如何看待字节跳动准备分拆 Tiktok 为美国公司?

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知乎用户 李建秋 发表

我去看了一下消息源,是 FOX 放出来的。

看到各位的回答我还是蛮惊诧的,因为没有给出任何可行性建议,在美国政治问题上,字节跳动到美国的时间短,TIKTOK 是爆红的,不可能一夜之间建立牢固的政商关系,而建立关系是需要时间的,不知道大家考虑到这个问题没有?而且即便是建立政商关系也不见得能百分之百的保证自身不受损,波音政商关系够牢固了,哪又怎么样?今年上半年卖出去几架飞机?

有一说一,其实 TIKTOK 挺冤枉的,比如说在印度被禁,TIKTOK 做了什么事情导致被禁?并没有,就是正常的运营,是两国关系弄坏了所以 TIKTOK 被禁,TIKTOK 只是一个出气筒罢了,是在整个世界大环境下的一个牺牲品,在美国也是一样。

因为整个世界发生了很多的变化,不光是在中国,不知道各位注意到一个问题没有:就在前几天,欧盟最高法院欧洲法院裁定,欧盟与美国之间的数据保护协议无效。脸书,谷歌之类的互联网巨头在欧洲市场也存在非常大的不确定性,以美欧之间的关系尚且如此,中美关系只会更糟。

甚至美国本身也是一样,facebook 的事情大家可能知道,Facebook 是正宗的美国企业,就因为在政党关系上站错了队,被控 “社交网络处理仇恨言论和虚假信息” 不当,1000 多家企业联合抵制 Facebook,辉瑞,拜耳,微软,本田,福特,联合利华之类的企业都参与进来了,Facebook 尚且如此,中国企业更不要说了。

且美国和印度不一样,美国有现成的互联网公司,例如 youtube 短视频,Instagram 以及 Byte、Triller、Likee,最近下载量都在上涨,TIKTOK 是一家平台,靠的实际上是 UP 主,现在不仅仅面临着被禁的问题,仅仅是放话本身就足以引发 TIKTOK 的 UP 主的流失。

这是 TIKTOK 遇到的一个非常大的困难,而且这个困难靠 TIKTOK 本身是无法解决的,因为它不是一个商业上的问题,而是一个政治上的问题。

不但如此 TIKTOK 还得面临一些美国商业公司的敌视,早先亚马逊发过邮件,要求员工卸载 TIKTOK,此后亚马逊又改口,紧接着又是美国富国银行以及美国政府机构也发出类似的卸载令。

美国外国投资委员会还在调查 TIKTOK 对 musical 的收购问题,调查结果可能会剥夺字节跳动对其 APP 在美国所有权,要求字节跳动把业务卖给非中国买家。

可以说,tiktok 在海外,一直面临的巨大的压力。这些压力并不是来自竞争,而是各种的明枪暗箭。tiktok 遭遇的这些明枪暗箭,甚至比华为都要多。因为华为遭遇的主要是美国政府的打击,而 tiktok 则面临政府和竞对企业双层的围剿,可以说是相当的艰难了。

过去中国企业一直在国内转悠,但是大家一直觉得国内互联网公司只会在窝里横,不敢出海和国际公司较量较量,觉得谷歌,FB 之类的公司就是好,就是技术强,等真的中国企业出海了,而且获得了巨大的成功,就不要又从什么 “资本” 之类的角度反复刁难,我觉得这是不客观的,不能今天一个标准明天又一个标准。

TIKTOK 是一家公司,公司雇佣员工,解决就业问题,按时缴税,为国家提供财政收入,而且能给员工提供在行业内不错的收入,而且在海外的扩张还很不错,我不知道各位对于一个公司的要求还要得多高?

大家关注一下各位自己所在的公司,做到以上几点了没有?

对于 TIKTOK 出海的本身,是非常有意义的,难道中国公司就只能呆在中国吗?难道中国还不够内卷吗?这是没有道理的,TIKTOK 是出海的先锋,无论它成绩如何,无论它遭受到什么挫折,总会给后来的公司提供有宝贵的经验和教训,如果今天不是 TIKTOK 出事,还有多少中国互联网公司抱着天真的心态在其他国家经营呢?

我看到很多人的回答表面上慷慨激昂,背后却是悲观主义,用尽一切办法解决问题才是正道理,不能一遇到挫折就悲天怨地,只要中国公司能走出国门去赚外国的钱我都支持,美国的情况和印度不一样,TIKTOK 在印度的收入并不大,但是今年 TIKTOK 近一半的收入来自于美国,日活用户 5000 万,而且都是年轻用户,是不可以随便放弃的业务。

我一向支持走向海外的公司,包括 TIKTOK

知乎用户 南柯遊人 发表

请客、斩首、收下当狗。

美国刚刚透露了自身的政治意图,还没有落下靴子,字节就聪明地选择了最不差的一种应对手段。

是否分拆,在考虑阶段,就四处放风,想必一是看看国内反应,二是看看美国的首脑与国会老爷们,高不高兴。

作为一家中国短视频出海企业,做的成功就必然遇到这种面临社会与政治秩序冲突时的立场难题。

在国内,资本可以表现的根正苗红。视频内容充斥着各类主流叙事宣传标语和正能量视频。

但在国外,在这种敏感期,短视频作为短平快,且极具传播力、渗透力和冲击力的媒介,很容易成为【舆论爆发的主阵地】。

如果说这是中国企业在两国意识形态冲突之间,面临的资本扩张困境,倒是可以引起同情和理解的。

但聪明的 TikTok,此时为了避免【瓜田李下】的尴尬,故意露出了【破腚】,把自己的意识形态底裤扒拉下来,光着屁股直接趴在了美国统治阶层的面前,让他们看到自己一览无余的赤诚之心。

我们可以理解的是,TikTok 在寻求资本扩张的道路上,不希望沾染任何商业之外的麻烦。它就像一台资本机器一样,没有任何政治属性、社会意识形态特征,而只有任凭调配的工具属性。

见山拜山,见佛拜佛。在哪片土地上,就供养哪片土地上的真神。

但问题是,它的一览无余的无所表态意愿,恰恰成为一种最鲜明的政治表态。

它愿意成为最纯粹的资本,尽管其他资本也是保有这种意愿,但其他资本并不会刻意与社会政治的秩序变化,表达隔离与割裂主张。

由此,TikTok 不仅成为最纯粹的资本主体,更意味着它在走向成为完全顺从于所在区域政治立场的无原则方向的急不可耐之中。

这样的资本表达,在国家强大的时候,它自然是支持国家的。但当国家衰落时,它就会首先从其资本力量的利益立场来看待其需要屈从的对象,且毫不在意对于国家的背叛。

我们应当永远警惕和保持注意的,正是这种急切的与政治做完全切割,却实质上只是在表达对于强大统治者屈从而非保持自身中立性的资本结构。

它的强大,对于民族利益往往缺乏实质性意义,因为它从来不以此为目的。它的扩张,只会注重带来自身体量的增长,从而让国内的政治场域更为依赖自身,而不是反之更好地维护国内政治立场的坚定性。

不管是哪种理由,资本扩张后的意识形态变异特征,已然是凸显出来了。

这在中国资本越来越多的走出去后,已经成为了介于公共语境之中的一种必然的新博弈趋势。

知乎用户 Alkaid.K​ 发表

简单来说,字节跳动真这么处理,那真是愚蠢至极,根本没有抓住问题的本质。

我国政府也好,我国媒体也好,我国企业也好,在碰到与美国相关的问题时,往往会用中国人的逻辑去套,这本身就是一个错误,美国政府,美国人民的脑回路跟我们不一样。就比如说吧,我们总认为兄弟阋于墙外御其侮,国内人平时吵吵没关系,外敌当前,大家应该一致对外,然后我们也把这种逻辑往美国身上套,这就大错特错了。美国固然两党对我国都不友善,但这也是因为我国奉行不干涉内政的政策,不会在美国两党之间选边站,他们才可以看起来在对待我国的问题上万众一心。但是实际上,对于美国政治人物而言,最重要的还是在两党斗争中赢得选举,赢不了选举,什么政治抱负,为国为民,世界霸权的都是扯淡。

我国政府也好,企业也好,在想到美国问题的时候,一定得抓住这一个核心,那就是美国政治人物的第一目标永远是选举,至于后面的抑制中国也好,抑制俄国也罢,那都是为选举而服务的,讨选民开心而已。

