本轮上海疫情,为何感染人数这么多?

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知乎用户 夜猫子 发表

为什么这么多,我说说我自己身上的遭遇你就知道了

我母亲是卖菜的,在菜市场卖菜,然后菜市场有摊主感染新冠发现是阳性,然后我母亲做为密接要求隔离在菜市场,也就是说菜市场应该全是密接人员,进去前要自测核酸,但是因为密接隔离负责人的脑瘫行为(不检查核酸阴性报告,让阳性的人混进去了),相当于阴性阳性不分隔离在一块,我母亲本身就文化不高,当知道要隔离的时候就已经担惊受怕,精神状况就非常紧张。

然后阴阳不分的隔离了一天后,阳性的人被查出来了,我母亲精神状况更加不好(整个人害怕的),打电话给她整个人说话都不一样,然后不敢在菜市场待着了跑到了卸货区(就是外面的院子或停车区)当时半夜外面还下小雨,就这样待了半夜,在这个半夜中做核酸查出来是阴性,菜市场给放了出来,我妈妈害怕感染给我们,她其实提议过让他们密接人群继续隔离但是不能隔离菜市场了,但是负责人没有同意,让目前阴性的人先回家(我不知道负责人怎么想的,我就感觉是脑瘫,让没病的人感染有病,我不知道上海基层为什么这么烂)

我妈妈出来就已经是凌晨三点,但我妈妈回家怕传染我们,然后到我家的小轿车里待了一夜,早上回家,一晚上没吃饭没睡觉淋雨担惊受怕,然后我母亲开始发烧了,我不知道是不是感染(但是我怀疑我母亲可能没有得新冠)

之后母亲精神很不稳定,她一直哭说害怕感染我们,还说邻居会骂我们家,我说不会的又不是我们的问题是上面让我们居家隔离的,但是她根本不听,一直很紧张(我想就算没病的人也会的病吧)最后她高烧不退(39 度到 40 度),我们没有办法了,必须去医院和居委会沟通了

然后她一个人去了医院,检查了胸部 CT 没异常,但是核酸是有异常的。但是不给我母亲出具核酸报告,也不和我母亲说是阳性阴性就说有异常,但重点是我母亲被安排在一个小房间(里面有一些人可能也是异常吧)后医院就没人管我母亲了,这不是新冠问题。

我只能疯狂打医院电话,发热门诊打不通,我就想办法打,打到住院部,打通了她说她不负责这个,我去网上搜这个医院电话,有什么打什么,打到前台她说给我转接,然后还是转接发热门诊还是不通,前台也说发热门诊怎么搞的,前台要挂我电话,我没办法我说我这个事情要死人的,那个姐姐也是好人,听我说要死人,就没挂,我给她说了我母亲的情况,她开始询问领导,然后在我的轰炸下,我母亲才拿到了药

我们疯狂打电话,沟通两个小时(到医院已经 5 小时)给妈妈吃了退烧药,她自己都有点糊涂了,我不敢想象如果我们不打电话,医院什么时候采取设施,10 小时? 15 小时?或者无人问津到彻底失去意识(这 TM 是会死人的,要是小孩呢 要么死了要么脑瘫)我非常生气但是我不能出去因为我现在算次密接要(7➕7)

当夜(3.31 日)我母亲三十九度和四五十人在一个小房间里睡在冰冷的地板上。

第二天开始转移到一个酒店,因核酸异常先在酒店住下 48 小时后在给测核酸,这一切开始都往好的方向发展我也开始放下了心

没想到 4 月 3 日后原本应该要做核酸的说全部取消,要求转移(众人猜测是方舱),就没有下文了,我母亲害怕啊,自己阴阳不明为什么要进满是阳性的方舱,在酒店的人在群里 @负责人,说什么情况什么原因,负责人宛如死人丝毫不理睬。连转移到哪里都没人知道,我开始打电话 12345 、疾控中心、还有一些救助热线,要么打不通要么说不负责这个

最终卫健委接通了,在阴阳不明的情况下为何转移,又要转移到哪里?

卫健委一开始说她也不知道 她也不知道!在我的不断追问下,说出来一半个算一次就是阳性,这种模棱两可的回答,防疫工作和我说大概基本一般都是…… 我都气蒙了。最后的最后给的答案是: 目前人手不足,所以核酸取消,核酸异常人员全部转移至方舱统一核酸,这是上海防疫办下发的文件。最终我母亲所在的酒店是唯一一批没有做核酸,在阴阳不明的前提下,进入全阳性的方舱的人员。

我胳膊拧不过大腿,进入方舱后我母亲第一次核酸应该是阴性,因为阳性会通知(并流调密接进行隔离),而阴性保密,第二次阴性会告知,并可以回家

所以我母亲目前为阴性(因为我母亲三码都是绿色的),在小洋人堆里生活,人手不足所以在酒店不做,在我看来就是草菅人命,吃人

大家应该也看出这是不合理的了,但是上海官员只会执行上层命令,不会站着市民角度思考命令的不合理,不会去质疑、建议上层,就如同我的小爱同学一般

还有很多委屈没气力写了,只记得他们的高傲态度,事不关己高高挂起让我一遍又一遍去重复我得困难,直到我没有力气张嘴

上海,只会封锁消息,那老百姓怎么办,打电话给建议就是你去投诉啊,我要的是我母亲安全、活着而不是 TM 的投诉,并且我投诉了也遥遥无期

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目前我母亲还是在方舱,(3.31 核酸为异常)我母亲转移是(4.3 号),在此期间未采过核酸

难到要以 3.31 的核酸报告来转移我母亲嘛

我要承担的风险有两个

1. 母亲自始至终从未感染

2. 感染已经转阴

面对我的疑问,卫健委一直在重复,大概基本就是阳性了…… 然后根据上面的文件要转移进全 人方舱。

至于为什么我母亲在小轿车过夜,说我不孝,害怕传染什么之类的,我回答一下

首先我没有小孩,目前就是大学生,我母亲是一个非常倔(固执)的人,这个时候我认为我没办法改变她(从小到大),那么我想我应该去顺着她(堵不如疏)让她所担心我被感染的这个问题(消失)也就是努力让自己避嫌,听从她的安排,她说不要进房间我就不进房间,让她宽心,我自认为这是最好的方法了

至于去医院是因为我母亲家里就已经发烧了,吃了药,但没有效果甚至更厉害了(高烧)实在不能再拖来,和居委报备同意后就医。

说我蠢的我不能理解,无论新冠与否我都不能让母亲一直高烧

目前我感觉我母亲状况良好,隔离后就一下子如释重负,她所担心的事情消失了:感染家人、感染外人

并且我虽不在身边,但也一直安慰她,母亲状况不错,在一次阴性核酸就可以离开方舱在宾馆隔离几天就可以回家了,谢谢大家的关心,也希望大家安康。

知乎用户 公子重耳​​ 发表

大家知道现在上海各生鲜电商的配送极其紧张,因为现在外出需要通行证,限制了物流运力。

但是,今天(也就是 4 月 6 日),上海的绝大部分街道和社区仍处于分级封控状态,社会上却突然出现了大批持有通行证的车辆和人员。

这些人并不是去配送物资的,也不是去求医治病的,而是去仍在合规营业(?)的超市排队抢购物资。

集中出行的车辆之多,一些街道甚至出现了拥堵。

一些超市因为人流大量聚集不得不临时停业。

就这种晚清式的管理,连一刀切都切不干净,你跟我说不会出现聚集性疫情?

另据市民谣传,目前黑市上的通行证已炒到 1000 元一张,请上海发布尽快辟谣。

知乎用户 例不虚发探花郎​ 发表

上海纪委呢?

武汉爆发疫情,多少人被问责,多少人被现场撤换?

西安拉胯,多少人被问责,多少人被现场撤换?

吉林管控不利,多少人被问责,多少人被现场撤换?

上海到现在为止全国流毒,上海本地人心惶惶,没听说一个人出来为此负责!

反正多做多错,少做不错呗,从上到下佛系躺平,基层缺乏信仰缺乏动力,中高层到现在为止没有一个通盘安排……

要不要建方舱,要不要雷神山,火神山,恐怕上海市所有专家给领导的意见就是躺平放开大流感吧?

现在只求不要让全国防疫大局毁于蚁穴罢了。

知乎用户 哈欠打不停​ 发表

我家小区。3 月 25 左右发生的事情。

一个邻居去菜场,结果被封在了菜场里,不到 48 小时,应该是 30 多个小时后,在大白陪同下回家。家门贴了封条(业主群有照片)和磁贴。

第二天,群里有业主问为什么看到他家里人在小区走动。

社区回答:本人居家隔离,家人不用。

感觉隔离了个寂寞。

谢谢解惑。

以当时已经两到三轮 48 小区封闭的情况来说,这个政策的确已经不合适了。

毕竟减小的是几率不是病毒的传染性。在大基数情况下,光依靠几率是不行的。

还好,那个领居没问题。

~~~

谢谢留言的朋友。

那么确实是隔离了个寂寞,那家户型和我家一样,两室一厅一厨一卫,住爷爷奶奶爸爸妈妈和小朋友 5 个人,没办法达到居家隔离的要求。

也有朋友说次密接的几率很小,不用太紧张。

我觉得在疫情不严重的时候是可以的,但是当时上海已经开始几何倍数的增长确诊人数了,大基数情况下,小概率事件的发生会成为必然性,措施是应该及时改变的。正因为方方面面的没有改变,造成了现在的情况。

~~~~~~~~

我们小区是二十人一管核酸,我们家一家四口在一个样本里,现在是两个黄码两个绿码,看了数据系统已经。。。。。。。

被怀疑带节奏,去截图了预约单,核酸结果,健康码,发现无法证明我们是一家人,还得拍户口?再想想,无法证明我们在同一个样本里,再想想,无法证明图是不是 P 的。。。。算了,随便吧。

知乎用户 赞美猴小猴​​ 发表

总结一下 2022.4.6 今日上海魔幻:

1. 不知道怎么出沪、凌晨入杭不睡觉就直奔商圈的杭州来福士母女;

2. 有人 1000 块一张卖出门证,导致今天上海堵车,麦德龙发公告关闭线下门店;

3. 发布会辟谣上海外卖快递全部停止,但今天几乎所有人都没抢到菜;

4. 上海本地电视节目教人宅家尝试五天轻断食;

5. 静安阳曲路一小区内做核酸时亲戚关系的两人发生肢体冲突,导致一人死亡;

6. 浦东曹路,一阳性居民被带走时,追出的宠物柯基被大白活活打死;

7. 给听障爸爸送吃的女孩,给了远距离接单的骑手 200 元打赏费,后被网友指责数额太少了网暴跳楼身亡。(本条未经证实)

后续更新辟谣

知乎用户 黑芒 发表

发泄下情绪。

今天看到两张图我比较破防。

各省把援沪医疗队撤回来吧。然后直接全部封死算了。何必呢?


想了想这俩在杭州是怎么逃脱安检的。

第一,他们乘坐的 K1805 次列车从银川出发,横跨大半个中国,途径上海,到杭州下车。现在火车站都是身份证进出站。只要他们说自己是其他站上车的,杭州这边除非采取所有途径上海的车重新查询乘客起终点,不然无从得知他们来自上海。

第二,用工作人员手机申请杭州健康码,由于数据不互通,她们新申请健康码只要一律填否就是拿的绿码。

第三,行程码是基于手机号的,我没记错的话。两个人说自己没带手机的话,行程码相当于查询不了。

一套下来基本就没问题了。相当于只要他们能在上海上车,杭州这边除非在火车站下车点逐一查验所有乘客起终点,并查验核酸检测结果,才能发现。

那么问题回来了,这俩人凌晨 4 点上火车,下午上海方面通知杭州协查,说明最迟下午她们核酸结果出来了,阳性。下午出的结果,不大可能是凌晨 4 点之前做的核酸。所以是前一天的采集的核酸么?假如是前一天采集的核酸,他们是怎么凭借 48 小时内核酸阴性和 24 小时内抗原阴性的结果上火车的?即 24 小时内采集的核酸已经是阳性了,她 24 小时内的抗原怎么是阴性的?

更糟的可能是他们核酸早就阳性了,但是之前一直说的健康云核酸结果是假的问题至今没修复。想了想好像也没说修复,只说调查中?只是那天下午上海方面出于某种原因突然查到了这两个人。

有没有办法改善?第一,健康码全国数据互通,第二,上海健康码赋黄码或者红码,第三,上海上传正确核酸检测结果,第四,全国各地在火车站加派人手,在火车站增加检查点,对所有下车乘客,查验健康码行程码,尤其是行程码,没手机的直接隔离,说白了就是,为了防止上海方面放人上火车,全国火车站加派人手……

知乎用户 路子辰 发表

因为呀,“上”“下” 不一心。

“人上人” 管不了那么多,精致利己主义

“人下人”伪装的 “中产阶级” 面具也被撕破,不得不接受自己是 “无产阶级” 的事实!

这波,他们在一个船上!!

平时都不会吃 “你们” 吃的东西,这次看得起“你们”,征收一下,还不快跪地感恩!

勿以赢小而不麻,勿以恩小而不感啊!

知乎用户 八云社​ 发表

因为有流毒从上海这个大漏勺里跑出去了!

阳性母女隐瞒行程从上海前往杭州,到处乱跑还不带口罩。!


据钱江晚报:

4 月 6 日 0-11 时,杭州新增 1 例新冠病毒无症状感染者。其轨迹涉及到杭州来福士中心(上城区新业路)。当晚,**2000 余人滞留在来福士商场,**滞留人员根据现场引导,依次接受核酸检测。做完采样之后,每个人都领到了一张 “隔离医学观察告知书”,并赋黄码,从今日起进行 7 天居家医学观察 + 7 天日常健康监测管控管理。


涉及范围的公共场所如下:

两女子为母女关系,
其中一人为上海核酸阳性管控人员。
4 月 5 日早上 4 时左右此两女子从上海出发,在人工窗口花 28.5 元购买车票,因其无健康码和行程码,用上海南站核酸检测点工作人员手机登录显示绿码后乘车。
乘坐 K1805 次列车
(银川—上海—杭州 2 号车厢,无座)。
6 时 30 分左右到达杭州站,因无健康码和行程码,在杭州站填了一份承诺书后出站
6 时 35 分、9 时 25 分分别进入铁道大厦负一楼核酸检测点附近公厕(女厕),
7 时 31 分进入城站广场平价超市,
7 时 37 分进入城站广场世纪华联超市,
10 时 09 分进入 1 号线城站地铁站,经近江地铁站转 4 号线至江锦路地铁站,
11 时 12 分出站,
11 时 17 分进入杭州万象城(上城区富春路),
11 时 40 分 - 21 时在杭州来福士中心(上城区新业路)。
11 时左右在万象城 B1 层超市闲逛大约十几分钟。
12 时左右进来福士,在盒马购物(苹果、梨、牛奶),后在来福士 KFC 吃东西。
14 时至 19 时左右在 peets 咖啡店休息。
19 时左右出咖啡店从来福士 6 楼闲逛至 1 楼,
20 时左右又回到 peets 咖啡店。

与上述活动轨迹有时空交集的人员,请立即向所在社区(村)报告,配合落实相应疫情管控措施。

该阳性女子在万象城、来福士、peets 咖啡店,以及从一号线城站站坐车至凤起路站,后换乘二号线的过程中,在城站站台、凤起路站台、凤起路站厅、凤起路换乘通道等范围内口、鼻均暴露在空气中。

知乎用户 匿名用户 发表

能不多吗?

作为医护人员也中招了很多。

医院领导不作为,管理出了很严重的问题,领导不重视下层员工的生命安全。不做防控宣教,感染了不进行阳性消杀,隔离,不顾员工身体,工作量过大。

外勤的阿姨和我们护士放一个房间,而阿姨是阳性,所以很不幸中招了。而阿姨工作的两个楼层都是阳性,而且阿姨工作地方之前就听说过有阳性爆出来。所以阿姨就是一个密接。但她依然在工作,阿姨 4 月 1 号开始不舒服,但是她也没有这方面的警觉性,医院也从来没有问过我们每天身体是否有不适。其实对于非医护人员却在一线工作的人员,更要做好新冠方面的宣教。(我还听说医生自己有新冠症状了,但核酸没显示阳性,就去护士房间睡了一晚,后面医护都染上阳性)非常严重的交叉感染。

病房没有人过来进行专业消杀,阳性人员去新的房间,未确诊的留在老房间。领导说反正是你睡在那个房间又不是我。

不出意外我也被感染了。发烧,头疼,左下腹腰部难受,全身肌肉疼痛。

去隔离点病房,想要消杀一下房间,医生说你已经是新冠了还需要消毒空气吗?后来我和她们说好话,其他的人员给我一些消毒片,我自己擦了一下物表,保洁阿姨还用消毒水给我喷了一下房间。但是我刚刚来隔离点房间确实病情加重了。

在自己医院想喝点热水,永远说没有,第二天别人要喝水说给他烧,想留标本一直憋着等,想做检查忍着疼痛等到第二天,其他病房大叔一直在过道外面走来走去,提醒一下护士说关你什么事。讲话一直很凶,问她态度能不能好点说:不能。自己的领导不作为,直接说你住在那就是病人了,你去找那边的医生护士,难道还要我护士长对你负责吗?

工作时医护人员最伟大,生病时,没有人管你。只有身处风暴中才能感受到多么孤独无助。自己的痛苦,领导的冷漠,家人的担心,同事的感同身受。

上海(人)真的是一座冷漠的城市。我们 xx 医院快沦陷了,我就等着医院上热搜吧!

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谢谢大家的关心

今天 4 月 7 号:我的烧已经退了,半夜也有了饥饿感,早上洗脸时留了鼻血。后来洗了个澡,全身燥热又怪我手贱醒了鼻涕,鼻血跟流水一样的下来。

我们有同事阳性了说领导让她穿上衣服去照顾阳性病人。

我刚刚听同事说好多病人也染上了,有些病人本身就是有很多基础毛病的,还是挺担心的,说句难听的有些病人就是靠着医院来续命的,最后还被感染阳性了。这让他们怎么活!!!

插句嘴:我们所有人至今没有书面形式的阳性报告。大家的码都是阴性的。

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据同事沟通所知,静配室,药房,外科,呼吸科,血透室等(现在医院在封闭消息)

待更……

知乎用户 元宿 six​​ 发表

新冠病毒的轻视,把它当「大号流感病毒」了。

就拿美国 CDC 官网 4 月 5 号最新发数据来看,把 2020、2021、2022 年死于肺炎,新冠和流感的数据放在一起进行对比。

这个表今天在全网都很热门,很多疫情博主都在解读,所以未避免重复解读,这里我就直接汉化了 [1]

注:

1.2022 年数据还在进行中,此表中报告的死亡人数是截至分析日期收到和编码的死亡总数,可能并不代表该期间发生的所有死亡。

2. 预期死亡百分比是 2020-2022 年全因死亡人数占 2017-2019 年同期平均死亡人数的比例。例如图中 2021 年的预期死亡人数百分比 122%,也就是 2021 年的死亡人数比 2017-2019 年同期平均死亡人数增加了 22%,当然,2022 年的还没统计完。

3. 新冠、流感不止引发肺炎,也会引发的次生疾病,这也是人类一项很重要的死亡原因,因此数据不能简单地相加减,详细得看原文最终全年结果,这里只是简译;

总之,鉴于共存和清零的讨论在国内非常之激烈,由表的倒数的第二三列可以看出,由于新冠感染及相关肺炎导致的死亡仍然远高于流感引起的死亡;

这个原因,导致了一些人对新冠奥密克戎的轻视,这可能是本次疫情的根本原因。

其他物资保障问题等非病毒因素

这个敏感的地方太多了,具体的就不说了,同样是经济一线城市,你也可以对比深圳同期的舆论风向。

参考

  1. ^https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid19/index.htm

知乎用户 洛洛 发表

因为上海一直拉胯啊,是你们莫名其妙给了他光环和期待,从外滩跨年夜能踩死人,我就看透这个地方了。

追:

我想表达的是上海在公共秩序管理和基础设施上做的还很不够,不能承载它庞大的城市体量。

有人非要杠因为去外滩的都是外地人,杠就是你对。

知乎用户 寒阳碎雪 发表

“某地第一个引进辉瑞疫苗;

某地第一个引进辉瑞 “特效药”;

某地第一个明星专家跟风 “与病毒共存”;

某地第一个跟风传出奥密克戎大号流感;

某地一直鼓吹 “开放躺平”。

……..

这波疫情,如果不是有三令五申 “外防输入内防反弹”“动态清零”,不知道某地在“精准防控” 的旗帜下,会给周边带来多大的冲击?会不会朝某港的局势演变?

或许在某些人看来,某港、新加坡、韩国 “近乎躺平”,不是也没有崩吗?但不知大家是否知道:

一个疗程所谓 “美国特效药” 近乎 5000 元,以当下某港为参考,奥密克戎 3 个月感染 105 万,近乎七分之一人口计算,那么中国 3 个月感染总病例将达到 2 亿,就算其中 90% 为轻症,也将耗费掉近 1 万亿医保资金。

据国家医疗保障局公开数据,2020 年,全国基本医保基金(含生育保险)总收入 24846 亿元;仅仅一个新冠轻症,就要耗掉中国救命钱的近乎一半。

而按照英国躺平的搞法,截止今日,其总感染数为 2061 万,总人口数为 6720 万,感染率为 30.67%。以中国 14.1 亿人口计算,将达到惊人的 4.32 亿,消耗救命钱将达到 2 万亿。

死亡人数?按某港 0.6% 的死亡率标准计算,将高达 260 万。

注意这还是医疗体系不被击穿情况下,取得的数据。实际上医保救命钱花光的情况下,绝大数的人命运比前面东方医院护士还不如。

这种情况下?你还谈何经济!

注意,这不是一次影响。已经有大量公开研究披露新冠后遗症,需要长期治疗。加上所谓 “特效药” 不明后果,躺平的结果就是今后几十年,为西方医药资本做牛做马。

【医疗系统被击穿后必然引发的社会动荡,加上紧接而来的舆论攻击、金融攻击,可想而知中国将国之不国。70 多年前先辈抛头颅洒热血,好不容易让中华民族挺立起来的腰杆,必然被打弯!】

【因此,某些人煽动 “躺平”,甚至事实搞躺平,绝不只是简单的抗疫技术、路线之争,而是甘做走狗,要打断中国崛起进程,再次陷中国于水深火热之中的阴谋之举。】

中国绝不能让他们得逞!

期待上海别被忽悠,“精准防控”不在前面花拳绣腿的 “精准” 二字,而在后面的 “防” 与“控”。”–《没有对比,就没有伤害!创新与抗疫,上海干不过深圳的原因?》2022-03-26

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· 【疫情期间详实对照实验数据表明:中医药就是 “特效药”】。

“屏蔽乱耳丝竹,坚持中医药治疗不放松。

【在中国抗疫前线,中医治疗队已经成了救火队,哪里疫情最凶猛,哪里就有他们救火的身影,他们实现了治疗无一重症死亡的旷世奇功。这次疫情已经清楚明白告诉所有人,中药就是特效药!】【近期进口辉瑞特效药,意味着一个新冠动态清零的国家从一个全球抗疫最差劲的国家进口特效药,真是莫大的讽刺!】

在防疫工作中,举国同心,医护人员奋战一线,基层工作人员日夜坚守,普通百姓自觉遵守配合,偏偏就是那么几个网红医生和砖家,【盲人骑瞎驴地各种阳奉阴违,让国家的抗疫大业事倍功半】,从沪到深,从青到吉,全国新冠感染人数突破 3.3 万,就是这群闭着眼睛,【完全跟随西方指挥棒转的瞎驴,将我们引入歧途,而他们则带领自己的医药代表老婆和龟孙子们从疫苗、药品以及检测中捞得盆满钵满】,这些人与抗日战争时期带鬼子进村的二鬼子有何区别!”–《假如美国打赢生化战,中国未来会怎样?》2022-03-21

- 相关事实梳理:

一、武汉疫情对照实验和数据 – 【相比单纯使用西医救治,中医药救治与中西结合展现显著优势】:如有效缓解症状,缩短病程,减少轻型、普通型向重型发展,提高治愈率、降低病亡率,促进恢复期人群机体康复等。

二、武汉疫情后,【“中医药依国务院联防联控机制全面部署、全面覆盖,本土感染者病死率同西方国家相差百倍”】

三、世卫组织认可中医药治疗新冠疗效 –【2022 年 3 月 31 日世界卫生组织关于中医药治疗新冠肺炎专家评估报告指出:中药能有效治疗新冠肺炎,降低轻型、普通型病例转为重症,缩短病毒清除时间,改善轻型和普通型患者的临床预后】。【报告同时鼓励成员国考虑中国形成并应用的整合医学模式(中西医结合模式)】

附录:《国家中医药管理局:新冠本土感染者除个别情况普遍应用了中医药》

https://www.zhihu.com/answer/2401705092

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《鼓吹向英美学习、放弃防疫措施,才能压制中国快速发展》

· 生物战背后的疫苗、医疗利益规模:

全球群体免疫 80% 即 60 亿 * 20 美元 = 1200 亿美元疫苗市场(每轮)。全球假设感染人数 10 亿人 * 平均医疗支出 1 万美元 = 10 万亿美元医疗资本逐利市场 = 放任疫情、拒绝口罩的根源 = 鼓吹群体免疫强制疫苗、与病毒共存的根源 = 打压有效廉价中医药的根源 = 盖茨基金会【未卜先知】19 年举办抗新冠病毒预演 “event201”,同时看好 20 年疫苗市场、21 年终获 20 倍投资收益的根源 =。。

· “动态清零” 使中国获得诸多优势:

“· 工业制造优势

中国是全球的制造业中心,本来就有工业制造优势。【为了削弱中国的工业制造优势,美国一直在想尽一切办法破坏中国在全球的上下游供应链。】

新冠疫情全球爆发后,各国的生产能力都遭到了重大打击,只有中国控制了疫情,结果中国的工业制造优势充分得到了发展。【中国在 2020 年疫情爆发的那一年,外贸依然实现了 1.9% 的增长,而到了 2021 年增涨竟然达到了惊人的 21.4%】。

【由于中国控制疫情控制得好,中国 2021 年的 GDP 高达 17.7 万亿美元,占全球 GDP 的 18%,两年时间从占美国 GDP 的 65% 增长到了占美国 GDP 比例的 80%】。这一切的一切,都是因为中国有工业优势,都是【因为中国控制疫情后使得中国的工业优势得到了较好的发挥。不知不觉,中国正在成为全球经济的中心的路上!】

为了阻止中国成为世界经济的中心,美国正在想尽一切办法打乱中国的节奏,而破坏中国抗疫,促使中国躺平就是美国的策略之一。中国躺平了,中国优势会被大大削弱!

· 对资本的吸引力优势

很多人不知道,中国抗疫成功对美国打击非常大。为什么对美国打击非常大?除了上述两个重要原因外,【还有一个非常要美国命的原因,那就是中国抗疫成功证明中国有能力应对疫情,经济发展预期明确,国际上大量资本开始因此流入中国市场】。

过去,美国是全球最核心的资本流入国,但【2020 年流入中国的资金规模超过了美国。在全球范围内,有足够大的规模、又足够安全的市场,能和美国媲美的市场出现了,那就是中国市场】。所以,美国对此非常恼火,这就是为什么他一直想尽一切办法,不惜针对中国搞促使中国 “躺平” 舆论战的原因。

。。。

【中国到底该不该放开?什么时候放开?一定要让美西方拿他们的肉体替我们测试彻底了】,如果事实上证明,新冠病毒真的不攻击肺部了,毒性的确对人体的伤害可以忽略不计了,那咱们再说。但是,现在看,距离还远得很!

【我们一定要坚持党中央决策的 “动态清零”,只要党中央不明确我们国家调整“动态清零” 政策,那么所有与这一论调相悖的论调,都是愚蠢的或者是包藏祸心的,我们都要喊打!】因为,对他们喊打就是对我们自己安全保障的提升!

想当初,西方为啥躺平了?难道是他们自己愿意躺平的吗?答案是否定的,他们也学习过中国的封城,但他们做不到中国所做到的,他们经济上撑不住了,最后是被迫向病毒投降了,被迫 “躺平” 了!

注意,【他们是被迫躺平了,是他们无法控制疫情】,他们不得不以所谓的 “与病毒共存” 论来忽悠自己的民众,当然也试图来影响我们!他们所谓的 “与病毒共存” 论,本质上是与疫情共存!【与疫情共存的结果是什么呢?美国死亡一百多万,全球死亡六百多万!】

西方躺平,纯属无能所致。有些人在那计算经济账,说不和西方一样躺平,经济损失多少云云。然而,问题在于,【中国坚决拒绝躺平,美欧早早躺平,结果是中国的 GDP 两年时间从占美国的 65% 追到了占美国 GDP 的 80%,请问是躺平好还是拒绝躺平好?至于欧洲,严重的经济负增长,根本无法与中美相提并论了!】

【西方躺平,不但死了很多人,经济也没搞好!中国,拒绝躺平,虽然 “动态清零” 一定程度上给经济上带来了损失,但中国 “动态清零” 给中国带来了更多的战略好处啊!】上述三点,只是众多好处的三个而已!更何况,【“动态清零”政策就是少死人,否则按照美国的死亡病例数,中国现在已经死亡四五百万以上了!这还不计算因为医疗挤兑导致其他疾病导致的死亡数字!】

所以,中国坚决不能躺平,坚决要把那些倡导躺平的人打成过街老鼠!而【只要我们坚持做到 “动态清零”,这些战略好处都将是长期的,会在未来十年、二十年时间内不断给我们带来长期好处!而美国想破坏的,正是中国这些长期战略性好处!】

【美国的坑,我们坚决不跳!只要我们不跳坑,美国就只能帮我们来测试新冠的结果】,等什么时候新冠病毒真的毒性大减了,我们再考虑调整政策不晚。当然,到那时美国可能已经死了两百万了!作为中国人,我们同情美国人民的遭遇,但我们更加欣慰我们生在能够实现 “动态清零” 的中国!”–《原创丨抗疫让中国获 3 大优势,美国正在搞破坏!》2022-04-04

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· 【奥密克戎绝非大号流感】

新华社 2022 年 3 月 25 报道:“中国疾控中心流行病学首席专家吴尊友 25 日在国务院联防联控机制新闻发布会上表示,有研究对有关国家在去年 8 月至 10 月与 11 月至今年 1 月两个时间段的病死率和死亡率作了比较分析,奥密克戎毒株流行期间的病死率确实下降了,但【同期因疫情造成的死亡总数等却高于德尔塔毒株流行的同期死亡数】。可以说,【奥密克戎毒株流行的危害依然是严重的,并不是人们想象的流感化。这也提示,新冠肺炎不是 “大号流感”】。(记者李恒、张泉)

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“【新冠真的只是大号流感吗】

犹太医药集团一直鼓吹奥密克戎是大号流感,这种观点纯属扯淡,原因如下:

1,大数据来看。

香港疫情表明,当地新冠死亡率为 2%,2019 年爆发的美国大流感,死亡率为 0.1%,由此可见,【香港的新冠死亡率是流感的 20 倍。从哪里看出,奥密克戎是大号流感】?

