中国的债务问题有多严重?

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知乎用户 南园皖志 发表

大家都从宏观上看杠杆率,看债务问题。首先我给大家讲三个故事,应该是三个系列的故事,分别代表政府,企业,居民三部门。

第一个故事,是大约五年前了,我列席参加某市的财政口市长专题会。那时中央已经下决心治理膨胀太厉害的地方债,所以发了个部分省市的负债率排行。该市的负债率其实还比较低,财务状况不错,属于中央表扬的范畴。

但让我想不到的是,该市市长看到这个指标后勃然大怒,指责财政局长说太保守,错失发展机会。我当时感到很惊讶,才发现地方想的和中央不一样,这是央地博弈过程中地方债扩张的内生冲动。风险大锅饭,发债获得的政绩是自己的,出了风险自己只负责一部分,大部分可能给中央和下一任(终身追责技术上没法实现)。或者是欧债模式,财政分权,货币集权,导致的结果就是这样。

第二个故事,关于三个企业财务老总和创始人的交流。年前好朋友都要聚聚,发现这三个财务老总都很忙,但忙的重点不一样。

国企财务老总说天天被银行追着喝酒,都想给他放贷款。他自豪的说现在贷款利率都到基准了,不到 5%。我问利率这么低银行不赔钱吗,国企财务老总说人家国有行短期想的不是利润,支行长想的很现实,一是保住规模,二是保住我这个大户。好几家抢,守土有责,我这个户丢了,支行长的乌纱帽恐怕也就丢了。

民企财务老总也很忙,吃饭不停的电话。原来是年底了,贷款到期要续贷,据说银行那边有新的考核,前中后台都要终生追责,一笔民营贷款要签十几个字,大家都很谨慎。所以一定要盯着,一旦新的贷款无法到位,资金链就会断裂。实际上这家民企是一家特别有名特别好的民企。这里让人觉得有趣的地方是,给这家民企贷款的这个股份银行,是监管重点对象,是行业眼里的 “坏孩子”,不良率比较高,经常受处罚。但因为他们风控相对灵活,风险偏好相对高一点,才会给这个龙头民企贷款。这位民企财务老总说,现在就是这些“坏孩子” 银行才给民企贷款,一旦这个银行在严监管中出问题,那么就真没银行给他们这些民企贷款了。

第三位是某互联网教育行业,代表轻资产新动能的创业型企业创始人。喝多了情绪有点失控,说他的企业真的不错,去年营收好几千万,利润也不少,但今年股东要求强制回购。三年就要回购,还不如贷款。当然这个企业是没有办法进入银行名单的,因为没有可抵押资产,前景现金流也没法测算。股东强制回购的原因是股东也遇到了资金链要断裂的问题,但这位创始人说实在没有现金回购,如果融不到钱很可能要解散破产。该企业有八十多名在职员工,几千名网上兼职老师。

第三个故事是朋友的一个亲戚,背了一月近四万的按揭,但现在的收入降到了一万。问为什么贷那么多,原因是他手游行业,年份好的时候年薪百万很轻松,但想不到现在由于政策影响收入极剧下滑,收入年年降。现在还贷款靠过去的存款,消费贷,信用卡,花呗借呗等。如果这两年工资再上不去,可能就要面临断供。

这三个例子并不具备普遍性,但我认为有一定的代表性。那么哪个部门的杠杆率最危险,我觉得是居民杠杆。这是因为居民的现金流很刚性,很脆弱,而且无法刚兑,不像地方政府和大企业,可以兜底和重组。现在经济下滑,居民收入下降很快,很多家庭的现金流覆盖不了买房按揭,如果收入不能改善,这样下去很危险。另外历史上大的信用危机,都是从居民杠杆断裂开始的。比如美国的次贷危机。

知乎用户 寒露为霜 发表

这是政府直接出面借的钱,显性债务

这是政府成立的融资平台借的钱,隐性债务

这个更直观,北天津南江苏这俩货牛逼!

知乎用户 白羽飘 发表

严重到米帝国加息不敢跟的程度。

知乎用户 城市进化论 发表

本文来源于微信公众号 “城市进化论”,原文链接:

[31 省份地方债扫描:江苏存量规模第一,贵州债务率居首​mp.weixin.qq.com/s/Ne1Z67iUNp36Fl7ndeIOLA

](https://mp.weixin.qq.com/s/Ne1Z67iUNp36Fl7ndeIOLA)

今年《政府工作报告》提出,拟发行地方政府专项债券 3.65 万亿元。与去年 3.75 万亿元的发行规模相比,这一数字略有下降,同时提出将进一步优化债券资金使用、优先支持在建工程,合理扩大使用范围。

在外界看来,考虑到我国疫情已得到有效控制,经济逐步恢复,今年专项债仍保持一定支出力度,说明稳基建、稳投资仍是地方经济增长的重要抓手。

去年,为对冲疫情造成的负面影响,我国将地方政府新增债务限额定为 4.73 万亿元,较 2019 年大幅增加,规模快速扩容且期限更趋长期化。截至 2020 年,地方债已超越国债与政策性金融债,成为我国债券市场第一大债券品种。

而硬币的另外一面是,地方政府的债务风险一直高悬。数据显示,截至 2020 年底,地方政府债务余额为 25.66 万亿元,负债率较 2019 年上升近 4 个百分点。同时,目前仍有部分新增专项债项目抗压能力弱、难以保证收益平衡,易导致偿债风险。

具体到各个省份层面,情况如何?近期,由中国国债协会、中诚信国际信用评级有限责任公司共同编著的《中国地方政府债券发展报告(2021)》(下称《报告》)对外发布。《报告》对 31 个省份截至 2020 年 6 月的地方政府债务情况进行了分析。

发债:广东投交通,江苏投环保

据《报告》统计,总体来看,各省份地方债存量规模与经济体量有一定相关性。截至去年 6 月,在全国 31 个省份中,GDP 常年居于全国前三位的经济大省江苏、山东、广东同时也是地方债存量最多的省份。

受地方债快速扩容影响,新增专项债成为地方债的主要组成部分。

从发债规模最高的 3 个省份来看,江苏仅 2020 年 1~6 月发债规模就达到 2458.71 亿元,已接近 2019 年全年水平;广东更是以 2812.10 亿元的发债规模超过 2019 年全年,并超过山东、江苏,位于全国第一。

在经济排名靠后的省份中,发债速度也明显加快。比如,云南同期发债规模达到 1376.67 亿元,增长超过一倍;福建、内蒙古、吉林和西藏增速也超过 50%。

各省份地方债都投向了哪些领域?

《报告》分析,2020 年上半年,在抗疫情、稳增长背景下,各地地方债投向逐步向基建领域倾斜,重点支持 “两新一重” 领域,且专项债用作资本金比例进一步提高。其中,募投领域进一步创新,主要投向包括市政和产业园区建设、交通基础设施建设、民生医疗等领域。

若从各省份占地方债比重普遍超过六成的地方专项债来看,不同省份的侧重点明显不同。

在广东新增项目收益专项债中,有 1108.12 亿元投向交通基础设施领域,占比高达 37.90%;其次是生态环保项目,占 31.13%。放在全国范围内来看,广东的发债规模可谓 “一骑绝尘”——不仅占据绝对首位,且几乎达到第二名云南的两倍。一个原因是,作为传统经济强省的广东,为满足其投资需求,发行的专项债规模也因此较大。

江苏在生态环保类项目收益专项债规模上拔得头筹——数据显示,从江苏项目收益专项债募集资金投向领域来看,市政和产业园区基础设施、交通基础设施和生态环保项目分别位列前三。尽管在省内占比不算最高,但在全国范围明显高于其他省份,其背后则是缓解经济社会发展与资源环境约束间矛盾的需求。

与沿海经济大省在前两项专项债上的突出表现不同,在信息基础设施上,仅山东以 668 亿元的发行规模居于首位,其后则是四川、重庆。这一点也能从现有募投项目上得到印证:比较主要省份信息基础设施类专项债的项目规模,山东项目余额为 50.66 亿元,居于全国首位,四川、湖北则紧随其后。

负债:贵州内蒙古等债务率超警戒线

地方债的增长,一方面有望进一步推动有效投资扩大,另一方面则存在增加城市债务风险的可能。

各省份债务情况如何?《报告》给出两种分析思路。

一方面,比较 2019 年地方政府债务余额和限额,湖南、内蒙古和天津逼近 “天花板”,其中内蒙古债务余额已经 “顶格”,与限额达到同一水平。

另一方面,通过负债率和债务率两项指标,能较为合理地绘制出各省份负债情况。

《报告》同时统计了各省份 2019 年的负债率(地方政府债务余额 / GDP)和债务率(地方政府债务余额 / 综合财力),两项指标分别反映了地方政府经济规模对债务的承担能力和偿债能力。

根据国际通行的标准,地方债务 “红线” 一般为负债率不超过 60%、债务率不超过 80%~120% 的范围。而根据此前全国人大审议批准的一项决议,债务率不超过 100% 为地方政府债务的整体风险警戒线,即地方债务余额最高不超过地方综合财力水平。

在负债率上,仅青海超过 60%,这一定程度上源于青海 GDP 水平较低;而在债务率上,则有 9 个省份超过 100% 的临界值。在常年居于债务率前两位的贵州和内蒙古之后,分别是辽宁、宁夏、天津、青海、云南、吉林和湖南,除天津和湖南外,均位于东北和西部地区。

而这 9 个省份中,湖南、贵州和辽宁债务余额位于全国前十;天津、青海和宁夏债务余额则在倒数十名当中。

值得注意的是,在地方债整体大幅增长情况下,湖南、贵州和辽宁的发债情况却出现明显下滑。

截至 2020 年 6 月,湖南、贵州和辽宁地方债存量在全国分别位于第 6、7 和 11 位,但在去年 1~6 月新发行债券规模上,3 个省份分别倒退至第 12、18 和 24 位,在所有省份中排名下降较大。从某种意义上说,这也是其调整地方债规模和结构的平衡之举。

偿债:仅 8 个省份财政平衡率超 50%

对于已形成依靠借贷资金来驱动经济增长这种发展路径的省份,特别是对债务率超过 100%、债务余额较高的湖南、贵州和辽宁等省份而言,如何实现偿债?

在专项债投募项目的偿债能力上,《报告》分析各省份 2020 年 1~6 月项目收益专项债,并指出:

湖南的投募项目本息覆盖倍数均大于 1,其中最大倍数为 22.59 倍,最小倍数为 1.10 倍,募投项目整体偿债能力较好;

辽宁的投募项目收益能对债券融资本息形成有效覆盖,本息覆盖倍数主要集中于 1~1.5 倍,占比为 76.94%;

而贵州的投募项目平均融资本息覆盖倍数最高的为市政和产业园区基础设施建设项目,达 4.39 倍,最低的为生态环保项目,仅 1.22 倍,最高值为最低值的 3.6 倍,各项目融资本息覆盖倍数差异较大,项目偿债保障有待改善。

据《报告》分析,三省财政收入在不同程度上存在短板。其中,湖南财政平衡率为 37.43%,财政平衡能力较弱且逐年下滑,资金缺口较大,收支平衡依赖上级补助;

辽宁财政收入对政府性基金收入存在一定程度的依赖性,得益于房地产及土地市场的进一步活跃,很大程度上弥补了因经济下行而出现的财政自给压力;

贵州财政实力较弱,收入增速趋缓,财政平衡对上级补助的依赖程度较大。同时,2017~2019 年间,贵州一般公共预算收入增速减缓,财政平衡率不断下滑,债务余额 / 一般公共预算收入 2019 年大幅上升,达 3 年内最高,贵州省偿债能力下降,因而债务风险不容小觑。

而债务率较高的 9 个省份存在一个共同特点是,其财政平衡率(一般公共预算收入 / 一般公共预算支出)均明显偏低,普遍低于 50%,青海甚至仅有不足 20%。

而放在全国范围内看,一个更大的问题隐现:即便暂时未超过警戒线的省份中,大部分财政平衡率不足 50%。实际上,全国仅 8 个省份的财政平衡率超过 50%。

2019 年,财政部曾公布 36 个省(自治区、直辖市、计划单列市)的财政困难系数。其中,27 个地方的财政困难指数超过 50%,其中还包括经济大省广东和山东。

2019 年各地财政困难系数排名

国家金融与发展实验室理事长李扬曾用 “畸形” 形容这种格局。他指出,地方政府不能依靠自己的收入去平衡自己的支出,这是一个危险的财政现象。尽管比较 2019-2020 年各地区债务率,除陕西以外,其余省份 2020 年债务率均高于 2019 年,2021 年有可能趋缓,但债务率持续增长仍令人担忧。

知乎用户 乐色乎 发表

乡下身份视角,也就是农村户口视角。

90 后,老同学中,熟识的 3 个之中,就有一个非房车负三十多个数的;

同事中,同部门也有非房车负的,也有房负的;

发小中,十个有 3 个干装修也没活干的,断断续续失业的,有两个是被当年一八年某雷事件非房车负的,另外有几个是有读专和普本的,一个是毕业后还花大钱培训进某 35 岁退休的圈子的,现在才 30,两年了都找不着本行工作,另一个是读电商的,出来后就没找到过本行工作,惨得很,后面进流水线了,就是跟小学没毕业没区别那种,还有一个是土木的,出来后干了一段自己本行工作,也没好搞,好来接工程去了,工程没接到,本行也生疏了。都没什么钱,还有 1/3 是负的。

现在乡下不比十年前,有地种还能卖点玉米木薯米,还有有时候进深山采点农用品材料换点钱,现在,种田基本只够自己吃,深山里的田没人去种了,因为年轻人出去了,老的干不动,深山的路也不好走,更不用说开摩托。不像北方,一户都有好几亩,南方地很少,除了深山里的,就剩两三分可以种的,又不种用机器,也没必要用机器。这里主要想说明,乡下生活全程都是花钱,靠子女在外打工,还负债的补贴家用,不然,现在乡下种地真的是一分收入也没有。那边流量费,那边电费,出行费,水费。

不深细说,反正。都是事实

知乎用户 罗汉果 发表

9.24 更,说说恒大。

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我上中学的时候,文革期间,有文章说美国的债务多少多少美元,如果把美元一张一张平铺,一米宽,可以从地球铺到月球,绕一圈再铺回地球,美国没救了!我们呢?即无外债又无内债,非常强大!这是 40 多年前的事了。

美国到现在依然是没救了,欠的债越来越多了。我们呢?现在债务据说也非常非常多了,我不擅长搜集数据,看别的问答中说,我们的债务达到了 300 多万亿,够多的喽,别忘了,我们 40 多年前可是没有债务的。

咱不懂金融,不知道这里面应该怎么看。只是从老百姓过日子的思维方式比较,老米家一直借钱过日子,越借越多,我家以前不借钱,后来开始借了,而且借得还不慢,我家的富裕就有点儿虚了,是不是呢?欠债是要还钱的。

如果按照以前我们说美国的说法,我们是不是也没救了?应该不会吧?好像大家都还挺自信的,没觉得咋滴。大家都不担心,我也就不担心了,自我感觉还有点儿积蓄,又不乱花钱,也没欠债,偶然欠花呗的钱都在 9 日前还上了,几家银行老发消息给我让我办他们的信用卡,我就不办!谁让他们在我临退休前拒我的办卡申请,现在找我了,大叔我还不给你们面儿了!

其实大叔挺傻的,当初要是贷款买几套房子,现在就发了!当初有顺口溜,京城四大傻,炒股炒成股东,炒房炒成房东,泡妞泡成老公,还一傻忘了,现在看,这四大傻中至少房东是绝顶聪明。

好了,洗洗睡吧,轮不到我们为债务着急。

-—-9.24——–

7 月份写这个问答时恒大的债务还未公开,才过 2 个月,这次大家就都慌了,想起一句台词:“慌什么,一个李向阳就把你们吓成这个样子”,哈哈,其实我也害怕了,赶紧看看我的理财产品有没有和恒大有关的,可是不会看,随他去吧,反正也没多少。

1.97 万亿,仅恒大一家,真是能欠会花呀!这些银行也真敢借给他,傻韭菜买他的债券,理财这些好理解,我估计风险等级都不高,利息还高。

国家救不救恒大?如果我是许家印,欠 1.97 万亿国家会考虑救你,欠 1970 亿,国家会下文说,楼盘不许烂尾!工资不许拖欠!因为你死了就死了,没多大动静。问题是怎么他就能一下子欠那么多的钱,银行大楼里的那些人才们就没一点预警?因为我不是许家印,我没法想明白这个道理,更没人愿意借给我钱。

昨天一个骚扰电话打过来,闲着,接了逗逗闷子,是银行放贷的,问我需要贷款吗?我问能贷多少?她说看你的经济能力了,问我做啥工作?我说退休了,她说可以抵押房子,我说没房子,她就差说 “滚!” 了。

我欠了钱,法院真的能拍卖我的房子,我们小区里,我已经见过两次法拍了,乖乖地搬家走人。可是欠大发了,反倒是没事了,我到要看看许家印会如何?

