怎么看台湾学者蔡正元正面回应沈逸的视频？？

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知乎用户 颜礼同学 发表

以前吧，我对湾湾的民意很着急，统派越来越少，自认为中国人的年轻湾湾越来越少

心里莫名着急，叹息，总觉得统一必须迫不及待，否则胎毒真的要变事实，再也收不回来了。

后来看到一段话，我内心突然不着急了。

这段话是：

当年荷兰人殖民台湾时，荷兰考虑过台湾人的想法吗？

当年郑成功收复台湾时，郑成功考虑过台湾人的想法吗？

当年康熙平台湾时，康熙考虑过台湾人的想法吗？

当年慈禧同意签订马关条约割让台湾岛时，慈禧考虑过台湾人的想法吗？

当年日本人殖民台湾时，考虑过台湾人的想法吗？

当年蒋介石败退台湾时，考虑过台湾人的想法吗？

………

所以，台湾人的想法很重要吗？

回到问题，现如今的湾湾问题本质上是中美博弈，

至于湾湾，谁赢他们帮谁…

知乎用户 叶赫乎 发表

蔡正元一直在焦虑的是，未来的台海战役到底是 “小台海” 还是“大台海”。类似当年的淮海战役（当然蔡正元他们称为徐蚌会战）实际上的主战场既不在淮海也不在徐蚌。大陆这边叫淮海战役，是因为按照最开始的战略构想，这只是一个规模类似豫东战役的战役，目的是占领两淮（现在的淮安市淮安区和淮阴区）到海州（连云港市海州区）一线的地区，后来又加了个任务就是歼灭沿着陇海线展开的敌 7 兵团（即黄百韬兵团），是谓小淮海。最开始整个作战计划的胃口比豫东战役还要小，豫东战役可是包围了两个兵团，最后吃下了国足守门员他爷爷，放跑了黄百韬，而最开始的小淮海的计划只是歼灭黄百韬一个机动兵团而已。最终打成整个中国近代以来最大规模的战役，完全是因为中野突袭宿县（今宿州）切断了津浦线，徐州作为津浦线、陇海线四条铁路干线的十字路口被四面截断，引发困兽之斗和黄维从河南地区赶来增援，最后在中国近代史上最大规模的歼灭战中被一波团灭。

现在台湾的很多所谓的统派破防，就破防在这里：大陆要 “小台海” 还是“大台海”。如果是“小台海”，仅以攻占台湾岛为目标的台海战役，境外势力对 PLA 的作战行动明面上只进行制裁（实际上已经没有制裁的牌可打了，贸易战和各种禁运措施现在看来也就那么回事），暗地里给台军一点情报支持（实际上美国对华情报工作大量依赖台湾人，只是台湾当局没有能力分析情报，所以台湾当局的情报部门实际上是美国情报部门的分部），用黑客搞一搞网络攻击，派水军搞一搞认知作战，不直接正面与 PLA 进行军事对抗，那么他们如果箪食壶浆以迎王师，就会在未来的政治格局中就可以取得非常好的位置。但是如果打的是 “大台海”，即直接与控制太平洋的日耳曼人进行一场足以让太平洋沸腾的高强度的海空作战，目的是把日耳曼人的势力从太平洋西岸彻底清除出去，那么他们就什么不是了。就像徐州、连云港哪个不是兵家必争的战略要地，按照小淮海的计划是准备好了在海州打巷战的，最后其实是防守方主动撤出根本没有发生巷战。这种情况下打开本来就不设防的城市的城门，政治上的加分就微乎其微了。

印巴空战以后他们的焦虑加深了，因为在以前他们认为如果是 “小台海” 他们在战后政协保底，如果是 “大台海”，长期以来对日耳曼人的崇拜让他们觉得 PLA 不可能在战争中获胜。结果印巴空战的结果让他们震惊，让他们不得不深入思考在一场让太平洋沸腾的战争中 PLA 海空火箭军送日耳曼人的无敌舰队到太平洋海底见 IJN 的情景，然后发现这对于他们个人而言是灭顶之灾。如果是“小台海”，比蔡正元年轻的一代台独中青年都自愿或者被迫上战场死的死伤的伤，而他自己就成了箪食壶浆以迎王师的统一功臣，统战价值拉满。但如果真的是“大台海”，台湾真的有可能就是“和平” 统一的，就像徐州和连云港这样的战略要地根本没打仗一样。到时候年轻一代人像 “馆长” 陈之汉一样的喊一声 “我们都被民进党骗了！我们都是中国人！” 在大陆眼里的 “统战价值” 就比自己还大，毕竟相比实际上对统一没有做任何事情的蔡正元，“馆长”这样浪子回头的剧情更有吸引力。现在明眼人都能看出两岸的完全不使用武力的和平谈判已经是不可能的了，但是在台湾问题上使用武力等于要在台湾岛上使用武力吗？这是他看破不敢说破的地方。随着大两岸，也就是中美之间的军事实力此消彼长，大台海的可能性是在增大的，美军越来越可能在自己的舰队逐渐老化之前进行一次军事冒险以维持摇摇欲坠的霸权。蔡正元能看到这一点，同样不敢说破。

知乎用户 人不三俗枉少年 发表

1、蔡正元是老统派。因为统没少被绿营整。

因为马娘娘的事，被关过狗笼看守间、被长期司法迫害、被戴电子脚镣。

2、蔡正元最大的贡献是写了一本书，叫《台湾岛史记》，厘清了南岛语系的由来、台湾各支派族群的由来、中国对台湾地区的历代统治、台湾岛的历史事件。这本书，直接把绿营的 “台湾独立演化史” 脸扇的啪啪响，可以说这本书就是台湾岛归属问题的绝对法理依据，谁来都挑不出毛病，论据、论证极其扎实。

3、蔡正元眼看着统派被祸祸的死走逃亡，和统的基础完全丧失。在他看来这就是大陆方面不作为的结果。现在绿营对岛内的独派宣传已然成势，梧桐只是时间问题。

沈逸最近的发声，还是 “你有什么条件你提呀”、“都是可以谈的”，“再不谈就没机会了”。

我是老蔡我也蛐蛐他。

台湾有丰富的被殖民经验，挨完打自己就想明白了。这句话是老蔡的名言。

老蔡看岛内比沈逸高的多，毕竟他把每个知名人物（台湾地区）的老底全翻了一遍，哪个人从哪冒出来的、怎么提拔、怎么晋升、父母老家干嘛的、租上干嘛的、什么时候来的、祖籍哪里…… 他没事干净弄这个，岛内事情听沈逸不如听个 P，最起码有响。

知乎用户 竹笋 发表

蔡正元的 “武统” 跟我们的 “武统” 不是一个武统，不然他骂卢沙野大使干嘛？蔡正元的武统是我们上岸解决民进党，然后把台湾交给以他为代表的台湾地头蛇管理，他们只换个旗子不听调不听宣，然后以蛤蟆岛一岛和中央平起平坐，说白了就是让我们干掉民进党，让他们这群暗独管台湾，然后继续吸我们的血。我们的武统是打上去，彻底打服，以后台湾归中央管，不管什么色的该清算清算，该处理处理，该社会主义改造社会主义改造，只有台湾省没有什么特区了。他为什么骂卢沙野大使，因为卢沙野大使把台湾这群人的实际是什么给说出来了，他们怕我们清算，怕没价值了。为什么他天天骂说我们不敢武统，因为他急，他怕死，脚镣都带上了，他怕大罢免后迟早要和柯文哲做室友。

更一：我看有人说蔡正元被整是因为他统，还真不是，首先他所谓的统不是我们这边的，最重要的是他挨整也就是最近，是因为绿蛤蟆要利用他的那个**三中案**搞马英九，路数和搞柯文哲是一样的，不过是现在柯文哲还没搞定没手去搞马英九，戴脚镣就是怕他跑了，所以蔡正元急得要死，因为彭振生老婆已经被逼的跳楼自杀了，他在搞马英九的计划里就是彭振生的生态位，而且以马英九的尿性是不粘锅。

更二：对于蔡正元是武统派点的我想提出一个问题：真到了武统的那天，火箭弹发射器同时交给沈逸和蔡正元，你们觉得他俩谁会按下发射键。

知乎用户 思考的苇草 发表

其实是因为，沈逸已经说的很明白了，那就是台湾已经没有什么太多价值了。统战价值越来越不高了。通过穷台，逼着绿将蓝彻底吃掉，然后直接一把除掉，这是最优解。而且看看最近马公公来大陆的态度，以及走的时候的讲话。

很明白了，那就是上边给他们丹书铁券，给他们恩典。但是上边啥意思，你这德行也配。

蔡正元不就是当下的局面么，跳绿害怕被算计，跳蓝又没有市场，那咋办，那就等着对岸直接打过来，最好和美国硬刚的时候，那台岛是不是就有了筹码了呢？

什害怕美国，什么和美国的利益，那肯定和美国的利益比台岛大啊，台岛除了军事价值就是面子问题经济现实意义反而为负，所以怕什么。岛又跑步了。

而且当下特朗普的操作很明显，那就是要将全球资源吸干，这一点谁都看的清。那日韩台必然是要出血的，当下台岛那帮人害怕了罢了，想趁着现在有统战价值赶快同意，如果未来没有了，，那是什么效果。

目前香港正在为他们做示范呢，你说他们咋想的。打肯定是不会的，而且对于我们来说没有必要，见了血不好收场。那就逼降，从道德层面完全压制，捧杀然后彻灭掉才是根本。而且还有一点，那就是国民党在历史中的叙述如何说，以及给他们如何留位置的问题。对于我们来说，自然不想留在口实，所以捧杀绿来灭掉蓝，彻底地将蓝从历史叙述中剔除。实现根本上的民国彻底死亡。同时再用特朗普的美国优先将台岛彻底吸干，进而达到穷台的效果。最后再由绿营抗下祸害台岛的罪。目前不收，是因为对面还不够烂。达不到喜迎王师的效果，看看香港就知道，并不理想。

所以当下就是困台，穷台，对国家来说，道义才是最重要的。要从人心去折服，这才是核心。所以不用管对年，让他们继续烂，让美国继续吸血，吸干了，那些武器我们收了直接处理就行。这批人不死，国民党的残魂依然存在，所以必须死绝，这才是根本！

知乎用户 张三李四 发表

其实这段 “攻守” 其实是倒过来的呢？

蔡正元指责大陆指责沈逸没有武统的决心，看上去是咄咄逼人，是进攻。但其实是求救：共产党快来救我们国民党! 我们快被民进党干死拉！

沈逸似乎在很耐心的呼吁台湾 “统派” 站起来，体现出自己的能力和价值，其实是在很冷酷的说“你们这群连自己都救不了的废物我为什么要来救你？历史证明靠外来力量的刺刀拱上去的傀儡是没有任何民心和战斗力的还不如我自己来呢”

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补充：有些话是不点不透。

沈逸在网上做节目快五年了吧，也就最近两年被人所知。我翻过他以前的节目，知道他对现在的蓝营人物是不信任的，是不相信他们真的心向统一的。

主要原因就是大陆有意识的让利，大多是在蓝营主政期间，主要就是在马英九执政期间，面对大陆万亿级别的让利和全面开放的态度，蓝营除了猛吸血，除了向台湾民众吹牛说是他们从大陆要来的让利，有没有做哪怕一丝对统一有利的宣传，建设以及和民进党的对垒？没有，蓝营什么也没做。

这就是沈逸不屑一顾的回应说别看他（蔡正元）现在说武统，真武统了他又有别的说辞了（其实已经表演过了，卢沙野那次就是）。

既然你主政的时候，掌握政权的时候什么也不做，你现在丧家之犬要变成死狗的时候心向统一谁信啊？

知乎用户 狸花胖了就是猞猁 发表

这次支持蔡委员。

妥妥的 “海外孤忠”，大呼“王师何不讨贼”，痛斥沈氏诸臣“以抚代剿” 之策误事误国，呜呼，乃忠义出自天性，悲愤溢于言表欤～

我一直以为蔡委员是因为支持统一被大陆忽视、被民进党打压，所以才心生不满，昨天听了他的话，感觉他的怨念远不止此，连 “屠杀三千万中国人有台湾人的份”、“四十万台湾人报名参加日军” 这样的话都讲了出来，这已经不是看民进党不顺眼了，是看台湾所有人不顺眼——

原来蔡委员是留地不留人那派的……

知乎用户 MrElie​ 发表

蔡正元很急，可能是因为被沈逸讲到了痛处，他是一个非常骄傲的人，他自视自己的专业水平非常高，而且客观公正，他不止一次在各种场合提到他早就建议央行把外汇换成黄金，就赚发了，用这个体现自己的经济学者专业性的一面。他这个话忽悠一下普通老百姓问题是不大，但是他显然是有意或者根本没有能力？把国家主权财富基金的治理与经济、政治、军事、地缘战略等等因素通盘考虑之后再来下结论，他没有告诉你美债本身就是中美贸易框架下的一个制度性安排，不是你们小散今天说抛就可以全部抛掉的，除非你打算彻底掀桌子。所以我的观点一：蔡正元的很多专业性的评论，并没有表面上看起来那么专业。特别是当他居高临下的评论国内某些政策的时候，我们要先想一想一个小岛在野党的前立法委员，他的个人政治智慧是否能够支撑他客观评价一个全世界最复杂的组织的集体决策。

再说我的第二个观点：蔡正元的立场并不站在中国一边。很多人以为他骂民进党，他就是自己人了，不是的。我看了一些台湾的政论节目，不多就偶尔看看，我看到的立场上跟我们一致的就只有唐湘龙和帅化民，当他们谈起中国的时候，我可以感受到就认为自己是中国人，并且由衷的为中国取得的成就而自豪。立场是什么？立场从来就不是理性先行，立场是情感先行，当你经常听到一个人对你冷嘲热讽的时候，他就可以清楚的知道在这个人的心目中，他跟你是不一样的，一个人一定会对某个集体产生认同，而他一定会自觉维护这个集体的荣誉，当这个集体出现问题的时候，他会伤心会愤怒，表现出来可能会骂街，但绝不会是嘲笑。这个集体可以是家庭、家族、共同干某个事业的团队，也可以是国家，国族认同。这就是蔡正元不管他说话听起来多理性客观，但我们就感觉他不是自己人的原因，因为他没有国家认同。

说完这个人，我最后说一下台湾是否有可能和平统一。我们说两岸问题，视角太过于集中在中美两方了，而当我们把视角移回岛内，你会清楚的看到，现在岛内最大的问题，是民进党对国民党的政治绞杀 “大罢免”，所以国民党最近频繁的与大陆沟通，他们不是因为要跟大陆友好要统一什么的，是因为他们自己要死了。当一个国家的政治阶层出现你死我活的斗争的时候，特别是小国，一定会出现的就是处于弱势的一派拉域外实力进来，试图改变不利于自己的局面。所以蔡正元为代表的蓝营为什么急？不是急着统一，是他们自己快死了，他们一旦保不住政治势力，那他们在岛内的经济势力也就离死不远了，这才是他们急于拉大陆进来制衡民进党的本质原因。

而大陆会怎么想呢？大陆有两个选择，第一是不管岛内的政治变局，专心梧桐的准备。如果大陆不插手，那么可以肯定国民党在台湾会没有任何立足之地。坏处是需要进行一场大小、规模、时间都不清楚的解放战争，好处是不需要跟国民党谈条件，因为到那时候国民党可能都已经解散了。第二是对国民党进行扶持，对冲岛内的台独舆论，支持国民党重新执政。国民党内部是寄希望于北京的，所以才会不停释放出各种有利两岸交流的政策主张，但是北京不一定这么想，首先北京甚至可能判断国民党不管怎么样都扶不起来，因为岛内的舆论环境已经彻底茧房化了，所有的传统媒体都是绿营的，所有的中文世界互联网审查也都是绿营的，唯一的缺口就是自媒体，馆长来大陆，就是岛内反绿阵营交出的一张投名状，他们可能认为自己诚意满满，但说实话，大陆方面并没有那么 care，现在是你们反绿阵营自己为自己的活路奋斗，不是我要求着你干什么。

所以，岛内目前受绿营压迫最大的一部分人最着急，希望 pla 明天就天兵下凡，斩首绿营，然后他们继续以 “土司” 的身份治理台湾。这是他们的视角，但是大陆显然有更广阔的视角，大陆和台湾不是在一个层面上看待问题的，所以才会产生岛内一些人觉得天都要塌了，而大陆的决策圈却云淡风轻的感觉，因为台湾对中国来说只是一个底线，底线是什么意思？不是说解决台湾问题的优先度最高，恰恰相反，他的优先度最低，我们把自己干成工业狂魔，独立发展自己的军工和航空航天产业，3 艘航母下海，就真的是为了统一一个小岛这么简单吗？

所以台湾内部你们可以把自己那点事儿当成天大的事情，怎么闹都行，pla 没有必要因为你们岛内的利益争夺而出手，因为岛内不管是蓝绿白，在北京看来都是一样的，未来都是要改土归流，现在是你们自己要争取自己的统战价值，搞清楚自己的身份和立场，再思考一下你要以什么态度说话。

知乎用户 真正野蛮人 发表

蔡正元以为自己很重要，老共要统一台湾，要治理台湾，要繁荣台湾都离不开自己这样的本土派，地头蛇。他们认为只有依靠他们这些地头蛇，才能统治台湾代价最小，收益最大。沈逸直接明说，你们这些地头蛇根本不重要，不在老共的考虑范围内，你们就没有挟地方自重的本钱。甚至台湾很多所谓的基层桩角，在我们看来都是黑社会，封建迷信残余，反动会道门，都是要治理的对象。这才是蔡正元们破防的原因。就如同民盟的人 50 年送半部论语给主席一样，还有张东荪通美一样。

知乎用户 技术官僚​​ 发表

这个话题其实很有意思，涉及到各方的立场、处境、再是观点。

前因后果不详述了，比较长，感兴趣得自己去找来看。

先说沈逸。

很简单。

他是不能乱说话的，都懂的。

他看似洒脱，其实得在一个大的框架下，阐述相对比较细节的知识和观点。

他可以提出一些不同的看法，但不可能跳出那个框架体系。

否则明天你就见不到他了。

当然，前提是，我们都认为大框架宏观上不错，那就可以。

一旦大框架真的大错特错，我们也不是没有纠正过。

所以，也不能简单的归结为言论不自由之类的东西。

总之，沈逸就是在集体认同大框架之下，在框架内谈论细节知识和观点。

想放飞、乱说是不可能的。

想说出什么超级爽点的所谓直击灵魂的话，也不可能。

仅此而已。

蔡就不一样了。

他可以说是和我们彻底两个体系的人，尽管他的某些论点比较亲陆，或者说和我们站在一起。

但毕竟立场、处境、思维、逻辑，都差异太大了。

他讲他的论调，有些我们可以试图去理解，有些我们可能也理解不了，还有些在我们看来是错误的；

反之，你也不能指望他能够真的理解我们。

接下去具体谈这场论战中的几个点。

第一，

蔡认为大陆在自欺欺人。

他说，大陆经常说岛上被一小撮人蒙蔽了，大部分岛上人是向往和平统一的。

其实岛上的运行机制就是岛独机制，根本没有人向往统一，民众根本就是不想统一。

大陆在骗自己人。

蔡说，这个是事实，他只论述事实不带感情，所以他看问题准。

是事实吗？

是事实。

岛上确实不想统一，而且不是岛独党不想统一，是大部分人不想。

所以，岛独活跃到现在，还愈演愈烈。

蔡说的这个没错。

但问题是，蔡并不了解我们，或者说对我们了解的不够更彻底。

我们是怎么来的？是怎么在十万大山里辗转腾挪发展起来的？

是怎么空前绝后深入乡县村寨，从而重塑中国的？

前段看思维实验室的解放战争。

什么叫人民政权？怎么和群众打交道？怎么让群众支持自己？

就像设计师曾经说的，群众不是必然要支持我们的。

所以，蔡看到的事实是事实，但却是个僵化的事实。

他没有我们建党百年对群众二字的深刻认识。

选举政治里的人民意愿，现在看来才是真正的玩弄老百姓呢。

所以，我们看到的是百年来运动中的事实。

群众怎么不会被蒙蔽？当然会被蒙蔽。

岛上之所以都想独，那就是教育、引导和宣传作用的结果。

群众说 A，但 A 不一定对，因为 A 不一定是群众的真实表达，而是被设计出来的表达。

就好像美国人民投完川普投拜登，投完拜登又投川普，现在小马哥又来了，让美国人民投他。

其实美国人民选择谁都不对，人民真实选择的是真正好的社会制度和未来发展。

可真正好的东西，它恰恰是在血与火中磨出来的，而不是无脑选择出来的。

岛上群众不想统一，但这种选择是幼稚的。

有时候，你还真不一定能代表你自己。

中国人民曾被三座大山长期奴役，我党很多时候并不能得到群众的理解，被妖魔化更是家常便饭，直到今天也是。

但很多时候，另一个巨大的事实证明了我们才是对的，我们带领中国人民富强了起来，不用再受列强压迫了。

所以，我们也要带领中国的岛上人民继续走出来，根本上是免受西方的压迫，避免群众成为筹码，不断被压榨，并摆脱被殖民者的地位。

我们要挽救我们的群众，甚至由不得这些群众怎么想。

如果全由着群众现实的想法，那我们党在中国一步都迈不开。

不过，群众最终又会理解我们。

就好像今天山东舰一靠香港，港人的爱国主义情怀立马就出来了。

别说港人了，就是大陆民众自己，也是近些年才逐渐理解过来。

之前被公知带的整个意识形态崇洋媚外都忘了吗？

第二，

蔡说大陆亲美。

因为不想和美国闹翻，所以坐视美台谋独，还和美国一起唱双簧，装样子。

所以，他认为统一没有希望，因为上面根本不想梭哈。

他说得倒也是事实，确实没有梭哈。

为什么不梭哈呢？并不是因为亲美。

而是没必要。

德三为啥要梭哈。

因为它和英法、苏联的资源差异过于庞大。

简直是一天一地。

就好像玩红警，别人占 90% 地图，你就一个角落一个矿。

怎么办？只有梭哈。

趁别人技术菜、没上轨道，赶紧一波流。

日本为啥要梭哈？

一样道理，看大洋对岸越看越绝望。

不梭是死，梭也是死，但梭死心里比较好受些。

就是这个理儿。

所以，大陆今天为什么要梭？

谁再上行，谁再下行？谁掌握未来？

蔡看不明白，上面人早看明白了。

如果哪天大陆梭了，说明内部真的出大问题了。

和对岸此消彼长撑不住了，要借梭哈赌一盘大的。

所以，蔡说的是事实，但结论不对，推断不对。

第三，

蔡说大陆怕死人，不想牺牲，永远统不了。

这话倒也没错。

一定要认识到时代真的不同了。

一代人有一代人的环境。

人命越来越值钱，死人成本越来越高。

你看看现在撞死一个人得赔多少，带来的影响和后患有多少？

大陆的军事装备虽然性价比高，但再便宜，也不是民用可比的。

你买辆车得攒多少钱，得下多大决心？

一枚小飞弹出去就没了。

所以，没有重大的利益撕扯，确实不会轻易打仗。

别说上坡路不会打，就是走下坡路也不会打，毕竟还可以等风水轮流转。

什么时候打呢？

实力卓群，外部完全不值一提的时候；

科技进步，成本效率低到令人发指的时候；

利益突变，不打形势重大恶化，难以弥补的时候。

我们党怕死人么？

怕死人今天的中国就和岛上一样，还是半殖民地。

因为当不当亡国奴是个重大利益，所以我们死再多人也要抗争。

但今天的岛，还没有重要到需要牺牲子弟兵性命的程度，子弟兵都是大家的独生子，为啥要轻言牺牲？

好日子谁不想过？

这才是迟迟不打的原因。

虽说统一是大势，但出师仍需有名。

要是没有珍珠港，美国也只能制裁制裁日本，直接开战是下不了决心的。

岛上不做出重大损害利益的行动，大陆直接开战也很难。

当然，一旦形势变化，利益真的出现大损害，那打起来，就不是蔡能够想像的了。

第四，

蔡说自己是真正的原住民，讲起了岛上历史。

说大陆根本不懂岛上，几十年对岛政策彻底失败，还愚民自欺。

怎么说呢？

大陆对岛上的研究，只会比岛民自己研究更深。

表面话，有些说得是不痛不痒的，那外交部场面话说得还少吗？

但你要说大陆迂腐到自欺欺人，啥也不懂，可能吗？

这么傻的大陆，是如何与大苏联、大漂亮博弈到今天还越来越稳的？

问题就是，确实没有什么所谓更好的对岛政策了。

对岛最需要的是实力，而不是政策。

是打仗是威胁，还是绥靖甚至讨好，在实力不济的情况下，都是无奈之举。

大陆长期被美国压制得有多惨，近几十年完全是在妥协中求发展。

就这，还谈什么对岛政策？

蔡认为大陆军机绕飞，没用，又不敢打，满满嘲讽。

我觉得绕飞就挺好，不急着打。

我就喜欢绕飞的感觉，先绕飞，再直飞，然后天天怼脸，挺享受的。

为啥急着把子弟兵送前线？

再多发展发展无人设备，到时打一场万亿蜂狼岂不美哉。

其实蔡吧，很有些怒大陆不争的感觉。

满满嘲讽，是为激将。

蔡的论调毕竟是亲陆的，在岛独党治下日子不好过。

有传言说岛独正准备把他弄进去，你要说一点儿不急是不可能的。

所以嘲讽一番，发泄情绪也是可以理解的。

最后，对岛问题根本是对美问题。

对美问题是经济、军事、金融、政治问题。

是生死存亡问题。

兵者，国之大事，死生之地，存亡之道，不可不察也。

在大漂亮彻底衰落或崩盘之前，小岛最好是一颗蛋蛋而不是一颗雷雷。

这就取决于你的手势了。

蔡希望赶紧炸，但我们现在只想捏。

蔡恨不得伸手递火，但沈逸却是一副把玩的姿势。

你说蔡怒不怒？

知乎用户 从不说话 发表

和平统一不可能。这一点逐渐大家都认识到了。

梧桐其实也不可能，很多人就理解不了。

中国很多人认为，随着军力的提升，航母一艘艘下水，梧桐应该越来越容易才对，凭什么不可能？

因为中国已经不是那个光脚的中国了。

中国越来越是一个依靠贸易、资本、技术的工业国。打台湾对中国来说没有现实意义，反而会破坏周边关系、恶化经济环境，加剧贸易制裁。亏本的买卖是没有人做的。特别是 20 年后，中国年出生人口可能都少于美国，到时候让谁上战场呢？谁去像今天的俄乌战争一样打阵地战？城市巷战？

当然最根本的问题，还是整个既得利益体制不愿意打。伊朗对以色列软弱，中国的瓶瓶罐罐比伊朗多得多，社会上层凭什么不软弱呢？这跟你有多少航母、多少东风都没关系。人家真跟你搞不对称作战，这个时候，有再多钱再多资源，都没有用，人都只有一条命。就像美军打胡塞，死一个人都是亏的。

那怎么对人民交代呢？很简单 我追求和平统一还有错啦？又不是不统，只是缓统、有计划的统，谁又能反对呢？

知乎用户 amber 发表

自从上次李黄瓜说卖港口

三妹旗下的几个台湾人瞎叨叨

我就觉得不需要听台湾人说什么了

他们不配，也没必要听

自说自玩吧

知乎用户 明道若昧 发表

沈的意思并不是和平统一，这是菜对沈最大的误解，或者说是故意曲解。

两岸关系发展到现在，只有梧桐一条路了，大家都清楚，沈也一样。

沈的意思是听从中央指挥，不要催中央动手，中央既然说了不设时间表，那任何人就默默的为梧桐做好准备工作，等待中央一声令下。而出于对统派的好心，沈在努力奉劝台那边的统派要做的准备就是准备好投降，别想其他有的没的，不要私心作祟，不要妄想战后太多主动权，不要妄想和我党讨价还价，中央给你什么就什么给多少就多少，别以为这帮飞舞统派有什么大的价值和能力。

而菜因为自己性格和利益，急着催中央尽快动手，才能保住他的荣华富贵，怕晚了被赖蛤蟆干掉了。菜知道自己菜，除了一张嘴以外，对统一做不了任何事情，又想掌握一定的战后权力，所以故意曲解沈是和平统一派，把自己包装成梧桐派。

菜其实就是个清楚知道大陆实力轻而易举就可以收复台湾，但又认为大陆治理台湾还需要他们这些本土遗老遗少，所以妄想战后在台湾范围内与我党平起平坐，讨价还价的家伙。证据就是奥运会法国把台湾金牌计入中国总金牌数，以及卢大使说台是叛乱政权，这两次菜都破大防，破口大骂。

知乎用户 过客 发表

沈逸表达还是挺清晰的，即统一主动权在大陆手里，现在大陆尽一切手段避免武统，希望把统一的代价控制在最小。蔡正元冷嘲热讽的 “武统论” 对大陆在对台政策制定上是没有正面帮助的，因为这会让台湾民众感觉被恐吓，还让大陆方面产生紧迫感。不过从沈逸那句 “真打他就变了” 看，感觉沈逸对蔡正元的言论关注应该不多，并不是很了解蔡正元。

蔡正元虽然回应视频很长，但是主旨很简单，即 “我是土生土长台湾人，对台湾的情况比你们大陆学者清楚得多，虽然冷嘲热讽，但是观念不会变，坚持认为想要统一只有依靠武力。”

在我了解到的台湾统派名嘴里，能一直坚持武统是唯一出路的，只有蔡正元一个人，哪怕 “眼里不揉沙子” 的黄智贤都只敢坚持和统，而对武统不置一词。2021 年立陶宛因为台湾问题和大陆再次交恶，王炳忠立刻抛出 “台湾是中国的卵蛋” 理论，谁想刺激北京，都能来捏一下，如此过激的言论，都没有释放出支持武统的希冀。更遑论苑举正、赖岳谦、介文汲、谢寒冰、唐湘龙、栗正杰、帅化民等等这一众名嘴，没有一个敢提武统的。

那么，蔡正元作为最正统台湾人，他敢于直接公开地亮明旗帜，支持武统吗？他也不敢冒台湾之大不韪，所以只能旁敲侧击，冷嘲热讽的表达对武统的看法。实际就是表达对大陆武统的支持。

2020 年，蔡正元撰写的《台湾岛史记》出版，我虽未读，但想来主旨必是要证明台湾与大陆的历史关系紧密相连，脉络清晰可鉴。因为从他过往的言论中，曾多次对更改课纲和民进党政府歪曲历史表达不满，而且多次讲明，台湾从道义上和法理上都没有独立的依据。他甚至多次为自己家里一脉相承地民族认同不曾更改表现地自鸣得意，尤其强调日本殖民时期的不改其志。

假如大陆动用武力统一台湾，蔡正元会像郭正亮一样变换立场吗？我看不会。蔡正元有极强的汉民族主义立场，抛弃党派成见，他能支持统一，也是基于这个立场逻辑。

蔡正元的观点是否过激，危言耸听，作为大陆人我们不得而知。可以从一个细节入手，前段时间 “百分之 96 其余人口” 事件就能很好说明一个问题，民进党敢于如此分类，证明现在台湾大部分人的民族认同已经非常稀薄，甚至接近于无。和平统一的最大希望是台湾人的民族身份认同，这个认同不是 “我的父辈来自大陆哪里哪里” 的苍白表态，而是承认同文同种的客观事实，有坚定的汉民族意识，而不是像乌克兰那样建立有别于俄罗斯的民族意识。

