如何看待 “反 LGBT” 成为我国的政治正确?和欧美正好相反?

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知乎用户 苏晗若​ 发表

「官方没有积极反 LGBT」和「反 LGBT 成为政治正确」两者并不冲突。

因为前者是「立法」行为,中国官方没有任何针对 LGBT 的歧视性立法。

而后者是「行政」,「民事事务」和「舆论」。

对于「行政」:

由于正常的政府运作肯定是由具体的人来执行的,所以行政部门的时机行事逻辑很大程度上由具体部门的负责人的自由裁量权决定。个人偏好对行政影响巨大,实践中难免有刻意为难 LGBT 的情况。

对于「民事事务」:

由于没有针对 LGBT 的「反歧视法规」,所以不涉及政府监管的地方,民众当然可以自发地对 LGBT 做出歧视性行动并不会受到任何惩罚。

并且当 LGBT 个人对这些歧视性行为进行维权的时候,通常会由于上述「行政」分支的实权负责人的个人偏好,而无法维权。LGBT 的维权几乎必须要上升到「庭审」环节,才有成功的可能性。更常见的情况是,LGBT 个体被抓到民间矫正机构虐待,殴打,电击,但由于原生家庭对矫正机构的支持,和政府对矫正机构监管的不足,导致无法对证据进行获取和固定,从而事实上没有任何维权途径。

同时,矫正 LGBT 的商业规模,远大于支持 LGBT 所需要的社会福利支持。原生家庭花费在矫正 LGBT 性取向,性别认同上的经济代价,比免费给全部跨性别者做性别重置手术要多得多。「反 LGBT」消耗的社会资源,实际上比「支持 LGBT」更大。

对于「舆论」:

由于「支持 LGBT」被认定为西方价值,所以一般人可以通过「反 LGBT」来获得「爱国」的「道德自我满足」。同时,把生活中的一切不顺归咎于 LGBT 这一「占比足够小,并且因为上面的原因缺乏维权途径」,同时又「没有小到完全看不见」的恰当比例的群体,是一种高效的,安全的发泄恶意的途径。

同时,放任民间把 LGBT 当作替罪羊出气,不仅不太可能成为个人政绩污点,还可以显著降低社会管理成本,导致这种做法对于中下层实权负责人来说,是个人仕途的最优解。


综上所述,反 LGBT 这件事:

对于中下层实权负责人来说,放任这件事的存在,有利于自身的仕途。

对于民众来说,把 LGBT 当作替罪羊出气,有利于获取道德的自我满足,以及发泄不满。

对资本来说,「反 LGBT」的市场,比「支持 LGBT」的市场更为有利可图。

知乎用户 与人为善​ 发表

其实 2018 年之前的中国,支持 LGBTQ + 的运动还挺多的。

比如 2013 年微博几乎整个娱乐圈都参与的 “撑同志反歧视” 活动。

比如那段时间冰岛女总理携总理夫人(les couple)访华,卢森堡总理携总理先生(gay couple)访华都有央视新闻积极正面报道。

比如上海一年一度的同志骄傲节、性少数群体招聘会(骄傲节的一项活动)。

比如北京的酷儿跑,和各地 LGBTQ + 群体组织的各类活动。甚至 2017 年香港还申请同奥会(Gay Games)成功了,成为亚洲第一个主办方。

比如各种服务于 Queer 群体的 NGO,甚至大学里的社团都经营的有模有样。

比如各类企业,不只是外资企业都有支持 Queer 群体的产品、活动。

比如影视文学作品中,大量的耽美剧情,卖腐。

太多太多,不胜枚举……

但这些都在 2018 年之后逐渐消失了。

我想,提问者你一定很小,没有经历过那个我们性少数群体的繁荣时代,那个我作为 gay 我骄傲的时代。

知乎用户 虚帷​ 发表

我国官方对于 LGBT 问题有明确的表态。

在 2015 年的一次联合国工作会议上,中国国务院妇女儿童工作委员会办公室副主任牟虹表示,“在中国,包括同性恋人群在内的任何人都受法律保护,不会因为性倾向被歧视,中国社会对这些人也越来越宽容,也有专门提供研究、服务的组织,政府有关机构也尽力为他们提供方便,比如为相关组织提供注册登记。我女儿的同事也是同性恋者,但这丝毫不影响其在事业上的发展。”

对于性少数婚姻问题的官方解释是,“中国保护 LGBT,即同性恋、双性恋以及变性人群体的健康权,向所有公民免费提供基本卫生服务,允许自愿开展变性手术,尊重他们的隐私。根据婚姻法,中国只承认一男一女之间的婚姻关系,同性婚姻不被承认,这并非是因为歧视,而是基于历史、文化和价值观等因素。”

我国人民对 LGBT 群体的态度可以从加州大学洛杉矶分校威廉姆斯研究所(Williams Institute, UCLA)于 2024 年 7 月发布的一次问卷调查中得知,调查统计了三千名中国大陆成年受访者对 LGBT 群体的态度,结果如下。

从调查结果来看我国人民总体上对 LGBT 人群持有非常友善的看法,几乎所有中国大陆受访者均表示性少数群体的社会权益应该受到完整保护,但当选项涉及到与性少数群体建立个人人际关系时,负面态度可能上升至百分之十五左右,但这一负面印象比例仍然低于世界上大部分国家。

我国政府和我国人民对 LGBT 群体保持了一致的友善,但这并不意味着提问者从中文互联网上获得的关于「反 LGBT 是我国政治正确」的错误印象是一种凭空想象。

这是因为在中文互联网上存在着一群无差别释放恶意的赛博流民潮,它们会激烈暴躁的反对它们看到的任何东西。它们对 LGBT 群体的反对并不意味着这背后有某种自洽的逻辑,就像它们对极端性别主义和极端民族主义的狂热支持、对虐待动物行为的支持、对蔡徐坤进行男性气质羞辱、对六小龄童进行狂欢式的集体攻击等行为也同样缺乏逻辑。这一小撮恶意凝结物释放出了百倍于它们数量的声量,聒噪得令人恶心。作为东亚传统农业社会的历史遗留问题,要系统性消灭这一群体,我们只能寄希望于时间。

知乎用户 千叶真名 发表

彩虹旗首先是印第安人的文化,在印第安人的神话故事中,世界末日之时会有彩虹勇士拯救大地保护生灵。

所以彩虹这个符号作为一个政治性的标志首先出现在多次印第安人反抗白人殖民者的斗争中,包括让美国第七骑兵师全军被歼的小巨角河战役的印第安人部落联盟就管自己叫 “彩虹联盟”。

美洲的 “彩虹勇士” 和中东的 “马夫蒂” 是类似的标志性符号。在民权运动时期也逐步成为了性少数和环保主义的符号,BLM 之后还加入了黑人。

所以在美洲彩虹的第一含义是反抗,不论你是不是同性恋,都可以加入反资本主义的抵抗运动成为印第安人彩虹勇士。所以你看到美国的骄傲节突然不讨论同性恋了,开始讨论黑人民权了。

中国自 2018-19 年开始暂停了大部分彩虹符号活动,同时期欧美在闹黄马甲环保 + 黑人民权 + 劳工 + 性少数大串联。你可以理解为这是中国在维稳大棒下对国外具有 “左翼抵抗型社会运动” 的警惕感,不再将彩虹相关活动仅仅当作性少数市民的普通文体活动。

虽然在大部分国人眼里彩虹仅仅只是同性恋而已,毕竟中国没有印第安人,大部分中国人 get 不到这个印第安人文化梗(耸肩

所以实际上有中国特色的 LGBT 旗帜是举着黄布上书 “苍天已死”?(大雾,我了个大汉末年啊

知乎用户 罗心澄​​ 发表

我觉得这里需要区分两个概念:装点门面的政治正确(Facade Political Correctness),和实际存在的(De Facto PC)。这两个概念并不是一个二分,而是这样一个分类情况:

  1. 是装点门面的,也是实际存在的,
  2. 仅仅是实际存在的,以及
  3. 仅仅是装点门面的。

所谓仅仅是装点门面的可太多了:劳动法是装点门面的,尊重知识也是装点门面的,奥运金牌数同样是装点门面的。为了装点门面,我们可以看到它们做了很多工作,但是这些东西说到底是用来堵嘴的:我们家开得起奔驰,你别管我们家用的是蹲坑还是自动的抽水马桶,反正我们家开得起奔驰。

而实际存在的政治正确呢?大部分不能聊,但是懂的都懂。

这里的问题实际上并不是说,“支持 LGBTQ 群体不属于实际存在的政治正确。”——没人指望这一点。问题在于,它甚至不属于装点门面的政治正确。作为另一个例子,“性别平等” 至少是一个装点门面的政治正确,“ignorant maiden” 就是一个装点门面的例子。虽然实际上在招聘的时候,哪怕不在实际要求上列出来,最后小班子内部决议的时候也会做出一些决定,比如说,某些三班倒的岗位不会公开说我们不招女性,但是事实层面上是不招的。

也就是说,我虽然理解这句话:“我国只有一种政治正确,就是在每一个场合歧视和伤害少数群体和弱势群体。”但是这句话至少,在装点门面的意义上,是不会被接受的,这并不是说你可以看到装点门面的政治正确中包含 “我们应该支持……”,而是说,在装点门面的意义上,我们不会对它轻易表态。所谓的 反对 和 歧视 仅仅是在“事实上” 是一种普遍存在的现象。而且我们需要仔细理解它。

要理解这个问题,本质上可以从别的一些实际存在的政治正确中分析,也即,因为 LGBTQ 群体触犯了一些别的,实际存在的政治正确(当然,这些政治正确并不一定以装点门面的形式出现),所以导致它甚至无法进入装点门面的政治正确中。

也就是说,本质上它是一个默许的靶子。所谓靶子,就是那种,你不可能在装点门面的意义上说我们就要攻击这个靶子,但是在实际运作中,你攻击这些靶子,只要在这个过程中没有触犯一些别的实际存在的政治正确,那么你的攻击依旧是可以接受的。作为对比,我们知道有一个政治正确属于范畴 1:它不仅是装点门面的,也是实际存在的,违反它是大多数人都会攻击的。问题来了:它是?

最后,我们需要承认:虽然这种默许的对于 LGBTQ 的攻击不是中国的政治正确,但确实是某一群人的政治正确。

思考题:这群人叫做什么?

知乎用户 古德 发表

这是 2011 年的 CCTV13,恍如隔世。

知乎用户 Kirin​​ 发表

没那么复杂,大部分劳保的算力就是 “敌人支持我反对” 的程度。

知乎用户 TravailleursNuit​ 发表

我认为主要问题是我国在革命历史中根据恩格斯对父权制家庭制度的批判,将中国传统社会对女性的性道德要求普遍化,也施加到男性身上,塑造了一个全民禁欲主义、性妖魔化的社会。

当然,考虑到历史背景,我认为这种措施是必要的。它的反面:将父权制对男性的性道德纵容也普遍化到女性身上,几乎是不可能实现的。

因为中国社会主义革命高度依赖农民阶级,在农村社会要求男性农民对妻子守贞比让女性农民性自由要容易得多,后者在农民阶级中的接受度极低,其阻力几乎是结构性的。

另一方面是敌对势力 “共产共妻” 的政治污蔑,在这种背景下,任何激进的性自由政策都会成为坐实敌人污蔑的“证据”。这会带来毁灭性的舆论灾难和政治危机。所以中共必须在实际政策中表现出比旧政权更严格的性道德标准,而不是相反。

我认为它有好处也有坏处。好处是性别叙事从公开宣传中的消失也同时让传统性观念下对女性的偏见从国家的公开话语中消失了。

例如意大利游击队歌曲《啊,美人再见》中文被翻译成了《啊,朋友再见》,我认为这个改动消除了隐含的性别偏见,使得它的主角游击队员可以是任何性别,与告别的对象也可以是任何关系。战友、狭义的朋友、恋人都可以称为广义的 “朋友”,甚至在某些特定语境下可以用来礼貌地称呼陌生人。虽然当时的译者可能还没有意识到这一点。我认为性别叙事在中国公开话语中的消失塑造了若干代女性的自我主体性。

但坏处就是将高度严格的性道德融入到了国家的基础政治思想当中,形成了一种根深蒂固的二元性别的 “隔离但平等”,导致中国现代对性少数群体接受度比其它社会主义国家(例如古巴)要低。


其实同样的问题在欧美那边也存在。

欧美那边有个词语叫做 “战略本质主义”,指的是为了回应保守派对性少数群体的 “不正常” 的指责,而在公开政治领域宣称自己的“性别认同”(或“性取向”)是“天生如此”。欧美保守派大多数是基督徒,对于他们而言,既然是天生的,那就是上帝创造的,所以这种话术在政治上很有用。

但是,这只是一种政治上有用的口号而已,不论是科学界还是社会学界和哲学界都不认可这种观点。生物学上普遍认为人类大脑中找不到一个类似于 “性别认同中枢” 之类的东西,性别认同是一个多因果、受到神经系统结构、激素和环境影响的现象,其生物学基础的遗传力(Heritability)大约在 30-60% 的范围内,而不是一个先天的、固定的本质 [1];社会学和哲学上,主要的、知名的性别理论家大多数也不认可一个 “性别大脑” 或者 “性别灵魂” 的存在,而是认为性别认同是内化社会规范的结果,酷儿理论将这个现象称为 “性别表演”。

然而,这种话术很快就连自己人都骗了,有些跨性别群体真的相信自己有一个 “天生” 的、“不可改变”的 “性别认同”,要么成为了认为人有一个超越肉体的“性别灵魂” 的唯心主义,要么成为了认为 “性别认同” 与特定的大脑结构强制绑定的机械唯物主义。

这种现象反过来导致很多人将一个内化社会建构形成的心理现象视为一个需要被 “保护” 的本质,阻碍了性别废除主义后性别主义等更加激进、更加具有解放性的思想的社会接受度,甚至搞出来 “废除性别会危及跨性别群体的生命” 这种颠倒因果的谬论。这与国内的现象很相似,一个原本为了解放的政治策略后来却阻碍了更进一步的解放。

我认为这两件事其实都是同一个现象在不同领域的表现:策略被当做了本质,手段被当做了目的。

任何的 “政治正确” 不外如是,所以这两个现象并不是“正好相反”,而是一个贯穿人类命运的古老悲剧,是历史的不断自我重复。

参考

  1. ^Polderman T J C, Kreukels B P C, Irwig M S, et al. The biological contributions to gender identity and gender diversity: bringing data to the table[J]. Behavior genetics, 2018, 48(2): 95-108.

知乎用户 柯巴 发表

老钟的劳保的大脑算力根本意识不到自己要保卫什么,仅仅做到 “别人支持什么我就反对” 已是他们的算力极限了

知乎用户 神奇橘猫黄小仙​​ 发表

上一波学院左翼造的概念是环保,当年中国也扛了一阵说环保不好环保是破坏生产,现在就问你要不要搞环保?