知乎用户 深具世界眼光 发表

钱不是我欠的,

却要我帮忙还。

也没借给我。

世界上的债嘛,尤其国家的,印钱就能还。

知乎用户 linoox 发表

只要允许农民出售 0.1 亿亩共 66 亿平方米耕地建 100 亿平方房子,每平方米房子 zf 收土地出让费、建筑材料建筑工程增值税、契税等税费 2 千元,总收入可达到 20 万亿元,足以还掉所有债务。中国现在有 20.2 亿亩耕地,拿 0.1 亿亩耕地建房子,只占耕地总面积的两百分之一,不会危及到粮食安全。

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有评论说 20 万亿元不够还债。那么可以允许农民卖 0.5 亿亩耕地共 333 亿平方米建 500 亿平方米房子(现有城镇住房占地面积 0.15 亿亩共 100 亿平方米,住房总面积为 260 亿平方米)。按每平方米收税费 2 千元,zf 可以收到 100 万亿元的税费,还掉所有债务还能剩 20 到 30 万亿。按现在的高铁每公里 1.5 到 2 亿元计算,用剩余的钱可以修十几万公里的高铁。

这样我们的住房总面积可以增加两倍,城镇人均住房面积达到 100 平方米。而高铁里程也增加了 5 倍。

唯一不足的是拿 0.5 亿亩耕地建房子,那么耕地就减少了 2.5%,减少到 19.7 亿亩。粮食也相应减少 2.5%。虽然耕地减少了 0.5 亿亩但仍然没有危及到 18 亿亩耕地红线。当年设定的 18 亿亩耕地红线的根据人口峰值达到 16 亿设置的。也就是说必须要守住 18 亿亩耕地才可以保证 16 亿人口的粮食安全。

https://www.zhihu.com/answer/1836685184 (大量卫星图)纽约东京和上海北京的卫星地图对比,图上看美国纽约和日本东京的别墅真的多,从市中心外围十几公里就往外连绵不绝延伸几十公里到上百公里。而北上广离市中心不到 20 公里就有大量农田。

现在房价同地段价格是十年前的 4 倍到 5 倍,那么现在用的钢铁水泥人力等是十年前的 4,5 倍吗,其实钢铁水泥等的消耗和 10 年前是差不多的,人力虽然上涨了比较多,但大量使用机械替代人力基本上也控制了人工成本,电力价格基本没有多少上涨。地块的道路绿化等配套也没有多出很多。根据各大造价网站的房屋造价指标今年的居民楼造价基本是毛坯房别墅 1500 元左右,多层住宅 2000 到 2500 元,高层 3000 到 3500 元。比十年前没有涨多少,上涨幅度远没到 50%。

那到底是什么让房价飞涨呢?是钱都进了开发商口袋里了吗?

房价高,高出来的部分被 zf 拿走了。全国大半房地产公司是不怎么赚钱的,可以查上市公司的数据。

比如一平方米房子造价 3500 元,这是建房子和小区配套绿化等所用的物料人工成本,加上财务成本和开发商的利润,每平方房子不超过 4000 元。而这房子卖出去卖到 15000 元。这多出来的 11000 元就被政府以土地出让金等税费等形式拿走了。政府要支出征地的钱,大概每亩耕地的征收费 30~50 万分摊到房子面积每平方米 300 块钱。政府要负责房子所在的地块的配套设施,比如地铁,公路等。但如果只是负责房子所在地块的配套设施,那么这也用不了多少钱,按一平方公里的地块有 100 万平方米土地,建 250 万平方米的楼房。每平方米的楼房收税费 1000 元,可以收到 25 亿元。足以建 2 公里的地铁(每公里 6 到 8 亿,包拆迁),5 公里的公路(2 千万一公里)和大量管道绿化等了,剩下的钱还可以建一个 5 亿元的学校(按每个学生固定资产 20 万亿计算)。一平方公里地皮有两公里地铁这样的密度比上海中心区的密度还高的了。这样 11,000 元减去 300 元,再减去 1000 元。还剩接近 1 万元。这 1 万元去哪了呢?原因是旧区的那些城市建设城市服务费用要由新楼房来承担的。现在的城市搞得越来越漂亮,搞地铁公路,还有河边也搞得很漂亮,这都要花钱的。这些钱从哪里来呢?原来的旧区住房的承担的这部分费用是很少的,要新房子来承担这部分费用。而新房子因为土地是限量供应的,每年开发的新房子很少。所以每平方米的新房子就要分摊很大的费用。

在高通货膨胀的时代,手机钢铁郁金香等都能大量制造生产不能保值,而房子因为土地供应指标受中央 zf 严格控制每年的供应量极少,所以房子是绝大多数人和机构的保值增值投资手段,也就是说房子已经有金融的属性,只要房子的价格不断的涨,就算价格再高人们还是愿意购入房子的。但是长期高通胀对经济是非常不利的,一旦国家决定加息或者其他的因素使得这个高通胀的环境不再继续,那么人们的购买意愿就降低这个房子就可能不涨价了,然后就卖不出去了,然后就出现城市建设维护和城市服务没有钱了,那就出现很大的问题了。这时候当局就会考虑征收房产税,也就是说让那些旧房子也承担城市建设维护和城市服务的费用。要就是说每年巨额的城市建设维护和服务费来源从 6 个钱包切换到城镇所有人的钱包 。这时候新房子的价格就降了下来。

现在城市搞的越来越漂亮地铁也越来越多,我们是发展中国家,人均 GDP 才刚站上一万美元,却拥有媲美人均 GDP 四五万美元老牌发达国家的基础设施,这些基础设施的建设维护每年都很花很多很多钱的。钱从哪里来,大部分从新房的费税来。由于土地供应量非常小新房每年销售面积很少,这些费用分摊到每平方米房子的费用就很大使得房价非常高。公平来说应该旧房也应该承担城市建设维护的费用,不要收房产税,应该收的是城市建设维护服务税,每个房子都要收,以前按附加税收的数额太少了。不是因为你有房产而征你的税,而是因为城市建设维护需要钱而征你的税,税主要是用于城市建设维护。税率可定到 2%~4%。中国房产总价值大是 200 万亿元,可以收到税,大概是 4 万亿到 8 万亿,基本可以等同于现在的土地出让收入。

得益于 6 个钱包的贡献,中国的基建是很先进的了。城市面貌不比发达国家差。

我们和踏入发达地区的台湾省以及老牌发达国家日本比较。贵州是我国最穷的省,台湾省是最富的省,那么就两者进行比较。台湾目前高速公路通车里程 1009 公里,远远少于只有 3000 多万人口贵州省 6450 公里,在全国各省直辖市中排 28 名,在各省中垫底。台湾不仅高速公路落后,高速铁路也非常落后,目前台湾高速铁路只有一条台北到高雄的高铁,总里程 345 公里,远远低于贵州省 3598 公里,不及贵州省的十分之一,贵州省基本上实现市市通高铁,而且县县通高速,村村通公路早在几年前已经实现。贵州省地处云贵高原,地形属于喀斯特地形,山多平地少,其中 92.5% 的面积为山地和丘陵。要想在这样恶劣的自然条件下建高速和高铁,可想而知其难度都是世界最高等级的。

中国 GDP 最高的省广东省高速公路一万多公里了,是台湾的十几倍。

现在大陆的高速公路里程十六万公里,人均高速公路里程比日本的还多(日本的是八千多公里)。是的,人均,很惊讶吧。而且大陆的高速公路标准比日本的高很多。日本高速公路大多是单向 2 车道,而且车道不宽,路肩窄。以中国的标准衡量等级不高。

大陆的人均高铁里程接近 4 万公里,而日本的是 3450 公里,中国人均高铁里程超过日本。是人均!

日本的人均地铁里程还是比大陆的多,但是中国也很快就赶上来,今年地铁里程排名第三的广州和排名第四的成都,其地铁里程都达到了 500 多公里,广州的地铁里程到 2028 年将超过 1000 公里,到 2028 年大陆的人均地铁里程将超过日本。注意,大陆的地铁是真的地铁,80% 以上的里程是在地下的,而日本的地铁大部分是在地面上跑的。

大陆应对产能过剩的法宝就是基建,在没有完成产业升级前恐怕一直建下去,边际效应会递减,亏损的基建越来越多。六个钱包还得继续掏,预计 zf 将密集出台政策不许躺平。最近已经有大学教授说要处罚不生的年轻人了。

知乎用户 MarginalLab 发表

知乎用户 莫谈国事 发表

古代纸币为什么发展不起来,就是因为滥发,通货膨胀就是在掠夺居民财富,大家不肯存钱不就是人民币飞速贬值嘛

知乎用户 朱伟 - 通航 发表

评论这么多,赞同这么少?

要从多侧面看

1,中国债务大多是投资型债务,从债务种类看不严重甚至适当高一些还是好事,比如铁公鸡,我是支持国家投资铁公鸡的,中国最多也就能再干 20 年,等 70 后干不动了,以后只能修修补补了。 所以要尽快尽早把基建给整完,以后有心无力了。

但是铁公鸡从建设得利者就只有裙带相关利益链,后续百年还将持续分肥。这会快速且持续的扩大贫富差距。钱始终到了同一拨人口袋。 普通人用未来几代人收入帮助裙带们还贷,也就得了交通便利,其实交通便利是社会发展必然,不一定非要牺牲自己肥了裙带。 反正大头裙带已经吃进去了,我建议比如高速通行费必须收,但价格降为目前的 3 分之一,以后根据人均工资等比例提价。

2,地方债很严重,但已经转移部分,再拖 5 年没问题。

地方融资平台是个无底洞,大家谁也装外宾。3 线以下地方,县城自报 10 亿,你觉得实际多少? 10 亿?300?2000 亿?完全没谱的,每个地方情况不一样,领导魄力更不一样。

但是地方债压力山大,窟窿巨大是公认的。我当时觉得,直接国家印钱按身份证发,每人每月 1000 元,先发 1 年。既缓解贫富差距和最近 20 年钱都给了同一拨人的问题,又解了地方债的套,还解了人民币升值压力。最重要的消费力终于有了。

谁知道,有高人来了个涨价去库存,债务转移了一波。3 线以下地方债没脱困也就是再拖 10 年,代价是债务转移给居民们了。当时觉得怎么政策总是选最坏的那条路,后来释怀了,毕竟好的难度太大得罪人太多,匹民们也不会感激你。

所以最终还是裙带富民穷,不管谁的债,大政府的债务转移能力不容置疑,都是咱们居民世世代代还贷款。


补。

3,还有企业债,从央企到各地方大企业,除了个别行业,真正纯盈利的不多。看报表哪个盈利都上亿,真去查大多资不抵债还算好的了。借新还旧不算太差了,有些毛利润都覆盖不了利息,还在硬撑因为不能爆,撑一天就有一天好日子,万一发大水了呢?整个就活了。

反正最终都是居民还,发水印钱还是居民还,只是压力小些时间长些。


补。4,疫情造成大量路边店、个体户小微企业破产或重大损失,我建议应该出台统一的 6 到 12 个月房租赔偿政策(因为减免已经晚了,早破产关门了),这点钱对国家不算什么,但小家庭可能是积攒了多年的资金和勇气,也许以后几十年都在还债了。(我女儿刚办卡的跆拳道馆跑路了,我客户旅游公司破产了直接 90 万尾款没了) 注意,不补贴大企业和房东。还是那句话,一手的钱要发给另一拨人,改开以来总是塞钱给同一拨人,才是造成眼下困局的原因。

因为疫情造成这批创业集体阵亡,是眼下年轻人集体趟平的主要原因之一,因为除了打工,已经没有创业的希望。躺平变成不错的选择。

9.25 补

基建以简单实用为主不要任何装修,我在欧美发达国家都很少见到花坛灯光秀豪华路灯高级隔离带。国内太爱做脸面工程,应该更多做大直径下水道、免费公园、海滩、河滩、体育场, 越在这方面鸡贼的政府以后偿还欠债越痛苦。

高铁除了已经运力不够且已经盈利的路段,早该停建了。

中国更缺的是普铁,把内地普铁县县通且公交化,就是城区里的地上火车公交话,直接接入铁路网络,无缝换乘。 普铁以货运为主。国内目前普铁线路里程加一倍都不够,我从没在哪个国家高速公路上见到如此高比例的货运车辆。超过 300 公里就该用火车运输了。

5,还有,一直忍着没说的最大债务。财政发工资的人员太多,成也大政府亡也大政府。 我敢断定,我朝亡于此。


因为不知道怎么评论里加图片所以放这里了。

@淡定的心

2015 年中介列出的两页看房清单,只有一个全新的房子有物业。我标记为 5 的那个是唯一有物业的。

知乎用户 阿疯 发表

中国债务再翻 10 倍都没有问题。

现在世界上债务构成最好的就是中国,没有之一。

首先看债务种类。

其次看债务人能力。

这是民间借贷最基本的东西,不是什么高深理论。

国家也一样。

你说借了多少钱就会如何如何,更本就是扯淡的。

信经济神学家的话。

你年都要过错。

借债你要看他钱用在什么地方。

知道 2020 年中国花的最值得一笔钱是什么吗?

是抗疫的 1169 亿,初步估计这笔钱将产生 13 万亿的 GDP。

但是从现在的情况来看恐怕这笔钱产生的经济效益将超过 50 万亿,如果延申到其他领域,这 1169 亿让小美子天天来找中国谈贸易。

投资 1169 亿就把美国的霸权搞成这种样子,恐怕是想都不敢想的事情。

中国的债务是投资性债务,这种债务你怕什么?

欧美、日本的债务是什么性质,他们的债务是一般支出性债务。这是借钱吃饭产生债务。

中国债务是购置大量的家当产生的,这种债务问题不大。

自从中国 4 万亿放水一来,中国在基础设施上的投资累积超过 300 万亿**美元。**这些钱全是借的。这可是 2000 多万亿软软妹币。

中国政府搞了这么多基础设施,是有长期的经济效益的。为什么中国产业链其他国家无法撼动,这是有 2000 多万亿的基础设施支撑的。

看看美国的基础设施法案 1 万亿,真的不要出来现眼。中国债务产生的高峰期一年的基础设施投资达到 25 万亿美元。现在地方政府欠的一屁股两肋把债就是那个时候搞出来的。

困扰中国债务的问题不是债务高低的问题,而是腐败和官员能力问题。

如果钱花得都像抗疫一样值得,能带来巨大的经济效益,没事尽管借,尽管花。

中国缺的是会花钱的官员,债务高低倒是问题不大,因为这些钱多数是固定资产没有撒在水里。

负债问题

第一看资金流向

第二看债务人能力

这两个问题搞不清楚单纯的负债率和偿负能力没有用的,是没有意义的。

中国的负债最大的问题就是这种,荒山地铁站。

始终都是有个东西在那里,有能力的官员是可以把他抢救回来的。

欧美发达国家那些负债还有什么?

股民的狂欢节吗?

除了股市里面吹泡泡还有什么?

还剩什么?

后面来的人就是头顶上长 JB 有日天的本事,他也没有能力抢救,因为东西都没有你去抢救个锤子吗?

非洲为什么不怕中国资金的债务陷阱借这么多钱,人家借钱是发展经济怕什么债务陷阱?发展起来他就还了呀。再退一步就算没有发展起来,这些铁路、矿山、机械是不是发展经济的基础。现在没有发展起来,说明现在的官员能力不行,换人来继续发展就可以。啥东西都不添置,用嘴发展经济可能吗?

工欲善其事,必先利其器。

人家出道之前,都知道去整个容、隆个胸。

中国的投资性负债有多大问题?

一提到负债就开始各种经济学理论,不看资金流向不看债务人能力,如丧考妣有意思吗?

