七国集团国家已承诺向乌克兰提供 500 亿欧元财政援助,这对俄乌局势会有什么影响?

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知乎用户 没救了自动出院吧​ 发表

首先上一个可信的信源,据 CGTN 4 月 20 日报道,德国总理朔尔茨周三宣布,七国集团(G7)国家已承诺向乌克兰提供 500 亿欧元财政援助,且其中大部分已经到位。

再感慨下,统战价值这句话也是真的,现在泽连斯基的统战价值已经拉满了。乌克兰战前 gdp1500 亿美元,实际财政收入不足 230 亿美元。现在一笔就是 500 亿。

欧美真的是卖血援乌,目标也很明确,耗死毛子。

信源里有两,一个是直播舒尔茨的发言,用词 task 和 need,提到了乌克兰的 500 亿的需求,并且 g7 将会帮助,另一个是财长声明了 240 亿美元的支持,并且会有额外支持。

所以总结就是 500 亿会给,240 亿到位。

ps:cnn 的直播复原也有了,我宣布泽连斯基是全球片酬最高的演员,一次合同 500 亿一期到手 240 亿。

知乎用户 凯岩城永不陷落​ 发表

别再嘲笑小泽了,小泽已经把自己活成了反向赫梅利尼茨基 plus,花着新罗凯撒筹的钱,和三罗凯撒打仗,还要神罗凯撒和他签新佩列亚斯拉夫条约。

知乎用户 飞跃本屯 发表

昨天德国的基尔世界经济研究所给了一份截止 3 月 27 日 (开战一个月零 3 天),西方各国提供的援助金额表。

美国提供了 76 亿欧元。所有欧盟成员国向乌克兰合计提供了 29 亿欧元资金,而欧盟相关机构则提供了 14 亿欧元,欧洲投资银行提供了 20 亿欧元。英国、加拿大和日本总共提供了价值 10 亿欧元的援助。

这就差不多一个月 150 亿欧元的援助了。

3 月 28 日后各国的援助总额应该更多一些,两个月就有至少 300 亿欧援助到。这还不算欧盟各国为了乌克兰难民新增的大量投入。

圣圣圣泽连斯基才要 500 亿美元那太少了。应该会很快加量的。

––––––––––––––

至于影响吗?还是继续让俄罗斯和欧盟在乌克兰放血呗。美国则在后面收割胜利果实呗。

以 1 月和 4 月世界银行《全球经济展望报告》中对各主要经济体的增速预测来对比。

全球增速从 4.1% 下跌为 3.6%

欧元区从 4.2% 下跌为 2.8%

中国从 5.1% 下跌为 4.4%

德国从 4% 下跌为 2.1%

而美国呢,只是从 4% 下调到 3.7% 在所有主要经济体中降幅和比例都最小。而按照美国亚特兰大联储的预测,美国 GDP 增速在开战后反而上涨了 1%。

这种局面下,美国怎么可能会让俄乌停战呢?

知乎用户 大龄初级工程师 发表

这事吧,我觉得别忙吹泽圣。

关键在这句,500 亿大部分已经到位。给 500 亿这种事,程序上不会那么快,宣传上是大利好,没必要等大部分都到了才公布。

那只能是把之前给了乌克兰的东西算到 500 亿里了,我估计有这么几方面。

1. 乌克兰的到期债务,这里面要是直接免掉,我觉得都可以吹一吹泽圣了。就怕是只是做了展期,或者像前不久中国和斯里兰卡的操作,借新还旧,不过这也算支持了,不然前几天为啥这么多骂中国的。

2. 军援,军援不能因为有个援字,就一定是无偿的。对于欧盟来说,那些苏联时代的武器要么是堆在仓库里,要么是快要退役了,用来变成账上的一些亿,明显是很划算的。

3. 现金流。这部分估计会扯皮很久了,估计也就是大部分到位中剩下的少部分没到位的吧。首先,政府拨款的流程要走,各国要审议。其次,这 500 亿怎么分,估计也要吵一段时间吧。

这事很恶心乌克兰的,大家都在讲顿巴斯决战,其实弱方是要避免决战的,但是为了到账只能配合了,这不是军事仗,这是政治账。这也是为什么乌克兰总是一会要谈,一会要打,除了战争中发言本身带着迷惑性,还有就是给金主看吧。

总之,希望西方能像付俄罗斯货款那样爽快的兑现这 500 亿中的 “少部分”。

这个问题下好像不显示 ip,欢迎大家发挥。

知乎用户 大熊喵​ 发表

这场俄乌战争简直是魔幻

战争发生在乌克兰领土

死人的是俄罗斯和乌克兰,还有一堆来自世界各地的雇佣兵 / 志愿者

遭受物质损失的是俄罗斯,乌克兰

正在出钱出枪的是西方各国

到目前为止,在这场战争中,没有死一个中国人,现在甚至没有一个中国人受到战争直接影响(开战时滞留乌克兰的中国公民很短时间内全部安全撤回,目前战区除战地记者外没有一个中国人)

到目前为止,在这场战争中,中国没有遭受任何物质损失,没有直接出一分钱(除了在战区的中国投资和千万级别的人道主义援助)

到目前为止,这场战争涉及的历史和政治争端和中国没有任何一毛钱的关系

然而到目前为止,这场战争已经在整个中国舆论场上引发了令其它任何一个国家都叹为观止的内部撕裂,双方在各大平台的舆论场的站队和相互攻击之激烈程度,已经事实上形成了一场中国的 “赛博空间内战”。

这场战争中,支持俄罗斯和支持乌克兰的中国网民现在已经发展到了相互视对方为敌人的程度,恨不得马上就要拿起枪跟对方干一仗了。

两个国家的战争能引起另一个跟这场战争八竿子打不着的国家的巨大的内部撕裂和舆论分化,使该国内部对立达到令人叹为观止的程度,这种事情我不知道历史上有没有先例,反正我觉得很魔幻。

知乎用户 Vasiliev 发表

有人问出处在那

那就附上出处链接吧

央视新闻 app

当地时间 4 月 20 日,七国集团财长在美国华盛顿特区发表声明,承诺自 2022 年起与各国一道为乌克兰提供超过 240 亿美元的额外支持。(央视记者 刘骁骞)

CGTN 推特账号

The #G7 countries have pledged 50 billion euros in financial assistance to #Ukraine, most of which is already available, German Chancellor Olaf Scholz announced on Wednesday.

英文这个请自行翻译

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 树大师​ 发表

我是一个精通人性的喜剧演员,三句话就让欧盟为我花了 500 亿欧元。

知乎用户 月塔​ 发表

这没什么:

七国集团去年 GPD 总量一共 40 万亿刀,500 亿欧元对于他们来说就是毛毛雨而已,去年年底美国光给民众发钱就发了 4000 多亿,这次给乌克兰的援助才 1/8,用来耗死俄国再值不过了;要是真能拖垮俄罗斯,军方用来贪污的理由又少了一个,这能省多少钱?

从开战到上个月底,一个月的时间内欧美一共给了乌克兰 150 亿欧元的援助,所以泽连斯基要的 500 亿真心不多,得亏 G7 答应的快,再拖两天那边没准又涨钱了。

现在最不希望毛子死的恐怕就是欧洲盟军司令部了,要是俄罗斯真垮了,你让托德 · 沃尔特斯拿啥去国会骗钱。

知乎用户 我永远喜欢由依 发表

德法意三个一边购买俄罗斯的高价油气,又一边给乌克兰捐钱

中国网友多学学人家,吵什么吵,有什么好吵的,同时支持俄国和乌克兰不是很正常的事吗

知乎用户 FanFanFan​​ 发表

值得全球各派所有骨子里带着东亚做题反思惠学特色的人上人追求家们认真学习。

泽圣我吹爆。小泽加油!小泽征尔!

知乎用户 一直住顶楼​ 发表

???????

我要去看看黄俄们还预测了些啥?有啥股票相关的没有?

不过回头说,如果区区 500 亿欧元就能让乌克兰收拾俄国的话,那这生意简直合算得和不要钱一样,以后俄罗斯的油和气便宜 20% 一年就不止 500 亿了。从这个角度说,如果欧洲觉得能让乌克兰打垮俄罗斯,掏 5000 亿可能都不亏。

知乎用户 知玉成​​ 发表

这就是所谓的内行看门道,外行看热闹,乌克兰和俄罗斯开战,有网友支持乌克兰,有网友支持俄罗斯,但不管你支持谁也好,最终战争结果是如何也好,其归根结底都是经济问题,都是钱的问题。

这次典型的就是乌克兰出人和地盘,欧美出钱出武器,跟俄罗斯开斗,恐吓一些资本进行回流,哄抬天然气,粮食等一些商品物价,消耗一些军火商的武器,最后就看谁赚的最多了。

目前来看,这场战争是短时间内停不下来了,乌克兰有钱有武器,自然不能认输,而且背后的美国自然不想让他停下来,俄罗斯已经被制裁惯了,不达到目标自然也没办法停下来,而且目前来看,无论是天然气也好,还是粮食也好,对俄罗斯也有一定的利益,既然大家都停不下来,那就继续打吧。

你说我们的态度?

我们表示不支持战争,支持各个国家维护自己的主权领土,希望双方能够坐下来谈谈!

知乎用户 妄明 发表

很多人还没看懂泽连斯基是怎么回事,完全搞不懂西方政治逻辑。

在东方即使 12 亿人支持发钱也没用,因为 12 亿支持发钱的人统战价值 = 0。

但在西方,1000 万看泽连斯基视频,支持乌克兰的人是 1000 万张选票。

他们支持乌克兰,让本国给乌克兰提供武器,资金,是真的有用,是政府必须去做的。

泽连斯基通过视频和直播越过欧美官僚,直接和西方几千万上亿的普通人去沟通,对话。

泽连斯基用西方普通人能看懂的,反抗入侵,坚守基辅,捍卫自由的表演,打动了西方普通人。

在数千万西方普通人的声援和支持下,各国政客为了选票,是必须给泽连斯基打钱的。

泽连斯基通过乌克兰战争,正在成为西方自由世界的精神领袖,舆论共主。

看懂了这个,才能搞清楚,不是泽连斯基跪着,求着欧美政客。

而是泽连斯基在乌克兰战争中,对平民演讲,成为西方普通人的精神领袖后,

全西方的政客都要乞求泽连斯基的支持和荣耀,来获取连任选票。

泽连斯基正在成为 21 世纪,最杰出,最具有标志性的政治家。

不再局限于一地一国,而是成为整个西方世界的自由领袖,精神共主。

如何看待俄乌战争期间美国联邦参议院于 4 月 6 日全票通过重启《租借法案》?

知乎用户 陈老师的忠实粉丝​ 发表

恭喜欧美军火集团,又接到一笔大单子

很多人可能没搞明白,所谓的五百亿,是从欧美的政府账户上公出的

拿去购买足够的东西,给乌克兰使用的

不是直接把五百亿划到小泽的账户上

那么,五百亿援助的是什么?

枪支弹药,各种武器

问题是,欧美政府没有国有兵工厂

武器弹药在欧美一般是私人承包

那么,既然要援助五百亿的枪支弹药,那就需要把五百亿给军火集团

这可是一笔大订单啊!

多谢普京大帝发动了这场战争

否则,人家还接不到这么大的一步订单

五百亿的订单到手了,这可真是多谢普总统了

知乎用户 碎碎念的杰哥​​ 发表

说明 G7 会继续投钱,让二毛死到只剩一个人,让大毛流尽最后一滴血。

话说 G7 有点耍赖的意思?可以讨价还价,但已经给的算成 500 亿的份额就是耍流氓。免了债务,那才叫大方。

知乎用户 文暮​ 发表

一个字,绝

如何看待乌克兰向 G7 索要 500 亿美元来覆盖赤字?

知乎用户 可克达拉的牧羊人​ 发表

今年怎么了,到底是世界变了,还是知乎大 V 们变了,怎么一而再再而三的翻车

各国领导应该来知乎请求大 V 的指导

知乎用户 张艾菲​ 发表

今天有件重要的事情发生,就是 G7 各国经济部长 + 中央银行总裁开了会,除了说给钱,还要继续制裁俄罗斯,而且对于俄罗斯参加 G20, 这些国家似乎有情绪,甚至在会议上离席表示抗议。日本作为 G7 成员国之一,今天新闻也报道了,来看怎么说。

老规矩只翻译,一定要辩证着看。


G7 的经济部长 + 中央银行总裁会议,今天上午在华盛顿召开,共同发表了谴责俄罗斯 XX 乌克兰的声明,并就加强对俄罗斯的经济制裁方针达成一致。

针对俄罗斯要参加召开 G20 会议,和世界银行会议一事,G7 发表了 “遗憾” 声明。

此外,他还会议表示将强化对俄罗斯的经济制裁,会 “密切监视制裁的效果,防止其(指俄罗斯)误入歧途”。

同时,在 G20 会议上,围绕对俄罗斯的应对问题,参加者之间的分歧出现。

在俄罗斯代表发言时,欧美代表出现 “退席” 以表示抗议。另外,G20 的联合声明也被搁置。

知乎用户 想玩游戏的程序员 发表

老实说,没查到信源。

cgtn 上尝试分别用 500,g7,ukraine 等作为关键字,没有搜索到。

也可能是我搜索的姿势不对?希望找到的老哥给个链接。

但是以 g7 为关键字搜索倒是找到了路透社的报道。

钱少了一半… 不过也不少了

我现在怀疑 500 这个数就是故意打脸之前要 500 亿的新闻造出来的…

PS: 我回答的时候只有 500 亿,240 亿那个是后来补的。

——————补

目前查到的信息,似乎指向 g7 上肖尔茨发言表示乌克兰之前提到 500 亿的要求,这 240 亿美元的支持涵盖了一大部分。

另外肖尔茨的发言提到,500 亿是有可能的。

这个跟承诺提供 500 亿相差甚远。

目前总结来说,应该是乌克兰之前提了 500 亿,g7 商讨了以下,先承诺了 240 亿。这个支持力度和速度老实说已经相当不错了。

知乎用户 雷火丰​ 发表

俄乌火并,普京暴死,听起来多么的顺耳呀。

早就说了,这笔钱一定给,一堆黄俄还偏不信这个邪。

仗打到这种程度,还算经济帐,不是开玩笑吗?

欧洲给乌克兰 500 亿欧,意味着沉没成本已经非常高了,这场战争,欧盟和美国的血槽,就是乌克兰的血槽,俄罗斯必败无疑。除非扔核武器。俄罗斯的血槽要见底了。不放大招就快来不及了。

知乎用户 图总裂夫司机​ 发表

泽连斯基目前名利双收,接下来就看谁是那个代价。

知乎用户 张维卿 发表

怎么说呢,要是有国家要出兵攻打日本,也会有很多中国人愿意出钱。

知乎用户 鸿雁复北翔​ 发表

打出了统战价值。

欧美白左就是这样,你越骂他越给你钱,他越反思。(打了很多说不会给钱人的脸,也是他们总是拿国人思维去套欧洲人)

除了这 500 亿欧元以外 G7 又追加 240 亿美元的额外支持

当地时间 20 日,七国集团财长在美国华盛顿特区发布声明表示,承诺自 2022 年起与各国一道为乌克兰提供超过 240 亿美元的额外支持。

真就从喜剧打成了爽剧,泽连斯基一镜到底开拍人民公仆第四季,瓦夏进入现实

知乎用户 竹青​ 发表

笑死,那这仗看来更不能停了。

之前知乎泽连斯基话题下长篇大论给泽圣叙功诠表的人呢,别光顾着嘲讽入关壬,给泽圣欢呼叫好啊。

别这么一个个酸不溜秋硬不起来的样子,说什么 “普京最恨的是来自东方的神秘力量”,这可不是大家都想看到的局面么?

我现在就期望泽连斯基我的地球超人,千万不要怂,不收复克里米亚和东乌绝对不能停火。

这仗只要打它个三五年,500 亿还不变成 5000 亿?

打胜仗收复失地的胆子自然是没有的,但是打烂账讹诈老欧的胆子不但有,而且很大!

乌克兰 * 子当了,老欧牌坊也竖起来了,下次再要钱拿什么理由拒绝?

到时候谁求谁停火可真是不一定的事情呢。

也别发梦什么援助都是有针对领域有监管审核,乌克兰做账家们要是连搞定监督的能耐都没有,那乌克兰就不会变成今天这个烂摊子。

讲真,三四年前我在知乎说凛冬将至,塞美欧得死一个,另外两家才能吃肉喝血活下去,但是我真想不到会是这种 “俄乌倪墙,干烂欧娘” 的局面。

真的,没有比这更华丽和富有戏剧性的场面了,俄罗斯得地,乌克兰得钱钱,美国得势,赛里斯得资源。

还有什么比这更好的局面呢。

这事儿也说明一个问题,老欧现在已经宋到不能再宋的地步,完全没有一战之力,只能拿钱绥靖。

老欧但凡嘴里还有几颗牙,这种时候为了自己的利益考虑,都会把泽圣踢到一边,直接在乌克兰划线了。

现在被泽圣虚空绑架,钱面两失,对局面完全失去了控制和干涉能力,又完全看不到回血喘息的机会。制裁吧,都踏马制到自己身上了,也没起到效果。

所以老欧这次还是挺清醒的,打击是做不到的,放任不管是不甘心的,只能当个冤大头,权当被仙人跳,花钱买安心了。

这样的欧洲,正是我们需要的。

知乎用户 陈大宝 发表

我好想拿演员的剧本。

演员居然完全拿捏了 G7,站着就把钱要到手了。演员牛逼,下回再拍戏的时候我一定去看。

知乎用户 吴慕 发表

你们以为你们在知乎上舆论胜利,就能掩盖乌克兰节节败退。

还 500 亿,还到账?就现在这个经济情况,地主们都快揭不开锅了,你跟我说能拿出 500 亿美元援助一个还不是欧盟北约旗下的二五仔?有先例吗,还信誓旦旦的说已经到账。

底下回答的 id 一个个都是那么熟悉,就不说 500 亿了,哪怕到账了 50 亿欧元,我都认输,坚定的站在乌克兰这边。知道现在欧盟债务是什么水平吗,自己内部都要完蛋了还有闲钱去打发乌克兰?

泽连斯基上周说要援助,这周就到账,1450 替欧盟落实到账的吗,这么快?还特么得道多助失道寡助,真得道多助赶紧来个租借法案替乌克兰解亚速营的围,而不是嘴炮:

俄罗斯你赶紧收手,你再不收手,信不信我马上打钱给乌克兰!!!!

1450 和 4v 们,你们知道现在美元加息,能掏出 500 亿欧元有多困难吗,3300 多亿人民币啊,知道 500 亿欧元能买多少武器吗,f16 最新款按照 2 亿美元一架,250 架,f35 按照 3 亿美元一架,160 架,就算是航母也能来一艘了,可为什么乌克兰至今还是用烧火棍面对俄军?