这一波左翼文人所造的概念不比上一波弱。

知乎用户 姜源​​​ 发表

我国只有一种政治正确,就是在每一个场合歧视和伤害少数群体和弱势群体。

所以我们不仅会看到各种或明或暗的反 LGBT,也会看到形式五花八门的歧视穷人、歧视外地人、歧视少数民族、歧视农民工、歧视残疾人、歧视低学历,这个清单可以无穷无尽的列举下去,出身、年龄、性取向、学校、职业、兴趣爱好无不可能成为被歧视和伤害的理由。哪怕是看似占据优势的城市中产,也会因为失业、生病或者买了烂尾楼变成被歧视和伤害的对象。

进一步说,正因为歧视无处不在,相当数量的人群切实地感受到自己是被歧视和伤害的,也就更有动力去歧视和伤害其他人。为什么会出现反对残疾人养导盲犬、反对高铁上出售卫生巾之类的情况,因为这些人在自己的生活确实被形形色色的特权所伤害,却又找不到伤害自己的人,也不理解自己为什么被伤害,只能随便找个看起来更好欺负的群体,抒发自己的愤懑不平之情。

知乎用户 无穷的开始 发表

正是因为 “LGBT 政治” 成为了欧美的政治正确,所以 “反 LGBT” 才会成为我国的政治正确。

这其实是一个常见的政治心理现象,因为政治涉及到集体行动,而集体行动第一步就需要定义 “我们” 是什么。

这个世界上有两种定义 “我们” 的方式,一种是建构性的定义,“我们”是一群满足定义 A,B,C…… 的人,只有符合了,至少是基本符合这些特征的人才是 “我们”。还有一种是否定性的定义,通过定义什么“不是我们” 来确定我们“是什么”。

相比于前者,后者通常来说更加容易,让人们都一样是困难的,但是让人们拥有共同的敌人却相对容易。弗朗哥政府日本右翼政客为了避免战后清算,必须通过高举反共大旗来强行把自己和自由派绑定,实际上自由主义的意识形态和法西斯之间没有任何内在的共性,同样的,除了反法西斯以外你也很难说盟军和苏军之间有什么共识。在冷战结束后美国国内的保守派和自由派之间由于政治共识的消失,为了维持国内凝聚力就必须在一定程度上妖魔化中俄,不这么做国内矛盾就会更大。同样的道理,在中国已经完成了工业化的今天,各方利益集团的政治共识只会越来越少,在这个时候选择一个最得罪得起的群体来当做他者建构实际上是国内矛盾最小化的理性选择。

在这样的政治生态下欧美的 LGBT 平权路线在我国是必然走不通的,如果 LGBT 要获得解放就必须把自己融入到更大的政治议程当中去,无论是左翼的再分配议题还是自由派的个人权利议题,都比单纯的追求 LGBT 权利更能维护 LGBT 群体的实际利益。如果某些人要通过妖魔化 LGBT 来维持一致,我们就必须通过把劳保构建成他者来维护进步主义的统一战线。


至于这个问题,我想应该从我国独特的 “保进步主义的守” 的保守派开始分析,女权斗争作为共产主义运动的组成部分,和 “咱妈” 的历史合法性是有深厚的渊源的,LGBT 运动的兴起本质上是女权运动中某些逻辑的进一步深化,只不过 LGBT 的斗争史没能和我国过去的进步历史相关联,所以你无法从 “历史” 或“权威”中去寻找 LGBT 运动的合法性,但是当年造反起家的时候 “咱妈” 可没有从历史上去寻找女权主义的合法性,而是看到了那些愿意解放女性的社会发展得比压迫女性的社会更好,所以为了建立一个更好的新中国,女权主义就从这样的进步主义逻辑中被推导了出来。

但对于继承了过去进步主义遗产的今天的那个官僚政府,他的权力并不是来自于亲自去斗争获得的,而是来自于继承,来自于过去,所以他需要强调历史叙事而不是逻辑推理,这也是一种权力对权力来源的态度。

那些崇拜政治权威或大众意见的人,他们无法理解另一些人为何有勇气反抗威权政府和大众偏见,只能幻想这些人是受到了 “异端权威” 的蛊惑,而不是因为他们意识到了自然规律本身超越了任何强权与偏见。

知乎用户 曹哲​ 发表

因为国内跳得最欢的这帮劳保最核心需求就是欺负人。

你处于弱势所以你最好欺负。

你最好欺负所以就要欺负你。

至于为什么你应该被欺负,那就是先射箭后画靶子的问题了。

简中互联网现在的舆论场就是长满了食人鱼亚马逊河,你能做的就是让自己长出一身鳞甲,只要你有一点点伤口,流出了一点点血丝,接下来就必然会迎接最疯狂的撕咬。

知乎用户 小白 发表

结婚率和生育率都降成啥样了,上面巴不得你们都 20 岁结婚,25 岁三胎,还搁这 LGBT 呢。

知乎用户 夜阑卧听风吹雨 发表

lgbt 就不是一个整体,你怎么就武断的说反 lgbt 是政治正确?占中国众多人口的新一代年轻女性知道她们反对女同性恋吗?

我也不知道什么叫形成了 “反 lgbt” 的政治正确,如果说有一千万人激烈反对 lgbt,他们的声音是不是足以让大众觉得有所谓 “反 lgbt” 的政治正确了?那颠倒过来,如果有一千万人激烈支持 lgbt,那他们的声音是不是足以让大众觉得有所谓支持 lgbt 的政治正确?现实是既有激烈反对的人,也有激烈支持的人,也有中间者,怎么能说有所谓反 lgbt 的政治正确呢?

知乎用户 雪菜小三​ 发表

以前一些大型媒体还能直接跟政府唱反调的,十几年前的贴吧不谈言论光头像放现在都得被判好几年。同性恋这些玩意政府更是无所谓,所谓反同也不过是上面大方向转向保守,下面跟着来罢了。

中国这地方对于搞同性恋自古也不反啊,大部分只是插科打诨那种娱乐,真像欧美那种迫害从来没有过,中国还有自古以来的同性恋神兔儿神玉兔就暗指同性恋,此事在西游记中亦有记载。

知乎用户 李建秋 发表

注意啊,有人开始混淆是非了。

过去国人对于 LGBT 问题没有那么敏感的,别忘记了,LGBT 的电影,包括《霸王别姬》《蓝宇》《断背山》之类的,在国内可都没有恶评。

LGBT 过去并没有被当成一个叙事,这个东西是怎么成叙事的?

民主党那边开始推的,是民主党那边开始推了以后,然后才反噬回来,成为一个叙事的。

如果民主党单纯去推 LGBT,比如说当年《断背山》那会,国内有什么反 LGBT 风潮吗?没有啊。

那为什么现在有了?

因为你民主党在侮辱我的智商,侮辱我的审美。

是因为你侮辱我,所以我肯定反。

而不是因为 LGBT 如何如何。

知乎用户 庙祝 lord 发表

冷知识:同性恋矫正治疗,迄今为止,成功率为 0%。

知乎用户 织工 发表

这种说法是对中国的构陷,是现代 LBGT 运动的固有模式与当代中国基本国情不符而导致的错误看法,甚至可以理解为是一种恼羞成怒后的蓄意污蔑。

中国自古就有所男色或男风的记录,比如分桃而食、龙阳之好、断袖之癖等,不仅在当时被记入了书籍成了典故,甚至成了指代男同性恋的专有名词。

《红楼梦》、《金瓶梅》都涉及过,甚至还有专门叙述男男之恋的《宜春香质》《弁而钗》《龙阳逸史》《品花宝鉴》。冯梦龙的《情史 · 情外类》选录了历代的同性爱情故事,记载的人物上自帝王将相,下至歌伶市民,社会覆盖范围极广。

顺便一提,中国古代对于女同性恋的记载相对较少,因为中国古代普遍是一夫多妻制(一般是一妻多妾),天然就有要求妻妾和睦的需求,这也是中国古代女同性恋的一种存在状态。

此外还有宫中的 “对食”,指的是得不到帝王宠爱的宫女在深宫里因不得与异性接触,与女子发生同性爱;此外也有也指宫女和太监结成挂名夫妻的意思。

而且在宋、明、清等时期,虽然法律严禁官员狎妓,但狎男却可以通融(严格来说依然违法,但是定性较为轻微),官吏可以招伶人陪酒唱曲,于是乎,优伶在很大程度上取代了妓女的角色。他们大多为年少者,多在 20 岁以下,也称为娈童、优童、歌童等。

所以有 “狎女妓者十减二三矣,转以媚俊少为” 的说法(好像因为抄本不同的关系,也有 “ 京师士大夫狎女妓者渐少,转以雏娈为乐” 的表述)。

可以看出,在很长一段时间内,中国社会对于同性之间的性行为或恋爱总体是宽容的,没有像西方中古世纪和近代西方社会那样广泛而严厉的惩罚。

到了民国时期,“同性恋” 一词和围绕在该词的医学理论从欧美引入,当时的中国知识分子受到全面西化思想的影响,逐渐促成对同性恋的社会污名。

当时被译介至中国的西方性学家,包括赫希菲尔德艾利斯布洛赫埃宾佛洛伊德卡本特等人。在这些翻译作品中,不只有病理化的论述,也呈现了卡本特把同性爱当作一种高贵情感的观点,而在 1920 年代之后,赞颂同性之爱的论述变得愈来愈弱,负面观点的论述则占据了主流地位。

但是在法律条文上,清政府 1903 年的《大清刑律草案》、北洋的《中华民国暂行新刑律》、1928 年的《中华民国刑法》都未专门针对同性性行为定罪。这个时期对于同性恋爱多以绯闻呈现,比如丁玲与王剑虹的恋情,还有著名的陶思瑾同性情杀案。

但是总的来说,中国的社会在这个时期对同性恋的态度比较多面,同性恋不算一种罪名。

而西方同性恋群体则长期被迫害,在这个时期的西方同性恋一直在苦苦追求去罪化。

在二战前,几乎所有西方国家的法律都认定同性恋是犯罪行为,最主要因素是宗教,不论是天主教国家、新教国家还是穆斯林国家,对同性恋都是以迫害为主,私刑也是屡见不鲜。

十月革命胜利后,苏维埃俄国率先将同性恋行为去罪化,但是到了斯大林时代又将其非法化。

同性恋在欧洲受迫害最严重的国家是纳粹德国,1938 年开始,有同性恋行为者都被送进了集中营,标签是 “粉色三角”。

但是其他国家的同性恋也过得并不好,比如在二战期间破译恩尼格码的图灵就是因为性取向而被化学阉割,最后食用泡过氰化物的苹果自杀。

二战爆发到 60 年代初,同性恋运动处于沉寂期,因为大家不是忙着战争,就是忙着收拾残局。

而第二阶段同性恋运动,也叫现代同性恋运动发生在美国,这也是美国 “骄傲月” 的来源。

事实上,美国乃至世界范围内在当代的女权运动、LGBT 运动、少数裔运动甚至环保主义(因为美国在越南泼洒橙剂)等等,都是在这段时期搞起来的。

越南的泥潭导致美国的反战运动此起彼伏,美国青年人在国内不断地冲击着旧秩序和旧观念,又带动了民权运动和性解放运动的展开,于是同性恋也觉得自己出头之日到了。

当时纽约有一家名为 “石墙” 的同性恋酒吧,归黑手党所持有,其中聚集了各式各样的赞助者并欢迎同志社群中被认为最穷以及最边缘的群体,像是变装皇后、跨性别者,有女性气质的年轻男人、有阳刚气质的女性、男妓以及游民,所以警方时常扫荡这里。

1969 年 6 月 28 日,纽约警察扫荡 “石墙”,遭到了集体反抗,警察撤进酒吧,抗议者则在外面纵火,冲突升级。

消息传开后,其它同性恋者和看热闹的群众成群结队地向克利斯朵夫大街集中,当晚演变成了 400 名警察与 2000 多人的冲突。

石墙事件” 之后,纽约的男女同性恋就组成了 “全美同性恋解放阵线”(Gay Liberation FrontGLF)。

在现在的流行说法里,“全美同性恋解放阵线”是一个非常庞大的组织,但是实际上当时的 “全美同性恋解放阵线” 声量很小,因为同性恋本身就是少数,当然也有人解释这是因为很多人即使到这个阶段也羞于坦白性取向。

于是 “全美同性恋解放阵线” 只好称自己属于 “越南民族解放阵线(National Liberation Front of South Vietnam)” 分支组织,在游行时也打出了反对资本主义的标语,并宣布支持黑人解放运动组织“黑豹党”。

根据学者亨利 · 阿贝洛夫 (Henry Abelove) 的说法,该组织被命名为 GLF 就是为了致敬阿尔及利亚民族解放阵线 National Liberation Front (Algeria) 和越南民族解放阵线。

“黑豹党” 领袖休伊 · 牛顿也发表声明谴责美国政府对同性恋群体的迫害,并表示黑人解放与同性恋解放有着共同的目标和利益。

GLF 算是找到了政治立足点,变成了反战运动左翼组成部分。

但是从这开始,现代同性恋运动便有了浓厚的投机主义色彩,这种投机色彩几乎贯穿了这个时期的美国同性恋运动,成为了现代同性恋运动的一个显著特征。

1970 年,英国也成立了 “同性恋解放阵线”,然而,当欧洲加入同性恋解放运动时,GLF 却走向崩溃。

比如 1970 年 7 月,一群黑人和拉丁裔男女同性恋者也从同性恋解放阵线中分离出来 ,成立了第三世界同性恋革命组织,其成员认为他们 “遭受了资本主义、种族主义和性别歧视的三重压迫” 。

女同性恋也因为一些 GLF 成员从事卖淫宣布脱离 GLF。

历史学家梅林达 · 沙托维特 (Melinda Chateauvert) 认为,性工作者其实是石墙事件的重要组成部分,但他们的作用却被遗忘了。

在石墙事件前,跨性别女性很难找到工作或住房,这使她们极易受到警察的骚扰或虐待,迫使许多人一度卖淫,并最终导致她们中的许多人反抗,比如玛莎 ·P· 约翰逊和西尔维亚 · 里维拉——两位有色人种跨性别女性,她们是石墙事件的一线参与者。

而在这段时期,同性恋解放运动包括男同性恋与同性恋妓女发生性关系,比如《男性性工作与社会》(Male Sex Work and Society)中写:“与同性恋解放运动相关的男妓的转变导致了卖淫相关意义的重大转变…… 卖淫首次成为确认个人性身份的一种可能方式。事实上,在短时间内,同性恋妓女代表了同性恋解放运动的新精神。”

但是同性恋权利组织开始获得尊重以后,这些运动也立刻与性工作者划清界限并保持距离,脱离 GLF 的女同性恋甚至指出,在公共厕所进行性行为和卖淫活动的同性恋行为与女同性恋无关,她们不会做这种肮脏的勾当。这也是为什么在中国的现代 LGBT 运动普遍回避中国男妓历史的原因。

女同性恋独立后,GLF 开始以男同性恋为主,而且被贴上了 “肮脏” 的标签。

为了拯救自己,GLF 又宣布自己是古巴革命的支持者,因为当时卡斯特罗在美国反战运动中的声望很高,许多男同上街时也喜欢模仿卡斯特罗的造型。

但是当 GLF 派代表访问古巴时,古巴官方却声明同性恋是 “美国社会的病态特征”

GLF 再遭重击,阵线不得不解散。

(菲德尔 · 卡斯特罗后来在 2010 年接受采访,承认古巴的同性恋者曾受大巨大的不公。“如果有人要为这些不公正负责的话,那这个人就是我。”)

随着越南战争结束,“反战运动”也渐渐消退,到了 80 年代,真正获得巨大成功的是 “性解放运动” 和“反种族歧视运动”。

这两个运动相加的结果就是:白人女子与黑人男子发生性行为成了一种常态。

有的女人还以此作为平等对待黑人的社会实践活动,以证明自己思想进步。

充满投机色彩的男同性恋也加入了 “性解放运动”,并拉黑人加入。这也是现代 “媚黑” 的起源。

说回双性向者 (bisexual)、跨性别者(transgender)、酷儿(queer) 这些性少数群体与男同性恋、女同性恋被整合到了一起,1988 年出现了 LGBTQ 这个名称

这时候开始,好莱坞不断投资拍摄美化同性恋的电影,哪怕亏本也要拍。

90 年代前的港片里,同性恋多为一种笑料,同性恋的形象大多是不健康的丑角,并且与爱滋病联系在一起。90 年代时好莱坞美化同性恋的风气吹进香港,处处追求进步的香港也开始受到影响。

后来林奕华在香港举办了一场关于同性恋的电影节,林奕华为了让人们容易接受,便想着使用一个其他词语来代替同性恋一词,这时他便想起了孙中山先生的名言:“革命尚未成功,同志仍需努力。”

林奕华的这个做法其实只是美国的现代同性恋运动的投机思维在香港的重演,就和当初 GLF 四处攀附其他组织一样,本质是作为极端少数的同性恋群体为了扩大影响将其他政治议题同自己捆绑。

1994 年,在美国公共部门工会(UNISON)帮助下,6 月 28 日这天被定为了 “骄傲日”,声称要打破反同偏见。

克林顿承诺不再驱逐军队中的同性恋者。

但美国政坛大多数人当时仍然反对 LGBTQ,所以,克林顿在公开场合的态度又转到了 “不提、不问、不说”。

小布什时代对 LGBTQ 态度是:性取向和性癖好为个人隐私,不应当公开。

而同性恋群体反击手段是 “鼓励出柜(Out)”,也就是各行各业隐藏着的同性恋者要勇敢站出来承认,将性取向 “去隐私化”。

“出柜”其实是对同性恋的价值否定,它的逻辑是:同性恋行为是没有社会价值的,同性恋者也没有价值。但只要将它从 “柜子” 里“out”出来,那么它的价值就会实现。

那么这里的价值是什么价值?

当然是政治价值。

中国明明是个无论古代还是现代都对同性恋长期包容的国家。

而目前除了华语社区,几乎没有任何语言里的 “同志” 会有 “同性恋” 的含义。

任何清楚这段历史的人都会厌恶同性恋运动的投机。

有人和我说:怎样对待少数群体,原本就应该是一个政治议题。如果说美国的 “白左” 有越来越极端的倾向,国内的 “传统” 也奔着另一个越来越愚昧的极端去了。

但是中国目前依然没有看到这种所谓传统的愚昧在当代造成具有代表性和普遍性的严重后果。

我们有没有把同性恋阉割以后吊死?

我们有没有把同性恋的肛门用 502 黏上?

我们有没有把街上的同性恋抓起来关到拘留所和监狱?

我们有没有普遍的歧视同性恋就业?