一个端着碗要饭的和中国谈负债率,你怕不是出来搞笑。

你那怕是上街要饭,破碗你也的准备一个把。

大同的这些都是负债,有问题吗?

一说到负债就是:大同负债 200 亿。

恨不得明天就去投河自尽,你怎么不说这 200 亿让大同摆脱了煤灰,继而城市发展空间的拓展。

只要官员能力到位,负债是真的无所谓。

知乎用户 卧牛 发表

不是有数据了吗。

中国目前债务总额已经超过 gdp 的三倍,其中最大比例是企业债。风险有多大,看看最近各种暴雷就知道了。

美国的债务总额已经快到 gdp 的四倍了,其中最大风险也是企业债。美国处理方式也很简单,就是央行直接出手把企业,国家和家庭的债务买过来释放流动性。

同理中国的企业债如果集体暴雷,最后也只能是央妈出手。只是中国还算克制,知道保留弹药,先把坏话说尽,才能留有余地。

财政部部长刘昆:我们还是坚持中央不救助原则,坚持谁举债谁负责,做到谁家的孩子谁家抱

地方也难啊,中央又让做这个又让做那个,既要发福利,还不让炒地皮。实在熬不住卖点国有资产吧,还要被老百姓骂。

而且中央也不是真不管,几次暴雷也是央企曲线救国扶了一把。只是个中干部,就要耗子尾汁了。

现在就是个多难局面,房地产泡沫炸弹在那儿悬着,企业债炸弹也不知道啥时候爆。内部疫情,外部斗争,谁也不知道这个系统性危机的扳机在哪里。

钱在资本家手中,可又不能真得罪金主。中产阶级也挖无可挖,还要被邻居竞争抢人。

可以说我们就是在走钢丝,或者说全世界都在走钢丝,看谁先掉下去。但真掉下去也不行,几个大块头掉下去大概率会带走一片一起下去。

多难兴邦,有困难要上,没有困难创造困难也要上。既要有泰山般的决心,也要有头发丝般的手段。我还是相信党的,毕竟一百年都过来了。

知乎用户 Gorden 发表

根据中诚信首席宏观分析师袁海霞的分析,2021 年中国债务总额(包括政府负债、居民负债、企业负债等总和,具体构成见后)为 336 万亿。如果以该数据为参考,考虑到 2020 年的 GDP 总额为 101.6 万亿,中国的总体债务率(债务总额 ÷GDP 总额)已经达到了 330%。

这个总债务率属于什么水平呢?属于高位了,需要引起足够的警醒了。与之可以参考的是,1933 年美国大萧条时总债务率的 300%,2008 年美国次贷危机前的总债务率为 370%。特别说明:这里的美国总债务同样包括了政府负债、企业负债和居民负债,绝非仅仅是美国政府的负债。

高债务率会产生的经济风险是显然的,推荐两篇文章。

结论:我们的总体负债率已经相当高了,决不能再走通过提高负债率来维持经济增长的老路了,否则就会遭遇无可挽回的系统性的风险。当前不管恒大之流的房地产企业所暴露的债务危机有多严重,我们也不能再放任总体负债率的提升了。未来,我们要有过苦日子的准备,持续的全民降杠杆,持续的促进社会生产率的提高,持续的加强社会建设。

补充一下资料:

(1)袁海霞介绍

(2)中诚信国际信用评级有限公司介绍

(3)对美国相关历史时期总债务率文章出处(由衷希望大家检索该文章全文并阅读研究)

(4)相关机构关于我国总负债的构成分析(截止到 2020 年一二季度)

知乎用户 华丽的转身 发表

洗洗睡吧

中国的债务,基本上都是以 “人民币” 发行和计价的

人民币这东西,央行还真不缺,现在搞数字化人民币,连印钱的成本都省了

知乎用户 投行魔方​ 发表

这个问题说的其实主要是 “地方政府债务”,20 年前和更早的时候,我们国家经济发展不充分,人民生活水平不高,地方政府主要的考核指标也是 GDP 和财政收入。特别是 08 年金融危机之后,国家通过银行给基础设施项目放贷款的方式开启 “四万亿”,也就开启了地方政府负债投资、拉升地价、高价卖地继续投资的循环。

干巴巴的讲这个问题可以出一本书,还是听我来讲个故事吧。

01 这是开头

在种花家,有个财爸、还有个央妈,财爸负责管账,家里做生意收的钱都交给财爸,央妈负责管钱,还有几个 “很行” 的兄弟给帮忙。财爸有几个兄弟,管着种花家的衣食住行,做生意头脑死老亏钱于是就找财爸要。

财爸琢磨着给出去的钱,肉包子打狗有去无回,不乐意白给,就给央妈商量,让几个很行的兄弟 “借” 给他们用,每个月收利息,亲兄弟明算账。很行的兄弟们没钱了,再找央妈借,因为央妈管钱。

谁知道几个管衣食住行的兄弟,跟个体户比起来就是战五渣,不仅财爸给的钱还不上,还把很行兄弟的们借的钱给赔光了。

想到种花家老百姓的家底都存在很行家,可不能都给造没了。财爸和央妈一合计,准备来个乾坤大挪移。财爸出面请郭爷开了个种花家庭会议,商定:央妈给很行兄弟们多发月份钱,全额奉还给财爸,衣食住行兄弟们欠很行兄弟们的账,由财爸全额接走。至此,衣食住行和很行两家互不相欠。

财爸央妈一顿猛操作,很行兄弟们度过了第一次危机。

02 这是高潮

世纪之初,种花家穿洋装的歪果仁多了起来,央妈和财爸觉得很行兄弟们得出去见见世面,也得自立门户了。于是给很行兄弟们立了几条规矩,造了一个 “大账本”。央妈嘱咐到,种花老百姓手中余粮不多,得省着点用、小心点用,万万不可风险冒进。

几个兄弟听得认真,把央妈的话记在心上,倒也过了几年安稳日子。

听说灯塔国老百姓有 “先享受,后还钱” 的习惯,把 50 年后的钱都提前预支来买房,因为工资每年都要涨,结果他们没想到,万恶的资本家算得比他们还精,不剥削他们了,改去剥削亚非拉小伙伴了。于是他们就失业了。于是房贷就还不起了。于是连吃饭的钱也没了。于是种花家造的衬衣也卖不出去了,种花家老百姓要跟着吃土了。

郭爷着急了,拉着财爸、央妈、发叔想办法。

财爸说,家里还有余粮,能行。

央妈说,我给很行兄弟们出钱,能行。

发叔说,正好家里要修路,要盖楼,正好需要人,能行。

财爸有个小兄弟财弟,财弟家有个儿子叫城投,学土木工程出身,修路架桥样样在行。城投还有个大学同学叫房哥,到 HK 转了一圈混了个洋文凭,就自告奋勇鼓捣给大家修房子。

城投 DD 大学刚毕业没几年,虽有敢叫日月换新天的满腔抱负,无奈只是愣头青一个,拿得出手的资产少得可怜,在很行兄弟那里借不到钱。财弟说,好办,我和财爸是一家人,很行兄弟是央妈家的,大家都是一家人,我来作保,不担心很行兄弟不借。

财弟又把家里的地拿给城投 DD,然后跟房哥吩咐,你要盖房得有地,你从城投手里拿,把钱给他。城投和财弟上阵父子兵,不分你我。

于是乎,很行兄弟们愉快地给城投 DD 和房哥大笔借钱,财弟家眼看着起高楼、眼看着通地铁,一片繁荣景象,大家都很高兴。

03 又一波高潮

财爸眼看着财弟、很行兄弟、城投和房哥一群人打得火热,心中暗自担心,种花家产业根基尚不牢固,那偏远地区人口本来就不多搞搞生态旅游还行,硬是要搞 “产业新城”、“总部基地” 就有点牵强了,盖出来的房子一个人发 8 套也住不完,通高速、高铁也就罢,竟然每个地方都要修个国际机场,简直是胡来。

于是乎,财爸发了个通知,城投 DD 虽然是财弟亲儿子,但是也得把账算明白了,城投 DD 自己借的钱自己想办法还,财弟安排城投 DD 借的钱,财弟来还。

财弟以自己名义做担保的,财爸一律不认,很行兄弟们凭本事放出去的钱,但时候自己凭本事去收,财爸和央妈一律不管。为了弄清楚财弟到底借了多少钱,郭爷请了沈大哥帮忙去财弟家、城投 DD 家和很行兄弟家查账。不查不要紧,一查吓一跳,财弟们借的钱,财爸带着财弟不吃不喝好几年才还得起,而且比财爸几十年对外借的债还多。而且财弟为了项目大干快上,借钱的成本是财爸的好几倍,每年利滚利,债务负担越来越重…

财爸一琢磨这不行啊,又拉着央妈商量,当初咱们救过很行兄弟们,财弟和城投 DD 虽然不听话乱借钱,但是借的钱也没干坏事,都用在老百姓身上了,再着大家都一家人,能帮就帮吧,总不能眼睁睁看着财弟信用破产啊,种花家是讲感情的,不像对面那些人。

说干就干,轰轰烈烈的三年行动计划开始了。财弟们借的钱太多,而且郭爷早就说过财爸财弟 “分灶吃饭”,于是家里开了个大会,允许财弟办一张额度超大的白金卡,差钱的时候就刷卡,但是得提前给财爸同意。

于是乎,又是一顿猛操作,城投 DD 们欠很行兄弟们的钱、欠很行兄弟的兄弟们的钱,如数奉还本金一分不少,全部兑换成财弟的欠条。很行兄弟们虽然收的利息变少了,但是也没办法。

三年过后,城投 DD 轻装上阵,财弟们压力减少,唯一有点发愁的就是财爸给的白金卡额度太少,慢慢的家里的房子也旧了,路也窄了,地铁不够了,老百姓对美好生活的向往更热切了。

很行兄弟们也老是给城投 DD 吹风,没钱了吗?没钱找我借啊!财弟每年要给城投 DD 发钱,用这个 “未来收益权” 做质押,妥妥的。

“未来收益权”好像一个取不完的提款机,只要你敢借钱,就有人敢放贷。很行兄弟们还有央妈管着,后来稍微有点收敛。后来各种 “托儿”、“灵儿”、“正儿”、“基儿” 都来了,把城投 DD 捧上了天,顿时让自己有种天上人间的感觉。

后来财弟和城投 DD 借的钱到底有多少,都成了一个秘密,以至于郭爷震怒,连发三道金牌下令彻查,从此 “萧瑟秋风今又是,换了人间”,那又是另外一个故事了。

04 同业鸦片

种花家掌管衣食住行的兄弟们自知技不如人,拿惯了锤子的手干不了绣花的活,于是都去干土木工程老本行了。于是,有些个体户把那些脏话累活接下来了,专门帮忙打下手。进货做生意,接工程干项目,处处离不开钱。个体户们也想找很行兄弟们借钱,但是老是不受待见。很行兄弟们觉得个体户们头脑活来钱快,但总归不是自己人,信不过。再着,个体户们头脑也太灵活了,出事时候跑得比兔子还快,实在是靠不住。

不单是很行兄弟们这样想,托儿”、“灵儿”、“正儿”、“基儿”这些白富美们也看不上个体户,她们想要一个 “妥妥的幸福” 和很行兄弟们眉来眼去的。

央妈家有条规矩,自己家里亲戚手头紧时可以相互借钱,价格优惠。于是乎,很行兄弟大哥把钱借给 “正儿”,“正儿” 再把钱借钱很行兄弟二哥,二哥再把钱借给“托儿”,让她去给城投 DD 借钱…. 一圈转下来,大家都有钱赚 都很开心。哪管他个体户们苦苦挣扎——“朱门酒肉臭,路有冻死骨”。

05 新的开始

该来的总归是要来的。郭爷下令,财爸牵头央妈配合,连发三道金牌,一时间风声鹤唳。在这一场轰轰烈烈的运动中,好多往日叱咤风云的大佬们风光不在。隔壁家安大叔,靠摆摊套圈赚的几套房全给没收了。还有包小弟、丰小弟把自己家的钱败光了,差点给挂在墙上成为历史。

历史总是不断重复自己,周而复始。这一轮大整顿,只是再一次的轮回罢了。金融整顿是经济恢复的前提。经济遇到困难,必然会拿金融开刀。看清了历史的阶段,也就知道了未来的发展方向。

知乎用户 时代之 发表

全球都是个债务火药桶,中国并不特殊,而且不是最高的那个。

目前全球债务水平都是 270% 左右了,负利率的债券都是几十万亿,美国、日本和欧洲都是零利率和负利率。

美国国债 28.2 万亿美元,眼睛不瞎,都知道永远还不清,就是个庞氏骗局,债务只能不断继续推高,借新钱换旧债。

而中国,负债水平在 250% 左右,去年疫情,我们都没有直接降息,未来发生危机,起码我们还有降息的空间。

另外,我们的宏观杠杆率已经连续 3 个季度下降了,这在全球来说,都是唯一一个。

而且我们的政府债务、国企债务,不用太过担心,到时候货币宽松,再发一波国债,完美解决。

当前主要担心的是居民债务,而居民债务主要在于房地产。

现在我们对房地产已经划了几条红线,居民贷款也划了红线,所以我们看到,今年以来,居民的中长期债务都开始下降。

而整个房地产,都是经被锁死,成交量暴跌,深圳二手房成交暴跌了 80%。

所以,只要房地产能够被锁住,居民债务也就不会爆炸。

最后,大家可以关注公众号额,和知乎内容不重合,凡是关注我的,都发财了。

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知乎用户 蚂蚁 发表

企业债大面积违约,银行降准是为了避免倒闭潮的连锁反应。中央也缺钱,所以很多地方收入都划归了中央,然后地方又取消了绩效奖。

背后反映出货币经济的模式出了问题。就是一切经济活动都依靠资金的周转,如今资金周转速度减慢,就出现了多米诺骨牌。

疫情只是最后一根稻草,实际上危机从 08 年开始,次贷本身就是要想方设法促进资金周转,不得不采取激进的做法,导致债务暴雷产生了连锁反应。这十几年各国都在放水刺激经济,但是效果越来越差,已经刺激不动了,所以在疫情之前就有个普遍现象,就是各种生意都越来越难。

我们搞一带一路,消化了产能过剩,让国内的工人有工资拿,输出外劳,又挣到了大量的钱回国消费。然后国民财富的暴增大都投入了房地产,房产又带动了上下游相关产业。互联网平台先大量烧钱圈人,再大数据杀熟割韭菜,实际上也促进了资金的循环。然后还有 P2P 传销各种投资项目,实质上都促进了资金的流动,所以它们才发展得起来。

到今天各种方法都用尽了,还是挡不住经济减速,债务堆积如山。说明各种刺激手段全面失效,刺激过度导致了疲劳。08 年是局部问题通过金融危机放大,传导到了全球。今天是全世界各种问题的总爆发,人类已经用尽了所有拖延转嫁的手段,再也躲不过了。这是我们面临的客观现实,也是今后将一直面对的新常态。

所以我们今天面对的是全局性的危机,需要拿出系统性的解决方案。

这些年我们一直用资本逻辑考虑问题,这个逻辑的必然结果,就是矛盾冲突愈演愈烈,最终导致战争减员摧毁重建,在废墟上开始新一轮的周期循环。但是今天人类承受不了这种结果,因为大概率会导致人类灭绝。

要想解决问题,先得跳出资本逻辑的怪圈,回归问题的本质。本质是人类想要自救,需要化解冲突维护稳定,而资本为了利益不择手段,恰恰是制造冲突破坏稳定的根源。所以必须想办法约束资本这头巨兽。

那么由谁来约束?今天西方各国政府都是资本的代言人,谁不听话都会被不择手段换掉,美国大选就是例子。然后老百姓都被各大平台奴役,挑战资本的一切声音都会被压制,甚至封号禁言。所以人类自救的重担,就责无旁贷落到了我们的肩上。

靠谁来约束?单凭政府肯定不够,只能依靠人民。人民有权联合起来,有权抵制那些制造冲突破坏稳定的资本家,再强大的巨头失去了用户也只能破产。今天互联网已经实现了人与人的充分连接,所以我们当然要利用这个工具。

如何操作?当然要先在国内试点,成熟之后推向世界。这套东西我已经准备了二十年,无论政府企业还是百姓,谁想做都能让你立刻落地。详细内容请看我的专栏 “用网络惩恶扬善”。

