你们觉得现在俄罗斯打乌克兰是属于侵略吗?

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知乎用户 Zpuzzle​​ 发表

最近两天,又听了一遍局座六年前对俄乌局势的预测。

当时局座说,俄罗斯应该会在以下三个因素满足时进攻乌克兰:第一,乌克兰加大力度谋求加入北约;第二,俄罗斯有空,没有其他威胁;第三,北约内部对乌克兰及俄罗斯的意见不统一。

从今年的局势来看,局座六年前的猜测基本全中。

我说这话是什么意思呢——你看,局座在分析局势的时候,从来没说俄罗斯对乌克兰是侵略还是收复领土。

战争的本质是用武力打开政治上的死结。

在穷尽政治手段没用后,战争就成了解决问题的最后手段。

不管你对战争如何定性,事情该发生还是会发生。

你觉得俄罗斯是侵略也好,不是侵略也好,只要在战争之外,问题无法得到解决,那就只能用战争来解决问题。

即便是全世界都认为俄罗斯对乌克兰是侵略,那又如何?

你制裁了俄罗斯,就能消除俄乌之间的政治矛盾?

要是那样,北约 10 年前就能解决问题了。

要是打败了俄罗斯就能解决问题,那你北约也别怂,赶紧上啊。

但北约也知道,自己上去不一定能赢。

于是,就有了今天所有人看到的,北约的制裁一浪接一浪,嘴炮的声音一天比一天高,但就是没有飞机坦克进入乌克兰。

在我看来,不管在知乎也好其他平台也好,想搞键政,一个最基本的前提——或者说一个新人必须具备的条件,就是更多的从国家利益、地缘政治等角度思考问题,而不是单纯的用道德逻辑思考问题。

这并非冷酷,而是如果你用道德逻辑去思考国际问题,一定会被人用道德逻辑去引导思考。

你觉得俄罗斯入侵乌克兰是侵略,乌克兰是在进行伟大的反侵略战争,那你自然会放大乌克兰人抵抗的行为,并把乌克兰政府和军队的很多举动神圣化。

反之,如果你觉得俄罗斯不是入侵,而是收复失地,同样也会把俄罗斯的行为合理化,并遮蔽很多思考的角度。

直接点说,用道德逻辑去思考问题,就很容易成为二极管。说不定人家给你发一个乌克兰某户人家被导弹炸死的照片,你就义愤填膺地要去灭了俄罗斯——结果最后发现这照片实际上来自波兰,跟乌克兰毫无关系。

至于说这次美国、北约对俄罗斯的行为如此抵制,本质上还是因为乌克兰问题的起因,就是俄罗斯与北约之间的矛盾。俄罗斯与北约作为当事方,各自有自己的立场,这不奇怪,北约对俄罗斯该怎么骂就怎么骂,

但中国既非俄乌问题的涉事方,本身就没必要站队,而且也与北约、俄罗斯、乌克兰等有着经济、政治等方面的利益纠葛,这种情况下用侵略不侵略来判定事实,就真的没意思了。

你如果说这是因为俄罗斯跟中国关系好,你看一下中国对那些非洲小国之间的战争是什么态度?

站在那些非洲小国各自的立场,一国如果攻击另一国,被攻击的那个国家肯定会认为自己是被侵略了吧?

但是在这些非洲国家发生战争时,中国外交部的发言始终是 “呼吁双方保持克制”、“在联合国框架内通过谈判解决问题” 等等。

再说,中美之间关系已经恶化到今天这个程度了,但你见过中国外交部之前说 “支持阿富汗人民正义的反侵略战争”?

即便是在美国动用武力手段打击他国时,我国外交部最强烈的措辞一般也就是 “强烈反对美国以武力方式干预他国内政”。

如果非要给俄乌战争定性,处在谴责俄罗斯的立场上,我国外交部也只会说 “呼吁俄罗斯停止以武力干预乌克兰内政”。

你说让中国军事干预?他娘的,北约这个当事人都不敢下场,这锅凭啥让中国来背。

当年一战结束之后,签订巴黎和约的时候,不少有远见的政治家就说,这不是和平,而是二十年的停战。

归根结底,核心的政治问题不解决,你指望靠 “不侵略” 这个道德枷锁束缚住德国,无疑是痴人说梦。

当年的德国如此,今天的俄罗斯也一样。

知乎用户 青山布衣​ 发表

“请问,俄罗斯打乌克兰属于侵略吗?”

答:我们一贯尊重各国的主权和领土完整。

“请问,俄罗斯打乌克兰属于侵略吗?”

答:任何国家的合理安全关切都应当得到尊重。

“请问,俄罗斯打乌克兰属于侵略吗?”

答:乌克兰问题有其固有的历史复杂性。

“请问,俄罗斯打乌克兰属于侵略吗?”

答:我们希望各方保持克制,通过和平谈判解决问题。

“请问,俄罗斯打乌克兰属于侵略吗?”

答:解决复杂问题需要冷静和理性,不要火上浇油。


知乎用户 天津老高 发表

侵略定义问题在联合国进行了长时期的讨论。1953 年和 1956 年联合国大会曾两次设立侵略定义问题特别委员会研究侵略定义问题,1957 年特别委员会工作中断。1967 年联大第三次设立侵略定义问题特别委员会,经过 7 届会议的审议,到 1974 年 12 月 14 日,联大才通过了特别委员会提出的《侵略定义》草案。

这个定义首先指出 “侵略是指一个国家使用武力侵犯另一个国家的主权、领土完整或政治独立,或以本定义所宣示的与联合国宪章不符的任何其他方式使用武力”;“一个国家违反宪章的规定而首先使用武力,就构成侵略行为的显见证据”。

定义规定:“任何下列行为,不论是否经过宣战都构成侵略行为:

①一个国家的武装部队侵入或攻击另一国家的领土;或因此种侵入或攻击而造成的任何军事占领,不论时间如何短暂,或使用武力吞并另一国家的领土或其一部分;

②一个国家的武装部队轰炸另一国家的领土,或一国家对另一国家的领土使用任何武器;

③一个国家的武装部队封锁另一国家的港口或海岸;

④一个国家的武装部队攻击另一国家的陆、海、空军,或商船和民航机;

⑤一个国家违反其与另一国家订立的协定所规定的条件,使用其根据协定在接受国领土内驻扎的武装部队,或在协定终止后,延长该项武装部队在该国领土内的驻扎期间;

⑥一个国家以其领土供另一国家使用让该国用来对第三国进行侵略行为;

⑦一个国家或以其名义派遣武装小队、武装团体、非正规军或雇佣兵对另一国家进行武力行为,其严重性相当于上述所列各项行为,或该国实际卷入了这些行为。”

定义指出,以上列举的行为并非详尽无遗,安理会可以断定其他行为也构成侵略,而且定义绝对不得解释为扩大或缩小《联合国宪章》的适用范围,包括宪章中关于合法使用武力的各种情况的规定在内;也绝不妨碍在殖民政权、种族主义政权或其他形式外国统治下的人民为自决、自由和独立而斗争的权利。

定义还指出:“不得以任何性质的理由,不论是政治性、经济性、军事性或其他性质的理由,为侵略行为作辩护”;“侵略战争是破坏国际和平的罪行”;“因侵略行为而取得的任何领土或特殊利益均不得亦不应承认为合法”。

知乎用户 萌夫律师 发表

我可以说,时至今日,仍然认为俄罗斯入侵乌克兰是为了抵抗北约东扩是不得已的行为,入侵乌克兰是俄罗斯的正义之举,这样的人不是蠢就是坏

​很遗憾的人是这样的人,大部分是属于前者

​最新的消息,俄罗斯开始在其占领的南部城市赫尔松策划公投独立,这意味着什么?

这意味着,俄罗斯不仅仅是对乌克兰东部有领土要求,而且对乌克兰南部也有领土要求,如果说今天普京的军队可以占领基辅的话,太会在基辅策划一场公投,然后让基辅成为一个独立的共和国,在若干年之后加入俄罗斯联邦

​普京唯一无奈的就是他的军队的作战能力非常的弱,根本无法攻得下乌克兰一个较大城市,因此只能在较小的赫尔松等城市策划独立,普京不是不想,而是不能,这一点很重要

​从克里米亚,到顿巴斯两个地区,再到乌克兰南部的赫尔松,普京的领土要求不断的增加,所谓的北约东扩,只字不提,这说明了什么?这说明了我们中国的很多普京的支持者和俄罗斯的支持者被普京当成傻子耍

​,所谓的北约东扩,只是他发动战争的一个借口,他今天发动战争,只有一个目的,那就是侵占邻国的领土,实现自己作为俄国沙皇的领土扩张宿命,如此而已

​正如他们 100 年前和几十年前对我们国家所做的,这一切侵占我国外东北 200 多万平方公里,策划,外蒙古独立,成为俄罗斯的事实加盟国

​在这一切事实都已经明确的情况下,如果说还去支持普京去侵占别国的领土,去侵略别的国家,那么只能说这样的人的良心可能真的是没有了

​一个蠢的人没有良心,是很可怕的,因为它很有可能只是个机器

​以上

知乎用户 涅瓦畔看花开雪落 发表

波兰是个主权国家没错。但为什么德国要打他呢?难道这些不值得我们去想一想吗?

捷克斯洛伐克是个主权国家没错。但为什么德国要打他呢?难道这些不值得我们去想一想吗?

英国是个主权国家没错。但为什么德国要打他呢?难道这些不值得我们去想一想吗?

比利时是个主权国家没错。但为什么德国要打他呢?难道这些不值得我们去想一想吗?

法国是个主权国家没错。但为什么德国要打他呢?难道这些不值得我们去想一想吗?

挪威是个主权国家没错。但为什么德国要打他呢?难道这些不值得我们去想一想吗?

苏联是个主权国家没错。但为什么德国要打他呢?难道这些不值得我们去想一想吗?

……………………………..

中华民国是个主权国家没错。但为什么日本要打他呢?难道这些不值得我们去想一想吗?

美国是个主权国家没错。但为什么日本要打他呢?难道这些不值得我们去想一想吗?

………………………

乌克兰人民共和国是个主权国家没错。但为什么苏俄要打他呢?难道这些不值得我们去想一想吗?

波兰是个主权国家没错。但为什么苏联要打他呢?难道这些不值得我们去想一想吗?

芬兰是个主权国家没错。但为什么苏联要打他呢?难道这些不值得我们去想一想吗?

爱沙尼亚是个主权国家没错。但为什么苏联要入侵他呢?难道这些不值得我们去想一想吗?

拉脱维亚是个主权国家没错。但为什么苏联要入侵他呢?难道这些不值得我们去想一想吗?

立陶宛是个主权国家没错。但为什么苏联要入侵他呢?难道这些不值得我们去想一想吗?

匈牙利是个主权国家没错。但为什么苏联要入侵他呢?难道这些不值得我们去想一想吗?

捷克斯洛伐克是个主权国家没错。但为什么苏联要入侵他呢?难道这些不值得我们去想一想吗?

中国是个主权国家没错。但为什么苏联要打他呢?难道这些不值得我们去想一想吗?

阿富汗是个主权国家没错。但为什么苏联要打他呢?难道这些不值得我们去想一想吗?

格鲁吉亚是个主权国家没错。但为什么俄罗斯要打他呢?难道这些不值得我们去想一想吗?

乌克兰是个主权国家没错。但为什么俄罗斯要打他呢?难道这些不值得我们去想一想吗?

摩尔多瓦… 哦!不对,说漏嘴了

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这仗一开打好多人似乎都摇身一变成了东欧和俄国问题专家 [惊喜] 但这么复杂的政治、地缘政治、历史和民族问题这么简单就让你们这群大明白就搞明白啦?

说实话当初我就是因为对俄国抱有浓厚的兴趣才来到了这个国家,这些年来我所学到的历史、政治、经济、语言、文化… 知识让我对这片广袤的国度有了粗浅的认识。我见识了她的理性、她的百折不挠、她的激情、她的狡黠、她的执拗、她的狂热… 也走访了她的邻居,聆听了他们分别的讲述。

我爱这个国家,我爱这个城市,我爱这里的人民,但很遗憾,我并不能违心替她疯狂而又暴虐的行为辩护。

俄国之所以走上今天的不归之路从很大原因上来说正是因为独裁者的谎言和欺骗,并且它们的效果是双向的:一次次的颠倒黑白,一次次的打压舆论使得人民顺从、偏执而又狂热,独裁者自己也变得越来越固执、自大且盲目。来到这个国家的这些年,从南奥塞梯、克里米亚直到今天,我眼睁睁地看着独裁者一步步地将国家推向深渊。

看着被山毛榉击落的民航残骸,当时很多俄罗斯人都知道自己国家失手犯下了不可饶恕的罪行,他们深知罪行揭露后自己国家会被世界所唾弃,庞大的舆论机器开动后,他们也更愿意接受 “指鹿为马” 的事实,这样才能让自己的内心过的坦然,一开始他们还知道羞愧,但谎言重复了一千遍后,当事人自己都信以为真。从那时起俄罗斯的宣传越来越颠倒黑白越来越没有底线——当你失手做了一件错事时,选择坦然还是欺骗这有时会决定你未来的人生,毕竟一个谎言要用一百个谎言来掩饰,而习惯了撒谎便是走向堕落的开端。当习惯了这一切,你会觉得当一个坏人也没什么不好的——“对,我们就是侵略者”


看到一些回复让我很感慨这世间的参差。

本来三月这边关于疫情的各项限制就要取消了,大家都很期待疫情的阴霾尽快过去,生活重回正轨。

但这场突如其来的战争打碎了无数人的生活,打乱了很多人的人生,无数勤勤恳恳过日子的人因此不知未来的出路在哪里。我以前的老师们凭证那点微薄的工资日子更艰难了;给我做骨折复位手术的那个大哥技艺精湛,但凭着他的收入养活一家人在未来越来越不容易了;之前在我手下干活的外国员工能给家人和孩子们寄回去的钱也越来越少了;很多人把存款都取了出来,想各种方法尽量换成外币… 当然也有些人趁机恰烂饭当然同时也为了给自己解套,一些华商就在忽悠国内的韭菜过来投资抄底… 当然也不能完全这么说,富贵险中求嘛,万一呢。

虽然战争的爆发让我的一些钱打了水漂,但我至少还能欣慰的感慨:还好被拉入战争深渊的不是我的祖国, 钱没了还能再赚,房子车子都是身外之物,大不了从头再来。

这十来年,作为亲历者我见证了一个欣欣向荣的社会如何被权术家、野心家蛊惑,如何在山呼万岁中一步步掉进万劫不复的深渊,我万分不想看到我的祖国我们的同胞也陷入这种非理性的狂热。

生活的路要踏踏实实的走,固然要低头看脚下,但也要时不时的抬头看前方。

知乎用户 猫之初性本熊​ 发表

我知道很多人的脑回路,不舔俄罗斯 = 不支持俄罗斯 = 支持美国 = 公知 = 行走的 50 万 = 高等华人

就差通知台湾给我发 1450 万了,那感情好啊,你赶紧给菜菜子发个短信吧,我可缺钱了。

希望各位二极管能意识到,这个世界上不是只有【支持】和【反对】两种立场,可不可以存在不支持打乌克兰,也不反对打乌克兰呢?

那我是必须支持美国人并且认为俄罗斯是侵略才对是吧?

或者我只要我反美,我就必须认为俄罗斯不是侵略是吧?

我能不能一边反美,一边认为俄罗斯是侵略?

你把我的仇人打了一顿,我很爽,所以我不能认为你打人是不对的?

我必须说你打的好,打的非常合法?

俄罗斯打乌克兰很解气,和这个行为就是侵略,不能同时存在吗?

要真抬杠,那我问大家,历史上侵略我国领土最多的国家是谁?

你这时候又得说 “啊,这两个事情没关系啦”

哦,一个是侵略,一个不是侵略,确实没关系,太对了哥,逻辑自洽嘛。

我不抵制俄罗斯的行为,但是俄罗斯就是 “入侵” 啊,就像美国人支持打伊拉克,人家也不否认是入侵吧?

希望各位能够知道我们自己的外交人员在联合国的表态是什么:

中国常驻联合国代表张军在投票后的解释性发言中表示,乌克兰局势仍在急剧变化,形势发展令人痛心。中方在乌克兰问题上的基本立场是一贯、明确的。
【我们始终主张尊重各国主权和领土完整,根据联合国宪章宗旨和原则和平解决国际争端】。
当前最重要的是尽可能缓解现地局势,避免冲突升级甚至失控。俄罗斯同乌克兰已经举行首轮谈判,尽管存在分歧,双方都表现出继续推进谈判的意愿。我们对此表示欢迎。面对十分复杂敏感的形势,中方再次呼吁国际社会坚持政治解决大方向,为当事方直接对话谈判创造有利氛围和条件。中国投弃权票

毕竟我们从小到大都在呼吁【尊重主权领土完整,不得干涉他国内政】,

中国作为一贯捍卫主权和不干涉内政的国家,你搁那高呼俄罗斯不是入侵

到底你是 50 万,还是我是 50 万,问题变得 tricky 了起来。

打个比方,假如缅甸政府杀戮缅甸的华裔,我们该不该像俄罗斯一样扶持缅甸的华裔政权,进而出兵干涉呢?甚至要占领缅甸的华裔聚居区?

这符合我国一贯的外交立场吗?这是不是入侵,这是不是干涉他国内政?

讲道理,你说【俄罗斯干得好】我能理解,毕竟变相打脸欧美,我是可以理解并表示认同的。

但是你高呼【俄罗斯不是入侵他国】这个真不合适,你可以支持俄罗斯,

但是你不能连我国的外交立场都不认可吧?还是那句话,

如果你连我国的外交立场都不认可,到底谁是行走的 50 万?

很多朋友可能会说 “弱国无外交,国际关系就是讲拳头的”,那么你理解的又浅了,

二战后国际法是谁定的?是中美俄英法这些战胜国,也就是说,国际法本来就是强者定下并且维护的 “利益状态”,尊重国际法本身就是尊重二战后的国际利益关系,也是最低成本能够解决问题的办法,更是符合我们中国利益的,

毕竟今天你可以干涉他国内政,明天美国来干涉你的内政你又能说什么?你跟美国来一场世界大战?

乌克兰是主权国家,台湾可不是啊!

乌克兰是全世界都承认的主权国家,台湾现在被认为是中国内政问题或者境内争端,美国干涉台湾问题,恰恰就是一种【不尊重主权国家领土完整,干涉他国内政】的行为,结果你搁这高呼干得好?

所以只能说很多二极管朋友自己的逻辑蛮有趣的:

美国打伊拉克 = 入侵,干涉,屠杀,这时候你不提伊拉克自己干了啥了,你只说是狗咬狗,都不是好人

俄国打乌克兰 = 正义,无奈,必然,这时候你不提俄国和北约是狗咬狗了,俄国利益突然就成了我国领土不可分割的一部分了,这时候突然就必须俄罗斯是好人,乌克兰是坏人了

还是那句话,毛子打乌克兰,你为什么就一定得【支持】呢?

毛子跟我们是某种合作盟友关系,也不代表我们就得兜底毛子的一切行为吧?

是我们是毛子的亲爹,还是毛子是我们亲爹?你管他的烂摊子干嘛?

如果你认为恶心美国很爽,我也很爽,但是你为什么就一定觉得【俄罗斯不是入侵】呢?

为了反美,都开始洗白美国的对手了是吧?

敌人的敌人就是我们的朋友,这不假,但是敌人的敌人不能是我们的亲爹吧?

那按题主的这个说法,美国人入侵伊拉克你也没法说啥啊,毕竟你也说了,

“人家俄罗斯是被逼无奈啊”

“如果不是乌克兰先找事,俄罗斯会打他吗?”,

那美国也可以说啦:

如果不是萨达姆入侵科威特,美国会入侵伊拉克吗?总不能你不承认萨达姆入侵科威特吧?

还是那句话,咱别二极管啊

美国入侵伊拉克是入侵

伊拉克入侵科威特就不算入侵了是吧?

伊拉克入侵科威特也得是 “伊拉克也很无奈啊,他不得不打科威特” 是吧?

只要是美国的敌人 / 反对者,那就一定是我们中国的好朋友正义伙伴?

我看某些朋友也太关心美国了,为了反对美国,连毛子曾经侵占我们大量领土也既往不咎了,

毛子侵占我国领土是侵略,

毛子打乌克兰不是侵略,太对了哥,

你比美国人的道德底线更灵活,

你比大家都更爱国,爱到忘记外东北忘记旅顺港

你关心一个跟你其实毫无实际关系的欧洲战争,

摇旗呐喊不惜忘掉我国切肤之痛的丧权辱国历史,太对了哥

就好像我们亲爱的俄罗斯朋友已经还给我们海参崴和库页岛了一样。

那欧美人是不是也可以阴阳怪气来一句:

“如果当年大清不招惹沙俄,人家沙俄能占领你大清的外东北吗?”

毛子打赢了也好,打输了也好,对我们都不过是坐收渔翁之利而已,你那么上赶着支持毛子干啥?

就非得选一个支持,要么支持乌克兰,要么支持俄罗斯是吧?你做选择题有瘾吗?

既然那么喜欢说 “国家之间只有利益,没有什么主权不主权”,

那我告诉你,只有毛子被孤立了,毛子才会更优惠的卖给我们资源,才会无奈的选择用接入人民币体系,真以为俄罗斯多看得起中国人啊?

现在毛子和西方干起来,这个渔翁得利的状态就是对我们是有利的,支持哪一边都没必要,这个道理很难理解吗?

知乎用户 不想上吊王承恩 发表

我认为俄罗斯打乌克兰属于侵略,无论从何种角度来说。

同样的,我认为美国无理由攻打南联盟和伊拉克,再扩展一点,应南越要求出兵越南,再再扩展一点,宣布对方是恐怖组织然后把塔利班赶出坎大哈把法院联盟赶出摩加迪沙,再再再扩展一点,空袭轰炸利比亚和叙利亚,也都属于侵略,无论从何种角度来说。

巴拿马和格林纳达就不说了,那些事情太早了,特别是后者,怕有些小朋友都不知道世界上竟然还有这个国家。

只要在涉美问题上不双标,我很乐意讨论任何问题。

知乎用户 雷风恒​ 发表

诉诸伪善(英语:Appeal to hypocrisy)或你也一样(拉丁语:Tu quoque)是一种诉诸人身的非形式谬误,是主张某人的行为和他的主张有不一致的地方,但却指不出该主张哪里有错。“你也一样”谬误是一种积非成是,也是诉诸人身谬误。指责别人五十步笑百步以及 “那又怎么说” 主义都是诉诸伪善的一种。

外国人:中国臭虫真多!

中国人:西洋也有臭虫!

西洋有臭虫,不影响外国人批评中国臭虫多的资格

例 2

甲:这本书写得真烂,我看了三页就看不下去。

乙:你有本事就自己写一本啊!

乙这样的回应的言下之意,常常是 “我看你自己也没有能力写书,所以不该批评”,但一个人是否有能力出书,不影响他是否有资格批评别人的作品。

臭虫论源于 20 世纪中国著名作家鲁迅写于 1933 年的文章《外国也有》。文中鲁迅讽刺当时的中国人,被批评时会声称其他国家也有同样的错误,来掩饰自己的错误;其名句:“凡中国所有的,外国也都有。外国人说中国多臭虫,但西洋也有臭虫。” 现今社会,臭虫论是用来批评不择手段,企图掩饰自己错误的人。

对克劳斯 · 巴比的审判

在对纳粹战犯克劳斯 · 巴比的审判中,他的律师雅克 · 韦尔热斯(Jacques Vergès)就曾使用诉诸伪善的作法进行辩护,像例如说他声称在阿尔及利亚战争期间,法国将军雅克 · 马絮就曾犯下和巴比被指控的罪名相似的犯罪,因此法国在道德上没有立场审判巴比的罪行,而对巴比提出告诉的法院拒绝这样的辩护。

知乎用户 追风大魔王 发表

“请问,俄罗斯打乌克兰属于侵略吗?”
答:我们一贯尊重各国的主权和领土完整。
(不得不承认,本质上属于侵略)
“请问,俄罗斯打乌克兰属于侵略吗?”
答:任何国家的合理安全关切都应当得到尊重。
(要怪就怪乌克兰和北约太欠了,把大毛逼急了)
“请问,俄罗斯打乌克兰属于侵略吗?”
答:乌克兰问题有其固有的历史复杂性。
(战后乌克兰疆域可不一定是 91 年后的乌克兰了)
“请问,俄罗斯打乌克兰属于侵略吗?”
答:我们希望各方保持克制,通过和平谈判解决问题。
(我们是不会出面说服大毛撤军的,除非他自己打够了)
“请问,俄罗斯打乌克兰属于侵略吗?”
答:解决复杂问题需要冷静和理性,不要火上浇油。
(你们别问我态度了,别拱火我和大毛,我是坚决不会站在北约那边的)

知乎用户 红脖大战国会山 发表

911 飞机撞大楼死了多少人?2996 人。谁的因谁的果?或者是谁的孽?

阿富汗战争. 伊拉克战争

伊拉克六十万一千人死于暴力,一百万人流离失所。一袋洗衣服和 911 事件的理由,你永远可以相信西方的媒体宣传,萨达姆在中东永远是一个宗教英雄。但是西方媒体的渲染下,永远是一副独裁者刽子手的形象,你现在可能已经被这种刻板印象深入了脑海,但眼不见为虚。再怎么去丑化萨达姆和他的儿子们,无论去拍多少部电影,永远也改变不了这就是一场赤裸裸的入侵,完全就是基于谎言。或者说是一场新时代的十字军远征,冠冕堂皇的再去中东抢劫一次。

阿富汗战争死亡总数是 24 万人,连年内战不断。当年阿富汗掌权政府塔利班,在面对美国的反恐战争的时候,提出过把本拉登送到第三国家或者中立国受审,美国坚决不同意,毅然决然地打响了阿富汗战争。打了 20 年,留下一大堆烂摊子,带着傀儡民选政府的精英跑了。还一大堆人说人家塔利班政府咋样咋样,人家塔利班政府本身就是在战争之前,阿富汗的合法政府。一大堆公知高华你可以说那里愚昧未开化,但那里好歹是别人的国家,直接插手他国内政,也是牛嗷。

但有人说这是侵略吗?从 06 年到现在,你可曾听闻西方媒体说这是侵略?他们只会不断丑化这些被侵略国家的领导人,还有他们的人民,还有他们的宗教,践踏他们的信仰,将一切裹着头巾的中东人视为恐怖分子。却不知道中东为何这样极端,还不是因为大国博弈下地缘政治埋下的因果。他们只允许他们在别人的地盘上博弈,屠杀占领抢劫。却不允许这些宗教分子因为他们的所作所为而反抗!发展中国家都恨美国,只不过拉登比较极端罢了。弄清楚是谁扶持的巴列维王朝?是谁的中东不断扶持自己的势力?不断的搅局,不断的一次又一次给中东人民带去伤害,带去独裁者。是谁一次又一次的在逊尼派和和什叶派中间拱火?是谁教会了中东人民生产毒品?以毒养战?是谁在阿富汗的山区帮助训练民兵?疯狂在中东养蛊?

还没开战,卢甘斯克和顿涅斯克的俄罗斯人民,就已经被乌克兰的民兵组织和空军,屠杀和轰炸死了 1.4 万人。

这世界从来就没有什么正义,有钱又有枪,入侵了又怎样?富在深山有远邻,一大堆西方媒体帮着洗白,全世界仿佛遗忘了一样。谁去谈入侵?他们扯过吗?欺负俄罗斯,欺负中国,欺负全世界的第三世界人民。拉屎又拉尿,他们哪一天公正过?入侵这个词就没有意义,因为这个词定义本来就是西方手里。自己的入侵不是入侵,别人被逼急了,要打自卫反击战了,就叫入侵。

我们也过这个苦。苏联当年在珍宝岛,我们干了。因为它逼我们呢,印度当年在帕米尔高原,我们干了,他瞧不起我们,要我们把南疆送给他们呀,越南当年在广西,我们干了,因为它要跑到南宁去过春节。我们被欺负的太苦了。我们那是入侵吗?为什么俄罗斯御敌于国门之外,敲打北约东扩,自卫反击就变成了侵略了呢?