这些可都是哪怕最 “先进” 的欧美在二战后都还在玩的。

其实很多人都不肯面对一个非常不利于 LGBT 运动的现实: 这个群体实在是太少太少,少到在新中国全力发展生产力的过程中难以得到关注。或者说,即使得到了关注又如何?难道可以多吃一碗饭?

性少数问题在中国非常次要,他们在中国,尤其是新中国遭到的所谓不公与迫害不管是在历史纵深上还是同时代横向对比上都难以被视为 “急切” 或“紧迫”。

这些人不肯正视同性恋群体是少数甚至极少数这个现实,认为欧美大学的社会学课程里有双性同体、boi、顺性别者、性别转换、性别不一致、khanith、非二元性别 / 性别酷儿、酷儿异性恋、theyby、Akava’ine、跨性别男人、变性人、Mak nyah、Womxn and womyn、Bakla、Balkan sworn virgins、Faʻafafine、Fakaleitī、Femminielli or femmenielli、Hijra、Kathoey、Köçek,就觉得性少数群体才是多数。

而饶是如此,他们也只能用模糊的 “就业歧视”(国内现在有几个公司会对性取向有要求?他们如何调查员工的性取向?)和“婚姻合法化” 来指责中国。

但是 LGBT 群体有什么独特的权利需要保障?

性少数的一切权益其实都是本有权益的延伸,比如所谓同性恋就业歧视和其他任何就业歧视没有任何区别,对于就业歧视的打击根本不需要强调性别。至于婚姻权更是无稽之谈,婚姻是特殊形态的利益结合,这种利益结合有平行替代,甚至根本不需要对现有法律进行修改。

甚至可以说对于最广大群体的合法权益的保障本身就是对他们的权益的保障,反复强调 LGBT **作为少数群体本身就是在暗示 “**LGBT 的权益与群众有区别”,这就是在要求特权。

知乎用户 唠唠嗑 发表

我们的文化对于类似二次元类似 lgbt 之类的亚文化的态度是一以贯之的,圈地自萌可以,有好的文艺作品出圈了也不介意鼓掌,但想挑战主流,不行。

或者粗俗点说,你想干皮炎请便,你想干我的皮炎我就打死你。

知乎用户 EnterpriseH​ 发表

我从认识到这一群体存在的第一天起,就坚定不移地站在跨性别群体的一边,有且只有一个原因——如果一个群体付出毕生的努力付出一切面对种种困难甚至不惜付出生命的代价,所有的这一切只是为了以自己所认同的真正身份生活哪怕一天,那我无法容忍为什么会有人仅仅因为这样的追求就对她们恶语相向。
同样的原因,也让我始终坚定地站在任何性少数群体,以及真正的女权群体一边。
如果有人因此指责我,说我要做男性的叛徒,那我就做吧。像你们一样可悲地继续躺在父权社会的高地上享受优势地位、并且将这一切认定是天经地义固然很轻松很容易,但从来没有什么天经地义。比起做自己良知的叛徒,我宁可做这些令人作呕好为人爹的废物口中的叛徒。
哪怕一秒的犹豫,都是对 Enterprise 这个名字的背叛。

你们可以开始攻击我了。


知乎用户 天演 - 造物 发表

财产来源合法化的问题解决不了,中国那些有些关系、技术及权利人就可以利用一切契机敛财。

基于以上现实环境,可以推测,只要有利于财税,有利于发财,有利于多元化,任何事物都能在东大茁壮成长。

知乎用户 Mutsuim Legion 发表

并非反 LGBTQ,并非政治正确。

真正反 Lgbtq 的国家比如伊朗,是直接对 lgbtq 人群采取强制性措施的。

而闹钟建制对于 lgbtq 的态度是,不想支持,不敢反对。

不想支持,是因为闹钟是一个深受小农思想侵蚀的波拿巴式的社会主义政权,且内部高层以顺直为主,对多元化运动自然会本能的害怕。因此不想支持。

不敢反对,是因为闹钟是一个深受小农思想侵蚀的波拿巴式的社会主义政权,但到底还是个社会主义政权,至少觉得自己是。而共产主义的理论核心在于人的解放,多元化运动对于性向和生活方式的解放是符合共产主义纲领的,闹钟如果反对那就等于是自己承认自己封建思想入脑不再是共产主义阵营的了,自然无法明着反对。只能暗搓搓搞点不痛不痒的舆论打压。

因此闹钟的建制对于 lgbtq 的态度是大多数时候假装我们不存在,同时在必要的时候比如骄傲月的时候,驻美大使馆象征性发两个帖子支持一下。

知乎用户 hong zuo 发表

欧美民众也反对 LGBT

只是他们没言论自由

之前风头最盛那会,欧美可是有很多说实话的被网暴自杀的

知乎用户 良光 发表

一更:

发现有些人分不清古代的同和现代的 LGBTQ + 这两个的区别,老是拿古代有来论证他们现在到处嚷嚷的合理性,充分说明他们的混淆概念与踩在普罗大众头上的企图。

中国从古至今没有像某些一神教一样系统性压迫同性恋(即同性恋入刑),甚至皇帝带头玩并且当成美谈。

从土壤上讲就和国外的完全不同,甚至可以说某教对同性恋有 “原罪”,就像美国对黑人有原罪一样。黑人来中国要特权,你知道我们没贩卖过黑奴,关我屁事,到女权和 LGBTQ + 就参与了?

中国恰恰就是对同性恋完全没有原罪的那一批,LGBTQ + 疯狂用个例塑造错误的历史集体记忆,强行将自己打造成受害者,试图把国外的那一套往国内搬。末了还好意思说国内自古就有,属实是自己都没发现这其中的矛盾之处。

踩在国内普通男性头上的东西已经够多了,还敢新卖赎罪券,还敢骄傲棋子,红姐的事还把 LGBT 里的 B 扣给顺直然后切割辱骂,加速冲击沉默的老保们吧,看看是同性恋入刑快还是你们捞到特权快,别忘了你们连孩子都生不了完全没有女少神的统战价值高哦~

女权的事情这里就不展开了,女权的土壤是因为欧美现在抱有同岗不同酬的制度才有的,国内也是乱搬乱塑造。


本来国内连 90% 的人连 LGBT 是什么都不知道,也谈不上什么歧视不歧视,

一些接受了先进思想的弄潮儿们一看国外,这彩虹旗好啊,往国内引进啊!

本来那知道 LGBT 的都算是开明派的现代人,非要触动 90% 的纯正老保们,

被老保们吊起来打还哭天喊地,来这问为什么反 LGBT 成了我国政治正确?

知乎用户 知乎清洁家川建国 发表

空虚打靶……

什么时候反 LGBT 成为我国的政治正确了……

我国民间真正反的是社会的 “泛 LGBT 化” 而非“LGBT”

就比如你可以和你的同性伴侣手牵手走在街上,别太把自己当回事,根本没人理你; 但你不能在街上举个彩虹旗游行、或者在企业在公司里搞什么强制性的多元主义来试图不公平竞争……

======= 回应 =======

  1. 评论区的回复我根本回不过来,所以我不再回了。当然我也不会关闭评论区,你们可以随意讨论,只是我不再回复了。
  2. 你们绝大多数人的质疑,都可以总结为一句话——为什么不能用西方的逻辑为 LGBT 争取权益? 好,那我问你们——为什么不能用西方的方式为农民争取权益? 为什么不能用西方的方式为底层劳工争取权益? 为什么不能用西方的方式为外卖骑手争取权益? 一句 fox 主持人的话回应这群人—— only care about topics such as immigration, minorities, LGBT and the environment, who have no sense of real problems in the real world.
  3. 我说你把搞 DEI 的钱拿去涨工资好不好,你一定会说就算没有 DEI 也不会涨工资。那么你这个逻辑其实适用于反对任何话题。

知乎用户 历史公正必然自由​ 发表

你鳖对 LGBTQ 的态度,明显是一种这样的态度:表面上不支持不反对,但实际上由于对 “进步大西洋规训宣传狗哨话术及其炮制者” 的警惕,极易或者是意料之中的会出现打击。

而且逐渐衍生了一种 “文化保守主义捆绑爱国主义思潮 vs 大西洋文化进步自由主义” 的对立史观。尽管现在似乎保守派和建制派也在分野。

但实际上,无论是这两种二元对立的哪一种,细究都是忍俊不禁的,有很多反例。拉美奥尔特加的取消鸡尖罪、设立反歧视法的正面例子,与查莫罗这种强硬保守大西洋主义反例那个说过 114514 次了。还有就是南非民族主义政党经济自由战士就是南非最为文化进步主义的政党,民族之矛以及非国大也好都持有开放态度,反倒是 DA 是保守派。

如果说拉丁美洲国家还尚且 “所谓西方影响”,那么南非黑人激进民族主义反白人政党 EFF,无论如何都不能和 “西方影响扯上关系” ,包括玻利维亚争取社会主义运动这种印第安原住民政党也是文化进步主义的。

知乎用户 喵大人 发表

兔这方面是隐性反,和俄罗斯这种还不一样。

俄是你同性恋真的逮捕,兔这边如果你公开出柜或者被人证实你是同,运动员封杀,唱歌演戏的退出娱乐圈(大家心里都知道你是同但你不暴露证据的这种不算),有公职的开除,永不叙用。之前那个和自己同性学生有染的大学教授非但被学校开除,而且直接被教育局吊销教师证,和异性学生发生关系的教授海了去了,只要不是强奸,一般不会搞到永不叙用的地步的。比吸毒严,那个吸毒的公务员还能保留职位和工资的。

知乎用户 秦风黄鸟 Sophie​ 发表

资本是客观精神的量的环节,审美是主观精神的量的环节,任何权力的量的环节都表现为「非实体性」和「多元化」。

审美的多元化泛滥就会带来性倒错文化,此其一;
资本时代的自由,主要就是消费权自由,我已经在别处反复谈过了,不管是自由主义的「资本自由」还是共产主义的「物质极大满足」本质上都是对「消费自由」的允诺,而消费自由的主要组成部分就是**审美自由**,此其二。

综上,资本时代的性倒错文化共鸣泛滥可以说就是必然的了。

我国是一个依附于资本时代的父权国度,父权是客观精神的开端,对应的主观精神环节是「暴力生命权维度」——父权泛滥的国度都会比较暴力,比如秦

一般来讲父权文明会疯狂打压性倒错文化,将其排斥为淫,比如那些穆斯林国度和俄罗斯就是这么做的,这不仅是俄罗斯官方的做法,也是他们民族精神的普遍性选择,而我们国家的特殊性就在于这种「依附性」,我们知道我们不属于资本世界,所以必须做一些事情让我们看起来像,所以在对性倒错文化这件敏感事情上就表现得极端克制乃至放任,反倒是民间的保守主义者会比较激进的反对这件事。

对于基督徒来说,投身于性倒错文化和实践都是罪,这都是相当直观的经义了,不过很多人以为反对性倒错文化就是打击性倒错人士,其实不然,用提摩太凯勒的话来讲——「异性恋也并不能让人上天堂,一个同性恋也未必就下地狱」,反对某种文化并不代表对任何人进行审判,不管你是同性恋还是恋童癖甚至哪怕是恋尸癖,那都是外在给定的审美结构,一个人是无法抵抗父权规训经验和生理反应带来的影响的,人能选择的就是对一个文化的态度,就像异性恋者同样可以反对色情和堕落,值得反对的是文化,而不是参与其中的异性恋者。

说白了,大家都是罪人,我也未必就比同性恋善良,对人的审判权力归本体;但对从属于人的文化,该反对的没必要手软,或者不如说这就是我们的责任。


我有两点疑惑希望答主解答:
1. 根据文章来看,LGBT 文化存在的理由是审美的多元化泛滥和资本主义社会下的审美自由。从我的了解来看,至少同性恋文化这种东西在封建社会就存在了,比如什么断袖之癖、龙阳之好,笑林广记甚至红楼梦里都对同性恋行为的存在视为一种常情。他们是同样的东西吗?如果不是,LGBT 文化和封建社会中的同性恋文化的异同在哪里呢?
2. 文章似乎将对同性恋文化(或者说整个 LGBT 文化)视作一种不言自明的道理,只提了基督教和父权社会存在对于性倒错文化的排斥。我想知道为什么该反对性倒错文化,为什么我们有这样的责任?谢谢。

1. 存在但是远没有现在这样成为主流文化的组成部分,你只看到了资本时代以非罪化立场对文学中相关事务记载的记述,忽视了同性恋在古代普遍入罪入刑的事实:
秦朝时期将同性恋行为归入 “tongjian” 范畴,适用与异性 tongjian 相同的刑罚,如宫刑
汉代对男性同性恋行为的处罚主要依据《汉书》和《晋书》等文献中的记载,通常以 “luanlun” 或“不道”等罪名进行惩处。
汉代对同性恋行为的处罚极为严厉,通常采用宫刑(即割除生殖器官)或死刑。例如《汉书 · 元后传》记载,汉哀帝时期曾对同性恋行为进行严厉打击,相关人员被处以宫刑。汉代法律将同性恋行为归入 “luanlun” 范畴,如《汉书 · 元帝纪》提到 “luanlun” 属于 “十恶” 重罪之一,处罚包括斩首、弃市等。此外,《晋书》也记载了类似规定,将同性恋行为视为违背伦理的行为。
在唐代法律中,男性之间的同性性行为与 tongjian 行为一并受到处罚。
成吉思汗时期 《大扎撒》 法典首次将男性同性恋行为单独列为罪名,称为 " jijian 罪 “,实施严厉刑罚。
自明清至近代,法律体系逐渐将同性恋行为纳入 “妨害风化” 等罪名范畴。
根据 1997 年修订的《中华人民共和国刑法》取消 “jijian 罪” 前,历代法律普遍将男性同性性行为视为犯罪。

2.「不言自明」就是父权伦理规训的首要特征,而父权是每个文明社会持存和发展的必然环节。「性倒错文化」从康德意义上来说就是需要被实践理性剔除的有可能会对社会持存带来极大负面影响的不能被普遍化的文化,所有文化都有自身普遍化的趋势,而我们的反对是站在其普遍化倾向之前的唯一力量。
从父权来讲,反对性倒错文化是伦理责任;
从法权维度讲,反对反对性倒错文化满足社会公义的要求,是对「参与人口再生产」和「健康家庭实体」伦理优先性的保护机制;
从知识角度讲,是在拨乱反正,剔除机械的基因决定论;从信仰角度讲也是对精神实体性理想的追求。

知乎用户 就这样吧 发表

按照后现代网络劳保们的说法,这是我国抵御了西方 LGBT 不良思想的文化入侵的优秀成果,有力的粉碎了境外势力妄图颜哥我国的邪恶企图之类的。

但是我不得不提醒他们:反对 LGBT 是正宗的西屎倒灌。西方反对 LGBT 的背景中有强烈的基督教保守色彩,对基督徒来说支持 lgbt 是有违上帝的旨意的。相反,在我国的传统文化中,不能说支持,但从来就没有反对过 LGBT。

我国正宗劳保试图保的是什么呢?是传宗接代。对于我国劳保父母来说,不婚不育的顺性别异性恋子女的大逆不道程度要高于选择代孕生子的同性恋跨性别子女。而网络劳保劳保就非常奇特了**:他们号称中国文化的捍卫者,但却坚定的保西方的守。**对于中华文化无比重视的传宗接代,他们却坚定拒绝。如果这群人再信什么伪史论,认为西方历史都不存在或其他类似理论,那么他们奇艺搞笑程度将更上一层楼。

知乎用户 小仓朝日​​ 发表

您当然可以宣判 lgbt 有罪

只是希望明确的写明,朝日犯了什么罪

是女装犯罪,购买女装犯罪

还是购买女性用品犯罪

当然,只是用 “我看你不爽” 作为罪名也行

只需要您给一个明确的罪名,朝日很乐意承认这些罪行

并且很乐意以这些罪名入狱,甚至死刑

只要判决书上写明就好,而且一个字也不准改动

比如罪行是 “西大 lgbt 太不友善了,所以判你死刑让我开心一下”

可以的,完全没问题

知乎用户 可爱宝宝 发表

终于有这个提问了。

以前很多答主嘲讽政治正确群体时说 “我是一个跨性别女性动保环保少数民族,别惹我”。

你确定在中国大陆,跨性别是正面 buff 而不是 debuff?????公开霸凌弱势群体还有理了属于是。

当然女性和少数民族算不算弱势群体有待商榷(毕竟有法律支持,女拳有官方站台),但现阶段下跨性别在中国大陆就是纯弱势群体。

男生骂 lgbt,无非是女拳势力太强惹不起,于是抽刀向更弱者,去找 lgbt 的麻烦。

懦夫而已。

知乎用户 DeltaFalcon 发表

反的就是你

LGBT 以及其更上位一层的白左价值观本质上是欧洲第三个集体安全机制——第一个叫维也纳体系,第二个叫凡尔赛体系

然后这两个机制最后的下场都看见了

谁建立这个机制谁死,因为这种机制本质压制的是上一个时代想要武力征服欧洲的势力,在运行几十年后,并不一定适合下个版本的大国竞争

而且当你一而再,再而三的用这个东西去试图影响欧洲以外的国家时,那可能就有人想在红旗上面涂个万字了

毕竟新自由主义本质上比纳粹还右,而纳粹的经济政策和 “丰饶议程” 那是多少能找到点相似之处的,这话题你真的敢聊么?

