网传上海一中学学生在军训猝死,具体情况如何?

by , at 19 August 2025, tags : 军训 学生 教官 学校 训练 点击纠错 点击删除
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知乎用户 lezhe 发表

如果军训是军事训练,那么就按殉国和非战斗减员处理

如果明确军训不属于军事训练,那么请取消这样明显 “四风” 主义的军训


我们国家的军事训练策略是 “训练多流汗,战时少流血”,不是 “训练死个人,战时不死人”

知乎用户 tojq 发表

利益曾经相关:本人是上海在读新高三学生。

对这一事件感到惋惜。

笔者首先向有需要的读者介绍一下上海高中军训的相关情况。

在上海地区,军训是高中生必须参加的项目,通常持续时间在 3-6 天。

东方绿舟被分为两部分,第一部分是东方绿舟景区,对外开放并出售门票,大众只要付费购买门票即可进入参观。第二部分是东方绿舟国防教育基地,该区域仅供在东方绿舟参加国防教育活动(即通俗意义上的 “军训”)的学生使用,理论上社会人士不可入内,与东方绿舟景区间设置围栏和铁门等加以阻隔。

东方绿舟基地是上海市教委指定的高中生国防教育基地。理论上如无特殊情况,上海每一位高中学生都需要在毕业前去东方绿舟参加训练和学习,以凑够毕业所需的学分。训练内容通常包含站军姿、队列练习、军歌、正步走、6km 行军拉练,而学习内容主要包括包扎急救、模拟射击、团建项目等。

一些高中,如除上海中学外的四校,会选择将东方绿舟直接作为新高一学生入学军训的地点,在军训活动中附带完成上述学习内容的教学,在随后的三年间无需再次安排东方绿舟相关学习活动。

而其它学校则选择在自己的校园,或是前进远卓基地等场所进行新高一学生的军训,但上海高中生综评中有与东方绿舟基地相关的强制性学习要求,因此这些学校同样需要在后续额外抽出时间将学生送到东方绿舟基地参加相关训练学习活动。

前者的时间固定为初三升高一的暑假,7 月或 8 月均有可能。后者的时间由学校自行决定,东方绿舟基地负责组织相关活动,但通常不会为某一所学校单独组织,而是以几所学校组成联合体,或是以区为单位统一安排。

据笔者所知,大部分上海高中生都认为前者是更优解。

**客观来说,东方绿舟基地的生活条件很差。**学生住宿的场所称为 “公寓”,每座公寓都会以不同国家的名字作为前缀,譬如 “西班牙公寓”。公寓通常为两层,每层由几间寝室构成,每间寝室至少是四人寝,最多的据说达到二十八人寝,笔者当年军训时住的是十二人寝。寝室的床铺是架子床,分上下铺,由木质材料搭建而成(见下图)。寝室的总体环境较差,蚊虫较多,隔音效果差,床板较硬。

受训学生需要前往位于区域核心位置的中国餐厅进行用餐,餐食条件较差,很多同学吃不饱饭,饭菜中出现昆虫也并非偶然。

东方绿舟基地的受训学生会在刚到达东方绿舟基地时,集中领取军服(包括军帽、迷彩服、迷彩裤)和寝室三件套(包括枕套、床单、被套)。

前者保暖性能极差,穿着舒适感低,洗得还不干净,导致大部分在冬天前往东方绿舟参加活动的同学不得不在军服里额外穿保暖衣物,即使是夏天参训的同学也需要穿速干避免军服直接接触皮肤造成不适,甚至是皮肤感染。

后者尺寸偏小,想要完美地在床铺上布置完成有一定难度,且同样没洗干净,部分同学甚至反映其拿到的寝室三件套上有不明污渍

军训的日程安排不近人情。东方绿舟基地虽然晚 10 点熄灯,早 6 点打起床铃,但学生在洗漱、更衣、整队后的第一项任务不是前往中国餐厅吃早饭,而是先前往固定地点(笔者参加军训时,该地点通常是一座拥有旗杆和巨大投影屏及舞台的广场)接受主教官的训话,随后按班级进行半小时左右的队列训练,随后才能吃早餐,此时时间已经来到 7 点左右。

下面这张图片中的便是前面一段提及的这座巨大的广场。

而想要成功进入中国餐厅,也并非轻松。在进入中国餐厅前,主教官会按照学校次序分别安排入场,并要求同学们以班级为单位排列在中国餐厅门口喊口号。如果该主教官认为某个班级喊口号音量过低,则会暂时将该班级的同学扣留在餐厅门口,甚至当着下一个学校同学的面进行训话,直到音量合格才允许其入场用餐。

在训练的过程中穿插着各类学习项目,学生需要长途跋涉在各学习地点间来回穿梭。譬如,学习包扎和急救的场所是绿舟剧场附近某座桥下的一间简陋的教室。当然,这并非要点,关键之处在于,由于东方绿舟军训基地将项目安排得满满当当,即使行进过程中遭遇极端天气(比如强降雨或高温酷暑),安排也通常不会做出任何调整,因此学生可能需要顶着大雨或烈日前往对应学习场所。

在用完晚餐后,通常夜幕也即将降临。但受训同学的一天远未结束,在时间紧迫的晚餐过后,同学们将首先再次接受主教官的训话,随后开始两小时左右的夜间加训,同学们需要**顶着上海夏季夜间闷热潮湿的环境和昼伏夜出的大量蚊虫,再一次进行密集的队列训练。**一般晚训结束时间是八点半左右,倘若被教官刁难,则晚训可能会延长到九点左右。

至于洗澡,每个学校(注意,是每个学校,而不是每个行政班)只有四十五分钟左右的时间,短时间内大量同学涌入位于中国餐厅地下的浴室,导致淋浴头严重不足。而对于晚训延迟的班级,学生更加没有充足的时间洗澡,只能带着一身臭汗入睡。

当然,东方绿舟其实允许休息或者提前回家,笔者 23 年军训时,班里有许多同学都在训练过程中坐在一旁休息,也有四五位同学因身体不适而提前离开基地。

**楼里有答主称 “提前回家第二年补训”,这是不实消息。**事实上,只有在军训前就明确表示因个人原因无法前往基地参训的学生,才需要在第二年随下一届新生参加军训,而只要学生踏入了东方绿舟的基地大门,后续在任何时间因身体原因等提前离开,都不需要进行补训,学分也会正常计入。

但在军训开始前,以及进行中的全过程,教官都不会主动提及这件事,也即只有主动联系家长要求因身体原因提早结束训练,才有离开基地的可能。在开营仪式,以及其它任何涉及集体训话的场合,主教官更是从来不提醒同学们注意安全,而时时刻刻强调所谓 “军人的纪律”,妄图以士兵的标准要求十五六岁的新高一学生。

在日常训练中,大部分教官都善解人意,在队列训练地点的选择上通常优先考虑阴凉区域,往往也会尽可能满足同学饮水的需求。但小部分教官,尤其是等级更高的主教官,往往利用日常训练时间在训练区域来回巡视,一旦发现某个班级的同学训练情况不如自己的预期,即使看起来没有什么瑕疵,往往会大声呵斥,甚至暂时中断训练进行高音量的集中训话,或者以 “在烈日下站军姿” 等作为惩罚措施。

总结来说,出问题的往往不是学校,而是东方绿舟中的所谓 “掌权者”。所谓“满足管理欲望”“形式主义” 等,都是这些人员做出的事,和学校关联度不大。


笔者有初中同学在涉事学校的本部就读,根据他提供的信息补充一下真实的情况。

**首先,JF 系故意制造苛刻的训练条件不属实。**23 年他军训时,JF 系和 EFZ 系的训练环境实际上并无显著差别,有几天自己洗完澡回寝了,还看到寝室门口有 EFZ 的同学正在被教官训话。27 届同样是 JF 系和 EFZ 系一起训练,也没有发生故意刁难的事件。

**有关东方绿舟军训基地部分教官故意折磨学生的行为,他表示属实。**据他所说,部分教官似乎认为自己权势滔天,因此敢于以违反人类生理规律的方式引发学生的不适。他的同学曾经因在十点熄灯后多聊了几分钟,便被查寝教官抓去公寓门口,在漆黑一片的环境下罚站直到凌晨一两点。

有关 “JFJF 搞服从性训练”,他表示,东方绿舟的所有项目都由东方绿舟军训基地规定,市教育局批准,实际执行中教官,尤其是主教官的话语权,远远大于班主任和校方人员。结合东方绿舟相关管理人员的行径,不如说是东方绿舟基地的部分高层为了享受所谓“统治的快感” 而故意为难受训学生。

**至于 “学校封锁消息”,他表示每一所出这种事的学校都会采取类似的举措,不可能任由负面消息在互联网上满天飞。**比如两个月前的 “某头部八大高三学生在高考小三门出成绩后从自家楼上一跃而下” 事件,某乎的相关问题甚至在三天内直接解散,回答全部变成荒原。

补充:笔者看到有很多读者在指责 WJ,遂特意咨询了这位初中同学一些情况。其大致意思是,JF 本部在行政上对分校没有直接管辖权,WJ 管不到 JF 分校,分校如果受到舆论影响,比如先前 JFMF 被传出搞衡水模式,负责压热度的也是分校的相关人员。

知乎用户 奥特之父​ 发表

更搞笑的是。

等大家往死里训一段时间后,离别的那一天。

绝大部分同学都会不舍,哭泣,觉得教官好亲…… 甚至有教官直接把女生拿下的。

对于我和大部分正常人来说。

军训是人生的垃圾时间之一,除了皮肤老化变黑,浪费了两周时间外没有任何意义。

我当时军训在废弃少管所训的,两周不能用任何电子产品,(特么的后来改为去东方绿洲我们还挺羡慕的),白天队列军体拳,晚上爱国主义教育,还没有小卖部…… 中间学校来送了一次温暖,就是一些零食。所有的娱乐就是吃零食,零食很快也没了。不允许打牌,不允许带书,有厉害的同学私藏了手机,但是没有充电插头,两三天就没电了。

对的,我们是按监狱的规章制度管的。门窗都是透明的,一个监舍 12 个人实际住 8 个,每一层有一个公共厕所供洗漱。

少管所的墙特别高,看不到外面,只能看到蓝蓝的天。估计是预防越狱,连树都看不到。我们所有人,在第九天的时候就不怎么说话了,心变得异常麻木,整个人都是呆呆的。

排里面一半男生被教官打过,军体拳打得动作不对跑过来一脚,跑步喘气一脚,朝着教官笑一脚,有时候手拿着军帽抽你。

回去后,也就这么回事。所以说是人生的垃圾时间,大家人均黑得像炭一样。有人中暑晕倒去了医院,去了两天大家都很羡慕,但思想品德分被扣了。

现在十七年过去,我没有叠过一次被子。

这种不做军事训练,只做吃苦教育奴化教育的规训,我希望我的下一代不要再接受了,属于糟粕中的糟粕。我恨军训。

知乎用户 Zaum 发表

JFJF 今年毕业生

我军训的时候,教官居然被年级主任投诉了:“我们明明约好了,每天 332 八小时训练。这些教官偷懒,居然只搞 221 五小时!”

所有教官都因为这个挨批了。但似乎上头骂人也没明讲,他们并不知道具体状况。以为是学生在军训日记上写了些不该说的话让校领导认为教官们放水了。

那天晚上文艺汇演结束,我们教官把我们班拉到一边,稍稍训了我们,告诉我们不要乱说话,并吐槽道:“这么大热天,还要让我给你们加练,切!你们自己看你们行吗?一会就撑不住了!”

还有天晚上,学生处主任来训话。我忘记了她讲了些啥,内容基本上就是在震慑我们小屁孩新生。但我没忘记她的讲话久到让教官都站不稳,也要伸伸腿动动胳膊。教官还来告诉我们:酸了就动一下,没关系的。而她还在舞台上眉飞色舞。当我们洗完澡回寝,时间已经比正常作息晚一个小时了。

搞军训没什么问题,给学生磨炼磨炼心性不是坏事;军训搞服从性训练也没问题,服从命令本来就是军人的天职。但是你是训练不是折磨!你要讲科学啊!在我们身边的教官都明显看出来我们不行了,这帮校领导高高在上,无视学生状态。这十来年军训就这次出事已经够幸运的了。

军训只是 JFJF 三年高中生活的开始,这才哪到哪?如果当年还有别的选择,我是不会去这所学校的。

知乎用户 同平章事张若水 发表

从中学开始,我对国内所谓 “军训” 的理解,大概就类似于水浒传里好汉们被押入牢城后正式坐牢前的那一顿杀威棒。。

知乎用户 探耽求究 发表

让一帮朝五晚 10 的小孩子去暴晒半个月目的何在呢?测试中国孩子生命力的极限么?

知乎用户 三三 发表

我就说一句:军训如果真的很重要,为什么不放在开学以后正常的上课时间?

知乎用户 凯尔特的薄暮​ 发表

中国的军训不知道有什么用。枪也摸不着,防身格斗也不教,就罚站、跑步和踢正步。然后教官和女生谈恋爱,就这么点玩意儿能把人爱国心和集体意识训出来?一点真格的没有,就是磋磨人玩。

知乎用户 Benny 发表

转自小红书

再加一张

就算在军队里,非战斗减员军政主官也要吃处分的好吗

知乎用户 BiggieDogg 发表

说白了中国十四亿普通老百姓所有的问题就只有一个问题

中国人是不是人

知乎用户 风的怀想 发表

上学的时候没有察觉,现在回想起来,所谓军训从一开始就是在排练。正步走、分列式、军体拳、唱红歌。。。然后秀给领导看一下。这玩意与其说是军训,不如说是演出,一点防身、军事知识都没学到,就是博领导一乐。这还不够,不仅摧残身体,最后还要大搞感恩教育,摧残孩子们的心理,让孩子们哭别教官,甚至有单纯的女生投入教官怀抱,把初恋送给了教官。

知乎用户 凤凰腐鼠​ 发表

我看好多答主说,孩子身体素质已经被初中三年搞的长期亚健康了,军训是最后一根稻草。

这话其实没错,军训是压死骆驼的最后一根稻草;但是也要想到,如果你不加上最后这根稻草,这骆驼还真就未必会倒下。

她可能慢慢能恢复,至少不会立即崩溃。

因此军训和她的死亡,还是有明确因果的。

而且最近的温度,我在北京不开空调在屋里都待不住,上海更潮更热,还是室外,我反正是没脸说人家孩子身体素质不行……

知乎用户 拉包尔一般海鹫 发表

2025 年,最顽固的老辈子也承认现在的夏天确实比以往热了。空调开得飞起。

所以也别扯七零八零年代人体质好了。

知乎用户 苦艾酒​ 发表

你看吧,你辛辛苦苦养育了十几年的孩子,就这么轻而易举的没了,然后呢,你家又变成了失独家庭,一句话,天塌了。

知乎用户 小米 发表

军训建议所有校领导全程参与!

知乎用户 非真名 发表

说的是军训,其实是规训。所谓的高中和大学军训,军事理论知识和军事技能是没有的,真让这帮有知识的人掌握了这些知识,那还得了。

反正两三个星期的训练就是正步走齐步走,摆姿势一只脚站十几二十分钟,怎么折磨人怎么来。完事校领导前面走一趟,然后再宣传一下舍不得教官离别,这趟流程就算走完了。皆大欢喜,只有学生被迫没苦硬吃。

也别说什么军训锻炼了学生的吃苦能力,毕业后有的是苦可吃,吃足几十年。

我不认为这件事会改变什么,年年都有学生因为军训出事,年年都这么过来了。在没法改变大局的情况下,学生们只能在平时注意锻炼身体,增强体质,熬过那两三个星期。

知乎用户 雪魂犹恋樱花月 发表

这几把天天 40 度的天气还军训?轻则中暑重则热射病。疑似学生的命有点太不值钱了

知乎用户 大猫 发表

学生甚至家长都不会变通,大学军训前,直接找医生开了心律不齐的诊断证明,坐在边上看其他人训练看了两星期还胖了。当然了旁边带状疱疹,各种病的坐了一排。

知乎用户 Firefly​ 发表

自行品味

知乎用户 那个菜就是烂的​ 发表

热度嘛肯定要降的,毕竟出了人命,听说很多高中已经取消了军训,说些题外话,不知道现在军训怎么样,我高中是 98 年读的,那时候,不都是走个形式嘛,还真给学生上强度啊,站军姿这种你说吃不消了,和教官说一声,基本都能去休息的,学校,部队都怕搞出事情来,这下好来,一个花季少女热射病去世了,实际上军训这种老早好取消了

评论区有人说是猝死,不是热射病,我更正一下!!!

知乎用户 tyraniter 发表

对学校没啥意见,当时学校风评也是四校里相对宽松的。高一军训还是在学校里搞的,强度不大。只是部分管理者真的是,那宿管,自己空调飕飕的。不过这也是一个普遍问题,手里稍微有点权就不把自己当人也不把别人当人了,老罗说过,就连那看自行车的大妈,哎。。

-———————————— 原回答 —————————————–

20 年前的 jf 学生,只记得当时 5 月份,贼热,宿管不给开空调,有些男生就从楼上往下扔热水瓶,然后就给开了。

肉食者鄙。

知乎用户 烤炉抽烟​ 发表

很多回答都加图了,我就单放一张这个。

军训的意义到底是什么

知乎用户 顾白 发表

军训这东西根本不应该存在。

特别像新媳妇去婆家第一天给的下马威,新生入学,老师都没见过几个,什么都不懂,就先去立规矩,一天就站军姿,不听话就惩罚。规矩立好了,以后就听话好管了。

我一直不明白这种军训的意义在哪里,就顶着太阳站着不动每天晒几小时,能培养什么东西,学到什么东西,一两个星期的军训能把不好的身体给训练好了??

哪怕能普及一下军事知识。

就一天天在太阳底下晒着站军姿,向左向右走,不是下马威,不是服从性训练是什么?

真为学生着想,多安排点货真价实的体育课,比啥都有用。

知乎用户 陶创 发表

特别能找苦吃的 50 后农民都知道现在这天气。

早上 5 点出门,9 点回家歇着,

下午 4 点出门,7 点回家。

实在是抢天气,也知道带把大遮阳伞,

做一会,伞下休息一会。

说实话,我无法理解,

我读书的时候,不管是中学还是大学,军训都是 9 月份。

为什么要 8 月?要知道 9 号才进入三伏,接下来就是秋老虎。

也就是长江黄河流域一年之中最为湿热的时候。


2025 年 8 月 17 日 下午 18:15 分,

看到我们这边实时温度 35 度,湿度 45%,太阳已经被山挡住,

就特意穿着纯棉短袖短裤,去河边慢走了 15 分钟(速度大概 2KM / 小时),然后连内裤都是湿的了。

知乎用户 秋暮之巨龙 发表

上海高中军训的设计纯粹就是出生香辣蟹的奇葩发明。

中考录取后,在最热的三伏天去军训。

都知道上海中考是 89 度金字塔式拔尖的,初中是上海学生学习生涯最痛苦的时期。高考竞争在上海被提前三年,压缩到小学初中。初中进入白热化,还没发育好的小孩,天天学习到凌晨。双休从早到晚补习安排满。进入青春期的迷茫,对未来的规划的迷茫,全都压在刚刚长大的小孩身上。

我被聘上海校外心理辅导专家十余年,发现上海初中生心理问题远高于高中。每年一周的临床,次次都遇到 N 个自述有自杀倾向,至少一个尝试自杀。

运动不足、日照不足,生物钟紊乱普遍存在。尤其女生,血清素褪黑素不足,五羟色胺等内分泌紊乱在好学生里比例畸高。体育分都指望各个学校体育考放水。

初中课间十分钟不是打盹就是刷题。行为都变得扭曲,大比例学生有便意都不在学校大便,都要回家再大便。相对最健康的就是菜场中小学和国际学校。

交大附中虽然不算最顶级,但是对普通学生也是千难万难。而且只有名额到区,一般学生也要刷题刷到吐才能考进去。考完中考,所谓的 “好学生” 基本都是气血双亏,阴阳皆虚。

六月份考完,进入心理煎熬。一直到放榜,已经进入酷暑。突然放松,天天日夜颠倒抱着手机刷。

身体陷入最低谷时,突然要在地表六七十度、体感五十度的情况下军训了,而且统一发不透气的化纤迷彩服。太阳底下站着,宿舍还没空调。(六七年前,现在不知道)

整个一宗桑设计。

ps:

真心劝家长让孩子轻松点,别太卷。如今这环境家长如果没有能力在社会资源方面托举,卷到交大又如何。看看今年上海招聘的社工都有多少交复的了。

知识更新这么快,第一文凭时代虽然不能算过去了,但也价值不大了。你看三十五岁毕业的清北交复少了吗?保持心态、健康、和他人沟通能力才是最重要的。

保持健康,去多户外、亲近自然。

我国高度近视患者超 1.3 亿,并发症致盲率高达 60%,委员建议将其纳入慢病管理,为何我国近视的人这么多?

知乎用户 精神科史密斯主任​ 发表

给不在上海的知友们解释一下,

上海共有 257 所招生的高中,jf 是毫无争议的前四 ,而 jf 分校大概能在前八

另:没删过评论,看到有两条评论被删了,你们都说了些啥

知乎用户 Wonderful 发表

军训 X

开学前的服从性测试 ✔️

知乎用户 寂静之岭 发表

克苏鲁是不需要献祭的,但有的人觉得克苏鲁需要献祭

知乎用户 随宜 发表

早上在家长群看到消息,十分心痛,才十五岁的小姑娘,还这么优秀,四校分多难考啊!

每年暑期军训,必定会死学生,记得去年就有报道,某地一个中专,孩子已经感觉不舒服了申请休息,教官不批准,孩子就这样中暑死了。

军训这个东西,我历来深恶痛绝。当年作为大一新生,被学校拉到一个正经军营里训了整一个月,住的是 20 人的大通铺,晚上睡觉人挤人,不能平躺只能侧躺,且整晚不能翻身。吃的米饭很粗糙且经常混着沙子。半夜突然袭击吹军号,把人拉起来紧急拉练二十公里。日常训练的严酷就更不用说了,每天军装都能刮下盐来。搞完回校,体重掉到 80 斤,大病一个月,我妈只能千里迢迢从家里过来陪护。

如果你问我军训有什么收获,我只能说不堪回首,只记得班里女生为了训练轻松点和教官谈恋爱了。

我不理解,不是每个学生都有强壮的体魄,可以经受高强度的折腾,你要搞,好歹也做好后勤保障吧,好歹给学生按照身体素质分分级吧。漫漫人生,有的是苦吃,不必非要用军训这种苦来锻炼十几岁的孩子。只能说这就是一种服从性测试,或是披着大义的外衣合法整人。

说回这个女生,我是没想到上海也会出这种事,上海的中学一向还是管理不错,很人性化的。不敢想象这个女孩的父母如何悲痛,希望他们节哀。

知乎用户 Martigny 发表

每年到了 8 月份

都是培养一批斯德哥尔摩综合症

妥妥的群体虐待行为

知乎用户 葫芦娃 发表

人死了第一反应是造谣撤回消息,牛逼啊中国教育!

知乎用户 AndroidX 发表

救救孩子吧,这个环境就别生了

知乎用户 Shawn​​ 发表

八月份安排军训这个政策真的是神经病!

知乎用户 沉舟罩着 发表

上海所有高中都会在秋天去东方绿舟统一军训,并且秋天的这次军训几乎是没有站军姿这种内容的,基本是参观这参观那,学打结学搭帐篷。

这个学校在夏天训,只能说明是有人既想加训,又不想 “耽误学习”

知乎用户 Jerry Leibniz 发表

建议交大附中法人 / 校长下台好伐,一个学校同一个法人。

我都在想东方绿洲的训练基地以及崇明的什么什么农场 =>高二学农(条件更差,那个茅坑可以让人屎都拉不出来,我还以为流放到崇明插队来的)是不是和交大附中或者四校有什么 py 交易,那个东方绿洲训练基地我记得还是大通铺,上下床。

上海还是典型的湿热天气,夏天热,冬天冷,闷热比单纯得热更难受。

但是我的重点既不是气候也不是 AED,而是我伐晓得上海高中为什么要搞噶戏多吕切吧造额么子,军训,学农,志愿者,课题,一个比一个,港币教育局正事不干就知道折腾学生。交大附中一届一届一届有考虑过改善学生条件吗?肯定没有。东方绿洲也好,崇明学农也好,住宿拉屎训练条件非常差,每年都可以坑一届,出事只是概率问题。可怜的小姑娘。

对于学生,我想说的是,自己的身体和生命永远比世界上任何事物和人都重要,自己的生命不仅比老师,教官,父母的命令重要千倍万倍,自己的生命也远高于父母的生命,重视生命权,贬低驯化,让人回归人本身。

知乎用户 桓颖 发表

我大学入学军训的时候,各种撒泼打滚,偷奸耍滑,就是为了能稍微轻松一点。各种装病、找借口,偷懒都试过了(还有动作的时候偷懒,比如让我们做俯卧撑,我就说自己手撑不住,一定要把腿跪在地上)

这些行为让我当时特别不受同学们喜欢,觉得他们都这么累,但我却可以这样偷懒,但我从来不认为自己错了。而且让同学们累的也不是我,他们为什么要怪我呢?

知乎用户 泽今看​ 发表

凡是搞军训的学校,校长极其所有老师都必须和学生一起全程参加,否则就是奴化教育。

知乎用户 八里土人​ 发表

几十年了我一直写错别字,今天才知道原来错了几十年,不是

【驯】

吗?

唉,谢谢大家教会我一个汉字

知乎用户 未经授粉的种子 发表

请问学生军训和徭役有什么区别?

知乎用户 pino 曹​ 发表

上海最卷的学校之一,如果不是之一的话,就是某些四分

很多觉得上海念书容易的,是不知道从小到大全家人要投多少时间精力进去… 算了不说了,可怜的孩子

知乎用户 otto 发表

可以学当年日本改在春天军训的,春天气温不高的,可以避免高温带来的中暑的疾病发生。

上图电影《啊海军》里面军训场景,里面的军训教官就是第 8 师团第 31 步兵联队(看襟章是数字 31 就是步兵第 31 联队)军官,而且还是大尉军衔军官

上图就是现实中岩手县中学军训教官,有少佐,有大尉。这样可以保证军训训练科学性训练。

战后,日本青年军训制度取消了(美国强制取消的)

知乎用户 Z8oRnw​ 发表

话说 1965 年五月 5 日,来自加州大学伯克利分校的 40 个学生聚众焚烧了他们的征兵传票,揭开了反对美国侵略越南的序幕。

在美国很多州的法律里,年龄需要达到 20 岁才能合法饮酒,但是 18 岁就会收到被征召入伍的邀请。

换一句话说,你可能还不被允许饮酒,但已经为国捐躯了

知乎用户 Kevin 发表

强制军训的法律依据是什么?服从性训练为什么要拉上未成年人?

