「燕郊房子从 171 万降到 86 万」的传闻是真的吗?
知乎用户 张三胖 发表 现在是 2018 年 7 月,同小区、同户型房子已经跌到了 1.4 万。不知道大哥最近过得怎么样?有些怀念他…… ——————以下是原答案———————— 你朋友买的不是我们的房子吧? 17 年 2 月把燕郊的房子作 …
先来说下这个半地下室,就是有一半露出地面,一半埋地的地下室,露出地面的部分设有窗户。
这种地下室一般只有一层,而且层高比较矮,所以类似供暖机房这种地方,多采用局部下沉式结构,就是在地下室局部挖个深坑,来提高机房的净空高度,不然暖气设备无法安装。
所以这起供暖水泄漏事故,就不难理解了。
大量的供暖水泄漏进下沉式机房,是导致维修人员被困的主要原因。
至于被开水、被蒸汽烫至身亡,这个不用过度理解。
因为,小区集中供暖是换热式的,不是直暖。
如果电厂输送的是高温蒸汽,进入小区之后是需要在供暖机房借助设备换热成热水,再送至业主家里的,换热后的热水水温一般在 50°C 左右,水温是随着天气变冷调高的,供暖初期,温度多达不到五十度,不至于伤人。
而民用采暖蒸汽本身就有温度控制,多在 100°C 以下,蒸汽在输送过程中也有热损耗,发生泄露最多是瞬时烫伤,不至于致命。
就算是电厂直接输送热水,到小区供暖机房,也只有六七十度,甚至更低。这种供暖方式,由于热损耗大,浪费水,维修麻烦,采暖率低,早就不用了。
一般冬季供暖检修,最好要配备安全员,不可以维修人员全员危险作业。
这两个人到底怎么死的?暖气管泄露的热水烫死的?还是热气熏死的?还是触电死的?还是救治不及时拖延死的?如果不是睡着的时候突发这种事,是有逃跑机会的啊。
供暖管线老化,暖气管道漏水,供热单位要负责供热管线的维修、养护,单位和相关人员有没有建立落实日常巡检制度?供暖水泄漏后有没有报修?什么时候报修的?暖气公司和 119 中心有没有第一时间处理,有没有延误救治时间?这些细节没有披露,但对于案件定性都有影响。能不能构成重大安全责任事故罪(法律规定 1 人死亡、3 人重伤就可构成此罪)?
好多北漂可能还记得 2017 年 11 月 18 日西红门的那场大火,那场大火后对有安全隐患的公寓开展了地毯式摸排,多少人离开了北京。北方入冬后遇到暖气问题一定要及时报修,注意安全。
对于这个事也一定要查明事故原因,追究责任方的责任。北京还有没有类似的地下室的供暖问题也存在安全隐患?是不是要进行清理、排查、每个区相关单位都要负起主体责任,确保安全生产和公共安全。我是法度律师团宋竟一。
所谓的半地下室,其实就是有一个窗户高于地面,安装玻璃后阳光能够照射进来。类似于下面这样:
由于这种房子通常租金较为便宜,所以是很多打工人考虑性价比的首选。但是这种房子有很严重的安全隐患:一个是地势比较低,一旦供暖水泄露,水会积攒在房间内无法流出去,如果水流较大,几分钟就能把房间灌满;二个是通风不好,空气质量非常差。
看新闻里的消息,并没有透露太多的内容。可能是由于供暖管道的存在,室内又不通风,导致温度较高。当暖气管道发生泄漏时,一瞬间的高温冲向熟睡的租客,高温导致空气中的氧气含量迅速减少,短暂的缺氧导致大脑无法迅速进行反应。当暖气水泄露的原来越多,水量持续上升,氧气浓度越来越低,如果第一时间没有反应过来,在这种环境下就很容易发生意外了。
几年前北京就清理过一次地下室,这次发生了事故后,估计又会再次清理一波,理论上保障人民的生命安全是件好事,只是当廉价房被一波波清理拆除后,面对居高不下的房租,身处北京的底层打工人又该何去何从?