那么问题就来了,字节跳动拆公司有用吗?肯定没用。这里本身的问题就是个小兔子,你为什么不戴帽子的问题。美国要整你,这是目的,说你收集信息,那只是手段。他可以用你收集信息违反法令为由文整你,也可以不要脸说整你就整你的武整你。你今天跳过了这一个坑,他明天如果想继续做个体面人,就还会找其他的坑来文整你,直到你掉下去。如果他嫌浪费时间,脸都不要了,那也可以直接武整你把你关了。你就算把自己分拆成渣渣都是躲不过去的,反而会让他吃得更轻松。

正确的做法是怎样呢?是要抓住重点,从两党政治的角度上,以给予政治人物在选举上的便利为逻辑来破这个局,该请的华盛顿的游说家的银子可千万不要省。这里面的说辞我都帮他们想好了。

比如你去游说共和党的政治人物吧,你想想共和党每次选举在年轻人票上输得一塌糊涂,然后各大社交媒体老板那些全球化主义者跟右翼又是天生冤家对头,所以你翻开脸书也好,谷歌搜索也好,推特也好,西方主流媒体也好,基本上新闻和各种大数据给出的东西绝大部分都是反共和党的。TikTok 我也在用,相比于其他欧美主流的社交媒体,支持共和党,支持川建国的内容在比例上绝对是比其他社媒更加平衡的。所以你去游说就往这个方向去说,保证平衡报道两党政治人物,尤其可以隐隐地透露点在青年人上帮共和党多放点水的意味。这可比全力去避对方挖的坑更能够找到双方利益的重合点。

那再比如你去游说民主党的人物吧,TikTok 的主要使用人群是年轻人,他敢禁,那你就敢把这往年轻人那里捅,那长久以来民主党站在年轻人一边的面具也就可以撕了,如果丢掉年轻人选票,他们还用选吗?

最后嘛,如果 TikTok 真的被禁了,那我们就发展 VPN 应用咯,然后免费让美国的年轻人使用,至于 VPN 上附带的广告链接和弹窗,那就可以师夷长技了。

总之嘛,关键的一点,要把自己放在对方的文化背景,利益背景和思维模式上想问题,不要人家挖一个坑,你就往里面跳,不然坑是跳不完的。就算真给你跳完了,他最后还是可以一把捏死你。

知乎用户 谢流远​ 发表

zoom 是根正苗蓝的美国公司,就因为创始人是华裔,也被点名成安全威胁了。所以拆分成独立公司没用,应该拆了以后卖给美国公司,留点股份就行了。本来当初就不该进美国市场,现在卖个好价钱,把宣发成本赚回来不亏。uber 中国也卖给滴滴了,常规操作,问题不大。

但是中美以外的业务绝对不应该拆到美国公司那一边。东南亚,欧洲,南美的业务都没到需要扔掉的地步,在这些市场经营的中国公司很多,中国对这些国家的影响力也不小。你看这些国家到现在都没几个禁华为的,为啥会认为他们要禁 tictok 呢?

要我说应该把盎格鲁撒克逊五国 + 印度的业务拆了卖给谷歌,剩下的自己留着。如果哪天越南都敢禁中国产品,还不用承担任何后果,那只能说明中国公司不配出海,老老实实回家内卷吧。

知乎用户 鱼头好吃鱼尾好吃 发表

看到一个答案,脑海里冒出了一个词:“二桃杀三士”。

tiktok 美国,应该单独划分出来,卖给欧洲财团,最好就是路透社之类的。并设定一个十年规定:股东不得有五眼联盟的护照。五眼联盟的银行与投行,总控股不得超过三分之一。

为此,抖音可以将提供技术支持,这部分技术支持严格接受欧盟的监管。

其实,微信美国也应该这样。

知乎用户 pure 日月 发表

可能是迫不得已才会计划走拆分的路线吧,与其说是拆分,还不如说是切割。

印度封杀我国 59 款手机 APP 的时候,我就想过国内公司可能会将海外市场和国内市场进行切割。

考虑到大部分国内互联网公司绝大部分营收和利润在国内,唯有抖音是个例外,就有一个猜想:

抖音可能会是第一个将海外市场和国内市场进行切割的中国互联网公司。

这样的行为其实在当前的国内氛围上并不讨好管理层,毕竟怎么做,有点那个啥!(One China, one tiktok!)

但是,没办法阿,抖音目前在国外势头如此之好,国际市场的潜力甚至高于国内市场。

其他国内都互联网公司,我估计他们没有勇气做切割,因为本来国内市场久占绝大部分,没必要得罪管理层。

字节跳动之后,小米等手机厂商可能也会走切割道路吧。

这个世界变了,已经到了逼 “人” 必须站队的地步。

A new Cold war has begun!

知乎用户 李燃末 发表

人家资本家就是会玩,会分身术,一半献给祖国母亲,一半认贼作父。

东食西宿是高招。

你在东家吃,在西家睡,也就罢了,你还挂着个贞洁烈女的牌子,一干东家人士还要给你立个气节牌坊,痛哭流涕赞扬你的美德,还生怕你睡在西家生活不愉快。

而我们呢,嘲讽你几句就成了美帝走狗,你把身子都送过去了,还他妈的是圣女呢。

滚。

知乎用户 酒剑仙 发表

前两天,我在外网上看到一则新闻,繁体字,大家都懂的,标题是: 美国政府刚宣布准备封禁 tiktok,字节跳动公司就忙着撇清和北京的关系。

我不知道大家看了这个标题有何感想,在我看来,可谓莫大讽刺。在美国人眼里,无论 tiktok 怎么想方设法撇清和中国的关系,他始终是中国的产品。就像当年日本侵华战争时期,无论一个汉奸怎么讨好日本人,他都还是中国人,日本是不会因为他的讨好,就忘记他是中国人这个事实。对于 tiktok 的投诚行为,美国会作为一个事例大肆宣传: 看啊,中国的公司就是这么不堪一击,只需要几句威胁的话,他们就会主动投降。

所以,tiktok 以为拆分公司,你就代表美国了吗?不,在美国眼里,你依然代表中国。你的投诚,会像中兴一样,丢的是国人的脸。当年南海撞机事件,不知道是否已被忘记。再经过中美数论谈判之后,中国最后释放了美方 24 名机组人员。明明是美方的过错,但是这 24 名机组人员回国的时候,美国人却以迎接英雄的方式欢迎他们回到美国。我想问,这讽刺吗?我不知道,在我们国家还太弱小的时候,被美国数次这样欺负的历史,大家还是否记得。

中国人民是善良的人民,受儒家思想影响,中国人讲道德,也重视道德。但中国人千万要记住,这个世界上,不是所有国家的人都讲道德。很多国家,还是以丛林法则作为他们的对外标准。在他们的眼中,从来没有道德两个字,有的只是胜利和失败,欺软怕硬是常态。我们可能觉得,世界大多数人都奉行和我们一样的人生观和道德观,但实际上,我们才是世界上的少数人,是被西方视为异类的存在。有一句话叫做,以小人之心,度君子之腹。西方人只会用他们那套邪恶的价值观来审视我们,即使是一些我们觉得很让我们喜欢的事物。看看最近特朗普和蓬佩奥说的话,还不够清楚吗?所谓道不同,不相为谋。讲道德,也得对有道德的人讲啊!否则,就是浪费口水。

回到开始关于 tiktok 的部分。tiktok 作为一个公司,在时代的洪流里面还是太过渺小。现如今,中美的全面竞争,已经是秃子头上的虱子,明摆着的事。可有些人,有些公司,还在幻想之中,他们以为给美国让步,美国就不会再打压他们。他们以为按照美国的标准办事,美国就会视他们为自己兄弟。为什么,我们一直强调,放弃幻想,准备斗争?就是因为,仍然有很多人,对美国有着不切实际的幻想。现在在美国眼里,中国就是下一个苏联。当年美国在整垮苏联前,手软过吗?现在面对中国,他会因为你的退步而不再打压?

中国的企业,要想真正做大做强,必须推开美国这个大山,瓦解美国的这套全球治理体系。因为,只要海外仍然是在美国的控制之下,那么无论你做的多大,他都随时可以以任何理由找你麻烦。给美国当良民当然可以,但是当良民要有当良民的代价。想站着把钱挣了,就必须有和美国翻脸的觉悟和能力。如今已经不是那个可以韬光养晦,闷声发大财的时代了,美国不会再忽略中国的存在。而中国的公司,也应该有斗争中求生存的觉悟,拆分公司只能得一时安寝,但是要不了多久,还是会被美国以各种理由打压。到时候,tiktok 还要怎么让步?