知乎用户 很无名少年 发表

中国本身的债务问题并不严重,甚至放眼全球,中国的债务算是很健康的。

但是,中国的广大劳动者,债务问题非常严重,我国的诸多快速发展,透支的其实是广大劳动未来的幸福生活,和他们的钱包。

换句话讲,国家用了一种巧妙的方式,实现了债务的转移,使得外表美丽,内部呈现了恶化的趋势。

知乎用户 娱乐人间 发表

按照 招考人数 - 退休人数估算,我国目前的整体退休年龄为 60 周岁,也就是以 25 岁为工作时间计算,一共涉及 35 个年龄层的人员。

也就是粗略估算我国的事业单位人数为 100w*35=3500w 人。

我国的公务员大概是 719w 人,也就是事业单位加公务员大概为 4300w 人,事业单位人数为公务员的 5 倍左右,符合科学依据。

根据官方最早通报,事业单位为 3100w 人,公务员为 719w,和我们预估的差不多,也就是两者的总和大概是 3819w 人。加退休人员,一共在四千万以上。还有规模庞大的劳务派遣人员,也是财政开支。

那么问题就来了。

每个人的工资起步 5w 元到 20w 元不等,还有附加的退休金(按照工资的 80% 缴存)、医疗保险(老干部报销比例很大)这两大开支。

大概供养成本为工资的两倍,除去实际工资以外,地方政府利用其它收入给予了各种福利补贴,沿海地区普遍达到了 15w 以上的收入,位于全行业第一(公有制和非公有制对比)。

也就是这四千万的实际供养成本,都在 10w 到 40w 以上,我们计算后取中位数 15w(包含政府为其缴纳的退休金、医疗报销、公积金),4000w*15w=6w 亿。

也就是一般性公共收入 18.8w 亿(地方拿走 8.2w 亿),地方政府减去工资开支实际剩余资金为 8.2-6=2.2w 亿,不一定够还地方债的利息。也就出现了有些地方有钱,有些地方工资也发不出来了。

也就是如果没有卖地收入和转移支付(8w 亿 + 10w 亿 + 地方债务)地方政府穷的要死,根本没钱修地铁搞开发。

也就是没有土地收入的情况下,地方政府的开支为 6w 亿的工资 + 3w 亿的利息(变不了的),还有就是还有巨大的行政开支,比如单位经费,三公消费、办公室空调等其他经费,按照历史数据来看,行政经费(据说包括工资福利)为财政支出的 20%,刚好 6w 亿,显然不够,那就是按照人均 1-2w 元的行政费用计算,那就是大约 4000 亿 - 1w 亿。也就是总计硬性开支在 10w 亿左右。

我国居民收入为 43w 亿,师医公(公务员加事业单位)收入 6w 亿,占比 13.9%,4000w 人占总人口的比例为 2.85%。

也就是这帮人以 2.85% 的数量,攫取了 13.9% 的财富,拿走了 4.8 倍的财富。(国企还没计算)

根据我们粗略估算,大概有 5% 的人是吃皇粮,也就是还有 2.15% 的人大概是国企员工,按照工资 7w 社保福利 3w 计算,10w 元左右的成本,也就是 3000w 国企员工,拿走了 3w 亿的工资,也就是 5% 的吃皇粮的,拿走了 9w 亿的工资,5% 的人拿走了 20% 的财富。(按照全国人均可支配收入估算国民总收入为 44.8w 亿,与 43w 亿相差无几)。

这就是明明我们没钱,为啥还有那么多人去抢房子,为啥那么多人出国消费。

大家永远记住,割韭菜永远是割有钱人,穷鬼没人搭理。

回到正题。

地方政府自身资金刚够维持开支,或者必须有卖地收入,才可以维持城市的基本运营,公共设施的更替保养。

而目前来看,多余的 8w 亿的卖地收入出现了一个问题,也就是多余的资金进入了两个渠道,一个是挖路修路死循环,有多少钱也能花完,第二个是师医公的福利补贴,也就是深圳的师医公收入达到了美国标准,而此时中美人均收入相差足足 6 倍。

因此把多余的资金收回来,这是必然的,也就是土地出让金归税务局征收,最后分成,大概率中央要拿 60%。

1992 年以后日本还是有卖地行为的,只不过地价掉了三分之二,而数量也大幅度的缩水。

也就是我国房地产泡沫崩溃以后也一样,还有小规模的城市开发,比如未来可能有和日本一样的一户建。

那么 8w 亿的土地出让金缩水三分之二后是 2.6w 亿,再假设数量减少 80%,那就剩余 6k 亿,最多不超过 1w 亿。

也就是这 1w 亿根本不够全国分配,还得征收房地产税,直至弥补地方政府运营亏空。

裁员可能性很小,因为人家是终身制,降薪 20% 有可能,去掉补贴即可,那么又多出 1w 亿,极端情况下,税收只能靠国企,假设还能征收 70%,也就是 18.8w 亿变为 13.16,地方政府的个人收入 8.2w 亿变为了 5.6w 亿。

此外巨大的亏空就需要房地产税补充,恰巧 3w 亿左右的规模,能够弥补亏空。也就是和摊丁入亩一样,以房子征税,很多有房子的人气得不行。

因为房子太多了,发誓要涨租金。

你们还是太嫩了。

为了征收顺利,一定会打掉高价物业费和高价租金,办法多得是,也就是居民总支出 5000 元,那么原先给房东的那部分、给物业的那部分给了国家、给送礼的那部分少了,就足够房地产税了。

也就是实际上房地产税不是收居民的税,而是收房地产产业链的税,以前这帮老爷暴利惯了,觉得一铺养三代,不停加租金,现在房地产税,就是从原先分食房子利润的这帮人手里拿走。

而房子利润的原先关联方有谁呢?

物业、房东暴利大家都知道,那么家装、开锁,水电暖服务这些其实也是暴利的,随着产业整合,全行业会倒闭一大波,也就是最终可能国企控股几家,垄断后降低费用。为了上学多少人求爷爷告奶奶,一般都是 3w 起步,有地方收取 20w 左右的黑钱。那还得排队有关系。

这样下来,大家觉得房地产税还可怕吗?

当然对于房子多的人是可怕的,对于老百姓来说,反而是好事。

随着房子估值回归理性,一套北京房子估值 200w,省会 50w,谁不高兴呢?

科技兴国马上就展开了。还愁不能世界第一吗?

注:本文摘自《中国房地产研究》《中国房地产研究 - 2 进阶版 · 上》《中国房地产研究 - 2 进阶版 · 下》,来自豆瓣阅读,建议通过电脑端阅读。

知乎用户 Boris 发表

你要绝对的分析,债务问题很严重。

中国在高速工业化的过程中一定是大规模,全社会负债,而且债务问题全面化解是个世纪工程,或者说需要百年的时间。

因为工业化过程,对于像中国这样希望从贫穷走向富裕的国家,就是国家在每个经济发展阶段,在其经济实力的上限上不断的做投入和资本累积,其结果必定是快速增长的负债。

正因为这是这个社会经济层面的软肋,就更不可能让敌对的西方势力插手了,谁放西方的金融势力进来,谁就是卖国贼!

知乎用户 跳大 发表

借钱的是大爷

债多的是祖宗

中国的债有美国多吗

知乎用户 老姜 发表

M2 有多少?210 万亿吧。里面去除 M0M1 的 70 万亿,140 万亿以上,都是债务。这是能看见的。看不见的不说。

其实有一个朴素的理论,就是所有的债务都有利息的。140 万亿的债务,按 5% 算,也是 7 万亿 / 年的利息。去年 GDP 的增量才 2 万亿。全国人民干一年,增加的部分都还不起利息。肯定经济衰退了嘛,肯定没有内需了嘛,20 年的生活肯定比 19 年差了嘛。

就是这么朴素。

那利息谁收走了?银行?

不是,银行的钱也是借的。每家银行的负债率都在 95% 以上吧。银行的钱也有利息。银行只能赚到息差。

利息谁收走了?存钱的,谁存的钱?资本。

屁民们都没啥钱存了。屁民负债率已经 70% 了。

由于基本的房贷按揭就是 70%,所以可以把 70% 大概理解为,几乎全国所有的人,都背负了房贷了。屁民们以后 20-30 年的收入都预支了。这二三十年里,一旦有什么风吹草动,就断了。

所以中国目前 的问题其实很简单,一是债务危机,二是收入分配危机。

每年的 GDP 增量都被利息吃掉了,利息都被资本拿走了。而屁民们 70% 的收入,都在还债,还有内需那就有鬼了。鬼都不信了。

也就是说,屁民们几十年的辛苦工作,创造的财富,最后都被资本通过债务利息拿走了。然后就是贫富分化严重,阶级对立产生,扩大生产和没有消费能力的矛盾产生,经济危机嘛。

目前的解决办法,说起来也简单。

最不坏的办法,就是给屁民们发钱。

比如社会上有 100 个人,99 个人每人有 1 块钱,另外 1 个姓马的有 100 块钱。老马拥有全社会大约 50% 的财富。

如果国家给每个人都发 100 块钱,99 个人每人有 101 块,老马有 200。老马的财富缩水为 2%。

当然这只是举例说明,实际上经济比这复杂得多。

现在只要国家按月给每个屁民发一千块,或者两千块,资本的比重就被稀释了,屁民们就有消费能力了,有了内需,生产就可以恢复了,社会经济就不会崩溃了。

当然,有可能会引发通胀,但是通胀也比崩溃强。尤其是这种通胀,可以消除屁民们的债务压力。

这才是劫富济贫的办法。也可能是目前最不坏的办法。

补充一下。

解决中国目前的问题,其实就八个字,精兵简政,还利于民。

知乎用户 猪猪侠 发表

目前各地大干快上欠的债务,基本就是全靠资产抵押和空手套来运转

这么多地方,靠上面发债或放水来维持稳定和发展,你觉得能走多远

知乎用户 Michael Li 发表

一句话就是:总量巨大,总体可控。

有多大呢?中国整体债务存量大概率是个谜,但是最低估算应该是在一百万亿人民币的规模上下,也就是说债务与 GDP 之比最低大约是 100%,一些智库学者说得更高很可能是 250%~300% 的水平。下面列举一些近一段时期的新闻和观点,并不代表答主同意以下观点:

张明:中国存量债务达 GDP 的 2.7 倍,如何化解债务风险_腾讯新闻

我国 GDP 总量突破一百万亿元可喜,债务规模达到三百多万亿堪忧?_腾讯新闻

中国地方债现在是被国家严密监控的,且设置了财务上限。自 2016 年一来一直安排低息贷款替换高息、短期债务,优化地方债务结构。这部分是有精确数据的:

2021 年 8 月地方政府债券发行和债务余额情况_部门政务_中国政府网

贴一篇知乎自己的文章:

MarginalLab:为什么是 300 万亿:关于中国的债务,你应该知道的一切

知乎用户 彼得杨 发表

回答这个大问题,肯定离不开回溯四十年改革开放历史,某个时间节点,出台关键性政策,推动各级债务杠杆抵押担保体系的有序扩张!以及寻找超发货币几大沉淀池!因此,关于中国债务规模问题,离不开各大金融机构抵押担保体系的扩张和中国特色金融市场波动游戏的稳定,控制!

上个世纪末,从上海开始的房地产市场改革,职工住房改革,国有集体职工用低价回购原来分配居住房,五年以后,可以上市交易!这一政策,背后是扩大各大金融机构,进行房地产金融抵押担保属性的扩张周期,同时也是超发货币,通过房地产金融抵押担保体系,进入流通货币,储蓄和转贷款流程,当然,股市,债市,汇率,期货等金融市场,也逐渐建立起来,中国金融机构超发货币通过这些金融市场波动游戏,逐渐促进经济改革,调控和稳定增长!

但是,在这一发展过程前期,地方政府债务规模并没有有大扩张,因为在当时背景下,政府债务只是信用,无法大规模扩张,各大金融机构按照商业银行运行游戏,任何贷款,需要抵押担保品!这个时候,在股市,国有上市公司无法流通国有股份,成为各级政府潜在抵押担保属性,但是需要通过市场化,出台配套政策,这样就有了 2005 年股改行情,这是真正体现中国特色社会主义制度背后底蕴!

当时,所有上市公司国有股份,回归各地各部委国资委代持,各地国资委掌控国有资产,各级政府成为可持续运营的超级大公司!在这一过程中,各地政府土地储备,财政收入,国有上市公司流通股份,还有中央转移支付,成为四大政府债务大规模扩张的底层逻辑,也是过去十五年,中国经济大发展,推进城市化的主要财政支持,当然更有广大普通家庭,为改善住房,升级生活品种而背负住房抵押担保中长期债务,各种信用短期债务,在金融市场大开放战略布局,也出现各种 P2P,沉淀市场短期货币,利用民间借贷,高利贷游戏,各金民间融机构转投资,等,逐渐扩张各金融市场波动游戏!

回到题主问题,一个社会经济体系,债务规模是否严重,要观察,所有金融市场波动游戏是否可控,各大金融机构抵押担保体系是否稳定,基础国计民生物价是否稳定,中国特色金融市场波动游戏,和中国特色社会主义制度联系在一起,强势政府背后,必然是可控各种社会体系!

因此,从观察周边社会环境,包括可控基础国计民生物价,社会次序,各大金融机构运行轨迹,以及政府出台各种调控财经政策,等等观察测试样本,可以得出,中国特色债务规模,没有影响整体社会,经济运行轨迹!

知乎用户 辞风而行 发表

光是紧缩财政,把分子(负债额)给减了,结果同时分母(GDP)也减少了,可能杠杆率就更大了,这是中国、日本和许多国家都有的经验。

另一方面,可以通过降低利率的方法,来减少财政负担。美国为什么不害怕联邦债务?因为零利率,用新债还旧债就好了。如果利率不是 0,像在欧债危机的时候,希腊这些国家利率 8%到 10%,那才真的是付不起利息。

企业债部份,中国企业负债率几乎是全世界最高,主要是因为资本市场还不成熟,企业无法从股票市场获得充分融资,一直向银行借钱,债务就会上升,所以中国必须要进一步发展资本市场。

但也不用太担心,因为中国是个高储蓄国家,企业的债务主要是国内债务,不是国外的债,中国的外债比重是相当低的,只要负债不是外债,就不必太担心。

基本上,虽然出现了相当多企业债务违约的问题,但从总体上来讲,中国的不良资产比例依然很低。

知乎用户 职业消防车​ 发表

你想问的是地方债,还是中央相关的债务。

知乎用户 直中取 发表

你说严重也算严重。不管是地方债、居民债规模都不低。

你说不严重其实一点也不严重。债主是谁呢?债主绝大部分是银行等金融机构。这些机构背后是国资,是中央政府。地方政府欠了中央政府的钱,还不出了,能怎么办?除了对部分人员免职追责,对于债务还不是得擦屁股补窟窿。至于居民债务,如果是少数人,当然是还钱,但如果还不上钱的人数、规模达到一定规模,影响到社会稳定,反倒政府会去想办法减免、降低还款压力。

我们之所以说严重,是因为我们要维护正常的经济秩序,是为了避免无序加高杠杆引起经济和社会更大的动荡。

知乎用户 gaopeng 发表

只要钱不出去一点都没有事,银行还能逼着政府还钱吗?但是现在负债的是居民部门哦!自己知道就好了,不用操别人心。

知乎用户 钥匙 2020​ 发表

我们做企业应收账款的,这两年感觉催款特别难做,今年比去年还难做,我问我催收的同事,是不是债务方学习了反催收的技能抵抗催收的本事增加了?我同事说这不算是主要原因,主要原因是债务方真的没钱了。没钱了,一部分是客观原因,一部分是主观原因,想想去年国家给企业的经营贷都去了哪儿,大家就知道了这个主观原因指的是啥。

这两年委托过来的企业应收账款催收标的不是很大,可见一些企业已经在控制生效的规模和应收账款的规模了。

不过一些行业龙头企业,这几年处在濒临爆雷的区间,一旦爆雷,引起的系统性风险非常大。一旦这种大的债务方企业爆雷,下面的供应商企业都拿不到钱,债务问题将一个一个的爆雷,那画面肯定不好看。

对于普通人我的建议是不要借钱给别人,不管对方和你关系多么好,钱在你自己手里,钱属于你,钱到别人口袋里想要回来特别难。作为曾经借钱给别人收款费了半条命的人,我对此深有体会,我的人生信条是坚决不借钱给别人了。