有人认为我们经济发达，文化昌盛的时候，台湾自然会倒戈卸甲，以礼来降。且不说达到发达昌盛还需多少时间，只以现实来看，蒙毒思想是因为蒙古比我国发达昌盛而起吗？美国能因为发达昌盛而不用武力吞并墨西哥吗？

所以，蔡正元有时候表达比较急切，坚持武统，我认为正是他看到台湾社会的现状，民族意识流失，台毒势力在用温水煮青蛙的方式加大台湾的离心力。这其实也是北京最在意的地方，绿党折腾同文同种的民族认同可以说打在了和统的七寸上，让统派如鲠在喉。

沈逸虽然句句在理，但是有点理想主义的傲慢。蔡正元有点锱铢必较，但是他比沈逸更了解台湾。最终总结，无论和统还是武统，缓统还是急统，最终决策者都在大陆，唯一的考量标准只是利益。

知乎用户 自胡马窥江去后 发表

蔡正元很多言论在大陆民间几乎都是一边倒的被支持，在之前绿营抹黑的所谓最亲 g 的名嘴里他是榜首，还高于赖岳谦、介文汲这些人。可是这次为什么好多人不敢支持了？

因为他戳破了一个残酷的事实：就是台海议题真的就只是 TG 激发民族主义搞内宣的一个工具，他们真的没有做出付出代价的准备。

承认这个，就变相承认自己是被所谓的星辰大海的崛起论裹挟的欺骗了。要一个人承认犯错都很难，何况承认愚蠢？

知乎用户 我的歌声 发表

网上有沈逸关于俄乌战争的视频合订本，老打脸了，就没一次说对过

知乎用户 屠猪之枪 发表

他根本就没正面回答。沈毅说的很明白，台湾精英的历史责任不是抱怨也不是拖，是赶紧促成台湾和大陆谈条件，为了这个台湾精英可能会坐牢也可能会死，但是要让民众明白现在必须要谈，不然放过这个阶段，那就只有武统一条路，到时候台湾必然会死人，台湾的精英就会刻在历史的耻辱柱上。

他正面回答什么了？还是自己那套车轱辘话来回说。蔡正元这个人极其好面子，不愿意承认自己的错误。他所谓的正面回答就是断章取义沈毅的半句话，也就是要谈，就说是大陆只想和平统一，不敢打，沈毅是这个意思吗？搞笑了 70 岁人了，话听不懂么？他已经把自己绑在耻辱柱上了。为什么装听不懂？怕死呗，水太凉呗。这就是台湾所谓的拥护统一的精英，说白了沽名钓誉。蔡正元这种人的小算盘是什么？大陆你赶紧打过来，因为以台湾的军事能力估计也就一周，然后把我放到政协，我会三辞三让，我就青史留名了，他考虑到台湾百姓和军人的生命了吗？根本没有，别人去死和他有什么关系？

加更一下，说一下沈毅，大家都看出来沈毅现在爆肝都快出血了，你觉得是他个人行为吗？这种强度的做节目，那基本是老师工作给减工作量了，所以有大量时间写稿。说白了就是他在替中央在宣讲一些事情，说一些中央没法说的事情。那么他现在扒蓝营既得利益者的皮，为啥，大家自己想。

再加更一下，说一下馆长。比起所谓台湾这些蓝白来说，馆长比他们有骨气的多。首先馆长自己之前是特种兵，现在是预备役，打起来他这种人是第一波征召的，他根本跑不了，而所谓泛蓝阵营在成都重庆上海买房的不是少数，打起来这群人先跑了。而且这群人很多都是台湾精英家庭的人或者本身就是精英，吃了这么多民脂民膏，在台湾人民生死攸关的时候，不站出来履行自己的历史责任义务，而是不负责任的各种要求急统，他们在干什么？**因为死不到他们头上，他们有的是退路。同时急统之后他们的利益就会最大化！**而馆长自己把自己饭碗砸了，现在绿营各种找他健身房麻烦，而且网暴他。你觉得他是傻子吗？不知道枪打出头鸟的道理？这叫有骨气有担当，无论立场我敬他是条好汉。我也从不苛求馆长一夜之间能完全转变自己的看法，那是不可能的。**但是他向前一步的勇气远比泛蓝阵营这群尸位素餐，沽名钓誉的伪君子强百倍！**让老百姓站在最前面，蓝营这些既得利益者真的是无耻至极。他们考虑过真打起来那些离不开台湾的人民是会死的吗？把大陆的善意当做笑柄，他们有一点点人性吗？

我建议赖桑把蔡正元这种人用铁链锁在海滩上，绝对不能让他跑了。这种阴阳人，就算统一后也是祸患。

再再加更，说起统派，有人又是那一套，因为你大陆不支持统派所以人家成不了事。搞反了吧？哥们？请问台湾仇视大陆是大陆干的吗？你自己没本事，本来台湾统派就是原来蓝营的边缘人士，在蓝营内斗你都连汤都喝不上，更不要说蓝营被绿追着满街打了。一群连新手区都出不去的货色，就说明你能力不行。你让大陆来投资你？换位思考一下，你是投资人你会投一个能力明显不行的团队吗？如果项目好是不是正常逻辑就是换人？大陆也是这么做的。之前大陆惠台 20 多年实际上是解决大陆缺乏的工业化人才资金以及技术，所以大陆台商有 30 多万家公司，的确这个过程中大量蓝营绿营既得利益者获得了大量利益，所以他们更应该不畏生死站出来替人民来谈啊，你不能你吃了拿了，不做事吧。现在台湾逐步被大陆远远甩在后面，经济价值越来越小，所以惠台也在变啊，现在精准惠台到人才和县乡一级的地头蛇就是为了统一之日，这些人能献城啊，你们这些统派连个地盘都没有，凭什么投资你们？这根本就不是统派甩锅的理由，拉不出屎来赖茅房有意思吗？

知乎用户 风大　可稍息否 发表

蔡正元说得对。

不知道视频内容是不是完整，我总结蔡正元的意见，表面上，他是在围绕沈逸的观点在批判，实际上，他和沈逸两个人完全是鸡同鸭讲、互不相通。

从表面上看，沈逸是说蔡正元不能正视大陆的力量。比如说，沈逸认为蔡正元一直嘲讽大陆不敢武统但是一旦打起来态度就变了。对于这个观点，我理解就是，沈逸认为蔡正元不相信大陆真的会武统，沈逸认为蔡正元不相信大陆会武统的原因是不相信大陆的实力。

换言之，沈逸有可能认为蔡正元就是出于对大陆实力的蔑视而在挑衅、嘲讽。

蔡正元在回应中则根本没有理会这个观点。

蔡正元讲了两个观点。一是认为沈逸和大陆很多人之所以强调大陆实力，其实就是为了通过宣示实力来哦达到恐吓效果，通过威慑而实现最小代价的统一（和平或者半和平）。二是强调大陆二十几年来对台政策是失败的。

我们可以看到，沈逸和蔡正元这两个人完全不在一条线上。

沈逸在自己的逻辑线上，认为只要台湾方面认识到大陆的实力，就会自然实现统一。据此，沈逸认为任何反对他这一观点的看法，都是在反对统一；并且，认为反对统一的原因是没有认识到大陆的实力。他认为最核心最基础的条件是认识大陆的实力。他认为只要有了这一条件 ，那么现实就会自动运行：

实力具备以后，统一最自然就会实现。

扫帚不扫，灰尘会不会走，这件事我们且不讨论，我们来看看蔡正元。

蔡正元也在自己的逻辑线上。蔡正元完全无视了所谓 “是否认识到大陆实力” 这一观点，说明他压根不在意这一点。从历来的行为上来看，蔡正元应该是认识到了大陆的实力。但是，这一点与他的观点无关。蔡正元的观点很清晰，那就是大陆明明有实力，但是为什么不用。

我知道一个动图，大概还可以代表蔡正元眼中的沈逸：

我大概可以理解蔡正元的心态：

你的实力对我有什么用处？

蔡正元反复强调一点，那就是统一过程中大陆不想付出代价。

我认为他这个说法是很糟糕的说法。

蔡正元是一个善于组织经济和分配利益的人。但是他缺乏与蠢货共事的经验。

这方面经验我也不算多，但是作为旁观者的时候，多少还可以用一用。

蔡正元强调大陆不想付出代价，这句话听在蠢货耳朵里，就会变成 “我蔡正元待价而沽，希望大陆给我分配利益，我就会为大陆效劳，推动两岸统一”。

沈逸的回应则相当于：“你没有资格与我谈条件。”

也就是不给。实际上就是回应了蔡正元字面上的话：不想付出代价。

但是，“大陆不想付出代价” 这句听到我的耳中，则是这个意思：

“第一，开车不加油（电）；第二，不会干。”

蔡正元的第一个意思，不是说收买人心，而是说，既然有目标，那就应该围绕目标采取行动。比如说，你要开车，就要给车加油，不然车不会走。但是给车加油，不等于就要额外收买加油员，你给加油员油钱就 i 可以了。不要将正常付费理解为额外行贿。你要争取统一，就要打击台独，联合统派。就要打击外来支持台独的力量，营造追求统一的外部形势。要正常做事，而不是满脑子蝇营狗苟。这就是该付出的代价。

第二个意思，则是说，统一不是简单军事占领或者经济互通就解决的事情，而是新统一的领土要成为整个国家的一部分，其地方势力的结构调整要符合国家需求，其地方势力的成长发育要与国家融为一体。你要采取措施，培养和营造这样的生长环境。

说白了，蔡正元的意思相当于是说：

“别一想到争取支持就只知道行贿受贿。”

所以我说蔡正元是个善于组织经济和分配利益的人，但是他不善于和蠢货共事。

蔡正元视角差不多是在骂我们长期以来的对台政策就纯粹是 “长了个贪污的脑子看谁都是要红包的”。

他所谓二十几年来大陆对台政策都是失败的，说白了就是这句话。

我们这么多年所谓的 “惠台” 政策本质上就是 “贿台” 政策。

难道不是吗？

正常要统一，那应该是谁和你一条心你就给谁利益，谁不跟你一条心你就采取各种经济限制弄死他。有打有拉，这才是为统一服务的惠台政策。但是实际上变成了谁讹你你就给谁利益。那不就是行贿的思路吗？“贿台” 政策就是谁拿捏你你就给谁钱。

就这一次对话来说，从格局上来说，蔡正元可比沈逸高多了。

要让新回归的领土真正建立血肉联系，这是需要经营的思路的。

用农业来比喻的话，那就是蔡正元比沈逸会种地。蔡正元的理论基础相当于种地要上肥，沈逸的理论基础相当于种地要上香。沈逸的意见相当于 “我不上香”。蔡正元的意见相当于 “上什么香，我说的是上肥”。沈逸当然比贿台要强，但他也只是反对贿台，经营思路还是贿台。

香港问题其实就是因为我们不会种地造成的。倘若不想重蹈覆辙，那就要改弦更张。但是我们一直没学会这一手，眼看还是要重蹈覆辙。蔡正元急就急在这里。

对于我们来说，大不了就是试错。改正就行了。就像香港和南中。我们平台湾，来了就走了，就算台湾复叛，死的也是台湾人，关我们屁事。但是蔡正元生活在台湾，他就是代价。这可太关他的事了。

很多人满脑子蓝绿。蓝绿是台湾当局的派系划分。对我们来说，没有蓝绿，只有有害和有利两个派别。

知乎用户 股事祺谈 发表

看了一下，蔡正元在视频中承认大陆军事强盛，也认为大陆有能力统一台湾。他和沈逸的区别在于，他认为解决台湾问题只有武力统一一条路。但是对大陆真正解决台湾问题的决心存疑，没有看到大陆为武力统一台湾做太多的准备，大陆不敢正视大多数台湾人已经变成 td 的事实，对台的惠台怀柔政策是彻底的失败，和统没有基础，包括沈逸老师，沈老师太温柔，老太太一样天天苦口婆心的劝，没啥意义。他的观点就是你大陆要干你就好好准备干，让人看到你干的决心，要不干就别讲大话，这也延续了他以前的观点，被殖民过的地方慕强，你打他一顿他自己就想通了，不打永远想不通，不可能用和平的手段让他想通。现在是一边讲大话，一边把大量的钱放在美国，官方对内部宣传仍然是和平统一，考虑东，考虑西，患得患失，犹犹豫豫。

蔡的观点有点急统论，也是他一家之言，不管是说他格局不够，智慧不够，不过肯定说中了很多人的想法，看弹幕反应很积极，不过还是尽量相信高层的智慧吧。

知乎用户 立文 发表

台湾只有一个派就是独派，独派分两个系，一个是明独就是民进党，一个是暗独就是国民党。

有一点我觉得蔡博士说的非常正确，不打是不行的。尤其是经过近些年由西方世界主导的 “颜色革命” 事件之后，我越发的觉得如果我们不打台湾，不对台独势力实施大清洗、大改造，即使和平解决台湾问题，那么台湾也不会有和平，甚至会有更惨烈、恐怖的事件。

知乎用户 佬庄头 发表

沈逸最近对蔡正元的话说过一段回应，大致意思是让各位观众放心，在我们有生之年是一定能看见统一台湾的，不管是武统还是和统。

但是沈逸现在才 49 岁，又是安安稳稳地在上海教书，他当然是有信心了。而蔡正元已经 72 岁了，最近还被绿营搞迫害，给上了电子镣铐不许他离开台湾，他再不急一点，就真的可能看不到那一天了。

知乎用户 红色闪光 发表

很明显蔡正元只是捡了能回应的部分回应，七十多的人了听话听不全，真以为沈逸只是在说你蔡正元在打与不打两边变来变去吗？

沈逸要表达的意思很明显也很全面，统一是一定的，怎么统在于台湾的表现。你蓝白作为 “统派” 必须站出来有所行动，以表明你们对统一的意愿和意志，放手一搏做出或多或少的牺牲，至少让大陆能看到统派的决心，等统一之后论功行赏，活着的封妻荫子，死了的青史留名，就这么简单

但你看蔡正元有这个意思吗？他的意思无非就是 “我快被他们搞死了你们快点来呀，谈没有用赶紧动手吧”，然后以一个被“解救” 的姿态登堂入室，保留既得利益，甚至作为本土派还可能得到大陆的倚仗进而在台湾掌握更多权力和资源，最终实现进化版的“港人治港”

自己躺着等别人救，还妄想救自己的人能被自己拿捏，这在政治博弈中是最蠢的操作。想想中国为什么不帮伊朗？再想想俄罗斯为什么肯帮朝鲜？

分不清大小王你斗的什么地主，当大王你没许给对方任何利益，给人拔创还挣俩子儿呢；当小王你又爱惜身体不交投名状，那你让我们很难办啊

统战价值是拼出来的不是喊出来的，更不是阴阳出来的

知乎用户 一刀 发表

蔡说了一句话我完全赞同，那就是这二三十年东大对台湾的政策是完全失败的，我基本赞同。人心都丢掉了，武统后就是一个香港一样的累赘，和统就基本没戏了。

知乎用户 观澜 发表

其他的不说，对台湾农民来说，欢迎大陆解放台湾的后果，就是喜提每月高达 100 块钱的养老金？

知乎用户 连本带希 发表

蔡要官要的太明显了。岛上那些所谓的统派，他们除了在媒体耍嘴皮子，为统一做过什么？往前看十年，这些统派在干什么？

知乎用户 优雅只于心间​ 发表

其实很简单，岛内的人都在卖，只是卖的对象有不同，有人在卖给鬼子，有人卖给美国，有人卖给东大。

对东大来说最不满意的是什么呢？别人卖给鬼子的，是把脑袋别在腰上已经完全豁出去了。

而卖给东大的，都是些打嘴炮的。

当然，这里面有些其他原因，比如卖给鬼子的有把柄在对方手上，整个家族都被控制等等。

但是对东大而言，你既然要卖，就拿出一点诚意来，动静足够大，把脑袋别在腰上，敢于冲锋，那么才有价值。

现在的情况是，对方没有什么把柄在东大手里，所以他卖起来不给力，主观能动性差，天天搁这说，我尽力了，我尽力了，甚至反过来甩锅给东大。

那东大肯定不鸟你的。

现在东大在等什么？等卖给鬼子的，卖给美国的那批人，对其他想卖的进行赶尽杀绝。

这样就会倒逼这些人真干点事情，搞大动静，斗争激烈到一定程度，东大才会下场。、

有些人是真的不懂还是假装不懂？你们说的这些事情有屁用啊。

你想获得支持，很简单啊，创建一个以促进两岸统一为纲领的政党，直接去拉票竞选啊。

你要是能选赢，看谁敢动你。

你说你做不到，选不赢，那我们也只能口头上感谢你的支持。

你能有多大功劳，要看效果的，而不是看你自以为的感动，你做的事情再多，没有任何效果，有什么用呢？

知乎用户 邢永伟 发表

台湾问题跟台湾人其实没什么关系

知乎用户 Whites 发表

前几天郭正亮大骂一个支持梧桐的大陆网友，今天蔡正元又大骂一个支持和统的大陆学者，合着你们非绿团体是这也不行，那也不行，被民进党打得屁滚尿流无法招架，冲着大陆人就支棱起来了，盛气凌人软饭硬吃好不威风！不管和统还是梧桐，只要你是大陆的，指手画脚骂一通就对了！

都 TM 被大陆惯出的臭毛病！

二人同台论政的场合也不少，关系不要太麻吉！你郭正亮这么痛恨梧桐派，去跟蔡正元打一架如何？你蔡正元这么看不起和统派，去朝郭正亮踢一脚如何？沈逸的观点和逻辑你蔡正元搞清楚没有？？就跟那儿东扯西拉胡搅蛮缠，强撑老蓝男早已千疮百孔的那点儿优越感而已。

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

这两天在看日本战国史。

里面有一段，讲述信长在灭了朝仓家后，对于越前的投降土豪们基本上没动，然后就让各家继续维持本地的统治。

结果造成的后果就是，没几年，越后的土豪们就闹了一向一揆。

然后把越后弄得糟糕了好长时间。

直到信长打赢了长蓧之战后，才腾出手来，收拾了一向一揆，而这次因为越后之前闹得太凶，信长直接屠了个干净后，越后才能在柴田猩猩手里能安稳统治。

说这么多意思是什么呢？

就是说，如果真打算梧桐了，那么就做好打扫屋子的准备，而不是打完了依旧还是用旧人，毕竟某些玩意烂了这么些年了，你打下来还用他们，到时候他们就算没胆子一向一揆，到时候其他事情上也能恶心死你。

那还不如直接打扫干净屋子，然后用完全的新人代替旧人，这样对于大陆和台湾的未来，都是能有保证的，台湾之事，也不会反复了。

知乎用户 zhangcg.good 发表

台湾人最大的问题既不是明独，也不是假统，而是他们总觉得自己和自己住那个破岛很重要，老是幻想着大陆会为了他们出个割肉的高价~

知乎用户 北腿王 发表

沈逸对台湾的下场是无所谓的，能收回来就行。

蔡正元作为台湾人，着眼点是给台湾争取更好的待遇，当然跟沈逸说不到一起。

知乎用户 MrChaLi 发表

其实很简单

沈: 你不是统派吗，那你倒是展现自己的价值啊？解放军打过去了，要你还有什么用，你是能送情报还是能开城门？

蔡: 我只想享受统一的好处成果，实际为统一出力我是出不了的，顶多喊一喊。

站在沈的立场，你弯弯 90% 的独，10% 的统，你统派不自己证明自己的价值，凭什么统了之后拿好处，你让大陆投资你首先你得证明自己值得投资吧，你一个统派都不喊和平统一（投降），要你有什么用？

知乎用户 猫头鹰​ 发表

沈逸其实在逃避问题

蔡正元: 你没做好武统的准备

沈逸: 等武统了……

这不就是没正面回应吗

知乎用户 elvis30901 发表

我沒有特別關注兩位的論戰，

所以我其實不知道兩位在吵啥，

不過我長期關注兩位的言論，

所以我覺得這是個立場的差別。

蔡跟我們這些統派，

有點像是前線的士兵，

我們被困在一個碉堡裡面，

同伴一個一個倒下，

子彈眼看要用完了，

敵軍推進的旗幟已經可以隱約看到了，

所以他急啊。

沈在後方，

對沈來說，與其關注這一個碉堡，

更重要的是整個戰線，

整場戰爭，

說難聽的，

碉堡沒了就沒了，

重點是戰略目標到底達成了沒有，

兩者一衝撞，

會吵起來也是合理的。

歸根到底就是

統一到底需不需要統派

跟

你要是不需要統派你早點説啊

兩種觀點之間的碰撞

知乎用户 小林 发表

蔡正元的意思其实就是大陆这边根本不想统一，也没有为统一做什么实质性准备，只不过利用台湾议题发展军事，是个极好的理由而已

时间站在大陆这一边是坚定武统才存在的，如果不武统的话，时间怎么都不可能在大陆这一边，20 年前认同自己是中国人的是多少？ 现在是多少？ 政权在绿营手里想怎么改造年轻人认同就怎么改造

因为和统的可能性几乎和 0 没区别，极端的绿蛙也打算把弯岛变成一个事实上的移民 “国家” 引入外来种族洗人口，他们没有什么民族认同不在乎这一些，只要能让大陆接盘不了就行

破局的方法也只有武统了，不武统实际上就是弯岛事实独立，你最终怎么都要动武才能解决台湾问题，这是最基本的现实主义

知乎用户 路遥知马力​ 发表

蔡正元最核心的观点之一是，大陆不梧桐是因为大陆不敢和老美闹翻。这也是沈逸老师批评他的点之一。

我之前写过文章讨论过这个问题，在此再次重复一下，驳斥蔡正元的谬误之处。

1、中国不怕和老美翻脸，1951 年敢，2025 年更不怕。

2、中国现在不梧桐 vvvv，不是不愿意或不敢和老美闹翻，根本原因是 “vvvv 的价值现在并不大”，且随便你闹你 2300w 人也掀不起什么浪花。不打你你也跑不掉，打你的收益又不具有吸引力。

一句话，是因为你们不值得。我们有更好的选择，根本不急于一时。

vvvv 活跃在大陆名嘴不少，名头最大的 2 个是蔡和郭，都有老美藤校学历，但水平最次的也是他们俩，远不如介文汲、苑举正，还是已经过世的李敖先生。

现在的台湾，所剩价值并不多（文章专栏）

知乎用户 笨呆薪火 发表

沈逸：东大想刷全成就无伤通关，所以还得继续打怪升级。

蔡正元：东大再不快点通关，我死前能不能入政协啊？

理智 DPP：东大要的是无伤通关，那我现阶段只要拥有让他没法无伤通关的能力，就不用担心被刷掉。等到东大打怪升级到有无伤通关能力，我说不定都死了，真还没死，我主动投降说不定也能入政协。

身为统派台湾人看法：会不会等东大真刷到满级终于准备打副本时，大魔王美帝就自己就先崩溃，小 boss 成片倒戈，然后理智 td 跟统派就一起无条件公投「和统」？若真如此，我也想吐血了…

知乎用户 丸之肉 发表

我觉得很多人都想岔了，包括蔡正元自己以及在这个问题下倾向于支持蔡正元的人。

蔡正元包括其他台湾统派，和沈逸的角色是不同的。

在两岸统一这个历史进程中，台湾人是历史直接参与者，而沈逸和你我一样，并不是 “直接” 参与者。

打个比方，你我相当于普通球迷，沈逸相当于黄健翔或者徐静雨，蔡正元王炳忠等这些人相当于球员。

徐静雨可以喷康利菜，是因为徐静雨比康利强吗？不是，是因为康利是舞台中心的球员，而徐静雨只是解说员。

台湾人本身就对台湾的回归负有历史责任。台湾人若主流的人群都不愿承担这份历史责任，那就意味着台湾人以后要多流血。而台湾统派，他们作为台湾人中的清醒者，当然有责任去扭转台湾的形势，可他们做到了什么呢？沈逸说的不就是大概这个意思？

你可以说沈逸你又做到了什么，你可以说绿营恐怖统治，所以统派举步维艰，备受打压，再要他们去做什么，弄不好要死人的，沈逸纯属站着说话不腰疼。

对呀，那咋了？

这么聊，就是把蔡正元和沈逸放在对等位置，没认清前面说的重点 : 你们台湾人是在舞台正中央，是历史直接的参与者，甚至可能成为缔造者。

不要那么天真好不好？！你想改变历史的走向或进度条，死人很奇怪吗？！

你指望什么责任不用负，什么代价不用承担，让解放军把事办妥了，把菜给你端上来，酒给你满上，再开车送你们去政协吗？

那你问沈逸为什么不一样，为什么能站着说话不腰疼？

——因为此时此刻，不是属于沈逸和你我直接参与的历史进程，我们的那个历史进程在 49 年之前，先辈早已经流了无数的血了！

你台湾统派们不想因为统一事业被赖清德弄死，所以只能嘴炮，做不了太多，从个体角度可以理解，但你这就属于站在历史舞台中心，却对历史没起作用。那么，谁在乎你？

现在蔡正元们的问题，不是他们不知道沈逸是解说员而不是球员，而是他们以为自己和沈逸一样，只是解说员而不是球员！他们以为只有大陆决策层、解放军才是球员，他们以为自己是以解说员的身份喷你们咋还不梧桐。

而支持他的网友们也同样，以为双方都是解说员。你期望早日统一，所以你和蔡正元这位解说员更有共鸣。你以为你是在和蔡正元一起喷球员，却没意识到他也是球员。

所以，就算你完全赞同蔡正元的观点且你是对的，那也不代表蔡正元是对的。

当然，这个话是对台湾人和台湾统派说的。

至于大家希望早日统一的心情可以理解，只是想说，对于 “国家” 而言，“钟”是比 “个体” 慢的。能不能相信国家在这件事的进程上不会被什么派什么派左右？能不能相信国家的时间表就是对我们最有利的时间表？不妨想想，50 年后的人，他在意香港是在 87 年还是 97 年回归的吗？

不要焦虑，要有信心。

知乎用户 刚到工位 发表

有些大棋党真的是一点理智都没有，上来就搞什么 “没有统战价值”、“都怪统派自己飞舞” 这种暴论，实在容易让人联想到那个武断的秃头咪蒙。

统派为什么不成气候？美国干涉，大陆不干涉，不就这点事? 那统派就是胳膊拧不过大腿啊。教科书一改，年轻人全是天然独，你怎么劝？

还有人说蔡老头是演戏，先不谈他有没有演。前段时间绿营把 “亲中卖台” 人士拉了个黑名单后续要制裁，经常去中天做节目的那帮人都在名单上，蔡正元、邱毅、赖岳谦是前三，就现在岛内这种环境你们要敢演十几年武统派一样有大陆人支持你，你们敢吗？台湾统派的真实想法大陆其实根本不用在乎，作为名嘴为统一事业发声，这就够了，也不指望他们做什么大贡献，现实摆在这。蔡正元是出书梳理台湾历史脉络为统一做背书的，光这点他的贡献已经够了。本来蔡一个 70 多的老头，要是不天天发表梧桐言论绿营都懒得理他。

要谈论政治先学习历史，有些人连蛙岛是怎样一步一步走到今天这个地步都不清楚，就冲着统派一通喷。如果光看截止到目前的成果，国台办这么多年不也是越劝越独吃力不讨好？你要说统派是飞舞，那国台办是什么？对台政策和工作小组又是什么？

知乎用户 观察小动物 发表

以下是补充 2

我发现有些人，真的不擅长用发展的眼光看问题。

十年前你是个穷逼，你儿子认了村里最有钱的人当爹，你每天拿着喇叭全村喊，表示这是你儿子。但你也知道，你没本事让他回来。

十年后你已经成为村里第二有钱的人，你儿子已经成变成了一个黄毛，鬼火，小学肄业。此时，你打算让他回来分你家产？

——

以下是补充 1。

评论区里的部分朋友，我问你一个简单的问题，请你仔细思考之后回答我。

现在武力拿下台湾，除了收获一个统一的名声之外，是否对伟大复兴，有任何哪怕一丁点帮助。

按住 2300w 人的脑袋让他们认祖归宗。

让他们一夜之间成为有核国，成为可以和美国叫板的超级大国，并且在未来五十年内拥有超国民待遇，然后每天在知乎各种膈应你。

这是你们想要的？

——

以下为原答

很多台湾学者奇怪，大陆明明一瞬间就可以解放台湾，为什么一直不动手。

他没有想明白，目前收回台湾对大陆来说并不重要。

是的，不重要。

可以在一瞬间被解放的时候，那么解放台湾就变得不重要了。

就好像一包放在眼前的饼干，你什么时候吃它怎么吃，只是你自己的爱好而已。

台湾摆在那里不收回，真正着急的并不是大陆。

台湾摆在那里，美国就会像是看见了桌上杯子的哈吉米一样，总要过来扒拉几下。

于是中国就有了一个用来持续增强军力的合理借口。

而美国的军工复合体也有了自己的借口。

双方都心照不宣。

这不过是一场新的军备竞赛。

台湾此时此刻已经不再重要。

要么你自己回归，要么成为中美的战场。

知乎用户 丰沛之泉 发表

一句话，蔡正元说的是事实。

知乎用户 三水 发表

蔡正元避重就轻呗，还能怎么看？

蔡正元要回应沈逸的视频只需要回答一个问题，也只能回答一个问题。

“所谓 ww 的文人，能帮大陆做成什么？”

其他任何顾左右而言他的回答都是避重就轻。

这事关系到如果近 10 年统了，ww 那帮人的待遇问题，所以沈逸用一个很直白的方式问了，但是蔡正元不敢回答啊。

ps：这事只有一个人不需要回答就是明牌只要统了就跑的郭正亮，剩下的所有 ww“文化人” 如果不赶紧明牌跑，就要抓紧表态度干实事。想要凭借现在模棱两可的几句话想要再一饭俩吃已经不符合现在的形势了。

如果还像之前一样两幅嘴脸，就要小心沈逸这种和他们同样生态位的 “御用” 文人出面先帮他们把锅砸了。

从事实出发，现在国内的舆论场上，沈逸和圆脸是有价值的，他们的价值就在于能够揭老美的老底。沈逸依靠他在留美期间存下来的欧美从冷战胜利以后到现在的各种消息的原始资料，放出这些东西能够让还对欧美抱有幻想的人对欧美怯媚。

圆脸靠的是即时性的记录下欧美媒体对于现在政治环境下的各种报道。透过信息的变化能够看出欧美政治的虚伪和日益脱离群众的本质。

蔡正元等 ww 文化人能有什么价值呢？他们唯一真正的价值就是被赖迫害，最好是迫害致死。然后他们就会有机会成为 “闻一多 " 这种政治符号。

问题是，蔡正元们舍得成为 ww 的闻一多吗？他舍不得亖他就毫无价值，他毫无价值还想靠着惯性的 “统战价值” 来对老钟的行为指手画脚就非常的可笑。

记录一下今天看到最可笑的发言，“统一的法理依据是蔡正元提供的”

我的妈呀，蔡正元自己敢贪天之功吗？

这么以为的孙子，你记住了！统一的法理依据是 1949 年解放军提供的！是把国民党反动派打到小岛上的彪悍实力提供的！剩下的什么都是狗屁。

知乎用户 胡又天​ 发表

我在兩岸三地都讀過書，都待過很長時間，閱讀大量文史著作，政論文章也寫過一些。我現在總結出來一個基本理論就是：人需要優越感。而現在的媒體與政客，市場基礎就是給自己的人群提供或維持優越感。