我们应该有斗争的意识,尽管中华民族不是好战的民族,但是在这个由好战民族主导的世界中,放下刀,就等于任人宰割。现在,不仅是美国要想方设法打击中国,中国也要转变思路,在防御的同时,也要开始思考怎么去打击美国。比如,我们的舆论战,不能仅仅局限于自我辩解,还应该从研究西方人的价值观入手,从而找到足够动摇美国的价值基础的黑料,加以宣传。政治上,如何更好发挥合纵连横的战略,利用和美国有深刻矛盾的国家,给美国制造麻烦,等等。

以斗争求和平则和平存,以妥协求和平则和平亡。希望大家永远牢记,现在,已经到了必须积极斗争的时刻了!

知乎用户 杨涵 发表

分享两段导师的话。

地主阶级和买办阶级。在经济落后的半殖民地的中国,地主阶级和买办阶级完全是国际资产阶级的附庸,其生存和发展,是附属于帝国主义的。这些阶级代表中国最落后的和最反动的生产关系,阻碍中国生产力的发展。他们和中国革命的目的完全不兼容。特别是大地主阶级和大买办阶级,他们始终站在帝国主义一边,是极端的反革命派。其政治代表是国家主义派和国民党右派。

《水浒》这部书,好就好在投降。做反面教材,使人民都知道投降派。

他们以为自我拆分之后就是终点了,就像几年前,中兴觉得交完罚款事情就能了结一样。等着瞧吧,特朗普的花样可多着呢。

知乎用户 徐辰 发表

资本家可能有国籍,但资本肯定没有国界。

不要对资本家的节操抱有任何不切实际的幻想,有 300% 的利润,它们就会践踏人间一切法律。

知乎用户 haha kim 发表

我更想知道字节跳动在美国雇佣了多少个顶级的公关游说公司。

任何中国企业在准备进入美国市场时,都必须要把法律及公关游说方面的事物放在第一位,准备至少上千万美元的经费,雇佣相当于《傲骨贤妻》里 Diane Lockhart 这种级别的律所和会计师事务所,Eli 这种级别的危机管理 / 公关关系人员,以及资深的议会游说人员(比如《纸牌屋》里的 Remy Danton),并与媒体建立起良好的关系。

该掏钱的时候掏钱,该赞助的时候赞助,该投放广告的时候投放广告,在利用好现有规则的同时一定要避免被人抓住小辫子。

《傲骨贤妻》里有一集,某个小学午餐中的奶酪导致很多小学生呕吐被送入医院,奶酪企业老板迅速雇佣了 Eli 和 Diane,并严格按照 Eli 给出的建议执行,最后勉强度过了危机,避免了可能发生的集体诉讼。

知乎用户 么西么西 发表

这种被美国盯上的中国公司,在海外开分公司时,对中国人其实是最不友好的,为了 “洗白” 自己而刻意招当地人,这也算是美国政府为本国公民所勒索的保护费吧。

所以海外码农们不用太兴奋,这事跟你们关系不大。

知乎用户 喻世 Sy 发表

我讨厌字节跳动,

所以,它做的一切都是错的。

赶紧倒闭。

这家伙太纯粹了,比腾讯还纯粹,

它就是一个利益利益利益至上的东西,集合了中国互联网公司的一切割韭菜要素,所以它发展的最好,扩张的最快。

知乎用户 张鹏 发表

说实话,这属于掩耳盗铃,即使 tiktok 是美国注册的公司。字节跳动作为控股方依然会被搞。Trump 的态度很明确,TikTok 的买卖不要干了,美国的钱是赚不到的,哪怕通过卖公司的方式也不行。Trump 你别看成事的能力没有,坏事的能力他很强。

TikTok 现在能做的是通过打官司拖到今年 11 月大选结果出来。如果 Trump 输了,他们可以和新总统再谈条件,如果 Trump 赢了,他们可以认栽跑路了。

知乎用户 杰拉德笔下的男人​ 发表

这一年字节真的是有点不幸,可这是因为公司发展过程中壮大必然经历的。

一:流量见顶

现在字节虽然是国内最大的独角兽公司,号称 app 工场,旗下产品几十款,但是真正的大流量巨头还是抖音和今日头条,这两款 app 都有顶级互联网公司竞品。

目前最大困境就是用户增长变缓和商业变现过度依赖广告,显然如何突破流量天花板,挖掘更多的变现渠道的重要性愈发凸显。

这也是为什么字节跳动频频布局社交领域,接连推出飞聊、多闪、Lark 等社交软件,甚至不惜投入数亿资金以及大批流量投入这场没有硝烟的战争之中。

字节几乎所有的业务线快速遍布资讯、视频、游戏、教育、电商、社交等多个领域。但是真正算是 kill time 的产品还是抖音和头条。

二:竞品的反扑

国内产品线同款快手不必多说,本身就有什么南抖音北快手,何况腾讯系又虎视眈眈的推出了视频号一款基于社交➕短视频的衍生功能,很快 DAU 达到 2 亿。传统搜索业务的百度 app 日活也已经破两亿了,要知道这可不是一款消磨时间的产品啊……

2019 年 10 月 24 日,同类型音乐视频平台 Triller 获得 B 轮融资了 2800 万美元,估值 1.3 亿美元。

Triller 目前拥有 1300 万活跃月度用户和 6000 万总下载量,并在公开报道中称其目标是 “超越竞争对手 TikTok”。Triller 毫不客气地指出了 Tiktok 所面临的两大问题——政治审查和版权,而如今,问题又多了一个——来自 Triller 的竞争压力。不是不无道理。

三: 巨大市场丢失

以前有句话有人关注就有流量,有流量就能赚钱。前段时间印度宣布封杀国内几十款 app,字节在印度可不是只有 tiktok 还有 topbuzz,那被称作印度版今日头条。当宣布消息时,Instagram Reels 就开始发力在印度抢滩登陆了。如今字节又面对美国可能存在的封杀,要知道印度和美国是国外地二第三大市场……

哪怕有人说封杀了或者下架了,等关系好点了再上架就好了…… 要知道一款产品当你用户流失掉再回来可就难了,想想曾经的人人网。更何况做到这个成绩是花了多少人力物力财力才取得的成绩……

看有人说把公司卖给美国,难道觉得人家要了你的公司就不制裁你了,何况你要拆分要卖掉,键盘侠会饶过你吗……

两个国外最大市场如果丢失对字节全球化发展,受到的冲击绝对是不可想象的。如果再回到国内,优势可就不太明显了

知乎用户 勉答的老金 发表

早预料到了,tiktok 去中国化是一直都在做的事情,现在只不过进度更快了。

资本是最讨厌不确定性的,tiktok 不解决潜在政治风险,随时都有爆雷的可能性。

只要方案让美国人满意了,为啥一定要对投降的赶尽杀绝呢,华尔街有钱赚有什么不好。

当然,一点都不受影响也不太可能,毕竟 zoom 只是美籍华裔搞得就被歧视呢。

知乎用户 特洛诺米 发表

仿佛又看到了一个阿尔斯通、中华牙膏、南孚电池。

直接在美国告政府违宪啊!

拆分、独立、上市、被收购、管理层被替换这套操作用脚趾头都能预测到,这只是掉进陷阱的第一步。

知乎用户 无业游民 发表

参考 zoom,分拆成了美国公司,可是你老板还是中国人,就算老板加入了美国国籍,你还是华人。要整你是不需要理由的。

知乎用户 小大尖 发表

个人认为是 饮鸩止渴

tiktok 的数据中心和服务器应该都在美国,也遵循美国本土的数据协议,现在突然被这么搞原因无非就是两方面,特朗普政府的政治诉求和以 FB 为首的社交平台的利益诉求。当两者合在一起,你就会发现共和党执政的联邦政府和平时素来不对付的科技巨头突然拉起了小手。而一旦提供政治献金科技巨头和执掌大权的特不靠谱政府一拍即合,搞你,还怕找不到理由吗?

剥离并单独成立美国 tiktok 看起来是打算从政治诉求上下手,给自己脱下来替罪羊的衣服,但是这并不能保证能解决问题,美国群众用的最多的一款中国 app 依旧是 tiktok,你再怎么改,只要群众的认知里你是一款中国 app,那么好,你就依旧是那头最肥的替罪羊。至于单独剥离公司也好,怎么样证明自己清白也好,你真的认为那些连数据是如何传输和存储都不知道的议员真的会关心这些技术上的细节吗?私以为赶紧找靠山才是最优解。

商政商政,看起来就是个 app,设计技术架构用户体验再好,它也是 app 范畴里的,君不知 FLAG 这样的公司每年多少的政治献金和多少的政客打手,说实话真的特别开心能看到中国软件走向世界,但是也不得不承认外来户第一件事确实是要找靠山,不然一万个人从你产品里挑刺儿,尤其是所谓的数据安全和用户隐私,这只是实现政治诉求的一系列手段罢了,

人家说要打你,你现在就跪下来说大哥自己人,那你国内自家的乡亲们不寒心吗?