如果是乌克兰掏出 500 亿欧元买武器,欧美肯定卖,而且会为了订单打的不可开交,可让欧美出 500 亿欧元去解救根不可能赢的乌克兰,你们怎么想的,真当欧美是凯子呢,欧盟现在力所能及的就是接收乌克兰难民,低成本当白左,反正乌克兰也不跟英法德接壤,祸害的也是波兰匈牙利。

知乎用户 灵魂导师 发表

500 亿欧元根本就不够,应该把美国冻结俄罗斯的 4000 亿美元和瑞士冻结俄罗斯寡头的 2200 亿瑞朗拿出来援助给乌克兰。不可能说乌克兰人在前线卖命抗俄,欧洲人躲在后边吃香喝辣享清福啊!能花钱就解决的事,那都不叫事。如果当年给朝鲜 500 亿美元就能顶住美国,那么中国肯定二话不说就把钱送到金日成手里。欧洲各国就应该学习拉脱维亚,把自己一半的军费拿出来支援乌克兰,你们也不打仗,留那么多钱有什么用啊!钱就该用在刀刃上而不能用到刀背上嘛!

全欧洲都应该感谢乌克兰这个欧洲之盾,如果没有乌克兰,现在被打的可能就是波兰或者德国。俄乌冲突之后,伦敦,巴黎,柏林,华沙,布拉格,每一座欧洲的首都城市,都应该在市中心显眼的地方给泽连斯基树立铜像,做人就是要懂得感恩。

知乎用户 Mr Anderson 发表

乌克兰接着打,枪炮标枪要不要?

急要?加钱

没钱?写欠条,拿乌克兰资产抵押,没有资产拿未来抵押

未来怎么还?还利息就行,慢慢还,还不够怎么办?交割资产,交割未来。

乌克兰借条一打包,华尔街一卖,欧美政府解套,资本接盘。

接盘资本可无所谓要不要脸,人每个毛孔里全流得血肉,从黑奴到印第安到伊拉克到南联盟,您要哪款?

接力贷,子孙贷,一贷又一贷无穷无尽。

假的援助:《租借法案》——英法用了,帝国没了。

真的援助:跨过鸭绿江——说是 38 线,那就是 38 线,多一线也不行。

现在这个孩子已经欠欧美资本家几千美元了,你们鼓吹欧美援助的良心不会痛吗?

知乎用户 神之子民 发表

CGTN 的新闻,先当真的吧。这说明七国集团对乌克兰的未来十分看好。

其实今天还有一个事件比这个更有意义,联大正在开会讨论限制五常在安理会的一票否决权。泽连斯基总统在联大臭骂安理会不到一个月,联合国就开始进行改革,联合国运行了 70 余年的规则被一个遭受侵略主权不完整的贫困国家撼动,即使不成功也意义非凡,如果成功,安理会五常的否决权打掉一半,乌克兰和泽总将获取无上光荣,必定要名垂青史了。

所以,一定要站在有道的一方,理直气就壮,少玩蝇营狗苟阴谋诡计,这些见不得光。道义是什么,把联合国宪章下载打印深入学习,把自己曾经树立的外交原则好好回忆。

知乎用户 飞羽之箭 发表

世道变了,以前是欠债的是大爷,现在要钱阶段就得是大爷了,你要低声下气还要不来。

“我,蔡英…… 啊不对,泽连斯基,打钱!”

知乎用户 楚筠珺​ 发表

此前各国承诺的援助,已经能够证明实际到位的就至少已达到了 80 亿美元。

而此前承诺的各种杂七杂八的无息贷款、财政援助、人道主义援助 (包括这次的话)…. 加起来恐怕会超过 930 亿美元。

如果真的能给,那只能说明泽连斯基的口才确实厉害,真能从西方要来钱

对乌克兰来说,给钱也总强过不给钱。

知乎用户 kiroyou​ 发表

找一下 CGTN 的报道,CGTN 也是援引 Ukrinform 的新闻,找了半天也没找到其他大报报道。唯一保真的是今天路透报道说 G7 要给 240 亿美元。此外就是彭博报道 2 月 24 到 3 月 24 日各国承诺要给 149 亿欧,美国占大头。明镜也拿这个批评德国。该报道(20 日)说欧盟在乌克兰危机中最多花了 150 亿。

知乎用户 忙不完花絮​ 发表

美国现在必须把乌克兰打造成一个样板:昂撒不会亏待为它们当出头鸟的买办

据传,最早俄罗斯突袭基辅,英美是想把泽连斯基撤走的,这是成本最低的保出头鸟的方式

但是出乎他们的意料,泽圣不愿意撤到英美享清福

那么现在,必须在不直接下场的前提下,死保泽圣,不然以后在亚洲,中东,谁还愿替它们出头?

这是在为以后的买办打样:放心大胆地做,不会亏待你

这也是泽圣统战价值的最终来源:这笔钱不是付给他一个人的,也是付给其他地区有想法,有能力做买办的人看的

知乎用户 光光​ 发表

连荷兰这种小国都募捐了超过一亿欧元,其他国家给的要比这个金额多,千亿补贴的前景是万亿补贴,只有到战后,才能知道乌克兰到底收到了多少捐款,这几个月加密币和发起的各种募捐活动都已经是以亿计算。

欧盟现在有一笔款项专为乌克兰战后重建准备,这笔钱不知哪天才能用上。

军事援助的金额太低,大部分的援助都停留在非军事用途上,人道主义物资不能让乌克兰打赢战争。

知乎用户 南有渔 发表

这哥们真站着把钱给要到了啊,

我愿称之为最强。

这下真一点都不寒碜了。

之前看人说 “小泽是不是演戏演上头了,真把现实当剧演呐”,

委实说,

戏他怕都不敢这么写啊。

——演戏哪有现实来得爽快

知乎用户 二民​ 发表

没影响。

俄罗斯用核弹压阵,北约应当没有胆量直接下场,乌东的乌克兰主力部队被消灭就是时间长短的问题。

乌克兰国内的生产基本上陷于停滞状态,这 500 亿能保证他今年不崩溃,发展谈不上。

难民如潮水一样涌入欧洲,美国连 100 个都没有接纳,等各国大选过后,就开始探讨难民问题啦,这才是麻烦的开始。

货币的本质是交换,国内扶贫成功的都是扶植产业,给钱往往适得其反。

俄罗斯下一步能不能对敖德萨提出要求是现实问题,如果抓到乌克兰和北约的把柄,很可能乌克兰唯一的港口就会失去。

适者生存。

知乎用户 经典原皮 发表

泽子的统战价值:

战前:“爱国汉人兔友”。

开战后:“旅居在联通的白人,外教,少数民族,某宗教信徒”。

知乎用户 nemo 发表

第一笔 500 亿到账

看来欧洲做出了自己的选择,那么接下来呢?泽连斯基后面还有报价 5000 多亿美元。

加上之后俄乌战争还会持续。需要欧洲继续输血。

现在看来欧洲都会给,但是这仍然不是主要的,我之前说过关键是欧洲会不会给大头

大头是

乌克兰战后的重建和乌克兰入欧。

这二点不解决现在给的钱都洒洒水并不能解决问题。

上半年重头戏是俄乌谈判,下半年应该乌欧谈判。

对于欧洲来说事情也蛮多的,这次战争本身自己就放了不少血,这次又要持续给乌克兰输血,还有就是之后乌克兰的重建和入欧欧洲需要不需要继续给钱?

以及欧洲后续与俄罗斯的能源问题。

这都是钱啊。

我很好奇欧洲这次打算给多少?或者说输血输到什么程度?

知乎用户 寰宇视野 发表

公元前 318 年,魏国深感自身衰落,日后顶不住秦国,未来解决这个问题

在魏相公孙衍的运作下,一场 “五国伐秦” 的大戏展开。

当然,首先提议的就是魏国,决定跟随魏国的是韩国,因为韩魏面临的威胁是一样的,韩魏还有一定的政治共同背景——都是从晋分裂出来的。

赵国原本中立,秉持秦,齐互相不招惹的原则,但是经不起魏国和韩国的忽悠,毕竟这三国都是同宗的,都是盎格鲁萨 ···· 不好意思,串词了,都是晋人 ···

第四个入伙的燕国,燕国平时就是看赵国和齐国的脸色行事,赵国拉他入伙,他哪敢不同意啊

第五个入伙的是楚国,有点出乎意料啊,当时楚国速来不与秦国交恶。

遭到张仪挤兑后投奔到楚国的陈轸,对张仪恨之入骨,乐于见到合纵形成大气候,不仅鼎力支持公孙衍的动议,还耐心说服楚怀王亲自出面,担任此次合纵行动的 “从约长”。

毕竟被众人敬为老大而号令天下的感觉太爽,楚怀王就这么答应了。

战国七雄,一股脑出来五个,剩下齐国,公孙衍当然想拉拢齐国,但是吧有个问题,先前秦国曾经攻打齐国了,韩国和魏国还借道让秦军通过,这事要不要先说道说道?

这时候,楚国的那个陈轸出使齐国,说服齐王。

首先,秦国是所谓 “山东六国” 的共同敌人,如果咱们搞窝里斗,岂不是给秦国以可乘之机?

其次,魏、韩、赵、楚已经感受到了秦国这只猛兽的严重威胁,尤其是紧邻秦国的魏、韩两家,一旦魏韩被秦国掌控,对齐国来说,唇亡齿寒!

最后,就说眼下伐秦的五国,胜也好,败也罢,难免会对 “不合群” 的齐国心怀不满,万一一鼓作气,再来一个“五国伐齐”,难道是齐国希望看到的吗?“听君一席话,不吃眼前亏”,齐宣王果断做出表态,站在五大诸侯的一边,支持大家伐秦,齐国就是“大后方”!

当然除了东方大国之外,还有个秦国背后的义渠,俗话说得好:“敌人的敌人,就是朋友。”公孙衍敏锐地意识到,义渠正是 “山东六国” 合纵抗秦的天然盟友。

满打满算,七股势力,一起进军,兵指函谷关!似乎毫无悬念,可怎么让秦国给打散了?

为啥失败呢?

第一,公孙衍的谋划没有错,但是各国都有小算盘,楚国根本就没有出成建制的部队,燕国势力太弱,有没有都一样。齐国只是口头上支持,这下就尴尬了,为啥要合纵?就是因为魏韩打不过秦国才合纵,可是要是魏韩三晋的势力能打过秦国,合纵个屁啊。

联军是怎么失败的,史书上没说,反正魏国折损大半,决定向秦国求和,但是楚国可是名义上的 “合约长”,不能单独和秦国求和,于是魏国使臣,先去楚国,然后以楚国特使身份去秦国,这样上求和就名正言顺了。

仗打成这个样子,楚怀王和令尹昭阳自知理亏,打算同意惠施前往秦国交涉。不过,有一位谋士提出了异议,认为此举极不利于楚国,这不是在向秦国明示,咱们是此次 “五国伐秦” 的幕后推手和总后台吗?令尹昭阳认为言之有理,于是答复惠施说:“‘五国伐秦’是魏国发起的,楚国空有名头而已,所以你还是先回去吧。至于和谈的事儿,可以由楚国派人出面,经魏国前往秦国交涉。”

魏襄王相当难堪,江湖水深,稍有不慎就会被坑,真是防不胜防啊!要说 “五国伐秦” 劳而无功,似乎也不确切。唯一小有斩获的,恰恰是那个不怎么起眼的盟友——义渠。趁着秦军主力开赴函谷关对付诸侯联军,义渠从背后捅上一刀,史载“大败秦人于李帛之下”。

再来对比一下,北约和俄罗斯

打垮俄罗斯,当年,拿破仑,希特勒都没办到的事,今天欧洲这一群人就能办到?

有出力不出工的,有打酱油的 ····

北约内部这个样子,能真跟俄罗斯干?

要知道这可是战争 ···· 俄罗斯手里的核弹不是吃素的。

所以,北约最多出钱,出装备,派出点志愿者来 ···

而且吧,出的多,套的多,已经花了那么多钱,如果就此收手,前面的钱岂不打水漂了?

抱薪救火,薪不尽,火不灭。北约将坚持到战死乌克兰最后一人,这没啥悬念。

500 亿算大数字吗?毛毛雨吧,也就 3500 亿人民币而已。

实际上一场这种规模的冲突,基本上都是 30 万亿人民币起步 ····

可以对比海湾战争,当时北约联军前线兵力超过 30 万,43 天花费超过 3000 亿美元,才把伊拉克打残 ····

今天北约准备出多少钱,把俄罗斯搞残?能不能把俄罗斯搞残还是个问题

所以,我看每月 500 亿欧元的支出,才是常态 ······

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知乎用户 甲鱼不是龟 发表

最开始的时候,泽连斯基跟西方要军援,得到的答复是:“你的国家就剩下十几个小时的寿命了,给你援助有什么用?”

现在,直接要财政援助,500 亿,还要到了,还这么快……

只能说,此一时彼一时,西方现在对乌克兰的信心可以说爆棚了。

知乎用户 文刀半瞎​​ 发表

羊毛出在牛身上最后肯定是由猪来买单。

乌克兰也算是地大物博,物资丰富。

靠山靠水,一片平原,土地肥沃。

很多人会问,为什么欧美这群老赤佬这么大方,会对乌克兰提供这么多武器和财政支持,又是给钱,又是培训,又是给武器,还接纳难民,帮忙谴责俄罗斯。

其实欧美玩这一套,已经玩了几十年了,花样百出,却依然是换汤不换药。

最早从美洲,后期到非洲,欧美这些国家早就玩出花来了。

先把你家弄乱,锅碗瓢盆全砸了,房子也通得六面通风。

把你家女眷接到自己家,美其名曰帮你养着。

然后还给你提供武器让你抵御外敌,就是不帮你打。

等你家打得差不多了。

再美其名曰帮你搞建设。

等到最后你家啥好处都归他们了,他们就开始搞下一家。

这么一通操作下来,转移了自己内部的矛盾,转移了群众视线,拉动了内需,清理了库存,赢得了声誉,腰包也赚得鼓鼓的,但是被他们‘帮助’过的国家都变好了吗?

并没有。

像伊拉克,叙利亚,委内瑞拉,也门,南斯拉夫之类的,还有非洲那些战乱国家,翻开他们国家的历史,哪个离得开欧美的帮助?

乌克兰曾经有大好前程,只可惜。

俗话说,不怕贼偷,就怕贼惦记。

乌克兰是被太多贼惦记上了。

知乎用户 一三呃 发表

乌克兰真打出了统战价值,还有所溢价。

几天前就有泽连斯基收 G7 保护费的新闻:

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当时没记错的话一大堆键政大 V 笑话泽连斯基得意忘形,现在是他们又双叒叕被打脸了,G7 不但掏钱了,还多付了一些:

只能说键政大 V 的毒奶神功真 NB,几天前不少人还信誓旦旦 G7 不会援助,结果 G7 乖乖掏钱不说还多掏了一些。

现在有的担心克里姆林宫里面那位长桌爱好者的安危了。。。

知乎用户 沈小浪浪 发表

内容不知道真假,单从内容上看目前看英国做到了,美国也算勉强做到了,法国半推半就做到了

知乎用户 Phantom​ 发表

苏维埃社会主义共和国联盟是联盟,欧洲联盟也是联盟

你苏联惠得,我欧盟惠不得?

泽门!

知乎用户 猫头真不错​ 发表

德国根本不靠谱,说的比唱得好,妥妥的绥靖张伯伦。

知乎用户 此人已弃疗 发表

说明我国黄鹅群体反向毒奶能力极其强大。

之前泽连斯基要 500 亿的时候,大家怎么嘲讽来着的?

“不要不识抬举,快给泽圣打钱”“要是真能要到,我就尊泽司机为地球球长”

好了,现在真要到了。

知乎用户 莱布尼茨​ 发表

有一说一,泽连斯基真心值得好好研究一番。

知乎用户 宾果哟​ 发表

开战前的乌克兰一文不值,开战后的乌克兰价值连城。乌克兰和泽连斯基先生现如今的身价,是用数位俄罗斯将军的生命换来的。普京先生正一步步以自我毁灭的方式把泽连斯基先生推上历史的神坛。

知乎用户 大闸蟹 发表

这种钱听听就可以了,拿就别想了。

首先不是现在就给,现在有的就是这 500e 这么个大饼,把斯基的胃口吊起来,然后就是训 M 了。

斯基现在不继续打上几个月,死十 W 个国民,彻底损毁几座城,那 500e 提都不用提了。

等整个乌克兰砸烂了,七国就要开始和斯基算账了,那些援助你的二战时期的坦克怎么说也是半个古董,算 50e 吧,毒刺你放的时候爽,价钱不便宜啊,一箱弹药一箱金啊,战区信息提供不要钱吗,好歹看个电影也得线上充会员吧,那么多雇佣军的费用怎么结算,挂的多少抚恤金,残得怎么赔,被俘的还需要看心理医生呢,乌克兰本身欠的外债延期利息都不得了,东算西算,乌克兰不倒欠七国已经不错了。

实在想要经济援助,重建项目订单砸过来,总价七国集团说了算,斯基签字就行了,外加一堆政治附加条件。

乌基本上毁了,就毁在斯基手里,非我族类其心必异,乌怎么会选个外人做自己的总统呢,有这样的局面也怪不了俄罗斯,命中注定的。

知乎用户 徐旭 发表

好事,继续有效的延长了美丽的战争。

1:500 亿,如果直接给乌苦难(嘿嘿嘿嘿)的人民发救济金,按 2500 万人口(灰牲口的传统)算,一个人头 2000 欧,乌拉!

2:500 亿,按照精通西里尔文的人说法,50 万欧奖励大毛带装备投诚,那肯定大毛的飞机坦克全部反正了。二毛匪军即将不战而胜。(当然己方军饷都不愿意发,却在开战以来号称一直用现金收买敌人,熟悉的蒋匪宣传手法)

3:500 亿,作为地球上硕果仅存的数个纯洁白人国度,有人一直问为什么亚非拉国家不介入。废话,看白人自相残杀不爽吗!还种族灭绝?白人也是时候尝尝穆阿黑非的待遇了。

4:500 亿,美国爷爷这次算是学乖了,终于知道不要轻易的直接军事介入别国的内战了。老子给你钱和装备还有道义支持,你离我远点儿!中国 朝鲜 古巴 越南 以禁毒名义的对南美游击队剿击 伊拉克 索马里 阿富汗 伊拉克 阿富汗 也门 利比亚 叙利亚 阿富汗。派兵就是无尽的深渊泥潭!老子这次物资管够,看你们打!大毛二毛都是毛,只要国内的黑爷爷同情它们不闹就好!