绝对数字上,新冠爆发以后,美国新冠死亡人数约为 75 万,目前接近 100 万,从 11 月 24 号奥密克戎爆发到现在的 4 个月时间里,美国新冠死亡人数增加了 25%。我们知道,美国新冠死亡人数突破 25 万是 2020 年 11 月 19 号,当时距离 2019 年七月纽约新冠爆发间隔了 16 个月,而现在【奥密克戎只用了 4 个月就让美国新冠死亡人数剧增,增速是当初纽约毒株的 4 倍。从这里可以看出,奥密克戎杀人速度与传染速度一样可怕。从哪里看出,奥密克戎是大号流感】?”–《假如美国打赢生化战,中国未来会怎样?》

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“大号流感” 奥密克戎占全美新增病例总数的 99.9%。刷新美日增死亡记录:

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“【没有证据说明病毒已经停止进化】,病毒进一步变异已经是板上钉钉的事实。

奥密克戎进化出的超级传染能力,这本身就是新冠病毒越来越强的证据,病毒传染性越强,则载毒量必然同步增强,绝不可能下降。目前已知奥密克戎毒株载毒量是原始毒株的 1024 倍,比德尔塔毒株还高。

【病毒进化只有两个方向,毒性和传染性,但是单一向毒性进化,那么就会快速杀死宿主,导致病毒繁殖停止,单一向传染性更强进化,则必然导致毒性下降,最后被人体免疫系统清除】。【然而,新冠这种 RNA 病毒在之前的变异中,已经实现了毒性和传染性螺旋增强】:

新冠 1.0 的纽约毒株注重于毒性,但是传染性并不强。

新冠 2.0 的 D614G 变异出现以后,传染性增强了 9 倍,载毒量提高了 10 倍,毒性却没有提高多少,而传染性增强。

德尔塔毒株出现以后,毒性快速增强,但的传染性并未增加多少。

【正是病毒在变异进化中平衡了毒性和传染性,才导致新冠病毒感染人数和致死人数越来越多】。【病毒整体进化呈现螺旋式上升状态,在遏制毒性同时,增强传染性和遏制传染性增强毒性间,病毒整体的毒性和传染性都在不断上涨】,不能因为某一时间段传染性的增强就认为毒性不会增加。

【目前数据来看,奥密克戎传染性增强的同时,致死人数也在暴增】。这就是螺旋上升的具体表现。

奥密克戎的超能力来自于新冠毒株不断进化,但当前,没有证据表明新冠会停止变异。目前,【以色列已经发现了集合德尔塔和奥密克戎的德尔塔克戎毒株,病毒进一步变异已经是板上钉钉的事实】,【下一个毒株极有可能是类似于德尔塔毒株的,全面增强致死率同时传染性变化不大的西格玛毒株】。

如果不加阻止,新冠病毒在螺旋式上升的变异中,一定会成长为极高传染性与极高毒性结合的终极毒株,T 病毒,也就是奥米伽毒株。”-《假如美国打赢生化战,中国未来会怎样?》2022-03-21

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·【新冠后遗症高发、大幅降低患者生活质量 且需长期治疗】

“现在已经用 “后新冠综合征”(post COVID syndrome, PCS) 或者 “后新冠后遗症”(post-COVID sequelae) 来形容新冠肺炎的某些后遗症,其症状包括乏力、嗅觉和味觉改变 / 丧失、(劳力性)呼吸困难和胸痛、创后应激障碍等。已经有人开展流行病学研究调查了这些症状的发生率。以下是 PCS 的某些症状及其发生率的统计 [1][2]:

【乏力】——最为常见,住院患者发生率 60.3%,ICU 患者发生率 72.0%;一项针对 50 岁以下人群的研究得出 39-73% 的发生率;甚至有人得出了更高的 82.9%;

【(劳力性)呼吸困难】(dyspnea)——住院患者和 ICU 患者出院后发生率为 42.6% 和 65.6%;

【胸痛】——22%,对于出院两个月的患者来说;

【睡眠障碍 / 焦虑抑郁】——分别影响 26% 和 23% 的患者,即便是出院六个月以上;

【创后应激障碍】(post-traumatic stress disorder, PTSD)——流行率在 5.8-20.0% 之间;

【神经病】,包括缺血性脑中风、脑血管炎、格林 - 巴利综合征 (Guillain-Barré syndrome, GBS)、脑炎、肌炎、癫痫、眼球震颤肌阵挛症 (opsoclonus-myoclonus syndrome, OMS)、急性横贯性脊髓炎(acute transverse myelitis, ATM) 等,可以成为并发症或后遗症,但发生率较低或非常低。有研究得出了 5.8%(患者组)与 2.5-3.4%(对照组)的比较关系。GBS、OMS、ATM 已经在急性病例中作为并发症被报告。(这里使用的缩写只是暂时为了方便,不是常用的缩写,请读者谨慎在其他场合随便使用。)

【嗅觉和味觉障碍】——出院六个月患者的发生率为 11% 和 9%,有研究得出了更高的发生率,33-36%。(嗅觉障碍发生机理可能包括,嗅上皮细胞表达 NRP1,NRP1 是新冠病毒的辅助受体之一;嗅上皮细胞表达 ACE2 和 TMPRSS2,同样是新冠病毒感染细胞的辅助因子,新冠病毒可能对嗅上皮造成了严重破坏。关于这个,我写过文章:小鬼星云:新冠病毒有其他受体 (4):神经菌毛素 1(NRP1)、小鬼星云:新冠病毒有其他受体 (5):重新认识 ACE2 和 S 蛋白。味觉障碍的机制不明。)

【肺损伤】(包括肺纤维化在内):39-83%;

不同研究得出的,至少发生一种并发 / 后遗症症状的发生率最高可以达到 94.3%[3],也有研究估计在 10-35% 之间 [4][5],这种巨大的差异源于研究手段和对象的不同。

辛辛那提大学医学中心建议将后新冠后遗症分为 5 种亚型 [6]:

1 型:康复时间与感染、器官损害及其病症的严重程度直接相关;

2 型:新冠症状自起病起可持续六周或以上;

3 型:在最初感染后病症处于不活跃状态或者完全恢复,此后复发,时间持续 3 个月及以上(3A 型)或 6 个月及以上(3B 型);

4 型:感染后无症状,而在 1-3 个月(4A 型)或大于 3 个月(4B 型)之后出现症状;

5 型:起病很晚,在接下来 12 个月内的某个时间中可能突然死亡。”


总结:

· 奥密克戎导致【全球死亡人数飙升】

· 新冠病毒在变异中【“毒性”和 “传播性” 不断交替进化,进一步变异已成事实】

· 新冠【后遗症高发,大幅降低患者生活质量且需长期治疗】

· 新冠病毒是美国制造之生物武器 铁证如山,【与新冠病毒共存就是与美国针对中国制造的生物武器共存,将置民族于万劫不复】

· 【严格防疫保下了人民生命安全,使中国经济快速复苏,引领提振全球经济】。【鼓吹向 “人命如草芥经济陷入泥潭彻头彻尾的失败者 英美” 学习、放弃防疫措施,才能压制中国快速发展】

对上述事实选择性失明、颠倒黑白,行极力鼓吹中国放弃防疫、与病毒共存之人,其心可诛!

知乎用户 STARW​ 发表

知乎用户 壊壊小猪猪 发表

4 月 6 日早上, 突然涌现出一堆有通行证的人在麦德龙抢购。

中午麦德龙都被吓得关门了。

要问为啥感染人数那么多?

发证的人应该能回答!

知乎用户 云天明 发表

因为病毒不是一个人在单打独斗,

它们是在外敌的指挥下,在内奸、叛徒的配合下发动进攻的。

外有金兀术,内有秦桧,指挥员是赵构,岳飞能不死吗?


最新情况:向杭州定向投毒,这没人指导、收买、配合,能搞出这种事?

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 和尘 发表

知乎用户 匿名用户 发表

先匿名,不是造谣,只说自己的亲身经历。

听评论的,把这段话写在前面:我匿名就是因为知道会有人骂 ,

解释几点:1. 我不是偷偷摸摸跑出来的,我是光明正大走出来的。我说在群里看到说封楼只是我们几个人的闲聊小群,到此时此刻为止,我并没有接到任何官方通知我们公司大楼封锁。

2. 我有没有做核酸?我做了,封控前买了抗原试剂做了两次,封控后统一做了两次。

3. 我为啥说浦东半解封?因为新闻上说分有阳社区怎么怎么样,没阳小区怎样,意思活动范围会大一些。我不在浦东,只能靠新闻知道而已。

4. 我只是叙述自己的经历,可以骂,麻烦轻点,不要在我这里找道德支点!

原回答:☟☟☟

坐标浦西

3 月下旬,因为疫情一直严重,我们公司所在办公楼楼上班的人很少了,我们公司已经停工好几天了,办公室没人上班。

26 号上午我有事去公司拿文件,顺便在办公室做了几个表格,耽误到了中午。

突然发现群里说这栋楼昨天有个阳性,今天已经完全封控,不进不出!

那我早上是怎么进来的???

疑惑之后我第一反应就是不能困在这,没吃没喝没睡。

匆忙收拾东西准备试试看能不能出去,走到楼下出口,警戒线围了起来,只留了一个小口,两侧都有大白守着。不知道是医护人员还是志愿者。

我试探性的走了过去,大白抬头看了一下我,没说话,继续玩手机 。我就这样大摇大摆的走了出去……

出了大楼,我赶紧骑车回家。

第二天早上,想想还是觉得要对周围人负责,对自己负责,想去街道社区医院自费做核酸检测。

导航到社区医院,上午 7.30 分,被告知没有个人检测名额,只有街道安排的才能做到。

再次导航去附近一家三甲医院,保安告知全面停诊。推荐我去另一家医院,大概半小时车程。

我想想觉得还是不能去太远接触更多人,还是回去了。之后在外卖软件买了抗原试剂自测两次,阴性。

28 号接到通知,从浦东开始分区封控,看到浦东大规模抢菜,决定第二天早上去菜场囤点蔬菜。

29 号早上,7 点钟出门,周边菜市场和超市封了好几个,唯一一个开着门的生鲜店只剩下一些水果和猪肉堆在门口地上卖。

2 米左右间隔的马路对面有个封控的菜市场,里面之前确诊出了阳性病例。现在是用隔板隔开的,里面的人站的高高的嘲外面张望,甚至有些没戴口罩,看着我们在马路这边抢菜……

转了一圈啥也没买到,还是回去了,想着离浦西封城还有好几天,可以用美团叮咚和盒马抢一些。

接下来的几天,APP 上陆陆续续抢到了一些菜。价格还算正常。

31 号早上,附近一家精品超市来了一批菜,赶紧去囤了一些,蔬菜比肉贵,普遍在 15 元一斤。

4.1 号开始,浦西正式封控,浦东半解封。

4.1-4.5,美团和叮咚还可以抢散单,盒马关闭散单改成了社区团购,我住的地方没有覆盖。自己抢了一次,帮邻居大爷抢了两单,年纪大了不太会抢单,虽然我已经教过他了,但还是抢不过年轻人。

做了两次核酸检测,因为我们住的地方人少,所以需要统一集合去隔壁小区做核酸。

叮咚买菜和美团买菜的仓库就在隔壁小区门口,小哥们早早就开始配送了,真的很辛苦。

4.5 号,浦西没有解封,甚至都没用接到像浦东那样半解封的通知。

晚上宿舍这边的负责人宣布明天开始不可以拿快递和外卖,美团叮咚都不行,因为怕零散外卖带来传染。

也就是说从明天开始不能抢菜了,囤货估计还能撑 5 天,希望尽早解封……

目前为止,没有收到免费物资包,社区给每人发了两盒连花清瘟胶囊。也算是没忘了我们。

负责人说明天联系精品超市,搞一波团购,价格现在还不知道,不过好像是 1000 起订,总比没有好,周围还有很多年纪大的,没囤太多菜,估计只能撑一两天了,主要是大家也没想到会封这么久,毕竟通知的是 5 号解封……

流水账说了一大堆,希望疫情尽快好起来。

对了,我种的菜籽今天发芽了 (ง •̀_•́)ง加油

心态要好哦,给大家看看我的菜吧

4.6 号更新,下午团购渠道送来了一批菜。大家都很开心

价格也很正常,就是品种不多,上海青 6.5 一斤,杭白菜 8 元一斤,大米 3.5 一斤,鸡蛋一箱 400 元 360 颗。猪肉 26 一斤。我们这栋楼 20 个人,一共团了 3955 元。

评论里大家都心平气和的讨论就好,我说这些没有任何抱怨什么的意思,我确实有做的不对的地方,官方也有很多错误和怠慢的措施,但大家都是想越来越好的。加油

4.7 号更新:上海新增又突破新高。

早上社区送来了抗原试剂,自测阴性。

邻居阿姨给我折了几支阳台上的野花,是生机勃勃呀!

知乎用户 选酒大师​ 发表

上海这一次初期爆发的两个点就在我居住的区域附近,一个华亭宾馆,一个市六医院,身边也有许多朋友住在爆发点周边,对情况比较了解。

所以我 3 月初刚听到风声就开始屯粮了,有图为证,作为老百姓,我都知道这病毒厉害,都群聚爆发了,觉得自己很有可能被封控:

结果呢,上海是只 “精准” 封控了疫情爆发点,周围区域完全没封,让周边默默囤粮的老百姓都有点慌,其实大家心里都觉得应该封,周边区域的居民隐隐都有不详的预感。

到了 3 月中旬这些重点区域才开始逐步封控,但是封得不死不活,一会封,一会放的,这个过程一直持续到了 3 月下旬。虽然专家每天在电视上说疫情能控制住,但我的理智告诉我再不囤粮就晚了,于是不断地囤物资,有备无患,做好封城的准备。

事实证明当初的选择是正确的,因为再往后,各大 APP 平台的单子,我一单也没抢成功过。

所以这次上海不少区域的居民都缺物资,也有不少出来闹腾,视频放上网的。但初期爆发点周围区域,物资发放虽然在上海各区中算晚的,但老百姓们出奇地安静淡定,因为老早都在默默囤粮了。

老百姓都看得懂的事,管理者这回却捅了这么大的篓子,搞到封城,我实在觉得匪夷所思。

上海这次爆发是工作没有做到位、盲目乐观导致的,并不能证明动态清零就不可行,只是初期封控区域需要扩大。什么有 1 例,就要封城的,都别带节奏了。

不敢相信到今天还有出来乱窜的,本以为是造谣,结果人家官方发布了。

下面这个不确定真假,大家就看看

知乎用户 梦执​ 发表

按时间线:

1. 阳性的不红码,不出具核酸阳性报告,维持阴性报告和绿码,从获知阳性到转运期间,全靠本人自觉隔离。此时其密接家人亦无适当管控措施

2. 在重点区域做核酸(及抗原)不逐门逐户数人头,不逐门逐户通知,漏检时有发生,逃检又是全靠本人自觉,有症状的人又更倾向于逃检

3. 不公布同一小区几号楼、几楼是阳性,楼道内通过公共扶手、窗、空气传染; 小区内老人不戴口罩聚集聊天、小孩不戴口罩聚集玩耍,加剧传播

4. 发现外溢问题通过精确流调已经不可控,不及时求援做全员核酸,仅以本市能力安排做重点区域核酸,致使非重点区域疫情未及时发现(注:上海是省级单位,求援要通过北京)

5. 发现非重点区域存在疫情时,在未做全民核酸的情况下,放大家抢菜,聚集甚至脱了口罩打架,加剧非重点区域的传播

6. 不发放(甚至售卖)捐赠援助物资,方舱条件差,扑杀宠物,血透化疗没人做,哮喘没人治,等各种恶政、苛政,加剧群众对抗情绪

总得来讲,基层宣传不到位,基层组织对居民管理能力不足,是一方面。高层决策犹豫,对自己办不到的事,不下定决心求援,错过了时机,是另一方面。第三个,思想上麻痹大意,对大规模疫情毫无预案,没有做准备。最后,个别一些人,在这种时候妄图伸手获取个人利益。

知乎用户 Elva​ 发表

谁能告诉我,小区都出不了,她怎么做到的?

就 tm 离谱。

二更,收到更多消息,也更加气抖冷。

我竟然在这个 “女儿” 脸上看到了笑容?人与人的悲喜真的并不相通,我想不通这个情况下她怎么能笑得出,真是和广大被困在家买不到菜甚至失去家人或骨肉分离的普通上海人以及全国抗击疫情的志愿者是多么鲜明对比。

必须彻查!

还有,上海都这样了杭州也敢不看行程码放人出来?求求上点心吧,别即上海之后再有城市沦陷了。

知乎用户 maomaobear​​ 发表

从反馈看,上海的基层防疫崩了。

发现阳性,不能及时隔离,不能处理密接。

封闭小区发现阳性不能拉走,放在小区里面传染,那做核酸和封闭都是无用功。

及时武汉的病毒版本,都是居家隔离,全家感染,况且是传染能力强很多的奥秘克戎。

上海基层的防疫指挥,完全乱来。

乱来的动机不明,是资源不够没有办法,还是刻意让病毒传播,为了全民感染。

上海在感染上百人的时候不做全民核酸,完全隔离阳性。指数增长,很快就超过上海市的防控能力。

在封控期间,没有做好阳性隔离,没有做好进出封控区物资消毒,封而不控。

造成封控区阳性越来越多。

知乎用户 随便看看​ 发表

1,大城市病

2,顺风局打久了轻视,毫无准备

所以措手不及被完全打懵

老太太来之前封城就是半吊子,封两天放出去买菜,这还封个 p?

就是老太太来之后,居然就在昨天还有两个小阳人能大摇大摆的买票坐火车离开上海到杭州,上海的管理混乱可见一斑。

借用三体的一句话就是

弱小和无知不是生存的障碍,傲慢才是!”

知乎用户 抓青蛙专业户 发表

我不说话,我不发表观点,我只发红色电影截图。

[

电影《霓虹灯下的哨兵》

抓青蛙专业户的视频

 · 276 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1495051168476315648)

我还是不说话,发视频,应该是军队或者军警,不能进小区。手里拿着制式文件袋,站姿也规矩。

知乎用户 太空铁​​ 发表

陶醉在精准防控之中,却不知道病毒早已满天飞了。

——没想到一下子火起来了

做个广告,奥密克戎传播太快,按照现在的防疫管控办法,处在疫情初期的城市可能会采取封闭小区快筛 3 天的做法,所以囤一些粮食在所难免,推荐外卖党看看我之前写的文章,囤点粮食。

【万字长文】疫情囤货指南之一——食品篇(主食)

如果已经是疫情深重,大面积封控的地方也不用看了,等着政府发粮吧。

知乎用户 李乐贤​​ 发表

因为无知,恐惧支配着大部分上海人,被支配着聚众哄抢、抗议和检测。


我很想知道:新冠病毒的传播真的可以通过 “暂时隔离” 阻断吗?

今天看了一篇海外华人年初回国探亲的日记,**在中国停留了 3 个月没有离开过隔离点,没有发过烧也没有任何症状,但他也没有见到他老家的母亲。**因为每当他以为自己身体内的新冠 CT 值快返规成阴性时,第二天测核酸又返阳。

终于离开隔离点,去到下一个城市又被测出了阳性,或者当时与他同在隔离点的 “密接” 成为了阳性。他周而复始地被隔离,从 1 月份一直被隔离到 4 月份,最后为了赶飞机离开国内,侥幸在上海 “鸳鸯锅” 封城之前飞离。

我在中国三个月的魔幻之旅

看了医学学术期刊《柳叶刀》上关于解剖研究死于新冠病毒的两篇德国科学家论文,得出一个结论:

只要得过新冠的病人,长达 1 年体内都携带新冠病毒(实验只解剖到了 1 年内因新冠死的病人)。

这是否意味着:**核酸转阴后,什么时候免疫力不够压制新冠,再次传播不可知?**因为不可能像监狱一样,把这些得过新冠的前患者永远关起来不与外界接触。


前方高能!

(非医学专业,三篇英德科学家的论文阅读理解,如有专业人士

@菲利普医生

@李鸿政医生

@丁香医生

望指正!)

摘要(机翻):2019 年底新冠肺炎疫情出现以来,对确诊病例和密切接触者进行快速追踪和隔离,限制社会流动,为控制病毒继续传播发挥了重要作用。了解严重急性呼吸综合征冠状病毒 2 型 (SARS-CoV-2) 检测呈阳性的人的传染性持续时间,对于制定有关隔离、接触者追踪和重返工作岗位的循证公共卫生政策至关重要。通过逆转录 - pcr (RT-PCR)检测呼吸道样本中的病毒被广泛用于诊断和监测 SARS-CoV-2 感染,并越来越多地用于推断个体的传染性。然而,RT-PCR 不能区分传染性病毒和非传染性病毒。从临床样本传播病毒证实存在传染性病毒,但没有广泛获得,需要 3 级生物安全设施,而且结果无法及时告知公共卫生行动。这项工作的目的是了解 RT-PCR 检测如何与可培养病毒相关,可作为传染性的代理,并可以告知和支持感染控制的决定。Duration of infectiousness and correlation with RT-PCR cycle threshold values in cases of COVID-19, England, January to May 2020

划重点:We observed a strong relationship between Ct value and ability to recover infectious virus. The estimated OR of recovering infectious virus decreased by 0.67 for each unit increase in Ct value (95% CI: 0.58–0.77) (Figure 2). Virus propagation was successful from five of 60 samples with Ct > 35; all five were from symptomatic cases and none had severe illness. The estimated probability of recovery of virus from samples with Ct > 35 was 8.3% (95% CI: 2.8%–18.4%).

我们发现 Ct 值与感染性病毒的恢复能力有很强的相关性。Ct 值每增加一个单位,病毒恢复的估计 OR 降低 0.67 (95% CI: 0.58-0.77)(图 2)。60 例 Ct 值 > 35 的样本中,有 5 例病毒繁殖成功; 所有 5 例均来自有症状的病例,无严重疾病。Ct - >35 病毒的恢复概率为 8.3% (95% CI: 2.8% ~ 18.4%)。

一开始我们普通百姓只知道**:新冠是会引发肺炎和呼吸道疾病的,现在我们知道奥密克戎是有 “嗜鼻性” 的。**

Neuropathology of patients with COVID-19 in Germany: a post-mortem case series

读完论文之后我知道了:新冠病毒是可以存在于身体大量器官,包括大脑中。至于什么时候再跑回呼吸道传染出去,我们不得而知。

Early evidence of pronounced brain involvement in fatal COVID-19 outcomes

在病毒没有在 22 年 3 月萌芽状态被扼杀,快速清零的上海。一个月之后的扩散能力可想而知,那些阳性转归阴性的小伙伴,有没有可能随时还会变成阳性?

因为身处上海,家有老小,为了找到答案,在知乎上也翻了很多的问题和回答。很多是从个人老百姓角度在 “抒发感想”,但是真正在深挖问题,探求真理的太少,已经没有了知乎最基础的功能了

@周源

比如,《新型冠状病毒肺炎诊疗方案(试行第九版)》降低新冠核酸检测 CT 值,会直接导致之前被定义成 “阳性” 的病人挂上 “阴性” 的结果。

放宽了这个指标,会不会直接导致了我们,在事实上的与新冠共存的趋势?

最新版新冠病毒肺炎诊疗方案将核酸 Ct 值由 40 降为 35,会有什么影响,基于何种考虑?

我们不得而知,因为这种专业问题几乎没人回答也没人看。现在我们依然实行着《新型冠状病毒肺炎诊疗方案(试行第九版)》,至于从上海大量离开返回老家和其他城市的人,对于其他城市的影响,现在只是没有全民检测没有检测数据,并不表示风险不存在。

* 声明:本回答并不主张全民免疫和新冠共存,也不允许转载,断章取义,传播谣言和焦虑。只是想要通过科学客观事实和问题答案,以便下一步人生计划。

如果这些论文的论据是基于事实,我只能坦然面对大自然对我的安排…… 时代的一粒灰,压在任何人身上便是一座山。

知乎用户 天下帝师 发表

一、浦东到今天十多天的封控前,只留 4 个小时买菜,600 万人 4 小时买十多天的菜什么概念?二战任何一个战场都没出现过这么大规模的战役,这 600 万人中但凡有 60 个带病毒的,十万分之一比例不过分吧,在这么密集的空间里传染无数菜、空间、100 个人不算夸张吧,那就是 6000 以上新的传染源和很多被污染的空间。

二、在各地医疗小组支援之前,你们知道上海核酸怎么做的吗,街道社区一起做,成千上万人排队,间隔是 10 厘米,并且像世博会那样一列一列就隔根线成方阵列队,交叉感染会有多严重。直到各地医疗小组来的时候,他们很震惊的问 “哪有核酸几千上万人一起排队的?”

之前和老友通电话,老友也是学医的,他感慨说 “上海这次危险了,武汉、西安人民用自己的牺牲为抗疫写下了惨痛的经验,这个经验就是疫情传播最危险最迅速的就是在群体买菜和群体核酸这两个环节上,但是上海没能吸取任何教训”

知乎用户 果酱君​ 发表

某网红两年前就鼓吹共存,各种对上海的报道铺天盖地,树立典型。
疫情爆发后,标准全国独一份,玩弄文字游戏,把轻症统统归入无症状感染者。疫情压不住了也坚决不封城。
阳性报告和电话通知相互矛盾,健康码离奇失准,阳性人员流入外省。
封城之前,缺乏统筹不够,群众冲出家门一窝蜂买菜,。
民生物资保障不及时,暴露各种问题。
把方舱医院叫做集中隔离点,鼓吹居家隔离。
媒体 / 自媒体一轮轮跟全国唱反调。
冷漠无视全国人民的健康,反而对洋大人的丁丁百般呵护。

解放军进城,媒体自媒体竟然集体不报道。

解放这么多年了,还是有一些人是半殖民地半封建文化的余孽,以当买办为荣耀。

对了,所谓的海派,是不是就是像这样婶的。

知乎用户 我为你唱首歌​ 发表

一言以蔽之!

弱小和无知从不是生存的障碍,傲慢才是!
——《三体》


吴凡:上海表现好,只因功在平时

知乎用户 ag 獭​ 发表

前情提要。

4 月 3 日上海新增本土确诊病例 425 例、无症状感染者 8581 例,目前情况如何?

坐标宝山,4 月 6 日,被封控在楼中的第 13 天,3 月 17 日之后就没有出过社区。

上海人,至今未曾收到过政府配发的任何物资(上海绝大多数地区应该已经收到过物资,甚至不止一次),4 月 4 日全市核酸,我们没做,今天又全市核酸,我们又没做,按道理应该已经快到了 14 天解封的日子,不知道什么安排。

这次疫情,上海暴露出的问题,是从上到下,方方面面的,不是一句什么上海加油就可以改变的。

最上,市政府,路线不确定,决策不果断。

如果确定精准防疫,那就做好信息化建设,建立数字化的追踪和通报系统,加强演练,增加应急人员,防患于未然;如果确定共存,那就确保物流商业的正常运行,提高疫苗接种率,至少市民生活物资不至于那么紧张;如果确定清零,那就尽早行动,不要扭扭捏捏,创造新词,封浦东封浦西,死不咬口要封城。

此外,由于政府的一系列管理混乱,不作为,让健康码形同虚设,失去了公信力。我在封控的楼栋中,直到前天健康码还是绿色。许多天没有做核酸和抗原检测,健康码突然又变成黄色。与此同时,一些健康码无问题的人员又离开上海,在异地检测出新冠阳性,为全国的新冠防御增加了负担。

中高层,区政府,没有预案,物资分配一塌糊涂。

云南省支援宝山区的物资 3 月底就送到了,但直到 4 月 4 日,在全市大部分地区居民都收到过物资,甚至收到了不止一次物资的时候,宝山大部分区域都没有收到物资。京东在宝山就有仓库,平时这些时间从广东新疆买个东西也都送到了,结果疫情之下,物资就算到达宝山,分发速度也如此缓慢。

退一万步讲,如果物资不足,事有轻重缓急,那也应有方案,优先针对急需物资的人员配送,比如可以优先保证医护人员、检测服务人员、隔离中的患者、封控楼层人员的物资供应。这样不仅先解决了燃眉之急,也比居民们眼巴巴地看着有些地方收到,为什么自己没收到抱怨强。至少大家知道,需要的人先收到了物资。

与此同时,宝山政府却提供了面向居民的付费蔬菜包,价格还要高于附近盒马提供的套餐,可见,政府并不是没有配发物资的运输能力。

中低层,镇政府 “居民口味众口难调,决定不改变大家生活习惯,不统一配送基本生活物资”

镇政府工作人员的回答​weibo.com/6451688084/LmStb0lLt

这两天,大场镇副镇长俞忠华因为其作为以及在新闻发布会上的讲话,一时之间成为了热搜人物。一句:我们也想过统一配送居民基本生活物资,但是众口难调。因此我们决定不改变居民日常生活习惯,居民仍然可以点外卖和网购,由我们来解决配送的 “最后一百米”。

疫情封控期间,本就不是日常的日子,无法出门,外送断绝,还用得着顾忌 “日常生活习惯”?“众口难调”,也是要建立在众口有吃的前提下,才能计较口味差异。在外卖网购几乎无法进行的情况下,政府应出台预案,联合物流企业统一配送,解决居民基本的生活物资问题。而不是在少数可以外出购物的机会,密集聚集在购物场所,为病毒的传播和壮大提供机会。

*. 至于发国难财一事,我暂时没法核实,就先不吐槽了。

基层,居委会形同虚设,缺乏居民组织

以我所在的社区为例,作为一个生活在这里的居民,平时生活中,我几乎没有感受到居委会的存在。如果不是疫情,我们这栋楼都不会有自己的微信群。居委工作人员在微信群中,基本只是转达一些社区的通知(还不算及时和全面),对于居民的疑问,回复非常缓慢。

当然,这也不完全是居委会工作人员的问题。我所在的社区是个老小区,居民数量多,年纪比较大,但居委会只有 6 个工作人员,缺少其他辅助人员,应对疫情这种突发事件下的管理,确实力不从心。

在我们这个社区,如果不是因为疫情,其实是不存在什么居委会之外的自组织,基层自治群体的。得亏之前社区民警让居民加入的反诈宣传群,为生活在这里的人们提供了一个覆盖人员相对比较广的讨论空间。为了不打扰在这里的民警,居民们才自发建立了比较大的社区性群组。与此同时,为了应对疫情下的物资采购问题,又出现了一些团购群组。可以说,正是在疫情的推动之下,这个社区才有了一些自组织的苗头。

也正是在社区群组里,我才得知,原来宝山区是有社区通这样的社区政务平台的,在这里,可以看到居委会发布的各种通知。居住在这里的大多数居民都不知道有这个平台,以为是什么神秘组织,居委工作人员也从未进行宣传,让大家加入这个便民平台,那么请问,如果居民不知道,不在这个平台上,它建立的意义又是什么呢?

个人,部分居民不自觉居家,任意流动

作为封控在家的人员,我对这一点的感知特别明显。这段时间,其他楼栋的居民许是宅家已久,实在厌气,于是许多人就出来聊天,与鸟争鸣,甚至在外散步遛狗。在核酸结果并没有确认的前提下,这都可能造成病毒的传播。

另一方面,据说最近许多人通过各种渠道和理由得到了通行证,普陀区的麦德龙甚至因为持证人员大增停止服务,一些阳性人员还跑到上海之外的人员密集地区活动。

从人性的角度,被关在家里那么久,谁都会难受,都会想到外面透透气,重温一下繁华的社会生活。但是请记住,现在是非常时刻,请多为他人,多为社会考虑下。

怎么办?!

个人之见,这次疫情,暴露了上海社会管理中的许多问题,也是一个改进和完善的机会。

基层组织管理

人是社会动物,不管怎样,复杂社会都需要匹配的组织。

社会组织可以有许多形态,比如对中国人而言,数千年来我们都习惯生活在家长一般的大政府组织下,对欧美人而言,可能自下而上的基层自治才是他们更熟悉的东西,现代化的工商业同样也有自己的组织形式。

自上而下,科层化的组织,各级组织是对上负责的,解决基层问题不是靠基层反馈,而是要让高层知道,高层对基层施压。要是高层还心系人民,组织的动员能力就会得到体现。至于自下而上的组织,对于基层的响应也许比较迅速,但同级之间的联系可能比较松散,弄得不好,就容易陷入各自为政,资源缺乏的状态。

在中国大城市里,上海属于工商业色彩比较浓,社群关系比较分散,原子化的。城市化进程打破了村落宗族的羁绊,四面八方的人们在短短数十年里涌入这座城市,因住地的邻近而被纳入同一个社区,居委会的管理。其实在平日,大家可能并没有什么往来。

上海平时的社会生活,是被千千万万便利店员、快递员、各行各业的生产、服务人员支撑起来的。面对疫情,上海没有宗族社会传统,也缺乏其他形式的基层自治,平日高效的工商业组织因疫情而几乎停摆(当然一些奢侈品牌还是力所能及的行动了),剩下来,就只能指望各级政府了。

面对这次奥密克戎疫情,深圳的应对相对是比较好的。据我所知,在中国,广东的社会工作和基层自治相对比较成熟,上海就要差很多。上海老龄化程度较高,公务员待遇不算高,缺少基层义工,网格员之类的组织和岗位(其实上海是有网格员的,但很多人都是因为疫情第一次听到这种岗位,数量也不足),面对突发的疫情,就会捉襟见肘。

规范化预案

犯错不可怕,可怕的是重复犯错。面对新冠疫情,武汉是闭卷考,许多问题是第一次碰到,一开始应对不好,情有可原。如今,新冠肆虐全球已近 3 年,上海自诩全国社会管理水平最高的地区之一,面对疫情,不但踩了之前别地踩过无数次的雷,还创造出了许多别人没踩过的雷。

所以,应该像中学生做模拟题,整理错题本那样。把各地面对新冠会产生的各种问题,应对问题中好的案例、差的案例都总结起来,整理成清晰、有操作性的错题本,避免踩坑。通过预先的演练,排查本市面对新冠时将会出现的各种问题,准备好抵御疫情的基本物资,防患于未然。

同时,应该借助上海相对比较发达的工商业组织,物流体系。在疫情之中,组织好物资的分配、运输,对物流工作者和物资进行必要的健康检测和消杀,而不是鲁莽的一刀切,在没有物资调配预案的前提下叫停所有快递,让新鲜物资堆积腐烂,让无权无势的普罗大众物资枯竭。

此外,应该对各级工作人员进行必要的演练和培训,让他们有能力应对新冠爆发这样的突发问题。

数字化建设

如今,互联网和信息技术已然如此发达,在基层管理,居民自组织比较薄弱的情况下,可以通过数字化平台解决许多问题。

以前文中提过的宝山社区通为例,既然可以通过互联网平台实现社区、警方通告、居民意见的收集、讨论和反馈,疫情防控信息的获取和上报、家庭医生的预约,那就要提高它的覆盖率,让广大居民切切实实的感受到电子政务的便利。当然,也可以通过该系统对社区干部进行打分,就如同大学里的评教系统那样。

(社区通一定要通过所在居委会的二维码才能加入,居委会不宣传,不审核通过,没人能加入)

另外,如果真的要做到精准防控,那数字化建设更是必不可少的关键环节。如今被许多人骂的张文宏早就提出过这一点,现在大家倒忘记了。

知乎用户 疾风之科基​ 发表

西安疫情的时候我的评价是,一步错,步步错,朝令夕改,进退失据,二维码两次爆破是根本问题,后续在封城前后的蜜汁操作属于典型的盲动主义错误。

而对上海,我的评价是,经济买办主义,政治绥靖主义,路线摇摆主义,具有显著的小资产阶级软弱性,对内利益勾连铁板一块,对外一碰就碎一打就散。

区别就在于,西安有西安拉胯的地方,但驱动错误本身的是人民内部矛盾。


上海事件以来,包括这个问题在内的很多评论中,各个大 v 都在分享一些 “具体的人” 和“具体的事”。

说实话,我非常认同罗翔老师那句话,爱具体的人而不是抽象的人。但我认为这句话并没有说完——因为朴素的情感必然是对具体个体的关怀,但思想的认同和批判面对的是抽象的概念。

就像资本家对工人的剥削,他们会因为你是汤姆或者杰瑞,因为你的某些特殊性而大发慈悲给予你福利和宽容,但这不能改变资本主义关系天生具备的剥削性质,也不能改变你无论如何逆天改命辛苦劳动,宝马换迈巴赫的都是你老板的这个事实。

同样的,对于上海事件,你大可以对每个上海人给予应有的,因人而异的关怀或者嫌弃,但这与批判上海作为一个抽象整体在三月疫情中整体表现出来的自负,颟顸,推卸责任和不作为是并不矛盾的。

因为,爱是对具体的人,但斗争是对抽象的人,解放也是对抽象的人。

知乎用户 听风​​ 发表

真就是没有明白,昨天那对母女是怎么大清早来到我们杭州的。

上海有的人封控起来,担心饿肚子,而这母女还可以明晃晃地到杭州来逛街,逛商场。

这就算了,不按规定戴口罩,暴露口鼻,这是怎么回事?