知乎用户 众房汇​ 发表

美国不是中国。

并不是拆分了,人家就不会再追索问题,欲加之罪,何患无辞。

就如当年的谷歌,facebook 等等,只要愿意把中国市场单独切割出来,接受中国的法律监督,就可以在国内正常的经营,说明中国对于这些外来企业,更多考虑的是国家安全,而不是意识形态。

美国现在不一样,现在是意识形态领军。

只要字节还是 tiktok 的大股东,拆不拆分都一样,

估计最后要么选择放弃美国部分市场,操作就是只把大股东转给美国的公司,由美国公司来代持股份,我认为后者机会更大。

知乎用户 夏木 发表

如果开了这个坏头,那 Tiktok 是不是会分拆成每个国家一份?下边应该还会有更多的中国公司遭殃,忍让是解决不了问题的。当年抗美援朝的确需要勇气,但也无比正确。

知乎用户 马克 发表

如果,tiktok 成为美国公司后,不受打压和限制。

那会证明有条路,是通的。走这条路的中国公司和中国公民,可能会多起来。

事实上,成为了选边站。

至于美方为什么打压 tiktok。美方的观点是,有可能,依据中国情报法,中国有关机构在未来某一天,依法要求中国公司 tiktok 配合情报工作。

知乎用户 往而无忌 发表

我觉得字节这么干了以后,张一鸣也会很快官宣退休的,信不信?

知乎用户 反废物大师 发表

前几天传出 tiktok 在美国会被 ban,然后 tiktok 在传言会被 ban 的那天出现了一个 bug,就是所有的视频都变成了 0 喜欢和 0 观看,这搞得美国的用户都慌了,纷纷直播或者发视频叫他们 follow 自己的 ins 和 yt。说什么搬去加拿大或者买 vpn。然后第二天 tiktok 就发声明说这只是一个事故,已经修复了。用 tiktok 的大部分是青少年,10 到 20 多岁之间的。粉丝最多的那个 Charlie (7 千多万)也就 16 岁,然后前几天和她男朋友闹分手。

然后不知怎么滴,这几天 zg 的街拍视频突然在那边火了,不知道为什么。

还有一个有趣的现象就是那几天好多外国人下载了 zg 的抖音,一个原因是传言会在美国被 ban,还有一个原因就是他们没有那个漫画滤镜,就抖音有,可能还有一个原因可能就是中国的抖音美女帅哥比较多。所以出现移民潮。还有一个有趣的现象就是因为他们是用外国的手机号码注册的,所以他们来抖音抖音给他们推荐的都是外国人发的抖音,这抖音的算法挺好的。

我看那些 tiktok 都是反特朗普的,谁要是说建国同志的好肯定会被骂上天。我觉得字节大概率要把 tiktok 拆分出去,因为很多东西烙上了 zg 的印记他们外国就天生的抵制,更何况 tiktok 对美国选举来说是个很大的隐患。尽管字节已经请了一个美国的 ceo,把数据都放在新加坡。信息安全问题对他们来说只是一个借口,最根源的问题还是仅仅是因为你是一个 zg 应用。

知乎用户 硅谷 IT 胖子 发表

不一定有用。假设新开的美国公司称 T 家。

如果分拆真铁憨憨一样拆开成为纯 “美国化” 的美国公司,那 996 和年龄歧视就别指望了。你面试问个年龄就得吃官司,你 PIP 人就可能被反告,先准备好律师吧。

有人说那就不用雇佣美华了,可以雇佣美印、美白。

第一,美华程序员群体的战斗力,不是同数量的美印美白能比的,性价比更是高;加上文化差异,我不明白雇佣一堆美印、美白之后,T 家北美的战斗力在哪里;

第二,T 家之所以被迫独立,就是因为隐私、安全等问题,雇佣美华可能还 OK 一般不会吃饭砸锅,你确定雇佣白、印、中东人,他们会不出卖 T 家?万一他们把内部的一些信息泄露或是爆料出来呢?

所以作为 “纯” 美国公司性价比太低,竞争力下降。

“皇 “军用不起,那么就只能雇佣伪军:硅谷弄个办公室,一共 50 个人,都是纯种的美国籍的挑不出任何毛病,哪怕全说满大人的也不要紧;但是开发,测试,部署一条龙,都在中国但服务器在美国,走 Zoom 路线,50 个人只负责指挥、管理、协调。

但这样照样面临着 Zoom 一样的数据安全问题:国内几千员工或是外包都有权限去读写美国服务器,光这一点就太容易被人攻击了对吧?Zoom 好歹还是美国土生土长的。一个隐私 Project 需要多少人参加,从工程师到法务? 你跟政府说,啊他们都在中国,不会说英文,不方便过来,我们算了吧?

而且效率也有问题。外包效率出名的低。当 TikTok 未来也面临大量本土化问题,比如大量的英文内容人工 audit 需求时,国内的性价比还不如印度外包。而且这种松散的公司结构战斗力容易差,如果在北美碰到强有力的竞争对手怎么办?

此外,还记得孟晚舟案么?那用的也是外包公司,不是华为自己。最后怎么样?

隐私、安全、干涉大选这些,基本上都是 2015 年以后才逐渐火热的问题,是特别说不清楚的前沿问题。有人可能觉得这就是政治化,对!就是政治化,可是 FLAG 这些也都面临一摸一样的隐私、安全挑战,他们在这个过程中,不断地跌倒、爬起、雇人、研究,不断地游说、报告、增强隐私信心。

所以我对字节的未来很乐观,因为他们的人非常有能力,但是面临这个挑战:

  1. 如果打造一个纯美国团队,如何保证同等条件下的战斗力和执行力?甚至,在保证之后,有没有可能这个 “殖民地” 最后脱离字节完全独立?
  2. 如果美国的只是壳,核心执行者还在中国,如何保证能解决隐私和安全挑战?

很多人认为隐私和安全只是个借口。政治上的确是,但技术上不是。如果仅仅拆分公司,能解决政治问题,但解决不了技术问题。T 家早晚还要重新面对隐私和安全,技术上。

而且,我说技术问题,就意味着跟哪个总统、哪个党没关。这是未来的一个趋势。

知乎用户 太阳鸟 发表

如果真的这样干,无疑是开了一个非常坏的头,美国会如法炮制,使走出国门的所有公司都与中国切割变成美国公司,只要美国人愿意。华为如果向美国投降,上市被美国资本控制,那说明和美国的斗争已经失败了,美国也会如法炮制。所以,字节跳动要是这么干,我想国家一定会不淡定的。资本虽然没有祖国,但是战争时期,你敢投敌资敌?在资本主义的美国都会被直接干掉。

我国的资本家骨头真是太软了,以为不掺和国外政治就万事大吉,殊不知有人的地方就有江湖。如果政体相同,估计大部分会去给美国资本家当买办。必须在外国培养亲华的政治势力了,在国内拉帮结派投机钻营各种手段,怎么出了国就变成了人畜无害的小白兔,天天被阿猫阿狗扇得鼻青脸肿。简直丢资本主义的脸!要多多跟美国跨国资本学习,什么是洪水猛兽啊,战术后仰……

知乎用户 勃恩泽 发表

不管他拆不拆成美国公司

美国分部的招聘的面试能不能不要让北京总部的人面?

能不能不要出数学竞赛题

能不能不要出 leetcode hard 题

能不能不要考脑筋急转弯

能不能不要考你背诵源代码

可不可以和 FLAG 宽松,友好,不内卷;重里子不重面子,重理解不重记忆,重经验不重考试的先进的资本主义面试文化看齐?

晚上 8-10 点面试,挺尴尬的。

一点也不像一家 “美国公司”

满满的苏联风格。

如果真有决心拆成美国公司,先把面试流程和人事部门给改了。

不然我真的看不到诚意

知乎用户 魂散 发表

华为被禁的时候。

许多人在 IT 之家在知乎在微博上叫喊着:华为的错。华为在绑架中国人。华为是因为自己的原因(孟晚舟)被美国禁止的,不要扯什么中美。

当字节跳动被禁的时候。

许多人在 IT 之家在知乎在微博上叫喊着:字节跳动都不懂什么叫做入乡随俗。现在赶紧拆分。别 BB。

然而,美国呢?

知道为什么美国要像对待华为一样对待字节跳动么?

因为字节跳动展现了动摇了美国的舆论宣传阵地的实力。

推特,谷歌,脸书,INS。美国的舆论神器。居然都输给了字节跳动的 tiktok。

试问,如果我国官媒在上面发布视频,那影响力,那输出,美国怎么不慌?