知乎用户 摸鱼的王同学​ 发表

这是统战价值论的胜利,也是惠学的胜利。

知乎用户 喝茶的白毛控 发表

废话不多说,坐在板凳,准备白啤,弄些薯片,坐着看他们怎么兑现。

知乎用户 春寒料峭 发表

这么说吧,我单纯把挺俄派所有预测反过来预测,50 多天来基本上预测就没有输过。不要给我讲什么道理,我脑子笨,听不懂,我就知道一条——买反!

什么小泽被美国抛弃了

什么小泽得罪德国了

什么七国不可能给钱了

。。。。。

分析头头是道,但就是不准。有的时候对方如果没有脑子,预测对方行为的时候,就不能用脑子,试着用智障的思维去分析,搞不好能蒙对。

我最近一条预测是顿巴斯大决战打不起来——虽然非常反常识,而且没有任何证据支持。但我依然坚信,希望会被打脸。

知乎用户 hong zuo 发表

遮脸司机的意思是,我们要钱,要现金,要不用还的捐款

七国集团的意思是,我们只给债务延期和实物援助,援助必须要还,债务不能欠,任何一个敢不承认这个借款的政府都绝对上不了台

你看,双方说的都是五百亿,但这五百亿不是一回事

乌克兰格里夫纳还假装是一种货币,假装有个国际汇率,但实际上,这玩意已经无法换取外汇了

给雇佣军和普通士兵,发乌克兰格里夫纳当军饷,不是长久之计,乌克兰需要美元和欧元来发工资,这个大家都懂,所以过些日子,自然会有几千万美元送到乌克兰,一个人一个月三百刀,拼命上战场的活,堪称世界最低

非洲那边,同样的活,都要二百一天了,知足吧

知乎用户 及第状元郎 发表

早就说了欧美会加注啦!明显赚钱的局不下注是傻瓜!

欧美这打仗都几百年了,都是国粹,谁胜谁负看的比谁都清楚。

天予不取, 反受其咎; 时至不迎, 反受其殃。

今天,泽连斯基就要站着把这口饭吃了!

如何看待乌克兰向 G7 索要 500 亿美元来覆盖赤字?

又到了用世界大战解决问题的时间了,大家二战后苦熬了 80 年累了,也倦了。

其实大家不要忌讳战争,惧怕战争,实际上大战后世界会有一个快速恢复、发展。

没有第一次第二次世界大战,现在还是英法统治天下的世界殖民体系。

没有第一次第二次世界大战,现在中国还是那个软弱可欺的废物民国。

对于世界秩序,定时用战争重启,可以去掉很多 BUG。

战争就像一把野火,在干枯的大地上肆虐,然后重新给世界带来希望。

当代的重大问题并非通过演说和多数派决议就能解决的,而是要用铁与血来解决。

-— 俾斯麦

俄罗斯人要粉碎世界秩序,重建斯拉夫帝国。

英美要重建世界秩序,粉碎旧世界中的敌对分子。

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及第状元郎:乌克兰战争将重塑世界秩序:蛊格鲁撒克逊人有债必偿!4 赞同 · 0 评论文章 4 赞同 · 0 评论文章 4 赞同 · 0 评论文章

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乌克兰人要争取民族独立,加入欧盟加入北约。

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及第状元郎:泽连斯基:将乌克兰卫国战争进行到底!0 赞同 · 0 评论文章 0 赞同 · 0 评论文章

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在世界矛盾无法调和的当下,战争是唯一选择,打吧,打吧,早打,大打,打核战争!

知乎用户 湖海散人​ 发表

泽圣确实厉害,统战价值拉满了。

2000egdp 的国家,拿到了 500e 的财政援助。值得小国学习。

这次战争,真正的赢家就是泽圣。

知乎用户 小楼一夜听雨​ 发表

要不说是全球片酬最高的演员呢……

哦不,对不起,我直接泽圣好吧!(合十)

我接下来再也不说泽门司机大圣是什么演员小丑乞丐了!(合十)

泽门司机大圣向全球演示了什么叫软饭硬吃,什么叫会哭的孩子有奶吃,什么叫统战价值!让七国集团心甘情愿地惠惠,一次性惠到账了 240 亿欧元!就看剩下的那些啥时候到了~

但是,草率了!泽门司机大圣一定觉得草率了!当初这 500 亿,喊少了!对于 GDP 以万亿来计的欧盟来说,太寒碜了!

但不急,先看泽门司机大圣这笔钱咋花。反正这仗没完,欧洲老爷们卖血都要给乌克兰续命,说明这仗完不了!

你知道,用 20 亿赢到 500 亿是什么概念吗?我们一般只用两个字形容这种人——赌怪

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至于是不是… 嗯哼,那就得看拜老爷脸色了,反正这一声泽圣我叫定了!

知乎用户 沙羡君​ 发表

乌克兰现在有利用价值了。

战争都是这样的,谁也不会一开始就给你援助,你自己得支棱起来,乌克兰就是这样子的。

俄乌战争总体上我是支持俄罗斯的,但是现在俄国确实有些乏力了,这主要是因为俄国第一波没有秒掉乌克兰,然后使得战争陷入了僵持。而乌克兰虽然在战争初期被打得有些懵,但是反应过来以后还是坚持住了,之后就引来了美西方的各种支援,包括舆论、经济、情报等各方面的支持。尤其是情报上的支持,这个是乌克兰能够坚持住的最重要原因。

所以乌克兰战场,现在就成了一个打压俄罗斯,给俄罗斯放血的地方。你让欧洲的老爷们亲自下场和毛子拼刀子,他们是没这个胆子的,但是支援乌克兰,让这些斯拉夫人互相残杀,抵消掉俄罗斯对西方的威胁,他们绝对是愿意的。

用区区 500 亿,就能够捆住毛子这样的大国,这个投入其实算可以了。

知乎用户 小鹿妹妹​ 发表

干的好

欧美很自觉

乌克兰加油,再向欧美多要一点钱,大要,特要,使劲要!

这是乌克兰人民应得的抗俄酬劳

据说乌克兰士兵已经两个月没领到工资了

PS: 据说泽政府手里有民主党 (拜登,希拉里,佩洛西等民主党大佬) 在乌克兰作奸犯科的把柄。我相信是真的了。

知乎用户 Erika 发表

我说啥来着,还不是印钞了 = =

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

利用战争拉动经济,欧美赢了.


普京与汉武帝穷兵黩武的后果对比,中产被消灭是否是俄罗斯应该承担的代价,美国发动战争为何能带动经济?

实行摊丁入亩的财产税以后,老百姓不交税少交税了,人口出生率大面积的增加,从最初的两千多万人口,最终增加到四亿。四亿什么概念呢?四万万同胞,直接导致了清政府成为全世界第一强国。赞赏一个呗,公众号:房住不炒科技兴国再论房地产税和摊丁入亩,不要心存幻想

再论房地产税和摊丁入亩,不要心存幻想》接原文,汉武帝的税制改革与雍正的摊丁入亩哪个更狠,对于社会经济的进步哪个更大?值得我们研究。

自 1776 年美国立国以来,资本主义制度经过了多次大规模的改革,制度越来越完善,不仅表现在福利制度、行政制度、法律制度,还表现在税收制度。

一个国家要想强大,必须拥有合理的税收制度,税收保证了财政来源,而行政体制保证了社会秩序,我们在研究我国税制改革的历史中,从两千多年前的税收体制中得到了一些新的启示和答案。

为何汉武帝时期的税制和当下美国的税制如此相似,两者的结局却截然不同呢?

汉武帝后期为什么国弱民穷,甚至面临财政破产,全国四千多万人,有一千多万卖身为奴隶。经历过文景之治以后,西汉国库充裕,在减税降赋以后,全国的私人资本开始强大起来,当时盐铁并不是国家独资控制,因此民间资本在几代的原始积累以后,开始发达起来。

汉朝的富裕还包括强大的对外贸易,因此在减税的作用下,国库仍旧盈余颇多,从《史记》记载来看,汉武帝初年全国已经形成了矿产、畜牧、盐铁、金融等超级富豪,这些富豪类似于美国的洛克菲勒家族,早期的高利贷行业已经初具雏形,出现了 “银行业” 地区首富。

然而富贵思淫欲,和乾隆、普京一样,有这么多钱并不能满足汉武帝的野心,如何才能青史留名,这才是独裁者最先考虑的问题,从二战前独裁者的思维来看,大多数君王都认为拥有土地、人口才能扩大经济,开疆拓土做大自家产业即能光宗耀祖,又能青史留名,何乐而不为呢?—-

汉武帝在位 54 年,与匈奴的战争持续了 44 年,最终的结局是国内的中产和小资产阶级被斩杀殆尽,综合下来是这笔账是亏损的。

其中汉武帝的税收改革和当下资本主义的税收制度有很多相似之处,值得我们深思。

1 征收工商业税,原始的农业税主要在农耕为主的时代适用,而工商业发达以后,农业占 GDP 的比值已经很低了,因此汉武帝决定对工商业征收税收,车船税在当时已经开始征收。

2 成立 “国企”,立法确定盐铁国有控制,确定中央享受唯一的铸币权,后期财政紧张的时候,汉武帝通过缺斤少两给货币兑水,类似于现在的美联储放水。

3 通过 算缗 制度征收财产税,类似于目前的个人所得税、企业所得税,收入超过多少铜钱,就必须纳税,偷税漏税者资产全部充公,举报偷税漏税者可得对方资产的一半,与欧美现在的税制模式非常相似,举报洗钱即可获得相关奖励。4 卖官制度,由于古代官员具有免罪和免赋税的权利,因此大部分的商人愿意花钱买官保平安,类似于当下美国的选举制度,政治献金是合法且公开的。

5 毁约制度,原本的经济模式还是可以维持正常的经济秩序,但是卖官制度导致税收开始减少,腐败滋生,汉武帝后期开始毁约,这些红顶商人被要求重新交税,甚至大部分人都被大清洗拿走了资产。

6 与民争利,利用政权赚钱,附着在商业税收上的苛捐杂税日益增多,甚至政府自身生产的盐铁等质量降低的产品出现了强买强卖,农民无奈又进入了木器时代,阻碍了生产力的进步。

利用国有资本操纵市场,表面上打压囤积居奇炒作物价,实际上背后的利益均被国有资本拿走。

诸侯进贡的礼品被国有资本高卖低买,国有资本进入市场与民争利,价格较低时买入,价格高时卖出,成为了市场上唯一的庄家,老百姓只亏不赚,成为韭菜。7 权贵裙带资本横行,而非裙带资本被全部瓜分,个体经济名存实亡,民穷国弱,原本私营经济发达以后,食物作为社会的最低消费配置,手工业商品作为奢侈享受,而中产阶级被消灭后,全社会的消费能力减弱,自然进入到内卷阶段,社会开始衰退。

8 失败的战争经济学,长期的战争消耗了大量的钱粮、物资,长达 44 的战争中漫无目的,对内横征暴敛,对外不断的战损。

战争经济学失败,战争的目的是为了和平和创造 gdp,而汉武帝的战争导致了国家内部民怨四起,美国打下伊拉克有石油,石油美元可以获得收益,而汉武帝打匈奴没有获得更多的经济收益,经济政治与战争成本不匹配。匈奴屡次挑起祸端主要是资源紧缺,汉朝的行为主要是去除匈奴人口,杀光、杀尽匈奴人,使其资源和人口匹配。

而战争使得汉朝和匈奴两败俱伤,类似于乌克兰和俄罗斯的战争,匈奴没有外援,而乌克兰有外援。—- 从历史角度来看,汉武帝北击匈奴是丰功伟绩,主要是因为历史书规定这么写的,实际上真实的汉武帝给民生造成了巨大的灾难,差点败光祖宗的基业。史上败家子排行榜中就有其人,而近代败家子中就有我们耳熟能详的 zhangxueliang,其本人除了泡妞以外几乎没有任何成就。

汉武帝时期一共杀伤 10w-20w 的匈奴人,自身损失也达到了十几万,其中战马损失达到了十万之巨

汉武帝末期,天下户籍减半,并不是一下子死了这么多人,而是有些人不堪重赋,卖身为奴,最终导致总户数、总人口降低。而总人口一旦负增长,全国的农业产量必然降低,总消费也降低,gdp 自然降低,如果不懂得种韭菜,经济必然长期衰退


汉武帝北击匈奴采取的是攻杀侵略战术,而匈奴属于本土作战,类似于乌克兰和俄罗斯的关系,俄罗斯必须有强大的后勤保障系统,古代的战马类似于今天的坦克,昂贵和易消耗。汉武帝的兵力并不比匈奴多很多,匈奴军队实力在 20w 左右,汉武帝国内总兵力也在 30w 左右,目前乌克兰总兵力名义 25w,俄罗斯总兵力实际上是 50w 左右(陆军 30w),两者惊人的相似。

从战争经济学来讲,朝鲜战争、越南战争、阿富汗战争并不符合美国的战争经济学,美国并未举国参战,这些战争开支对于美国财政来讲也是九牛一毛,因此美国至今独霸世界。

而俄乌战争目前态势对于俄罗斯来讲毫无经济价值,打下去只能是损失更多人力物力。美国建国以来参加的大小战役并不会动摇其国本,多是以大欺小,在科技、军事、经济方面完全碾压对手,且有联合军队,而俄罗斯、汉武帝并没有盟友。美国参战所需要的物资主要是通过美元资本来筹集,这部分美元资本通过增发国债以美国税收作为保证。

而美国国内保护私有财产,奉行藏富于民,依法治国崇尚契约精神,因此国内居民较为富裕,且生产力持续进步,而汉武帝采取破坏生产力的方式筹集军费,不仅没有发展战争武器、战争经济,还阻碍了生产力的发展。

历次世界大战都是生产力进步的一个阶段,而汉武帝的战争导致了国内生产力的退步,美国通过战争研发的无人机、直升机、飞机、航空卫星都民营化且产生了较大的商业价值,俄罗斯反倒日薄西山,根本没钱支负强大的军队

汉武帝的时期的军事武器并没有发生较大的进步,也无法给实体经济带来增量收入,没有办法民用且拉动经济,最终一败涂地,终结了汉朝的繁荣。


汉武帝时期的税制改革远远超过了雍正时期摊丁入亩的力度和广度,汉武帝的税制改革破坏了社会契约,造成了社会经济秩序的大崩溃,而雍正时期的摊丁入亩却重塑了社会契约关系,缓和了社会矛盾,值得我们深思。

知乎用户 未直八​ 发表

挺正常:

在信息战上——急需一个 “500 亿” 的提问标题,来为几天来接连遭受重大心灵创伤的 “灵活 ip 人” 对冲影响、提振精神、团结“士气”。

在现实战场——急需抚慰那、哭闹着 “再不打钱我就无条件谈判了啊!” 的乌克兰现政府,以便坚定 “直到最后一个乌克兰人” 的战略方针。

另外有个事大概又被忽略了:

一开始的玛利亚 - 小泽,要价可不止 500 亿,而是盯着那 4000 亿去的,结果他一再申请、北约则一再无视。

现在,马里乌波尔沦陷在即,属实是红了眼、这下真急——这都不打钱的话,就等同于整个欧美向俄罗斯直接认输了!这能够吗?它必然不能够啊。

因此啊,玛利亚小泽将继续得到更多奶,直到他或者乌克兰,其中一个没命花的时刻——他将绝不放手,永不回头。

好样的,玛利亚之光普照欧洲,接下来,会不会出现更多的靓丽风景线呢?(。ò ∀ ó。)

另外,“拿钱办事”的规矩不能破,这下彻底没有回旋余地了,预计上午的 “无条件谈判”,下午也会高调宣布“不谈了” 叭。

汪得佛~

知乎用户 过渡金属 发表

我有点感动了,乌克兰要钱 G7 是真给,G7 能处!

不过不开玩笑地说,这也不算什么深明大义的壮举——在战争中站了队,只用出钱出装备,已经算是非常小的代价了。

知乎用户 飞翔的懒猫 发表

一个小孩一开始被一群成年人掇着与一壮汉干架,现在小孩已经鼻青脸肿,全身流血不止了,这群大人还在不停给小孩塞糖果,递生锈小刀,是觉得这鲁莽小屁孩死得不够快吗?

正常做法,不是该把干架的俩人拉开吗?

知乎用户 Ultraman 发表

二毛:湾湾,看好了,接下来我将示范所有正确操作。

大毛:兔,看好了,接下来我将示范所有错误操作。

俄粉:大帝,看好了,接下来我们要把你奶死。

知乎用户 断更真好 发表

之前知乎提问,“如何看待泽连斯基向欧盟要 500 亿的问题”,评论区可谓上蹿下跳,极尽嘲讽之能事。

想不到这才过两天,500 亿已大部分到位了。

从俄乌战争伊始,这五十多天里,简直活生生是一部打脸大剧,像什么 1 小时 22 分、一战封神、大包围大饺子、七进七出泽子龙、乌克兰弃子论…… 太多太多了。

然而,牛逼之处在于…… 旁观者觉得他们一次一次被打脸,他们自己却不那么认为,因为他们没脸,他们只有屁股。

这绝不是侮辱。

他们的一切言论皆源于屁股,屁股坐在哪边,便以此为立场发出声音,对错?是非?吊毛!吾等一概不论!