为什么?中国人到现在都不明白,还一口一个黄俄叫着。要有同理心啊!曾经的我们,何尝没有和俄罗斯一个境地过呢?

俄罗斯输了,只能说长个教训。为苏联时期他玩弄的那些地缘政治悔过。俄罗斯赢了,证明西方不是不可战胜的,美国地缘政治手段将失效。

俄罗斯怎么了?中俄现在报团呢。没有了俄罗斯,中国就得一个人面对发达国家,中国又是发达国家粉碎机,发达国家做梦都想拦住中国,压力不可谓不大。现在,中俄报团的局势是最好的,可能是新中国自成立以来,所有时间段里面外部局势最温和的年代,现在的俄罗斯毫无领土欲望,也没有那个力气去搞地缘政治,就是一个老实本分的大毛,与中国完全的优势互补,广袤的国土和资源对中国制造业一年得输出多少原材料?而老毛子制造业又不行,纯粹就是回本的买卖。

这些年我见过太多挑拨中俄关系的了,当年我看高晓松的书,这二货就经常挑拨,经常在他的书里面写中国人在俄罗斯怎么怎么被歧视呀,哎呀,现在但凡去俄罗斯都知道中俄兄弟抱团取暖,两国人民关系早就不是零几年,那个时候那个逼样了,我他娘玩游戏,最爱遇到俄罗斯人,永远是对中国人最实诚的,现在我的账号里面还躺着几个俄罗斯人的 ID 呢,那是真棒,我俄罗斯大兄弟,说实话,真给力。说话真他妈敞亮。就那些发达国家那些玩家。除了我打彩六的时候,遇到一个加拿大的跟我关系还不错,我还经常倒时差跟他打,其他的一些发达国家,那些逼眼儿都是些啥人呐?上来就骂你,上来就侮辱你,上来就歧视你,那韩国人小日本真的是我他娘的真的是说着就来气。太应该支持一下俄罗斯了。干死这群西方白左,疯狂骑脸打他们。

乌克兰说白了 ,就是他娘的活该。给西方当走狗,呸

知乎用户 没有昵称 发表

我提一下 俄罗斯三个事件。

第一 2020 年 俄罗斯驻中国大使馆公然在网站发布文章庆祝占领海参崴 160 周年.……

第二 2009 年 2 月 15 日 “新星” 号货轮遭到俄罗斯军舰炮击沉没,船上8名水手遇难。中方从未认可俄方的表态和调查。

第三 前段时间印度和中国在边境发生了冲突,然而就在双方边境对峙紧张之时,俄罗斯却向印度打得火热,向其出售大量的武器装备,甚至有多款是针对中国解放军的。那时,俄罗斯正在忙着总统普京 21 年上半年印度新德里之行。为了中国和印度边境的局势,俄罗斯有意向印军出售轻型坦克,是为了高寒地区所研发的。双方还在讨论战机和潜艇等方面的合作。甚至普京希望和印度政府保持密切关系,加强合作往来,避免过于依赖中国。

这些你们都不看 支持俄罗斯俄罗斯的 难道心不痛吗?

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

不清楚,因为我记得海峡两岸关于收复外蒙的呼声也不小

知乎用户 幽灵机师​ 发表

怎么老有这种问题推荐到我首页来的……

外交部说得很清楚啊——

中方一贯尊重各国的主权和领土完整。【是侵略。】

同时我们也看到,乌克兰问题有其复杂和特殊的历史经纬,理解俄方在安全问题上的合理关切。【但是他妈的大毛好歹是五强之一,还要不要尊重了?你们几个有头有脸的,以前遇到这种事怎么处理的?没有拍过桌子的站起来给我看看?】

中方主张应彻底摒弃冷战思维,通过对话谈判,最终形成均衡、有效、可持续的欧洲安全机制。 【我早就在说你们别瞎拱火,现在打起来了,开心了吗?撩急了掀桌子了你现在知道人家会侵略了?啊然后呢?一个人犯法,有监狱可以关他,一个大国搞侵略,地球上有法院可以让这个国家坐牢吗?你又不打算开三战,那最后还不是他妈的要坐下来谈?!】

非要让外交部指着提这问题的记者喷括号里的话啊?

知乎用户 小兔​ 发表

以前我记得有个文章,讲联合国为什么要设置五常,还能一票否决。大概意思是五常赋予联合国权力,而非反过来。

什么意思?看到上面那张图了吗?不说还有那么多弃权的,还有红色的。就算上面所有国家全都是投绿的,只有俄罗斯一个红的,那结果也是红的。这才是为什么会有五常的设计——离开我做话事人,谁说了都当放屁。

这种事情也不是没有过,为什么新中国会在五常?因为事实证明了,联合国军在东亚并没有共军说话好使。如果你想让联合国在东亚说上话,那新中国最好在五常里。反之如果新中国不在五常,那很显然联合国在东亚就是个屁。

主权国家这本经是为了现实服务的,而不是反过来,有的时候我们要给对方一个台阶,糊弄过去,脸上好看。我们都知道日本是美国人的狗,可是美国大统领任然当年称日本为 “盟友”,就是这个道理。大家脸上好看嘛,不丢人。

可是偏偏这帮经学家要打破这个默契,非要撕了乌克兰的下装,非要让大家看看清楚,乌克兰不仅没穿内裤,屁股里还塞着俄罗斯的大屌。

能不能给人以基本的尊重。

知乎用户 者也​ 发表

很巧合的是,全世界只有俄罗斯打乌克兰不能算侵略,因为那是左宗棠式的故土新归,那地方还真是俄罗斯的。

很巧合的是,全世界只有中国和塞尔维亚不打算定性这次为侵略,因为和南联盟一样,“万人坑” 内战和天降正义。外交部讲的明白美国这事上有血债

很巧合的是,全世界只有印度和巴基斯坦会全面反对对俄罗斯的所有制裁,因为 99 核爆,全球只有俄罗斯没有封锁印度,被世界孤立?呵呵,当初你们咋孤立我的。

很巧合的是,全世界只有伊朗会当俄罗斯的白手套,因为被瞎寄吧封锁的日子他全经历过。

很巧合的是,全世界只有土耳其不会跟进,因为他马上要干和已经干了同样的事。

很巧合的是,这些地方的土地和人口会大于 “全世界” 的土地和人口。

最后很巧合的是,法国最近新闻接连出现事故,大量报道东乌大屠杀的事情。因为很巧合的是天然气暴涨欧元暴跌。不知道的还以为欧盟被制裁了。

知乎用户 reyojoe 发表

说一下,最简单的分辨回答是 1450 的办法。

经过十几天的观察(反正东北疫情隔离在家呆着,专门研究)

1. 他们的文有统一点赞的趋势。

基本维持在 1000 左右,个别会到 1600,极少有超爆款,其他回答基本没有或者就是最近随便刷的,除了俄乌以外别的回答根本不走心。

按赞可以分析大概得到 1450 网军应该是几百人,每人两个号的话,范围 500-800 人,或者说负责来大陆吵架的就这些,他们估计也就是用什么群,大群里发连接统一点赞。

2. 他们有明显的常识欠缺。

他们唯独不知道分辨逼乎刷赞的一个隐形条件,就是回复比赞多。即使争议再大的正经问题,回复的数量都很少超过赞。

上面是分析他们的整体结构,那么怎么精准分辨 1450?首先,画一个大圈,支持乌克兰的反对俄罗斯的,骂不反对的是黄俄的,里面一定有,1450 是这个范围里的子集。


基本上逻辑混乱不通的,大概是被影响的圣母,或者是就想证明自己和别人不一样的中二。

但,凡事用抗日战争做对比的,90% 就是 1450。

如果你这么比过,但你不是,恭喜,你是被西方洗脑比较成功的那一批世界公民。

我想大家都承认一件事,只要在大陆接受教育,哪怕是文盲都知道抗日战争的惨烈程度和性质,绝不是乌克兰现在所遭受的那点打击能比的,更何况自己耍乌龙,然后吹牛让俄罗斯投降,是不是忘了前天法国雇佣兵还没出击就被精准打击哭的叫爸爸了?

会说中文但是对这段历史不了解的中国人,有且只有台湾。而台湾当局在这件事上有绝对立场黑俄罗斯

没人不心疼乌克兰平民,但是他们的遭遇不仅仅是俄罗斯,更是美国和整个欧洲,最是乌克兰政府的失职导致的。可以说这是一个悲剧,没有赢家,但是最值得我们反思的,不是我们和俄罗斯好不好,而是我们现在的和平,可 tmd 不是靠着那些欧美国家正义而换来的。

这件事上满嘴国家正义的,可以说,不是真小人,也是伪君子。

做人可以正义,那是你的人格,但是,不要给国格绑上正义,因为无论它的属性是什么,它首先都是中国人民的,不是乌克兰的,更不是世界的。

知乎用户 匿名用户 发表

有一群丧尽天良狗日的人是真的敢把俄罗斯代入日本侵华。

让我来给你们回忆回忆日本人在中国都干了什么

三光政策:杀光,烧光,抢光。损失了多少珍贵文物和人力物力。

南京大屠杀:比赛杀人,断肢,砍头,虐待,强奸,轮奸,活埋。

731 部队:婴儿活体抽血,病毒人体实验,蒸干人体测含水量,活体解剖,冻干实验,毒气实验。

逼女人做慰安妇,杀死和虐待男人,连婴儿和儿童也不放过。

这种玩意你拿来和一般的战争作对比,就不怕自己有报应?

为什么同样是入侵中国,中国人格外厌恶小日本你不知道?拿来对比俄罗斯打乌克兰你有没有良心?

俄罗斯搞大屠杀了?

俄罗斯实行种族灭绝了?

俄罗斯虐待,侵犯和侮辱平民了?

俄罗斯把人抓过来搞生化实验了?

中国人民那么痛恨日本人,天天口头心头发明了那么多词骂鬼子是为了什么心里真的没点 b 数?

为什么八国联军侵华,那么多国家都有侵略,就日本单独放在一个档次上被骂的狗血淋头你不知道?

这帮玩意和纳粹有什么区别?简直比纳粹还纳粹

你非要打比方说俄罗斯打乌克兰是入侵,麻烦你举别的例子,举美国的,英国的,法国的,劳资不管你。

你要是敢举日本的,我喷死你,我 tm 的就道德绑架了,我就骂,就骂,我骂死你。

我估计如果你亲妈生活在中国大地上,接受了九年义务教育,骂的比我还厉害。

知乎用户 嫪毐 发表

乌克兰究竟是个什么货色?

马达西奇收购案,前面都已经谈妥了,中企前后花了几十亿美元,结果西方横插一脚,要求乌克兰不得出售给中国,泽连司机当然非常听话,马上下令以国家安全的理由终止合同。中企索赔 45 亿美元,乌克兰当然赔不起,泽连司机找美国要,美国连狗粮都不舍得出怎么可能出这笔赔偿,泽连司机又想卖给土耳其,埃尔多安心想我脑门上是不是有 SB 两个字?这钱到现在乌克兰还拖欠着没还。

乌克兰国家食品粮食公司案,中国进出口银行给了它 30 亿美元收购粮食。乌克兰外号欧洲粮仓,别的没有,粮食总该有吧?结果乌克兰向全世界各国出售粮食,什么埃塞、沙特、伊朗、肯尼亚,甚至还卖给叙利亚反对派,唯独欠着中国的。

乌克兰纳粹分子,亚速营及其支持者,还持枪攻击中国留学生。亚速是 “特别用途独立支队” 的意思,最初的亚速营为私人资助的一支军队,他们在战争中屡次表现出了臭名昭著的种族主义、纳粹倾向、虐待战俘、屠戮平民的行为,这样一支恐怖主义团伙,任何一个主权国家为了国家安全都不能容忍他们的继续存在。

乌克兰也是。乌克兰政府思前想后,觉得亚速营简直干的太好了,不给他们个编制简直是屈才了,于是就把亚速营收为了正规军,按月给反人类的人发军饷。

知道万人坑吗?光顿涅斯克州,就有三个。

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2019 年的香港,这些亚速营成员奉美国之命,不远万里来教授香港 “民主人士” 革命的先进经验。

给我狠狠地打!不打不知道教训!雪崩时没有一片雪花是无辜的!

关于侵略,我认为这个世界上最大的侵略,就是美国人至今仍然强占着美洲原住民的大片土地。美国人应该把强占美洲原住民的土地,立即归还给美洲原住民。

并且,美国应该深刻反省,对美洲原住民的屠杀和种族灭绝的法西斯行为,应该在国家最显著的位置,建立美洲原住民大屠杀纪念碑和纪念馆,并每年进行隆重的纪念和哀悼仪式。

只要美国人还在美洲原住民的土地上生活一天,他们对美洲原住民的侵略,就仍然没有停止,他们就仍然在进行着侵略和反人类的罪行。

如果美国人屠杀和灭绝美洲原住民的罪行,没有得到彻底清算,人类反法西斯事业就不能算成功,人类就仍然生活在纳粹美利坚法西斯政府的阴影之下。

俄罗斯打乌克兰是正义的吗?

我不知道,但抗击纳粹,一定是正义的。

—— 分割线 ——

评论区有人说,沙俄、苏联、俄罗斯对中国人干过什么事,对于这些我要说:

不是不报,时候未到。

假如就在今天,美国变成了 50 个小国家,我认为中美友谊万岁,邪恶的俄罗斯和无耻的**普丁**必须要下地狱。

过去半个世纪,美国发动战争最多,其次是苏联和俄罗斯。

我反对战争,美国必须死,然后俄罗斯。当年我们拳打美帝,脚踢苏修,从来没怕过,什么 TM 的世界警察,17 个堂口又不是没锤过。

世界和平的前提是,美国变成 50 个小国,俄罗斯在普京百年以后,其 22 个自治共和国、46 个州、9 个边疆区、4 个自治区、1 个自治州都变成小块的国家。美国和俄国的土崩瓦解,才是世界和平的前提。

当年的大唐盛世,欧洲正处于最混乱的时期,世界上还真没有能挑战大唐帝国的国家。如果美国和俄罗斯变成一堆小国,只不过是回到了唐朝时中国的国际形势而已。

知乎用户 Leon​ 发表

天王老子来了这也是侵略!

不光我觉得,而且世界上 140 个国家都觉得!除了这 140 个国家的政府,这些国家的人民也大多这么觉得。看看墙外的世界。连俄罗斯国内都有 40 多个城市爆发反对入侵乌克兰的大游行。

不光这 140 个国家政府这么觉得。这 140 个国家的人也这么觉得。反对俄罗斯入侵乌克兰的示威大游行席卷半个世界。不过你要是说这些老百姓都是白左,我也觉得没错。但是你要说他们都是在本国政府的胁迫,引诱,煽动下上街反战的,那我会觉得你在含沙射影。

**我 TM 不是反战,我反的更多的是你们这种动辄给不同意见的人戴帽子,扣反贼的暴民。**整天嘴里含着爱国,民主富强自由法治,听到一点不同的声音就像冲上去批倒批臭。你们嘴里的站中国利益就是这么个脑残的站法?可别出来喊口号丢人了好吗?比爱国的话我比你们爱国多了!你们怎么爱国了?献过血吗?支过教吗?还是就会嘴一张?自己的同胞都不爱还指望你们爱国,可笑至极的宏大叙事。。**你们 TMD 要去爱具体的人!**幸好你们这种脑残认知的人一辈子都当不了政,不然中国可以说是暗无天日了

黄俄孙子都是人格分裂。邪恶的美帝入侵越南,入侵伊拉克,入侵阿富汗的时候,美国人上街游行,你们叫好。俄罗斯入侵乌克兰,美国人上街游行,你们说那叫帝国主义。excuse me? 原来反战也有这么多意识形态?还有人提对越反击战的,我只能说,普丁给邓公提鞋都不配。我也支持我国的国家利益,但俄罗斯侵略就侵略,合理的理由都没有。这就搞笑了。

不更新了,脑残是叫不醒的。你们爱咋咋地吧。

畏威而不怀德,是为贱也!

看到无数黄俄子孙在评论区如丧考妣的刷烂梗叫嚣 1450,舔美,来电了,我有一种莫名的快感。你们的无能狂怒是这场不义的侵略战争的最好注解。

另外我真的谈过两个台湾女朋友,你们叫我 1450 我也懒得反驳。台湾是中国自古以来不可分割的一部分,我坚决支持文统台湾。毕竟,台湾的妹妹是真的温香软玉啊,统一台湾才是我心中最大的愿望好吗。什么美国,北约,黄俄都靠边站。谁阻止我国文统台湾我就骂谁。(武统是最下下策,恰好落入美国给俄罗斯设下的一模一样的圈套而已,毕竟和平崛起伟大复兴最主要的就是稳定的环境,我相信我国政府有足够的政治智慧去纵横捭阖,而不是像独夫普丁(叫普丁你们听着是不是更爽?)一样知道是坑还要跳)

很多人在评论区质疑我为什么不回应他们的疑问,在这里我统一回复一下,对于那些一上来就扣帽子、泼脏水。嚎叫着停电,1450,美分,舔美的这些这些人:你们不配得到我的回复,看你们一眼都嫌多余。在一个正常的,自由的,言论氛围下。我作为一个有独立人格的人。我有自己发言的权利,你们可以反驳我。可以指出我观点的不足,证据的不充分,观念的局限性,我都虚心接受。但是你们一上来就扣帽子,刷烂梗,只会让我觉得你们很恶心,很幼稚,很无知。

说印度不反对俄罗斯的我也是醉了,我真不知道你们什么脑子,印度一直都是毛子的干儿子,从苏联到现在。而且美国,毛子两边讨好。印度不表态是因为毛子是印度最大的武器进口国,印度要买毛子的武器对抗中国!求求你们,有点基本的地缘政治常识好吗?

美国入侵伊拉克和阿富汗中国政府也投了弃权票,表示中立。国内民众一致认为美国是侵略。俄罗斯侵占了克里米亚 8 年之后又再次入侵乌克兰,中国政府同样保持中立,脑残集体乌拉,觉得俄罗斯是被迫反击。真是典型的双标脑残二极管。在侵略的性质上,美帝和毛子没一个好东西,只有墙内的黄俄疯狂为鹅爹叫好。我也反美,但是我的脑子和良知还在。

上兵伐谋,其次伐交,其次伐兵,其下攻城。

本来有很多的方式可以化解这次危机的,普京非选择了最昏的武装入侵。不智也。为什么金灿荣教授承认他预测错误,全世界智库都大跌眼镜?因为这根本就是不是一个成熟的政治家能做出的最优解。他以为能向中国一样打得一拳开,免得百拳来?这跟中国抗美援朝根本就没有可比性。再说闪电战打成现在的胶着战,更加让美国这个搅屎棍看到了俄罗斯外强中干的样子,唉。战斗民族也不过就是如此而已。俄罗斯政坛无人接班,经济一塌糊涂,外面强敌环伺,政治腐败不堪。三次申请加入北约而未遂,这次放手一搏,明显是中了美国老賊的圈套,但他自己却把绞索慢慢的勒紧。顺便伤了欧盟,坑了中国,打残了自己,最大的受益者只有美国。好比老奸巨猾的村长唆使小混混吐你口水,你脑袋一热一顿老拳把混混打成植物人。结果村长没收了你的房产,霸占了你的妻儿。值得吗?

中国表面上保持中立,心里不知道骂了普京几百遍。本来可以好好的联手对抗美国的,这下美国还没出兵,一个 SWIFT 就让俄罗斯经济跳水,这不就是自废武功吗?中国还不能伸手去拉,不过 anyway, 一个半死不活的毛子也符合中国的核心利益。怎么的中国也不亏

看看中国政府对于克里米亚的实际态度,国家心里还是跟明镜一样,公道自在人心:

中国外交部发言人秦刚在 2014 年 3 月 2 日举行的外交部例行记者会上表示,中国尊重乌克兰的领土完整 [133],至今中国地图出版社和自然资源部公开的世界地图上都将克里米亚划为乌克兰领土

顿涅茨克和哈尔科夫为什么要闹独立公投,原本都是乌克兰的领土,现在看到俄罗斯公投霸占克里米亚的骚操作,都开始照猫画虎闹独立了。这你们都能换着花样替侵略者洗地,忘记 60 年前苏联在北方边境陈兵百万核讹诈中国的历史了?!还是你们嘴上毛都没长齐根本不知道?

至于说支持俄罗斯入侵乌克兰就能代表我国的利益的乌拉 Eric, 我就想笑了。普京在冬奥会之前,来中国签订了 2700 亿美元的石油大单,结果没过一个月就发动战争,国际油价从二月份的 80 美元左右上升到现在 140 美元一桶,几乎翻了倍。这对于严重依赖石油进口的我国来说,这一把被俄罗斯坑了多少钱你们知道吗?还在鼓吹战争?最近油价疯狂上涨是为什么?

知乎用户 青椒番茄 poi​ 发表

暂且不说屠杀,如果因为这个

【东乌被纳粹乌克兰政府压迫,去纳粹化】

的口号,俄粉就能支持俄罗斯绕过联合国出兵攻打主权国家。

那是不是可以认为俄粉也支持美国干涉侵略他国用的的 “人权大于主权” 口号?

是不是 “我修改了双标的定义,我就不是双标了”?

这些人群也别嘲讽什么美国洗衣粉了,容易暴露智商和嘴脸。

至于屠杀。

2014 年,乌克兰轰炸顿巴斯平民,13000 人惨遭 “屠杀”,这件事是真的还是假的?

知乎用户 止戈为武 发表

乌克兰靠拢西方恰恰是为了防俄罗斯,它目前所做的一切对北约组织的靠拢都是合乎国际法赋予主权国家的权利的。作为一个主权国家人家又没有签什么永久中立条约凭什么不能靠拢北约?同理,俄罗斯在自己境内把核弹放到俄乌边界,只要还在俄罗斯境内,那也是俄罗斯的自由和权力,别人最多谴责,却不能说你超越了主权范围。

当年中国支援朝鲜也是打着志愿军的旗号去的,因为韩国哪怕真统一朝鲜后继续靠拢美国那也是韩国作为一个主权国家的自己决定外交政策的权力,到那时候,我们只能加强东北的军备。所以我们必须以志愿军的名义让朝鲜立起来,是中国人民支援朝鲜政府自发组建的部队,就和现在欧洲一些人开始志愿加入乌克兰政府军对了俄罗斯一样,是民间行为,和中国政府行使的主权无关,中国并没有向韩国进行宣战,所以在理论上朝鲜战争里中国并不算是参战国。哪怕大家都心里清楚志愿军肯定是 PLA 派的,但是在程序上确实是自愿援朝部队。

知乎用户 禁与千寻 发表

打人是不对得,但是不对不代表不会发生

例如成天羊驼,迟早被打。

想要引入羊驼或者自己当羊驼,也会被打。

知乎用户 风过耳畔 发表

林冲杀陆谦合法吗?

林冲为什么不通过合法途径解决他和高俅的纠纷?

林冲为什么不通过合法途径解决他和陆谦之间的纠纷?

林冲杀陆谦明明是犯罪,为什么中国还有那么多人同情林冲?

美国违背对俄罗斯的承诺,北约已经 5 次东扩,俄罗斯愤怒过、抗议过,有用吗?

当年,印度采取蚕食政策侵略中国的领土,中国忍无可忍发动对印反击战争,中国不应该吗?

美国对俄罗斯采取的政策和印度是一样的,只不过一步步蚕食的是俄罗斯战略生存空间,俄罗斯就该无条件忍下去吗?

如果真有人能阻止北约东扩,你以为俄罗斯愿意打这一仗吗?

中国某些人的记忆只有 7 秒,他们以为大千世界,朗朗乾坤,有纠纷去联合国打打嘴仗就合法、公正解决了。

北约炸我驻南斯拉夫大使馆、南海撞机、银河号事件,美国至今仍航母侵略中国南海,堂堂一个拥有核武的五常大国,中国居然投告无门;

更不用说用谎言发动的伊拉克战争下的伊拉克人投告无门;

北约 78 天狂轰烂炸下被肢解的南联盟人投告无门;

活在北约炮火下的叙利亚人投告无门;

世界上还有更多投告无门的人。

这个世界投告无门是常态,这就是美国把控下的国际秩序失灵。连两个拥有核武的五常国家,面对美国流氓霸权行径,居然投诉无门,无法正常保护自己的合法权益,更遑论其他国家,这就是当前世界的悲哀。

俄罗斯和林冲遇到的困境一样,也是投告无门,也是投告无门,合理诉求根本得不到解决。

如果国际上真有力量能制约美国,美国几位总统早就被清算成甲级战犯了,因为美国 45 年至今打了 100 多场战争,许多战争就是侵略战争。

北约就是以俄罗斯为假想敌的军事组织,乌克兰加入北约,北约的大炮已经顶在俄罗斯人脑门上了。有个强盗想杀你全家,你的邻居在为强盗准备梯子,这样的邻居你能忍吗?!

当年,苏联在古巴部署导弹,美国立刻急眼了,甚至以核战争相威胁。美国人有没有同理心,考虑过俄罗斯人的愤怒吗?!

事实上 2014 年,欧盟真的考虑过俄罗斯的感受。美国为了让乌克兰彻底倒向西方,推翻骑墙派总统,全程操纵指导乌克兰反对派,甚至雇人朝反对派游行队伍开枪,不惜将事情闹大。当时,欧盟明确反对乌克兰反对派将事闹大的,因为欧盟知道,彻底倒向西方的乌克兰,俄罗斯将失去克里米亚军港。俄罗斯海军失去西向出海口,相当于俄罗斯被北约扼住咽喉,俄罗斯势必会反击。一个动荡的乌克兰不符合欧盟的利益,更不符合乌克兰的利益。但乌克兰反对派在美国操纵下,完全不顾自己国人的利益,一步步按着美国剧本,充当为美国争取利益的炮灰。

而当前乌克兰乱局,是美国苦心经营 30 多年追求的结果。

美国从 1992 年开始向乌克兰提供经济援助,至 2014 年已累计达 50 亿美元。2014 年 2 月初,美国助理国务卿纽兰与美国驻乌克兰大使杰弗里 • 派亚特的一份电话录音被披露到了互联网上。

这个录音已经证明,美国在全程操纵、指导乌克兰反对派,甚至乌克兰未来权力如何分配,美国都贴心地分配好了。而纽兰对欧盟大爆粗口,也证明了欧盟反对美国的政策,因为一个动荡的乌克兰既不符合欧盟的利益,更不符合乌克兰的利益。乌克兰反对派上台后,俄罗斯将失去克里米亚军港,俄罗斯海军失去西向出海口,相当于乌克兰帮助西方国家扼住俄罗斯的喉咙。而俄罗斯的反击在意料之中,俄罗斯的反击又会将原本摇摆的乌克兰彻底推向美国怀抱,乌克兰是美国始乱终弃的棋子。

布热津斯基,将乌克兰评价为全球五大地缘战略支轴之一。他在《大棋局》中对乌克兰的意义做了如下评价:
“乌克兰是欧亚棋盘上一个新的重要地带。它作为一个独立国家存在有助于改变俄罗斯,因此它是个地缘政治支轴国家。没有乌克兰,俄罗斯就不再是一个欧亚帝国。少了乌克兰的俄罗斯仍可争取帝国地位,但所建立的将基本是个亚洲帝国,并且更有可能被卷入与觉醒了的中亚人的冲突而付出沉重代价。那时中亚人将对失去新获得的独立感到愤怒,而且他们将得到南面伊斯兰兄弟国家的支持。中国也可能反对俄罗斯重新统治中亚,因为它对中亚新独立国家越来越感兴趣。但如果莫斯科重新控制了拥有五千二百万人口、重要资源及黑海出海口的乌克兰,俄罗斯将自然而然重获建立一个跨欧亚强大帝国的资本。乌克兰丧失独立将立即影响到中欧,使波兰变为一体化欧洲东部前沿的地缘政治支轴国家。”
显然,美国会积极在这样一个能够彻底制约俄罗斯的战略据点中培养自己的力量。

知乎用户 李自行 发表

我国外交部没说

那我觉得不算

这个问题底下有拆国家台的吗?