知乎用户 李云龙 发表

先问是不是,再问为什么,我国只反 GBT,不反 L。看看微博小红书等地的 L 含量,再看看她们的言论,L 早就成为 00 后时尚单品了,我就没有见过一个汉字论坛(包括台湾香港)对 L 的辱骂和恶意达到了对 GBT 恶意的百分之一。

知乎用户 信卫 发表

前提就错了,欧美性少数群体真正被当成人的时间比很多人年龄还小。对所谓 “政治正确” 的批判只不过是重新落进话语陷阱。

很多本土右翼会说 “文马女权白左法兰克福学派”(哎怀念 YX 和继续者张付了)和新自由主义金融资本 balabala 合谋让性少数群体老鼠上桌顺便让老实本土制造业顺性别异性恋男性工人破产,但实际上恰恰是在撒切尔时期英国实行 section 28 规定不准教授和出版同性恋相关文化制品,男同得了艾滋只有女同去帮忙救助,超过 70% 的英国人觉得同性恋有问题。结果是同为新自由主义受害者的英国性少数和英国工人最后联合起来(著名的 Lesbians and Gays Support the Miners 团体)自救。

从今天的视角看来新自由主义的受害者们都被收编了,只是通过不同的方式(可以说 capitalism 就像一面镜子或者一个泥潭,反对它的人总是不断被收编进它的力量,哪怕在()也是如此。唉物质不灭)。性少数群体运动被 pinkwash 成城市营销项目(比如特拉维夫和伦敦),工人运动被当代极右翼挪用为本土主义和种族主义(幽默的是这些反全球主义者依然共享着全球化右翼 meme)。

而老中反 lgbt 的思维很大程度上也是基于这种成功收编来进行的。一个 “全球主义金融城市左翼性少数” 的幻觉成为反对现况者的靶子,完全掩盖了背后的历史经纬。抹茶大芭菲如何被叙述为一场针对 “小资城市文人” 的运动,性少数运动就如何被叙述为“全球金融资本欺压主体民族老实无产男”。

知乎用户 北鸟 dlx​ 发表

Lgbt 平权对中国人来说还是太超前了,中国社会的主力军是 70 后和 80 后,他们中很多人还是半封建思维,还支持戒网瘾学校,他们连未成年人的人权都不支持,又怎么可能去在乎少数群体?国内媒体也有意放大国外的 lgbt 乱象。

而且正因为 lgbt 是少数群体,如果群体内出现一些过头的个别人士,他是没有足够的话语权去解释的。

举个例子,如果有个日漫爱好者搞精日恨国,遭到大家的痛批,中途有人来了这么一句:看日漫的都是汉奸。那很快就会遭到大家的反驳:不要把少数人的行为上升到整个群体,看日漫不等于汉奸。甚至主流媒体也会下场,这是因为日漫爱好者这个群体非常庞大,有足够的话语权去解释。但是如果有个日本剑道爱好者搞精日恨国呢?那整个群体就很难洗清了,因为这个群体太小,话语权不够大。

LGBT 也是如此,如果群体内部出现一个 “奇葩”,并且被公开在网络上,LGBT 人数少,很难与他们划清界限。你这个群体人数少,实力弱,与主流国家价值观差距也大,那你挨铁拳,整个群体被污名化是很容易的事情

我不知道有没有性少数群体看见我这个回答,我想对你们说,如果你们觉得不断妥协、退缩,以为退让温和化就能换来主流舆论的理解,我劝你们还是醒醒吧,你群体越小,就越容易被欺负,你们再怎么温和也没用,因为一个圈子里再怎么温和,再怎么缩小,总有一两个魔怔的刺头,人家想整你,只要把这些刺头都挑出来给舆论看,然后给你们这个群体贴标签,就能换取舆论对你们这个群体的攻击。

知乎用户 magictitan 发表

很喜欢鲁迅先生的《灯下漫笔》,里面有一段描写 “但我们自己是早已布置妥帖了,有贵贱,有大小,有上下。自己被人凌虐,但也可以凌虐别人;自己被人吃,但也可以吃别人。一级一级的制驭着,不能动弹,也不想动弹了。因为倘一动弹,虽或有利,然而也有弊。我们且看古人的良法美意罢——“天有十日,人有十等。下所以事上,上所以共神也。故王臣公,公臣大夫,大夫臣士,士臣阜,阜臣舆,舆臣隶,隶臣僚,僚臣仆,仆臣台。” 但是 “台” 没有臣,不是太苦了么?无须担心的,有比他更卑的妻,更弱的子在。而且其子也很有希望,他日长大,升而为“台”,便又有更卑更弱的妻子,供他驱使了。如此连环,各得其所,有敢非议者,其罪名曰不安分!”

所以阿 Q 打不过别人的时候,想到的是欺负比自己更弱小的小尼姑。阿 Q 梦里革命后,心里想的第一个该杀的是小 D 和赵太爷,他眼里跟他同样是底层的小 D 居然排在赵太爷的前面。古今中外的阿 Q 真是绵延不绝,当自己遭遇不公的时候不敢反抗,反而加害更弱小的群体。MAGA 如此,这种所谓我国的政治正确亦如此。

知乎用户 且听沧海 发表

因为欧美 LGBT 开始要特权了,中国人看到这一步,当然要反对了。

欧美当初为啥会支持 LGBT?

因为欧美当年对这群人存在广泛强硬的系统性迫害。

20 世纪以前,同性恋在欧美被当成犯罪,后来又被当成精神疾病。

英国科学家图灵,就是 “图灵测试” 那个图灵,在二战期间为同盟军做出了巨大贡献,

1953 年 1 月,图灵家被盗,警察在调查之中发现他和同性伴侣的关系,

之后图灵被审判,以猥亵定罪,要么坐牢,要么注射雌激素进行化学阉割,

雌激素注射持续了一年多,造成了图灵性无能和乳房发育。

1954 年 6 月 7 日,图灵不堪受辱,服用氰化物自杀。

到了 2009 年,英国首相代表英国政府向图灵作出正式道歉。

图灵的遭遇,只是当时欧美各国迫害 LGBT 的缩影,

所以,当初欧美支持 LGBT,是反对他们受到迫害和不公,

可是发展到今天,LGBT 已经摇身一变成为人上人了,

各个公司要招收 LGBT 人士,以彰显平权,学校招生要照顾 LGBT 人士,

政府机构要给 LGBT 留下位置,游戏动漫也要加入 LGBT 元素,

美国一个默默无名的小主播,因为宣布自己是 LGBT,就陡然而红,

获得了百威啤酒等商业巨头的代言。

如果中国也向美国一样,支持 LGBT,那结果就必然是要把大学名额、工作岗位留给他们,

如果你是一个求职者,自己的位置被 LGBT 挤掉,你是什么反应?

如果你是一个高考考生,大学名额被 LGBT 挤掉,你是什么反应?

所以,中国人反对的从来不是 LGBT,而是反对他们跳出来当人上人,

如果你是 LGBT,那你就留在自己的圈子里,

等到要竞争社会资源的时候,那就公平竞争,别想着用这个身份要特权。

知乎用户 小草没树高​ 发表

这问题就是典型的误导式提问方式。

在新闻传播学中,“议程设置” 是常用的操控传播效果的手段之一。它当然有很多积极的应用方式,但也常常被别有用心的人利用,以达到传播错误思想、挑动对立、谋取流量利益等目的。例如,把立场包装成问题,进而规避诸如真实性、平衡性、理性逻辑等方面的风险。

既然是 “别有用心” 的操控与包装,自然存在漏洞,只是普通人不容易发现而已。本题的操控方式,就是典型的误导手段之一——将并非二元对立的议题搞成非此即彼。

在西方,近些年确实有将保护 LGBT 权利 “政治正确化” 的思潮,但它并非西方全部的价值观,其反面更非“反 LGBT”。更关键的是,虽然中国官方与民众对 LGBT 的态度确实与西方不少看法都不一样,但不能因为这种不一样,就说成中国的态度是西方的对立面,是“反 LGBT”。

事实上,诸多研究表明 [1][2][3][4][5],中国普通民众对 LGBT 的态度大多是:对其私生活不干涉且包容;对这一群体存在一些刻板印象(如认为 G 人群比较娘),但通常不会上升到价值判断高度;对其泛政治化较为警惕,甚至不少 LGBT 人士也不希望自己成为某些别有用心的人的工具。这些研究普遍都提到,中国传统文化对个人私生活选择大多采取自负其责、不伤害他人就 “民不举官不纠” 的态度。即便是儒家思想中存在一些 “克己复礼” 的道德要求、三纲五常之类的人际关系标准,但它的目的是指向 “治国平天下” 的家国情怀,如果一些行为的目的仅限于私生活领域,反倒是愿意辩证地强调 “发乎情”。从文学作品也可以看出,全社会对私生活领域的各种“不伦之恋” 的价值判断标准,一直在与 “情”——一旦情真意切,任何压迫情感的所谓经典——无论是儒释还是道——都可以被批判为陈腐的黑暗势力。换言之,对私生活的干涉,在中国一贯是边界比较清晰的,即只要能避免系统性地伤害家族与社会,那就是自己的事,根本没有西方对私生活的宗教审判那套东西。相应的,恰恰因为中国历史上不存在类似西方那样的宗教压迫史,除了某些短暂的特殊历史时期,大部分时候对 LGBT 人群都没有特别严重的迫害。因而,类似 LGBT 平权或“挺 LGBT” 这样的“反作用力“式的运动或政治立场,由于缺乏“作用力”,其在中国并没有土壤。

由此可见,在中国,大家的普遍态度是,LGBT 议题根本就不在 “政治正确” 这个范畴里,它是个人的生活方式选择而已。

即便对上面提到的研究及其结论存在质疑,也至少必须承认的是:在 LGBT 议题上,“挺”与 “反” 之间本来就存在一种更加符合历史文化传统的第三立场,它并不是非此即彼的论题。

而本题罔顾这些传统与现实,也不去做最基本的研究回溯,就暗搓搓地以提问的方式包装了一个没有根据的 “事实”——“在中国,反 LGBT 就是‘政治正确’”。这是什么行为?这就是典型的将现实片面化,进而达到博取流量与关注,或煽动争议并引战的目的,也就是大家常说的——

断章、取利、搞对立。

参考

  1. ^ 何东平. (2011). 社会排斥维度下的我国同性恋者发展权 [J]. 福建论坛 (人文社会科学版),(9): 157-161.
  2. ^ 薛英杰.(2020). 反同性恋立场:西方明清男风研究中的文化误读. 文史哲, 1: 90-99,166.
  3. ^Louie, K. (2012). Popular culture and masculinity ideals in East asia, with special reference to China. The Journal of Asian Studies, 71(4), 929–943.
  4. ^Jiang, S. (2018). Cross regional research of Chinese gay. The Chinese University of Hong Kong Press.
  5. ^Hu, L. (2018). Is masculinity ‘deteriorating’ in china?? Changes of masculinity representation in china?ese film posters from 1951 to 2016. Journal of Gender Studies, 27(3), 335–346.

知乎用户 Crash​ 发表

主要还是经济下行,以前隐藏的社会矛盾暴露出来了。当前中国社会风气倾向于排挤和欺凌少数群体与弱势人群,来反向证明自身优越性。许多人通过贬低他人来获取优越感、快感与满足感。对残疾人和儿童的包容度都是已逐年降低,LGBT 群体比起一般弱势群体天然符合 “西方支持我反对” 的舆论红线上,只能是见怪不怪了。

知乎用户 紫丸电影社 发表

有商家推出了 YGBT 相关的杯子,结果立即被下架,相关产品被查扣

然而杨笠被我们举报了好几年,一点事也没有

知乎用户 Aisin 发表

政治正确到是真的——无非历史唯物主义要强调历史意义,而历史是实体也是主体,是人的自我实现。如果人没了,自然也就是没有历史意义了。
但毕竟也要实际一些的,抽象理论——马克思主义一般性原理也是抽象的,永远落后于现实生活的实际。人的性取向,人的行为才决定了价值,那么不鼓励,不批判,全当无事发生,那就是自然的选择。
人本身的尊严是需要强调的,同性婚姻法几乎不存在现实性基础,——既不会有如同婚姻法的上位大法,也不会有独立法律,合理的估计是随着社会生产力发展,会有条律,如监护人或其他民法相关做补充。
当然,一切都得看版本怎么更新——保不齐转嫁矛盾,让死基佬背锅也说不准。
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嗯,另一个回答——“高举 LGBT 大旗,坚定不移——以儒家思想和历史唯物主义方法论构建本土合法性话语体系”(大概是 “只有魔法可以打败魔法”)

如何看待现在男同越来越多,且男同普遍幼年化,以及之前爆出的男同轰趴和同性酒吧等是否是事实?

知乎用户 模范二哥 发表

不是,中国是对 “性少数群体” 最包容的国家。

因为一视同仁才是最大的尊重。

欧美国家把 LGBT 当成政治工具,上层拿来分化底层,底层拿来内斗内卷。

知乎用户 嫣舞子 发表

嘴上是说不要,身体却很诚实

美国动画齐天儿里东海龙王成了变性人

然而,今年年初的 “国漫之光” 哪吒里的西海龙王,以及哪吒和敖丙的 cp

你不能只在变性变丑的时候才反对变性人

敖闰变性让我想到了王者荣耀里的阿轲

15 年的时候是叫荆轲,后来被官方批了改名阿轲

不知道以后会不会有大聪明问出西海龙王不是女的吗?这种问题

知乎用户 suffer 发表

没有政治的国家谈什么政治正确

知乎用户 0x00DAY 发表

居然在 2025 问出来这问题

时代早变了,你猜 lcsign 卖灯的 tony 是为啥在外网爆火的?

“Tony said what we wanted to say.” 这是无数 reaction 类博主发自内心的话。

知乎用户 水转​ 发表

不管是传统中国文化,还是现代的政治文化,都讲究一个尽量跟多数人保持一致。

比如和而不同这个词,“和” 在前面。出头的椽子先烂,枪打出头鸟,树大招风,都是 “古代智慧”。

所以 lgbt 这种天然的少数派,少数就是原罪

至于不敢承认这一点的人,只能说普通人的认知都是有局限性的。饼打不出烙它的锅

知乎用户 骨支 发表

所以我一直觉得那些一边嘲讽西方政治正确、一边对本国政治正确视而不见甚至大加赞扬的群体十分割裂。西方固然有其乱象,但我国的耽美小说出版实体书时需要删减所有感情线,耽美及耽改剧均被严禁,甚至游戏中也不能出现相关情节。别说耽美了,正儿八经有较高艺术价值的同性文娱作品,也不能正常公布。

我依然不知道什么时候这种情况才会改善。

知乎用户 寒露 发表

这问题底下的南拳真闹麻了,谁和你们说的女性不反女同。

同性婚姻或者同性关系是最有利于女同的,因为从全世界来看,女同的结婚率都高于男同,而且出于生理差异,女同更需要法律的保护。但是顺直女一边说结婚的都是女同,一边拿着保护女性的理由来反对同性婚姻,这明显是没把女同和女双当成女性,让我们性少数女牺牲自己给顺直女当炮灰。

而同性婚姻和代孕也不挂钩,代孕的群体里面有 98% 都是异性恋,美国早在同性婚姻合法之前,商业代孕就合法。台湾是从九十年代就有保守组织呼吁代孕合法,并且他们反同。

顺直女喜欢的只是帮她们骂男人又能给她们当男友代餐的政治女同。

知乎用户 贝壳是不是没光线 发表

实事求是、符合逻辑地说问题,不要随意创造一堆莫名其妙的概念和理论,就是对全世界任何身份政治活动的忠告。

无论是种族、民族、性别还是性取向,概莫能外。

再简单一点,就是说人话,干人事,以及不要造谣传谣。

知乎用户 图帕海特 发表

“正好相反” 才是真正的政治正确的,欧美支持 “xx”,中国民间就会把反 “xx” 当作政治正确,这个 “xx” 也不全然算是欧美支持的,而是中国民间认为欧美会支持的。我刚好想起来,前几年不还有欧美人懒鬼不劳动,中国人 996 真棒建设强国的政治正确嘛。

反对和解构什么东西是很简单,很本能,很直觉,很快乐的,但真正建构什么并坚持下去才是最难的,我也是好久才明白这个。

知乎用户 星怨 发表

在我国,只有一种政治正确,而这种政治正确并不是反 LGBT,反 LGBT 最多算的上是大众基于正常的社会观念而做出的判断。

知乎用户 Phil​ 发表

香港的法院已经有两起判决支持变性人的案例了,最新一个是要求港府于一定期限内废除变性人只能进其出生时性别对应的公共洗手间,港府也表示会尽快着手实施。而且港府也可能即将公开承认同性婚姻关系存在的合法性,尽管只能是在境外注册的婚姻关系。

还有宝岛当局也早就认可 LGBT 权利了。

这些地方,难道都不是 “我国” 了?