这些人,热衷宏大叙事,爱好大棋论,且盲目崇古,一张口必是以老祖宗留下的视角观察世界格局……

知乎用户 饼当 发表

至少部分欧美利益集团是更有动力打下去了。

发财,销账。

知乎用户 唐 LEEFK 发表

北约 + 欧盟 + 日韩澳台等国的经济总量和俄罗斯比起来简直像是天文数字般巨大,美国如今的军费占比也远低于越战和冷战末期时,美国在阿富汗都花了两万亿美元。美国刚刚经历了世上最大的印钞狂潮,正愁向哪里消化呢,俄国这就送来一个绝佳机会。主要美国和其盟友愿意,那么长期战争拖下去俄国毫无胜算。现代战争是总体战,拼的就是经济,更准确的是经济中的油水有多少。

这一笔援助只会是后续无数比更大援助的开端,战争进行到这一步,已经没有结束的理由了。

当然比起战时援助,更重要的是要准备好战后乌克兰版本的马歇尔计划。如果不进行战后的大规模重建,并将乌克兰纳入西方经济分工,那么乌克兰就会成为下一个伊拉克。如果能够全力支持乌克兰的重建,仰赖于乌克兰大量优质劳工和本身的工业基础,把乌克兰打造成下一个德国和日本,那么美国就能在东欧收获一个几十年稳定的盟友。

知乎用户 忠君爱国洪承畴 发表

苏 35 太垃圾,牛皮吹上天一实战就拉稀。难怪印度埃及不要。

西方从被击落的最先进的苏霍伊获得了电子产品

亚历克斯 Švamberk

(捷克文机翻)

英国和美国的专家正在检查哈尔科夫附近一架苏霍伊 Su-35 残骸中电子设备。据英国小报《快报》报道,他们据称设法获得了雷达瞄准具

该报称,残骸被运送到政府国防实验室,在两名美国专家的帮助下正在那里进行检查。然后它们将被运送到内华达州的美国实验室。

该机装有号称最先进武器设备,因为它的任务是压制敌人的防空系统(SEAD)。然而,他无法保护自己,在一次低空飞行中,他于 4 月 3 日被一枚便携式防空导弹击落,可能是波兰人 Piorun。它在撞击后爆炸并燃烧。

尽管如此,据说乌克兰专家设法获得了重要的秘密电子设备。火焰从机器的两个部分逸出——前部,即 Irbis-E 雷达所在的位置,以及机翼右半部分的末端。在其上,Su-35 可以携带 L-175V Chibiny 系统,用于进行涉及干扰器的电子战。Su-34 轰炸机经常使用该系统。

Irbis-E 雷达是俄罗斯在 X 波段(8 至 12 GHz 之间)工作的最灵敏的多用途雷达。它可以在 300 到 400 公里的距离内探测到反射面为 3 平方米的飞行物体。隐形飞机的反射面积为 0.1 平方米,然后是 90 公里。

它允许跟踪 30 个目标并将导弹引导至其中两个目标。对于具有主动雷达制导的导弹,它可以一次制导八个。陆地目标允许在更短的距离内检测,铁路桥梁在 100 到 120 公里,摩托艇在 60 到 70 公里。

关注买家

击落本身让买家感到担忧,买家是这些现代飞机的第二大用户,仅次于拥有 100 架的俄罗斯。两国在引进隐形飞机方面都存在问题,即雷达不可见。但如果这台设备落入西方手中,问题就更大了,因为有可能采取反制措施。

英国专家还在检查俄罗斯 T-90 坦克的残骸,这是俄罗斯地面部队装备中最现代化的类型。欧亚研究所表示,这让印度感到担忧,印度拥有它们

知乎用户 Cypherpunk1984 发表

这 500 亿和这 7 个国家的首脑毫无关系,甚至这 7 个国家的政府为了平衡今年本就严峻的通胀和赤字,根本就不想给钱。

真正想给钱的是谁?是这 7 个国家的民众。乌克兰人用不屈的意志和余温尚存的鲜血换来了这 7 个国家民众的支持。甚至我相信,如果中国开放募集对乌克兰援助账户,也一定会收到不少国人的捐助。只有自救的人,才值得获得别人的帮助。

以前我们总看到这 7 个国家的民众反对政府加税,可这次我们难得看见,民众逼着政府去给花钱,甚至嫌政府援助给少了。

国内的舆论把网民们 “保护” 得太好了,国内网民并不知道,普京已经落入了人民战争的汪洋大海。和全球 90% 以上的资本作对可不是什么好主意。

知乎用户 的人 发表

之前问题下嘲讽泽连斯基的人打脸啪啪的。

事实证明有能力抗住俄罗斯的进攻,就有了上百亿欧元甚至更多的统战价值。

相信这些钱中有装备援助,物资援助,肯定也包括免除债务和利息。之前承诺的,相比对手明显更丰厚的,乌军阵亡抚恤金这下也有着落了。如果能够履行承诺,这无疑对乌军斗志也是一种非常大的鼓舞。对于需要游击作战的乌军来说,勇气和决心是和装备同样重要的东西。

知乎用户 大狸猫 发表

我早就讲,500 亿,对我大狸猫来说是个天文数字 ,对 G7 来说就是零花钱。乌克兰当初要 4000 亿的时候讲的是这钱从俄罗斯的财产里出,而要 G7 掏钱的时候开口就是八分之一,人家就是掐着你拿得出来的数字要的。至于你想不想拿,话逼到这份上了,根本不重要。

毕竟 G7 是一致声称支持乌克兰,要支援乌克兰的。只要还希望这场仗继续打下去,就得表达出诚意来。就算不能一下子拿出 500 亿,也得拿出一部分来,不然面子上过不去不说,确保这场战争持续下去的目标也会受影响。

围观群众理应对此欢欣鼓舞。毕竟这个时代,大手笔投入是战争片好看的基本前提之一,没投入,再好的戏也出不来。这些钱是这场战争接下来越来越有看头的保障,希望这 500 亿能早日到位,毕竟这场战争近些天已经无聊到让人懒得去关注了。

知乎用户 邓 cl 发表

知乎用户 独立思维你有吗 发表

能有什么影响,前几天上千的黄鹅各种挖苦讽刺司机,他们不是又胜利了吗,国内 5000 年的奴性思维,制约了很多人的脑袋,虽然说四九年过后中国人站起来了,但是部分人奴性那一套还是没改变,他自己看到领导跟个哈巴狗一样,他觉得全世界就应该这样,总以为自己了解欧美人的思维,比如马克龙被甩耳光这种大逆不道的事,国内那帮奴才在被窝里面气的瑟瑟发抖,他们为领导感到气愤,下面欢迎黄俄翻页,教材把对乌克兰的影响又扩展到他们的子女啊,受欺凌啊什么的,反正就是把下一代卖了,换了 500 亿…

知乎用户 呜啦啦 发表

好像乌克兰跑出去的女人已经有五百万了,算起来一万欧一个……

郭楠:在反思了

女拳:这到底算赢还是算输?

言归正传,哈哈哈哈好呀好呀,打起来打起来,一能打掉俄罗斯世界强国的美梦,看他还天天端着歧视我们。二能把乌克兰这个出头鸟一寸一寸打稀烂,让大家看看就算是白皮向西方投降也只有这种下场。(苏联,你自己玩没了,怪谁去?)

知乎用户 作死小能手 发表

我有点奇怪。

俄罗斯现在也没输。

泽圣赢麻了。

美国也捞的盆满钵满。

1450 也一直在赢。

那我就好奇了,到底是谁输了?

首先肯定不是我们国内网民对吧,一定要说的话可能吃紫皮糖吃胖了,要减肥了。

泽圣是赢了,但是乌克兰人可是真的妻离子散,死的死,逃的逃,被强迫配种的被强迫配种。

欧洲人苦的都要洗不起澡了,这 500 亿下去,再加上难民拨款,再加上油气涨价,福利一降再降,日子难过哦。


所以,这次对俄乌没啥影响,因为该打还是要打。

但着实苦了欧洲人民,除了少数英国光棍喜提老婆外。

知乎用户 一个大镖客 发表

冻结和没收俄罗斯资产就是为了干这个,据说欧盟打算总共转移 1000 亿欧元给乌克兰,而乌克兰称重建需要 2000 亿欧元。

乌克兰战后重建又会购买欧洲的产品服务,比如西班牙的建筑工人,卢森堡的钢铁,钱又会流一大部分回欧盟。

与其说是为了援助乌克兰,不如说是找个正当理由干俄罗斯。

知乎用户 雨路青松 发表

我们也给了 500 万的棉絮,希望乌克兰记得我们的恩德,坚定的支持我们收复台湾。

知乎用户 恒路敬不二 发表

这才哪到哪啊?五百亿欧,乌克兰砸了个稀烂,四千多万人吃饭穿衣人吃马嚼一年多少钱啊?老欧洲这些要出大血了,而且十年起步。民意如水,当初接受中东难民的时候也是圣母心泛滥,估计过不了几年老百姓就回过味了,乌克兰这个大肿瘤,要不了命,可是和身体争营养。这下好,一边掏钱伺候泽圣大爷,一边还要享受美利坚的民主天然气,赢麻了。

知乎用户 雨农​ 发表

这是要耗死大毛的节奏啊

感觉西方的态度是,鼓励乌克兰战斗到最后一个人

前两天正好乌克兰倒卖西方支援的军火被曝光,这笔钱来了,估计乌克兰士兵很快用上十美元一根的烟了

知乎用户 杨才崯​ 发表

杯水车薪,无法造成任何影响,西方应该把援助增加 100 倍。

知乎用户 倬彼昊天 发表

我看不懂,但是我大受震撼。

这一次战争,要么是欧盟国家走向摆脱美国干预的开始,要么是欧盟走向分裂的开始,也有可能都会发生。

知乎用户 屠猪之枪​ 发表

不会有任何影响。提供的援助主要是以实物军援的形式,其次有部分是债务展期之类的,真金白银非常少。而军援就有意思了,只要乌克兰凑的差不多了,俄罗斯必然一波带走,最诡异的是两点。第一,乌克兰也没傻到堆放在一个堆场,分散在利沃夫十几个地方。第二,时间俄罗斯掐的就是乌方运输车辆进场装货那一刻。所以我很怀疑,是西方有人给俄罗斯走漏消息,因为军援不能让乌克兰查账,里面有空饷。而俄罗斯乐见其成,双赢么。北约在阿富汗这么多年,军队贩毒,贩卖军火早就半公开化了,而这笔烂账怎么填,不要忘了默克尔下去了,新团队上来会不会做军队审计?这都要政治博弈。而乌克兰这次正好帮忙了。

另外你上边吃肉,下面就会有人喝汤。乌克兰前线军人贩卖各种单兵导弹,很多都是以电池没电无法使用为由,卖到顿巴斯解放军手里,换个电池充个电就可以。还有卖步战车的。这都是有视频证据的。

希望以后别奚落我国十一元帅。真的以买办政府水平来看,中华民国是做的最好的了。

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知乎用户 浩然 发表

欧盟:

乌克兰和美国:

欧盟,乌克兰,美国:

知乎用户 张珺 发表

500 亿欧元疑似为假新闻,找不到相应来源,外网唯一看到的相关消息是转 CGTN。中国大陆以外发生的事情,简中媒体不应作为信源。

240 亿美元是真的,参考如路透社

当然 240 亿美元也很多了。泽连斯基还没证明自己是一个好的施政者,但从开战以来社交媒体、演讲、拉赞助等等表现,他肯定是目前地球上排名靠前的政治家。

我觉得这种时候不要再用「统战价值」来戏谑了吧,**得道多助,失道寡助,而这不来自于战争之初就在绥靖的欧美政客。**现在这些政客为什么转向?因为他们国内的主流民意逼着他们转向。那为什么这些国家的主流民意如此?因为他们都被白左媒体洗了脑,接受不到客观准确的简中互联网资讯吗?

谁挑起了战争?战争在谁的领土上打响?哪国的人民正遭遇苦难?答案都是显而易见的。**只是有些人觉得所谓正义不值一文,只要这对自己或自己的国家有利,理由根本不重要。**绥靖的欧美政客如此,某些国家的某些民众也如此,泽连斯基表现出的形象是他们完全不能理解的。对这些人来讲,开战之初就应该原地投降,至少应该明哲保身逃出基辅,抵抗入侵者算多大个事?

俄罗斯和乌克兰客观上强弱有别,有些人就喜欢看恃强凌弱,只信奉拳头大就是真理,这样的人也没多大机会再去修正自己的三观了。在泽连斯基这样一个英雄事例面前,他们不会放弃自己的那一套说辞,而只会千方百计找各种各样的借口。从 1 小时 22 分开始就是那个样子,永远不会承认错误,打他们的脸又有多少意义?让这些人继续说好了,反正还没打到莫斯科(指城市)呢,还有吗,再来点。

知乎用户 赤焰永明 发表

什么是软饭硬吃?这就是!一战封神泽司机!

500 亿欧元的援助应该是乌克兰外债的豁免,本来乌克兰政府欠了一屁股外债,快到期了。现在俄罗斯打过来,乌克兰经济停止运转,还不上,喊话 G7 豁免债务,那 G7 就只能答应,动作是很快的,销个账的功夫

俄乌一战,成功帮助乌克兰解决债务困扰,本来 100% 要出问题的,现在直接不用还了,多好!以后乌克兰新政府轻装上阵。二战时期,中苏英借美国的钱也都赖了,马歇尔计划,德法欠的钱同样没还,都是常规操作!要当世界的老大,除了能够发战争财,也要做好被小弟薅羊毛的准备!否则别人凭什么认你做大哥?

财联社 4 月 20 日电,德国总理朔尔茨周三宣布,七国集团(G7)国家已承诺向乌克兰提供 500 亿欧元财政援助,且其中大部分已经到位。

知乎用户 心悟者​​ 发表

据 CGTN 4 月 20 日报道,德国总理朔尔茨周三宣布,七国集团(G7)国家已承诺向乌克兰提供 500 亿欧元财政援助,且其中大部分已经到位。

从这里,可以看出:1、西方 7 国已承诺向乌克兰提供 500 亿欧财政援助。看看,我们给乌克兰的财政援助够多吧,我们七国是多么的大方,好人集团一个。2、但是这笔钱大部分已经到位,这是西方之前的军事援助统统都算在这笔账里。之前的军事援助,我们已经打了很多折扣,但是我们还是要收一收成本的吧。搞生产的工人们还是要吃饭的。3、既然大部分已经兑现,那么西方七国已经不欠乌克兰什么了。乌克兰你看看,我们兑现很及时,在你还没有要求时,我就已经给你了,有一单单的字据为证。我是好人集团吧。4、既然我七国已经不欠乌克兰,那么你乌克兰再有要求,就要付出代价了。

结论是:乌克兰的财政赤字并没有被七国集团解决,而是准备把乌克兰再坑一坑。

西方军援物质,并不怕俄罗斯炸。西方反而希俄罗斯多炸几次。这样乌克兰才会反复向西方求援,西方才更好地一次次对乌克兰下手,从中获利。

知乎用户 chenc 发表

支持乌克兰!

知乎用户 Lilium 发表

如何看待乌克兰向 G7 索要 500 亿美元来覆盖赤字?

影响就是你乎乐子人又收获了一批快乐打脸。

没关系,“才”500 亿欧而已,只要爹爹发起全面进攻,一切都会好起来的!(笔芯❤)

知乎用户 挂幌子 发表

那作为回应,中国不得给亚父国捐上 2000 个亿确保亚父这场仗能打赢么?

知乎用户 笨呆薪火​ 发表

看了知乎用户的眼光还是挺准的嘛…

调查问卷链接 (魔怔娱乐向):

https://zh.surveymonkey.com/r/D5XXRB8

知乎用户 舟雪洒寒灯 发表

乌克兰拿了钱,俄罗斯怎么办?我提议普京卖一些领土给我国,以此筹措军费更好地对抗乌克兰。

其好处是很明显的:

1、阿拉斯加就是美国从俄国买的,中国买俄国领土理直气壮,不过是效美国之故事,完全无可非议,国际社会即使指手画脚也底气不足。

2、中俄是邻国,中国买俄国领土十分方便,不至于成为飞地,管辖困难。

3、有利于深化中俄的全面战略协作伙伴关系。

4、失之东隅收之桑榆,俄国虽然卖了东边领土,但赢了乌克兰之后还能从西边得到更多领土,完全不亏。

只要俄国人愿意卖而且价格合理,我愿意给祖国捐五十块!

知乎用户 再来一瓶 发表

这下真站着把钱挣了,这么看来要是泽连斯基政治上再成熟一点,在俄罗斯和北约横跳一下,又是一个 577,可惜了乌克兰政治环境就不配有好领导人,本身就是分裂的,没有左右逢源的基础。

知乎用户 海阔天枫 发表

乌克兰军人就不配用 1000 欧元一个的咖啡杯么?

麻溜的,500 亿哪够呀

知乎用户 听风君​ 发表

泽惠宗参加世界桶蘸价值惠惠大赛中勇夺第二名

知乎用户 岁寒时 发表

大概相当于 “你随便打,所有的军费、装备、重建、抚恤我们买单” 的意思。

知乎用户 tomsaid0327 发表

没查到 500 亿,连 50 都查不到,

但是有 240 亿那个,

这钱怎么出,各出多少没说,估计讨论都要讨论几年

不管怎么说,最新消息,泽连司机发了新的武器需求清单,大概也就 1000 亿美元的军援吧,除了米格战斗机外还有 f16 等飞机

坦克大炮都在里面,显然靠毒刺标枪完全打不了正面战场

德国之前说要提高豹 1,现在又改成把豹 1 给东欧国家,东欧国家出苏式装备给乌克兰

到现在也没个谱

租借法案什么时候开始啊

知乎用户 lew salace 发表

“其中大部分已经到位”

真是又要人家卖命,又要扣扣搜搜的算计

知乎用户 天天都要喝水 发表

泽连斯基真的要成神了,敢问当今这世上何能及君尔?

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知乎用户 实战专家鲍明忠​ 发表

市场当前最重要的两大变量:俄乌局势和疫情!

  莫斯科于当地时间周六表示,其军队已经占领了马里乌波尔市区。这是俄罗斯拿下的第一个乌克兰主要城市。据路透社报道,在该市南部港口的一个钢铁厂内,只有一小部分乌克兰战士被围困其中,俄罗斯方面已经要求他们限时投降。与此同时,乌克兰首都基辅一夜之间发生了更多爆炸事件,周六西部城市利沃夫也发生了爆炸事件。

乌克兰总统泽连斯基表示,俄消灭马里乌波尔守军意味着谈判的终结。同时,他又表示,乌克兰和俄罗斯谈判的结果可能会签署两份文件:一份是关于乌克兰的安全保障,另一份是乌克兰和俄罗斯的直接协议。不过,俄罗斯方面认为,泽连斯基只是在拖延时间。美国国务院甚至认为,俄乌冲突将持续到今年年底。

  乌克兰方面近期更是向 G7 国家提出巨大要求。该国要求七国集团(G7)提供 500 亿美元(折合人民币将近 3200 亿元)的财政支持,并考虑发行 0% 票面债券,以帮助其弥补未来六个月与战争相关的预算赤字。

  另一方面,国内疫情再有新的进展,上海已经出现万人有序复工复产。那么,在这种背景之下,A 股市场是否有机会?机构们又是怎么看的呢?

  俄乌冲突高潮持续

  美国有线电视新闻网(CNN)于当地时间 4 月 15 日援引两名欧洲官员报道,美国国务卿布林肯告诉欧洲盟友,美国认为俄罗斯与乌克兰的战争可能会持续到 2022 年底。俄乌冲突似乎很难在短期之内结束。那么,现在究竟到了什么阶段?