知乎用户 haohaoh4 发表

十年前的人民日报

知乎用户 曾经的盐选之子 发表

我是参与了此次军训的学生,但是不是交附嘉分的

当时总教官再给我们学校训话的时候说的是 “有很多时候谣言都是真的”

然后说因为设备原因文艺汇演取消

当时我们很多同学都说 “都是真的了为什么还要叫谣言”

现在我知道总教官在说什么了

RIP


我来说一说我军训的感受吧

我们班的教官还是很仁慈的,同学只要向他请假都可以批准,你想休息多久就多久

我本人就是因为痛经请过半小时的假

(但是很多学生其实意识不到自己身体状况不好,觉得自己还能强撑一段时间。所以其实最好是教官和班主任去发现身体状况不好的学生,让 ta 休息,并且强调休息是没有问题的)

而且训练只要达到标准 / 看我们挺累就让我们休息,训练也都是在树荫地下,相比较于在阳光底下还是好了不少的

整体训练强度其实还好,我觉得东方绿洲最让我诟病的不是训练本身,而是休息条件

为了整理好内务(包括叠豆腐块,洗衣服,洗漱,整理东西 etc),虽然 10 点熄灯 6 点起床

但是实际上我们寝室定的起床闹钟是 5:30,而且晚上宿舍里多多少少有聊天的同学,根本不可能实现睡满 6 小时

而且床板很硬,各个宿舍冷暖情况不同,有宿舍太冷的可以使人冻感冒,太热的更没话说

然后早中晚饭并不好吃

所以在一整天的训练下,学生无法好好休息才是最大的问题

没有必要上升学校,这个事件发生之后应该是东方绿洲和教育局反思

东方绿洲应该加强对教官的思想的考察,不要让他们以为自己权利大过一切

宿舍也应该延长睡眠时间,改善住宿条件和饮食条件

教育局也应该调整军训时间,不要在高温天气的情况下军训

最后,祝逝者安息


补充一则消息

我一个初中同学(也是高中同学但不同班)说

她看到了那个倒地的学生,

当时她们在前往急救学习的路上,然后 jfjf 当时应该是在前往彩排场地

那个学生在往回走(往宿舍方向)的路上突然倒下,然后被急救医生抱走了

后来这个医生好像还给她班级讲解了 “遇到倒地的同学怎么抱走” 之类的

知乎用户 Raketenfaust 发表

反正我是不会让孩子去参加这种又痛苦又毫无意义的服从性训练的。

知乎用户 被网暴的人 发表

很简单

赔钱

死一个小孩赔 120 万,不管是学校或者教育局或者军训的培训单位,只有这样他们才会把学生当人。

说难听点,大部分军训最后结果就是把你送进血汗工厂 你能更快适应不把你当人的生活。

知乎用户 柳叶因风起 发表

出生学校 8 月中旬军训,脑子瓦特了。

同在上海的海医大新训都是 8.20 开始。

知乎用户 还行吧 发表

痛心。

猝死一般两个原因,要么身体本身就有疾病,要么身体长期处于亚健康,一点外部诱因就能导致崩溃。

我猜测是后者,军训只不过是最后一根稻草。

其实我也不明白,这种整个国家自上而下的内卷到底是为了什么?

我读书那会,高中都还有不少空余时间钻研自己的兴趣爱好,听说现在上海的不少中学已经和衡水差不多。

其实聪明的家长们只需要简单算笔账就知道,这样的教育方式,无论从金钱的投入产出比,还是对孩子身心的摧残都是得不偿失的,有可能还会导致一跃清零。

然而大环境就是这样,被迫卷。

每个地方都有每个地方的评价体系,中国人的一生都活在别人的评价中,尽管上海已经是高度原子化社会,依然逃不出这个魔圈。

我自认对抗不了这套体系,所以我用脚投票,我润了。

知乎用户 鹅天鹅老师 发表

军训没问题

有问题的是不管小学初中高中都是拼了命的熬夜刷题读书,体育课都保证不了

然后突然给你来个在最热的天气里搞军训还不允许你不舒服

核心问题,中国人到底算不算人

知乎用户 夜天棣 发表

怪不得最后一天不让我们单独出门,原来出这种事了。那边学生几乎打听不到这事儿,就突然说提前一天回去,回来后才知道。幸好我们班教官人好,给我们休息的时间特别长,训练也适可为止,没出什么事。

军训是真的(),看别的班在太阳底下练、搞睿智的汇演,特别揪心。

给还没军训的同学几个建议,别管教官老师说什么坚持,都是放屁。有不舒服就说就休息,他们不同意也不用管,你的命最重要。所谓集体荣誉也是空谈,谁有你自己重要?该偷懒偷懒,该休息休息,该请假请假,处分可以消,惩罚可以躲,健康是回不来的。

知乎用户 阿嚏 发表

压热度,不奇怪。如果真的出了这事,换谁都想压热度,区别就是有人压得住,有人压不住。

还是说说为什么出这事吧,

我看到的信息,警方接到报案是 15:30,那出事的时候肯定比这早。而且小姑娘是军训当中感到不适回宿舍的路上晕倒的,说明开始训的时间比 15:30 还早很多。

校方和东方绿舟可以给出很多理由证明在最热这几天军训是出于无奈,但是几点钟出来训是你们可以决定的,那么热的天,傍晚的体感温度都要 35 度了,反正都住在东方绿舟了,改成晚上训不行吗?

知乎用户 RogerD 发表

说白了纯粹的服从性测试罢了……

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校方一直在封锁消息,甚至把这个说成:这位女孩前男友的造谣。其心可诛

东方绿舟官方也是紧急下架各种消息,甚至几年前关于安全措施提升的公告也下架了。

动了某些人的蛋糕,狗急跳墙了,希望这件事能多传播出去,警醒世人

知乎用户 北瓜 发表

作为在东绿军训过两次的上海学生,我可以说东绿的军训强度基本由学校拍板。学校疼学生,教官也会对学生好,虽然有些教官严格一点,但大体上是要听学校老师的。当时我们基本是每天要强调好几遍有不舒服的直接说,别忍着。什么面子不面子的,有命才讲面子。

虽然我的大学和高中不是什么好学校,但上海有句话说得好,叫 “瘌痢头的儿子自己好”,军训可以看出来学校把自己的学生放在心里还是放在脚底。

最后还是觉得现在小朋友太老实了,我从小到大所在的氛围就是不合理要说,一个人说了没效果我们一群人说(当然不是叫你没事闹事),权益都是自己争取来的,大家都是第一做人别硬扛着伤害自己。

知乎用户 Lt Cdr 发表

武大事件 “珠玉在前” 还能怎么样?特色,懂?

只能说这孩子太内向太循规蹈矩… 可惜了… 最最悲伤的是父母… 养了十几年的孩子,没有了…

孩子九月份升初一。去年升中学预备班,八月底也是去了崇明岛什么军训基地几天军训…

因为这起事件,问了下去年的情况。才知道,小册佬去年去军训,大太阳下站军姿。站了五分钟就喊不舒服… 然后不管教官同意不同意就去树荫下坐着… 还敲竹杠让刚认识的班主任买了瓶雪碧… 虽然读书不怎么样,但 EQ 超高… 班主任是心甘情愿去买的雪碧… 上学没多久,位列成绩最差的班级委员之一,劳技委员… 彻底没想法了…

知乎用户 Cyy-official 发表

上海 25 届毕业生不请自来

我印象里我校的军训强度是不高的,教官人也挺好

我觉得是因为我在一个以放松和摆烂闻名上海滩的高中(笑)

我们军训的时候年级主任当着我们班的面跟总教官说 “让他们少晒点”

军训的强度应该是校方可以动态调整的

所以大家不要骂东方绿舟了,该骂的是 JFJF 的校领导

知乎用户 萧十三郎 发表

天气预报 35 度,实际太阳直射下有 40,这是连建筑工地都不允许施工的天气,却让孩子们顶着日头军训。那帮老爷们没把孩子的命当命。

如果几个同龄校霸,在 40 度的天气命令老实孩子出操练正步走,被认定为霸凌;那么一群高高在上的老爷们,在 40 度的天气,对无数老实孩子下这样的命令,性质是否恶劣得多?

这实质就是自上而下的集体霸凌。而且因为事涉综评,学生躲都躲不掉。

知乎用户 绿杨芳草春风岸 发表

我翻开时事一查,这新闻没有时间地点人物,歪歪斜斜的每页上都写着 **** 四个字。我横竖睡不着,仔细看了半夜,才从字缝里看出字来,满本都写着两个字是吃人!

招核日本都知道要在春季军训

知乎用户 尸體在説話 发表

我大学做得最正确的一件事之一就是去医院开了个病历证明把军训躲掉了。

知乎用户 Yuan Lin 发表

军训惯例安排在入学前的酷暑期,明摆着是学校给学生的一个下马威,让我形容那就是校方为学生量身定制的体罚。所以就别妄想学校会主动体谅关心学生,要么就早去办个证明把军训免了,没这个体质还跑去逞强那真说不好会是什么后果。

至于取消学生的军训,那应该是不太容易发生的,一个存在了这么多年的传统项目,有多少利益牵扯不言而喻。家长如果真关心自己孩子那就多上点心,别等真出事了再追悔莫及,学生自己更要量力而行,偷懒耍滑不会要你的命,真把自己当战狼了那才是真要命的事。

知乎用户 公子馮 发表

中国人到底是不是人?

为了服从性给全国上下的孩子们整这么一个反人类的训练,有意义吗?

知乎用户 貂裘相邦​ 发表

对学生普及一下日内瓦战俘公约

知乎用户 井天 发表

这种事发生了基本没办法解决。

赔钱吧,按行情,14-18 岁,一条人命 100 万。

这种家庭缺 100 万么?

夫妻俩年纪大了,独生子女死的莫名其妙,再生一个也做不到。

一辈子的精神支柱都倒了。

所以遇难者家属就没有提出任何合理诉求的可能。

他们唯一的诉求就是把孩子还给他们。

所以这种事情都是没办法解决的。

类似于之前孩子在校门口被车撞死,最后跳楼的那个女的。

我当时看新闻就知道,毁了。

因为她不可能有合理诉求,所以她只能闹。

不能由着她闹,她可不就活不下去了么?


其实我对这种事情最大的想法就是。

得把遇难者家属控制起来,找心理治疗师介入。

而不是放任不管。

哪怕找几个女轮流抱着家长一块哭,都能解决一些问题。

往者不可追,起码要保证生者还有活下去的勇气。

知乎用户 南心 发表

前些年我就说了军训其实可以改为自愿性质的军事夏令营,可以选择一周到两个月,可以选择海陆空武几大军兵种,到部队去,跟军人一样,实打实的给安排训练、打枪,开坦克。这些工作可以让当地的国防动员单位来协调和承担,军队可以酌情收取一定的费用。

或者让学生到每个省的消防训练总队,学一学队列,学一学灭火器用法,玩一玩高压水枪,知道集中绳结,最后再学一个急救。结业给发一个证书,这个证书抵两个学分。

当然可以选择不去,如果不去的话那选一个替代,比如敬老院服务 100 个小时,或者去医院学习简单的护理课程并且结业。

你看寺庙都开各种禅修班,跟和尚同吃同住同早课,军队完全可以也开个军训班,适量酌情收取一部分成本。这不是做生意,这是国防动员和国防教育

现在搞得军训,从一个月压缩到两周,从 2010 年左右有 5 发真步枪弹给你打到后来全面取消打靶,越来越形式化,变成强迫性质的纯吃苦的表演,其实没啥意思的。

知乎用户 只因智会 发表

中学(初中、高中)和大学军训就应该取消,改成国防教育课程。

军训这个东西,想必大家都经历过,无非就是在大太阳底下站着、各种转、齐步走,这些跟 “军事训练” 有什么关系吗?

知乎用户 无神论 发表

打篮球踢足球那是玩物丧志,而军训就不一样了,一天才几个小时的训练强度,就这不到 40 度的天气,流了几斤汗走烂几双鞋啊?

个别同学动不动就重开威胁学校惹哭家长,毫无集体荣誉感缺乏担当没有责任心,简直是胡闹!说实话还是练少了。

军训的本意是好的,是学生执行歪了。

知乎用户 Mr.HumorClock 发表

服从性训练罢了

知乎用户 抖音美好音符年 发表

高中 大学 研究生没军训过一天

现在的孩子脸皮真是薄呀

知乎用户 白衣戰神冷锋​ 发表

高温天气搞大型户外服从性测试有毒

我个人不讨厌军训感觉挺好玩

但是大太阳在下面晒确实挺有毒的

知乎用户 七月 Cat​ 发表

我在想,真正的军队这样的天气会不会训练,训练量会不会更大,会不会同样有人这样猝死。为什么从来没听到过军队发生这样的事情。

知乎用户 名字够长就没有人 发表

jf 本部,刚一起军训完的的来说一嘴,有想问的欢迎来问

目前的消息事故是 14 号 2 点左右发生的,这个时间我们在排练结营仪式,场地是有空调的室内,我倾向于认为同学是在 1 点到 2 点左右整队前往场地的路上发生了事故(有差不多十五分钟路程,一般是在太阳底下的确实很热),或者是前几天的训练量太大导致积劳成疾,因为事发当时是没有露天训练的

整体军训强度:训练时间一般是早上,下午(一点半开始),晚上三个时段. 不知是否是个例,我们的教官是个超级好人,5 天的军训一直在强调不舒服要及时提出,并且从没有直接在太阳下军训过,营地也有专车在下午两三点训练最热的时候运送水和冰块. 训练集中在第一到第三天,主要是踢正步站军姿,没有拉练等项目,体能消耗量是比较低的,最大的问题是太!热!了!

个体与宏大叙事:军训这几天,总教官,校领导会一直提醒军人的什么什么,以及劝你以后好好学习啦之类的,按照他们的立场也只能说说这东西. 对我而言这几天还是非常有意义的:(这部分我不敢细说,怕学校给我班级认出来了,感谢教官和班主任他们都是非常好的人,创造了非常多的交流机会,包括教官与学生,老师与学生,学生与学生),我以前一直以为 jf 的学生全都是一心向学的卷王,但是相处着你会发现很多初中时的失败,迷茫,探索的经历都是共有的. 要是没有这次军训我可能会以更焦虑不安的心情度过剩下的两周

当然,个体行为不要上升到学校:)

先到这里吧,有想问的欢迎来问

知乎用户 灬落丶轩 发表

可怜啊,付出这么多努力卷赢了这么多人,好不容易上了这么好的市重点,却因为该死的军训离开了这个世界。

知乎用户 井芹仁菜 发表

天天说什么军训是义务,是培养学生的军事素质国防教育的必须

然而实际上绝大多数高校的军训连个塑料枪假手榴弹都碰不到,更别说更进一阶的野外,防空,战车,卫生急救,持枪教练,测图实施夜间演习这些了,阉割到最后只剩下了个队列训练,军体拳,唱军歌,汇报演出,有的有徒步拉练吧,碰上那种学长训学弟学妹的,连太阳都晒不着,我没看出来这玩意国防在哪儿,教育在哪儿,那他都丧失国防教育的功能了沦为形式主义了,还不如取消了算了

至于初高中生搞军训那就显得更没有必要了,初高中更应该搞得是过渡教育,帮新生适应初中 / 高中生活

知乎用户 之乎不者也非 发表

现在孩子的身体素质和三四十年前相比,早不可同日而语了。

70、80 后整来整去根本无所谓,农活比那些苦多了,站个军姿晒个太阳根本就是挠痒痒。

这都 10 后了,还那么搞,我只能大声说:

教育口子永远是最愚蠢最落后甚至最反人类反人性的部门,没有之一。

☞虽然我一直都不明白为啥要一代一代孜孜不倦搞军训☜

知乎用户 天一才 发表

绝大部分的上海高中军训都有两次,一次是学校安排的,一次是东方绿洲。整个活动本身就是上海为了挽救废弃景区和给一部分的退役军人提供就业而对上海全体高中搞的一次 “加赋”,名义上说是“军事训练” 实际上就是提供一些水平不超过夏令营的活动,往下说,没有长时间的队列训练,强度较低。往上说,景区改造的军训营地导致了恶劣的生活条件,绝大部分活动毫无意义。

军训营地与绝大部分的网戒中心一样,具有封闭性,对拥有着几乎对学生而言有着绝对权力的教官而言,无论人品好坏,都有着自傲甚至自负的心理,东方绿洲在这方面还算是比较好的。最后我的忠告就是,能逃就逃,我宿舍的两位学长在入住当天就逃了,实在不行与随行老师沟通,尽量不参与活动。不要有硬脾气,与教官硬顶,逆来顺受一些,降低自己的期待,就当自己去服刑了。

知乎用户 Eventide​ 发表

建议取消军训,我至今没发现这玩意有什么用

知乎用户 小编万 发表

当年的口号是:

流血、流汗,不流泪;

掉皮、掉肉,不掉队。

当然,死人还是很麻烦的。

知乎用户 DocRug 发表

昨天上班时候看几个女同事还在讨论这件事,然后到快下班的时候(5,6 点样子),我还上百度搜了一下,我搜的关键词是 “东方绿舟 军训 死亡”,结果啥都没有,搜出来的各种伟光正。

我一直不知道军训的意义是啥,不管是初中升高中、高中升大学,都是在大家都不怎么熟悉的时候就开始军训,遇到事谁都觉得事不关己,甚至都比不上大家先上了一个学期相互间熟悉了再军训来得好。而且什么都锻炼不出来其实。

知乎用户 灵火 发表

当然得降热度,这点事能比得上 “猫一杯炒作秦朗丢作业” 这种天大的事吗。

知乎用户 momo​ 发表

惋惜悲痛,十五岁的生命如此消逝。

我不想说太多什么评论。

或许分享一下自己 “躲” 军训的经验能给大家作参考。我是特别讨厌军训,讨厌晒太阳变黑,讨厌被指挥训话,被 pua 驯服。

我第一次所谓 “军训” 是初中开学,为期 3 天。靠自己狂喝牛奶(乳糖不耐)拉肚子请假。

第二次是高中开学前,为期 7 天,管的不严,妈妈带我出去旅游遂请假。

第三次大学开学,下肢静脉曲张手术请假。这个手术是择期手术,我故意选在这个时间躲军训。

希望大家能病假、晕倒、事假各种方法躲过军训。

知乎用户 CarpeDiem 发表

咱妈对这件事什么态度,咱妈咋说?

在这个节骨眼上,最好以咱妈的说法为准,不造谣、不信谣、不传谣,别给咱妈添麻烦,别给境外势力递刀子,这件事不一定是我们想的那样,可能比我们想象中更复杂,还是听咱妈的,别被外人当枪使。

知乎用户 归墟 发表

不清楚,只知道小孩很可怜,小孩的父母很可怜。

现在小孩身体素质每况愈下,大夏天的军训更得注意。应该出台硬性规定对军训进行限制。毕竟不是当兵,磨练也好教育也罢,以后机会多了去了。

至于那些 “国防科大” 就应激 + 幸灾乐祸的自由派们,在逆天程度上不亚于粉粉旺座,类似于活出生。

知乎用户 陆陆陆陆陆陆 发表

你不能一边鼓吹做题,一边指责缺乏锻炼

知乎用户 昕耀 发表

谢邀,但其实没什么好说的

热度被压是肯定的,近几年跳了多少了?一点水花都没有的,七宝那事的热度算幸运,然而等热度褪去依旧无事发生

这事甚至还是猝死,在各大互联网公司已有记载,热度在双层 debuff 下天花板已经被锁死了,责任白纸黑字定死的人命更不可能闹大了,这一闹大得上多少称?几个能担得起问责的?承办方校方一个都跑不了

正好今天还是 4+4 通报发布日,更显黑色幽默

这片土地最不缺的就是人命,每个人先对自己的生命权负责吧,发现情况不对了别硬撑,握牢自身主体性,拒绝一切规训,个人能做的只有这些了

一声叹息

知乎用户 A388​ 发表

贴一份青浦国家基本气象站当天的原始观测数据

知乎用户 江浩 发表

7/20-8/20 这一个月,历来都是上海夏天最暴虐的时间,高温高湿,能在这个点搞军训,说明学校已经准备好把学生往死里整了,既然是搞服从性测试,自然是怎么记忆深刻怎么来了。

知乎用户 知寒 发表

练队列的军训就是强制服从性训练,没得洗

知乎用户 罗伯特塞夫 发表

为了维持这种好处不明显的活动,每年随机献祭几个青少年——然后明年还要继续献祭!

不给议员投票、默许议员不对此发表看法、进而默许献祭继续存在的各位都有责任。

知乎用户 路人乙 发表

没什么好看待的,毕竟军训死人已经像是一年出一部的 ip 电影,每年都会上演,反正出了这事,顶多一些人口诛笔伐一下军训,一些人说都怪他自己不锻炼,但是之后军训无论是形式还时间一类的也不会改,他的死亡不会带来什么改变,估计明年仍然会有人死于军训。

知乎用户 魏延鲲 发表

这不就是欺负学生、欺负人家小孩吗?

7~8 月份高温季节,卫健都要发布禁止高温作业的通知,我们这从成飞的国企工人到街边环卫工人要么要停工或者是必须去休息,卫健工作人员还要倒现场巡视确保没有人顶着高温去作业,要是接到中暑 (热射病) 这种疑似职业病,管职业卫生健康的科室都要跳起来去找公司问责

但不知道为什么学校和教育口还在搞这种孬弹服从性测试,他们真不怕出事吗?

知乎用户 MorishimaSann​ 发表

我为逝者哀哭。顺带一提,各位参加军训的同学一定要注意一条基本常识:

你不能只在你真的要晕过去的时候才晕过去。

ok 我觉得我现在比较破防,原因是我在 pyq 转发的帖子被 wx 制裁了(确信)上午发的拿了 20 多个赞,下午我一个同学就来问我为啥看不见帖子了 是不是我删了,然后我问了一圈发现就是被屏蔽了。

丑态百出。真的丑态百出。演都不演了。

知乎用户 J1983​ 发表

这种事情…………

这孩子生命的逝去,

并不是个例,

想到了另外一件事情————2014 年韩国的 “世越号” 事件

在 “世越号” 一案中,

最终能够幸存下来的孩子,都不是遵守规则的那些,

世越号在事发时,广播里面要求孩子们,呆在原地不动,等待救援,

大多数的孩子,都遵守了指示,

而这些听话的孩子最后都成了牺牲品,

一部分,不听指示的孩子,想办法寻找逃生的路径,最后得以活了下来,

因此,

在某些时候,

在一些规则、命令、指示不合理的时候,

要想办法尽早逃脱!

不要去麻木的遵守一些所谓的 “教条”,一定要灵活!

不要去顾及什么面子,规则,荣誉,名声,利益,这些都是一些假的,

都是在关键时刻,拖住人的锁链,困住人的沼泽,

现在各行各业,加班,内卷,做业绩,也是这样的情况,造成了多少的悲剧,

知乎用户 娑罗双树花失色 发表

作为一个从小到大四次军训、三次电解质紊乱平均每次发烧七天,一次紧急紫外线过敏打 120 的**究极中暑圣体,**跟大家泣血提醒四条:

  1. 如果你,或者你的孩子,在军训基地,连续两天没有大便,立刻,让他申请病假,到阴凉地方迅速大量补充淡盐水。

他的内脏已经被蒸干了。

在每个人都疯狂喝水疯狂吃饭的情况下,能抗住的人,第一天就能大便出来。

如果连续三天没有大便,立刻,马上,把他救回来。

不是每个人的父母都是大夫,发现我一回家就发烧,立刻把我拉到医院,三天的军训,换来电解质重度紊乱,饮水无法补充,只能左右手一起输液。

我那时候军训只有三天,尚且如此。现在军训一般半个月,三天都不大便的孩子,大概熬到第七天就会死。

2. 如果你,或者你的孩子,晒完一白天之后,晚上并不出汗,但是体温变高了降不下去(37.2°C 以上就很危险),立刻,马上,让他洗冷水澡,然后救他出来!

他是热射病圣体,他无法排汗让自己的内脏降温。

他的体内正经历低温慢煮,伤害不可逆,一旦到了临界点,无论是多喝水还是藿香正气水都救不了他。

  1. 藿香正气水直接喝,会加重中暑症状,可能会诱发急性过敏 + 喉头水肿。

我当时差点被一剂藿香正气水灌死。

4. 夏秋季呼吸道过敏(就是这几天在打喷嚏)的孩子,在室外军训的时候如果一直打喷嚏,立刻救他回来。

大概是黄花蒿过敏,半个月的硬挺,会让他的过敏性鼻炎直接变成哮喘

可能一辈子无法摆脱那些吸入的瓶瓶罐罐,也可能在最后一次走步的时候倒地而死。

……

下面是说给孩子听的:

是的,你担心的事情都会发生。

你的同学会因为只有你一人不再继续受苦,而对你有怨言。

你的老师会认为你是计划外的变数,而对你有偏见。

你的父母会觉得你懦弱,你的教官可能会把你骂到尘埃里。

但这些,永远比不上你的命。

求你了,选择生命,不要逼着自己跨越那道界限,你知道那道界限已经在面前了,你很热,你快死了,不要就这么放弃你的身体。

你会遇到一个跟你一样认为 “人不该死” 的朋友的,你会在空调公交车、空调地铁、空调办公室、空调家中体验更美好的未来的,不要就这么放弃。

求你,撒泼打滚也好,为自己选择一条生路。

想想,就算是真正的士兵,也会选择 “能活下来” 的那条路;

就算是二战时期的将军,也会放任自己饮食、衣着的怪癖。

活下来,哪怕成为吠叫的野狗也无所谓,那才是真正的英雄。

……

如果你选择了 “逃避” 却无法跨越自己心底的那道坎,如果你还在犹豫要不要“豁出去”:

我是那个挺过了毫无意义的四次发烧的孩子,我是那个挺过了退训风波的孩子。

我是那个找到了怜惜我的朋友的孩子,我是那个如今再也不需要面对烈日的孩子。

我是那个能跑五千米、会四种泳姿的孩子,让我告诉你,退训跟脆弱懦弱病弱都挂不上钩。

欢迎你随时找我。

给我个机会,把你拉回来。

知乎用户 桃子酱 发表

“凡吏于土者,若知其职乎?盖民之役,非以役民而已也。今受其直怠其事者,天下皆然。岂惟怠之,又从而盗之。向使佣一夫于家,受若直,怠若事,又盗若货器,则必甚怒而黜罚之矣。今天下多类此,而民莫敢肆其怒与黜罚者,何哉?势不同也。势不同而理同,如吾民何!”

摘自柳宗元《送薛存义序》,我让你再删?

知乎用户 你值得延迟 发表

等我孩子要军训的时候我必然会用牙疼看牙或者其他理由主动申请不参加

每一个参与过军训的家长都应该知道这玩意是个什么烂货

知乎用户 ncc21382​​ 发表

本质就是体罚加 PUA 而已。真正学技能育人的应该学习外面的童军活动并且放在温度宜人的春季秋季。

顺便说一下初中时春天 4 月曾在东方绿舟训练活动过,那就舒服美好宜人记得是三天二夜。而 8 月去训则是虐人了,中暑死人也很正常。

我当年那不是那种虐人的 PUA 式而是丰富多彩的活动。当年也像后来那样很出风头受欢迎(知识面广的优点),下次那样的快乐感则要到 2019 年我第一次公开演讲了。当时第一天写的日记最后一天被营地广播读出、回学校后写的作文被贴学校橱窗直到学期结束可惜弄丢了没退回给我不然有纪念收藏价值。当年就挺能写后来则很容易登报纸头版。

只不过那时我还是铁杆左兔思想战狼、崇拜前 30 年所以我能理解现在兔兔黄蛾的思维方式。

那里荒凉地方很大,居住环境是大通铺加公共卫生间、宿舍离食堂、浴室很远很远极其不方便(几百米)。这距离在 4 月就觉得远,而在 8 月显然走起来就更煎熬折磨人了。

而且晚上吵,记得当年我们班男生被安排在 “地球村美国公寓”,行李是拆床板(两节可快拆)放床板下、被套是自己套上打活节。当然高中阶段也有那种传统军训不在东方绿舟,那则是我后来抑郁噩梦的开始…… 有点感慨成长演变。

另外那里有蛇出没晚上活动可能要小心,当年在从宿舍去活动场地路上见过绿化带里有一条死蛇。

知乎用户 羽沫衣依 发表

看到这个新闻真的很痛心

十五岁的花季女孩,就这么没了

这么热的天气,户外军训,完全不考虑孩子们的健康和安全

应该对学校和承担训练任务的机构追责,并及时公布给社会公众,看看以后还有多少老爷们罔顾老百姓性命

以后应该让学校领导和孩子们同时训练

知乎用户 西域都护府 发表

上海三部曲

嘉定安亭基地、崇明前进远卓,以及青浦东方绿舟,相信上海的伙计们都对这三个地方有深刻印象

综合来讲,安亭基地是断档的第一,整体环境相对整洁,管理相对宽松,宿舍是八人一间,配备空调(还算能够运行的)

其次就是东方绿舟了,如果说安亭综合是 t2,那东方绿舟就是 t5,整体环境可以,但内容折磨人,动不动就要走半天,但好在一些内容还是比较有趣的,宿舍基本上都是二十几人间,但空间较大,非得说的话勉强能住

最重量级的来了,前进远卓基地,这 TM 简直就是劳改犯集中营,一样是二十几人的宿舍,大小只有东方绿舟的四分之一不到,狭小无比,一堆人挤在一起,一人生病全舍遭殃,环境其差无比,到处都是乱七八糟的,杂草丛生虫蚁满天飞,完全不是人呆的,t10086 都算是高的

知乎用户 柴健翌 发表

说来也挺搞笑,当兵都说不好要托关系打点的地方,居然要军训?