怎么想,我也没有想明白,到底是哪里出了问题。

也许只有懂的人才懂,只是没法说而已。

知乎用户 牛顿师兄​ 发表

第一财经发布的抖音消息,在疫情防控的当下,许许多多的人还在家隔离,但是有些人却凭借着出入证出去购物。

甚至有黄牛倒卖出入证。

我也不说其他的废话,我直接在国 / 务 / 院小程序上面实名举报。

4 月 6 日浦东浦西公共道路出现大量所谓通行证人员,微信群聊出现黄牛代办通行证,收费 1000 元,为人办理通行证出入小区。作为一个疫情期间严肃落实自我隔离管理的普通市民,对于这种现象深表痛心,在信息纷杂的情况之下,我也无力辨别此事到底是谣言,还是确有此事,如果是谣言,请严肃处理相关传谣人员,影响抗疫大局,如果是确有此事,更需要严肃处理相关人员,在疫情防控最吃劲最关键的阶段,有人无视抗疫安全管理,不顾大局,不顾他人身心健康,为了赚钱利益熏心,置人民利益于不顾,必须严惩,我的手机里截屏了许多聊天记录,因为不能上传表示遗憾,希望可以严肃处理,还一个朗朗乾坤。

上面这段话是我举报写的内容,我也在很多群里号召群友一起去举报,真的是太生气了。

我在疫情最严重的浦东,小区里很多阳性,我已经居家接近三周,快 20 天了。

但是很可能我的隔离作废,因为有些人在乱来。

必须要严惩一些人,我谈不上热爱上海,但我一定热爱我的国家,热爱那些在疫情当中无私奉献的人。

但是总有一些人,蝇营狗苟,自私自利,把我们许多普通人的利益置于不管不顾的境地。

我也曾经认为,生活磨灭了我的热血,但是听到越来越多的人来支持上海,特别是海南那边的女子兵医护人员高声齐喊

“我们生在红旗下,长在春风里,人民有信仰,国家有力量,目光所致,皆为华夏,五星闪耀,皆为信仰,愿以吾辈之青春,捍卫盛世之中华,捍卫中华,捍卫中华,捍卫中华”。

真的眼泪刷的就流下来了。

不是隔离的人,根本感受不到隔离的焦虑与痛苦,每天都是想着怎么抢菜,每天都担心小区会不会有新增病例,每次做核酸都要心里不断的做祈祷。

甚至我的小区已经开始有人放佛经了。

在这种情况下,却让我知道,有一些人无视所有人的努力,竟然在外面瞎溜达,还有人为了赚钱给他人出入谋取便利,真的是匪夷所思。

我真的很希望上海的疫情早日结束,成年人的世界里,不仅有老板随时随地的电话和微信,还有房贷车贷催逼的压力。

作为一个普通人,真的好难,我真的希望大家都能配合好,一起度过难关!

知乎用户 匿名用户 发表

今天才知道啊,那个 11 号的确诊好多天了,还到处溜达,居委不管,一直有人举报才封了那栋楼,我还以为刚阳就封了。今天进了居委群,居委只说哪栋有阳大家不要出门,不说谁阳,大家还一起下去做核酸,解纷大概是没有盼头了。我们这旁边两栋有阳了,反正是不管了没人管了,我们租户是几个小姑娘说好垃圾也不要出门扔了,自救吧,我打了三针疫苗图个心理安慰了现在。

说一个我们小区,闵行某镇老破小拆迁,每栋总共 5 层,楼间距小,80% 上海大爷大妈和一家人,他们彼此之间都很熟悉。前几天 13 栋确诊,被封了,然而大爷大妈还是白天出去晒太阳串门,楼下一堆聚集的,下午带着小朋友在下面运动,比不封的时候热闹多了。物业呢,挂个喇叭晃来晃去顺路拉个阿姨聊天,喇叭喊着不出门摆样子,这边物业都是本小区的大妈。好了,今天 11 号楼又确诊了,他妈的解封遥遥无期。

我平时居家办公累的时候就站阳台看看,我们的阳台正好可以看见小区的小广场,所以知道这么清楚。

知乎用户 池龙 发表

因为病毒不是人,病毒不讲政治。

共存派无论怎么吹毒性降低、怎么吹神药疗效好、怎么压制检测能力篡改数据,都不改变病毒自己的行为。

你要玩火,就一定会烧起来。

你放着病毒不管,它就一定会传播,对于上海这样人口密集流动较多的大城市,传播效率更高。

甚至,不排除有身居高位的共存派在其中推波助澜的可能性。

知乎用户 阿毛 发表

因为上海的管理不行

武汉那会,大家都骂武汉 F4

看看上海这样,这可不是一个 F4 可以总结的

从部分社区工作者,到全市的决策者,层层都是漏洞

不光是工作疏忽的漏洞,而且存在很严重的不想管,不敢管问题

光一个绿码就暴露出各种问题

上海的绿码现在已经失效了,不是技术问题,是人为的操作让绿码失效。

为什么?

不知道他们这样做的目的是什么,但是结果是完全没有办法控制局面。

另外一个很有意思的事情是,看见某些回答里面说上海的部分居民对于做核酸很抵触。这个就很有意思了,做核酸有什么坏处嘛?没有的,不管你是不是阳性,做核酸都没坏处,最多是没好处。

为什么抵触呢?

只能猜测一下

我有个朋友生物相关的大学毕业生住在上海几年了,前些时在网上聊天的时候跟我说,不信任国产疫苗,打了疫苗的好多都重症,就是新闻不报。我问他,你一个普通群众每天忙着上班赚钱,在上海没关系没后台,你是怎么知道的呢?这事连你一个屁民都知道,网上居然一点风声都没有?

还说新冠是大号感冒,我直接甩了 nature 的论文给他,得了轻症后几个月都是有可能挂掉的,他看完吓坏了。

你们猜这些流言是怎么出现的呢?是怎么蛊惑到生物相关的大学生的呢?

知乎用户 社会科学 发表

一个地方出现反常规的事态,一定有着反常规的根源,就像只要有了黑社会,就一定有保护伞,起码也有放任不作为一样。上海的疫情绵延到今天,就不再是单纯的被忽悠了可以解释得了的。

“爱丁堡”、“中沪关系” 等新网络词汇的热传充分说明,广大人民已经察觉到了上海上空弥漫的一股不正常的气息。起码在疫情方面,上海太像美国、太不像中国了。

在仰慕西方的年代里,这股气息算不上错。可从中美贸易战开始双方已经分道扬镳,以武汉新冠疫情为标志,“躺平共存”对 “动态清零”,“经济至上” 对“人民至上”,新的理念已在中华大地上冉冉升起,并得到了人民的高度赞同、拥戴和追随。可上海似乎还沉浸在上一个时代里没有回过神儿来,依然一切看西方、一切听西方甚至一切为了西方。

哪怕除去质朴的对 “崇洋媚外” 的痛恨、除去直接的对 “美帝国主义” 的批判,仅从最理智、理性的角度来思考:人民大量死亡谁来发展经济?千万量级病人每天要消耗天量的医疗资源且不会对生产力有任何贡献,保经济从何说起?

上海 “精英” 们对西方的痴迷已经到了完全不顾事实的地步,已经到了近乎宗教崇拜的程度。乃至于在卫健委、疾控中心、中央级媒体三番五次的敲打中以皈依者狂热相冲抵。最终,美国什么样,上海什么样。

我不想再说某个人的是非对错,我只希望疫情过去之后能够在思想上对上海的党员干部们进行一番深刻教育,将 “人民至上” 镌刻在心中,将 “四个自信” 落实在行动中,让那块 “为人民服务” 的牌子重新闪光。

不把 “西方崇拜” 的毒气吹散,上海人民此次承受的各种痛苦,就变得没有任何意义。

知乎用户 还是不注名好 发表

因为

1:装模作样的” 精准防控 “并没有起到遏制病毒传播的效果,实际效果约等于无防。

2:从 2 月底到 3 月底,上海实际上让奥密克戎在几乎无防的情况下传播了 1 个月。

3:奥密克戎本身传染性很强,放他自由传播一个月,结果可想而知。

知乎用户 华明强​ 发表

怎么这么多,上海人估计都心知肚明的吧,这问题是提给上海人看的吧,鼓吹神药的网红神医张出来解释一下呗!鼓吹上海不能封城的吴凡姐姐出来解释一下呗!

1.3 月 25 日,张文宏在发布会上一锤定音:上海阳性感染者数量指数级增长趋势被打断。

(那一天的新增数据是,29+1580)

2.3 月 26 日,吴凡在发布会上高谈阔论:一个医生,跨界替市长发声,阐述了上海不能封城的非医学理由。

(那一天的新增数据是,38+2231)

3.4 月 1 日,邬惊雷在发布会上淡定地说:阳性检出率有所下降,初步达到预定目标。

(那一天的新增数据是,358+4111)

4.4 月 2 日,孙小丰振臂高呼:病毒有较强烈与人类共存的意愿,停止全员核酸检测筛查。(那一天的新增数据是,260+6051)

5. 胡必杰说:后遗症很少会出现,括弧,只要患者免疫功能正常。(那一天的新增数据是,268+13086)

如果再给 #复旦五虎# 一段时间,我想,还会有更大的惊喜献给上海人民,不,准确讲是全国人民!

其惊雷乎?

知乎用户 Jieee 发表

为什么呢?

教员早已给出了答案。

自由主义是怎样产生的,根源在哪里,它具有什么样的性质呢?

毛泽东同志指出:“自由主义的来源,在于小资产阶级的自私自利性,以个人利益放在第一位,革命利益放在第二位,因此产生思想上、政治上、组织上的自由主义。”“自由主义者以抽象的教条看待马克思主义的原则。他们赞成马克思主义,但是不准备实行之,或不准备完全实行之,不准备拿马克思主义代替自己的自由主义。这些人,马克思主义是有的,自由主义也是有的:说的是马克思主义,行的是自由主义;对人是马克思主义,对己是自由主义。两样货色齐备,各有各的用处。这是一部分人的思想方法。”“自由主义是机会主义的一种表现,是和马克思主义根本冲突的。它是消极的东西,客观上起着援助敌人的作用,因此敌人是欢迎我们内部保存自由主义的。自由主义的性质如此,革命队伍中不应该保留它的地位。”

-——1937.09.07

知乎用户 匿名用户 发表

这波疫情实在疑点太多,无论是武汉还是上海,要不是美国人搞的鬼我原地飞升。武汉疫情才初期怎么就那么快的一口咬定是中国人吃蝙蝠的而且谣言满天飞????

看看这疫情的时间点:俄乌战争,美国收割完欧洲,俄罗斯硬扛着拿能源做筹码,美国佬岂会让中国就这么赚了?

当然,我们的敌人不止美帝,防疫部门及政府单位有很多人在卖国,不止上海,尤其是那些共存派,与支持乌克兰的、挑拨上海地域矛盾的貌似是同一批人。

仔细想想,先是香港,然后深圳,然后上海,不觉得很巧吗?俄乌战争关键时刻,中国主要起对外经济作用的城市相继沦陷!

最离谱的是,是故意捂着蔓延且投毒全国!小区内聚集性核酸检测就是在蔓延,以及健康码行程码还是绿的是投毒。

所以,我们最信任的一批人出了一些叛徒:就是我们过度信任导致其权威性无限膨胀的卫生防疫部门。

知乎用户 第一大明白 发表

就是行动晚了嘛。

上海本轮疫情的源头可能是隔离宾馆。

在出现和隔离宾馆相关疫情之后,上海并没有找出全部感染者、密接、次密接,给了病毒以喘息之机。

我的网红朋友张组长上月有金句,「指数级传播已被打断」,这句金句中藏着传染病的一个规律,即指数级传播。

什么是指数级传播?

奥密克戎的 R0 可能在 8-12 之间,咱们取个中数,取 10,也就是说,1 个感染者可以感染 10 个密接、次密接。

假定感染者们的密接不重复,三天传一代,1 日只有 1 个感染者,3 日就可以有 10 个感染者,6 日就可以有 100 个感染者,9 日就可以有 1000 个感染者,12 日就可以有 1 万个感染者,15 日就可以有 10 万个感染者,18 日就可以有 100 万个感染者,21 日就可以有 1000 万个感染者,24 日就可以有 1 亿个感染者,27 日就可以有 10 亿个感染者。

当然了,现实情况不是这样简单的数学题。

现实中,人们是有圈子的。

比如那位拒绝核酸检测、向民警吐口水并且泼水的上海女子,可能生活圈子就小一些,假如她是独居,她感染了,即便她拥有传播 10 个人的能力,实际上她可能一个都传播不了。

而像学生这种可以在密闭空间内长期接触很多人的,一旦感染了,在大家都没做防护的情况下,一周时间就可能传播给整个班级,再通过同学与其他班级同学的交流、同学与老师的交流、学生与家长的交流,两周时间足以在整个学校和家长圈中四处开花。但在整个学校全被传染之后,学校内的传播也就停止了,拥有传播 10 个人的能力也传播不了了。虽然学校内的传播会停止,但感染们的家长还可以通过家长们的生活圈继续传播给同事、朋友。

也就是说,不但要看病毒的传播力,还要看生活圈子。感染者生活圈子越大,病毒在现实中传播速度就越快。

吉林省本轮疫情快速发展的原因就是在学校、工厂内出现了聚集性感染,看上海的一些新闻,似乎比吉林省幸运一些,但上海是一个拥有 2500 人的超级城市,城区内的公共交通四通八达、商场林立,这些场所也是容易加速病毒传播的地方,从隔离宾馆外溢到今天,一个多月的时间,上海检出的感染者还不到 10 万,某种程度上可以说是上海的幸运了。

以现在的情形来看,上海本轮疫情最终的感染者数量可能会超过 20 万,倘若现在仍不进行静态管理,最终的感染者数量可能就会是 100 万、200 万。

所以,上海现在的感染者数量,其实还不算多。

知乎用户 寂寞侯 jojo 发表

阴谋论的想一想,xx 势力利用上海的特点终于把我国比较成功的防疫工作撕开一个大口子。

成功混乱上海然后再煽动某些人去我国的各大省会和重要城市乱窜,被迫让别的地方管控,给这些地方严重造成经济财产损失。

最新的有浙江省会杭州

前几天有云南省会昆明,跑了四个区的那位、

安徽省会合肥 / 江苏省会南京

四川省会成都也是往最繁华的太古里跑。

福建大城市泉州与厦门、

海南省会海口等等等。

某势力几乎不用付什么成本,造成的破坏性确实巨大的。

所以 3 月 26 号为什么不能封城,紧急发声,现在回想起来,不禁让人细思恐极,不寒而栗。

再看看给湖北的感谢信,透露出故意煽动什么一样。

知乎用户 浮生如如​ 发表

4 月 5 号楼栋里终于有确诊了,基层防疫状况如下,不感染才怪,我合理怀疑有可能就是核酸检测混乱导致的交叉感染。当然,基层问题只是表现,上面才是关键!

上海的防疫拉垮,天地可鉴!

前些天,已经为上海过去的防疫好话说尽。然而,4 月 1 日封城后的亲历,让我不得不为这个城市感到悲哀,为这个城市的人民感到愤怒。

上海疫情拖延到现在才封城,我可以理解,过去还再三向别人解释,上海不是不想封城,是上海封城影响太大,做出封城的决策太难了。

然而,上海现在真的封城了,见证了封控期间社区防疫的拉垮,不得不怀疑,上海真的有能力做好封城期间的疫情防控吗?真的是 “给你上海机会封城,但是你不中用啊”。过去所有 “不封城” 的理由,现在看都成了防疫不作为、防疫懈怠的借口,活该被骂啊!

我并不恐惧病毒,所以甚至是开放的防疫政策我也可以接受。但既然已经选择了要动态清零,选择了封城,那就要为这样的选择负责,既然封了,那就封好、管好啊

前面浦东已经封了 4 天,4 月 1 号浦西已经经历了 1 轮核酸采样,江浙支援的大白也已经介绍过核酸采集的经验,但 4 号的核酸采样还做这么拉垮,一点儿长进都没有。别人都是吃一堑长一智,上海是吃一堑再吃一堑。

3 号深夜临时接到通知,采样的时间有变化,明天早上 6 点就要开始敲门。这我可以理解,时间紧任务重嘛。何况很多社区半夜就在开始等待做核酸了,而且相比于那些一下飞机就投入上海支援作战的各地医护,我们早起点实在不算什么。

看到采样安排表,我真的无语了。上海疫情发展到现在这种样子我可以理解,但都这种样子了,规划管理还这么混乱,还有谁?

4 月 1 号采样,还安排一个时间段一个楼栋,还要逐层敲门,叫到才去做,尽量减少不同楼栋居民的交叉接触。这回倒好,一个时间段安排两个楼栋,也不分前后顺序,这是要开两个楼栋居民的集体见面会啊。

等真的开始采集了,我才知道,原来我还是太乐观了,这不是两个楼栋居民的集体见面会,是整个小区的居民集体见面会。病毒阳转阴在家隔离也不过 10 天左右,有的人好不容易在家闷了 10 天了,一次核酸又回到了解放前。活该我们这些大早上敲门的志愿者们给被骂,既然可以做得这么随性,为什么要让人家早起?

社区封控拉垮的不只是核酸检测,朝令夕改,各种消息满天飞,甚至连垃圾处理问题都来来回回没个明确的处理方法。基层应急治理能力简直等于零,过去到处报道上海社区治理的经验,现在看净忙着吹牛皮了。

社区封控期间,涉及居民的常态性的事务主要就四件:**一是吃饭问题;二是垃圾处理问题;三是核酸检测问题;四是确诊感染楼组的封控服务问题。**其他的是一些需要特别处理的问题,包括看病就医问题、涉及孕妇婴幼儿的问题等。

但是这些常态问题没有一个有明确解决的。发过一次食物,但是够一户家庭支撑两天就不错了,后续有什么安排没有?居民不清楚,手中没粮,心里发慌啊。垃圾处理究竟是放在家门口,还是放在楼栋 1 楼大门口,没有明确说法;核酸检测问题如上松松垮垮;确诊感染楼组的封控和服务也没有明确章法,居民怎么会不抱怨?

我理解居委会人员现在很辛苦,很多问题也不是居委会能解决的,但至少要把居委会层面该管理的问题管理好啊。社区这么多志愿者在待命听居委会指挥,指挥官要能统领社区防控的全局啊。

街镇和上级防疫指挥部门,请求你们清醒一下,做好统筹规划。你们指导无方,居委会就会更乱,之所以会有这么多消息满天飞,很多时候就是因为上级防疫部门的措施指令不断变化。既然已经痛下封城决心,那就好好封,想要有序解封,请先进入有序封城的状态吧。

全国人民都在支援上海,都在看着上海,该拿出个方案来了!

最后,感恩全国人民和各地医护对上海的支援,希望我们每个人都争做上海的表率,做好防疫配合。

THE END

“沪吹” 过:

疫情防控需要科学决策,而不是科学家决策

核酸采检困境:一个防疫志愿者的观察

“划江轮封”,这是上海最令人感动的倔强

战疫情,悟原理 | 避免疫情的底线和争取防疫的上限

战疫情,悟原理 | 坚持过程论,理性战疫不用慌

讲逻辑 | “沪吹” 到底,关于疫情中的一些舆论逻辑

不要再怪那个把病毒带进来的人了,疫情中人人都是受害者

讲逻辑 | 隔离管控人群和相关风险人群之外是什么?

讲逻辑 | 核酸检测悖论:该不该集中核酸检测?

知乎用户 昭阳 发表

在本轮疫情局势急剧恶化,引起全国众怒之前,上海对舆论的引导和操纵能力在全国各城市中属于最强顶流,甚至连成都杭州都甘拜下风。

而沪吹群体更是庞大到长期占领了沪联网话语权。在本轮疫情之前,上海也出现过负面话题,例如早期的外滩踩踏,近年的小红楼,但都是很快就被上海方面压制,没能引起热议。而对于上海所谓精准防疫的漏洞,其实早就有不少人质疑过,但是在沪联网的大环境下,这类声音不但没能引起任何重视,反而受到了沪吹和上海媒体的嘲讽。在这次疫情爆雷前,你要是对上海的城市管理水平提出一点质疑,很快就会被沪吹围攻。沪吹还会借此攻击你的籍贯和家乡,认为是落后小地方嫉妒大上海。

甚至一些放到其他城市都会被喷死的迷之操作,放到上海身上就立马被沪联网粉饰成上海先进发达人性化的象征,例如去年疫情的迪士尼烟花。在本轮疫情爆雷前,傲慢的上海容不下对它的任何批评。

其实奥密克戎之前就在国内多个地区就爆发过疫情,但是都在当地的及时管控下,得到控制。即便是在个别地区有所失控,但亡羊补牢的也比上海及时,因此失控在补救下得到了控制。

而上海长期活在奉承吹捧的环境中,逐渐迷失,从来不会去考虑自身管理是否有弊端,是否需要改进,不思进取。就算出现问题也无法及时被纠正。最终在本轮疫情中上海基层、中层、高层各级部门在城市管理、应急措施、疫情管控等方面拉垮到令人发指的烂。

其实本轮疫情里上海城市管理水平的拉垮就是上海的正常水平,只不过很多人在沪联网长期吹捧上海的大环境中,对上海产生了滤镜。

而这次因为上海管控不力,导致上海疫情外溢的规模实在太大,全国大部分民众的工作生活都受到了影响,沪联网再怎么洗脑也无法平息全国华人的怒火,最终魔都神话破灭。

请注意我这里说的沪吹并不等于上海人,沪吹里精神上海人占的比例可能更大。

而在这次疫情过去后,上海肯定还会凭借影响力重夺舆论话语权,希望那时候上海从上到下能够从这次教训中引以为鉴。

这 3.8 万医护人员本不该如此受累

截止 4 月 5 日上海境内的感染者依然可以从上海购票坐公共交通工具,离开上海。截止 3 月 31 日上海疫情外溢到国内一百多个城市后,到了 4 月,很多城市依然发现了 4 月份从上海外溢的感染者,上海疫情外溢之势并没有在上海管控下,得到控制。

知乎用户 hotgg1 发表

坐标上海闵行,最严重的地区之一。

虽然我前天写了一篇支持政府采取强力措施控制疫情的。

但我还是要骂!

疫情 3 月头上已经开始显露了。 政府做了啥,网格化动态清零。

恰巧我有几个朋友是医院的,还有一个副院长。

聊过,说这样控制不住的。 发现阳性是已经出现症状,出现哪里封哪里,早就滞后了起码几天。

人要上下班吧?要去买菜吧?早就密接了不知道多少了。

3 月头上几天,其实已经有人提醒我一定要注意防护。 这时候,其实疫情已经初步起来了。

但是马路上,大量的不戴口罩的。 老头老太小区里一堆堆聚集。

有人管吗?没有!

起码,政府应该开始做警情通知了吧?(虽然地铁,商场,还是必须要戴口罩),但是菜场,马路上,小区闲逛吹牛的那些老头老太。 有人管吗?

先不去说华庭宾馆的事了,已经脑残的不想说了。

然后东一堆封一下,西一堆封一下。 基层也茫然不知所措。 你让我做我就做。

更无语的是,突发后采取的应急情况。

虽然上海大,人口多。 做的什么玩意。

3 月 14 日晚上突然通知封闭小区,不给一点时间。 幸亏外面小超市没有封,打电话给小区送来很多食品。

封了 2 天后,又通知继续封 2 天。。当中三次核酸。(幸亏外面小超市还是没有封,继续送到门卫那里,我们过去取)。

然后又是封 2 天。。。外面小超市也封了。

谢天谢地,突然通知解封了,不过居委会反复通知,赶紧购买物资,后面不确定会不会再封。

赶紧去了大超市和菜场,买了一大堆东西。

说到菜场,我等会说,提心吊胆 2 天整。

然后解封 6 小时后,又被通知封闭了。

然后又是 2+2+2。。。当中 n 次核酸。幸亏解封的 6 小时,备了物资。

突然又通知解封了。 开车去了一下公司,厂里还有一些人可以上班,交代了一下工作,有几个外地同事因为公司有宿舍,自愿留厂里驻守。

回来时经过七宝八号桥蔬菜批发市场,进去买了十多斤各种蔬菜。 回家路上经过大超市,又买了 50 斤米和一些冷冻鸡翅还有肉类。

当天晚上回到家,半夜群里发消息,又封了。。。

又封 2 天后,鸳鸯锅打法开始。。。。其实我们还是封着,浦西说 4 月 1 号封到 5 号。 其实我们早提前了。

第三天,听到七宝八号桥蔬菜批发市场,朋友给我转来的视频,说市场已经被封。 大量阳性!!!

尼玛,当时一身冷汗! 2 天前我去过。。。

晚上我就自己跑书房睡了! 怕万一有问题,感染老婆女儿。

当天正好核酸,心惊胆战等了 8 小时,阴性!

第二天小区统一发抗原试剂盒,阴性!

这才敢搬回卧室! 尼玛,心惊肉跳 2 天整。

今天已经 6 号,今天第一次收到政府礼包。

如果不是最后一天被封前买了一大堆(老婆还说我买这么多,菜叶要黄),家里 5 口人呢。

小区里们确实都在一直团菜。

也有很多热心的小区业主,通过别的方式弄到一些蔬菜,并且送给其他业主,好人一生平安!感谢他们。

其实鸳鸯锅打法前,跟副院长朋友聊天。

他就说了,除非极端封控,足不出户(对,后来的政策就是这样),7 天时间筛查三四轮,基本上可以把阳性者都筛查出来。

真的,真的感谢中央过来坐镇,全国各地医护人员几万人过来援助。

目前看一切都在逐步进行中。

相信很快,一起都会恢复! 加油!

还有一个回答: https://www.zhihu.com/answer/2419852399

知乎用户 chris7896 发表

随便看了看这个帖子内容很多内容,结合自己这几天看的!

这是中国的城市的吗?

这是人民民主专政下的社会主义制度的城市吗?

如果不看肤色,不看发色,不听说话语言,我都怀疑这不是纽约!

基层治理一塌糊涂,全中国都有基层治理都有的网格员,在上海就像是空气般的存在,

只闻其声,不见其人,

我想可能是平时高度发达的商业社会,

用建立在金钱交易上的服务替代了很大一部分本该基层治理承担的社会职能

越是发达的资本主义社会,往往越是讨厌甚至拒绝反感有一个大政府

他们都不喜欢政府管的太多,他们都需要更多的自由,他们希望都是小政府

只有小政府才能在自由的名义下,想怎么搞怎么搞,怎么能挣钱怎么来

美国从里根政府以来的新自由主义不就是这么一个东西吗

它改变了自罗斯福新政以来美国实行多年的国家的资本主义管理模式

国退民进,政府缩小,减少管理和插手包括社会和经济各项事物,

试图完全用市场方式,让资本去调配掌控一切

这种模式以逐利为最大目标,有利可图趋之若鹜,

在这个目的下,一切都是可以牺牲的,包括人命!

(比如美国著名的卡特里娜飓风后的救灾闹剧和迈阿密公寓楼倒塌救援)

这种模式在平时和平的时候,好像没什么,一切都运行那么井井有条,高效协作

但是一旦处于战争,瘟疫,自然灾害的时候,

这种模式就会很大程度上失去作用,

在正常的社会运作模式被意外打断的时候,各种商业化的服务没法正常提供时

每一条链接都会迅速断裂,从而产生各种严重问题

本来在这个时候应该发生关键作用的基层部门因为长期疏于本职工作锻炼

基本已经退化为弱智,完全无法承担起特殊时期的支撑作用!

上海看起来就像一个完美的瓷娃娃,表面看起来光鲜亮丽,完美无缺,牢固

但是经不起一点点风波考验。

这次,也许上海可以靠全国人民支援和上海本地人民群众的力量重新站起来

但是如果不能补齐基层治理长期缺失的功课,不能有效制约资本对这个城市方方面面的侵蚀

不能改变这个城市因为思想上受到的西方新自由主义的负面影响

希望不会如此,,希望这个城市不要总是在钱和人命之间来回摇摆举棋不定,

希望这里以后还是人民的城市不是所谓资本的乐园!

知乎用户 天雷之遁​ 发表

新鲜的看图说话:中央要求落实到每一个环节,结果本地超市持证人员大增,附带绿阳外溢,原来是还在开会要求 “统一思想”,这要能防好就怪了。

知乎用户 茶哥反鸡娃​ 发表

身在国外已经感染过,轻症,已经痊愈的亲身体会,来分享一下个人的故事吧。

第一,个人认为国内还是缺乏对新冠的宣传普及,要么玩忽职守要么过分夸大。

我认为普通老百姓对至少现在疫情的实际情况多了解一些,是可以减轻疫情发展和减少代价的,起码心理上不必要的惊慌混乱可以减弱。

第二,已经好几个网友告诉我,只要一个人确诊,一个楼都跑不了。

这是谣传!

我们家两个人确诊,我和孩子,只是关上门五天不出去。饭送到门口凳子上,我戴口罩出去拿进来,关门。

就这样五天过去,其他人就在隔壁,而且窗户我一直开着。

其他人都没有感染,每天检测没有阳性。

我认识的好几个同事朋友全家好几个感染的,也都是类似情况:苦逼一个星期熬过去。

所以,我的建议,相信医生相信科学,别想象力无限夸大。

第三,奥密克戎怎么感染上的。

我自己是咎由自取,不戴口罩在咖啡厅两个小时等人,而且眯瞪着了。

而我看到听到的信息,在室内不戴口罩吃饭喝茶,是感染率最多的。

第四,为什么积极完全防护也不行?

先说一个笑话,真人真事。

我一个同事家里人全部确诊,就她 “一点事情没有,一直阴性”,虽然她一个星期都是发烧咳嗽,自己说是 “累的”。

然后一个星期家人全部阴性痊愈了,她去诊所开药,被强制检测,直接确诊。

最后原因查出来,当然医生是非常非常有经验的,这种事见多了。

医生一句话:你怕疼是吧?

她点点头。

医生说:你检测时候棉签怎么用的,示范一下。

她棉签就进去鼻子半厘米,哪儿都没碰到。

那 TMD 当然永远是阴性!

是的,不针对任何人,这个世界上永远有相当比例这种情况,指望他们说的 “完全防护”,认真你就输了。

所以,我根本不相信任何人说的,“我特别小心,我就在户外戴着口罩,和谁都没说话,我就被感染了” 或者那种 “我隔壁楼上的楼上有一个人确诊,肯定他没关窗户,肯定他们家下水道和我们加通着,所以我被感染了……”

真相往往没那么神奇,他出去天天浪会告诉你?

不吵架,反正谁说他积极防护也不行,我个人不相信。

打住,我总结几句。

第一,科学对待,普及正确知识。

第二,不必过分担心。

第三,听从和配合抗议指示。

至于题目,我当然有一肚子观点,但是不敢说,因为你们一定不爱听。

因为昨天和上海前同事聊天了,现在他们戾气心情是可以理解的,所以现在说什么都不合适。

最好就是听指挥,自己调整心情。


虽然国内应该不会居家隔离,不过问到我就说一下。

厕所必须单独,不可以混用。

另外感冒肯定鼻涕痰特别多,我和孩子都是使用卫生纸,然后扔进马桶冲走。

千万不要扔废纸篓,然后拿出去!

衣服我是前三天都没拿出去,内裤自己洗了晾起来,大衣服脏了吹一吹扔那。恰好房间可以晒到太阳,衣服我都晒了好几天,直到阴性以后才拿出去,加了消毒药水单独洗了。

我们吃饭碗筷单独分开,吃完拿出去清洗开水烫,而且处理时全程家人戴口罩。

别的想到再补充。


我觉得我可能还是没说明白,这样吧,就说国外的例子,帮助理解,看清楚了,国外的例子!