  英国国防部周日表示,莫斯科仍在向乌克兰东部重新部署部队并用大炮攻击那里的防御者,因为它准备在该地区重新开始进攻。俄罗斯的战斗和支援部队正在转移到哈尔科夫以及乌克兰卢甘斯克省的塞维尔顿涅茨克等地。自 2 月下旬战争开始以来,乌克兰第二大城市哈尔科夫一直受到间歇性轰炸。英国外交部表示,重新部署的部队包括已撤退到白俄罗斯的部队。

  据路透社报道,俄罗斯表示,已经占领了马里乌波尔市区,只有一小部分乌克兰战士留在被围困的南部港口的钢铁厂内。这将是自 2 月 24 日冲突以来第一个被俄罗斯军队占领的主要城市。俄罗斯方面表示,已向留在被围困的南部港口城市马里乌波尔的乌克兰战士提供了最后一个投降的窗口。但据 CNN 报道,乌克兰方面拒绝了俄罗斯提出的投降期限。

  乌克兰总统泽连斯基告诉乌克兰媒体,对马里乌波尔的持续围困可能会破坏任何通过谈判结束战争的尝试。他同时表示,乌克兰和俄罗斯谈判的结果可能会签署两份文件:一份是关于乌克兰的安全保障,另一份是乌克兰和俄罗斯的直接协议。目前还没有任何国家正式表态愿意成为乌克兰的安全保障国,他希望在未来 7-10 天内取得具体进展。

不过,俄罗斯对于泽连斯基似乎已经不再信任。当地时间 4 月 17 日,俄罗斯国家杜马(议会下院)主席沃洛金表示,乌克兰总统泽连斯基关于俄乌谈判的言论是缓兵之计,其意图是为向北约寻求军事援助争取时间。泽连斯基要做的是快速从顿巴斯地区撤军以及不加入结盟组织等。

  乌克兰索要 3200 亿,基辅战火再起

  乌克兰目前是一边要武器,一边要钱。

  据路透社乌克兰总统经济顾问奥列赫乌斯坚科(Oleh Ustenko)表示,乌克兰方面近期更是向 G7 国家提出要求,该国要求七国集团(G7)提供 500 亿美元(折合人民币将近 3200 亿元)的财政支持,并考虑发行 0% 票面债券,以帮助其弥补未来六个月与战争相关的预算赤字。乌克兰总统经济顾问还说,乌克兰需要 1 万亿美元来弥补战争损失。

乌克兰的确正在承受俄罗斯的炮火。综合海外网和参考消息,据英国天空新闻网报道,当地时间 17 日,乌克兰首都基辅连续第二天听到爆炸声。同一天,基辅附近城市布罗瓦里市基础设施遭到导弹袭击。布罗瓦里市市长伊戈尔 (002922, 诊股)· 萨波日科(Igor Sapozhko)17 日在社交媒体上发帖称,当天上午,有导弹袭击了该市基础设施。不过,萨波日科并没有说明城市基础设施遭破坏程度以及潜在的人员伤亡情况。

  此前一天(16 日),基辅市市长克利奇科在社交媒体发文称,基辅当天早上遭到攻击,该市郊区发生爆炸事件,救援人员和医务人员赶赴现场工作,受损数据有待调查。他敦促基辅居民不要返回该市,而是留在更安全的地方。

  资料显示,布罗瓦里市是乌克兰基辅州的一座城市,距离首都基辅市大约 12 公里,由基辅州负责管辖。

  另一方面,据法新社基辅报道,乌克兰周日表示,由于未能与俄罗斯军队达成协议,乌克兰东部地区的平民撤离行动暂停一天。乌克兰副总理伊琳娜 · 韦列修克在社交媒体上发布声明称:“截至 4 月 17 日上午,我们与占领者未能就撤离路线的停火问题达成一致。因此很遗憾,我们今天不会开放人道主义走廊。”

综合目前局势判断,俄乌冲突短时间内的确可能很难结束。然而,随着时间的拖延,对于俄罗斯的压力是比较大的。在这个过程当中,俄方是否会采取更为激进的手段,更具杀伤力的武器,从而引发更大的变数,我们不得而知。但这种变数的存在会影响到全球的投资预期。另一方面,随着冲突时间的拉长,对全球经济的影响也在加重,全球原材料、粮食等势必会受到更大冲击。

知乎用户 明夜流年 发表

怎么看。。。

知乎用户 韵的影 发表

与其说是泽连斯基的功劳,更不如说是乌克兰人民通过自己的牺牲让全世界看到了他们的价值。

这笔援助对乌克兰意义重大,相当于乌克兰全国一年 GDP 的三分之一,让乌克兰整个国家战时的经济运转得到了一定保障,又能多拖几个月。

我的建议是中国能不能给乌克兰递点好话,至少战后重建的蛋糕得分上一块,不能全让欧美拿走,毕竟除非世界大战,再有这样大规模重建的机会不多。

知乎用户 星骸 发表

泽圣,泽爷,泽宝,泽爹,我错了,我以前说你是 “要饭的不给钱还想点菜”,我真的错了,你太牛逼了,你是自由阵营的代言人,你是民主阵营的精神领袖,整个欧美匍匐在您的高跟鞋下!泽连斯基说 “要有风”,世界便有了风,泽连斯基说 “要有光”,世界便有了光。你是电,你是光,你是唯一的神话!以后我是精神乌克兰人了,乌克兰加油,十年乌军军迷不请自来,I stand with Ukraine! 我明天就把头像换成乌克兰纳粹旗!

知乎用户 瘪兔​ 发表

能有什么影响?以乌克兰国际排名垫底的廉洁程度这 500 亿能被贪去 480 亿,用来购买美国和欧洲的游说团体和乌克兰高官在欧美的别墅 + 情妇。

至于俄乌战场继续用老旧装备磨洋工就是。

知乎用户 Gladfishren​ 发表

番号:黄俄の悲鸣 大帝の兽性 ZV1022(代表铁血俄军一小时 22 分速通乌克兰)

内容:

地下室内,黄俄被绑在凳子上,满身鞭痕,哀嚎连连…

普大帝手握皮鞭,满身大汗,气喘吁吁…

旁边的人劝道:“别打了,别打了,再打真的要出人命了…”

大帝缓过气来,继续扬起皮鞭猛抽:

“你个黄俄,要你多嘴!要你多嘴!我… 我打烂你的狗嘴!!”

此时黄俄身边电话响起…

“喂,精俄孝子吗,我是小泽啊,你拿个笔记下,我列个愿望清单 list 给你,麻烦你再…”

“娘希匹!把皮鞭换成带刺的!滴上蜡油!老子今天要把这黄俄抽死!!!”

知乎用户 云卷云舒 发表

算是活出统战价值了

阴谋论一下——这是斯拉夫人串通联合起来骗盎撒人钱的阴谋

知乎用户 顶缸专家 发表

“看门狗还要自己买骨头啊?”

知乎用户 你在高原 发表

乌克兰又会有一批新富豪横空出世!

这会不会是俄乌联手,三七分账!双方去库存!

知乎用户 少言寡语 发表

知乎用户 奈落 发表

得道多助,失道寡助。

荣耀属于乌克兰。

知乎用户 不锈钢老虎 发表

拉倒吧,当年解体后盎撒对乌克兰还不是一堆承诺。

结果呢?乌克兰成了欧洲大鸡院。

盎撒承诺的可信度甚至不如地狱里的魔鬼。

而且说是 500 亿,回扣起码吃个九成,顺带把过去的那些烂账都平了。

确实落到小泽手里的搞不好一成都不到。

知乎用户 Sunlef 发表

普京:只要越南对我们发起军事援助,一切都会好起来

拉夫罗夫(咽口水):越南… 越南河内爆发疫情,饭都快吃不上了,无力对我们进行军援…

普京:渣渣!

知乎用户 脾气越来越大​ 发表

钱多人傻速来。

建议加大援助力度。

作为挺俄的乐子人,乌克兰要到的越多我越开心。

知乎用户 我以为我睡着了 发表

坏了这下小泽真打出统战价值了,这波援助比乌克兰三年财政收入都多啊!

西方白皮太坏了,他们这是搬起石头砸自己的脚,作为回应,强烈建议南斯拉夫给父国捐赠三年财政收入支援正义的反法西斯战争。

什么?不捐,南斯拉夫,你这法西斯的帮凶,建议父国对其发动正义的特殊军事行动。

知乎用户 拉布拉多了一点 发表

说谁都会,到底给了多少钱,谁清楚。大部分已经到位,速度那么快,是不是一只羊好几亿美金的那种。总体来说说,七国集团给乌克兰提供 500 欧元的援助是挺不错的。要加大力度,一定要奶住乌克兰啊。

知乎用户 jusalun 发表

真是牛逼,英法德意日加合起来亏本给乌克兰续命

为什么没美国?这不是废话么,人美国无论是倒二手天然气还是出口石油都借着价格上涨赚大发了,更何况还有粮食出口

我一时都看懵逼了,这到底是给俄罗斯放血还是给欧盟放血啊,真打上 5 年欧盟顶得住不,要知道俄罗斯这边粮食种植暂时可没影响的,乌克兰因为境内是战区粮食生产已经减少不少了,俄罗斯可以很轻易的从第三世界招募志愿者加入战场,毕竟就算卢布变纸了,可是能管饭啊,只要能吃饱,非洲中东那些眼瞅着就掉马尔萨斯陷阱里的人可多了去的

知乎用户 冈比亚总统私生子 发表

注意新闻是将向。

意思还没有。

具体有啥附加条件未知。

另外,这种惠是怎么惠? 放贷? 还是把库存淘汰货折算成 100 折卖给乌克兰?

知乎用户 尔朱荣​ 发表

其中大部分已经到位。

中国人还是不会和西方人打交道。

知乎用户 杨飞凡 发表

这场战争中

美国是压根不支持乌克兰的,美国要的是战争持续越久越好,除非俄罗斯进攻节奏太快了才会象征性支持一下乌克兰以提醒俄罗斯

但是欧洲是很急的,战争维持越久,欧洲损失越大

问题是欧洲历来被白左洗脑够久了,总不能支持俄罗斯,所以欧洲只能选择支持乌克兰

又碍于俄罗斯的核威慑和武力威慑,欧洲同样不愿意直接出兵

结果也就只能是大把的掏钱了

可惜掏钱没用,有美国在一边帮倒忙,加上乌克兰本身战斗力就不如俄罗斯,掏钱反而符合了美国让战争越拖越久的预期

与欧洲尽快结束战争的想法背道而驰


事实证明软弱的欧洲和看似强硬的乌克兰都已经是砧板上的肉,就等着美俄分而食之了

知乎用户 不许通过​ 发表

乌克兰必胜!俄罗斯失道寡助,终将灭亡!

知乎用户 路易五十六 发表

2 月 24 日之前:泽连斯基是谁?

2 月 24 日至 3 月中旬:泽嗨

3 月下旬至俄军基辅撤兵:泽子

俄军基辅撤兵至莫斯科号沉没:泽帅

今天:泽圣


泽连斯基:你们都看好了啊,我只演示一次

G7 不仅真听话掏钱了,而且在字里行间话里话外那叫一个心甘情愿,让宾得哥手上的小金人黯然失色。

什么叫做国际影星啊(战术后仰)

知乎用户 持续托卡马克思 发表

为啥给欧元?

g7 老大是美国,全球流通的也是美元,为啥是德国总理发话给欧元?

难不成主要是欧盟出血?

知乎用户 种花家种韭菜 发表

基辅都成圣地了 小泽能要到钱我毫无意外 黄鹅们继续奶 俄罗斯不是败在北约和乌克兰之手 是败在黄鹅乌鸦嘴上 普京: 我非亡国之君 奈何子嗣皆为亡国子孙 天意不可违

知乎用户 1984​ 发表

没啥本质影响。

俄罗斯注定失败是开战头 3 天就注定的事情。

哪用得到现在才看到。

慢慢看戏吧。

期望,国内黄俄都去俄罗斯以志愿的名义打仗,反正你们出不起钱,不如你们直接去,不过不要牵连我们,等你们这批人死的差不多了,相当于提升中国人平均智商和道德水平。

如何看待最近乌克兰局势以及中国应采取的应对方法?

知乎用户 嘘别说话 发表

一欧三吃了属于是

俄罗斯天然气来一刀

乌克兰抗俄税来一刀

美国再收割一波

知乎用户 john 黑灰藍 发表

知乎,全球最爱美国网站前三。这类问题别管怎么论证,只要论证结果是美国赢麻了,就必然是高赞。欧洲输了、日韩输了、中俄输了,美国实在太牛逼了。

知乎用户 高桥凉介 发表

看吧

普京最终还是成了七国的棋子 网中的鱼

北约一分钱没出 消耗了俄罗斯打崩了乌克兰

又通过乌克兰触底的时候拿捏了局势 通过灾后重建 控制了乌克兰

想必之后 要在乌搞出一个经济腾飞来捞一笔

把 500 亿变成 1500 亿

这里最大利好的就是美国 乌克兰也不亏

普京如今就骑虎难下

继续消耗下去是一条短路 不利于自己的政治生态

不继续就是浪费 也不利于自己的国内政治局势

只有真正拿到自己的目标 才能保住乌纱帽

知乎用户 不辣的皮蛋 发表

乌克兰账上走一轮,三七分,洗白白。

小泽子和军阀头子分三,欧美大爷们分七。

然后小泽子这边的三,也要指定购买欧美的军援。

至于乌克兰老百姓?俄罗斯那边大面包车的吃饭,这个钱都是小泽子一场场精彩演说换来的,你们这群穷鬼有本事自己当难民去

知乎用户 MrElie​ 发表

这个已经不需要去查信源了,相不相信这个可以直接测试一个人的幼稚程度。

知乎用户 哦我回来了 发表

建议继续哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

我就喜欢看欧洲猪国这种玩法

下一步欧洲决定让泽圣成为欧洲 king

什么法国大选,泽圣直接指定

不对,在被欧洲白左主导的欧洲媒体,泽圣已经是欧洲之皇了呀?

哈哈哈哈哈

知乎用户 大叔 206​ 发表

意思很简单,我出钱,你出人命。

知乎用户 不惑 发表

不得不说,小泽在搞钱这方面有点东西。

知乎用户 平安语风 发表

俄罗斯大胜或者大败对中国有利。

俄罗斯和乌克兰的长期战争,对中国其实是不利的。

1、乌克兰将在 2022 年起拿到超过 240 亿美元。

当地时间 4 月 20 日,七国集团财长在美国华盛顿特区发表声明,承诺自 2022 年起与各国一道为乌克兰提供超过 240 亿美元的额外支持。(央视记者 刘骁骞)

2、美国已经提供给乌克兰超过 10 亿美元装备。(美国承诺给乌克兰军援 30 亿美元。)

“美国密集安排航班向乌克兰送军援”当地时间 18 日,美国国防部高级官员透露,在美总统拜登授权了最新一轮价值 8 亿美元的军事援助后,美国已向乌克兰派出 4 个运载军队援助物资的航班,还有一架飞机将在 “未来 24 小时内” 抵达。「俄乌局势」(央视军事)

3、世界银行已经给予 8860 万美元贷款额度給乌克兰。

4 月 12 日,世界银行行长马尔帕斯在波兰宣布,世行准备向乌克兰提供 15 亿美元(约合 95 亿元人民币)的资金援助,以支持乌政府提供基础服务,并在时机成熟时帮助乌克兰重建。

当地时间 19 日,乌克兰财政部在其官网上发布消息称,乌克兰从世界银行获得了总额 8860 万美元的贷款额度。这些贷款将被划入国家财政预算,并用于向大学生发放学术和社会奖学金。

4、中国网民认为做的很出色的塞尔维亚总统,其实很不出色。

俄罗斯、乌克兰、中国、欧盟、美国,看似谁都没得罪,其实谁都得罪了。

塞尔维亚做的还不如越南。

除了塞尔维亚总统个人利益,其他什么利益都没得到,包括塞尔维亚国家利益。

———

大家猜一下,今天中国股市丢了多少钱?

中美国防部长相互通话发生在哪天?

中美国防部长通话,中方称「美国不应低估中国的决心和能力」,还有哪些信息值得关注?

———

欧盟是美国的第一对手,俄罗斯现在是美国的第二敌人。

而中国是美国的第三对手,

比第四的印度和第五的伊朗要靠前一些。

———

俄乌打得越久,欧盟和俄罗斯失血越严重。

美国压制东亚的力量投放会越多。

所以,俄罗斯大胜或者大败才是好事。

俄罗斯大胜,美国作为北约领导者,必须出动大力量去压制。

俄罗斯大败,俄罗斯被解体吞噬,美国吃肉,欧盟和中国喝汤。

所有的俄罗斯邻国都能占便宜,世界暂时安宁。

唯独俄乌持久战,最为不利。

———

@麻油奶糍

中美国防部长通话,中方称「美国不应低估中国的决心和能力」,还有哪些信息值得关注?

学法律的,自身还是应该要理性一些。

从你给的证据来看,

(1)就 2003 年伊拉克战争美国严重违反国际法而已。

(2)而且在俄乌战争中,也很难看到你自身的理性判断。

(3)我怀疑你是不是法律同行,因为没有看到你关于知识产权的回答过。

乌克兰士兵通敌贩卖北约援助军备,装甲车 + 标枪导弹仅卖 3.5 万美元,乌东民兵喜提新装备,如何看待此事?

没办法,回复你的内容都被删了。

只能这里回复你了。

知乎用户 川叔杂谈​ 发表

反俄阵线分工明确了啊!

乌克兰主外,G7 主内。乌克兰负责前方冲锋陷阵,G7 负责后方赚钱养家。

G7 里的欧美国家出钱出力能理解,日本也跟着凑份子,病得不轻啊。

知乎用户 云鹤 发表

用冻结俄罗斯的钱,买武器打俄罗斯,真是好主意!!!

知乎用户 鹿将归​ 发表

宁肯支持战争,也不抗疫。

呵呵

知乎用户 疲劳的楚狂人 发表

小泽这下真的成泽圣了…… 想当年,他的前辈们几亿美元就废核了。 好家伙 500 亿欧元。。。什么叫统战价值,前几天知乎众网友还嘲笑泽连斯基狮子大开口。到今天又是被集体打脸的一天,如果一个买办一次狮子大开口能给国家带来两年半的财政收入,请务必让这种买办多一点。 一个字绝,有点被圈粉了。

知乎用户 杨提督的第十三舰队 发表

这 500 亿辽饷,关宁军圆嘟嘟能拿到多少并不重要

重要的是内阁已经决议肯定会有这笔钱

批文已经下发各地了,500 亿,一分都不能少,这笔辽饷一定要收上来

各位阁老,小阁老,次辅,各部尚书,侍郎,都等着这笔钱剿匪呢

剿灭满清现在是一等一的大事,满清不灭何以为家

就再苦一苦百姓吧

知乎用户 nightwishlover 发表

一个真敢要,一个是真敢给

知乎用户 太吾奔行鼠 发表

知乎用户 82 年的贴吧老哥​ 发表

首先,需要先指出一点,这个问题是一个定体问,企图把俄罗斯定位为侵略者,非常无耻。这不是一场反侵略战争,俄乌冲突起因是北约拱火乌克兰对东乌发动袭击,还把战火烧到了俄罗斯境内。这就跟三哥在我们边境上搞事情被揍一样,事端是乌克兰挑起的,只是俄罗斯脾气没有我们好,还手的时候打进了人家家里而已。按照题目这样的问法,我先打你一下,你如果打我,我还击就是正当防卫,明显是不合理的;所以不用替乌克兰装可怜。

虽然讨论战争的正义性似乎有点愚蠢,但道理就是这么个道理。毕竟我们还是要以德服人,以后兔子出去搞事情也得要有个借口的。

其次,我们来说说 500 亿的问题。这 500 亿要来干嘛?当然是买枪买粮食。所以这 500 亿的最终受益者是谁?毫无疑问,绝对是美国(也有可能中国跟着喝汤)。

俄乌冲突,本质上是一场美国主导的用来削弱欧盟实力的战争。乌克兰军队装备再多的武器,也就是俄罗斯多加几个炸弹的事情。有人说俄罗斯现在打的武器还是库存,充分证明了俄罗斯的虚弱;但换个角度看一看,这又何尝不是俄罗斯和美国去库存,欧洲买单的行动?俄罗斯得到了领土,美国转移了经济危机的压力,中国跟在屁股后面捡漏变身基建狂魔。

世界经济危机放缓,上三常赢麻了,欧洲大失血。岂不美哉??