知乎用户 黑化肥不会挥发​ 发表

反 LGBT 成为我国的政治正确不奇怪,奇怪的是有些 LGBT 比异性恋还粉红。

知乎用户 穽水光水 发表

如果是眞的就好了,爲甚麼我不感覺中國社會對 lgbt 很排斥?我在上海上大學的時候,飯桌上都是直男,結果我開了個同性戀的笑話,就被同座提醒公共場合,不要說這些(歧視性玩笑)。

我最厭惡的就是這些給自己加上思想鋼印的人。

知乎用户 迟七吶 发表

好笑的是某些平时相信政治正确且不敢谈政治的人遇到 lgbt 仿佛凭空长了三斤胆,敢于和 lgbt 这个他口中的 zzzq 作斗争了

身为现代公民你不敢沾政治有些许好笑,政治立场和政治倾向仿佛是你的敏感词,大喊美帝国主义亡我之心不死的时候怎么就来沾政治了

什么都是政治阴谋、境外势力阴谋,我看令堂也是美国的政治阴谋,实际上并不存在于世

知乎用户 Cannibal 发表

他们可太喜欢官方这个所谓的中立态度了,毕竟不管是官方还是他们,都心知肚明在两方力量不平等的情况下,保持中立和默许霸凌并无区别,没有反歧视性的立法,那么就没有什么可以阻挡歧视,这种假中立渗透在整个社会方方面面,

“我不反对 lgbt,我只反对 lgbt 出现在我的视野里,出现就是脏了我的眼”

东大俄乌战争中是中立的,只是没有 gei 俄罗斯断供而已,为什么美国还要制裁呢”

知乎用户 二只虎 发表

潜意识中的政治正确只有一个

那就是用最宽松的标准评价每一个有资格成家立业的人以及 “高价值” 的人

用最挑剔的目光看待每一个非主流之人

所以到今天也只能说前者实在是太有主人翁的意识了。但是这个群体的问题在于总会有比他们价值更高的人,这就是为什么他们总会觉得不公平

当然了,要是非得让人家认同公平这个词的字面意思,那确实有点强人所难

知乎用户 大政还朝 发表

我国历史上没有像欧美一样因为宗教原因大规模迫害 LGBT 群体,也没有大规模奴役黑人、印第安人群体,更没有因为基督教的缘故长期排挤迫害犹太人。

所以我们可以完全无视西方世界的政治正确——因为这和我们没有任何关系。

但是一些人,仗着西方政治正确的光,非要向我们售卖赎罪券,请问这公平吗?我们从古到今都没有反过具体的 LGBT 的人,别忘了舞蹈家金星一直是可以堂而皇之的上电视的。

我们反对的从来是借助 LGBT,贩卖自己的政治正确,打着少数族裔的旗号,给自己的政见摇旗呐喊的人。自然的,这就会误伤这些少数群体,但是问题来了,是谁把这些少数群体推上台前,让他们给自己摇旗呐喊的呢?

所谓的欧美的政治正确,本质上就是对 LGBT、乃至所有少数群体的另一种迫害而已。他们把这些少数群体的悲剧推在台前,然后假惺惺的支持着他们,好让自己在执政失败,在项目打水漂时,能够躲在这些少数群体的后面。

知乎用户 平安是福 发表

一群保保在那捂着耳朵 “不管不管国家已经没有把你们赶尽杀绝了,你们就该当阴沟里的虫子不许见光!”

实在是有够好笑的

中国的 LGBT 受到普遍的社会歧视,年纪小的扔进 “矫正所”,工作的在工作单位受歧视,90 年代后才开始非罪化。整个社会对同性恋处于一个 “能不提就不提提了就是‘啊呀真恶心’” 的状态

多么熟悉的话术,轻轻松松就可以把对象换成 “资产阶级”“农奴”“工人”“无产阶级”,只要沾上 LGBT,就能抛弃所有的逻辑和思考,只要攻击这个群体就会有拥趸,这还不算歧视?

许多人大谈特谈同性恋的 “骗婚” 行为,用以论证他们的十恶不赦,所以我们更应该推动同性婚姻的合法化,减少歧视,以此减少,乃至杜绝这种情况的发生。

知乎用户 诉讼砖家伊藤诚​ 发表

“如果你们的文明是叫我们卑躬屈膝,那我就带你们看见野蛮的骄傲。”

——《赛德克 · 巴莱》

知乎用户 有个人前来买瓜 发表

性少数群体少数存在就好了 LGBT 是个人倾向爱好 在不妨碍他人的情况下 应当得到尊重 不影响他人的情况下 你爱怎么玩就怎么玩 没有必要公之于众 然后还有理了 争取这权力那权力 又要法律承认 又要社会大众接受 那是不是就很过分了?打比方你喜欢吃自己脚后跟扣下来的皮 是你自己的事情 你别让别人看见 自己偷偷吃就好了 还必须拿到饭桌上来 别人也必须说好吃吗?

知乎用户 数毛党 发表

热知识:欧洲只有西欧不反感 LGBT,东欧的 LGBT 群体处境普遍不如中国城市地区。

温知识:美国红州有一半人厌恶 LGBT,美国前副总统彭斯还多次提倡给 LGBT 群体做电疗。

冷知识:国内男同最讨厌西方刻板印象中的 LGBT 群体形象,国内男同喜欢的类型恰恰是官方正能量宣传中的那些阳刚雄性比如消防员兵哥哥特警武警还有一身肌肉的运动员。

事实上最厌恶西方刻板印象的 LGBT 群体的恰恰是保守派东欧人和美国红脖子以及男同群体本身。

知乎用户 玩原神怎么你了​ 发表

我从小接触的教育就没有任何有关反 LGBT 的内容,我是自愿反 LGBT 的,生理性恶心

知乎用户 QVNE 发表

实际上我们要比常人认识的还要更邪恶得多。当人们指责白左 lgbt 时,我们只能说他们讨论的还不够,并且往往还需要我们加以补充。

我们不妨提这样一个问题:为什么只有以性别以及旗下的取向和认同,身份化的中心的性态的分类学和排除机制能够被政治化?

这就是一个身份政治动员政治的技巧所在而已。然而对我们这些人来说,事情还要更邪恶的多,即,这些动员技巧只不过是一种工具性质的东西,实际上我们要达到的目的还要在这种能动性之上,即还要在今天能被政治化的东西之上。

而在这之上的那个目的本身还需要翻转掉关于性态的几乎所有理解和制约。当然一种秉持自由主义 - 公私域二分法(现在到底还有谁信这个)的某种思路会逃避这种目的。

并且这也把一些实际上需要这个目的的人给骗倒了,甚至使他们忘掉了自由主义,以至于到保守主义的程度。

用一个意思来说,古代社会固然没有禁止掉性交易以及各类性变态,但这很大程度上与其意识形态无关,而只是一种治理技术能力的问题。

使某些人导向保守主义的一种自我欺骗,就好像只要放弃掉更激进的事物予以你的主动权,似乎治理技术也会自动倒退一样。

当然这样看来,在不同的背景之下,技巧也会发生改变,以认同和取向为中心的身份化,只不过是一种情况而已(而这种情况的背景是建立在西方,比如对鸡奸罪的定罪之上的)。拙劣地模仿这一策略,实际上已经给我们带来了麻烦。

对我们来说,与之更接近的问题包括炫压抑,打拳,保守主义,审查,性别隔离戒网瘾学校等。

当然我坦然承认,相比于现在激烈的斗争当中的宏大故事而言,我上文讨论的东西却似乎很多只跟你的下半身有关。但相比于保守主义的自欺——即便,可能它来自于脖子以上——我觉得还没有下半身的问题有价值。

知乎用户 似花过亡城 发表

你们心知肚明,在力量完全不平衡的情况下,不保护弱势群体,就是在默许主流群体对弱势群体的歧视和暴力。“中立”在这个时候就是个伪概念,因为你 “保持中立”,“不支持不反对” 就是在默许非正义伤害的存在,就是在冷眼旁观弱势群体被压迫

因为 “不支持不反对”,所以没有反歧视的法规,所以歧视就是可以存在的——反正不会受到惩罚。同样的,被歧视的人想要通过法律途径维权的时候也往往无话可说,因为压根就没有这个法规,旁敲侧击告之别的相似罪名,又会因为被歧视者的某种身份(性少数等)往往不予受理。导致事实上没有法律途径能让 ta 们免于歧视

以及我一直想说,被冠以 “政治正确”,不代表这个东西就真的是 “政治正确”;“政治正确” 也不代表就是“不正确”。这些完全是独立的课题

知乎用户 月光下的凤 发表

因为中国女性特权太高,所以当然在压迫男性的同时顺手排斥 lgbt。

所谓反对 lgbt,能举出反对 L(女同性恋)的实际例子吗?顶多也是父母家人担心未来没孩子反对一下,算不得政治正确,而是利益权衡。

知乎用户 淡忘的蝠 发表

这些年全世界不断向右转的主要国家只有一个半,一个是中国,半个是共和党执政的美国。

其他国家中,连俄罗斯都是稳定不动的,欧洲日本以及美国其他盟国一直在向左。

知乎用户 葡萄糖 发表

LGBT 是中国右翼眼中的 “非国民”,不搞出个靶子霸凌一番发泄心中的怨气就不舒服。

知乎用户 输入用户名​ 发表

利益不相关: 本人直男。

国内某些劳保的幻想罢了。

近十年中国对同性恋的真实态度其实都是,我不理解,人数这么多我也不知道怎么处理,干脆不管了,就当看不见。

具体到某个保守派官员本身,他可能是反对同性恋的,但绝对不会有人替国家发声,说中国反对同性恋。

哪怕是不管不问也不会是永久的。

别的不说,如果你在 X 搜过小黄片,你就会知道现在国内的同性恋,尤其是青年男同究竟多到什么样的地步。

从理性的角度看,中国不太可能会一直忽视这么具有桶蘸价值的群体,尤其是现在这种桶蘸价值的总需求严重低于总供给的时候。

估计再过些年,等青年男同们掌握一定社会地位的那天,中国就会开始推动关于同婚的动议了。

知乎用户 老陈 发表

“反 LGBT” 并没有成为我国的政治正确。

国家层面上来说应该是不支持不反对,但是不允许大规模宣传。

民间分为三波立场:

大多数女性、LGBT 群体 以及自由派都很支持,同性网红甚至更容易受到关注;

中间派差不多也是不支持不反对,遇到金星这种可能还会夸赞一下;

还有一派就是以老保男为主,加部分老保女,可能会在网上发表类似于 “LGBT 就是西方人的阴谋” 之类的言论,这种人每个国家都有。

值得注意的一点是无论在世界各地,本地直男的思想观念相对都会更加保守一些。因为这十年兴起的社会风潮,无论是女权还是 LGBT,都其实是在挑战直男延续了几千年的霸权,要接受这种变化,确实是很困难的。

哪怕在上个世纪末,电影里也能随便骂人 “娘炮” 或者开黄段子玩笑,但现在公开这样做已经违背了主流文明,而那些想要保留这种 “权利” 的人自然就会感到极不舒服。

知乎用户 Sataniya 发表

我国对于 LGBT 人群,向来是不支持,不反对,不表态的 “三不政策”,甚至连政策也算不上,只是一种态度。

反 LGBT 从来也不是官方的政治正确,官方从来没有要反这反那,当然,也没要支持这支持那。

官方想要的是你们少闹事少说话,团结一致向前看,以经济建设为中心。

如果现在支持 LGBT 可以有巨大经济收益,当局马上就会承认并支持 LGBT。

反之亦然。

官方一定会反对的,将会是 “LGBT 运动”,但当代中国没有这种东西,所以只能是 “未来式”。

同理,如果 “反 LGBT” 成为了反“LGBT 运动”,官方也会马上反对。

任何人都要明确一点,你要干啥,你的由头是什么不重要,你在运动在搞事这件事很重要。

反 LGBT 的政治正确,一直是民间,或者说是简中互联网的政治正确。

单独对于反 LGBT 的思潮,很难系统的说清楚,甚至可能要从古代中国说起。

但是说一下为什么当代简中互联网思潮会是如此,还是可以说个大概的。

我们先不讨论西方或者说美国的某些事物是不是真的对或真的错。

但简中的思路往往是 “欧美有某种制度 / 运动 / 情况,这种制度 / 运动 / 情况并不被我们的官方认可,甚至被官方反对。出于朴素的情感观,我反对这些制度 / 运动 / 情况。”

也就是说,官方和官媒的立场,只要是中立或反对,简中舆论就会根据对方是谁,来做出对应反应。

比如法国黄马甲事件的时候,官媒经常转发情形并解说 “乱像”,当时评论大多也是感叹所谓“外国好乱,风景这边独好”。但近几年民间变成了“革命老区就是不一样” 叙事,这是经济客观事实导致的。

比如,阿富汗栓女性,中国只是说点官话打哈哈,官方没有,也并不想明确表态。但因为阿富汗反美,所以有很多舆论就会说 “好栓”。

美国有 LGBT 运动,虽然官方未明切表态,但是官媒有报道美国 LGBT 运动导致的混乱,所以很多舆论反对 LGBT 运动。但同时因为普通大众分不清 “LGBT 人群” 和“LGBT 运动”,所以变成了对 LGBT 这一大类的反感。

当然,上面说的是某一种角度的思想形成过程,还有其他视角。比如对变性人本能的厌恶,男性对所谓 “阳刚之气” 流失的愤怒等等,这些都有,但我们在这只介绍一种原因,即 “官方不支持的事情,我们依据对象是谁,进行灵活的支持或者反对”。

其实对于 “L 和 G”,在娱乐方面民间还挺支持的,起码是不反对。但到了反观国外时间,就变得双重思想。这是朴素赢学观在作祟。

知乎用户 linkw 发表

政治是我学校里分数最高的一门课 我都可以不看书 凭感觉做题几乎全对

我国的政治核心就是体面 那什么是体面呢?

“站起来了” 这是表面 并不是体面

“有权有钱了” 这也是表面 不是体面

体面的重点是: 公私分明

所以法律的架构就是针对公与私的规划设计

一个简单的例子:

限定场合禁止吸烟∅

一般场所可以吸烟✓

这就是最简单的 公 / 私 + 收 / 放 + 对象 模型

那么 lgbt 是什么玩意呢?直接就可以判定了

目前绝对属于私下范畴 而非公共范畴

至于公共厕所 它只是名字叫公共厕所 里面其实是私人空间

所以直接放在私下行为管理中就可以了

如果 lgbt 是公共行为 那就相当于推广吸烟 让更多人都来一支 让更多人来 lgbt?

这明显是不可能的 我国是传统国家 百家姓是传承姓氏 祖宗长辈就是男女父母

而基督教国家则不然 他们都是上帝的儿女 哪怕长辈和孙子孙女都可以是兄弟姐妹

所以外国对于自然性别不执着 都可以 你做上帝的儿子 还是上帝的女儿 这事不影响伦理

但我国不行 且将地球文明修改也不行 就像外来生物一样 属于入侵物种 动植物园里研究所里可以 自然环境下要被消灭

至于说自我意识和个性?想要几百万想要上天入地等等也都是自我意识 好是好的很 但很抱歉 不可能允许

知乎用户 EvilNightOwl 发表

在中国以 b 站小将为代表的某些民间团体不是一直都在贯彻 “敌人吃饭我们就要吃 x” 逆向政治正确原则么?

知乎用户 恨铁不成钢琴 发表

这个话术让我想到六个字

沉默就是反犹


真正的反 LGBT,是,如果你看到两个男的或者两个女的抱在一起,可以直接拨打 110 叫警察把人抓起来——似乎英国当年就是如此保守
从保守到如今,英国经历了什么,我不确定

但很显然,我国的政治正确跟反 LGBT 丝毫不沾边
我们只是沉默
但可惜,沉默就是反 LGBT

知乎用户 南国小汉子 发表

其实这也没啥,大不了就是大家一起遵守异性恋的婚恋观:

和异性结婚,为人类繁衍大任添砖加瓦。

总不能这也不让,那也不让吧?

那句话怎么说来着?

双输好过单赢,不是吗?