什么是自由民主?推特谷歌脸书 24 小时给你推送反华新闻是自由民主?别傻了。

「该选道德模范的时候一个个关注做了什么。该关注做了什么的时候,一个个在选道德模范」

知乎用户 叶明志 发表

字节跳动跟华为一样,之所以面临美国的阻碍,制裁,仅仅因为它是一家中国公司。

字节跳动不这么做,Tiktok 最多会失去美国市场。还能保留除美国以外的其它国家市场。

真的这么做的话,那么字节跳动失去的不仅仅是美国市场,而是整个 Tiktok,它将会在 3 年后变成一家真正的美国公司,从上到下,针插不进, 水泼不进,字节跳动一点办法也没有。

总部一旦设在美国,那么美国政府只要把字节跳动安排到 Tiktok 的控制人排除出去,就完成对 Tiktok 的控制了,这太容易了。

使一些类似对待华为孟婉舟的手段,借口嘛,多得很:国家安全,信息泄露,知识产权,种族歧视,打击共产党员……

你有什么办法?

“人为刀俎,我为鱼肉。”

“人在屋檐下,不得不低头。”

把主动权交给美国政府,把希望寄托在美国发善心的愿望上,是一定会遭受失败的。

知乎用户 Y.X 发表

我当时在下面的回答里就已经说的很明确了,是 TikTok 没有做好本土化的后果。

[如何看待美国国务卿蓬佩奥称美国要禁止 TikTok 等中国应用程序?如果消息属实可能会带来哪些影响?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/405480828/answer/1327606237)

这回答还被反复审核了半天,小管家楞是拿捏不住,还是叫我删了一些东西。

没有本土化的意思是 TikTok 不具备筛选反犹主义视频的能力,不管是人工还是非人工。TikTok 显然成为了犹太人的眼中钉,他们早已经发文讲 TikTok 无意间传播反犹视频的问题很多次了,就在上个月。很多人以为这是搞笑的,这根本不是搞笑的。你在 twitter 上说话,在 facebook 上说话,在 youtbue 上发视频,背后都有只大眼睛在盯着你。你从来没看见那大眼睛,是因为你根本不知道他们在盯着哪些内容,你也根本不会提及那些内容,因为你没有觉醒。

现在美国极右很喜欢恶趣味的在 TikTok 上发布各种嘲讽犹太人的段子,试图让更多美国青少年觉醒。然而 TikTok 居然还把这些内容推送给非常多的人。这显然会成为被取缔的对象。就像你在太平洋的另外一边,美国平台不停的推送给你轮子的东西,你觉得这合适吗?反犹主义就是在美国的最大禁忌,这是毫无以为的最高级别禁忌,没有任何争议。

如果 TikTok 还算作中国公司,那么管辖这方面的内容将非常困难。不要以为是美国人在这个时候刻意找茬,他们想找就根本不会让这 app 进来,没人那么无聊。他们选择这个时间点,纯粹是因为上个月刚发生的事。

那不如直接就变成美国公司,对谁都好。反正现在的 CEO 就是迪士尼来的犹太人。犹太人早已经发现了这块毒害更多美国人的宝藏,短视频。看看那么多医生护士在疫情期间发 TikTok。他们只是觉得隔着一个太平洋管这些东西太麻烦,不如自己来。反正 youtube,twitter 上面技术自己早就开发好了,到时候转移一下即可。

知乎用户 HaiSPu 发表

拆了之后还能有多少控制力。。美国人那个德性,如果 tiktok 变成脸书推特那样的反华基地,字节这锅不背也得背吧,到时候沾上臭味在国内可就难受了。

知乎用户 ding yi 发表

我认为应该拆分。

规避风险如果其他公司还是停留在字面上,跳动可是有刻骨体验。除了这次印度的禁用,很多人都忘记了跳动字节,2 年前还有一个很热火的 APP 叫 “内涵段子”,结果怎么样?一个公司能够经得起几下这样的折腾。

由于中国和国外的法律体系不同,所谓的中国自己的庞大用户群,对跳动字节或者类似的互联网公司是没有帮助的。中国的互联网用户是一个隔绝孤岛,在国内互联网红利见顶的时候,各个公司必须要走出去,如果不走出去,死水了。

现在国内和国外在法律上存在大量差异,中国的互联网企业走出去的时候直面这种差异化,而这本来也不应该是企业考虑的事情。与其对抗这些自己都控制不了的东西,不如自己主动做出改变适应。

跳动字节现在面临的问题也是中国以后类似企业要面对的问题,现在的情况是中国的企业夹在中间各种不适应,总要有一方做出改变,也总要有第一个要趟雷过去。

知乎用户 短腿爷爷 发表

是我的话就干脆把 tiktok 卖了然后拿着老美给的钱成立个 NGO 送十万索马里穆斯林 MAGA

知乎用户 匿名用户 发表

字节员工,利益相关,匿名回答。

截止七月十二日,没有收到类似的消息,风吹草动也没有。所以在字节真的做这件事情之前,一切也都只是可能。

关于这位同学说的,我很赞同 (但是他为了表达自己渲染了不少词汇)

[南柯遊人:如何看待字节跳动准备分拆 tiktok 为美国公司?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/1341664807)

我们可以这样思考:

人 有政治属性

视频 app 传播的内容 有政治属性

资本 无政治属性

一个公司是连接视频内容和资本的,它要依赖迎合当地的政治,所以会让自己带上政治属性去挣钱。

而人是连接资本和公司的。一个公司的资本,是属于某个人的投资。所以,人会因为他自身的政治属性,而决策自己的投资。

换言之:

如果美政府的态度就是如此,并且美已经游说多国,导致 tiktok 退出美国还不行,还需要退出全部海外。那么 tiktok 作为公司,作为资本的运营者,必须要拆分。(不论这个资本来自于哪里,他都必须要为这个资本负责)

如果真的是这样,那唯一需要斥责的是,这样赚钱的人。如果是中国籍的人,投资这样的公司,利用海外政治特色视频 (例如嘲讽,侮辱,歧视中国) 的传播而赚钱,那这样的中国人才是应该被斥责的。

所以如果 tiktok 真的拆了,然后变成反华 app,大家可以去骂里面最大的中国金主。

但这一切还存在了太多 “可能” 的前提。

知乎用户 钟桀 发表

这件事只说明

无论建墙的初衷是什么,墙的主要成就并不是维稳和管控言:) 论,而是保护幼稚产业。比喻而言,这是一座互联网海关。

当美国互联网产业发达的时候,他们借着言论自由的名号向国外倾销互联网软件。其本质和当年英国借着自由贸易的旗号向外倾销麻布没什么区别。

现在,当他国商品开始侵占美国市场,美国人开始慌了,以国家安全之名行贸易保护之实。这和 gfw 过去八年做的也没什么区别。

何止是美国,现在印度也开始建墙,欧洲也开始讨论数字税。除了大清 (无任何引申和比喻义),没有一个政府能容忍别国的企业大肆收割国内市场而自己无法监管甚至无法收税。

美国自己就是互联网产品的倾销方,所以不敢太明目张胆建墙,以防别人有样学样。欧洲和印度就没有那么多顾虑,说墙了就墙了。

这只是开始。有了印度和欧洲的例子,越来越多的国家会意识到这一点,开始防守自己的互联网国境线。

互联网海关的时代要到来了。

知乎用户 韦页林 发表

真拆了,字节也就停止跳动了。

知乎用户 我曾让你傻半天 发表

评论还有说服软的,没必要对抗,他想要就给他。哈哈哈,优秀啊,日本算不算服软,几十万美国大兵驻扎,占领初期的前几十年可以肆无忌惮的强奸日本女性,算不算服软?? 那躲过了上个世纪的贸易战了吗??

打压抖音这类能影响舆论的东西,就像华为,只是一个开始,

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美国公司给我们上了很深沉的一课:什么叫爱国主义。美国公司宁愿自己承受巨大的经济损失,也得对华为等一些中国企业断供,制裁。

就凭着资本都有这样的爱国主义,100 多年来一直是唯一的超级大国,不是没有原因的

说到爱国主义,我一直以为我国有着灿若星河的历史,我们的爱国主义是很浓烈的,直到为见到了很多美国家庭,甚至可以说是绝大多数美国家庭在家里都会挂一面国旗,我是震惊的,在国内别说在家挂国旗了,在网上稍微说一句中国好,网上会喷小粉红,爱国贼吧,哈哈

知乎用户 夜神月 发表

谷歌退出中国的时候,向中国这边跪下妥协了吗?没有,人家放眼全球市场,可以战略性地放弃这块蛋糕,现在还不是活得好好的?