知乎用户 金小师 发表

非常好,也希望再加大援助力度。

北欧现在应该已经有军事教官进入乌克兰进行军事培训了吧。光有钱是不行的,人员的军事素质也要跟上。这样才能训练一只强大的军队,早日把俄罗斯赶出乌克兰的疆土。

知乎用户 东东的冬​ 发表

加油!

知乎用户 库尔沃塔森林​ 发表

要不咱们把每年向东南某个不听话省份的 1000 多亿美元的财政支付转移也支援乌克兰吧,也落得个顺水人情

知乎用户 猪猪侠 发表

疫情期间发钱不行 ‍,老百姓拿不到钱;

俄乌战争国际援助也不行 ‍,乌克兰拿不到钱;

逻辑真搞笑

知乎用户 RYOUTH 瑞御思​ 发表

欧洲正在为新的移民危机做准备,但目前还没有人恐慌。

根据联合国最近的估计,自军事冲突爆发以来,已经有 500 万人离开乌克兰。这至少是 2015 年的 3 倍,当时欧盟充斥着来自中东的难民。然后媒体报道了社会分裂,批评地方政府并要求进行移民改革。

《生意人报》记者采访了乌克兰人涌入的欧洲城市的居民:现在危机会重演吗?当地居民的不满情绪是否在增加?他们的故事在伊万 · 亚库宁的材料中。

在 2018 年欧盟峰会后,德国媒体发表了一篇文章《欧洲没有更多国家准备继续开放边界》。彼时,危机已经过去,非法移民人数减少了许多倍,但欧洲仍决定将边防警卫人数增加 10 倍,关闭海上航线,甚至付钱给邻国建造难民营地,以实现不让他们进入欧盟领土的目标。

4 年过去了:联合国称这是二战以来最大的移民危机。但以法国为例,即使是以民族主义观点而闻名的总统候选人玛丽娜 · 勒庞也不记得这一点。巴黎居民杨说道:“以前,几乎每条街道都有叙利亚移民的帐篷。对于乌克兰人,情况截然相反,‘他们立即被带到家人身边’。我和负责房屋的人交流过,几乎所有的人都已经安定下来了。”

有人在社交网络上写他们昨天或前天到达,帮助他们找到房子,但没有人会说他们在街上。乌克兰的局势比叙利亚及其内战更接近法国。现在所有新闻都以乌克兰的报道开始。自然,这一切的情感色彩要强烈得多。

怀疑论者会说法国的局势远非危急。那里接受和登记的难民人数达数万 – 对于一个拥有 6500 万人口的国家来说,这不算什么。邻国乌克兰的波兰首当其冲:在离开的 500 万人中,有 250 万人留在那里。

注:战前波兰也是乌克兰人打工的首选目的地,乌克兰语与波兰语相似度在 80%,一个蓝领建筑工人在波兰月收入约 2-3 万人民币。

这是可以预期最激进情绪的地方。但到目前为止,情况恰恰相反,华沙居民帕维尔说:“有时人们会帮助没有卡的人在商店付款。筹款活动在这里举行,以音乐会的形式进行团结行动,并且可以在波兰广播电台以乌克兰语听到歌曲。也就是说,社会正在努力为乌克兰难民创造最舒适的条件。如果这种情况持续下去,那么一切当然将取决于政府是否准备好创建社会就业计划。

欧盟和波兰政府方面有相当多的资源,以避免受到冲击。

根据联合国的数据,在对乌克兰人最热情好客的国家中,匈牙利也名列前茅。47 万难民去了那里,虽然比波兰少了几倍。来自布达佩斯的受访者阿纳托利对此解释有两个原因:首先,匈牙利语被认为是欧洲最难的语言,其次,这不是富有的国家,国家对难民支持并不大。

但普通公民很乐意提供帮助,阿纳托利继续说道:“我孩子的班上现在有两个乌克兰男孩。他们不会说匈牙利语,但每个人都会帮助他们。我最担心的是,由于我们只能用俄语与孩子交流,因此可能会出现问题 – 关于乌克兰的侵略。”

为了寻找更好的生活条件,乌克兰人以波兰和匈牙利为中间点,然后奔赴西欧。主要目的地是前往德国,这也是 2015 年移民的主要目标。地方当局已经统计了 35 万入境者,并承诺不会以任何方式限制移民流动。

尽管该系统在早期遇到了问题,但在德国担任志愿者的当地居民达里亚说:“德国庞大的官僚机器并没有立即开始应对。例如,人们在健身房、学校安顿下来。但我不能说这只是某种危机。”

乌克兰人正逐渐被安置在公寓里,孩子们被安置在学校没有任何问题。

达里亚继续表示,柏林出现了一个 Telegram 群。上面会写道,如果有人在我的城市需要帮助,请与我联系。结果,一家人给我写了一条信息,我说,没问题,来找我。但后来他们感染了 COVID-19,并被隔离。更为惊人的案例是,其中一个商人志愿者,甚至为人们租下了一个旅馆。现在不再需要这个了。一切都在慢慢地融合在一起。”

似乎只有一位欧洲政治家公开表达了对难民涌入后果的谨慎担忧:瑞典移民局局长米凯尔 · 里宾维克 (Mikael Ribbenvik) 表示,2015 年的危机可能再次发生,因此需要紧急更新立法。他没有提议关闭边界。这并不奇怪:全球领先的市场研究和调研公司益普索对(Ipsos)对 27 个国家的居民进行的一项调查显示,与其他国家相比,瑞典人更倾向于为乌克兰人提供住所。这个想法得到了 89% 的受访者的支持。

(内容来自 2022 年 4 月 21 日俄罗斯《生意人报》。生意人报是俄罗斯主要商业报纸之一,在俄大众传媒领域中营业额位列前五。最初于 1909 年出版发行,总部位于莫斯科。)

愿世界和平,再无战争。

原文链接:https://www.kommersant.ru/doc/5317965

知乎用户 蓝星 发表

乌克兰政府获得 500 亿欧元援助能加持久,

赢!

乌克兰平民因为战争能拿到欧洲难民身份,

赢!

乌克兰的战士把援助的武器换钱补贴家用,

赢!

美国军工复合体能够拿到更多的武器订单,

赢!

美国真可能能够只花一点钱提高自己声誉,

赢!

美国的平民能够为正义的事业而鼓舞呐喊,

赢!

俄罗斯或能够因为战争而获得更多的土地,

赢!

中国能够因为这次战争从俄罗斯获得石油,

赢!

中国能够因为欧洲管制把商品卖到俄罗斯 ,

赢!

欧洲能够获得更多的难民补充市场劳动力,

赢!

欧洲人民能为正确的事业贡献自己的力量,

赢!

如果这场战争有个期限,我希望是 1 万年,我要看乐子看到世界结束 !!!

知乎用户 换一个时空 发表

要等细账,现在说的援助看不出任何端倪。

500 亿美元看似很多,如果用途是,

一、抵扣乌克兰债务,乌克兰有 570 亿美元外债;

二、用于乌克兰难民,根据全球发展中心的估计,欧盟因为照顾难民的直接费用会在 300 亿美元之上。

500 亿美元显然远远不够花的。

另外,现在不管是哪个国家,挺乌并不会获得更多民意的支持。

以俄乌大战获益最多的美国为例,昆尼皮亚克大学调查的拜登支持率仅剩 35%,人们对于一个几千公里以外的战争是不会有太大的感情的,但油价物价是实实在在的影响每天的生活。

德国朔尔茨的现在反对率也涨到了 52%,德国 71% 的左翼 “德国左翼党”(Die Linke)支持者和 67% 的极右翼“德国选择党”(AfD) 支持者反对武器支援乌克兰。

法国,2 月 15 日的民调,勒庞 15%,马克龙 25%。俄乌开战后,勒庞强烈反对支持乌克兰,支持者大幅增加。第一轮投票,马克龙获得约 28% 的选票,勒庞得票约 24%,这足以让马克龙大吃一斤了。马克龙也立即调整策略,更加疏远乌克兰,甚至还拒绝泽连斯基的邀请,表示不会为了赶 “时髦” 而去基辅。

英国,即便去了基辅,YouGov 的民调结果显示,57% 的受访者认为约翰逊应该辞去首相职务,乌克兰话题显然无法挽救约翰逊的民意。

挺乌的唯一的好处是获得英美媒体的支持,这是英美媒体霸权的结果。

但民众更关心的是油价物价。

知乎用户 同源重组杰主任 发表

知乎用户 深海恐惧 发表

买办新高度,卖出好价钱,多学学吧

知乎用户 皈依凡尘​ 发表

那些一口一个黄俄的人,真丢人,抗美援朝之后,中国人就站起来了,没想到有些人还跪着

一群人看到美国人给钱,又觉得自己胜利了,恨不得马上投入美国的怀抱。殊不知俄乌本来就是美国的代理人战争,他也会仅仅是美国的代理人战争。

上次 G7 宣布的是绝不用卢布购买俄罗斯石油,再往前北约明确的 “保护乌克兰”。

至于这 500 亿美元到没到账,自己算吧。我昨天往乌克兰方向吐了口烟,价值 1000 亿美元。

不知道这群人到底看不看新闻,欧盟只是在等法国大选。残酷的国际政治被意淫正义联盟,笑死了。

乌克兰都被打成废墟了,这群人还在意淫着伟大的 G7 的施舍,G7 除了毁灭一个国家,我就没见过他们干人事。

知乎用户 l 木子若尘 发表

这次俄乌战争表明大部分中国人的思想再次大幅度落后于西方世界。

就像清朝一样,国人完全无法理解西方人的一系列行为,最后只好判断他们都是沙比。对他们行动的预测也是一错再错,大跌眼镜之下只能愤愤诅咒,“等冬天冻死丫的,能源危机云云”。

问题是,你前面全错这次就能对?

能用钱解决的都不是事儿,比起大幅增加军费,以及直接和鹅毛打仗,出点钱简直不要太划算。而且乌克兰也确实需要援助。

主观为自己,客观为他人,这正是西方价值观完美体现。比那些全心全意…… 毫不利己专门利人的虚伪之徒高到不知道哪里去了

知乎用户 ADDDSSDSX628​ 发表

500 亿欧元 = 540 亿美元,算上 240 亿美元额外补贴,一共是 780 以刀,也就是八百亿美刀,乌克兰一年 GDP 的 80%

老早就说了,乌克兰背后是欧盟 + 美帝 + 一堆发达国家,我算了算,差不多是一个 60 万亿美元的庞然大物,和这玩意儿拼血条,找死呢

顺便放一个我 2.24 号刚开战时候的回答:

实际情况比我想象之中的恶劣多了

知乎用户 汪三水​ 发表

柏林墙复刻了属于是,今晚我们都是欧洲人

我们也可以给俄罗斯放战争贷款,不想让美国人欺负可以,就得让我们欺负。唐努乌梁海和外蒙古就算了,用吉林入海口,海参崴和库页岛抵押,顺带帮我们射两发常规弹头导弹到菜菜子办公室(反正已经战争状态了,打两发洲际导弹不过分吧

苏 57 图纸先发个预览版过来看看,好的话也可以换贷款,不好的话只能精神支持了

知乎用户 星星之火 发表

也是这个 7 国集团对苏联承诺。你死你的加盟国就能拿到经济援助。苏联没了现在也没见到一分冥币。

傻子会在一个坑里坑几次?还是在坑里一直没出来?

知乎用户 周超超 发表

犹太戏子这尊偶像已经被塑造成功,按拜金主义的传统,要到钱的就是大爷,遮脸司机已经荣登欧洲丐帮龙头老大之宝座,这一波涨粉高潮了。另一方面,巴别塔的娱乐帝国,也可以预备给他颁发诸如名誉博士、客座教授之类的学术头衔了……

知乎用户 zx987600​ 发表

就是给,哪有可能会给现钱呢,绝大多数是抵扣和折现。抵扣嘛,原来乌克兰借的钱,要还的时候,直接用美欧的援助充抵,折现嘛,送些乱七八糟的东西,快过期的按新出厂的算。就是有现钱,也是放在账户里,指定用途,没有批准,不能用。否则,你 500 亿的援助,到时候,先是杂七杂八的什么咨询,预付什么的,出援助国就只有 300 亿了。然后到乌克兰大概只有 150 亿了。到乌克兰之后,上上下下的火耗啊,漂没什么的,能用到正事上的能有 50 亿,就偷笑了。

知乎用户 某独立游戏作者 发表

没有投资是不求回报的。

为此叫好的不妨猜猜,五眼联盟谋求的回报是什么。

什么?你就是因为知道才叫好的?

那没事了。

知乎用户 洛天 发表

小泽一战成名。

欧洲各国还真敢给了,一个国家也就每个国家 50 亿左右,对于 G7 来说简直是小意思。

泽圣再发个功,万一呢。

知乎用户 白象 发表

继续放血,加油,这只是开始!

反正大家都没有停的动机,打个十年八年都行。

但是希望交战区的平民能够撤出来,不要拿平民当肉盾。

真男人就甩开膀子正面干。老欧洲还是有点家底的。

泽圣再把他们绑紧一点,再时不时的邀请拜登去乌克兰访问。

知乎用户 天天卷翻天 发表

就 500 亿欧元?

就这?

A 股直接为俄乌战争捐了几万亿 rmb!

知乎用户 陆阿夜 发表

捏麻麻地真给啊,这下还还真不如了

知乎用户 张浩然 发表

这是 “唇亡齿寒” 理论的又一胜利。

知乎用户 楚烈​ 发表

淦,500 亿真拿到了?

我,泽连斯基,打钱

这个梗成真了?

转一个回答下的评论代表我现在的心情。

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七国集团国家已承诺向乌克兰提供 500 亿欧元财政援助,这对俄乌局势会有什么影响?

知乎用户 迪亚哥 发表

俄罗斯快跟你的一众黄俄干儿子要财政援助啊,争取要 5000 亿欧元,资金紧张给 500 亿也行,再不济也给 5 亿吧,孝俄有三,捐钱为大……

知乎用户 终极之梦​ 发表

不出所料。这些钱其实对七国集团不多,给得起。

从我国利益考虑,加强中俄经济联系,同时财政援助乌克兰和欧洲,是不是比现在的外交策略好?

知乎用户 睡懒觉的鱼 发表

面对俄罗斯的战争威胁,七国集团做出了正确决定,俄罗斯终将知道发动侵略战争就是自寻死路。

在外部军援,经援的帮助下,乌克兰必胜。

如果不制止俄罗斯的侵略,一次得逞 就会有下一次。只是俄罗斯不会有下一次了。

知乎用户 维民所止 发表

知乎用户 女仆 yyds​ 发表

我单纯觉得 G7 领导人脑子坏掉了

500 亿欧元

整个 G7 加起来人口也不到 20 亿

平均一下一个每个人要承担二十六七欧元。

这些钱用屁股想也都知道这些钱是去跟美国买武器。

真就温水煮青蛙,只要在我这一代感觉不到烫那就继续作死呗。

知乎用户 邢永伟 发表

演员牛逼牛逼牛逼牛逼牛逼牛逼牛逼

老欧洲废物废物废物废物废物废物

知乎用户 恩恩​ 发表

作为一个唯物主义者,我对玄学是嗤之以鼻的。

但是,就俄乌冲突来说,知乎上的萨满们几乎说一个准一个。

小泽大呼神奇,小丁丁泪求别再乌鸦嘴。。

记住以下句式:

【才这?我还以为…… 了呢。】

【有本事…… 呀】

【快,快点……,别光嘴上说不要】

【不愧是……,接下来…… 了吧】

……

知乎用户 快乐 ing 发表

大部分已经到位? 下面又说已经提供超过 240 亿,这个和大部分差别挺大的,而且哪里已经提供了 240 亿? 包含了哪些部分?不会是给个水杯就算支援了几千吧?干脆点,直接把乌克兰的债务免了不是更实在,要知道现在乌克兰可是为他们当先锋扛伤害啊,几百亿美元做个首付相比起自己上场都便宜不知道多少倍

知乎用户 华夏​ 发表

当代宋美龄呗,立贴为证隔段日子会有人说他们都是贼,该去跳亚速海

知乎用户 海精专 发表

黄俄的嘴比美国武器厉害的多!!

知乎用户 岸芷汀兰​ 发表

如果这是真的,我只能说泽圣牛逼,人家真的想站着把钱挣了

还真把钱挣了!挣了!!挣了!!!