我初中军训是在学校本地办的,学校没宿舍所以每天还能回家。大学军训也是在校内办,有宿舍但没空调,就这样校方也考虑到太热的天容易出事,体质不行的学生请病假或者在一边凉快的地方自己练,晚上把开空调的多媒体厅什么的地方都开放出来让学生打地铺睡觉,就是怕事。

只有高中军训跑到芦潮港一个什么鸟不拉屎的地方训了一礼拜,但好像除了第一天有人低血糖晕倒之外没什么大事。

也就是低血糖晕倒提前预警,让人有时间能边上休息一会儿恢复,也让学校意识到现在这帮小孩乱训真的会死,所以不敢乱来。

现在这出生率,尤其是上海的出生率,再加上上海家长刺头的程度,保不齐以后真有家长让自家小孩觉得累了自己下场,把老师的话当耳旁风,甚至直接拒绝参加军训。

毕竟我有小孩的话,我就会让他别参加。

知乎用户 高温脑电路 发表

杀威棒失手不是很正常嘛

知乎用户 import 潘多拉​ 发表

真实。

ff 的都结束了,不知道为什么 jf 还在搞。

一个刚刚绽放是生命就这么烟消云散,可惜。

我也不敢妄言,只希望能有所改变。

知乎用户 马 Mr​ 发表

于 8 月 15 日中午从同学口中听得此事件,经过对上交附中嘉定分校本校同学的询问,证实了此事的真实性。但在互联网上搜索相关信息,无法查询到任何与此事件相关的文章 通报等

于贴吧交大附中嘉定分校吧中,与此事件相关的大量帖子被封,在知乎中搜索 “上海交通大学附属中学嘉定分校学生军训猝死” 在 8 月 16 日前,无法找到任何相关问题。截止行文,校方未给出任何声明。令人不禁感慨,一条新活的生命难道不如学校的名誉重要吗,校方的不作为,试图靠装死,压热度的方式解决问题又说明了什么?在无法保证学生安全的情况下,军训的意义是什么?说得好听是磨练学生意志,却不顾学生的人权与基本自由,大量教官不顾学生身体情况训练,对学生的请假置之不理,甚至加罚加练。

所以,学生就不是人了吗

图片来源:百度贴吧交大附中嘉定分校吧

知乎用户 wizard world 发表

最近刚从 efz 训练回来

那个宿舍环境 真的别说

我们住的是罗马 / 比利时(一个男宿舍 一个女宿舍)公寓 名字取得很洋气 建筑外形很漂亮 里面呢?就是一个大通铺 接近 20 个人住在跟我正常客厅差不多大的房间里 然后老师教官是单独房间 独立卫浴的 就只有学生是挤在一起

淋浴环境更别说了 一个大澡堂没有隔间的 都是青春期的学生 没有任何隐私可言

每天就是在太阳底下(不过还算有点人性 中午最热的时候是在室内 但 tm 没空调)练习齐步走 踏正步 军事化管理的训练…

知乎用户 汉风烈烈​ 发表

军训一定要是正规军人来主持。

反正当时我们学校是解放军同志带队,教官们虽然严格但是科学,同学们有不舒服或者有事情只需要喊一声报告即可。

而且我们正儿八经的按照 “准军事”(教官说只给我们上了新兵一般的强度,勉强算是准军事)标准训练了一个月,期间身体素质有了较为明显的改善(废话,正常人较高强度训练一个月也能有明显改善)。

但是很多学校就很迷。

可能是不正规,也可能是利益输送,找的都是一些退伍没事干的兵痞。跟男学生打架,跟女学生谈恋爱,整个就一鸡飞狗跳。

这种军训本质上就是一种驯化,屌用没有。

真要是想锻炼学生意志,增强学生身体素质。那就找正规解放军同志前来进行正规的,科学的,为期半年的新兵训练。

否则所有的说法都属于给自己脸上贴金的唱高调。

知乎用户 aralezhang 发表

家有高中学生,也是好学校,这事我一点也不愤怒,听的多了就麻木了,小孩平时不怎么父母沟通,起码和我说话很少,小女孩长大了老父亲能理解,为了这事破天荒的和我多说了几句。她妈妈和我这几年也算是共同经历心路历程,只想早点结束这段时间,考什么大学无所谓,上不上班无所谓,早点离开。她妈妈所在医院开的学习门诊门庭若市,一直讲,这社会小孩的不容易,初中几个玩的好的同学都吃过高中开的违纪单子了,都是好高中,我也是服了,这是我当年做不到的,不得不说现在不比我以前,管的比我当年既松又严,现在的小孩了不起,我是疫情期间没打过一针疫苗,敢破禁下楼遛狗的人,敢当面教育志愿者也是穿防护服去医院给小区老人配药的人,我希望我的小孩也能这样

知乎用户 月见人之多 发表

关于军训的问题困惑了我很多年,得到了一个猜想,不知道对不对——是不是越好的学校,军训越严格?

二十多年前,不幸考到了某一本率 99.9% 的学校,别的学校的同学都是在自己学校里做做形式,而我们要被拉到郊区某军队的基地进行封闭式训练。之前写过一个回答,叫 “你一次性最多睡了多长时间?” 我写的是睡了 26 个小时,就是出自于从郊区基地活着回来之后。

众所周知,军训的目的是服从性训练,服从需要控制的目标是 “人”。而说个反常识的,越好的学校里的人,「越不好管」——指的不是上课说话不遵守纪律这种,而是精神层面,即,只会认同自己认同的观点,「被有理有据的说服」可以,「被通知必须接受一个反常识的结论」不行(比如媒体强行按头某美腿 giegie 是最强的,只会把我变成更优秀的 b 乎段子手)。再加上成绩上是所谓的天之骄子,家里和上一阶段的学校也不管。学生阶段就这样,成绩好等于一切好商量,会导致好学校的人极其难管理。而军训这种既摧残身体,有折磨心智的手段,就是为了解决这个问题。

我们不讨论军训本身是否正确,只是说时代在变革,人的思想和身体素质也不一样了,政策制定者用发展的眼光看问题,很难吗?

知乎用户 白暮 发表

还是以为是大学生,没想到是高中生,

还是在上海这种地方。

先回答问题,军训是为了训练服从性

你可以参考训犬,原理差不多。

全面封锁消息?并没有

你在知乎还能提问,就不算 “全面”,甚至谈不上封锁。


题主可能是高中生,觉得自己的同学这样没了,居然没有热度,

我可以直接点说,这是由于类似的事情太多了,

甚至一二十年前都发生过,文后会附上新闻链接。

这种问题从学校公安等角度来看,并没有解决的可能,以及趋势,

也就是死了就死了,怪你自己身体不好,没有人会受到影响。

同时你需要知道,这个小女孩肯定不是最后一个被热死,

随着时间推移,明年你说不定还能看到类似的新闻。

你可能会疑惑,难道真的束手无策了吗?

非也,

面对这种社会层面不能解决问题,其处理方式就比较依赖父母了,

如果父母无能,旁人麻木,那么孩子的死也只能不明不白。

最后胡诌几句,

父母不能保护自己的孩子,这或许也是如今生育率走低的一个因素,

不将自己的孩子带到一个危险和苦痛的世界,

或许也是一种仁慈和责任感的体现。

又一案例!高一女生军训时猝死,军训前请切记做好 4 件事!_网易订阅海洋大学一军训男生突然死亡 学校称强度已删减 - 搜狐新闻同济一男生军训前猝死,校方称因家属未提出尸检死因尚不明确_教育家_澎湃新闻 - The Paper

知乎用户 momo 发表

本来韭菜就健康状况堪忧,还给他们上强度韭菜不死都不正常

知乎用户 磁爆线圈 发表

军训的几天到十几天,既不能锻炼学生的意志,也不能锻炼学生的身体(可以说恰恰相反)。我所见的绝大部分军训,都是项目重复、教官素质参差不齐的,万年不变的站军姿走队列踢正步,再来个军体拳。它唯二的作用只剩下折磨学生和捞一笔钱,如果这两者也能被称作作用的话。

什么时候军训全换成体育课或者其他什么课了,这个社会遗留问题就解决了

知乎用户 Troy-D 发表

在这个破形式主义解决不了的前提下,一个很简单的常识就是,现在的暑假时间已经随着夏天的后移变得不合适了。上海高中军训一般就是开学前,8 月中后。二十年前 8 月中后不能说凉快,也是夏天尾巴了,30 度出头而已,现在是啥情况?天天稳定的 36-37,根本不适合任何室外活动。所以很多大学其实是大一结束后军训,相对更合适。

知乎用户 Harunobu 发表

我初中高中军训都免训,我爹给我找的理由:受伤。

一般来说我们家属区的子弟能不参加学校军训就不参加(读军校的除外),要不是大学躲不过去我连大学都想免。

知乎用户 正财 发表

人有人权!受到强迫时,可以想办法对付的。直挺挺倒地倒不下去,瘫坐在地总会吧?头晕头痛可以喊吧?关键不要患上斯德哥尔摩综合症!==================================== 一者学生是未成年人,未成年人保护法是不存在的吗?这不明摆着受虐导致的吗?家长可以诉诸法律。磨练意志是自我要求,谁给的权力去磨练别人的意志?特别是磨练未成年人的意志?学校安排的活动没有生命保障措施吗?

二者这不是军校。不参加军训会有什么后果吗?如果有,法律依据是什么?如果没有法律依据而强制参加,家长为什么不诉诸法律?

=====================================

网传上海一中学学生在军训猝死,具体情况如何?

放个有用的链接,别人的回答,有助于学生及早发现生命危险。

=====================================

感谢网友在评论里发布的正式规定,名为《学生军事训练工作规定》,这个规定依据兵役法和教育法而制定。

既然有规定,那就先好好研究一下这个规定:

1. 规定没有写明如果军训对未成年人造成伤害,应该怎么处理。

2. 出这种事,说明规定的第四十一条没有被遵守,学生拒绝军训要按学籍管理规定处理,那组织者没有遵守规定保障未成年人安全会被追责吗?

谁提出谁批准的在上海持续多日的 35 度以上高温天军训的?

劳动法规定:“不得安排未成年工在 35 度以上的高温天气露天工作及温度在 33 度以上的作业场所工作。” 为什么同样是未成年人的学生却要在 35 度以上的高温天露天军训?《学生军事训练工作规定》中也没有这样的要求啊!除了 8 月 14 日,8 月 10 日到 8 月 15 日上海的最高气温都是 35 度或超过 35 度。8 月 14 日是 34 度。

3. 第四十五条提到学生无理由拒绝军训,按学籍管理办法处理。身体不适不属于无理由拒绝军训。先得有命,才能有学籍。家长懦弱,孩子更容易受伤害。

4. 总则中有磨练意志这样的内容,那么磨练意志的方式方法有没有界定范围?有没有对所采用方法的强度做过定性定量的设定?

八月份是暑假,未成年人保护法三十三条规定:学校要保障未成年学生休息,娱乐和体育锻炼的时间,学校不得占用寒暑假组织集体补课。

那么安排在八月份军训,有没有书面依据?如果有,书面依据的名称或文号是什么?内容能公开吗?上网搜了,没有搜到。

在这个规定之外,应该认识到:所有的法律,法规,规定,通知都是人书写和设定的,也是为人而存在的。需要修改,完善的时候就应及时修改,完善。

生存权是最基本的权力。家长一定要教会孩子说不。所谓的主见,有时候就能决定生死。普通高中的学生是未成年人,不是军校生,不是军人,更不是特种兵。感到不适实在无法坚持就离队休息,哪怕几百上千人都在整齐列队操练,未成年的普通高中学生也应该走出队列以保障自己的生命。别人不批准也要离队,该去哪里歇着去哪里,该寻求救助就不顾一切寻求救助。事后有人搞事情,直接法庭见!

知乎用户 chiahao chang 发表

军训这种东西,也就是乘新生刚报到还没有熟络起来,都是原子化状态才好搞。如果等过了一个学期同学间都熟悉了,教官还想一个人拿捏一个班级就不好使了。所以本质上还是一个下马威加服从化训练。

知乎用户 见相非相 发表

上海家长应该要求这种军训,

区教委负责人、学校校长、年级主任、班主任等各级人员必须和学生一起同吃同住同等训练!

否则拒绝任何形式、任何名义的军训!

而且这次事件,必须按过失杀人进行刑事诉讼!

知乎用户 哈哈 发表

军训这玩意儿出事了能不能按军人待遇处理?不能就衮 服从性测试的恶心玩意儿

知乎用户 华严​ 发表

那个聊天记录截图,可以说是自我规训已经完成,寒蝉效应已成定局了。

知乎用户 实名用户 发表

什么人喜欢被训,不会想办法逃吗。

初中瞎练就进了飞虎队(废物队),天天树荫下面休息聊天。

别人行列式还喊口号打拳什么的,我们飞虎队就跟着走一圈。

高中当了病号(装的),也是别人练着我看着。

大学直接没去(报到去了,J 训集合直接跑了,当乒的没发现少人很奇怪。)。

J 训学分什么都是骗你们的。初高中学分没用,只有中高考有用,他们不可能卡你中高考。大学只要好好上课,必超学分。

你们上了这么多年学还没对学校,对老师怯魅吗?

知乎用户 无厘头秀才 发表

这不是第一个、也不会是最后一个。因为这个孩子是上海嘉定区最好的高中。所以很痛心!家长多么不容呀,可谓倾其所有,换来的却是一场空。我们家小孩进高中军训一周、被晒的蜕皮、好吓人啊。不是孩子有多娇贵,而是这种苦完全没必要。建议未满十八岁禁止任何形式的军训。

知乎用户 ethenone 发表

若干年前复旦附中某届学生约等于经历了两次军训,第一次是高一第一学期之前在学校军训,第二次是另一个学期被拉去东方绿洲搞国防教育。东方绿洲那次全班出了一例肺炎、一例水痘,当时的老师和领导应该为没出进一步的事情感到庆幸。至于为什么一定要去一次东方绿洲,我不好评价。

另外,按照惯常的处理意外事件的逻辑,建议王建为此事负责。

知乎用户 Siicskneix 发表

期待上海这个强国最发达的城市取消军训 先进城市不改革 怎么带动落后的内陆城市

知乎用户 爱喝酒的翟律​ 发表

服从性测试,让孩子不敢反抗,死了都要站着死

然后你指望这帮人长大以后开拓创新

突然敢于推翻老师、教科书写好的答案,突然迸发一个灵感干倒全世界创造奇迹

我看这东西的存在本身就是一个奇迹

知乎用户 忠武公李舜臣 发表

时代在进步,现在的军训可以改为操作无人机走队列。

——现在的高考考场条件呢?的确也是好了一点:空调考场里答题,舒适安逸

——放在以前七月七日的挥汗如雨,军训的热度提前适应一下环境,还有点好处。

——最核心问题,大家对军训的所有不满集中在:军训成绩不列入高考,如果射击一环算高考一分的话,神枪手都是一匣子一匣子弹给喂出来的。

知乎用户 怒吃鸡胸肉 发表

没有实弹射击,我理解

有没有徒手对刀模拟,让学生明白刀具的威胁?

有没有突发战争时,避难应急演练?

有没有失去水电信号后,正确求生教学?

有没有火灾地震洪水灾难的逃生教学?

干货是一点没有

知乎用户 眼眸也温柔 发表

这个孩子考这么高分,碰到军训,交大附中,千军万马都杀过来,死在这站,爹妈吐血。

形式主义这个风,该从上海整起。

知乎用户 DonkeyPiggy 发表

不论真假(保号要紧),说说我在上海带军训。

我作为上海中职的老师,前一个关于中本贯通的答案被收藏了很多也被批评了很多,没关系,因为年轻见得少,网上发言也都是有感而发,不严谨在所难免。

我带班去过东方绿洲一次,带的班是 21 级入学的,由于众所周知的原因,军训时间是 22 年 8 月底,据说是当年东方绿洲接待的第一波,没啥别的学校。估计现在排班都排不开,所以才 8 月中旬这种魔鬼天气去军训。

8 月底的上海,还是很热的。5 天的行程,大概是这样的,仅凭记忆,绝对不准。

第一天,中午抵达,发衣服,吃中饭,下午和教官见个面,吃晚饭。

第二天,开营典礼,早上 6 点开始。对没错,6 点开始,学生穿迷彩服,站着听了 10 分钟,咚咚倒了两个(中暑),有一个离我 30 米左右所以我真的好像听到了咚的一声。好,所有人坐下,校领导讲话很迅速地结束了,然后去吃早饭,下午训了一会吧。

第三天第四天,活动包含参观潜水艇,学包扎,唱歌(3 次)和站队齐步走正步走

第五天,简单阅一下,回学校。

非常感激我们班的小朋友没人中暑,有一个住青浦的家长,送了一次藿香正气水,好多好多盒,估计救了半个班(我不知道我不知道我不知道)。一个家长,送了皮带(这个家长后来因为肺炎走了,学生好可怜,我当时只是简单问了问他情况,感觉做得不够,但是我也不知道还能做点什么)。一个家长,接我电话说他儿子不舒服,他居然没任何反应(这个学生当时眼眶就红了)。反正发生了很多事情,还挺感动的一段经历。

要求班主任要收手机,我就每天傍晚去转一圈,象征性的把手机收一收。女生们住七人间八人间,都很兴奋;只有 3 个男生去,三个人住一间,一个很聪明但不学习的男生,被子叠的超级好,我狠狠表扬了他,整个军训过程他都很给力,男生们没出任何岔子。

别的班,我只知道医务室好忙,每时每刻都有人中暑,还有别的。

我觉得最开心的时候就是唱歌,半吹空调,大家坐在楼道里,把房间的门打开,空调风可以出来,教官带着唱歌。对,教官是个年轻的,挺帅。

从下面照片能看出来我一直是坐在路牙子上,就我天天坐着,每顿吃很多没油水的肉和菜,5 天下来都明显变瘦,比我平时撸铁掉称快多了,学生肯定更累。

知乎用户 江海商务 发表

这个时候没人关注一下我们广西每年的军训

一句话

广西学生的军训 你们来了都得排着队去医院

知乎用户 雾岛​ 发表

R.I.P.

因为一个破军训,直接死了一个学生

这不仅是死了一个学生,是把一个人的希望与大好前程彻底断送,是两位父母十六年的心血付之东流,对一个家庭造成毁灭性的打击

军训真的就服从性测试,没苦硬吃,对于上头的人可能有点好处,对于学生就是和新同学一起受罪,闲暇时聊聊天

我那年军训,军训服有一件短袖和外面的厚长袖外套,质地很粗糙,很不透气

我们最开始都不约而同穿着短袖,顶多包里带上外套,结果军训最后两天,学校强制要求穿全套

这我当时发的朋友圈,设置了仅网友可见

只让带水,意味着救命的湿巾,小风扇,纸巾全都不让带

那天有人裤子里揣了个冰袋,真凉啊,可惜没一会儿就热得化了

对于上头的人,底下的人都是耗材,受苦受累和他无关,死一个两个没关系,就是处理舆情比较麻烦

对于死者父母,那是真的天都塌了

知乎用户 于伏海律師​ 发表

軍訓是沒苦找苦吃,中國學生被馴服得服服帖帖的,沒有一個人反抗,沒有幾個人覺得沒任何價值,很多人還嚷嚷著要多多軍訓!

知乎用户 袁绍 发表

现在的学生太没反抗精神了,当年袁某上高中的时候,有几个男生合伙把教官揍了一顿,牙都打碎了。

知乎用户 情眷恋 发表

我是从小到大没受过军训的苦。

一个是学校比较好,知道是形式主义所以瞎搞搞。其次就是每年都有友校牺牲一个学生,然后教育局警告各个学校注意安全。

(所以我一直以为年年都有人猝死)

问我如何看待,只能说现在学生是真的老实。逃军训是不用开病假单的,你就举手说自己不舒服,然后走到阴凉地休息就行。上海这地界,说脏话骂学生的教官有,敢殴打学生的教官还是很罕见的。

知乎用户 織部誠​ 发表

谁家规定的八月份东方绿舟军训的,我 17 年考进 + 1 的时候,当年是七月底到八月初有个以后的校内军训,比较简单,属于适应训练,一天就训大概五六个小时,晚上还有预习测试(我还记得我当年晚上考数学次次交白卷),然后十一之后去东方绿舟,那个算比较正式,我们所有军训班主任全程还要陪,同学不舒服马上就停,想不到堂堂交附嘉分连基础的学生保障都做不到。。。。

懒得评价了,考虑按照故意杀人起诉。


不对,这对我的伟大母校是重大利好。

知乎用户 非洲黑人 发表

以前我读书军训的时候,每天要求写日记,于是有一天我就写道

今天的太阳很大,晒得人汗流浃背,训练中我好几次想要昏倒,但都忍住了。

就为了这自作聪明的一句,我少训了半天,被拉到办公室空调房里训了一通。

于是后来我有了经验:不装了,摊牌了,想昏倒我就昏倒,觉得不行了那我就是不行了,行也不行。

知乎用户 魏吴王仲谋 发表

R.I.P

本来我以为四分的分数线比我中考高了 30 多分 待遇一定也比我们好 30 多分吧

现在看来 原来全上海的高中生都会经历相似的事情呀!

愿天堂没有服从性测试

知乎用户 一本正经胡说八道 发表

军训这东西真就是上层人士为了洗脑青少年的手段。

真正的军训: 打靶、格斗、战术实训等。

虚假的军训: 罚站、叠被、唱军歌等。

没苦硬吃才能磨炼出未来牛马坚韧的服从性!

知乎用户 安行​ 发表

孩子经过九年义务教育后,考上了上海很好的一所市重点高中,三年后她很可能会去清北复交读书,本是值得特别庆贺的一件事,结果却变成了惨剧。

十五岁的女孩猝死在军训基地,这个消息让每个听到的人感到惋惜。同为父母,都能体会到这孩子父母得有多绝望。含辛茹苦养大的孩子,就这样一转眼阴阳两隔,太令人痛惜了。

上海的很多高中新生都要进行军训,一般都在八月份,正式开学以前。军训对孩子是一种锻炼,可以让孩子体验集体生活,也能学到一些书本之外的知识。总体而言,军训对孩子来说是利大于弊。

现在的孩子都缺少户外运动,体质远不如以前的人。相比于成绩,孩子的身心健康更为重要。家长在重视孩子学习的同时,也要加强孩子的体能锻炼。让孩子从小热爱运动,无论学习多累,也要保持运动的习惯。这样身体才有抵抗力,才能克服各种各样的困难。身强志坚,将来长大成人后,离开父母的庇护,孩子才有能力独自解决遇到的问题。

在军训前,学校一般都会先了解孩子的身体状况,如果身体有疾病不适合军训,学校也不会强制要求。但像女生这样,有些突然情况很难提前预知,结果发生时就成了悲剧。

对于要接受军训的孩子,为了能更好适应集训,最好提前开始身体锻炼。比如每天早晨跑跑步,或者打打球,从而提高自己的身体素质。

明天和意外不一定哪个先来。

意外发生时也不一定能遇到拯救自己的人。

所以人能依靠的只有自己。

正如罗翔所说:“务必请你,一而再,再而三,三而不竭,千次万次,毫不犹豫地,救自己于这世间水火。”

知乎用户 milix 发表

也就欺负欺负遵守游戏规则的四校好学生,换个中专技校的知道自己毕业以后一个月三四千,谁训谁还说不定呢

知乎用户 成为​ 发表

除了少数个例,绝大多数的军训,其实和军队一毛钱关系都没有

是民营企业负责的

知乎用户 是小勺儿鸭 发表

军训真的是服从性测试,实际上毛用没有,我真的巨恨军训,我脚踝下雨天会疼就是那个时候折腾的

我们那年军训的时候,外面下大雨,让我们在外面淋雨,说是行军路上什么天气都要坚持,然后硬生生让我们浇了一个小时,鞋子都湿透了,脚就在雨水里泡着,一个小时过去了以后,让我们回宿舍楼走廊继续站着,站军姿,浑身湿透啊,那天因为下雨楼里还有点阴凉,再有过堂风吹,吹的我们都发冷,我还来着姨妈肚子疼,折磨的我要崩溃了都,有个女生不知道是累的还是怎么的晕了,真的是直接晕了瘫地上了,教官才让我们所有人回寝室休息吃晚饭,回寝室以后所有人都赶紧去打热水泡脚,脚冰凉,然后往鞋子里塞纸巾吸水,因为晚上吃完饭还要练,对,教官说的下雨在走廊练不下雨在操场练,吃完晚饭雨停了,我们就在操场穿着还没干透的鞋子和衣服又练了一个小时,回去以后大家只能又去泡脚,但是感觉也没啥用,那天下雨本来就冷还有风,再加上练了一整天脚特别疼,就算脚在被子里都能感觉到有风在往脚底钻

我和另一个室友真就是军训后脚踝开始不好的,阴天下雨刮风就疼,学校管吗?负责吗?给买药吗?军训完 p 用都没有,纯折磨人,出事儿了学校装无辜,整个军训男生那边不知道,女生这边晕了好几个,中暑的虚脱的都有,这几个女生真要是嘎了校长能不能去陪葬?我就纳了闷了,军校搞军训就算了,普通学校训个蛋

知乎用户 夜神月 发表

军训的目的只有一个就是分钱

知乎用户 cos 发表

我发现越是在吃苦的人越信奉人需要吃苦,吃苦是有益的

那既然这样,只需要自愿军训就好了呀

觉得这东西没必要的自愿不去,也不稀罕军训带来的宣称的好处

觉得这东西受益良多的就去好了,真练出问题也别怪别人别人也别同情,都是自己选的

这样是不是皆大欢喜

知乎用户 庄周的蝴蝶夫人 发表

ip 上海,高中是实验的。通过身边调查法,军训的强度完全随学校领导的心意而定。

我们当年跟 ffpd 一起军训,他们不能用手机,不能买泡面(我一个超绝 E 人朋友还给他们代购赚钱 hhh)。

而我们学校在市重里面是出了名的自由(人话:摆烂),我们教官是他们出旗班的班长,按理来说应该非常严厉,但实际上军训的时候对我们很和蔼。虽然总教官非常非常凶 * 伤心脸。

再问问国际学校的朋友(没错他们也要军训),他们的教官更加和蔼可亲。

为何四校(可以再加个七宝,就是前几个月有学生跳楼的那个学校)要把学生往死里练?在这个问题下已经有很多答主回答过了,我概括一下,就是一种杀威棒,高一刚进来给你下个马威好让你之后乖乖给校领导冲业绩。

或许军训有一些不合理,但这是红头文件里面的白纸黑字,我们无权改变,学校无权改变,教官无权改变。用我们语文老师的话说,你得坐进中南海才能开始考虑这个问题,现在你得首先考虑怎么进入中南海。

因此相比于一些回答里面对军训制度的抨击,我更呼唤像我的母校那样 “摆烂” 式的温情。

那是 “把枪口抬高一厘米” 的温情。

附:我记得军训学农的时候教官都强调了不要硬撑,感觉不舒服就蹲下或者去阴凉的地方。并非形式主义,两次我看到好几个同学真的去休息了。

知乎用户 Liuuzaki​ 发表

上海虹桥机场记录的近十年的气温变化,来自 http://weatherspark.com

知乎用户 知乎用户 cdc​ 发表

在三、四十度的气温里让人(还是个大概率有新冠后遗症的人)在室外军训,学校本就冲着杀人去的。

知乎用户 勃立二象性 发表

整天练练队列,踢踢正步也叫军训?摸过枪没有?摸过高炮没有?00 后真的太惨了,80 后那时候军训好歹还有武器装备给你展示,到了 00 后就成纯服从性测试了。

知乎用户 风航 发表

在缅甸可能不会死。

那边的监管看你身体弱,一般不会对你下重手。

知乎用户 客观的看待 发表

学生跑步也有猝死的,上课也有猝死的,猝死和军训本身没什么关系。就学生那点训练量,不就是站站军姿,齐步走跑步走正步走。没有体能训练没有负重,那点训练量,根本不算啥。

知乎用户 第五象限 发表

为这位同学默哀

我是 EFZ 张江的,去年也是在东方绿洲军训。

不过我们比较幸运,那个教官人不错,大多数时候都让我们坐着休息了(实在太热了)

说实话,在上海读高中远没有想象中那么轻松,毕竟 jw 搞了一大堆事情给来折腾学生(科创课题社会考察社会实践…)。今年这位同学刚刚怀着对高中生活的憧憬进入学校,就因为这种荒诞的事情离开人世,我深深为之感到痛心。

说了这么多废话,还是正面回复一下题主的问题。

就前两个问题来说,本意是前者,但在实践中,执行结果和本意往往会出现偏差。

至于为什么全面封锁消息…emmm… 其实你还能在知乎上问这个问题就说明没有全面封锁,但是出事了压热度对于一个稍有名气的学校来讲也算是常规操作了。

知乎用户 两把刷子 发表

学生一进学校就军训,类似林冲入牢城营做贼配军先得吃一百杀威棒,让你分清谁是大小王,让你是条龙也得盘着、是条虎也得卧着

知乎用户 赛博用尸 发表

群里各路人员拼命捂嘴的行为太艺术了

知乎用户 好歹算个名儿​ 发表

见怪不怪了。

当年上大学那会儿比这疯狂多了。

隔壁学校没了俩了。

我们学院的导员还在那要求我们早上顶着雾霾跑步呢。

学生死不死她根本不关心。

她只关心能不能在校领导那留下一个好印象。

想想,在整个大学城的学校都在抵制跑早操的大环境下,

她领导的学院能依旧雷打不动的跑步,

那得露多大的脸啊。

至于说学生的健康乃至生命?