有一个同事确诊了,死活说是对面楼上 20 层的和她窗户对着,所以她中了就怪风向!

有道理不?

我都差点信了。

实际上人家确诊的人根本就没回来住,机场下来就检测直接隔离了。

哟,你说神奇神奇,离机场上百公里,就是因为这人出差前(差不多一个半月)曾经住在这里……

不对!一定是潜伏了一个半月!要么就是下水道…… 也可能是蚊子,活不了那么久?苍蝇蟑螂老鼠,人传人……

奥卡姆剃刀原理应该都知道吧?

奥卡姆剃刀(英語:Ockham’s Razor、拉丁語:Lex Parsimoniae,意為「简约法则」)是由 14 世纪方济会修士奥卡姆的威廉(William of Occam,约 1287 年至 1347 年,英格兰萨里郡奥卡姆 (Ockham) 人氏)提出的邏輯學法则,他在《箴言书注》2 卷 15 题说「切勿浪費多餘功夫去做本可以較少功夫完成之事」。換言之,如果关于同一个问题有许多种理论,每一种都能作出同样准确的预言,那么应该挑选其中使用假定最少的。尽管越复杂的方法通常能做出越好的预言,但是在不考虑预言能力(即結果大致相同)的情况下,假设越少越好。

反正我那个同事,就喜欢喝酒泡吧,每周不出去浪三四回浑身不得劲。当然泡吧没有人戴口罩的(参考我怎么不作不死的经历)……

但是她打死不承认:泡吧没关系!去酒吧都是年轻人,身体都很好,没有人咳嗽,酒精可以杀病毒……

总之,天天泡吧肯定没关系,对面楼上不存在的神秘确诊者才是原因!

不知道我这次解释明白没有?

很多传的神乎其神越来越邪乎的故事,就是这么来的。

我还有同事相信 WiFi、4G 和视频会议会传染的,你敢不信?

知乎用户 二民​ 发表

这是现成答案,看看大家都怎么说的。

郁怒伤肝。

如何看待麦德龙上海普陀商场暂停营业,原因是「因持证人员大增」?还有哪些信息值得关注?

以下为原回答。

其实想通了不难。

第一是从表扬到吹捧,弄得太高,下不来了。

第二是如果发现那个隔离宾馆出问题就加大防控力度,对相关人员隔离 14+7,疫情根本就不会到这个地步。问题是如果当时这么干肯定有人说怪话,还会有人上纲上线,所以没人敢拍板,都在看,都在等。

第三就是以前运气太好了,尤其是迪斯尼和那个 20 米的中风险地区,认为总会运气这么好。

再加上太多人有功就抢,有过就推,事不关己,高高挂起,能好就怪了。

什么时候都是基层受苦,群众,社区,医护,物业,警察,环卫,小哥,等等,连轴转谁都懵。

加油吧,魔都,尽早从疫情之中走出来,享受咖啡的美味。

知乎用户 张艾菲​ 发表

不清楚为什么封闭之后还是这么多,比这更严重的我觉得是市民的生活问题,心理问题。

我最近不是在更新日本新闻里的上海疫情么,然后越更新心情越沉重,从开始的抢菜斗殴,到现在的喊楼要物资,我以为日本是在黑我们,然后底下一堆上海市民说确实没吃的,每次更新心里特别不是滋味……


4 月 6 日今天算双更了,因为日本很多不同新闻都播了食物不足喊楼的视频。

另外也说了确诊人数达到四日新高。

我不知道日本这数据对不对,所以大家要辩证着看。三月上海累计七万多? 这么夸张?

4 月 4 号数据 13554,我看了今天的,上海新增本土确诊 311 例无症状 16766 例,日本不把这两个数据拆开,所以要加一起。

新闻介绍了 2500 万人核酸检测,因为要等结果,所以封闭还在继续。

这是日本众多驻地记者之一。

ann 今天展示了蔬菜包,看量的话,估计只能支撑很短时间。

然后就是让人特别揪心的喊楼没物资视频,日本新闻里还找来人配音,但是还是保留了原音轨,听见那么多人喊没食物,心里真的不好受。

2500 万人居家隔离不出门,对于日本人来说,不可想象…… 喊楼好几个新闻都播了。

甚至有的说要饿死了。

日本驻上海记者也在居家隔离中,这是他的冰箱,除了饮料以外也没什么了。

新闻提到援助物资无法运达,半途搁置的问题,出现腐烂,最后只能扔掉。

说类似的问题源源不断被爆出,然后影响很不好。

上海市民之前为抢菜打架,其实新闻也报道了,作为疫情下稀缺资源蔬菜,却被放置到腐坏,确实是亟待解决的大问题。

知乎用户 小女子拥护国父 发表

一句话说明白就是拖的时间长了。病毒开始传播后你第 10 天开始全员核酸开始管控可能只感染 1000 人,20 天开始全员核酸开始管控可能感染 5000 人,40 天开始全员核酸开始管控可能感染 1 万人了。如果上海在 3 月初就采取现在政策的话,绝对感染不了这么多。

知乎用户 张婷 发表

这就是,居家隔离的危害。

比如一个小区,有一个人感冒

他好了,别人又感染了

一年到头,这个小区总有人感冒

上海的阳性数据类似

大家都看看,哪有领导家狗被消杀的?

哪有领导家小区物资紧缺的?

为啥就你家缺这缺那

为啥就个别人家的狗被无害化处理?

因为你没钱没势就会被区别对待!

疫情封城之下,尤其如此!

大家什么时候听过高档小区缺衣少食,什么时候听过政府保供缺衣少食?

你那是缺菜吗?

你那是没钱没势!

“这些无症状感染者,有没有可能未来会居家隔离?”“这种可能性是有的…… 看整个形势的发展,如果量太多的话,有条件可以居家隔离。” 这是在上海疫情的攀升期,《人民日报》旗下媒体与上海集中隔离点医疗救治组组长陈尔真的对话。陈尔真这个回答的背景,是上海严峻的抗疫形势。

最近的一周里,作为全国抗疫的焦点,上海的新冠感染者日增从 1000、2000 迅速攀升至 5000、9000 直至持续过万。就在昨日,上海新增确诊加无症状感染者 17077 人。截至目前,本轮疫情中,上海的总感染人数已达 9 万人——绝大多数是无症状感染者,已超过了两年前武汉的感染人数,且这个人数仍在攀升中。陈尔真表示,这次上海疫情的规模 “比武汉还要大”。面对如此大量的以无症状感染者为主的感染人群,开始讨论居家,是部分疾控专业人员、民众在医疗资源紧张的情况下的下意识的选择。

上周,一段在本地社群中广被传播的音频中,一位上海疾控的专业人员在群众的投诉电话中建议,“轻症无症状你不要把人家转走了,就在家里隔离”。也是在上周,上海有小区楼栋发布倡议,一旦楼栋出现阳性,无重症情况下,自愿不去方舱,责任共担。

复旦大学教授严锋也在社交媒体上公开表示,“我最希望的是一旦有问题,在轻症和无症状的情况下,我和孩子一起在家隔离,不要去挤占社会的资源。” 民间的声音似乎正在表明:面对这个病毒传播力 R0 值已超过 10,但重症率极低的奥密克戎毒株,人们对病毒本身的恐惧,正在转向对隔离及其带来的次生灾害的恐惧。在这种背景下,毒性更弱的奥密克戎成为新冠的主要毒株,使得居家隔离成为了一种可选项。

美国 MD 安德森癌症中心教授张玉蛟分析,2020 年的武汉疫情中,人们对新冠病毒的认知较为有限,且当时的病毒致死率比现在高得多,防微杜渐十分有必要,方舱几乎是唯一解。如今的新毒株奥密克戎重症率更低,传播力又太高,感染规模过大,且已有了相关疫苗存在,这都为考虑居家隔离提供了可能。

病毒学专家常荣山则进一步解释,新冠本来是个自限性的疾病,感染后几天内会与人体的免疫系统进行 “战斗”,此消彼长。对无症状感染者来说,居家环境较为熟悉,心情比较放松,能提供较好的的营养和睡眠,可能更有利于恢复。而受到惊吓、着凉等因素都会对免疫系统产生影响,“无症状患者到了方舱有一定可能转成有症状的患者”。

另一方面,大量的感染、隔离严重影响了医疗及社会资源的正常分配。面对这样一种已有数万的现存感染者,且有能力迅速进行指数级传播的病毒,即使是医疗资源充裕的上海,也感到了捉襟见肘。上海现有定点医院、后备定点医院、方舱医院 10 余家,最大的方舱医院有 1.5 万张床位,用时 8 天建成。

2020 年,面对新冠的原始毒株,武汉的方舱医院床位总数也不过数万张。到了两年后的今天,两倍多的人口,和传播能力有原始毒株数倍的新病毒,上海的方舱医院还需要建多少?建方舱医院的速度能赶上感染者增长的速度吗?这一切都令人担忧。方舱医院建立后,还需要配备物资、人力和医疗服务。据财新报道,上海的集中隔离点已面临着医护、后勤保障不足的问题:有隔离点 10 多人一间打地铺,包括一些婴童,有交叉感染风险;运行初期三餐供应不定时,棉被不足御寒。一些隔离点缺乏医疗服务。婴幼儿脱离父母隔离的争议,在热搜榜上居高不下。

随着大量方舱隔离消耗大量的公共资源,次生灾害也在逐步显现。据中国新闻周刊报道,因急救 120 负荷大等原因,上海部分透析病人无法按时做血透,生命受到极大威胁。而上海有约两万名透析病人。“如此巨量的感染者,都要按甲类传染病进行管理,没有哪个城市受得了…… 这种预案肯定也是看上去很美,在实践中一定是顾此失彼的。” 前上海市疾控中心疫苗专家陶黎纳说。但面对如此巨量的感染者,如果此时仓促之间选择居家,会带来什么?

香港病毒学家金冬雁提到了香港的例子,那是吉林和上海疫情之前,最为瞩目的中国城市疫情。在香港疫情早期,大量轻症患者涌入医院,一度造成医疗资源挤兑,老年人、有基础疾病者等高危人群无法及时就医。而到了疫情晚期,虽然政府从未明确感染者可以居家隔离,但多数感染者实际上正在居家隔离。几天前特首就曾估计,当时有 30 万感染者在家。在这样的情况下,截至目前,香港新冠死亡人数已超 8000 人。

而与香港相比,在强调轻症患者居家隔离的新加坡,因为主动做好各种配套措施,如动员家庭医生、保证高疫苗接种率等,感染人数和香港相差无几,死亡率却不到香港的 1/5。

无症状和轻症居家,中国准备好了吗?从一定意义上,居家隔离把新冠感染的相关风险和压力从政府和社会转到个人和家庭。然而,在今天的中国,“有多少个人和家庭可以受得起这种压力?” 德国华裔病毒学家、埃森大学教授陆蒙吉提到。

对于在现阶段的中国,实行轻症居家隔离,这位华裔德国病毒学家表示当下时机不是很成熟。陆蒙吉认为:“在灾难的时候,不能光考虑一部分人的不方便,首先要考虑的是最薄弱的那部分人群,因为一旦灾难袭来,他们需要承受会更受到最大的伤害,而对于这些人,我们是不是已经准备得很好了,才是问题的关键。”

他提到,在德国,对于新冠的处置,“整个民众已经接受了足够的知识和经验,且医疗服务由社区医生作为主体承担,可以提供照顾和救护。而反观中国,相当部分家庭的住宿条件难以满足居家隔离的要求,基本医学知识缺乏,不能够对自己的病情作出合理的判断。基层医疗力量薄弱,一旦发生意外事件,如何获得救护,并没有预案和分级诊疗体系作支撑。”

因而,陆蒙吉认为,“在没有足够的支撑体系的条件下,一旦实施无症状居家隔离,奥密克戎造成的伤害可能比德尔塔还要大。”

我们与国外的居住条件不同,上海交通大学国际与公共事务学院的赵大海教授同样表示,“在中国,很多家庭是没有感染者与非感染者的物理隔绝条件的,一旦居家隔离,一人感染就约等于全家感染,至少以现在的条件判断,这是不符合伦理学要求的”。

除了家庭本身的条件之外,还要考虑其他家庭成员、街坊邻居以及社区成员的意愿。首都医科大学附属北京佑安医院呼吸与感染性疾病科主任医师李侗曾补充,“如果公寓或社区里出现了一例阳性感染者 ,那老人、孕妇、儿童家庭是否真心接受该病例居家隔离,他们是否知道该如何保护自己?”

客观条件之外,另一个问题在于就诊习惯和对待新冠的态度。基于对管控区人群的管理经验,首都医科大学附属北京佑安医院呼吸与感染性疾病科主任医师李侗曾提到:“如果说我们几万例轻症、无症状都居家隔离,基于普通人的就医习惯及其对新冠的恐惧,他大概率仍然是一发烧就想找大夫。一些真实的反应是,120 没来感染者就很紧张,甚至会又哭又闹,那么最终结果大概率还是要把他转移到集中隔离点,或者是派医护人员上门服务。考虑到这种情况,相比起来,集中管理成本更低”。

“国外的经验植入中国需要跨过客观的现实沟渠”,武汉大学公共卫生学院教授谭晓东告诉八点健闻,“一个最基础的差异是生死观,现在大部分人认为感染新冠后,政府就应该全程负责,不管你是普通型还是无症状,这样的思维模式是很难在短时间内扭转的”。在中国,公共卫生必须需要对所有感染者及相关的其他需求给出全方位的管理和支持,它不仅体现在集中管控还是个体处置的偏向选择上——基于这种观念,一旦居家隔离,患者很难不产生被社会抛弃的感觉——还体现在居家隔离暗含的层层外延上。

谭晓东教授进一步解释,“在目前的中国,集中隔离不仅仅是传播学上的隔离,更是社会学上的隔离。把传染源从家庭、社区摘出来,不会再引起继发传染,从而在社会学上面给大家以鼓舞和信心”。从这个意义上来讲,粗放式的隔离方舱仍是中国抗疫中,最具可行性的一种方式。

而这种集中隔离所面临的最大的问题只是各地储备不足的现实。基于对现实情况的理解,谭晓东提醒,上海和吉林案例之后,各地要以切身处之的同理心根据本地需求、老百姓的意愿,做足兼具科学与人文关怀的大规模疫情预案,“比如,检测队伍怎么快速扩充?方舱医院、隔离点、定点医院等集中隔离场所要提前储备,准备好后,要考虑不同的感染者怎么进来,进到哪一级?老人、婴幼儿童、基础病患者的照护要怎么安排?医疗和志愿者队伍怎么搭建、培训?如果不够用,怎么进行区域支援…… 总之,要做好打大仗、打恶仗的准备”。

不过,目前,面对规模疫情风险更高的奥密克戎,关于要建多少方舱、怎么配比床护和志愿者、不同感染者怎么分级管理的技术标准的问题,官方尚未出台明确指导。

知乎用户 哈里​ 发表

百分百人祸。

4 月 4 日上海新增本土确诊病例 268 例、无症状感染者 13086 例,目前情况如何?

表面上有三大集团的原因。

第一是跪舔集团,他们对携带病毒的港人提出的要求照单全收,谄媚至极。外事优先,政绩谈不上,但是港胞投诉那可是对前途不利的。他们这个集团是造成病毒传播的起因。

第二是医疗集团,全城全员做多次核酸和多次抗原检测是多大的利益。谁敢阻挠?一个反对抗疫的帽子一戴,你完了。

第三是物资供应集团,包括百货用品、蔬菜供应、药品供应。这些东西封闭前都有滞销风险,城一封,能进来全部发大财。

这其中聚集做核酸和聚集抢购蔬菜已经造成大面积感染。

而最不希望解封的就是医疗集团和物资供应集团,贪欲是无止境的。所以很多基层出现了消极抗疫的情况,本身他们的能力就很差,关键时刻更是可以找理由了。

还有个深层次的理由就是疫情导致有一部分权力下放到本不该拥有权力的一部分基层人的手里。

我听过一个语音,是向 12345 投诉的。大意是他的母亲被查出阳性,通知去周浦方舱医院隔离。但是保安死活不让他母亲进去,就算他找了周浦医院的院长打电话给保安,要求他放行依然不肯。最后导致他母亲吹了两个多小时的寒风,围观群众看不下去了揍了这个保安才进去。

这个保安是傻子吗?非要挨揍才行?当然不是。现在的保安基本都属于外包劳务公司派遣,在缺人的情况下,你医院不满意了不起换个地方干。到哪不还得拿基本工资嘛,不听院长的怎么了?

那他为什么要刁难这个投诉者的母亲呢?无非就是要点好处,搞点外快。要么就是消遣人。这些人平时可都是被消遣的一方。

权力是如此的美味,尝过权力的人哪个舍得放手?利令智昏的多了去了。

有太多的人不想疫情早日结束。这就是这段时间上海这么乱,感染的人这么多的原因。

最后说一句,上海市政府在这件事上做的极差。骂政府一点毛病没有。但是借着由头开地图炮攻击上海人民,攻击志愿者,攻击医护人员。我送你一句话,你一人犯贱,别连累全家被骂。

知乎用户 吴牛喘月 发表

这就是绑架,不能明说,编个寓言吧。

话说有这么一大家子,大事小情都是老爷子说了算,为了家族荣耀,老爷子安排其他孩子无偿支援某个孩子,不是因为这孩子长得帅本事大,就是这孩子家住在村口,能开个小卖部给南来北往的人做生意,在大家的帮助下,这村口的孩子家越来越有钱,这孩子就膨胀了,以为这家里就得他说了算,动不动就说自己贡献大,他的没想过他还是靠大家无偿支援才发达的。

这一天,突然爆发了一场流感,这不是我说的,是村口那孩子说的,老爷子说咱们都戴好口罩,老老实实在家里待着,谁也别出门,大家都说没问题听老爷子的,就村口那孩子不服,他说要是都不出门,我怎么做生意呀,我怎么喝红酒咖啡呀,我不但不戴口罩,我还四处溜达,我就是要改变老爷子的想法,让老爷子听我的,反正我贡献大我有钱,老爷子也不能把我怎么样。

可是他没有想到一点,这个家还是老爷子说了算。

静等被删。

知乎用户 随便看看 发表

因为市政府就是一坨 b** sh*t

说好听点是傻,说难听就是有内奸的嫌疑。

精准防控的基础是流调能力。

之前上海的感染人数一直都很少,虽然承担入境航班多,但是入境人员都被管控,哪怕发现阳性也就是个例,而且发现的早,靠流掉能力能很快找到密接、次密接也管控起来。

但是流调的人力是有限的,说白了,就是你在建立这个流调的部门或者单位的时候,总归是有工作人员编制数量的,根据这个人数你就就应该知道流调能力天花板在哪里。

比如说某天发现 2 天前漏出去一个阳性,然后根据他的活动轨迹,大概可以知道他可能传了多少人。然后再去找这些人。但是如果当发现 10 天前漏出去了 100 个人,那这段时间可能传染的人数就已经超出流调能力的上限了。

这时候你找密接、次密接的速度已经远远跟不上扩散速度了。再依托流调去精准控制,能控制什么?

就像小学应用数学题:A 车领先 B 车 50 公里,A 车时速 20,B 车时速 30,你算一下 B 多久能追上 A?

现在题目换一下,A 领先 B 1000 公里,A 车速 60,B 车速 30,你来算算 B 多久能追上 A?特么你算得出来么?这时候你要追上 A,只能派人跑到 A 前面去设路障,把路封死。

当出现石泉老阿姨这个病例的时候,用 2+12 所谓的精准模式在控制密接 次密接。但是紧接着爆了个更厉害的华亭宾馆出来,还在用这个所谓的精准模式,那结果只能任由病毒传播,精准模式用得越久,病毒散播的就越厉害。

退一万步讲,一开始对流调能力天花板估算不足以为可以控制得住,那么后面一个星期过去了、两个星期过去了,到底能不能控制得住,这时候市里面还没点 AC 数么?你要真有水平,1 个星期就该看出来苗头不对了,要赶紧去设路障了。结果呢?再加了 2 个星期的精准。到这里我觉得 “蠢” 已经很难解释这一顿骚操作了。

几个星期的 “精准封控” 的结果就是放任病毒肆意传播,同时把街道居委、基层警力、基层医疗人员的精力已经耗完了。因为你不是单纯放任病毒传播,你要是欧美那种完全躺平随便传染也就算了。一边放任病毒传播,一边让基层不断去搞 2+2 无限月读。病毒没事少传,但是封门、测核酸还是照样要搞,工作量又不减少。

病毒大流行的时候,社会上有 2 类人,一类是已经被感染的,一类是还没被感染的。然后呢,大家就发现,政府一直只盯着被感染的人,而对没感染的人不管不顾了。简单地说,就是被封控小区的居民的物资供应完全没人管。

往远了说,最早被开启 2+2 无限月读的小区封到现在都要 30 天了,往近了看,从封浦东开始到现在也 10 天了,但是物资供应完全没有市一级层面的统一管理调度。

关注上海疫情的最近应该都看得到上海人网上晒大礼包的,不同街道不同居委,发得有多有少、层次不齐,有至今没发过的,还有郊区有东西发但是不发给外地人而吵起来的。这都说明完全没有统一的管理,各个街道居委或者镇各自为政,完全靠基层发挥 “主观能动性”,市政府老 AC 一摊,啥都不管。

没有统一的物资发放,其实就是一个病毒扩散的隐患,因为现在病毒沾染在快递上就是一个传播的途径。

参照深圳南京的物资发放,可以一次补给包含吃和用多种物资,而现在上海人自己组织团购,往往要分多次,买菜要开一个团、买蛋要开个团、买肉要开个团,后面买米买油买日用品都要分开开团。而且都是在线联系,我们也不知道供货方到底有多靠谱(这里已经不考虑有没有人骗钱的事情了)。这么搞,势必增加通过团购快递传染病毒的风险。

再补个今天的新瓜

微信群里在传 1000 块钱可以办一张通行证,就可以开车出去了。然后今天一堆人跑到麦德龙去买东西。

有人借机发财固然可恶,但是为什么那么多人这时候要跑出去买东西?呵呵

知乎用户 常被禁言的老大爷 发表

消极抗疫,阳奉阴违,今天杭州那个上热搜大家都知道了,中原许昌因为不够大,没上热搜。

许昌的官方发布,请自行核对。4.3 号,浦东临港应该是继续封着的,更别说,他是方舱医院出来。

2022 年 4 月 5 日,河南许昌襄城县在对集中隔离人员例行核酸检测时,发现 1 例新冠肺炎无症状感染者。现将有关情况通报如下:

无症状感染者张某某,男,襄城县库庄镇人。

4 月 3 日 21:00,自上海市浦东新区临港镇同望路海祉路临港方舱医院自驾车出发返襄。

知乎用户 烬默​ 发表

上海居家隔离第 26 天

很多人都喷不到点上,我来指三个最核心的问题。

  1. 快递外卖被掐断,早期政府没有任何送菜供应。这直接导致大量居民挤在菜市场超市商场买菜买补给品,交叉感染严重。
  2. 封 2 天解封一天,再接着封 2 天,又解封 1 天,这封了个寂寞?本来小区都是阴性,这么断断续续封了一两周,全阳了。
  3. 一个行政区实行隔离的时候,另外的区跟没事一样,没有任何协同政策,地铁畅通,也不用测核酸就能到处逛。在我们小区封锁的前一天,我们公司还差点去公园团建你敢信,还好最后刹车了。在没有切换传染源和传播路径的情况下,精准防控毫无作用。

当然还有其他问题,比如小区做核酸没有做好交叉感染的预防,导致有的小区封了十几二十天还不能解封,隔三差五有新病例;方舱医院没有人管理,大量交叉感染;医疗资源没有及时调度到位;对形势判断过于乐观,低估新变种的传染性等。

知乎用户 东南亚塑料名录 发表

因为大规模传播了所以才造成了严重后果,不过在上海的洋人依旧可以享受特殊待遇的!

东南亚塑料名录:上海某医院火遍朋友圈!老外异常持续勃起 50 小时,医院紧急 “阴茎保卫战”

知乎用户 大叔 206​ 发表

感染人数多,与其说感染力太强(确实超级强))

我更愿意相信是传播时间太久了

还有防疫不力

知乎用户 山河 发表

抗日战争时期,蒋光头一面作出坚决抗战姿态,一边虚与委蛇,私下接触日本人联系投降事宜。高层分裂不断,甚至一大帮人公开投降。

中层干部各自为政,自立为王,部分积极站队。部分躺平装死。

底层干部要么趁机发点小国难财,欺上瞒下。压迫一下最底层的群众,让一些最底层战士送死,妄图鲜血染红顶子。

最底层人民群众,瑟瑟发抖,饥寒交迫,一些最普通的战士,朝着不可能完成的目标前仆后继。

最后在世界反法西斯的强力助攻下,最终战胜日寇,获得伟大抗日战争胜利。

知乎用户 原网名我没有马 发表

我年前去过上海,我觉得上海管控挺严格,外松内紧,没有本地核酸寸步难行,不过进出上海很简单…

所以我想破脑袋也想不出为什么上海这次这么严重,因为没有核酸寸步难行,这也是为什么我在别的回答中说上海这波抽肿了我的脸…

但是,经过这段时间在互联网了解,我觉得我可能找到了一点理由:对洋人没有对我们这种外地人这么严格管控,对本地人也没有对我们外地人这么严格管控,只有外地人在上海才会被严格限制流动…

所以,如果洋人出问题,会带动本地人出问题,然后就引爆了…

知乎用户 猫眼 2020 发表

【为何感染人数这么多?】

早期精准拉胯,然后一路摆烂

知乎用户 匿名用户 发表

天天做核酸 一点保护措施都没有 自打去年在六院做核酸就是人挤着人 真要有一个带病毒的不就全完了 不到怎么想的 该管的不管 就知道堵老百姓嘴

知乎用户 彼得杨 发表

1.3 月 3 日,一批从香港过境魔都旅客在华亭宾馆隔离。

2.3 月 6 日—8 日,华亭宾馆工作人员有 16 人核酸检测阳性。据说是宾馆通风管道泄露隔离旅客携带奥秘绒病毒。

3. 这是 16 人的泄露,魔都流调难度增加,根据流行病毒扩散特点和周期,流调密接个体,魔都开始分区,分段采取隔离措施,阻断病毒进一步扩散。

4. 按照 14 天一个感染周期,从封闭一栋楼,一个小区,到一个街区,再到一个社区,再到根据黄浦江自然分界线,魔都开始大样本群体各种数据观察,监测。经过二个 14 天感染周期,到四月上旬,完成整个魔都封闭人口,阳性感染率,致死率,重症率,同时根据最新诊断阀门 CT35,第九版本诊断证明,逐渐在动态震荡中,回归常态化。

5. 观察整个时间轴,虽然局部有些混乱,但是网络购物,运输,没有停止,基本物资供应有保障,各种负面信息真假参杂,而这几天全员抗体检测,核酸检测,也是逐渐动态清零尾声。

6. 今年一月下旬,张文宏已经提交预案,可能出现后果,而第一季度因为偶然输入性奥秘绒病毒,造成偶发泄露,阳性率突破十倍,既然是张文宏提出,魔都决策层,必然有准备,应对措施。

7. 经过二个 14 天感染周期,虽然相对 2800 万人口,目前阳性接近十万,也已经接近峰值,而致死率,重症率,非常低,这些数据,必然和过去大流感数据进行对比。因此,下周,整个魔都,大概率会逐渐开放,回归常态化社会生态运行。

8. 虽然这次为期一个月的尝试,给某些人造成生活困难,但是对于大多数人,都是在可控可忍受范围。科学判断,果敢决策,基层街道社区管理者,广大医务工作者,网格员,干警等,各司其职,获得各种宝贵数据,必然也会影响中央后面决策进程。渐进式开放是必然的,一个开放的中国,必然要重新纳入国际交流。

结语,回到题主问题,感染人数多,符合流行病毒感染特点,致死率,重症率降低,这是主要观察指标。

知乎用户 理想三和 发表

你去看看之前上海那些街拍照片里面有几个戴口罩就知道了

知乎用户 Shakes.Bi 发表

以我的视角看原因有好几个。

第一点是外来务工人员的管理隐患一直很大。

上海吸引着全国的劳动力,无论高端人才还是低端廉价劳动力,这些人的住宿管理,上海虽然总体管理水平已经较高,但是相交需要管理的人员数量来说依旧极为严重不足。

我 18 年到上海,通过正规平台合租至去年八月。只经历过一次最简单的调查,就是上门扫了下身份证

拿我自己来说,我只租一个房间,一个月要交房租,还有租金 10% 的所谓服务费,加上水电,住宿开支大概 2800。而正规平台要押单月租金押金,并向租客和房东各收一个月租金的 35% 的服务费,然后每月收取服务费。

那么外来人员的收入呢?

在上海的人如果想 20 块钱喝一杯奶茶,那么奶茶店工作人员一个月能有多少收入? 就我认识的一个奶茶妹,一天 10 小时,单休,一个月 4600。据她所说,更贵的网红奶茶店的有些奶茶妹能到 6500。我认识一个被星巴克忽悠瘸了的咖啡小弟,一个月五险一金扣完到手 2800。

在上海的人享受到的服务和他们能承担的消费水平,决定了相当大一部分人员的生活状态。

以上海的建设和地价来说,廉租合租是刚需。而如果合租房不合法,对房主和租客来说都能省去几千的费用。

上海享受着劳动力带来的巨大利益,政府却没有付出足够成本照顾到他们。对煽动焦虑哄抬地价睁一只眼闭一只眼甚至从中分一杯羹,这是一个巨大的暗雷。

试想如果一个奶茶工一个月房租水电需要近 4000,那么他做的奶茶会收你多少钱?这是很浅显的道理。有人负重前行,有人岁月静好,这就是办公室里的大象。

第二点就是上海的精准防疫。

实际上前两年,上海的精准防疫是优秀的。我不是在洗地也不是在讽刺。

仅凭记忆回忆,去年上海在机场划出隔离区迅速组织核酸排查和隔离治疗工作,每次数百人,应该超过 7 次。办公室的同事经常会聊到。

但这都是建立在旧的病毒生理特性上。比如以前的病毒被认为无法脱离活体生存多少小时。而这次据说出现了超过 7 天没人触碰的包裹上发现活病毒。

第三,国外非常多国家政策上选择躺平——比如俄罗斯只要求工人休息三天,之后无论是否痊愈是否检测到病毒身体是否不适都有权正常工作——入口的或者代购海淘的商品危险系数成倍上升。

入境隔离安置的人员也没有处理妥善。

上海就这样被一拳头干蒙了。

是的,就是被干蒙了。基层被打穿了,一时间应收尽收都做不到。结合我所见,专家很多话就是放屁和打太极,不要脸。我的其他回答里有提到。

加上存在的暗雷,你统计的人数不对,你的核酸疫苗派发也不对。有的公司号称全员接种,我和他们聊起来,8 个人只有 1 个打了第 3 针,2 个打了 2 针。有同事这几天做志愿者,住户信息对不上的可太多了。

那些 “专家不比你懂” 的理中客可以收收。我所在公司至 4 月 1 号前,没有因为疫情耽误过一分钟生产,也没有过一个阳性。所执行防疫政策和上海要求八竿子打不着。半径 10 公里,仅此一家。

知乎用户 孙悦礼​​ 发表

奥密克戎高病毒载量、低致病量、高环境稳定性、高传播性果然名不虚传。

对付这样的病毒在现有预防措施基础上,是否应该升级部分防护措施?

在密闭空间使用 n95 口罩

强化通风预防气溶胶传播

可疑的物表消毒

知乎用户 Sugar Daddy 发表

上海又给全国上了一课: 这才是人间防疫该有的样子

01

前天晚上及昨天白天,

上海迪士尼核酸检测,

上了好几次微博热搜。

网民们纷纷感叹:

“上海又给全国上了一课,

这才是人间防疫该有的样子。”

02

这次上海迪士尼核酸检测,

第一个特点:快。

10 月 31 日下午 5 点左右,

上海方面接到杭州通知:

杭州新确诊一名新冠病例,

病例昨日曾到迪士尼游玩,

在园内待了近 11 个小时,

极有可能引起大面积传染。

接到这个通知后,

上海的反应速度有多快?

不到十分钟,

上海迪士尼就已经封园。

5 点半左右,

大批医疗人员、民警和志愿者,

开始陆续出现在迪士尼门口。

迪士尼立即对外发布通告:

所有游客离园时需接受核酸检测。

这反应速度,真叫一个快。

更快的还在后面,

医护人员仅仅用了四个小时,

就完成了两万游客的核酸检测。

这效率,快得简直惊人。

更惊人的还在后面,

晚上 7 点多钟,

上海各学校、单位、居委会、村委会,

纷纷接到通知:

迅速统计这两天有没有人去过迪士尼?