抖音这种互联网产品就谷歌一样,把市场垄断了,几乎 0 成本坐着数钱就完了,美国人能看你在他的地盘上捞钱吗?

所以美国现在不让你用,你就像谷歌退出就完了,搞成美国公司就是纯通敌行为,因为美国抖音(和中国没有关联了)可以靠美国在全球社交平台的垄断,占领全球短视频市场,中国抖音就只能灰溜溜地退回中国,教会徒弟饿死师傅。

难得有中国版的 “谷歌”“脸书” 企业起来,当回资本家吸全球人的血,有望成为全球市值前几的巨头,就这样被卖身,凉凉。

知乎用户 刘一非​ 发表

想想联想吧。

总部在美国收购 ibm。

它就成了美国公司了吗?

总经理还是美国人呢!

人家照样当它中国企业,该不给的项目还是不给。

所以一个公司要有自己的文化。

真的独立了,美国人来管理,按美国的文化操作。

那你文化里最重要的。

没了。

所以建议不要与虎谋皮。

一个抛弃自己原生文化的公司,

注定也会被世界抛弃。

因为,

他失去了原动力。

知乎用户 逆转力 发表

你怎么保证拆分之后美国不搞你?他想搞你,嫌你 shi 太臭都可以,一玻璃管洗衣粉都能灭国呢。抖音应该考虑的是在民主党或者共和党之间找寻自己的利益代表人,多利用自己的平台优势为他们提供帮助。至于什么通中之类的帽子,只是他们互相攻击的工具,本身并不影响资本家的生活,爱国什么的都是生意,他们只是爱权力,只想着坐稳位子罢了。只要抖音真的能搞好利益交换,还愁找不到代理人帮你?

这个风声传出来,估计还是抖音对美国政治环境没有充分的准备和了解,很天真的想用我国的 zz 环境来套美国的 zz 环境。美国没有说一不二的政党,抖音如果不喜欢这个领导层的搞法,可以去支持他们的反对派。

知乎用户 情深不瘦 发表

真是恶心,你个肥头大耳的家伙以为自己是什么不可替代的角色吗?还想两头下注?小心被两头绞杀。

知乎用户 CMO 战略营 发表

这算不算是只为了迎合美国一个国家,而不顾其他国家的感受呢

我个人认为,这样的做法有些得不偿失。

即使变成了美国的公司又能怎样,接受美国的一些的条款?拥有美国的政治立场?完全对味美国人的生活习惯?

那样做的话,抖音还是现在的抖音吗。

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早上登上推特看了看关于 TikTok 的话题,果然满满的都是恶意(我早就该想到)

美国考虑模仿印度禁止了包括 TikTok 在内的多款中国 APP,除了之前回答中提到的关于文化输出和言论自由的原因之外,又给了以下五大原因,让我不忍直视。

[Five reasons it’s smart to ban Chinese apps​www.washingtonexaminer.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.washingtonexaminer.com/opinion/op-eds/five-reasons-its-smart-to-ban-chinese-apps)

首先是间谍活动。一些中文应用程序可以监视用户的活动,通讯,位置等信息。从安全的角度来看,这可能意味着监视部队的动向,确定关键的政治影响者,寻求敲诈的手段,窃取知识产权。当应用程序链接到物联网时,这变得什至成为更大的问题,使它们能够虹吸和控制来自家用电器,车辆和安全系统的数据。同样令人关注的是如何使用基础设施,例如电网,水处理系统和发电厂。

第二个原因是,北京优先考虑在人工智能领域获得优势,而人工智能在实现战略和经济优势,特别是先进武器系统的发展方面至关重要。AI 的开发在很大程度上依赖于处理应用程序用户可以提供的大量元数据。在实施禁令之前,印度向中国的应用程序提供了数亿用户。对于那些使用可在中国使用的支付系统的用户,单击一下即可提供大约 200 个数据点。饿死中国这样的数据,这放慢了其人工智能的发展。

第三个原因是可以很快完成对中文应用程序的阻止。与可能需要数月甚至数年从硬件供应线上提取中国技术不同,这可以在几周内完成。

第四,此举对许多在印度进行大规模投资的中国公司产生了直接的经济影响,TikTok 的所有者 ByteDance 投资约 10 亿美元,以打入印度大市场。现在,随着禁令的实施,中国的《_环球时报》_估计 ByteDance 可能会损失高达 60 亿美元的估值。这将严重影响这些公司的生存能力及其股票估值。

最后,禁止中国掠夺性市场竞争的行为为印度公司提供了发展和接管空间的空间,同时提供了更安全的数据存储和充足的元数据源,以帮助推动印度 AI 的发展。

中国知道保护自己的市场以促进本土发展的价值。这就是为什么诸如 Facebook,Google,Twitter 和 Wikipedia 这样的主要全球品牌在中国被封锁的原因之一,以确保中国的数据,信息流和利润仍在北京的管辖范围之内。

印度对阻止中国应用程序的决定比乍看起来似乎更为重要和有效。它切断了北京与宝贵情报资源的联系,减慢了中国的军事发展速度,将数十亿美元的经济倒闭,并促进了印度当地的经济发展。

看到这些,我只能说别国对于中国 APP 的偏见已经至此,字节跳动分拆 TikTok 为美国公司日后不见得有特别好的发展。

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知乎用户 诗与星空​ 发表

如何看待美国福特进入中国后,只有 50% 的股份,另外 50% 股份是长安集团的?

如何看待美国通用进入中国后,只有 50% 的股份,另外 50% 股份是上汽集团的?

如何看待美国万事达进入中国后,只有 50% 的股份,另外 50% 股份是央行旗下的网联的?

如何看待美国特斯拉进入中国后,承诺实现 2020 年底零部件 100% 中国国产化,是不是卖美国求荣?

知乎用户 冲浪小号 发表

我算是看明白了,但凡知乎大 V 们想喷谁,就一定可以找出能喷的点,没有嘲点也可以创造嘲点。

比如,字节跳动总是无原则的完全顺服于所在区域的政治立场,这种资本让人害怕。那我就想请教一下,请问字节有选择的自由吗,难道为了所谓的原则直接放弃海外市场就是什么明智的选择了?

再比如,字节拆分公司的行为毫无用处,美国想搞你是不需要理由的,应该去找政治掮客对两党施加影响力。不是我说,你们是不是太看得起字节跳动了?就算字节真的有这么大能量,那么照那位答主的说法长远布局,请问多久可以见效呢,要花多久才能让 tiktok 在印度重新恢复运营呢?噢忘了说,tiktok 在印度已经完全无法访问了,不是不能从应用商店下载这么简单,而是所有已经下载的也都无法访问。印度市场的确是不怎么盈利,可是前期投入了那么多,拆分公司可能有用,也可能无济于事,但好歹给了大家一个可以期待的希望,不是吗?

对资本来说,或许这只是钱的损失,但是什么市场都是要人去运营的,字节号称要在年底把员工人数扩充到 10 万人,今年这经济形势,字节庞大的 HC 对高校的毕业生来说意味着什么,大家都懂吧。可如果海外市场折戟,还需要招那么多人吗?此外,所有负责海外市场的开发、运营、产品、策划等等的饭碗怕是也要危险。

这最后一搏,顶多就是拆分出个与字节有千丝万缕关系的美国公司,可如果不拆分,或许会最终失去海外市场,而空白的市场,自然会有中国以外的公司去占领。两害相权取其轻,到底有什么可喷的?

知乎用户 大脑艾瑞克 发表

首先,拆分了也未尝不可。

然后,你拆分后就是美国公司了,你就按照美国公司的方式来做。

比如,疯狂打官司,只要对你不利,你就疯狂诉讼。不是有钱吗?就疯狂诉讼。在美国投资,法务成本是相当大的。请最好的律师,不要舍不得钱。

再比如,郑智捐款和游说。你知道微软在遭遇第一次反垄断调查后花了多少钱在华盛顿游说集团上吗?哦,暴露年龄了。这个钱,不要舍不得,必须要花。大把银子撒出去,那这个郑智人物一个个都闭嘴了。

知乎用户 程路​ 发表

三月份其实还有话没说完:蓝方几乎不可能放任我们的舆论占据高地。

果不其然,6 月起从印度到美国再到澳大利亚,一幅针对 tiktok 的铁幕落下来。我们在关注华为等硬核科技公司的同时,也要关注我们的一些企业正在孤军奋战在另一个前线。

科技的小幅领先,也不过在西方的维度之内发展,但是以短视频为代表的中国生活方式输出,会击垮西方的价值体系。

知乎用户 李半山 发表

不知道为什么,突然联想到了泰洋川禾…

总觉得这是一步臭棋…

知乎用户 老蒋 发表

软骨头!汉奸!卖国贼!