膜拜大佬

知乎用户 何必东风效西风 发表

演员的外交水平我们外交部真得学学。

知乎用户 西北望 发表

不如把这 500 亿打给我,让老夫亲出阵前,只消一席话,管教普京匹夫拱手而降,俄兵不战自退

知乎用户 沈猛 发表

对于美英来说,要乌克兰战斗(死)到最后一个人。

只有死掉更多的人,才能制造足够大的动荡,陷亚欧大陆于飘摇之中。

只有死掉更多的人,才能制造出不可愈合的血仇,成为他们继续促乱亚欧大陆的新抓手。

离岛制衡老玩家的惯用伎俩了。

知乎用户 晶哥我错了 发表

支持是给自己放血搬石头砸脚,不支持是软了怂了卖队友,好赖话都被你们这些蜘蛛说完了

知乎用户 阿芙洛狄忒之仗 发表

这 500 亿,想必是分了一些给对岸的人。

否则不好解释他们为什么这么积极水这个热榜

知乎用户 潇洒的霪荡 发表

七国的男人把打在乌克兰女人身上的炮,放在俄罗斯头上,俄罗斯早就灭亡了。

知乎用户 AlphaGo​ 发表

知乎用户 叶智健 发表

我只能说: 泽连斯基 ,成功利用了西方的政治正确,把自己塑造成抗俄桥头堡,自由民主的捍卫者,让欧美政客为了自己的选票,要捐钱给乌克兰,这招实在是高。

知乎用户 不会游泳的水手 发表

500 亿欧元很多,但要看怎么算:

  • 是贷款还是免费援助?有多少是贷款?
  • 是现金还是物资?有多少是现金,让乌克兰自己决定,想买什么就买什么,可以讨价还价的买东西,可以让乌克兰买到物美价廉的东西;
  • 是物资的话,价格是按实际出厂价格成本算(毕竟是捐赠啊),还是按美军采购成本再加合理利润来算,否则可能是 “原价 49999,不要 9999,只要 99” 的数字游戏。
  • 如何落实,真金白银的掏出来,g7 国家的国民是否有反对声音?(这个是小事情,能搞定)

怕是到时候这 500 亿,大多数被欧美的官员赚去,剩下到了乌克兰被变卖,真的到乌克兰军人和平民手里没多少钱。

别忘了,乌克兰还对外输出了超过 500w 的难民。几乎都去了欧盟国家。波兰接了乌克兰大量的难民、大量的伤员,也是很卖力了。但对经济也是有影响的,每一笔费用都会摊薄在这个不到 4000w 人的小国家(比乌克兰小近一半儿),对欧盟的经济也是一种冲击。

如果是真金白银给了 500 亿,而且后续还能继续输出,我相信对乌克兰是有利的。

否则的话,可能只是肥了部分政客,苦了百姓罢了。

知乎用户 一人一口酥 发表

北约盟主泽连斯基。

把这些伪善的西方人吃得死死的,就是看他们一边撑那 “民主、正义” 的旗帜,撑得挺累的。

自己老百姓快断气了,还几百亿几百亿的呢。

知乎用户 没错就是本逗比 发表

数值看似合理,其实不合理。乌克兰又不是南匈奴,还是有些家业的。打烂很容易,给钱却是分期付款,西方这真的是要让乌克兰长期陷入战争,才不血亏。况且钱花在哪,如果是买武器,尤其是美国的武器,那本质上还是上供。泽连斯基要拼命要武器了,不然就得买。

知乎用户 测测 发表

牛了!

知乎用户 唔妖王 发表

海湾王爷杀个叙利亚都给两万亿,欧盟怎么才给这点钱。

知乎用户 平凡的普通人 发表

大概三月份的时候国内自媒体开始吹泽是新一代传媒时代领袖。

我就感觉味道不对了,离这么远乌克兰总统和你们有啥关系啊?后来回过味来了。

这四十年来,媒体在西方都是以第四权监督者存在的。而泽圣作为一个国际上的十八线演员拳打俄罗斯脚踢欧盟,简直是所有传媒日的梦想。一种传媒从监督者转化成统治者的可能,你是传媒人你不激动?你不推一把。

在这种背景下,泽圣肯定能达到这波后现代领袖的高峰。

泽连斯基在安理会提及阿富汗等国遭屠杀,多家西方主流媒体对此只字未提,如何评价此事?

再后面就是要等前现代出领袖对抗。

再是两者演化合作,变成可怕的 “屠左” 和一同下地狱的 “毁灭” 形态。

进而决裂纷争。

知乎用户 tony 发表

软饭硬吃啊

人生巅峰啊

虽然没啥鸟用

王师北望又一月,美军逼逼未动身

知乎用户 问谁 发表

钱给的越多,说明牺牲乌克兰的决心越大。打到最后一个乌克兰人,是实实在在落实。

一个给钱打战,一个树烈士英雄。

尤其后者更恶。

一一一一一一一一一一

別扯什么抗日,二战英雄雕像在乌是何下场?

知乎用户 曾几何 发表

民主税、赎罪券

欧猪能交是你们荣耀

知乎用户 加油 发表

那些蹦跶着嘲讽泽连斯基的人呢?

人家还就站着把钱要到了

脸疼不?

知乎用户 常悬咨询 发表

G7 对乌克兰提供 500 亿欧元,有三个目的:

一、战争横财分赃(之前趁俄罗斯对乌克兰采取特别军事行动,各种没收俄罗斯国家和民间资产和财产,大概有 5500 亿美元,回馈乌克兰 500 亿欧元回扣是正常的啊),乌克兰的寡头们又有钱赚了。

二、继续增资乌克兰局势耗死俄罗斯(大毛不倒下,二毛就会不听话,三毛还会跟着呱呱叫)。

三、战争投资(乌克兰那么多难民,西欧国家在想该怎么样才能保值呢?,让他们无家可归,500 亿欧元又有很多破铜烂铁砸进乌克兰,大量的轻武器流落民间,未来的乌克兰一定会比伊拉克、利比亚、阿富汗、叙利亚还要混乱,恐怖袭击也会更加频繁,难民和受害者只会增加,不相信的可以 2025 年回来再看看今天的预测)。

知乎用户 温暖 发表

这回我真的支持乌克兰,真心的,什么都不用说了,乌克兰,继续打,俄罗斯算个屁,肯定能打下来的

给我使劲打

当然我还是希望丑国能出大头

4v 们从来都没有想过,乌克兰如果拿不到钱,就说明欧美只会放嘴炮,我们嘲笑一下;如果拿到钱了,那就更好,有了第一次就会有第二次,我们都想看看欧美到底能够给乌克兰多少钱,反正被打的是俄罗斯又不是中国

说实话,要到钱了,还是要夸一夸泽连司机的,他是全世界最牛逼的演员,诺贝尔欠他一个最佳演员奖

看了一圈,原来钱还没到啊,把以前给的过时装备算上了当做 500 亿美元的一部分,害我白激动了

4v 这种 问题都能顶上来,真的是鬼扯啊

知乎用户 瓦龙​​ 发表

泽连斯基:把嘴给我闭上,我说一个数,500 亿欧元,马上给我到账!

羡慕了羡慕了。

乌克兰崛起指日可待。。

知乎用户 Test-K​ 发表

太少了,现在应该全力支援乌克兰。

作为世界上唯一的超级大国,我觉得美国支援 5000 亿美元没有问题。

不仅要钱,还需要人,需要各国军队一起参战,才能击溃班德拉主义者和帝国主义势力

乌克兰是放弃了所有核武器的国家,世界各国都应该保证其领土内人民的安全,尤其要防止纳粹主义和帝国主义的复苏。

我建议由美国直接出兵,以维护世界和平!

胜利属于人民的乌克兰,反纳粹战争终会胜利!

知乎用户 唐穆尧 发表

这说明乌克兰的朋友是真朋友,真朋友才给钱花!我一个朋友借了我和另外一个朋友共计 7000 块,等于我俩一月的工资,结果那朋友跑了,我对另外的朋友说,我们的友情起码在我们心里值一个月的工资!俄国有朋友给它 500 亿欧元财政援助吗,只有打 7 折的原油被印度大批量的买!

知乎用户 qwerty 发表

?司机真要到了 500 亿?

知乎用户 烂笑 发表

牛逼的,只要乌克兰能一直挺住,在中俄关系里,俄方只会越来越往我国这边靠

知乎用户 保龙一族 发表

这是真的牛 x,比 “决一死战” 牛太多了。

知乎用户 化性起伪​ 发表

我错了,我给各位爱乌人士磕头了,我真的不该当鹅孝子的,砰砰砰。

现在加入乌克兰还有钱拿嘛?

站着把钱挣了,说佛祖也就图一乐,真操作起来还得看泽圣。

知乎用户 一只老母猪 发表

在战争开始时候我就说过,年薪不过百万,在北上广没有房子的臭屌丝是没有资格谈论鹅呜问题的,事情的发展也正印证了我的判断。

和我之前预判的一样,乌克兰正是靠着年轻人特别是年轻女性才取得如今加入欧盟的重大胜利。

——————-

我看到还有人骂欧洲子宫,我就再再再说下,子宫也好阴道也罢,都是深度参与欧洲经济循环的方式,乌克兰人民是很尊重和羡慕她们的,你们这些在简中互联网的井底之蛙就不要瞎逼逼了。

知乎用户 林森 发表

这个脑回路,我真是看不懂了。

本着一切离谱的事情多往利益上面想准没错。

感觉欧美是打定主意要把俄罗斯吃绝了,美国现在可是连吃相都不顾也要对阿富汗下手的主,我是不相信他们会有这么大方。

目前除了对俄罗斯在美欧的资产(不论个人、国家)下手之外,我想不到钱从哪里来。

主要是我感觉俄罗斯真快到下限了,土地、能源、粮食都没问题,除了人口一直在下降,科研可能稍弱一点,这也还好,总不能俄罗斯再解体一次吧。

闹吧,闹的越大越好。

知乎用户 我变坏了 发表

看老乌争不争气,争气打持久战就名利双收。否则一旦战争失败,哪怕转为打游击,援助都会大打折扣。但只要乌克兰正规军还在战场上正面对峙俄军,乌克兰阵营依旧在自己的城市里防守,那么真金白银的援助就不会少。抗住这波持久战,俄罗斯就得硬耗,经济早晚要被拖垮。

所以说,时间对乌克兰是有利的。而俄罗斯注定要再次重申如果涉及到 “国家安全”,会使用核武器来恐吓西方。第一次核武声明标志着俄罗斯的衰弱。而第二次则必然揭示了俄罗斯的失败。我看这一步也不远了……

知乎用户 司胜锋​ 发表

据俄罗斯 rt 新闻网报道,乌克兰审计署负责人帕茨坎(valeriy patskan)近日呼吁,希望国际社会能考虑在俄罗斯对乌克兰动武的这一大局势下,取消乌克兰大约 570 亿美元的外债。

但根据俄罗斯国际文传通讯社报道称,乌克兰金融、税务和海关政策委员会主席达尼洛尔 · 黑特曼采夫在会上(danylo hetmantsev)表示,取消外债的说法更多是帕茨坎个人的建议,而他自己并不赞同这一意见,因为不论是乌克兰还是乌克兰的其他盟友都不会同意这个设想的。

结论:乌克兰外债 570 亿美元,七国集团承诺 500 亿欧元援助,意思就是,大手一挥,外债我们包圆了~

知乎用户 godlike 发表

泽连基斯,牛逼,再加再励

知乎用户 老咸鱼 发表

不惠台了,惠俄吧

俄罗斯统战价值比台湾高

知乎用户 老坛酸菜火腿肠​ 发表

这嘴跟开了光似的。

怪事,这个问题下面怎么不显示 IP 呢?

知乎用户 网中求财 发表

俄乌战争天下人都输了,唯独我泽某完胜。

知乎用户 灪滃 发表

大家要多理解,不能理解的也要理解。这世界就是强者为尊,武者强,你俄罗斯什么样啊,能打吗?不能。但是俄罗斯和我国边境线你们知道有多少公里吗?其实我也不知道,但是蛮长的。蒙古,还有几个斯坦,那个不是被俄罗斯控制着的,还有越南、印度那个不是俄罗斯的铁杆盟友,我们可以把话说明白了,俄罗斯不高兴,中国就要颤三颤,因此我们必须坚定的、不易的站在俄罗斯旁边。之前我发表过连欧抗美的想法,我现在经过反省,发现还是我自己水平不行。没有发现国家的高瞻远瞩,国家就是比我们强。我们得罪不起俄罗斯啊,因此我们必须坚持不易的支持俄罗斯。我们应该尽量的保证俄罗斯的开心。对于这种灭俄罗斯士气的提问,我们就少发一些吧。

我之前之所以陷入联欧抗美的思路之中,没有理解国家当前的外交,有我本人不足的地方。但是也受制于我们的宣传。之前一直宣传美国包围了我们。因此我一直未能注意到俄罗斯在我们周边的巨大影响力。我们为了保证周边的安全必然要站好俄罗斯这边。欧洲美国离我们太远,让他们滚吧。这世界就是强者为尊武者强,美国表面上看在我们周边布雷,实际上影响力弱的一皮。如果真强大,我们自然会站美国。美国不行,那没有办法了。

欧洲支援乌克兰给钱,大搞俄罗斯。俄罗斯虚弱,我们也得利。欧洲损钱,俄罗斯死人。我们赢麻了。

另外,我们国家为什么要在民间培养亲俄,因为我们是伟大国家,民众第一。我们只有把民众培养了亲俄,我们才能让外交代表民众。

我跟你们说,如果我们让俄罗斯不开心,俄罗斯南联印度,越南,中支斯坦五国,北用蒙古东盟朝鲜,在远东陈兵,一不开心,给印度点军援,让印度和我们国家冲突几下,给越南军演,再让越南炸几个渔船,给朝鲜多谈谈,让朝鲜试射几个核弹,给中亚几个经费,让他们运动运动,我们再跟美国关系僵硬,东南飞机再飞来飞去,那真的是有的受的。


本文外交思路来源于苏秦和金一南教授。

知乎用户 走势总裁官​ 发表

关键时刻,列强还是有一定的可靠程度的。有信念就好。

知乎用户 墨鱼​ 发表

乌克兰这几年 GDP 也就 1500 亿刀 / 年。

现在女人和小孩已经几乎全部出国了,男人都在进行保家卫国的反侵略战争。

欧美每月打 120 亿刀到乌克兰政府的账上,理论上合情合理,不深入思考的话,没毛病。

可是稍微对乌克兰 GOV 有所了解的朋友,一定明白这纯粹是 21 世纪版凯申抗战——美龄理财!

乌克兰从 1991 年天生的发达国家——优异的自然环境、大量受到高等教育的人口、相对稳定的外部环境和国防力量、零负债——俄罗斯背了。

到三十一年后,被非洲赤贫安哥拉国家已经追到背后的低级 “发展中” 国家!

难道可以甩锅给 1943 的苏联红军?

难道可以甩锅给 1917 年的列宁?

难道可以甩锅给惠乌整整一个甲子的俄罗斯?

(①克里米亚是 1954 年从俄罗斯共和国,划归到乌克兰共和国。理由概括是乌克兰提出:克里米亚半岛位于乌克兰正南方,有利于进出口。这可不是俄罗斯人民公投的结果,也不是克里米亚人民公投的结果。纯粹是苏高层惠乌克兰!

②苏联解体是俄罗斯、白罗斯、乌克兰三国高层密谋分裂的结果。无论对错,无论怎么分锅,苏联外债肯定有乌克兰的一大份。结果俄罗斯为了全心全意地惠乌,竟然全部背了。直到 2009 年才彻底还清苏联欠下的外债。

③乌克兰一直搞欧俄之间砌墙派,一边拿着俄罗斯提供的天量廉价天然气,理直气壮欠费;一边收取欧俄天然气管道过路费,光明正大偷气。)

俄罗斯谋划乌克兰领土是事实,俄罗斯今年发动侵略战争也是事实。

但乌克兰从 1991 到 2014 经济止步不前,人民生活水平基本停留在中等发展中国家水平,可是一毛钱的锅也等不到俄罗斯联邦的头上。

答案很简单!

乌克兰政府就是一个杀不死的买办寄生虫,和无数文青的近代理想国一模一样!

欧美不仅不解决这个寄生虫,反而将乌克兰人民真正的血汗钱直接交给这个寄生虫。

会发生什么结果?

了解美玲理财大法的朋友们,想必已有答案。

前些保家卫国的战士们很快就会没有军粮、没有足够弹药、没有足够的重武器,他们在买办 GOV 的哄骗中悲惨地丧失生命!

中国 1945 还能一路大败,差点儿被打到重庆;结果短短六年之后,兵锋直指美帝!

没有一个真正团结人民的 GOV,无论国际付出了何等巨大的投入,无论乌克兰人民付出了何等惨烈的牺牲,都只是历史书上轻飘飘的数字!

苏联铭刻在历史上的,不是 2700 万牺牲人数,而是解放柏林,把红旗插到国会大厦顶端!

我绝对谴责俄罗斯的侵略战争,我坚决支持乌克兰人民的反侵略抗争。

可是反侵略战争目的,不是送死,不是为了买办的利益而无脑冲锋。

男人们搏命是为了父母妻儿的幸福,现在欧美拿出一半的援助直接放到每一位乌克兰难民手中,不存在任何技术上的难度。

前线的勇士们收到这种消息,才是最大的鼓舞!

另一半援助直接购买最便宜的给养,再加上自家库存的军火免费送给乌克兰的战士们。

反正俄罗斯侵略者的武器也就那么回事儿,欧美储存的冷战地面装备,直接拿去用,没毛病。

绕过乌克兰的买办政府,直升机式撒钱,点对点式输送给养和军火。

尽快做到这些事儿,我相信勇敢的乌克兰战士们不需要任何国家兵力支援,就能依靠自己的力量解放自己的祖国,守护自己的父母妻儿。

反之,欧美连这么简单的道理都想不明白,只能说明它们是真的在吸乌克兰人民的血!

今天把钱打到乌克兰 GOV 的账上,明白巴黎、伦敦、纽约房产成交量就会上涨一截。

欧美不如直接买巴黎、伦敦、纽约的房产,起码还能有稳定的增值空间,不是吗?

再次强调一遍:

乌克兰人民的抗争是绝对正义的,我坚决支持!

欧美如今的操作不可能解决俄国侵略者——俄军打得如此丑陋,就是因为贪腐程度匪夷所思,而非国力真的低到连军粮和爆炸反应装甲都没有。

乌克兰政府比俄罗斯至少差一大截,绝不好分毫。

起码俄罗斯背着全部债务,一边满世界打仗,一边惠乌克兰,人均 GDP 涨到了 10000 + 刀。

而乌克兰只有匪夷所思的 3700 刀。

欧美寄希望于乌克兰 GOV 力挽狂澜,而忽视此时此刻奋战在一线的战士们,只会给俄罗斯侵略者调整战术和整军备战提供时间。

创作历史的是人民!反抗侵略的也是人民!

知乎用户 nymbian 发表

川皇,以后别联系了,我怕泽圣误会

知乎用户 flyfli 发表

一举两得,凯恩斯狂喜,与其印钱雇人挖坑再填上还不如印钱雇人给俄国法西斯挖坟。

知乎用户 懦弱的人 发表

俄罗斯和乌克兰打军事战,和北约打经济战。

孤立的一头牛和群狮斗结局已经明了,要么被群狮活活的吃掉,要么疯狂一时昏厥被吃掉。

俄罗斯前三板斧搞不定就已经败局已定,联合国要求无条件撤军的时候应该识时务认输。

现在,经济战哪能抗衡北约?就一个美国都败局已定,更不用说北约。

北约现在的策略是,让弱者乌克兰对俄罗斯,所以俄罗斯不好用核武器。也就是不好发狂,只好被活活的吃掉。

乱世极端状况,弱者可以抵消十倍于自己的对手。而俄罗斯人口只有乌克兰的三倍,经济也是长期被制裁无绝对优势。

在北约持续支持乌克兰的情况下败局已定,注定被耗死,最后能不能保住自己的老窝都是疑问。

前苏联大好前程,被贪官们腐败透顶复辟专制的封建被西方世界瓦解。千万不要说社会主义败给资本主义。

从人类历史发展规律看,应该是资本主义怕社会主义,封建主义怕资本主义的。

是前苏联复辟的封建主义败给了资本主义,而不是共产主义初级阶段社会主义败给了资本主义。

现在,西方世界把北欧经济高度发达,科技高度发展,高福利当做社会主义。看一看哪一个西方国家敢惹他们呢?包括美国!