那是什么东西?

知乎用户 胖哒二世 发表

优质资产少了一个,难受都不会叫唤

知乎用户 豆蔻 发表

东方绿洲条件不差的呀。

我们当年军训就在那种什么英国馆,西班牙馆门口的空地上,练练。基本都有树荫的,怎么能热死人呢?

知乎用户 少年正忧愁 发表

最近的思潮还是挺盛,不仅是各类具体的事件,是不是我们已经到了解放思想的拐点?属于东方大地的文艺复兴和启蒙运动是否已经悄然来到?

以人为本,人权优先。我们要建设一个保障我们生活幸福的社会,而非牺牲幸福和权利去保障社会。

知乎用户 黑暗圣经作者 发表

如果军训内容是徒手格斗,刺刀术,射击,土工,无人机操作,小分队战术,各种体能训练等等。那么即使偶尔训死几个,那也是必要的代价。决不能因噎废食。如果军训内容是什么队列,踢正步。那还是彻底取消军训好了。让中学生打钢铁雄心都比队列正步有收获……

知乎用户 云天明的童话 发表

这孩子如果这辈子出不了国的话,心脏骤停算是幸福的死法,活下来还不知道要遭多少罪

知乎用户 solarfire 发表

我只想说,学生太单纯了。

那我大学那会的军训举例,因为要组成方阵,一个班不可能所有人都上场,大概有十多个人上不了场。于是教官先让我们自愿退出,没几个人。然后是淘汰赛,每个人走正步 PK。

经过多轮厮杀,我勉强保住了上场的席位。

但很快我就后悔了。所有被淘汰的同学,被教官编入 “飞虎队(废物队)”,每天日常就是在树荫下,办个板凳看我们走正步。就这么从看了几个星期!!我记得当时我们每天都在哀叹,怎么就这么蠢,在边上喝茶不好么???

所以说,身体有病,就提出来,没人会强迫你去军训的。

知乎用户 往事 2022 发表

前几天我在长沙千某个景区还看见高一新生在军训,因为太热,都没几个工作人员。

为什么不在学校九月份军训,因为在度假村军训有钱分

如果开学在学校军训,那多没效益

知乎用户 洋泾浜紫内王​ 发表

不止天灾不似人祸。

不叠甲地讨论事实,我自认为没有带着可能影响理性判断的情绪写下这些文字。

上海的高中生都是到专门训练基地(东方绿洲)军训,由东方绿洲教官负责。因此这件事发生校方人员直接训练学生并要求高强度加练的可能性很低。据我所知这所学校的老师虽有要求高而为人严厉的,但是应该没有老师会干出要学生在太阳底下高强度训练的事。

东方绿洲带我们的教官人还可以,也让我们在阴凉处训练,其他班反馈如此。不排除其他教官给出不合理的训练要求。

有同学讨论时认为当事人自身身体有问题。从其他同学没有出事这个角度来看,当事人身体可能确实不如其他同学。但是当事人身体素质不足的论断是经过比较和事故结果得出的,不具备确定性也不能说明训练是正常人肯定可以无危害地承受。多的不说了,私以为把 35 摄氏度室外军训产生的意外完全归结为当事人身体素质不足是不合理的。

综上所述,这应该是一起人为因素干涉较少的意外事件。除了在高温天气军训这一四校不成文传统之外,促成意外的因素还有很多,我不加推理地给出一些朴素猜测和想法:救治不及时、东方绿洲缺乏急救设备、教官没有安排足够休息时间等。在真相出来之前猜测还是猜测。

出于对逝者的尊重,我会删除强调受害者有罪论的评论。

目前节奏指向交附嘉分,但东方绿洲提供场地也负责训练,可能要承担更多责任。大多参与讨论这件事的人都有一颗正义之心,看到悲剧时也会情不自禁为受害者发声。但是正义应该伴随着理智,否则正义之名的利剑就会伤害无辜。现代法律的一个原则就是疑罪从无。

理性和疑罪从无不表示我们要在真相出现前保持沉默,但更不意味着我们可以随意论断和造谣。我在小红书上看到了不少针对交附嘉分的论断和 “据说什么” 的不可靠信源。发泄情绪不利于理性讨论。

再说责任:显然负责训练而提供场地的一方具备较大的责任。校方的责任可能包括选择不适合户外活动的军训时间。

这件事是意外的,但是希望这件事能带来一些改变:比如在军训地点备好救护车和急救设备、严格注意训练时间和学生状态等,更干脆的就是不要暑假军训。

愿逝者安息。

感谢你读到这里。请点个赞同,不要让理性的声音被情绪淹没。谢谢

知乎用户 黄李子有点酸 发表

不知道你们那里怎么样,反正我在湖南读书,初三学生取消出操,用来听写默写。体育课也没了。然后高一去军训。

高三也是取消体育课和出操,早上六点半的早自习,晚上十点二十才下晚自习。把我们养成肌无力,然后大一又送去军训。

(叠个水印)

知乎用户 掬水月在手 发表

军训到底谁满意,我记得我军训那会教官是个海军,他就说不喜欢军训 隔寝室还吹拉肚子了。指导员从第一天就开始抱怨,班主任更是一脸死像。

那天校领导还迷路了,半天没到 汇演那会直接下雨了,校领导看了一会汗流浃背就跑了。

所以到底谁对这个军训满意

知乎用户 蔡师傅 发表

与其集中军训,还不如把军训化整为零,平时多排几节体育课。

知乎用户 爱国 发表

上海一个夏天离了空调活不了的城市

居然给十几岁的小孩军训

真是滑天下之大稽

知乎用户 半串铜 发表

这里怎么没看到东方绿舟军训,某校遇校领导罔顾事实集体训话把女生训倒了剩下人直接暴动开始打砸反抗的例子

革命精神这一块儿

大概早半年多一年发生的事吧

知乎用户 知乎用户 btxD6z 发表

我初中高中大学都军训过,大学的时候军训了 20 多天,军训了那么多次想说说自己的感想,有人说军训可以锻炼身体增强体魄,实际上感觉军训完之后自己的变化就是皮肤变黑了 ,我也想了想为什么要军训,为什么那么热的天要在太阳下面站着,为什么要听着他的口令,我想了想这就是锻炼,锻炼服从性,没有为什么,要干嘛就干嘛,不要问为什么 服装厂挣到了钱,教官找到了工作,学校完成了任务,只有学生成为了他们利益的牺牲品

知乎用户 yoyo 发表

我记得我以前小学升中学的预备班有军训、新高一生有军训、大一新生也有军训。

还总是挑暑假,练习稍息立正报数正步走、踏步走、小跑,简单的动作还要来来回回折腾好几天。还有唱军歌、叠被子,甚至还要强迫学生写军训心得,搞作文大赛……

但我不明白,军训的意义在哪里。能提升考试成绩吗?哪怕是体育成绩。能迅速提升体能吗?如果是为了师生之间的破冰,那么有很多方式;如果为了服听从老师的教导,也有很多方式。为什么非要搞军训,而且还是高温的夏天。

爱国主义教育有很多种,比如组织看一些不错的抗战电影《八佰》、今年的《南京照相馆》,都非常能激发爱国情怀。上海有那么多的爱国主义教育基地,中共一大会址、周恩来故居宋庆龄故居…… 难道都不够参观?

如果要锻炼训练,可以找室内的体育馆、篮球场。万一有什么意外,送去附近的医院也方便。为什么要去偏远的东方绿舟或者其他郊外?

几十年以来的陋习可以改改了,不要搞得像洗脑组织一样,要求学生无脑服从、并克服各种生理上的不适与困难。

如果身体不适都可以靠意志力克服,那还要医疗系统干嘛?让那些长期躺在 ICU 里的老干部们都拉出来军训吧。

知乎用户 躲得起呀 发表

爷娘哭瑟……… 唉……… 噶优秀哦小囡………

个两天天天黄色橙色预警,是不应该搞户外集训的啊!

知乎用户 出走半生 发表

人间悲剧。

军训猝死跟个人的体质关系密切,个例不代表全部,体质差异是客观存在的。

靠军训培养坚强意志,不能说不对吧,基本上也是错的没边。

建议军训采用报名制,自愿参与。

知乎用户 Zsio 发表

我小学的时候学校要求军训,第一天我就装晕,第二天早上起来故意当着大家表现很想呕吐,晚上吃饭和睡通铺就表现得特别想家,然后体现生理性的不适… 第三天学校就让家里接我回去啦

当然是装的,第二年学农我一点事情都没有,因为比较轻松好玩,躲在被窝里玩手机

知乎用户 rada 发表

上海最近立秋后的温度,白天差不多 35-38,地面温度估计 45+。我每天都散步的,这几天只能晚上十点出去,而且还只能临河,才能受得住。大白天的别说军训了,打着伞站太阳底下都受不了。一边是 “孩子是八九点钟的太阳,是国家的希望”,一边是近乎不要命的去虐待。这叫没苦硬吃,没卵用

知乎用户 小小小朋友​ 发表

有些人自以为站在某些高处的冷漠态度更是没把人当人。在不对等的环境中是否又如何尊重个体生命是可怕的课题。

这方面其实互联网、高中、监狱都是最鲜明的例子。

知乎用户 夜枕姑苏城 发表

军训就是喊喊口号,走走步,有啥意义,很多学校连枪都没看到,不早说摸枪,更别说开枪。

知乎用户 momo 发表

这个问题本身就有错误

猝死之后尸体本来就会自动降热度

根本不会出现需要被降热度的情况

何况晕倒围观这是上海传统老项目

鲁迅那个年代就是这样的

没啥好大惊小怪的

老克勒老传统

0

知乎用户 开捷克的司机 发表

我不反对军训,毕竟体能教育也是基础教育的一个环节,但我从小到大经历的军训多少都带点服从性测试的意思,而且很难说有什么作用,毕竟刺头不会因为一两个星期的军训就变成良民;良民已经够服从了,难道还要更服从吗?

知乎用户 追寻 发表

现在一年上百万猝死,军训也罢,熬夜也罢,都只是诱因而已,真正原因还是心脏供血血管堵了,年轻人血管为什么会堵,不是人造奶油反式脂肪酸就是三针新冠疫喵,看你信哪个了。

知乎用户 kenny m 发表

中学生军训强度不大的。应该这孩子身体发生意外,(等医院报告) 。不需要过度解读。

军训多少年了,就这样一例。类似,体育课也有同样案例发生的。

心源性突然死亡,难以防范。

喷子们,按照你们逻辑,体育课也取消吧

知乎用户 海菠萝 发表

出厂压测没通过,烧穿报废不是很正常么?

知乎用户 skyam44 发表

总有人觉得死的人越多越会引起重视。但其实受损的只有校方,校方会为了避风头给孩子象征性的、安慰性的放几天假。整天吵吵着要梧桐、要进军澳洲,结果连军训死个人都引起舆论。是大家无法接受死亡吗?只是大家不能接受没有意义的死。学生死了,不能改变军训制度,每年该死人还是死人。要建立现代生活,要保卫现代化国家,就不应该把什么 “老祖宗的智慧” 当做谈资。所谓的狗屁智慧,该淘汰就淘汰,该废止就废止。一个军训的利益集团能有多大?比起高考影响整个社会,废止或改革很难吗?我很好奇佐佐对此有什么看法,知青下乡他们鼎力支持,等到前几周还在陪你打游戏聊天的同学死了,你该有什么反应?

知乎用户 小 l. 同学 发表

事实上完全没必要上纲上线,这件事纯粹是学生个人体质问题,很不幸,但是没必要抨击上海现有的军训活动规划设计。我去年夏天在东方绿洲接受国防教育的,也算有点发言权吧。

一言以蔽之就是,无论教官如何严厉,都会反复向学生强调,一旦有身体不舒服,立刻蹲下休息,甚至不用先举手报告。现在学生普遍脆皮,教官最怕的就是你身体有三长两短啊!

再者说东方绿洲已经是上海设施最好的军训基地了,宿舍厕所贼干净,床很软很舒服(谁来懂一下前进远卓堪比直接睡地板一样硬的床呢),饭菜也挺好吃的。我们去年国防教育内容包括但不限于参观航母潜水艇,组装枪支,射击,包扎,当然也免不了列队训练,累确实是累,但是同学们也都挺开心的,大家都把国防教育看作活动而不是历练或惩罚。

当然你可以反驳说,军训比国防教育累多了,也确实如此。但是没一些人危言耸听得如此夸张。我是在大东海军训的,嗯人家可是名正言顺地贴着 “流血流汗不流泪, 掉皮掉肉不掉队” 的大标语的啊,像东方绿洲根本就找不到这种标语!条件也是比东方绿洲差很多,宿舍可以飘来鸡屎的味道,厕所墙壁上布满了飞蛾(毫不夸张),澡堂是一块挡板也没有的,花洒(其实没有花洒,就一水龙头)出来的水是忽冷忽热的,甚至因为洗澡时间限制最后洗澡的同学还得几个人挤一个水龙头一起洗。但是又怎么样呢?当时确实天天盼着快点回家,但是军训并没有给我带来精神或肉体上的伤害,每天虽然时不时抱怨但是和同学一起列队训练啊唱军歌啊什么的整体还是挺开心的。不懂有什么好苦大仇深的(仅针对上海地区而言)。

我个人是非常支持军训学农和国防教育的。现在学生(好吧虽然我也是其中一员)真的是太以自我为中心了!有些人看上去像是在反抗形而上的集体主义规训,实际上只是纯粹精致利己。举个例子就是虽然我们班同学每人一周只会轮到一次值日而且打扫时间也就控制在二十分钟以内,但是总有一大堆同学逃值日。有些网友问军训进行列队训练有啥用?哪怕不能强身健体,就单纯压压一些太把自己当回事的学生的威风也是很有意义的(然而事实上,教官其实根本不敢和学生动真格,顶多言语气势上压制一下)。

知乎用户 洛阳小散户 发表

其实很多小孩不知道军训意味着什么,也不了解我们的体制。

首先是几百万的职业军人,然后还有民兵和预备役,最后还有各级学校的军训。我们实际上拥有几千万可以动员的力量。

不敢想谁会挑衅这样一个国家。

和平是有代价的。

只是不知道,有没有生活组讨论一下女同学有没有必要军训的问题。

知乎用户 不逆 发表

国民体质都弱成什么样了还不军训?

军训有必要吗?太有必要了

很多老师校长把军训的目的搞错了,以为经过军训后的学生会更加服从老师的管教,其实这效果微乎其微。

在这个年纪的孩子就是慕强

服从教官是因为教官拳头硬。一个只是偶尔下来陪着晒晒太阳的班主任算哪根葱?

短短一周的军训可以给孩子带来什么?是团体的凝聚力(打群架)和激发人的野性(下狠手)

军体拳并没有实战意义,但是可以在一定程度上指导正确的发力点(腰马合一(bushi))

这次的问题是什么?军训的太晚了,应该在小学五六年级,最起码要在初中开展军训
并且应该全国统一按照年龄严格执行军训标准和强度
你让广西内蒙新疆接受过过军训的高中生参加内地这些大学的训练?教官稍微弱势一点都不能服众

知乎用户 hhgfd 发表

马上就要大阅兵了,大家不要再传播这种不和谐的声音了好不好

知乎用户 五郎拉面 发表

快进到别的地方都强制参军,别生在福中不知福,个体案例不具备普遍性。

知乎用户 水穷云起 发表

家庭教育带来很大的挑战。家长在平时对孩子的家庭教育中到底向孩子灌输什么?

我们从小就被教育要听话,在学校要听老师的话,在单位要听领导的话。

“听话” 教育贯穿我们的一生。

家长为何热衷于对孩子进行 “听话教育”?

1,家长自己没知识没文化没社会地位,盲目迷信权威,认为老师一定对,领导一定对。

2,家长自己是个窝囊废,认为孩子如果不听老师、领导的话,就没前途了。

3,家长怕老师找自己谈话,认为孩子就是个大麻烦,就是累赘。所以希望孩子听话,有事儿自己扛着,有委屈自己受着,别来烦自己。

长期浸淫在 “听话教育” 下的娃对于别人的指令只能无条件服从,因为他们没有说不的空间,也没有退路。

他们无从判断对方的指令是否合理,也无从判断自己到底要执行到什么程度。

他们的个人边界只能一次次地被打破,底线一次次地退后。

他们不能尊重自己的感受,凡事不能以自己的感受为重。总是弯曲自我的意志去配合他人。

这种军训是打着磨练意志的旗号来弯曲你的意志,用别人的 will 来代替你自己的 will。

久而久之,你自己的个人意志会丧失,取而代之的是他人的意志。

你会沦为完成他人意志的工具。

真正的意志是 “我去完成我自己想要做的事”,而军训是让你努力去完成他人想要让你做的事。

你的意志越坚强,你的服从性就越高,你就越听话,你就越好用。

所以作为一个有认知高度的家长,你必须告诉你的孩子:只要自己身体不舒服,就原地躺下,谁来拉你都不起来。让老师来找家长。

用综评威胁你也没用。综评不代表任何东西。

你必须成为你的孩子的坚强后盾,你的娃才有勇气面对那些要吃他(她)的人!

这才是家庭教育的意义!


其实,要求绝对服从就不是教育,而是规训

家庭教育,是告诉你我认为对的事情,但是如果你坚决不听从,我也尊重你。只不过你要自己承担后果,不要让我来承担你的后果~

知乎用户 Trent XWB​ 发表

作为曾经去过东方绿舟的一员,看到这个消息实在是内心复杂。想必这也是一位意气风发从初中走出来的优秀学生,还没正式开始高中的生活就倒了,默哀。

东方绿舟的军训,就我个人经历来说,一般第一天到的时候总教官和学校里的带队老师都会摆个臭脸,时间推进一天,脸臭下降一分,直到最后一天赞赏大家得到了蜕变,用现在的话讲还挺公式化的。那边住的环境也确实不太好,至少也是低于上海高中的平均住宿水平,看了几个回答发现现在还是这副样子实在是绷不住了(听说崇明岛上的和前进农场的环境更差)。

至于这个军训的实际效果怎么样,那真是难评。当时我们说的是六天管三年,有没有管到军训后三天甚至三个小时都不好说。大家回去该咋样,还是咋样。不过东方绿舟的各种设施还是可以的,在离军训园区不远的地方,就有一个大礼堂,足够容纳一个年级的人;航母旁边还有一个室内公共安全实训基地。即使要练队列,室内有充足的空间。

在此无意探讨军训的必要性,也不想苛责这位同学。毕竟要求一位刚刚从初三的高压下走出来的甚至不满 16 周岁的初中生,明白在这种环境下如何保全自己实在是强人所难。只是东方绿舟作为上海市指定的训练基地,你们的教官身穿解放军军装(虽然戴的银色专武干部衔),就请对得起头顶的八一徽章。以及交附作为上海市数一数二的高中,你们的老师能有基本的设身处地的想法。你要是觉得无所谓,那慷他人之慨不如自己站在队列里跟着训。

知乎用户 珮鸣悠扬 发表

看了初中学校关于这个女孩子的报道,感觉真的很心疼……

多好的一个孩子,考了四大,父母和孩子付出多少心血。

现场可能完全不具备急救水平,只具备 “急救资格” 和急救设备。

等后续通报。

知乎用户 Chemiker​ 发表

我是 1999 年在上海上大学时军训的。

前一年,我们学院有人军训时猝死。

据说这位不幸去世的师兄体重较重,8 月在烈日下训练,体力不支。想休息,但未获允许。后来昏倒,送到校医院,也没重视,处理不及时。等送到外面医院没有抢救过来。

所以,我们军训那一年就没有那么严格了。

时间从 4 周缩短到 2 周。也避免长时间在烈日下训练。

但我训了一周后,还是觉得受不了了。一方面是感觉训练踢正步叠被子没有什么意义。另一方面,受不了某些学生干部那些趾高气扬的作风。所以,就请了一个星期病假(当时,确实胃也很不舒服)。除了去医院,就在旁边坐着看了。

转眼间四分之一个世纪已经过去,我们的经济发生了翻天覆地的变化,可军训还是那个样子。出了事情以后,校领导首先做的竟然是堵大家的嘴巴。

这是时代的进步吗?

知乎用户 4cos90 发表

我的体验是高中两次军训强度 > 初中军训强度 » 大学军训强度。

而且高中军训很多时候真的在硬顶,顶不住了不敢说。教官专业程度也不好说。

知乎用户 Gray Jin​ 发表

上海这几天顶着大太阳随随便便 36°。

倒在东方绿洲国防教育基地的军训女生,再次提醒大家,不要做无谓的牺牲,尊重自我,要学会对命令 say No。

知乎用户 围地棋 发表

真的要搞军训就得搞成德三的青年团,那才是真学本事,成年之后和部队无缝衔接。

现在的军训就是形式主义,一周能有啥体验呢?这次训死人了总得检讨一下问题出在哪里,怎样改善。但是网上基本上就是维护和开脱,就连是否应该改变军训时间的讨论都没有,这孩子是真的白死了。

知乎用户 搞 AI 的咨询老刘​ 发表


搞不懂为什么这么热的天要军训!

年年军训都出事故,但是年年军训都照旧。

不知道是没苦硬吃还是服从性太好。

孩子可怜,家长可悲,某些人可恨!


知乎用户 amamiao02 发表

大夏天我们公司给太阳底下车道岗的外包保安安排有遮阳伞,落地的大型电风扇,冰镇饮料,并且是 4 人轮岗,站 1 小时,然后在空调房休息 3 小时,36 度以上就不用站人,有车来再出去就行了……

我当年军训的时候是中午 12 点到 1 点半休息,然后 1 点半到 3 点半是政治课,3 点半以后才安排室外活动,现在都是下午 123 点大太阳底下就直接操练了么?

知乎用户 hhhh 发表

我在魔都定居十年了,与这里的教育体系打过很多交道。我可以明确的说,学校老师甚至学生的各种奇葩操作是全国顶级的,而体系的捂盖子维稳工作也是全国顶级的,不愧是一线城市。

知乎用户 九夜 发表

不论如何,建议要参加军训的孩子都学会保护自己,只要觉得不舒服了,就说,别忍着,要学着把自己的情况夸大,不让你去休息,就装做没力气难受肚子疼,再不行就表演晕倒,其他人是没法指望的,只能指望自己去保护自己。

我是非常讨厌军训这种基本没有意义纯折磨人的事情的,唯一的作用可能就是让同学有共同话题,但共同话题又不非得是军训。当初军训的时候,我属于看着就身体不太好的类型,所以很容易就让教官相信我身体不舒服,就跑旁边树底下歇着了,这套操作是可行的,不过比我壮的可能不那么容易取信于人。

总是有人中暑甚至死掉,学校才会改,并且只改一段时间,起码自己别当那个人吧?到时候放假你也享受不到了,学生或许会在心里感谢一下你,但那有什么用呢?

知乎用户 delight​ 发表

我觉得军训的核心应该是,教官与学生环境无差异,还有学校的领导与学生环境无差异。

不能说教官和学校领导平时吃饭单独开小灶,住空调房,甚至呆在阴凉地,让学生在烈日下曝晒或者淋大雨训练。


我自己参加过 4 次军训,小学一次,初中两次,高一一次。

小学那次是自愿的 夏令营,是真的去部队那种。

环境很差,破破烂烂的农民房,晚上甚至没有风扇,点蚊香都要被蚊子咬那种,晚上甚至还真正要抽签半夜起来放哨的那种,当然,教官待遇跟我们一模一样。我们吃什么他们就吃什么,我们住哪他们就住哪。

那次反而也是我体验最好的一次。

因为虽然也会学军体拳踢正步,但是各种活动特别多。

虽然是大夏天,但是无论是下大雨还是大太阳,我们都会在阴凉处的地方进行强度比较低的练习,甚至是休息。

教官教我们做大锅饭,去摘西红柿,结果我们炒菜的时候炒成了西黑柿。

烧烤的时候烤鸡翅,教官一个一个看我们的有没有烤熟,就怕我们吃生的。

模拟红蓝双方对战,有的拿水枪,有的用塑料袋包上水系紧再丢出去。当然最后打得有点疯了教官直接带头拿脸盆往对面泼水。

中间还有情报环节,事先准备暗号,有个没对上还被我们当间谍处理了,公开 “处刑” 的时候耳朵还带了块红布。

甚至最后一天,是真的把部队的一辆火箭发射车拉出来兜了一圈,还模拟了下发射的流程,着实非常的拉风。

最后教官会给每个学生写评语,我们教官姓韦,钢笔字很漂亮,给我的留言是,只有体会了冬天的严寒,才能感受炉火的温暖。

知乎用户 哈老卵 发表

我正好 20 年前也在军训,也是八月,教官是老烟枪,一有机会就让我们去荫头里休息,他去吃香烟,很感谢他。

知乎用户 老赵 发表

我有一个建议,就这个名字里带军队但其实既不让摸枪也不讲战术的破活动能不能只让那些支持的人自愿参加?