知乎用户 翡翠多多 - 唐勇 发表

参考中兴吧!

知乎用户 晨水 发表

除了这个办法,又还能如何呢?

把 tiktok 拆分出去,字节跳动单纯作为财务投资存在,将其变成一家有中国投资的美国公司。这大概是字节跳动最后的一张牌了,否则对字节跳动而言,光靠国内市场是很难支撑其存在和发展的。

不过同时,字节跳动不可避免的又面临着国内的巨大压力

毕竟如果这变成一家美国公司的话,那么不可避免的会充斥着大量的反华内容

在这种情况下,字节跳动如何进行平衡,无疑是一道天大的难题

最极端的情况下,字节跳动大概就必须在彻底收缩回国内,或者彻底放弃国内投降美国,这两个选项当中做一个二选一

知乎用户 黄仕林 发表

这个结果是意料之中的事情。根据财新的报道,tiktok 在之前几个月就有意向在华盛顿、伦敦等地设立总部,如今战略计划宣告达成。

可以明言,tiktok 更不可能打包卖给美国公司。(张一鸣本人已确定)

第一是它优质的资产,虽然美国方面,两党议员和特朗普都在抨击抵制 tiktok,但是市场对其反应只是短期低迷,却仍然坚持持有股权。任何握有股权的人都认为 tiktok 远不止于现在,还有更大的成长空间。

第二是它的战斗力水平。在之前有意向收购 tiktok 的,是扎克伯格的 Facebook,但却不了了之。

其原因正像张一鸣在国内回应腾讯收购时就说过:“我创办企业,不是为了给腾讯打工的。” 况且,tiktok 已今时不同往日,已经能够从 Facebook 四大社交软件撕开一条口子,并正在成为能够与其比肩的互联网公司。这种局面下,想收购 tiktok 显然不太可能。

可能说得有点跑偏了,回到最初的题目。

tiktok 是否准备分拆 tiktok 为美国公司。

答案是,不会。tiktok 无论从其结构还是人事,都是中国公司(没有独立董事会,张一鸣拥有超级控制权)。但是其主要领导层已都由非中国人组成,各国家地方的运营人员也已经基本完成本土化,已经为下一步的发展打下基础。并且 tiktok 的盈利能力目前与抖音比,只比其五分之一,说明其仍有足够大的升值空间。这时候卖显然不理想。

所以它要走的是国际化的路线,并继续深化国际化的盈利模式。而不是美国路线和美国模式。况且,**美国为什么禁止抖音原因也是很直接明了,因为这家公司是中国本土产生的。**在这种意识形态下及当前中美之间关系转变的背景下,该问题不是一个拆分可以解决的。

如果张一鸣具有一定的敏锐力,他一定会像马云一样,递上投名状。

知乎用户 Petershenxdf 发表

如果真那么干,我立马卸载所有字节跳动的产品。中国的公司就应该传播中国的价值观,不能像美国屈服,这个口子如果允许他开以后所有公司都变成美国公司了。未来的打压只会越来越大,现在就是站队的时候。

知乎用户 司马皇​ 发表

我挺佩服

@V6.47

。我虽然基本上不同意他,但是他很勇于说话,而且不随意拉黑反对者。师老党立,轮子哥,君子剑等在这个问题下纷纷失声。他们在怕什么?


以地事秦一般的饮鸩止渴。今天割苏台德明天割维也纳后天割但泽。能有用吗?

知乎用户 Byron 发表

知乎用户 TikTok 大牛 发表

我的理解是,如果持续这样僵持,TikTok 前景不容乐观;印度然后美国,将来可能还有英…

解决这种麻烦,分拆不愧为一个好办法,因为北美市场是世界公认的高消费、高回报地区,主要能保持用户,赚钱是很容易的,高股价是一定的。所以 TikTok 不能丢掉这块肥肉。

我发现还有人讲字节跳不动云云,其实我倒是很理解,咱们换位思考一下:国际上如此应对 TikTok 这一款 app,应该说史无前例。而保住这块阵地是相当重要的,从早期收购到现在开始盈利,同时也有国内抖音的成功经验,TikTok 决不能丢掉美国市场,因为丢掉了,那就功亏一篑了,而且以后国际化的路更难走,为了不让别人揪着辫子走,分拆后承认这是隔壁老王的孩子,那有如何呢?另外补充一下,tiktok 分拆可能是一步险棋,也是真没办法。我是祝愿咱们国产的东西能够占有更大的市场。

最后,我有一丝伤感,突然想到了阿里斯通…

知乎用户 已重置 5 发表

你们猜这个主意是谁出的?我记得迪斯尼的犹太高管刚去字节当 ceo

知乎用户 李哪托 发表

本身这个作法是没有错的。

也算是选择了一个折中的法子。

至于有些极端的人认为这和爱国什么的沾上了边,我想说,大可不必。

谁也不愿意看到自己辛苦创建发展的企业就这么死了,就这么被别的国家轻易给毁了,何况还是发展势头这么凶猛的一家公司。

但是,我要说的是,这种招数放在印度或者哪怕是北美病夫其他盟友那里或许好使。

毕竟那些人也要恰饭,也要经济利益,也要考虑老百姓的情绪,抖音这么做自然也就迎合了他们的想法。

那像印度这样明显是转移内部矛盾的国家就可以对他自己的老百姓交差:

你看,我们对中国又取得了重大胜利,现在这个 Tiktok 已经是我们印度公司的了。

妥妥的精神胜利法。

同样道理,美国的盟友们也好交差。

主子您看,这东西已经被我们弄成自己国家的公司了,不具备中国属性了,我光荣的完成了您老人家赋予我的任务使命。

但是问题来了,这种方法在北美匪帮那里,一定行不通。

我不知道是不是其公司高层有一群皿煮教徒,也不知道是不是还是对美匪帮抱有幻想,认为挨打都是因为自己站的不够直溜。

它们要的是可不是你表面身份的问题,而是想要中国死的问题。

如果你把整个公司卖给美国公司,并借由抖音海外版的巨大影响力每天发布一堆抹黑中国的东西,那我相信一定会受到美国的赞誉的。

中兴都跪的那么彻底了,还是摆脱不了被制裁的命运,就因为中兴技术又有了一些突破,依然站在 5G 靠前的位置。

难道这还不能让一些人清醒认识到:不是因为你做错了什么,而只是因为你不是美国企业就不允许你有好的技术,好的利润,好的生活吗?

难道就这样都还不能给我们广大的企业家们提个醒吗?

醒醒吧,如果有些人还拿北美病夫这种邪恶政权当作是世间的救世主,正义的引路人。

那我只能说一句:好走不送,愿君保重。

知乎用户 勃呆萌 发表

其实他本来就是一家美国公司,musical.ly。。。

后来被头条收购

建议翻 10 倍价格卖给 snapchat

知乎用户 CHARLIE 发表

我也觉得,作为一个企业追本逐利的操作,只要合法也是可以理解的。

但是反过来,想清楚有些事情是覆水难收的。

我说一个得罪人的比方,我现在生病了不舒服了或者生意不好做了,你告诉我你要 “出去寻找幸福” 是没有问题的,外人横说不出个所以然对吧?

可是你 “新人换旧人” 了就断干净,别撕扯不清过两天跑过来让我给你交个房贷啥的,或者过两年又跑回来哭着对我说:童话里都是骗人的……”拜托,都是成年人好不啦?

所以我个人直感,出去可以,祝你幸福。断干净,别回来了。

知乎用户 一觉醒来又赢了 发表

这是为了去除企业身上的 china 色彩,减少国际化过程中所遭遇的各种抵制。

然并卵。

除非把所有海外业务卖给 “真” 海外公司,否则拆到火星人家还会继续抵制你。

知乎用户 starwlstar 发表

未来的博弈会更剧烈。中国要做好准备。你不想冲突,那你就只能屈服当狗。

所以,在有些人眼里,中国就不配高端制造,中国只应该去生产玩具和衣服去换美元,中国更不应该去造芯片。中国企业要走出国就是天大的罪过。

我不担心中国拼不拼得过,挣不过也争过,我喜欢站着。

但我担心的是未来更多的自由主义投降派,自我民族矮化,国家诋毁,反智和轻信那些布道者的虚假言论,这样会让中国出更多的汉奸,流失更多的人才。

知乎用户 臧大为 发表

让你不戴帽子!