優越感最愛的和最怕的，就是破防。人所追求的，就是我能破人防，人破不了我防。而現在的版本環境是攻高防低，大家都很容易找到能破人防的材料。只要你有防，有你所需要堅持的認知與論述，你就可以被破防，你就可以成為別人的樂子。

如果你怎樣都不想被人破防，那只有一個方法，就是不設防，做一個完全的樂子人，台獨被打臉我開心，沈逸被 diss 我也開心，蔡正元被奚落，我也不難過，雖然我也算統派。我接受所有的黑歷史，我不為任何人事物辯護，這樣我就不會輸。當然這個輕鬆是有代價的，代價就是我也不會贏，守不住也爭不到任何東西。

沈逸有所牽掛有所顧忌，蔡正元則是破罐子破摔，這樣的條件決定了在言語上後者必勝，因為他沒有什麼防需要守了。

越是家大業大，就越有不得不守的防。被人刺破怎麼辦？如果你是政府，你可以當作沒聽到，如未破，繼續堅持原先的認知來做事，也就是我不要你覺得我要我覺得。然而外圍必須幫政府說話的人就比較辛苦了。

再說到台灣人心態和想法的問題。我的基本理論是人需要優越感，這個需求甚至還在生存之上，因為不那麼在乎優越感的人他就不會多說話，我們能看到和感覺到的都是會在乎優越感的。優越感最想要就是讓人完全崩潰，最怕的也是完全崩潰。而在現在網路環境影響之下，我們能在網上觀察到的心態，就是見了棺材也不掉淚，到了黃河也不心死，破防以後還會馬上重建，總是能夠找出一套說法來支撐固有的認知，然後大數據和演算法也會幫助我們加強這認知。

這沒有什麼好辦法的，不然你想看到什麼？看到人家一夕醒悟，然後痛改前非，痛斥民進黨嗎？館長就演這個給你看。比較實際也比較通行的解決方式，就是大家都繼續嘲笑對方是如何的活在幻想之中，活在信息繭房之中。

知乎用户 羽渡尘 发表

我永远不会忘记十几年前那个下午，还是个少年的我，看到 “同胞们” 在某论坛上大谈特谈发射导弹炸毁三峡大坝，长江下游可以淹死几亿中国人。

从来没想象过人类可以残忍到这个地步，如果真的把机会摆在眼前，它们会不会真的发射 “雄风飞弹”，尝试消灭几亿中国人呢？

谁跟你们是同胞，谁跟你们一家亲。

知乎用户 鸿安 发表

岛上的统派对大陆没什么价值，他们不是一片红心向大陆，不过是知道自己要死了必须缝五星红旗了。

真统派是林毅夫，是在大陆投资搞实业的旺旺，是在大陆生活工作的 300 万台胞。

海峡没有盖子，真统派自己会用脚投票。

至于岛上叽叽哇哇的统派，对统战台岛没有任何价值，成不了气候，改变不了任何东西，把自己作践成了绿蛙的赛博沙包，另外徒增占领以后的区分治理成本。

现在他们终于意识到，在繁中被骂，在简中也不被重视，甚至顶层乐得看他们的小丑行径，突然就破防了。

早点来大陆安顿，融入大陆的生活工作，很简单。卖了台北的房子去东北买栋农家乐养老也好，去大湾区找份工作也好，只要你够友善够真诚，台湾身份甚至是加分项，大多数阿陆社会主义巨婴是没有什么政治敏感性的。

至于岛上的，pla 登岛以后直接军管是不太愿意区分你是绿还是蓝还是红，是统还是独的，一视同绿可以省很多事情，少很多牺牲。

知乎用户 盐水毛豆 发表

看了我就一个疑问:

回应沈逸的蔡博士和当初痛斥卢沙野大使的蔡博士是同一个人吗？

还是说被民进党的电子镣铐搞的心态越来越急了？

知乎用户 黑黑的东西​ 发表

岛内这帮所谓的 “统派”，所希望的无外乎老共上岸，帮他们清除掉他们自己搞不赢的民进党为代表的明独势力，扶他们这些隐独上位，继续实质上的两岸分治，他们最多把跪拜的爹从美国日本换成老共，其他一切如旧，事实保持割据。

然而很明显，大陆人民并不想要这样的 “统一”。

知乎用户 这是什么东西啊 发表

我个人的理解：

蔡代表的是台湾的绝大多数统派，他一直以来的观点总结下来就是一个：你要统一就抓紧。潜台词就是，让我有生之年吃点红利。

沈代表的是我们这一部分人的观点：我们想怎么统一怎么统一，你们要配合。潜台词是我们无伤统一。

其实台湾就是个岛，除非地质运动，否则它跑不掉。

知乎用户 咕咕哒咕哒咕 发表

沈逸意思很简单，台湾这块地随时可以武统，怎么统是大陆说了算，不是台湾说了算。

蔡正元之流要是真那么关心统一应该趁着最后窗口想想自己能做什么，真武统的时候他们啥功劳都没有未来自然啥利益也没有，他们肯定又要转变立场。

蔡正元这帮国民党说白了啥能力没有，对外搞不过民进党，对内派系林立谁说了都不算，对统一事业起不到任何作用却妄图等大陆统一分一杯羹继续享受荣华富贵。

知乎用户 skywalk007 发表

有件事，这边人可能不知道，但是也可能知道，即便真知道，也绝对不敢拿出来说：

对大陆来说，台独不难办，独台也不难办，甚至连美日也不难办，难办的是统派，特别是披着统派皮的蓝营。因为统一以后，他们是真的会回来索要权力的，你要是共，你打算怎么满足他们？即便 一时满足了他们，他们也不会感谢，更不可能适可而止，他们的胃口，是一定会越来越大的，你不满足他们，他们是真会找一大批记者公知，甚至海外人士，一起去中山陵哭陵的。

毫无疑问，以前那些什么绿营的如馆长之流，还有什么其他什么绿营小网红，如此种种，其实都好打发，都无所谓，而蔡正元就是这种披着统派皮的蓝营，未来是真麻烦。还有，那个马某人，一样是披着统派皮的蓝营，这几年一次一次来大陆，每次来都会出幺蛾子，这边还必须捏着鼻子接待，真当大陆喜欢他吗？

容我更阴暗一些，大陆是真希望这些披着统派皮的蓝去死的，甚至会鼓励绿的把他们都弄死！

知乎用户 王希 发表

沈老师现在扮演的其实是王司徒的角色，劝湾湾倒戈卸甲，以礼来降

蔡肯定不是诸葛亮，问题是台湾内部连个谯周都没有，绿篮白三方一个比一个独，根本没有愿意统一的政治势力，劝降纯属对牛弹琴

说实话，沈老师本质上是通过制造和平统一还有戏的假象，为大陆近二三十年的惠台政策挽尊。然而事实证明惠台政策是彻头彻尾的失败，过去二三十年台独愈演愈烈，现在在岛内连陈水扁吕秀莲都成中共同路人了，还指望和平统一不是扯淡吗？

蔡视频有一句我特别同意，现在鼓吹和平统一有戏其实就是骗大陆人民。台湾问题最后还是得武力解决，而且长远来看多流血比少留血好

知乎用户 朱毅 发表

蔡正元觉得他会被台独分子迫害，日子可能不多了，所以激大陆，快统啊！武统！唯有武统！

再不统我蔡正元就要死给你们看了。

知乎用户 传说中的那啥 发表

我看了蔡博士的回应视频，他的意思大概是中国在美国有三兆多的外汇存底，如果北京政府打台湾那么美国将没收这三兆的外汇。而中国怕这三兆的外汇被没收，所以武统就是假的，是共产党糊弄老百信的工具。那么我就有一个问题，湾湾是美国的什么？美国人凭什么冒着跟一个工业产值占世界快一半的核大国开战的风险帮台湾？当然我没有蔡博士那么高的学历，也不像他那样了解湾湾和美国。但这是我看他的视频里一直以为他会回答的问题。

知乎用户 笑春风 发表

我觉得北京方面就是缺乏梧桐的决心，这跟什么速胜速败没关系，跟军事上面对台湾伪军甚至美军也没有关系，就两点，第一，作为几十年来全球化贸易最大的收益国，是否能在当前巨大的经济及就业压力下承担因为对台攻略造成巨大外贸动荡的后果，第二，收复台湾后如何面对新的两岸关系，如何治理一个平均生活水平至少是处于国内前三水平的两千多万人口的大型城市圈，对北京这必然是一个巨大的考验，不用在评论里说什么留岛不留人的话，如果你是在用脑子严肃考虑这个问题你就知道不可能。

看之前有的网友评论说蔡曾经说过北京这些年是军事上越进，在政治上越退，我觉得说的很有道理，其实就是管理能力和经济政策

知乎用户 nameless orange 发表

早先讲的是 “我们要解放台湾”，后来讲的是 “我们要统一台湾”。等到沈逸这里，就变成 “我们要征服台湾” 了。

沈逸的那套话其实就是大陆和台湾摆在了征服者和被征服者的位置上，征服者当然是不需要强调和平手段的。照理说，我们可以提及这种叙事，但不适合强调这种叙事，因为这种叙事已经构成了对我们统一事业的微妙贬损，容易引起台湾人的抵触；好处则是可以气一气台独。当然你也可以说台湾人自己的意见不重要，台湾人抵触了也无所谓，“打一顿他们就想明白了”。但既然台湾人自己的意见不重要，那你气他们有什么用呢？既然统一靠的是实力，那就没必要在贪那一时的口舌之快。

所以这就看出沈逸是一个很意气用事的人。而且现在的情况是，与其说大陆在下大棋，不如说沈逸之流在替大陆找补。一些指责蔡正元的观点更是可笑：论忠心，你还指望他怎么忠心？人家又不是党员，眼下也算是冒着岛内的政治风险，做到这份上算不错了。论贡献，人家在台湾问题上的工作做的不比你沈逸多？

知乎用户 余鹏 发表

既然蔡正元这么想在未来的台湾省政府里有一席之地，那么很简单。

不如以个人身份写个《台湾民情分析与治理建议》，我相信以蔡正元在大陆的人脉，是可以把这个建议递交到决策层的。张松献地图是真给了明确的建议的，而不是在刘备席上空谈 “使君应早取西川”~···

如果建议内容合理，蔡先生未来在台湾省政府里就真的有位置了。

其实这一点对所有期望进入未来的台湾省政府的台湾人士都有效。

很多人忽略了，中央对政治人士的使用一个非常重要的前提条件是，“你有没有实际行动能力”，仅空谈轮道（很多所谓的 “统派” 其实就是这样）是无法获得高层人士的青睐的。

知乎用户 独立山头 发表

小的地区 / 国家，真的很难培养出战略人才。

弯弯的视野都太狭窄了，或者，很难从大国的角度来思考问题。

你说老蔡说的对吗？从他选的角度来看，说得还真对。

但政治是个非常庞大、复杂的系统，动一发而牵全身。

中国的主要矛盾是台湾吗？明显不是。

中国的主要矛盾是满足人民对美好生活的向往。

所有的一切，都是围绕这个主要矛盾展开的，为解决这个矛盾服务的，甚至中美问题都是为解决这个问题服务的，台湾问题也一样。

所以，中国解决这个问题的方法，都是追求平稳、平滑，如果真的武统，也是追求对国内影响最小化。但我认为，中国是要通过这个事情，解决更大的问题（参见抗美援朝）。

中国正在积极的筹备，正在做 “势”。

最近发生的一系列国际问题，我都怀疑是不是他们特意来配合中国做势的。

经济方面：关税战一打，美国基本明白了，对俄罗斯那一套经济制裁，对中国无效。若强硬实施，中国一旦反击，他自己也受不了。

军事方面：周边，巴基斯坦打了样，不需要中国动手，只要支援一套完整的，甚至不先进的平台，代理人就可以跟印度这种国家硬剛，还不落下风。同时，秀各种高精尖设备的柔性工厂、自动化生产线，就是告诉各位，你们要来，我们肯定要你吃好再走。日、韩、印度、越南、菲律宾，你们自己掂量掂量。

能源方面：乌克兰一声炮响，送来了俄罗斯的大礼。但不能把希望都寄托在一个国家身上。太阳能、风能肯定还要大量的上，那个杜反应堆，短时间也用不上。美国要是对中国进行制裁，没准中国会用武器换伊朗的原油。

科技方面：稀土真好使。战略矿产全面管起来，武统的时候，谁跳出来，你最稀缺的东西就是战略矿产，你掐我脖子，我直接插你几刀。

……

弯弯看不见，也看不懂大国为这种战争进行的战略筹备。只以为武统就是战舰、导弹和飞机。

解决台湾问题的时候，就是中国在这个星球立威的时候。

我他妈可以单挑全世界！

这时候，除了我们自己，就没人敢阻挡我们去追求美好的生活了。

知乎用户 温良 发表

蔡正元这个回复是真的莫名其妙

沈逸讲的是 “应然”、“必然”，所谓必然就是回归必然，所谓应然就是这种必然的前提下、台湾人应该怎么做

蔡回应了啥？他回应的是台湾现状什么什么样、有多少人抗拒统一（顺道攻击了沈不了解这个现状，但其实作为沈的角度，了不了解又能怎么样？两边体量差距太大，“毁灭你与你何干”）

这是 “实然”，跟沈逸讲的是两个完全不同的角度

所以，他 “正面” 回应了个屁

沈逸说的不对吗？为什么让蔡居然破防了、还要特地回应一下？

其实就跟去年卢沙野讲的 “叛乱政权” 而引起他破防的原因是一样的

知乎用户 棋差一着 发表

首先，不管沈教授表达得多委婉，蔡正元反驳得多尖刻。

沈教授还对和平统一心存一丝幻想，这个基本观点就是经过多年历史检验过的完全错误的认识。（当然沈教授从没像蔡嘴里讲的，说要放弃武统走和平统一路线，这点必须澄清。这里只是说他还对和平抱有希望。）

和平是打出来的，不是求出来的，只有你坚定了打的决心，准备好打的动作，手放在桌子上敢于掀翻，菜盘子就快滑到地上了。对面才有一丢丢可能性打个白旗告诉你大哥别急，慢慢谈，有得谈。而不是对面一晒脸，你就把手放桌子上敲，敲多了人家就知道你的底线了，然后开始雷区蹦迪。

原先把官宣台独作为底线，现在人家发现说互不隶属，你除了放放大烟花秀也没咋地呀？然后人家就不怕你了。

后来又把美军登岛作为底线，现在人家给老妖婆授勋，上面军事基地满都是，请的都是美军教官，甚至和日本联合演习，你连烟花秀都没放，然后还指望人家怕你？

原先还能以切香肠当说法，现在演习已经到了突破十二海里，战舰肉眼可见，导弹轨迹穿岛了。切无可切，再切就切到对面手上了该见血了。还能怎么切？刀架到脖子上，人家还嘴硬，是不是就应该给它先废条胳膊放放血？否则它还怎么能怕你？

有人拿香港和平统一说事儿，你看看邓爷爷当时面对刚刚打赢马岛战役的英国人是怎么谈的？

1982 年 9 月 24 日，在人民大会堂福建厅，撒切尔夫人第一次见到了邓小平。会谈一开始，撒切尔夫人就要求在 1997 年后继续维持英国对整个香港地区的管辖不变，“三个条约是合法的，有效的，不能单方面废除，意思就是说香港不能拿回”，“撒切尔当中还有一句威胁的话，说如果中国单方面宣布收回香港，那么就可能出现灾难性的后果”。
面对撒切尔夫人的咄咄态势，邓小平针锋相对。邓小平说：“我还要告诉夫人，中国政府在做出这个决策的时候，各种可能都估计到了。我们还考虑了我们不愿意考虑的一个问题，就是如果在十五年的过渡时期内香港发生严重的波动，怎么办？那时，中国政府将被迫不得不对收回的时间和方式另作考虑。如果说宣布要收回香港就会像夫人说的‘带来灾难性的影响’，那我们要勇敢地面对这个灾难，做出决策。”

有些话，从领导人的嘴里亲口说出来，比从发言人嘴里说出来，份量重得多。

武是一定要武的，和只是可能会随之到来的副产品。“以武促和”不是 “以武求和”，把“和” 当做最终目的，是完全的妥协派。

按沈教授这种妥协派论调，当初别说抗美援朝深入作战了，连他妈的黑龙江都走不出去。得以全歼对方有生力量为目的的劲头和努力去拼，对方才有谈的可能性。美国部队要是不被咬得连一分钟都踏马的不想在朝鲜半岛上待下去了，会乖乖在停火协议上签字？美军那可是顽强到也能和疯狂的日本人一直打到肉搏白刃战的队伍！被打到有些人回国后做梦都会幻听到解放军冲锋号这种 “魔鬼哨声”，惨烈程度可想而知。

别说经济怎么办，月薪三千怎么办，世界上就踏马的从来没有打起来经济不受丝毫影响的战争，哪怕对手再弱。

别管蔡正元眼界多低，但是他的基本认知是对的：“和平统一” 这套论调就是个屁，就是大陆这么多年走的错误路线，就是对两岸统一最大的障碍。

我军艰苦抗战这么多年，从日本鬼子到德械国军，从朝鲜美军到南海危机，一直打的都是大逆风翻盘局。碰见顺风局难道真是一点不会玩了？不行就放下身段跟老美取取经，学学怎么打碾压局？

趁着岛内还有一些家国情怀的老人（其实已经不多了），想真收就赶紧打，不想真收就先这么着吧，各大平台上天天一帮只要一说到台湾，马上跳出来 “不对，应该叫中国台湾省” 然后做一脸正气状的神经病，烦都烦死了。

知乎用户 南郭吹牛 发表

沈逸说的是他自己的一厢情愿的臆想

蔡正元说的是眼前正在发生的现实

事实也多难听啊，还是臆想更有情绪价值

蔡正元有一句话说的很好：看政治不能带个人情感

我觉得他说得很好

很多国际政治的事情他预测得确实也很准确

比中天经常请的赖介郭栗那一群舔狗名嘴好多了

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评论区有网友说我没看出来蔡正元急切的个人情绪，那我就补充两句：

我确实没看出蔡正元有多急，很多人看他的节目可能都会觉得他是个急统，但我感觉他倒是有一种很无求所谓的态度，只是阐述客观事实，但是这个人确实嘴臭爱嘲讽，所以让人觉得他似乎好像很急切，盼着天兵赶紧渡海的样子，所谓爱之深责之切。

但这难道不也是一厢情愿的臆想吗？

如他自己所说，他家明朝就过去了，经历过多少统治者，这种人多奸滑，他会认为换一朝就很棒？他那张嘴，就算换了人怕是电子脚镣一样要戴上。

不过蔡正元嘴里好歹还有几句实话，有时候听他讲些观点还挺有启发的。这帮长期混红媒的，估计可能赖岳谦心里是真热切，其他人都是拿通告混流量的，想恰钱又舍不得那张选票那个环境。

知乎用户 德川家康薛定谔 发表

中央政府向来只看实质而不会跟你辩经。

纪委只看你是不是从你管理的领域获取到了经济利益，不会管你到底是捡到了 20 万还是帮人找狗获取报酬 20 玩。

同理，中央对于 “统派”的判定标准是你是不是实质上对统一做出了贡献，至于你嘴里说 “统一” 还是 “独立” 那都是小事。

台湾人的最大问题就在于，学美国制度学入脑了，把自己都给骗了，就以为 “我说了 = 我做了”。

所以，在台湾 “没有真正的实质统派” 的这一结论之下。没有任何一个台湾人有资格对大陆的统一行为和决策说三道四。

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对了，我猜肯定有人会说什么人家会被抓，会被绿营围攻，人身安全会受到威胁。

对啊，我当然知道啊。所以呢？

“革命不是请客吃饭”。

你如果没有被抓，被人身攻击甚至被杀的觉悟，那就不要说自己是在革命，你就老老实实当网红就好了。

网红对于任何政策的评价你就只当是博君一笑就行了。

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共产党为什么要坚持 “和平统一”？

因为共产党真的算过一仗打下来会死多少解放军，死多少国军，死多少大陆平民，死多少台湾平民，被击沉几艘军舰，被击落几架飞机，被炸掉多少城市，被国外抵制到什么程度，经济损失多少。

共产党不光一直在算这笔账，也一直在为这些损失做准备，完善自己能完善的一切。

最重要的是，共产党真的做好了准备，当那一天真的来临时，共产党会说一句：上吧，我来负责。

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对了，可能要提醒蔡正元一句，根据《反分裂国家法》，武力统一除了台湾真实分裂以外，唯一的条件就是 “和平统一的可能已经彻底丧失”。

啥意思？也就是说一旦武统，你就不会再被认为是统派了。

知乎用户 敲锣勇士 发表

蔡扯半小时也没回答沈的问题，就是如果大陆武力解决台湾问题，扫除民进党台独和声称要武力保卫台湾生活方式的国民党赵春山之流，他蔡正元站哪一边？他根本就不正面回答这个问题，从他以往的表现看，真要收拾国民党一系的反动势力，他跳起来反对大陆的激烈程度比谁都高。

知乎用户 故园无此声 发表

沈教授说的有一点我是非常认同的，那就是殖民地余孽，你不用尊重他，处处替他考虑，只要往死里揍他就行了，他们自己就会想通了。。。至于说那些高喊着 “你不听我的就药丸” 的所谓台湾名嘴，都是即将扫进历史垃圾堆的垃圾。

知乎用户 一方通行 kuma​ 发表

沈我都不止一次说他坏话了，我都说累了，在我看来沈是个高调宣传自己以图自己一个政治地位。实际无派系被人边缘化只能玩媒体的学者。

蔡…. 他不止一次说过大陆不会打台，经常在交换生面前去辩论，说了很多 ww 发展成现在这样，就是大陆的不作为。老生常谈了….

他俩 battle 不会有任何实质性的推动和结果，只会给各自增加人气和粉丝。两个学者混成媒体人来挣钱，高谈阔论说治国…

谁爱看谁看，我不爱看。都是按摩椅，装什么幕后老大。

知乎用户 四体​ 发表

蔡正元不是希望统一，是希望用 “我可以支持统一” 这个态度换大陆主要打击民进党。

搞来搞去还是党争。

而且他算什么正面，第一句话就扭曲了沈逸的原意，避重就轻。

辩论里总有这种人，误以为只要自己耍小聪明，就能定义别人的话。

大学生辩论会和社交平台这么幼稚尚且可以理解，一个政治圈混了几十年的老帮菜还这么搞。

就只剩搞笑了。

知乎用户 冲啊冲啊啊啊啊 发表

之前六代机，绕台，和部队招录海外人才等等消息中，我的判断和蔡正元类似：

第一：武器非常精良，但这枪敢不敢开，这是个问题

第二：爷爷舍不舍得让儿孙上战场，这是个问题

第三：台湾回归的价值大，还是台湾作为战区的价值大，这是个问题

第四：美国每年都有一笔费用对华搞事情，这笔钱是用在新疆西藏等地方危害大，还是用在台海危害大，这是个问题

把上面问题的都想一遍，你会发现，现在的局面是各方共赢的局面，实际上没有人想要改变，蔡正元这些台湾统派也一样，看似在抱怨，但是价钱没有谈好之前，他们也不愿意改朝换代的

知乎用户 一盏 发表

其实没什么对话的必要，说的都不是同一个事。

沈逸本质上还是搞塞里斯赢学的，包括也在怼蔡正元的中东圆脸，也是搞赢学的。

不是说赢学就一定不好。塞里斯赢学是对日耳蛮赢学的有力抵抗，是维持赢学光谱平衡的重要力量。

也许双方都在借和对方 “论战” 的机会表达自己。

知乎用户 剑秋 发表

我觉得沈教授有的时候挺对的。

从朴素的育儿观出发：棍棒底下出孝子。

你看兔子是最在乎 tw 人民感受的，天天同胞同胞，有待优待。

这都优待了几十年了，几代人都成长起来了，也没见优待出哭着喊着要回归的 tw 人民。

反而，是日占时期，各种屠杀，各种虐 tw 人民，

反而教育除了一批小日子的孝子贤孙。

让我不禁想到了教育小孩的问题，俗话说：宠儿如杀儿。

祖国母亲除了要给面包，还是要给藤条哈。

话说回来，国民党就土到这种地步了么？

怎么感觉 tw 岛上各界人民都觉得的兔子是只有人民的仁爱，没有人民的铁拳的真兔子。

难道国民党忘记了自己是怎么被人民的铁拳赶到岛上的么…… 难怪绿蛙总是慌慌张张的改历史教科书，要是把朝鲜战争什么的如实写下去，美国爸爸再爱我一次的谎还怎么圆……

知乎用户 金玉木火 发表

其实有些观点我是认同的，比如台湾根本没有什么统一的民意，只有投机分子，台海战争影响不了世界经济，中国大陆长时间没有实际推进统一。

但他举的论据就太抽象了。

你作为经济学博士居然能说出，工厂设备无所谓，马斯克上海工厂没了无所谓，美国政府可以精准没收中国持有的美国国债，什么 3 万亿外汇，2 万亿在美国，要么你自己说太急了，要么我就得看看你的真实履历了。

蔡正元，1953 年出生。

台北市立高级工农职业学校机械科，高职生，曾经在三阳工业当车床学徒。

后来考取国立台湾师范大学工业教育学系教育学学士

国立政治大学商学院企业管理研究所企业管理硕士（也就是 MBA）

教育部公费留学考试经济学门

哈佛大学约翰 ·F· 肯尼迪政府学院公共政策硕士，是我们亲爱的蒋雨融的校友。

哥伦比亚大学经济学哲学硕士

哥伦比亚大学经济学系博士班研究

他虽然获得哥伦比亚大学经济系校长奖学金，一年半后通过博士资格考，但最终未取得博士学位。

title 里真的能谈得上博士的，是 2021 年，68 岁的时候清华大学给的，清华大学法学博士。

至于这个学位的含金量，只能说大陆不少部级干部以上都会去来一个，大家自己考虑吧。

你这跨来跨去，一路的履历，怪不得最后啥研究也没做，直接选择从政去了。

稍微再说说所谓现金放美国。

直接把 70% 的外汇是美元资产，等同于现金存在美国，是不是过于草率了？

国际贸易中 2/3 以美元结算，中国作为全世界最大的出口国，积累大量这个比例的美元不是必然吗？

你十万块都知道要整点基金，上万亿美元按你这位博士说法得换成现金，得放自家地窖里？

而且中国也不是没有考虑过风险，比如其中的大头，国债。

中国大陆从 2013 年开始就开始一直在抛售，2025 年 6 月公开数据显示，中国持有美债规模为‌7590 亿美元，甚至已经是第三大持有者了，前两名是日本和英国。

相比于 2013 年的峰值 1.3 万亿，已经下降了 40%。

同时中国 GDP 比 2013 年翻倍了，你觉得这两个中国对美策略和力量是一样的吗？

你在今天吐槽十几年前的外交策略是不是有点缘木求鱼？你以为全世界都是原地不动的吗？

顺便我也不知道知乎朋友们怎么看现在日本 1.06 万亿美元美国国债，日本自己 GDP 才四万亿美元出头。

在之前所谓日本走出螺旋通缩的问题下面，为什么同样持有美国国债，日本和中国怎么就是相反论据呢？

而且他最后得出结论，是要讨好美国，所以不敢统一，这就是真的抽象。

讨好美国，大陆为什么要在关税问题上当面摔特朗普的脸？

因为实际上，中国明明是维护这个当初由美国建立的全球贸易体系，而不是美国本身。

美国和中国本就是这套体系的最大收益者，1995 年到 2022 年，世界 GDP 增加 70 亿，中国和美国各增加 17 亿左右。

但随着美国国内底层被剥夺感越发强烈，政治领导层不断劣化，选举政治中最重要的潜在共识不断被蚕食，以特朗普为代表民粹运动成功上位。

导致美国开始自己拆这个体系，满足国内斗争需要。

但对于中国，谁都不能破坏自由贸易，包括美国自己都不行。

只不过美国很长一段时间在维护这个体系，让维护贸易和对美妥协看上去一致了而已。

如果美国自己要拆这套体系，那没办法，中国也要准备好美国自己把自己从这里头拧出去的可能性。

创始人最后不在公司了，又不少见。

这种事情历史上也不是没有发生过。

大航海时代由西班牙葡萄牙而起，不代表西班牙无敌舰队被英军送到海底了，大航海和环球贸易就结束了。

甚至连世界货币都和霸权国本身过渡都有时间差。

英国让大清赔款甚至还在使用西班牙银元，《南京条约》规定，清朝需支付总计 2100 万西班牙银元（折合白银约 1470 万两），然后鞑清居然真掏出来了，可见其在世界贸易中占比之多。

西班牙怎么不直接宣布西班牙银元全部无效，来重创一下英国？

你这种极其复杂的美元资产穿刺关系，加上不记名债券，难度堪比冲到家里数钞票的尾号来取消，更何况你还进不来。

只是很多人自己唯心的搞了一个美 = 全球贸易，好像美国不玩了全球贸易就不玩了一样。

再说说马斯克的上海工厂。

亏你还是工业教育本科，你知道上海工厂占特斯拉产量多少吗？

2024 年特斯拉全球产量为 177 万辆，特斯拉上海超级工厂全年交付量超过 91.6 万辆，什么企业可以一次性砍掉 52% 的产能毫无感觉？

而且中国几乎在所有制造业都是这个体量，上海工厂 95% 以上零件都是本土生产。

快速搞死中国制造业，即便真的可以，对全世界经济来说也是同归于尽。

马斯克有这本事？

他现在搞美国党，他现在当务之急是先不要急着坐飞机。

另外到底大陆有没有在准备。

没准备的人，为什么要荒漠里整一个这个？不要钱的吗？

这是台伪总统府，及其周边的复原模拟基地。

日本网友还很贴心的实地测量，google 地图测量 971 米，

实地测量 973 米，

这误差不好说是不是 google 地图的问题。

为什么要整这样的标靶？

因为岛上最重要的储气罐长这样

要能够打中具体的罐子。

为什么要建这样的巨大的移动靶？

因为就是在准备你航母过来。

逗你玩？打假赛？不要钱吗？

这东西是什么游乐设施吗？

这类人，在我看来本质是统派里的托派。

你说他有没有为了统努力，有，很多年了，但是遇到点挫折，就一边当自己是先知，整天说我早就和你说过如何如何，但实际上并不从实际客观情况出发。

只要过程不按照他的来，就速胜转速败，狂说说机会已经没了。

甚至再小人之心一点，是不是你蔡家在岛上百年积累，现在到你这靠边站了，这时候要是和平统一了，岛上格局不变，你就失去了上桌机会了，所以这么急？

在我看来，台湾是家门口的一把锁而已，除此之外，他没有任何意义，特别是 2025 年及以后，没有台积电就没有芯片，没几年来看就是彻底的失败主义言论，他是一个标志，不是结局。你为了一把锁弄的受伤，甚至只是浪费了太多时间，你开门之后的事情怎么办？