应该没有吧。

知乎用户 修齐治平 发表

但是现在有些同志,却缺少马克思主义的基本观点。比如说,马克思主义的一个基本观点,就是存在决定意识,就是阶级斗争和民族斗争的客观现实决定我们的思想感情。但是我们有些同志却把这个问题弄颠倒了,说什么一切应该从 “爱” 出发。就说爱吧,在阶级社会里,也只有阶级的爱,但是这些同志却要追求什么超阶级的爱,抽象的爱,以及抽象的自由、抽象的真理、抽象的人性等等。这是表明这些同志是受了资产阶级的很深的影响。应该很彻底地清算这种影响,很虚心地学习马克思列宁主义。文艺工作者应该学习文艺创作,这是对的,但是马克思列宁主义是一切革命者都应该学习的科学,文艺工作者不能是例外。文艺工作者要学习社会,这就是说,要研究社会上的各个阶级,研究它们的相互关系和各自状况,研究它们的面貌和它们的心理。只有把这些弄清楚了,我们的文艺才能有丰富的内容和正确的方向。

—《在延安文艺座谈会上的讲话》

知乎用户 赵九剑 发表

大毛子打二毛子,当初割咱地的时候,这两兄弟可是一伙的。现在人家兄弟阋墙,一堆 ww 不在这儿科普符拉迪沃克,傻不傻,如果你很生气这段是历史,难道不是更应该对这起斯拉夫内战喜闻乐见么。难不成俄罗斯帝国的黑锅全部扣在大毛子身上?二毛子是什么白莲花不成?

知乎用户 金先生 发表

还真有一个国家当地政府屠杀中华民族的人屠杀了几十年,以至于当地中华民族几乎被屠杀殆尽,这个国家叫俄罗斯。

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1591646213958322730清末中俄战争中的海兰泡惨案到底有多惨?堪比 “南京大屠杀” 罪行令人发指

嘴上喊的响亮,真正的同胞被屠杀确没有任何表示,反而给刽子手洗地,这到底是哪国人?

一群自称爱中国的人,说俄罗斯的时候就 “真心睡不着,没有那么冷血”,到中国的时候就各种打滚转移话题,又睡得着了,这是一种怎样的精神?

知乎用户 纵贯九霄 发表

中国籍俄罗斯爱国者的五宗罪:

1、反向卖国羞辱。

2014 年俄罗斯强占克里米亚、挑动顿巴斯独立,乌克兰除了倒向西方之外没有任何选择。而中国籍俄罗斯爱国媒体、自媒体颠倒黑白,将乌克兰资产阶级政权维护主权与领土完整的正当行为污蔑为卖国,此为 “不当赵构不配爱乌克兰”。

2、造谣生事,挑拨中国与无关国家间的关系。

中国籍俄罗斯爱国者大量编制 “波兰在巴黎和会上反华挺日”、“泽连斯基的开心麻花团队 80% 的高官是美籍” 等谣言,在中国社会上形成反俄即反华、反俄即小丑的政治正确,以期达到未来其真正的祖国入侵任何国家都能得到中国民间舆论支持的效果。

3、话题捆绑。

中国籍俄罗斯爱国者不问有没有、只问为什么,替观点不一致的网友承认了美国支持者的身份。

我认为北美匪帮是纳粹的师父,我曾在 911 时实喜笑颜开,不需要在无关时刻证明。

我支持俄罗斯抗恐援叙,不需要在无关时刻证明。

我认为北美匪帮偶尔可以做好事,比如轰炸曾袭击中国人的索马里恐怖分子,不需要中国籍俄罗斯爱国者带领我们为恐怖分子号丧。

我认为媒体、UP 主、网友在若干件冲突中只关注或最关注对国际局势最为重要的乌克兰战争,理所当然。中国籍俄罗斯爱国者在指责意见不一致的网友时,应该先指责媒体、UP 主跟着西方的指挥棒走,是它们的走狗。

4、污蔑抗美援朝、对越自卫反击战。

中国籍俄罗斯爱国者为了证明其真正祖国行为的合理性,声色俱厉地禁止拿抗日战争与乌克兰战争做比较,无耻之尤地将抗美援朝、对越自卫反击战污蔑为 “俄罗斯特别军事行动” 一样性质的行为。

我在此庄严宣告,无论是抗美援朝、对越自卫反击战之前、之中、之后,中国没有强占朝鲜、越南一个道、一个省、一个县、一个市,也没有挑动朝鲜、越南任何一处地方独立,更没有批判唐朝、宋朝、明朝、清朝统治者放弃朝鲜、越南的行为。抗美援朝,更是应朝鲜人民民主主义共和国所请;对越自卫反击战,也绝不是在别人的领土上抵抗别人的进攻。

5、污蔑中国人民

中国籍俄罗斯爱国者辩不过别的网友,就污蔑别人为 “50 万”、“来电了”。

明知他人为 “50 万” 而不举报,是为包庇。

不能给其他网友提供台胞证而滥发身份,是为诈骗。

鉴于中国籍俄罗斯爱国者的卑劣、狂妄、无耻,我决定粉丝行为上升正主。我建议网友们改变原有 “俄罗斯(族)人权高于乌克兰主权” 的态度,对乌克兰纳粹组织在东乌制造的人道主义灾难,一律视为【分裂分子,千刀万剐】。谁反对【分裂分子,千刀万剐】,谁就是分裂分子。

知乎用户 于禁 74 年 发表

是侵略,确实违反国际法。

但是,这是正义的侵略,是违反国际法但合理的战争。

**谁说的?普京说的。**普京开战前早已发表演讲宣告天下:此战俄罗斯是正义一方。

为什么普京说得对?因为中国舆论普遍点赞普京。在中国,普京说的话就是正确的。

知乎用户 守法公民李四 发表

可能是我以前被这种理论教训多了,现在看到这种 “苍蝇不叮无缝蛋” 的理论就犯恶心。

侵略就是侵略,“无名之师” 也好,“有名之师” 也罢,你的军队就是开到人家领土上了,就是和人家开打了。

而如果按照 “乌克兰是苏联分出来的所以俄罗斯有权收回” 这一理论,英国还能索取加拿大和美国的地盘呢,你看中不中?

乌克兰被打纯粹就是实力不行,如果乌克兰再强点或者是进了北约…… 你看英国敢不敢去干美国?

知乎用户 黑暗正联外交官 发表

就这么说吧,我现在不想管俄罗斯行为是不是侵略性质,我不想管什么正义不正义,国际正义值钱吗?值几个钱?

我现在巴不得俄罗斯狠狠抽美国北约的苟东西脸!!!

我就是讨厌他们占尽我们的好处还制裁我们的发展,怎么了?

我就是讨厌他们剥削之余还要恶意造谣抹黑我们,怎么了?

我就是讨厌他们四处打劫还不承认,标榜自由民主装圣母白莲,怎么了?

我就是讨厌他们坏事做尽对原住民赶尽杀绝,还炒作我们这儿的新疆棉花问题,怎么了?

你不用跟我解释俄罗斯怎么坏,我只知道俄罗斯现在没有能力也没有想法对我们做这些,我只知道俄罗斯能抽他们,我就支持俄罗斯,怎么了?

我巴不得俄罗斯把北约炸烂!!!

我巴不得俄罗斯让拜登多拉几次!!!

我巴不得湾湾好好看看乌克兰被宰时他们那万能美爹的冷漠反应,我就喜欢让他们做梦都感到绝望的感觉!!!!

还有顺便求求俄罗斯把华纳扬了吧,成天用黑人女权 lgbt 洗我的眼睛

怎么了?

有错吗?

俄罗斯加油!!!!!挺住!!!!

至于乌克兰人民,俄罗斯尽力避着打了,不断水不断电不断网,还给你留路让你赶紧走,这比漂亮国和小日本好多了

只不过俄罗斯让乌克兰人走,但是乌克兰政府不想…… 很同情他们,也会为他们感到难过,今天这个局面不是乌克兰人民自己能决定的,很悲哀,只能期待俄罗斯能多一些耐心吧,虽然俄罗斯人不像耐心很好的样子

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我就知道会来稀有物种,我推荐热评顺便拉黑了,他现在没法回复,请各位文明观赏,有序投喂

知乎用户 超级大笨狼 发表

【【眉山论剑】出兵乌克兰建立与北约的缓冲带?我推测普京的战略目的没这么简单 - 哔哩哔哩https://b23.tv/g318F17

知乎用户 公平道法自然 发表

回顾一下历史,看看什么是侵略。日本打中国,德国打波兰,美国打越南,这些都是侵略。

教员提出的三个世界理论,美国和苏联是第一世界国家,是霸权主义国家。苏联打阿富汗是侵略,美国打阿富汗也是侵略。

现在俄罗斯走苏联的老路,打乌克兰当然是侵略。

知乎用户 哦爱世克斯 发表

在某些企图离间中俄关系的美国好儿口中自然是侵略,而且还是法西斯式,罄竹难书遗臭万年的侵略。

实际上,俄乌可以类比为对越自卫反击,越南(乌克兰)仗着苏联(美国)撑腰,肆无忌惮,中(俄)出手教训。

有些挑拨离间,拿库页岛什么说事的人真是非蠢即坏。很明显的事实,再笨的人都听说过没有永远的朋友只有永远的利益这句话。如果我们现在背后捅刀,拜登怕不是高兴的直接跳起了牛仔舞。

在地球村上混,谁还没和谁有过过节?有些人就想我国四面楚歌风雨飘摇才开心,一跟哪个国家关系好就说跟这国家有这仇有那怨。

中国现在就俄罗斯一个有实力的盟友,吴国杀关羽占荆州,诸葛亮都还是选择联吴抗曹。现如今漂亮国都骑脸了,天天在你家门口搞事情,就是不让你好好过日子。你北边邻居俄罗斯被掐吧的更狠,说好了不东扩,十几年一扩就是四五次,说的话跟放屁似的,俄罗斯能忍这么久脾气够不错的了。现在家门口的乌克兰见美爹来了尾巴摇的比拨浪鼓都欢。这家门口都没了那还不是让漂亮国骑脖子上拉屎了?

这才终于忍无可忍,兔子急了还会咬人,更何况是头熊?

因此,这是一个大国被迫做出的自卫行为,虽不支持,但充分理解。

知乎用户 元芳这么看​ 发表

与日军侵华是一个性质

普金的俄罗斯用武力攻打乌克兰,是一场不折不扣的侵略战争、非正义的战争、以强凌弱的战争!

乌克兰是一个独立的主权国家,联合国会员国,有独立国格,非任何其它国家的附庸。
普京的俄罗斯用武力攻打乌克兰,这是一场不折不扣的侵略战争、非正义的、以强凌弱的战争。
虽然他找了很多的理由和借口,比如北约东扩,比如俄罗斯需要安全缓冲地带。
这样的理由是不成立的!
谁有资格用武力将一个主权国家作为自己的战略缓冲地带?谁有资格用武力阻止一个主权国家加入哪个朋友圈?照此逻辑,有多少仗要打!
物以类聚,人以群分,为什么原本民族、文化、宗教与自己同根同源的国家却离心离德,纷纷加入别人的阵营,这难道不值得反思和自省吗?没有深刻的根源吗?
至于所谓的去纳粹化则是恶意污蔑,捏造事实,指鹿为马。纳粹最显著的特点就是极端民族主义、国家主义、种族主义、崇尚暴力和战争。按此标准,全世界都明白谁才是真正的纳粹式国家
而普俄居然颠倒黑白,贼喊捉贼,企图瞒天过海,挑战全球,愚弄世界。摆出一副我是流氓我怕谁的架势,动不动以核武相威胁,不惜毁灭地球和人类。企图将二战以来全球公认的世界秩序打回到肉肉强食的 19 世纪。
是非曲直非常清楚!
支持普俄,就是支持八国联军侵华;
支持普俄,就是支持日军强占东三省,进而全面侵华;
支持普俄,就是支持沙俄肢解中国外蒙主权,蚕食中国 160 万平方公里国土;
支持普俄,就是支持满清入关;
支持普俄,就是支持元军灭宋。
反对侵略,反对暴力,反对非正义战争,是基于最基本的人性,基于普世的道德价值,基于全球公认的规则和秩序,基于现代政治文明和人类良知。
如果任由少数流氓国家肆意妄为,挑战国际秩序,世界又将重回二战前的丛林社会。在核武时代和科技高度发达的时代,人类的破坏力和自相残杀的能力相比二战前呈指数级提升,重回丛林规则将使人类这个物种面临灭顶之灾。

知乎用户 神圣骡马帝国 发表

是啊,不然呢?

1 俄罗斯打乌克兰的理由是什么?

普京官方演讲,大概是打击 nc,保护顿涅茨克,卢甘斯克以及乌东部的俄罗斯族,或许还有抵抗北约东扩。

首先打击纳粹,明确一点,本国政党是各国内政,他国无权干预,,

其次乌克兰算不算得上 nacui 呢?集权?极端化?民族主义?对外扩张?这些特征,,也就民族主义占的上边,但任何一个现代民族国家都是在民族主义下形成的,民族主义本身绝对是好的,只要保证限度,乌克兰在丢掉克里米亚以及边境两州后,本国出现民族主义简直太正常了,要是没有,才是悲剧,就这样看,乌克兰似乎算不上 nc。

再看乌克兰 nc 化程度,就是议会里完全没影响力的小派系只占百分之二到三,这还是乌克兰全部的 fxs 等联合,说乌克兰整体 nacui 化是不是不妥当?亚述营终究只是个营而不是集团军,,,乌东所谓屠杀,,平民总共死亡 13000,八年,多数死于炮战,少部分被亚述营等杀死,,但注意面对这些分裂势力,出重拳有问题?就算有问题,难道不应该怪挑动独立的俄罗斯?好比,ww 在美国的撺掇下独立,我国被迫梧桐,不可避免的造成平民死伤,难道要怪我军出手重了?

如果你说要把乌克兰的这点 nacui 铲除,那建议先把俄罗斯 nacui,什么光头党,以及一堆东乌克兰作战的 nacui 分子,匈牙利 nacui,德国德意志选择党,法国勒庞,全送走,毕竟这些才是影响巨大的政治力量。

可见俄罗斯所谓的消灭纳粹完全站不住脚。

2 保护两州俄罗斯人,,这更是重量级,忘了小胡子了?为了保护莱茵兰 / 奥地利 / 苏台德 / 但泽 / 的德国人,,完全也没说服力。

3 中国网友讨论最多的问题,,

首先不提俄罗斯自己拼命想加入北约,就一点,,,乌克兰有领土纠纷,,加不了北约,,,再说北约东扩,打北约去啊,打乌克兰算什么,,,,,,,,真就,我要打乌克兰,为啥他要加北约,那为啥不打立陶宛,因为立陶宛真加了北约,

还有分清时间顺序也是大问题,乌克兰寻求加入北约在什么时候,在克里米亚被俄罗斯占领后,你告诉我,因为要加北约才挨揍?

因此,普京的宣战理由基本上都不能成立,完全就是对主权国家的悍然入侵,没有什么好洗的,,有的朋友会说国家利益,联俄抗美,我认为,国家利益必须维护,支持国家,但人的道德是可以自己做主的,毕竟在网上给俄军洗白还是别的,对国家之间完全没有影响,为什么要给侵略洗白呢?怜悯是人的本能,,

知乎用户 倾城​ 发表

按照外交部的主张,确实是侵略,“我们一贯尊重各国的主权和领土完整。”

但是,外交部又说了,“任何国家的合理安全关切都应当得到尊重。”“乌克兰问题早已超越俄乌双边关系范畴。在北约连续五轮东扩情况下,俄罗斯在安全方面的正当诉求理应得到重视和妥善解决。”

俄罗斯出兵为什么,能上知乎上网的,只要不瞎不聋,很容易就能知道答案。

有人说什么联大决议中我国投了弃权票,就是不支持俄罗斯侵略,在你们眼里,弃权 = 反对?联合国就是过家家的,设置赞成、反对,弃权三种选择就是闹着玩的?就你聪明,看出来只要没投赞成票就是反对?

当地时间 3 月 2 日,联合国大会第 11 次紧急特别会议(ESS,Emergency Special Session)成员进行投票表决,通过了由乌克兰等超过 90 国共同提交的乌克兰局势决议草案
此次投票中 141 票赞成、5 票反对,35 票弃权。由于赞成票超过有效票三分之二,因此决议草案通过。俄罗斯、叙利亚、白俄罗斯、朝鲜、厄立特里亚投票反对,中国投票弃权。
本文转自【央视新闻客户端】

国家什么态度,以我个人理解,出兵乌克兰,俄罗斯基于自身安全出兵本身是可以理解的,但出招有点急了,反而被舆论裹挟,处处受制,要是提早拿出一包白色粉末就可以了,后面确实在乌克兰有美国的实验室,这样搞简直完美。

乌克兰这几年心心念念往欧盟靠拢,想加入欧盟,又不断的接触美国,想加入北约,自己国家内部新纳粹又到处搞事,还扯上了港独,是得有人出手教训教训他,谁出手无论合理不合理都国家不便发表指向性言论。

中国人自古秉持的就是中庸,韬光养晦,嘴炮解决不了任何问题,静下心来一刻不停发展自己,实力才是最大的话语权,实力到位我说行那就行。

但凡能上知乎的,国家的苦心与作为五常的难处,都能理解。

但就是架不住有的人收钱生二心,或者就是纯粹的标新立异,为伟大的乌克兰人民叫屈,他们在英雄的泽连斯基总统领导下,一次次击退了以普京为首的俄罗斯侵略者,值得全世界的尊重和爱戴。

这马屁拍的,这无耻的话说的,秦桧跪像立马挺直了腰。

我就想知道这些人发这样的言论,敢让他父母知道吗?亲人知道吗?朋友知道吗?同事知道吗?曾经的老师知道吗?

我看见一个黄皮肤的人,

幻化成了一条西方的狗,

戴着铭刻着 “反战” 的项圈,

被名为 “人权” 的锁链牵着,

一个阴鸷的瘦高老者,

扶着星条纹帽子走来,

身穿绅士装,

手持文明棍,

他扬手一扔,

50 磅的大骨出现,

那走狗撒腿而出,

追向掉落的骨头。

老者嘴角冷笑,

文明棍上流光闪现,

那是 “舆论” 的铭文,

他身后是千千万万走狗,

目标是一个古老的身影。


评论区又出现了卫士,我让他复制一下王毅部长的方言,他举报了,台湾问题这么敏感吗?

废话还看完,不知道是支持我呢还是支持我呢,明明第一行看完就可以走人,辛苦看完后面的文字,辛苦你了。

你们觉得现在俄罗斯打乌克兰是属于侵略吗?泽连斯基签署关于强制没收俄罗斯及其居民在乌克兰财产的法律,可能出于什么考虑?北约官方账号的妇女节推文中,乌克兰女兵被发现佩戴纳粹符号,这说明了什么?如何看待联合国通过决议要求俄罗斯撤军,其中 141 国赞成、5 国反对、35 国弃权?

知乎用户 马欧里斯特 发表

所以你是怎么定义 “侵略” 呢?就普京的军队,难道还能是拯救和解放吗(笑)

他普京要是能把乌克兰彻底吞并了,也许我还能给他吹捧一下统一大计,他开战之初的声明 * 乎有人翻译过,他也确实很想抹去乌作为国家的存在,对不对?不过仗打到这种程度想来也不需要再考虑这个了

如果要整个亲俄的乌政权,宛如特大号白俄罗斯,那最好是在乌克兰危机爆发之初就搞,乌国内还会有大量的亲俄派存在,不过克里米亚什么的一定不能吞并,更别提现在搞出来的共和国。事后诸葛亮地讲,你认为局座所说的 “普京有大智慧不会吞并克里米亚” 算是局座翻车了吗?我觉得其实算是局座高估了普京了

我认为乌克兰和很多支持它的西洋各种势力很多时候又蠢又坏不代表我支持普京

知乎用户 当年明月​ 发表

百分百是侵略战争!!天要使人灭亡必将使其疯狂,现在的普沙皇一世就是那个疯子!!俄罗斯侵略乌克兰的行动中俄军坦克连连长尼古拉 · 舒米茨基中尉阵亡,伊尔库茨克市市长鲁斯兰 · 博洛托夫谈到:他用生命保卫了扎波罗热核电站的安全。

​尽管他的坦克遭到了敌人的攻击,他也誓死不撤退,顽强地坚守着阵地,直至牺牲。

​尼古拉舒米茨基年仅 27 岁。他出生在伊尔库茨克的一个家庭,从小就从事肉搏和田径运动。学习后,他决定投身军队,以优异的成绩毕业于喀山高级指挥部红旗学校,并在车臣共和国第 27777 部队的独立坦克营服役。自 2018 年起参加战斗行动。

​由于他表现出的勇气和决心,他被追授 “勇气” 勋章!大家看看,这个事实, 多少俄罗斯军官被斩首了,俄罗斯现在的底裤被全世界看的一清二楚,独裁腐败烂到根……

知乎用户 嘉乐今晚吃乃贝 发表

知乎用户 硝酸银 发表

意识形态不也经常起到这样的作用吗?尤其是在今天。它把自己呈现为某种神秘的东西,指向某个隐藏的暗面,以掩饰正在被公然地犯下、正在被公然地合法化的罪行。在宣告这个双重神秘化的操作(把公然的意识形态神秘化,把明显的事实神秘化)的时候,人们喜欢说的一句话是 “情况更复杂(更符合中文语境的表达是这里面水很深)”。通过援引“背后的情况要复杂得多”,一个明显的事实(比如说,野蛮的军事侵略)就被相对化(不出所料,背后那个复杂的情况把侵略变成了防卫行为)了。这就是为什么在一定程度上,我们应该忽视情况隐藏的“复杂性” 并相信简单的数字。
在乌克兰发生的不正是同样的事情吗?俄罗斯攻击了乌克兰,可许多人却在寻找背后的 “复杂性”。当然,是有复杂的地方,但基本的事实依然是:俄罗斯攻击了乌克兰。我们的错误是,没有足够直白地理解普京的威胁。我们认为,他不会真是那个意思,他只是在玩战略操纵的游戏罢了。最讽刺的是,在这里,我们不禁又想起了弗洛伊德引用过的那个著名的犹太笑话:“既然你真要去利沃夫,你又为什么要告诉我你要去利沃夫呢?” 在这里,谎言以事实真理的形式出现:两个朋友设定了一个暗号,在去利沃夫的时候说去克拉科夫,反之亦然。这样一来,在这个约定的空间中,说出直白的真话就意味着说谎。在普京宣布要进行军事干涉的时候,我们对普京要让整个乌克兰和平化、去纳粹化的宣告的理解不够直白,所以现在,“城府深” 的战略家们谴责说:“既然你真要占领利沃夫,你又为什么告诉我你要占领利沃夫呢?”

齐泽克 | 装满葵花籽的口袋会长出什么?

知乎用户 Bird​ 发表

当然是现代意义的侵略。

老毛子被逼跳墙了,这个国家大家都懂的。

美帝、英法和现在的老毛子相比,

只有一处不同:

美帝有钱,英法有点钱,老毛子没有钱。

所以,“半死不活的毛子才是好毛子”。

既然打了,出于国家利益考虑,

希望老毛子可以打赢,最好把欧美拖下水。

俩帝一起完蛋,对人类的贡献可太大了。


二毛的丑陋行径,大家也都清楚。

美帝近年来的侵略行径,

王局已经讲了,我也就不废话了。

反正,我们和中央一致,继续呼吁和平吧。

知乎用户 家是种文化 发表

中国的领土为什么这么大?

中国为什么会抗美援朝?

读懂这里头真正的含义,就可以了。

知乎用户 一觉醒来又赢了 发表

“乌克兰是个主权国家没错。”

知乎用户 圣人不生 发表

外交部的意见就是我的意见。

知乎用户 zlalien 发表

我们就不谈美苏二战后干的事情吧,1979 年对越自卫反击战,算不算侵略战争?

联合国关于侵略的定义_百度知道

如果按照联合国定义,这无疑是一场侵略战争。

那我们看看世界各国的表现:

据美国总统卡特给埃及总统萨达特的书信内容显示,美国针对中越冲突的立场为 “主张必须保持克制”。另外美国方面还表示,只要美国的直接核心利益不受破坏,那么美国绝对不会直接接入中越冲突。且美国方面预期的最好结果就是:越南从柬埔寨撤军,中国从越南撤军。

当然,那会儿中美蜜月期,而已经交恶的苏联就另一个看法了:

苏联在 2 月 18 日的时候发表了一则声明,内容为 “苏联坚决要求停止战争” 以及“中国军队立即撤出越南领土”。苏联之所以会对越南表示支持,主要也是因为他们当时与中国的关系已经恶化,同时还希望能够借越南的手从中国攫取利益,所以他们会谴责中国出兵其实也是意料之中的事情。

这会儿又是制裁又是没收俄寡头资产的大英和欧洲:

英国在不久之后也表达了本国的观点,他们希望 “中国与越南能够克制自己”,同时还表达了对越南未能从柬埔寨撤军的遗憾。而欧洲共同体也在此刻发表了声明,“衷心呼吁建立确保独立、领土完整、每个有关国家”。

现在逢中必反的袋鼠是这么说的:

最后再来说一说澳大利亚对中越冲突的观点,在澳大利亚看来,越南应该从柬埔寨撤军,而相应的,中国也应该从越南撤军。另外值得一提的是,澳大利亚总理弗雷泽曾就此指出:只要中国不受挑衅,他为了国内的现代化,一定相当重视和平与稳定。

很好,忘了说当年英国和瑞典还卖给我们最先进的炮兵雷达助阵,同年美国还向我们出口了黑鹰直升机。

所以你看,就算是侵略,即便对于中国这种非盟友,所谓民主世界也有支持的时候,那么我们回到问题上来。

俄罗斯算不算侵略?算,不仅是现在,退到 2014 年的克里米亚和顿巴斯就是侵略,赤裸裸的侵略;再往前到 2008 年的格鲁吉亚也是侵略。

为什么很多中国人支持俄罗斯?如果现在反对俄罗斯侵略的国家以后都支持中国梧桐,你觉得还有多少人支持俄罗斯?

反过来说,我鄙视大部分制裁俄罗斯的国家,因为它们大多数都是和中国建交的国家,都从官方层面支持一个中国,可是又都不同程度支持台独,去年还都因为所谓新疆问题对中国发难。

所以乌克兰问题就是所谓主权和领土完整。

台湾问题就是所谓支持民主政权。

新疆问题就是所谓种族灭绝。

你把这三条放在一起,你问我支不支持俄罗斯侵略?我当然支持,最好打到华沙或者布鲁塞尔。

知乎用户 瓢虫 发表

Q:俄罗斯进攻乌克兰是侵略吗?
A:俄乌关系有复杂的历史经纬…

Q:俄罗斯进攻乌克兰是侵略吗?
A:俄乌两国都起源于基辅罗斯

Q:俄罗斯进攻乌克兰是侵略吗?
A:乌克兰是苏联分出去的…

Q:俄罗斯进攻乌克兰是侵略吗?
A:季莫申科是腐败分子!

Q:俄罗斯进攻乌克兰是侵略吗?
A:北约为什么要东扩?

Q:俄罗斯进攻乌克兰是侵略吗?
A:乌克兰没有中立化!

Q:俄罗斯进攻乌克兰是侵略吗?
A:美国的情报就是笑话!

Q:俄罗斯进攻乌克兰是侵略吗?
A:应维护乌克兰主权,但是……

Q:俄罗斯进攻乌克兰是侵略吗?
A:北约向乌提供武器才是侵略!

Q:俄罗斯进攻乌克兰是侵略吗?
A:在乌的俄军就没有人权吗?