知乎用户 ko 嘉 发表

前一年在上海军训的来着。

因为学校不好嘛,所以不像一些好学校是去东方绿洲训的。

那个总教官是直接在大会堂时候大声说脏话的,还不止一次两次。

虽说我觉得说脏话不能代表什么,可当着全体学生的面,在一个相对严肃的地方,站在讲座上大声地说。

这是否有点……

以及,我们班的女教官没有搞连坐制,离的稍远的另一个男教官也没有搞连坐制,就这个总教官在搞什么复辟秦制。

我觉得,军训的强度还是主要取决于教官的喜好的,教官好一点,训的就轻松一点。教官不好一点嘛…… 就不好一点。

补:我们班的教官是给我们看过民兵证的,应该不是什么机构的。

知乎用户 子阳 发表

才军训几天就 over 了,他们是不是故意猝死的?以此来给美帝国主义递刀子,阻挠民族复兴,青年身体锻炼的大业,建议严查

知乎用户 上官瑾蝉​ 发表

我的评价是,既然不想取消,与其浪费时间浪费生命,不如让军训有点意义。坦白地讲十天半个月的所谓军训根本没有任何军事方面的价值,哪怕真教军事知识也没意义,不如改成公共安全教育与实践。

不管你把人民群众当人还是当牛马,你都不得不承认安全的重要性,能不能用军训的时间把基本的人工呼吸,海姆立克急救法学会了?能不能把止血带绷带怎么用教一教?灭火器怎么用,常见初期起火如何应对,遇到灾害如何逃生?这些在学校都是一笔带过的,而对高中生大学生来说,尤其是职高学生,他们是很快要参加社会生产的,现在不教你打算让他们什么时候学?

而且现如今独狼式袭击也很频繁,你教的军体拳制服不了坏人,不如教教如何隐蔽,如何制造非对称环境对抗逃生。

思想教育上与其进行反人类的集体主义 pua,不如提高个人意识和权利观念,让学生懂得如何维护自己免于伤害。

务实,安全,有意义,皆大欢喜,早该对军训进行改革了。

知乎用户 lymph​ 发表

深感悲痛,愿逝者安息,希望家属坚强。

强烈建议上海取消八月份军训的安排,每天的气温都在 35 度以上,然后让孩子们在大太阳底下站军姿走队列,意义何在?

我们需要把这些孩子送到战场上去吗?

科技进步了,国家强大了,军队有了很多新式装备,我们还需要对每个孩子都进行原始的军事训练吗?

今年天气极端高温,长沙、南京、南通等多地下发紧急通知——当气温达到或超过 35 ℃时,严禁在室外开展训练,可改到早晚或干脆延期、取消。也就是说,“停” 已有先例,为何上海反而没有此类政策?

如果上海不愿意取消军训,那么也许可以改成更好的方式,比如把室外 “站军姿 2 小时” 换成室内“轻武器模拟射击无人机侦察心肺复苏实操单兵净水装置体验”,既保留国防教育,又贴近科技时代;既不用孩子们吃苦,而且还兼顾了趣味性和实用性。

教育的核心是 “让人更强大”,而不是 “让人更顺从”。

如果军训只剩 “晒太阳、踢正步”,那确实应该改革了;

哪怕军训能让孩子在高温中学会自我保护、在集体中学会协作、在突发情况下学会急救,它都具备存在的价值——前提是把温度、强度、内容都调到科学、合理、可承受的区间。

8 月份高温军训并非 “非做不可”,更不是 “把孩子当预备兵”。具体怎么上、何时上、上多久,家长完全有权要求学校给出科学、透明、可商量的方案。

如果不能取消,至少要进行 “错峰+升级+保障” 的改革,让军训真正服务于孩子的成长,而不是成为他们的酷刑。

知乎用户 烧饼馒头包子麻花 发表

如果军训非训不可,

请全国因地制宜,

把时间安排在不是高温的时间段…

知乎用户 朕是少年 发表

现代年轻人太轴了,我当时大学军训第二天练五步拳的时候就装受伤请病假在宿舍爽玩两周和平精英,军训结束我还混了个优秀军训学员

其实大部分事情不必太过认真,混一混将就着就过去了

知乎用户 氰化物欢乐锈 发表

关于军训 我唯一的印象就是小学,去一个基地封闭式训练,其实就是训奴隶。我在军训表现优异,最后全年级汇报表演时,因为我长得丑,老师把我换下场,让一个没有参加军训的漂亮女同学站 C 位,她就在学校操场临时排练了一下午就上场了。

那是我 11 岁还是 12 岁发生的事,我醒得可能比大部分人都早一点。

知乎用户 默默无名 发表

学校那种几个星期为了完成几个整齐划一的动作给领导看的军训就是闲着没事给一些人找点事做,去折磨一群涉世未深的孩子,然后让孩子假假的感觉情谊多深似的。

知乎用户 公明明明 发表

我说一下我的经历,我是太原科技大学 16 级的学生,不知道有没有同届的校友能看到。

我们那一届不知道领导哪根筋抽了,开学 9 月中旬秋高气爽的时候不军训,等到大一放暑假的时候别人都走了我们军训,也就是 6 月末 7 月初的那半个月,那段时间天天 35 度以上的高温,我就训了一天,实在受不了,直接去医院开了一个紫外线过敏的证明,当时边开那个医生阿姨还吐槽: 什么逆天学校,这个时候给学生军训。

幽默的地方是,有了证明之后,就可以去墙边树下阴凉处坐着了,刚开始,他们管我们这种树下坐着的 “病号” 叫“猛虎连”,后来坐着的人越来越多,又多了一个 “尖刀连”,后来人都快坐不下的时候改叫 “猛虎营”“尖刀营”,等到最后那几天去晚了就没位置坐的时候我感觉已经可以叫 “猛虎团”“尖刀团”。

反正从小到大的军训我就参加过一天,初中和高中我都让我妈帮忙伪造病例没去,大学貌似是必须的,所以我当时想坚持一下,没想到第一天太阳就给我干破防了,军训这东西我是不知道有什么意义,一把枪都摸不到,能不参加尽量别参加。

知乎用户 宋宝儿​ 发表

军训这件事本身来说没毛病,主要是在错误的时间用到的错误的人身上,且用力过猛。

现在很多学生由于长期学习,身体素质本身就很弱,突然长时间大强度的训练肯定会出现受伤等各种问题。

我建议是把军训整体时间拆分到每周的时间里,让学生一点一点适应训练强度,最后再搞个三天集训,既保留了军训传统,又尽可能避免出现伤亡情况。

知乎用户 很厉害哒关关​ 发表

给个烈士待遇这事儿很真可以算了,门牌子上再给个光荣之家,保证能把所有反对军训的人堵回去,以后孩子想请假家长都不会同意。

到时候没准还会有人特意生孩子然后军训期间让孩子吃不饱睡不好还不许请假呢。

知乎用户 不想出生​ 发表

好巧不巧我刚刚出去看看领我快递的营业部在哪里,结果真的是酷暑难当。毫不夸张地说你把鸡蛋放太阳底下暴晒怕不是没多久就能成煎鸡蛋了。这都省钱买电饼铛了你完全可以 “以天地为炉兮” 煎个鸡蛋给自己吃吃。

而且最要命的是我穿的是透气的白色 T 恤以及浅灰色的短裤,还是穿着黑色拖鞋出去的。

军训过的都知道,军训的迷彩服是紧身的,而且色调是暗的,也就是说不仅吸热而且还紧绷,更不要说还穿着皮鞋和帽子了。

这种条件在室外 35 度下你能坚持 10 分钟觉得没什么的你都已经算不错了,更何况军训那什么站军姿 什么练队列,这个干苦力多年的成年人都未必受得了。

有些人麻烦你做个人。你当年再怎么三十几度下暴晒没中暑没死不代表别人就得跟你一样。这种情况下还说现在小孩子吃不起苦我想问下你是不是脑子有点问题?何况吃不起苦怎么了?是碍着给你做牛马了还是你从中找到了优越感?我真希望那些在 plq 里嘲讽现在这个女生吃不起苦的她的冤魂有天不会上来索你命。

这件事情的离谱的点不仅在于打压热度甚至舆论管控,而且还莫名其妙地公布女生的家庭住址。你经过女生监护人同意了?凭什么你一个学校能肆无忌惮侵犯别人隐私权?

我也不怕网评员或者公安人员上网来警告我甚至删我贴,反正删帖了也有通知。你删一次我就发一次。


看到这个女生将来的梦想是想考国防科大。这个我只能说不一定说明什么问题,或许人家只是看到现在有不少同龄人或者 05 后想考国防科大跟风罢了。

很多外地同学严重低估上海学生的清醒程度了。基本盘你在上海是几乎见不到的,可能就老年人里会有一些,但年轻一代里是真的极少,越年轻越少。

而且政治立场和人性得分开。客观说的确这位女生的离世令人惋惜甚至悲痛,但她想考国防科大不代表她的死是活该。如果走到 “你是基本盘,所以你刚考上高中军训就热死是活该”,那这何尝不是与 xfh 对立的另一个极端呢?神性永远是小于人性的。

知乎用户 无锡巴柔馆长 发表

我 7 月中来工厂对接,公司给我发了一天 50 的高温费。

我来的工厂还是全厂房空调覆盖的厂子,就这还每天 50 的高温补贴 + 工厂每天无限量饮料。

军训啥都没有。

知乎用户 明日万里晴空 发表

我那时候去东方绿洲好像是高二去的。

不是暑假,是学期中的某一周。

跟高一入校前的训练没得比,相当于去玩了几天,大家都很开心。休息的时候还可以自己出去闲逛。而且东方绿洲本来就大,随便走走训练量就达标了,空气也好。

现在强度这么大的吗?

这种个例会不会是身体原因或者老师家长疏忽了?

知乎用户 打败丘比 发表

删帖,控评,封号,404。

被上述操作的那些信息很大概率是谣言吧

不过军训导致死亡的相关案例已经很多了,为什么还有很多学校一而再再而三的继续,难道军训大于人命吗?

知乎用户 谱灵无忌 发表

很多支持学生军训的都在那念经。

要我说强制学生军训也行,既然是军训,那就应该有军训的样子。训练内容就教正儿八经的军事技能、熟练掌握单兵作战武具载具,至少把参训学生作为真正的预备役看待,而不是傻了吧唧的只练站军姿、踢正步、喊口号、跑操。有些脑袋不灵光的非说这些内容也很重要,要不你去太阳底下晒晒先?

另外,在训练途中的受伤、牺牲,是不是也该出台相应办法进行安置补偿?

形式主义就是形式主义,念再多的王八经,也没法改变目前针对多数学生的军训是在搞形式主义懒政的本质。

知乎用户 流逝 发表

每年都会出人命,每年都不改。

知乎用户 小镇观察家 发表

支持军训的成年人,应该给单位建议每年组织一次军训,一次两个月,在 7/8 月完成。

强身健体,履行国防义务。不总有职业病嘛,不总抱怨牛马怎么怎么样么

不参加的取消绩效奖金,参加的每人奖腰部按摩仪一个。因为有人站着说话不腰疼

(领导也去)

知乎用户 老燕​​ 发表

军训就是没本事搞成广西大学生那种真刀真枪的,那起码也要摸摸枪,枪摸不到摸烧火棍,烧火棍摸不到打军体拳或者出去拉练爬爬山。除此以外高温天气就延长午休时间、下雨就挪到室内、饭堂里的饭菜可以不好吃但是教官也要吃同一个灶起码不能出食品安全问题,这不应该是基操吗……

最烦那种刮风下雨高温也只会出操然后出操就只有队列训练其他什么都没有的。说他糊弄事吧,没一点人道主义,说严格吧,没一点真刀真枪的干货,纯耍官威折磨人。

知乎用户 just 必烈 发表

我平常是骑车去地铁站的,暑假都是开车过去,虽然停车很麻烦,但七八月户外根本活不下去。

交附嘉分是上海很不错的高中了,上海少子化很严重,家里人一定特别伤心吧……

知乎用户 Starcfaft 发表

有人提到了军训和徭役的区别

帝都的学生每隔十年就有大量的光荣的志愿服务机会

可以免除包括但不限于军训和素质学分等事件

所以军训绝对不是徭役

应该归属于志愿活动

不过这要是让尊敬且已故的爱国的艾跃进教授知道了

不得气死

毕竟免军训在艾教授眼里算逃兵嘛

以上

知乎用户 狡兔 发表

我觉得你既然想要安排军训的话为什么不考虑一下春秋战国时期的制度,把时间定在冬天,非要大热天往那站几个小时,跟个鲨臂一样,而且冬天适量运动,加上天气寒冷,新陈代谢加快,训练效果不是更好吗?孩子们也能吃的多些。

这个孩子的死,说明制度已经暴露出了缺陷,需要修改

知乎用户 泰国大象 发表

不清楚现在军训选择这个月份去东方绿洲的理由,还有军训强度改了?

我当年高中军训,开月前一周那次是本校军训,基本上是上午全程找学校操场树荫的地方,快中午的时候,结束回家。东方绿洲是九月最后一周去,军训完直接十一放假。而且东方绿洲那次没太多走队列,多数时候是参观和国防教育

大学时候军训是本校,天热时候直接改成整理内务。那次十天里差不多全天军训次数顶多 3 天,其他时候要么就半天军训要么全天整理内务。

所以现在的军训是什么情况?是要全天在大太阳下走队列?

知乎用户 瞎唠嗑 发表

军训本来就没有存在的必要!

知乎用户 踏地仰望星空 发表

美名其曰军事训练,却连真正的刀枪都摸不到。

别说在 21 世纪,就算是在一百年前的 20 世纪,这也是能笑死人的。

知乎用户 越南首富阮维为 发表

指望无人机、机器狗去代替各位收复台湾、征服土澳,不如指望这些东西替各位军训,后者还更现实一些。

知乎用户 宅腐猩猩​ 发表

建议秦岭 - 淮河以南无冬季供暖地区的军训改成寒假。

知乎用户 南国小汉子 发表

每年中学毕业生的地狱新闻环节。

就凭现阶段义务教育对孩子体能的重视和培养程度,学生毕业后没能休息多久就进行这种强度的军训,只能说上位者压根就没把你们这些家长含辛茹苦养大的孩子当过人。

知乎用户 微信用户 发表

东方绿洲就离我两站地铁站去过不下五次,就现在青浦这个天气真的是热死了以前 23 点的时候我去骑个车都能接受现在这个时间点连出门都不想出,只能说是疫情最有用的一次让我逃过一杰。

知乎用户 方应看 发表

我们学校每年七年级第一次升旗,8 点钟的升旗仪式,前后 20 分钟左右,最多半小时,每年,注意是每年都晕倒孩子,女孩居多,每年 120 都来,有时候还不止一个。

小学的体育教育几乎没有

中学为了体考还有锻炼的时间

体考过后体育课立马停,全力刷题

知乎用户 硕鼠 发表

觉得中学生也欠收拾,就是从上海四校这类学校看出苗头的。大学生做什么就跟着做什么,那就一起收拾。

知乎用户 leon lu 发表

解决学校食堂不卫生,不安全的最好办法是让学校领导一起吃食堂。

解决军训不安全的最好办法是让领导一起去军训,亲自感受下热不热。

三十年前我读书时,上海夏天气温一般最高也就只有 32,34 度。有一年 9 月份 33 度天气,学校延迟一个周开学。

现在夏天动辄 40 多度,为了防止领导们不知道 40 多度是什么概念,强烈要求领导们一起来军训。

知乎用户 懒人一个 发表

也不只是军训吧,每年体测跑死的都不少.

这件事情能被曝光出来,我猜这个中学应该还是个挺好的中学. 像我以前的话,学生跳楼,体测猝死这种小事压根上不了台面,不会有什么人在意的.

要不然怎么说就是一条狗也要托生到北京城(上海同理)呢

所以大伙儿还是努努力,尽量爬得高一点吧,至少这样你死的时候还有网友给你叫屈.


你问我的感受,我当然是无所谓了. 现在这个社会下成年人猝死的猝死,跑外卖的被车创死,打工大半辈子发现自己有癌症云云,大家伙儿总有属于自己的死法,谁又比的了谁呢.

学生也只是比我们多个光环罢了,而且还要是发达地区好学校的学生. 否则压根就没人在意的.

知乎用户 AndrewTang 发表

上海交通大学校内论坛中讨论这件事的帖子被删除了,删帖公告如下:

话题编号:******

账号:@******

第六条 以下内容被界定为 “不良信息”:
(十一)上级指导部门认定为不当言论的。

处理意见:删除内容

对以上处理有异议的,请按相关规定提出复议申请。


交大附中的分校发生的事情,甚至不允许交大的学生在校内的平台讨论,我看有些人是否欲盖弥彰呢?

知乎用户 入有间 发表

一时之间,异常恍惚!

割裂啊!

知乎用户 Summer 发表

最难过的应该是家属,为何还要关注热度降不降?热度来热度去的,到底是关注学生健康,还是关注自己的偏激和虚伪没有得到伸张。

知乎用户 Yao Yao​ 发表

知乎用户 Lulin76 发表

既然已经有那么多义愤填膺的了,那我就再添把火:这孩子是死了,要是救过来了没死呢?!

“身体素质不行”、“娇生惯养吃不了苦”、“笑死,军训都受不了以后还指望他们保家卫国?”…… 六子的那碗粉

知乎用户 行货正品 发表

这是对人民的犯罪。

知乎用户 糯米小魔王 发表

军训毫无意义。

我国现代的教育体系里有很多东西都是学习和继承自普鲁士旧日本的教育体系。军训的传统也是来自这两个国家。军训与其说是教育体系的一部分,不如说是当年这两个国家为了快速培养底层炮灰强行嵌入教育中的。

知乎用户 绝望的健康码 发表

我复读过,算是参加了两次军训。

第一次是临床医学,学年制。军训屁用没有。我当时看到有一批胖子不用训,每次都坐在旁边看戏。过去问原来是特体,没服装。转天我的军训服就不翼而飞【其实是我故意丢了)了。后面就没训过。

第二次是学年制,军训占一学分。每天训完我都打开电脑查我的学分。发现学分到账再也没去过。

知乎用户 烟雨凄迷 1993 发表

26 届某 efz 校区,当时我们是八月二十三四号左右去的科创营和军训。在校内训的,而且就训了三天。印象中白天大概半个小时就会休息,然后中午和晚饭后基本都在室内活动。第一天就发了帽子然后大家也都戴了。

如果是猝死的话说明中暑已经很严重了。主要原因是校方让学生在太阳下暴晒时间过长,基本上下午很多同学可能都会头晕。接着就是次要原因,校方显然也没有考虑到相应的应急措施。正常来说下午让学生在室内休息一会,可以服用一些盐水,严重的话服用一点藿香正气水就行。显然校方是没有进行相应措施的。

知乎用户 感恩的心 发表

军训就是规训,培养服从性的东西,老爷们不可能取消的

知乎用户 嘎嘎嘎​ 发表

我也是上海的,高中在读,不报学校了。

我们去年军训的时候就是冬天,期末考试前去的。整个黄浦区,只有最好的格致和大同是八月份暑假去的。

某些 “好学校” 真的没必要靠学生吃苦来标榜自己。尤其是你,交大附中嘉定分校

知乎用户 vent 发表

我当初都是逃训的,谁有时间陪它们玩服从性测试啊

知乎用户 Emiya​ 发表

所以都记住吃不消了就休息,别硬挺,不管老师说什么都当他放屁,命最重要。

知乎用户 柴懂 发表

军训本身我并不反对,但是时间是不是该换换了?有些老登表示当年我也这么过来的,问题是,你的当年有现在这么热?当气候变化都是假的?你谁啊?特朗普啊你?

知乎用户 0x7c00 发表

纯粹是学校的服从性训练,还喜欢瞎搞,真在部队里非战斗减员是非常严重的事故。

知乎用户 Morphin 发表

我上高中那会,还没有东方绿舟,入学军训是在芦潮港某个地方搞的。

踢正步就在镇里主街上,对面是个电影院,被各种乡民围观,简直就是羞耻秀。

不过当年这军训是搁在八月底搞的,穿的也只是普通的透气运动服,印象中非但没有人中暑,最后刮台风还把营房的屋顶给吹爆了,最后只能提前草草收场,提前几天把校领导喊过来趁雨停钻空 cos 了一下伟人了事。

而且早年上海的夏天也没这两年这么残暴,一年十几个 35 度以上的高温天就够意思了。

现在么……

知乎用户 狗 yi 巴草​ 发表

我至今不知道中国学校进行军训的目的到底是什么,初一,初二两次参加军训,都是 5 天,把一个学校的人从金华送到东阳横店去军训,还要收我 800 块钱,练来练去就是踢正腿和罚站,我不理解这能培养到什么,找个体育俱乐部练上 5 天强身健体的效果绝对比这要好。

高一军训依旧如此,把初中的军训再复制一遍,只不过时间延长了一个星期。

开学大一我要从 9 月 15 号一直军训到国庆,军训的时间又延长成了两个星期,关键是你还不能请假,还要计入学分,我真的不能理解这所谓的军训到底有什么作用?

你说不能摸枪,不能学点有用的格斗技巧那强身健体的东西教教也可以,关键是就只会让你罚站,踢正步,小碎步左右看齐,我不理解这有什么用处。

你说培养吃苦耐劳,这不纯纯没苦硬吃吗?

知乎用户 一条咸鱼​ 发表

等我以后有了孩子我一定会从小就和他说,上学的时候任何情况下都要勇敢争取自己的利益,不要为了服群之类的东西让自己受伤。尤其是军训,有一点不舒服就不训就行了呗,我去找人开病假证明。千万不要有挑战自己极限的想法,那是不怕死的人玩的

知乎用户 密涅瓦的乌鸦 发表

每年都有学校出事,但是不改,那么只能解释为

this is what they want

知乎用户 堕落之神​ 发表

我支持现有军训机制。

我赞同我的孩子参加现有机制下的军训。

只要不是打人和恶意辱骂,我的孩子按照现有的军训设计随便造,包括太阳底下罚站。

知乎用户 银河群英传 发表

主打一个活活晒死,然后便宜了各类所谓的军训公司。

知乎用户 Captain Teemo 发表

学生军训的意义是什么?能上高中还不能说明服从性吗?

知乎用户 波尔布特​ 发表

我支持军训,我还觉得有必要加强军训强度,但是我强烈建议学校全体教职工和属地教育系统公职人员与学生共同参训并通过网络进行直播汇报表演。看看潮水退下时,到底谁在裸泳。

知乎用户 PRO-1 发表

我是这个某四校本部的学生,27 届的,可以说,要不是我初中同学在群里说,第二天我们 25 届的朋友在朋友圈发这条,我都不知道有这件事,怎么说呢,不说了,网上都搜不到,说了要被删帖子的

我这里有更多消息,想了解的可以私信我

顺便说一下,这次军训相比我们去年整整早了一个礼拜

知乎用户 追梦 07​ 发表

明天打算去一趟嘉定了。作为一个截至目前在校的倒数第二天还在军训的上海学生,只能说:军训去死吧!反人类的东西。至于具体如何看待,说了你们也就看不到了。

知乎用户 凉风 发表

基于体检结果,我豁免军训,只参加了散伙饭。功成不必在我,功成必定有我。

知乎用户 火星大王发大疯​ 发表

虽然但是。。。老师和教官会各种强调,但凡有点不舒服就得提出来,或者随时坐地上休息。。。家长们也一定要跟孩子们说,这玩儿意不过关也不影响高考

知乎用户 害能咋整 发表

同样的强度和时间让军训基地的管理层统统来一遍,哦不对,他们成年人,要乘以 1.5。

他们如果无损通过,那才可以马马虎虎说过程没问题

知乎用户 菠萝蜜 发表

我也不知道军训有个什么用,就走队列,喊口号

知乎用户 御风而行 发表

如何看待?那要看谁在看,你看到了血泪,它看到的就是个参数。

知乎用户 柠檬弹珠 发表

高温天军训不合理。

经常看到新闻,老年人省钱不开空调,得热射病内脏损伤死亡。

军训的年轻人体质差异很大,有些人天生体弱,不是那种通过体检参军的官兵。无差别让所有人硬抗热射病,像虐待一样。

知乎用户 夏望繁星​​ 发表

真假都不知道,那么多人就开始评论起来了。

高一军训,全国每个城市都是如此,世界各国也都一样,有什么好叫苦的。

一年军训才几个人出意外,如果因为极个别的就取消军训,那每年车祸死亡 8 万多人,是不是要取消机动车?

什么烂逻辑。

知乎用户 王不贰实验室 发表

这个事情让我想起大学的时候,中长跑选修课中一个训练的场景。

教练是马家军的弟子,擅长 5000 米,每次上课,除了 5000 米的常规训练耐力外,偶尔也会穿插进几组 400*4 接力跑训练爆发力。

那次是我们第一次训练 400*4,教练要求我们必须冲刺跑,每组跑完,就让我们自测下心率,在等待下一组之前,隔几分钟也让我们自测下心跳,看看有没有过高。

我一组跑下来,刚开始的心率差不多在 160 左右,我们有一个同学竟然只有 90 多,刚开始老师还以为他在开玩笑,亲自掐表搭脉测了下,果然只有 90 多,然后问他,有没有觉得什么异常?

那个同学很瘦,干巴巴的,说没有异常,腿也不酸,而且跑下来,也没怎么喘,不像我们瘫在地上,喘的跟鼓风机一样。

老师应该是看出来有点不对了,告诉他后面几组 400 就别跑了,同学不愿意,可能觉得被区别对待,显得自己有毛病,很丢脸,执意要跑。

老师叮嘱他可以慢点跑,还是让他跑了。

第二组 400 跑下来,那个同学的心率还是 90 多,几乎和没跑一样,老师还在惊讶的时候,短短 10 几秒时间,我们看到那个同学的脸开始发青了,就和红脸上头一样明显。

老师立刻抱起来就往校医院跑,后来才得知,果然有个什么病,幸好发现的早,送医及时。

知乎用户 Kalthy b 发表

哎…..