一但对台动武，就是彻底改变现有世界格局，所以一定要有充分的准备。

对台作战，唯一的参考就是军事准备本身，岛上叫的再响都没有意义。

在我看来台湾唯一不可替代的是作为一个一个比较安全的核潜艇出发点，不然现在每次都要被堵在渤海湾里，大费周章出去一趟。

互动

1、

首先啊，你这个嘲笑可太搞笑了。

你从哪里看出来我在嘲笑的？我不是列了一些客观存在的东西，然后指出我认为他可能是统战中的托派。

托派是可以开玩笑的吗？

这接下来统一工作中最重要的问题，谁是敌人谁是朋友，谁是可以依靠的人，谁是不可靠的。

另外，台湾史就他一个人写吗？

著名近代著名爱国诗人、正经史学家，连战的祖父，连横 1920 年就著有《台湾通史》全书始于隋朝，终于清朝，记载了台湾 1000 多年的历史，

台湾人怎么来的，一百年前早就说过了。

但是连横说过鸦片有益论，我这也要照单全收吗？

还有和蔡立场接近，经历接近，也是半路出家的台湾历史学者戚嘉林。

在和蔡差不多时间，也出了一本台湾史，而且他作为台湾史研究会理事长，几乎成了台湾能出版的台湾史独苗。

现在台湾的政治气氛就是如此，正经历史学者反而不能写台湾历史。

写台湾史的人多了去了，尤其是在赖搞长毛象史观的今天。

蔡不是历史学者，没有经过历史学训练，甚至不如他至少考过两次的经济学，法学博士再硬和历史学素养一点关系都没有。

就像品三国，易中天是学中国古代文学专业，不是历史学家，所以他很多观点来自田余庆，有一些是臆断，这都无所谓。

哪怕是他打算以一人之力搞全中国通史，结果写了一套散文集，都没这么多人说他。

但是直到他莫名其妙的开始变成美国宪法宣传大使。

比如写《费城风云》，全本基本和尹宣的《辩论 - 联邦制宪会议记录》高度雷同。

他美其名曰重讲，整天发点不是他专业的评论，比如高度称赞美国宪法精神 “防官如防贼，防权如防火，防权力的滥用如防洪”

我们后来发现确实说的没错，只是美国自己不防火不防洪也不防盗。

这就不由得很多人出来说两句。

是不是也要开一条，985 大学教授及以上才能评价？

另外，你以为赖不知道自己的理论鬼畜？全台湾人网上这么多人嘲，知道又怎么样？这就是走乌克兰的路啊，先生构建一个民族，然后就用民族战争的方式去搞战争动员，立法层面的问题靠大罢免。

你出本书又能怎么样？

蔡现在蛐蛐沈又能如何呢？首先在中央不可能从口头上放弃和统，这既是国际观瞻也是战略准备上的欺骗性。

对岛只能压，但围师必阙，我告诉你要要打你，告诉您几几年，你们谁也跑不了，你在帮对面搞武装动员吗？

他在编制里，不像蔡在家里，不能和网友似非口嗨。

另外就算和统又能如何，整天 19，19，香港闹出啥了？弄了半天都没有突破警察能处理的范围，解放军穿短袖出门清理个街道两米都不敢接近。

只要放弃了武装，最后无论如何都翻不起的，傅作义还藏了几万把枪，有什么用处？

如同曹操所谓袁绍，“除元恶，但付一狱吏足矣，”

知乎用户 默默无言 发表

还有人说蔡正元是统派，我都想笑

上次卢沙野大使说台湾是叛乱政权，蔡正元在台湾节目破口大骂三四天，侮辱我们大使没文化，瞎说

这就是 1450

台湾没有啥统派，都是投机派

台湾新党号称统派，我给你看看他们关于台湾统一诉求

这已经是台湾所谓统派了

所以放弃幻想腾笼换鸟才是对付台湾最好的办法

知乎用户 红尘扰梦 发表

搞笑，蔡正元算什么统派啊。蔡正元跟过马英九，他要是真统派，我们这边的舔狗就不会决定要武统了。

上次我忘了谁说台湾是叛乱政权，蔡正元第一个跳脚。

他啊，就是想打着统派的旗给自己捞好处。

知乎用户 我是笨比 发表

台湾的统派是很惨的，会被迫害的，而且红统更比蓝统惨。

知乎大批人跟着沈教授站在干岸上指责蔡是假统，这就是纯粹没被迫害过，给你戴个电子脚镣你就知道蔡冒着多大的风险在做这个主张了。蔡确实更着急，因为他的处境远比沈要恶劣，更加迫切的期待着统一：我们二十年不统一，沈依然能当教授下大棋，他的理论就像章家墩一样永垂不朽；但蔡再被迫害二十年，统派再被迫害二十年，那他们真的就一切都完了。

现在内地舆论真的对台湾统派是充满冷漠的，就主张不帮助统派让他们被抓被干，或者假如他们真能夺权就应该奉驾大还然后立刻阴沟里消失，在最后治理的时候连统派都不能有台人治台，就该直接摧毁所有政治派系，打扫干净屋子再请客。

问题在于你这么干是没有对台的组织架构基础的。解放战争时期能攻占城市后维持运转是因为当地已经有地下党组织了，将它转正就能有基础的，深入基层的组织架构，而我们在宝岛上显然做不到这点——如果能做到的话，我们当时就不会放任独派从容的编写毒教材清洗统派主导台湾教育和舆论体系了

蔡有一点是沈无论如何都讲不出来的，那就是公开了我们对台政策失败的事实。就你们扪心自问一下，过去四十年台湾的独化，我们在这其中起到了什么样的作用？常说投票要十四亿一起投，台湾过去的政治生态里为什么没有任何我们行动的影子？为什么强大的祖国没法打击独派保护扶植统派，逆转台岛的舆论风向？我们的对台经费花在了刀刃还是刀背？

沈逸没法回答你这些问题，他只会说我们梧桐顷刻之间，台湾没有资格以实力的立场讲话，台湾统都是假统真独等等。对于我们，他永远只能说我们早就准备好了但还得准备。

就像那个梧桐终将到来，或许在明天，或许在下个世纪。

知乎用户 银多多 发表

两个人都没什么问题。

主要是蔡正元觉得沈过于鸽派了。

蔡正元看法是，

1. 已经不具备和统基础，人心没那么乐观。

2. 大陆有不战而胜的乐观幻想。

3. 晚打不如早打，这几年就打。

沈逸看法是

1. 不用打了，起码不用因为岛本身打。威慑目标是美国

2. 人心不是大问题。

3. 真打起来，现在这帮支持武统的会变。

两个人都没错，是视角问题。两个人我都不讨厌。

但总体支持沈的看法。

1. 人心

岛内人心，10 年前是蓝的，现在是绿的，真要改看看香港，也就是 5 年 8 年的样子。

实力和发展，才是我们的底气。

开放交流，看到我们还在努力发展，会有更多人认同的。

现在 90% 还是 98% 支持民进党，根本没用。

因为绿营不会让台湾更好。没能力，也没意愿。

舔美再努力，美国也不会让利给台湾的。他自己都不够吃。

理论上绿营再干 10 年，搞不好会有真的统派势力出现。

时间现在我们这边。

2. 他俩的角度差别。

不只是蔡正元，偏蓝一票转统的人，其实都有点没说出来的私心。

这里插入一下台岛局势

十年前，马英九放纵绿营改课纲也好，看似一中实际拖延。

1 年前，蔡英文加剧意识形态的攻城略地。

大选时，绿营搞了白营的新竹市长。

柯文哲没有靠蓝白合翻盘，而是还想自己左右逢源，坐大位。

结果蓝白合失败，赖上位。

最近一年，赖为了顺利连任，柯文哲送进去了。

蓝营各地的竞选办公室负责人送进去了。

立法院罢免成功，就开始搞蓝营头面人物了。

蓝营面上几个人，都不行。

回到主题，蓝营私心。

一句话，如果赖清德清除所有国民党势力，

不管是向美国卖台

还是向大陆统一谈判，

绿营，或者说赖清德，就是核心人物，他有最大筹码。

这个时候的蓝营，封杀和逼迫出岛，可能就是条件之一了。

3. 会不会变。

其实大概率，只要死人到一定程度，一定会变的。

本土派，这些人不管蓝绿，

根基都是当地人心。

不管是岛内选举，还是投诚换地位。

死了台湾人，你不骂大陆，你支持大陆？

你还玩什么？

只要死了人，不管是不是真心的，

都会变的。

最后，国民党唯一出路，就是执政以后，开启统一谈判，借助大陆力量压死绿营，把绿营打成反统敌人。

现在，他们还不算是反统敌人，因为绿营现在还可以爱国。

不过我觉得这把国民党应该是大限将至了。

绿营不会给太多活路的。

蔡正元没问题，只是立场和角度。

他家是明朝就去台湾的汉人。

比起高山族，皇民，退到岛内的国民党。

他太根正苗台了。

有勇气公开发表这些政见，我是很佩服他的。

知乎用户 小罗马 发表

蔡正元属于台湾的现实派，也就是骑墙派，统也好，独也好，他们都可以接受，但要他们这类人出力，还是免了吧。但是偶尔喊喊口号还行。

他还写了一本台湾史，所以他对台湾的未来比谁看的都清楚，知道武统是必然的选项，所以从他嘴里说出武统一点也不奇怪。

但由于家道中落，是国民党资助他去美国念书的，所以他对国民党有很深的感情。上次卢沙野说 ROC 是叛乱政权，他从感情上接受不了，所以破防而破口大骂。

你们没发现，台湾的蓝营名嘴有一个特点，就是那些以上电视为谋生收入的人比较不敢讲，那些主要收入不靠名嘴的就比较敢讲。

其实真武统了，深蓝的那批人比深绿的那批人难搞，现在赖清德想搞死国民党，大家应该喜闻乐见才对

要说统派，张亚中也算一个，但是他是主张联邦制，PRC 和 ROC 上面再弄一个国。这种人实际上比深绿更令人讨厌，但是明面上也不好说什么。要是台湾人大多数支持这种，那统一才真的是遥遥无期，变成实际独立。

知乎用户 黄暴死侍 发表

1. 从来没有什么台湾问题，有的，从来都是中美问题

2. 希望梧桐的从来都是被气得快炸了的广大老百姓，我党从来都是希望和平统一的

3. 台湾不适用一国两制

4. 道德洁癖和王道大义一定程度上束缚了我党，梧桐现在最大的问题是如何最大程度减少对岸的伤亡

5. 蔡被戴上电子脚铐后明显急了，有种 “再不统一我就要被绿营搞死了”“再不统一我就没机会作为这边的可以和共合作的本土乡贤来捞取最大利益” 的即视感

知乎用户 土豆稀饭 发表

看都不看，极简介绍下蔡正元

蔡是 1953 年底出生，台湾本土人士，今年已经 72 岁，早在 2015 年被罢免失败后宣布交棒退出政坛，时年 62 岁，次年女儿出生，之后短暂从商，后在北京拿到博士学位

公职方面，在 2002 年到 2016 年担任民意代表，相当于这边省人大副主任。

参选过台北市议员，台北市长，退出或失败

党职方面，多次出任发言人，其他 s 咖 a 咖的竞选负责人，有横跨连战马英九两大巨头的阵营的经历

因为立场和各种案件被民进党起诉到带脚镣

idol 产业中，和黑粉对线的应该是粉头而不是正主

从蔡回复沈这个不入流的大学教授开始，

蔡就已经掉价了，把面子全输完了

蔡虽然老为大陆说话，但应该不熟悉大陆觉得沈类似他们那边的名嘴

知乎用户 zk555 发表

有些人又开始意淫了。

什么收回台湾主动权在我，要把统一的代价降到最低。

什么收复台湾就是一瞬间的事。

要真这么容易一夜解放台湾岛早就干了，用的着现在这么犹犹豫豫举棋不定。

有的人别太大意猖狂了，菜俄打乌克兰之前也是幻想一小时二十二分传檄而定呢，结果呢现在啪啪脸都打肿了，打了三年基辅边都没摸着。

看看这个问题下的回答就知道蔡正元说的太对了，好多人还在幻想，一个是幻想还能和平统一，一个是幻想武力统一就是传檄而定不用死多少人。我看真要武力统一没法一小时二十二分传檄而定了，这两部分人是最先破防投降的。

知乎用户 寻找 发表

说白了，台湾这群所谓的精英，他们看问题从来只看得到台湾这一亩三分地，永远在自己这个井里看天。以为自己就是世界的中心，或者至少是东大的战略重点。殊不知梧桐台湾，对东大来说就是个随时可以拿到的屁胡，但是现在东大手握大三元的牌，凭啥非要胡个屁胡。

真的，太把自己当回事了。台湾统一是东大的核心利益，但不代表是东大整个棋盘的战略重点，别把这两个关系搞混了。所谓岛内统派，如果只是想嘴上统一，心里却不想做出一点点促进两岸统一的行动，一门心思想着动动嘴等着大陆梧桐了，好连夜绣红旗抢位子的话，那就打错算盘了。统战价值是靠斗争和行动打出来的，东大已有香港的前车之鉴，对于这种只想坐享其成的所谓统派精英，是有自己的判断的。

知乎用户 大螃蟹 发表

蔡正元说的倒是没问题，他的意思，就是和平统一没戏，统一只有武力统一这一条路可以走。又想统一，又想不付出代价，不可能！

那就打喽！

有句话叫战场上拿不下来的，不要指望从谈判桌上拿下来！

知乎用户 鱼摆摆十二 发表

我相信蔡正元，沈逸是典型内宣，还是上一个版本的内宣，跟不上节奏的内宣。

无他，因为蔡正元说的是实际的情况：

1、和平、统一只能二选一，没有共存可能性。和统当然好处最大，谁都看得见台湾现有的资产和技术储备。然而，就是因为这巨大的利益让北京自愿蒙蔽双眼，学起了楚怀王，打仗即便赢了也要耗费无数的钱粮、兵甲、功爵和人命，哪有张仪直接送我六百里好啊！只是不光你这么想，别人也这么想，正好就利用这点拿着和统示好不停遛狗。

2、去过就知道，甚至不用去，找几个台湾人问问就知道，岛内独多，压倒性地多。因为台湾是老殖民地了，人家见过的多了去了，无论你怎么宣称自古以来，对他们来说无异于撒泼打滚，连日本都可以说自古以来。认知战就洗一下大陆群众，洗不了台湾群众。（注意，这不是我的看法，我当然支持台湾是中国的一个省，但这里说的是台湾人的态度，人家态度就是独）

3、台湾问题不是台湾问题，是中美问题，台湾人说了根本不算。一定程度上说，对台湾人搞意识形态洗脑，有点作用但真的不大。

4、从实力对比来看，何时统的主动权的确是在大陆，但这等于没说，因为短时间内打不起来。同样的情况，你甚至可以说吞并越南的主动权也在中国。

5、打不起来的原因很明白，经济对外依赖度太高了，外贸是真正的命脉，大量外汇储备又在别人手上，打的代价太大了。

明白地讲，梧桐是口号，是工具，是外交手段，跟以前台独是美国的政治工具一样，要谈其他的事情的时候，就拿台湾做文章。台湾是外交桌子上的筹码，在没有达成交易之前，双方都不可能丢弃筹码另外搞一个筹码出来的。

我的看法也是不宜现在统，没有绝对实力碾压的情况下去统，就算完成了也肯定要附加一些代价，而那个代价多半是我这个阶层的人。怕就怕到时候不是多了三千万同胞，而是又多三千万天龙人。

这个阶段真正该做的，是围台、困台、疲台、穷台。经济封锁，产业挖墙脚，经常搞演习搞摩擦让他们疲于奔命，搞意识形态渗透…… 总之，想法设法把它搞穷、搞乱、搞弱、搞得离心离德、天怒人怨、民不聊生最好，不然台湾人哪来的动力回归？不然大陆人哪来的动力收复？历朝历代包括古今中外，复土也好、拓土也罢，就没有一例是拿下来没好处反而要供着的，殖民者都不干这种亏本买卖。少讲什么虚头巴脑的人道主义和道德论，你就说清楚: 不抢，吃饱了撑的发动战争？

从另一个角度讲，要压低台湾这个筹码的价值。现在统，筹码价值很高，这个价值即指台湾自身的正价值，台湾现在确实富，值钱；也指对中国的破坏的负价值，民族统一的好处压不过阶级矛盾的坏处，对经济贸易的破坏远超台湾的价格。把台湾搞穷了、乱了它本身的正价值就降低了；我们经济改革降低对外依赖度了，内部贫富分化缓解了，梧桐台湾的负价值也就降低了。台湾很贵的时候，永远不可能不费一兵一卒；台湾狗都不理的时候，才真的不需要费一兵一卒。

知乎用户 biubiubiu 发表

蔡正元是一个中华民族主义者，你听他讲历史，包括各种各样的东西的时候，其实是可以留意到蔡正元这种特点的。

作为一个中华民族主义者，你难免，会希望国家强大，最好就是能像汉朝那样，由霍去病直接去横扫世界，增加攻击性。

你要明白，虽然我们国家本身是无比克制的，拒绝成为新时代的霸权，但并非是所有中华民族主义者都是这么想的，有很多人其实骨子里是想要成为那个霸权，取代美国。

蔡正元津津乐道的一件事情，就是关于中国外汇储备，以及美债的问题，他早先就一直在建议说，国家不应该留有那么多的美元储备，应该换成黄金，然后运回中国。

而后来，黄金飙升，蔡正元就有些恨铁不成钢，意思是，怎么可以在之前那种情况之下，还看不出来要兑换黄金，为什么大陆的学者，就没有人指出来这件事情呢。

所以蔡正元对于这件事情总是忍不住翻来覆去的说，他认为大陆的学者有很多都是花架子，草包，这也很难避免。

毕竟蔡正元确实学历高，而且有不少经验，他可能自己给自己的定位，是一个谋士型的人物，但是呢，他又根本发挥不了自己的所长，看到了大陆的学者保守的方式，他就忍不住着急。

蔡正元已经年纪到了七十来岁了，最近电子脚镣也挂上了。他总说什么，统啊或者独啊，他根本不在乎，我比较倾向于这是给台湾那边说了看的，他要是不在乎，他就不会一而再再而三的这样了。

这次蔡正元本质上是真的希望能够打击到大陆这边，一些学者总是张口闭口就和平统一的情况，包括整个对台政策，全部都是惠台，然后嘴巴里都是挂着和平统一。

蔡正元身处于台湾，深刻的知道台湾本土的台派是不可能跟你和平统一的，而台湾所有人都在台派化。

而这种台派化带来的，就是台湾那百分之三的上层阶级，从政客到财团再到资本，全会逐渐转向台派。

和平统一这件事情，说到底，行不行跟台湾这百分之三的上层阶级有极大地关系，至于普通民众，根本是没有什么话语权的，同时，普通民众是可以被教育的。

另外就是，台湾那百分之三的人，给了普通民众一个折中的方案，那就是不统不独不武，维持和平，维持现状。

普通民众，大家都是日子人。

台湾虽然整体存在了衰落的趋势，但是不要忘了，两千年初台湾就已经是一个相对非常发达的地方了，大陆有很多人说台湾这里破，那里破，但是其实，台北、高雄，虽然没有跟得上时代，但整体日子还是可以的，没有真的那么夸张。

另外，那就是即便是经济差距，达到了咱们跟蒙古那种差距，那百分之三的人，也可以通过教育，让你永远不愿意统一，永远不愿意和平。

蔡正元作为一个台湾的学者，非常清楚这一点，你无论怎么惠台，接触了多少台湾商人，你会发现台湾人要么就是，在说话的时候，仍然是说，中国、台湾，把两者进行平行对立，这是典型的两国论语言形态。

而稍微亲近一点，可能会说台湾，大陆，但是呢，你问他两岸未来的走向，他会说他是小老百姓，这件事情他做不了决定之类的，看未来怎么解决，最重要的是和平。

实际是，这是一种折中的回答，那就是本质上，他看起来不在乎统或者独的问题，但是那个和平二字，基本上就暴露了他不想统，还觉得台湾的日子能过得去。

台湾其实很难跌落到民不聊生的境地，而只有台湾跌落到民不聊生的境地，台湾人才会向大陆这边呼救，形成了民意之后，那当然直接过去，理所当然的取其代之。

然而这种情况，怎么可能出现呢，台湾目前社会撕裂，大家不满的情绪很多不是关于生活的，而是关于琐碎的事情，看似内部矛盾激烈，但是你会明白，这些矛盾就算爆炸，也不会真正促成两岸统一这个结果。

蔡正元是一个务实的人，他知道大陆不是没能力拿下台湾，不是没能力武力解决这个问题，而是大陆不想进行付出，而与此同时，一直在喊和平，一边吓唬台湾人，一边喊和平。蔡正元认为这个方向的作用并不大。然而正像是上面说的那样，其实台湾人相对来说是比较了解大陆实力的。

这个问题就好像，你看蒙古国的人，他们了解不了解中国的富强，军事实力，了解啊，怎么会不了解呢，但是了解这件事情，是不会促成统一的。

而民进党，赖清德那边的判断呢，赖清德那边的判断其实就是，大陆不敢统一，不愿意为了统一台湾跟美国翻脸，影响经济，而这件事情，自然而然的就为他们带来的一个时间差，在这个时间当中，他把红线踩成红地毯，大陆也不会进行武统，而利用大陆的各种军演，各种绕台，他可以利用这件事情制造台湾岛内的民粹，并且制造虚假的 “台湾民族主义”，通过意识形态层面，把台湾人转化为异国人。

大陆这边，真心觉得和平统一可行的人，基本就是幻想者，并且是幻想中的幻想者。当然，蔡正元只是在通过沈毅来对大陆这边进行提醒跟喊话而已，他希望大陆人，能够放下幻想，能够准备斗争，而不是寄希望于所谓的和平统一，因为和平在蔡正元看来，是不可能统一的。

蔡正元攻击沈毅的一个点，是谈到了澳门香港之类的，生活过得好。

本质上，沈毅教授仍然还是停留在对民间层面的喊话，再好的生活，你也不可能拉拢到台湾上层那百分之三，掌握话语权的人。

不要忘了，我们的历史可是有相关的内容的。

看看当初的西藏，那可是一个封建奴隶制控制的地区，而既然可以未来获得更好地生活，你为什么不服气，为什么抵抗。

你得明白，有的时候上层阶级，他们想要的是权力。

统一了，你大陆怎么对待台湾的掌握话语权的人，你凭什么让人凭空降级，凭什么让人家对你俯首称臣，靠嘴巴吗？

你凭什么跟人家要军权、要外交权、你凭什么让人家解散。

而在这个层面上，老百姓并没有受到那种极端的压迫，老百姓不在乎，大家只想要把日子过好而已，他们也不追求中华民族伟大复兴，这件事情他们认为太大了，太宏大了，跟自己完全没有关系，所以，大家最多只能走到折中，而且明确的，老百姓的红线给你画下来了，那就是他们要和平，统一无所谓，反正就要和平，要是如果不和平的话，那他们就原地转向。

这一点，其实包含了沈毅教授所说的论调变了的这件事情，也是沈毅教授说的很正确的地方。

只不过，沈毅大意其实是，这是没有武统的情况下，蔡正元在那里说想统一必须要武统，但是沈毅不相信他，因为在沈毅的眼里，等到真武统了，蔡正元又会跟那些台湾老百姓一起，声讨说大陆破坏和平之类的。

在某种程度上，这个视频，其实是蔡正元在试图施压大陆这边喊和平统一的力量，是最粗浅的激将法，然后在后面，他还提到了台湾以前对大陆干的事情，封锁台湾海峡，不准大陆船只通过，这样搞了三十年之类的。

说到底，他不希望大陆一直是委曲求全的这么个方向。

到后面，他又开始再三的提，这个方向是脑筋不好使，不愿意正视事实，到后面他其实基本上就是纯提醒了。

你说蔡正元这种人，他为什么要提醒大陆人，提醒大陆学者这些事情呢，希望内战重燃吗？希望勾引大陆入局吗？他只是希望大陆当前的政策方向能够在一定程度上出现改变。

作为一个中华民族主义者，蔡正元再次提到了之前关于日本二战对台湾征兵的事情，生怕大家把这件事情给忘了。

当然，以上纯属是我个人对于蔡正元的看法，也许我是不准确的。

（关于蔡正元是中华民族主义者的证据有很多，比如说，日本提出元清非中国论，而台湾台派接力了这个事情，甚至有 1450 网军在大陆互联网上传播这个事情，跟 “皇汉” 进行合流进行相关的论述。蔡正元曾经就指出元清非中国论是绝对错误的观点，对这样的观点进行反驳。然后呢，关于中国对台湾的治权，他也提到过，首先是元朝的时候，在澎湖设立了政府机关，然后到了清朝，正式建省，那个时候台湾就完完全全是属于中国的一部分。所以他在否定台独所谓的元清非中国论。在台独那里清不代表是中国，台独认为日本战败后归还台湾给中国是错的，认为台湾从来不属于中国，而是属于清朝，而其他荷兰人，日本人同样曾经跟清朝一样拥有过台湾。关于这个事情，反而是大陆人脑子不清楚，尤其是知乎上面的“皇汉”。）

PS：

有很多人，觉得蔡正元这种，是想要吃红利，然而问题在于，蔡正元已经七十多岁了，根据他以往的各种节目，在物质上来说，蔡正元应该是不太缺乏的。

我个人更相信他是有拳拳之心的，包括一些统派，当然这也会带来利益，带来的情绪价值是难以估量的，大陆人也会获得巨大的情绪价值这也是事实。

我更愿意相信蔡正元的拳拳之心，难不成他都古稀之年了，你还觉得他认为自己能从政？你要是说他想要跟自己的子孙后代吹牛，走到哪被人尊敬尊敬，那我还是相信的。

知乎用户 AndrewLee​ 发表

看看这些讨论下面多少扣帽子的。你就知道蔡正元说的有没有道理了。

“破防”“老蓝男”“蛙蛙没有格局不懂政治”“反动派”。

蔡正元抨击不买黄金买美债。

你们就说他没有格局，不懂中美关系。

那后来怎么又减持美债买黄金了，也是大棋的一部分呗。

你要反对他，你就把道理讲出来，既可以讲你的道理，也可以讲他没道理。只要你说的出来就行。

别一说不过人家就开始扣帽子。

还有说别人是墙头草，或者希望借大陆的手来打击报复绿营的。这些人没想过，我们可以坐着敲键盘，但是台湾的统派，或者中华民族认同者，是生活在一个对他们充满了政治迫害和人身攻击的，危险的环境里。

台湾的统派为什么越来越少？不就是因为一年又一年的望不见王师。看着你兵强马壮，能硬刚美国，却一直被绿蛙跳。他们能不能问一句：你们为啥还不赶紧来？

还有说蔡正元只是上节目的名嘴，水平低没价值的。

他著作台湾岛史记，全方位论证了台湾归属的事实依据，法理依据。把任何角度的毒都驳斥的彻彻底底。这算不算贡献，算不算价值？

还是那句话，你说他讲的不对，你就讲出你的道理来。我们敲键盘的，一来关心国家大事，盼望早日统一。二来也想学习学习，我最喜欢看大家有理有据的辩论，说不定也证明我讲错了，那我也有收获，学习进步了。

唯独不喜欢搞饭圈吃流量那套。沈教授目前没看出什么高论，基本都是网络名梗说些网友爱听的话。

知乎用户 纷华 发表

经常看台湾新闻的朋友肯定都知道蔡正元，苑举正，帅将军，赖岳谦这几个人。

我最看好蔡正元。其视野广泛，知识渊博，关键是脑子很清楚。保持中立态度。

比如之前李嘉诚事件。只有他是在节目里提出要依法依规办事。不能道德绑架。

当即被所有人反对，包括沈逸也是一样怼蔡正元，这些人都是不讲法律事实，硬要给李嘉诚套道德卖国帽子的，站队政治色彩太明显了。

这次蔡正元怼沈逸也是因为他在台湾问题上摇摆不定，用宏大叙事和赢学来继续忽悠人。

这一套话术下，已经没有人在乎一个大国，世界五常 72 年还没有统一的事实。

有多影响国格和尊严。

天天吹 055 多牛，去澳大利亚多霸气云云。

实际金门事件都拿弯弯没办法，底线一次次被突破，台湾都敌对了还在说什么谈判，发展，和平统一，找解决办法。

蔡正元激动不是为了什么统一进程，而是觉得一个世界大国如此没有决断力，统一是任何政府的最高最重要的目标。

如此拖拉拖沓，甚至是为了赚钱不被制裁脸都不要了。

把大陆百姓和弯弯人民都耍了一遍。

作为一个八零后我们经历南斯拉夫大使馆被炸。南海撞机。银河号事件。96 台海危机。

那一次我们不群情激愤，同仇敌忾。

那时候穷。我们说要努力发展好了报仇。

结果呢。以前穷还能打越南。印度。苏联。朝鲜，美帝。

怎么现在连菲律宾都搞不定？

还有谁家大国门口有核弹，有萨德的啊。

美国周边有吗？。

俄罗斯有吗？乌克兰有都给他拆了。

它们是真的窝囊，有点血性的都得憋屈死。

知乎用户 Mistmoore 发表

现在王平原们的话术已经到不统的原因是湾湾重要性大幅度降低，大乘赢学果然天下无敌。

知乎用户 方公子鑫 发表

其实这件事的本质还是对台政策的不明确，对台没有一个方向性的目标，没有具体体实施细节造成了当前台湾问题中的问题。

我们知道台湾是有统派的，而且实际上还不少！

但是台湾对于统派的策略就是出来一个打压一个。所谓拍苍蝇，只要出来表达统一就孤立，抹黑，甚至政治上打击。

这导致台湾统派一直处于弱小地步，甚至越来越弱。而如果真想统一台湾，大陆本身应该是肩负整合保护台湾统一派的责任。但是大陆现在似乎对台的政治优先次序是：急统不如缓统，缓统不如不统，不统不如独立这么个顺序。

这样一来，台湾统派没有统一的整合与支持已经越来越没有生存空间，你说放着一个好好的红秀柱不统战，一天到晚请马英九个娘炮来大陆混吃混喝，其实马英九的政治资源早已经消费完了。

然后去找馆长，馆长我给你说其实非常危险，现在有流量，他可以统可以爱国，等哪天被打压，流量也没有了，反过来骂你大陆，反噬效应会非常大。而且回去就骂黄智贤，相当于搞内讧，人家黄智贤当统派当了快 20 年，这么搞，你让台湾统派怎么想？

其实现在蔡的潜台词意思就是：你大陆到底是不是真心想统一，想统一嘛拿出点实际行动出来呀！

但是吧沈教授的意思那是相当在线护主，“你不要乱讲哦，我告诉你政策没问题哦！是你自己有问题”

然后呢，没有然后了……

知乎用户 废材咸鱼 发表

我认真的看了蔡正元 40 多分钟的视频。

你可以怀疑他有自己的小心思，但他说的难道不是大实话？和平统一难道不是春秋大梦？你告诉我蛙岛现在和统的基础在哪里？

你去蛙岛问一下，支持统的人有 5% 吗？年轻一代人里面，支持统的有 1% 吗？

沈逸的回复更搞笑，什么叫 “不要着急，有生之年会看到的。” 有生之年是几年啊？这事从建国后的那代人就开始等，熬死了几代人，你还准备继续忽悠几代人？

很多人只看到武统要死人，却没看到和统背后的成本。哪天蛙岛真变成大号香港，拿着各种优待政策，还不用和中央分税。到时候一群人又骂为什么蛙岛学生考清华北大这么容易，你河南河北的学生想考个本科都费劲。