一个多小时后,

周末两天迪士尼游客名单出炉。

单位、学校、居委会、村委会,

立即通知名单上所有人员:

就近到以下医院做核酸检测。

几十分钟后,

各医院核酸检测窗口就排起了长队。

11 月 1 日上午 8 点 12 分,

“上海发布” 发布消息:

已累计筛查 33863 人,

检测结果均为阴性,

所有场地都已完成采样消毒。

这速度,简直快到不可思议。

在我们正酣睡之时,

上海却通过迅速行动,

将一场极可能引发巨大灾难的疫情,

扼杀在了萌芽之中。

03

这次上海迪士尼核酸检测,

第二个特点:稳。

所谓稳,就是 “有序”。

从接到杭州的通知开始,

到完成数万名游客的筛查检测,

整个过程有序得就像演练过一样。

警察迅速集结到达现场,

医护迅速集结到达现场,

志愿者迅速集结到达现场,

然后迅速各就各位,

每个人都知道自己应该站在哪个位置,

都知道应该做些什么:

检测的检测,

筛查的筛查,

流调的流调,

维持秩序的维持秩序,

嘘寒问暖的嘘寒问暖,

有力有序,不慌不乱,

实在是太 “稳” 了。

04

这次上海迪士尼核酸检测,

第三个特点:准。

要是换做其他城市,

有数万人到过迪士尼,

那肯定要搞全面封锁了,

那肯定要搞全员检测了,

那肯定要搞全区隔离了,

但是上海并没有这样做,

因为这样做,

一会耗费大量人力,

二会耗费大量物力和财力,

三会影响无数人正常生活。

所以上海决定实行精准防控:

精准筛选出迪士尼游客,

然后对他们进行核酸检测,

以及 2 天闭环管理和 12 天社区健康管理。

其他的上海人,

该上班上班,该下班下班,

该打游戏继续打游戏,

所有人都按照正常轨道生活。

05

这次上海迪士尼核酸检测,

第四个特点:暖。

上海接到杭州通知后,

虽然对迪士尼进行了封园,

但封园却非常人性化,

只是关闭了室内项目,

而让室外项目照常进行:

想离开的游客可以立马排队做检测,

想继续玩的游客还可以继续玩。

没有搞一刀切,很暖。

而且,排队的时候,

孕妇可以先测,很暖。

抱孩子的可以先测,很暖。

渴了有人送水,很暖,

冷了有毯子提供,很暖。

充电宝源源不断,很暖。

虽然迪士尼停业了,

但当天恰逢万圣节,

所以上海方面,

很人性化地没有取消烟花表演。

于是游客们才有幸得以:

一边排队做检测,

一边欣赏烟花绽放。

一些游客发朋友圈说:

“这是最浪漫的核酸检测。”

由于疫情管控,

上海停了地铁 11 号线。

地铁关了闸机口,

出租车也不能来,

所以很多没车的游客,

在检测完后没法回家。

于是上海交委,

立马调了 220 辆公交车过来,

将所有游客一一送回家。

一个上海市民说:

“当轮到我做核酸的时候,

听说地铁停了,

我还担心怎么回去呢,

结果走到公交接驳站一看,

一排排公交车正等着我呢,

又是一阵暖心。”

06

上海的这次有序防疫,

昨天被《人民日报》翻牌了。

《人民日报》盛赞道:

“万圣节没有光怪陆离的鬼神,

也没有拯救银河系的超人,

一个有序的城市组织就是金钟罩。”

一些网友在下面留言感叹:

“确实如此,

上海今天又给全国上了一课,

这才是人间防疫该有的样子。”

上海确实值得学习。

2021 年 9 月 17-18 日,

国务院应对新型冠状病毒肺炎疫情联防联控机制综合组,

在上海召开全国新冠疫情防控经验研讨会,

旗帜鲜明地强调:

“建党 100 周年之际,

在上海召开全国新冠疫情防控经验研讨会,

具有特殊重要意义……

要以实事求是的态度,

学习借鉴上海等地经验。”

上海确实太牛了,

它是全中国人口最密集的城市,

常住人口有 2500 万。

它是中国接收入境航班最多的城市,

承担着全国 1/3 的出入境航班客流,

但截至到现在,

上海没搞过一次全员核酸检测,

就把疫情控制得牢牢的。

虽然其间发生过几次零星感染,

但都波澜不惊,

所以,疫情防控的上海经验,

确实值得全中国学习。

07

上海经验到底是什么一种经验?

我详细查阅了各种报道,

觉得上海经验包含了五个方面。

第一:领导有意识。

所谓领导有意识,

就是领导理性地科学地意识到:

“病毒会长期存在,

不以人的意志为转移,

所以我们要做好与病毒长期相处的准备,

要做好打持久战的准备。”

所谓打持久战,

就是既然病毒会长期存在,

那就要想办法把疫情处理标准化:

一方面要稳稳地控制住疫情,

一方面又不能影响市民的正常生活。

这两者没有谁压倒谁,

两者都很重要,两者必须得兼。

“不能动不动就全面隔离,

不能动不动就全员检测,

极其耗费人财物力不说,

还会影响市民正常生活,

还会影响经济正常运行。”

怎样才能既控制住疫情又不影响市民生活?

答案只有一个:

实行精准防控。

上海防疫之所以这么牛,

首先就牛在领导有 “两者必须得兼” 的意识,

有了这个意识,

整个城市的方方面面才能朝这个方向努力。

08

第二:让专业的人干专业的事。

一位病毒专家,

在接受 “八点健闻” 采访时说:

“你看上海的新闻发布会,

书记是不出来讲话的,

市长是不出来讲话的,

因为他们不是专业人员。

但其他很多城市就不一样,

既看不到专家的身影,

也不知道专家在决策中起了多大作用。”

上海决策层有一个特点:

就是相信专业精神。

所谓相信专业精神,

就是 “让专业的人去做专业的事”。

在遇到重大突发性公共卫生事件时,

领导退后一步,

授权专家去处置这一问题。

或者召开专家座谈,

充分听取专业意见,

然后根据专业意见制定科学决策。

而不是像很多地方一样,

用领导意志代替专家决策,

一发现疫情就让绿码全部变黄码,

一发现疫情就让全市绿灯变红灯。

正因为让专业的人去做专业的事,

所以近两年来的疫情防控,

上海多次成为效仿的模范生。

09

第三:疫情处理标准化。

昨天深夜 0 点过,

张文宏发了一条微博:

“疫情常态化,疫情处理标准化。

所有的游客现在可以安然入睡了,

但我的无数同事会继续工作,

完成防控的所有标准程序。”

上海防疫为什么这么牛?

就是牛在他把所有处理标准化了。

即使遇到迪士尼这么大的 “灾情”,

按照标准程序一走,

也就从从容容、波澜不惊地解决了。

关于上海疫情处理标准化,

我就不展开讲了,

央视《新闻调查》做个一期节目——上海防疫 27 天。

大家有空可以去看看,

就知道上海的标准化有多牛了。

这套标准化有多牛,

一个上海市民举了一个例子:

“广州爆发第一例的时候,

当晚老公出差从广州回上海,

早上一起来,

他就接到了居委会的电话,

根本不需要自己报备的,

上海的追踪能力太强了。

关于追踪密接和次密接,

自去年疫情以来,

我从来没有在‘上海发布’上看到过,

上海要找哪个航班、哪次列车的密接,

从来就没有。

几乎都是在你知道自己是密接之前,

你就已经被电话告知要核酸检测了。”

关于疫情处理标准化,

上海市长龚正用十二个字总结:

主动发现、快速处置、精准有序。

有多精准?

“多一个不要,少一个不行。”

10

第四:人性化。

所谓人性化,

就是 “把人当做人来对待”。

关于上海疫情防控的人性化,

这次迪士尼检测大家都看到了。

我再举两个例子。

第一个例子:只提地点不提人。

很多地方公布确诊病例时,

会公布该病例的各种隐私信息,

住哪里姓什么,

去过哪个宾馆,

跟哪个人开过房。

但是上海从不这样做,

上海公布确认病例时,

都是 “只提地点不提人”:

“对外公布感染病例的姓名、性别、年龄,

没有什么实质性意义不说,

反而会造成两大危害。

一是会暴露感染病例的隐私,

让感染病例被谩骂被社死。

二是因为害怕隐私被公开,

一些感染病例会故意隐瞒行程,

这会给疫情防控带来很大麻烦。”

第二个例子:允许宠物和人一起隔离。

大家应该都看过新闻报道:

很多地方隔离不准携带宠物,

结果 “14+7” 天隔离下来,

隔离者喂养的宠物都饿死了。

不知道大家有没有看过另一则新闻:

上海集中隔离允许携带宠物。

今年 1 月份的时候,

上海黄浦区被列为中风险地区,

一部分人需要集中隔离。

有些人为此非常焦虑:

“我们去隔离了,宠物怎么办?”

上海处理非常人性化,

立马咨询专家们,

专家们给出意见:

“携带宠物隔离不影响防控。”

于是政府立马发布信息:

“集中隔离时可以带上宠物。”

千万别小看了这一举措,

这一举措虽然很小,

但充分体现了上海的人性化。

在很多城市,

执行人员才不管这么多,

都奉行 “多一事不如少一事”:

“叫你别带就别带,啰嗦啥!”

所以难怪有网民说:

“在防疫的人性化上,

上海是国内的天花板。”

11

第五:领导有担当。

上海的精准防控,

被专家们称为 “陶瓷店里抓老鼠”,

“既要抓住老鼠,

又不能打破瓷器。

就是既要控制好疫情,

又不能影响社会的正常运行。”

但是精准防控,

是不是就能保证百分百精准?

当然不能。

做得再好,都有可能发生失误。

有些地方的官员,

就是因为害怕失误丢掉官帽,

所以动不动就搞全面隔离,

动不动就搞层层加码。

但上海领导特别有担当,

“只要按照标准化程序去做了,

哪怕出现了疫情,出现了传染,

这个责任也由我们领导来承担。”

正是因为领导有担当,

上海的精准防控才能得以顺利推行。

12

我为什么要写这篇稿子呢?

因为中央和国家卫健委,

三令五申地强调:

要科学防疫、精准防疫,

要在尽可能不影响居民正常生活、经济活动的前提下,

做好新冠疫情的处理和控制。

确实如此,

中国常态化防疫已经持续一年半了,

在新冠病毒必然长期存在的情况下,

我们是该总结一些经验和教训,

来提升疫情防控的精准度了:

既要控制好疫情,

又不能太影响人民生活和经济运行。

所以在这种情况下,

上海经验就特别值得各地学习。

我看到有些网民说:

“别再吹上海的精准防疫了,

全国大部分地区都无法做到。

上海基础设施远高于全国平均水平,

上海医疗条件远高于全国平均水平,

上海人员素质远高于全国平均水平,

上海经验是学不得的,

照学只会造成难以挽回的损失。”

完全照搬当然要不得,

但学习人家领导有担当可不可以?

是可以的。

学习人家疫情处理标准化可不可以?

是可以的。

学习人家 “两者怎么得兼” 可不可以?

是可以的。

学习人家疫情处理人性化可不可以?

是可以的。

13

最后,

我还想说说迪士尼烟花绽放这幕场景。

很多网民都说:

“这是最美的核酸检测现场。”

“这是上海迪士尼五年来最经典的瞬间,可以载入上海这座城市的史册。”

新京报》这样评论道:

“疫情改变了太多,

但不变的是,

人们对正常生活的向往。

我们看过无数场烟花,

但这一场注定会让很多人刻骨铭心。

它带给人的余味,

有美好、温暖、人性,

更有从容、专业、信心,

而这些正是防疫时代,

人类应该倍加呵护和珍惜的品质。”

是啊,一个上海市民感叹道:

“昨晚开始我还在想,

觉得自己万圣节 cos 了个倒霉鬼;

但是在上海,让我感受到,

生在中国就是幸运星。

这漫天的绽放,说不出的温柔。”

知乎用户 刘棉袄​ 发表

感觉上海已经被敌特势利占领了

解放军快进城吧

知乎用户 专注的小白​ 发表

先看一则昨日最佳小故事:

感染人数为什么这么多?

因为每天聚集做核酸,聚集买菜,聚集做核酸,聚集买菜,

然后基层管理和转运能力又跟不上,无限循环。

无症状的 7 天左右一般就好了,我们这里阳了的,等了 5 天了都还没拉走,

然后他们的密接又阳了,简直是无语。

浦西 4 月 1 日关到现在,已经 7 天了,每天小区里都有新增的羊。

一般病毒潜伏期 4 天, 4 月 1 日做的核酸全好的 ,这时候已经封控了。

就没有人真正地去找源头在哪里吗?

另外最近开始捅鼻子了!!!

做核酸捅鼻子,捅出血了,到底怎么算?

算自身免疫能力不够,还是算不够配合核酸检测?

知乎用户 666666​ 发表

全世界到处 Omicron 峰值都远超之前各种变种,整天封锁封锁封锁,但又没办法执行到位,以前其他变种可能无所谓,但现在除非把你关楼里甚至家里不然就控不住。

承认病毒变猛了不丢人,谢谢。

知乎用户 Twinsen 发表

当我看到这张中风险图的时候,就觉得迟早要出事

因为这玩意并不象是个长着个正常脑袋的人会做的事情

但我不是想说有人很蠢,智商不够用

你最惨的往往不是遇到不干活的人,毕竟多数没干活的,他知道自己不够努力

这些人,你批评他,他意识到错误改正就行了,就算不改,他自知理亏,通常要求也不高

遇到以为他以为自己在做事,成天自以为是瞎忙乎的,你就真是可能要倒大霉了

你骂他,他反而觉得很冤枉,觉得是你蠢,是你不公平,然后把你气得爆血管

知乎用户 月巴 DO 发表

一个上海

一个香港

想一想没有疫情的情况下两者的相同之处就明白了

知乎用户 明通端悫 发表

我一月底估计春节过后上海疫情要爆

没想到有人恶意隐瞒到三月底才爆

爆时的 (一周前的) 估算

知乎用户 陈思炜​ 发表

通行证到底是不是如 “谣言” 所传那样的 1000 元一张在贩卖我不知道,

但今天肉大街上眼可见的汽车明显变多,麦德龙突然间的人山人海和被迫关停显属异常!

疫情被封在家近一个月来,谨言慎行且没有参与过任何一次互联网讨论,

这次真是忍无可忍了,辛辛苦苦坚守数周眼看就要被一小撮人毁于一旦。

谣言传播大半天了,刚 20 点看了上海发布微博还是没有出相关公告,

求上海市政府尽快澄清或辟谣!并请求中央彻查 “上海通行证事件”!

当民众只能在微博喊出 “难道封城只是封我一个?” 的时候,

会有更多问题即便疫情和封城结束也不会散去。

另外,大家坊间看到很多关于社区高价倒卖救援物资的 “谣言”,

我不清楚是不是有别有用心的人在那挑拨所以不作评论,

但自己亲人们小区的纯蔬菜价确实已经贵到了 30 元 / 斤,

请问这些菜是谁定的价,钱又最终进了谁的腰包?

在这样的关键时刻,法律、道德、人性都在哪里?

知乎用户 jingjing 发表

上海是一个有良心的地方,宁愿挨骂也要让大家看看如今的新冠并没有那么可怕。

知乎用户 实话商人​​ 发表

我觉得是美国人搞的。

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

如果疫情持续五年,美国还会持续发钱吗?世界经济怎么走?

对于这个问题国内经济学家讳莫如深,闭口不谈,可见其多么可悲(毫无社会责任感)。

1918 年大流感直接结束了欧洲第一次世界大战,大家都没心思打仗了,也就是大流感在 1918 年的传播速度已经很快,几乎到了 1920 年才开始出现中断。

事实上 1919 年 10 月份经济就开始见顶,大量的投资者开始担心战争结束后过剩的产能和大量的失业人群,也就是滞涨会出现。

而 2022 年后呢?也许 1919 年人们根本没有担心流感本身。事实上,到底是出现解药还是出现了群体免疫呢?我们从 1918 年大流感的基本数据就可以看出来。总计感染 10 亿人(总人口 17 亿),死亡 2500w、大概是 2.5%。

而新冠到底感染了多少人呢?

自从 2020 年年初爆发以来(一月份),人们开始采取的是对待烈性病毒的方法,也就是隔离,西方人采取的是群体免疫。2020 年冬季,也就是去年,全世界感染达到了一个高峰期,而局部封锁只是为了减少医疗负担,而不是减少所谓的患病人数。英国科学家提出过 60% 的群体免疫,这是建立在病毒变体人们也可以抵抗的基础上(毒性越强传播速度越慢,中毒后都死了)。

那么新冠世界的传播率有 60% 吗?从印度数据来看 10 亿多的人口,感染只有所谓的三千多万,仅次于美国而没有超越美国,也就是其感染数量 = 医疗设施的治疗能力,不足以反应情况。

那么如何测试人群感染情况呢?

1 抽样检测,检测体内抗体

2 观察每次疫情数据的波峰波谷,确定是否存在阻断传播的因素,一旦确定,那么群体免疫开始奏效

第一步其实很简单,而抽样显示大部分人已经被感染过一次,在印度 2020 年 8 月份就有 29% 的人被感染过一次,经历过去年冬天和今年春天以后,大概率全面进行了第一次免疫。而此时病毒在不停的变,传播力增强,毒性降低。美国情况怎么样呢?

总人口 3.3 亿,医院确诊感染了三千多万,也就是十个人中已经有一个人感染,这还指望封锁吗?

或者封锁本身是为了减少医疗负担,而不是感染人数。大约是 12 个月左右,十分之一的人口感染(以美国为例,不加防范的基础上),死亡率大概 2%。也就是和 1918 年西班牙大流感很相似。在册人数感染了十分之一,那么潜在的轻度感染者有多少呢?如果十个人中就有一个感染,理论上,只要人在的地方,病毒已经来过一次了。

而目前就是变体后的第二次、第三次,测试人们的防御能力。打疫苗的作用是什么?(非常重要)就是模拟一次全民免疫,疫苗进入体内就相当于病毒来过一次,体内产生免疫,然后进行对抗,而很简单,我们只要把第一次最毒的毒性最强的接种过就行,也就是再次感染时,不能降低感染率,但是能提高防御能力。

那么疫苗可以模拟全部的病毒吗?不可以,病毒变异的速度很快,疫苗也会在变,出来就打就行,直到新冠病毒毒性非常微弱,最终消失。

**从 1918 年西班牙流感来看,没有疫苗的情况下,只能等着感染,那么其最终的传播时间也就是两年。**当然这次不敢保证时间是多久,但是越到后面毒性越弱,最后变成流感最好了。也就是欧美发钱的原因就是期初医疗体系没准备好去应对,需要封锁,那么现在准备好了,也就没必要发钱啦。疫苗全世界多久能接种呢?

按照全球人口 70 亿计算,最少需要 140 亿只疫苗,国内目前已经打疫苗接近尾声(大概是 20 亿以上),也就是空余的产能可以在下半年供给世界。而英国接种率达到了 70%,美国接种率达到了 50% 左右(7 个月),目前接种疫苗还给 100 美元,全球疫苗目前已经初步满足接种需求,也就是年初宣传的 100 亿支可以满足 50 亿人接种。

**在群体免疫和疫苗的模拟群体免疫下,大概率今年年底 50 亿左右的人群可以去接种疫苗。**而明年疫苗覆盖率达到了 100 亿人次接种,今年底全球主要强国,实现第一次模拟群体免疫,也就是明年 6 月份全球实现第一次模拟群体免疫。人为的加速了群体免疫,也就是人类的一种重大进步,而没必要牺牲巨大的人口。

很显然群体免疫后,死亡率大大降低,而针对毒性强感染率强的疫苗也在开发中,也就是大概率全球不会发生 2% 的人口减少。人为的群体免疫需要数据支持是否奏效,那么 2021 年的冬天到 2022 年的春天将是考验数据的时候。如果此时感染的峰值降低了,那么说明我们的方法奏效了

也就是今年春天以后,第二次的高峰期又来了,大概是间隔三个月,能否高于今年春天呢?其实这个就取决于真正群体免疫的人群,如果全部感染一遍了,二次感染的概率会降低很多,那么峰值也会降低。

一旦今年冬天的峰值和 1918 年大流感以后的数值一样,降下来了,那么基本上就成功了。如果还创新高,那么病毒本身也会实施全体免疫,疫苗成为辅助工具了。2022 年春天出现数据回落,大概是 4 月份左右,那么消费和企业贷款一定会迅速回升,也就是所有的商业行为开始放心大胆的干活了。那么经济很有可能在 2022 年年底过热,然后出现强大的泡沫。

第一次加息在 10 月份,第二次在 12 月份。今年 7 月份美国的数据显示,居民消费是增加的,但是企业和政府的贷款是减少的,也就是双方目前对经济不太乐观,企业不愿意加速干活,还想看看年底情况。

也就是 2021 年冬天和 2022 年春天的数据决定了企业是否扩张的计划,而此前大概率通胀会维持在一个位置,比如 3%(美联储压根不会加息)。产能恢复速度大概率是 6 个月,12 个月就会出现大面积的供给过剩(反作用于大宗商品)。

[1] 我们预测美国的 gdp 大概率 2023 年一季度还是增加的,而通胀水平大概率继续随着大量开工而升高,因此提前加息是必要的,而 2023 年年底通胀水平会被控制住。因此我们预测 2022 年 10 月份,货币政策面临拐点,10 月份到 12 月份货币至少一次加息。

参考

  1. ^ 如果疫情持续五年,美国还会持续发钱吗?世界经济怎么走? https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247484631&idx=1&sn=d4c680f846f37e3789d17a30731c10d8&chksm=fb84adedccf324fb8652ef892dcd517db04dac51b992520b4161f6eddb73c597364e6a4d3bfc&token=1811101939&lang=zh_CN#rd

知乎用户 西日韩留学吕老师​​ 发表

第一就是目前上海地区管控的方式很早时候就是精准防控导致的疏漏,而且绝这个出行限制很晚导致爆发和流调很难处理,或者外溢现象难以控制

第二就是外地春节后返回上海随便,没有任何的防护和隔离筛查的措施,就导致各种聚集传播或者大型活动的传播很多

第三就是初期的时候管理的混乱和上下的意识不到位,导致就部分社区传播没有引起重视,并且封城的讯号出来后还有很多的全面检测不到的,一个区一个区的封闭不如就一开始彻底处理。

反正就是综合就管理混乱,个人意识和社区不到位的管控方式,加上客观的因素就这了。

知乎用户 LLL ZZZ 发表

1,上海遵照中央【动态清零】总方针,进行的精准防控的道路探索,失败了。之后犹豫拖延,明明已经超过【动态清零】所定义的局部零星疫情的范围了,仍然不调整防控措施,错过了封城补救的最佳时机。

2,之前钟南山说的,全国疫苗覆盖率 80% 以上,可以实现疫苗群体免疫的计划,被奥米克戎击破,计划破产。

同时产生了后遗症,就是之前打的疫苗,只防重症不防感染,使得感染者中存在大量的无症状感染者,大大提高了防控的难度,远比没打疫苗的时候难得多。

现在的疫苗,只放重症,无法阻断传播,反而防止传播方面的防疫难度更大了。所以从疫苗,到防控标准,都要改,德尔塔时候的标准不行了。

知乎用户 Pericles 发表

我们可以看到当前大众观念对于疫情存在着一个巨大的误区。这种误区并不体现在对作为一种生物现象的疫情的认识,而是体现在对疫情 这种社会状态本身的想象。

也就是说,我们是将疫情想像成一种**自然灾害,还是一个敌人。**而面对这两种情况,我们要做的是不同的事情。

面对自然灾难时,我们会共克时艰。但同时我们清楚,我们面对的是一种无法消灭的一种自然现象,我们心里的真实反应往往是如何减少损失:人命的损失,财产的损失。

面对敌人时,我们的心理反应则大不相同,我们要做的是消灭敌人,派出军队的医生,进行歼灭战,战疫,清零,消灭。

这种隐喻上的不同,对于政策选择有着很大的影响。在 The power of metaphor 这本关于概念隐喻理论 (CMT, Conception Metaphorical theory) 的论文集里,一篇论文提到了这样一个实验。

在实验中,研究人员让两批受试者阅读两篇不同的关于"城市犯罪情况"的报告,并随即让他们进行政策评估。这两份报告在数据上是相同的,但是一篇对于犯罪的描述采用了**"敌人隐喻",也就是把犯罪分子描述成社会的公敌**;而另一篇则采用了**"病毒隐喻",也就是说犯罪分子是社会的病毒传播暴力。**

实验的结果是:阅读了采用"敌人隐喻"的报告的受试者,会倾向于更强硬的政策;而阅读了采用病毒隐喻的报告的受试者,会更倾向于罪犯再教育,改善福利政策的政策。

所以可见我们对于病毒的一种习惯性的描述会很大程度上影响我们如何去理解病毒对社会的作用。这也是共存派和清零派背后的心理机制:在对于疫情这后果评估不同的同时,前者更倾向于将病毒理解为一个要消灭的敌人;而后者则将病毒想像成一场全国范围内的洪水或者台风。

知乎用户 JIMJIMAA 发表

大概是因为一千块钱一张通行证

今日地狱笑话,麦德龙吓得关门,炫的不行

知乎用户 阅读修身​ 发表

知乎用户 Larry 发表

也许是因为把钱都花在宣传上了吧。

第一部分:聚焦上海

与上海相关的帖子情感上偏负面。

4 月 1 日与上海相关的发帖为什么又不偏向负面了呢?猜对了,3 月 31 日的无症状感染者数据(在 4 月 1 日发布)往下降了。

在含有 “上海” 该词的帖子中,**粉丝数量越少的用户发帖越悲观,**反之亦然。

粉丝数量大的账号(大 V)应该是 “给大家鼓劲”,粉丝数量少的普通人可能真的在为吃的发愁。

在含有 “上海” 二字的帖子中对 “核酸”、“小区” 的情绪也不尽相同。

第二部分:放眼全国

粉丝多的账号(大 V 们)是否积极引导舆论了呢?我们去除粉丝数过少(粉丝十个以下)的账号,看起来粉丝越少发布的帖子越悲观。

大多数微博帖子都会把发送设备公开,利用这一数据可以绘制出下图(部分发送设备由于数据量少,不一定能无偏的反应实际情况所以在下图中被略去)。

数据来源于朋友:

20210321-20210327:

疫情下的微博舆情分析​mp.weixin.qq.com/s/yFLbd4b9F3EnpOG7P2x6zg

20210321-20210403:

疫情下的微博舆情分析(续)

上述使用 Python 的 Cemotion 库通过循环神经网络确认情感倾向。

知乎用户 悠居物联网无管道分布式全屋新风系统​ 发表

奥密克戎毒株传染性强,特别是有很多具有传染性的奥密克戎毒株感染者无症状。显然,靠自律、进入公共集聚室内场所时测温、扫码已经不能杜绝新冠病毒携带者进入公共集聚室内场所。

**靠自律,**无症状感染,自己不知道已经感染新冠病毒;

**靠进入公共集聚室内场所时测温,**无症状感染,自然不会发烧;

**靠进入公共集聚室内场所时扫码,**无症状感染,在检测阳性前和被确认密接者钱,信息与无感染的人没区别。

因此,要想控制住病毒传播,靠以往的及时就诊、扫码、测温,显然不能完全封死奥密克戎毒株传染途经。

知乎用户 Franklin​ 发表

随便写点,有点跑题。请善意讨论,不要地域攻击。

1 疫情失控和扩散—左右摇摆。

上海市民 / 居民绝对是受害者。共存派和清零派一直拉锯战,深圳两周就可以解决的问题,在上海变成一个半月。美国媒体评价美国各个城市的防疫,有这么一句话:“资本控制越深的城市,防疫做得越差”。全国人民都在骂上海——这一点,普通的上海居民不背锅,他们又没参与或影响防疫决策。

先不讨论这两派的对错问题,有一点是肯定的,当断不断、摇摆不定拖累了所有人。某德艺双馨的医药代表坑苦了他的同乡,上海飞北京的头等舱机票仍在,但 C 位悬了。

2 运力严重不足——基本生活物资的供应链 “最后一公里” 断裂

绝大部分上海居民,很感谢支援其它各省的支援队伍! 外省市援助上海很多的果蔬,一路畅通无阻的从安徽、山东、河南、甚至云南运到了上海。然后,积压在大仓里,都快烂了,相当一部分因为缺乏人手,没能及时发到居民手里。现在相当一部分上海居民,只能靠吃点过期菜和喝点粥撑着(不是没钱,是买了也运不进来)碍于面子,没有大声呼吁。也有一小部分实在撑不住了,已经在求助了。

另外,今天出现了倒卖通行证的事件,1000 元一张(这肯定不是复印件的价格),已经导致某麦德龙超市因为人满为患被迫停业。警方已经立案了。要不是物资极度匮乏了,谁会冒着被传染的风险,买张通行证去抢购呢?另外,是谁发的通行证在寻租?无力吐槽,大家自己评论吧。

3 底层的组织能力和动员能力不足

举个例子:浦东恒河城(某中高档大型小区),28 号测还是全阴,30 号就大量阳性了。中间有大量的团购活动、甚至聚餐,人和人之间交叉感染严重。那团购应不应该呢?如果居委会工作到位,物资保障到位,那大封城期间,团购确实不应该。

但事实恰好相反,居委会在这次疫情中几乎停摆,上海大部分老百姓也是没办法,外卖停了,快递运力严重匮乏,抢菜抢到 App 崩溃。大封城之前,上海只给了浦东 4 小时抢购物资,完全不够用。(什么抢购咖啡真的是带节奏,不需要用个例来以偏概全。)正常人肯定需要基本的生活物资活下去,大多数居委会在这方面无所作为(客观原因是能力不够,人手不足),团购也是迫不得已。

另一个老小区的例子,有人发现他楼上邻居、一个独居老人,好几天没动静,就非常担心,想给居委会打电话反映情况,希望他们派人去看一看。但是居委会电话是要拨分机号的,查号永远是没人接的。他只能违规跑到楼上去敲门(大封城期间,要求足不出户),发现这个老人身体没事,但是因为缺菜所以不想动弹(不太会操作 App),就送了点菜给她。然后自己不够吃了,怎么办?只能冒着被感染的风险通过团购买食品。我想说,上海邻里之间还是有温情的。但时间一长,也只能独善其身了。

居委会普遍能力不足,

a. 如果是工作态度端正的,从早上 6 点忙到晚上一两点,但是效果有限,因为往上找不到人对接,往下也没有很好的方法发动群众来解决人手不够的问题。因为万一发动了群众,解决了人手问题,出现大面积传染的话,谁来担责呢?

b. 如果本来就是混日子的,比如土泾某居委会,直接躺平,电话线拔掉,老百姓找不到,街道也找不到。如果再不让大家组织团购,这已经关了大半个月,短期内解封无望,那该怎么生活下去呢?

这次疫情,就是个照妖镜:

1 上海关于民生保障的组织能力和动员能力这次原形毕露。我很感激大白们、货运师傅快递小哥们、物业、公安从业人员这些一线主力。但是和居民对接的基层真的孱弱无比(也有少数能力不错的)。没疫情的时候显现不出来,疫情一来完全不知所措,组织和动员能力,比三线四线甚至农村都差很远。中间层就不多说了,不能承上,也不能启下。(其实这些都不重要,上层的拉锯和摇摆才最可怕。)

2 上海媒体引导舆论的能力不足。没错,该监督的时候不监督。只会疯狂博流量,没有表达出应该表达的内容。

——抢咖啡也要上热搜?99.999% 的上海居民都在抢最基本的生活物资好吗?

——不给外地人发菜?上海 200 多个街道 / 镇,共计 6000 多个居委会 / 村委会,其中某一个街道的某一个居委会做错了,这就能代表所有上海居民的意思吗?

——上海人去杭州投毒?上海有 2500 万常住居民,有素质高的有素质低的;不需要因为少数人的恶劣行为指责上海。涉嫌犯罪抓起来严惩就是。而且,这两个人也不是上海人。

媒体平常监督舆论的能力去了哪里?花钱买热搜强推网红医生的钞能力呢?这是最该全国人民团结抗疫的时候,偏偏把小部分人的错误放大来赚取流量。

3 我想问清零派,如果你们最终赢得了这场胜利,你们会不会问心无愧?如果确定走这条路,那为什么不在两年前并存派一开始发声的时候就通过官方直接反驳、以形成坚定的统一的舆论,而偏偏要等到疫情规模超过了武汉成了全国第一之后才来灭火?郑伯克段于鄢?那上海居民算什么呢?试验品?上海算什么呢?试验场?

4 至于兄弟省份的同胞,你们的好意、恶意我们都能感受到,都是中华文化熏陶的土地,感恩之心、反思之心、利人之心、利己之心、攀比之心、嫌贫爱富之心、人之常情。平时随便争论随便杠。但在疫情肆虐上海的时候,请你们在网络上更加友善一些。

最后,希望上海早日解封,好好发展,继续领跑中国经济的发展。

一下子只想到这么多,欢迎友善讨论。还是那句话,麻烦不要地域攻击。

知乎用户 邓 cl 发表

新冠:“因为红酒 + 咖啡不能消毒,对,不行,穿得再花里胡哨也不行。”

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 星期八 发表

政府无能…

知乎用户 流星轨道​ 发表

突然就回想起来(手动滑稽)

知乎用户 芃芃 发表

会不会是因为有叛徒?