什么同夫同妻,不过是这场猎巫运动下的牺牲品。

你不能在发现被骗婚了才勇敢的站出来承认 LGBT 是存在的。

知乎用户 不可爱 6 发表

这样预设问题属于绑架了所有大众的意见,并不是客观情况的讨论。而我们对于 LGBT 的权益或者其他政策主要还是 “三不”,千万别小看这几点,这可是和平达成共识的最大力推动。

官方对于 “LGBT” 群体的态度,可以概括为“不承认、不反对、不提倡”。这意味着:

  • 不承认:同性婚姻在中国不被法律承认,更没有明确的法律保障 LGBTQ + 群体的权利。
  • 不反对:政府通常不会公开打压 LGBTQ + 群体,也不会发起专门的 “反 LGBT” 运动。
  • 不提倡:官方媒体和教育体系通常不会主动宣传或倡导 LGBTQ + 议题,相关内容在出版物、影视作品和网络平台上有时会受到限制。

在此态度之下,社会上实际很少出现公开、大范围关于支持或者反对 “LGBT” 的运动或言论。这不我们在“逆行”,而是尊重绝大部分人的权益,不高特殊化和定义。而你提到的少数民族问题是建国以来我们能达成目前状态的最好路径。

先谈谈舆论或者说 “民间声音” 的复杂性。

民间少有反对 “LGBT” 的声音,是因为中国人包容、友善,不会因为一个人接受了外来思想就对他“同仇敌情”。就像对于外国人也是一样的态度,当年的崇洋媚外到现在的“无所谓”,是文化程度和社会进步的体现。

而 “民间声音” 的多样化,除了媒体的推动和越来越开放的用词和文本,仿佛已经脱离了中文的范畴。中文在吸收各地区文化和思想的进步后,不停的发展和进步,但同时也产生了一些问题。一些诸如对冲 “老登电影” 的新梗实际上并不好玩,对冲西方的 “小妞电影” 不应该污名化国内的中老年导演甚至扩大化所有中老年群体。

这些制造矛盾的手法本应该很容易破解,但由于之前的开放仿佛变成了无法调和的矛盾。看到矛盾不去随波逐流甚至激化矛盾本应该是社会共识。然而情绪化的舆论氛围和复杂语境下不对等的讨论,让这些事情之间的联系越来越少,进而发展到了不可开交的程度。

很多时候不得不经历、体验和反思,才能知道最终要怎么做才是对自己最好的。有时候看看领导人的一些思想学习纲要,其实也可以看出来,我们与西方国家的不同。我们一直以来都贯彻辩证唯物主义正是我们走到今天的核心管理哲学之一,而唯物辩证法最重要的是认知科学

这一认知科学在坚持唯物论观点的基础上,研究事物和现象的存在形态、运行状况和发展规律,是与形而上学相对立的科学的世界观与方法论,是哲学发展史上的一次伟大变革。

我们从来不做空洞的假设,所有的思考、判断和决定都是完全基于事实的科学方法论,在这个论调之下可以不断完善、改进这些管理的方法,也会让人民的思想和素质跟着逐步提高。物辩证法强调实践是检验真理的唯一标准

坚持客观、全面、系统、发展、普遍联系而非主观、片面、零散、静止、孤立割裂地观察事物、分析和解决问题,在矛盾对立统一的过程中准确地把握客观实际,真正掌握事物的发展规律,这就从根本上规定了唯物辩证法这一方法论的科学性。

上面这段话认认真真多读几遍,很有收获。

回到关于 “LGBT” 的话题,实际上我们曾经有过一段时间的“放松警惕”,让这些支持者去举办活动、自由发声。但这些人本身和支持者们与西方那些支持者们无疑都是在索要特权,而不是真正因为关注而关心。

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在割裂人民破坏共识方面,西方社会有非常多的经验。美国人学到利用身份来叙事的第一次是肤色,在种族歧视严重的西方国家,关于肤色和种族的争论到今天。所有的争论都围绕着 “权利”,但各位什么时候听过他们争论权利以外的义务呢?

所以我们和欧美的各个方面区别都是客观、直接到,而问题本质在哪一目了然。

知乎用户 硅基生物 发表

因为社会化大分工

人专精自己擅长而别人不擅长的工作,欧美人不擅长吃苦,所以他们负责消费和服务业。

印度男人擅长吃苦,所以负责生产。

印度男人 65 退休,女性 60 退休。如果宣称自己是女性就能 60 退休,那全世界的生产工作谁来做?

别看欧美 LGBT 搞的飞起,他们才不会带印度男人玩。印度男人要是早退休了,他们去哪拿免费工业品?

知乎用户 加百列 发表

国内不只是反对 LGBT,而是反对任何政治变革,不管你是保守还是激进,都是被反对的。

不说别的,你现在要去某个人多的地方宣传反 LGBT,一样有警察给你带走。

知乎用户 汤圆长城 发表

?你的命题不成立

你把政治光谱简单粗暴地分成 “支持” 和“反对”简单的二元对立,这本身就是极大错误

并且进一步的认为民间可以代表官方?然后认为民间反 lgbt?难道不是 lgbt 先打过来的?

你下一步是不是又要说 “中日战争是中国反抗造成的,中国只要不抵抗就没有战争” 了?

知乎用户 湘西老土匪一名 发表

在中国没上层和精英吃 LGBT 群体的红利,它曾经红过一阵,但无根之木无水之源,自然随着西方保守主义抬头,然后懂王关闸也就消停了。

中国其实不是以反 LGBT 的政治正确,一向以慢变缓变应激变。从整体的社会发展来看,对性少数群体是更为宽容了。但是对西方性少数群体的运动,保有相当大的警惕。因为 LGBT 本身就是从反歧视,迅速的变现成为要政治权益的运动。这个事本身对中国人来说就不可思义,因为要按这搞法,那肥胖的,生病的,近视的是不是以前受到过歧视的不是争取包容,而是要组织起来要权益?

中国社会宽容度慢一些,但还是越来越宽容的,因为公开同性恋取向和生活的人比以前多了,而且并没有受到官方和民间的政策或法律的约束。是慢,不是没有变化。以前警方抓流氓,男同是算的。至于像 LGBT 这种风云激荡的运动,中国人不觉得自个身边都是 GAY 和拉拉,那凭什么支持你通过运动获不需要的权益保障?权益的争取和分配不应当是这种架构。

你要说中国反 LGBT,那李银河早被烧死八百回了,其实也没有,某些行业说是半数基佬,虽称呼上是贬义,但也没有因为基佬多就关停和清理。欧美的权力架构一样,所以运动 + 媒体 + 政客 + 选票的模式是一样的,不是说中国没人搞,但是实际上搞不出欧美的结果,那自然后台下注的方式不会偏好这种 LGBT 的路径。说个不好听的,你都第二大经济体了,幕后大佬们谁在乎你这 LGBT,在中国,公私之争的宝山还都没挖完呢,随便一块都是上万亿到十万亿级的资本之争,谁关心你那个,搞兴亡、争权那套,风险太大了。

知乎用户 太好看了 发表

某直群体的大脑是无法理解一个人生下来就像他喜欢异性一样喜欢同性的,也无法将心比心切身站在别人的角度来想这个问题,他们脑子里就一个想法,男人就该喜欢女人,男的和男的多恶心,但是这样说出来太直白了,显得自己很狭隘水平不够,于是赶忙套上一个宏大的东西,比如西方的思想入侵,给自己加一个大的正确的盾牌然后躲在后面疯狂的输出,这样还可以顺便把所有撑同的打为罕见

还是蔡依林那句话:在任何情况我都可能成为某种少数,所以我更要用同理心,去爱任何我身边的人

收着点吧,今天抵制这个,明天抵制那个,总有一天会有人抵制你认为重要的东西

知乎用户 momo 发表

欺弱怕硬的懦夫霸凌弱势群体的狂欢。
在我国,女性算不算弱势群体有待商榷,毕竟官方出台了无数法律文件来维护女拳
但在现阶段下,跨性别在中国大陆就是纯弱势群体。他们是没有任何超过 “河南成年汉族男性” 的权利和地位的,但却承接了高额伤害。
跨性别可能是我国唯一一个比 “成年汉族男性” 的地位还低的群体。
你大张旗鼓去欺负这样一个群体,只不过是霸凌弱者,仗着官方 100% 不会给对方站台。
女拳敢在脱口秀上疯狂骂男生,因为她知道自己身份高于对方,官方肯定不会帮对面。
男生敢大张旗鼓鼓骂 LGBT,也是因为他知道自己身份高于对方,官方肯定不会帮对面。
所以骂跨性别和女拳骂男生的本质是相同的,在官方默许下一场霸凌弱者的狂欢。反正骂了他们官方也不帮他们。
当然如果一个中国男生在正式场合骂女拳(比如成鸿宇),或者居住在美国深蓝州的人骂 LGBT,那你真是反政治正确的斗士,你是真正有勇气的人,强者抽刀向更强者。
至于居住在东大骂跨性别,欺软怕硬的懦夫而已。

知乎用户 狄仁杰 发表

首先得谈什么是政治正确

很多人对于政治正确的理解太偏颇。政治正确它首先是价值共识,其次是权利边界,最后是对于他人权利尊重的一种禁忌。没有政治正确的社会说明没有共识没有底线最基本的权利得不到保障等于是丛林社会。

现代的政治正确,最核心的是在一个价值多元性与一元性之间取得一个共识,即一个社会中哪些价值是必须共同遵守的,比如生命权财产权自由权等。但是同时,又必须对多元价值保持一份尊重,形成某种禁忌,比如对宗教信仰、文化习俗、种族差异。在如今不同社会交往越来越频繁的情况下,一元的共识层面越多,和谐相处的可能性越大。但是人类历史形成的差异告诉我们,这种一元性必然是有限的,多元性在今天日益明显,那么对于多元的尊重与禁忌这样的政治正确,也是人类必须遵守从而减少冲突的必须。

有人认为:政治正确为了和谐社会,可能会侵犯到个人的言论自由,白左的政治正确带来了黑命贵,非法移民,以及未成年的变性,用政治正确破坏固有的传统的观念,并不是一个好事情。

这里说的是一个政治正确的形成问题,就是它是因为共识而形成的,还是禁忌而形成的?如果政治正确只是出于某个群体自我意识对外部抗拒批评、改变而形成的社会禁忌,则那不是政治正确而只能算政治禁区。

我们强调的是要形成更多共识的政治正确,哪怕暂时共识不够,他也是符合人类理性原则的,能够逐步扩大共识的范围。

多元主义是建立一种植根于公民权基础上的多民族民主国家的途径之一。在多元主义模式下,不同政治、种族、文化、宗教集团,在公民国家内拥有充分、平等的权利发展自己文化、信仰自己宗教,使用自己母语。多元主义不同于所谓的包容性国家,它比仅仅容许少数民族存在的包容性国家的意义更广阔。多元主义国家主张所有族群一律平等,享有同等的权利和机会。公民国家以公民权为基础,公民权承认所有国家成员平等的权利。这样的国家需要一种测度人们接受程度和舆论的方法。

多元主义的多民族国家在制度和政治上的统一,是由政治机构、由共同国家创造的。在公民国家里,所有具备资格的居民都是公民,公民权是一个为人们普遍接受的公分母。因此,统一在两个层面上形成: 一是在公民社会层面,二是在国家这个政治层面。国家成员具有双重身份,他们既是公民社会的成员,同时也是国家的成员。作为国家成员,他们把政治权力的特定领域让渡给了国家。

-—–《公民与国家》- 菲利克斯 - 格罗斯(美)

其次,在中国反 LGBT 也不是什么政治正确,而是反对 LGBT 大行其道,进行泛化活动是政治正确。

在中国,作为性少数的个人,是什么性别,喜欢什么性别,都可以自由的生活,得到作为公民应有的权益(婚姻上,法律只承认男女婚姻)。

但如果要想宣扬 LGBT,就要有被全国人民锤一遍的准备,有的是办法收拾这些不知好歹的人。

从大众的角度,正常的中国人不希望自己的孩子,长大以后男人不像男人,女人不像女人,甚至不知道自己是男是女。

宣扬 LGBT,就会有许多价值观还未健全的未成年加入其中,他们没有对这个社会的基本认知和对这个群体的生存现状有一个基本的了解,这不是我们想要的社会环境。

而一旦 “性少数” 成为 “性多数”,必然寻求政治上的利益,必然要求允许他们的“婚姻” 合法化,婚姻权利有了,是不是还要生育权利?生理上不支持生育的,是不是要代孕?不断得寸进尺,最后一定是更混乱黑暗的社会。

在西方,是因为资本有利可图,有一环扣一环的利益链,才会疯狂宣扬 LGBT,可不要小看这个人群的消费能力,年消费都是万亿美元级别的,资本家的胃口,再多的 “性少数” 都满足不了。

所以,这背后必定有推手,以牺牲整体社会环境为代价,来牟取暴利。

凡事不利于社会风气健康,凡事不利于社会发展的在中国都会被坚决打压。

知乎用户 清者 发表

LGBT 至少要先卖惨吧

女权都编造了一套女性的受难史(平均寿命高了几十万年的受难史)

知乎用户 shawn​​ 发表

我国根本就没有什么政治正确,你这属于是网络乱七八糟的文章看魔怔了。

要知道,在美国并没有任何法律保护保护 LGBT。

比如我在美国要开一家店,立个大招牌叫做『LGBT 不得入内』,这是完全合法。

而且美国法律还明确,营业场所属于店主的私人场所,店主有权拒绝服务。

这是因为这样,总有那些杠精就会说『既然法律都允许,凭啥我就不能歧视 LGBT』,于是这才有了政治正确这个概念。

啥叫政治,政治本质上就是一群人组成一个团体进行活动。

所以,美国就有有那种 LGBT 权益组织,你要是在美国开一家店公开歧视 LGBT,就会有一群人在你店门口抗议,这个才叫政治正确。

以上我说的这些东西在中国都不存在,你生搬硬套美国的政治正确的概念纯属扯淡!

而我们是一个国家全面领导的社会,没有美国那些乱七八糟的东西。

我们国家的态度是,你只要不组团,不共公开,怎么都行。

1 你自己私底下承认自己是 LGBT,没人管你。但是你要公开搞一个 LGBT 权益组织,那么一定会被禁止。

2 你自己私底下骂骂 LGBT,没人管你。但是如果你公开搞一个反 LGBT 组织,那么一定会被禁止,

国家的宣传也绝对不会公开反对 LGBT,但是你要是搞一个公开 LGBT 活动,那么一定会被反对。

国家同业也不会公开支持 LGBT,但是你要搞一个公开攻击伤害 LGBT 的活动,那么也一定会被禁止。

别在这瞎扯什么政治正确了。

知乎用户 韓啟健 发表

1. 这群人在要求特权

2. 你凭什么骄傲

3. 这是民主的结果

当然这群人并不这样认为。比如同性婚姻,异性恋也没要求和同性结婚的权利,凭什么你们要求,这就是特权。宣称是少数,你就没把自己当普通人,然后要求普通人没有的权利,这不是特权是什么?你要真是残疾人,大家照顾一下那也情有可原。问题是啥也不缺,就要求别人没有的权利,凭什么?

并且还宣称自己骄傲,不都是性行为吗,有啥好骄傲的呢。就凭你喜欢戳的洞不一样就骄傲了?这难道不是特权吗?