钝刀子割肉就不是刀了？温水煮青蛙青蛙就不用死了？

一国两制的各种优待从哪来？归根结底还不是转移了本身属于 14 亿内陆人的利益。

从长远来看，让蛙岛变成东大的一个省远远好于让蛙岛变成一个特别行政区。能实现这一目标的途径只有武统。和统你不给足好处谁和你统？做白日梦呢，和统给的各种好处从哪来？

羊毛出在羊身上

知乎用户 顽皮的林叔叔 发表

夺取台湾海峡主要是海军和空军的事，但是，你考虑一下菲律宾和冲绳的美军基地，他们会对台湾坐视不管嘛？就算不武力介入，就提供情报和信息链，你觉得谁能赢？美军的实力是检验过的。对乌克兰也只是提供了部分武器和情报。可以说是一根手指头就把普京按在地上摩擦了。

别忘了，台湾海峡是海，海上没法挖战壕，船没了就是没了，人掉海里，大概率就只能去舟山渔场变成鱼肉被捞起来或者一路向北滋润东海黄海日本海了。

原来是放暑假了呀？学生们的地理学的一点都不好，看地图都不会。但凡会看地图，都会知道一个残酷的事实，台海真就是 “诱饵” 你敢咬口就变翘壳儿。嘴都给你拉豁。

相反，福建地图一拿出来就会发现福建才是真正的 “死地”，一旦天空被封锁，路网又单一，地无三尺平，高架桥一炸毁，厦漳泉的物资供应就成了问题。人道主义危机很可能就会发生。到时候你军舰护航不护航商船渔船？

知乎用户 轩辕剑 发表

蔡正元以及台湾蓝白，和中东那一圈国家一样，眼巴巴等着外部势力来救，盼不到就骂娘，从来没想过自己要先反抗，舍不得自己的瓶瓶罐罐。泽连斯基都比台湾蓝白强 100 倍。

知乎用户 Karl Ernst​​ 发表

蔡正元说的基本正确，他很多嘲讽大陆不敢梧桐的言论，其实也是多数大陆老百姓的心声。但是，他还是有点小家子气了，还是从台岛一隅看两岸。

他第一个观点，三十多年 “和平统一” 政策没什么用，台湾认同中国人的越来越少。话说回来，台湾 2000 万人中有多少人认同中国人重要吗？三十多年前中国民船、民机、军舰、军机都要绕道台湾海峡，今天不仅过海峡中线，还常态绕岛巡航。还有什么比战线往前推更重大的进展？台湾人怎么想怎么认为重要吗？荷兰人、日本人问你们台湾人怎么想了吗？

大陆方面对 “和平统一” 是严肃认真的，对武力统一更是严肃认真的。和平统一只是嘴巴说说，又不要钱。三十多年来整军经武，花了那么多钱，养了那么多人，搞了那么多美国人都看不懂的武器，难道就是为了卖武器给巴基斯坦去打印度？

至于第二个观点，大陆怕得罪美国更是无稽之谈。打关税战，就特朗普这种疯子也没怕，贸易脱钩已经摊牌了，特朗普自己怂了。后面哪个美国总统胆子够大，还会让大家看到金融脱钩的摊牌，甚至军事摊牌。连美国的深层国家都非常清楚，什么俄罗斯伊朗的都是可以收买的，只要价格合适，只有中共才是你死我活的真正敌人。

三十多年来韬光养晦，坚持 “和平统一” 的最大结果就是两句话：“具备维护国家统一的强大意志和强大能力”。过去，我们只有“强大意志”，现在可以说有“强大能力”。老百姓可以茶余饭后调侃一下大陆不敢动手统一，可是真正掌握国家大权的人不能随意，必须具备启动战争、控制战争规模和在自己满意的地方停止战争的能力，才能开启战争。

知乎用户 SiriusMiller​ 发表

国内政论圈里，张维为是外交口出来在学校，国家核心智库成员；翟东升人大国关副院，经济专家；黄奇帆正儿八经省部级高官。

除了这仨，其他就建政的成分更大一点，这里面沈可能是学者里最建政，最不爱惜羽毛，经常信口开河，暴论频出。水平肯定是有的，但是高强度冲浪对线导致缺乏系统性，也没有观点的一致性。

蔡正元的逻辑是自洽且一惯的，抱怨的主要还是作为岛内统派，没获得什么来自国内的支持，以及看到岛内独派越来越主流，很着急。他不仅视角聚焦岛内更多，也是个更具体的人，有自己的站位和诉求。

客观的说他的担心是合理的，岛内过去的那波大陆军人还活着的已经没几个了。他们的二代是台湾最后一波儿，对大陆有感情，有机会争取一下的人了，就是眷村那一代，可惜这波人也快没了。

他们没了，岛内就真没有统派了。

而沈和我们这种建政是一样的，人均 P 社战犯，利益至上。他的视角是非常功利的，不是个具体的人，他是站在他认知的国家利益角度的。当前动手不符合国家利益，未来打是不是治理更难，死更多人，他其实不太在乎。当前阶段对国家更有利就好了。

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我说什么来着，沈就是吃国内建政圈子流量，他的口径和建政们高度一致。看看这个问题评论区，见不得一点对台湾释放善意的样子。沈的傲慢，功利和评论区这些兄弟不都是一个模子。

可惜兄弟们喷错人了，说梧桐，赖上台我就说过，白肯定没了，未来只有梧桐一条路。你看柯 P 什么下场我说对没。看看我去年的回答。

论 P 社，我是支持一旦开战攻击对岸民用设施那一波儿的。

我只是解读一下蔡和沈，没说我支持哪个，别急匆匆跳出来给我讲大道理。我是嫌激进派不够激进那一派的。

https://www.zhihu.com/question/656900715/answer/3508567071?share_code=fFRIBlVEanfU&utm_psn=1925714753340285732

知乎用户 芷若​ 发表

哈哈，蔡在两岸关系上的水平当然高于沈逸老师。但是沈逸老师在中美关系上当然更强。蔡现在也没有什么太离谱的话，只是告诉沈逸现在是个什么情况。沈逸在统一时间表上的说法是没有说服力的。因为阎学通已经说了统一没有时间表，所以还是你情我愿式的结婚模式。而对方已经分权体系，主权在民，一切要赢得人民同意并不容易。所以又回到了人心向背的这个点上了。

没有人心，一切事情都很难办。哪怕对方迫于威逼压力，但是正义者联盟也得打赢才有压力。而现在正义者联盟没赢，那对岸立刻就跳反了。

此时在和台湾说一家人，血浓于水等话，我看没啥用，最多只能骗骗我国的国有优质资产。毕竟我国国有优质资产还在认为两边可以谈，没啥不能谈的。在老中思维里，俄乌也可以谈，不就一个死了 50 万，一个死了 200 万嘛，有什么大不了的。罚酒三杯，这件事就看在我的面子上，大家不提了。

知乎用户 王城 发表

蔡正元意气用事了，沈国师的话是给品客们听的，比如佩洛西的事一开始喊打喊杀，后面灰溜溜的来个演戏帮赖清德助选，反正横竖最后都是赢麻。

知乎用户 红旗漫卷西风​ 发表

佩洛西来那次，我们军事群里一个大哥提前就说了，不可能击落的。原因就是上面和美国羁绊太深了。我原来不信，现在是真信了

知乎用户 螺旋下坠 发表

明着说沈逸，实际上批评大陆决策层。多年的对台工作，反而使台湾越来越独，台湾人失去了 " 同胞” 的身份护佑，转化为 “分裂势力 “，成为大陆的敌人，到时候兵凶战危，台湾的” 精英阶层 " 失去统战价值，到时候被新的统战对象，比如工农阶层掌权，极有可能被掀翻到桌子底下。

知乎用户 扬小帆 发表

台湾不存在任何统派，不存在任何统派，不存在任何统派。只有想着怎么把台湾卖个好价钱的群体。

而我们，台湾对我们的价值降低了，所以不想要参与这种交易。所以岛内这些人都清楚自己的价值都快没有了。

还有一点菜没有意识到，现在我们不动手不是还不敢和美国翻脸，光今年关税战我们就已经翻脸翻到人竟皆知了。我们是还没把台湾彻底饿死，没把它的人才彻底吸干，所以还不急着动手而已。

不激化点啥，怎么把你们一锅炖了？不会还想着会有统战价值吧。你们蓝营没起来反抗一下赖蛤蟆，打起来我都嫌你们碍事，不如都灭了吧。

不需要管大陆人，大陆自己统一思想了，梧桐！不需要管岛内人怎么想谁赢他们跟谁。

知乎用户 有一种执着叫单曲循环 发表

说来说去，蔡正元就是幻想自己这帮人很有价值，统一以后，必须给一个高价值的位置！

沈逸的说法更简单，你们这群人应该知道感恩，他这个位置很多话不好直接说，但是留岛不留人这是现在大陆百姓普遍的民意！

沈逸认可统派多年的努力，但是，你们搞清楚，这不是你们恃宠而骄的理由。你们是因为看到大陆的发展和美国的衰弱，所以，你们少点小心思。

蔡正元们最让人难崩的就是，想抱着牌子当清纯少女，你刮民党和土共玩这套？？？

以后不清算你们，就是最大的仁慈，你蔡正元现在还远远不够。

别拿馆长说事，馆长这种红起来，比你蔡正元还要红！民进党养了这么多年的狗子翻脸咬人，那可太精彩了。

但是，你蔡正元这一副吃馆长醋坛子的样子，说明你心里一点底都没有。

土共是全世界最能接受教训的政党，没有之一。你想学香港，你配吗？？？

路子早就给你都安排好了，你非要没事找事，你以前做的就只说明你一直致力于干一件事情：东食西宿！

我以前说过，不喜欢蔡正元，但是认可他多年的努力，现在看起来，老蔡私心实在太多！

知乎用户 赛博活死人 发表

建议大家搜搜台湾的王晓波和 101 课纲的来龙去脉。

在我看来，台湾这边以王晓波等人为主的统派在 101 课纲上对台独教材开团，然后被绿蛙冲得团灭。

从 101 课纲尘埃落定开始，和统可能性就没了，台湾的和统派团灭了，赔光了，连和统派的外网网页都 tm 死了。

国内有报道过？你们知道个屁的王晓波，她妈是地下党在白色恐怖下死了，他国民党的爸也受到波及，他带头冲锋也没改变什么，试问国内口口声声的统派有几人有王晓波的民族情怀与统一理想，是拿 14 亿纳税人钱招待小马哥的某办吗？王晓波从 2014 年 101 课改被搞黄以后活到 2020 年是怎么过的我不知道，他看到在毒教材下一步一步远离中国人共识的台湾年轻人，对一个对民族忠诚的老人是何等折磨。然而中国人甚至没几个人知道他。

为什么？因为说起他，就要提起和统派的死亡冲锋，不利于中国特色的赢学。

独派的步步为营的运营，简直和 lol 比赛中被韩国人运营到死的 lpl 战队一样，但这场比赛对中国人重要得多。

有兴趣自己去了解那段历史吧，国内就是语焉不详地喊口号，没几个人能讲清楚，清楚的人也没几个愿意讲。

不想听不愿信也可以选择摇晃身体，装作列车还在前进的样子（老苏勋宗笑话了）。

毕竟你们最爱的沈逸老师不也摇得挺享受的吗？

知乎用户 想不按时 发表

提炼一下他在视频里的几个回应：

第一：喷卢沙野是因为卢沙野的 “叛乱政权论” 职能越界了，这种事你心里可以想，但不能在没中央授权下在国际媒体上讲出来，因为跟九二共识有冲突（叛乱政权谈什么共识），容易留下外交口实。这不是一个法国大使该有的发言，水平太次了。

第二：跟沈逸矛盾主要是觉得沈逸那套必统纯口号，而且没搞清现在台陆矛盾的重点。以前国共时候还能算是党派之争，但在当前民进党手上已经超脱意识形态，甚至可算是 “民族” 之争了。民进党的目的是将台湾完全去中化塑造出个新的民族认同（汉族都能变成其它），这个是他最不能接受的。所以两边已经没得谈了，和平不可能统一，统一不可能和平。中央现在还不安排梧桐计划，甚至还在让利是极度愚蠢的行径，这也是他嘲讽的重点——别天天嘴上必然统一，不说行动，你倒是先搞出个计划出来看看呗。只会动嘴那就全只是些空话。

第三，他的底色其实也很清楚了，有华人认同的台湾本土派，统独无所谓，无外乎就是换个老爷交税，问题是你能不能把台湾给治理好。民进党现在是台独入魔，全然不顾老百姓死活，国民党这边又是一群饭桶，那么还不如老共管得了。问题是你的行动呢？统一是中央的责任，老百姓向来是只管过自己日子的。而现如今中央的对台湾政策确实失败的一塌糊涂。

别的不说，他的某些观点确实挺能代表台湾本土对于统一的一些观点。最明显的就是对于中国未能统一这一件事，台湾这边是没有任何屈辱感的，所以他才能光明正大的讲出统一是中央的事与平民无关。但民进党的洗脑开始扭曲华族认同，这就触及到他底线了。他绝对是个人才，台籍日兵这个点最早就是他整理曝光出来的，连日后对民进党台独的法理清算都铺好后路了，但对于大陆的对台政策，他也确实没多少信心，毕竟对台这块的蠢 B 官员确实太多了。

知乎用户 tail116 发表

为什么台湾精英会认为大陆不敢武统？这不是一个很令大陆人难堪的问题吗？大陆现在确实不敢武统啊，这是事实。

沈逸他随便说，他又不会死，他只是一个大嘴巴而已，但是台湾那边可不敢随便说，因为真的会死。世界是一个巨大的草台班子，千万不要认为沈逸多么牛逼（他牛逼是因为他可以随便得瑟，他后面有几亿支持他的观点），台湾精英多么傻比（台湾精英明白他们如果像沈逸这样大嘴巴是真会死）。

知乎用户 Benz 发表

想问下蔡正元代表台湾哪个民族呢？旗鱼族么？

知乎用户 moss 发表

蔡强调的是大陆并没有梧桐的决心，因为大陆不想与美国战争，只想维持现在经济发展，因此口头统一，实际上却维持现状。

蔡的判断根据是大陆梧桐机会很多，但是现在还没梧桐。岛内人对大陆离心离德，国民党无能为继，都是大陆对台政策错误造成的。

杨世光也是这种看法。

但是蔡没说的是，现状之下，如果越晚统一，台湾捞到的利益会越来越少，国民党分到的利益越来越少，大陆的经济发展代价会越来越小。这是他和赵春山不希望看到的。假设在 95、05、15、25、35 年进行统一，我们付出的代价是不同的。

统一之后，上桌吃饭的人越少越好。蔡正元、王炳忠、杨世光都是这样想的。有些人是等不及了。

另外，蔡的主张是论心不论迹。我们更多应该论迹不论心。看看大陆和台湾自称的统派具体为统一做了哪些准备和贡献。

不要速胜论，也不要速败论，要持久战。

梧桐不是唯一解决方案，而是保底的解决方案。

勒色不分蓝绿，扫干净屋子再请客。

沈逸对蔡的回复很有趣，谈到东北解放后，对伪满洲国遗留下的各股势力处理的历史经验教训，要先接受土地革命和思想改造，不许直接上桌吃饭。

知乎用户 azaza12 发表

虽然很不喜欢蔡正元，但是还是那句老话，沈逸就是大陆的沈伯洋，沈伯洋就是台湾的沈逸。

知乎用户 胡凤亮 发表

无论是沈逸还是蔡正元，两个人都是政经分析的高手，两个人也都在装糊涂。

对于沈逸，你要理解沈逸谈统独时说的话不是给台湾人听的，恰恰是给国内一些喜欢听那些听起来就很爽的人听的。他不是不懂台湾，他只是在说一些首先不能与政策相悖其次又能满足受众的话。你只要理解这个思路，就能明白他前段时间关于以色列边境被伊朗刺穿，小小以色列根本不是伊朗对手的高论。沈逸关于类似让台湾人看看大陆发展就能心向祖国这种高见，请参考 97 年与今天，香港人对自己的中国人身份认同对比，上升了还是下降了。难道 97 年的发展比今天还好？

对于蔡正元，他的听众是台湾人和某些国内拥有科学的爱国人士。他对台湾岛国族认同是可以无负担讲出来的，因为对他的听众来说这事也不是秘密，那就是在一起并不是两边人共同的期盼。但是他不能批评沈逸的政策考量，所以只能说沈逸不懂。

然后最有意思的是双方的拥趸在批对方思考的局限性，总之自有大儒为我辩经。司马南的局限性使他在美国有个小 house，大儒们自己房子还按揭着呢还拿出余钱鼎力支持。

有些活脸皮薄点还真干不了。

知乎用户 夏烨 发表

我有个困惑，蔡正元是统，他算哪个统，蓝统还是红统？

知乎用户 万里雪飘 发表

说的都是大实话罢了，惠了这么多年台，人还越来越独了。也别吹牛武统了，真统了人马上就成台爷了，到时候被骑头上作威作福就更惨了。

知乎用户 道可道 发表

最大的问题不是伤亡，这从来不是问题，我们有的是人，不怕牺牲

虽然东大军事世界第一，但是隔着百公理海峡，美日欧乃至全世界武器支援，一国对抗全人类，胜算渺茫。否则 7 亿人拿着拖把挥着扁担喊着口号就冲过去了，一鼓作气三刻而定

还有美帝带领全世界的封锁围堵，石油矿石粮食设备仪器芯片软件药品等完全禁运，闭关锁国 50 年后，外面世界已经进入天顶星时代

知乎用户 哦情人节 发表

那到底谁有道理呢？

沈逸的话放在 10 年，20 年前说也没有任何毛病，甚至放在 10 年后，20 年后说也没有任何毛病。那说明什么？说明他说的是一些空话废话。

就和蔡正元说的，他就是在骗在愚弄人民，甚至就是鲁迅口中的阿 Q。

蔡正元最起码注重真实，最起码从事实层面各种信息分析出你就是不想统一。

知乎用户 大舌头​ 发表

看过很多沈逸的视频和言论，他在面对西方学者（或者说西方记者媒体提问对话）时候都是客客气气，不敢反驳，生怕把话说重了。

说难听就是资产阶级软弱性。

他是一个有社会身份地位和财富的阶级。主要是混国际政治关系这碗饭吃，因此在被美国拒签后，他要输出所谓的价值观，就只剩下和外国记者打交道这一个途径了。

所以当外国记者问中美关系，美国更像小孩子，中国应当主动让着美国这种无理取闹无稽之谈时候。他不停的顾左右而言他，不停的说中美应该对话，中国没有要和美国发生争端的想法等等。

看的一个正常人，一个有尊严的人都会感觉无比恶心。全程就是跪在地上那种感觉自己毫无尊严，被人打压到头上了还在那里我们可以好好谈。

所以说到底，现在所谓的反美，只是他的口号和为了吃这碗饭，内心跪舔美国，不敢说重话，哪怕一句为什么中国就要让着美国，所有事情都是美国挑起，美国才是错误和需要承担责任一方这种客观理性的话都不敢说，还谈什么国际政治？就是个暗里投降派而已。

一个人你别看他说什么，要看他做什么，长期讨好外国记者就是他目前的行为。他怕的是如果说话重，得罪了所谓的外国记者，以后别人一旦不再采访他，他话题性锐减，影响到他赚钱了。

君子论迹不论心。他的一切行为言论就告诉我他是个软弱的投降派，只是现在吃爱国饭容易。

这也是为什么大家看沈逸的视频很难受，通篇车轱辘话，提到美国就软的原因。

知乎用户 哆啦学长​ 发表

蔡是极稀有的台湾本土统派，而且知识扎实

某种程度上他最能客观看待两边各自的问题

知乎用户 Grandmu 发表

这两个人的矛盾其实就是不同立场看事情的偏差，蔡正元是岛内的统派立场，他觉得台岛统派被打压这么多年，他自己也入狱过，现在又戴上电子脚镣惨的一笔，大陆明明有能力直接武统却不行动，他 “怒其不争”。沈逸就是完全从大陆立场看，我们在台湾问题上都忍了几十年了，不在乎多等一段时间，把收台的风险和成本降到最低

知乎用户 长乐未央 发表

支持蔡正元，东大 30 年对台政策什么样？完全失败，不打可以找一万个理由拖延，打只有一个理由，万幸建国初没有找理由不打抗美援朝，不然我们要面对一个双倍体量的反华韩国。

知乎用户 知乎用户 OKR7vm 发表

蔡正元比沈懂太多了，还不梧桐真有机会吗？以后的责任谁来担

知乎用户 MOMO 发表

他在视频里说的 “要么放弃统一”“要么放弃武力”，唯一没说的就是 “和平”。

和平已经不存在了，老蔡的视频一直在拱火。

知乎用户 Didyz 发表

说白了就是因为 XG 有一帮统一后还得势的政治人群给了他们幻想，觉得自己也可以在统一后分享权利和果实。甚至地方史里还能混几行字！

前面那么多年的惠台政策和表现出的温和安抚态度，给了太多人错觉。

知乎用户 luxubique 发表

我友好地理解一下蔡的观点，概括起来就是说大陆现在既要又要，投鼠忌器，放不开手脚，幻想着既能收复台湾又不干扰到复兴的进程，同时还能保住海外利益，然而他觉得如果有这种期望，就统一不了。

换句话说，蔡认为统一不是请客吃饭，不是可以在欢快的气氛中解决的，所以不要舍不得瓶瓶罐罐，也不要心怀幻想，要不怕牺牲。

蔡这样当然是急统。有可能是他自己在台湾感觉到利益受损越来越严重，也有可能就真的是那些在台湾主张统一的人的耐心在逐渐被消磨。遗民泪尽胡尘里，西望王师又一年。一年又一年，他们喊统，喊票投 dpp，台湾变战场，结果啥也没发生。渐渐地，他们自己可能也不信自己的话了，信誉也渐渐没有了，就别提要让其他人来信他们了，这样他们也很难在新闻界混下去。戈多永远在路上，但是你就是等不到，甚至连来的迹象都没有。

我理解的沈的观点就是要跟国内政策保持一致。毕竟是体制内人士，特别是粉丝群体很大的意见领袖，他更不能随便喊梧桐等等妨碍政策认知的事情。所以只能反复说，你们要谈什么条件来谈吗。我理解的这是他跟随政策的委婉说法。按照他的理论来推导，他的最终方案并没有这么和风细雨，润物无声。

所以问题其实出自于现在国内的考虑上，我也不想谈蔡说的那些海外财产的问题。我的理解是，当前国内的主要任务真的还就是经济发展和复兴大业。很多西部北部边疆问题其实国内并不是那么看重，更像是重点抓战略地位的地方，其他边边角角的能谈判就谈判，可以交换放弃就放弃了，对这些地方并没有什么执着。

台湾和南海当然是有战略地位的，但是面临历史遗留问题，国内也仍然是想要先按住他们。只要台不走到法理独立，那么我也不要求你什么，我甚至可以让利给你，只求你不要贸贸然法理独立，把我们拖进战争之中，妨碍到经济发展大业。所以国内现在只有反台独的立场，没有促统的计划。

正是从这个解读出发，我可以理解为什么 kmt 每次过来都会受到欢迎。因为在让台不要走到法理独立的事情上，大陆跟 kmt 立场是一致的，所以 kmt 就是有价值的。

而国内很多人现在的立场是促统。所以在他们看来，kmt 就是来骗钱的。沈和蔡其实都是这种促统的观点，所以他们在这一点上立场基本一致。

但是至少从很多官方的新闻来看，我目前没有看到国内有在促统上表现出非常大的决心和推进力度，不管是出于政策惯性，还是说就是没有促统的计划。蔡看到的是国内没有促统的决心和推进，至少是他觉得不够，所以他才有这种抱怨。而沈其实也想促统，但是他必须要围绕和统这个概念展开，所以有些话他就只能委婉展开。

知乎用户 螃泻 发表

所以 kmt 为啥连海岛奇兵都要玩不下去了，我们在延安都没放弃，还在想办法做点什么。他们在台湾这局面就开始撒泼打滚，蔡正元明确表示过统一这件事台湾没有任何责任，应该是中央政府去做。所以你就能看出这群人对于民族大义是怎样的态度。

知乎用户 鹦鹉洲 发表

蔡说的没问题啊，说的都是他自己观点，而且符合现实，而沈逸本身说的也没多大问题，本质上并不矛盾。

蔡的观点：1 和平统一没戏，最终必然是武统一 2 两岸兵力悬殊，大陆有能力实现梧桐 3 大陆现在并没有下定决心梧桐，起码短时间内没打算梧桐，原因是大陆并没有对自己海外的美元资产做切割，有俄罗斯例子在前面，大陆梧桐必然会引发欧美吞噬中国在欧美的资产，如果大陆想梧桐，必然是先搞定在海外的资产，现在没有这么做，必然是没有打算近期梧桐 4 大陆近期并没有打算梧桐，蔡正元看到了，台湾当局必然也看到了，所以台湾当局有恃无恐，放心和你周旋，有肉人家就吃。

沈逸的观点： 无非是中央有自己打算，不用不应该逼着中央梧桐，这个观点本身也没错啊。

这两位都把目前台海现实说的很清楚，大陆想和平统一，台湾根本不理你，如果你继续惠，人家继续吃肉，和你周旋，但是想统一，们都没有。。大陆发展军力，为最坏的可能打算，但是台湾人看的很清楚，你近期没打算动手，因为你海外美元，欧元资产海这么多，几万亿，你怎么可能动手？ 所以，台湾当局天天说你破坏秩序，嘴上从来没松过，就是看到你只不过是纸老虎，并不敢真的动手。 最憋屈的肯定是大陆了，这种情况下，没法搞赢学啊，大棋党忽悠这么多年了，也没啥实际行为，还天天惠台，大陆老百姓也知道你不会动手，不敢动手，表面不说话，实际谁不笑话你，对说的就是你惠台办。

知乎用户 痛风三世​ 发表

艹，给我看乐了：他蔡正元喊两嗓子 “对我老家只能来硬的”，就成大良心了。大陆不听他的，不按他的计划来，“不统一” 就成大陆的错了。

我发现了，每次两岸有点什么风吹草动，最先出来喊冤叫屈收割一波同情心和流量的就是这帮蓝营历史文物。馆长来趟上海，好嘛，一群蔡、黄的唯粉满地打滚，“大陆又负他了”。

凭什么大陆的统一方式要由一个坐在演播室的蓝营名嘴来敲定？

凭什么蓝营执政的时候不去推动和平统一，等到绿营执政的时候疯狂渲染武统？

凭什么最后两岸不统一成了大陆的错？

连听一句 “中华民国已经灭亡” 都能破防的人物，你觉得他是真的为中国的未来考虑？他要是真的熟读历史且心怀中华，他能不知道 “中华民国” 是个什么玩意儿？

无非是这四个字是他自抬身价的筹码罢了！

真要是统一了，这帮蓝营还得舔着脸出来找你要钱要官，诉说自己 “身在台湾心在北京” 的卧底心酸生涯，什么，你敢不给好处？妈呀，快来看看啊，大陆忘恩负义，过河拆桥！

知乎用户 兀喇咩捏 发表

全篇听下来，就一个意思：快动手吧，求求啦，别等啦，再等下去我们这些本地统派都要被 mjd 清光啦！！

至于他说高层想和桶是因为怕和美国翻脸，那就是揣着明白装糊涂了。傻子都看得出来美国早就对中国翻脸了，高层对美国也没有幻想，不然关税那阵早就跪了。至于他说的抓在美国手上的把柄，能用的美国早就用了。高层现在计划的和桶可能只是在考虑尽量少损失，甚至零损失快速拿下，也许应该叫 “温和地物理统一”。以前绝对不可能，而现在看是越来越可能实现的。如果是这样，那边就没有任何筹码和高层讲条件。

沈逸说得很对，现在主动权在大陆这边，大陆可以根据自己的节奏办事。马英九说要考虑台人的感受，但大陆要考虑的是 14 亿人而不是仅仅那 2300w。那边都是一群投机者，他们等不了。蔡说要看现实，现实就是大陆在一步步稳稳地实施，一点点接近目标。而他们这群投机者手中的筹码越来越少。

蔡说高层愿意和桶是因为不愿意为物理统一付出代价。那么统一（无论武还是和）就必须要付出代价吗？现在看来，其实真不一定，而且越来越往可以不需要付出代价发展。

记得蔡正元的小弟郭正亮有一次突然爆发了说了一些类似的，之后赶紧发动苑举正一起往回找补。应该就是因为看到这个现实感觉到绝望。加上蔡戴脚镣这个事，估计应该是感觉到黎明前的黑暗他可能不好撑过去，才要激这边赶快动手救救他。

至于说沈逸甚至 bj 太一厢情愿…… 一是这些话就不是说给他听的，二是真正心存侥幸的不是这边而是那边。唉，多听两句吧，听一次少一次了。真的。

好家伙，又是苑举正出来给他们洗地了。

【蔡正元与沈逸两岸认知差异从何而来? FT.【林明正 × 苑举正】| 野礼会客室】

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知乎用户 Hannah 发表

那边说，你们是太监，因为你们就是不敢干，这边永远要证明，虽然我不敢，那一下子，但是我身体很棒，就是，心软不愿意干 我不是太监。来来回回都是这一套，有点看腻了。你是太监! 我不是太监! 你是你就是，不是来干我证明! 不，我不是太监，不需要证明，别闹了乖，再给点钱随便买好吧啦。

我老觉得阎婆惜就是要，以死证明，宋江是个男人，杀我就是真爱我，在意我。

04:39

知乎用户 无名用户 发表

蔡是真正的中国人，是条坚持真理的汉子。有学问同时也有责任感，另外，不崇拜权威。

他说的意思是，大陆兵强马壮，好不容易看到了今天中国强大，却学宋襄公，用仁义道德把自己束缚住。这个世界是讲实力的，而且他举了很多例子来证明这个事。

另外，还说台湾日本兵当年如何如何。所以，这地方你让他们自省从而心向中华，是没用的，这地方畏威不怀德。就应该干。

还有，虽然蔡博士年纪大了，但是有公心，还有愤青脾气，骂人有点直接。

我支持蔡博士。

知乎用户 yiluan007 发表

别的论点我惊讶的不多，因为看了岛内这么多年的新闻，我早就知道绝大多数都是独派，或者是安于现状随波逐流派，统派 1% 都不到。所以想要和统根本不可能，前几年我就和朋友说过有生之年都有可能看不到，那些 2027 呀，2035 坐高铁，哄小孩的吧！希望打我的脸！

我惊讶的是他描述二战时的场景，他说珍珠港事件后，日本在台湾招募志愿兵来大陆作战，预计招 1000 个，竟然 40 万人报名，而且台湾人杀的大陆人也不在少数，这也算是同胞吗。

知乎用户 又让改名 发表

我觉得岛内现在挺可悲的，哪怕到现在了，还是指望靠刷存在感去维持自己的价值。

其实常看沈逸的都知道，这方面的回答都是套话，属于是纯玩情绪的那种，最近复读的次数也越来越多了。 而这表面上讲的是什么让岛内某些群体觉醒促统，实际上就是扔一套没意义的东西出来去挡这方面的问题，现在只是这套东西刚好刺激到了岛内这帮人。

讲到最后，讲穿了，岛内需要的不就是台人治台，可如果大陆这边根本不在乎呢，根本不考虑呢，你岛内又能怎么办？

知乎用户 qxymageyxq 发表

东大的发展就像巨轮在慢慢向前转动，湾湾有些人想阻止巨轮向前，有些人想拖慢巨轮前进的速度，再讨价还价给自己在巨轮上找个更好的位置，沈逸的观点很简单，巨轮不会停止也不会减速，如果不赶紧上来，最后只会被巨轮压扁，就像陈桂林那句台词 “时间不多喽！”。