知乎用户 Alex 发表

知乎用户 张弛有道 发表

贫困和经济落后地区是一个广阔的天地,到那里是可以大有作为的,咖啡红酒青年要到农村去,接受贫下中农的再教育,很有必要。


正确区分和处理社会主义社会中敌我之间和人民内部两类不同性质的矛盾。无产阶级同资产阶级的矛盾仍然是中国社会的主要矛盾。


造成一个又有集中又有民主,又有纪律又有自由,又有统一意志、又有个人心情舒畅、生动活泼,那样一种政治局面


农村和城市社会主义教育运动的重点是调整所谓 “党内走资本主义道路的当权派”。


【为人民服务】


路线需要修正,工农需要联合,群众需要觉醒,世界需要革命。

知乎用户 邵帅 发表

我就不明白了,浦东到底是怎么回事,人都封成罐头了,怎么还是新增这么多

1、浦东不管是人口数量还是密度都远不如浦西

2、浦东很早就封锁不流动了,浦西还多了 4 天抢购的时间?

3、你要说快递外卖导致的感染,浦西的没买?

那么就只有几种可能了

1、浦东有个病毒巢母,一直躲藏在下水道放病毒制造生化危机

2、浦东之前测的数据早就炸了,到现在才爆出来,浦西的数据还没开始算进去,大的还在后面

我觉得 1 的可能性最大,还是快去请 BSAA 吧

知乎用户 管尔德​ 发表

从后期的南京、西安、长春、上海就能看出来,我国疫情能够取得目前的成果高度依赖于人民的配合,而非归功于管理者的调度,甚至可以说完全暴露了管理层的混乱与基层的不作为

知乎用户 贫民窟的大富翁​ 发表

本来不想多说,毕竟我是个做投资的财经号,今天实在忍不住了,出离了愤怒。

我想说的就是上海的疫情。

一、千里投毒,专业作案

杭州发布今天发了一则通告,内容简单:4 月 5 日,宁某某、党某某从省外疫情中高风险地区来杭,接受防疫工作人员调查期间刻意隐瞒行程,造成社会面传播风险,已被上城区公安分局依法立案调查。

下午举行的浙江省新冠肺炎疫情防控工作新闻发布会,对于中高风险地区来浙返浙人员,**浙江省将严格落实 “14+7” 健康管理措施,确保做到闭环管理。**对于居家健康观察人员,要对同住人员同等实施相应的居家、核酸检测等管控措施。

直白点说,管你是绿码红码,有没有核酸报告,一律 14+7,看得出,浙江很愤怒。炸药包就是宁某某、党某某这对母女。

在上海全域静态管理的情况下,这两个人渣凌晨四点从上海南站出发,借口没带手机,由工作人员协查坐上火车,到杭州后,现场申请杭州的健康码,要靠自己勾选的项目一律填否,然后凭着手机绿色健康码,直接奔赴人流最拥挤的万象城、来福士等场所,时间长达 7 个小时,且全程女儿不戴口罩。

从这份流出去的 0405 上海输入病例处置建议看,党某某及其女儿是由上海警方通报,杭州警方协查。

有几个问题想问:凌晨四点出发,是几点开始起床准备出发的?封控期间是如何离开小区到达火车站的?坐火车期间手机关机,反侦察意识这么强?为何阳性的女儿不戴口罩?旅途劳累,不作休息,直接去人流密集区域?如果上海警方没有及时发现,后果怎么样?

杭州健康码是由地铁工作人员协助现场填报,近距离接触将近 20 分钟!这样报答帮助自己的人?女儿阳性,女儿全程不戴口罩,自己妈妈为啥包裹严严实实?怕传染给自己老妈吗?

流调人员辛苦在咖啡馆找到这对母女的时候,从伸直的食指可以感受到他的愤怒,而小阳人却挂着满不在乎,得意洋洋的笑!

最后,在上海疫情如此严重,溢出影响巨大的时候,这对母女是怎么在静态管理的城市从小区出发,顺利坐上火车的???

我没证据,但我怀疑是故意偷渡。这个,算不算威胁公共安全罪?

《中华人民共和国刑法》 第一百一十五条 放火、决水、爆炸以及投放毒害性、放射性、传染病病原体等物质或者以其他危险方法致人重伤、死亡或者使公私财产遭受重大损失的,处十年以上有期徒刑、**无期徒刑或者死刑。**过失犯前款罪的,处三年以上七年以下有期徒刑; 情节较轻的,处三年以下有期徒刑或者拘役。

二、钱在证在,吓死商家

4 月 6 日,“麦德龙” 官方微博称,麦德龙上海普陀商场暂停营业。以下为微博原文:

【麦德龙上海普陀商场暂停营业公告】

疫情期间,为更好地向保供人员提供服务,麦德龙严格按照各项防控规定调整营业时间。由于今日持证人员大增,为了保障大家的安全,门店暂停营业。

保供人员如有需求,可在 APP 下单。如有不便,敬请谅解。

这里肯定很多人不懂,什么叫做持证人员

就是这个东西,凭此证,在一定区域内是畅通无阻的。这个证是用于疫情防控、物资保障、紧急就医等事项的。

按道理说,持证人数是稳定的,那么为啥会在麦德龙里面持证人员大增呢?

如图所示,大家就明白了吧。

这是赤裸裸的发国难财,是把所有人的防疫努力成果可能归零的 13 操作。

无语,实在不知道说什么了。

PS:根据微博 “警民直通车—闵行” 最新通告:闵行警方高度重视,迅速展开调查,将涉事人员陈某(男,40 岁,某客运公司职工)带所询问。据陈某初步交代,所属公司承接部分疫情期间物资运输任务,持有相关通行证,其为向朋友炫耀,将公司的通行证拍摄后在微信群中吹嘘可代理办证,实际并无办理能力。目前,相关情况正在进一步调查中。

第三、缺粮少医、放声痛哭

我老乡在我附近一个小区做保安队队长,他和我妈有微信,平时会闲扯一些,我也没关注过。

前几天说他们有一个保安阳了,然后他们把这个保安锁在一个房间里面,等转运。

疫情开始后,他们七个保安老人团队准备不足,很快就没吃的了。

小区分发过一次物资,他们七个人算一户,分到一份菜,米面没有,很快就吃完了,一天只吃一顿饭,清水煮面条。

我妈给我说,我很不耐烦,这怎么可能?物资不够,找居委会啊,有人阳了,找医护人员转移啊,净扯一些没用的。好歹也是保安队队长,总知道怎么办事吧。

到今天中午,我才发现事情真的有点不对劲了。

他们保安队队长上午抗原检测两道杠,然后六个人挤在一个房间,吃的是没有了,关起来的老大爷几天来就吃一点菜,老年人以为没人管了,压力很大,五十多岁看着像七八十的,在房间嚎嚎大哭。

我看不下去了,就给了他们四个电话:一个是 12345,一个是 12320,一个是区生活物资保障服务电话,一个是医疗保障电话。

事情很顺利,十分钟左右反馈就来了,下午来做核酸确诊转运,生活问题已经联系了居委会主任,会找他们协调。

下午五点十分,再联系一下,结果是:等待转运,生活问题没有解决。我估计都要转运了,生活问题应该也不需要再解决了。

这次转运后,这个小区保安人数为 0,以往保安们帮助拿快递,分发物资,后面怎么办?最开始关起来的大爷也就四天了。

七个老男人,帮忙给别人分发物资,五天加起来吃了一份蔬菜,就这。

我做了啥?我啥都没做,我就是给了四个电话。这七个老年人守护一个小区的安危,可是他们真的不会熟练使用智能手机,不会团购,不会点外卖,不会找求助电话,他们也不知道自己该归哪个组织 “管”

如图是早上七点半在闸北公园外卖拍到的流浪老人,戴着口罩睡觉。

在这次上海的疫情中,声音最小,苦难最多的就是这些底层人员了,保安、保洁、餐饮打杂的,工地工人等,尤其是中老年人。

而搞笑的是,这些人的防疫问题不解决,我们的防疫就有了一个大洞,这个洞洞足以中和我们所有的努力成果。

第四、我想说的

我是一个服役 15 年的老兵,这次疫情我也算做了本职工作,帮了一些人,但是都微不足道,没啥说的。

我看到的是医护人员非常,非常忙,看到志愿者的热情非常高涨,看到绝大多数市民的自觉性很强,这些本来是我今天想写的,但是下午看到的这几个信息,让我非常愤怒,我不能容忍一些人把我们的努力毁掉。

我要指出问题,我要批评他们,因为我深爱这片土地。

在医护人员严重不足的时候,我看到部分人员要求医护人员上面给自己做核酸,在各省市捐的免费蔬菜得不到分发的时候,我看到一些被背书团购的商品非常贵,还团不到,在绝大多数人无法满足日常蔬菜需求的时候,我看到汤臣一品的业主觉得参与抢菜让自己没自尊,在几千万人自觉封闭在家的时候,我看到有人始终没有参加核酸,在我们静待解封的时候,我看到有人外出跑步十公里并发在微信群炫耀,我都非常愤怒。

人民城市人民建,人民城市为人民。上海城市精神是指海纳百川、追求卓越、开明睿智、大气谦和,这是上海获得全国乃至世界认可的根本所在。但这里绝不是精致的利己主义者温床,这些乐色信奉 “我若安好,就是晴天”,“苦难你受,安乐我享”,在疫情的全面考验面前就是典型的一个老鼠屎坏一锅粥。

说到这里,我对面楼栋一个中年妇女,不戴口罩,牵着两条狗,偷偷摸摸下楼遛狗了。

我呸!吐你一口唾沫!

知乎用户 黄薇薇 发表

4 月 1 日 0—24 时, **上海新增本土确诊 260 例,本土无症状感染者 6051 例。**今天上午,上海市召开新冠肺炎疫情防控新闻发布会,介绍疫情防控最新情况。

上海昨日新增 260 例本土确诊均为轻型

上海市卫生健康委一级巡视员吴乾渝介绍,今天公布的 260 例本土确诊病例中,男性 130 例,女性也是 130 例。经市级专家组会诊,结合流行病学史、临床症状、实验室检测和影像学检查结果等,260 人均被诊断为新冠肺炎确诊病例轻型。

上海阳性病例数为何较前几日增加?

记者梳理发现,自 3 月 15 日以来,上海每日新增本土确诊数始终保持低位,**从 3 月 29 日以来才突破百例。而无症状感染者每日新增数量总体持续走高,**仅 3 月 30 日、3 月 31 日较前一日有明显下降,但这两天感染者数量也在 4000 例以上。4 月 1 日单日新增无症状感染者更是突破了 6000 例,再创新高。

制图:车社

在昨天下午的国务院联防联控机制新闻发布会上,国家卫生健康委疾控局副局长、一级巡视员雷正龙介绍,上海市疫情正处于快速上升阶段,近期感染者数量仍将增加。

在今天的上海疫情防控发布会上,吴乾渝介绍,上海今天发布的阳性感染者的人数较前两天又有增加,这是因为筛查范围更广了。
目前疫情形势严峻复杂,防控任务极其艰巨,第一批封控筛查的相关区域也发布了公告,对辖区的街镇进行了阶梯式管控,封控区实现 “区域封闭、足不出户”,管控区实现 “人不出小区、严禁聚集”。
为何无症状感染者居多?
为何上海无症状感染者居多?此前, 上海市疾控中心主任付晨、 首都医科大学附属北京佑安医院呼吸与感染疾病科主任医师李侗进行分析,得出以下三个原因——
第一,感染者以中青年为主,健康状况良好,机体抵抗力较强。
第二,上海本轮疫情感染者绝大多数都已经全程接种过新冠疫苗,人群免疫力在增强,无症状感染者比例也会增多。
第三,上海无症状者增多也与新变异毒株本身的毒性减弱有关,随着新冠病毒不断变异,传播性虽然增强,但致病力却在下降。
上海规模最大集中隔离点内情况
作为上海集中隔离点医疗救治组组长,曾是上海第三批援鄂医疗队队长的陈尔真,眼下的新身份是上海新国际博览中心临时集中隔离收治点总指挥。

陈尔真接受采访。巨云鹏摄
这个隔离点,设计床位超过 1.5 万张,是目前上海规模最大的集中隔离点。来自瑞金医院、上海第十人民医院、上海肺科医院、岳阳医院、上海杨浦中心医院、龙华医院、上海第六人民医院、曙光医院、胸科医院以及五官科医院的医务工作者,正在这里阻击疫情。
4 月 1 日上午,陈尔真在新国际博览中心临时集中隔离收治点接受了采访。陈尔真表示,进到集中隔离点的人员,都是在核酸筛查中显示阳性的,进来安顿之后,在第二天、第三天就开展核酸检测,一旦转阴,符合出院标准,就办出院手续。对无症状感染者来说,数据显示,这个过程一般是 7 到 10 天。

新国际博览中心临时集中隔离收治点。巨云鹏摄
“隔离点的建设,是在和时间赛跑,住进来难免感觉条件有限,不如在家舒适,我们也在不断努力优化。除了在身体方面的观察和治疗,我们还配备了心理医生,为大家缓解心理压力。我们医疗团队和工作人员,理解他们的心情,会做好心理疏导。隔离是暂时的,只要大家能够配合政府的防控策略,都能够做到防控的措施,很快就可康复回家,和家里人团聚。”
陈尔真当年曾作为领队驰援武汉,被问及武汉疫情和眼下的上海疫情相比有何异同,他表示,**两次 “战争” 面对的都是呼吸道传染病,这次上海疫情的规模,比武汉还要大,但疾病的严重性比武汉要低,**奥密克戎的 BA.2 这个变异株,毒力下降、传播力在增强,传播速度很快,所以无症状感染者越来越多,增加了我们管控难度,压力很大。目前来看,上海的救治比较平稳,我们会尽快按照 “应收尽收”“应隔尽隔” 来抓落实。
从目前披露的情况看,**上海此次疫情还未出现一例重症。**陈尔真表示,是否重症,主要是看患者有没有出现呼吸衰竭,还要看其他一些指标,比如器官受影响的程度等;随着新冠病毒不断变异,毒性也在变化。早期的新冠病毒不仅影响人的呼吸功能,也会造成其他器官功能受损。从这次奥密克戎毒株来看,主要还是以上呼吸道症状为主,肺部病变很少很少。“我现在看下来的病人情况,目前没有发现有严重呼吸衰竭的病人。当然,这里也要考虑到人群特点,如果是高龄患者,本身器官储备功能下降的,受到新冠病毒打击之后,应对能力下降,就有可能成为高危患者。对高危患者我们也有相关预案,把问题看得复杂一点、严重一点,做到有备无患,尽管备着不一定用。但要用这样的原则,来安排我们的资源。”
上海各级医疗机构急诊
在规范防疫的前提下已全部开放
目前,上海全市各级医疗机构急诊在规范防疫的前提下已全部开放。各区普遍建立了社区与医疗机构的对接机制,设立专人专班,畅通就医渠道。上海市各村(居)委会对放化疗、血透、孕产妇等重点人群需求进行收集,协同各区卫健委确定的医院做好封控区医疗保障工作。

4 月 5 日,针对当前上海市疫情的热点问题,市疫情防控工作新闻发布会进行解答,详见↓

昨天新增阳性感染者破万了,为什么数据增加这么快?

昨天新增阳性感染者数量首次突破一万例,达到了 13354 例,这是这些天上海市开展社会面滚动筛查的结果。奥密克戎变异毒株传播速度很快、隐匿性很强,目前上海疫情还在高位运行。
对此,昨天全市开展了一次大规模的核酸检测,这对于排除风险点、切断传播链,尽快遏制疫情扩散蔓延非常重要。

昨天开展的全市核酸筛查情况如何?
在广大市民的积极配合下,本轮全市核酸采样工作总体平稳有序。截至 4 月 5 日 8 时,全市共采样 2566.5 万人、242.7 万管,已完成检测 192.5 万管,其余样本还在检测之中。

这轮全市核酸采样完成后,接下来要开展哪些工作?
本轮大规模采样期间,很多采取了多混一的采样方式;对于检测结果异常的样本,还需要对样本中包含的人员逐家逐户上门单采单检。目前正在对混采管结果异常涉及的相关人员进行复采复检。
复检完成后,上海市把加快转运隔离作为当前最紧迫的任务。新的阳性感染者一旦发现,必须即刻转运、日清日结,应收尽收、应隔尽隔。按照国家第九版诊疗方案,全力做好感染者救治工作,强化分类救治,开展中医药干预治疗,储备和使用新型治疗药物,全力降低重症率、死亡率。

定点医院和方舱医院的阳性感染者陆续出院了,对他们如何开展健康监测?
世博展览中心方舱医院首批阳性感染者于 4 月 3 日出院。针对定点医院和方舱医院阳性感染者出院健康管理,上海市根据国家方案,制定了出院人员健康管理规范标准。
离院前,医院对相关物品和环境进行终末消毒,包括对患者行李、衣物、个人物品等自身携带物品进行清洁消杀;使用过的一次性用品、生活垃圾和遗弃物作为医疗废弃物处理。
出院后,转运回居住地实施健康监测。

不少市民收到了用于预防的中药,能否介绍一下这方面的情况?
中医药在新冠疫情防控中发挥了积极作用。市级中医专家组和各定点医院按照第九版诊疗方案中药方案开展临床诊治,结合海派中医辨证特色,取得较好效果。
上海正在开展面向全人群、全覆盖的中医药预防干预工作,目前已累计向各街镇配送超过 2100 万人份中药预防方药,有助于尽快建立防疫屏障。

知乎用户 王青阳 发表

知乎用户 灰产圈​​ 发表

这次全国疫情,主要被两个地方拉胯,第一个是吉林,由于早期没有控制住,所以导致了后面的大量发病,每日确诊的患者吉林贡献了一大半。就在我们为此揪心的时候,中国东部的某直辖市,不但没有用最严格的手段即刻控制住,而是用所谓的创新防疫方法,这类防疫方法早在 3 月初就被国务院常务会议批评过,但是他们始终不为所动,还是采取我行我素的方法,继续用精准防控的方法进行防疫。

但是,如果我们对比一下上海和深圳的疫情情况,就会发现,上海的防疫是不是约等于放任自由了?

我们不能否认,上海在全国的发展过程中有至关重要的作用,但是这个不应该成为疫情扩散得不到控制的借口,而应该是我们从一开始就加以控制的借口,越是重要,就越应该用最严格的防疫态度来实施。

按照相关模型推测,以后会成这种姿态增长

疫情的转折点来了么?

3 月 20 日左右,我已经写了一篇文章,这篇文章的中心思想就是 20 日左右的疫情拐点来了,因为气候确实如我们所预料的那样,开始变得寒冷了,变得湿气更重了,而全国其他地方的疫情也确实得到了很好的控制,比如深圳。

但是,上海以一己之力,全家桶,新冠确诊人数还在一路高歌,确诊人数之中无症状感染者占了绝大多数,这个显现惹的很多专家出来解释,有的归功于疫苗,有的归功于年轻人,事实上,这个是不正确的。

疫苗如果可以降低症状,那么前面的几个地方的疫情为什么没有这个特点?毕竟,别的地方的疫苗接种也不会低。最关键的就是,20 号之后,其实气候已经不太有利于新冠的传播了,此时人类的肺部的抵抗力已经开始恢复了,所以大多数人会表现为无症状感染者。

这个庆余阁 2021 年的预测,参考:壬寅年五运六气疫情分析及策略

请大家不要再意淫疫苗的作用了,毕竟这是有对照实验的,深圳就是对照实验的典型。至于说,科学素养是否会导致症状消失,那就有点扯淡了。

不知错,不知改,疫情控制不住

在 3 月 10 日以来的新闻发布会上,上海市的疫情防控小组的发言总是在强调,上海市的特殊性,不能封城,好像在中国北京的重要性要比上海重一些吧?北京从来不说这种话,有问题就直面问题,这才是我们取得成功的法宝。共产党自成立以来的优良品质之一,就是实事求是,勇于改错,能够惩前毖后,治病救人。

上海的防控专家,领导存在这种经济第一的思想,实际上就是典型的美国版的防疫思维,最后只能重走美国的道路。而顾及上海的改革力量示范作用,中央没有就地免职相关领导,实际上就是再给他们机会,如果还没有改弦更张,最后可能会酿成更重大的失误,到时候可能会波及全国。

疫情不会逐步突破,只会一次性全突破

正如某博士在 3 月 10 多号的时候所说的那样,每天突破一点点,最后就会实现完全开放,这个说法是错误的,因为疫情的放开只有放开和不放开的区别,不存在放开一半,放开三分之一。

如果口子开了,没有及时的修复,很有可能是全国的医务人员跟着累,最后由于很多地方的医疗资源不够,导致二线,三线城市会有医疗惨案出现,这个是我们应该注意的。最后可能导致的结果是,新冠感染的患者没有问题,最后因为医疗资源挤兑,导致了更多的死亡。

我写这篇文章,没有任何敌对的意思,只是深深的担忧,毕竟年初的时候就已经批评过张博士的思想,张博士的丝线之所以那么受欢迎,就是因为上海的人民都认可,但是他们忘了,他们认可,犯下的错,很有可能要全国人民背锅,要付出生命的代价。

气候已经变了,已经不利于新冠了,但人还在作,希望上海能够用雷霆手段,赶紧控制住疫情,迎来明年的春暖花开,守住十四亿人花了三年共同打造的中华文明伟大复兴的康藏大道。而不是靠耍嘴皮子,靠网红治理。

知乎用户 甄贾世清 发表

阳性感染者多,这次真的是天灾,上海政府躺枪了,奥密克戎不一样,后面各个地方都会碰到,一个也跑不了。

幸运的是,历史上,天灾从来不会导致大范围饥荒死人。

可惜的是,历史上,天灾如果伴随人祸,就会把天灾的悲剧结果放大几百几千倍。

碰到天灾,然后又被人祸不断放大,死个几千万可能都是保守的。

知乎用户 种豆得呱呱 发表

拿我们小区来说,发现了阳性之后,继续居家,呆了三天,阳性接走了,室友又出现症状,再隔三天,出现症状的室友被接走了,又有其他室友中招。

真的,感觉就是等你确诊了再处理。

还记得上海发布每次公布确诊人数的文末会有这么一句话:均已落实集中隔离观察。对无症状感染者曾活动过的场所已进行终末消毒。

想问问这个是谁来做终末消毒?物业还是居委还是可能压根就没有消毒。反正我们小区的确诊楼道之前是没有消毒的。

讲真,上海的空气,现在都充满了不信任和惶恐。

知乎用户 jusalun 发表

知乎用户 与你共舞 发表

上海是中国最市场化的城市,这意味着:

1,大量市场经济及其人员,党和政府管不着。

2,这座城市离了市场就无法运行。

这就导致,上海无法实现真正的封城。人只要还活着,要吃饭,要赚钱,要生活,就必然存在物理上的物质交流,也就必然会导致传染。

如果彻底真正的封城,会直接导致饥荒和大规模群众聚集行为,如果不完全封城,就会持续不断的传染,也就是现在的情况。

另外,病毒死不了人已经成为共识,现在的新冠已经不是两年前能灭全家的大杀器了。大部分人并不担心感染,反而担心饿肚子,担心生病,担心没收入,这都是更迫在眉睫无法解决的问题。之所以还怕感染,只是因为集中隔离条件太艰苦,和隔离酒店太贵。人心散了,不愿意不能坚持抗疫了,这也是人民的选择。

知乎用户 情感魔方​ 发表

因为封城太晚,已经全面的社区传播,得益于新冠病毒疫苗的接种率比较高,所以出现这种情况,感染奥密克戎变异病毒的人太多,但是得病的几百人,无症状感染者 16000 多,重症收治相对来说少,感染者规模已经超过武汉市。

武汉市第一次出现新冠病毒感染,我们这边没有治疗经验,只能按冠状病毒肺炎治疗,摸索治疗,医务人员用命和经验在与病魔作斗争,不断的神农尝百草一样,寻找治疗药物治疗。

而现在上海不封城,造成这样的局面,实在让人痛心疾首,悔不当初,早一点封城就会让我们减少许多不必要的麻烦,现在已经出现这种情况,社区和家庭传播途径必须截断。

中央已经调集全国各地的医疗支援队伍,军队卫覃人员有 2000 人支援上海,全国各地支援医疗系统已经陆陆续续的到位,希望尽快出现这种情况拐点,人数下来,尽快恢复正常生活状态。

知乎用户 doszh 发表

分享秋枫的单曲《Experience (小提琴版)(秋枫 remix)》: https://y.music.163.com/m/song?id=1893261571&uct=pw7eFtKW7jXXndwMpPp%2F8w%3D%3D&app_version=8.7.22&sc=wmv&tn= (来自 @网易云音乐)

非常符合现在伤感的大环境

知乎用户 蜜橙好医​ 发表

为何上海无症状感染者居多?此前, 上海市疾控中心主任付晨、 首都医科大学附属北京佑安医院呼吸与感染疾病科主任医师李侗进行分析,得出以下三个原因——

第一,感染者以中青年为主,健康状况良好,机体抵抗力较强。

第二,上海本轮疫情感染者绝大多数都已经全程接种过新冠疫苗,人群免疫力在增强,无症状感染者比例也会增多。

第三,上海无症状者增多也与新变异毒株本身的毒性减弱有关,随着新冠病毒不断变异,传播性虽然增强,但致病力却在下降。

知乎用户 关工 发表

我一个乡下人就想知道,今天已经是 4 月 6 日了,你们上海为什么还能有下图这种骚操作?

有这么抗疫的吗?是要把全国拖下水吗?

运 20 去的还是太少了!

知乎用户 LOL 手游 小白 发表

上海市卫健委今早通报:2022 年 4 月 6 日,新增本土确诊病例 311 例和无症状感染者 16766 例。每天无症状 1.5 万朝上什么概念?

这是封闭管理之前就潜伏的病例,那他的感染面又有多大?1:10,1:100?

今天这一创下新高的数据意味着什么?市民应该如何继续做好防护?就此上海交通大学医学院附属瑞金医院呼吸与危重症医学科教授瞿介明给出了解释。

1、为何本轮疫情的数据近期居高不下,这次病毒的特点是什么?

奥密克戎毒株是新冠病毒进化迄今为止,突变位点数量最多的一株病毒,其突变主要存在于病毒的外壳(即包膜蛋白),在 S 蛋白的变异位点总数超 30 个。2021 年 11 月,南非首次向世界卫生组织报告了奥密克戎变异株,随后由该变异株引起的感染数量急剧增加,并在国际上广泛传播。它的特点主要是:

第一,传播快,由于病毒变异后复制能力增强,与宿主细胞的结合力增强,以及对疫苗保护的抵抗,导致传播力增强;

第二,感染者大多数无症状:感染后大多数人没有发热咳嗽等临床症状,不容易被发现。

2、这次上海的筛查特点是什么?

一是全市全员同步筛查,所以提前发现了更多早期的甚至无症状感染者;

二是隔离救治举措,与正常人群分开,减少进一步的传播;

三是通过初步筛查,发现存在社区隐匿传播,社区和行业内均有感染者集聚现象。

由于病毒感染后,需要一段时间进行复制扩增,达到一定的数量才能传播及致病,因此从感染到发现有一定的时间间隔,也就是我们说的潜伏期。另外,需要注意的是,在潜伏期的感染者可以有不同程度的传染性,而且由于没有症状不容易被发现而造成传播,因此,在全市全员同步筛查后会出现平台高峰期。

3、您对目前市民的个人防护,包括心理防护有什么建议?目前有不少市民看了新增数据或居家久了会有焦虑情绪。

病毒变异是自然界普遍存在的现象,不是奥密克戎特有的,也是病毒适应环境变化必然会发生的。几乎所有病毒都可以变异,多点少点,早点晚点而已。一般来说,病毒感染的时间越长、流行范围越广,越容易发生变异,比如我们大家比较熟悉的乙肝病毒、丙肝病毒就是这样的。所以,**我们首先是不必担心害怕,其次还是要注意防范,戴好口罩、勤洗手、保持社交距离等。**以不变应万变!

从教授的角度来解释无外乎三点,**病毒变异传播速度更快、潜伏能力更强(很多无症状)、没有及时发现隔离无症状,**以上三点是导致新增居高不下的主要原因,还是期待拐点早日来临。

知乎用户 双河湾果农 发表

知乎用户 卖火柴的意向 发表

很多吗?

没有 “疫情精准定位” 比这还多…………….


要不是现在鸡蛋不好搞,我就…..

知乎用户 大道至简 900571 发表

怎么开始的不说了,我觉得大规模传染从开始在各小区封闭做核酸开始,人员密集度太高了,我们小区 3w 多人竟然要求 2 小时内做完;然后就是抢菜也是,太多人聚集了。基层的组织能力太差了,很多时候就是一拍脑门就开始了。现在就看后期的重症率高不高。

知乎用户 三笑 发表

哭死

浦东的我们某小区到现在 4 月 4 号的第一次全市普筛都没全部完成,更不用说啥复核了,那些抗原异常和生病发烧,腿脚不便的,都等着做上门核酸,然而到现在还没人来给我们做上门核酸

打居委,街道,疾控电话都没人接,直接开摆是吧,被放弃了是吧,是要我们在家等死嘛?

然后现在只要你没核酸两次阳性,就不会封楼,这怎么说?这不又造成了感染了嘛

笔者已经感觉到完全被放弃了的感觉,合着前两天笔者为了保证其他人安全不下楼做核酸就是错是吧

说好的上门核酸到现在都没等到,纯纯的无语了。

现在笔者困于家中,母亲于前两日开始高烧咳嗽,本人于昨天开始咳嗽,今天已喉咙难受,浑身无力,匀无人问津,求助无源,不知该如何是好

ps: 笔者自 3 月中旬小区封控后除小区统一核酸外还有于小区代收点取过一次外匀无出过门

知乎用户 棋王 发表

我们现在该讨论的是应该如何向世界先进和成功抗疫的国家学习,首先第一原则就是要让科学医学界主导

领导新西兰大流行应对工作的阿什利 · 布卢姆菲尔德博士辞职

说话轻声细语的公务员成为家喻户晓的名字,他说这个角色一直具有挑战性和复杂性

新西兰高疫苗接种率意味着它保持了世界上最低的死亡率

周三 6 四月 2022 03.

这位低调的医生成为新西兰大流行的意外明星,在领导该国应对 Covid 两年后辞职。

新西兰卫生总干事阿什利 · 布卢姆菲尔德(Ashley Bloomfield)博士周三宣布辞职,并表示这是 “巨大的特权”。

卢姆菲尔德成为新西兰 Covid 应对措施的代名词,并在大流行的第一阶段成功消除了病毒并维持了正常生活。虽然该国现在正在经历广泛的 Covid-19 爆发,但高疫苗接种率意味着它保持了世界上最低的死亡率。这位医生的突出地位本身可能反映了该国专注于将科学家的建议置于其 Covid 应对的核心,而当时其他一些国家则专注于政治领导,而将公共卫生官员边缘化

“我认识的公务员并不多,就像阿什利 · 布卢姆菲尔德博士一样,” 总理杰辛达 · 阿德恩(Jacinda Ardern)在向总干事的任期致敬时说。" 他作为一个国家一直是我们 Covid 成功的核心,他以幽默和优雅的方式做到了这一点。阿德恩偶尔会提到布卢姆菲尔德在处理自己的流行病学学习曲线时嘲笑她,并说 “我会把他偶尔嘲笑我的细节留给自己”。

民意调查发现,在 Covid 大流行期间,澳大利亚和新西兰对科学家的信任度飙升

“从任何意义上讲 - 通过他孜孜不倦的奉献精神,他对人民的关注,他的冷静和深思熟虑的方法 - 他一直是一位真正的公务员,” 她说。

布卢姆菲尔德在辞职当天下午对媒体发表讲话,讨论了随着冬季的临近,加强注射和其他公共卫生措施的证据,并鼓励父母确保孩子的疫苗接种是最新的。

当被记者问及他的任期以及新西兰人对他的回应时,他说:" 在过去的两年里,我从全国各地的新西兰人那里听到了大量感谢和支持的信息 - 不是为了我和我的角色,而是为了我们的团队所做的工作…… 在那些非常艰难的时刻,当我坐下来,让自己在白天和黑夜的所有时间给部长打电话时,[这是] 带我度过难关的事情之一,我知道它带我的工作人员度过了难关。

布卢姆菲尔德博士在领导卫生系统对 Covid-19 的整体反应方面表现出了非凡的韧性和勇气。这种反应挽救了生命,“公共服务专员彼得休斯说。” 我知道许多新西兰人也会感谢他所做的工作

知乎用户 D9 个小 M 发表

某外省确诊、无症状感染者的认定完全不符合国家标准。

风险等级的判断就更别说了。

人家玩得是高端大气上档次的欧美标准,回头看看欧美的感染率。

某外省这算赶英超美了。

不错不错。

说个最好理解的。武汉为什么一开始完全无法控制感染人数,为什么国家要抢建火神山雷神山,为什么要做到 “全民检测应收尽收”

精准它又省钱又高端

居家隔离又方便又人性化

为什么不呢?