新闻给到的信息较少,不知道是否存在违规使用地下室的行为?地下室的产权单位、管理单位、使用人是否尽到了安全管理责任?是否落实了安全防范措施?
几年前北京集中清理了一批地下室,我之所以印象深刻是因为一位亲戚在三环经营一处地下室,房间有好几十间,狭窄的通道,低矮的房间,却是很多人奔波一天后夜晚的归宿。政策的执行改变了很多人的命运,甚至不少人选择结束北漂。但即使地下室存在着一些诸如消防、防汛、卫生、治安等管理方面的问题,因为有需求,有利益关系,可能地下室在很长一段时间依旧会存在。只希望地下室的相关方能够加强安全管理责任,对于其违反规定的给予行政处罚,构成犯罪的,能够依法追究刑事责任。
我是法度律师团成员史波律师。
很多人搞错了一件事。
这是半地下室,在北京很多小区,半地下室是正规房屋,有房产证的房间。
就是有一半窗户露出来的那种房间。可以到链家等网站上搜,有的是挂牌半地下室。
看位置,部分房子一套数百万。
别拿几百万的房子和之前的地下室比。地下室不配。
至于事故,等公布吧。
也可能是床在管道下面,管道爆了,开水直接浇头,那基本人就没了。
细节还没出,我也没想明白到底怎么供暖事故能弄死俩人,所以就说说半地下室注意事项这回事。
说实话,你和一个资源本身就有限的人讲注意事项其实挺没意义的,因为他根本就没有多余资源来进行任何的安全措施构建工作。
比如说我现在手里就 50 块,连个手机都没,你跟我说,明天零下 20 度,要穿好羽绒服,或者呆在温暖的地方,别舍不得钱。我觉得我除非豁出去搞个什么大新闻,直接去派出所蹲一宿,或者有好心人收留,不然我多半是死定了。我很清楚我应该做什么,但是我没那个资源去做。
北京的半地下室就是这么一个情况。安全措施啥的他都明白,不用谁来给他宣讲、灌输一下,住了这么长时间了能不知道啥情况嘛。关键就是他根本没钱来避免这种安全问题,或者舍不得这个钱来做这些安全措施。
就拿这个事情来说吧,虽然我不知道怎么回事,但是我觉着你只要住在地上,或者勤盯着点水管、多做做检修啥的,多半这事儿不会发生。但是呢,他要有住在地上这个钱、检修观察水管这闲工夫,他能住半地下室么。
至于后续细节,主要看看这事故怎么回事,然后看看哪方担责,也就这样了。
毕竟人死不能复生,哪怕随便哪个部门赔他家属一个亿,他也无福消受了。
就挺无奈的,在京务工,为大家提供服务,然后还是住不起个像样的地方,最后被这种地方的小概率事件坑死了。
希望这两位来世能住上好房子吧。
诚心发问 怎么死的 就暖气那流量和温度? 是已经严重积水(高温水),不敢趟热水出门吗? 可也不至于死吧?蒸汽熏晕了?
半地下室,北京的住房成本太高了,然后又不愿意离开北京,只好找低成本的地方居住,我记得前几年北京就清理过一次半地下室,后续又出了好多排挤低工作价值的人群的政策,然后房租还是连年上涨,有的人扛不住只能去住半地下室
估计是热力公司高温的一次水泄露了。一次水水温有 90 多度!