知乎用户 织工 发表

他还能怎么办？

不要用作为大陆人掌握的情报、在自己知道大陆实际情况的前提下做出的有条件分析 + 站在自己理解的台湾选民应该有的角度思考得出的结论，大陆人和台湾人思维是不一样的。

台湾一直有一种很可笑的投机主义: 大陆打过来的时候先以武拒统，打不赢了再谈判。

注意，不是 “打不赢了再投降”，而是 “打不赢了再谈判”。

邱毅、黄智贤、王炳忠等都对于这种逆天思维毫无办法，蔡正元能有什么办法？

所以我对于前段时间黄智贤和馆长吵架的时候，一堆说什么 “越反越有统战价值” 的说法嗤之以鼻，因为这些回答其实就是 “打不赢了再谈判” 的变体而已。照这个逻辑，周佛海和汪精卫统战价值不该拉满了？

台湾把赖清德、萧美琴搞上去，大陆很多人的看法是 “因为台湾选民吃准了中国不敢武统”。

这种看法其实就是典型的用大陆人掌握的情报 + 知道大陆实际情况的前提下做出的分析 + 站在自己理解的台湾选民应该有的角度思考得出的结论。

但台湾人投票给民进党就是因为害怕大陆武统。

要知道，台湾长期是全球范围内政治生态最恶劣的地区之一，比它恶劣的要么在打仗，要么是无政府状态，而且时间罕有如台湾般持久不间断。

这不是绿营上来以后才形成的，这是从日本占领时期就开始了，然后各大反动势力连续接力，鬼子走了老蒋接上，几十年白色恐怖把胡适、龙应台这两个不同时代的人都吓得只敢对老蒋歌功颂德。

即使是被某些类人生物称赞为 “亚洲民主之光” 的尼古拉，也是在活着的最后一年才解除党禁，解除之前他干了些什么捏？要知道他以前可是情治单位负责人，他自己就是公开子承父业，能比他老子好多少？

最后是国军空输的棒子一秒六十棍都压不住了，才放开党禁的。

而绿营自己的魔怔程度有增无减，连妈祖和关公都要被他们 “除籍” 了，所以现在搞 “旗鱼人” 我一点都不意外。

如此恶劣的政治生态本身就会扭曲居住其中的人的基本认知，这是几个统派能解决的问题吗？

知乎用户 雪千寻 发表

问题没那么复杂，其实很简单，现在经济情况并不好，内地百姓日子本来就不好过，每年毕业那么多人工作都不好找，这些事情可不是收弯弯能解决的，收弯弯导致被封锁，经济进一步恶化，直接内爆。

关键还是要么百姓都有被封锁后生活水平下降的觉悟，要么有不惧封锁的实力，不然贸然下场反而加剧国内问题。

知乎用户 农企翻身做主 发表

蔡的观点有几点是说到大陆老百姓心里的，首先他说大陆之前的惠台政策效果是反作用，其次他说目前绿娃岛的情况和平就没有统一，统一就不可能和平。至于他讲的经济方面的内容，是非不好判断，另外蔡在统一后政治利益上肯定要有图，急统言论并不单纯。

知乎用户 黑夜黎明 发表

他们就是在在鸡同鸭，他们说的看起来是一件事其实根本就是两个八竿子打不着的东西。

沈老师是从世界局势角度判断的，对于大陆来说收复台湾已经胜券在握，反而大陆不急了。只需要按部就班的来就行。台湾只是面对世界、美国、东南亚、台海的一个连锁反应点罢了。所以让岛内当傅作义认清现实，早认清可能的条件就更好！最近两年世界局势风云变换，统一大业的时机不远了，短则 5 年内，长也不会出 10 年。如特朗普又搞出什么狠活导致时局剧烈变幻，这时间还会缩短！

而蔡博士从本土派岛内角度来看，他们不可能接受和平交出权力。只有刀在架在脖子上甚至是被打的半死不活了才会同意。就如同前面几次明、清、民收复台湾一样。甚至他还嘲讽沈逸说他和其他同样想法的大陆人天真和不懂台湾。而他搞出的这波激将法，本质是因为他急了。作为蓝派还是极少数 400 年本土派蓝党，他已经被戴电子脚铐了，是民进党的重点关注对象。而民进党正在搞大罢免四处出警，最近还逼的人跳楼，已经出了人命。

他不认同共但是绝对仇视民进党认同一中，且他自视甚高就是觉得大陆就是在幻想和平统一，所以他跑出来呼吁罢了！急了！

事实上解决了亚太问题，就解决了台湾，根本不需要事实上攻台。当美军无法在亚太立足的时候，台湾自然就收回了。就如同 “北平方案” 一样，这并不是不需要动用武力，只是武力的使用并不是蔡博士或者其他岛内人士所认为的攻台。

更不会是另外一些岛内人士幻想的联邦式谈判和平。澳门和香港之所以能自治只是因为他们小。以及特殊时期的窗口作用罢了。而台湾已经错过时机了，一旦收复虽然不可能一下子就试图全面掌控，但是也会尽可能的去努力，并且逐步成省。

最后他们两个我都长时间跟他们网上的视频，看他们的政经分析。他们专业、思维、所处环境、工作内容都八竿子打不着，扯不到一块去。作为乐子人和喜欢鉴证的，我还真期待他们什么时候能一起上一个节目，直接碰不碰这才有趣！

所谓的 “北平方案” 其实就是以军促投！

换句话说就是外部用兵围起来，以大兵团压进，切断外部影响。从心理到实质物资封锁的方式来和平解放。

目前几次围岛封锁就是类似演练。当然啦目前还缺少一种条件，就是所谓的外部影响，也就是美国的影响。很可能岛内因为美国的影响做出玉碎举动，导致真的出现大规模灾难性后果。如被封锁情况下还誓不投降，在岛内出现人道危机或者大规模破坏。

目前就是要增加军队实力，挤压美军在亚太的空间以及对岛内形成心理优势，让他们觉得美国不会帮忙了。

知乎用户 不表态的大多数 发表

一个为了统治稳定，不愿意动武。但高调喊了多年又是统治的合法性之一，所以现在很尴尬。才放出肉喇叭喊和平。

一个被对手政敌打的满地找牙，为了找回失去的权力和利益，故意跟着你喊高调再把你架在火上烤。

结论，都是为了自己利益，满口仁义道德，没一个好东西。

小民别跟着起哄，管好自己的生活。

知乎用户 陈大林 发表

这事当然支持蔡正元。

没有调查就没有发言权。如何统一台湾，当然要调研台湾人，而蔡正元就是活在台湾的台湾人。沈逸总不能说我比台湾人更了解台湾人。蔡正元作为大家族，公开喊大陆应该丢掉幻想，武统台湾，真有海外孤忠的感觉。

沈逸的言论代表着典型的大陆人对中国（包括两岸三地）的理解，对中华民族复兴的向往，因此对台湾人的殷殷期待。奈何人家台湾人已经不认同自己是中国人，反而认为大陆人是仇寇（这点可以类比独立前的越南），所以沈逸一直强调台湾人看到大陆如何强大，就可以不武而统台湾，这是很傻很天真。

至于台湾是和统好，还是武统好？这见仁见智。但是我认同蔡正元的观点：改开后对台政策是彻底失败的。

今天的台湾岛，在改开后统战部几十年如一日的统战下成反共反中反华策源地、国际大本营。然而还在给我们灌输 “台湾最美的风景是人”、“两岸一家亲” 的思想。

江湖不是打打杀杀，是人情世故。都是作为 “大棋党” 的一员，我认为即使大陆如何强大，台湾都该武统。逆子回家，务必先打一顿板子，再给肉吃，他才知道雷霆雨露父母恩重如山，才知道如何融入大家庭，而不是都是你们欠我的心态——这就是人情世故。

知乎用户 青熙​​​ 发表

蔡哪里正面回应了？

他一直在用所谓的梧桐的决心，表忠也好，撩拨也好。

统一的决心一直都在，梧桐的决心真要下也不难——请赖桑修宪嘛，赖桑不修，你蓝白加起来立委过半也不敢？

为什么第一岛链内的战斗决心，是你们老蓝男来催着大陆下——你们早在干嘛？

蔡自称是嘲讽派，除了他自己性格的原因，核心是 “时不我待”。

现在明显局势才刚转入相持阶段，属于 “快不得” 的阶段。真到了 “慢不得” 的阶段，希望蔡正元正经配合做一些嘲讽之外的统一工作来。

知乎用户 太初 发表

有位网友说的很好，蔡正元他们属于水太凉。你们倒是动啊，倒是造势啊，想捡现成没那么容易，大陆这边又不是傻子（部分键盘侠除外）。沈逸的腔调当然是跟着中央走，所谓统派既然那么想统一赶快做出行动啊，上强度啊。至于咱们什么时候动手，肯定不需要通知对岸，说不定哪天睁开眼睛台湾就解放了。自古革命需流血，请从蔡委员开始。

知乎用户 拿拆 发表

谢邀。

关于两岸最终结局，实际上岛内各派以及大陆很多学者是没有分歧的，他们的分歧其实只在于战后制度安排上:

沈作为半官方渠道，他首要的任务是解释行为而不是提出建议。

所以沈对任何时事的解读最终落子点都是: 中央的安排是最妥善的。

乃至于他面对 “战后如何扭转台湾社会的反华基本氛围” 这种核心议题时会主张 “他们自己会说服自己” 这种逃避型言论。

蔡就恰恰相反，他就直接打了沈的痛点: 你不了解台湾，你的所谓 “台湾人会自己找到理由说服自己” 只是一厢情愿。

因为蔡是擅长研究台湾历史的，越是研究，越是明白台湾在二战过程中的不堪，就越是恐惧和焦虑台湾人对日本的盲从（从泛汉民族主义角度出发）。

所以蔡一直认为中央治理战后台湾需要他这样的 “地头蛇”，否则会吃大亏，甚至于，内心期盼着大陆在台湾治理上吃大亏，才能体现他的价值。

这是蔡强烈呼吁梧桐的核心逻辑:

梧桐 - 吃亏 - 蔡真博士救场 - 荣华富贵，青史留名。

但这两个人其实都犯了经验主义的错误: 沈或许不了解台湾，但蔡也未必了解，蔡更绝对不了解共产党。

PS: 我在说下其他人的立场:

以马为代表的典型蓝: 只有永远保持现状，这些人才能骗吃骗喝。

猪猪姐: 你大陆先助我果党取得大选，我再跟你谈 “合作”。

郭光头: 现状怎么可能维持下去，面对大陆不断切香肠，美国持续性衰落，台湾必须尽早卖个好价钱。

唐凤: 流量在哪里？

赵: 我当年在美国的时候……

知乎用户 鬼羊牧者 发表

我说句暴论：蔡正元被赖清德以 “通共” 的名义杀掉会是他对统一做的最大贡献，甚至可以这样说，赖清德在台湾大搞戒严、大开杀戒，把对岸所有不肯肉身润大陆的所谓 “统派” 和蓝党全部杀光，对我们最为有利。

具体而言，名嘴如蔡正元、唐湘龙、郭正亮、沈富雄、黄伟翰、“馆长” 陈之汉、“宅神” 朱学恒；政客上到柯文哲、马英九、洪秀柱、朱立伦、夏正言，下到徐巧芯、郑丽文、王炳忠、高嘉瑜（以上仅为举例，不代表就这几个人），不论男女老少不论良贱谁敢反对他统统杀光——考虑到 dpp 在尹锡悦抽象政变那一晚的暧昧表态，我想赖清德心底里应该很想这么做。然后，我们就可以放心大胆地、义愤填膺地、热泪盈眶地，去为被赖清德迫害致死的对岸同胞执行高贵的复仇了。到那时所有的民进党台独分子、所有的黑帮角头、所有的毒虫老鸨、所有的社团 NGO，该进监狱进监狱，该见阎王见阎王（最好都见阎王）——在双方的绞杀之下，对岸所有的基层组织、社会名流不论左中右不论蓝绿白全部升天，让台湾生产建设兵团在一张白纸上重新建设美丽的台湾省。

吊诡的是，我这种满怀恶意的 YY 在目前部分正在走向现实——也许赖清德没有那个魄力去大开杀戒，但他至少有在瓦解 kmt，大罢免如果顺利，那么就是清除 kmt 的上层建筑，如果不顺利，恐怕就是戒严强抓人了，我看这样也还行，差强人意吧。与此同时我们这边正在通过李主持人和朱发言人对赖清德政权的批评来对 kmt 提供除帮助以外的一切支持，另一边海军还在下饺子，围台演习隔一段时间来一次，同时与美国在太平洋两岸比拼战略定力，直到某一方坐不住，我觉得这个状态不错，反正时间站在工业发达的那一边。

最后说一句，我该怎样相信一个对卢沙野大使哈气的人是我们的朋友呢？另外蔡正元还说，他祖上就在台湾，统不统一他 “don’t care”，然后他又在催促武统，像不像买菜杀价的时候“我又不是今晚非得吃你们家的菜不行，你不卖我也饿不着”“能不能便宜快点给个准数”？这就很明显了，他就是想以足够少的代价获取足够多的利益，最好像台资刚进大陆时那样踩在大陆“乡下人” 头上作威作福。对此我只能说，我们要不惜一切代价解决问题，蔡正元这个所谓 “统派” 如果完全不想当“代价”，那他就是要被解决的“问题”。

知乎用户 糊涂呆​ 发表

蔡正元可能是最能接受武统的之一，但他不好明说。。。

知乎用户 maomao 发表

台湾哪有统派。

旗帜最鲜明的就是黄智贤了吧，20 年来她具体干了啥有用的？所谓的统派这 20 年有任何动作？统派哪怕不在岛内搞运动，哪怕就是发发大陆旅游视频，对抗一下岛内反智宣传也比 20 年干嚎统要强。大批岛内绿派民众其实并不绿，他们就是单纯以为统完变朝鲜。

馆长干的事情就是彻底撕烂了岛内只动嘴皮子假装统派那帮人的遮羞布。所以黄智贤急了，开始东拉西扯，馆长是黑社会，馆长说脏话。经典对人不对事，上过网的都知道，当一方抛开事实开始道德抹黑的时候，她已经彻底不占理了。

啥都不干，只挂个旗帜，除了给大陆百姓提供虚无的情绪价值，就是让民进党言之有物，指着旗帜告诉台湾百姓，看到统派没有，怕不怕朝鲜。实际起到的效果民进党非常喜欢。

蔡是典型的投机分子，他在各种催促五筒的发言里，都避免提及五筒时机这个话题。为什么 10 年不打，为什么 20 年不打，为什么今天就必须马上统？一秒都等不了？今天到底是历史上的什么好日子呢？

答案很可笑，蔡以为自己就是那一招胜负手，10 年我还没站统，那肯定不能打。如今我估算了局势放出大招台湾岛史记，然后高调站五筒。时机可以了呀，为什么还不打呀？

幻想自己时间卡的刚刚好，以自己在台根基加上从龙之功，能最大化利益。结果发现没卡上点，这边自己面对清算，那边迟迟不动手，所以急了开始疯狂叫嚣。

可是在我们的棋盘里，蔡的态度转变只是拱了一步卒，整个台湾在世界大局里都只是一叶舟，你蔡正元又有什么关键的呢？

台湾现在无论从经济还是军事上都无足轻重，已经从我们的一个致命弱点变成一张可以打的牌。

你要愿意自己回来那最好，要是五筒那我肯定选个好事成双的时候打还能有意外收获，急统傻得很。

岛内根本没有真正的统派，全是些投机者和民进党本来就需要的肉喇叭。我是比较认可帅化民的态度，我是岛内将军就做好自己的本职工作，该训练训练该强军强军，烂武器不要，好武器装备，打过来该上战场上战场，军人的气节要有。但你要问我个人的观点，那就是打不了打不过，死了白死最好不打。大家都是中国人最后总要统一的。

知乎用户 维为 · 吐温 发表

沈逸是那种最典中典的团结人，满嘴赢学，罔顾现实，只会喊一些空洞的口号。

蔡正元比沈逸现实多了，从不回避真正的问题，一针见血地指出这不是意识形态矛盾而是民族矛盾，关注台湾新闻的都理解这一点。

别说蔡正元了，我对台湾的认知都吊打沈逸这种历史观模糊不清的赢学大师。满嘴口号，纯纯的苏联式团结肉喇叭一个。

知乎用户 梦游大仙 发表

菜：你们要再不武统，我们这些蓝白营就要给绿蝇干死了！你们赶快来把绿蝇干死以后继续惠我们啊！

沈：你们先和它们斗啊，你们不把绿蝇斗趴下了我们怎么继续和你们谈？你总是讲武统，反正总会武统的，你急啥？

知乎用户 Zxc 发表

一直感觉沈逸老师的言行，像极了自称银行副行长衣冠楚楚的人士，在三四线城中村发廊美容院兴高采烈的侃侃而谈，并且真实的乐在其中（表情）

知乎用户 奔跑的虎虎 发表

现在湾湾的这帮子所谓文人，尤其是蔡，不停的强调自己比塔了解岛内，不就抱着统了以后，可以让他们坐上去的想法吗？说句不好听的，钱谦益、龚鼎孳这帮文人当时大抵也是这个想法，想混个爵位罢了。

知乎用户 求知人​ 发表

蔡正元的节目和访谈我经常看，他的大致背景如下：

（1）祖上是明朝自福建去台湾开荒的第一批移民，是台湾最早的中国人（不算原住民）；

（2）蔡正元家里有详细的族谱（据说每一代都需要抄写一遍），在去年曾经回大陆寻祖归根，居然发现两边族谱对照完全一致（甚至蔡的还记得更详细）；

因此，他对自己是中国人这点，乃至台湾历史上就是中国的一部分，是绝不会否认，甚至积极宣扬的。他写过《台湾岛史记》，详细阐述台湾的历史，但这本书似乎被限制颇多。

关于他的履历背景：

（1）他曾经是北京清华大学博士，也是美国哈佛大学博士，师从某个诺贝尔奖经济学家（名字一下忘了……）

（2）他在美国华尔街做过债券交易员，因此对美国经济和金融系统有所了解。

（3）他在台湾当过兵，做到少尉。

（4）他在台湾做过立法委员。

（5）他也开过公司，如今作为名嘴，出现在各媒体和网络节目中。

（6）近期，他被赖清德带上了电子脚镣…

以上这些肯定不全，我也没去系统整理过他所有的背景，这些都是他在节目中披露的（我记得的部分），我想着重说的是，蔡正元是一个有比较典型、乃至突出的 “学者风” 的名嘴。他不避讳谈及政治、经济的问题，不管是大陆、台湾，乃至美国、欧洲等，他都回就事论事地嬉笑怒骂之。

他的指导思想，可能传承自哈佛的导师，就是很讲究现象，他最常做的比喻，是经济问题，要像一个医生开药一般，按症下药，不凭意志作为转移。

说大白话，他的讲演风格，是将自己放在非常彻底的第三方，按自己所学的逻辑，对现实问题去进行分析，因此，有时会 “为对手出主意” 或大骂任何他觉得愚蠢、不现实的主张。这点将其和其他名嘴区分开来，岛内也常称其为“嘲讽派”。

但蔡正元也并非没有脾气的人，比较有名的卢沙野大使关于台湾是叛乱政权的演讲，就令其破防，还有这次沈逸的 “岛内蔡正元那帮人，老是嘲讽大陆” 等等。他的回应，就会明显带着火气。

以上，还并非正文，只是要让大家对蔡正元有个比较客观的了解。

接下来，我来梳理下蔡正元关于台湾问题的主张：

（1）台湾历史上从来没有被和统过。（明朝、荷兰、郑氏家族、清朝、日本、国民党），历史上，只有武统是解决台湾问题的答案。

（2）岛内这些年的声音一直往独的方向发展，统派已经 “濒危 “，民意根本不想统；

（3）大陆惠台那么多年，和平统一的口号那么多年，但结果却滋养了民进党这样的独派，按蔡正元的说法，就是大陆对台政策的彻底失败。

（4）大陆的武力虽然很强，有能力阻止美国在第一岛链的力量投射，也能实现武统，但领导层不作为，所有的军演都没有震慑意义（台湾股市涨，民众不慌），只是演给大陆百姓看。（这句是比较狠的，他认为高层在粉饰和平，还保有不现实的幻想）；

（5）台海问题，一定会联动到中美问题，而大陆在完成和美国的切割前（比如高管子女国籍问题、外汇储备问题、美元资产问题等），是不会、也不敢向台湾动刀的，也就是武力统一的前提条件还没实现，在此之前，音量再大，口号再硬，也起不到效果，只会给民进党发育的机会；

总结一下，他的核心论点是，大陆在做好准备前，不会动武，而指望和平统一，是不现实的。他抛给大陆的选择是：要么武力解决，要么放弃统一。

是不是听着颇像一个知乎刷多了的出租车司机（狗头 Doge）。

但蔡正元本人并非统派，也非独派，甚至也不是嘲讽派，他只是不想站队。站在他的角度，他的家族在台湾 400 余年，大陆和台湾的政权如何变化，他都无所谓，统独与否，他都会将自己摆在学术角度去看问题。

我其实不觉得蔡正元和沈逸对台湾问题的认知有什么不同，区别只是两人的立场不一。

蔡可以嘲讽我们一直以来的军武没有实际结果，只是政府对内交代。这话既不能证伪，也没有意义，因为事实就是没打起来，台独动作也没有停止。但是未来呢？

沈逸站的位置则不一样，我们认为时间在我们这边，拖得越久，我们准备越足，国力越盛，没有把我们逼到非动手的地步，也确实还不需要动武，这话也没错呀？

所以，蔡正元真正嘲讽的点，是我们的对内宣传（即不要营造一副还有和统可能的画面），沈逸则觉得俄乌、加沙的情况放在眼前，台湾要看清现实，动起来（趁还有谈判的资格，争取香港、澳门或其他模式），不要选择错误的道路。

本质上，大家都不想走到武统那条路，区别是一个认为没救，一个认为还要再救一下。

知乎用户 徐习鼠 发表

沈逸老师让蔡破防的那句话很可能是 “真的打他们又会是另外一个态度”（原话我没记，但大概是这个意思。）

为什么这句话会让蔡破防，难道这句话不是蔡自己说的吗？沈逸老师本身那部分关于 “殖民” 的话就是引用蔡的话。

蔡呼吁武统，结果沈逸老师一说，它为什么反而破防了。原因其实和卢大使让他破防的原因是一样的。

蔡说你们根本没有搞武统的准备，这句话是事实，但也不是事实。大陆发展军事力量，就包含了武统的准备。只是目前大陆没有准备打这件事。

而那句话 “真的要打，台湾人又会是另外一个态度。”

蔡本来是说，大陆只要打，台湾人就会自己想清楚。

但是这句话只能他说，不能由沈逸老师和卢大使他们说。因为都是武统，他和大陆这边的意思是不一样的。

沈逸老师说的那句话，是指真的打，台湾包括你蔡正元在内的人，态度会不一样。

蔡说的武统，是把自己排除在外的。而沈逸老师说的武统，是包括蔡在内的 。

而这句话又隐藏或者揭示了另外一个态度。

沈逸老师的话，蔡其实听明白的。但就是因为听明白，反而气炸了。沈逸老师有两个身份，一个是观察者，一个是半官方。作为观察者，他的看法很犀利，甚至有暴论。他说过跪舔是求不来统一的，也批评过相关工作。但是等到对方真来一个人要把这件事挑破，他作为半官方的人是不可能与上面不一样。因此只能非常含蓄的把实话说出来。

而这个实话是蔡非常不愿意听的，跟上次卢大使让他破防是一个原因。

那就是我们会统一台湾，但是那个统一跟你们没关系。

蔡听明白了，所以很破防。

ps：蔡很早就有相关立场，但是为什么十年前不急，五年前不急，现在急了？

跟郭正亮转变立场，唐湘龙不再傲慢是一个道理。

因为他们这几年发现，统一是真的会发生了。

知乎用户 沐沛​ 发表

事实上，对于台湾人根本就不存在和平统一的可能性，台湾人的心态应该是：“我就不想主动的与大陆统一”。其实台湾人比较烦的是：“要不你大陆就来打我，到时候武力统一了，那我也没办法，要不你就放过我，直接让台湾独立，那样大家都轻松，你现在既打又不打的样子，看着就很烦。总之你想让我主动投怀送抱，那是不可能的。” 然后在这一点上，台湾人的心理是：“大陆就像前任男朋友，自己已经不想跟前任男朋友过了，但前任男朋友又不允许自己找新男友，自己找了新男友呢，前任又不敢过来把新男友打跑，那搞得自己就很烦，你要么就把自己的新男友赶跑，没办法重新跟你过，要不你就成全自己跟现任在一起的事实”。我讲的不是我的观点，是我认为台湾人普遍的想法。

蔡正元和沈逸讨论的是到底还是否有和平统一的可能性？到底中国大陆是否愿意为统一付出代价？是否可以接受台湾独立的可能性？这些是要面对的，不能一直逃避问题了，到底要不要统一？到底要不要让台湾独立？需要认真讨论一下和平统一到底还有没有可能，如果 100% 不可能，又不愿意武力统一，那要不要允许台湾独立？如果确定不允许台湾独立，那要不要武力统一？是时候要统一思想，不能再逃避这个问题了。

我的核心观点就是台湾人不是不接受统一，台湾人必然可以接受统一，但统一的前提是你必须先打他们，蔡正元说的观点我十分赞同，纵观台湾的历史，其从来的归属更迭都是靠被暴力抢占，台湾就像一个被抢来抢去的女人，谁都可以强占他们，但是你必须要用武力抢。台湾人不会接受一个不敢动用武力的政权，这是刻在台湾人基因里的原则：“想要我，就来抢，你抢到就是你的”。要证明也很简单，就是最后你看台湾究竟是如何被统一的，是靠嘴遁还是武统？你看这个就知道到底是沈逸说的对还是蔡正元说的对了。

补充说明一下：

评论区还有其他答主很多都对台湾统派冷嘲热讽甚至谩骂恨不得他们先完蛋，对于这一点我是不认可的，这是一种典型的斯德哥尔摩综合征，是一种被动的认知重构，类似被强奸者会误以为自己爱上了强奸者，心态都是既然改变不了事实那就改变想法吧。对于台湾的统派我一直都是支持的，很多认对统派的态度从支持变成了冷漠，其实并不是统派改了，是很多大陆人自己心理上承受不了大陆的冷眼旁观了，从台湾统派的视角就很像当年的东北抗联，孤军奋战的战士，你对得起他们么？但如何来化解这样的对自身道德感的怀疑呢？那就要麻木，就要给统派扣帽子，说统派没什么用，说统派别有用心，最后甚至恨不得统派先被独派给灭了。这是一种来自于自己都看不上自己前提下的心理化解手法：” 不是我不救你，是因为你们不是好东西，不值得我去救 “。

说说我的态度，无论现在是否是合适武统的时机，我都坚定的支持台湾的统派，只要他们支持统一，无论是否有效果，我都支持。就像当年杨靖宇将军以及东北抗联将士，无论东北的解放是否他们起到了决定性作用，只要他们坚持战斗，那我就是佩服的。至于现在不救他们的心理压力，作为大陆人我愿意背负，我知道现在为了大局苦了他们，我不会站在大陆嘲笑讽刺他们。同时，大陆现在不敢也不愿意武统，这一点值得被嘲讽，也理应被嘲讽，被嘲讽不算什么，什么是否真的战舰利炮打到了台湾，什么时候真的解放了台湾，什么时候才不该被嘲讽，那时候谁再嘲讽大陆，我一定回怼过去。

知乎用户 锦衣夜行 发表

沈逸一切都是文字上的来的。

没有经过铁拳强权监狱等机器滋味。

在他眼里人都是如他一样理性。

所以很多看法很天真。很烂漫。很傻，但看似精明。

实际上人基本都不理性。

理性对于东方所谓的文明是很稀缺的。

蔡正元没有沈逸的幻想都是很现实的东西。

知乎用户 狗屎君 发表

真正的备战是什么样子，你看一眼俄国就知道了，消减政府开支，宁可不要 gdp 增长也要保持财政良好，同时清偿国债，让国家能够维持在一个极低的债务水平进入战争。政治上则鼓吹传统价值观回潮，同时清理国内反对派。

尽管京子八年备战的军事准备准备了个寂寞，但他在政治经济上的准备，让俄国在军事打成一坨屎后仍然顺利的转入了长期战争状态，看起来再打三四年不成问题。

至于另一个号称备战七十年的国家，16 年以后全民上杠杆，上马大基建，各级政府债务猛造，叮咚鸡过后，叮咣五四四处炸雷，同时女权后现代各种牛鬼蛇神思潮横行无忌，结婚生育双血崩。

这是备战吗？或许是，毕竟我们那迷人的老祖宗教导我们 “置之死地而后生” 嘛。

知乎用户 suqiyoung 发表

蔡正元的观点是：和平统一已经丧失条件，只能打，但是大陆不敢梧桐。列举了一些理由。

沈逸反驳：别以为大陆不敢梧桐，你如果相信大陆敢，就应该来谈判（来提条件），

郭正亮：台湾人目前即便不是都想独立，也已经没有可以代表台湾且倾向统的政治势力来谈判了

所以有谈判权利的人（赖），和蔡一样，不相信大陆会梧桐。

没谈判权利的人（反对赖的人），只能相信大陆会梧桐，这是他们反对执政党的手牌。

那问题的关键就变成了：如何让台湾人相信大陆会梧桐。

这就是沈认为台湾名嘴应该干的事儿，而不是和蔡一样大喊 老共不敢的啦!