知乎用户 红旗漫 发表

很严重,但至少当前可以解决,还没有发展到日本那样 “被动负债”

当前还是多数人 “主动负债” 如房地产等

企业债,买债的时候就要担风险,违约也应该认栽,高利率不担风险要投资者干啥

地方债,前提是人口

总的来说,不采用休克疗法,不像日本一样过渡到被动负债,在生态撑得住的情况下适度增加人口,当前债务可以勉强解决掉

最后,以上有一个大前提,最有借债能力的个人或企业,管住,未来一段时间内不要乱花钱乱借债,要不然以上付出的代价,只是举债能力增强的体现

知乎用户 在下宋凡 发表

这题这么老,邀我干嘛,前面答得还不够吗?我已积累几万题没答,若不看在题目有点意思,大概率不答的。中国一向跟着美国跑,美国债务不高,那中国也不高。美国有方法?那中国立马抄。美国不小心玩崩,那中国不有样学样就行,反正起码有两三年反应时间。跑第一很好,但如果前方风险高,你便是炮灰。不跟跑也不行,风险高大概率收益高,甜头不能不抢,然跑第二即可。

国家层面太高了,我们讲个人就好。你不贷款买房,可能一辈子没房;你不贷款买车,可能一辈子没车,开玩笑的。为啥贷款买房买车买家具,贷贷贷买买买?原因无它,现金贬值太快,投资收益太高,由于机会成本的问题,如果利率够低,贷款就是赚!既然贷款那么好,为啥不拼命贷?简单,银行怕你不还,不敢借你钱。办贷款看啥?看抵押,看收入。成功贷款后看啥?看现金流。贷款不必怕,因为银行比你更怕。

美国光是联邦债务 GDP 比是 128%,中国全政府债务 GDP 比最多 95%,这包括所有中国地方政府,不光是中央。美国全债务 GDP 比超 400%,中国全债务 GDP 比不到 300%,说明中国还不必担心。如果美国继续往上推,中国也大概率会跟上去,最大优化经济成长率。如果美国在 600% 崩了,那中国在 400% 知道喊停,不必重蹈美国覆辙,这便是摸着鹰酱过河的好处。你不跟上去不行,因为经济成长不够猛烈,长期下来容易落后美国。事实上,美国清楚明白中国套路,四处劝阻中国增加债务,夸大中国债务问题,其实为的就是压低中国经济成长率,拉开中美经济差距。

债务好比高速公路开车,你必须跟紧美国,不能落后太多,却同时要保持距离,以免他车祸你来不及刹,最后便撞上去。不能太快,也不能太慢,必须拿捏得恰到好处。当然,中国人比较保守,大喊中国债务问题的人不一定是汉奸,只是开快车心里害怕罢了,美国人喊才是居心叵测。

知乎用户 摩托车不充电 发表

能够和中国相提并论的,有美俄法英四大国。这五个国家要是集体对外宣称不还钱了。你能把这哥儿五个怎么样啊。

再说了,中国内债严重,外债还可以,比那哥四个强多了。利息方面中国外债利息仅次于美债。欧元已经崩了,俄国人就是够花了就得,有今天没明天,中国上赶着借我点我就要着。

这个世界烂透了。五十步笑百步,咱们就是五十步。

现在怎么整的都不信任政府,你不信任它,你还能怎么办?把残酷的现实摆在你眼前,那不成希特勒屠杀犹太人了?

知乎用户 新七公政信 发表

天空飘来五个字,那都不是事

原稿发于本号

2019 年,地方一般公共预算本级收入 10.1 万亿元,地方政府性基金预算本级收入 8.0 万亿元,二者之和 18 万亿元。

现在打个比方,一个年收入 18 万元的家庭,贷款 40 万买房,好像很轻松吧?地方上面临这个问题也是一样,别说 40 万亿元,就是 100 万亿元,本身也不是什么大问题。

不过,还是应该注意结构性的问题,比如说,①其中有一家年收入 1.8 万元,贷款 400 万买房,这风险就比较大;比如说,②还是那家买房子的,贷款期限是一年,这就很麻烦;比如说③这家贷款买房的,贷款利率是 20%,这也很麻烦;比如说④贷款买房的这户人家,每年结余是 - 2 万元,那么别说十年期,就是一万年期,也是还不上。

所以,局部地区的个别情况,如上所述的四种情况,必须严格加以防范。不过,风险总体可控,离危言耸听的崩盘,还老远着呢,远到看不见;现在,有更多比这重要的事情需要去努力。

知乎用户 二冰 发表

我从另一个方面来回答这个问题可以见微知著。

世界整体都陷入了一个坏周期,现在不是比好而是比烂。

原因是第二次工业革命产生的红利正在走到尽头,全世界都在内卷和稳定中无法自拔。在我看来没有什么第三次第四次工业革命,真正的科技革命的根本是人类利用能源的变化,这才是质变,而不是什么互联网这些软件。

下次能源革命的关键在于增加物质湮灭能量的利用率,质能方程,质量消失转变为能量,可控核聚变是一个方向,到时候人类的能源使用会爆发式上一个台阶,再也不需要引力弹弓这些复杂的力矩设计,直接把飞船推上太空,简单粗暴。

所以在二战之后,我们看到的每一次世界繁荣都是由于财富转移而非财富创造,欧洲打烂了美国就繁荣了,苏联倒下了广大资本主义又繁荣了。

世界承平三十年,苏联东欧倒下的红利已经被蚕食殆尽,社会结构又趋于稳定,民众被压的喘不过气,又苦于没有上升渠道,看不到希望,变得躁动不安。

要么能源革命,要么财富转移,在此之前大家会一起难受积累不满,直到上面两个结局出现。

知乎用户 冬瓜​ 发表

一点都不严重

当你欠了几万亿、几十万亿甚至几百万亿的时候,问题不是你的,是债权人的

知乎用户 呵呵笪 发表

中国的债务根本没多严重,因为中国的债务都是内债,外债比例较小。

以最坏的情况来看,央行用货币手段对冲债务,会导致 cpi 狂涨超过 10% 么?

答案是不会,因为中国是工业生产国。面临的最大问题是产能过剩。

以格力空调为例子,你借给格力 3000 亿,约定可以用空调来还债,你今天找格力要求格力未来十年还你一亿台空调,格力会表示完全无所谓,就愁卖不出去,还想找你借更多,你因为格力确实能兑付这么多空调也愿意借给格力更多钱。

中国因为是工业生产国,可以类比为超大号的格力,印钱也不太会导致通货膨胀长期飙升。所以不管是内债还是外债,中国都有足够的购买力保证兑付。

美国不一样,美国大部分的消费品都靠进口,自身的 gdp 相当大一部分是服务业,这部分服务业对国外投资者而言完全没有意义,所以美国没有能力兑付欠债时的购买力。美国面临的选择只有贬值一条路可以走。

有人会拿前面十年货币放水,房价飙升为例子反驳我,实际上,如果中央政府想要打压房价就是一句话的事情。

统一回复,一台分体空调用铜最多 7 公斤,按一公斤 60 元计,成本为 420,如果计算铜矿石的材料成本,那价格更低,一台空调,占比最大的是机加工成本。鼓吹材料论的可以歇歇了,材料很重要,但不是全部。

知乎用户 tianpei-guo​ 发表

这个事情,我以前听过陕西一个副部级领导讲过话:

说以前中央说各个地方有一笔贷款额度,陕西省领导说,我们不能吃子孙饭,把债务留给子孙。

然后:中央说钱不用还了。

后来,他们一群人说,你看这领导傻不傻,白拿的一大笔钱没有拿到。

…………

地方债这个事情:

只会越来越多,无解。

知乎用户 小财迷学院 发表

先说一下杠杆率,每年赚的钱,要拿出百分之多少用来还债,

我国的宏观杠杆率 260%,也就是全国不吃不喝,需要白干 2.6 年,才能勉强还清所有债务;非金融企业杠杆率 161%,也就是一般的公司,需要拿出 1.6 年的利润来偿债;居民部门杠杆率 57.7%,也就是我们每年赚的钱,我们可能拿出将近 60%,来还给别人。我国的债务,你品,你细品!

[

关于钱的几个核心数据 - 债务

小财迷学院的视频

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1254717969672019968)

知乎用户 www 发表

正式工倒贴给部门招临时工。

知乎用户 太空野狼 发表

严重到放弃货币正常化,已经十年没有加过息了。这一波美帝货币正常化,估计我们一样像 15 年那一轮一样不会跟。

知乎用户 咸鱼很闲 发表

有内鬼终止交易!有内鬼终止交易!有内鬼终止交易!


我背上 30 年的债务,赌美国没有我命长,我有千千万万个我。

知乎用户 遥远的救世主 发表

1,总体规模在 200 万亿左右,就按房贷最低的 6%利息,那还每年 12 万亿利息,更何况现在民间利息到 15%左右!

什么意思?看看 gdp,看看所有上市公司净利润。

2,p2p ,p2b,这些互联网金融,影子银行,规模都是个迷,线上线下两万多家~

3,地方债务,嗯,黑龙江开不出来养老金了~~~

4,西北地区,老师,公务员已经有开不出工资得了

看一下这简单几个,地方政府债务和民间借贷。在过去十几年,我们举债杠杠发展,已经留下不可磨灭得诟病。

知乎用户 杜万钧 发表

中国家庭喜欢储蓄是 “全世界闻名” 的,因为家庭有了一定的储蓄之后,能够应对诸多不时之需(比如失业、医疗、疫情等),烫平人生的波动。而且把钱存银行不仅资金安全,每年还有一笔利息可拿。根据最新的统计,我国的居民储蓄总额已经超过了 100 万亿元,而按照全国 14.1 亿人来算,差不多平均每个人有 7 万元的存款。如果按三口之家来算,平均每个家庭拥有存款 21 万元。

面对央行推出的人均存款 7 万元的数据,很多网友都表示自己拖了国家的后腿。根据专家数据,在我国其实只有 5% 的人群的存款能达到 47 万元及以上,而剩下的 95% 的人群,人均仅仅只有 2.5 万元。即便如此,其中还有 5.6 亿人银行里面没有存款。也就是说,少数人拥有大量储蓄存款,而多数人银行不但少有存款,甚至还负着一身的债务。

虽然,我国储蓄存款总额有 100 万亿元,与此同时,国内居民负债总额却有 200 万亿元,即使是存款和负债相抵,还有 100 万亿的债务需要归还,如果将 200 万亿债务平摊到 14 亿人的身上,我国人均负债也高达 14 万元,是人均存款的 2 倍。这意味着,我国只有少部分人掌握着大量财富,多数人都背负的较多的债务。如果按照 200 万亿债务规模来看,我们国家不仅是 “储蓄大国”,更是一个 “负债大国”,全民负债的时代已经到来了。

那么,为什么居民负债总额会超过 200 万亿?又是谁掏空了国人的钱袋子呢?第一,物价年年上涨,而工资收入跟不上物价涨幅,很多人不得不借钱消费。现在不仅是粮食、蔬菜、水果、鸡鸭等农产品价格上涨,还有往年不太上涨的家用电器的价格也在上涨。过去白领们去吃工作餐只要 12-13 元,现在涨到了 18-20 元。物价上涨,工资涨幅有限,导致一些人工资不够用,就选择了借钱消费。

第二,国内的房价年年涨,小县城的房价也从 20 多年前的 2000 元 / 平方,涨到 2021 年一季度的 1.1 万 / 平方,就算你在小县城买房,总房价也要上百万一套。如果在上海、深圳这样的大城市,房价更是在 6-7 万元 / 平米。

目前,国内有 4 亿房奴, 2020 年底我国的个人住房贷款已经达到了 34.44 万亿。可以肯定的是,买房是国内居民债务率上升的主要原因。大家都把每个月很大一部分收入还了房贷,真正用于消费上面的资金不所剩不多了。

第三,90 后年轻人喜欢透支消费,过着寅吃卯粮的生活。现在年轻人的消费观念变了,不像他们的前辈都喜欢把钱存银行,而是 90 后群体要过有质量的物质生活,如果工资收入不够支撑的话,那就用信用卡的额度透支,网络上还有花呗、京东白条等可以借款,所以 90 后在消费起来更加放纵自己。资料显示,90% 的 90 后都借债度日,他们人均负债高达 13 万元,需要 18 个月工资收入才能还清。90 后消费理念的转变,也是全民高负债的原因之一。

目前中国是世界公认的 “储蓄大国”,同时,国内居民的总负债也高达 200 万亿,甚至已经超过了居民的存款总额。现在中国已经成为了一个 “负债大国”。那么国民为什么会欠下这么多的债务呢?主要是物价上涨过快,工资收入没跟上来,很多人只能通过借款过日子。还有,房价越来越高,很多人要背负 20-30 年房贷,这个债务是导致国民负债率上升的主要因素。当然,现代年轻人喜欢 “今天用明天的钱”,也在很大程度上推高了国民负债水平。

知乎用户 李发 发表

债务总量问题很多人谈过了,这类谈点不同的:

1)谈负债不能离不开资产,这是常识,否则世界任何首富都是首负。

按照国家统计局统计 2019 年中国社会总资产是 1655 万亿,与这个总资产对应的是社会总负债,这个数字是 980 万亿,资产负债率在 59%,总体上看资产负债率大体还算可控,就是一些地方政府盲目扩张债务的局部债务问题要注意。

跟中国这个对应的是,2019 年美国社会总资产在 368 万亿美圆左右(其中比较有水分的金融资产 110 万亿美圆以上,这个比例比中国大得多),而美国社会总负债是 253 多万亿美圆,资产负债率在 69%。

而且比较关键的问题是,资产的波动要远远高于负债,因为这涉及到资产定价的问题,特别是金融类高流动性资产,波动率会更高。

一般来讲,一个社会经济发展速度越快,预期越好,资产上行空间就越大。

所以无论从资产结构、预期还是资产负债总体比例来看,中国资产负债率都比美国健康很多,这与大多数人的印象相同。

2)关于负债偿还,外债不谈,对中国来说外债比例很小,不是重点,就说内部债务,一些人说,反正国家有铸币权,内债靠印钱不就解决了吗? 而一些人又会说印钱就会成为津巴布韦等破产国家。

两种说法都有正确和偏颇的一面

印钱还内债的前提是你的国家有足够的能力去兜底可能引发的通货膨胀,显然,具备全世界最全门类工业制造能力,且总产能占全球一半的制造业全球超级大国的中国是这方面应对能力最强的国家,没有之一。

对于工农业能力不强,大量工业品依赖进口的国家,当然不能这么搞,否则很容易印钱印出造成 “金圆券” 来。

当然这个能力也不是无限的,这涉及到一连串问题,但中国政府在这方面应对能力的确是最强的,这点毋庸置疑。

3)中国资产负债总体可控,而且其实近年来国家实际一直在降低负债率

按照统计,2016 年,我国社会总资产 1211 万亿,社会总负债 773 万亿

2019 年,总资产 1655 万亿,提升 440 万亿,总负债 980 万亿,提高 200 万亿出头,总资产负债率从 63% 降低到了 59%,实际上朝着良好的方向变化,当然,2020 年以后由于疫情问题,可能资产负债率会有提高,但是总体变化趋势应该是向降低的方向发展。

总而言之:

中国资产负债率比美国健康很多,负债以内债为主,中国经济应对内债能力全球最强,且中国政府近年来一直在从总体上降低负债率。

知乎用户 子猫 发表

债务不是问题,债务利息是问题。

为什么说债务不是问题,因为只要资产涨的比债务快,那么负债率就会越来越低,当然也就更安全了,但是债务利息太高,资产产生的净现金流无法覆盖利息,那这个资产就是贬值的,相对的负债率会越来越高。

如何控制资产价格走势,使其价格与经济体能力匹配,恰到好处,既能鼓励人敢于承担更高风险,又不发生重大泡沫,这个对中国这种控制力强的国家,是能做到的,但利用这种控制力操控资产价格,操作不好反而会造成更大危机。

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补充一下,资产分类说明:

1 企业 / 公司,一个企业的资产既包括厂房、机器设备、土地等实体资产,也包括组织能力、研发能力、销售能力、品牌等无形资产,只要企业这种资产价格不断上涨,那就会有更多的人创建企业,或者好好经营企业,从企业资产构成上来看,其资产价格上涨并不一定是企业赚钱能力变的更强,也可能是其土地、厂房、品牌等资产价格上涨带来的。