既然宣称是 “少数”,那就要接受这个少数的身份,民主就是少数服从多数。你不能在民主不符合你利益的时候就不遵从民主的规则了。

知乎用户 潇湘醉月 发表

逻辑是很清晰的。

即使你的性取向是狗,别人也不一定管得着你,其实现实中养宠物的这种性取向的真不少的,但你不能因为你的性取向是狗,就喊口号说那些性取向不是狗的人压迫了你,或者主张在公共荧幕上播放人狗恋情是你的权益。

为什么人狗恋情不被允许出现在正道世界,这也不是什么少数服从多数,举个不太恰当的例子,不是说某一天抽烟的人多了,不抽烟的人就应该给抽烟的人让步,这是族群价值观的事情。当然,如果某族群一直以来的价值观就是认为人人恋情应该给人狗恋情让步,那也可以,但千万不要打着 “人人恋情是封建落后,人狗恋情党来帮你们进步了” 的口号去影响其他族群,谁要你们帮忙进步了,深井冰吗不是。

所以很简单了,如果你认为 lgbt 应该在正道世界登堂入室,那就表示你打算用你的价值观凌驾别人的价值观,那就代表你发动了战争,其实价值观战争在这个年代也很常见,但你选择了战争,就不要再装模作样质问别人为什么打你。

知乎用户 嬴嫲 发表

前提就是错的。

简中只反基反跨,可能反男双,绝对不反拉也不反女双。

知乎用户 来碗儿高的 发表

对性少数群体不特殊对待,不歧视,但也不支持才是正确的态度。对待 LGBT 这种政治运动,及时扑灭才是正确的。反 LGBT 不只是政治正确,也是科学正确和文化正确。在美国,现在 LGBT 份子也开始没有特权了

知乎用户 朱老师的鱼 发表

现实是如果你不想搞什么政治震动,官方真的懒得管你是不是 LGBT

但前提是你是个小民,如果你一旦成为了什么社会的所谓头面人物,大概率是不会容忍你是个 LGBT 的

官方关注的是稳定,是税收,你是 lgbt 能好好工作,好好赚钱,不引发社会的震荡,那你就是一个好老百姓

对于官方而言,更多的是你不要顶着这个名号闹事,如果你真要闹事了,就算你是个喜欢男人的生理女人,上面照抓不误

只能说是民间有这种反 lgbt 的思潮,而官方又懒得管而已

知乎用户 AAA 保健品批发 发表

我不反对什么 lgbt,我也见过不少同性恋。在性方面,你只要自己在小圈子活就行了,不要到处去秀你的存在感,更不要去教室里面给小孩传播。只要 lgbt 者做到这两点,我就不会说什么

但是你踏马要是敢进校园,我头一个打断你的腿

不要把你愚蠢的独特当做个性和资本

知乎用户 jdjisw 发表

因为 LGBT 群体在国内 debuff 拉满了。

1、一般顺性别异性恋普通群众从审美上根本就接受不了 LGBTQ++(特别是 G 和 Q),本来以前对 LGBTQ 了解不多也就算了,欧美力挺之后啥文娱作品都要加相关要素同时往作品里塞丑男丑女,导致路人觉得影响到自己了,恶感越来越高。

2、LGBTQ 是天生的,但又不能精准生出来,所以组织基础跟教会宗族一类的比就差了很多,大部分都是基于趣缘交流甚至约 x 来联系的。

3、跟欧美关系好的时候没捞着什么好,现在还叨叨 “欧美、台湾地区都立法保护 LGBT 群体了你们为什么还不 xxxx” 有啥用啊,越这么说国内越不可能放松了。毕竟敌人越反对我就说明我做对了。

4、LGBT 确实也没啥统战价值,要在权利体系上往上爬不结婚基本上不可能,但是都结婚了干嘛还得跟 LGBT 混。也没啥事是非得支持 LGBT 才能干成的。

5、LGBT 负面舆情(特别是和滥交、疾病传播相关的)也不少,当然你也可以说顺直也干了,但是围观群众会是啥印象自不用说。

6、LGBT 在政治态度上也是两难的,你说爱国吧好像国和一般国民确实也不怎么爱 LGBT,还要被人骂三好同之类的;你不爱国吧,天天骂顺直三好同,不爱国的劳保润人和信教魔怔人一样也不喜欢 LGBT。国外 LGBT 组织也是远水不解近渴。你在国内就很难找到一个群体是完全支持 LGBT 的。

知乎用户 Bra 浣熊​ 发表

我觉得我们在这个问题上的态度用一句古话来概括,应该是 “和而不同,各美其美”。

用四川话来说,就是 “关你屁事” 和“关我屁事”。

你是 LGBT,嗯,关我屁事,只要不干涉我的生活,我没有资格对你指手画脚。至于我内心赞不赞成、喜不喜欢、反不反对 LGBT,嗯,关你屁事,你也不用在乎我的想法。但是如果你非要逼我赞同你,非要一天到晚在我面前晃,说你才是政治正确的,逼我表态,说我胆敢不赞同你就代表我反对你,你就要爪子爪子,BBBBB 的,一天闹麻了,是个人都烦你,所以才导致 “反 LGBT” 就成了政治正确。

就拿少数民族问题来说,莫闹,国家就是各种优待各种照顾,五十六个民族五十六枝花,相亲相爱一家人。至于极个别非要吃饱了闹麻了的,那就是主动站到对立面去,主动切割,主动划清界限,那呵呵,有的是办法让这些人民的敌人知道花儿为什么这样红。

作为大家都懂的成都这个地方的人,我身边的朋友亲戚,喜欢同性的有,喜欢双性的有,自我性别认同与生理性别不同的也有,没有谁会刻意给自己贴个 LGBT 的标签,大家也不会在乎谁谁谁是,谁谁谁不是,管他谁谁谁怎么想。我们彼此不干涉,不区别对待,大家在一张桌子上推杯换盏,扯慌 lia 白,兔儿脑壳一起啃,冷锅串串一起撸,这就是最正确的事了。

说到底,这个所谓的政治正确,不是 “反 LGBT”,是 “反瞎 BB”。

知乎用户 光在太阳之时​ 发表

正常,因为中国是个弱肉强食的国家,歧视其实元朝国外

体制内歧视体制外,有钱的歧视没钱的,有社会地位的歧视没社会地位的,健康的歧视残疾的,总归的就是强势方歧视弱势一方

并且这种观念也不是什么上不了台的观念,而是一种被广泛认可的观念,可以说这才是中国的政治正确

知乎用户 momo 发表

其实大多数人应该连 lgbt 具体是指四个啥东西都不知道

知乎用户 Enzojz​​ 发表

我想了想在法国好像 LGBT 并没有特权,怎么成为政治正确了呢?

知乎用户 初烁 发表

文明的国家不应该歧视任何群体,不用说 lgbt,即使是纳粹分子或者杀人犯也只应该法律制裁,不应该舆论歧视。

这一点和有一些国家确实还有很大的差距,但相比于 90 年代或者 2020-2022,我们这方面还是有进步的。

知乎用户 哄哄 发表

说个和本回答关系不是很大的看法

LGBT+从来就不是一个整体

我国主要的性少数群体主要还是 L 和 G,后面的 BT+过于稀少

欧美是 BT+严重侵害了 L 和 G 的利益,所以国外 L 和 G 并非全都赞同 LGBT+泛化

所以实际上我很难理解国内 L 和 G 为什么非要举着 LGBT+的大旗,真迭代到欧美的版本,你们真的能接受吗?

知乎用户 赛博用尸 发表

反 lgbt 并不是我国的政治正确

我国的官方态度是装看不见,假装不存在。

知乎用户 大夫 发表

美国的 Lgbt 和中国的 Lgbt/ 性少数完全是不一样的情况,但网友们把美国的情况当成中国,只要有人冒头就拿唾沫星子淹,而性少数们不仅面临生存的压力在网上还要遭受网络暴力,我经常在网上看到那些喷子没有搞清楚情况和概念,就开始发表自以为是的看法,甚至会对受害人二次加害,只能说可悲,这环境也就这样了吧

知乎用户 恶魔猎手 发表

你可以一定程度上尝试强奸我的智商

毕竟我接受人类智商上的差异性

正态分布

我既接受有人智商低于 90,也接受有人智商高于 200

比我蠢的人和比我聪明的人肯定都是同时存在的

但你不能尝试强奸我的审美

容貌就跟智商一样,正态分布

黑人大码变性同性恋,她的 buff 就算叠成 DNF 状态栏,丑就是丑,美就是美

形体美是美术中不可或缺的部分

不能因为她非常能叠 buff,就可以对形体上的美与丑避之不谈

更不能像皇帝的新衣一样,强迫我接受被 LGBT 重新定义的 “什么是美”

审美这事没得谈


高能预警,想减肥的可以看看,保证吃不下饭

丑!

丑!!

丑的特么得去洗眼睛!!

在知乎写个回答,都快要长针眼了

中午饭都要吐出来了

知乎用户 江南钢叉王 发表

一张图让你看明白。

淋吧、神 U、惨圈、棒粉合流的威力你们是想不到的

而你们总是挂在嘴边的北极鲶鱼就是这一产物。

知乎用户 离坎巽艮 发表

典中典之:

自己宣称自己代表一个人群、一种思想

然后把反对自己的人污蔑为反对这个人群、这种思想。

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

因为中国已经有人占据了西方 LGBT 的生态位,中国的 LGBT 竞争不过,挤不进去

而且有小道消息说,TA 正因为看到西方尊崇 LGBT,认为这是西方毒草,于是扶植了中国自己的,来与西方思想划清界限

知乎用户 5835735 发表

某些回答不要太幽默了,基本事实都不顾了,为了反对而反对还说自己不是 “政治正确”

美国政府从未承认过所谓 97 种性别,美国部分州变性至今不合法,更不要说多元性别

没有一个国家出台过 “优待 lgbt” 的法律,所谓 “优待” 更多指的是是政策、舆论方面

“不支持不反对” 的政策下,性取向矫正机构的存在,类似于西方变性药物机构的运作,都是为了劫取经济利益,从根本上说,是对社会资源的浪费

中国同性婚姻尚不合法,法律中所有包含 “配偶” 字样的权利,同性恋无法直接享有,取医院签字,财产继承,房产证加名免税,保险利益关系,工伤者家属补助,军属优待……

异性恋也没有和同性结婚的权利,所以同性婚姻是特权,说出这句话要不在听听自己在说什么,且不说和同性结婚自然放弃了和异性结婚的权利,你在说现在同性恋有和异性结婚的权利,所以同性恋和其他人是平等的?所以找同夫同妻都是在正常行使权利?

中国对同性恋的舆论环境确实说的上 “反 lgbt” 的政治正确,如 lgbt 秀恩爱分享生活会被说成“宣传”,但是性丑闻登上热搜不是,lgbt 是正面人物,评论区说 “这和取向有什么关系”“是不是想搞政治正确”,lgbt 是负面人物,就会说这个群体都这样,如果这个时候想过来说 “这个取向无关”,就会被人追着说 “你是不是同性恋 / 性别认知障碍”“是不是说中你了”

知乎用户 这么大会出人命的 发表

不支持不等于反对。

不给特权不等于反对。

不大力鼓吹不等于反对。

知乎用户 planB 发表

西方支持的要反对

西方反对的要支持

主打一个唱反调

xs

知乎用户 飘零霏雪 发表

实在不能理解提问和下面部份回答的逻辑。知乎这种带倾向的问题也太多了,至少是得问是不是吧。

没有出台优待 lgbt 的法律和民间有团体反对就变成了 “反 lgbt” 是我国的政治正确?就没有数据全是感情呗?

我都不问你美国出台法律就是什么人类文明标准,LGBTQ + 那个 Q + 在你的叙述中被忽略算不算某种歧视,你去查查看 LGBTQ + 那些标准你能不能全部接受?究竟什么样的人才能划到 LGBTQ+,有什么标准,罗琳被开除作者身份那她到底是反 LGBTQ + 还是赞成?奥运会跨性别比赛和美国监狱把生理男性关到女监狱的事你来解决一下,别光整天口号喊的响,把 LGBTQ + 变成某种时尚单品。况且之前不是也有 lgbt 结婚热议的吗?也没见有多大争论,基本上以送祝福为主。

既然都没数据,那就按体感上来说,大多数人的看法其实就是你爱干嘛干嘛,无所谓,自己过自己的日子。但你要一大帮子人上来揪着脖子说你凭什么不支持我们弱势群体,你不文明我要批判你,那可去你的吧,请问这里面究竟谁才是弱势群体?

知乎用户 DICS 发表

任何是基於趨勢性的一種約束結構。而不是逆趨勢性。我還請你們先搞清楚。一種基態趨勢性為什麼會被你們定義為政治化?你把環境和生物演化問題政治化了。然後反過來說環境和生物演化為什麼是政治正確??你國人特有的幽默嗎?

不解決基本的生物迭代複製問題扯這個有意義?什麼叫生物?

知乎用户 HyperBonus 发表

天朝有时候并不是歧视某种人群,更多时候是为了凸显自己优越感,收入,年龄,地域,学历,家庭出身,工作性质等等。不知道是文化使然还是因为太大,人真的太多了,不找个方面来凸显自己,就会很抑郁

知乎用户 霁无瑕 发表

得了吧,自己小圈子自嗨谁管你,一天到晚想着上台要特权,被拒绝了就说歧视你。

明明无比仇视正常人出事就装可怜博大众同情,跟着女的打女拳被当路边一条又忽悠男的去支持它们对抗女拳,作风很有 lgbt 特色了。

正常人可以去看看这帮烂人的贴吧,什么顺直冻肉用的可流利了。

知乎用户 Delia199 发表

一元价值的必然。

因为不可能让所有人价值同时变化且保持一致。

那么价值保守只能是唯一的选项。

发色都要管,LGBT 属于超纲题了。

知乎用户 JiuLi 发表

什么 LGBT,这里哪有这种恶心的东西。

知乎用户 AAA 土方张总 发表

之前不知道在哪里看的回答,答主原话是 “无论在哪里国内国外,反 LGBT 才是民众的内心想法与正确,只不过欧美没有言论自由而已”

知乎用户 万贞儿 发表

实际上反 lgbt 从来不是中国的传统,反而是东正教俄罗斯一直以来的传统。

中国历史上并不忌讳同性恋这种事,在文学作品、历史典故、名人轶事中屡屡提及,中国古代作为皇权象征的帝王中也有很多是历史明确记载的双性恋。

以及什么男娘、百合、扶他…… 也早被中国古代的文人们在小说里写遍了,像冯梦龙的书籍里,一抓一大把,社会主流也没认为冯梦龙思想反动,需要被石刑。

曹雪芹写《红楼梦》,通过 “杏子荫假凤泣虚凰” 的情节,描绘了同为戏班少女的菂官和藕官之间的爱情故事,表达出对她们的怜悯、同情和关怀,充满人性的温情。而红楼梦里的龙阳行为就更多见不怪了,贾宝玉作为男主角都是双性恋,蒋玉菡的定位是 “男宠”,也不妨碍他是个有情有义的正面角色。

所以说,在反 lgbt 这件事情上,东大的老祖宗反正是持不同意见的。但东大却突然敢违背自己的老祖宗,冒大不韪置 “5000 年文化底蕴” 于不顾,无非是对大鹅那的爱战胜了一切啊。

亦或者说,大鹅才是现在这个东大的老祖宗?

知乎用户 Park 带桶勇 发表

知乎用户 小猪奇奇 发表

谁说反 LGBT 在我国是政治正确了?人民日报说了么?光明日报说了吗?解放日报说了吗?CCTV 说了吗?奉劝某些网友不要拿着鸡毛当令箭,别的没学会学会假传圣旨了。不读书不看报不学习,蒯大富的事情要是太久远,你们不看也就罢了,西方伪史论那帮家伙刚被塔掀了就前两天的事你们也不看的吗?

知乎用户 特兰克斯的剑 发表

我反复看了这个问题 3 遍,然后陷入了沉思……

我国外交代表在联合国里已经说的很清楚:lgbt 是正常人

没了~

所以,中国没有反 lgbt

lgbt 是正常人,正常人并不需要特殊对待,你又不是失去劳动力的残疾人。

欧美是在迫害 lgbt 而不是正确看待 lgbt,因为欧美反复把 lgbt 领出来进行特殊化宣传和对待,俗称树立成一个靶子。

知乎用户 里番院 发表

欧美的 LGBT 运动以及政府的纵容在相当一部分上其实是补偿当年对于性少数群体的系统性迫害,因为宗教原因,他们直接将同性恋行为作为一种罪写入了法律。最出名的例子就是图灵,在英国直接被判了 “鸡奸罪” 并被处以化学阉割,直接导致了图灵后来的自杀。这还是在二十世纪发生的事情,哪怕图灵是二战功臣也逃不开法律对他鸡奸行为的审判。

而国内没有 “赎罪” 的必要,因为从来就不存在对性少数群体的系统性迫害。民间的舆论根本算不上系统性迫害,真正的系统性压迫是五千年的历史上有没有过将同性恋作为一项罪行进行审判和惩罚?有没有将同性恋是一种罪写入法律条文?有没有哪怕一条政策要求企业不能接受同性恋求职者?同性恋行为在西方长期以来作为一种不道德行为抨击,但在中国甚少见之。这还要多亏汉朝那群钩子爱好者皇帝开了个好头,你能说皇帝是不道德的吗?

所以中国根本不需要为自己没有犯下过的罪行赎罪,也不需要对根本没有迫害过的群体进行补偿。国内的性少数群体如果不能意识到这个问题还在强烈兜售赎罪券要求中国出台法律保护性少数群体的 “利益”,最后只会落的个一地鸡毛的下场。

知乎用户 乌克兰的精灵 发表

我认为每个中华民族同胞都值得被当作平等的,一定程度上自由的人类对待,你们可以骂我了。

知乎用户 injoker 发表

不是,反同老保们一边说在我国连 LGBT 的地位都比顺直高,有统战价值,一边又说反同是政治正确,你们能不能统一下战线啊,合钉本快看不过来了

知乎用户 Old_Whig 发表

请不要随意代表别人,谢谢

反对西方那种 LGBT 声索特权的行径

但是也要尊重(不用理解)别人在自家不干涉到别人的合法行为(温馨提示:目前其在我国并不犯法)

我很不喜欢 LGBT 整日骄傲来骄傲去的,但是人家关上门来做合法行为跟你我有何关系?