知乎用户 英雄 发表

蔡正元不能够理解沈逸和张绍忠一样也是战忽局的，沈逸当然没法解释出来，因为解释后还怎么做战忽工作了。

蔡正元本意可能是好的，但是他的这种统一焦虑，其实反而会给中国的对台大局添乱。

中国不动台湾其实就是为了紧锣密鼓的做别的国际部署，以及晋级国力，何况今日的台湾已经成了美国的把柄，被捏在中国人手里，其实台湾是是美国人的弟弟，一举拿下台湾就能够彻底把美国赶出亚洲，甚至能够立马终止美国人的霸权，因为美国霸权建立在国威之上，一旦美国认怂国威就没了，而不想为台湾打世界大战美国只能认怂。越往后拖中国国力进步越大，美国捍卫霸权的决心越小。台独的意识形态完全是殖民者灌输的，被岛内的殖民汉奸集团继承后继续用来毒害台湾人的思想。但是假的就是假的，假的怕和真的对比，所以他们才要建立信息茧房，靠抹黑大陆来促进台民的独立决心。如果台湾人了解真实的世界和真实的大陆，他们反华的态度就会消解，说不定不但不想独立还想要统一呢。

打个比方，台湾如同被土匪抢走养大小孩，因为被土匪洗脑所以才痛恨亲生父母，所以才对土匪有依赖。它被抢走是恰恰是亲父母落魄时，但是亲生父母本来就是大户人家，本来有钱也有名望，现在亲生父母逐渐恢复了过去的家声，土匪们原本还能靠财力让小孩子更认同自己，现在慢慢的顾自己都费劲了，就只能靠重复洗脑来唆使小孩子和自己都生身父母继续作对。亲生父母因为对小孩子有歉意，所以一直在迁就小孩子的小情绪，一直用钱财资助培养小孩子，小孩子用这笔钱买武器对抗亲父母，武器正是从土匪家买来的，现在小孩子的亲生父母改变策略了，他们不再觉得必须无底线的迁就小孩子，小孩子自己的赚钱渠道越来越少，很多亲父母能够赚到钱的领域小孩子都赚不到，小孩子已经离喝西北风不远了。

是的，这个小孩子就是台湾，现在的台湾没什么优势产业了，惠台也基本被叫停了，台湾的退休金就要发不下来了，未来肉眼可见的会更加潦倒。现在信息茧房已经被小红书等媒体给打破了。他们中的很多人也知道自己被谎言欺骗，被民进党裹挟了，其实大陆人不但不是他们仇敌反而还是本家兄弟。这种认知叠加了台湾的经济困局，难道他们不想要大陆人拉台湾人一把吗？难道他们真的不在乎自己的儿孙越来日子过的越苦吗？

试问这个小孩贫困潦倒时也知道了事情的真相，他们真的不会幡然醒悟吗？？即便依旧是执迷不悟，那么他只要回到大家族去就是豪门的少爷，流落在外就只是个人人可以欺负嘲讽的瘪三儿，那么这个小孩儿真有骨气永远选择背离这个名门豪族吗？尤其是当不相干的阿猫阿狗都开始和这个名门攀关系，尤其是当土匪家的子弟都开始想办法和这个豪门建立瓜葛之时，做为本族少爷的台湾小子真的一点儿都不后悔叛逆，真的会一心和大家族搞切割吗？

打铁终靠自身硬，台湾回归与否看的是大陆而不是台湾人民的感想见解。

台湾人活在信息茧房里觉得大陆处处不行，所以他们才抗拒被大陆统一，当他们意识到大陆就是豪门，而自己经济陷入困顿时，他们难道不会改变立场吗？这真的不太符合人性啊！

而现在的信息茧房正在被打破当中，这意味着要不了十年，台湾小子自己会要求回归家族认祖归宗，意味着台湾人很快会自己求着被大陆统一。既然如此为啥非得用武力把他抢回来呢，你得到人也得不到心不是吗？又不可能真的杀了自己的这个小孩，留岛不留人不过是气话，真这么做不可能。且不说亲痛仇快，但说大屠杀是文明社会能够送容忍的吗，况且被抢走的小孩其实本是受害者，放着和列强们的仇不去报，放着土匪日本人活的好好的，变强后的第一刀往自家被抢走教坏的熊孩子身上砍，你说这是要闹哪样吧？这真的合理吗？

蔡正元说台湾民意永远不会想要统一这是错误的，倘若醒悟过来，他们这种民意并不是不会被外界变化动摇改变的，自己的日子又过不下去了，他们自然自己哭着喊着要回家求接纳，形势比人强这句话永远也不会过时，何况台陆两地人民确实是血浓于水的亲兄弟，本来就该是一家人，之所以水火不容是因为有小从中作梗，但是小人的骗局就要被大哥拆穿了。

这时候蔡正元跳出来说大陆怕影响经济发展，怕死人，怕影响国际环境之类的就是不敢打。

是的，不想打是真的，怕死人也是真的，因为亲痛仇快同室操戈的局面谁会愿意接受？中国的经济局面，国际地位到了今日靠的是韬光养晦，岂是易事，经历了亲辛万苦才能得到，这也都是事实，我们不应该格外珍惜吗？在看的远大一点儿，其实是台湾统一服务于中华崛起的大局，而不是反过来中国崛起的大局要给台湾统一让步。台湾岛放在那里它又飘不走，国家彻底崛起，拿回台湾用文的用武的都没有任何悬念。反之为了收台乱了崛起步调，最后硬把台湾抢回来也给不了他们物质富足与尊严，和国际地位带来的民族荣誉感，那么抢了回来他们也会继续闹独立，最后还可能又被人抢走，崛起的机会也被葬送了，这种局面是美日都求之不得的，所以中国为啥非要在现在就行抢回台湾呢？给他们醒悟的时间，给自己继续壮大保留住宽松的环境不是更加有利大局吗？强扭的瓜不甜，生命诚可贵，无论是解放军还是遭人蒙蔽的台民，他们不都是中国血脉吗？为什么非要自相残杀呢？真想杀人，也该是将来拿台独败类们开刀才正确呀！蔡正元说当年很多被光复的台湾人都是协助日本人的战犯汉奸，他说的是实际情况，那这次彻底解放后我们不再继续犯这种错误就好了，除恶务尽从细从严，但是对于绿民百姓也不可能全部抓去坐牢，还是要拿头目立威的。

当然大陆的这种打算，必然要使得台湾统派们继续受委屈了，胜利后我们是该严格核查给予他们嘉奖补偿的。未来要把教科书改回来，那样以后的台湾子弟就是天然统了，而天然独们或者能够转过念头，或者会被岁月带走，反正都不会再影响未来新世代台民的归属感。

沈逸说沈蔡正元真武统他又会改变立场，其实那未必是怀疑他的人格，相反还事实上构成赞誉。毕竟知道统一必然会死人是理性观念，但是看到身边有人为了统一战争丧命，感到不能忍心是仁人君子的本心慈悲，人无恻隐之心非人心嘛！

当然语境上看沈逸本人不是这个意思，他就是觉得蔡正元到时候说不定也会觉得大陆子弟兵们残酷呢？就是质疑他到时候说不定会动摇，打仗的血腥残忍和念叨打仗时的观感又必然截然不同。

其实沈逸不想打是出于兄弟情分，蔡正元想要大陆赶快收复台湾又何尝不是出于赤子情怀呢？大家的本意都是好的，所以目前虽然会有龃龉，但是这种龃龉之中也是有情分和温度的，“话不投机半句多，” 沈逸和赖清德们就是无话可说根本不屑于去和绿蛙们争论。

我相信大陆当局不肯立刻武力收复台湾不是出于怯懦，而是对军力成长和国际布局有更深的考量，何况美国人用台湾拿捏了中国人这么多年，今天轮到我们可以用台湾拿捏美国威胁美国霸权了，无论如何都要连本带利从台湾那里把过去憋闷讨回来再说，既然有这么好的把柄为什么不用自废呢？还是那句话，台湾又飘不走的。中国显然也不缺乏足够的定力和耐性利用台湾继续和美国人周旋，这也正目前掩饰中国真正远大雄心的最好的障眼法。这么多年发展军力台湾都是最好的借口，我们陆民也都知道中国发展军力不只是为了解放台湾，而是为了更远大的国际谋图。

知乎用户 Victory - 威 发表

台湾所谓一众精英，真正提出过一统的，或者说最倾向于统一的只有一个人，就是洪秀柱！

蔡正元最大的问题在于，他希望两岸关系紧张，这样作为台湾本土派，可以最大限度两头吃！他是最主张梧桐以及打压绿营的，但也仅限如此！

自赖清德提出公司合并论后，反应最大的，反对最大的是蓝的！因为他们现在都在希望利息最大化，就是要自己卖台，而不能让其他人卖台。马英九就是因为觉得自己现在没有价值，就在两天前的大陆行上公开所谓统一需要尊重台湾意愿，说完后，官媒的门面沈逸和金灿荣就公开开骂了。

要知道，官媒可是不允许随便骂 ww 领导的，可现在这样了，等同于马英九也属于是不再列入统战对象之列了，那蔡正元之流，被赖清德迫害之流，估计也就一个平反了事，因为被迫害也没能力反抗，那等于说，不过就是一群杂鱼，不要妄想能影响统一的节奏和步伐。

有位知乎答主说的好，国台办的唯一作用，就是让台湾 “不独”，中国直到今天才算是对西方真正攻守之势异也，也才有了尽可能的低成本收台的能力，90 年代，台湾还能叫嚣一半常委的资格，今天，连政协都得挑的入。

现在，急得不是咱们。

知乎用户 陈子根​ 发表

蔡正元作为政治学者不想承担政治上做选择的责任，骨子里还是台湾大多数统派的 “维持现状” 的思维。

话里话外也是在指责大陆不主动过来改变现状，却不准我们（台湾）维持现状。但是他不敢明说要维持现状，反正现状这个样子不是我们（台湾）统派的错。

沈逸老师很直接点破了台湾统派那点小心思。不想承担政治责任，不主动引导民众考虑和统实现方式，那就是渎职不作为。等统一之后一样要被打屁股。

统派总想着平起平坐，手上不沾因果，捞点好处。结果发现大陆这边把他们当不愿做作业的小学生一样收拾。沈逸老师的意思很明白，赶紧去推动和统议程，否则武统真的来了之后台湾统派一样要被认为是交白卷零分打屁股。

说透了就是大陆武统之后的政治走向和现在的统派设想的不一样，你们捞不到好处的。怨不得蔡正元破防的厉害。

知乎用户 天马座的幻想​ 发表

我支持梧桐

到时候，大量基本盘自然会到地铁演讲，这才好玩

知乎用户 邱处机 发表

B 站有沈逸对这个事的回应。先说结论，在这点上我支持蔡正元的观点。

1，沈逸的回应是大陆按照自己的节奏走，不被任何人带动。那我提出问题：统战的作用是什么？把朋友搞得多多的。几十年的对台工作，支持统一的人变多了，还是变少了？如果变少了，是不是几十年的对台工作方向就是错的？如果是错的，需不需要要检讨，需不需要变化？

2，民进党一到需要的时候，是不是戳一下大陆的痛点？大陆是不是一戳就高高举起，轻轻放下？民进党是不是每次都达成了其目的？那让在台呼吁两岸交流，和平统一的人会不会变得越来越被动，越来越孤单？

3，大陆在军事上没有准备好的时候，打嘴炮，我没意见。在军费连续增长了快三十年的情况下，综合实力已经如此强大的时候，还是没有任何实质性统一台湾的行动，那只有两种可能：大陆确实不想统一；大陆认为内部还要很多问题需要解决，那么评判内部问题在可承受范围内的标准在哪里？

4，希望用最小的代价统一台湾，这点没错。那在什么情况下是代价最小的时候，评判标准是什么？在任何时候想要统一台湾都只有武统一条路，都会付出该付出的代价。连惠台都不停，稀土不禁运，我不懂一定要统一的决心在哪里。

5，统一台湾后的治理问题，无论什么时候通过什么方式统一，治理问题都在哪里，都存在。台湾有 200 万日裔，600 万铁杆台独，只要有这些人存在，不打痛他们，治理不会一帆风顺。那问题来了，怎么才能打痛他们？难道一定要等到三战的时候才是时间窗口？

知乎用户 腊八粥 发表

蔡正元挺惨的

当年一群人爬梯子去攻击菜菜子，有人说了一句 “这个蔡正元也姓蔡，是英文她哥”，结果一堆人跑人家账号底下骂街，让绿营嘲笑了好一阵子。

知乎用户 公式 发表

台湾不是不能打，而是缓打、慢打、优打，有次序地打，让能精准攻击的区域先打，让能科学攻击的区域先打，才能先打的区域带动后打的区域，也要具体情况具体打。

不是盲目打，而是精准打、科学打、高效打，有策略地打。

让懂宣传的部门参与打，让善管理的领导带头打，以专业的力量助力打，同时兼顾特殊情形灵活打。

知乎用户 鞠橹佀 发表

蔡正元博士不是蓝营绿营，也不是白营或者红统，他不是国民党外省人，也不是原住民，是郑成功部属后裔。

如果类比的话，是海外老华人，类似陈嘉庚 & 司徒美堂那些人，而不是李光耀、李嘉诚，也不是曾钰成，更不是岑浩辉。

司徒美堂有私心、小动作，但是还是算自己人。

知乎用户 远望天涯 发表

台湾除非走出实质性独，不然大陆会一直陪赖演下去，台湾的各路牛鬼蛇神，你是真独真统，能熬过赖的这段演艺生涯，再说。

蔡被带脚环，算是处于熬的阶段，他自然急，不急的是大陆。

知乎用户 0isstart 发表

蔡是现实派，我觉得蔡的逻辑推论是没什么问题的，那就是和平统一是行不通的，只是从和平统一转到武力统一还会有一个过程，要等到和平统一的幻想彻底破灭之后，就好比十年前 “造不如买” 还大行其道，直到特朗普上台一波连招把我们打蒙，我们才能凝聚共识，认识到从始至终就只有那一条路可以走。

知乎用户 一个宇宙天才 发表

首先我部分支持沈教授和 蔡教授的意见。

1、支持沈教授：不应该随意让利，而是应该持续打压和收缩小岛空间

沈教授说对的地方：大陆不应该对小岛随意让步，应该建立奖惩机制，而不是没有，其次应该紧逼小岛了。也就是在经济，政治和外交打压小岛。毕竟随意让利后，小岛就是一个被宠坏的孩纸，不认爹妈，可以任意消费爹妈的善意。

2、支持蔡教授：岛内无法形成一个具备广泛一致意见的组织或者联盟政治协商去谈统一

而幻想不通过强制手段就能收复小岛的也是错误。蔡正元说的最对的一句话：

岛内已经没有能够形成一个具有同一认知的党派或者组织和大陆谈判了，

假设：现在要独立的 40%，要统一的 30%，维持现状的 30%，现在你想统一，才 30% 人支持你，甚至更低，你根本没法形成一个统一的意见，去执行政治协商。

3、认同蔡教授说的：要统一必须外界强烈介入，要花钱和死人的

因为岛内，绿色独立目前上台，只是民意不稳，所以外界强烈介入，迫使岛内发生变化，比如假设原来 40% 独，30% 统，30% 不理的，通过外力让比例发生变化，到 70% 统，20% 独，10% 不理，这样才能形成广泛一致意见的组织或者联盟去谈判统一了。

因为有强烈外力了，让独的知道不能往前了，而不理的知道再不理要打仗了，这样这些人才有动力去搞统一。

而外力的介入的形式很多可以是经济制裁、海运封锁、围岛控制、外交管控、海警审查过往船、军事紧逼等，最后才是军事打击。

4、我反对他们动不动就大打，打飞机，机场，主要的军事目标，我认为如果战，也是小战震慑，并拿到军事要地，迫使小岛谈判

什么北平模式？？就是我先展示实力，并且占据重要的地方，让你觉得毫无胜算的情况下，和你展开谈判，而谈判可以适度让步给放弃抵抗方。

根据《反分裂国家法》打也要将损失降到最低，所以一开始，我认为对全岛轰一遍概率不大，而应该是一次性拿到足够的优势，让对方不敢再战，强迫小岛来谈判才是王道。

这就是先梧桐，后和谈的模式，让对方绝望，迫使对方谈判。

应该先策反和大陆亲的金马地区，然后使用现今的武器以绝对优势打下澎湖列岛，干掉岛内认为的先进武器，同时封锁全岛，围点打援。这样：

• 展示武器和军事的差距，让小岛当局无法抵抗，
• 另外一个是占据战略要地，比如策反金马地区，然后占据澎湖，这样小岛就已经门户大开，让小岛认识到已经无法防守，随时溃败，只能谈判。
• 外部（尤其是老美）无法干预，让小岛知道无援，只能谈判。

这样去迫使小岛当局进行谈判，进而降低双方的损失，而不是一开始就大打。

知乎用户 普通小明 发表

先给大伙总结一下蔡正元 7 月 8 日的回复视频的主要观点吧：

1、蔡正元不是 “这帮人”，想跟老蓝男切割。

2、“中国终将统一也必将统一” 只是一种愿景，是来骗人的，因为中国大陆没有统一的行动计划，所以大陆根本不敢武统，统一这种说法是在安抚民众。他给出的论述是 “他观察过，真的没有行动计划”。

3、他认为目前大陆的一切行动都不算是 “统一的行动计划”，他举的例子包括军机绕台、惠台、制裁等等。

4、统一跟他没关系，他没有义务，这个义务是中央政府的，统一跟台湾老百姓也没关系、没责任、没义务。

5、骂了半天卢沙野。

6、中国大陆的对台策略彻底失败，再次重申大陆的统一是假的，这部分他应该是在嘲讽，因为在他看来除了武统以外任何工作都是失败的、没用的、假的。

7、然后开始说台湾民进党是在构建意识形态，从党派之争、到制度之争、体制之争、国家之争，现在已经构建成了民族之间的对抗，他的意思是台湾人的从心里已经没有民族认同，所以和平统一没有可能。

8、后面大段的都是替台湾人、国民党、自己甩锅，认为台海关系走到今天都是大陆的问题，统一也是大陆的问题。这部分没啥营养。

然后说说我的理解：

1、关于蔡说的第一点：

他确实不是赵少康那样的老蓝男，他与老蓝男最大的区别是他没有那么媚美、亲美，**但蔡仍是 kmt 的政客，他首先代表的是他自己的政治利益体，其次是 kmt 的部分利益，最后才可能是民族利益。**至于他说的什么 “我是为了中华民族”、“我是大明人”、“ccp 才是对不起中华民族” 等等言论，我只能说听听就好，他很喜欢踩一捧一，他说他自己是为了民族我没意见，但是我不理解的是，不赞同他的人都要被他打成 “民族罪人” 这种逻辑是什么鬼。

2、二三点一块说：

他觉得 “大陆没有统一行动计划” 我真的是不知道该怎么吐槽，而且他紧接着就开始定义什么叫“统一的行动计划”，然后把军机绕台、惠台、制裁等内容全都说成是类似于演戏。也就是说他只认同武统，只要不是武统就不算有计划。

其实蔡的观点到这已经很清楚了，他只认同武统，任何其他形式的尝试，哪怕是军演都不认同，更别提和平统一了。

那么问题就来了，武统开始、和统结束行不行？我们要不要在准备武统的同时，也准备后续的和统？而这一切的问题全都被蔡正元忽略了，他绝口不提他认为该怎么武统，也绝口不提武统到什么阶段就可以和统了。

3、第四点：统一跟他没关系，他没有义务，这个义务是中央政府的，统一跟台湾老百姓也没关系、没责任、没义务。

这种话其实是台湾人的典型思维，全都怪大陆，用在蔡正元的武统思路上就是死多少人都是大陆的问题，我们台湾人不需要做任何努力。跟现在台湾人的思路也很象，惠台的好处我全都要，但是两岸问问题与我们台湾人无关。

蔡正元说这话其实是为了堵嘴，因为在他论述完 “之能武统” 之后，后续就会有人问他，那该怎么武统呢？这时候他就会说“这是大陆的事情，与他无关”。

4、关于他说的第六点：

我确实也认同大陆的对台政策存在很多问题，大陆这边也有很多对台工作的既得利益群体，这是我们需要承认、反思、并改进的地方。

但是如果片面的说所有的的大陆对台策略都是彻底的失败，那我只能说你是个二极管了，其实蔡正元的的确确就是个二极管，他这部分其实还是想在踩大陆的同时顺便捧自己一波，说他的武统论有多厉害，除了他的观点以外的其他观点都是垃圾、都是骗人。

5、关于他说的第七点：

这部分内容大多是对的，其实大陆这边也早就知道了，所以才要武统、和统两手抓。不过蔡正元说这个还是为了论证只能武统，不能和统。

其实还是在二极管，武统的结尾难道不还是和统么，还真能流岛不留人啊？

总结：

这场辩论已经没啥意义了，已经变成纸上谈兵的口舌之争，**只提问题不给解决方案是没有意义的，**蔡正元的话能提供仅仅只是武统的情绪价值，而当军演都被否定的时候，请问你又该如何一步一步的落实你的武统计划呢？

蔡正元的武统中不能夹杂中美博弈，不能有军演威慑，不能有对大陆经济发展的考虑，不能有对死伤的顾虑，不能有对统一后治理的提前安排，不能有对台湾的胡萝卜，只能一直来大棒，而且是立刻马上现在就来大棒，否则就是假的、骗人的、愚民的。

政客是这样的，确实蛮能煽动民粹的。

知乎用户 不如吃茶去 发表

沈逸就是大号老胡，配合内宣的

知乎用户 许广新 发表

你们得明白一个道理

如果我们军事并不占绝对的优势

打起来我们能赢，但是也得作出不小的牺牲的情况下

我们需要对面的投降派，投降派可以让我们不战而屈人之兵

但是

如果我们军事占据绝对优势

甚至都可以约等于零伤亡拿下

那我们不需要投降派

当然了，我们不打抵抗派，先把投降派干掉

的确不好看

所以我们等着，等抵抗派把投降派都干掉之后

我们杀起来更没有任何心理负担了

只不顾，投降派这时候就比较慌了

顺带说一句，敌我双方实力差不多，或者说对面劣势不过不是很明显

这时候有对面的人反正，我们觉得你可能是追求你的大意

但是，对面和我们的实力已经被降维打击了

这时候的投降派，很可能不是认为自己错了

只是他们知道自己快死了

知乎用户 郑云潇 发表

蔡正元想反驳的点就非常奇怪，他说沈逸认为大陆随时准备武统，而他认为大陆根本不敢武统。说句实话，敢不敢是一个非常主观的评价，而且在事前几乎无法证明。同样一场围岛军演，一方可以说这展示了统一的决心，另一方面说没有真打说明不敢，永远也不可能辩出个所以然来

只是有一点我百思不得其解，就是他说大陆不敢统一的一大理由是不想和美国撕破脸。但关系是相互的，如果美国想撕破脸，那大陆单方面不想撕破脸也没用，如果美国也不想撕破脸，那就应该在事关大陆核心利益的问题上作出让步，他这种说法本质上还是不承认大陆的强势与主动

还有就是他说大陆怕美国没收资产，甚至还举出了美国也有在华资产的说法来提前反驳。但接下来他的逻辑就神奇了：大陆在美资产是现金，美国在华资产是工厂，所以大陆不敢没收。我怎么觉得这和正常人的想法不太一样呢，离开工业生产的现金就是纸，到底是谁不敢互相没收啊

为什么那么多人都在判断几年内就会武力统一台湾?

知乎用户 酒酒 发表

作为一个对相关问题没有知识背景的人，我只能说我的个人感觉，蔡正元以及国民党在岛内同民进党斗争输掉政权，自己也带上电子脚镣的情况下，开始无能狂怒斥责对岸没有能力动手解放台湾。

然而在国民党主政的时候，包括蔡正元在内的一众立委幕僚并没有提出统一的规划和提案啊？当时卢沙野大使一句 “叛乱政权” 为什么就开始跳脚了呢？

自己当家时候绝口不提统一，现在内斗输了怪外力没有能力是吗，少装了，内斗输就输了，别带个面具开始演为民请命了好吗，好虚伪

知乎用户 老蛮腰 发表

当年陈水扁上台的时候，中央的态度就是 “听其言，观其行”。

看一个人不是看他说了什么，而是看他做了什么。

言论有两重性，一是言论内容本身，二是发言本身就是一种动作行为，可以表达出发言者的倾向。

蔡正元究竟是个什么人，要看他的行为。而我是通过李黄瓜卖港口的事情看清楚他的。

李黄瓜买港口，网络上 1450 团建的话术就是这是 “商业行为”。

蔡正元在节目里的评论总结起来就两点：

1。港口是属于所在国的，不是美国的，让不让中国船只进港是所在国的事情，不是美国能左右的。港口问题是商人和所在国的问题，是纯粹的商业问题。

2，李黄瓜跪是可以理解的，因为中国无法保护自己的海外利益。

蔡正元，作为他这个咖位，能说出这种话来，就是千年的狐狸玩聊斋，睁着眼说瞎话连常识都不要了。

观点 1，他故意忽略 “政治存在于任何地方” 这一常识，忽略美国对于世界秩序的统治地位和长臂管辖的客观存在，完全无视美国当时试图对中国船只在全球收费。蔡正元在那里玩掩耳盗铃的把戏。没错，港口是属于所在国的，但是如果是美国及其盟友所控制的港口按照美国法令对中国船只收费，这不就成了 “商业行为” 吗？所在国管的了吗？最近的例子不就是欧美企业抵制新疆棉及新疆产品吗？

观点 2，李黄瓜跪不跪，是他自己的选择，和中国保护海外利益的能力有多大无关。华为就没有选择跪。而中国也不是完全保护不自己的海外利益，tictok 一开始想跪，中国硬是通过限制技术和反制裁的一系列法案给拉起来了。所以不是中国保护不了李黄瓜他才跪，而是他本来就要跪。——较早之前中国收购港口的事情蔡正元还是在那里掩耳盗铃装看不见。

所以，蔡正元讲了那么多话，最终他其实就是做了两个动作：

他的观点 1 就是和 1450 用相同的话术为李黄瓜洗白。

他的观点 2 就是在贬低中国政府，“有本事你打呀”。这和那些在各种评论区狂刷 “炸鱼”，“老太太落地”，“你怎么不武统” 等等的 1450 水军并没有本质区别。

听其言，观其行，蔡正元的行为已经非常明确的说明他就是一个既被绿营给踢出去，又不愿意祖国统一，既恨岛内，又不爱大陆的拧巴心态。

蔡正元的政治立场本质上和许多所谓的 “蓝营统派”一样，承认自己是中国人，但是反共，所以他没法承认自己是中国人（因为中国现在是中华人民共和国），只好强调自己是民国，是中华，是华人华族，是炎黄子孙，利用这种概念外延的扩大来回避中华人民共和国。他们甚至还幻想着自己才是中华正统，幻想他们才是自由民主，就算是统一也应该是他们统一中国，“三民主义统一中国”。——马英九的发言其实就是 “蓝营统派” 思想的一次总结性外露而已。

然而我还是要提醒一下包括蔡正元在内的那些做春秋大梦的 “蓝营统派”，解放战争还没有结束呢！70 多年前，中国人民解放军对你们的政策有 “起义”，“投诚”，“投降”。现在马英九发言已经亲手关上了和平统一的大门，如果你们继续顽抗到底的话，剩下的就是 “被俘”、“击毙”、“被人民公审”！

知乎用户 菜师 发表

蔡是在嘲讽，但他不是在嘲讽大陆官方，而是在嘲讽以沈为代表的舆论观点。

实际上他们两人对于大陆台湾军力对比、美日韩武力干预的可能性都有极为相似的判断。

区别在于沈在武统威慑的时候从不提代价，而蔡在嘲讽的时候从不提台湾对于两岸政权合法性的重要性。

知乎用户 et 滴哥哥​ 发表

根本原因就是本位立场不同，

蔡没有说出口的：你要统一你到是干啊，一天到晚惠，但真实手段一点都不干，又总是大喇叭喊，总是吊着，这不是渣男吗，最后倒霉的是我们啊，在岛内里外不是人，坐牢，被查，被拘禁，被戴电子脚镣，找谁说理去？

沈没有说出口的：不好意思，现在我有实力当渣男，你不满意也办法，统一的问题现在就是没那么高的优先级，套用电视剧的台词就是，我可以给，但是你不能抢！

这也是蔡正元、赵春山们最不愿意面对的一点，就是台湾问题之于大陆的重要性急速降低！台湾问题被吊在半空中了，上不着天 (独立) 下不着地 (统一)，又处于一种随时可能向上捅破天(台独暴走) 向下跌成饼 (大陆被迫下狠手) 的可能性中，同时又在被温水煮青蛙的诡异状态之中，是个正常人对这种状态都不可能喜欢。

不过，这其实就是因果使然，当年大陆说什么都能谈的时候，甚至连国号、联合执政都能谈的时候，台湾方面是怎么回应的呢？不也是吊着吗？有真的实际推动过统一吗？大陆不也这么多年都受过来了，现在轮到大陆吊着你了，就受不了了？

知乎用户 麻花鱼 发表

蔡：再不打过来，我就要被弄死了

沈：蔡那群人多一个不多、少一个不少，犯不着

根子就在这里

知乎用户 愔的 发表

虽然很多观点我都是不认同，但蔡有一点没说错，沈逸确实是在为过去几十年失败的和平统一政策挽尊。

系统性了解过蛙蛙的朋友都知道，岛内最大的共识是拒统，这点不分蓝绿白。最大的派别是躺平派，打过来就投，不能就读。这种状况下惠 + 和的政策你告诉我是有用的？

况且惠真的惠到对岸老百姓头上了么？做过两岸贸易的人心里都有数吧。

知乎用户 瓜子 发表

我觉得，我党之所以不急，是因为已经不准备一国两制了。

为了达到这个目的，就必须先让国民党这个腐朽群体先在民进党的打压下彻底失去话语权，以便解放后的有效治理。

蔡虽然支持统一，但内心深处多半都是由国民党主导未来岛内治理的想法。被三民主义养大的人，也不太会承认我党优越的治理能力。所以他特别欢迎以斩首策略为主的武统。然后就会剩下国民党，成为协助，乃至主导台湾治理的力量。

说到底，国民党的老人群体，本质上还是深怀某种精英的傲慢。总觉得他们那一套才能管好台湾。他们其实也并不太在乎台湾普通军人，以及普通民众的可能损伤。也无法理解我党一直以来悲天悯人的人文情怀。

知乎用户 阿疯 发表

二逼呗

还能怎么看

当今社会一夜变天的事件还少吗？

西方民主灯塔一夜欠债 5000 亿有没有见过

世界最大的民主国家一夜打成海内存知己，天涯 6:0 见没见过

学者不可能不知道这些，既然知道还这样说那就是：

心达而险‌：心智通达却心怀险恶，指高智商犯罪者的特征。‌‌

‌行僻而坚‌：行为乖僻且固执不改，表现为反社会人格或极端偏执。‌‌

‌言伪而辩‌：言论虚伪却善于诡辩，如现代传销话术或网络谣言传播。‌‌

‌记丑而博‌：专注记录丑恶事物且知识广博，相当于传播负能量的公知。‌‌

‌顺非而泽‌：纵容错误并加以美化，即助纣为虐的行为。‌‌

你说菜正元中几条。

还对大陆的最优解

中国就是今天打了台湾又能怎样？

什么东西

中国今天打了台湾唯一的后果就是中国军火大卖，仅此而已。

知乎用户 嘉兴 发表

台湾的统派不敢亮牌的原因是不知道你大陆什么时候动手，你大陆的民粹口嗨嗨过了就嗨过了，台湾的统派跟着你嗨，最后只会被台湾社会群嘲。想想老巫婆访台，牛皮吹得震天响，后面屁都不放一个，大陆谁敢拍胸脯说啥时候动手？怎么动手？你没有信用没有底线，别人怎么跟着你混，台湾什么牛鬼蛇神来大陆，只要说支持 92 共识，认可大陆的发展就能赚得盆满钵满，真正的统派还不如投机的混得好。

知乎用户 爱吃达利园饼干 发表

早革命不如晚革命，晚革命不如反革命。

知乎用户 同福客栈最会说谎的人 发表

有几点他说的很对：

1. 对台政策最近二十年是失败的
2. 台独是掌握在美国政客手中
3. 和统一相比，国内的发展优先级更高
4. 要真打，对全球经济的影响极其有限
5. 台独们就是算准了，我们现在不敢动手，虽然我们已经有能力但是打起来的影响太大