Q:俄罗斯进攻乌克兰是侵略吗?
A:要辩证看待这个问题…

Q:俄罗斯进攻乌克兰是侵略吗?
A:俄罗斯已被逼到墙角了!

Q:俄罗斯进攻乌克兰是侵略吗?
A:我们不评价俄罗斯的内政

Q:俄罗斯进攻乌克兰是侵略吗?
A:西方世界莫把自己的价值观强加于人

Q:俄罗斯进攻乌克兰是侵略吗?
A:1945 年美国不也侵略了德日?

Q:俄罗斯进攻乌克兰是侵略吗?
A:你为啥不提 16 世纪瑞典也侵略过俄罗斯?

Q:俄罗斯进攻乌克兰是侵略吗?
A:一切责任由美国承担!

Q:俄罗斯进攻乌克兰是侵略吗?
A:你们不要抱有冷战思维!

Q:俄罗斯进攻乌克兰是侵略吗?
A:制裁不解决任何问题!

Q:俄罗斯进攻乌克兰是侵略吗?
A:援助乌克兰不解决任何问题!

Q:俄罗斯进攻乌克兰是侵略吗?
A:请你理解一个小国的安全担忧…

Q:俄罗斯进攻乌克兰是侵略吗?
A:我劝你少管闲事

Q:俄罗斯进攻乌克兰是侵略吗?
A:下一个问题!

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抗战时期,日本外相(后来担任总理)广田弘毅曾提出一个 “广田三原则”。按照百度词条的释义:

查了一下,该原则的核心内容是:

1 - 使中国方面彻底取缔反日言行,摆脱依赖欧美的政策。同时采取对日亲善政策,并付诸实行,进而就具体问题,使其与帝国作。

2 - 使中国最终正式承认满洲国,当前则应使中国在事实上默认满洲国之独立,停止其反满政策。

3 - 使中国方面为排除外蒙等地的赤化威胁,在与外蒙接壤地区,对日方所希望之各种措施给予合作。

如果说日本打中国属于侵略,那么俄罗斯打乌克兰也是。反之亦然。

知乎用户 Air 发表

这次俄罗斯侵略乌克兰,看了许多人的立场,才发现好多人不能明辨是非,没有正义感,还相当冷血无情。

有些网友说,乌克兰加入北约威胁俄罗斯安全,那俄罗斯以前要加入北约,乌克兰没有以俄威胁乌克兰安全为由找麻烦吧。这是侵略一个主权国家的理由吗?

有些说和俄罗斯唇亡齿寒,俄罗斯如果失败了,西方下一个针对的目标就是中国,这就太搞笑了。欧美和中国现在是互利共生关系,他脑子有病才会像针对又穷又疯的俄罗斯那样,针对中国。

我们的目标是拥抱世界,星辰大海,和世界往来,创造更美好的生活。俄罗斯一个违背公约,言而无信,侵略他国,不达目的就要和世界同归于尽,GDP 不如我国广东省的国家,它凭什么和我们唇齿相依,凭什么和我们绑定在一起?

以前乌克兰销毁核武器的时候,俄罗斯,中国,美国等国家,都承诺过保护乌克兰,永不入侵乌克兰。目前看来事实是只有你们口中万恶的美帝在履行承诺。

俄罗斯强占克里米亚,现在又进攻乌克兰,就相当于 70 多年前日本强占东三省,入侵我国,对于那些说俄罗斯不是侵略者的人,我想问问,在你们眼里是不是也觉得当年的日本也不是侵略者?

作为一个过去受到过日本侵略的国家的人民,居然要支持入侵者,我真为你们感到羞耻。

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普京在中国的支持率可能比俄罗斯高

有人说外交部都没说是侵略战争,你怎么能说是侵略战争呢? 我想知道说这种话的人是不是奴才当久了,自己就没有主见了? 外交部没说就代表事实不存在吗?

不允许别人有不同看法? 说出俄罗斯的侵略事实就是挣美元? 就是湾湾? 就是不爱国? 这是什么强盗逻辑?

知乎用户 愤怒大喵 Richard 发表

法理上目前属于军事冲突状态。乌克兰政府未宣布与俄断交,未宣布与俄进入战争状态。(连宣战都不敢,跟民国有的一拼)所以按定性来说,还是军事冲突而不是战争,也没有定性为侵略战争。

从单纯的老百姓的认知来说,算。哪怕任何一个国家未经允许派遣军事人员到另外一个主权国家哪怕一人,都应算。

知乎用户 卡尔 · 西尔兰 发表

已经同意给出去的,不能再要回来,何况是用武力。

知乎用户 长风​ 发表

侵略之所以是罪恶,在于其经济掠夺、政治压迫、文化奴役。

那么,俄罗斯打乌克兰,有这些现象吗?

当然,你把侵略的定义搞成等价于武力行动,那只要动武,就是侵略了。但是,那样的侵略,必然是罪恶么?所有的武力行动,都是罪恶么?

或者直接说,你不用先套侵略的罪名,你就直接看俄罗斯的武力行动过程、手段,不够克制么?俄罗斯的诉求,有什么错吗?就以俄罗斯的目前行为,跟 “侵略” 的代表性行为,是同样性质?能归为一类?

知乎用户 Zealot 发表

是啊,然后呢?你想让我们和俄罗斯宣战来反侵略吗?

美国当初早就认定日本是侵略行为了,可是也能直到 41 年才给日本断供钢材。从巴拿马的分裂到南斯拉夫、阿富汗、伊拉克,到美国纵容以色列,他们都装聋作哑,现在想起我们要我们给他干活了,凭什么?

知乎用户 奉天承运 发表

[

俄罗斯为什么被最严厉制裁?

这次俄罗斯入侵乌克兰,和以往美国入侵阿富汗、北约轰炸南联盟,性质都一样,为啥美国没有被制裁,俄罗斯却遭到了强烈谴责和普遍制裁?2014 年强占克里米亚,遭到了强力制裁。这次入侵乌克兰,制裁程度是史上最严厉的。 因为以往美国、北约事先都经过了充分…

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](https://zhuanlan.zhihu.com/p/475578154)

你占领人家领土,攻打人家政府,毁坏人家武器装备,威逼人家签订丧权辱国的条约,这还不是侵略?三岁小孩都知道这就是赤裸裸的侵略!

如果你觉得这不算侵略,只能说明你是魔鬼,丧心病狂。

知乎用户 Chen1Mmm 发表

当然是侵略,赤裸裸的侵略,这还要有疑问吗?

知乎用户 井先生 发表

美国打阿富汗,属于侵略么?

美国打伊拉克,属于侵略么?

美国打叙利亚,属于侵略么?

美国打利比亚,属于侵略么?

北约打南斯拉夫,属于侵略么?

俄罗斯为何要打乌克兰?占领国土?侵占财产?

有人居然天真的说,正义?在国家利益面前,要正义?

乌东是什么情况?看新闻了么?亚速营如何在顿巴斯造血案?

你的姐妹嫁到别人家,被人家天天家暴,你却正义凛然的说:嫁出去的姐妹就是泼出去的水,所有权是人家的啦,我们不能替她们打回去。把我姐夫打了不就是侵略了吗?人家也是有人权的!是么?

作为你的同父同母的姐妹我真想说:谢谢你们这些正义的小舅子,我谢你全家!

历史一直在重演。

美国打到鸭绿江了,我们当时坐以待毙了么?

苏联把核弹架到美国家门口古巴,美国怂了么?

美国把萨德部署到宇宙国,我们一声不吭了么?

现在北约东扩到了俄罗斯边境了,想让俄罗斯忍气吞声?普京大帝可不同意。

有什么不能理解的?为何没有打到自己的国土,这些国家却都会反击?因为你已经威胁到我的安全,已经压缩我的生存环境了。

你可以说你是主权国家,你也可以说那是你们国家的内政,难道我真要等到,你把大炮架到我的家门口,首都都在你的射程之内才可以反应么?

北约建立之初是做什么的?难道不就是为了对抗苏联么?现在苏联都没了,为何北约不仅存在,还在东扩?因为他们的敌人还在,那就是俄罗斯。你天天琢磨想让我灭亡,我不可以反击?

北约扩军的是美国,天天捅咕乌克兰和俄罗斯干架,结果俄罗斯真动手了,他又出来呼吁和平了,带着世界舆论呼吁正义了,谴责俄罗斯侵略了。这个世界上总有一些人,被人卖了还帮人家数钱。

老美打伊拉克阿富汗叙利亚让那么多的难民流离失所,你没事人一样猫着,萨德部署到你家门口,你大哥喊一声不行,你说干涉别国内政?有区别么?乌克兰离莫斯科多远?卧榻之下,岂容他人酣睡?

老美一直在点火,而俄罗斯全局都在被动,放任乌克兰加入北约,那么北约的导弹和飞机就部署在俄罗斯的家门口,家里让人家看的清清楚楚。

如果俄罗斯不让乌克兰加入北约,那么俄罗斯只能动武,而美国却坐收渔翁之利,因为世界舆论掌握在欧美手里,他们可以发动全世界制裁俄罗斯,让俄罗斯从道义上就输了,经济更加的跌入谷底。还带领某些知乎正义之士谴责俄罗斯侵略。美国这小心思,哎呦。

所以对于俄罗斯其实是个双输的局面。

可是为什么普京要打?因为两害相权取其轻,打了,如果乌克兰投降,或者执政者倒台,那么乌克兰不加入北约,制裁早晚会撤销,因为俄罗斯的石油和天然气可是欧洲重要的能源。所以俄罗斯打,有可能博一线生机,不打,那就彻底输了,未来的生存格局更加小了。

所以这场仗必打,也不得不打。

你问是否属于侵略,我觉得外交部发言人说的没错:中国理解俄罗斯的做法。

我想说,我是普京我也打,必须打!

知乎用户 老叶 发表

这里有人拿抗美援朝来比喻现在俄罗斯打乌克兰,这完全是无知的自辱。中国当时是受朝鲜政府邀请,打的是以美国为首的联合国军,而当今俄罗斯入侵的是一个合法政府,打的是该国的子弟兵。这两者有可比性吗?

知乎用户 南部之星 发表

首先,我们需要知道侵略的定义是什么?

根据 1974 年 12 月 14 日通过的《侵略定义》草案中可知"侵略是指一个国家使用武力侵犯另一个国家的主权、领土完整或政治独立,或以本定义所宣示的与联合国宪章不符的任何其他方式使用武力” 其中还提到了以下行为均属于侵略:①一个国家的武装部队侵入或攻击另一国家的领土; 或因此种侵入或攻击而造成的任何军事占领, 不论时间如何短暂,或使用武力吞并另一国家的领土或其一部分;②一个国家的武装部队轰炸另一国家的领土, 或一国家对另一国家的领土使用任何武器;③一个国家的武装部队封锁另一国家的港口或海岸;④一个国家的武装部队攻击另一国家的陆、海、空军,或商船和民航机;⑤一个国家违反其与另一国家订立的协定所规定的条件,使用其根据协定在接受国领土内驻扎的武装部队,或在协定终止后,延长该项武装部队在该国领土内的驻扎期间;⑥一个国家以其领土供另一国家使用让该国用来对第三国进行侵略行为;⑦一个国家或以其名义派遣武装小队、武装团体、非正规军或雇佣兵对另一国家进行武力行为, 其严重性相当于上述所列各项行为, 或该国实际卷入了这些行为。” 所以说,根据这份草案,我们可以认定俄罗斯确实是在侵略乌克兰。

但仅根据定义是不够的,我们还要知道俄乌战争为什么会爆发。俄乌战争的导火索就是乌克兰要加入北约。乌克兰加入北约不仅仅意味着俄罗斯没有了战略缓冲地带,要直面西方冲击,而且还意味着西方背信弃义,因为在苏联解体前夕,1991 年 3 月 6 日,美国、英国、法国和德国外长在德国波恩举行会议,向苏联承诺,北约不会从德国东部继续向东扩张。然而事实是北约在苏联解体后不断的吸收原华约组织成员国,普京也曾经说过:"北约曾向我们承诺不会向东扩张一英寸,这是每个人都知道的,如今我们看看北约到了哪儿?波兰、罗马尼亚、波罗的海国家。他们说一套做一套。正如人们所说,他们耍了我们。是的,他们用谎言把我们骗了。” 北约不断侵蚀俄罗斯的战略缓冲地带,最终到了要将乌克兰这一俄罗斯最后的缓冲地带也要夺走时,俄罗斯的不满也达到了极点,因此决定入侵乌克兰。

既然上面讲到了战略缓冲,我们就来简略看看乌克兰对俄罗斯的重要性。

图中画圈就是黑海,而乌克兰的克里米亚便是俄罗斯控制黑海沿岸、地中海、巴尔干地区的基地, 也是黑海舰队司令部所在地。且克里米亚是俄罗斯由黑海进入地中海的战略踏板, 黑海出海口是俄罗斯的核心利益所在. 失去在克里米亚的基地, 俄黑海舰队就将沦为无脚的天鹅。而黑海舰队对于俄罗斯的重要性想必就不用多说了。(19 世纪中期, 沙皇俄国就曾经因巴尔干半岛与欧洲几个强国干了一架, 就是著名的克里米亚战争)

其次俄乌战争爆发还有深刻的历史原因,斯大林时期就把一大堆人从俄罗斯移到乌克兰, 所以乌克兰东南基本是俄罗斯族人, 西北是乌克兰族, 东南的亲俄, 西北的亲欧。

这也导致乌克兰内部亲俄罗斯的顿巴斯地区寻求分离。而乌克兰内部族群矛盾凸显,也导致了俄乌的政治关系陷入对立状态。

最后俄乌战争的爆发还有俄罗斯自身周边地缘政治的复杂变化的原因。苏联解体后,俄罗斯与周边的独立主权国家有着复杂的历史渊源,俄罗斯的周边国家和俄罗斯本身就形成了地缘政治性的一种矛盾例如中亚区域,前不久的哈萨克斯坦动荡和俄罗斯主导的 “集体安全条约组织” 的介入,以及 2008 年高加索地区爆发的俄罗斯与格鲁吉亚的战争;再就是现在的乌克兰东欧地区。而恰巧乌克兰这里的地缘关系与俄罗斯生死攸关,最为要害。

知乎用户 目空一切 发表

《天羽声明》

《帝国政府声明》

知道以上两个是指什么吗?

我猜你们也不会看

会百度吗?百度一下看看?

看看当年入侵行为是不是 “合法合规”

什么叫做和平共处五项原则啊?

啊?什么叫做国家主权神圣不可侵犯啊?

普京连弗拉基米尔伊里奇同志都贬低

甚至抛弃社会主义

普京还是共产党?扛红旗反红旗?

人为什么而战很重要

你连信仰都没有了

你告诉我你是为了国家安全?

巧了日本也想不通当年是为了我们好

让我们脱离英法美等米畜控制

为什么中国人就是要死扛?

或许汪精卫也想不通这个问题

为啥 h 奸 z 狗那么多呢?

为什么呢?

恐怕只有俄国の孝子能够洗白和解答吧

二更

【【中俄字幕】人民公仆来了! Крекерс - Слуга народа- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/Q4aeeJf

我就看看不说话

知乎用户 熊节 发表

这个问题的背后其实就是 1951 年打到汉城怎么定性。所以这是个好问题,快速揭示大量信息。

知乎用户 我要珍惜账号 发表

俄罗斯打乌克兰,实在把很多反贼的爱国心打了出来。

所以侵略不侵略的,我都很支持俄罗斯。

俄罗斯打乌克兰之前,反贼觉得是西方国家的侵略给中国带来的民主和科学,侵略者抢走中国文物是替中国人更好的保存。

俄罗斯打乌克兰之后,他们开始痛斥侵略行径。

俄罗斯打乌克兰之前,反贼巴不得中国马上分裂成几十块,他们好去浑水摸鱼搞个一官半职做人上人。

俄罗斯打乌克兰之后,中国每一寸丢失的领土都让他们痛心疾首如丧考妣。

俄罗斯打乌克兰之前,反贼每天高喊自由民主,支持台湾公投,只恨自己不能用 502 把台湾和他们美爹粘一起。

俄罗斯打乌克兰之后,公投独立的顿巴斯地区被乌克兰吊起来打了八年他们高喊支持,乌克兰领土完整要得到尊重。

我建议中国马上用同样的方式对台湾,反正和平自由民主的西方世界一致支持的嘛。

知乎用户 广广 发表

就俄乌战争我支持印度网友的说法,反对美国利用傀儡去霸凌世界其他国家,反对美国挑拨世界上任何国家发生战争从中渔利的行为。印度网友的意思是俄罗斯和乌克兰都是受害者,他们之间没有谁正义谁不正义的问题,他们都是值得同情的可怜虫。

我以往是怎么也看不起印度的,自从这次看到印度网友的表现我是刮目相看,以前我认为印度是一个西式思维的泛滥地,西式话语的应声器,一个西方的 “复读驴”!结果他们能提出一个独立的观点来!再看看中国俨然成了西方和俄罗斯还有乌克兰三方观点的舆论战场。中国能成为引领世界的超级大国的信心我是一点都没有了,但是印度我现在是百分之百的看好了。

知乎用户 山豆几 发表

看你如何定义侵略了。不过,在第 29 届联合国大会上通过《关于侵略定义的决议》。依照该决议,侵略指一个国家使用武力侵犯另一个国家的主权、领土完整或政治独立,或以本定义所宣示的与《联合国宪章》不符的任何其他方式使用武力。决议指出,一个国家违反宪章的规定而首先使用武力,就构成侵略行为的显见证据。决议还具体列举了 7 种属于侵略行为的情形:①以武装部队侵入或攻击另一国家的领土,或因此种侵入或攻击而造成的任何军事占领。②以武装部队轰炸另一国家的领土,或一个国家对另一国家的领土使用任何武器。③以武装部队封锁另一国家的港口或海岸。④以武装部队攻击另一国家的陆、海、空军或商船和民航机。⑤违反其与另一国家订立的协定所规定的条件,使用其根据协定在接受国领土内驻扎的武装部队,或在协定终止后擅自延长驻扎期间。⑥以其领土供另一国家使用,让该国用来对第三国进行侵略行为。⑦以其名义派遣武装小队、武装团体非正规军或雇佣兵,对另一国家进行武力行为,其严重性相当于上述所列各项行为。

以该定义来评估俄罗斯的行为,不只俄罗斯是侵略者,乌东部两个亲俄政权同样是侵略者。

知乎用户 天栖猢 发表

属于善意侵略

这种善意,和日本、纳粹德国有本质的不一样

知乎用户 疯子萧笙 发表

就事论事来讲,就是侵略,因为乌克兰是主权国家,无论俄罗斯因为任何原因进攻一个主权国家,无论从法理上还是从道义上讲,都是侵略。

但是政治和战争的复杂性在于他没有那么简单,你如果问我俄罗斯错了嘛,我觉得没有;假如乌克兰仅仅是申请加入欧盟,俄罗斯动武,那普京落人口实,但北约是什么?北约是国际军事集团组织,他的宗旨是:成员国在集体防务和维持和平与安全方面共同努力,促进北大西洋地区的稳定和繁荣,这里就有几个问题:

1、到目前为止,除了北约成员国以外,排除核武器,北半球范围内,有实力对北约成员国造成军事威胁的主权国家有几个,我的答案是两个半,俄罗斯,中国,还有半个是印度,而这之中地缘上最接近北约的就是俄罗斯;

2、乌克兰,波兰,格鲁吉亚,这些国家,是属于北大西洋地区嘛?显然不是,所以按北约东扩的节奏,总有一天,北约的影响会超出欧洲和美国,影响到亚洲,当有一天,日本,韩国都加入了北约,会是一个什么景象,在座的各位敢想嘛;

3、结合上面两点,加上美国超强的军事和经济实力,北约成员国等于被绑在了美国的战车上,骑虎难下,一旦能够对抗美国的俄,中等国家在北约的压力下趴窝了,那么美国的全球霸权主义就成功了一大半了。

综上所述,俄罗斯进攻乌克兰是侵略没错,但这并不是一次非正义的侵略,反而是在现在这个阶段对除了美国以外的大部分国家都是有好处的

知乎用户 我是来唱赞歌的 发表

请问,俄罗斯是带着红烧肉去的?还是带着伏特加去的?带着坦克,大炮,机关枪难道不是侵略是慰问去了?

知乎用户 旅行者一号​ 发表

那些瞎吵吵的,如果不是坏,

先看完这个视频再说:

【中国人总是被他们当中最勇敢的人保护得很好,尊严是先辈们赢来的 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/4ACeU1B

东三省跟日本领土接壤么?挨着么,日本大老远坐船过来要的是东三省的土地,乃至全中国的土地,那是侵略,日本是岛国,跟谁都不接壤,他原本可以老老实实呆在岛上发展自己,如果今天你用日本类比俄罗斯,首先要有一点相同才可以,那就是北约和乌克兰都在一个岛上,并不跟俄罗斯接壤,如果这个前提成立,俄罗斯像日本一样跨海跑到乌克兰的地盘上搞事情,才能说俄罗斯跟当年的日本一样,你觉得呢我偏要洗俄罗斯,

所有说是侵略的,回答一个问题,

我用枪指着你脑袋,距离 2 厘米,我没碰你,你不安是你的事,你要是敢打我,你就是侵略,对么?

这事要看眼下的国际关系,乌克兰闹着要加入北约只是最近这些年的事情,

局势紧张升级到俄罗斯动手也是最近的事情,

很多人在乱杠之前,他们脑子里想的俄罗斯是历史上整体印象中的俄罗斯,

恨不得把前苏联,把沙皇俄国全都给加进去,那样除了把脑子搞乱没其他用处。

如果从漫长的历史上看,我们跟俄罗斯也有强烈的矛盾,

我们跟美国还有过一段友好交往时期,

俄罗斯打乌克兰的前因后果,只能放在最近这几年的国际局势中看,

不能拉长到整个历史长河,

但是别忘了,苏联最初是跟德国 1939 年的时候是打算共同瓜分波兰,

后来希特勒言而无信,才有了二战时期苏联硬刚德国,

所以不同历史时期,我们对待各个国家的态度也会随之发生变化,

假设,美国衰落了,分裂成多个小国家,

俄罗斯变得越来越强盛,变成发达国家,

中国也变成了发达国家,

那么这两个都变得非常强大的国家,

且没有共同敌人的情况下,

必然会变成彼此的敌人,

只不过这种情况现在没有发生,

所以我们对于俄罗斯的态度,是支持还是反对,

是朋友还是敌人,都在动态变化,

那些杠经和无脑反战的人都犯了一个错误,

就是用固定的眼光和标准来看待动态发展变化的国际局势,

就像傻乎乎的家长教育孩子不可以撒谎,撒谎是坏孩子,

问题是如果遇到坏人呢?

哐哐敲门,问孩子你家都谁在家呀,

孩子说就我自己,你觉得这种诚实合适么?

国际局势在不断变化,

连泽连斯基态度这些天都在不断变化,

某些杠经和无脑反战人士,怎么还能闭着眼睛像小孩一样,

撒泼打滚说,我不管,反正俄罗斯发动战争就是不对,

这些人是着急像世界证明,自己脑子已经提前萎缩了么?

国际局势从来没有稳定不变的时候,

一直都是动态变化的,

敌人的敌人是朋友,

如果敌人没了,朋友可能也会变成敌人。

刚才还看到有人拿日本类比今天的俄罗斯,

我觉得完全没有道理,东三省跟日本领土接壤么?

根本不接壤,日本是岛国,跟谁都不接壤,

他原本可以老老实实呆在岛上发展自己,

日本大老远坐船过来要的是东三省的土地,

乃至全中国的土地,那是侵略,是掠夺,

如果今天你用日本类比俄罗斯,

首先要有一点相同才可以,那就是北约和乌克兰都在一个岛上,

并不跟俄罗斯接壤,这个前提成立,

俄罗斯像日本一样跨海跑到乌克兰的地盘上搞事情,

才能说俄罗斯跟当年的日本一样,

乱用类比,强行得出结论,这是杠经特别喜欢用的思考方式,

俄罗斯面对乌克兰,跟当年的日本面对东三省,

哪里有相似性?怎么得出 “行为一样,性质一样” 这种结论的呢?

评论区认为是侵略的,又提克里米亚的,

看完乌克兰过去几十年的历史再说

看懂俄乌战争必知的内容,乌克兰 30 年衰落史【有机社会】_哔哩哔哩_bilibili

克里米亚的问题,可以理解为下面这个情景:

地球村里有个恶霸叫美国,他聚集了 30 个村里的小弟组成联盟叫北约,

各位杠经可以想想,你爹叫苏联,解体也就是死的时候给你们分家,

你叫俄罗斯,你弟弟叫乌克兰,

给你弟弟分的资源可不少,要啥有啥,核武器都有,

这让村里的恶霸都不敢随便动,因为有核威慑,

可惜你弟弟乌克兰缺心眼,

没几年的时间,把日子过得稀烂,

又被恶霸忽悠的把核武器给废了,各种高科技武功都给废了,

你想复兴,想重新变得强大,

但你把苏联死的时候把克里米亚给了你弟弟乌克兰,

如果没有克里米亚,你的所谓黑海舰队连个窝都没有,就成了扯淡,

为了保住在村里的地位,不被恶霸欺负,

你强行夺回你爹分家时给你弟弟的克里米亚,

就是这个样子。

有问题么?

诸位杠经反战人士,

能否扛起反战大旗,

去抗议村里最大的恶霸美国呢,

200 多年的建国史,只有 16 年没有发动过战争,

美国发动的战争哪次收到过制裁?

而且美国地缘政治极为简单,

左右跟哪个敌对国家都不接壤,

他所发动的战争,全是跑半个地球去打别的国家,

诸位反战人士怎么看?

只考虑纸面上的政治正确对于今天的国际局势有用么?

在我们不够强大的时候,

在我们被别人卡脖子的时候,

请诸位键盘侠们,冲上去,

跟美国理论,你这样做是不对的,好么?

而且我很不理解一件事,

如果不是拿了钱,就是脑子糊涂,

俄罗斯有在乌克兰对平民进行屠杀和迫害么?

俄军不止一次尝试建立多条人道主义走廊,

希望平民撤出去,不然俄军没法放开手脚,

这个逻辑非常简单,但人道主义走廊却难以建立,

战场只有两方,一方俄军,一方乌军,

不想让老百姓走是哪一方,你用脚都能想得出来,

肯定不是俄方,因为战争爆发以来,

俄军一直注意避免伤及平民,

就是因为俄军知道,一旦造成大规模人道危机,

国际舆论压力对于俄罗斯一定会暴涨,

所以就算战争打的不顺利,拖泥带水,

也不能放开手脚随意轰炸,造成平民大量伤亡,

有这样的侵略者么?

反而是乌军,故意把各种大炮重武器放在居民区,

打一阵再换个下一个居民区,

如果你是乌克兰的老百姓看到自己的军队这样的行为,

会有什么反应?你会怎么想?

知乎用户 拿走属于我的 发表

是侵略!