举个例子:03 年非典,香港淘大花园,近乎完全隔离的情况下,通过排泄物或废水传播,超 300 + 的住户感染了非典……

新冠的传播性可比非典高多了,这一轮的奥密克戎有多狠,想必不用多说了。

在这种情况下,提议轻症居家隔离的,怕不都是慈父的好宝宝。

但某外省一堆防疫口子的领导、专家还真不停地嘟囔:居家隔离好,方舱没人性…… 然后就没有然后了……

多少小区现在阳性不报,瞒报憋着等变阴了再报,但等待的过程中,可能一个传染俩,两个传染三……

嘿嘿。

感染人数不多有鬼了。现在没成指数增长,真是全国的支援,和部分基层干部硬顶着不作为的上级做出的成绩了。

不容易,不容易啊

知乎用户 在乐园 发表

我能说啥 我只能说人在做天在看 有因必有果

嘻嘻

知乎用户 傻大橙 发表

因为封的不够严呗,首先需要关闭港口机场公路,严防一切外来输入,禁止跨境跨省人口流动,停止外国生鲜日用品进口,朝鲜货物除外,其次,严格限制每个人的出行,完全实行战时管制,强制入户检查人口,每 24h 核酸后发配临时良民证,过期无证者关入集中点管教,不服从防疫指令入刑,最后,要发挥当年计划生育 “一人不刮,全村结扎,该流不流,扒房牵牛 " 的决心和耐心,探索新思路新方法新举措,举一反三,力保打赢这场抗击新冠的人民战争!

知乎用户 明黎​ 发表

想问一下

这是咋回事

求辟谣

是打算共存了?

知乎用户 VESIAOW 发表

教员曾经说过:“党内无派,千奇百怪”,现在最大的问题难道不是只允许存在一种声音?

想依赖行政资源去压上海的疫情根本上就是错误的。上海是一个市场化非常高的城市,对应的就是行政能力偏弱,对行政单位服从性也差。上海一开始不封城未尝不是有这方面的考虑。封完就发现这个城市的活力完全没有了,失去了自救和自我输血的能力。只能靠着外部资源来填补指数增长的病例,那么多少资源也填不满一个 3000 多万人口的城市的(加流动人口)。

知乎用户 大风哥 发表

一切都在可控范围。检测标准掌握在人家手里,哪天赚够了,说你没感染就没感染了。

真正的大头在后头:别忘了抓麻雀除四害后就是那三年了。

知乎用户 查理斯宾塞 发表

为什么?

就为这

本轮上海疫情,为何感染人数这么多?

很多人都以为是上海的领导要造反要学西方要给中央下马威,这是很荒唐的。

很多事看起来如此,但实际完全不是那么一回事。

比如我上面发的那个链接看起来似乎是领导一塌糊涂,基础苦逼要死。

实际上里面的一个细节恰恰证明了上海防控崩成这样的重要原因

请大家的注意力不要放在医生为什么要到小护士房间里睡觉。

你会发现一个很严重的问题

医生都有新冠症状了,但核酸没有显示阳性。

这说明什么新冠核酸检测变得没有那么准确了,不要说 90% 以上的无症状,甚至连有症状也检测不出阳性。

这就很玄学了,我不知道这个回答的真实性。

也许当时医生有症状是因为其他原因,比如普通感冒,阳性的其实是某个小护士,医生才是被传染的。

这些可能性都存在。

但这不是检测核酸的唯一漏洞。

检测核酸依靠的是人体咽部附着的病毒,如果喝水就会冲淡病毒的数量,让核酸无法正常检测出病毒,如果喝热水还会影响病毒的活性。如果你检测核酸前 10 分钟到半个小时喝水完全可以造成阳性检出不准的情况。

这个世界什么奇葩都有,有人测核酸拿瓶老酒往肚子灌的不罕见。

上次测核酸我还看见有人排队的时候偷偷喝奶茶,这真是要了命了。

现在天气越来越热了,排着长队测核酸,拿瓶雪碧边喝边排队也是很正常的。

有这么多不守规矩不懂事的老百姓这个社会怎么能好。

这个时候就应该学印度,谁排队测核酸喝东西,一棍子就把喝的东西给打翻了。谁敢唱 “谢谢你” 耽误医务人员的时间耽误大家的时间,一律以敌特论处,直接打断他的腿。

这次印度以 14 亿世界第一的人口,除了拿棒子打人啥屁事都没有干,只死了 50 万人,五倍美国的人口,死亡人数只有美国的一半,这是十倍美国的优势啊!

反观我们上海防疫拉胯成这样,叫我们上海东方小孟买,我们上海人羞愧难当,我们上海不配叫东方小孟买,丢人。

知乎用户 残阳秋雪 发表

摊上事了,才知道这人多大本事。。

知乎用户 解云​ 发表

感慨几句,

上海和深圳同时在年后发生疫情, 深圳可能还要早一两周。

我去年下半年调到深圳,在深圳呆了半年,说实在的,虽然这个城市没什么娱乐,也有点无聊,但是对年轻人真的很友好,基层的办事效率比起很多城市说是吊打也不为过。

我 2 月份的时候从深圳到杭州出差,那个时候深圳有疫情,行程码带星。 两天后返程,从萧山机场到宝安机场。 到萧山机场的时候机场安保人员看我的行程码带星,也不问我哪个区来的,就让登记。 登记的时候也没人看,随随便便一写也就完了。然后登机后我在手机调飞行模式之前,健康码行程码都正常。 结果凌晨我到了宝安机场健康码就黄了。工作原因我基本到处飞,第一次遇到健康码变黄的情况,当时我也很懵逼,不知道怎么处理。

在机场里工作人员单独隔离出来一个屋子登记黄码人员,然后把黄码原因(粤康码显示杭州健康码给我标黄的,粤康码同步变黄)什么的都登记上,只要联系社区网格员,登记网格员电话后就可以放行了。 凌晨一点我打平时负责联系我的网格员的电话没人接,然后我查了查龙华区的卫控中心电话,又打了几个网格员的电话,他们都说帮我联系下我的负责人, 最后他们也联系不上, 就帮我联系了负责人的领导,整个过程打了 5,6 个电话大概,除了我这个负责人的全都联系上了,凌晨 1:30 了没人在休息。 然后我这个区的负责人领导就说登记上了,然后让我直接去当地的定点医院差核酸,三天两检后申诉。到公寓后保安也很积极的联系地方负责人问具体怎么处理,没有甩锅,耗着,很快就回家里了。

搞完这些后凌晨三点了,我才打开支付宝杭州健康码申诉。 (深圳健康码变黄原因为 - 外省同步。转绿有两种方法,一种是三天两检上传检测结果申诉,一种是在外省健康码上申诉。) 然后我保持核酸。第二天一早网格员就微信过来询问具体情况,然后跟进记录。在杭州健康码上申诉了两天后,杭州把我的黄码撤销了,粤康码也就同步绿了。

从健康码变黄到转绿,虽然深圳基层能感觉到他们也有些不太确定怎么处理,但是所有人都在帮着你协调这个事情,没有把你扔到一边。

后来深圳疫情起来了,公寓封锁,小区上门核酸,一天一检,公寓挨家挨户按楼层通知下去做核酸。 我媳妇担心说要不要屯菜,我想了想说不用凑热闹,深圳这个地方短时间乱不了。 后来大家都知道,城市停摆,居家办公,但是所有外卖配送照常运行,除了不能出门外和平时也没多大区别。

全世界到处跑了这么多年,深圳是唯一一个让我觉得打工人多少会心疼打工人的国内城市,你能感觉到城市的每个功能枢纽在运转,没有养着那么多的废人。深圳这个城市有一大堆的缺点,但是年轻人在这里活得可能更自在一点。

后来上海疫情起来了,一天上午接了四个网格员电话,问我在杭州有没有到过接近上海的地区,流调人员真的挺尽心负责的。

到今天深圳差不多要恢复了,上海还是这个样子,我确实有些唏嘘不已,困惑到甚至让我认为上海在做开放共存的试点。

最后,疫情的影响还需要很长时间的跟踪调查,在尘埃落定之前大家还是尽量的保护好自己,祝愿大家都能健康,开心。

知乎用户 呵呵呵打航母 发表

我已经看到了最终的结果,很大概率是不幸的,但是我觉得大家还是要试一把。

这次一定要稳住,先清零,再谋划新的开放计划。

牺牲无辜人的生命来谋求变革是否有意义?

知乎用户 陈熙​ 发表

落实中央决策部署不坚决。

知乎用户 心内科阳地黄​​ 发表

因为路线错了,走到了资本主义国家错误的防疫抗疫路线上去了,至于原因,总设计师早有论述:

在实现四个现代化的整个过程中,至少在本世纪剩下的十几年,再加上下个世纪的头五十年,都存在反对资产阶级自由化的问题。
当时我说,反对资产阶级自由化不仅现在要讲,而且还要讲十年到二十年。今天,我又加上五十年。因为如果不讲,就没有安定团结的政治局面,而是乱哄哄的。

——《邓小平文选

把那些买办通通抓起来,一下子就太平了。

知乎用户 何书尽 发表

很多人觉得 “烂” 是有底线的

但事实是没有

一个桌子上放了一个苹果,苹果烂透了,影响的不只是苹果,还有住在屋子里的人

苹果除了发出刺鼻的味道,还会引来蟑螂

屋子里的人无论有没有作为,蟑螂都是杀不干净的,这时候就会影响到邻居

邻居会影响到整层楼,之后就是整栋楼

这时候你以为来一次整栋楼的消杀就能消灭蟑螂,但你错了

因为每户人家都有 “烂” 的“苹果”,这并不是苹果的错

每代人都放任 “苹果” 烂下去,而你却无能为力,只能忍受这些蟑螂在你头上作威作福

知乎用户 双笑生 发表

法国正统在租界。

知乎用户 心吾 发表

麻烦政府重视一下物资分配问题,再这么搞下去要民怨了,有些地方三天两头发,有些地方毛都没,有些地方净发些零食,就是不发菜,玩呢?

前些天全市范围的超市抢购那一波,那几天导致多少人感染了?经常辟谣,最后都被证实,政府公信力不能这么用的,现在上海市民的实际观感就是此封绵绵无绝期的意味。

知乎用户 sofTsOcks 发表

因为通行证 1000 块一本,跑腿费 80 块 / 10 公里。 跑一天就回本,剩下纯赚。这就是东方爱丁堡的魔力

知乎用户 koji 发表

开始,我觉得上海这种情况是笨,后来觉得可能是坏,现在我觉得纯粹就是又笨又蠢

魔都果然魔幻,退潮了发现不仅在裸泳,还丁丁长的有问题……

知乎用户 小黄花 发表

我严重怀疑有内鬼,今天我们这一个四线城市下面的小县城有一例确诊,3 号从上海方舱医院出去自驾

知乎用户 七迹 发表

因为居家隔离,现在 4.6 依然还有,所以…

知乎用户 来去的加菲 发表

上海凭借一己之力击溃了全国用两年时间,建立和完善的健康码和行程码制度。

上海感染人数超过 9 万人了,居然还是没有划定高风险区域。

全国 45 个高风险区域,上海居然一个也没有。

就连中风险地区,上海也只划定了 13 个,而长春是 127 个,吉林市是 46 个,与上海中风险地区同为 13 个的是江苏省徐州市,今天新增 1 例本土确诊,和 7 例无症状感染者。

而上海今天新增 311 例本土确诊,和 16766 例无症状感染者。

上海把全国的健康码与行程码制度,人为撕开了一个大口子,而且因为只划定了 13 处中风险地区,使得大量持绿码出沪人员,带着阳性病例外溢到全国各地。

很多人一直奇怪,为什么上海疫情可以外溢如此严重,已经波及十几个省、和几十个城市,其原因就出在中高风险区域的划定数量上。

名义上上海全城封控管理,但实际上仅仅只覆盖了 13 处中风险地区,这 13 处中风险地区以外的人出沪,外省防疫部门封控最重要的参考标识显示:这些人健康码是绿色的。

外省的防疫工作在这种情况下,要如何去做?又如何拦得住这海量的外溢人员。

知乎用户 不会停止发声 发表

我也学防疫爱好者的语气:你都没被封过说屁呢?你都没被饿过说屁呢?你都没在房间里呆着不出门一两个星期说屁呢?你都没买过高价团购菜说屁呢?你都没天天做核酸被扰的心力交瘁说屁呢?你都没因为防控不工作拿不到工资说屁呢?这就是我正在经历的

知乎用户 无月明​ 发表

让人难过 。

上海这波疫情又给多少人带来了影响,让多少小商贩再次关门。大家都快活不下去了啊。

我是一名普通的高三学生,现在学校又封了不让进,昨天紧急把大包小包搬回家,更惨的同学一门书都没拿,就是因为上海输入病例……

而现在,上海的部分防疫工作竟然还是一团乱麻,实在令人疑惑:精准防控到奶茶店的上海去哪儿啦?

学生开学遥遥无期,商户开店遥遥无期,经济恢复遥遥无期,每一个输入他省的数字都会波及成千上万个无辜的家庭,每一个不负责任的防疫政策都会让无数生活本就艰难的人濒临崩溃。

在此前,上海一直是我的心之所向,也是我国经济发展程度最高的城市之一,但这次的防疫着实令人大跌眼镜,令人寒心。

不欲多言,最后只愿某些人能承担起应有的保卫人民健康的责任,别让 “动态清零” 成了你们“一刀切”,不作为乱作为的遮羞布,好么?

知乎用户 未时王者客时卿​ 发表

准备不足。

上海根本没想到精确防控会破防。从去年开始,上海就多次利用大数据精确防控,按下了几次疫情苗头。精确到小区和街道。但奥密克戎的强传染性,让精确防控的防线出现了严重的漏洞。

从后续上海的一系列补救来看,刚开始管理者还是指望扩大精确防控的范围来控制疫情,但病毒传播是有窗口期的,突破窗口期,后续就是指数级别的传播,精确防控的老方法不行了。

然后突然发现,上海没有做好大规模疫情控制的准备。基层不知道如何做,物资调度也出现短暂的失控,最重要的是分级隔离的预案没有,导致一些地方出现人为的交叉。这也是为什么中央会派指导小组过来的原因,关键还是预案缺失啊。

知乎用户 怕哇大苏打 as 发表

要不还是 planB 吧,封城已经没救了~

知乎用户 大耳贼图图 发表

知乎用户 钱星 发表

人祸,长三角一圈,就上海拉胯,种种事件,我不得不怀疑是故意,我们之中有内奸

知乎用户 温带火​ 发表

同志们,机会来了。你们那些拿着些数据指点江山的优秀政治家,现在中国许多刚有些零星阳性感染者的城市,等着你们拿出神奇的政策迅速清零,多少个阳性封城?多少阳性开始全民检测?高风险地区划分和判断无症状和确诊等你们来裁决,民生保障,企业税负和失业救济在等你们来安排。那里没有张医生,有你们指点,真好,加油哦!!!

知乎用户 天衣 发表

现在有种感觉,整个上海就像一张破渔网,比之香港相去不远。且有很多怪现象几乎无法用正常思维去解释!

我认为目光要放远一点,还有一个地方令人担心,那就是广州!深圳、天津、上海都先后被病毒侵袭,我认为广州应该主动加大协防排查。

同时,对上海,在防疫的同时,应该进行更加深入的调查。

知乎用户 半山腰 发表

我认为这位答主的回答可以说是解答了我的疑问:

4 月 5 日上海新增本土确诊病例 311 例、无症状感染者 16766 例,目前情况如何?


我觉得事后该调查一下上海本地各火葬场数据。当然,这只能大致推断出超额死亡人数,但也是没有办法的办法。

知乎用户 答疑解惑李老师​​ 发表

虽曰天灾,更多的是人祸。总体评分严重不及格。疫情以来出动人民解放军的只有两次第一次是武汉那是遭遇战。第二次是上海。这次之后,共存派的论点可以彻底偃旗息鼓了!那些喜欢共存的可以移民新加坡,韩国了!

知乎用户 初友 发表

从 4.6 浦东早上还堵车就看出来原因了,离谱

知乎用户 马文彬 发表

我写回答的时候,看到了 850 多个回答。

总结起来两句话:

管控别人的时候,怪管控不力

管控自己(或者亲戚,朋友)的时候,怪胡乱管控

知乎用户 黑暗的公正 发表

上海会不会破百万?

知乎用户 水思源 发表

上海这次防疫管理体系是全面出问题了。上面:犹豫,动摇,不果决,不坚定。基层,很多人只会做太平官,打顺风仗,遇到硬仗,难仗,就知道怎么办了,还有人委屈的哭鼻子,汗 (“▔㉨▔) 汗 ,您下面可是有成千上万的居民指望你庇护,指望您送米送菜,你怂了,老百姓怎么办?您怎么像巨婴一样,只会叫屈,你倒是想办法迎难而上,尽快解决问题啊!英雄有泪不轻弹,乱世还真是缺英雄!

还让人不解的是:沪媒还在鼓吹会哭的巨婴,鼓吹难难难,会哭的孩子有奶吃?难道放眼上海找不到一个真英雄来报道,来做标杆?

知乎用户 欧拉是只猫​ 发表

这个问题,应该搭配着热搜的另外几条相关问题一起看:

麦德龙因为持证人员猛增关闭

母女二人凌晨能从上海做火车去杭州逛。。。非必要不出沪?全市封控?双审核??

前三张是我十几号经历的跟发的。最后一张看图说话吧。他人呢?学习 usa 跟 hk 先进的经验,通过消极 kangyi 逼大家躺平?

为什么不学武汉,深圳,西安这次面对 omicron 全城快速筛查呢?非要把抗疫污名化,把普筛等同于封城。医学里面通过尽早筛查控制病情一直是比吃特效药更好的手段,宫颈癌就是一个典型,这些年医学也一直在这么发展。他不知道这些?非要躺平吃药才是科学?

知乎用户 丹丹​ 发表

我是看了很多帖子进来的。

我真的万万没想到上海这次疫情竟然让我跌破眼镜,三观尽毁!

武汉疫情的时候,大家总结出来的经验是宝贵的。就算你忘记了,深圳疫情刚过,也能抄作业吧?

上海一副上面不给命令就不重视的态度,真的让我觉得不像在中国似的。

网格管理,都能实施到位,说明根本不缺工作人员啊!就算社区街道的工作人员文化水平有限,民生微实事的活动一年也没少办过吧?我就不信了!基层组织没有防疫工作的相关培训!学校没有对学生做过类似培训!

中国的社区街道办事处的设立就是拿来应对危机的,可不是一帮闲人那里白领国家的补贴不干事儿的!国家那么大力的扶持基层普及防疫普及垃圾分类普及节能知识,借助社会资源帮助社区形成应对措施的基本框架,这就是结果吗?

看的人好气啊!

尤其是绿码和黄码一起核酸。家有阳性还单独隔离?这简直就是没事儿惹事儿!从自媒体上看更是一塌糊涂,竟然学欧美躺平?把中国老百姓的命不当命是吗?

真的好气啊!

上海怎么像个殖民地一样?

知乎用户 蒋小先生 发表

上海这波疫情不算天灾,属于人祸!

目前还是隔离在家中,上海市在 3 月初就开始有疫情了,但是根本不重视。可以讲上海整个 3 月份的抗疫都是垃圾,真正抗疫是从 4 月 1 号全城封城开始算起。

最初上海只有嘉定区疫情比较严重,但是他们最初的防疫政策就是只封几栋楼,这种情况从 3 月初一直持续到 3 月中旬。

期间因为园区被封居家办公过,后面恢复上班后明显感觉地铁人多了起来,当时抱着非常乐观的观点就是月底就会没事了。

上海最严重的问题是观点上的轻视,上海普通的防疫观点就是新冠就是一个大号流感。从上到下都是这种观点。经济远大于防疫,更看重 gdp 增长,忽视了防疫。很多国外回来的集中隔离 14 天后就可以居家隔离了,居家隔离 7 天等于说是不隔离完全看自觉。而且集中隔离 14 天也并不是认真执行。

上海真正开始认真对待隔离是什么时候,是在换了副市委书记之后,这个时候都已经 3 月底了,疫情根本控制不住了。而这个时候为了保经济还是选择了半封城的形式来封城。现在来看这种政策过于乐观甚至有点愚蠢。

浦东先封,大部分人都没有准备好足够多的物资,一部分人觉得封 4 天也没有放心上也没有屯太多物资。现在已经封了快 10 天了。浦西这边虽然后封,但是因为只封 4 天很多人没有屯太多物资。我就是其中一个,只屯了一周左右的物资,现在已经被封 5 天了。

不要说有社区送物资,封闭五天了,坐标宝山区美兰湖什么物资都没有见到。如果按照网上讲的封到 11 号,估计我会饿死。

很多人在讲麦德龙很多人购物说防疫不彻底之类的,但凡有的吃不会出门的。现在上海很多社区就是只管封不管你死活,物资就是谁闹谁有。养活了一大批倒卖物资的倒爷!!!

还有只跟本地方发物资的这种事也是存在,我身边同事都是在最近两三天才开始陆续收到物资的。

每天早上要 6 点起来抢物资,还不一定能抢到。现在各种买菜 APP 也全都停掉了,说是有政府统一调配,怎么调配不就是哪个小区闹给哪个小区物资。

还有就是给社区打电话要物资,电话从没有打通过!!!

写到这真的是一肚子火,没有想到 21 世纪了我居然在担心自己会不会饿死!真的是魔幻现实主义

知乎用户 奇言乐嗡 发表

2022 年这波疫情过后,上海的房价会大涨吗?

牛逼。。。上海现在都这个样了,全国这样集中火力去支援、生怕失控,但是还有人想着讨论后面房价的事情。。。尤其看了里面的一些回答和讨论,开了我的眼界。。。是不是都换到好位置,下次出问题先遭殃的不是自己了?

有错么?从个人利益来说,没错。但是就让人看着发冷。想到了现在外地人揶揄上海一部分人的称呼,精致的利己主义者。即便不犯法不违规,但是做出的事出发点真的就是自己个体如何,其他的,预计无关

知乎用户 黄金蛮牛​ 发表

共存派就是坏!不从时间和空间纬度上讨论疫情与经济。

1,封城,就是 1-3 个月。放开,那是永远!

2,封城,是一地,放开,是全国!

3,封城,以后还能选择放开。这是余地。放开,以后永远无法再选择封城!

以时间和空间纬度而言,哪怕现在,封城造成的问题,比放开高一百倍,也不能放开!

自私自利者妄图转嫁自己的错误成本,不是坏又是什么?

知乎用户 非主流小明 发表

因为辉瑞 2300 元一盒纳入了医保,有些买办阶级管不住吃相了,故意摆烂,强迫共存,加大重症基数,掏空医保储金。

买办: 你们阳性一下怎么了,大号流感而已。

知乎用户 CRI 元哲​​ 发表

上海 “封闭管理” 期间的各种状况,大的我们还是不要提了,保号要紧。

小的也有很多:如某些居委会的工作人员华丽转身成为菜贩子,肉贩子,贩卖高价肉菜。大量持有 “通行证” 的车辆在疫情中忙于贩卖各种生活物资,大发其财。

有些胆大的郊区居民也骑摩托车,或开着面的等翻山越岭,从小路绕过各种 “卡子”,往返几十公里去市区的居民小区兜售一些良心价的蔬菜水果猪肉等,有些小区的保安收了一两包烟(每包大约价值 10 元)的好处,就放他们进入小区卖菜。当然这种行为是雪中送炭,辛德勒再世了!

理论上上海现在处于 “静态管理” 状态,在我们的想象中,绝大部分居民大部分时间都是足不出户,上海的道路上现在应该很空荡荡的,但实际情况是上海的某些路段还出现了堵车的现象,是不是很讽刺?

知乎用户 云铺旺 发表

应该就是精准防控惹的祸。

原以为上海的精准防控是多么的了不起,原来还是学外国的不检测不封控,还是强调上海是世界大都市,要和世界接轨,要给外国人一个方便,这样的一轮操作下,所有的问题集中暴露出来,然后疫情已经开始的时候,还到处说上海的方法是多么的科学先进,然后防疫新名词多多,就是没有一个方法是管用的和有效果的,眼看越来越严重了,国家排人过去支援的时候,才知道上海的疫情这么严重。

另外,上海人素质是高,可是都喜欢学习外国,最后连防疫也要学习外国,明知道外国趟平,你上海也要学习,还到处说上海怎么怎么防疫先进,根本就不认可国内的清零政策,这样的操作下,结果就很明显了,所以上海的防疫出错,方向走错了是最大的问题。

知乎用户 orchimike 发表

听了下录音…… 健康云是坏的,测不出红码……

知乎用户 小小发酵师​ 发表

精准防控防不住,各种跑冒滴漏,阳性比例逐步蔓延;

全域静态管理就是不封城,小阳人满世界乱跑,外溢到上海市区外;

居家隔离不坚定,物资保障优先本地人,隔离是饥一顿饱一顿,生活没法保障,能撤则撤,能跑则跑;

网红张医生带节奏共存,轻症和潜伏期统统归入无症状,鸵鸟埋头视而不见,埋下巨大隐患;

路线之争,清零共存左右摇摆,想走中间路线,玩崩了;

精致和莫名其妙的优越,放着现成的作业不抄,各种创新骚操作,彰显自己的小资和独特,搞砸了;

西方迷弟,白人乐园,买办和资产的圣地,各种精致的利己主义不配合防疫,最后彻底翻车!

知乎用户 188cm 发表

一群脑壳里面长留的生物进驻知乎了(据观察基本上似乎是 9 点上班 17 点下班的那种) 就是那些热搜突然的集中陆续爆发

这帮生物真卖力,部队抗疫都能把节奏带歪掉,大家不要去和它们扯 他们都是自吹自擂 自弹自唱 和你乱说

发现没?近期几乎所有热点话题很多人气超高 基本上都是它们所为 自弹自唱配合各种赞上热搜扩大露出度(特别是疫情相关 俄乌战争,以及中国或国人开头的,或者说一切可以挑起眼球的事件)下大量账号的留言与回答,很多逻辑都不对,恶意散布,谎言谣言,分工明确,目的清晰,偷换概念,混淆视听,拿着各种看似专业的数据,国外英文的所谓研究截图打击你 否定你 并且告诉你,它是对的!精心制造的话题,回答的内容,意识形态的输出,在配合各种小号加上点赞炒作上热搜,增加露出度,带节奏,氛围组,表现极具攻击性 指向性 挑起事端 制造矛盾 否定一切 一动就上升到国家高度,搞的乌烟瘴气 言论倾向整齐划一像军队一样

我敢保证

今天嚷嚷喊着着要共存的 “人”

就是共存后喊得最凶的 “人”

在它们眼里你做什么都是错的 (它们根本无法体会到为了保障大家安全,多少人在牺牲奉献自己)

做个人 做个善良的人吧 伎俩早就被识破了

如果你也发现节奏不对 请给我个赞 让更多人看到 不要给人当枪使

疫情不可怕 人很可怕

共同努力 希望疫情早日结束!

反正这软件给这帮生物搞的已经看不下去了 那我就天天复制 提醒各位 注意鉴别。

知乎用户 你在高原 发表

爱丁堡疫情输出的诡异之处!

知乎用户 静默得树 发表

知乎用户 丫丫 发表

被封将近 20 天,失眠问题越来越严重!

昨晚睡不着,回忆了一下三月初上海的状态,注意到一个公共卫生的问题,认为这也是感染人数暴增的一个原因。

在上海的很多老年人士,或者有些中青年的男士,公共卫生习惯非常不好,随地吐痰现象很多,这些老年人中有一部分是外地过来帮子女带小孩的。很多老年人在老家养成了这些习惯,来到上海并没有有意识的克服。很多中青年男性,特别是有鼻炎这些病征的,随地吐痰现象也很明显。

我之前走在路上,总是遇到随地吐痰的人,没有疫情的时候,大家都不戴口罩,非常容易造成呼吸道疾病的传播。

我们小区在被封前一天,疫情已经比较严重了,我清楚的记得,在小区的绿化园里,离我三十米左右的一个老头子,大声的卡痰,随即吐到草丛里,我吓得赶紧绕道。

上海的人口密度很大,这种公共卫生状况在疫情状态下会带来不良后果。城市的软实力要提升,居住在这里的居民素质也要强制性的提升。希望疫情过后,这块可以重视起来,学学新加坡,随地吐痰现象要受到惩戒。

又要去做核酸了,这几天几乎天天做,有人开玩笑说:一定要捅到变阳为止。

喉咙附近从来没有被这么重视过……

知乎用户 昌哥红茶 发表

陈云支持在广东搞经济特区,但反对在上海搞,导致浦东开发比较晚。

陈云反对的理由是:我是上海人,我了解上海。在上海搞经济特区只能搞出买办和投机倒把。

大家做人要善良,要多把别人往好处想。

万一张文宏他们并不是坏,也不是学术不精,而是仅仅想为辉瑞直播带货才卖力地把上海搞成这样呢?

有些人在下面说我坏话,说我不科学、不理性。

那你解释一下啊,为什么他们把新冠感染者的红码改成绿码,再放感染者周游全国?

你这么讲科学,从科学上解释一下这个行为的合理性。

二岁小孩子的事我就不说了。说说一栋楼里中国人都关在家门内不得出门,洋人可以出门来溜狗、party,打球。

这个有什么科学的解释?

知乎用户 远野 发表

防疫通行证明码标价 1000 块钱一张,超市人满为患,你说为何感染人数这么多?

知乎用户 实战专家鲍明忠​ 发表

上海这边的疫情数字也再创新高!

今天上午,上海市举行疫情防控工作新闻发布会,介绍疫情防控最新情况。

  • 新增感染者首次单日破万
  • 上海本轮疫情总计报告超 7.3 万例
  • 4 月 4 日,上海新增阳性感染者数量首次突破 1 万例,总数达到了 13354 例;3 月以来,上海这波疫情总计报告阳性感染者超过 7.3 万例。

奥密克戎变异毒株传播速度很快、隐匿性很强,目前上海疫情还在高位运行,形势极其严峻。
上海共采样 2566.5 万人
到 4 月 5 日 8 点,全市共采样 2566.5 万人,242.7 万管样本,已经完成检测 192.5 万管,其余样本还在检测当中。
累计排查在沪密接者 112475 人
截至 4 月 5 日 9 时,这次疫情上海全市已累计排查到在沪密切接触者 112475 人,均已落实管控,其中 106717 人核酸检测结果为阴性,其余正在检测中。已排查到在沪密接的密接 112540 人,均已落实管控,其中 101839 人核酸检测结果为阴性,其余正在检测中。

  • 核酸结果全出来前请市民足不出户
  • 这次核酸筛查结果出来后,上海市将组织专业力量,抓紧对疫情进行分析研判,尽快明确后续防控措施并及时公布。这次核酸筛查结果全部出来前,请市民朋友继续配合支持现有措施,除因病就医等情况外,做到 “足不出户”。

个人感觉就是防疫的策略或者指导思想有值得商量的地方,山东的本轮新冠很多与上海的 “疫情外溢” 有关。一位是跑货运拉菜的,一位是在上海做保洁工作都顺利进入济南,造成济南的疫情加重,现在济南学生全部线上教学了,对毕业生是一个考验。

目前上海的无症状感染者增多迅速,为什么?

病毒 “变弱” 了

为何无症状感染者越来越多?其中一个重要原因是病毒确实 “变弱” 了。目前,我国主要流行的是奥密克戎的亚变体 BA.2 毒株。

在广州医科大学附属市八医院儿科主任林菁看来,无症状感染者增多,其中一个原因是奥密克戎变异毒株的毒力减弱,以侵犯上呼吸道为主。有许多人核酸检测结果为阳性,但症状轻微甚至没有任何症状。

随着奥密克戎变异株本身的持续演变,其传播力也在持续加强。

世界卫生组织卫生紧急项目技术负责人玛丽亚 · 范凯尔克霍弗。

世界卫生组织卫生紧急项目技术负责人玛丽亚 · 范凯尔克霍弗近日表示,奥密克戎 BA.2 亚型毒株是迄今已知传播力最强的毒株。

中国疾控中心流行病学首席专家吴尊友介绍,有研究显示,奥密克戎毒株 BA.1 的传播速度比德尔塔毒株快 77%,BA.2 的传播速度又比 BA.1 快 66%。

传播力更强,致病力更弱,使得更多的感染者表现出无症状或轻症。

国家卫健委医政医管局局长焦雅辉。来源:央视新闻

国家卫健委医政医管局局长焦雅辉透露,截至 3 月 18 日 24 时,全国在院的感染者总数为 29127 例。从病情来看,以轻型和无症状感染者为主,占比达到了 95% 以上,重型和危重型占比不到 0.1%。

3 月 18 日,上海市卫健委主任邬惊雷接受采访时表示,3 月 1 日至 17 日,上海本轮疫情中,无症状感染者数量约占确诊病例数和无症状感染者数量之和的 89% 左右。

需要强调的是,虽然奥密克戎致病力降低,但低致病性不代表无致病性。一旦病毒侵袭至肺部还是会出现重症。香港暴发第五波疫情以来,重症和死亡的人数不容忽视,我们依然不能对奥密克戎掉以轻心。

我们 “变强” 了

无症状感染者比例上升,也可能与我们 “变强” 了有关。

首先就是感染者群体自身就具备较强的免疫力。

知乎用户 苏赫巴鲁 · 察合台 发表

上海不是副总理已经去了吗?

上海不是外省医疗队去了 3.8 万人了吗?

上海不是解放军入城了吗?

怎么 4.6 号还有这种提问?

上海还没有控制住局面吗?

特么的,怎么没人给我点赞,没人评论啊?我炸了啊我

要多久才能看到拐点到来?