去过那边,运气好,深秋的时候去,也没安排强度大的,住的的是带独立卫浴的八人寝室 (还没安排满人)。

硬件条件别的也发了,是真不怎么样,床是在薄薄的床垫上垫一个薄薄的床单的 (还比较短,不太好铺),枕头松垮到我感觉垫不垫枕头都差不多。有的甚至还没独立卫浴要去挤澡堂。

但是这些都不重要,毕竟这些都是熬熬就过去的事情,问题在于程序和日程安排的不合理。就上海这个情况,夏天会是什么情况呢?根据其他答主给的数据,我找了个计算器。

14 点体感 41.6,居然不停?没练昏算运气好,昏了甚至死了才是更可能发生的事,尤其学生的体质还要更参差不齐。

东方绿洲和校方的有些人疑似有点太保守太死板了。

知乎用户 菠萝菠萝蜜 发表

还好我小学就读完钢炼 ,悲惨世界

主打一个反骨充沛

站 5 分钟就定时不舒服,要休息

反正高中,初中的军训又不占学分

怕什么

知乎用户 沉默归宿​​ 发表

我女儿是注册运动员(在专业门槛内,但水平很菜),简单形容一下,就是 13 岁六年级女孩子引体向上 10 个一组每天做个几组,要连续测试的话 20 个差不多,慢跑 5 公里能坚持完成,50 米 8.5 秒上下,游泳比我这个成年办公室男宅快,这样。

没有达到 B 站 up 那些单杠达人水平,但是按倒本校同年级学生还是压力不大的。

但是这破天气,她有一天出门训练,高温下等公交车晒了 15 分钟,说头晕想吐。

高温这东西,它是个全身体系性的健康威胁,和你身体是不是强壮,并不是在一条赛道上。它对纪律性的考验,也并不在一条赛道上。

就算是部队训练,面对高温,指挥官也要深入考虑对部队行军、作战的规划,对士兵的保护,对后勤补给尤其是水和盐的补充。减少和防范无谓的减员,这是现代部队的基本功。

能顶着高温战斗和训练还能有效果,是纪律性 + 科学指挥的结果,为将为兵,不能光要求兵,将也要当个将。若将出乱令,兵不能奉行。考虑不到学生这样特殊的 “兵” 身上体弱未成年的特点,和高温条件下的人体危害,是指挥者不能做合格的 “将” 的问题。

理论上来说,人民军队是对青少年特别爱护的。在抗日战争如此急迫的条件下,我们的人民军队也轻易不让未成年的孩子参加正式战斗,即便他们因为国仇家恨具备极为强烈的参战意愿,我们也是先让他们打辅助。

服从命令听指挥,和创造更好作训条件完全不矛盾。下一条命令:全体同学分组,男女搭手搭建个凉棚,给自己休息,同学们干劲肯定充足。搭好以后操练休息可以进棚。

现在很多所谓的学校军训,其实完全是按照旧时代的服从性训练照葫芦画瓢,知其然不知其所以然。实际上反而更像军阀和国民党,不顾实际条件,片面强调表面的功夫,这思维路数需要全面地升级换代。

当今,我们人民军队对子弟兵的政治建军思路,主打的是一个 “士为知己者死”。是人都有义利观,都想做个好人青史留名,你真把机会放在他们面前,哪个热血青年不心动?人民军队最佳的兵员,是学校爱国主义教育、家庭文化熏陶、社会环境优待一整套体系酿出来的。爱国爱人民、想清楚了,树立了报国之志,再加上科学的训练和科技的加成,才是现代部队需要的好战士。

这跟大太阳下操练学生,没苦硬吃,没有那么相关。

现在的军训,至少需要加入三方面的内容:

1、爱国主义教育:红色场馆参观学习,小组讨论,历史回顾。教一下孩子们,革命历史纪念设施不是一块石头碑,背后都是故事。

2、综合性运动:越野、隐藏、定向。一切为了团战服务。组织得好的话,孩子们会大呼,这特么比手游什么的带劲多了。

3、科技体验:模拟驾驶舱无人机机器狗。(有经济条件的话安排,没有的话可以口头演示介绍,陕北红区当年士兵在研究航母,别说现在哪个地方学校条件不如革命根据地,有的话逮捕当地县长区长教育局长没错的。)

其实这块业务,可以看做个蓝海。退役军人有创业意愿的,注意排雷,走通了路径,真可以起飞。

知乎用户 知乎用户​ 发表

我女儿小升初军训全程在大礼堂,里面有空调,老师和学生都舒服,干嘛要没苦硬吃呢?上海室外起码 40 度以上,有点小毛病的,真受不了~

知乎用户 Kkkkk 发表

这东西就是 nu 性测试,除了折磨青少年没有任何意义,就算从锻炼体能的角度来讲,也只是摧残小孩稚嫩的身体器官。

我大学军训因为和军校合作,要军训 21 天,结果到了第 21 天,因为当日审阅的领导临时有事,又延长了 3 天,特地等到领导有空来视察,还有那么多人为了给什么集体争光,每天大练特练,表现不好还暗暗自责,实际上就是对孩子人格和思想的羞辱和欺骗。最后一天操场上,领导辛苦了喊的震天响,而坐在前面看几百上千 18 岁小孩耍猴戏表演的领导,你除了知道他是领导其他一无所知,你甚至不知道他姓甚名谁领导了什么,简直可以说是社会的一个缩影。

每天的训练除了晒太阳,罚站罚蹲,被子拆了叠叠了拆,唱一些一辈子也不会再唱的歌以外,就是看那两个实际上是社会底层的中专学历教官人模狗样耀武扬威,一有空就找机会加女生的微信,把男生当狗训,看到自己的上级又恨不得趴在地上把他鞋舔干净。

知乎用户 Rosato 发表

年年都有人似,大惊小怪。似多少人这玩意也不会取消的,都是正常耗损罢了。学生就是这样,总觉得自己好像有什么不可取代的独特价值,实际上没人会在意几百只蚂蚁是多了一只还是少了一只。

当年我在格致读高中的时候刚见面两天的班主任觉得我们给她丢脸了于是故意训话俩小时拖过饭点让我们都没东西吃,都有好几个低血糖在晚上的活动直接倒下去了,也没人能把她怎么样。顺便你就是倒了也没东西吃,自己靠意志力顶过去吧。

不用来折腾你的话那权力又是为了什么存在呢。


哦,不过我们那会儿格致军训不在那劳什子西圆红漠,在奉贤校区,居住条件能好不少应该,不知道现在是不是还这样。

知乎用户 hejzhb 发表

历史上日本兵就很怕热,绝大部分战役都要避开在夏天作战。让学生妹去夏天搞军训的,比日本兵还要离谱。

知乎用户 momo 发表

为有牺牲多壮志,敢教日月换新天。

每年都有一些人因军训、体测而亡吧?

就和打仗就有人牺牲一样。

不奇怪的呢 (●´ω`●)。

正所谓 “必要的牺牲”!

何况按比例算,和零是几乎一样的。

都像梁淑冥那帮文弱书生一样妇人之仁,我们现在怕不是混得和日本、韩国一样凄惨。

知乎用户 Dong 发表

中国就喜欢搞一刀切。对于普通学生来说,军训的大部分项目没有意义,属于没苦硬吃。

在我看来,以前军训中唯一有意义的是打靶,但现在没有这个了。

走正步什么的,能让人学会在沙漠中辨别方向、时间,还是能让人工作更顺利?不能,那为何就一定要没苦硬吃。

知乎用户 金田一​​ 发表

“军训还有必要吗?”

怎么知道一个杯子的抗摔极限?

不停提高高度丢下杯子,直到杯子摔破;如有必要,应该让多个相同杯子从多角度着地测试

怎么知道天气不适合军训?

知乎用户 黑色柳丁 发表

一天天的生怕小孩有学习以外的空余时间,小孩除了备战体育中考根本得不到任何锻炼。

而且 30 度的天,体质弱的真的会中暑死掉的。

校方还封锁消息,只能说明他们心里有鬼。

现在学生对军训的怨气都被激发出来了,可惜以后该训还是要训,这条人命没啥影响。

知乎用户 无孩爱猫男 发表

以现在军训的强度,出事的还是个女生,恐怕怪不到教官头上。就是学生自己先天条件不足。

回想起我的三次军训,辛苦倒是不太辛苦,就是很无聊,大部分时间都在站队发呆。太阳一晒就拉到树荫底下了。教官比你自己更怕你出事。

不过在军训期间出事,学校就得承担责任。自认倒霉吧。

PS:翻了很多答案,都没有当事人现身说法。也许学生还在军训中被没收手机了。

不过微信公众号倒有一段对事发场景的描述。如果是在空调房里排练的话,倒不能怪高温。我也不信有哪个人敢让学生在高温下训练。有借口休息教官也乐得清闲不是吗。

知乎用户 此心如今已惯 发表

上海近郊还有田地嘛?

这么热的天,农民不出田,不下地,上海人等着被围城饿死吗?

粮食可以用工业品换?等着打仗嘛?粮食任何时候都是战略物资,不打仗谁乖乖给你?家里没有等米下锅嘛?

带点,服点,用点中药吧。别那么傻了。老天爷又不是你爹妈。知道农民和军人为啥都是又瘦又黑了吧。

这也许就是学工学农学军学医的意义吧。不然你永远不知道这些职业有什么作用。

那些鼓吹把枪口抬高一厘米的人,我的天呐,真是张口就来,越学越反动。让你在明亮的教室里读书不是让你学成了以后大放厥词的。请让老天爷把枪口抬高一厘米吧。

知乎用户 和书私奔 发表

与其军训还不如只练打枪,正步踢的再齐,豆腐块再方,一枪爆头还是得挂,热武器时代

知乎用户 木头人 发表

发生这事谁都不愿意看到,这种时候学校肯定陪在家属边上,最难过的就是他们。一帮看热闹不嫌事大的还在这热度,装得一副正义的样子,其实都是什么成份,借题发挥输出自己情绪罢了。

知乎用户 lili 发表

从胚胎开始,到死亡。人的一生,就是不断被筛选的过程。

特别是学生阶段,又是同龄人被集中筛选的最重要阶段。

军训,是这个筛选过程中微不足道的一环。

这么点小事就反对,怎么迎接成年后真正的挑战?

知乎用户 算子 发表

有的人体力不足,有的人体力过剩。

为了防止体力过剩的人出乱子,军训是必要的。

至于体力不足的,自己不会量力而为么?

知乎用户 Erika 发表

所以 pink(特别是学生) 有什么资格 yy 航母拿下袋鼠国?

真从军你整个人连大脑都要被改造的,负能量抵抗是军事训练基础中的基础,体能耗尽了也不准反抗的 = =。

知乎用户 清光 发表

说一下我以前经历的军训吧。考上大专时,我参加了一次军训。在奉贤靠近五四农场。校舍都非常老旧,斑驳。我的同学里有很多外地生。给我的感觉,他们很懂人情世故,有好几个,刚军训就和军训教官打的火热。天天下训后一起聊天,聊星星聊月亮,聊人生。理所当然的就被教官优待了。反观我们这些本地独生子女,都带点清高,有点 i 人,不擅长也不认为有必要去和教官搞关系。就正常的军训,下训,加训。

军训的教官都很年轻,比我们大不了几岁。说实话,自己都没活明白,就来教我们了。对于青少年心理,完全不懂。有的只是军队里的服从,权威,权力。有一种穷人乍富感。非常乐于卖弄自己的权力,喜欢看我们吃瘪,被权力碾压。

当时,我们班因为大部分本地人,独身子女,脾气都倔,遇事不肯服软,让他很不开心。经常加训,想打散我们一身 “傲骨”。这时,谈天谈地,谈月亮的优越性就出来了。他经常把平常和他关系好的几个拎出来休息,而我们这些一身反骨的,加大训练力度。当时中午太阳最毒辣的时候,我们旁边几个班都在休息。只有我们被他一遍遍加训。连站 2,3 小时,太正常了。

其他班的教官年纪都比他大,比他有经验。后来一个 “老兵”,27 岁,提出帮他教教我们班。他才 19,愣头青。这个老兵,性格其实比他阴险。让我们站军姿的时候,满嘴笑话。但是我们不能笑,一个笑就全体加训。几次中招后,我们内心都充满了愤怒,他再说笑话,我们也不上当了。后来他屡试不灵也失去了兴趣,就把我们交还给了愣头青。

愣头青,不懂心理学,遇事只会批评,责怪,性格冷硬,没有策略。我们都可讨厌他了。有一天早上出操,我摔了一跤。膝盖都破了,也没有停训。下午刚结痂的腿就因为他让深蹲给折腾裂开了。后面的几天也是,我和他关系一般,脾气倔,也没有示弱过,所以他理所当然的天天正常训练,加训,深蹲。

有几个女孩子挺聪明的,说自己生理期,不舒服,示弱,请假,也能的到优待,在我们在烈日下训练时,几个三三两两站在树荫下聊聊天。

最后一天,大练兵考核,我们获得了第一,说实话,全靠对他的恨。

我中专时也军训过,也是在这个学校。给我的感觉。你别太迷信 b 哥哥,什么爱 d 爱 g,忠于职守,扒下这层皮,他就是一个最普通的人,有私心,有人格缺陷。人有惹人喜欢的,也有讨人厌的。德不配位,必有灾殃。过于年轻又提早拿到了不匹配的权力。还好只有 7 天。

给我的感觉,这个姑娘应该是个老实人吧,有事生抗,其实不如圆滑点,装装病,装装生理期,示下弱。也能得到优待的。

再说下,我去年和今年都去了日本旅游。那边的天气和上海没什么两样。7,8 月份特别热。路过神奈川大阪。日本的孩子天天都在下午 2 点烈日炎炎时在外面操场打棒球。一大群孩子。我旅游,光是逛逛都嫌累。他们那么多人顶着日头搞运动。我是服气的。我自己的孩子,10 岁时参加了一个足球体验班,也是下午两点踢球一小时。她结束的时候,人都蔫了!我感觉是中暑了,特别害怕,一直给她冷水降温,问她还行不行,要不要去医院,并且直接打消了参加这个足球班的念头。从这点上看,我觉得日本孩子的身体素质一定比上海的孩子强。

知乎用户 H.Kyle 发表

根据网传的综治办通报,警方接到报警是下午三点半,也就是出事时间很可能是 8 月 14 日下午 2-3 点最热的那段时间里,这个学校的军训负责人安排太死板了,连日高温的情况下居然不安排错开高温时间训练,沉溺在一种没有条件创造条件也要上的英雄主义情节里面。

知乎用户 先知 发表

今年上海不咋热那,可惜了,又是一条鲜活的生命就这样没有了,再现在都是独生子居多,父母得多受打击那,应该也是 40 多岁了吧,这次,我倒要看看相关部门怎么处理,要是还随意压热度,故意抹黑,军训有个屁用,相关的急救设施估计也没有,

知乎用户 MRdefault 发表

军训在现在应该是破冰 + 国防教育,像我之前在东方绿舟的军训都是半训半玩的,不知道今年是什么情况。就拿我的经历举个例子,碰到高温中午直接回寝,队列训练教官都是尽量找树荫,休息的频率也非常高,说白了就是玩。

但是就是这样的强度,也不能保证没有人会猝死,没有人会晕倒。在具体情况不明确(训练强度未知,女生的健康状况和训前作息未知等等)的情况下,还是建议理性讨论,不排除这是小概率事件的可能。

为啥热度这么大?因为着实令人惋惜。本身是一个人命,人命关天。其次是四校学生这个身份,任何上海的学生都应该知道考上四校有多难,任何家长都应该知道培养一个四校的孩子有多不容易,这么一个孩子就这么没了,可不就是更可惜了吗。加之经典的压消息(怎么可能压得住真的是死性不改),那不就更恶心了,是谣言也得辟谣吧。

知乎用户 云云的好大儿 发表

只能说看了以后觉得很可惜,年纪那么小

其实感觉人有时候还是要稍微圆滑一点,自私一点,我大学的军训强度很高,然后我装发烧了晕倒,在网吧玩了半个月

知乎用户 唯暄 发表

这个假大空的地方平常就没人去,为了自己显得有价值就强行搞出个军训基地,其实东方绿舟压根就不适合居住,光从训练场所去宿舍、吃饭和洗澡的地方就要走半小时,训练完还要走这么多路,没地方吹风可不就中暑。住宿条件非常非常差,洗澡的地方贼恶心。

以及搞不明白为什么要 8 月军训,我当年东方绿舟军训都安排在 10 月 11 月的。

知乎用户 INDIEBOY 发表

家长辛辛苦苦移民到上海,就是为了小孩被虐待到死吗?那这样和呆在他们口中所谓的 “乡下” 有什么区别,连上海都这样了

知乎用户 天演 - 造物​ 发表

酷暑时期军训,这是军训吗?这是在筛选。

将军们、校长们、部长们…… 为何不每年陪着学生一起军训?

不要拿领导们的工作重要当借口,世界上没了谁,地球都照样转。

我就不信,领导们天天陪着学生军训后,军训内容与方法还会保持不变。


知道国旗班战士如何预防站岗是中暑的吗?

1、体检、体脂率控制(与中暑高度相关)、体能训练、营养补充

2、耐热训练

3、专业设备监测温湿度,地面及太阳辐射,进行体感温度预测

4、根据预测值动态安排站岗时长(静立不运动)

5、使用降温技术

6、核心温度监测:是否监测核心温度不详

以上,我猜的。

不信的人自己到国旗下陪着站就知道自己肯定顶不住。为什么执勤士兵那么牛、自己那么菜?自己猜、自己查。

知乎用户 Evilive 发表

个人觉得非常没必要。

因为这玩意根本没有什么训练成果。

还都是挑每年最热最晒的时间,学生为什么都要遭这一波呢?

军训对我而言一直都是阴影,虽然也只是初中升高中,高中升大学的时候参加过。

印象很深的是升高一的时候的军训,我学生时期一直很瘦,男生 173 身高,110 斤不到,然后运动机能从小到大都很薄弱,体育很差,四肢僵硬。那时候中考体育哪怕是走个形式,也只是考了最低的分。。。

军训的时候我非常频繁的被教官拎出来指责动作不标准什么的,其实我很认真了,可是四肢就是不协调啊,我能怎么办?

挨骂就算了,可是有一次教官居然很认真的问我是不是智力有缺陷。。。。

可是我明明在重点高中的重点班啊。。。。上高中以前,从来就没有人操心过我的成绩。。

但是那时候才十五六岁,懵懵懂懂的,也只能白白被这样对待。。

可是这段记忆却深深的留在了我的脑海里。

等上大学的时候,我本能的害怕军训,然后也不出所料的被教官指责动作不标准啥的,不过还好那时候机制比较好,不是所有人都有资格在军训阅兵仪式的时候走方阵,有一半人都只能当观众,所以也不用苛刻的训练了,,,因此我还算比较惬意的度过了那次军训。

现在回想起来,真的没啥美好的,希望以后取消这个环节吧。

知乎用户 刘一 qi 发表

要是发生在冬天景象应该是这样的罢

雪の進軍氷を踏んで,

在雪中踏着冰行军,

どれが河やら道さえ知れず,

哪里是河哪里是路我都不知道,

馬は斃(たお)れる捨ててもおけず,

马都冻死了,但也不能这样丢掉不管呀,

ここは何処(いずく)ぞ皆敵の国,

这到底是什么鬼地方,四处皆敌的国家,

ままよ大胆一服やれば,

去他的!先抽根烟壮个胆子再说,

頼み少なや煙草が二本,

结果连烟都只有两根了,毫无依靠呀,

焼かぬ乾魚(ひもの)に半煮(はんに)え飯に,

吃着没做熟的鱼以及该死的夹生饭,

なまじ生命(いのち)のあるそのうちは,

我的这条命,只能靠这些令人反胃的东西勉强过活,

こらえ切れない寒さの焚火,

点燃了篝火,但寒冷还是难以忍耐,

煙(けむ)いはずだよ生木が燻(いぶ)る,

湿木头燃烧的烟飘上来,呛死人了,

渋い顔して功名噺(ばなし),

阴沉着脸,谈论着建功立业之事,

「すい」というのは梅干一つ,

身上有点滋味的东西也只剩一颗梅干,

着の身着のまま気楽な臥所(ふしど),

身穿薄薄的衣服直接睡在冰冷的雪地上,

背囊(はいのう)枕に外套かぶりゃ,

拿背囊做枕头,大衣做被子,

背(せな)の温(ぬく)みで雪解けかかる,

后背的体温融化了地上的雪,

夜具の黍殻(きびがら)しっぽり濡れて,

身下的黍谷壳都被雪水弄湿了,

結びかねたる露営の夢を,

寒冷中露营的我根本没法好好地进入梦乡,

月は冷たく顔覗き込む,

只能看着清冷的月光照在我的脸上,

命捧げて出てきた身ゆえ,

我决定献出自己的贱命从军出征报效祖国,

死ぬる覚悟で吶喊(とっかん)すれど,

也做好了战死的觉悟,

武運拙(つたな)く討死にせねば,

如果武运不佳,阵亡的话,

義理にからめた恤兵真綿(じゅっぺいまわた),

织着 “义理” 的裹尸棉布,

そろりそろりと頸(くび)締めかかる,

就会慢慢地缠在脖子上,

どうせ生きては還らぬ積り,

反正我也没打算活着回去(译注:初版歌词最后一句为 “反正(上级)也没打算让我活着回去”,进入昭和时代后歌词被改成现在的版本以减轻厌战情感)。

不是八甲田山,是八甲佘山是吧

知乎用户 革命之鹰 发表

应该一边训练一边唱步兵的本领和拔刀队进行曲,进行激烈的爱国主义思想教育

知乎用户 白白白 发表

我是高二的,之前去东方绿舟军训过。有一次我胳膊上撞青了好几块地方,很疼,想去医务室要云南白药,当时是中午午休的时候去的,从宿舍楼过去,真的七绕八绕走了好久,还很晒,那个医务室在一个特别隐蔽的小房子里面,这还是从宿舍楼过去。但平时训练的时候都是去离步行距离至少 20-30min 距离的地方,那个鬼地方真的很大。我不知道训练的地方有没有另外的医务室,反正如果只有这一个的话,哪怕骑自行车骑电瓶车都要十几分钟才能到,急救是根本来不及的。我记得当时班上也有同学晕过去,医生也是过了至少 10min 才拎着箱子过来,幸好那个同学只是有点中暑,如果也是心脏骤停,就真是一桩惨案了,而且那个同学心脏的确不是很好,真的不是没有可能。

ps / 我们班级的教官人特别特别好,把最基本的要练的东西都练下,差不多就让我们坐下休息了,还会找阴凉的地方,还给我们讲他当兵的时候的故事,这个教官人真的很好!

知乎用户 苏阳 发表

我们这以前也有个高中,有个女生患先天心脏病,但是似乎军训没请假,是正常训练的。

然后入学军训的时候,有一天晚上在宿舍就猝死了,据说是熄了灯犯病了,她在床上想找药结果还没找到,就猝死了。

室友好像有听见动静,但是也以为就是翻身什么的,没当回事,第二天早上起来发现人叫不醒,才知道出事了。

不大清楚后续怎么赔偿的。

后来那个学校被搞怕了,好几年没搞军训,但是其他学校照训不误。

大夏天的在外面暴晒,请几个毫无素质的教练,说是能磨炼意志,我看就是服从性测试罢了。

我初中高中大学都是有军训的,其中初中的军训教官还是正常人,但是高中和大学的教官都对女生开黄腔,说一些低俗的观念,站军姿的时候还对女生说 “把屁股夹紧点”。实在是很恶心。

要是说军训是全民 ” 服兵役” 的 替代,那么军训起码也应该教点有用的生存技巧、简单的防身术,而不是在大太阳底下傻站着,每天晒中暑不少学生。

知乎用户 冠军侯 发表

平时体育课不让上,军训开始上强度了

知乎用户 Shiota_Nagisa 发表

利益相关:上海新高一学生 马上也要去军训了

有一说一 这 B 军训的意义到底在哪里啊 纳税人花了钱 学生浪费了时间 还被迫在大太阳底下暴晒 这样真的能强身健体吗 对待体质差的学生 不去思考这些人是因为什么导致体质差的 不去改善教育 而选择用军训这个比面子工程还恶心的玩意折磨大伙 脑子瓦特了真实

煮波也是马上要去军训了 祝我好运吧

知乎用户 小勇执笔问答 发表

一条命在一阵风里倒下,所有话题在下一阵风里站起。
有人把这叫偶发,有人把这叫必然。

我先把现在能核实的摆出来,避免空喊口号。
到今天为止,能看到的都是社交平台上的转述与截图,没有公开权威部门的正式通报。

流传的信息说地点在东方绿舟,说学生为 15 岁高一女生,说在返宿途中晕倒,医院初诊心脏骤停
这些文字多以所谓综治办报截图或二次搬运出现,可看见却难核验真伪。

东方绿舟确是沪上常见的校外军训基地,这点不稀奇。
从多年前校方稿件到百科条目都能对得上地名与功能。

信息就这么多,干巴巴,像贴在公告栏的两行字。
可现实从不干巴巴,现实喜欢在汗水里拧出盐,在操场边烤出一股焦味。

我记得自己的军训,球鞋是特价款,鞋垫薄得像一张收据。
午后站军姿,汗顺着背脊往下流,像有人拿细线在皮肤上慢慢拉。

教官的哨子总是快,像城市里永远绿不起来的灯。
同学有贫血,有哮喘,有带病坚持的倔强,我们靠糖水和打趣撑过去。

你我都知道,军训的意义被夹在两层面包之间。
表面是纪律与集体,底下是流程与考核,夹心处常常是管理者的心安。

真相没出来前,最体面的话只有四个字,不信不传。
但不信不传,并不等于不问不改。

问什么,问热指数和时段安排,问有无阴影区与轮换休息。
问饮水点位与补液标准,问有没有 AED 和熟练的心肺复苏

改什么,改把拉练当政绩的冲动,改把喊口号当教育的懒惰。
改把家长和学生当填表的习惯,改现场应急像走过场的老毛病。

医学道理不复杂,人体在高温高湿下散热吃力,心血管负荷就会上去。
体检再正常也挡不住偶发的电生理灾祸,所以设备与预案不是摆设而是命根子。

有人会说别矫情,大家都这么过来的。
可统计学从不讲情面,低概率落在谁头上就是百分之百。

有人会说影响不好,等统一口径再谈。
可教育这两个字,没法靠统一口径立住,只能靠统一的底线。

父母能做的也并非只能祈祷,报名前先把真实病史全写,别怕麻烦。
出发前练心肺耐热,不是鸡血式的冲刺,是一周几次的慢跑和补水。

学生能做的也不是硬扛,多喝水但别一口灌凉冰,头晕胸闷就举手离队。
把自尊放一放,把生命端稳点,脆弱被看见并不丢人。

学校与基地更不难,有阴影区就排班轮换,有高温预警就改室内课程。
把 AED 挂墙上只是第一步,把人练熟练对才是关键。

舆论场里有人愤怒,有人冷讽,更多人乏力。
我能理解,信息像被剪过的绳,越拉越短,越拉越疼。

我也想说几句不中听的实话,教育系统最怕两个字,事故。
可怕归怕,一到流程表上,安全常常排在彩排之后。

一旦出了事,公开透明比任何公关都更便宜,也更有人味。
生命教育的底线,比任何整齐划一的正步都硬。

所以结论就放这里,我给得直白一点。
目前关于 “上海一中学军训猝死” 的细节仍处网传阶段,缺少权威通报支撑,求证必须继续,传播需要克制。

但对军训这件事,我的态度也放在这里,别含糊。
保留可以,强度要科学,流程要公开,设备要齐全,应急要演到肌肉里。

家长要敢问,学生要敢停,学校要敢改。
有人说这要求多,我偏说这叫常识。

最后留一句当作压舱。
真相值得等待,制度更值得提前准备。

知乎用户 陆可水​ 发表

很痛心,很难过。我无法理解为什么要大热天参加军训,我不理解学生为什么非要吃这个苦。非要安排到 6-9 月吗?不能找个春末夏初?不能找个秋高气爽的时候吗?

人这辈子已经会不可避免地面对很多苦了,不懂为什么这种情况下还要人为增加苦难。难道现在的人已经到了不人为设置阻碍,就会导致她一辈子都遇不到痛苦了吗?

我不需要孩子们被所谓的磨练,我不喜欢孩子们大热天里辛苦,我只希望他们快乐、健康、没有烦恼的长大。

孩子,一路走好,抱歉,很遗憾你会遇到这种事情。逝者安息,生者坚强。

知乎用户 Drfjjhssscjkkds​ 发表

军训这玩意本质上就是服从性训练加测试,早该废弃了。

知乎用户 刘林 发表

实在赖不掉,每天就装病呗。

我只大学军训了一次,学院领导说你们要学会偷懒耍赖装病,那些当兵的考不上重点大学都是嫉妒你们,肯定会下死手训你们的。不舒服就晕倒。晕倒后,我们随行研究生辅导员,保证给你们处理好后续。

当时我们小学院,合并到另一个大学院里面训练的。自家的随身辅导员,想尽一切办法,帮我们偷懒。我记得他经常给我们使眼色。还记得这辅导员,去拍军队领导,外加领导家属的马屁,抱着他孩子,陪笑当走狗。所以我这个班一直各种偷懒请假。赖皮,连被子都不叠,强压一个当兵的帮我们大家叠。

那个大学院的辅导员,就很正派了。他手底下的学生,都好惨。扫厕所都轮了两次,我们班一次都没扫过。我还在炊事班混了两天,打探到了小兵通过围墙,在兵营外面的小卖部买东西的,渠道。

其他人都傻乎乎的被关在军营里面,什么都吃不到。。我们班都从围墙仍钱过去,买雪糕。

知乎用户 卡卡东​ 发表

军训最应该学的是军事技能,团队合作。

知乎用户 知乎用户小 p 发表

之前还看到一个截图说可能是他们学校的学生群还是什么群

有人在里面率先发布的消息,很多人都在回复说不要信谣传谣

里面好像都是学生会的各路人马

这才是更可悲的地方。

知乎用户 Mushmint​ 发表

利益不太相关。交中 IB 公费班多年前的毕业生。

我对于高一那次军训最深的印象就是,教官特别喜欢找我茬。

我在高中之前都是运动能力比较突出的(小学三年级前每次都是运动会 50 米第一,高中前一直都是立定跳远第一;只有长跑因为平脚板比较一般)。军训的时候大概抱着 “以我的身体能力不该比任何人差” 的想法,一直都努力把动作做到位。

但我的扑克脸似乎是比较容易激怒人的那种(我有不少因为面无表情而被老师 / 父母 “你什么意思?” 这样怼的经历)。教官似乎就是看我不顺眼,只要我稍微松懈、反应慢了半拍,就会被骂;而别的同学即使四肢从没伸直过,他也基本从没管过。

开始几天找茬最频繁。一开始我还真以为是自己问题,后来才发现他纯是没事找事。最关键的是,对于其他人来说他是个好教官,能早解散就早解散,也不为难除我以外的人(更是从没训过女生)。

军训最后一天,文艺表演结束之后的班级总结聚会上,他不指名道姓地对我道歉了(“我对有的同学做得有点过分… 希望不要记恨我”)。当时我和大家一起笑了,表面上算是原谅了他;但直到今天还能记起,说明我心里其实没原谅过他。

总之,从那之后我对军训这事就没好印象了。

跑题。如果那时候的我就能像如今一样习惯戴上微笑面具,maybe 这件事会 turn out differently?