知乎用户 星际轩轩 发表

当然是侵略

乌克兰是一个主权独立的国家,是一个加入了联合国的国家,是一个和中华人民共和国和俄罗斯联邦共和国都建交并获得承认的国家

苏联解体的时候俄罗斯是承认乌克兰拥有克里米亚、顿涅茨克和和卢甘茨克的。中华人民共和国也认为克里米亚、顿涅茨克和卢甘茨克属于乌克兰。而且现在不仅仅是俄罗斯侵占克里米亚、宣布顿涅茨克和卢甘茨克独立的问题,现在俄罗斯是在全面入侵乌克兰

所谓的北约东扩导致俄罗斯侵乌这种说法压根是谎言。乌克兰在 2010 年就通过法案决定不加入北约了,在 2014 年乌克兰推翻了亲俄的亚努科维奇后俄罗斯侵占克里米亚,这个时候乌克兰才决定加入北约的。所以是先有的俄罗斯侵略然后才有的乌克兰想加入北约,而不是乌克兰先想加入北约然后俄罗斯才被迫入侵。而且根据加入北约的规矩,只要是有领土争端的国家禁止加入北约,也就是说只要俄罗斯占着克里米亚不放,那么乌克兰就永远无法加入北约。

所谓的俄罗斯侵乌是为了去纳粹化也是站不住脚。如果乌克兰是纳粹那为什么被纳粹害的最惨的以色列和立法禁止纳粹的德国这次都在支持乌克兰反对德国。根据 3 月 7 号俄罗斯官方提出的三个条件:1,乌克兰承认克里米亚属于俄罗斯 2,乌克兰承认顿涅茨克共和国独立 3,乌克兰乌克兰承认卢甘茨克共和国独立。压根就没有提去纳粹化,说白了俄罗斯就是想要乌克兰的土地去纳粹化就是找个借口罢了。而且俄罗斯国内也有很多纳粹

知乎用户 三言两语 发表

抗美援朝是不是打进了汉城?算侵略南韩?中印战争,是不是主要在现在印度的领土上打的,还差点打到了新德里?算侵略印度?中越自卫反击战差点打进了河内,也主要在现在越南的领土上打的,算侵略越南?所有的我们都叫御敌于国门之外,难道俄罗斯没有资格御敌于国门之外了?美国为了御敌于国门之外,以国家安全的名义跨越大洋到处打,凭什么俄罗斯把打一个把加入北约写进宪法的邻国叫侵略,小国要用小国的自觉,小国挑事挨揍,对于大国那叫为了国家安全御敌于国门之外。

知乎用户 mlion 发表

1. 俄罗斯打乌克兰是侵略,是对乌克兰主权的侵犯和践踏。但乌克兰在这一事件中并不无辜。乌克兰政府高官为了自身利益,在西方某些政客唆使下致本国人民的利益于不顾,不断讨好西方,不断挑衅俄罗斯,最终酿成悲剧。

2. 俄罗斯入侵乌克兰,对于俄乌双方而言是双输,双方人民都蒙受巨大损失。中国认为解决争端的出路在于乌克兰反省自身的反动政策,停止对乌克兰东部地区人民的种族灭绝活动,尊重邻国的核心利益,走和平发展的道路,不要把自己绑在别人的战车上。

3. 俄罗斯应该吸取经验教训,对西方妥协和幻想是没有出路的,保持自身繁荣昌盛和强大自卫能力是赢得和平的关键,应该团结其他一切可以团结的力量,相互之间取长补短,一方面以强大的力量威慑西方,确保和平,一方面自身发展壮大,使本国人民能够通过发展获得幸福生活,从而获得更多凝聚力和支持力,增强综合国力。不要首鼠两端,妄图在西方和东方之间搞平衡,两边敲诈勒索。

知乎用户 榴莲流星锤 发表

1,美国是王八蛋。美国非法入侵主权国家,非法分裂主权国家领土,非法颠覆主权国家政权。

2,俄罗斯是王八蛋。俄罗斯非法入侵主权国家,非法分裂主权国家领土,非法侵吞主权国家领土。

3,只要不动用核武器,我支持他们使劲打。

4,真正的大国会毫不犹豫的为绝对防御圈付诸武力。美国~古巴,中国~朝鲜 越南,现在到俄罗斯~乌克兰了。

知乎用户 小黑猫 发表

外交部怎么说的: 俄乌局势,错综复杂,一句话两句话说不清。建议双方和平解决。

知乎用户 京哈都 发表

是和美帝一样的侵略,但是俄是穷逼帝国主义侵略。

还有人来类比对越自卫反击战,我国可是在惩戒后没有侵占越南一寸土地,越南现在也和我国划清领土邦交正常化了。类比日本侵华还差不多,借口威胁伪满洲国入侵中国华北。

我在想以后乌克兰会怎样面对俄罗斯,女演员,奥运选手都为乌克兰牺牲了,城市被炸的千疮百孔,这种恨需要很长时间才会消化。乌克兰还是个票选政府,以后每次大选候选人对俄态度都会被媒体拿出来反复刺激乌克兰人。我国和韩国(高木正雄、全都换读才政府)对日本的恨可是通过威权政府才压制住民间恨意,才进行的邦交正常化,乌克兰这种票选就甭想了。

再做几个预测普京一年内下台,泽连斯基退了之后下届乌克兰总统是基辅市长克里琴科。

知乎用户 气功十级赵明毅​ 发表

道义之争能决定什么?既然没有一个超国家的机构能有强制力,那么道义上的作用就有限。目前来看主要是会影响其他国家对他威胁的判断以及其内部稳定性上。

知乎用户 小楼 发表

对于乌克兰来说,这本来就属于入侵。

乌克兰主权国家,另外一个国家打进来,就属于入侵嘛。

至于俄罗斯为什么要打,是自卫反击也好,是占领侵略也罢,那都是另一回事。

正义与公义,很大程度上来说,都是要看立场的。

知乎用户 一只大橘 发表

是。跟你有关系么?你的情绪没有任何价值。

知乎用户 镰刀锤子下的狐狸​ 发表

首先先说定性,是的,这点没得洗。

因为只有你承认俄罗斯打乌克兰是侵略,那么美国打阿富汗,黎巴嫩,索马里,伊拉克,日本,朝鲜,越南。

以及北约轰炸叙利亚,利比亚,等等这些都算侵略。

侵略就必须谴责,这点不要双标,我也不考虑双标,既然承认咱们都大大方方承认就好。

至于你拉抗美援朝,你注意,无论是中国对付印度,出兵朝鲜,出兵越南,都不是为了侵略一个主权国家。

前者印度先出的手,后者都是在对抗美国为首的联合国军。

所以这点俄罗斯没得洗。

但是为什么网上还能掀起一股支持俄罗斯的浪潮?

因为有一点:中国人和欧美这些圣母婊不一样,中国人优先看你是不是能自强。

你以为我是认为乌克兰支持纳粹就觉得他该打?当然有一部分在这里面。

更多地是:乌克兰把从苏联继承的家产,卖了七七八八了,自己属于被人忽悠瘸了。

好的孬的不管对不对都扔了,然后去接受西方的糟粕,那只能说,有一天挨打也算你自己活该。

中国人为什么自己做原子弹?“手上没有剑,和有剑不用不是一回事。”

自己明明有自强的资本,但是呢?放弃了。那你说别的都没有用。

你看美国就知道了,美国在世界主导,而美国主导的就是谁拳头硬听谁的,哪怕是联合国不和我的胃口我该不听就不听。

或者比如菲律宾,菲律宾的总统老杜有自己的主见,能当好这个墙头草,能左右逢源要到钱,这也是本事。

再或者塞尔维亚的 577,人家坚持走为国家这条路,选择和中国合作建设自己的国家,这种领导人很难得。

小国家做不到掰手腕,做得到左右逢源要到资源也可以。

怕就怕人没多强,非要逞能,非要甘愿给美国人当狗,那既然打狗看主人,主人我现在打不了打你这条狗还是没问题的。

更好笑的来了,如果狗被打主人拎着枪对准你,那怎么说呢也算你支持美国支持的对。

现实是,主人压根就只会 BB,或者搞点骚操作,但是实际上的威胁也就那样。

甚至还没等搞完操作,先拉了(生理),那你说你跪舔美国舔个什么劲儿?

另外再说乌克兰的人民,惨么?惨。该么?该。为什么?

上层建筑不合适,底层都有自己的责任,过去有句话,水能载舟亦能覆舟。

这艘烂船都能开的好好的,那就说明水有问题。

中国人为什么能看不起乌克兰这样的,因为当年 KMT 做的不合适的时候,是人民亲手推翻了建立的新中国。

什么时候乌克兰也能做到,那普京这次出兵就不是单纯的有争议,那妥妥的要被钉耻辱柱。

知乎用户 DAYU 发表

不知道呢,这种大是大非的问题咱也不敢乱说,拿出最新版地图册来研究一下。

顿涅茨克共和国?卢甘斯克共和国?咦?中国出版的地图上没有啊?芦柑我倒是吃过。

克里米亚?咦?和乌克兰是一个颜色啊。

反正我信国家的正版地图,我听国家的。

前两天听说个叫什玩意的上不封顶,但 2014 年以后这么长时间也一直没给那个半岛换个地图颜色。大概这个顶,由国家灵活掌握,咱也别替国家把那个顶推的太高了。

知乎用户 超级小明​ 发表

这世界最搞笑的地方在于,我们不是因为大家爱好和平而和平,而是因为武器太强、威慑力过大而和平。

俄罗斯就像一个身高中等的幼儿园小孩天天受到冷暴力。打不过最高的,但是今天跟他关系很好的小个子突然也对他冷暴力。他挥拳打了这娃一拳,你们这些做家长的怎么搞,也不能换地球,你劝人家动手不文明,对面高个子的刀子都递过来了,对面家长都说你娃打人,要制裁,让学校不给他饭吃,学校因为人家家长有钱有势,还真做了。

这个世界是因为平衡才和平,没有平衡就不会有和平。

哪有正义和邪恶,吃猪肉的时候每一只猪都在骂人类太邪恶,人类是不是得去自己消灭了。

人从小就学好与坏,当人开始要做个好人的时候,就定义了很多坏出来,好与坏本来就是以人的价值观与意志来辨别的。与自己好的观念不同的就是坏,不同的地方多了,就觉得别人那样不应该,然后就会生矛盾。同样正义和邪恶都是被定义出来的。

那么多答案义正言辞,是侵略或者是自卫,但是再一想,地球是你家的吗,你脚下这块土地就是你的??(狗说是狗的,树说是树的,细菌还说没我你们都扯淡!)不还是为了平衡划出的界限吗?

当你定义了正义或者邪恶的时候,你就已经在为下一场争斗埋好了雷。

其实自然界哪有好坏,都是平衡。真正的放下战争,得从放弃好坏观念开始,这个比研究出来原子弹难太多。所以平衡才是当下最好的解。

当然,我这个观念容易被好战份子利用,但也应该是这个时代希望和平的人应该去思考的。

…………………………………………

看了些别人帖子,补充下,每个人理解力不同,我不是美化战争,而是让更多人认清事实,事实证明爱好和平这四个字大多数时候都沦为了斗争的工具。

但是不能影响我们发自内心的爱好和平。

知乎用户 照妖镜 发表

1,是侵略。

2,正义的侵略。

3,其余的可以自行补充

补充:

4,在任何时代,侵略都是正常的国际行为。你可以自己弃权,但你不能让人家弃权。

规则面前,人人平等。规则既允许俄罗斯侵略乌克兰,也允许乌克兰侵略俄罗斯。

你乌克兰不满意,你可以按规则,平等地侵略俄罗斯嘛!又没说不准乌克兰侵略俄罗斯。

这个和自由贸易一样,大家都是公平地遵守同一个规则,在规则面前都是平等地,都可以自由侵略,平等侵略。

这时候,应该警惕有人妨碍自由侵略,搞侵略保护主义。

知乎用户 乌合 发表

侵略。联合国的成员国,主权国家。俄罗斯打乌克兰当然是属于侵略呀。

但像外交部所言——乌克兰问题有其复杂历史经纬……

北约在东欧扩张的大规模军事行动其实是北约轰炸南联盟。这是 1999 年的事,后面才有了五次东扩,而后面的东次东扩都是没有北约的大规模军事支持的。后面五次东扩主要依靠前东欧国家的内部政变等。但这次东扩到了 2014 年就出了问题,

-2014 年俄罗斯打了格鲁吉亚,格鲁吉亚的南奥塞梯和阿布哈兹独立。

-2014 年俄罗斯干了乌克兰,乌克兰克什米亚分离。

这两次北约都没动,当时的格鲁吉亚和乌克兰已经求救了,但北约就是没动。而乌克兰独立成国后的几任领导人其实都是左右逢缘型,原因就是因为知道强盗在身边。但可能苏联解体太长时间了,后面的人已经忘了俄罗斯其实就是一强盗。

从奥巴马政府开始,基本上已经出现了不出动地面部队,只出动空军,让政变国家的反对党出动地面部队推进的方式。利比亚和叙利亚就是这种情况,北约的空军把政府军的地面部队打散,然后反对派的地面武装出动攻城略地。但叙利亚有俄罗斯的空军出动了,所以叙利亚最终撑了下来。

然后,川普是联俄反我的,所以那几年东欧局势稳定,而我们连吃了两次贸易战。但这一次呢?拜登政府连续拱了一年的火呀,但真到打仗时跑了。

其实在 2014 年的时候已经较为清晰的明确了边约东扩的边界到那了,后面如果再东扩其实就是拱火——如果没有武力的支持。你让我怎么看?北约对着前华约核心。华约不在了,北约还在。那这时是按主权国家看,还是按冷战沿续来看?冷战是当年的事实存在呀。冷战结束了,但华约核心国还在呀,北约能把华约最后一点余孽也消灭掉吗?

美国是世界警察,在前苏联解体后算是维持了全球秩序。但这警察手挺黑,更像以前 50-70 年香港的警察,挺黑的。但再坏的秩序也没没秩序好,在一个没有秩序的社会里,一个强盗出来维持秩序并收保护费,可能大家也接受了。但问题是现在这警察已经无法维持秩序了呀,记得 2016 年不?这警察带着枪冲进了南海,被我们硬顶了回去。当时的亚洲国家人心惶惶,因为这警察原来不中用呀。现在俄乌事件亚洲国家如日本等反应那么大就是因为这个原因——原来的警察可能保护不了他们了。以前女学生被美军强奸,没事。为什么?因为美军就是警察。台湾不是国家,但他们以为警察是站在他们这一边的,事实也是。但问题也是一样,警察原来没用了。

原来的秩序正在瓦解。

其实我也不清楚这次沸沸扬扬地讨论情况,强调联合国和主权国家。冷战的幽灵一直都在,但大家怎么就视而不见。俄罗斯可能根本就是在栽赃——但联合国根本不敢碰美国。联合国也对草案有表决了,谴责俄罗斯。但俄罗斯原来是可以不听了。那联合国有什么用?投票只能证明联合国是一个空架子。

原来的秩序,欧美右手拿刀,左手拿饭碗,右手刀保护左手饭碗。结果这次刀不见了,只能用饭去砸人脑袋——饭碗还裂了一条缝。别说中国、印度投弃权票,现在还中东产油国都不听话呀。十年前连老牌恐怖组织哈马斯都不敢乱说话,怕美国误会呀。结果这次连欧佩克都不听话了呀,就阿联酋驻美大使模糊表了个态,后面又被本国否认了——新能源大兴的前夜,那还会有产油国听话呀。

其实把 SWIFT 当做武器那一刻就已经输了,该动武的时候结果不动武,该上警察的时候上了律师。知不知道还有很多富裕的国家是依赖这套体系来保护的。他们连军队都没有,还面临了严重的老龄化。一大堆研究国际关系的喋喋不休,但也无法让那些国家不恐慌啊。秩序往往不是来源于对于邻居的信赖,而是来源于维持秩序的暴力的信任。当这种暴力的力量没有了,信任就没有了。

所以说我现在也没想明白,本来在 2014 年就已经明确的事。怎么到了 2021 年又开始了,而且还是一个远离火药库的美国在烘火。

侵略是邪恶的。但无论是正义的奥运火炬,还是邪恶的纵火火把,在火药库里都应该禁止烟火。结果有人拿着一把据说是正义的火炬冲进了火药库,把库房炸了。然后回来说,我的火炬是正义的,体现了奥运精神。这叫什么呀?这叫有病。

知乎用户 基层 发表

打人是不对的,但是某人该打。

知乎用户 qkbzzz 发表

大鹅的条件是什么?让乌承认克里米亚是大鹅领土,承认卢甘斯克和顿涅斯克独利。不管再多的粉饰,如果这都不算侵略,那以后就没有正义可言了。

知乎用户 Darkjack 发表

看到个有意思的回答。

我就说一个事,北美的印第安人,已经没有国家了,加利福尼亚,和新墨西哥,原本属于谁呢?

就算是侵略也轮不上你指责啊

知乎用户 10086​ 发表

如果你问是不是侵略,那当然是侵略了,完完全全符合国际上对侵略的认定,赤裸裸的侵略行为无疑,定型如此不可能改变,

但是如果你问侵略是不是就是错的,给你的回答当然不是,侵略与对错没有必然联系,对与错不是站在中国的角度去看,而是站在俄罗斯国家的角度去看从国家利益高一一切的角度看,俄罗斯没做错什么苏联解体以后,北约率先违法条约不断东廓,大国雄风不在,现在隔壁的乌克兰也要趋向北约,欺负到家门口来了,国家战略纵深大幅度降低,根本无法有效预警,所以从国家角度来看,我侵略你没毛病,我为了我的利益啊。所以俄罗斯是侵略,但是他侵略没从俄罗斯角度来看做错什么,顺便说一句,当初抗美援朝在国际上也被认定为侵略,而且因为这个被骂了好久,但你能说我们做错了吗?显然没有。

知乎用户 MrGeng 发表

这个问题可以通过角色互换来解答。如果中国是乌克兰,中国想要加入北约,但俄罗斯认为这威胁了它的安全,因此俄罗斯深入中国内地攻打中国,与中国开战,那你认为俄罗斯算不算侵略呢??

知乎用户 乌合之子但愿君​​ 发表

我印象里,看过两个视频,都很有意思。

一个是 “我是问你有没有打过你老婆”。

我问你打没打老婆?_哔哩哔哩_bilibili

这个刘刚,最后一句话我听着好耳熟,不知道是为什么。

另一个是《报告老板》第一季之《合伙人》王冬青的怒怼。

【笑出腹肌】王大锤当上了中国合伙人,把老外怼的哑口无言_哔哩哔哩_bilibili

完整视频在:[报告老板!] 中国合伙人 2

这个视频配的 BGM 是《GO WEST》。如果知道这首歌的创作背景,就能更好地理解这个视频的意味深长。

你可能会觉得我的回答和问题关系不大。但我为什么要这么写,难道这些不值得我们去想一想吗?

知乎用户 花都湖 发表

俄无德,西侵乌克兰;美有德,教化阿富汗,然德不足,不足以服人。

知乎用户 圣灵剑舞 发表

有理由的侵略就不是侵略了,是吗?

知乎用户 郭小美 发表

任何一个国家发动战争,总会想一些正当的理由。任何国家都不例外,包括我国。每个国家都有每个国家的活法。俄罗斯看似是打乌克兰,其实是跟整个西方叫板,那么多西方国家以及美国仆从国都认为是侵略,那俄罗斯就是侵略战争。一旦西方各国利益受损,增援乌克兰的话,俄罗斯不会有好下场的,除非普京按下核弹的按钮。

西方列强一旦出手,俄罗斯不会好受的,经济的制裁以及军事抵抗。普京会下台,甚至是军事法庭,换一个亲西方或者是亲美的政府。一个只有 1.7 万亿 GDP 的国家,拿什么跟西方诸国打。军事再强也有消耗不起的时候。当然,这是最坏的结果。

俄罗斯确实很强,但做不到跟西方那么多强国叫板。更做不到跟美国一较高下。美苏冷战最终是苏联解体,美国没有什么影响结束。

如果俄罗斯真的算自卫战,那不至于打到首都。所以我个人认为,是侵略战争。

知乎用户 无字碑 发表

今天支持乌克兰,那明天是不是越南也可以仗着有美国撑腰,刀宰我中国在越南的公民企业,然后部署萨德生化实验室了呢?

美国定义俄罗斯侵略,掀起反战的大旗,是因为俄罗斯揍乌克兰等于揍美国,极大的折损了他的威信,是美国以加入北约和乌克兰里应外合,不断挑衅和制裁俄罗斯,他说反战,可以符合国家利益

欧洲国家是美国的盟友,同时在制裁俄罗斯中功不可没,又想用俄罗斯的廉价资源,又怕俄罗斯强大起来成为一个资本主义的苏联,但是在我看来,欧洲国家是根本不害怕俄罗斯会扩张的,因为如果俄罗斯扩张,那欧洲国家更不应该东扩啊,毕竟安全不可分割原则,就是你要想世界和平,必须双方互不招惹,而不是欧洲可以一味地挑衅

从昨天到今天我听的最搞笑的一句话就是,北约说,自己是个防卫组织,而且无意东扩,东扩都是那些国家自愿加入的,好处都占了,跟着美国四处侵略,收了波罗的海三国,连续扩张直逼俄罗斯边境,一边进行军事制裁一边部署进攻型武器,现在来告诉我们,我们是清白的,骗鬼呢? 狗相信你们说的话吗?

所以当俄罗斯暴打乌克兰的时候,这些 20 多年烧杀抢虐的乌合之众也是可以理解的,毕竟肝胆俱裂,害怕自己就是下一个乌克兰,忠于自己隐隐期待的惹怒俄罗斯出兵目标终于达成,兴奋和恐惧兼而有之

这一次,北约下了一盘棋,把乌克兰当做棋子,用加入北约引诱乌克兰觉得自己可以对付俄罗斯,后果有人担着,结果美国和北约全部都不出兵,灯光应援,美国趁机大发战争财,为了掩盖自己利用乌克兰侵略俄罗斯这场烂戏。北约加大了对俄罗斯的道德谴责和嘴炮攻击,来掩盖自己实际把乌克兰当做一个弃子的真相,所以北约国家大喊反战也是给自己的战略目的遮掩而已,这都是可以考量的

而日本和韩国以及很多国家完全是美国的仆从国,安全靠着美爹,就是美国身边的一条狗,美国完蛋他也完蛋,所以他会竭尽全力的保护他的宗主国,而且中国的崛起让日本韩国感到恐惧,他们害怕中国和俄罗斯一样尤其是日本,害怕自己多年军国主义行径被清算,更需要他美爹的帮忙,如此种种,第一带入到犯贱的乌克兰,第二为了表达效忠美国,也是可以反战的

澳大利亚一直是美国的一条狗,这个就不用多赘述了

所以说,各个国家反战的背后都用共同的利益考量,重重的制裁所有敢于挑战美国霸权的人,然后维护他们所有人的共同利益。这都是以国家利益为重的,而当实际情况和国家利益冲突的时候,反而是他们会毫不犹豫的采用战争的模式,甚至是为了争夺石油或者扶持傀儡。

所以很多的非洲小国家害怕自己被颜色革命,威胁恐吓,更不敢挺身而出在当前美国独霸世界的情况下和美国作对,因为美国动动手指对他们就是灭顶之灾,比如这一次被军事威胁而签订卖身条约的尼泊尔

而包括很多欧洲国家在内,实际的情况是对美国敢怒不敢言,包括默克尔在任上最大的贡献就是摧毁美国对欧洲制造的各种灾难,并且拉拢和俄罗斯关系,最后被赶下台,都在用各种方式摆脱美国的控制,对他们乃至全世界来说,摆脱美国的控制能表达自己的立场是一种奢侈,所以定义俄罗斯是侵略战争并且指使全世界战队谴责制裁俄罗斯的联合国,都是美国的附庸,这明明就是一场世界霸权单方面的欺凌和闹剧,竟然还有人说得道多助失道寡助,既然把强权的所有行为都定义为正确和理所应该,那还喊反战什么劲?

这就是当代欧美殖民扩张主义的霸权,是更广泛的战争,而体量小的欧洲国家也早在美国撑腰的情况下摆脱弱小可怜的身份,抱团成北约狼狈为奸,成了地球一霸权,横行霸道,肆无忌惮,看到他们的扩张,给了乌克兰勇气,而这是北约给他们的,所以乌克兰从来没有惹不起俄罗斯要和俄罗斯和平相处的想法,因为和衰弱的俄罗斯比起来,乌克兰加入北约以后会靠着北约更加强大,加入北约利用他对俄罗斯的地缘威胁会更加重要,这不是加入北约变成侵略者侵略俄罗斯叫什么? 你可别忘了,北约有核武器,如果乌克兰加入北约,以北约相互协作原则,也就是乌克兰有了核武器的样子。

所以乌克兰本来就不能当做单一国家看待,他的存在是北约,而且恰恰因为北约给了乌克兰希望,不断插手乌克兰事务,搅局威胁俄罗斯让乌克兰觉得自己和正常北约国家只差手续办理的问题,甚至刺激他更加激烈的刺激俄罗斯从而给北约投诚,事态不会变成这样,而乌克兰筹码,就是俄罗斯越请求和拉拢他!他越折磨俄罗斯,越借此表明他的态度

所以,明确的受到地缘安全威胁从而自卫的战争,是自卫反击战,而非侵略定性

知乎用户 青铜伯爵 发表

明明知道国家给俄站台,但当获知俄罗斯大头兵月薪不到 100 美元,而普京开战前把他几亿美元的游艇开回俄罗斯的时候,还是会感慨:

这场俄乌战争就是野心家发动的帝国主义战争,俄罗斯用大斯拉夫主义,国家主义把自家的无产阶级武装起来去侵略他国。

帝国主义战争是毫无意义的,一场由各个国家的上层贵族指挥的无产阶级对无产阶级的屠杀。

100 年前,俄罗斯士兵因为穿灰色战衣,兵员廉价但作战悍不畏死而被称为 “灰色牲口”

过了 100 年,红色帝国崩塌三十年后,普京一直勉力维持着苏联继承者身份。

但这场俄乌战争的褪下了 “皇帝的新衣”- 新的军事神话没有成功建立,反而让俄罗斯士兵陷入了乌克兰的泥沼当中。新沙皇普京试图建立的新沙俄帝国在乌克兰这个“新纳粹” 国家遭到遏制。

而俄罗斯军人是不幸的,他们怀着保家卫国的思想走上战场,没想到灰色牲口又回来了

1917 年那场十月革命的太阳,归于寂灭,只在东方的中国残留着余晖。

当人类不再追寻世界大同,那么战争将是人类史的主旋律,但历史是螺旋上升的,我们应保留希望。

知乎用户 阿白 发表

知乎用户 桥边红药 发表

如果 14 年就出动瓦格纳帮助乌克兰干死颜革弹压波兰佬,那就不算,最多算干涉外国。结果普京不想刺激欧洲选择怀柔,放着乌克兰打了八年内战扭扭捏捏给东乌送了一丢丢的援助还要被说资助 kbfz,现在还要被说是侵略。

国际政治当断则断,帮助真正的乌克兰人复国怎么算入侵呢,西乌波兰佬算个锤子乌克兰人

知乎用户 鵟与军舰鸟齐飞​ 发表

说小了,是俄罗斯为了国家战略安全,在邻国进行一场反法西斯战争,解放被卖国寡头和买办政府奴役的乌克兰人民。

说大了,客观上,是俄罗斯在为人类命运共同体突破封锁而战。

这时候中国人不支持俄罗斯,非蠢既坏。

知乎用户 名字 发表

小国攻打小国才叫侵略,历史上的轴心国打同盟国叫侵略,当今世界五常国家攻打小国只能叫维护国际秩序,印度吞并锡金那种才叫侵略

知乎用户 西风 发表

外交部的定性和俄一致,特别军事行动。

所以,俄不是侵略。

人类信任罗辑,和三体人和平共存几百年

人类不感谢罗辑,启用圣母白莲花程心,解除威慑。人类灭亡。

知乎用户 榜头吴彦祖​ 发表

这还有疑问吗?如果不是侵略,我国在联合国大会上会直接表明态度,那为啥投弃权票?这些没脑支持俄罗斯高潮的不行,人家乌克兰是东乌和西乌历史问题,俄罗斯居然直接打进来,直接奔首都来了,在想以后我们武装收复台湾的时候会出现什么情况,我们收复台湾的时候,也是内政问题,别国无权干涉,那个时候如果美国参与进来搅和,这些支持俄罗斯的人到时候是不是要支持美国?台湾问题是内政,东乌和西乌也是内政,洗不了。支持普京的人,好好看看历史,看看我们大片的国土是怎么丢的,有点自己的主见,有明辨是非的能力。

辩论的时候别动不动就拿美国打伊拉克利比亚索马里说话,你怎么知道大家没有反对?我反对美国霸权主义的时候不能同时反对俄罗斯侵略了?我同情乌克兰就是支持美国了?