大部分企业都属于实体资产,企业赚钱发工资,一个国家的大部分人都从企业这种资产中获利,企业之间也互相竞争,有些竞争是良性竞争,有些是恶性竞争,恶性竞争带来的是企业整体资产价格下跌,而自己资产独自上涨。

当然企业资产价格上涨过快也会带来负面结果,比如通常意义上的通货膨胀。

企业资产价格上涨通常刺激的是企业家。

2 房地产资产,这个与居民极大相关,不多的能刺激居民加杠杆的品种,当然当房价脱离居民部门基本面 (房租房价比,收入房价比,居民杠杆率等) 后,其恶果目前正在不断发酵,少子化,消费降级、可选消费不振等都是拜它所赐(简直就是 90 年代日本翻版),至于后面会不会发展到日本那种实体通缩 20 年,还有待观察。

3 股票,企业 / 公司资产的高级替代品,其金融配置效率比银行等落后金融中介不知高到哪里去了,根本原因股票是虚拟资产,运转起来极为方便,并且用股票价格通常还反映了一个企业的无形资产 (品牌、研发能力、组织能力、前景预期等),一般银行是不认可这些无形资产的。股票消灭泡沫的能力也是超强的,如果房地产企业的资金来源是证券市场,结合房地产公司近 5 年的股价,房地产泡沫不说没有,但至少不会像今天这样大,不会像商业银行那样还在傻傻的继续推高房地产泡沫。

4 基础设施资产,这个是刺激政府部门加杠杆的资产,特点是回报周期超长,短期刷 GDP 数据的利器。

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我个人认为,当前中国的商业银行经营范围太广了一点,不同资产各有各的特点,不应该统一由商业银行经营,而应该由政策性银行提供支持,目前中国已有的政策性银行,比如国家开发银行提供基础设施贷款,而居民房贷没有专门的政策性银行,应该像美国的房地美,房利美那样成立专门的政策性银行。

商业银行则应该专门面向企业提供支持,退出基建与居民房贷业务,这样商业银行也可以根据资产特点优化自己的商业模式,而不是现在的一锅端。

知乎用户 hhh 发表

全球都严重,核心就是人口老龄化,爷爷辈的债要子孙还。但是少子化导致债务压力太大。

知乎用户 灯火阑珊 发表

很多都是实体资产,回报周期长,很多公共设施都是政府负债建设,如高铁。要处理有很多办法,最简单的剥离债务,把债务集中给几家机构处理,政府债务立马清零。上世纪 90 十年,四大国有银行贷款太多,形成很多坏账,债务超高,就是这么处理的,剥离银行债务,成立四大债务处理机构承接这些债务,银行重新注资启动。和美国不一样,他们的债务是货币发行的依据,联邦政府发债,美联储购买债券,联邦政府得到钱再花出去,税收还给美联储作为利息,美联储背后资本家再分赃。

知乎用户 学而 发表

“把钱借给能还得起的人,唯一标准就是衡量收益和风险”!违背这个原则,非蠢即坏。

所谓 “货币超发”,就是有太多的钱借给了还不起钱的人,并且规模越来越大。优质的债务人,借的再多,也不算超发。

高铁,部分国企,部分地方平台公司,利润水平不足以匹配其债务,都是大到或重要到不能倒。

丝毫不必担心房地产泡沫问题。经济好的城市需要多,供应不足,导致房价高,只要当地经济发展势头继续,房价可以维持;全国 1 万左右一平,也是合理的,在货币超发、经济及收入预期增长、预计钱毛的前提下,收入房价比偏高,再正常不过。

知乎用户 edrthrtjr 发表

内债无所谓,必要时可以根据 MMT 理论,内债不是债,付得起利息即可,外债会麻烦一点,去外管局查吧

知乎用户 杨天 发表

中央政府的负债,在国际安全线以内,这个没什么讨论的。用美元计价的外债,也在安全线以内,也没有多少人挑战。

地方债和企业债众说纷纭。

就看如何偿还了。

知乎用户 AN0NYM0US​ 发表

你说的债是地方政府债还是个人债还是企业债还是国债?

懂了,你说的是美债。

知乎用户 Will​ 发表

谁说严重简直是胡扯!

全球债务比例最高的是日本,都没见有什么事。

可能题主想问的是地方债务问题吧,地方债务的使用人是当地政府,债权人大多是银行或者各种融资机构,根据债务链条,最终的债务承受人是居民个人。要不然,都说买了当地的房就当投资本地。

只要不是把房子套现跑路,比如迁居国外,地方债务问题永远不是问题,大家打工慢慢还,一年不够十年,十年不够,延迟退休三十五年。能把新冠干倒的国家,不可用凯恩斯主义或者任何一种经济学去解释理解。

知乎用户 大尾巴龙 发表

按照比烂大法,中国的债务问题真的不算严重。首先是政府债务和居民债务占 GDP 比例远远低于欧美日等发达国家。可见终端需求受债务影响的程度远远低于西方国家。

那么中国的主要问题是企业负债率太高。那么这个是不是特别危险呢。企业负债的风险并不取决于企业的营收,而是在于企业的资产。由于经济高速发展,所有资产价值都在增长,尤其是地皮不断上涨,所有企业的资产都在高速增长,即使你这个企业啥都没干,你脚下的地皮增值就足以让企业获得更高的负债能力。另外企业的股权价值也在增长。很多破产企业也是通过卖地卖资产,不仅还了钱还让银行大赚一笔。比如民生银行卖海通证券的股份就大赚了几十亿,这海通证券的股份就是通过企业破产清算获得的。

换一个角度说,地皮涨价没有纳入企业的营收,也没纳入 GDP 计算。但对企业来说,这是一笔实实在在的收入,地皮涨价可以称之为资产性收入简单的看债务比 GDP,就是忽略了资产性收入。另外中国高负债产业比较发达,比如房地产行业,和其他行业比,负债率高的吓人,但是其资产变现率高,风险并不是特别的大。

开头说了,比烂的话不严重,但是和自己比的话,确实是越来越严重了,需要压缩无效投资和超前消费。另外有资产性收入,未来也可能会有资产性负收入,如果房价大跌,那负债就会变的危险了。

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举个栗子来说明忽视资产性收入的结果。

A 和 B,收入相同,本来都是 100% 的负债率。后来 B2000 年借钱在一线城市买房,还买了十套。现在 A 的债务 / 年收入还是 100%,而 B 的债务 / 年收入达到了惊人的 100 倍,但是他只要随便卖半套房就能还清全部债务。你说谁的债务风险大呢。

说句题外话,中国的 AMC 盈利模式之一就是卖地皮,很多老企业破产了,但是因为城市扩大,它脚下的地皮进了市区,这地皮可是金灿灿的。只要从工业用地改成居住用地,价值立即飙升。中国目前这个情况,生产部门(企业)高杠杆扩张,消费部门(国家和居民)量入为出。这个在经济扩张阶段是最完美的负债结构。如果真象某些人说的,社会主义国家永远不会出现大经济危机,经济长期向好,那么也许这一负债结构会持续很久。

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另一个问题是西方的债务数据不准确,最明显的就是忽视了投机性债务。西方金融衍生品规模大的让广义货币量都成了小弟弟。德银一家银行的金融衍生品规模就高达 75 万亿美元, 是德国 GDP 的 20 倍。你以为欧洲很过分吗?美国才是金融衍生品的祖宗

前一阵史上最大爆仓案,Archegos Capital 爆仓事件让某些银行和金融机构出现了上百亿美元的亏损。

知乎用户 奔跑的小牛 发表

问题非常好,目前社会上确实存在这样一种现状,就是负债者在逐年增加。为什么会发生这样的情况呢?其实问题并不复杂,稍微分析一下,就可以得出答案,基本上就是以下几方面:

一,房地产经济的影响

社会上有太多的家庭,都是由于购买房产,从此陷入债务泥潭。房地产就像一个吸金池,把社会上太多的资金纳入自身循环中。这其中,有一部分人是赚到盆满钵满,更多的人是从此背上债务负担。据媒体报道,国内有 80% 以上的家庭存在住房贷款,这其中除去一些投资者,大部分都是普通百姓家庭。

二,提前消费

前几年,央行放水,信用卡满天飞,P2P 上万家,社会上各种贷款、借款,都几乎没有门槛,这样不但是鼓励了超前消费,也让一些不具备能力的人,透支了收入。现在,经济形势发生变幻,就造成了大批的提前消费者,陷入无钱还债的境地,这其中有很多都是刚踏入社会的年轻人。

三,创业失败者

早期政策鼓励大众创业万众创新,导致了太多的人走向自我创业之路。现在好了,由于各种各样的原因,造成了社会上出现了大量的创业失败者,他们基本上每个人都是高负债,几乎每个人都成为了老赖,这样,就直接导致债务成为不可能实现的契约,债务进入死循环。

本来这些创业失败者,还有东山再起的希望,可以又开始对他们进行各种花样百出的所谓的信用惩戒,这下更完蛋,都被卡上老赖的帽子,都一个个成为死鱼了,让他们如何挣钱还债呢?这个群体就有几千万人,所以,造成社会上负债的人是越来越多。

四,财富集中

目前的市场经济,已经完全变成了寡头经济。除了房地产,就是互联网,社会上的财富,基本集中在这些人手里,其他人呢?几乎都被割韭菜。譬如吃饭某团割,打车某滴割,购物某宝割,等等这些,都让一些普通人陷入困境中,资本肆掠,不仅仅让线下门店纷纷关门倒闭,连一个夫妻老婆店,都让你干不成。这样财富的过度集中,已经使社会阶层固化,造成大量的家庭负债生存。

综上所述,以上这几个方面,是造成社会上负债者越来越多的重要因素,其他还有一些,譬如因商致贫,大病返贫,意外落贫等等。

知乎用户 托卡马克 发表

不是业内人士,没有详尽数据。欢迎交流:

你把居民,企业负债混为一谈。

宁德时代 58%,想降低,增发股票就行,人家创始人不想稀释股权。

清华硕士进抖音,年薪 60 万, 贷款 600 万买房,人家一点不怕。

中国是中央国家负债不高,居民负债正常偏高但是主要是有抵押的房贷。企业民营负债高的 15 年 - 18 年降杠杠死一批。

万达甩卖,恒大还在 ICU。

国有企业负债非常高,但是重资产,风险可控。

最可能爆雷的是地方隐形债务,融资平台。以前为了 GDP 瞎搞,什么 400 亿的土司楼那种。

知乎用户 渊源 发表

根据参考消息网报道,我国央行早期发布的一组数据显示,我国有 5.6 亿人口处于零存款状态,总负债金额高达 200 万亿人民币。

这究竟是发生了什么呢?要知道,我国曾经可是公认的储蓄大国。

储蓄大国称号是如何来的

根据数据显示,截止去年年底,我国总存款额超过 218 万亿,位居全球首位,即便是抛开企业存款,住户存款额度也高达 93.44 万亿。今年春节期间,我国零售、餐饮产业销售额高达 8210 亿,充分说明了一个问题,就是老百姓手头里确实攒着不少的财富。

另外,全球疫情爆发延续了一年多的时间,欧美国家的经济备受重创,但我国没有,去年成为了世界第二经济体,还是全世界唯一一个经济呈现正增长模式的国家有 2.3% 的增幅,经济总量也突破了百万亿大关。足以象征着,我国现阶段的经济实力,这就是外界称我国是储蓄大国的主要原因了。

为何突然变成了负债大国

可惜央行的一组数据,让国人大吃一惊,可能事实并非大家想象的那么乐观。数据显示,今年 1-3 月份期间,我国贷款增加 7.67 万亿,住户贷款为 2.56 万亿。住户贷款领域,短期贷款提高了 5829 亿,中长期增加 1.98 万亿。

按照这个景象来看,我国又成为了负债大国,大家不禁感到很是疑惑,这两者明明存在矛盾关系,怎么会同时发生呢?

其实很简单,国人向来热衷于储蓄,多年来,存款率确实稳居世界首位。但与最高峰阶段相比,如今我国的储蓄率有了明显减退,从 51.8% 降低到了 45%,说明公民储蓄意愿或能力发生了改变。与此同时,老百姓负债有了提高,央行数据显示,我国目前居民总负债高达 200 万亿。

负债率抬高的几大原因

因此,不管是储蓄还是负债,都是不争的事实,也不矛盾,导致这种情况的因素有三点。第一,我国的富商太多了,从福布斯排行榜上可见,我国有 626 名富豪上榜,像马云、马化腾这样的人物,身价动不动就是亿万,很大程度拉高了我国的储蓄额度,也占据了储蓄总额的绝大部分比例。我国经济专家曾推算过,我国 5% 的人均存款超过 47 万,其余 95%,人均存款大约在 2.5 万。

第二,愿意去银行存款的人群大部分都是老年人,他们平时的开支不大,省下来的钱出于安全考虑都愿意存入银行,就是因为有这批人,对我国储蓄率做出了贡献。我国去年居民人均存款是 66743 元,大部分源于老年人。

第三,物价因素,令很多年轻人背负巨额贷款压力。曾有数据显示,我国 80 后人均负债 20 万,90 后人均负债 10 万。当下,物价飞涨,吃穿用度,车子房子等哪一样都得花钱,而且费用不小。

有钱人家,可能不用担心,但世界上的普通人远比有钱人多,因此光是车子房子开销,很多年轻人已经成为了背负贷款债务的房奴和车奴。如果加上结婚、生孩子的费用,压力更大,即便有家长的支持,依然会有很多年轻人每个月都得承担贷款负担。糟糕的是,部分年轻人的工资并不算高,如果只有几千块,基本上是工资发放下来,就得扣除贷款。但老年人不同了,他们退休有养老金,也无需担忧房车开销,所以有存款是很正常的。

综合分析下来,并不是谁在背后操作,而是大环境因素影响。面对大众反应购房压力大的情况,国家方面一直在加以重视,并计划进行整改。银保监已经发声,呼吁抵制炒房行为,警告众多炒房客,房子是用来居住的,而不是炒作。

大家很清楚,房子价格只涨不跌,除了市场需求大之外,更多的是炒作现象推动的。一旦炒房行为得到抑制,后期我国的房价有望区域平缓,有购房需求的家庭就可以安心了。至于大家揣测的是否会大幅度暴跌,应该是不现实的。

全民负债时代到来,提醒大家注意一点,要保持理性消费。如果在没有足够的经济基础前提下,还是不要购买车房这样的高消费产权,可以适当将工资存储起来,等到经费充足时再入手也不晚。强行将自己套入债务圈内,不但会损害身心健康,后期偿还不了时,产权会被银行追回。有意向进行投资或理财来提高收入的民众要注意,这两个项目均存在一定的风险,最严重还会导致血本无归的后果。

我国现阶段负债较高,但主要体现在民众身上,而非国债,这点远比西方强多了。目前西方债务不堪重负,国内经济也不景气,不少美国人都开始羡慕起我国了。

文章作者:亮剑西南

文章链接:

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知乎用户 小朱快跑​ 发表

在增长方式上,我们可以看到中国过去从 1997 年以来的 20 来年里,主要是靠投资带动增长的。在 1997 年亚洲金融危机之前,主要亚洲国家,从泰国到韩国到印尼、马来西亚基本都跟中国过去这些年的增长方式类似,一个是靠投资,另外是靠出口。比如投资这一方面,实际上中国在最近十几年对投资的依赖和投资的增长速度比亚洲金融危机之前这些主要国家有过之而无不及。

中国在 2007 年以前,社会总融资中债务的占比超过 90%。从 2007 年,特别是 2012 年以后,政府更强调要改变融资结构,把直接融资的占比要提高、间接融资的占比要降低。经过这些努力以后,最近这些年,确确实实有一些成效,但是 2008 年以来,债务融资还是占每年固定资产投资的融资的 84% 以上。

今天中国企业的负债有一个好的方面,就是外债很少很少,或者说几乎没有。

知乎用户 whillims 发表

国家债务可以通过某种方式转移,与普通老百姓理解的债务问题不一样。

知乎用户 ok123456 发表

这仁者见仁智者见智!

债务是种财富!

不要沉迷于中世纪思维!

当代世界是经过精密设计的微积分塔级数量世界!敢作敢为,快速动能才正确!虽然豪赌有风险,但下不来台才是真相!美苏七万核弹头随时清你!快一点是一点!