知乎用户 高洋 发表

lgbt 作为一个集合在一起的概念并不是一开始国内同性恋同情者的主基调,甚至不太符合国内这些群体的主基调,起码国内这几个群体联合不太可能。

知乎用户 Victor King 发表

中国根本就没有所谓的反 LGBT

LGBT 之所以在西方影响力大,是因为西方有非常悠久的迫害少数群体的习惯,即便到了二战结束之后,著名数学家图灵也因为同性恋被强制改造(所以《发条橙》这种故事,讲的就是欧美各国自己的故事),后来不堪受辱自杀(注意,他自杀时,英国法律中,自杀还是犯罪)。

可以说,LGBT 的出现,和国家、政府层面的对少数群体进行有组织、系统的迫害是息息相关的。

但中国历史上有这样的事情吗?在中国历史,也许会有人鄙视这类少数群体,但大体上还是你要做怪人你自己做去,别来烦我的状态,远达不到西方的那个程度。

所以中国会有少数群体,但不会出现 LGBT,更不会有反 LGBT。

知乎用户 PolaPolaPo​ 发表

因为欧美的 LGBT 这种划分,实质上是类似于把黑人,墨西哥移民,爱尔兰人,印第安土人等等全部划到一块儿并称呼他们为少数族裔这种划分方式,LGBT 内部不同群体可以说是和爱尔兰劳工印第安牧民一样八竿子打不着毫无关联,本质上是一种画个圈把非我族类全部塞进去的行为。LGBT 的政治正确就是移民国家少数群体多如繁星的体现。

我国不是殖民国家,没有这种文化背景。我国的主体民族从未有过把黑人塞进种植园当奴隶,拿爱尔兰劳工和华人劳工不当人抽着鞭子修铁路,把印第安人猎完头皮赶进自然保护区圈养,法国英国比利时对非洲印度中东做的那些破事我们也一件都没有做过。现在他们的主体民族被这些他们压迫过的少数群体动摇了,他们对少数群体有原罪,所以少数这个词就变成了他们的政治正确。

无法理解很正常。我们是少数群体历史上压迫主体群体的国家,现在少数群体还会加分的国家。民众是天生对少数这个概念有排斥的。

知乎用户 订书针​ 发表

@TravailleursNuit

的回答显然是为了左派的 “历史必然” 强行凑答案,虽然我讨厌左派搞这种超验理论,但也不得不指出该答主的历史错误。

说出当时情形只能在解放妇女跟性开放二选一,或者必须比旧政权更保守的人恐怕不知道五十年代搞的 “离婚自由”——其实就是通奸合法化,而民国所有非婚性行为都属于 “性道德败坏罪”。当时也确实有 “某些女同志搞农村工作民怨很大” 之类的声音。但根本对总体政策影响不大。

真正导致性保守的是文革,当时所有人都被要求 “舍去男女关系,专心致志干革命”,连夫妻之间都要“纯洁”。当时有一个笑话——某人同妻子结婚三年都末同房,结果岳父说“没有孩子下一代怎么干革命” 才同妻子同房。这才是八十年代初期性保守的来源。

我承认有 “历史必然性”,但显然“历史必然” 远比一些左派声称的要灵活。没有希特勒纳粹确实有大概率仍会上台,但没有希特勒的天才指挥欧战很大概率打不起来。没有毛主席领导下的长征,红军结局能否比印共毛结局好都有待商议。那么就所谓 “性道德” 而言,建国初期整体大环境确实是保守的,但远没达到八十年代初那种保守程度,甚至还有逐步开放的趋势,正是文革强行扭转了这一趋势。而且所谓 “开放”“保守” 都是相对的,整体保守是一回事,保到什么程度,什么时候转向完全取决于具体的历史事件。这也是我为什么讨厌现在一些左派和右派大谈 “历史必然”“有德性” 这种空泛的词汇而忽略对具体事物的讨论,这很容易导向一种 “永恒的现在” 的神学理论,即个体不需要任何主观行动,只要顺应 “天命” 即可。

PS: 以古巴为例,古巴建国初期显然也是将同性恋进行劳动改造的,并非高赞所设想的 “性开放的拉美国家”。然而高赞却试图用 “建国时选择了解放妇女 + 性保守”=“七十年后所有的事是必然发生的”。将注意力转移至一开始的情况而忽略环境本身也是在变化的,颇有一种用 “波斯民族性” 来分析伊朗的美,就现在男女之间互相约炮的情况看你告诉我反同是出于性保守鬼才信。

知乎用户 Raphael Barker 发表

因为中国有 7.7 亿农民,农民才是中国的基本盘。对 7 亿农民的基本盘而言,任何 “进步” 议题都是镜花水月。

很多人诟病影视剧严苛的审核制度,其实这与基本盘互为因果。影视剧中出现任何不符合保守观念的镜头,都会被人举报,因此审核机构只能一刀切让所有人闭嘴。

1980 年,《庐山恋》刚刚上映时,在社会上引起了轩然大波。批评的声音认为,在大众面前谈情说爱,成何体统。在基本盘眼里,爱情是上不了台面的事,不值得专门拍电影来渲染。

小农经济模式下,男丁是重要的劳动力。男孩七八岁就能拔草放牛,十几岁就能下田干活儿。养一个长工还得付工钱,养一个孩子只要管口饭吃就行,因此生育是一件一本万利的事情,“多子多福” 有其现实的土壤。

而城市化之后,孩子得全脱产接受 9 年义务教育,投入大量教育资源后,毕业后还不能立即反哺原生家庭。这与小农经济下,生育子女变现周期短形成了天然对比。

保守派认为,是女权、LGBTQ 思想冲击了生育率。其实他们意识不到,小农经济生存的土壤已经不复存在了。如果生育子女如果不能像过去那样短周期变现,那生育率必然是节节下滑,只能拿 LGBTQ 当生育率下降的替罪羊。

知乎用户 hyxc 发表

因为欧美用 lgbt 打女权,我们 lgbt 和女权合流了

知乎用户 林泉逸韵​ 发表

回答这个问题之前,请各位先分别解释一下四个字母什么意思?


然后你就会发现,知道这个词的人不多,真正知道这个词什么意思的人更少… 事实上中国只是对歧视 LGBT 的人比较包容而已。

知乎用户 在地上吃饭 - 3 发表

苏系国家的秦制概念被民主国家的自由人反对不是很正常嘛,这是好事啊!

知乎用户 仓南胡同 发表

初中的时候听过一首歌,来自我很喜欢的一位华语歌手。歌词如下:

从小在历史课就发现人与人不一样 不同的国家 不同的文化 不同的宗教
造成地球几千年不停的战争 越变越陌生 使的仇恨延伸
虽然我们已有了高科技的发达 却还是每天人与人在吵吵打打
这真的让我感到心里有点怕怕 我真的不懂 为什么人类那么阿达
如果这世界没有这么多的变化 可想见 人生 会无聊到不像话
就像那孙悟空的七十二变 他如果 不会变 就对那西游记说再见
不管你是 Chinese, Korean, Japanese, Malay, 乌拉圭, 西班牙
还是缺了一颗牙 只要你有那火热的心 什么都摆平 去创造新的生命
不一样就是不一样 我就是不一样!
就是不一样 我就是不一样!
不一样就是不一样
不一样 就是不一样
我常常在街上听人家在八卦 什么 hot 什么 not 最近什么最当家
最近哪个牌子红 哪个音乐ㄙㄨㄥˊ 哪个牌子风 谁的发型普通
我一点都不在乎谁是现在的流行先锋 因为我知道流行只是一种盲从
吃肥油 吃肥油 他只会让你心灵 的健康通通没有
不管你是什么样的人 说什么样的文
你绝对千万不能忘记这世界还有很多 其他不同的人
你需要打开胸怀 绝不要立刻歧视
你可能每天吃的是 一碗白饭 一个汉堡 义大利面条
一个寿司 一条 satay chotto matte
可是只要你有那火热的心 什么都摆平 去创造新的生命
不一样就是不一样 想怎么样? 我就是不一样!
就是不一样 我就是 我就是不一样!
不一样就是不一样 so what!so what!?
我就是不一样! 就是不一样
甘地、迪士尼、老子孔夫子蓝侬 (Lennon)、Chaplin(卓别林)
Brando(白兰度) 跟 Picasso(毕卡索)、Einstein(爱因斯坦)
Freud(浮来得)、xxxx
都是与众不同的伟人就是人类的 heroes
从这些一个的 一个的 特出创始人的身上
我们可以看到 不一样的思路才能真的让这尘世有个美丽前途
相应成趣 就请那规律出去 所以当你在下次看到有人刺 tatoo
或你有朋友觉得重金属的音乐真的才 cool
不管他台湾人 诸葛四郎 或者他肥胖
他还是跟你一样 一样 同样的爱心 彼此
你要释放 礼让 忍让 绝不希望
我只会盼望你有火热的心 什么都摆平 去创造新的生命
不一样就是不一样
就是不一样 就是 不一样!
不一样就是不一样 so what!so what!
我就是不一样 就是不一样

这歌对自己影响挺深的,甚至说严重些,对价值观建立都颇有意义。直到现在,我还是以尊重个体差异作为自己最基本的一个做人准则,尝试理解和接纳各种差异作为兴趣和挑战。

知乎用户 魔电龙枪 发表

别说 lgbt 了,看看上海人都被骂成啥样了,主理人,city walk,无声 dance ,街头 brunch 中国人老保思维刻在 DNA 里的,对一切新鲜事物先进概念接受度都很低,就连虚拟币,都不新鲜了,仍然大把人接受不了…

知乎用户 Chiyou1688 发表

我大厂的朋友居然都不知道 “同性恋不是一种病态,而是人类性取向的一种正常表现形式,就如同性别有男有女一样”。

就这种科普普及程度,还要问 “为什么反 lgbt 成为我国的政治正确” 吗?

知乎用户 燚明王 发表

因为民众还没有失忆。

大家都记得当年同最猖狂的时候它们是怎么干的:明面上打着我们是天生的,不能歧视我们的旗号,实际上全力出击到处宣传那套同性才是真爱,同性才最高雅的文化,到处去掰弯正常人,还以此作为自己的 “战绩” 来炫耀。当年老子在成都遇到不止一个腐女给我宣传这套文化,在她们心中男同就是一个最高贵的种族存在。

而且现在网络发达了,大家也看到了美国跨性别那套都干了些什么事:幼儿园老师直接教小孩子变性才光荣,变性才高雅……

所以大家都懂了,这帮货只是喊着 “平等”“请尊重我们” 的口号,实际上就是在疯狂扩张去侵略正常人的地盘,它们只会喊别人尊重它们,但它们自己从来不会尊重正常人,那正常人对其进行反抗不也很正常?

再说回西方,其实白左这套玩意就是拿来争选票的,比如美国的民主党,跟共和党在正常领域拼不过,争取不到那些保守派正常人的票,那就出奇招嘛,拼命宣传这套畸形文化,然后这部分人就成了他们的铁票仓,因为入了这个圈肯定就不会去投共和党了嘛,就这么简单个政治操作而已。权术价值满分,文化价值负分。

从这里我们也就可以明白,这些 LGBT 是绝不会满足于它们自己所声称的那个 “受尊重的少数群体” 的地位,而是一定要不断向外扩张地盘,不断增加人数的,这就是它们的使命,它们的基因。

知乎用户 荒崎绝奈 发表

在中国有些事情你可以做,但是不能拿出来说,即所谓不上秤就二两,上了秤一千斤都打不住。

古代不少皇帝都有龙阳之癖,但是真的敢公开说自己有男宠的,只有武则天。你私底下玩的再花也无所谓,但是你不能把这个破事拿出来说的。

所谓的 LGBT 就是不会闭嘴。只要你们老老实实把嘴闭上,别把屎拉到普通人眼皮子底下,私底下玩啥大家都不带搭理你的。但是就是有傻子学不会闷声发大财闭嘴上传说。才会出现 LGBT 现在争取权利越争取反而权利越少的现象。

中国人从来没反过 LGBT,中国人反的是你非得把 LGBT 这坨屎拉我眼皮子底下。

知乎用户 零贰 发表

因为社会思想是螺旋上升的,当社会普遍偏右的时候,人们便会支持左的思潮,当社会偏左的时候,社会思潮便会重新偏右

过去中国一直偏右的时候,人们觉得越左越好,那时候宣扬自由,人人平等,环保主义是政治正确,社会上很多人都自觉拥抱西方文明,觉得西方代表了更先进的生产力和文明。

现在大家发现不是这么一回事,过去那套自由平等的价值观根本不能解决实际问题,反而激化社会矛盾,让人反感,过去左的时候美化了西方文明,所以开始总体上偏右,反西方的政治正确

以前上世纪八几年九几年西方倡导女权黑人运动,最明显的就是那个时候很多电影开始用黑人演员,女性角色当主角,像异形,当幸福来敲门,黑衣人,大家都觉得很好,没什么问题

现在为什么一看到黑人角色,LGBTQ 女,少数族裔就很反感,因为大家都觉得受够了政治正确带来的言论压迫,只要你发表不符合政治正确的言论和作品,你就会被网暴,就会被迫害,而法律和舆论根本不会同情你,你必须迎合左派的所有进步思潮,哪怕只是因为你不够左,就会被打成右派,哪怕已经引起你的极端不适,也要接受采纳喝彩。所有的进步势力成为了新的极端主义和思想独裁

这时候社会就会开始右倾,来消除左的错误

知乎用户 杠婶林轩尼 发表

因为反社会主义者太多——右倾等同于卖国汉皇等同于汉奸!

知乎用户 远远的坡上有苔 发表

无非是为了寻求无代价霸凌他人的失败群体的表现。我不喜欢 LGBT,我不喜欢同性恋,尤其是男同,但我最讨厌的是为了施暴扣帽子的小将。

知乎用户 糯米糍 2 号 发表

谁说反 lgbt 是我国政治正确了?多的是人说红先生是 lgbt 群体,要求别人称他为 “女士”“姐”,不然就是不尊重他呢。题主是说这些人打着政治正确的旗号,批判称他为 “先生” 的人 “为了政治正确” 吗?

知乎用户 化野医生 发表

吃咸粽子是你的自由,但非要逼吃甜粽子的人说咸的好,就纯属自找没趣了。成都就有一些 LGBT 酒吧,也没说不让你开啊。

知乎用户 冬日之瓜 发表

很多人说来说去就两点。

1 之前反现在不反的。

确实啊,之前同性恋也就只是一个性取向问题,奥巴马后期逐渐成为民主党的一种政治叙事,甚至是颜革手段。即使从审美角度上来讲,2005 年的断臂山是两个什么样的演员,现在的 LGBT 是什么妖魔鬼怪?说言论自由的,美国视频网站动不动给你下架 1 万多个中国相关内容,中国为啥要放任你的政治叙事?相互抵消影响力又不只有一边在做。

2,劳保只会 “别人支持我反对,别人反对我支持”

但我看劳保在这块挺支持特朗普的啊。特朗普在美国把 LGBT 团体打得嗷嗷叫,也没见国内老跑出来为了反对特朗普而去支持啊。

很多人自己天天刻舟求剑,本身就是一种 “算力不足” 的表现,还要出来嘲笑别人,就有点稚嫩了。

知乎用户 冬眠 发表

欧美没有不喜欢 LGTTQ+ 的自由,中国有。

欧美没有对 LGTTQ + 说不的自由,中国有。

知乎用户 丶君莫醉 发表

你不能只有在反女拳的时候才呼唤老保

知乎用户 lkn​ 发表

西方清教徒文化入侵洗脑导致的

知乎用户 天涯之夏 发表

中国民众在性别议题上整体上偏老保一些,尤其是中西方冲突的大背景下,自然会反对 lgbt。

知乎用户 黑护 发表

对于一个前现代的社会来说,LGBT 和 dei 还是太后现代了

知乎用户 青城道士 发表

反 lgbt 说的不准确,中国政治正确主要是反同性恋,不反变性,跨性别。反串演员,变性演员可以正大光明登上银幕舞台,并受到中国官方认可和民间欢迎。

反同成为中国政治正确主要原因就是共产党。马、恩都是不认同同性恋的。国内出版的《共产党宣言》附录二,还收录了利普斯伦理学,里面直接写了男女之间才有真正的爱情。

受到共产党影响,不承认同性之间有爱情,反同性恋变成了中国政治正确。

而变性嘛,过去的共产党经典里没有对此评论是非对错,所以中国对变性是很宽容的。变性演员可以受到中国官方认可和民间欢迎。

知乎用户 青山不语 发表

因为国内没有硬性的政治正确,通俗来讲就是每个人都有歧视自由,可以歧视任何人任何事,这种环境下性少数群体天然就势弱

知乎用户 秋明 发表

政治正确就是反对政治正确

LGBT 本身就是反对传统身份认同的,如果这是政治正确,那么反对反对传统身份认同也是政治正确。

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