知乎用户 紫川 v 流风 发表

我记得曾经在 b 站上看过一个视频,是关于欧洲的,大概就是说曾经在现在德国和北欧那些地方发生战争,战争越打越大时间越来越长,参与战争的几方觉得这么打下去不是个事,于是得出一个共识就是不干涉内战。

所以俄乌冲突这事到底算不算侵略战争,按照道理来讲这确实是入侵了一个主权国家,但是俄国也确实有说法,苏联解体这才刚 30 年,以前都是一个国家的,现在重新融合不行吗?

这就涉及到一个非常重要的问题了,那就是如何成为一个独立的国家。

众所周知现在国际上大多数国家的建立都离不开三件事,大航海运动,冷战,以及苏联解体。

那苏联解体出来的这堆国家凭什么就是主权国家?俄罗斯作为曾经苏联的主体,恢复版图不可以吗?

难不成得到某些国家承认,就是主权国家,得不到他们承认,就是判卷?

那台湾到底属于独立国家还是叛乱这个问题的话语权就轻易转到某些国家了。

所以俄罗斯也有说法的。

当然,这属于诡辩。

看样子俄罗斯吞不下也不准备彻底吞下乌克兰,顶多把乌克兰的军事实力打掉,然后扶持几个地区独立。

那问题又来了,被扶持的这几个地区独立,算不算主权国家?

知乎用户 漫步者 发表

请问中国打越南是侵略吗?

知乎用户 麦冬 发表

这应该是苏联解体的后遗症,也可以说是苏联解体导致的内战,脑回路有点长,化学反应了 32 年才爆炸。

结论这是苏联内战,不算侵略。

知乎用户 贾贾贾​ 发表

首先,俄罗斯肯定是认可主权这种概念的对吧?作为五常不认可主权概念,这是要把世界引入何方。

其次,主权里,包括不包括外交权?乌克兰有没有权利独立的与其他国家交好、结盟?

最后,如果俄罗斯认可独立主权概念,并且认可主权国家有独立的外交权,还因为对方行使外交权而发起战争,那这个战争不是侵略的话,请问什么叫侵略?

乌克兰有错,但他一直在现有框架下去行事,你也可以在现有框架下去恶心他。但你越过规则直接打人家,那千错万错都是你的错了。退一万步讲,你打不打乌克兰是你的决定,但师出无名,不遵守最基本的主权规则,不讲最基本的道理,那的确是你的责任。

代换一下现实场景。

我有一个强势的邻居,我为了自己的安全,结交了一批好友。然后邻居不乐意,在我没有主动动手的情况下,对我动手了,请问邻居犯不犯法?

邻居气不过我的所做所为,可以用一万种方式恶心我,唯独不能动手,谁先动手谁就犯法,这就是法律。

同样,俄罗斯可以在国际法律框架下,使用一万种方法制裁乌克兰。唯独使用武力,是最直接违背国际法的。既然违背,那承受一下对应的代价,有问题么?

如果有人拿美国入侵伊拉克来说事,抱歉,一码对一码。美国的对错,和俄罗斯的对错两码事,可能两个都错了,也可能一个错一个对,不在此问题讨论范围之内。但只要涉及违背国际法的侵略,就应当受到指责,承担责任。

主权概念是最基本国际秩序的概念,是包括中国大多数国家在内都认可的。如果否认主权概念,否认最基本的国际秩序,抱歉,最后受伤的是我们自己。因为我们还需要参与国际事务,还不想完全关起门来过日子,不能给人以把柄,完全被孤立。

知乎用户 雍熙才子哥​ 发表

第一,算,一个主权国家的军队进入另一个主权国家的领土进行军事行动,这就是军事侵略。

第二,俄乌开打,以美国为首的西方国家负有主要责任,是西方国家火上浇油,一步一步的把这两个国家拱到这一步的,西方国家才是真正的刽子手。

第三,我同情身处战火中的乌克兰人民,但我不同情乌克兰这个国家。带领乌克兰走入战场的总统,是他们自己选的,被西方忽悠一步步掉入战争泥潭也是他们自愿的。

第四,站在俄罗斯角度,发动战争是必然的。如果有一天韩国或者日本或者离中国很近的一些其它国家,在本土部署可以拦截洲际导弹的美国反导系统,让保障中国基本安全的洲际导弹失去作用,我想,即使付出再大代价,中国也会给他敲掉。乌克兰加入北约,就可以堂而皇之的在国土内部署反导系统,俄罗斯如同病猫一样被关进笼子里,从此苟延残喘。这就相当于被人拿刀架在脖子上,随时都有可能丢掉性命,趁现在还没架上来,你说人家要不要拼命。

第五,对中国而言,饿乌战争正义与否,不是我们目前该关心的,我们该关心的是,如何利用这个窗口期,进一步增强国家实力,否则,今天西方是怎么对俄罗斯的,将来也会怎样对付我们。如果有一天西方对中国进行如此大规模的制裁,你们现在口口声声喊的正义有用吗?清末民国时期那么多侵略过中国的列强,现在哪一个过得不比我们好?

第六,奉劝各位收起你们的圣母心,这个世界很残酷,不是靠圣母心就能生存的,靠的是实力。当你吃不起饭,穿不起衣的时候,你会发现,圣母心他么的一文不值。

知乎用户 无为而智 发表

**当然是,**不管俄罗斯有多么 “正当” 的理由,乌克兰理论上是联合国法理上的主权国家,不是俄罗斯和北约博弈的筹码,进攻主权国家就是侵略。

目前国内的舆论之所以模糊,其实就是官方选择了明面弃权,实际支持俄罗斯的行动,无他,面对西方把精力开始注意我们时,我们真的需要有人顶在前边分担火力,趁此机会把国内 “卷” 的问题解决一下,所以,有时候说道义是有点可笑的,很多人把外交王老头的话当成金科玉律实在不应该,外交本来就是灵活的底线,真正的国家交往都是遵循 “本国利益高于一切” 原则的。

国际舆论有争议,自然是 “原油、天然气等能源、原材料真没国界 “,而且西方国家是真的怕俄罗斯抡核武器的大棒。

钯,主要做汽车尾气催化器,4 成依赖于俄罗斯。
镍,不锈钢以及电池材料,1 成依赖于俄罗斯。
氖气,氪气,制造半导体激光源,俄罗斯 + 乌克兰占了 8 成。
氦气,精密设备以及半导体制造,3% 来自于俄罗斯。

不过既然反对战争,那同一天美国出击索马里,以色列空袭叙利亚呢,那会怎么那么没人出来说话,乌克兰政府在乌东搞屠杀,怎么没人看得到呢?所以,反战,应该反一切发动战争的刽子手,而不是选择性反战,至于亚速营那群虫豸更是要彻底清理!

知乎用户 尘封 发表

中国青年报客户端北京 3 月 1 日电(中青报 · 中青网记者 胡文利)在中国外交部今天的例行记者会上,路透社记者向发言人汪文斌提问:“昨天你说到,一个国家的安全不能建立在损害别国安全的基础之上,更不能出于寻求自身绝对军事优势和绝对安全而肆意损害别国主权和安全。为了不错误报道你的意思,我在这里想请你澄清一下,你指的‘一个国家’指的是不是俄罗斯?还是指其他国家?”

“你提到了这个问题,我可以清晰地给你一个阐释。” 汪文斌表示,中方一贯倡导共同、综合、合作、可持续的安全观,认为一国的安全不能以损害他国安全为代价,地区安全更不能以强化甚至扩张军事集团来保障,冷战思维应当彻底摒弃,各国的合理安全关切应当予以尊重。

汪文斌说:“在北约连续 5 轮东扩的情况下,俄罗斯在安全方面的正当诉求理应得到重视和妥善解决。”

汪文斌最后反问道:“我不知道你清楚了没有?”

知乎用户 胡静怡​ 发表

在俄国人看来不算

因为

所以是收复领土

镇压乌克兰叛乱

知乎用户 苏孝子 发表

俄乌战争是不是侵略?

是侵略。

俄罗斯正不正义?

不正义。

但是 lz 就是支持俄罗斯,爱咋咋地

知乎用户 LeechJ 膏药药 发表

不算侵略。

因为俄罗斯侵略格鲁吉亚的时候,我没有发声。

知乎用户 萌之检事正 发表

从各种角度,都是侵略

然而事出有因啊

知乎用户 x-zero 发表

请问我这种既支持乌克兰的领土主权完整,又支持进口俄罗斯资源的,该归为哪类?

知乎用户 Alex Xu 发表

与时俱进,以外交部最新回答为准。

知乎用户 CYan 发表

你要知道,大国和小国的生存逻辑不一样。

小国可以左右逢源,大国想亡国别人都没法消化,必然被吃干抹净,让你灰飞烟灭才算完事。

所以这场战争,不如说是两国生存逻辑无法调和导致的。

至于谁错更多。个人感觉是乌克兰前期的一系列操作出了问题,直接导致了这场悲剧。

至于正义与否,按毛主席的说法,只是宋襄公一类的蠢猪考虑的问题。国与国之间和人与人之间的交往根本不是一个东西。

况且,俄罗斯也并没有屠杀平民,不知道把俄罗斯和日寇德国纳粹相比的是什么动机。

知乎用户 守正出奇 发表

乌克兰是独立主权国家

请参照国际法和国际规则

知乎用户 十里 发表

这个问题下面的答案,充分显示了大部分知乎 er 都是将国际关系降维成社会人际关系(中国和平社会),简而言之就是太平日子过多了。

其次,不是蠢就是坏!

体现在,遇到反对观念的,总是找别人话茬去反驳,从来不去看别人到底再说什么,到底在讨论什么。

然后是思维二极管,不是黑就是白。现在九年义务教育普及这么多年了,怎么还有这么多漏网之鱼?

在这个问题上,怎么解读,看你屁股在哪。

第一,两个国家都有反华的历史。所以不用考虑这方面,谁赢无所谓。

第二,俄罗斯近代与中国合作颇多,俄罗斯胜利符合我国利益

第三,如果俄罗斯输了,普京下台,俄政府全面倒向北约集团,对中国包围之势,对中国不利。

第四,俄罗斯输了,美国空出大量力量重返亚太,对中国走出亚太产生威胁。

所以,对于中国来说,只有两个结局是好的。

1,停战保持现状,乌克兰承诺不加入北约

2,俄罗斯胜利,乌克兰不加入北约

但是现在乌克兰不愿意停战,因为他要加入北约,这你说咋办呢?

然后,别说什么乌克兰加入北约是自己的自由。美国都能因为一袋洗衣粉轰炸中东,俄罗斯打你怎么了,不服憋着!

这和中国有毛关系。用外交三句回答:关我屁事,关你屁事,还有这事?

我知道现在知乎都在谴责俄罗斯侵略,这不过是美方舆论战争,让俄罗斯处于出师不义。但你看俄罗斯睬你们吗(微笑脸)

另外说一句,群号多少,我也想挣一点!!!

知乎用户 zhong-seu 发表

怎么说呢,没必要盯着所谓的 “侵略” 两个字不放。

二战前小胡子掌权后,如果英法能 “侵略” 德国,换其他政权上台,是不是有可能避免二战?

中国志愿军出朝鲜是不是也是到了国际上认可的韩国的领土?

盯着侵略两个字,不去看事情的前因后果,只是二极管的去说侵略战争是错误的。

那么人也就这点出息了。

知乎用户 xiafeiyang44 发表

什么是侵略?????

侵入十掠夺,我只看到普京为俄罗族人而战,为清除纳粹而战,为阻止屠杀而战,

如果普京为了土地,掠夺资源,那我坚决反对,如果不是,那我有什么理由反对?

假如有个国家大范围屠杀华人,难道出于人道主义出兵阻止,这是侵略吗?难道这不是正义的吗?

知乎用户 aogutu 葛忠涛 发表

我觉得我现在有了〔说俄罗斯是不是侵略的权利〕。

知乎用户 vivian 发表

这没什么好说的,当然是侵略,乌克兰老百姓很可怜,国破家亡,俄罗斯老百姓也很可怜,希望战争早日结束。

知乎用户 零下十八度 发表

从法理上面讲,克里米亚也许算领土争端,这里涉及苏联历史。其他地区确实算俄罗斯踏上了乌克兰的领土。

所以俄罗斯是侵略吗?首先什么是侵略?百度解释原文是:侵犯别国的领土,主权,掠夺财富并奴役别国人民。按照这个定义,俄罗斯侵犯了乌克兰的领土主权,但并没有掠夺财富和奴役别国人民。所以属于侵略吗?侵是有,略并没有。

乌东地区已经被乌克兰政府炸了 8 年了,乌克兰新纳粹不知道害死了多少人。如果俄罗斯军事行动后,能换来乌克兰长久的和平,那这一战不值吗?

作为中国人,我们最熟悉的侵略者是小日本鬼子。你看看现在俄罗斯军队的行为,和小日本的行为,对比一下,人人心中都有杆秤。

和平对现在的世界是奢望,昂撒在,就难有和平。如果世界真能和平,那一定是建立在一场大战之后的。只有推倒了过去战争的根源,才能没有战争。

俄罗斯是侵略吗?

知乎用户 李世民 发表

是,非,曲,直。

注:

1 是,

2 非,

3 曲,

4 直。《划重点》!!!

1,,https://www.zhihu.com/answer/2392879322

2,,

广岛原子弹事件

3,,,

4,,(划重点)

你的屁股在哪里?

https://www.zhihu.com/answer/2360613866

知乎用户 知乎用户 2po5wM 发表

我觉得不属于,俄罗斯是正义的帮助乌东顿巴斯分裂分子打击想要统治他们的乌克兰政府,俄罗斯是去抗乌援顿去了,跟我们抗美援朝一样,俄罗斯是正义的。必胜。

知乎用户 灶帅 发表

算,美国打伊拉克打阿富汗都算。

你该不会天真的以为国与国之间讲什么道德吧。

原子弹发明之后,只是有核国家之间相对和平,对于小国来说,还是说挨揍就挨揍。

维护世界和平的是武力而不是道德。

越南当初让美国打的那么可怜,独立之后还欺负人家柬埔寨和泰国呢,当时越南觉得美国都管不了我,我还不是为所欲为了!结果让中国修理一顿才老实了。

所以看到了么,越南不再打柬埔寨不是因为他道德水平提高了,而是因为有中国在他不敢打。

俄罗斯打乌克兰是因为他敢打。

为什么敢打,因为他有跟美国同归于尽的能力,所以把核武器都亮出来了,就是要摆出跟美国同归于尽的架势。

所以中方的态度很明确,你别把俄罗斯逼得想跟你同归于尽,那样他就不受制约了。

这也是我的态度。

知乎用户 Gavin​ 发表

互联网上不分青红皂白的谴责俄罗斯的人特别多。但多数都是带节奏的。基本上和批判三年自然灾害的老人一样的,走的是感情路线。他们的观点可以说是毫无意义的。他们对于人类社会的认识,对于人类历史的了解,可以说是寥寥。而对于我们大多数人来说,感情世界没有那么丰富,我们更关心现实世界。你当然可以批评,但是我觉得批评一个事情要比赞扬一个事情要更严肃,要更讲究全面,要搞清楚来龙去脉。比如他们会说乌克兰是一个主权国家云云。那么台湾算不算是主权国家?香港算不算是主权国家?香港是中国的地方这点事没有争论的,但是英国为什么能够统治香港 100 年?

目前这个世界的局势是以美国为首的西方霸权统治下的世界。是的,你没看错。根据我对当今世界的了解,我们 2022 年这个时候,世界基本格局,居然还属于后殖民主义时代,整个世界的秩序都是殖民主义时代奠定的。当年 1840 年欺负中国的那些国家,目前基本上还主导这世界的主要规则。这是一个基本的对于世界格局的认识。在这个基础之上,我们才能去看待战争。那么西方霸权下的国际秩序是不是公平的?我想,但凡你稍微多公平的了解一下国际上发生的事情,估计都不可能认为当今的国际秩序是公平合理的。北约空袭南联盟是咋回事?联合国同意了吗?中国大使馆又是为啥被炸的?其实美国敢炸中国的大使馆,就非常能够说明问题了。说明中国在西方眼中,根本没有什么威慑。假如国家的基本权益都不能得到保障,你个人的权益怎么可能得到保障呢?天下太平的时候可能还能用的上你,当有事的时候,你就是首先被拿来祭旗的……。

现在很多人也不知道是出于一种什么原因,对西方总是会抱有一系列的美好的幻想。我只能说这些人幼稚了。也不能指望他们能够明白这些事情。

我觉得我指出当前国际秩序的不公平之后,肯定有些二极管脑子的人就又会提起西方对人类的贡献了,比如现代科学技术。我这样说,不知道大家能不能明白;现代科学技术是全人类的贡献。当然和西方推行的现代化的学术体系有很大的关系,但是我们也要清楚明白一个事情,就是现代学术体系基本上还是控制在民间机构手中的。但是这并不妨碍西方利用自己在这些方面的优势来排挤和制裁他们不喜欢的对象,比如中国,比如俄罗斯。为什么中国要搞自己的北斗系统?为什么中国要搞自己的空间站?所以头脑清醒不是说说而已,是很难做到的。需要对很多的信息进行统筹分析。

下面我在说点抽象的,可能很多人理解不了了。

目前 2022 年,按照马克主义的说法,我们人类基本还处于阶级社会阶段。阶级社会的特征就是社会生产所产生的 “财富”(注意这是理论上的,抽象的,代表人类社会中的一切好处,不是金银财宝)是按照阶级进行分配的。而阶级的划分,按照马克思的说法,是按照生产资料所有来划分的。但是我觉得还需要加上参与社会资源分配的社会组织系统,那就是官(僚)系统或者文官系统,以及社会组织的核心中央系统。文官系统参与社会资源分配,而且他们自成一系,假如缺乏监督和监管的话,非常容易获取 “特权”。但是没有这个系统又不行,假如没有文官系统,社会也很难高效的运转。那么谁来监督和监管文官系统,那就是中央要做的事情。代表国家最高权利的中央系统就需要监管文官系统。而中央很不幸,也是由文官系统组成的……。所有就需要搞两套完全独立的系统,甚至没有利益上的关系。而为了让文官系统能够正确的运作(而不是对社会发展进行破坏),还需要搞一套意识形态,比如中国的儒家思想,今天我国的为人民服务得思想,这些都是一脉相承的。全世界都是这样的情况。

中国和西方的不同在于,中国历史非常悠久,在社会治理上面要比西方有更多的手段和方法,要更成熟。所以中国基本上保持了一个规模很大的文官系统,甚至还要直接参与相当大规模的社会生产。但是中国的中央却十分精简,这是一种非常合理和先进的结构,这是几千以来经过社会变革后产生的。

而西方没有能力搞这么大的文官系统,而且和西方历史文化也不符合。西方也成功客服了这个文官系统的问题,但是他们采用的是另外一种手段。就是政治上采取集团协商制度,文官系统尽可能的小,包括规模和权责都尽可能的小,这样文官系统也自成体系,但是对社会的破坏力就小很多了。当然这样以来极大的损失了社会的组织能力,但是现代化的媒体宣传手段改善这一点。所以其实媒体在西方政治里面起到了很大的作用,这点很多人是忽视的。

注意,无论是中国的体制还是西方的体制,都是缓慢形成的,有一定的偶然性。社会发展是没有必然性的,起码目前还没有一套可信的理论。比较科学的,我看也就是马克思主义了。但是马克思主义对于社会的理论非常 “残破”,“初级阶段”,“很不完善”;以至于我们一直以来都在“摸着石头过河”。而西方基本上就是“躺平” 状态,让社会 “缓慢” 发展就行,反正世界基本还是我们控制着的。

所以,当今世界,无论是中国还是西方,基本上文官系统都被压制的很好,也不能划分成为一个单独的阶级,但是他们在社会中无论如何仍然处于一种较为特殊得位置。

而西方社会,很早之前就已经进化成为金融垄断资本主义了。也就是帝国主义阶段,这应该是列宁的一些理论了。在我看来,这就是资本主义社会的最高形态了。因为所有的社会资源都已经被符号化了(金钱化)并且绝大多数都能交易了。资本主义到这个阶段就是顶峰了,没法再进一步资本化什么了……。

扯远了,我们继续扯回阶级。

我说过,所谓阶级,其实就是社会资源的分配方式的问题。下面又要进行抽象思考了,警告一下,可能很多人无法理解。阶级社会的特点就是社会资源分配是按照阶级来进行的,非常不公平。不管阶级是怎么形成的,阶级社会都会让人有一种 “三六九等” 的错觉。就会让人和人之间有一种 “高贵” 和“低贱”的错觉和错误认识。以至于有穿什么衣服才是 “体面” 的这种思想。这种想法中西方都是有的,可以参考很多的文学作品,里面都有描述。

阶级思想的最大的危害就在于,用某种标准划分了人类,从而使得人类之间可以毫无 “人性” 的进行人与人之间的“迫害”。以至于有一些人,完全不被当作人来看待。而他们确实都是完全一样的人。这其实是非常可悲的。而不管用什么标准划分了人类的阶级,这种做法本身就是非常邪恶的。

所以,我一直以来都认为,人类社会只要没有走出阶级社会,那么基本上就处于极其初级的阶段。这样的人类社会是不可能顶得住来自自然界的危险的。阶级社会其实出现的时间并不长,和人类漫长的历史比起来不算什么,但是可悲的是,今天看似很发达的人类社会了,基本上依然还处于和奴隶制社会类似的阶级社会阶段,5000 年来,没有根本性的改变。这点让我对人类未来的命运感到无比的悲观……。

人类迟早都是要灭亡的,还操心俄罗斯侵略乌克兰?

知乎用户 灰色的狐狸 发表

以前朝鲜半岛有两个政权,美欧不承认北而中国承认。

现在乌克兰也有两个政权,美欧不承认东而俄国承认。

以前欧美联军大军压境直逼中朝边境,中国如利刃加身。

现在北约步步紧逼直扩到俄国门口,俄国如芒刺在背。

后来中国受北朝邀请派兵进入朝鲜半岛。

后来俄国受东乌邀请进入乌克兰。

这样看两场战争何其相像,那么为什么中国志愿军是自卫,而俄国就成了侵略?是脑子转不过弯,还是其实他心里对志愿军的先烈们就不以为然?

考虑到他们的真实 ip 地址,答案应该很清楚了。

知乎用户 旺仔 ohhh​ 发表

写在最前面:根据我国外交部发言人的表态

中方对乌克兰局势演变表示关注

中方在乌克兰问题上的立场是一贯的

任何国家的合理安全关切,都应得到尊重

联合国宪章的宗旨和原则,应该得到共同维护

呼吁冲突各方表示克制,和平解决国际争端!

我国外交部的观点就是我的观点,人民政府的表态,就是人民的表态!

然后说一些我的个人言论:根据国际法规定,符合以下几条的行为,被判定为侵略

①向他国宣战;②不论是否宣战,以武装部队侵入他国领土;③不论是否宣战,以陆、海、空军进攻他国领土、船舶或航空器;④对他国的海岸或港口进行海军封锁;⑤对在其本国领土内组成而侵入他国领土的武装匪徒给予支持,或不顾被侵犯国家的要求, 拒不在其本国领土内采取一切力所能及的步骤, 以对这些武装匪徒剥夺一切援助和保护

盟军诺曼底登陆之后,一路打到德国本土,苏联直接进军柏林,这种行为可以算得上侵略嘛?绝对不是!

同理,对于首先侵略别国的国家,进行反侵略战争的时候,打到本土并对这个国家进行去军事化的特别军事行动,不属于侵略!

对于乌克兰强行军事侵略被俄罗斯承认的顿涅茨克共和国和卢甘斯克共和国这个问题上,俄罗斯可以为了这两个新生共和国的主权安全,派兵协助作战!

再谈主权国家领土以外的国家安全,是不是应该包括国家周边的地区和国家,不应该有敌对军事势力的军事基地和军事设施!我这里说的敌对军事势力就是北约,北约存在之根本就是反俄,这是公认的事实。那么当俄罗斯的邻国乌克兰要求加入北约,加入一个以反对和打击俄罗斯为宗旨的军事联盟时,俄罗斯的领土安全是不是受到了威胁!

这种情况下,俄罗斯在不使用无差别轰炸和大规模破坏性武器,甚至明确规定不许对平民开枪的情况下,特别军事行动是否还能被判定为带有感情色彩的邪恶侵略行为,想必就不那么明确了吧。

相比之下,古巴导弹危机中准备启动核战争,美国入侵阿富汗,美国入侵伊拉克,美国入侵叙利亚以及其他共 26 次,以自身安全和世界安全为由的侵略行为,俄罗斯这次自我维护领土安全,绝对不属于反应过激。

那么问题出现在哪了呢?为什么这么多人认定邪恶的俄罗斯就是入侵,乌克兰就是无辜,在全然不顾也门和索马里在同一天受到美国和其盟友的轰炸,全心全意的反俄,认为我们这些站在俄罗斯角度说话的人就是黄俄,就是俄孝子,就是精苏?

因为世界舆论导向!

英语作为世界性语言,导致英美为首的西方国家天然有舆论优势,导致大家以为西方国家的态度就是全世界的态度!但是事实完全不同!

显然俄罗斯境内支持此次军事行动的声音非常的,中国大环境也是反美帝反北约,同时间下中东的很多受过美国霸权欺凌的阿拉伯国家也在支持俄罗斯,比如伊朗伊拉克,甚至非洲的利比亚,南美古巴和巴拿马,甚至是印度(在 twitter 上充当了英语环境中,支持俄罗斯的主要声音)更不用说欧洲的塞尔维亚,白俄罗斯等其他俄罗斯友好临邦。

这个世界不可能美国一家独大,一家说了算,所以就更不要只听一家之言,多看看各个国家的主流媒体,就知道更多的世界

但是,屁股决定了言论和观点,屁股不正的人,看我国新闻啥都是假的,只愿意相信灯塔的一家之言,对于这种人,他们的水平和资格根本当不了五十万,他们就是五十万存在的意义,他们就是五十万目标人群,没必要和他们一般见识,路边一个疯子跟你说裤衩应该套头上,你穿的不对!

你要是反驳一句,都是你输了,你正确做法应该是:给老子滚,你个 NT 东西

知乎用户 joechuang 发表

当然是。

以武力入侵,以分裂乌克兰、破坏乌克兰主权完整;略夺克里米亚、顿涅茨克、卢甘斯克三个地区的土地、人口及其他原本归属于乌克兰的资源为根本目的。

想要否认很简单,也不用现在撤兵,马上声明不承认这三个地区独立就行了,然后停火谈判。

知乎用户 夜微凉 发表

我认为这是一场正义的反法西斯战争和卫国战争,虽然战争的发动者还带有其他目的,但不影响其正义性

知乎用户 Sephiroth 发表

支持乌克兰一方通常都是对战争做出最最简单的定义,核心逻辑无非就是 “主动发起一定是不对的”。

不是我要贬低这些人,但是这些人明显的展现出了以下特质:

一是没有逻辑论证基础,以至于其逻辑放到其他战争中会出现很多无法解释的场景。比如: 同样违反了国际法的伊拉克战争和叙利亚战争,其屠杀手段远胜于俄乌冲突,为何美国几乎无人谴责制裁?

二是知识面匮乏到让人震惊,说是文盲也不过分。很多开口闭口就是谈沙俄、前苏联的历史问题,却浑然不知乌克兰和俄罗斯同样是沙俄和前苏联的一部分。

三是思考问题不究其原因,只看表面。支持乌克兰一方几乎 (在我所看到的例子里是全部,为了准确才用的几乎) 没有人掌握俄乌历史 (比如我上面举到的追溯沙俄和前苏联的例子) 来分析俄乌关系,几乎没有人在讨论这场冲突的背后原因。

东方军事家孙子的《孙子兵法》曰:“兵者,国之大事,死生之地,存亡之道,不可不察也。”

西方军事家克拉塞维茨的《战争论》:“战争是政治的延续。”

定义战争用什么?国际法?道德?那为什么不是 “战争是法律的延续” 或者 “战争是道德的延续”。

要正确定义俄乌冲突,就要认识到这场冲突的本质,本质上就是美国策动的西方世界对于俄罗斯的一次围堵,掌握了互联网、传媒和金融霸权的西方集团,对于俄罗斯的一次全方位打压。

一个满嘴跑火车的乌克兰政客为了自身利益(泽连斯基: 我的梦想是在美国能够家喻户晓,功成名就),不惜以乌克兰民众为代价,甘愿将乌克兰作为棋盘的丑恶政治交换。

为什么不同情乌克兰,因为程心会毁灭人类啊!