供到住户家里的暖气里面的水一般是 50 多度,泄露不会造成人身伤害。
50 多度的水,人还是能忍着趟水走的,不会烫伤,但 90 多度的水,跟沸腾水差不多,是不敢趟着走的。
所以猜测是高温水泄漏了,具体情况还是看事故调查结果吧。
这得是怎样一个惨样。。真的不敢想啊。
热水啊。。而且灌满了。。睡梦中。水进来了,热水。。
活活等死啊。下去是死,不下去也是死。
我抑郁了要。
这不是跟《寄生虫》类似的情节吗?苦逼的还是底层人……
半地下不是你们所说的地下室 北京很多老小区都存在半地下的房子。跟你们说的暗无天日的地下室是俩概念 这部分建筑有窗户 有的采光还不错 大部分都是之前企业的家属楼 北京 95 年的时候还在大量盖这种房 而且能落户能上学 我见过单价 9 万的半地下 比如小南庄。
这样的房子单价基本都是同地段其他房子价格的一半左右。之前我只想过采光 通风 防潮 漏雨的问题 真心没想过还能出现这种热水倒灌的极端情况 但是这真心是个案 就如煤气泄漏爆炸一样 这么多年都是头一次听说
死的也不是什么穷人 据说一个博士一个硕士 都是某部级单位今年招的新人 这个小区也是这个部级单位的宿舍
半地下室在北京好多老小区可是正经单元房,三环里都还有,不是那种人防工程地下室
这个很可能和车在桥洞下灭车是一样的,门被水顶住打不开了,半地下一般都装了防盗窗,没法从窗户出去。但是半地下理论上窗户高出地面,打开窗户占在椅子上就绝对淹不死,除非水管爆裂,那人很可能是被 60 度以上的热水烫死的。
哀民生之多艰。
可能是暖气管水漏出后,地下室不像地上,水能顺着门缝往外往下流,水涨起来门可能都开不了,无法逃生,同时屋内缺氧导致窒息。
无论淹的还是烫的,都太可怕了,希望尽快查明事故原因,不要再发生这种惨剧了
这边大多都是老破小区,希望相关部门能重视消防安全隐患问题。
作为北方人知道暖气漏水不是特别罕见的事。但还没听说过漏水致人死亡的事。
暖气水的温度是很高的,我不敢想象他们是如何死亡的,惟愿查清事故原因,坚决防止再发生这样的悲剧!
在北京当街溜子,见过不少半地下室的窗户。
北京的半地下室是个历史遗留问题,很多要追溯到当年单位分房时代。但北京的房子又不那么容易拆得起,大家都住着老破小,半地下室只是老破小的一种形式。这么来的半地下室有 70 年产权,或者公有产权,跟一般住宅无异。
不是有些评论说的把储藏室改成了出租屋。
根据界面新闻 16 年的采访(感觉只是在哄抬砖价)说半地下室仍然有居民自住。这话想必不假,老破小筒子楼和破烂胡同平房都是居民自住,北京居住环境就这样。
有媒体报道,相似的情况还发生在东城区南门仓小区旁边一处 36 平方米的半地下室。该房源一半在地面上,一半在地面下,只有一侧有窗户。但房源报价达 420 万元,均价高于小区内的楼房,其原因是能 “确保” 上史家胡同小学。
“虽然觉得住半地下听上去不太好听,但是当年单位分房,半地下和楼上是同样对待的,现如今其实还有不少原来的老住户在里面住的。而且从已有的拆迁补偿来看,和楼上的也是一模一样的。” 谈到购买半地下学区房时,一位购房者表示。
记者走访位于东城区法华南里附近的几套半地下房源发现,大多此类房源都是自住房源,卖方也多是为了换房才打算出手的。相比于同片区的一般房源,这里的半地下房源报价往往比普通楼层低 20%。半地下二手房:买?不买?| 界面新闻 · 地产
家庭里出事故,难道是因为偷接供暖水,后边堵不住了?按理来说,地下室暖气片里水压是要大很多,但是应该有足够逃生时间,等具体通报吧
漏水、漏电?
然后泡水里电死的?