知乎用户 O0oo0O​ 发表

2020 年,有人和我说,你看上海大城市管理能力就是强,你看武汉真的稀烂。我说运气好罢了,这件事发生在任何一个城市都一样,如果发生在上海,一样一泡污。本地土著扪心自问,上海的管理什么样,这几十年心里真的没点数么

李东方发现唐叔老婆的肚子根本不像天鹅绒,然后就被唐叔打死了。

知乎用户 冷眼看世界 发表

精准防控开始时的确成绩斐然

但后来骄傲了,就放松了警惕

华亭宾馆纯粹是人祸,于是病毒在闹市区肆意横行

领导层的犹豫不决,在共存与清零中不能早下决断,致使疫情扩大

封浦东前开放大抢购的几个小时成了病毒狂欢夜

3.28-3.31 持绿码及阴性报告离沪人员中多人致使病毒蔓延至多省市

浦东浦西全封后,检测能力及相关配套人员不能跟上。各种民生物资交接转运、医疗救护、紧急处置没相应措施

知乎用户 沐沐​ 发表

https://m.weibo.cn/1732528395/4755352392040495


因为这种人实在太多了,防不过来。

知乎用户 辅美康​ 发表

从目前上海不断上涨的无症状感染数量来看,肯定是某些地方或者环节出现了巨大的纰漏,要不然在全国动态清零的大范围控制下,很难想象会出现几万人的无症状感染,这些人后续转为确诊的比例也会慢慢增加。

而各个地方反馈出来的不同细节的故事都暴露出了在基层管理过程中的多种不足!上海,本来在这两三年的疫情防控中做的可圈可点,可是到了 2022 年居然上演了这样一出大面积传染而不知的情况。也就是说,本身有非常好的条件,最后的答卷确实连及格都没有。

从管理层面的责任上来讲,这次上海疫情的大面积爆发,政府的管理措施确实应该要好好反省。到底是哪个环节导致了这样巨大的后果。老百姓的日常生活受到巨大影响不说,很多人的健康安全也受到了较大的威胁,甚至全国疫情一盘棋的大局也会因此受到巨大挑战。

知乎用户 薛啊薛​ 发表

看了几个帖子,感觉要是真的那小说都不敢这么写

看吧,看看是不是有利益输送什么的,太奇葩

知乎用户 乌丸莲耶 发表

因为木桶效应,关键时刻考验的不是长板,是短板。

知乎用户 阿鱼的小象 发表

因为上海要搞共存

十年之期已到(话说时间过得好快,奥运都过去快十五年了),马上要开会了,有的人坐不住了,妄想冲塔

知乎用户 布闻布问 发表

本轮上海疫情中,很多小区明明已经实行封控很久,甚至半个月,但是仍然不断出现新的阳性; 有的小区封控很久了,一直是全阴小区,但是某一天突然又出现阳性。

此种情况非常常见。 以浦东为例,下图可见从 4.2 开始,虽然每天新增加的居住地(小区)没有激增,但是浦东每日增加阳性数量,5 天内从每日 2000 左右,激增到每日 8000 多。

各种因素,除了除了病毒的潜伏期之外,很重要的原因有 2 点, 不规范的集中核酸; 未经充分消毒的快递携入病毒。

上海自从 3.28 开始封控,各区的核酸管理水平,已经实现了多轮迭代。目前大部分已经能满足 2 米间距,分批下楼,甚至移动核酸,核酸带来的传染风险已经大幅降低。

但是对于快递、团菜所带来的传染风险,好像还没有推广完备的消杀、避险方案。

以下操作指导书,送给大家,希望能有所帮助。

祝大家舔包愉快,吃嘛嘛香。

知乎用户 我就喜欢猫​ 发表

原来我是一个支持基层,很少说基层坏话的人。

但这次不得不说上海基层是真的拉胯。

很多沟通问题,上门核酸检测,工作配合,总会出漏洞,我觉得这是正常的,尤其是一开始的时候,这也是我一直挺基层的原因。

但这次上海暴露出来的就是,好像第一次做全员核酸,好像病毒是第一年。

这其中居委会不认识居民,居民不认识居委会,这其中医院和基层的协调,这其中上门核酸和物资配送。。。。

种种问题,不一而足,

可笑至极。

从没想过,新世纪的上海,这么拉胯。

这几年重新认识这个世界,没想到 22 年重新认识了,上海。

知乎用户 擎森 发表

因为敌在本能寺啊

3 月初的时候就说了

知乎用户 人到三十 发表

上海今天不是堵车了吗 应该问题不大

知乎用户 非著名老师 发表

真假不知道,大家自己求证一下,就感觉很离谱

知乎用户 徘徊在长安 发表

没有及时止控,决策看上去像是走一步算一步,朝令夕改,凭运气堵疫情。

没有做后勤工作,为什么要放出去买菜?因为最早并没有打算给你物资。

作为闵行重灾之一的普通人——我是如何跟着疫情一步步沦陷的:

请看时间线:

①3 月 11 号,从网上看到,上海发布承认华亭宾馆是防疫漏洞。

②3 月 12 日,小区内组织免费核酸检测,自愿原则,无需扫码(大概就是粗略测测小区里有没有);

③3 月 14 日,早起来准备上班,突然被告知小区封锁 2 天,正式开始我们镇第一轮(2 次)核酸加封控;

④3 月 16 日,等待核酸结果,未解封;

⑤3 月 17 日,解封,当时以为结束了,买了一点点物资;

⑥3 月 18 日,早上准备上班,突然被告知我们镇开始进行第二轮(2 次)核酸加封控 2-3 天;

⑦3 月 21 日,早起准备上班,突然被告知我们镇开始进行第三轮(2 次)核酸加封控 2-3 天;

⑧3 月 23 日,小区公告我们小区有异常,等待复核结果。

⑨3 月 25 日,下午五点,小区解封。去超市买了点东西,结果朋友(同个镇)告诉我闵行七子又要开始封了,备点货。去超市人山人海,没抢到多少东西;

⑩3 月 26 日,零点开始,我们镇开始进行第四轮核酸加封控;

直到 3 月 27 日,正式开始浦东浦西鸳鸯封。无奈我们是隶属于浦西重点区域,没解封 ,一直封到现在。

划重点:3 月 29 日前,政府没有提供给我们任何物资, 请知悉;购物来源:网购 + 门口小菜贩(29 号已全撤走)+ 家人投喂;

其次,最早我们小区上榜有阳是 3 月 28 日;

再者,我们小区不算很大的小区,之前核酸也一直闹哄哄,人群聚集。近几次开始井然有序,但仍有人不戴口罩,在楼下聊天溜达;

最后,截止 4 月 3 日为止,小区确诊 5 例,拉走三人,还有 2 人待转移,有异常 4 人。

知乎用户 观静​ 发表

这波上海疫情有古怪!!!凭耐心看完同时我遗漏的部分请给我指证,谢谢!

本次疫情源于华亭酒店,病毒携带者为香港过来自费隔离患者。这里有几个疑点,第一,明明距离香港这么远,为什么来上海隔离,又是谁提出的方案?第二之前是否有作为隔离点使用,为什么之前没有疫情外溢,而这次就外溢了?

在疫情外溢后,明知道酒店有问题的情况下,为什么市领导班子要一窝蜂赶去酒店开会?才使得疫情进一步快速蔓延!是谁提出来要去那边开会的?

之后就是大家所看到的,精准防控。

紧接着,为什么核酸结果阳性患者,可以购买动车票,且顺利登上动车。这里又有疑点出现,是谁放行这些人离开上海?为什么健康码还是绿色的?进车站的时候为什么没有查核酸证明?是有人故意放行还是忙中出错?其中有一对母女,宁 xx 和党 xx 行程目前也是迷希望的存在!一路引领这疫情跑,甚至还从上海前往杭州,关闭手机使用现金支付,且故意往人多的地方挤!

上海人确实傲娇,但也应该不会傻到跳出来在网络中主动成为靶子!是故意作秀还是背后有隐情?感觉上是有意在带节奏引发网爆,那么我们所有人都被利用了!

最后,这下我的故事。

坐标泉州,前两天确实很生气,也跟着一些贴着一再指责!但是这两天我们陆续解封后,我冷静下来了。所以大概梳理了一遍上海这波疫情,确实存在好多疑点!我上面所提出的每一个问题,有知情的,麻烦联系我,我们争取把整个事件完整的梳理出来,非常感谢!

知乎用户 new gundam​ 发表

倒不如关心下 上海那么多外地人 好多人只是来临时半点事

他们有饭吃吗 再这样下去 不都饿死了吗

知乎用户 川崎 发表

没有民的考评或者点评机制 (选举制度形同虚设),本质上他们是官,他们才是制定规则的人,因此他们只追求如何升官,为人民服务并不能升官,只要说的好听领导认可你了你才能升官。所以他们只需要向上汇报就可以了。你告诉他们这事做的不对,他们要改就要花精力,他们不改,看事情会不会爆发,如果不幸爆发了,那他们就大事化小小事化了,怎么化呢,控制舆论,能瞒则瞒,只要上头不知道就不影响我升官,瞒不住了再帮你去解决,大不了没办法升职,也不会开除我。他们不干实事靠做数据做表面功夫通过各种钻空子的方法去排挤掉比他们更优秀的人。

疫情就像一个最公正的考试,没有人能作弊,你的水平如何,大家能看的清清楚楚。

知乎用户 吕椽 发表

因为压根就没想着清零,不是有人说指数感染中断吗?爱丁堡没空防疫

知乎用户 正版天天哥 发表

因为很多人心里想的是共存啊,从上到下都有,所以上海很混乱,反应不及时,导致疫情扩散。

依我之见,应该把所有喊着要共存的人全家拉到同一个大城市,然后把那个城市封起来,让他们 “共存” 一下试试看,如果有成效我们防疫党给你们道歉认错,如果家里长辈死了啥的你们自己也别哭喊,自己认。当然了物资还是给他们供应好,我觉得这样挺合理的,省得老有人打嘴炮。

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 触手可及 发表

为啥感染这么多,我咋回答呢。

有几个原因值得思考。

一个是病毒感染能力增强了,很容易传播,环境感染者不在少数,甚至是做核酸的时候都可能感染。

一个是防疫本身组织问题严重,执行中间存在问题,我不说都是问题,而是说存在问题,不然也不会出现有的地方送菜五六回,有的地方才一回。

还有就是真的封闭管理太晚了,早点封闭何至于现在出动那么多人力,封闭那么久。

说到底错过了最佳时机,而且一直拖沓,到最后还是要壮士断腕,图个啥呢?

如果早一点封城,如果早一点严肃对待,而不是天天在网上扯皮,有这些事吗?

知乎用户 stephen 发表

1, 这次疫情以前,上海从来没有组织过全城核酸,甚至没有组织过区级,街道级检验,最多就是高风险人筛查一下,基层组织能力没实战过。居委会等基层组织是服务性质的,没有管理能力。也没有资源和权利。不同社区居民数量,老龄化程度,素质差异,管理难度差异非常大,有的社区几万人,有的几百人。有的社区居民有能力调配资源,有的社区还在散养阶段,做核酸聚集的,群租逃避检测的,不听话在小区乱逛的。有点像木桶理论,病毒攻击容易从短板突破。2. 好像从没有考虑封城的可能性,非常不可思议,每个企业要通过 ISO 认证都还要做很多预案。直到 3 月 26 日那个发言人还在说不可能封城。预案,就是提前做好最坏打算,首先统一思想,一定是按照全国政策,如果有其它想法,也要中央批准。现阶段就是围绕清零原则,如果病毒的传播性越来越强,封城两个月才能清零,上海应该怎么办?预案应该包括何种情况要封城,后勤方案,检验方案,方舱医院方案,大到市级,区级,小到每个社区,每个行业,每个企业,每个单位都要有预案,不同的感染程度应该怎么应对,每个居民区要定期摸底,难度大的社区封城后怎么支援,怎么保证后勤,具体到人,物。哪些专业事物可以外包给企业。某些重点单位不能停业的,要考虑分流或内部封闭方案。每级预案报上级审核,市级报国家审批。哪种情况下本市可以应对,什么情况需要国家协调,其它区域支援。准备越充分,可能恢复时间越短,事态约可控。

知乎用户 华西列车司机 发表

第一阶段:没有事情会发生

第二阶段:或许会发生些什么但是我们无需作出反应

第三阶段:事情已经发生了但是我们什么都做不了

第四阶段:我们以前或许可以做点什么但是现在太迟了

知乎用户 无愁眼下迟 发表

中国目前的稳定,是建立在十三亿平民对党和政府无条件信任的基础之上。

然而目前大多数的基础设施服务,是一亿精英在享受,十三亿平民,是基础设施的一部分。

上海,作为精英聚集地,在服务精英的层面上绰绰有余,甚至还有余力喝几杯咖啡,

然而,当平民需要服务时,基础服务的不足立即暴露,最可怕的是,服务阶级并没有对平民服务的意识,他们把自己定位在为精英服务。

知乎用户 Cedar 发表

如果前期还能解释成探索共存,那后续完全是没设置探索的底线,比如到什么人数开始放弃共存开始封禁,具体怎么封,怎么把民众生活影响降到最低,完全没有留后路。

其次,在封禁启动晚了之后,又经历了之前国内其他城市明明已经经历过的基层混乱,生活保障短缺,医疗资源挤兑,日常医疗和防疫医疗资源互相冲突。也就是说完全没有吸取国内之前的教训,也不知道 (可能也来不及) 借鉴其他城市经验。

再加上,不知道为了面子还是单纯因为政策措施制定和落实的断层带来的整体行动愚蠢,导致行政效率表现得还不如交大这样的高校内有序稳定,各种突发情况,新鲜事,按下葫芦浮起瓢。舆情虽然反映后有解决,但滞后严重,时效性很差。

另外,上海虽然医疗水平高,医疗资源总量丰富,实际去过医院挂号就诊就知道,日常医疗资源压力很大,总量来应对两千多万常驻,人均很紧张。显然这个问题上面不知道,下面没及时反映,都以为很丰富,实际来看,上海防疫资源被击穿的很早。之前国内几波疫情反复,上海没什么事只是因为没被击穿 + 人们自觉戴口罩习惯还在。

过完年回来,明显戴口罩的人少了很多,大家都以为疫情过去了,加上这波上海各种消息渠道固执的不公布和不加标高风险区,老百姓当然以为没事。主要还是上层问题,你总不能把民众对政府的信任当成理由吧?

下面消息来自微博 @金山二姐,不保证真实,但是我觉得挺有道理。

知乎用户 王者是吾也 发表

真的是被气哭 为什么大家都坚持这么久了 不能管好自己呢 今天看到各种群里发浦东严重堵车 一脸懵 目前为止不是都封闭在家 足不出户嘛 怎么会严重堵车 好家伙 下午麦德龙发出公告 今日持证人员大增 暂停营业了 前天的全员核酸意义在哪 封闭管理足不出户意义在哪 各个省份医护人员过来支援的意义在哪 连运 20 都连夜敢来的意义在哪 那些支援送物资过来的司机意义在哪 那些因为上海住宿资源紧缺连夜赶来做一天的核酸连夜赶回去她们的意义在哪 现在要求足不出户那些自愿者上门提供服务他们的意义在哪 那些靠着之前囤的剩余不多的物资 每天各种团菜群连转他们的意义在哪 那些突发疾病 没有得到及时救治他们的意义在哪 对 有钱就是王道 就是有钱及有权 有钱有权就可以为所欲为 无视法律了吗 网络上各种谩骂 地域黑等等 可以说有组织的在带节奏 可以你没有黑点 没有把柄别人会拿这个做文章吗 关键时期 为什么不能自我约束管好自己 为什么我们不能齐心协力一起打赢这场战呢

知乎用户 王队长 发表

傻孩子,快跑吧。

——丁仪

知乎用户 阿拉灯神丁 发表

街道,居委工作人员很多都是找个活混时间的,遇到突发情况根本顶不住,甚至不想顶。说白了不差这份工资,大不了不干了,没必要受累受气。

阳性不拉走,不通报,不封楼,关在小区里养蛊。

封闭前预留时间抢菜,导致大量人员聚集。

各个街道各自为政。比如周家渡街道前面还在自嘲是决赛圈,一直没有封闭。其实是街道完全不重视防疫,导致现在一个小区百分之八九十的楼栋都有确诊。

武汉疫情虽然严重,至少大家还是上下一心,现在整个小孟买乱成一锅粥了,准确的说,是乱成一锅屎了。

知乎用户 木铎有心 发表

为什么?因为无所谓。随便搞,随便辟谣。

知乎用户 匿名用户 发表

就冲今天着 1000 块钱就能办的通行证,就凭今天浦东堵车,麦德龙关门。上海不高真是没天理了。

知乎用户 战斗力旺盛的勃爵 发表

老实人还在家抢菜,有的人已经 1000 块买一张通刑证,把浦东给整堵车了

知乎用户 一颗红心向太阳 发表

我感觉是在演戏。

上海这个城市比较特殊,它不仅仅是经济中心,它的 carry 地位可不一般,将来是要上位的。

看起来有个导演想把 carry 给演下去。

知乎用户 尺图 发表

上海是市场经济最成功的城市,与国际接轨最成功的城市,也是资本最强大的城市。

那么上海就不应该以中国其他城市的防疫做参照。

而是应该以美国英国的现状作为参考。

知乎用户 null 发表

因为每天聚集核酸检测,没病也得整出病。

知乎用户 活在当下 发表

作为一名记者,你的职业操守呢?

东方卫视是想告诉全国观众,上海物资充足,居民都吃不完了,别给上海再援助了?

人在浦东曹路永华苑,隔离第 10 天,看到这个新闻有点上头!

请不信谣,不传谣,谢谢!

知乎用户 胡冰涛 发表

管理不善。

虽然他是国际大都市,虽然拥有全世界最好的医疗设施,虽然汇聚全世界最高精尖的人才,但是他依然管理混乱:

疫情如此严重,风险等级依旧没有高风险;

健康码使用混乱,阳性患者仍然是绿码;

阳性患者可以随意出入,给周边各省防疫带来极大压力;

新闻上说物资供应不足,事实上很多人还是吃不上菜,

武汉的经验一点都没有学到,武汉走过的老路他照走不误,

这样的成绩不该是一个国际大都市应该有的。

有人可能会说,上海人口密度大,管不过来正常,

根据第七次人口普查数据,上海常住人口排名第 23,人口密度排名第 3,

这不,香港的防疫做的也不好,所以上海也就情有可原了,

可是在他们之上还有一个澳门,人口密度如此高,累计不过百,

人家为什么能做的这么好?

在防疫面前,我们不能和差的比,觉得自己不垫底,或者就算垫底也有伴,这就没在害怕的,

我们应当向做的好的看齐,积极学习先进的经验,及时转变策略,面对多变的病毒。

知乎用户 OverThinking​ 发表

内心只有感恩

知乎用户 虚无的尼安德特人 发表

有人说死亡率低但是有后遗症,可是封控就没有后遗症吗?封控的后遗症就像为了不被车撞而不出门,最后饿死了

知乎用户 Sz’er 发表

2020 年一月,上海封城前夕就有消息出來,那時候我歐洲朋友勸我快跑,他們一群人 (有些是老師) 就這樣的逃離出中國上海,我那年選擇留下與中國共存亡,二戰時我爺爺沒跑,現在我也沒有理由逃走,我選擇相信中國政府。那時候封鎖了四個多月,但物資充沛,所以整天待在家中看電影,玩遊戲,拼裝模型,算是圓了童年的夢 (長大後也能無憂無慮的好好玩遊戲)。那時候上海人會罵,但嘴上說說後還是乖乖聽話,物資不用搶,你想買也買不完。物資也不會漲價,漲價就罰你 50 萬。

反看那時候跑回歐洲的朋友,九個中四個以死,兩個中 covid 存活下來,至今都回不來中國。那時候雖然網上嘲笑我最多的是外國與台灣,但內部卻很團結,也是我第一次看到嘴上不饒人的上海朋友們各個捐款捐物資給武漢與其他有需要的地方。

2022 年三月,上海疫情剛開始我就準備屯物資,但越到後面我心裡越不是滋味…..

首先,哪個腦殘會封鎖一天後開放半天去買物資? 然後再繼續封鎖兩天後再放出去一天? 接著封鎖沒幾天又讓你出去買物資………….. 本來沒啥人的小店都開始大排長龍,搶東西外就是一陣亂買,中間還有居委會要大家別搶,保證物資夠…… 夠? 夠你個頭! 蔬菜水果開始大漲價,一斤原本一塊多的青菜能漲到 10 多塊,蘋果四個賣你六十,重點是過兩天後你想買也買不到,就算買到了也是已經在倉庫待了不知道幾天的菜,價格貴又不新鮮。

2022 年四月,現在被封鎖到今天,我們閔行區只發了一次一天物資,不准買外賣,還不幫忙外送,又不發物資,小區管理裝死中,居委會人咧? 電話不接,消息不回…… 我朋友住在徐家匯的領物資已經領了幾次? 我們在米麵都有,就是沒菜沒水果沒牛奶雞蛋……. 你說你要封鎖我們都不介意,但總不能讓我們沒東西吃吧? 一天我就吃兩餐變成只吃一餐,要我忍我也都能忍,要我配合我也都配合,但你總不能讓我們天天白麵白飯配醬油加芝麻油吧? 更讓我不能忍受的是居委會不用做核酸? 我們在排隊的時候鄰居聽到這些地方官都不用做核酸,我們兩天一次,他們呢? 怨氣會出來,我想跟這些地方官都有關係,我們小區五千多戶人家,你要我們不出門不買東西,那你好歹也要提供基本物資吧? 怎麻現在比坐牢的犯人還不如? 這是大家最不能接受的地方。
但有一點我是真的被感動到,就是鄰里間的互助,誰家缺啥就給啥,我家米多面多就給,他加雞蛋多就給我,我不吃肉,所以物資的兩隻雞就給別人,他們家就把蔬菜與土豆牛奶都給我,這事情後讓我們一般都不說話的鄰里都活動起來……. 但是,大家氣的還是這群地方官完全不做事情,或許有做事情,但我們根本就不知道也看不到,所有的管理都是牛頭不對馬嘴。

最後,這幾天惡意攻擊台灣人的人們聽好了,你有本事就是罵官,去罵媒體,不要整天學台獨犬養出來的 1450 (或是最近流傳的 150,請看圖),我在這次事件中看到百姓們的團結與互助,平時嘴賤愛批評人的大媽也是暖心的要命 (但嘴上還要不時噴兩句,罵罵居委),你我都是百姓,在當下我們感謝每個幫助我們的人,也在自己有能力的後會去幫助需要幫助的人,這才是我從 2020 年到今天在中國大陸上感受到最光輝神聖的力量: 團結一心
這力量遠遠超越歐米,遠遠超越台港,遠遠超越倭奴國。而那群有心去撕裂我們的人,都是漢奸走狗。切勿讓 1450 與 150 得逞,那群人心太壞,不是你我能去感化的。

最最後,我非常感謝我的鄰居,在這個艱難時刻一直擔心我們台胞在這會不方便。在上海的人 (尤其是老一輩的) 對我們是真心照顧,這也是為啥我願意留下陪大家,就算一開始能逃離上海,我也不會走。而我相信,我們一定會取得最後的勝利! 上海加油!!

知乎用户 程序员阿粥 发表

知乎用户 hxx 发表

从上到下,而且上海这次貌似连出来个担责的都没有,果然是大上海呀。

知乎用户 熵变咨询 发表

不少人都被西方的舆论给 “颠覆了”。

上海的疫情,就是大意失荆州的后果了。

特别是去年新冠感染率和病死率都很低的时候,2021 年国内的新冠病的平均病亡率为 0.017%,很多地方的防疫就开始拉胯了,有些人真的就以为新冠病毒是 “大号流感” 了。

新冠病毒的全球平均病死率为 1.25%,而流感的病死率为 0.05%,相差几十倍。

很多人认为当前的疫苗覆盖率已经很大了,即使与新冠病毒共存也不会有很大的负面冲击。

无症状携带者陡增,传播链扩大,并不断蔓延,引起了局地爆发和流行以后,才开始着急,但是已经来不及了。

包括香港、吉林、山东、广东、浙江、上海等,都是经济强省(市),不想牺牲经济效益,就没有及时采取果决措施,结果还导致本地疫情外溢,影响全国防疫一盘棋的布局。

知乎用户 木子 LEE 发表

魔幻的魔都,每天都有魔幻的事发生

知乎用户 熊猫侠 发表

为什么,听说堵车了?

知乎用户 哲也 发表

对啊,到底为什么感染这么多呢?

知乎用户 日天洋 发表

合肥日报那篇《江西的红灯与上海的烟火》只能说经典。

上海的情况某种程度讲也是自己和周围的我们作出来的,各处还是得给援助呀,会哭的孩子有奶吃,什么叫桶蘸价值?

知乎用户 杨提督的第十三舰队 发表

所有的回答都抓不到点子上,缺乏 zz 斗争意识

因为城门失火,殃及池鱼啊

建议把瑞士放弃中立,允许公开俄罗斯私密存款账户和冻结资金

和上海疫情的爆发周期结合起来看

知乎用户 匿名用户 发表

两个小时前,我大姑没了

中午下楼做核酸时还有说有笑

下午心脏不舒服,没等到救护车

就这么突然

就这么魔幻

如果没有这波疫情

如果没有封控

如果……

知乎用户 EGO-Ethan​ 发表

之前写的本次上海疫情的起因:

也就是那时的 “精准防控”,已经晚了,大家在不知道的时候已经传播开了至少一周!!!

所以,当时及时全域封控就没问题,7 日解决!

上海建议市民非必要不离沪,目前上海疫情防控情况如何?

然并卵,哪个傻子认为上海不能停下来,连香港、深圳都停下来了,一个靠金融活着的城市,咋不能停下来?!

so,一边分小区域的精准防控,一边病毒已经肆虐的更快,造成医疗、基建以及匹配的资源,根本无法适应当时的疫情传送速度,所以数字每天都很稳定,造成了一定的假象。

随着春暖花开,“精准防控”的放松心态,只是锁定了 “0.2 平方米的地方” 吗?!传播就加剧了。。。

到后来的,小区一封一解一抢菜;封闭状态下,有人跑步、有人溜弯、有人划船、有人擅自开铺大家抢。。,这些都还只是有报道的!!

再到后来,有些自由主义者,只是蛊惑、危言,又不干事!

还有为一己私利的四处乱放高价团购,不知道从哪进来的东东,不知道有没有做过防疫措施的东东!!!

我觉得很多人,从心眼里不觉得自己会死,虽然口口声声说这说那,所以,造成了舆论的义正言辞反应民意正义凛然,但是又多方的不配合,多方的自以为是,造成了自己都付不起的责任!

无知的人不可怕,就怕 “不自知自己其实无知”,这最为可怕!在人类文化进程中,其实都避不开“集体无意识” 状态的!只是你选择什么样的集体而已!

知乎用户 守法公民 发表

奥密克戎最先攻击的国内城市是跟上海同级别的天津(行政级别),当然天津经济这些年差上海很多,看看人家怎么应对的。

对比一下同级别的两位女性

当然张颖没有吴凡名气大,没有吴凡那么光鲜亮丽,没有吴凡那么穿着考究,没有吴凡那么贵气十足。没有吴凡精致的妆容,漂亮的项链,精心打理的头发,但是大家可以搜一下老百姓对两个人的评价,天壤之别。谁是全心全意为人民服务,谁是资产阶级的代言人,一目了然。

知乎用户 袁佳​ 发表

最重要的原因就是思想和路线有问题,无论给予多少资源都没用! 这是一场居心叵测的反动事件! 如果再不予以重视治理火只会越烧越大! 切勿不要只顾眼前利益而毁了长远的利益,因小失大

知乎用户 匿名用户 发表

可太刺激了 ,封城呢,今天还能堵车哦,天龙人牛呀,我下辈子怎么敢再做上海人?活该被骂,真丢人,现在整个就一炮

非常时期,乱世当用重典了,枪毙几个吧,求求了。20 几天没出过门。他们却能去麦德龙逛超市?

知乎用户 老好已疯 发表

今天 4 月 6 日,上海母女去杭州传播疫情的事情发生了,从上海外溢的病例看 不论是杭州,太原,昆明的传播者,都有以下特点,

健康码为绿

绕远路

不停的使用公共交通去人多的地方,不停的绕。

不戴口罩,或者去可以不带口罩的人群聚集地。

上海放他们出来畅通无阻。

背后大概率有邪恶势力操纵这个事,我们承平日久,有些人远比我们想象的险恶!

知乎用户 风吹麦田 发表

上海人甩锅的方式就是高级 leader 都是外地人,但是中层、基层呢???你看看今天大家都封闭在家,但是某些地方竟然堵车、超市挤爆了!!!魔都、魔都魔幻之都啊!!!

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多吗???以上海的防疫政策 + 上海人的行为方式来看,至少加个 0。

知乎用户 不可申诉​ 发表

袁崇焕养虎为患拥兵自重,野猪皮绕过山海关入关劫掠,导致局势糜烂不可收拾

知乎用户 张居正 发表

#论疫情防控中基层组织的重要性#

事到如今上海 ld 还在强调统一思想,敢情这思想还不够统一呀!近期以来,网上各种消息给人的印象就是基层组织管理混乱失序,今天各种魔幻段子又传出来了。何以 SH 会出现基层组织如此涣散的情况,说到底还是思想认识的问题。那么为何思想认识不到位?从网上了解到的信息以及周边同事朋友的叙述看来,其实爱魔都人口老龄化也颇为严重,最基层一级组织的岗位多用于安置照顾转业的、年纪大的、领导家属等群体,平日里对于家常事倒是能够应付,可到了如今百年不遇之大战时刻,顿时乱象丛生。魔都本就是各种买办、洋资、小布尔乔亚的大本营,而这些年魔都公务员收入低房价高,外地 ds 奋斗青年很少留下,进而导致基层组织的公职人员日渐为本地人所构成。这里不是说本地人多就不好,但不可避免造成不同程度上的本地势力盘踞、本土利益优先、本位主义严重,鲜血不足、活力不够、流动不强。我想这也是魔都这回如此魔幻的其中一个重要原因!

我党当年能取得胜利,关键就在于强大的组织动员能力,在于密切联系并团结群众。如今 SH 抗疫发展到今天,令人颇感奇怪的是,在媒体的报道中,很少有看到党旗飘扬在抗疫一线的宣传照片,反而是层出不穷的所谓谣言和辟谣,颇有点到处点火扑火的感觉。

党旗,不止是一面旗帜。上海是中共一大召开的城市,有着深厚的历史文化底蕴,在抗疫这个关键时刻,党员干部理应冲锋在前;代表党组织的党旗,理应飘扬在一线!而不是像某网红医生一样只会喊党员先上、自己不上的口号!在这个时刻,党旗所在,便是使命所在!

让党旗飘扬在抗疫第一线,就是让群众看到党组织的存在,让群众看到党在行动,让群众安心、放心,进而团结一心战胜疫情,大家都舒心。

让党旗飘扬在抗疫第一线,既是行动,又是态度,体现的是共产党员冲锋在前、享乐在后的情怀,是对人民群众的生命健康负责,是新时代担当精神的体现!

期待党旗飘扬在抗疫第一线,期待上海的党员干部挺在前面,只要我们有这个信念和行动,就可以战胜任何困难!

相信春暖花开,上海会再次好起来的!

知乎用户 搬砖的薄荷糖 发表

感觉上海是根本就没想过好好管理,之前的能过去可能是运气好点,这次作的没边了。

否则,都这么多年了,全国各地封过那么多城市了,上海至少应该准备好了各种应急预案吧。

之前一直网上吹防疫工作如何如何好,piapiapia 地打脸。

上海这波操作太拉跨了,一点也不符合直辖市的身份。如果说是某个落后的省市还能理解,但上海这个样子真是跌破眼镜 希望能够早点调整过来。

典型例子那个从上海跑出去到云南旅游的朋友,健康码行程码全绿,核酸阴性,到了云南跑了一圈接到电话说自己是阳性,新闻可查。

我感觉上海辟谣平台人手不够用了,这几天的工作量超过平时十几年了。

不是我一个人这种感想,大家都感觉上海这种行为很不对劲。

有个疑问不知道当不当讲:“为什么市长还有书记等职位,怎么都还好好的呢?”

两年前就鼓吹共存,各种对上海的报道铺天盖地,树立典型。
疫情爆发后,修改标准,玩弄文字游戏,把轻症统统归入无症状感染者。疫情压不住了也坚决不封城。
阳性不给报告,健康码离奇瘫痪,流入外省。
封城之前,缺乏统筹安排,放任群众冲出家门一窝蜂买菜。
冷漠无视全国人民的健康,反而对洋大人的丁丁百般呵护。

知乎用户 moonbird 发表

上海公务员水平低的让人发指……

万万没想到这个人祸竟然发生在中国最发达的上海……

知乎用户 烈火豹 发表

因为被删了三遍,实在发不出来。

中国的城市,尤其是大城市,

它的防疫政策,很大程度上和它本身的文化底蕴有关。

铁血而耐苦的西安,

坚强而韧性的武汉,

不善言辞的吉林。

唯独 SH,十里洋场。

三租家奴,

半数娼,半数龟。

延绵至今。

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