知乎用户 场流​ 发表

确实是侵略。

但是你看美军侵略伊拉克 2 次了。北约侵略阿富汗,侵略南联盟不也是一样吗?北越侵略南越,印度侵略锡金。。。

战争,其实从来无关正义。

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发现好多人不明白什么是侵略。

两国建交的时候要互递国书签字。这个国书里包括双方的领土范围。双方如果有领土争端的,未确认的国境线也要写进去。这表示双方互相承认对方的领土状态,互相承认对方国家的地位和主权范围。

所谓侵略就是以各种手段侵害另一国的主权。其中包括领土主权。一般用来代指武装侵略。不过其实经济政治主权也包括,比如经济封锁中某些手段应该算到司法和经济侵略里面。不过这种侵略现象没有武装侵略那么扎眼罢了。

所以哪怕没有派地面单位实际占领。入侵领空扔炸弹或者导弹打击,武装封锁海上航道禁止对方正常贸易活动,设立禁飞区什么的,这都是武装侵略。不要被换个词美化一下的政客话术迷惑了。

知乎用户 江南楷模王天王​ 发表

怎么还有人觉得毛子是在打乌克兰的屁股?这明明是在打北约的脸啊!

知乎用户 张家澍​ 发表

来 逻辑是这样的, 讲道理俄罗斯的确入侵了乌克兰,如果说一切是非曲直都能用正义去判断,那俄罗斯该死。

但问题就在于有些人有些国家不讲道理,正义只是他们用起来最便宜的一把刀而已,他欺负你的时候是你弱你活该,你反击了是你入侵你霸权

轰炸南联盟的时候没炸死一个平民?

洗衣粉灭国的时候联合国说话就不管用了?

阿富汗平民过上好日子了么?

扣你银河号的时候程序正义跑哪儿去了?

炸你大使馆的时候人道主义喂了狗了?

撞你飞机的时候就挺遗憾的?

俄罗斯打乌克兰了你不对,你坏,你入侵,大家都是乖宝宝文明人,战争是坏孩子的行为,我们要孤立你?

道理横竖都对他有利的时候,那就只好不讲道理了

知乎用户 阿瑟 发表

不属于,这是武装冲突

知乎用户 被青春撞死的鼹 发表

我觉得算侵略!但严格意义上来说是一场冲突,俄与西方之间冲突。

对于乌克兰:

站在乌克兰角度,统一语言与文字是国家必经的过程,维护领土完整也是,虽然领土是讨厌的老大哥送的,但老大哥的儿子使用手段要回去确实不咋地道,最少得尊重下我吧!

站队西方 “可能” 会得到些许援助,而且大部分选民都支持亲欧!我就不能亲欧了,这是我国家的主权问题,又不用问你大毛;

领导层觉得苏联时期乌克兰已经那么惨了,才不要像过去一样和东边大毛为伍。(大概是西方宣传的好吧!)

加入北约部署导弹是为了国家安全呀,虽针对你俄罗斯,但北约是爱好和平的呀!(说的自己都信了)

对于俄罗斯:

克里米亚是自己老爹送出去的,自己拿回来天经地义,重点我们公投了,名正言顺,符合你们西方人权标准。

乌克兰站队队北约,直接威胁国家安全,世界上没有哪个大国会容忍敌方导弹只需 5 分钟就到达己方首都,大毛更不会;

乌克兰的偏向西化太极端了,有点反人类,比如纳粹化、与扭曲化苏联,西方又搞些不实且刺激性言论,搞的大毛很反感;(感觉国内好多人也挺反感的);

乌克兰总统感觉像个政治素人,完全不去了解俄罗斯在东欧国家的核心利益,怎么劝都不听。也屡次对东部发动无差别的小规模攻击,漂亮国还在旁边扇风点火,pj 忍不了,再不打要被你们气死;

总结:

这场战争本质是意识形态的战争,看上去是两斯拉夫人在打架,实际是一个强盗拉着一群高傲的骑士与一名受了伤的北极熊的争论,在争论中,那个强盗总是在关键时刻强调:“我是个人,我是个人!”,那些骑士一直在沉思,不知道沉思个啥,

虽两边都觉得自己政治正确,但不问过程只看结果都是在耍流氓,发动战争不义,挑动战争也不义。

知乎用户 机械核心 发表

我们认为是不是侵不侵略根本无关痛痒

最重要的当然是乌克兰人民怎么想

只不过乌克兰人改变不了现状

你们要是连乌克兰人喊救命的正当性都剥夺,那你们这些人也太坏了。

虽然俄罗斯的军事行为对我们有利,但这个利主要是俄罗斯帮我们吸引火力,俄罗斯输了也一样。

所以大家大可不必那么在意俄罗斯。

知乎用户 谭江广 发表

巴勒斯坦看到这个问题指了指以色列,它们算什么。

知乎用户 龚元​ 发表

北约现在来看就是霸权主义组织,毕竟华约解体之后合理性也就没了。如果做个类比,类似于协约国,总不能说同盟国败了就把责任都扔给同盟国吧。

如果从宏观层面理解就可以明确俄罗斯的战争的正义性与非正义性。

至于乌克兰,当棋盘的国家有几个不悲惨的。

当然这个局面基辅政府是要负责的。

知乎用户 蓝天是我的保护色​​ 发表

他们不是反战白莲花,他们生在乌克兰纳粹家

他们不是本地娃,他们是岛上蛙

他们经费支出多,满世界骂黄俄

他们是 1450,他们要核平

想不通就去乌克兰送人头啊

想不通就去乌克兰往亚速营区爬

知乎用户 吴明 发表

说点伤人心的吧,侵略是人类进化的最大动力没问题吧,不止是科技文明上,还有经济和综合素质上。

这事我以前没明白过来,我个人是喜欢看那些战争狂人的书,比如拿破仑,亚历山大,还有林彪。

世界本来就是要进化的,人类也是要进化,就现在这种全世界都躺平的态度,那就该战争!!!躺平?那就躺好躺一辈子躺进棺材里去!!!你不是要躺吗?那人家帮你躺好,直接躺到下辈子去!

落后就挨打,兼弱攻昧,逆取顺守。你同情他?你有什么资格同情他?你接着躺平,下一个就是你!

还谈正义,在国家利益民族利益面前,这些狗屁不是,人都快没了,还管你这正义不正义,正义能让他不亡国?能让他经济增长起来?

战争从来没有对错,只是各为利益罢了。可你要想不被欺负,那就自己变强,老指望别人指望上帝,等死吧就。

到现在这一步,还有人纠结正义与否,侵略与否,你要真想阻止,直接给毛子转钱啊,也不多,万八千亿就行,还得是美刀,再给两块好地方,他马上就撤军了你信不信?

就知道嘴上谴责。可惜,没有鲁迅的文笔却有着 “菩萨” 的心肠。叫人可爱可怜又可笑。

知乎用户 缓缓打出一个问号 发表

很多人混淆了 “支持” 和“事实认定”

情感上支持谁都很正常,但是 “事实认定” 上出问题的人,会有问题。因为无论做什么事情,最要紧的就是对事情本身有着较为清晰的认识,如果因为自身喜好而忽视了事情的本身对当事者全体的道德属性,会带来严重的判断错误和后果。

知乎用户 般若 发表

战争,真的是一件非常严肃的事情。它不是坐在沙发上刷刷微博,更不是在朋友圈转些烂段子,它是连坟墓都没有的尸体,是面对枪支举手哭泣的孩子,是永远等不回士兵儿子的母亲。

这是 2022 年,不是 1914 年。我们不该像当年少不经事的欧洲人一样,我们应当知道战争的代价。

当你躺在空调房里翘着二郎腿,连着 WiFi 刷微博、吃水果时,觉得打一仗挺好的,收拾收拾他丫的!让他们知道谁才是爹!

但你是否知道,你的空调和 WiFi,你的微博和水果,是建立在人类无数暴力战争后,像金子一样珍贵又稀少的几十年和平上?

在那个一战宣布开始的夏天,全世界都为战争欢呼,巴黎陷入狂欢,人们上街大叫要打到柏林去,维也纳也热闹得像在庆祝什么节日,年轻人发了疯地想参军,谎报年龄也要上。

伦敦、莫斯科、布鲁塞尔、贝尔格莱德,所有人都觉得自己的民族会胜利。

然后呢?战争就像一个无情的绞肉机器,绞碎了一千多万年轻士兵的生命,让无数普通人食不果腹、家破人亡。

不知道那些因枪炮或饥饿而死亡的人们,临死前回忆起自己曾经的狂热,会不会感到一丝后悔。

你们可能会说,战争都是有理由的,不得不打。但除了反侵略,历史上有哪一场战争是值得打的?

地缘政治,和民族斗争,在战争开始前都显得那么重要,显得那样的了不起,大家热烈激动到恨不得为它去死。

但等战争真的开始,死亡的名字一个一个摆到你的眼前,切实的饥饿开始撕裂你的身体,那些曾经你要死要活的荣光和口号,你可能一点都不记得。

可到那时,一切都晚了,战争机器的暂停键,政治家按不动,老百姓按不动,只有血和肉能按的动。可人类就是这么愚蠢的物种,永远重蹈覆辙,永远自相残杀。

你为秦始皇叫好,觉得他一统天下万世功业,那你愿不愿意生在秦朝,成为他万世功业下的一堆白骨?

你为普京叫好,觉得他「太刚了」、「不愧是大帝」,那你愿不愿意生在边境,成为现在无数乌克兰难民中的一员?

万世功业属于君王,属于后人,可唯独不属于你我。这个世界,不该变成只会为普京欢呼的世界。

历史无数次告诉我们,人们愤慨战争,并不能阻止战争的到来,而人们欢呼战争,战争就一定会到来。

脑中沙盘推演,我们人人都是君主,一旦战争开始,我们人人都是军卒

知乎用户 猎晏焱 发表

自卫式侵略???

既不喜欢俄罗斯,也不喜欢乌克兰。

随他俩打吧。

知乎用户 锖兔 发表

算,但他活该

1. 亚速营成员至少被发现四人参与香港暴乱

2.2015 年毕福剑发表侮辱开国领袖言论的饭局,同桌有乌克兰大使馆人员

别管谁揍他,美国揍他我也支持美国

对了,台湾绿营也支持乌克兰

知乎用户 不如叫我小白 发表

如果就在邻国,当地政府屠杀中华民族的人持续 8 年,你叫我视而不管?我真心睡不着,我没有那么冷血

他们有着和你邻居街坊一样的面容,只是出现在另一个国家,但是他们却被计划性屠杀 8 年之久,你已经视而不见了 8 年多了,你克制着自己告诉自己这是别人家的事,但你知道这件事会轻而易举的结束,你还要继续观望吗?10 年?20 年?多少年是你的极限呢?还是说你已经成为一个冷血的人?

你们不要跟着西方的思路走,义务教育更不至于教出真心拿日本类比的人。

这事简单到类似希特勒屠杀犹太人时旁边有个犹太大国介入,这样还是侵略吗?

东乌老人骂俄罗斯士兵视频里骂的是什么?骂的是 “你们怎么来的这么晚”

和他们一样只跟着西方的思路走?顿巴斯的满目疮痍看不到

【【纪录片】【熟肉】DONBASS(顿巴斯)法国记者版 - 哔哩哔哩https://b23.tv/UjN3obw

东乌人民的欢庆看不到,

肢解 18 岁青年看不到,

亚速营作为嫡系进入国防军看不到,

万人坑看不到,

东乌人民抗击亚速营看不到,


3.10

2022 年还有国际纵队在对抗纳粹,这八年之久怎么就没人报道呢

【拉塞尔本特利 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/9qKuZk6

这哥们的言论我哭死,不搬!建议直接看,好久没有见到这种让人热泪盈眶的事了

知乎用户 深蓝 发表

10 日,俄国防部召开记者会,提出了两个重磅指控:

其一,公布了美军在乌开展的一些研究项目的细节,坐实了美军确实在以种族为目标制造生化武器的证据,“其所作所为类似侵华日军 731 部队” 。

二、在乌克兰实验室的文件里,还发现了美军开展蝙蝠冠状病毒实验,以及研究致命病原体隐蔽传播机制的证据,这就相当于重新接起了去年中美溯源之争的话头,进一步坐实了美国制造、传播新冠病毒的嫌疑。

俄军的公布的证据,都一五一十地挂在网上任人下载,这可比美国东一句承认西一句否认,或者嘴皮子一张就指责俄罗斯可能要搞生物战严谨可信得多了。

趁着这个热度,11 日,俄罗斯要求召开联合国安理会,讨论美国在乌 “生物军事活动”。

在安理会上,俄罗斯就问了,乌克兰实验室里那些危险的生物材料很大部分都被转移了,在既没有国际控制机制,乌国又存在大量极端民族武装的情况下,怎么保证它们不会失去控制?一旦失去控制,俄罗斯是不是又要背锅?

而且俄熊特意提前公布美军制造和传播新冠病毒的证据,中国因为这个问题被美国人泼了一身的脏水,能不问个清楚吗?

所以这次中国的表态也非常犀利——

任何有关生物军事活动的信息线索,国际社会都可以关注;

禁止生物武器公约是国际公认的规矩吧,那么俄方公布的文件总得有个说法;

世卫组织建议乌克兰销毁证据这事儿,也需要给个说法;

美国指责俄罗斯是要借此搞生物袭击,麻烦像俄罗斯一样把证据亮出来,不要 “无端指责”;

美方一直主张(别国)公开透明,现在如果认为信息是虚假的,完全可以拿出证据澄清啊,国际社会都愿意给你们做裁判。

安理会两常的态度摆在这儿,美国再想用 “阴谋论”“谣言” 敷衍过去,已经不可能了!

在被美国带头全球孤立的时候,俄罗斯通过这一手漂亮的反击,在潜台词里,至少提出了两个问题:

其一,俄罗斯和北约纷争的其中一个焦点,就是北约武器不能部署到乌克兰等俄罗斯红线地区,那么更致命 “生化武器” 算不算武器?北约算不算已经暗中渗透过了俄罗斯的红线?

其二,如果上一点成立的话,再参照当年美国以 “大规模杀伤性武器” 的借口打伊拉克的先例,那么俄罗斯打掉乌克兰境内 “大规模反人类武器” 的出兵理由算不算正当?

要知道,当年鲍威尔拿出的那管洗衣粉谁都不知道是什么,但美乌研究生化武器这事儿,普京老早就警告过其中的风险,而且是美国国防部自己公布 2020 年开春要在基辅和敖德萨启动两个新的生物实验室的,这和俄罗斯发起特别军事行动的时间是吻合的吧?

再结合俄罗斯说乌克兰有纳粹的事实,“纳粹 + 生化武器”,俄罗斯出兵的底气是不是比美军当年足得多?

美国又该如何区别两次军事行动的不同呢?

哦,不同还是有的,当年伊拉克的大杀器美国至今没找出来,乌克兰大杀器的证据,一开战俄罗斯就掌握了。

一个是信口雌黄,一个证据确凿,那么美国以什么立场指责俄罗斯出兵?

你看,这坏事做尽,圆都圆不上了!

知乎用户 大牧 发表

都要求把克里米亚要求割让了,不就是侵略么。

知乎用户 微文兮​ 发表

只要俄罗斯停止进攻,

就不会有目前这场战争了。

就是这么简单。

知乎用户 西部骚大叔 发表

必须是侵略,不能说为了反美反北约就觉得这是正确的,不过这些都没有用,比如美国反对古巴按导弹一样,人是动物,你要是从弱肉强食的丛林法则来说,我个人觉得俄罗斯的现象和美国侵略别人的现象没有任何区别,这点来看不就是一样吗?我看不惯的就是那句美国也侵略了别的国家你怎么不去反美?你怎么知道我不反美,我反的不是美国,是帝国主义,美国是帝国主义所以我反对美国政府,就好比你爸爸杀人了,别人指责你爸爸杀人,你却说,太平洋隔壁的那个人也杀人你怎么不去说他一个样,不要以为隔壁杀人就没罪,更不要以为你爸爸杀人了就没罪。

知乎用户 无寒​ 发表

形势上是侵略,这无可否认,但本质上是维护正义。2014 年之后的乌克兰政府已经彻底沦为了集纳粹、傀儡、反人类等要素为一体的邪恶政权。

知乎用户 清贫道德君子 发表

普京提出的停火要求,第一个就是割让克里米亚,攻打一个主权国家提出割让对方领土给自己,这种不是侵略,似乎也就没有侵略了。

说美国发动多少战争,但是起码二战以后,美国对外战争并未攫取任何一寸土地给自己。明确的以割让土地为目的的战争,二战以后大国也就俄罗斯了。

知乎用户 牛死了还牛的不行​ 发表

显然是侵略。

我就一直想问,那对印对越自卫反击战算啥?

你们够胆的就在我的回答下面说是侵略。

知乎用户 森淼 发表

当年中国对越自卫反击战和对印自卫反击战,解放军也曾一路打到河内和新德里附近,算侵略吗?我觉得不算,但是印度人和越南人谈起这两场战争有相当部分会觉得我们侵略了他们。

当年日军侵华,日本后来美化说是来中国帮助我们的,想团结整个东亚建立东亚共荣圈,建立类似欧盟的东亚联盟,但由于是我们打赢了,所以日本这套说法只在他们国内小范围流传,只有他们国内一小部分人认同这一说法,但假如我们没打赢,估计我们从小学的就是中日友好,日本牺牲巨大代价来中国帮助我们打到腐朽的旧中国政府建立新政府了,那我们还会觉得日军是侵华吗?

现在也一样,俄罗斯一边的觉得不算,乌克兰和西方一边的觉得算。至于未来算不算,那要看未来是谁打赢了,谁说了算。

知乎用户 路德维希圣 发表

其实就是一个帮理还是帮亲的问题。

知乎用户 创投启示录 发表

是侵略又怎样?不是侵略又怎样?为什么非要在乎这些无关紧要的细节呢?

宇宙的运行法则是:弱肉强食。

知乎用户 白白 发表

湾蛙在这种话题下是玩命的

必须侵略啊,到时候七拐八绕解放台湾也一定要定义成 “侵略”

所以看到各种小蝌蚪和大蟾蜍拼了命的宣扬 “和平”“侵略”“正义”

可这些蝌蚪蟾蜍真心不知道,大陆的普通民众现在对台湾极其的厌恶

出过国接触过台湾 “同胞” 的更厌恶

在知乎天天看恶毒的台湾马甲上蹿下跳已经不仅仅的厌恶了

如果有那天你们顽抗,重火力下蛙肢满地

我燃放一挂鞭炮,喝两瓶啤酒,庆祝一番!

什么侵略不侵略,只是杀你

咋滴?

知乎用户 利昂​ 发表

来自百度的解释。侵略,意思是侵犯掠夺。一国侵犯破坏另一国的主权、领土完整及政治独立,或任何不符合联合国宪章的行为。侵略的主要形式有武装入侵、政治干涉、经济迫害、文化渗透等方式。

简单来看,俄就是侵略无疑。但为什么讨论声那么大,因为有搅屎棍北约。

北约东扩以及乌克兰有没存在不符合联合国宪章的行为?

个人觉得有。北约,全称北大西洋公约组织,是北美与欧洲国家为实现防卫协作而建立的一个国际军事集团组织。他跟欧盟不一样,北约是个纯粹的军事集团。如果你觉得北约继续扩大,是是为了世界和平,那么我们没有共同话题,请你移步到下一个答案。

联合国宪章第一第二条:

一、维持国际和平及安全;并为此目的:采取有效集体办法,以防止且消除对于和平之威胁,制止侵略行为或其他和平之破坏;并以和平方法且依正义及国际法之原则,调整或解决足以破坏和平之国际争端或情势。

二、发展国际以尊重人民平等权利及自决原则为根据之友好关系,并采取其他适当办法,以增强普遍和平。

北约绝对是个破坏和平的军事组织,继续扩大危害国际和平。按联合国的理念,北约这种军事同盟就应该解散。继续扩大就是对于非北约国家的武力威胁,这是侵略。顺带一提,俄罗斯曾多次申请加入北约被拒。可能北约没想好,如果防范对象都加入了,下一个还防范谁。

乌克兰不执行新明斯克协议,违背联合国联合国安理会第 2202 号决议,存在违背联合国宪章行为。而美国继续向乌提供大量军事装备,也是违宪。但按照联合国宪章,应该采取非武力制裁乌克兰。

综上,北约,尤其美国侵略在先,乌克兰自身违背联合国决议。俄罗斯侵略在后。

但俄罗斯打乌克兰,算不算人受到侵犯时,算作防卫动作就不好说。而且也不好说算是正当防卫,事前防卫还是防卫过当,这中间变数太多,而且能夹杂太多的主观因素。

还有一点补充,为什么北约侵略,要打乌克兰,而不是北约国家。因为如果乌克兰真的加入了北约,那就打不了了。北约捆绑所有成员国,攻打北约成员国,就是与所有北约国家宣战。而北约,中俄加一起都打不过,真打起来只能共同毁灭。可以认为,柿子挑软的捏。

顺带一提,美国有多次违背联合国宪章的行为,从没受到过联合国任何制裁,包括轰炸南斯拉夫,第二次海湾战争,制裁伊朗,叙利亚战争,暗杀伊朗将军,不交联合国会费,强制胁迫俄罗斯代表离开联合国机构等。而同样是违背联合国宪章?的俄罗斯,已经快被全球制裁了。哪怕是后发先至吧,制裁完俄罗斯之后,有没有国家能制裁下美国啊,再逮着俄罗斯一家薅,俄罗斯快被薅死了。

知乎用户 刘先生 发表

我觉得类似当年的对越自卫反击战吧。教训一下

知乎用户 郭扶舟 发表

就是十万个为什么,也不能否认侵犯人家领土主权!

即使值得去想一想,也不要否认这个事实!

知乎用户 米布米宝 发表

打赢了不算

扛不住制裁还打输了,那肯定算侵略

现在下结论为时过早

知乎用户 马上给你一个谄媚 发表

恕我直言,除了朝鲜,中国,俄罗斯,巴基斯坦,缅甸,叙利亚,阿富汗,伊拉克,其他国家都是垃圾。

知乎用户 爱国者捣蛋 发表

你是从法理上来讨论对吧?

那就不能简单这么判定

最多是有嫌疑

在最终审判结果出来之前,应该疑罪从无

我们应该寻找之前的判例作为审判参考

有一个洗衣粉事件是个很好的判例

这个判例的嫌疑人最终没有被审判更没有被定性为侵略

所以……

知乎用户 斯芬克斯 发表

那肯定是侵略啊,这有什么好说的

知乎用户 123456789 发表

我从小接受的教育告诉我是侵略。

知乎用户 穿花踏月饮村酒​ 发表

不属于

俄罗斯又美要求把乌克兰的领土划归俄罗斯。又没有掠夺乌克兰的资源,又没有奴役乌克兰人民,算什么侵略

克里米亚原本就是俄罗斯的,克里米亚人民也愿意回俄罗斯,也举行了公投,回归合理合法。

至于东部 2 个州,乌克兰政府屠杀人民,不得人心,人家要求独立有什么不对。

一个政府不团结你的人民,反而屠杀他们,那么人民不拥护它想独立,有什么问题

知乎用户 阿诺 发表

表面上谁都不得罪,实际上谁都得醉了!

知乎用户 蘑菇 Maysfolo​ 发表

俄罗斯都冲基辅了,当然是侵略战争。

但作为一个侵略者,尽量不使用重武器顾忌平民伤亡束手束脚,还是比某些国家汽油弹橙剂航空炸弹犁地、禁飞断粮锁工业十多年搞得平民尸横遍野坐等颠覆的行为文明得多的。

而作为一个被侵略者的政府,将武器发给平民、号召平民前线拍摄敌军、在居民区构筑火力点、阻断平民逃亡甚至把平民当肉盾等等行为,也不配旁观者给予其一丝一毫的怜悯。

“善意入侵,恶意抵抗” 这话仔细想想还真就恰如其分,只可惜了被裹挟利用的普通民众。

战争之所以被人们唾弃,正是因为它不可避免的会造成太多太多无意义的悲剧和死亡。哪怕是反战,也理应反对那些可能会对扩大平民伤亡的部署和措施,无论阵营。

我们向来是理解那些反对一切侵略行为、反对一切对于平民暴力的人的,我们只是讨厌双标,尤其是打着反战旗号双标的人。

知乎用户 中 c6​ 发表

赢了叫征服 输了叫侵略

别给我提抗日战争 日本输了 活该

知乎用户 htr 发表

曾子曰:“敢问圣人之德,无以加于孝乎?” 子曰:“天地之性,人为贵。人之行,莫大于孝。孝莫大于严父,严父莫大于配天,则周公其人也。昔者,周公郊祀后稷以配天,宗祀文王于明堂以配上帝。是以四海之内,各以其职来祭。夫圣人之德,又何以加于孝乎?圣人因严以教敬,因亲以教爱。圣人之教不肃而成,其政不严而治。其所因者本也。父子之道,天性也,君臣之义也。父母生之,续莫大焉;君亲临之,厚莫重焉。故不爱其亲而爱他人者,谓之悖德;不敬其亲而敬他人者,谓之悖礼。以顺则逆,民无则焉。不在于善,而皆在于凶德,虽得之,君子所不贵。君子则不然,言思可道,行思可乐,德义可尊,作事可法,容止可观,进退可度,以临其民。是以其民畏而爱之,则而象之,故能成其德教,而行其政令。《诗》云:‘淑人君子,其仪不忒’。”

子曰:“孝子之丧亲也,哭不偯,礼无容,言不文,服美不安,闻乐不乐,食旨不甘,此哀戚之情也。三日而食,教民无以死伤生。毁不灭性,此圣人之政也。丧不过三年,示民有终也。为之棺椁衣衾而举之,陈其簠簋而哀戚之;擗踊哭泣,哀以送之;卜其宅兆,而安措之;为之宗庙,以鬼享之;春秋祭祀,以时思之。生事爱敬,死事哀慼,生民之本尽矣,死生之义备矣,孝子之事亲终矣。”

知乎用户 张鹏 发表

我承认,俄罗斯打乌克兰是侵略,但你想怎么地吧。

主持正义去打俄罗斯?脑子抽了?虚弱的毛子也是北极熊啊。

和美帝战队,去制裁俄罗斯?然后呢?俄罗斯没了,咱们咋办?和北约单挑?

所以,从自身角度出发,呼吁和平,才是最佳选择。

知乎用户 小麦丫 发表

侵略没什么好洗的,侵略就是侵略。

在人类历史上,没有谁会因为自己的军事行动被定义为 “侵略”,且进行声讨、制裁,就会撤军、停火,除了以暴制暴。

甚至,一些侵略军为了逃避声讨、制裁,往往会高举 “正义” 旗帜,让自己看起来是“正义之师”、“师出有名”,对各国民众群体进行洗脑。但旗帜的背后,本质上就是(国家)利益博弈。

俄罗斯侵略乌克兰如此、日本侵略中国如此、美国侵略伊拉克亦如此。

其实,我们应该探讨的是某些利益集团的 “双标问题”、“霸权主义”;我们应该明了的是所谓 “正义之师”,本质上是利益博弈。

双标、霸权、侵略战争,何止仅发生于国与国之间的利益博弈,也可发生于任何社会场合:

A 喜欢双标,且霸道,为了自己的利益,不断侵犯 B 的个人利益,但 A 此时还不至于犯法;B 有一次忍不了了,主动揍了 A 一拳。A 就会叫嚣着 B 犯法了,而 B 也确实犯法了,没什么好洗的吧?