现在很多人,好日子过惯了,不知道穷人过的多苦
有些人抱怨防疫政策各种阻挠他出国旅游
有人为了一口饭在地下室里不幸意外身亡
有人经常问我为什么坚定支持清零
于公于私,都应该支持清零
你可能不知道城市的正常运转需要多少穷人、老人(没错,就是工作中的老人)的支持
当这些人病了,死了,没人扫大街、送外卖、做保安、做家政了
你的生活、整个社会,都不会好到哪里去
我们小区半地下室早就不让住人了。
先核酸再救人,狗头
刚来北京住过一年地下室,真的很蜗
地下室真是灭绝人性的场所,发生火灾都不知道往哪里跑,还是取缔吧
这很惨,烫死的,唉。
15 年年中到年底的时候北京有过一次非常大规模的地下室清退行动。
不知道清退后的这些年是怎么规定的。
北京房租要涨?
死亡原因:贫穷。
地下室供暖管道泄水淹死人,这是一起让人心痛的采暖安全事故!具体细节一定是管道或接头处发生漏水,深夜里突发泄水没有及时发现所致,原因自然是供暖前没有检查到位的管理问题,但根本原因是集中供暖循环水直接进入地下室的安全隐患问题!
具体措施是:1、对现有的地下室供暖设施进行安全大检查,确保今年能安全过冬,同时登记统计北京地下室的不同供暖方式。
2、针对有安全隐患的地下室供暖场所,必须提出限期整改要求,要求使用无安全隐患的采暖或舒适环境新技术,如铝板干式电地暖、健康墙暖,空气源地暖、顶面辐射冷暖、新风除湿系统等。
3、对北京地下室的舒适环境品质进行专业设计改造,通过技术升级改造,既可消除地下室的室内环境安全隐患,又可大幅度提高北京地下室的商业价值,提升首都地下室的整体形象,一举多得!
快拉倒吧,说是不让住地下室,怎么还有呢?半地下室就不是地下室了?
哪个小区?
外地人,蜗居地下室。不容易
看到这条新闻就努力脑补现场画面,这得漏多大水还能死人?
死者是溺水还是触电或是其他,死亡原因希望予以明确。漏水是什么时间?死者是何时进入地下室,何时被发现?
出事的半地下室是有人居住?如果是,什么人居住在此?
供暖管道是否需要每年检查?为何会漏水?
等等很多问题都需要查明。安全问题真的无小事,出了事若干家庭可能就支离破碎了。所以不管是否需要有人担责,担什么样的责,都希望有关部门将细节公布,只有这样,才能防微杜渐。
麻绳专挑细处断,厄运专找苦命人
北京的洗澡堂子都可以住人的。我读书时有一次没办法买到直达的车票只好在北京中转,中间隔了一个晚上,没地方过夜就住了一晚澡堂旅店,那感觉特别酸爽至今难忘。
自己的经历可以调侃,但还是愿逝者安息,去了天堂就不用住半地下了。
地下室用集中管网热水直接供暖太不安全了,这是解放初期的产物,通风环境差、安全隐患重,不适合人居住,地下室的管网直接采暖方式应该取缔掉!
供暖水管道跑冒滴漏是很难避免的,用于地上建筑采暖,无安全隐患,可用于地下室,性质就全变了,地下室地势低很容易被水淹,且夜间淹水不易被发现,发现了又很难维修和抢救,况且,被热水淹没很容易让人瞬间窒息!这种事居然发生在 2022 年的首都,太不可思议了!希望能引起有关部门的重视并彻底整改!
现在的采暖技术发展很快,地下室用干式节能电地暖或干式电墙暖,或用分户式空气源地暖或墙暖,总水量小无淹水隐患,既安全又舒适美观还节能!最低限度可配置一个板换箱,让地下室的循环热水与地上管网断开,通过板式换热器通热不通水,也可以根除这种悲剧发生!另外,地下室最好配一套新风调湿系统,可大幅改善北京地下室的人居环境!通过地下室的舒适环境技术改造,大幅提高了地下室的环境品质并根除安全隐患,才可以发挥北京地下室巨大的使用价值!