知乎用户 山地骑士卡隆 发表

有些人就是永远不知道，做任何事情都要付出代价。

俄罗斯人很清楚，所以他们敢于顶着无人机，敢于顶着导弹，敢于顶着防空警报照常上班，所以他们是英雄的人民，他们是有觉悟的。

他们绝大多数基本上都是支持战争的，

虽然无奈，但是他们都明白，

战争发展到这个程度不付出代价是不可能的。

我们中的那些正能量大 v 说过这些话吗？

他敢说我们的人民需要付出代价吗？

就不要说那些顶着上海，顶着山东，顶着广州。ip 的那些水军了，就算是那些生活在东南沿海以及北上广大城市里的活人。

他们有多少才能知道我们要统一是需要付出代价的？

无论是和平统一也好。

还是武力统一也好。

都需要付出代价。

既然我们有些人已经选择了武力统一，

那么我们就应该谈论一下我们将来可能会付出的代价。

如果战况不顺，我们没有完全占领台湾岛。

我们可能会遭到台独分裂主义分子用导弹或者是无人机对于我们的城市和港口进行。无差别打击。

我们有莫斯科，我们有圣彼得堡，我们有伏尔加格勒这些俄罗斯城市中能够顶着防空警报上班照常上班照常生活的这样的决心吗？

我们有能够顶住外部封锁以及毁灭性的经济制裁，所导致的经济震荡，在震荡的物价以及货物供应中照常生活的决心吗？

涨潮的时候没有人在意，有没有人穿着裤衩。

但落潮的时候，我们就知道有没有人光着屁股。

一场疫情，就已经暴露了包括上海在内的大城市的管理漏洞，以及所谓城市小市民的脆弱性。

2022 年你们可以高呼着我要生活

如果战争打起来了，我觉得你们可能毫不犹豫的就会接着站在街头高呼我要和平。

“要和平，不要轰炸！我们不在乎台湾，台湾独立去吧！我们要稳定的经济下在没有警报的生活的权利。”

这基本上就代表了从上到下，有很多人仍然抱有着侥幸心理。

很多人都抱着台湾问题，能拖多久就拖多久，反正拖到我退休了就不关我的事儿的想法。

甚至可能统一的口号都成为了政治工具，成为了某些人为了延续自己政治生命，所必然的使用的手段。

对于台独势力，很多人就是说给予他们经济优惠，实质上只是贿赂这些排毒实力，让他别那么闹，别让他们下不了台。

我之前问过一个问题，如果台独势力，切断与大陆的一切联系，并且派出死士直接到北京租一栋楼或者是租一个房间，甚至只是找一片地，立上个牌子。

“台湾民主共和国驻中华人民共和国大使馆”

直接到你外交部告诉你，我要跟你建交，你理还是不理？

你们的外事部门接待台胞台商的时候，他们直接混在台胞台商里面。你们的中央政府常委人员在握手的时候，他们直接递出来国书，照片一照，这就是让你下不来台的证明。

有时候政治没你们想的那么是闹，他也很抽象。

如果到那个时候你还保证一个不理睬，或者说是一种侥幸心理，当不存在。诚然你能够维持住外交上的尊严或者是中央政府的尊严

但你们的心理底线早已经袒露在全世界面前了。

我重新把我的结论再说一遍

做任何事情都要付出代价

要有付出代价的决心。

不要有任何的侥幸心理

也不要有任何的拖延心理。

你们中间有人听懂这个决心到底是什么吗？决心就是知道自己要付出什么东西。

你要殴打一个人，你就要有蹲局子，寄档案，考不了公务员的决心。

你要杀一个人，你就要有被判死刑，在牢里面吃够人间之苦，最终上刑场面对死亡之终结的决心。

你们下定了决心了吗

知乎用户 腰马合一 发表

有一说一，现在弯弯的这些所谓统派，实际和民国时的各个民主党派也没啥区别，腹中千言，口无一物，就盼着大陆来天兵一到，请自己上台执政，大陆管管国防，什么也没问，咱就说是不是有点太天真了，和平是打出来滴！你都干什么了，国民党在台上你不推进统一，民进党上台你更不动，呼吁不了民众，拿不了大枪，怎么，说两句赖子就化成癞蛤蟆了吗，要一步一步的干到位呀，就这个情势，没准赖子都比这些统派有统战价值。

知乎用户 查无此人 发表

蔡正元很清醒比沈这种放嘴炮的强多了，现在人家嘴回来你有什么不服气，你自己挑的嘛，中美问题大于统一这不是是个人都知道的事，沈逸嘴臭要去怼人又没啥依据新意被别人怼回来怼哑口无言，沈是把群众当什么在那搞虚伪宣传，看着就不舒服，蔡有怨气也只能有怨气，也只能骂骂沈这种，算指桑骂槐了，越看越像中国人了，台湾省人爱台湾也没啥错。

知乎用户 虎袭来 发表

蔡正元的观点大概类似——1937 年日本不敢入侵中国，因为中国还欠日本庚子赔款，万一打起来，中国不交庚子赔款了怎么办？

当然这个类比不那么恰当。

那换一个——

美国警察绝对不敢射杀黑人，因为如果射杀了黑人，中国会制裁美国，禁止美国进口稀土。还会征收美国 100% 关税。

2025 年俄罗斯绝对不敢继续打乌克兰，因为如果再继续打乌克兰，欧盟就不买俄罗斯的能源了，到时俄罗斯就得饿死……

以色列绝对不敢打伊朗，因为德国人本来是支持以色列的，如果以色列打了伊朗，德国人就要支持伊朗了，到时德国会在联合国投票反对以色列……

天塌了，地陷了，小花狗要咬人了。

当然，蔡正元是希望梧桐的，这都是激将法。

就是激将法用的比较蠢。

知乎用户 三刀木 发表

我认为蔡正元等岛内很多人，政治上很幼稚！

统一和反台独不是请客吃饭，而是一场你死我活的斗争！

即独立势力和统一势力，作为势力最后只能存一个！这个过程既是智慧对决，也是力量对决！肯定会有人在这场对决中付出代价，这代价包括有形和无形的，甚至是生命。

也正因为这样，是谈是打？是以打促谈？还是谈中带打？这都不是轻轻浮浮决定的。

即使要打，什么时机打？能少死一个人也是好的！我说的是少死一个子弟兵。

兵者，国之大事。存亡之道，不可不察。而不是蔡正元等人意气用事！

举例∶1962 年对印反击战，1960 年我们就往西藏运送物资做好动手的准备了。一直等待一个好时机，一等就两年。

对越反击战也是，也是两年前中央下定打的决心了，一直做抗议做国内外的准备工作，包括外交上的。

对台即使打，规模也肯定比上两场大！你怎么知道不是在等一个最佳时机？

蔡正元说大陆不敢打不想打？儿戏！96 年那种条件都准备要打的！何况今天？

新中国是打出来的，老共什么时候怕过打仗？！

知乎用户 已退乎 发表

单独谈论统一台湾没有意义，国家行为都是从国家利益出发的。统一台湾不光是政权统一的问题，怎么统一的军事、政治问题。

更大层面它还牵涉地缘军事问题，经贸问题。

国家不到万不得已，不会为了台湾区区 3000 万不到的人去影响大陆 14 亿人的生计，民生是最大的政治正确，统治合法性来源，而不是什么领土主权完整这种虚的。底下没饭吃是要造反的。

强行武力统一台湾，一定造成美军战略部署大量进入亚太，中国必然要大幅提高军事开支以应对。具体的影响参考三线建设的影响，苏联已经给我们上过课了，人不真打你，你自己也把自己玩残了。

经济制裁，老生常谈，效果啥样，俄罗斯在那儿摆着呢，中国资源还不如俄罗斯。

王毅外长对欧盟的这次发言，挺明白了，中国不能忍受俄罗斯战败，言外之意不想美国调整战略部署，把军事资源全部投到亚太。

怎么可能自己主动去开战，让美国进亚太呢？如果北京主动去武统台湾，美国国会该开香槟了。

知乎用户 闲来偶得​ 发表

沈逸说的，是符合党中央的基调的，就这么简单。这种大是大非的问题，方向、节奏、时点，跟着党中央走就好了。

知乎用户 我有一点害怕 发表

怎么看？不就是咱们不着急统一，他们急了，因为他们快要被民进党搞死了。哈哈，他们还想统一投诚获得好处呢，结果发现咱们并不着急统一。

懂得都懂，废墟重建总比修修补补好弄，就算统一了，也不用你们这些蓝白的人。

另外，我们不是不敢跟美国翻脸，是单纯为了你一个湾湾跟美国翻脸不值，相对于大陆 14 亿人的幸福生活，你们不值得。但是如果你们犯贱，也别怪我们修理你们一顿

在另外，要相信中国有句古话：生于忧患死于安乐，有欧美这个对手在，中国才能不断的磨砺自己发展的更好

知乎用户 境远 发表

学者说的话最关键的是看他的立场，内容反而没有多少实质作用，顶多让你多了解一个情报而已。

所以只要你认同统一是历史的必然，坚持这一立场下。支不支持沈逸的话倒无所谓，但支持菜正员我是看不懂，他的立场从来就不是 “统”，他的话总结就是 “要打就打，不打别 bB”，这种近似于嘲讽的话，有什么好吹捧的，就像那种打架前互喷垃圾话都程度，搁那看笑话就得了，吹他还不如吹马英九来大陆，起码他来蹭饭，促进了大陆的餐饮业发展。。

知乎用户 无敌凤凰 发表

蔡正元自己年龄大了，然后这个时间点蓝白的政治人物又被赖清德迫害，自己北望王师多少年都看不到王师，已经愤怒了。蔡正元他的逻辑是大陆多少官员子女跟财产在美国，所以不敢推动武力统一台湾，觉得台湾目前现状不可能和平统一，只有武力统一。我觉得这几点分析没啥问题，只有网络上有的人说蔡正元是想借大陆的手消灭绿以后自己当官，这些人心思多么阴暗跟无知，估计自己就是脑子里面各种幻想。就蔡正元哪个年龄还能上台当官？蔡正元他有自己的逻辑，他等不下去了。沈逸就是纯说大话。统一台湾从来是越早越好，没听说过越晚越好的。只能说现在过于求稳，而且主要方向不是台湾，而是经济跟美国。

知乎用户 zhangqingmatrix 发表

蔡的话有道理。

一：有些人觉得统一不费吹灰之力，中国强到无敌，拼的是实力，不流血。

二：有些人觉得就算有代价，也无所谓，为了大业，死几十万人无所谓，反而是死越多人，越壮烈。

这两类人都是白痴。

革命不是请客吃饭，就算你要去吃个饭都是要付出代价的，而不是 “不费吹灰之力”。

以前抗战死几千万人，大家可以承受，是因为以前是 “光脚的”，已经是绝境了，只能拼到底。而现在不同，现在人都是独生子女，金贵着呢，现在“瓶瓶罐罐” 多了，就舍不得这些美好生活付之一炬了。

很多人说爱自己的家乡，真要他毕业回自己家乡建设，他又不愿意了。同理，网络上说自己 “爱国” 的绝对超过 99.99999%，但真要他们上战场，要他们去流血，他们就会退缩，说“和平最重要”，台湾就在那儿，跑不了，以后再说吧。

所以，真实的民意，真实的代价，并不是想的那么简单，那么乐观。

真要如 “网友” 说的那么容易，上午军舰开过去，他们立刻投降，下午办身份证。中央早就解决了，难道中央得到信息比 “网友” 少？

所以，蔡是有道理的。沈，有点想的过于简单了。

不要把人命看的那么随意，真要死十万人，你觉得社会能接受吗？我想很难接受，会发生意想不到的动荡，你承受不了。

你可能会说，加沙死几万人，乌克兰死几十万人，卢旺达死几百万人，为什么他们就能接受？因为他们是 “光脚的”，是烂命一条，只能接受。

但中国发展到今天，“瓶瓶罐罐”巨多，人都金贵了，没那么容易 “一腔热血，不顾一切” 了。

知乎用户 佳期 发表

我倒是挺支持他的。他被迫害，有脚镣，有私心有压力等等都没说错，但这没什么不对的，现在是和平年代，没必要每个人都有杀身成仁的决心，实际上他的摇摆态度，党性和为人民服务的觉悟，比我们党内不少人都要强了。如果他真的怕得要死，或者贪的要命，他应该早就逃去别处发展了。对他大可不必那么尖锐的批判。

知乎用户 开拓者 N 发表

“民主国家的军队战斗力都是惊人的”

+

“中国军人是最坚忍不屈”

而中国是世界上最大的民主国家

2 个 BUFF 叠在一起，

对付台湾这种独裁政府草莓兵简直轻轻松松。

买再多的先进武器装备都是外强中干的纸老虎。

最后一句，中国人民子弟兵拯救台湾同胞于水深火热的决心是毫不动摇的。

知乎用户 吧吧 发表

撕破脸了，沈逸天天 BB 赖赖教育网友，这下被当面对线了

两个人格局不一样

蔡只关心，中国，美国，台湾

而沈逸和广大中国网友关心的是

全球格局，一带一路，上合，中东，俄乌

打不过老美的时候肯定放弃台湾

打得过老美的时候那肯定开始操控第一岛链的所有国家和地区

武统和统都是说法，目的是统

不战而屈人之兵当然好，实在要打也是打老美

知乎用户 王东来 发表

沈逸就是一个 24k 纯坏瓜。

自从他污蔑雨衣爸爸为境外势力；给不同他意见的学生开盒；以及嘴上说着支持国产手机，讽刺用苹果手机的人，自己实际上却在用苹果手机等等这样的事件之后，我就再也没有讨论此人的欲望了，因为你不可能用常规手段和语言战胜一个面厚心黑的人。

沈逸是什么人，蔡正元不知道吗？作为一个混迹台湾政坛多年的老将，蔡正元见过的人可太多了，沈逸这样的货色自然也见过不少。按理说蔡正元没有必要跟这种人交流，但可悲的是，沈逸在互联网上，是一个大 V。

在投资领域有一句至理名言，那就是 “傻瓜的共识也是共识”。当一个坏瓜获得了影响力，带领着一大群傻瓜的时候，就算你再不愿意，你也要与他交流，避免冲突，否则他们被鼓噪起来造成的破坏力，是难以想象的。

所以蔡正元与沈逸交流的目的，就是防止沈逸这样的坏瓜出于各种各样的目的，鼓动傻瓜们对台湾不利，至少要摸清楚沈逸这个坏瓜的想法，省得到时候自己被动。

结果沈逸在与蔡正元的交流中透露了一点自己最真实的想法，说白了就是 “我们没胆子剿匪，但是借剿匪之名敛财的胆子还是有的，而且很大！”

蔡正元明白了：哦，原来你是来赚钱的啊！

那 “且容小僧伸伸脚” 吧。

知乎用户 没有思想的野草 发表

我过去看许多二战电影的时候，总是在想一个问题，无论是中国人还是犹太人，面对法西斯屠杀的时候明明具有人数优势，为什么不一起拼个玉石俱焚，反而几百人像羔羊一样被寥寥数个持枪的敌人轻松屠戮。

直到我读了《被淹没和被拯救的》这本书，里面明确提出并回应了【你们为什么不逃跑？为什么不反抗？为什么不 “事先” 避免被捕？】这个问题。

“…… 就像监禁和逃跑，压迫与反抗的联系也形成了种刻板的成见——压迫必然导致反抗。我并不是说这种说法总是错误的，我是说这种说法并非总是正确的。革命的历史也就是说，来自社会底层的 “多数被压迫者” 对少数掌权者的反抗或斗争，就像人类的历史一样古老，而且同样多变而富有悲剧性。一些革命取得了胜利，而更多却走向了失败，还有数不清的革命在一开始就遭受了镇压，过早夭折而没有在历史中留下任何痕迹。这其中有很多重要的变量：革命者与被挑战的当局的人数、军事力量和理想主张的对比、双方的内部团结或分裂、一方或另一方获得的外部支持、领导者的能力、政治魅力和恶魔般的精力，以及运气。然而，在各个起义中，我们可以发现，**最受压迫的人们从未能站在反抗的前列。**事实上，**革命都是由勇敢、明智的领袖来领导。慷慨大度的（或者也许是野心勃勃的）领袖人物投身于斗争之中，哪怕他们原本有着安全、平静，甚至享有特权的生活。**奴隶打破自己沉重的枷锁—这一纪念碑所不断表现的形象是浮华而不现实的，实际上，**奴隶的枷锁是由其他人打破的。**而这些人之所以有能力打破枷锁，是因为他们的枷锁更松更轻。
这个事实并不奇怪。一个领袖必须具备强大的能力：他必须拥有体力和精神力量。而压迫，如果达到一定的严酷程度，既能破坏人的体力，也能损害人的精神力量。愤怒和民怨是所有真正革命的驱动力量。（澄清一点，我指的是底层受压迫者的革命，而不是指政变或 “宫廷革命”）。而要激起愤怒和民怨，压迫必须是具体存在的，但它一定处于较弱的严酷程度，或者被无效地实施。
在集中营里，压迫是极端严酷的，并由于德国人著名的高效（如果在其他领域，是值得褒奖的）而得以实施。能代表集中营大多数人情况的、典型的囚犯，是在一种精疲力竭的状态下：饥饿、虚弱、浑身酸痛（特别是双脚，是一个不折不扣的 “行动迟缓” 的人—这并非一个无足轻重的细节！），并因此普遍情绪低落。他是一个被摧残的人。正如马克思知道的，在真实的世界中，革命并不是由这些人完成的。只有在文化和电影的浮华辞藻中，才会出现这样的革命。**所有的革命，改变了世界历史进程的革命，以及我们在这里讨论的微不足道的革命，都是由那些非常了解压迫却并非切身之痛的人所领导。**我之前提到的比尔克瑙的起义，是由负责焚尸炉的特遣队发起的，这些人绝望而且愤怒，但他们有着充足的饮食、衣物和鞋子。在华沙犹太人隔离区暴发的起义是值得我们最真挚的钦佩的事业。它是欧洲人民第一次 “反抗” 纳粹的残暴，唯一毫无胜利希望和获救可能而发动的起义。但它是政治精英们的杰作。为了储备力量，他们理所当然地保留了许多基本权利。……”

在大众口，我们受到的一直是人民史观的教育，有意无意不谈精英领导的重要性，纵观中国历史，没有精英领导的农民起义，陈胜吴广、太平天国…… 无一以失败告终，1840 年以来各阶层无数次救亡运动，最终成功的，同样是当时的精英所领袖，《觉醒年代》可以清楚地看到，在那个绝大多数人挣扎在饥寒中的年代可以留日、留法，可以读书识字，知道什么叫做主义，本就不是一般家庭。

普通人在那个年代可以做什么选择呢？普通人能做的，就是村里成了解放区，我家分到了田地，我选择把我的儿子送进红军当兵打仗，因为如果输了，我家的田又会被收走了。

回到台湾问题，蔡正元有一句话我非常认同，他说，统一是大陆的责任，台湾群众只能被统一，没有统一的义务。如果统一是台湾人的责任，那么为什么清朝可以不征求台湾人意见就将台湾割让给日本？为什么 1945 年中国民国可以不征求台湾人意见又从日本人手里接管台湾？

所以蔡正元看得很清楚，群体思想是被宣传工具塑造的，普通人做不了什么，他本人已经是台湾统派中极少数除了打嘴炮骗吃骗喝之外为统一作出实质性贡献的，也是蓝营极少数有气节的文人，所以他被戴上电子脚镣之后心态就更崩溃了，看吧，这就是统派的下场，普通人除了牺牲自己还能怎样？沈教授你有船坚炮利你不用，号召我们用肉身对抗赖清德领导的一整套暴力机构，我都戴电子脚镣了，你隔岸观火还要说风凉话。

他看到彭振声的太太跳楼自杀之后更崩溃了，因为这可能就是他和他的家人的下场。

这种形势下，和统的谈判对象只能是赖清德，因为只有他有权力触碰统一的话题，其他人噤若寒蝉，谁碰谁死，所以沈教授们的谈判交易对象其实应该是民进党，只不过披上了告台湾同胞的糖衣。

这让蔡正元更破防了，因为只有武统，他的电子脚镣才是战功勋章，和统，荒诞喜剧一场。

知乎用户 春城不暖少年心 发表

我个人理解，蔡说的大部分没错，他也很清楚他说了会引起舆论，但不顶用。但岛内的统派或者说温和派确实已经要死光了，而且大陆也没有打算付诸实际行动来救他们，所以至少肆无忌惮的说出来痛快痛快嘴吧。(但我这里也得蛐蛐他们一嘴，你们就没错吗？你国民党马英九连战当年执政的时候在想屁吃？没想过你们会有今天吗？？？）

1 大陆就是想在，不牺牲人，经济不受冲击，政治不受排挤的情况下，统一台湾。

2 岛内大部分人是独的，而且这些人是对大陆抱着甚至可以说是恶毒的态度的。我是没事会出去转转外网的，这个地球上，对中国大陆抱有最大恶意的地区和人种并且占比最高的，不是欧美日韩，就在我们对岸。。。(当然，好人是有的，台湾也有不少心怀善意坚定认为民族利益超越意识形态的人，而且这些人真的挺可爱挺有意思的。。。）

从目前的环境来看，军事是小问题（但可不是完全没问题，肯定是要牺牲人的）

政治经济是大问题，中国以前属于光脚的不怕穿鞋的，现在呢？经济从疫情的后遗症中刚走出来还在回血中，有多少人在网上天天喊着国强民弱国进民退呢。。武统了台湾，政治经济制裁 孤立 都是几乎明摆着的，肯定要受比较大的冲击和负面影响

对于大部分老百姓来说，经济发展的时候体感其实是比较弱的或者说认为这是理所当然的，但是当经济放缓甚至受到冲击出现停滞甚至倒退的时候，在现在的环境那是会要命的。由俭入奢易由奢入俭难啊。中国现在还能像几十年前那样勒紧裤腰带也要铁了心干什么大事儿吗？我扪心自问，如果能武统台湾，哪怕让我财富缩水一点生活水平下降一点我是认的，问题是十四亿人里能有多少人认呢？这要打个问号的。。。

所以，别想了，就是在下大棋，就是在等时机，等一个武统了也不会受太多冲击的时机。

至少，是一个综合考量武统后，政治经济军事，正面收益＞负面影响的时机。而且要比较明显的大于。现在很明显还不是这个时机。

我的理解是武统有两种可能

1 第一种情况: 中国有了 5-6 艘航母，其中至少两艘核动力，同时扩核（目前 600，只够最低威慑）到 1500 以上，并且隐身战略轰炸机，下一代核动力潜艇已经规模化服役的时候 (也就是三位一体核反击能力能够确保美日韩没有活口的时候，这是最终底线)。且能源结构上随着新能源的快速扩张已经不再高度依赖外部石油供给 (目前进口依存度 70％），经济上也已经平衡好了转向内需的时候。预计在 2032-2035 年间。

2 第二种情况: 赖清德立宪台独，美国官宣承认，那时候不要说什么不打，那时候如果还不打，我相信中国老百姓的血性是绝对忍不了的，哪怕明知是双输的局面，不惜把台湾打成血海废墟，自己经济倒退十年，也会逼着打。

在此之前，大家就看看热闹过好自己的日子就行了。

知乎用户 没武功的谭公 发表

蔡正元用性无能来讽刺大陆，已经说明了他的观点，那就是谁能强了台湾，台湾就跟谁。斯德哥尔摩症候群患者。

台湾政大最新的认同民调，台湾人：62.9%，都是：30.5%，中国人：2.3%，无反应 4.3%。

讨论沈逸和蔡正元之前，我们自己应该思考一个问题：如何评判大陆对台政策的成与败？评判需要标准，你的标准是什么？

我的标准是：对台政策是否有利于维护国家主权统一及有利于统一后的治理。

我没有答案。

比如，解读上述民调，是对台政策导致了只剩 2.3%？还是，对台政策导致还剩 2.3%？

不可否认的是，两岸的人都对目前的两岸关系表示不满，都想着改变。无论是希望向哪个方向改变。

回到沈逸和蔡正元。俩人都主张统一，却隔空论战。我认为沈逸真正刺激了蔡正元的一点是，沈逸的论述中的上位者的姿态。

沈逸是以一种中央看地方的视角来思考对台政策，中心思想是：中央行王道，怀仁慈之心，台湾人应该服教化，主动靠拢。

蔡正元是怀壁者的心态，大陆想要获得台湾，就要拿出你的实力，台湾只属于有实力驯服它的人。只不过蔡正元自己希望这个有实力的一方是中国。

两个人的不同心态导致对两岸具体事务的不同观点。比如对于卢沙野大使的讲话，沈逸就认为是理所应当，蔡正元就认为是狂妄的胡言乱语。

有人认为蔡正元只不过是希望 TG 收拾民进党台独，好让国民党得利，这点我不认同。我认为蔡正元想表达的是：台湾人只服威而不怀德，如果 TG 有能力在统一后实施一国一制，他也接受。蔡正元对国民党没有那么坚定的信仰。

我不认可蔡正元经常的故作惊人语，但认可他对台湾人现状的论断。

沈逸和蔡正元有一个观点是共同的，大陆某个对台部门，确实应该抛弃幻想和无意义的善意，无论朝和统还是武统努力，都不应该再自欺欺人。

知乎用户 一刻 发表

台湾统派现在有个观点是这样的，当年甲午战争的时候中央打败了割让台湾，是中央抛弃了台湾，所以现在你要统一台湾，必须再打赢一次美日，才能名正言顺的收复台湾，因为现在台湾本质上是美日的半殖民地。

知乎用户 卖田守望者 发表

蔡正元自己讲过，他们家族播迁来台几百年，是仅次于高山和平埔等等族群之外最正统的台湾汉人。经历了荷兰、明郑、清朝、日据、光复民国、两蒋、登辉、民进党等等的统治，也是养成了独有的生存智慧。他家不屑于和日本殖民政府合作，也瞧不起民进党数典忘祖追认南岛人，也羞于与之为伍。但是你要说让他们赌上身家性命去拼一个未来也不可能。就是他绝对认同汉族血脉和文脉，也认同中华民族和中华文化，也能接受统一，和统武统都能接受，但是绝不可能先行牺牲（既是家族生存智慧，这也是人之常情，没什么可指摘的），所以他经常说 “不关我事”。

知乎用户 龚逸楠 发表

看了视频，应该是对中国政府统一的实质进度有争议。

这事目前我占蔡这边，我们国家确实没做好武力统一台湾的准备。至少近期还是在捣浆糊，根本没有解决台湾的真实意愿。

这事可能从决策层有一定的考虑，认为可以继续拖一拖。等我方力量再上升一段时间，敌方再削弱一些再动手。但是这个事真不好说，所谓的时间在谁手里是变量，有时候就得下决心付出一定的代价才行。

从军事上来讲，我方还没有做好准备。因为截止目前为止，我军依然缺乏大规模登陆台湾的条件。极度缺乏第一批或前几批抢滩登陆或占领台湾港口的能力。第一波登台军队起码需要 10 万人以上 (甚至需要 20 万以上)，一定要占据台湾的具备后续海运能力的港口才行。否则少量部队上岛，完全是肉包子打狗。在缺乏后勤补给的情况下完全无法占住脚。

其次大规模登陆时需要解决登陆舰只和后续运输舰只避免被台湾导弹或火炮等攻击的问题。这事目前就不太清楚了，如果只损失少量登陆部队那么可以不影响登陆。但是如果有很大比例的登陆部队在海上就损失了，那么就大大增加了登陆成功的难度。包括空降或机降也是如此，我军依然缺乏足够的运输机和直升机可以大规模快速降落到台湾，目前大约也就一个空降师➕一个机降师的能力而已。如果要快速抢占台湾的港口或机场、交通要道等。。。感觉起码需要 2-3 倍以上的空降或机降部队才够用。另一方面台湾周边相当多的小岛在台军手里，包括金门。这些岛屿会严重影响我军的军事行动，事先都要拔除才行。而这就很难直接突袭台湾本岛，势必要打成强攻。这也是我猜测的，最后攻台要经过一个长期围困的阶段，甚至要先拔掉台湾周边的岛屿才行。而这些我军都没有做好准备。

另外就是与西方国家全面翻脸，这种情况下中国的经济势必受到影响。甚至很多和美洲、非洲、亚洲等地区的贸易或物资流通都会受影响。我军势必要能保证我国的海外经济活动不受影响或减少影响。于此同时就是我军需要具备威胁和打击敌方海上经济的能力，比如可以掐断太平洋或大西洋的海运。只有打痛对手，才能让他们回到谈判桌上来。所以在世界范围内，和美海军必然要比拼一下硬实力。我军压不住美国海军，就完成不了保障我国海外利益的任务。

最后就是我国内部被渗透和收买，或内部腐化程度的影响了。这事咱不清楚，但是历史上这事可没少见吧。咱小老百姓不掌握情况。

总结一下，个人感觉我国政府依然没有下决心武力收复台湾。军事上、经济上的准备不足，包括政治上是否也有充足准备真不好说。至少再过 5 年看看吧。而从军事发展的进度看，即使考虑我军对台湾甚至美军形成相当多的代差优势，但是要武装登陆台湾还有疑问。哪怕有无人机和机械士兵的部分优势，或者加上远程火力等等。要打台湾也不容易。想打就必须付出代价、足够的代价才行。咱希望有生之年可以看到收复台湾的好消息吧。

最后的最后，关于近期啥时候打台湾。咱是波澜不惊，知道打不起来。。。

知乎用户 白马有斑 发表

两岸统一对蔡正元来说，是一门生意。

他曾在一个节目里，说，统一台湾是大陆政府的责任，他和他们没有任何责任。“统一，是你中央要统一，不是我要统一，当然是你的责任。”“我没有统一的责任，而且，我的书大陆也不让发行…”

一般来说，突然听到这话，让人还有点找不到反驳点，好像人家蔡委员说的没毛病。

这话当然蔡正元是很生气地说出来的，不像是假话。它很清楚表明，对蔡委员来说，统一与否，他不关心：与他无关。有的人就会说，不对吧，他很积极的参与各种与两岸有关的节目，怎么会不关心？所以，我才说，那是生意。上节目是有钱拿的。一分工钱一分力，节目组能给多少？那就拿一些本来摆在那里的话说一说就算了，收工回家，多了不要想！

有的人就用所谓的统派标准来期许蔡委员，好像蔡博士能力很强，就应该为统一事业鞠躬尽瘁死而后已。“少做你白日梦了，想我们台湾人自己流血搞定统一，你们来捡现成的？你大陆不愿意付代价，就收编台湾，你以为你是谁？”

初看好像是提醒大陆，别异想天开。实际是告诉你，你想怎么搞是你的事，有本事你就搞，没本事滚蛋。想让我蔡某人出力，你就开价，我看你开的价合不合适再说。

蔡正元其实并没有在认真回答沈逸的话，他只是在借题发挥，亮明他自己的态度：先开个价，少扯那没用的！

如果有人的路径是直接告诉他，你和你们没有议价权！那就是动了他亲命了，立马凶相毕露，丑态百出。他恶劣攻击卢沙野大使时就是这么回事。

不过，可能他和他们自己也很痛苦的一点，就是，就算大陆开给他一个价，他也接不了单。一想到自己其实是无能的，就气不打一处来。整天想找个对象骂几句，发泄自己挫败的情绪。他自己本质上是投机的，但不承认，见识水平根本来说是鄙陋的，但不觉得，一个在政治上屡屡受挫的小生意人，但自比人类导师。

知乎用户 啊这这这这 发表

我觉得我们只在互联网上认识沈逸是一件非常幸运的事情。

毕竟都是野狐禅，学术水平他肯定强过大多数人，他的学术水平让我们叫一句老师并不过分。

但是这个人给人感觉太难相处，不知道有没有复旦的同学知道他是什么情况。反正就公开状况，无论是文章署名，还是平时连线，我感觉这个人平时和同事关系也不会太好。

我印象里 vv 从来没和沈逸连过线，但是 vv 和陈平没少上节目，照理说两人都任教，接触机会更多些才对。

沈逸也很少和他的同僚连线。他最近好像连线很多，但这些人都不是一个层次的人。

可能来说，沈和复旦的同僚关系应该是不太好的。

根据主页信息。

教师页面写的经历还是副教授，抬头已经换成教授了，刚提不久？统一一下谢谢。

05 年任教，20 年左右的视频抬头还是无可置疑的副教授。

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