我现在说话前会用美式微笑起手,聆听时会把眼睛睁大一点直视对方眼睛做认真状。可是这种做法就像穿着全身正装领带皮鞋一样让人疲劳;渐渐地就从喜欢到处搭话的社牛,变成别人眼里喜欢独处的 “高冷” 之人了。

知乎用户 oooooo6 发表

南无阿弥陀佛,逝者安息。

知乎用户 鱼生 发表

大约 20 年前,我初中军训,那时候,都是下午或者早上的,但气温也有 35 度,高中军训的时候是 8 月也要 37,38。我是直接被晒的中暑吐过,诶。。

知乎用户 Masumi Mutsuki 发表

这里的教育是先让人以狂热的姿态投入其中,然后再弥补女又性的内核走完一生,大学尤其是大一恰好就是这个转折点的关键,当然初高中也有类似作用只不过不明显。

知乎用户 施施然 发表

军训能不能训出军事素质不好评价,但现在多少能训练出点气候变化意识

全球气候变暖 + 极端天气,成为年轻人的大学第一课

期间的文化课,除了国防教育也该加上可持续发展教育

这种时候对双碳对绿水青山对美丽中国的体会一定足够深刻

知乎用户 蜗牛与黄鹂鸟 发表

军训,本质就是服从性测试,军训三件套,站军姿、齐步走、叠被子,和提高学生军事素质毫无关系。

别把教官想的很高尚,素质高的军官根本不会去军训学生,这些一般都来自义务兵和预备役,比如我有个小学同学,读书时倒数第一,脑子不太灵光那种,中学毕业就去参军了,我大学军训的时候,他也发了条朋友圈,“去军训大学生喽”。

知乎用户 番茄不吃西兰花 发表

革命不是请客吃饭,这些孩子有幸得到这个道理切身的教育,却也难得

知乎用户 李永菜 发表

军训基本就是没苦硬吃 服从性测试而已

一个平民从屁都不懂到能拿起枪去填线

2 个月起步,一般讲 3 个月

队列只是第一步,而且和这军训的队列可不一样

后面再整什么高级点的战术技能

再加 1-2 个月

所以这所谓的军训的意义在哪对吧

另外,每年高温军训都会出这种猝死的新闻,不奇怪

更让人笑掉大牙的

这聊天记录已经有年轻一代这么规训自己的吗?

权益部虞某对吧

不愧是国家的优质资产

知乎用户 章回体 发表

我说一个现象

现在的夏天比 10 多年前热多了

10 多年前 军训 绝大部分学生完全撑的住

但是 放到现在 绝对要出事

知乎用户 一本不会思考的书 发表

讲个笑话

高中军训时因为脚刚做手术还没恢复好所以错过一整个军训… 时间过去三年,高考我爸妈觉得我没考好,甚至说出了 “因为没参加军训缺乏吃苦锻炼” 这种话

知乎用户 魂燃不觉 发表

那件不能说的事情后开始的大学生军训,多少带点惩罚性质,当然,现在的学生都不知道为啥要挨训。

知乎用户 时之水​ 发表

这种事情层出不穷的原因,看我发的这个截图就知道了,总有些人自认为和大部分民众不是一个物种,他们自认为高人一等,不把普通人当人,都不把别人当人了,自然就是死了无所谓ㅍ_ㅍ了,你会觉得你家蚂蚁死一只会有事吗?

知乎用户 兢兢业业哈士奇 发表

我还是那句话,未成年的中学生现在可以承担最小责任,

其他责任都是家长和臭老九的,

尤其是家长。

你家崽子都读中学了,还不教给他,所谓的 XX 权威,什么绿皮蓝皮纯粹扯淡,自己最重要。

缺心眼。

知乎用户 癸臤 发表

我是高三刚毕业,这个女生实际上是真的点背。

相比于我们学农的时候经历的,东方绿洲的品质还算好的,像我这种 110 多公斤的胖子还撑得住,就是回来瘦了好几斤。

对于我点进来的一位说有饭前训话的,我觉得他可能搞混了,那是学农时期的,不是东方绿洲那边的内容,按我经历的,那帮教官,实际上都蛮有素质的。

知乎用户 薯薯薯薯薯饼 发表

我也是本周去东方绿舟参加军训的学生

说一下在那边军训的感受吧

自己连的教官人还可以的,累了可以举手去休息,jf 及分都是在树荫底下训练的好像,所以不是特别晒,训练要求带水杯和小马扎,训到一半有车来送桶装水的,每个连可以拿 1~2 桶,训练一段时间就集体休息,坐在小马扎上喝喝水

但是总教官很喜欢在吃饭之前训人,在中国餐厅门口,没什么树荫的,中午暴晒,训个 5~10 分钟再进去吃饭

伙食是热乎的,食堂有空调但不是很足,可能因为人很多

东方绿舟,蚊虫很多,有同学被蜈蚣蛰了

但是休息条件还是有点差了(吧

10 点熄灯 6 点起床,我们宿舍定的闹钟是 5:45

而且晚上 10 点不一定能睡着,所以真正睡眠时间是不够 8 小时的

我们寝室特别热,12 人一间,地方很小(有空调,地小人多,还是特别热)

每天早上起来叠豆腐块

晚上洗澡,女浴室特别挤,洗澡要排队,水龙头有的都坏掉了

所以在一整天的训练下,学生无法好好休息才是最大的问题

没有必要上升到学校,jf 系在今年军训还是对学生挺友善的

没有听说过网传 校方让教官加练的情况

这位猝死的同学,可能是自身存在隐疾未被发现,加之休息太少,导致心脏骤停

我们也为之叹息,能考进 jf 的都是有几把刷子的,可惜了

最后,祝逝者安息

知乎用户 不到年前五不改名 发表

自己的命最重要 当生命安全受到威胁时 别的都是浮云

在这么一个没有人权 草菅人命的地方,更要注意保护好自己

知乎用户 大黄又叫 Alex 发表

在教室朝六晚十的学生又拉出去军训

种族提纯计划是吧,筛选下来的都是华夏超人

知乎用户 总被删答案 发表

我初中高中都军训了

大学因为疫情(非典)改到了冬天

军训这玩意,是典型爹味重,我不知道这玩意最开始的目的是什么,反正对学生来说,这三天毫无意义,唯一的记忆就是傻子一样在太阳底下练列队,运气好遇到个靠谱的教官,运气不好遇到的还是兵溜子,年纪说不定还没我们大,不会有人觉得当兵的素质很高吧(非贬义,事实,我很尊敬解放军)

军事化管理并不适合所有人,多说不和谐,以前的学农也一样,莫名其妙的东西

知乎用户 ughb 发表

军训这事本身没有任何问题,但从此事可以猜测东绿可能与教委有 ly 关系,导致人员资质不全,缺乏对学生安全的关注,存在管理不善的问题,导致类似事情。希望教委能重视并防止这事再次发生 (虽然不大可能…)。同时也希望这事不要传播太广,能够妥善地处理,不要让它成为 nq, 殖人制造社会对立,破坏团结的工具,把她的家人卷进舆论中,这就是更大的悲哀了… 希望大家在悲愤的同时保持理性,家丑不可外扬,防范内鬼也很重要。最后,深切缅怀 jfj 欧阳雅文同学

知乎用户 罗小萌 发表

军训话题属于年经问题了。年年出事年年报,但是政策惯性还是太大了。

知乎用户 知乎用户 MLxEir 发表

一群兵痞子带队

我从来没有看出军训这种东西有什么价值

可能有钱进了一些人的腰包吧

知乎用户 大祥老师 发表

事实 1: 事发当天小红书所有相关帖子均被学校删除

事实 2:有 jfjf 毕业生转发此事被学校官方标记微信号 以至于无法在微信发送任何相关图片

知乎用户 琉璃​ 发表

中学生军训猝死,绕不开两个原因。

第一,也是最多见的情况,热射病。

第二,就是体检没发现的心脏问题,比如肥厚性心肌病等。

结合上海的气温,大概率是热射病。

看其他评论,是上海顶级高中的新生,这让父母怎么活?这种突击性质,“敲打” 性质的军训,何时能停止?

还有人提到了部队新兵训练,部队的训练是比较科学的,讲究循序渐进,分阶段强化体能,极端训练前还有适应性训练,而且入伍体检很严格,训练的医疗保障也是学生军训不能比的,现场卫生员的急救技能吊打校医。

知乎用户 拜仁光头罗本 发表

军训就不应该这样存在,既然是规定了兵役义务,拉到军队里训练两个月不就完了吗,搞成这个样子又不像军队又不像学习的莫名其妙。

知乎用户 死了二十三次的芙兰达​ 发表

作为过来人只能说军训这个东西,别勉强自己就行了。我知道自己受不了,所以从初中开始军训都是规则内能偷懒就偷懒的,装病装身体不舒服 (不是那种大病跳过整个军训,而是小病让我可以多休息),我少受罪,学校那边面子上也说得过去,毕竟是按规则办事的。(很少会有那种称病了说自己不舒服还要你练的军训,如果遇到了,态度强硬一点)

千万别硬撑,也不要怕丢脸或者学校记过什么的,很多小时候看起来非常恐怖的事情,长大后回首来看都没什么大不了的,甚至还会变成有趣的回忆。

知乎用户 快乐小神仙​ 发表

家长节哀,孩子走好!

真的要教教孩子,千万不要太听话啊!军训前千万嘱咐,让孩子别把士兵的三观奉为圭臬,“绝对服从上级指挥” 那是军队的规则,你军训又不是真当兵,你练来练去只是为了搞个形式化的演出哄校领导开心,不用按照军队的规则去行事。

具体来说,有点不舒服一定要举手提出来,不仅如此,为了防止遇到特别犟的死脑筋教官,还要练一练晕倒,军训前让孩子摸索一下怎么晕倒既像真的又不会摔疼,父母在旁边当观众提提意见,提前查一些心脏有问题的症状,去医务室就说自己手麻、心脏不舒服,校领导心再大也不敢让你再练了。运气好的,可能能让父母接走,你出去休息休息,回来还能给同学捎点零食炸鸡,和同学的关系也会提升很多。

知乎用户 古辰 发表

我们高中军训都是晚上军训,白天再大礼堂听领导 bb,虽然没啥用,但比上海这个学校好多了。

大学军训也是训一段时间就歇了,教官是火箭军的学生,都是摆子。

知乎用户 elricchow 发表

那些张口闭口一代不如一代的,会不会是因为现在有互联网了,得以揭露暴行

知乎用户 BBBreixo​ 发表

如果说军训是为了国防义务,我觉得高中生并不需要尽什么国防义务因为还没成年。如果是大学生我觉得倒是有必要,但应该是全民的,没上大学就不需要了吗?所以看来也不是为了国防。

就算是真为了国防,也应该训练一些军事技能军事理论最重要的是生存技巧,而不是踢正步打广播体操一样军体拳。

那么是为了体育教育?看起来咱们这体育教育并不重视,要是真重视,也不至于高中一周甚至两周就一节体育课,还老被占。

知乎用户 tbcredits​ 发表

我不反对军训,但是我反对暑假军训!放假什么形式的教学都不该搞。

知乎用户 林水瑶​ 发表

我肯定很爱国。我自己的舅舅弟弟们都曾经或者现在是军人。我自己也曾经是民兵。

但是,我觉得现在的军训方式方法是存在问题的。

不是要取消军训,而是要改变军训的方式和方法。

基础的训练肯定是有必要的,什么正步跑操军体拳,这些确实是必要的,但是,如何让学生去学习的方法,还是要更科学一些。

而且,军训不是急训,把国防教育军事教育贯彻到整个教育阶段。不要每次都是新生开学急训三个星期…… 三个星期累的要死要活,学生脸黑腰疼腿抽筋磨脚起水泡,就没然后了~这种是走过场。

知乎用户 荣光 发表

知乎用户 田坝洞粑 tua 发表

想起来我高中时,学校说高考时英语听力不让有噪音,因此到时候空调风扇都不开,所以为了让我们提前适应,高中三年不开空调,撑死给你开个风扇。

当然,老师办公室是肯定开的,课代表的福利之一就是有事跑办公室时可以顺便吹吹空调。

知乎用户 冬雨雨 发表

我其实真心的想问问,去医院开什么病的证明规避军训比较容易,本人没有这方面的经验,希望有人给我提点

评论区分享你独特的逃训经历吧

知乎用户 碳雪 发表

以前我还会对这种事情愤慨,不解,失望。现在就只是一种麻木了,因为和群体利益比起来,个人利益有时候真的连发声的资格都没有。

以校领导和相关负责人看,你不能因为一个人,导致学校教学进度停摆,原先花费很多资金的项目废除。过不了多久就会按部就班,或许今年这个学校会取消军训,或者加强对学生照看,那过几年呢?三年后又是一批新人,谁会知道,曾经有人倒在这个操场上再也起不来。

毕业的这些学生又能记得几年呢?这还是在中国受保护最高的未成年人,那成年人的世界呢?老年人的世界呢?他们又得 s 几个才能得到关注和发声。

我并不是说对此类事件的后续处置一直让人不满,而是捂嘴这种方法真的让人憋屈,面对舆论最好的就是知错能改,善莫大焉。大家其实都能给理解和机会的,但很多的做法就像告诉我们还不配给他们理解和机会一样。

知乎用户 丁华 发表

996 猝死的人多了,怎么没热度,中国学生军训是否有必要是另一个问题,严重缺少体育锻炼是必须改变的

知乎用户 爬山爱好者​ 发表

军训到底为了啥?一帮平时被升学压力支配的学生,还在那么一周半个月的时间里用军人标准来体训,意义在哪里?

反正迄今为止,某军训基地那一周才冲一次的 山是我屈指可数的人生噩梦之一。

知乎用户 KLhhhhpbb 发表

过来人的建议: 能逃就逃,能装病就装病。

知乎用户 cesium99​ 发表

我小学读的学校,是武汉一家超级大的国企下面附属的小学。所以在我渐渐淡去的小学记忆里,依旧记得小学非常丰富的课余活动,譬如把武汉市体育中心包下来开六一晚会,比如去(武汉的)法国学校交流学习,再比如武汉特警选择在我们学校搞反恐演习,看 “歹徒劫持小学生和特警枪战” 等。当然,最能整活的还是毕业典礼以军训的形式展开。

那会不允许军训,叫户外什么什么综合素质啥玩意的,走队列,唱军歌这类传统的就不说了,做柴火饭体会做饭的艰辛挺有意思的,丛林穿越也挺好玩。

最搞笑的来了,就是教会大家体验 “团队精神”。

这个活怎么整呢,就是一人犯错全队受罚。然后一人犯错教官受罚,一人犯错队长受罚。

我们选的队长是体育课代表,跑到第十圈的时候犯错的同学都已经要哭出来了。

教官问我们愿不愿意一起承担。大家齐声回答 “愿意”。然后开始煽情,什么以后大家各奔东西之类的云云。

班魂挠一下子就上来了。然后一群小学毕业生搁那里鼻子眼泪一把抓一边跑一边哭。不晓得的还以为在奔丧。

还有另一个环节就是感恩父母,军训中心给你们吃了几天饭(实际上故意饿着饭点过了很久才让吃)你们就感恩戴德的,父母喂了你们十几年饭,是不是也要感恩父母。

然后又是孩子父母报成一坨哭的稀里哗啦的。最后升华一下主题,完成了小学的教育,大家成长了。

本来这个流程没得啥问题,坏就坏在了我报考的初中,学前测试签的是同一家户外扩展培训机构,这回没把我们拉到山沟沟里去,在一所废弃的学校(现在想来跟缅北诈骗集团有异曲同工之妙)。上午语数外,下午走队列训练。

还是那一套一人犯错全班受罚的路子。只不过以后各奔东西变成了接下来三年你们要一起。我们几个同一个小学升上来的已经倍感尴尬了。

还好,只有话术,没整下跪父母的烂活,也没有全班跑步稀里哗啦的。

不出我所料,初中跟那个校外培训机构签的长期协议,初二下学期整了个完整版的。

一模一样的山沟沟,一模一样的走队列,一模一样的唱军歌(打靶归来),一模一样的看电影(变形计某一期去山洞),一模一样的柴火灶,一模一样的一人犯错全班受罚。

坏菜就坏在,我们这儿初中,是贵族初中,初中拿着 Gucci,LV 包的公主少爷们,哪里受得了你这气,当军训机构试图整饿一顿感恩的戏码的时候,暴动了……..

教官拿着一个大喇叭在上面喊,“做不好就不吃饭,行不行”。大家一起喊 “不行”。

一百来号退役军人,百来号老师,在手里可能有甩棍,折叠刀,蝴蝶刀,甚至电棍的初中生面前怂了…….

然后大家就吃了……

自然而然,剧本里感恩培训机构更要感恩父母的桥段,从教官嘴里念出来的时候变成了搞笑。

我妈又去了一次,我妈属实没绷住。

以至于在全场感恩跪在父母面前哭的那一 part,我们小学的几个人面面相觑。想笑,又怕别人说我们没良心。只能皮笑肉不笑。

最牛逼的是。

踏马的给我整了第四回。

当高一九月底,我坐上熟悉的大巴,又来到这个山沟沟的时候。我是真的绷不住了。

我更绷不住的是,我高一那个教官,恰好是我小学那一期的教官,他右手在某神族聚集区被砍了一刀,伤口到了骨头,退役来这个机构混饭吃,我记住了他,他也记住了我。于是把我拉去开小灶,讲他在神族区经历 150/2 的故事。

我小学和初中不在一个区。因此,初中军训那会儿。其实是没有多少个小学同学的。但是高中不一样,我们中考基本上都是一个区的初中同学到同一所高中。我们高中班上一半都是初中同学。基本上对这个军训的套路都非常的熟悉了。于是,一人犯错队长受罚完全变成了整蛊游戏,大家故意选出某人…… 故意犯错……. 发生了一系列非常好笑的事情。

最后一趴回学校对着父母哭的那一趴直接取消,实在是整不下去了。教官队长说着说着自己都绷不住……..

再后来因为我大学转学的原因。国防教育是必修课,我又迫于无奈在天津和武汉军训过两次。从我第一次军训到大学最后一次军训,12 年小学到 18 年转学后的大学,短短六年时间,军训了六次,我整个人都是麻的。

讲了这么长的一个故事。我想说的是,军训可能只是一种课外的扩展活动。你的情绪甚至是你的一种思想,都在一个剧本的编排里面。你不需要太认真的去面对这样一个剧情。然后强迫你自己去进行超过你身体承载的活动。终究所谓的军训只是学校家长培训机构三方中的一个商业行为。这个行为本身并不具有一定的意义,他和保家卫国并没有任何联系。他对增强你的体质也没有显著的提升效果。

如果你能感受并沉浸在他给你提供的一种情绪价值里面,去享受一种拼尽全力酣畅淋漓去完成某件事的成就感。那自然是一种好事。如果你觉得教官对你的要求超过了你身体存在的极限。两眼一闭,脑壳一晕。 往旁边一倒。自然就可以在树边休息。

真的没有必要冒着丢掉生命的风险去完成一个你并不能完成的活动。

知乎用户 常啦啦 发表

军训的事先不说。

还有加罚。

军训过程中,违反军训纪律的惩罚。

“深蹲”,” 站起 “,做 10 个,20 个。

这种加罚,10 个里面有 1 个会中暑晕倒。特别是在 30 度以上的高温天气下。

知乎用户 Cokii​ 发表

看到这个新闻特别痛心,和我年龄相近的女孩生命永远停在了军训。我去年在军训的时候也是相当痛苦,生理上和肉体上双重痛苦,特别想写出来我自己的感受。

我们是在本校军训的。军训前就知道自己身体可能撑不住,和班主任反馈了,不过用处不大。老师家长都说这六天的军训是必须要经历的,今年不去明年也要补训,否则可能毕不了业。

军训第一天,在大太阳底下站着听各种领导发言,一动也不敢动,当时貌似是生理期第三天,疼痛难忍,最后请假休息了。

后面几天的训练内容相当无聊,就是在酷热中练习军姿、踏步、走正步这些,一遍遍地来来回回地走。我有焦虑症,在高中这个完全陌生的环境里、在教官一遍遍大声地喊口号和训斥同学的过程中,我精神紧绷,一旦训练时长超过一段时间我就开始浑身发抖,连眼前的景象都模糊了,训练半小时,休息一小时。我之前从来没有感受过什么惊恐发作,但是在军训中基本上天天都要经历好多次。更是有一天晚上训练时,我呼吸困难,肚子不知为何疼得发抖,最后被校医判断为胃痉挛,我感觉当时离晕倒只差一点点。我这六天军训过得完全是地狱,只有感到身体实在撑不住了才会请假,请假次数一只手数不下,每次都胆战心惊地害怕明年要补训,害怕这些吃过的苦都要再次重演。

可能像我这样的是少数吧,我自己感觉下来周围大部分同学都是累但充实,但是这样高强度的训练根本没考虑身体素质偏弱甚至患有一定疾病的同学。如果说高中前军训的意义是帮助同学互相认识并且磨练意志的话,至少对我而言都没有真正落实,我当时社交的范围仅限于寝室,认识的同学实在不多,没有让我融入高中生活,反而让我对高中学习更为焦虑,甚至一度因为害怕自己再度惊恐发作演变到厌学。磨练意志的话更加谈不上了,如果最基本的身体健康都不能确保的话谈何意志呢。

高中军训能一直存在必然有其意义,但是我认为不应该成为束缚高一新生的枷锁,可以的话可以多在阴凉地进行一些集体活动来取代长时间的枯燥练习吧,对于身体没那么好的同学也不要太强求。

知乎用户 Khayen 发表

中国人到底算不算人啊?

知乎用户 古怪的突围 发表

本人高中学生,东方绿洲国防教育活动学生团团长(一批次教育活动是一个团),一共有七所还是九所学校,不记得了。

因为时间漫长了,两年了,一堆安排表暂时没找到(找得到的话再补上),先给大家看一下我有的前几个团的安排表

军事天地 1:

现代国防、人民军队、国家安全馆、枪械分解结合。

★军事天地 2:军兵种知识、轻武器射击,参观潜艇。

★卫生与救护: 止血、包扎、骨折固定、搬运

★晚会彩排:周三、周四中午 11:30(演职人员根据用餐以学校为单位前往绿舟剧场)。

具体资料就先放这些吧,别的再说了。

你们可以发现,看上去这个是军训,但其实就是一个很宽松的活动。(我申明一点哈,有些学校是在东方绿舟军训的,但这和我说的这个不是一个概念,一个是学校自己的军训,一个是国防教育活动,我看似乎是多所学校联合的 因此推测是后者)

我自己所在连队的教官,以及我去巡视看到的连队的教官,和总教官,全部不存在体罚的情况,在其中一天天气过热的情况下(我们是六月份去的),直接取消了室外的集队,所有的训练活动都尽可能在树荫中进行(不过有几个小游戏锻炼团队合作能力的是在空地太阳底下,但确实挺欢乐的)

所有的室内场所都有空调,你只要不舒服,老师会主动让你去休息,如果有疾病可以直接回家(我们当时有人感冒在传染,难绷)

东方绿洲的全部活动是非常人性化的,总教官与各连队教官很喜欢和我们开玩笑(文艺联欢晚会的女教官有点凶 不过也还好),每天只有早中集队的时候会在太阳底下站着,不超过十五分钟,并且教官是和我们一起站着的。

餐饮是到中国餐厅用餐(新疆班除外),具体不记得了,只能说绝对不差,就正常社区食堂水平?豆浆好喝

先说这么多吧,可能会再补充,我只想说的是,东方绿洲是一段令人回味无穷的记忆,我认为本次意外可能很大可能与学生个人身体素质欠佳有关,责任在于校方没有提前筛查到位(我校是有骨折或疾病的人自己申请即可不去参加),东方绿洲方在我看来完全没有问题。

知乎用户 王三 发表

我当初在东方绿洲军训是十一月,白天温度适宜,晚上还有点冷。

另外,我想向广大上海知友核实个事情,市北中学真有人在东方绿洲军训时被割了个耳朵吗?

知乎用户 绿洲 发表

军训一两天就够了。明白纪律性得了

剩下时间可以培训开枪射击什么的

步枪,手枪,狙击枪

知乎用户 你继续封我号多 发表

看大伙儿都在说东方绿洲,让我想起了北京那个勾八军训基地。大伙儿都有一拼。

作为一个路痴我确实不记得那个军训基地在哪个区叫啥,但是如果没记错我在返程的大巴上面看到了北京坦克博物馆,所以应该是在那边。我们那届和北影在一个场地训的,有大佬知道叫啥的可以来说说。

只能说军训这个东西啊,真的就啊,就只想说脏话好吧,我们是高中的军训,到那边发衣服,都是仓库里的破衣服,哎哟,真的你不洗就算了,起码发正常的衣服吧,然后不是这破了就是那边漏了。有个兄弟都短裤还漏了,会露屁股出来,好在是给换了一条。

然后就是场地厕所,是旱厕,有的坑你要蹲马步拉 因为那底下已经堆出尖来了。

训练也变态,我们分军体拳表演的和踢正步的,我是去踢正步了,这人都是分好了的,就算有问题也没法换下来。我当时就是练到脚踝软组织挫伤,脚踝连着脚背肿一大坨,照样训。不过因为这个拿了个奖状,当时还挺开心现在就是五味杂陈,

宿舍我是运气好分到了小房间,大房间里面挤了三十多个人,有的床甚至挨着,听他们说你一翻身就可以搂到旁边的同学。

吃饭和洗澡是噩梦。食堂里面做饭吃饭记不清是在一起还是挨的很近的,反正食堂里面像蒸笼一样。我超吃个饭站着吃就算了,还限时,饭很好,好就好在也是刚出锅的热的一批。吃完饭那个汗出的像洗澡来一样。不过 u1s1,我们当时没在饭里吃到石头和虫子,后来听说有别的学校的吃到很多异物,但是平心而论我们吃的那个饭味道真的不错,可能运气好赶上好厨师了。

洗澡简直要死了,如果没记错我们一群人一共就 15 分钟,看起来对于老爷们儿来说时间是够的但是问题在于花洒不够,我洗的几次都是和兄弟们挤着洗的。关于洗澡看到这里为止都只是有点艰难对吧?洗完澡才是最恶心的,洗完澡要蹲着走回去,鸭子步。那个澡就是白洗,走回寝室又一身汗了。

那个时候真的是度日如年。里面有小卖部,但是学校说不让带钱带手机,我家长很听话,啥都没给带,以至于别人加餐吃绿豆冰沙的时候我只能看着。对头发管理倒是很松,有些同学的头发明显过长了但是也没逼着推头,倒是我家里直接给我剃了个秃头,也挺好,方便散热。

而且为啥我对北影印象深刻呢?因为他们扛旗的大哥是个很壮的汉子,看着有一米九几,马东锡的身材,壮的可以去做阿斯塔特改造手术了。站军姿的时候我偷偷看他们那边还在想哥们儿毕业后演啥角色。还有就是北影的女同学,很多应该是递了病假,不用训就坐在树荫下面就好了。但是她们都是长衣长裤戴帽子戴口罩,全身上下就漏个眼睛在外面,我看着都觉得热。我们站军姿的时候就站她们前面,她们会开玩笑逗我们笑,动了就会被加训所以当时嘴唇都咬的很紧。后来她们也被教官制裁了,那边有一摞砖,教官叫她们去搬砖了哈哈哈哈哈。

就网上的照片来看,感觉东方绿洲环境比我们那边还好点,我们那个场地都是碎石头渣子,教官不满意的一阶段是加训,二阶段是蹲军姿,三阶段是平板撑还是俯卧撑来着?反正那个手是疼的要老命了。

说这么多不是说 “我们当年也很苦所以你们现在的年轻人也要吃苦” 而是想说这种没用的苦吃了干啥呢?你军训不如教一教打枪,拼刺刀,这些你觉得难度大有风险,那就教一教止血带怎么扎,炮来了要卧倒之类的军事常识也行啊?我们那个除了穿的破衣服是迷彩服,别的东西和军事有啥关系啊?而且我们那会儿可能天气热也就 33 度左右了,到了上海我真操了,去年夏天感觉得有四十度了,今年有台风比去年凉快点儿,那也没好哪去,而且上海湿度大,体感更难受。

所以说管理也要与时俱进,这些人就是学生,不是兵,你玩了命的和他们过不去有什么用啊?