绝对气压在两倍大气压的时候水的沸点已经达到了 120 度,而供热管道的压力一般在 2 到 4 倍大气压之间。
也就意味着水可能会更热?
过热水产生的大量水蒸气不仅可以烫死人,在狭小的地下室还有使人窒息的可能。
此外,大气压也只有 760mm 汞柱,根据密度换算成水大约是 10m 的水柱,也就是说想把水供到 10m 高度,至少需要 1 个表显大气压。而 10m 仅有大约 3 层楼。
所以管道水压可能比我们想象的要高很多。
悲哀,不知道又是哪个在暗室蜗居的穷苦人。
得亏不是新冠死的捏
有人回答热管道里的压力很大,水温可能超过 100 度
这种情况下,泄露出来的可能不是热水,而是直接喷出蒸汽来
高温高压的蒸汽喷在小房间里,,已经是鬼片套路了
统计局刚刚公布北京市人均工资都超 19w 了,怎么还有人住这种半地下室?
北京的房租是比较贵的,很多打工人在住宿方面会选择越便宜越好,这样地下室就成为了他们的首选,地下室透气性不好,如果供暖水温度过高,散发出的大量热气散不出去,就很容易使人窒息。
即便是在家里,也要根据社区要求按时检查暖气
住地下室的肯定是打工人 唉:-(
这个时代应该是一个大文学家涌现的时代
人在家中坐,锅从天上来,信息太少,不知道是何原因致死。这种半地下室在北京好像也很常见,记得好多年前哪个电视台的装修房子的节目,还装修过一套这样的房子,当时看了就挺感慨的,生活不易,且行且珍惜。
我记得不就前韩国也是这种房子出了事,还被拉出来一顿批判,原来我们这里也有这种房子啊
据说两个女孩刚考进北京司法局啊,真可惜,哎
安得广厦千万间,大庇天下寒士俱欢颜,风雨不动安如山。
如果人人有自己的房,就不回发生这种事了。
所以没什么好关注的,都散了吧!!!
据说是两个山东女生,刚考上北京的司法局,因为拮据合租了一间地下室。
作为山东学子,历尽艰辛考入北京,青春的生命,未来的抱负,满怀的期待,被掐灭在了一间阴暗的地下室里,可能山东人会格外有感触吧。
悼念两个素不相识又熟悉的灵魂。
淹死的概率较大,地下室淹满水出不来了;主管线温度高,但入户和回水温度低得多,最近气候较暖,按理说水要维持 50 + 度,但大家是懂供暖的,多数暖气水的标准是保证管不冻
看到有网友说是几个人合租,有两个人没回来躲过一劫。死者两个是去年刚分到司法局的姑娘。唉,爹妈养大不容易,刚考上编一年,大好年华突遇横祸。其实北京老小区的半地下室是正经房子,我上学时好朋友家就是半地下的,窗户是在地上的保证屋里采光。这种意外我在北京也是头一次听说,暖气爆管一般顶多是漏水漏到楼下。这次可能主要是因为在夜里睡熟了不能及时反应。刚毕业没钱合租半地下会便宜些,谁能想到会出这种意外
估计就是水管破裂,大量的水给淹了,人们在地下室没跑出来,死了。
这事和冬季保暖,和注意事项没关系,也不希望深究了,北漂不易,但凡生活允许,谁去地下室
我住过地下室,环境,味道。很差劲,但是来京的第一个落脚地。
刚刚去贝壳查了下, 朝阳区内这种半地下室最低 2.5W 一平米, 是最低哦
以前在新宫租住过类似的地下室,楼里的主供暖水管直接从我屋里穿过,好处是冬天不冷,坏处是开空调都热。没想到还能有这种事故。
之前是知道半地下室在暴雨的时候,非常危险,没想到这次竟然因为暖气泄露导致这么大的事故。其他高赞回答基本没有半地下室的生活照片,借用《寄生虫》上的一些截图来说明一下。
遇到暴雨地下室可就惨了。
其实半地下室还算能采光和通风,全地下室的居住那更是一个字 “闷”,之前在北京租这样的房子是很多的。大家选这样的居住条件,只因为便宜。
听说这次逝去的两位还是有工作有学历的人,真实太可惜了!