这没有物理分析的结论毫无意义!说白了!不算核弹生化危机和信息化泄露!这就典型的欺君罔上!欺骗人民!只有最快疏散度!

什么时候你的汽车能五分钟打投八米混凝土层~ 这才基本保存技术知识经济成果!其余还是重建!你在跟核弹对比建设速度晓得不!

这就你不欠银行点钱!可能在全是它质押物的地方串着玩吗!

捡个塑料瓶子也能还一毛!

知乎用户 逸轩羽 发表

鹅城的税已经收到 2111 年了!

穷人都成穷鬼了,没油水可榨了!

知乎用户 匿名用户 发表

不严重,稳中向好,又稳又好。

知乎用户 titky​​ 发表

宏观杠杆率 270%, 美国差不多,日本 300%+。

好了,这是负债,来看看资产:民营企业和外国的市场经济里的企业一样。看看中国特色拥有的资产,国有资产,即央企和地方国企的股权,包括上市公司和非上市公司,再来个王炸,土地出让权…… 中国地方政府可以用这些来抵押融资或者用收益还债,而教科书里的市场经济国家不存在这些政府资产,他们也有同样和更高的宏观杠杆率,还没崩呢,中国还要担心吗?

我的职业是交易垃圾债(其中大部分只是被卖盘恐慌跌成垃圾债,不是真违约),别再听三流五流财经从业者或者外行危言耸听了,债务压力在宏观层面完全不存在。微观层面,公司治理层面,央地博弈层面等等,是存在的。

知乎用户 阿斗回来了 发表

个人认为:非一日之工,现在需要解决大量社会问题。如地方政府债务,产能过剩,房地产分布不均,资源分配不合理,灰度生产 债务置换只是其中一部分,这个过程比我想象的要长。

知乎用户 耐萨里奥​ 发表

实践证明,解决债务问题最好的办法:1、有人大力发货币,我们通过出口获得巨量利润,抹平债务,经济体良好运转,但中美贸易战,中国的贸易净额主要来自对美贸易,此方法行不通;2、通胀解决债务,债务刚性,可以通过通胀解决,但是又遇到人口问题,如果做不好,会导致人口塌崩,3、有一种观点认为内债不是债,只是发放货币的数量,保持合理通胀,利用通胀实现社会财富重新分配,4,债务问题的根源是资本主义经济体系造成的,资本主义分配体系自发性通缩,发放的工资不足以购买所有商品,所以需要负债或净出口,以解决消费不足问题,加上中国经济为了高增长,靠负债发放货币,这是一种自然现象,没法根除!

知乎用户 我老婆超美 发表

非常严重!债务占 GDP 的比例固然比美国略低,但债务问题的严重程度不仅仅看现在的比值,债务占 GDP 比例的增速更加重要,这个指标中国冠绝全球!这个指标这么猛的经济含义是中国的贫富分化异常严重,贫富分化导致了需求不足,因此必须以每年很高的债务增长来弥补这个巨大的需求缺口,这是非常严重的问题!

知乎用户 新米财经 发表

中国的消费贷会变成中国的次贷吗?

消费贷存量巨大,风险在逐渐累积:

(1)我国的短期消费贷存量已达 8.4 万亿,信用卡应偿总额已经达到了 6.6 万亿。消费贷的增速一直维持在 20% 以上,快速增长的同时,风险也在累计。

(2)2017 年后,消费贷增速与消费增速出现背离,却与居民中长期贷款的减少拟合的很好。新增消费贷和信用卡贷款可能主要流入房地产市场,这使得消费贷的风险在不断的累积。

我国处在债务周期的下行阶段,去杠杆快慢决定了消费贷的风险:

(1)我国居民杠杆率虽然低于日本、美国,但是短期上涨较快,在发展中国家已经排第一。而中国能够获得贷款的人数比例远远小于欧美发达国家,所以虽然我国居民部门整体的杠杆率不高,但是贷款可能都集中在少数人身上,这部分人的杠杆率并不低。

(2)我国将在未来大概率进入债务周期的下行阶段,在去杠杆的阶段,消费贷的风险可能会逐渐显露。

(3)从日美去杠杆的经验来看,去杠杆的速度可能决定了消费贷不良率的上升幅度。美国快速去杠杆,消费贷的不良率上升很快,最高达到了 11.3%。而日本去杠杆的速度较慢,消费贷的不良率上升幅度可能较小。我国现在的宏观情况与美国 08 年有部分相似性,需要警惕去杠杆过快,导致消费贷不良率大幅上升的风险。

我国主要银行的消费贷增速较快,需要警惕风险:

在银行间流动性宽松、经济下行的情况下,银行大力发展利润率高的消费贷业务。2017 年全国主要银行的消费贷存量已达 1.95 万亿,同比增速 18%;信用卡投资余额已达 3.16 万亿,同比增速 28%。 银行快速增加的消费贷可能有部分流入了房地产,虽然银行有加大对消费贷流向的监管力度,但是效果可能不好,银行间的消费贷风险在累计。

房地产调控可能使得消费贷风险暴露,但风险可控:

随着我国房地产调控的放松幅度低于预期、房地产长效机制的逐渐建立,房地产市场也持续的保持在低迷,这可能使得消费贷的风险逐渐暴露:

(1)从消费贷的 ABS 来看,消费贷 ABS 的加权平均违约率只有 1.8%,远低于美国消费贷 5% 的违约率。但是这些消费贷 ABS 中,部分发行较早产品的累计违约率在快速上升。小贷公司贷款的违约率也在快速上升。

(2)从法拍房数量来看,18 年 12 月的法拍房数量同比增加了 56%,显示消费贷的风险已经开始显露苗头了。

(3)虽然房地产的低迷会使得消费贷的风险逐渐的暴露,但是考虑到我国消费贷资产证券化水平低,消费贷 ABS 现存的发行余额只有 3500 亿元,所以消费贷的风险难以大规模扩散,整体风险可控。

知乎用户 影舞者​ 发表

债务问题将催生低利率甚至负利率,欧美多国已经如此了,中国还算是有良心的,否则,穷人尤其中产的财富将会被稀释得更厉害。所以说,社会主义国家就是好啊,现在又提出了第三次分配,大家要共同富裕~

知乎用户 believedxh​​ 发表

两个问题

谁欠谁的

债主敢去催债吗

危机?怕只不过是数字游戏?

知乎用户 姬雪雅 发表

以下是陈志武在 2017(第十六届)中国企业领袖年会的演讲实录摘要:

今天我就跟大家谈一个话题,就是债务的问题。中国的债务到底有多严重,会不会有什么问题,这是当今世界上很多人关注的话题。这里我重点从亚洲金融危机(二十来年以前)的一些经历、一些对比,来看一看中国今天的债务情况又是什么样子,尤其是从债务的期限结构来做一些对比。同时看一看,不管是从政策层面还是从做企业的企业家层面,有哪些东西是可以吸取的一些教训。

实际上我非常高兴地看到在过去一年多时间里,中央的经济政策做了很多调整,从原来的保增长转变到更多的是调结构,特别是控制金融风险。这些政策的举措已经带来了非常明显的效果,特别是过去一年多,整个经济从实体企业到政府,两项加在一起,总的负债率并没有太多的增长,这是非常好的一个成就。

既然我们知道世界上各个国家都有很多的债务,为什么大家还那么关注中国的债务?到底中国的债务跟其他国家的债务又有什么样区别?首先从一个方面,我们可以看到,从总体的负债率指标看,不算金融行业,今天中国的负债率大概是 GDP 的 2.6 倍左右,跟美国相比,美国金融行业以外的总体负债是 GDP 的 2.8 倍左右。如果把世界各个国家加在一起的话,现在总体负债大概是全球 GDP 的 2.86 倍左右。所以跟美国和其他发达国家比起来,中国的负债水平并不是高得离谱,实际上还要低一点。当然了,跟新兴市场国家的负债率来比的话,中国还是要高一些。因为主要新兴市场国家的负债水平平均在 GDP 的 1.86 倍左右,而中国现在是 2.6 倍,所以还是要高出一些。

但是,最近这几年,不管是国际做企业的还是做投资的各行各业人士,之所以都关注中国的债务问题,其中一个非常关键的原因就是 2006 年的时候,中国的负债率大概是 GDP 的 1.56 倍,短短的十来年里,上升到 GDP 的 2.6 倍,这个增长速度是其他国家没有经历过的。从负债率增长的幅度和速度来看,这让很多人担忧。因为根据其他国家的经历,债务增长如果太快的话就很容易带来很多坏账、带来金融危机,这是担忧的一方面原因。

第二方面原因跟债务的期限结构有关。在中国,我们可能看到、听到很多经济学家说中国的负债率、杠杆率并不那么高。之所以是这样,就是因为他们只关注杠杆率,而不去看债务的期限结构。我们做企业的都知道,如果公司借的钱都是六个月或者三个月就到期的贷款的话,CEO、董事长和其他高管的日子会很难过的,因为美国六个月又要重新跟银行等不同债权方谈判,要展期,要续借。但是,如果债务的期限非常长,比如 100 年才到期或者 50 年才到期的话,那么,债务就被摊平到未来 50 年、100 年分别去还、分别去支付,所以,你看到,债务期限越短,一个国家、一个企业承受这些债务的能力就会越差,抵抗短期经济振荡的能力就会越弱、越低。这就是为什么现在看起来不只是在国内,连从国际企业界和投资界都比较关注中国债务的话题。

那么,我们今天的债务期限怎样呢?下面我想从四个方面简单地把中国企业的负债跟 1997-1998 年亚洲金融危机之前主要国家的情况做一个对比。

首先,在增长方式上,我们可以看到中国过去从 1997 年以来的 20 来年里,主要是靠投资带动增长的。在 1997 年亚洲金融危机之前,主要亚洲国家,从泰国到韩国到印尼、马来西亚基本都跟中国过去这些年的增长方式类似,一个是靠投资,另外是靠出口。比如投资这一方面,实际上中国在最近十几年对投资的依赖和投资的增长速度比亚洲金融危机之前这些主要国家有过之而无不及。数据可以将很多,但是我不想让大家听得太累,就简单举一个方面的数字,看每年固定资产投资占 GDP 的比重大概有何差别。

比如说马来西亚,在 1997 年之前,固定资产投资每年大概是 GDP 的 44%,泰国是 GDP 的 42%,韩国为 37%。而中国在 2006 年的时候,固定资产投资为 GDP 的 51%。到去年,大概正好超过 GDP 的 80%。所以,如果大家把过去十几年我们每年的固定资产投资占 GDP 的比重做一个平均的话,大概是 60% 多。在亚洲金融危机之前,没哪个国家有这么高过。

第二,靠投资带动增长可以,但投资所需要的资金从哪儿来?我们都知道,在中国主要靠债务融资为新的投资提供资金。跟亚洲金融危机之前的那些国家做对比,大概是什么样子呢?在 1997 年之前的五年,泰国每年的固定资产投资大概 78% 是靠债务,韩国的 69% 靠债务融资,印尼的 67% 靠债务融资,而那个时候美国新增加的固定资产投资大概 8% 是靠债务融资。中国在 2007 年以前,社会总融资中债务的占比超过 90%。从 2007 年,特别是 2012 年以后,政府更强调要改变融资结构,把直接融资的占比要提高、间接融资的占比要降低。经过这些努力以后,最近这些年,确确实实有一些成效,但是 2008 年以来,债务融资还是占每年固定资产投资的融资的 84% 以上。

所以,从融资结构上说,债务融资的占比还是非常高。特别是如果把当时那些亚洲国家的企业负债,跟中国今天的企业负债做对比,情况就更明显。一个常用指标是净资产负债率,也就是企业的总债务除以净资产。这个指标如何?在 1997 年亚洲金融危机之前,泰国企业的净资产负债率平均为净资产的 1.55 倍,韩国为 1.45 倍,印尼是 0.92 倍。根据中国社会科学院李杨教授团队的估算,2014 年底,中国企业的净资产负债率是 1.48 倍,最近两年还有进一步提升。也就是说,今天中国企业的净资产负债率比亚洲金融危机之前负债率最高的泰国还要高一些。

最后,我们看一下债务的期限结构。虽然我前面讲了那么多,但如果企业的债务都是 100 年、200 年以后才到期,债务问题可能就不是问题了。按照这个指标来看,在 1997 年之前,马来西亚和泰国企业的长期债占比,也就是五年以上的债务在总负债中的占比,在 30% 左右,也就是 70% 的负债都是不到 5 年就到期的,印尼和韩国公司的长期负债占比是 43%,而同时侯美国公司的长期债占比为 76%,加拿大公司的长期债占比是 80%。北美加拿大和美国公司的负债里,长期债占比很高,而金融危机之前的亚洲国家却在 30-43% 之间。相比之下,中国企业今天的长期债占总债务的比重也在 30% 左右;当然各企业差别比较大。像恒大地产的长期债占比可能很高,但更多企业以短期债为主。这是非常值得我们关注的现实。

今天中国企业的负债有一个好的方面,就是外债很少很少,或者说几乎没有。而亚洲金融危机之前的印尼、泰国和韩国企业外债,特别是短期外债的占比非常高。比如说,当时韩国的短期外债是它的外汇储备的 2.2 倍,而印尼的短期外债是整个印尼外汇储备的 1.9 倍!今天的中国不用担心这个问题,一是企业没有太多外债。再一个,即使有一点外债,我们还有三万亿美元的外汇储备,所有外债加在一起,比起三万亿美元的外汇储备来说是要少很多。

我今天主要是要说明两点:第一,就像很多学者和官员都在说的,我们必须改变增长方式,不能再靠投资保增长。同时,也不能继续完全靠债务为经济增长提供支持了。第二,就是把中国企业,包括地方政府的债务期限结构尽可能地拉长,必须延长债务期限结构。比如说,更多地用 20 年、30 年甚至于 50 年或者更长的债券来置换一些短期银行贷款和其他短期债。只有通过这样的置换,才可以把目前的债务水平所隐含的金融风险尽可能降到最低的水平。这就是为什么我们今天在谈到的去杠杆、控制金融风险,不只是要关注杠杆率、负债率,而且同样重要的是要关注债务的期限结构。

作者:东联优选

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用华尔街培养的人来搞我国的经济 还想跟美国竞争 这不是笑死人嘛

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你看花呗近期问题下面很有种螳臂当车的感觉

那么有多严重你感觉得到吗?

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到底欠谁的呢?

知乎用户 方龙 发表

不严重,内债可以不用还,也没人敢催。

知乎用户 笨拙的太阳​ 发表

不怎么严重,问题的重点不是债务,而是未来,是贴近未来。

知乎用户 星之所在 发表

严重也不严重,说不严重是因为中国的债务绝大部分都来源于内部,加上政府对经济的控制能力,放眼整个世界都少有能比肩的,所以拿欧美的那套经济模型套中国身上,我只能说你开心就好。

知乎用户 其实我是一个杰 发表

分两部分 中央政府的债务还好解决

地方政府的债务 已经到了比较麻烦的阶段

知乎用户 胡夷 发表

根据百度的结果,今年上半年我们县欠了 180 亿,上半年的财政收入是 40 多个亿,还算不错。

知乎用户 草木青 发表

根据央行公布的数据来看,我国全社会的总债务已经超过了 290 万亿元,接近我国 GDP 总量的三倍。有人可能就会担心我国的负债率是不是太高,会让债务风险增长。不过,债务多并不一定会造成债务风险增加,还得看有多少资产。只要资产比债务多得多,那债务多也并不是什么问题。那么,目前我国有多少资产呢?