知乎用户 时代 发表

说一个题外话,我一直觉得任何人融入社会前最迟从初中开始就要慢慢学会的基本信条是 “任何人都可以是傻逼”。

这样在面临把自己的财产、生命等各项权利置于他人影响之下前时能注意权衡未来可能,在已经置于他人影响下时能较为清醒地判断环境情况。

othodox 教育中传达的信息是,他人是善意的、会注意到应尽义务的、理智的,现实中是完全相反的,“任何人都可以是傻逼”,把握住这个信条会在判断潜在危害时大有裨益,“不好好参训会被训被 xx 会影响 xx” 到 “这傻逼快把我害死了”,能够最简单、最本能反应式,帮受害人做出后者判断的就是预设教官是傻逼。

这项基本信条的意义在于要建立起在特定情景下对他人的 “相对心理优势”,做一个审视者,而不是服从者。部分人是在进入社会吃了亏后才意识到,“涉及到我自己,我就该做一个审视者”,而不是在 “权威” 面前单纯服从,比如某三年;而更多人要依靠经济优势地位才意识到自己要做审视者,比如我有钱所以我横;甚至有人具备经济优势地位也难以做审视者,比如被柜姐之类的玩压力测试

综上,学生是最好折磨的那一类人,首先绝大多数都没有 “吃亏” 的经历,其次如果又没有 “经济优势地位” 撑腰,那就只能被别人玩到死。

知乎用户 维希哈哈 发表

军训死人不是太正常。

就像部队新兵入伍训练都有死亡率。

问题是为什么没有尽一切手段降低死亡率?

例如为什么要在这么高温天气军训,还有现场有没有配备 AED 设备,猝死一般都是心源性猝死,有 AED 大概率能救活。

知乎用户 塔羅師星星 发表

我老家有几个亲戚也是突然死亡。

但是场合不同。有的是在广东打工,突然间就死亡了。天气热,条件又恶劣,一个劲地工作。

一个是女性,那几年突然她爆瘦很多斤,怎么看病吃药也不好。体重一直在六七十斤。后来老公出轨。她抑郁加重病情。然后就在打工的宿舍那里,跳楼死了。

她的死真的很奇怪。死的前一年她还是回来过年的。记得还上门到我们家,买了礼品送了我们。前几年她还有说有笑。劝我不要太焦虑,凡事看开点,成绩不是一切。

这么善良的人。真的没想到她突然去世。我在被窝里哭了很久。因为可怜这样的人突然走了。

现在在外工作的,真的突然死亡好像很常见了。

还有一个男性的亲戚,也是,在今年突发心梗去世。之前没什么问题。过年也是会走亲访友的。

好像是去世前和她老婆剧烈争吵,冷战了一段时间。

她老婆戾气很重的人样子。先是她公公去世,然后她老公也走了。

一家人走了两个,不知道她婆婆怎么想。

因为正常人如果取了个媳妇,一家人都在走下坡路的话。是这个媳妇的错,还是怎样。

反正她婆婆也不跟她说话。她因为老公死了之后,也带着孩子回到老家了。

这个女的吧,的确是一直嘴巴挺毒的,戾气也挺重的。哪怕平时在老家我也是对她避而远之。

只是这个婆婆心里隔应不膈应。因为他们也挺温顺的。一家人不像这个女人一样天天出幺蛾子。

她的儿子十几岁就在发廊给人剪头发。勤勤恳恳地上班。

但是这个女人,是早就辍学混社会。而且戾气一直很重的。

(因为是熟人,说这些故事不可能指名道姓。

但是娶妻嫁人要慎重,可能会导致短命或者早逝

知乎用户 理想主义现实者 发表

无非就是 PUA,

扯什么军训的名字。

知乎用户 Tom 发表

以我个人经历,如果有什么东西是毫无意义的,那军训就是了。

什么增强身体素质增加军事认知培训,通通没有,只有练习群体表演和毫无意义的晒太阳制酱油

知乎用户 江左布衣​ 发表

在最热的天气让人站太阳底下军训,训个 jb,站站军姿走走正步能训出什么?只会训出骂教官的学生,还锻炼人吃苦,中国人生来就该吃苦是吧?军训这种东西就该被取消。

知乎用户 就是不爱吃鱼 发表

网传的东西我不知道,不过根据经验,军训的内容都是些服从命令的东西,也不知道要学生那么听话干嘛。如果是因为听话而死那就太可惜了才上中学。

知乎用户 蒹葭 发表

我学校,每天军训 10 小时,7 天

现在回忆起来真吓人

知乎用户 今天不在地球 发表

现在这么热的天,我晚上出去散步都是一股热气腾腾,白天体感温度都是 37.38 度的。军训晒太阳,很容易中暑的。

知乎用户 不会吧不会吧 发表

不会还有人为了一年三千块钱给自己找罪受吧

知乎用户 ming 发表

军训是生意。

女儿初一训完初二训,初三杠了把老师,没参加,今年高一了,从心了。

只能告诉女儿,不舒服举手。

哪年军训不出几个意外啊,无非就是未来是软肋。

知乎用户 微光 - 1450 拜登版 发表

取消军训取消加班取消学生早读晚自习取消特供实行一周五休,最低工资三万起!

知乎用户 实体网文双线 发表

百度不能搜到任何消息,bing 可以

也是当年参加过两次军训的人

我们那时候军训都是去正经部队的。教官也都是专业军人,而且特别培训过。

毕竟帝都,很多中学都有子弟,也怕出事。

尤其是当年景山之类,都是去空军之类的地方训的,条件好,也不会搞什么魔鬼,毕竟当年我们那一届,某牌类爱好者直系亲孙也在。还有某几个那种校,最差也是装甲部队这种。

一般学校没条件去军种,都是去的武警专门的基地训练,都是现役军人,士官教官。通常都在帝都周围山区,平谷密云之类,比市区里好,起码山上是真的还算凉快,树多而且只要有点风就能清爽点,不算难熬

看了下这个魔都的,不知道啥基地,教委下面事业单位。嗯,不懂。不说啥了。

知乎用户 www.zw 发表

就是服从性训练,应该自愿参加,干脆取消了得了

知乎用户 两枚小调皮 发表

非常的惋惜,建议改为寒假,暑假孩子都是空调屋里呆着,运动量也骤减,有的孩子甚至过的日夜颠倒,又这么高的气温,突然拉去军训,确实容易出问题。过几天我家老大也要去了,提前每天白天拉出去溜溜晒晒,适应下,毕竟军训是封闭式也不让带电子产品,要失联几天。提前跟他说一不舒服就报告,别硬抗,自己身体第一位。

知乎用户 嗨皮 发表

我初中时就八月底军训,也被连续暴晒过好久,本来身体就不太好。感谢上帝,我居然还活着,当时真的是站成四排连续站军姿,踏步,不断重复

太阳的砝码坠向操场

沙漏的玻璃终被融化

休止符被烧成焦糖。

可炽热却依旧在上。

死神将 “意外” 折成了群纸飞机

却不小心砸到你的身上

一个新生的生命

这么离去

最终是

军训服裹住了不息的海浪

就像人们可以在石头上乱涂乱画

不会污染袖子,也不会在意它的命运

如果真的有天堂

可否永远是充满了生机的春天

不再有伤人的高温

不再有骇人的军训

路上两侧请都开满蔷薇

知乎用户 风华正茂 发表

想起来中学生军训,不就是踢踢正步,在太阳底下站几个小时只流汗不给喝水休息的强势训练吗?然后军官还会大骂现代青少年是脆皮废物,回忆自己多苦多累……

强身健体不仅仅体现在那短暂的十天半个月,不能人群分类和强度划分,哪个正常人能顶得住。特别是现在的天这么热,城市绿化这么少,大家基本上都是待室内,没有大自然的接触心肺能力极差,一上来就整军营那套不废都得 “残”。

胳膊拧不过大腿,但是细胳膊就不是胳膊吗?

知乎用户 simon 发表

现在课间十分钟都不让学生出去运动了,还扯什么一周的军训锻炼身体,制定这政策的人自己不先先反思一下?

知乎用户 hzk 发表

人家工地打工还能休息一会儿,有工资领

只是不把学生当人看罢了

知乎用户 普通电商人​ 发表

任何网传的内容都不应该当真。

一切以官方通告为准。

不会因为一个学生在军训时出问题,就取消所有学生的军训。

不会因为一个医院里死亡一个人,而关闭这个医院的。

每个人的情况不同,应该区别理性对待。

有时间写小作文,不如花时间在学习上。

知乎用户 观岛 发表

军训学生出事已经是见怪不怪了,但我还是看了一下这个事情学校的反应,结果还是和大多数学校的处理流程套路基本上一样,就是封口(学生和家长)→删贴压热搜→发一个不痛不痒的通告→事情沉寂,“问题” 解决。

许多学校在学生岀事后包含各地的一些霸凌事件,学校根本不把学生当人,只想着压住舆论,一丝多余的力气也不愿意花。

一些学校不把学生当成人,其实恰恰验证了,这些学校领导自己不是人。他们没有人最基础的怜悯,没有一丝善良,只把这些出事学生当成是需要解决的 " 问题 “。

说回军训,我个人是反对军训的,但其实稍微了解一下,学生军训在中国大陆的起源和发展过程就知道是不太可能取消的。

最后,希望这位女同学一路走好,祝她下辈子能出生一个没有军训的地方吧。

知乎用户 从那以后的你 发表

我希望军人,不管是义务兵还是什么兵,你们平时多留血,战时多拼命,才能好好保护我们纳税人。

至于军训。

军训完了,孩子们的实力是能够在俄乌这样的环境中存活?

还只是满足某些人每年一次的掌握权力的快感?

知乎用户 给当妈的一条活路​ 发表

就是出了事情,就开始骂了。

优秀的女孩子就这么没了,很可惜,但是这并不是一大堆人在那里骂的理由。

还什么学校的服从性测试……

你以为学校自己想去啊?大热天的老师领导不是人啊想要遭这个罪?

但是没办法,每年高一上学期时间就是很紧张,东方绿洲军训基地只能按照顺序分期分批接待各个学校。

并不是非要在八月份军训,是这个学校倒霉,被排到八月了。还有排到一月份的我觉得也不太好,就有点冷了。我儿子那时候好像被排到十月了,还挺好的,不冷不热。

另外也没有一直让孩子们在太阳下面站着,都是做做样子就完了。我在网上搜了个大概行程,仅做参考。

说是五天,其实也就顶多四天半。第一天要开车把孩子们送过去,到了以后再收拾收拾差不多就要中午了。最后一天吃个午饭就往回赶了。

我觉得这个活动挺好的,让孩子们在紧张的学习中缓解了一下,也学习到了集体合作,感受了集体生活,孩子们回来都挺开心的。

但是,肯定有体质稍差的孩子受不了,尤其在这一段特别热的八月。还有一月我觉得也是有点冷的。有些孩子会请假,但是因为是算学分的,所以请假的应该也不多,谁也不想高二的时候还要再补一次,因为高二还有一周的学工学农

所以我觉得,从这件事情中要反思的并不是取消掉这个活动,而是怎么样才能让这个活动做得更好更安全。

我认为爱国主义教育和军训教育是非常重要的,重要到不应该用学分来计算,而是孩子们可以非常高兴地自发参加。身体情况有问题的可以自由地选择请假或者改期。

知乎用户 Friedrich Hayek 发表

最近军训的学校很多,各学校的公众号都很正能量。

知乎用户 小木曾孝宏 发表

作为青年学生接受过高中的军训,留学新加坡也算深度体验了一把野外生存训练(一礼拜在个海岛上甚至某天要划小船绕岛,旱鸭子也不例外,当然有教官也有一背包吃),长大了工作上也算牵扯思政工作,个人爱好是体育方面,能够让我全方位多视角看这个问题,也综合起来给未来可能要参与到军训的青少年、家长们提点掏心窝子的个人观点吧。

军训必要吗?很有必要。

从小到大的集体主义教育确实是我们东大的制胜法宝,这不仅仅是利于国家,也利于每一个普通民众的。为什么墙外的人在 2020 需要靠人命硬趟而我们能用物理手段通过全国静默式的春节把主要风险硬控在武汉一地?为什么灾害预警后中国人能用更快的速度更高的效率完成集体避难而不是像墙外的各自为战被冲跑被压死活该?因为当一个权威发出的普通人不太容易马上理解领悟贯彻的指令层层下发直到每一个普通民众后,即便有小部分个体依旧会像墙外的那些鲨匕一样质疑、抗拒、非暴力不合作,可绝大多数人能够知轻重知道听从、配合而不是立马 “no,去尼码的,凭啥”,剩下一部分不理解不配合的也能在基层工作人员、亲友劝阻下至少不成为顽固阻挠的反对力量,这样才能实现全社会的上下一心、令行禁止,才能在真正的大灾大难面前变成一个有极强执行力的共同体。就像社区工作者群发一个 “明儿台风直击本地,大家非必要不出门,关好门窗、户外的物品尽量收到室内”,它就像教官给出的 “稍息、立正、向左向右看齐”,如果你的第一反应是 “ok 台风要来我先检查下家里哪些东西要收拾下”,那这就是集体主义在你身上打下的一种烙印。毕竟墙外个人主义、利己主义的第一反应极大概率是 “你说啥就啥你踏喵那根葱”?

军训也确实是强调吃苦耐劳精神的,这是中华民族的一种优良品德,但时代发展到如今,没苦硬要青少年强吃也确实是没什么必要的,绝大多数的青少年并不会真正的在有生之年踏上极端残酷、每个人都是自己生命的第一责任人的满是硝烟炮弹无眼的战场的,一个动作不达标不到位并不会真正丢了性命。军训更多是倡导一种精神的传承,而不是苛求每一个学生达到一种具体的指标。绝大多数的学校领导、班主任、绝大多数的军训教官,也都是普通人,年纪大一点的为人父母,年轻一点的结束自己的军训也没几年,一般都是有同情心、同理心的,不太会对任何不适的学生表现出那种绝对的唯意志论的苛刻要求,高温环境下学生真的不舒服了,及时表达,教官、教师一般都是会马上安排庇荫处休息、补水的。但教官、教师、学校领导们是没法主动表达出这种 “放水” 的,他们的立场和一般学生是不一样的,是需要坚持磨炼吃苦耐劳精神品质意志的立场的,他们可以在学生提出不适后放一马,但却不太能够对所有学生较明显地给出那种 “你们看着办” 的摸鱼式指令的。

我们不能仅仅因为军训出了极个别的悲剧就全盘否定甚至质疑存在意义,就忘了它于国于家于每一个个体的有功时刻。

每一个学生的身体素质存在着巨大的差异,有的身强体壮经常锻炼,有的确实长期缺乏运动体弱多病,这些个体差异,你一个新生去新学校报道,学校领导、班主任教师、教官都不那么了解的,他们给出的是普遍性的要求,但并不会真的苛求每一个个体都严丝合缝达标,你需要在不适的时候主动为你自己发声,而不是指望老师、教官们去从人从众中发现你异样的眼神从而揣测你是不是强忍着不适即将晕倒。所以对于每一个能看到这儿的青少年,就一个忠告:不用羞于表达自己身体的不行,这真的没什么可逞强的,用积极的态度参与军训,在身体不适的反应出现时不要硬撑,这种硬撑不会让你成为什么优秀典型上台在国旗下发言,也不会轻易就成为意志品质上的污点在入团入党时拖你后腿,勇敢地用正确的态度合理的方式表达这种不适,你不仅是在对自己的生命健康负责,也是在为教官、教师、学校领导负责,真的,他们其实只要脑子正常,都希望你及时提出不适而不是硬撑出一个意外给他们带来无比大的麻烦。

反正我在国内高中入学五天军训的第四天身体不适就遁了;在新加坡入学五天野外生存训练第三天让我个 200 斤旱鸭子划那种小艇绕岛,教官却是个一百斤不到的青年女性时,我那天直接跟老师说感冒 “逃” 去本岛开病假了。我可以 “撑着病体” 参加第四第五天的所有活动,但我不会为了展现意志品质就吨吨吨喝乌敏岛外印尼污染过的海水,反正我很清楚我的小船若是翻了…… 我丝毫不觉得瘦得跟猴子一样的女教官会救我狗命、能救我狗命。

对于每一个有孩子将要参加军训的家长,建议就是不必抵触、质疑军训的必要性,你越是用对抗的方式去沟通越是得不到想要的结果,就让孩子积极去参加、体验,对孩子身体素质不太有信心的很有必要与孩子保持每天的联系,一般积极体验参与个一两天是不太会有问题的,在身体出现不适反应时没必要勉强孩子硬撑,配合孩子与学校方面积极沟通,一般都是可以达成妥协的,或后几天告假,或初步达成来年补缺席天数的共识(这种来年再找个由头,比如阖家远行啥的,学校吃饱了撑的才会硬拖着孩子去补),只要孩子不是翘了军训回家各种嗨还朋友圈各种晒引起其他同学不满、给学校开展工作带来各种麻烦,一般都是睁只眼闭只眼的。

用积极参与的态度去,是配合各方开展工作;在不适的时候及时发声,是对自己身体负责也是对各方负责,自个儿 “机灵” 点,完全可以避免很多不必要的麻烦。当然,如果只是嫌累了装一装,记得装得像一点,想想自己尴尬到想抠出三室一厅的往事,头上多冒点汗、脸色更白一点,教官老师们也有更好的台阶下嘛。

这种猝死悲剧,也只能说逝者安息、家属节哀,校方好好头疼吧。飞来横祸。

知乎用户 WonderofMe​ 发表

即使这位学生像那些所谓看似中立的回答说的那样「身体有隐疾」,这件事依然要怪到学校或者这位学生身处的教育体系头上。

唯物辩证法告诉我们,生理运动这种低级运动是会被社会运动这种高级运动所影响的,身体发生疾病这种低级运动是会被长期以来因文化学业繁重无法得到合理有效锻炼的高级运动给影响的。

知乎用户 苍穹 发表

同一场所的华二新生。

首先,军训绝对没有其他人说的那么不堪。

军训主要是队列训练和理论教学,虽然辛苦,但确实让新生更好的融入集体。我们的教官对我们进行了许多鼓励,也带我们进一步认识到这个世界,我也确实学到了一些道理。总之,爱国教育必不可缺。

其次,东方绿洲确实有责任。那个女生是在回寝途中晕倒的,据说在此之前就有表示过身体的不适,此外,东方绿洲 AED 稀疏且并没有告知学生位置,极其容易导致错过最佳抢救时间。

事是真的,默哀。

知乎用户 艾克思威 发表

知乎用户 snowant 发表

现在最难过的是家属,大家在这里发来发去,还暴露孩子信息隐私,只会对家属造成二次伤害。

知乎用户 梅黑都是伪球迷 发表

十几亿人意外死亡数不胜数。

没有证据证明军训会造成学生猝死。人是有个体差异的,这个女生军训时期猝死你们就栽赃到军训,要是有学生上学途中走路猝死你们栽赃到哪里?这么多年军训的学生用亿为单位,死了多少个?喝水都有噎死的是不是不能喝水?吃饭也有撑死的是不是不能吃饭?

意外猝死问题只能说明优生优育体检这一块国家做得不够。必须强制性婚检胎检,让那些劣质基因提前给筛选出来,而学生更要求每年入学前体检建立个人健康档案。然后在集体活动中去规避。而不是有学生军训期间猝死就不让军训。一个军训的运动量都猝死只能说这娃以后猝死的概率大的一批,谁也不知道会在哪个场景猝死!没准爬个山,游个泳,走个路,买个菜,上个班等等都会猝死。到时候又去怪谁?

动不动就把意外事件与某些事情强行挂钩。学生不喜欢读书自杀的还少吗?是不是从此以后取消上学?

下面某些大春老子不想说了,我不反对学校做得不够细致而担责赔钱,我只是反感某些人栽赃到军训这件事上!学校需要做的事对学生健康管理与年检,更要做的是学生保险全覆盖。上海市不差钱,给所有学生做好免费体检与保险覆盖不难,而不是针对军训去否定!军训的运动量并不高,如果一个学生连个军训要求都做不到相信去到社会也是顾不了自己。可以去研讨更好的管理与防范意识,而不是因为军训有人意外猝死就去否定军训!这尼玛简直是不可理喻。

知乎用户 王海 发表

我们在这里辱骂它们,却无一人做出反抗。举朝之士,皆是妇人

知乎用户 600 号精神主任​ 发表

不讲战略不讲战术不看装备的军训,狗屁不如。

另外,请领导穿着不透气的长衣长裤,在空气温度 37℃,体感温度 42℃的环境下去太阳底下站两个小时。

知乎用户 劳动人民 发表

大部分军训不过是服从性测试,杀威棒打压刺头罢了,完全没有任何意义。

有那功夫不如趁这段时间集中搞搞地震火灾洪水等灾害逃生,消防设施演练,组织集体徒步熟悉当地人防工程、参观革命事迹,常见急救手段培训等等。这些我觉得相比较临时的站军姿,走步子还有什么举牌子,军体拳一样能提高组织能力锻炼学生,而且实用有好处的多

知乎用户 蟋蟀 发表

因为专业比较特殊,所以当时师范学校军训时,全校就我们 8 个男生,现在想来,真是 TMD 沾了女同学的光~~ 没上什么强度~~

不过具体的训练场景啥的全忘光了,唯一印象深刻的是,每年军训都会有 N 个女生搭上教官~~

给我们军训的是海军潜艇学院的,你想象一下,都是挑最优秀的教官过来,大高个 + 年轻 + 白帽 + 海军蓝 + 有文化~~ 对于十五六岁的小女生,那简单是核弹级别的攻击力~~

差不多就是这样的:

后面学校和学院方面都出文严格禁止教官和学生谈恋爱,但你信他能管得住才怪。

学校是封闭式管理,记得每每军训结束后,大门那就有好多隔着大铁门依依不舍、互诉思念之情的一对对~~

PS. 我不太能搞得懂,对于一个全是女生的学校而言,军训的目的到底是个啥~~

知乎用户 azzzzseppppi​ 发表

改变最少要从在校内军训开始

不懂上海,在北京要是敢去军训基地,里面教官连老师都敢训

从在本校军训,军训由当地武装部负责调军人来训开始

知乎用户 硬核的大 D 发表

可怜的孩子。。。

上海小孩的军训地点就这么几个地方

条件最好的就是学校里自己军训。

其次是东方绿洲,有空调,条件还不错。

最差的地方就是大东海农场。。这个地方我真的是。。。这辈子轮到两次在这个大东海农场,每次都是噩梦。

除了吃的东西比较天然之外,其他啥都没有。甚至厕所就是一个坑,还是一条坑,必须忍受恶臭。而且一般都是好几个人一起蹲坑,场面跟个人体蜈蚣似的。

洗澡就是一群人跑去一个大澡堂里冲一下。那个澡堂就是一堆水管的那种,没有任何隐私可言的旧澡堂。

睡觉也很糟糕,不知道是运气还是命运,两次军训都住在同一个楼里。。。这个房间怎么说呢,八人住一间,上下铺。除了床,就是中间有个过道过道底有个桌子和窗,没了。据说女生宿舍条件会好不少。

我还记得我们班那时候又干农活又拔河,其他班都是睡完午觉休息好了比赛。拔河还是连续战,最后争第一输了的时候我都懵了站不起来,同桌和老师帮忙拖下去的。

国内监狱的条件肯定比这个大东海农场好。

要说军训有啥用,除了和同学们破冰,找女神聊聊天,供奉些花露水饮料零食之类的之外,其他一无是处。

哦对,那个发的军训服,真的太 tmex 了。发了之后不管怎么洗都是一锅黑水。

轮到在 8 月军训的,还是在大东海农场,可真是倒霉透顶了。热死。那个电风扇也不好用。不知道 20 那么多年过去了,有没有改善。

不过都出了人命了,估计没有改善。

孩子本身身体不好,然后又没法好好睡觉,天气又这么热。

完了

知乎用户 琅琊棒 发表

现在的军训就是个走形式,完全没必要。

1988 年的山东 top1 学校大学生军训,直接离开学校、下连队两个月,匍匐、装枪、射击都有。

1990 年全国 top2 学校,由于之前的不可描述原因,下连队军训一年。

1994 年山东 top1 学校,虽然大部分时间都是在校园里毫无必要的叠被子踢正步,但好歹还有个 20 公里野外拉练、也让摸了摸枪,打了五发子弹。

现在,除了走路和唱歌,还有啥?

要么正规训,要么不训。装腔作势、搞形式主义,最讨厌。

知乎用户 restart 发表

我觉得我的军训很有意义,我时常觉得高中两周的军训让我终身铭记

我在太阳下和暴雨下站过一两个小时军姿

我因动作问题被教官踢过骂过

我也枯燥的一遍又一遍正步拉练

但你先别急,

我摸过枪做打过空爆弹做过实弹射击

我拆步枪并且要在规定时间内装回

我学过军体拳演练过近身格斗虽然我菜的一批

我们要求匍匐冲锋战术行进闸攻击

也在训练的疲惫不堪结束后唱了这辈子唱的最多的军歌第一次感觉比流行歌曲还好听

还有很多

说回到现在军训,我觉得确实可以取消了

因为

1,时间太短基本没有接触到军事训练内容,这点最重要,训完和没训的军事素质没有差别

2,为了不影响学习放在假期最热的时候,完全的走过场形式主义

要么咱们合适的时间好好训科学的训,十万青年十万兵,真的成为优良传统

要么取消何必劳民伤财?

知乎用户 故事研究者 发表

军训是人间炼狱和噩梦,这辈子忘不了军训期间遇到的类人生物,因为无论什么地方,有流氓坏人是普遍的,希望那些没去军训的学生,有借口就找借口不去。

距离才是最安全的保证,不去寄宿制学校,能在学校租房在学校附近租房,否则是你一辈子的阴影。猪养的太密都会打架,寄宿学校人养的比猪还密。

在河北遇到某个东北跑到河北的人渣,是此生无法抹去的阴影。

知乎用户 Kcnaptie 发表

想起了我初中军训完,回学校老师让我们写一篇军训感想,我写 “我们晒太阳,这帮老师在旁边旅游,简直是对我们的侮辱”

结果副校长看到这个直接把我叫到办公室,幸好这位副校长是援藏干部,个人素养比较好,还是细声细语地指出我的思想问题

要是换了哪位更年期的教导主任,我估计吃不了兜着走了

知乎用户 xiaomeng​ 发表

35℃就不该进行任何室外活动,包含军训或者体育课

反正据说军训主要是站军姿什么的,室内站一站、练一练得了,现在外面热起来简直要命

知乎用户 锕秀 2007 发表

不说这事情真假,我就问一句,35 度以上的天气,真不能停止军训吗?就算不能停,就不能放晚上吗???

另外紧跟院士问一句:“中国学生是不是人?”

知乎用户 Maki 3.0 发表

军训应该培养战斗素养

射击、格斗、野炊

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