顺便吐槽一下我国的影视作品,光鲜亮丽的只是少数,缺少了普通人生活的烟火气,就没有了厚重感!
2022 的帝都,还有人死在不见光的地下室
原来我们家暖气不热是供热部门为了我的人身安全着想啊!
感恩!
打了很多字,又删了。看看链家网上挂着的地下室的卖价,租金。哀民生之多艰。
实在想象不到发生了什么,能让暖气漏水都造成 2 人死亡。千万别是孩子。。。
能说什么,社会上到处是违规操作,设施不健全等现象,即使合法合规好多是走走流程,发生意外事故很多时候都是听天由命
小时候我们镇上的澡堂子,往池子里加热水时,热水管不知道什么原因就爆开了,听洗澡的人说,里面有个人当场就烫死了,死状还是很恐怖的。
脑补是因为地下室阴暗潮湿加上环境恶劣,大量的家用电器插座开关暴露在地上,暖气炸裂水迅速蔓延导致插座电器等短路,人在那种紧张的环境丧失理智勿踏入充满电流的水中,导致触电没有办法逃离现场呢?
北京取暖搞这么危险干嘛,开空调不行么
二者事如何死的?供暖管线老化,暖气管道漏水,供热单位要负责供热管线的维修、养护,单位和相关人员有没有建立落实日常巡检制度,检查是否有问题,在供暖水泄漏后有没有报修?什么时候报修的?暖气公司和 119 中心有没有第一时间处理,有没有延误救治时间?这些细节没有披露,但对于案件定性都有影响。
05 年冬天在北京住了一个月地下室,把人能冻死,没发现有暖气
地下室禁止经营性住人。就改成半地下室?
都是带血的馒头
我初看新闻也不理解,但晚上看 B 站有 up 直播玩 “大多数” 这个国产游戏,似乎就理解了
之前暑假跟着爸妈外地打工,当时正值国家拆除违建房,两个月内被迫换租了两次房。爸妈为了便宜,最后租了个地下室,很压抑,年轻人估计都受不了
上班回来看着满地打烂的墙,晚上没地方睡,当时真的哭出来了。
果然具有普遍性
麻绳只找细处断,厄运专挑苦命人。
现在的暖气水为了防止住户接水,都是添加了臭味剂的
♦【北京的房子就不应该建储藏室】♦
建了就要当成暗间出租,出租就有人入住。暗无天日的,住就有人遭受身心伤害。
那些北京,不住自己的房子的,那就把房子收回去。免得乱七八糟改造乱七八糟出租。
至于这个半地下室,字面意义上的地下室似乎是没有住人了,半地下还有。
怎么会?
那个暖气里的水不就是普通的水吗?
是睡着了被淹了吗?
只能说惨上加惨。惨的人会更惨。
还什么廉租房。先让人们都从暗间和地下室里搬出来吧!别塑造盆景了。
怎么会有这样的悲剧发生,安全第一
唉
哪个小区?
事故原因不用多说,疫情防控大于一切呗。反正不是因为封控导致,就是因为该管这个的该去检查排险的人都去忙封控了,还能有啥
这事要是发生在长春
估计逝者是冻死的……
为什么会被暖气泄露淹死呢?为什么没能转移到地面呢?
能展开说说吗?我们还有 “记者” 这个职业吗?
朝阳怎么了???
知乎用户 张三胖 发表 现在是 2018 年 7 月,同小区、同户型房子已经跌到了 1.4 万。不知道大哥最近过得怎么样?有些怀念他…… ——————以下是原答案———————— 你朋友买的不是我们的房子吧? 17 年 2 月把燕郊的房子作 …
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