A 极度可恶,B 也确实犯法了。我想,这就是中国外交部的态度。但中国外交部有其特定的理智立场与自身的国家利益考虑,总不能公然对世界说:揍得好!揍得妙啊!

中国网民可没有这么多的 “包袱”,多数国人拥有很朴素的正义感,在 A 和 B 事件中,即使 B 违法了,我们也会拍手称快!痛快啊!揍得好啊!揍得妙啊!

我们一致声讨西方霸权集团,顺便买空俄罗斯国家馆零食!我们苦美已久!当然,甚至有部分网友也帮俄罗斯的 “侵略行为” 辩护,其实是可以理解的。

另外,我想说:无论任何时代,无论是不是侵略,无论怎么高呼和平、反战、描述战争的残酷。战争都无可避免。

人类历史几乎就是一部战争史,哪怕人类历史已进入国家 “正和博弈” 的时代(工业革命后),虽然战争少了很多,范围小了很多,但只要存在博弈,就无可避免的会发生局部战争(很难再有三战)。

任何人都知道生命只有一次、战争是残酷的、和平是可贵的。但只要存在意识形态的多元化、宗教信仰的多元化,人类社会就很难拥有 “绝对和平的乌托邦”。

国家利益高于一切、落后就要挨打、枪杆子出政权、和平是打出来的。这些明理名言,在任何时代都是真理。

最后,希望每一次战争来临时,不要发生大规模的人道主义危机。

知乎用户 一课三练 发表

不正义。

有人说美国也侵略。但是美国的侵略那叫侵略吗?美国侵略的这几个地方不对吗?都是独裁邪恶国家,侵略是为了让他们更好的发展。你看看现在伊拉克利比亚阿富汗,没有了独裁者,吃香的喝拉 (拜登)的,还可以天天看各种美国大片,如亲身体验澳大利亚强奸部队(西部片),街头爆炸(战争片),体验美国病毒(科幻片),还可以让白人大老爷玩弄(AV 片),啧啧,那长度,那力度, 怼的你直叫娘。

没有美帝,你能吃上茶叶蛋?你能舔拜登的窜稀?你能吃白人的大姬粑?你的古道热肠能沐浴昂撒之精?

做人要知足,没有美帝,你什么都不是。

知乎用户 烟花三月 发表

就凭乌克兰的大使要向印尼学习涂画经验,我认为,人人得而诛之。

知乎用户 睡觉不会变白 发表

这属于防御反击战。。。。

有些人喜欢拿日本侵华来说事,可以直接拉出去枪毙了,叛国罪不会冤枉他

国家之间的斗争本来就那么肮脏下流,你们非要来贴金,装圣母

首先,毛子和鬼子都不是什么好东西

政治斗争不是请客吃饭,然后摆开阵势讲道理,谁有理谁就赢?真实情况是嘴上要讲道义,手越黑越好

我只认对我有利的条件,只接受对我有利的结果,不行就打

不然,强国干嘛?做慈善吗?

有些人不知道是天真还是愚蠢,或者纯粹的坏?

我可以天天谴责日本战犯,不影响我今天口头支持俄罗斯打乌克兰,也不影响我给乌克兰人道主义支援,更不会影响我高呼尊重各国主权完整,然后反手收复 ww,这就是国际政治,懂吗?

知乎用户 胖胖 发表

在联合国的决议中,俄罗斯的确是侵略。这是无可争议的,正如以色列侵略戈兰高地,抗美援朝,你军队进入主权国家,就是侵略。

这是世界的规则

这个规则有其不合理性,就是美国例外,只有美国的侵略不算侵略,因为他可以操控联合国,可以派出多国联军,只需要用洗衣粉证据,就可以光明正大的抢掠石油。

规则之下,俄罗斯无疑是侵略,这是非正义的,但从反抗美国霸凌的角度,这又是正义的。世界苦美帝久已。

我们反战,但也反霸凌。

知乎用户 R 山人 发表

是不是侵略,就看谁声音大了,这是一个以人的意志来转移的问题。

知乎用户 仗贱走天涯 发表

妥妥的侵略,这么说一点问题也没有,否则中国也不会投个弃权票了。

不过有个问题不知道你有没有想过,波罗的海三国俄罗斯想动手那可以说是随便挼,a 为什么他们加入北约时俄罗斯反应没那么大?

知乎用户 所持一心​ 发表

先说结论,本次俄打乌,俄军未经乌允许进入乌国境,属于侵,俄目的是要瓜分乌领土,属于略,因此属于典型的侵略。再说为什么要侵略:

鸥门破灭,非兵不利 ,战不善,弊在惧鹅。惧鹅而力亏,破灭之道也。或曰:鸥门互丧,率惧鹅耶?曰:不惧者以惧者丧,盖失强援,不能独完。故曰:弊在惧鹅也。
鹅以攻取之外,小则获邑,大则得城。较鹅之所得,与战胜而得者,其实百倍;鸥门之所亡,与战败而亡者,其实亦百倍。则鹅之所大欲,鸥门之所大患,固不在战矣。思厥先祖父,暴霜露,斩荆棘,以有尺寸之地。子孙视之不甚惜,举以予人,如弃草芥。今日割科里,明日割乌冬,然后得一夕安寝。起视四境,而鹅又至矣。然则鸥门之地有限,暴鹅之欲无厌,奉之弥繁,侵之愈急。故不战而强弱胜负已判矣。至于颠覆,理固宜然。古人云:“以地事鹅,犹抱薪救火,薪不尽,火不灭。” 此言得之。
乌人未尝惧鹅,终继格鲁被打,何哉?与鹅而不助格鲁也。格鲁既丧,乌亦不免矣。菠萝 3 国,始有远略,能守其土,义不惧鹅。是故虽小国而不亡,斯入北岳之效也。至乌以雅俗营为计,始速祸焉。乌尝五战于鹅,五败而不胜。后鹅击乌者再,戏子连却之。然鹅出车匪,核武为棒,惜基辅孤危而不守也。且乌处鹅革灭殆尽之际,可谓智力孤危,战败而亡,诚不得已。向使东欧各爱其地,鸥门勿附于鹅,乌军不行,北岳犹在,则胜负之数,存亡之理,当与鹅相较,或未易量。
呜呼!以授鹅之地封天下之谋臣,以事鹅之心礼天下之奇才,并力东向,则吾恐鹅人食之不得下咽也。悲夫!有如此之势,而为鹅人积威之所劫,日削月割,以趋于亡。为国者无使为积威之所劫哉!
夫鸥门与鹅皆主权国,其势弱于鹅,而犹有可以不惧而胜之之势。苟以天下之大,下而从鸥门破亡之故事,是又在鸥门下矣。

知乎用户 卓一航 发表

侵略太难听了,怎么能用在普京大帝上呢。

应该是俄罗斯军队不小心 “进入” 了邻国的部分地区。

或者是伟大的俄联邦奋起自卫还击北约,适可而止,只打到了基辅,本来应该打到巴黎和华盛顿的

知乎用户 河边徘徊 发表

最重要的一点作为中国人没必要去反思。管它是不是侵略,一个还没统一的国家整天替别人去反思,咸吃萝卜淡操心。

这个世界本来就盛行丛林法则,武力说了算。欧洲历史本来就一直在打仗,50 年以前、100 年以前、200 年以前的欧洲地图完全不一样。俄罗斯都说了乌克兰是人家历史上固有领土,为了维护俄罗斯主权完整才打的,面对这一我们熟悉的言辞,我们能说啥,能去说不是。

改天我们解放台湾将面临一样的国际舆论,国内反思怪只多不少。奉劝 1450 还是多吃凤梨,用爱发电!

知乎用户 跋涉万水攀千山 发表

的前身苏联为了正当防卫西伯利亚铁路的安全,挑唆蒙古独立并在扎门乌德驻军,在教员提出收回外蒙的要求后,表示如果敢要外蒙,那你们内蒙也保不住…

另外刑法上不保护事前防卫和假象防卫……

所以台湾是 不可分割的一部分,拜登窜稀…… 所以大鹅和乌克兰拖的时间越久越好

知乎用户 爱听不听一句话 发表

这不是侵略是什么?

美国打阿富汗,伊拉克,叙利亚,南斯拉夫等没有尺寸领土要求。没有尺寸领土要求。

而俄罗斯先是 14 年占领克里米亚,现在又公然分裂顿巴斯和卢甘斯,更是大举入侵乌克兰。不是侵略是什么?

还好乌克兰军民上下一心,以及世界上友好国家支持,众志成城,一定能击退俄贼。

知乎用户 呵呵 发表

当然是啊!这没啥好洗的啊!北约轰炸南联盟也是侵略啊!美国第二次打伊拉克,打阿富汗都是侵略啊他!其实 98 年的时候,很多人巴不得解放军打到东南亚某岛上去(不是弯弯)!打了也是算侵略啊!而且 79 年越南打柬埔寨是侵略,然后我们黄雀在后也算。因为我们也没有拿联合国授权!

只要联合国授权没有。而对方没有先军事进攻你,你打他都是算侵略的。联合国授权要五大国同意,所以其实很难拿。比如某国开始屠杀华人(非中国籍),美国就是不投赞成票。你打不打?我并没有说谁对谁错,我只是想说,开战必然是先动手哪一方承担侵略的责任。挑起战争虽然经常是不正义的,但是也有正义的。比如武王伐纣!

知乎用户 随遇而安 发表

话语权在西方美国手里,说侵略就是侵略,不是侵略也是侵略,说不是侵略就不是侵略,是侵略也不是侵略,美国打南联盟,使其分裂,打伊拉克叙利亚,巴拿马,等等的就不是侵略了,尤其同样苏联打 8 年阿富汗是侵略,美国占领 20 救是为了阿富汗的民主繁荣,侵略一词,也别双标啊,乌克兰的悲剧

知乎用户 Hyan 发表

俄罗斯打的仅仅是乌克兰?凡是说俄罗斯侵略乌克兰的,都是没看清局势。

面对北约的扩展,我们能事不关己高高挂起了吗?

回顾历史,当年我们弱小,北约就轰炸我们南斯拉夫大使馆。如今,我们做强做大,北约就渲染 “中国威胁论”。而北约似乎对我们做的远远不止这些。

北约的东扩,对俄罗斯的威胁就如同当年美国把炮火架中国门口的朝鲜半岛一样。

而如今,北约包圈即将形成,中国和俄罗斯都是圈里的猎物!!这次没有俄罗斯冲在前线,下次就轮到我们冲在前线了。

正视历史!

从古至今,每个国家都希望和平,但是绝不会为了和平委曲求全! 人们都渴望和平,和平来之不易,但为了和平,有时候还真需要战争,和平没有求出来的,祈祷和平这种话不要对自己人说了,对敌人说去吧。

这次战争,看似是一场俄罗斯发起的侵略战争,实则却是一场迫不得已的正当防卫。

从来都没有绝对的正义的标准,也别拿血淋淋的历史教训下结论。

知乎用户 二呆妹​ 发表

中国抗美援朝属于对韩国的侵略吗?

说俄罗斯侵略的难道不明白之前乌克兰和美国都做了些什么?

这就好比一个人拿枪指着你脑袋 你反击 你还成坏人了

知乎用户 光指引我前行 发表

乌克兰怎么怎么骚扰俄罗斯是一回事,俄罗斯打乌克兰生属于侵略战争。

外交部说得很在理,俄乌关系很复杂,但应该通过对话和平解决,而不应发动侵略战争。

知乎用户 德荡乎名知出乎争 发表

有钱真的可以为所欲为。

乌克兰: 你侵略

俄罗斯: 你有钱。

知乎用户 蹬蹬你个蹬蹬​ 发表

首先,属不属于侵略,就算是天王老子来了他也是属于侵略。

但是,为什么打乌克兰某些人就不要揣着明白装糊涂了。

打个比方,假如明天朝鲜加入西方阵营,要在鸭绿江边部署核武器,你说我们打不打朝鲜?

本来现在世界和平就是建立在一个非常脆弱的战略平衡下的。为什么乌克兰不能也不应该加入北约?你以为这是乌克兰自己的内部问题?错,这是关系到整个世界的一个问题。

国际关系,不是法理问题,不是道德问题,归根到底它是一个立场和利益问题。

为什么俄罗斯要占克里米亚,因为乌克兰决定不再租借港口给俄罗斯作为黑海舰队母港,这是什么,这是动了人家的基本盘。但问题是,你乌克兰打不过俄罗斯啊。实力不对等啊!所以俄罗斯会打他,当年苏联也要租借旅顺啊,被伟人严词拒绝了,为啥,因为咱们有拒绝的底气啊。

你以为是道德问题,实际上是实力问题。谁的拳头大,谁就是老大!要是什么都讲理,那么先把无常的一票否决都取消了,因为这个制度是最不讲理的制度。

再说支持俄罗斯还是支持乌克兰?

还是回到那个问题,假如美朝和解,朝鲜在鸭绿江边部署核武器,咱们打还是不打?

另外,乌克兰要加入北约征求过中国的意见了么?俄罗斯撺掇东部独立征求过中国意见么?没有!

现在好了 都骑虎难下了,开始跑中国博同情了?当我们是什么?

你要说同情,我唯一同情的就是战争罪恶下被牵连的无辜的乌克兰和俄罗斯的普通人。

另外,容忍纳粹,否定反法西斯战争成果,这是原罪,反人类这个污点是洗不掉的

知乎用户 longinus 发表

五常没有侵略,警察去你家算擅闯民宅吗?

知乎用户 善氏 发表

怎么会 “属于侵略” 呢?必须是属于建立 “大欧亚共荣圈” 的伟大战略举措啊!

知乎用户 风云 发表

乌克兰局势持续至今,完全是因以美国为首的北约而起,解决乌克兰问题的准一途径是外交解决。

1. 俄罗斯发动此次战争决对不是侵略与反侵略的关系,有些言论表示如果这不是侵略?其实,以美国为首的北约为了自身不正当的私利,对叙利亚,对南斯拉夫,对阿富汗发动对当地毁灭性,造成大量平民伤亡的战争,与俄罗斯基于安全的正当诉求发动的针对乌克兰政府的进攻(没有针对民用)有着本质上的区别。

/俄罗斯的战争行为侵犯了乌克兰主权这没有问题,但是为了表明俄罗斯侵犯了乌主权将北约东扩合理化是荒唐的。

/外交部对俄方表态的回应

华春莹:乌克兰问题有其复杂历史背景和经纬,演变到今天这种局面,是各种因素共同作用的结果。我注意到俄方反复多次表示,俄方无意对乌克兰发动战争,而且反复强调俄方愿意就乌克兰加入北约问题同美方等相关方面开展对话。值得一提的是,“安全不可分割原则” 被写入了 1975 年《赫尔辛基最后议定书》序言、1990 年《新欧洲巴黎宪章》、1997 年《俄北约关系基础文件》、1999 年欧安组织伊斯坦布尔通过的《欧洲安全宪章》以及 2011 年《俄美关于进一步削减和限制进攻性战略武器措施的条约》序言等文件。但美方显然没有遵守其承诺。针对俄方提出同美方就欧洲安全保障倡议进行对话,美方也没有相向而行。中方一贯认为,各国安全应该是共同、合作、可持续的,任何国家和集团都不应该谋求所谓安全利益最大化,俄方的合理安全关切应当得到重视和解决。我注意到有报道称,普京总统表示,乌方拒绝加入北约并保持中立将是解决问题最佳方式。乌方、美方等相关方面也都表示无意进入战争。这说明,和平解决乌克兰问题仍有希望。解铃还需系铃人。我们希望各方保持克制和冷静,认识到落实安全不可分割原则的重要性,不要关闭对话的大门,致力于通过谈判缓和事态,化解分歧,共同维护和平。你刚才提到了武契奇总统的有关表态。我也注意到有不少人认为,在尊重别国主权和领土完整问题上,不应该有双重标准。很多人想问问美方,当年以美国为首的北约轰炸贝尔格莱德时,他们有没有尊重南联盟的主权和领土完整?当美国以莫须有的罪名对巴格达军事打击时,他们有没有尊重伊拉克的主权和领土完整?当美军无人机在喀布尔等地滥杀无辜时,他们有没有尊重阿富汗的主权和领土完整?当美国在世界各地到处煽动、策动 “颜色革命”、干涉别国内政时,他们有没有尊重别国的主权和领土完整?希望美方严肃认真对待这个问题,摒弃双重标准。

2. 多国的制裁行为 制裁俄罗斯的这些国家根本不是为了和平,因为制裁解决不了任何问题,战争只是打击俄罗斯的一个借口,在北约这边,真正原因是俄罗斯挡住了他们的东扩之路,他们的态度是我威胁你,与你何干?

乌克兰局势是俄与北约斗争的结果,我们更应指责事件的发起

知乎用户 哪里 发表

算,但是后来人看这场战争可能定义为军事惩罚性战争,但这仍然是侵略。

知乎用户 咸豆腐脑 发表

俄罗斯人打乌克兰人……

基本等于西德跨过柏林墙,又或者说是约等于我们的山西人打河南人……

大家不要随便带入,有空多了解一点斯拉夫民族的历史好不好?

知乎用户 维森 发表

有些人喜欢拿这个对比日本侵略中国。

但他们绝对不提抗美援朝。

因为他们比谁都懂俄罗斯为啥要干乌克兰。

但还是要硬着头皮说人家侵略。

赚钱嘛,不寒碜,老婆孩子毕竟都等着,吃饭呢。

为了养家糊口,哪怕是光明正大的说呢。

知乎用户 周煜翔​ 发表

是侵略啊。也是国际秩序的规则体现啊。当年,苏联要在古巴部署导弹,美国为啥不惜要打一场核战争。朝鲜先动手没美国反推,新中国为啥会不惜血本去打一场抗美援朝呢?因为安全啊。这个安全只有你自己觉得你安不安全,并没有一个广泛的国际标准。

俄罗斯觉得他不安全于是发动战争,到现在为止全世界没有任何一个国家宣布介入这场战争在战场上硬刚俄罗斯。因为北约国家没有觉得不安全,觉得不安全的几个国家只是谋求加入北约而已。这就是核大国的权利。谁都绕不开俄罗斯的核武器。

知乎用户 诚实可靠小郎君​ 发表

不属于侵略。

第一、俄罗斯对乌克兰没有领土要求

第二、战争目的是让乌克兰去军事化,去纳粹化

第三、战争起因最早可以算到 1999 年北约第一次东扩

第四、我国外交部都没说是侵略,你说是就是了?你比外交部还牛?还是说你不是中国人?

有很多『大陸北方網友』质疑克里米亚,这样说吧,原本并不存在 “乌克兰” 这个民族,地怎么分那是历史遗留问题,如同我们始终要收复台湾。

知乎用户 摇滚不只是音乐​ 发表

法理上就属于侵略啊!

但是不影响选边站立场啊!

知乎用户 yesVcan 发表

侵略是怎么定义的?

突然想到一个问题: 二战时,当盟军打到纳粹德国和小鬼子境内的时候,盟军算不算侵略纳粹德国和小鬼子?纳粹德国和小鬼子当然应当被消灭,只是不明白什么情况下才叫侵略?正义或者邪恶?那俄乌双方谁是正义?乌克兰有亚速营这样的新纳粹,那俄罗斯打过去是不是正义?但乌克兰又不算纳粹国家,乌克兰是正义?

知乎用户 寒四公子 发表

我们说的不算,

乌克兰人民说的才算。

基辅的人民拿起了枪,也没去猎杀泽皇啊。

乌东人民都说俄语了,也没箪食壶浆迎王师啊。

哪怕全世界的人都说俄罗斯的王师是吊民伐罪,也不能指责乌克兰人民的抗争啊?

乌克兰的政府就算是被千夫所指,万人所唾,还是取得了乌克兰人民的支持啊。

我要是不支持泽皇,我拿到枪第一件事就去总统府(我也不知道他们那叫啥),杀不了泽皇,开枪打死两个卫兵就算我表态了。

我要是不支持乌克兰的军队,我把自己家炸了都不会让军队进我家防守。

等我说的这种事发生的时候,俄罗斯的王师就可以兵不血刃拿下基辅,遑论哈尔科夫和敖德萨了。

这种情况不发生,讨论侵略与否,重要吗?

知乎用户 唔唔唔 发表

只要乌克兰挨打我就高兴,其他问题不构成讨论

知乎用户 石波清 发表

当然是侵略。

你认为美国为首的北约空袭南联盟是侵略吗?

打叙利亚呢?第二次海湾战争

如果你认为以上是侵略,那同样,俄罗斯打乌克兰也是侵略,要不然你就是双标。

好了,以上这段话并不完全代表我的立场。俄国打乌克兰是侵略;乌克兰并不完全无辜,也不比俄国更不义;总的来说,俄乌之战本质是帝国主义争霸战,有人说春秋无义战,很对。

知乎用户 月明风清 发表

假设,某个世界平面中,土鳖混到了苏联结局,解体了,新,西之类的国家,然后某一天,西呢,突然倒向美帝,请求加入美帝的军事组织,邀请美帝进入驻军,请问,我们打不打,正不正义(谨慎讨论,毕竟我假设的这个情况应该和毛子现在情况最像了)

知乎用户 江表传正史三国志野史 发表

反击

对于国家安全的合理诉求

其实原本很容易解决的事情 到了非要打这一步 原本只要美国说明不会接受乌克兰并且落实到书面 或者乌克兰政府说不加入落实到书面就可以解决的事 一直到闹到不打不行 乌克兰对于北约来说可有可无 但是对俄罗斯来说就是命根子

到现在就算乌克兰真的不加入了 俄罗斯也不信他了 要求更甚了 就是让乌克兰做一个没威胁的缓冲带 甚至和俄罗斯接壤的地方根本不让乌克兰控制在手里了

快点把平民转移走吧 起码老人妇女儿童转移走 别拿着当肉盾了

知乎用户 知鱼之乐​ 发表

让子弹飞一会,

过几年,

毛子输了,就是侵略乌克兰的大坏蛋,

毛子赢了,就是打击乌纳粹的大英雄,

人是有局限的,总喜欢拿自己熟悉的东西做类比,

各位现在能拿日本的例子喷,是因为日本输了,

如果日本赢了,你连这个念头都不会有。

知乎用户 乌谱 发表

我认为,各个国家的主权以及安全需求都应该得到尊重,希望各方保持最大的克制。

知乎用户 八扇屏 发表

俄国的一面之词,打死的基本都是武装分裂分子。

知乎用户 大白鹿 发表

毫无疑问,就是侵略。

不依靠侵略,目前德国是分裂的、美国只有东部十三州、俄罗斯只有莫斯科周围那么大一点、大不列颠上应该还有三个国家、法国也就是塞纳河和卢瓦尔河河之间、至于我国,只有汉地十八省,哦不,如果唐朝以后算,黄河以北甚至淮河以北都不算汉地?

知乎用户 夜静空聍 发表

这世界上有一个算一个,只要谁反对北约,他就是我异父异母的亲兄弟

知乎用户 婆婆丁黄 发表

知乎用户 恪守 发表

希望双方保持克制

知乎用户 Jamesclay​ 发表

侵略和反击都是对战争的道德评价,我自认为我是中国人,同时我个人认为对战争的道德评价只适用于中国对其他国家发起的反击行动。

而对外国和外国之间发生的战争,我认为不适用于道德评价体系,这种战争是利益斗争。

对,我就是双标,尤其在战争问题上。因为双标能给我带来实际上的利益,就是钱。

不要对我进行道德审判,除了我自认为是文化上的中国人这一条以及这条的其他派生以外,我的道德底线非常灵活。

知乎用户 海下玫瑰​ 发表

侵略这个词,本来就是现代才出现的。实际上一切争夺,经济,文化上的争斗,不能算做侵略吗?非要领土争夺才叫侵略吗?不要被概念束缚住,看本质。

知乎用户 戒烟了 发表

你觉得当走狗被煽脸很奇怪吗?自己下贱怪不得别人。日韩早晚也要被收拾。

知乎用户 余小余​ 发表

只要有亚速营,只要有纳粹,我认为俄罗斯是合法的反法西斯战争!

装模作样搞了好多赞的假人,不要忘了亚速营在我们的香港干的缺德事。

还有海那边的不孝子也是亚速营的好朋友。统一大业不容法西斯分子的破坏!!

知乎用户 历史穿越者 发表

乌克兰如果加入北约会对俄罗斯的战略安全造成巨大威胁,但是加入北约,亲俄还是亲美是乌克兰人民和乌克兰政府的内政,搞东扩的是北约俄罗斯为什么不敢跟英法德意打却打乌克兰,俄罗斯为了震慑欧美而出手完全没有把乌克兰当做一个主权国家,俄罗斯为了自己的战略利益欺负小国,当年的克里米亚事件是如此,今天俄乌战争也是如此

知乎用户 干斗 500 发表

算,那就是侵略,不过这和我们有什么关系。我是中国人不是乌克兰人。

你乌克兰背后是什么人,不就是美国人嘛。美国人这几年干的事情,香港、棉花等等等。(还有很多,不写了,相信大家都没忘吧)而且乌克兰那群人在香港的事情上面那可是有直接证据证明他们有参与的。你叫我们同情那群人?我只想说搞快点,把他们通通推下黑海去。顺手最好也把立陶宛也推到还里面去

知乎用户 多萌卡西欧 发表

当洗衣粉掏出来的那一刻我们就应该知道。

“五常”对任何 “非五常” 国家开战找借口都是没有任何下限的。

带头大哥真是给其他四位做了一个好榜样呢!

知乎用户 为啥让我改真名 发表

乐死我了

哈哈哈哈哈我先笑一下

问题是

抗美援朝的例子的双方都有趣

朝鲜被侵略,请中国帮助

你要是说乌克兰被侵略,你倒是请西方出兵援助啊

问题是请了西方出兵了,西方来了吗?

现在如果乌克兰请中国出兵,中国会帮吗?乐死我了

国家不表态,说呼吁和平解决,你就听国家的就得了呗,国家说理解俄罗斯的行为,你不理解??

用你定性俄罗斯行为是啥???

你们双方都是拿 CN 的王道之旗怒戳美帝俄帝。

问题,你遵从 CN 的意思了嘛

知乎用户 知远方 发表

俄罗斯类似于外蒙古甚至是整个蒙古或者东北入北约。(可能蒙古已经算是进了,剩下个内蒙古类似白俄)

俄罗斯首都和东欧平原将收到威胁。

类似北京和华北平原东北平原。

薄弱的南部高加索区域,将面临进一步的边疆压力。

类似威胁新疆地区。

波罗的海三国没有类似的,因为中国海岸线比较多。

像是上海边上有个敌对老挝。

我个人觉得,中国都未必能顶得住。

这 tm 是清军入关和日军七七事变前的势力范围,后面还有八国联军。

我要是俄罗斯人,而且精通中国历史,我已经去参军了。

看俄罗斯收到的威胁不能把西伯利亚算上去,西伯利亚依靠中国和中亚保护,但是不能缓解俄核心区的压力。

中国有江南,俄罗斯的西伯利亚根本比不了,东欧没了,俄罗斯就没了。

这么说

大毛要完?

这个时候你和俄罗斯聊主权国家,有什么意义吗?

知乎用户 尤文一叶 发表

属于侵略无疑。

俄罗斯加油!

知乎用户 无形枷锁​ 发表

现在我都懒得和圣母们讲理。

只要看到反战的,你点击头像,看他们历史记录。

你就会发现,他们都是同一类人。

知乎用户 繁星若尘 发表

你觉着中国教训越南算侵略么???

知乎用户 人民广场吃炸鸡 发表

美国爹爹认证的白左,白左就是自我仇视阶级,只关心诸如移民,少数族裔,LGBTQR 和环境话题的人,感知不到现实世界里现实问题的人,提倡和平,平权只是为了满足自己的道德优越感,极其痴迷于政治正确,白左是虚伪的,伪善的,会让社会每况愈下的。朋友,丢掉幻想,准备战斗吧

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