**首先,来看货币类资产。**货币性资产是流动性最强的资产,几乎随时都可以拿出来用。而货币性资产主要由存款和流动中的现金构成。根据央行公布的数据显示,截至到 3 月份,我国广义货币(M2)的余额 208.09 万亿元,其中存款有 200.99 万亿元。除此之外,我国还有 5.43 万亿元的外币存款,货币性资产合计达到了 213.52 万亿元。

**其次,来看证券类资产。**证券类资产主要是股票,债券虽然对于持有者来说也是资产,但对发债者来说债券却是负债,而从全社会来看,二者是相互抵消的。不过,持有其他国家的债券是可以看作我国的资产的。

至于基金、银行理财、信托、保险等等,最终都会以货币资产或股票、债券等基础资产的形式存在,所以为避免重复计算,就不计入全社会的资产中了。这里主要来看一下股票资产的情况。

截至到 4 月 13 日,我国 A 股市场的股票总市值达到了 57.4 万亿元,其中沪市股票的市值 33.57 万亿,深市股票市值 23.83 万亿。当然,除了 A 股市场外,我国可能在其他国家也持有一定的股票资产,这也是国人资产的一部分,不过这部分资产比较难统计。由于外国投资者同样也持有我国 A 股和 B 股市场的股票资产,就当二者相互抵消好了。

不过,A 股市场的股票市值显然只是我国股票资产的一部分,甚至是很小的一部分,因为还有很多没有上市的企业,总不能说这些股票资产就不是资产了。所以实际上的股票资产应该是要多很多的。

**最后,来看一下其他资产。**除了以上几类资产外,黄金、白银等贵金属也算是资产,虽然我国的官方黄金储备只有 1900 多吨,相当于 7000 多亿元左右,但民间的黄金显然要多很多。毕竟我国不仅是全球第一大黄金生产国,而且每年还大量进口黄金,而这些黄金大多都在民间消化了。

另外,我国还有 3.06 万亿美元的外汇储备资产,相当于 21.4 万亿元人民币左右。除去上方 5.43 万亿的外币存款,也还有 16 万亿元左右。

从上面可以看出,虽然我国的债务较多,但资产还是要比债务多得多,所以即使债务还在继续增加也没有太大问题。

知乎用户 沙利叶之歌 发表

建议能看明白局势的键盘侠做空中国,

知乎用户 哈哈 发表

严重到有可能失去希望

知乎用户 路过的马甲 发表

这个是否说明些问题?

知乎用户 Mr Lin​ 发表

从广义上讲,中国的债务可以分为内债外债

中国的内债以人民币计价,由三部分组成:企业、家庭和政府债务。企业债务包括私营部门和国有企业的借款。公共债务是国家和地方政府债务的组合。家庭债务是家庭中所有人的债务总和,包括消费债务和抵押贷款。

中国以人民币以外的货币计价的外债包括私营企业从外国银行借款、外国贸易伙伴对中国企业的贸易相关信贷以及中国国有和私营企业向外国投资者发行的债务证券。

根据国际金融研究所 2021 年 1 月的一份报告,中国对世界其他地区的未偿债权从 2006 年的约 1.6 万亿美元增加到 2020 年年中的超过 5.6 万亿美元,使中国成为低收入国家的最大债权人之一

中国国家金融与发展研究院 (NFID) 预计,到 2020 年底,中国的整体债务占国内生产总值 (GDP) 的比例将从 2019 年底的 246.5% 上升到 270.1%。2021 年第一季度整体杠杆率下降了 2.1 个百分点,至 GDP 的 268%。

家庭债务占 GDP 的比率自 2012 年以来首次按季度下降,但根据 NFID 的数据,下降幅度很小,从 2020 年底的 62.2% 降至 2021 年第一季度的 62.1%。在债务类别中,消费贷款从 2020 年底的 13.4% 上升到 2021 年第一季度的 13.9%。

2021 年第一季度,公共债务占 GDP 的比重在所有类别中降幅最大。 NFID 的估计显示,地方政府的杠杆率从 2020 年底的 25.6% 下降到 2021 年第一季度的 24.7% .

根据中国国家外汇管理局的数据,截至 2020 年底,中国的未偿还外债(包括美元债务)达到 2.4 万亿美元,比 2020 年 9 月底的总额增长 4%。

谁拥有中国的债务?

中国大部分地方政府债务由国有或国有控股的金融机构持有。几十年来,中国地方政府一直依赖通过地方政府融资平台 (LGFV) 进行表外借款。

其中许多借款没有记录,而且在资金使用方式方面的透明度很弱。标准普尔在 2018 年估计此类隐性债务在 30 万亿元人民币(4.2 万亿美元)至 40 万亿元人民币之间。

相比之下,根据财政部的数据,截至 4 月底,地方政府债务余额为 26.6 万亿元。

中国债务通常由商业银行等国内机构投资者持有,其次是政策性银行,这些银行是投资和贷款实践支持政府政策的国有银行,包括发行债券为基础设施投资和保险公司筹集资金。

另一方面,外国投资者一直将资金投入中国的债券市场,该市场由中央政府、地方政府和私营公司发行的债券以及抵押贷款支持证券和其他资产支持证券组成。

知乎用户 温海涛 发表

中国经常提出的发行国债多少多少,这就是国家负债啊。 据新华社北京 11 月 17 日电 (记者韩洁、高立)财政部 17 日发布公告,决定发行今年第三十七期记账式附息国债,国债期限 50 年,实际发行面值金额为 280 亿元,经招标确定的票面年利率为 4.4%。
这是中国第三次发行 50 年期超长期限国债。财政部曾于 2009 年 11 月 27 日和 2010 年 5 月 21 日两度招标发行 50 年期国债,中标利率分别为 4.3%和 4.03%。
根据财政部公告,此次发行的 50 年期国债自 2010 年 11 月 18 日开始发行并计息,11 月 22 日发行结束,11 月 24 日起,本期国债在各交易场所以现券买卖和回购的方式上市交易。 本期国债为固定利率附息债,利息按半年支付,利息支付日为每年的 5 月 18 日、11 月 18 日(节假日顺延),2060 年 11 月 18 日偿还本金并支付最后一次利息。
从此次国债认购情况看,投标倍数达到 1.85 倍,其中保险资金配置需求较旺盛。对此,一些机构认为,随着金融市场的发展,商业银行、保险公司等金融机构在对金融资产进行配置过程中,对超长期限债券需求较大。
从风险收益角度看,50 年期国债具有较大的投资价值,对于保险和银行来说都是一个良好的投资品种。

中国负债近 GDP 一半 高盛报告称,估算到 2009 年年底,中国政府总负债为 15。7 万亿元,约占 2009 年 GDP 的 48%。 据高盛估算,中国政府 15。7 万亿元的负债主要包括中央政府国债、主要是地方融资平台贷款及债务的地方政府债务,以及在 2000-2001 年期间商业银行剥离但仍体现在资产管理公司账面上的那些不良贷款三大部分。
其中,中央政府国债占 GDP 的 20%,地方政府债务大致在 7。8 万亿元,约占 GDP 的 23%,第三部分总额为 1。6 万亿元,接近 2009 年 GDP 的 5%。
三者累加,中国政府总负债占 GDP 的比例为 48%。
高盛表示,虽然中国政府债务违约的总体风险仍然有限,但近期地方政府资产负债规模的扩张,不对称地加大了地方政府的债务偿还风险,而地方政府借款的快速增长,已经凸显出地方政府进行财政改革的紧迫性。

知乎用户 赵志明退休老工人 发表

我不知道这样的统计数字是不是准确。如果现在的中国人民,真的就有这么大的外债的话,对于中国人民来说,应该说实在是太可怕了。也是太不应该了。

我曾经记得,在 1964 年的时候,国务院总理周恩来就庄严地,自豪地向全世界宣布,现在的中国是一个既无内债,又无外债的国家。

为什么到今天,经过了改革开放以来,社会发展了几十年的中国,中国人民为社会的发展,做出了这么多的努力,却又有了这么多的债务呢?这是不是有人在对中国人民的侮辱和诽谤呢?

知乎用户 匿名用户 发表

有一种说法是内债不是债,是税,外债才是债。

知乎用户 臦芔 发表

要还的才是债,不还的就不算债

知乎用户 匿名用户 发表

不严重。内债不是债。

知乎用户 ryvminer 发表

已经以债务为锚印钱了,那么现在就不能用严重来形容,因为以后比现在要命多少倍。至于地方债嘛,10 个恒大那样吧

知乎用户 财富实验室​ 发表

“不能继续靠债务为经济增长提供资金支持了。”12 月 10 日,在由《中国企业家》杂志主办,一汽 - 大众奥迪作为首席战略合作伙伴的 2017(第十六届)中国企业领袖年会的闭幕式上,著名经济学家、香港大学亚洲环球研究所所长陈志武指出,虽然中国的整体债务水平在全球并不算特别高,但在过去的十年里,中国的负债率从 GDP 的 1.56 倍增长到大约 2.6 倍,这种增长速度是其他国家都没有经历过的,这让国内外很多人担忧。而且,中国负债以短期债务为绝对主角,这是让人担心的另一个原因。

陈志武是全球最有影响力的华人经济学家之一,目前专注于经济史与中国经济研究。在这次的演讲中,他从经济的增长方式、资金来源以及债务的期限结构这几个方面,详细比较了目前中国同 1997 年亚洲金融危机之前主要国家的债务情况,揭示了我国目前的债务水平所隐含的金融风险。不过他同时表示,近两年来中央经济政策的调整已经取得了成效,中国的负债率增长已经有所放缓。

知乎用户 雨丶血 发表

债务再大也没问题,通胀每年都能减少很大一部分,大不了多印点儿钱。

知乎用户 相信我 发表

中国已经近 8 年没有加息升准了,美联储 08 年以后花了 7 年时间 15 年加息缩表

知乎用户 1234 发表

债务问题已经引起关注了,但是目前仍没有较好的解决方案。先以时间换空间,拖一拖,说不定会有好的方式,当然也有可能把问题越拖越大。。。

15 号文出来了,zf 开始逐步控制城投的融资了。

单纯城投类企业日子越来越难了,这类企业在经营中并不盈利,单纯依靠资产抵押融资生存,金融机构一旦抽贷,后续将难为维系。

PS: 只要发展够快,债务问题就不是问题,因为随着快速发展,资产价值升值更快,能借到的钱更多,就怕发展不够快,债务问题就容易引起连锁反应。

知乎用户 包赢技术持有者 发表

你要求稳,老天不答应。

知乎用户 学思悟践 发表

有多严重我不敢妄加评论。

我提供一点数据吧

社会融资规模存量 2020 年 12 月(万亿)

人民币贷款 284.75

外币贷款 171.6

委托贷款 2.1

信托贷款 11.06

企业债券 27.55

政府债券 46.05

2020 年,全国一般公共预算收入 182895 亿元,同比下降 3.9%。其中,中央一般公共预算收入 82771 亿元,同比下降 7.3%;地方一般公共预算本级收入 100124 亿元,同比下降 0.9%。

2020 年,全国一般公共预算支出 245588 亿元,同比增长 2.8%。其中,中央一般公共预算本级支出 35096 亿元,同比下降 0.1%;地方一般公共预算支出 210492 亿元,同比增长 3.3%。其中,2020 年债务付息支出 9829 亿元,同比增长 16.4%。

**2020 年,全国政府性基金预算收入 93489 亿元,同比增长 10.6%。**分中央和地方看,中央政府性基金预算收入 3562 亿元,同比下降 11.8%;地方政府性基金预算本级收入 89927 亿元,同比增长 11.7%,其中, 国有土地使用权出让收入 84142 亿元,同比增长 15.9%。

知乎用户 爽爽爽爽爽 发表

在外交部 10 月 12 日举行的例行新闻发布会上,记者问:最近,一些媒体报道说,一些西方国家指责中国充分参与缓债倡议,而不能帮助非洲国家减轻债务负担,在非洲制造 “债务陷阱”。

赵立建强调,关于个别国家和媒体指责中国的虚假词,我想指出的是,在非洲国家整体外债构成中,多边金融机构和商业债权人所持有的债务比例超过了 3-4,在减缓债务问题上负有更大的责任。

非洲债务问题与中国有多大关系。

法国《世界报》在非洲经济体融资峰会上发表了一篇社论:“摆脱非洲的债务陷阱”,称非洲的债务问题是由非洲向发达国家和中国和商业债权人借款引起的。

上海国际问题研究所西亚非洲研究中心副研究员周玉元在一篇文章中指出,根据世界银行的数据,截至今年年底,撒哈拉以南的整个非洲国家外汇储备已接近 6250 亿美元。其中,非洲政府外债的私人公共外币,多边官方外币和双边官方外币比例分别为 43%、31% 和 26%。

该报告还指出,近年来,非洲债务规模的增长和债务可持续性压力的增加与其深刻的历史根源相比,它与多边债务和商业贷款的快速增长有很大关系。在世界银行和国际货币基金组织统计的非洲债务高风险国家中,中国的贷款规模总体较小。

在 “共同讨论共建共享” 的原则的支持下,非洲国家政府在融资方式,贷款来源,项目管理,债务偿还和债务重组方面具有很大的选择权和谈判空间。

作为 G20 成员国,中国积极推动 G20 会议于今年 4 月 15 日通过了 “暂停最贫困国家的债务偿付倡议”,并暂停了包括冈冈在内的 77 个国家 / 地区的主权贷款本金和利息偿付。从 2020 年 5 月 1 日至年底,并支持中国商业金融机构根据市场原则与非洲国家进行友好协商。商业

今年 6 月,习近平主席在北京主持中非团结抗疫特别峰会上再次宣布,中国将在中非合作论坛框架下免除非洲国家无息贷款债务。到 2020 年底到期。

但是今天,中国的国际地位不再是吴霞阿蒙,因此今天我们的对外援助更多地考虑了经济利益。

知乎用户 idrjrdjfx 发表

不严重,因为一切都是比较而言

知乎用户 天馬直捣龙穴 发表

解决问题的办法,必有一种简洁的美。 在法币制度下,全世界的债务都可以通过核动力印钞机加大力度发行货币来解决。 通过做庄,把自己手里的不管什么玩意儿价格狠狠爆炒起来,抛售出去解决问题。

知乎用户 gz20 发表

**城投债不是地方债,**更不是国债,人民群众一定要有觉悟。允许部分城投债违约,我看只有好处,没有坏处。

要有底线思维,保障基本物资供应充足的情况下,债务危机对老百姓的损害有三分,对资本家的损害就有七分,危机过后又是一个新世界。

知乎用户 匿名用户 发表

内债不是债~

再说,老百姓欠的跟国家有啥关系。

外债么,除非打仗输了,不然是可以不还的。就是有点后遗症。

知乎用户 胡义涛 发表

债务严重不严重取决于你的产出 我月入 10w 欠 100w 不是问题 你月入 1w 欠 100 万就是大问题 对于国家来说 生产力才是蛋糕 金融只是分配蛋糕的刀 对于世界来说 欧美发达国家是刀 其他国家是蛋糕 蛋糕中国占了大部分 而且有一定实力保证自己的蛋糕自己吃 疫情前切蛋糕的刀锋利 疫情后刀钝了 并且蛋糕做的更实心了 更难切了 美国切蛋糕前 就是和中国现在的状态一样 能变成操盘的刀 还是如同苏联被切成渣渣就看国家后续的路怎么走了 中国内部来说总共做的蛋糕肯定够大 就是内部的分切出了问题 分到劳动人民的蛋糕比例越来越少了

知乎用户 庭前柏树子​ 发表

内债不是债,要不 Mmt 不是白发明了,借着奏乐接着舞

知乎用户 这 yg 发表

几十万亿美金什么概念

知乎用户 东郭先生饥饿鲨 发表

太不严重了,几乎所有的投资者都相信中国政府能把这钱还上

知乎用户 喜闻乐见之大块人心 发表

中央的财政还行。地方债务的财政赤字越来越厉害了。而且就怕一下爆发。本来地方债务就是垃圾债级别。美国也一样。利率高但是实属垃圾。

知乎用户 飞影之狐 发表

严重不严重不重要,怎么解决才重要。其实东北国企改革给了一条路了。

知乎用户 Diway HHO System 发表

很多地方财政收入不够还利息的,债务每年还在增加。

窟窿越来越大,结果是必然的!

知乎用户 巡山小妖兽 发表

不说企业的问题,作为平头老百姓的 90 后,默默的看了下身边朋友,没有一个不是负债几十万的。少的几万,多的几十万上百万。也不知道这个世界是怎么了。

知乎用户 匿名用户 发表

从最没用的行业开始,对一个个高杠杆企业定向爆破,以拖延大规模债务违约的到来。毕竟在决赛圈,只要熬死美国就行。

知乎用户 周智强 发表

只要是内债就不怕。为啥不怕?就比如解放后国家一条命令,欠地主的钱不还,并且把地主消灭就解决了。

知乎用户 匿名用户 发表

这个提问没有答案。

只要你说债务要崩盘就对了,反之你会被赢麻等一系列评论淹没。

所以你懂了嘛?

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