现在俄罗斯不思悔改,普京和梅德韦杰夫轮番当皇帝的把戏能够骗的了谁?人民群众早就不愿意了!

到时候乌克兰反败为胜,乘胜追击,那么说不定俄罗斯人民欢呼一起推翻专制的封建统治!

至于他们选择社会主义道路还是资本主义道路就不好说了。极有可能被美国收编走资本主义社会,然后集中对付中国!

同志们,当心!

当心被贪官们拖着鼻子走毁掉先烈们打下的江山!彻底失去用鲜血夺来的来之不易的主人地位!!!

知乎用户 xigy kgxjfx 发表

事实证明,表演能力是政治家最重要的能力

知乎用户 明玉珍 发表

这下泽圣真的是 上帝他老人家的亲儿子,耶稣,洪秀全的嫡亲三弟,道成肉身,言出法随了。

知乎用户 思想花园​ 发表

这是俄罗斯输不起的战争。

即便没有斩首乌克兰政府,克里米亚等群众基础好的地区吃定了,俄罗斯实现小目标后,会迅速退出战斗,固守新的边疆线。来日再战,不排除直接上核弹!

如此这般,乌克兰即便战后加入了北约,也是有了面子丢了里子,胆子再大,敢首先挑衅俄罗斯吗?

古罗马政治家西塞罗说:“没有金钱攻不破的堡垒。”

然而,金钱本身不能攻击堡垒,如果买到的战士都改行演员了呢?

知乎用户 WildNo96​ 发表

再苦一苦欧洲的老百姓

知乎用户 开心一笑​ 发表

500 亿欧元就能换取一个严重削弱俄罗斯的机会,这太便宜了。

钱是什么? 纸啊,不,现在连纸都不需要了,点几下鼠标就可以了。

流谁的血? 乌克兰人。

通胀谁承担? 全体欧盟成员国。

而这笔钱,或者投资,或多或少,或迟或早还是会回流到欧盟的各家公司。

这是个投资不大,风险不大,盈利前景广阔的项目,现在还觉得 500 亿多吗?

知乎用户 光追不上我​ 发表

这是正儿八经的血汗钱,好好花,别被七国集团又骗回去了。

高傲的哥萨克勇士以战养战,只要能打仗挣钱,绝不种地挣钱。

知乎用户 我要穿越 发表

我去,预言成真了。。我找不到评论区了。总之之前就有人说六大家族肯定要出钱剿匪。。。事后一九分账。。一成用于剿匪,九成用于给美国接大腿
美四郎: 如果你们可以去剿俄的话, 钱要多少有多少,
乌邦德: 我们没胆子剿俄, 但是借剿俄之名, 敛财的胆子还是有的,而且很大!
美四郎: 哈哈哈。。。那就不能怪我,就怪你没出息。不过, 我还可以帮你们一个忙,我出钱, 当诱饵, 我出多少,六大家族就必须出多少。
乌邦德: 就等您这句话! 足够! 那您出八十亿?
美四郎: No ! 我出一百八十亿,出得多, 挣得多。
乌邦德: 明白! 事成之后! 一百八十亿如数奉还,咱们分六大家族那点儿 ollar。
美四郎: 师爷你定, 先聊 dollar 吧, Dollr 到手,按照惯例, 一九分。

知乎用户 Kaiser.Li 发表

呵呵,广告词

知乎用户 男 K 也 发表

这是下注,等于乌克兰赢了,找俄罗斯报销来往飞机票,反正乌克兰与欧盟都不亏。

乌克兰输了,欧盟妥妥的买了个名声,你看欧盟多仗义,给一个小弟提供 150 万资金让他去干他大哥,打输了就免费给了乌克兰,当见面礼,小弟乌克兰这时不得不服了欧盟,弃了俄罗斯。

至于实际影响肯定有,俄罗斯会明白这是团伙作案,乌克兰只是一个前锋 ,打了乌克兰要不要和欧盟继续打下去?怎么打?

关公刀收不住了,往波兰头上切一刀吧,反正光脚丫了,还怕你们穿耐克鞋的?古人说鱼死网破,绝处逢生,就是这个意思,没准西门庆也有春天。

知乎用户 铁马冰河入梦来 发表

“七国集团财长在美国华盛顿特区发表声明,承诺自 2022 年起与各国一道为乌克兰提供超过 240 亿美元的额外支持。”

七国集团:承诺自 2022 年起为乌克兰提供超 240 亿美元额外支持

看标题,是 2022 年起的 240 亿,没说是 500 亿啊,也没说几年给完。

不过我希望他们马上就给泽连斯基 500 亿,这样的话,两个月要五百亿,打一年怎么也得要三千亿,打十年最少三万亿,而且乌克兰人口还在持续流出,人均就会不断攀升。那必须继续打啊,打十年,乌克兰就成中等收入国家,不再在欧洲最穷国家之列了。

我觉得泽连斯基,应该先预订个十年战争套餐,战争状态是不是还不用选举换届?简直是一举多得。

希望七国集团拿真金白银支持乌克兰,不要再拿过期武器糊弄了。

知乎用户 第三行星的奇迹 发表

哼,还能有什么影响!挺乌的 1450 们别得意,看我们深明大义的 “爱国者” 天天拿紫皮糖当饭吃,先孝敬个 50000 亿卢布,马上包双圈大饺子,哼哼。

知乎用户 无为而智 发表

都说人家是演员,又是拉了,

我看人家小泽带的蛮好的嘛,

人也没离开过基辅,站着还把钱也要到了,

国内网友老想把他换了干什么你说

我现在好奇的点:

1、钱从哪里来?

2、不管输赢,最后还不还?

3、如果要还,要怎么还?

知乎用户 as 蓝月儿 发表

人有多大胆,地有多大产。不过财政这种终究是虚的,还是要实打实的武器把侵略者杀了才是重点。

知乎用户 狼外婆的守护者 发表

啧,先不说这钱最后给不给,给了怎么分。

就说这给钱的吧:

鹰酱的美元指数已经回归疫情前指标了,现在看多看空美元的投资人,都认为短期内美元是非常适合投资避险的。此外,鹰酱手里握着的可不止制裁大毛的 4000 亿美元,之前跑路的乌克兰富翁群体(光乌克兰七子财富和就 200 亿美元左右了)、欧盟富豪们也去了不少啊(不过似乎中东和一些永久中立国更受偏爱)。再加上各个物资、军售。

人家泽圣是站着要钱,鹰酱是躺着数钱随手给泽圣扔几沓小费,这 G7 剩下的几个呢?英国日本咱能理解,那剩下你们哥四,图啥呢?

好了,我去反思了

知乎用户 求真​ 发表

前天泽连斯基要援助的时候一堆人嘲

我当时觉得很可能会给,但也没想到这么快。

知乎用户 幻梦​ 发表

俄罗斯是个穷国,乌克兰是个穷国,现在两个穷国打仗,结果一边天然气一边要援助,两边的军费居然全是欧盟出的……

知乎用户 半根草 发表

大部分已经到位…… 的意思,是不是就是后面剩下的不多了?

另外,就算真有 500 亿美元的援助,其中武器装备援助要占一部分,剩下的也不会是直接给钱,通常都是以贷款或者购买债券的形式,那是要还的!

既然要还,肯定会附加一部分保证条款,其实就是政治条款。

当然,应该还是会有一部分人道主义、不用偿还的援助,数量不会多就是了。

知乎用户 无涯​ 发表

4v 学着点。

什么叫站着要饭的。

就没听过看门狗看家还要自己买骨头的。

还巨资采购一堆烂骨头。

有空搁这搁这呢,还不如反思下。

知乎用户 wang 发表

厉害啊,站着把钱拿了。

不过你的链接给的好像是 240 亿。。。

知乎用户 alloc​ 发表

乌克兰烂了,泽连斯基封圣了……..

钱虽然到位,泽连斯基越 “封圣”……. 不得善终的可能越大。毕竟封圣的都是死人。

当他被打造成抗俄英雄,民主典范,他如果反水投俄,甚至签和平协定,对 G7 的侮辱就更大。因为那表示泽连斯基把 G7 给耍了。

G7 要防止自己不被耍,就要保证泽连斯基抗俄立场不变,如何才能保证他抗俄立场不变,只有死人才能保证自己的立场不变……..

现在理解为啥明明封圣的泽连斯基,可以骂遍 G7,还是流出他嗑药的视频……….

越是封圣,G7 越是给泽圣面子,泽圣听着越像自己的悼词吧。

仿佛看见,G7 领导参加泽圣的世纪葬礼,“泽圣的一生,是光荣的一生,………”

知乎用户 姜涛 发表

对乌克兰局势没什么影响,对乌克兰高官将军影响很大,他们的个人资产又要增加了。

知乎用户 高大盘儿 发表

高手过招旁观看着的就是刺激。

捷连斯基这边喊 “给我 500 亿”,那边七国集团一句“500 亿已经给你了” 就回过去了。

那么究竟这 500 亿在哪呢?

G7 会说你乌克兰别深究,说给你了就是给你了。你收没收到我们不管,但我们已经给了。

现在压力又来到了捷连斯基这边,他会感恩呢?还是继续骂娘呢?

感恩?感个屁!我一分钱都没收到,打发要饭的也不这样。

所以还得继续骂!

骂到连欧美人都厌倦了,舆论风向转变了,觉得这个捷连斯基怎么不懂感恩呢?要钱也给钱了,要援助也给援助了,要道义支持也支持了,怎么贪得无厌呢?

等一个新的二把手站出来感谢欧美支持的时候,被厌弃的捷连斯基的死期就要到了。

又或者捷连斯基再显神通直接反过来号召欧美民粹把欧美政治家们给革命了,那乐子可就大了。

知乎用户 龙 65​ 发表

这么快就实现了吗?

支持再来 5000 亿。

知乎用户 caige 发表

如果京子顶不住压力,可以考虑 2000 亿把外东北卖给中国。

知乎用户 Cedar 发表

经济学反正我是学不懂了,俄军从基辅撤退,卢布涨一波,今天 500 亿美元,卢布又涨一点。。。

无所谓了,我就等着什么时候卢布再暴跌一波,我去抄底,这次我真的不会错过了。

泽圣司机加油!

我今年零花钱靠你了!

知乎用户 鲁小夫​​ 发表

虽然我也认为欧美最终会给钱,但现在还是让消息再飞一会吧。

这个事情还没有可靠的新闻源报道,除了 CGTN 这种媒体,就是一堆蓝鸟号在炒作。

500 亿美元 / 欧元(汇率差不多)不是 500 块钱,应该没那么快有下文。

不过亲乌的蓝鸟号们已经安排好了,他们普遍认为:

  1. G7 的 500 亿 “承诺”(假设真的存在)是一个好的开始,但还不够,最起码应该翻一倍。
  2. 并且欧洲应该停止给疯子(you know who)送钱。
  3. 并且德国此前的惠俄行为是一种背叛,现在 “承诺给钱”(假设真的存在)并且停止惠俄是德国和它的盟友们理应做的。

相关:

如何看待乌克兰向 G7 索要 500 亿美元来覆盖赤字?

知乎用户 田昭明​ 发表

代理人战争嘛,都这样,只是通货膨胀,乌克兰那边物价也比较贵。

想越南战争,中国和苏联都是拼命打钱,除了不管打仗,其他的都给的足足的,要不怎么能把美国耗死呢?

苏联阿富汗战争,中国出苏制武器,老巴出力出地盘,美国和中东富豪们出钱,也是超级豪爽的。

代理人模式已成,几方都觉得有利可图,战争肯定长期化了,往十年看吧,就算主要战役结束,治安站,游击战也不会结束,否则来年就要不到钱了,还得开始还债。

现在就看谁的成本高,资金利用效率高,还有血厚了。是俄给美欧放血,还是美欧给俄放血,看谁血出的多。从血厚角度,俄耗不过的,后面还要中国给补血,就这么一个金主了,其他的都是穷鬼。

知乎用户 刘嘉晨 发表

我愿称之为

地表最强演员

知乎用户 山河 发表

现在这个形势,就算真的 500 亿到了,能干嘛用,重装备运的进去吗

就算运的进去,还有足够兵源吗?

开坦克飞机什么也要时间学习吧

知乎用户 清贫道德君子​ 发表

俄国媒体消息

知乎用户 狂人口口记 发表

黄鹅反买,别墅靠海。

上一次乌克兰要五百亿在知乎被狠狠地嘲笑,现在直接一巴掌把黄鹅打蒙了,太爽了。

知乎用户 勃尔只斤 发表

500 亿应该还不如普京的财产… 不过有部分是俄罗斯国内不动产不能兑现

知乎用户 FunTester 发表

美帝 1 亿美金的援助还没到位呢。

知乎用户 勃论引擎 发表

“我们想挣多少,两大家族的人,必须出多少”

我看这底下一堆嘲讽黄俄的,其实还有另一件事,乌克兰士兵在前线把现役装备卖给东乌民兵,视频里卖了一辆 BTR 内有欧美支援的单兵导弹若干

别到后来泽连斯基跟普京串通好了搁这演戏。。。。。。

我看黄俄和黄乌都得破大防,泽圣再硬气点连七成都不给美国了,一波下来,俄孝子和乌孝子都破防了,欧孝子跟着挨冻,美孝子处于反转的尴尬境地化身纯纯的小丑

什么叫演员的巅峰啊

知乎用户 鱼若虚 发表

G7 也有被 pua 的一天。。。

知乎用户 陵南皮皮侠 发表

英法德意这边给着乌克兰,那边买着俄罗斯油气,还要安抚本国通膨。很忙

知乎用户 新的开始 发表

恭喜,继续加油,多要点钱

知乎用户 该用户不予显示 发表

泽圣站着把钱挣了!

软饭硬吃的天花板!

知乎用户 匿名用户 发表

某些亲俄人士别奶了,

再奶下去大帝要给派人给你送蓖麻毒素了,

到时候你们有个三长两短没啥关系,

万一讣告被西方媒体知道了,

说三道四,

影响中俄唇亡齿寒的关系就不好了。

知乎用户 SOHO 龙少 发表

不止 500 亿欧元,还有决定额外追加 240 亿美元,另外 500 亿欧元大部分已经到账了,俄笑子们脸疼吗?欧美可不笨,当年德闪击波兰就是犯了纵容不理的祸,历史才过去多久,还会犯同样的错误?

知乎用户 知理明真​ 发表

令人惊讶,七国集团居然慷慨援助!把资本主义国家逼到团结一致慷慨解囊,毛子真的是整了个好活

知乎用户 薛定谔的猫 发表

我直接好家伙这场仗还打出 GDP 来了,继续打下去有望稳住乌克兰的 GDP 啊,那谁吃亏了?大家都赢了好吧!

知乎用户 mars​ 发表

德国发明了四部洗澡法

知乎用户 大脸 发表

什么是负责任的大国 翻译翻译

知乎用户 再开心一点吧 发表

G7,他真的,我哭死。

知乎用户 我如云般飞去 发表

没多大影响。

打仗不是多投入钱就行,需要物资人力武器军人等等,这些都不是用钱可以轻易搞到的。只要北约不亲自下场,派兵去乌克兰,那最多也就是乌克兰被打烂。

而且目前法国大选已经到了关键时候,第二第三候选人都讨厌美国要脱离北约,一旦有一个当选了,真脱离了北约,这个财政援助是不是又变口嗨,谁都说不好。

知乎用户 破败 发表

信这个?还其中大部分已经到位?且不说这信息就没有信息源,就说这边刚商量好,那边大半已经到位?以乌克兰的尿性,别说拿了几百亿欧元,拿十亿不得拉出来炫耀下鼓舞士气?

再去查查吧,看有些人激动的,这是 500 亿欧元,不是 500 亿津巴布韦币,g7 答应没答应不说,答应了也不是一时半会能搞定的,十年八年能给完就不错了,想啥咧,一个个兴奋的

知乎用户 坂築石 发表

有人活成维稳成本,有人活出统战价值,这就是差距

知乎用户 心学徒 发表

《软饭硬吃》

《舆论与思想体系政治正确》

知乎用户 Seraph 发表

这个有点玄妙:

1:承诺?财政援助怎么兑现?直接给钱?

2:绝大部分已经到位,在哪里的?

知乎用户 梓非鱼 发表

突然想起某品牌的理念:

我出钱,你出命

知乎用户 匿名用户 发表

不给钱,黄鹅嘲讽嘴上支持,出钱,又觉得给欧美放血。横竖都是赢!

知乎用户 高登高 发表

印证了之前分析,也预示俄罗斯得划拉出对等费用来应对,慢性失血似乎在所难免?!突然发现乌克兰司机们把战事留在乌东是很聪明的办法,符合北约利益也相对符合乌克兰目前的利益,毫无疑问更符合少数人潜在利益。

1、首先得留下俄罗斯人,人走了放谁血去?不高调不逞强,表态、申明等云山雾罩还大开大合,暗度陈仓计划就是把源源不断的雇佣联军和重火力武备送入乌东夹击;

2、打烂乌东总比打烂全域强,斗熊场就是乌东,特别是俄罗斯人多数区;

3、除了乌克兰人民、欧盟几个出钱冤大头,其他对弈各方可能还都是赢家,连俄罗斯得到了土地和乌东人民的支持,大宗溢价后军费还有出处填坑 ING;

4、俄罗斯失血的同时还在回血,财力物力支撑极限在哪里尚不清楚,这也是美国要求中国站队的核心因素。如果俄罗斯回血快于失血,或者失血速度慢于欧盟,结果难以想象,细思极恐!

***

泽连斯基拒绝接待德国总统并邀请德国总理来访,惹恼德国政府,此事将产生哪些影响?

知乎用户 金田任三郎 发表

答应的这么爽快,看来这次是要少了,下次要 5000 亿。

你还别嫌贵,“我为自由守国门”,这点钱才算什么,我看好泽圣!

知乎用户 王剑剑​ 发表

这是各国国防部销账的好机会啊,什么豹 1 坦克,萨姆飞弹,一千刀的咖啡杯,赶紧安排上

知乎用户 越南学者 发表

丁子,你应该对七国集团开战啊

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美国如此送军火到乌克兰的行为难道不应该受到谴责吗?

知乎用户 我勒个去​ 发表 当然应该谴责。 应该支援毯子,让乌克兰人舒舒服服的躺下等死。 或者支援枕头,让乌克兰人和毛子大兵打枕头战。 知乎用户 老甜 发表 美国干这事老多了,老习惯了。上世纪 40 年代,就搞这类事。什么驼峰线,什么飞虎队 …