美国人想搞你,怎么拆都是白搭。

知乎用户 雨淋淋 发表

看了一圈回答,看来中华民族的伟大复兴还很早啊

中华民族的伟大复兴是依靠每一位公民的奋斗,而非依靠字节跳动、华为、阿里等等这样的资本势力

谢谢

知乎用户 欢子 发表

字节跳动准备分拆 Tiktok 为美国公司

单独一条新闻是毫无意义的

所以得结合另外一条新闻

网传美国禁止中国党员及亲属旅游签证

假设华为上市,然后被美国投资者收购,华为还会遭受到如今的困境吗?

this is war !!!

每个人都无法独善其身,被迫选择队伍

美国已经挑起战争了,我们只有选择站某边

中间是无法立人的

知乎用户 赫奇帕奇小仙女 发表

这样出去不是相当于去给鹰集团投诚?就算是家里一个小弟出去投诚,家长还在兔团,这家长在现在的团队里还能落和以前一样的待遇吗?即使表面上一样,私底下不防着吗?现在兔团体内部还有很多个头目等着看它的情况呢,它这要是投诚成功,家长也没受什么罪,以后不就一个个都这么干了?包括现在鹰集团最重点打击的那个头目,这要是有样学样,兔团的安全堪忧吧?兔这边这么大的市场,谁不想分一杯羹?可是谷歌,脸书,ins 谁进来了?兔也封杀他们哪?他们怎么不投诚到兔这来?是担心兔不能完全信任?还是担心兔有过多的要求?还是担心鹰会有其他动作???

而且,刚一出事,你就急着说,我可跟兔没关系,我是向着鹰老爷的,这…… 兔不嫌你软骨头吗?鹰不嫌你寒碜吗?

真的可以就这么操作吗?我不明白,有没有人能帮我解释解释?

知乎用户 深度中毒 发表

首先,tiktok 不论以后如何发展,在他身上都带有中国公司的标签。这是他面对美国政府质疑没办法回避的 “历史问题”。

tiktok 最关键的一个问题是啥呢?在美国出现了一份迅速庞大起来的信息媒体平台,美国政府以及资本没有多大把握让他百分百属于自己掌控之下,不论是他的扩张速度,影响力还是总公司背景(中国公司),现在 tiktok 在根基未稳的情况下,迅速通过国家暴力手段来建立之后谈判的优势权。

分拆 Tiktok 为美国公司,字节跳动想和美国释放信号:我纯粹只是过来做生意的,我愿意遵守当地的游戏规则,你们说该怎么玩我就怎么玩,但请不要拒绝我参与进来。

但是作为一个资本积累许多年的国家听你这句话就想笑,他们信的只有自己和利益,tiktok 真的挺过去了,他们中间就会新增加一个成员,自己分的蛋糕就少了,一个小公司我还会动用公权力?

所以,tiktok 的处境就是和美国既得利益者的谈判,包括政府和资本,怎么达成一个双方认可的协议。美国先一个大棒打出,看看字节跳动的反应再调整策略

窃以为,分拆 Tiktok 是一步示弱,转移争议焦点的棋,因为这个点在以后也会反复提起,一直卡在这地方损失最大的一定是字节跳动,而不是美国资本,时间场地没有站在字节跳动这边,所以跳动需要主动出击,保证谈判的最大底线:tiktok 不会被驱逐出场,争取谈判的目的:承认 tiktok 的存在合法性。

要想 tiktok 不会被驱逐出场,需要和美国政府或者大资本绑得很紧,紧得 tiktok 一走靠山会感到肉疼,谁要弄他就考虑 tiktok 的美国靠山,这方面我认为可以找一些在信息传媒平台弱势的资本合作绑定,今年疫情对实体业打击很大,一些资本肯定需要找一些网络企业去转移风险。另外一个就是和这步棋一样,弱化明面上和中国母公司的关系,给美国投资者一个遮羞布,给之后美国大刀举起,轻轻落下有一个台阶下。

保证了谈判底线,跳动接下来需要主动引入各大资本的参与,使得他的合法性有美国大资本的背书,一方面利用自己母公司在国内的行业地位,为外国资本进入国内进行合作协助,使得 tiktok 成为国际化资本。这里字节跳动反而需要在国内有更大的发言权,就像必胜客一样,政府关系倾向于保护当地企业发展,才会受到更多资本的青睐。

最后,tiktok 最重要的是他是一个媒体平台,他本身的属性表明他不可能完全置身于政治之外,美国的选举,政治正确深刻表明舆论在美国是十分重要的存在,在扩张阶段需要好好考虑如何运作避免成为舆论的标靶,不过说不定张老板喜欢赌国运,乘势梭哈某个舆论方向,从而站稳脚跟。

知乎用户 匿名用户 发表

互联网的传播属性决定了 tiktok 这类短视频应用也具备传播文化和价值观的作用,退一万步讲即便字节跳动与 tiktok 彻底切割,那未来也很难保证 tiktok 不会沦为像推特一样反华的宣传工具。那字节跳动在国内遭受的舆论压力将可能是不可承受的。 大概率 tiktok 不会走到这一步,美国也不会因为 tiktok 表忠心的行为而对 tiktok 放手。

知乎用户 哒哒娘 发表

字节跳动真这么干,绝对是犯病了。

就我国人民这朴素的政治观点,来个抖影什么的,上微博一顿黑公关组合拳,不得给字节跳动打出翔……

而且字节跳动把脸上的 china 洗干净了,但是你架不住在人家眼里你就是个行走的 china 啊,跟你脸干不干净没啥关系啊……

就印度现在这样的,字节跳动跳出来做切割,莫迪老仙能放你一马么……

虽然字节跳动领导层在公关这事儿上好像傻夫夫的,但是没傻成这样吧……

知乎用户 乃知尔丑 发表

公元 1004 年苏洵《六国论》

今日割五城,明日割十城,然后得一夕安寝。起视四境,而秦兵又至矣。然则诸侯之地有限,暴秦之欲无厌,奉之弥繁,侵之愈急。故不战而强弱胜负已判矣。

知乎用户 张大圣 发表

不能让美国人民翻 q 使用抖音国际版吗???这么点意志力和自信都没有??

知乎用户 没事喝点油 发表

为什么非要搞这么麻烦,不能给美国人量身定制一个维匹恩吗

知乎用户 昔年 发表

当碰到别人的打压,华为是硬刚(目前是刚,未来不知道)。中兴是挣扎着认命,这个他的无能有关,血亏。小米是看戏的时候幸灾乐祸。如果这是真的,那字节就是做选择题。不是他做是给别人做。嗅觉很敏感,行动很果断。

所以这是个给美国的选择题,字节把选项递了出去。你看你刚放个屁,我就先考虑自裁,你想把我怎样我可以配合你。

那美国的选择呢。第一个,让字节吃后,打断脊梁,给后来人当’榜样’。这是字节在这个局势下眼前收益最大的结果之一,未来可能会成为一个新的国际巨头,也是杀伤最大的。

第二个,给喝汤的机会,真就当个榜样,随时可以吃的甜品,或者已经吃了,但收益还是给够。

第三个汤都不给喝,那其实不去卖欧洲某些还有点梦想的国家?但这些地方和美国大概率还是和美丽国一个裤子。

只能说目前这些只言片语也说出出个啥,都是臆测。当一场不对等的战争打响,从开始的或惊或大意抱有幻想,到之后打在身上的通,再到招招致命的通。熬过去你化解掉了对手的攻击,补全了自己的致命伤,全世界都为你打开。

这条路很难,走的都是志士,因为那怕走到一半倒下了,后面有相同意志的人也可以玩着前者披荆斩棘开辟的路走下去。

之前的美丽国在民间或者商业化做的更好。我们沿着他摸出来的路子走的即艰苦又充实。那么现在别人不给我们走了,我们却至少看见了路该怎么走,要是这都走不下去,别光顾着说别人怎么样,做了什么,想想你不是他儿子,你做不到有没有自己的问题。

能不能改掉这问题再走。我们的问题也有很多,以及我们短处的问题的解绝办法看着遥不可及,还有很多都在水下,水师楼,房价,经济脱钩。这半年光看到美丽国的短处幸灾乐祸,但他的长处依然牛脾,他输得起。这短处暴露了武威也能让他日子过得潇洒,单极还是单极。

我们该先找找和改改自己的问题了,发挥主观能动性。加油吧。

知乎用户 低俗 7 发表

这个问题可以结合上个月美国人抵制 zoom 结合起来看。

分拆成美国公司,那下一步如果再有 zoom 那样的的事情,他怎么处理。不处理,中国不会放过他,处理了,美国不会放过他。结论:治标不治本。

知乎用户 雪荼 发表

这招好用,我们是不是也可以拆分迪士尼,苹果为中国公司?

知乎用户 带带大师兄 发表

抖音其实和 tiktok 本来就是两个软件,都不能互通,tiktok 的服务器其实是在美国和新加坡。

知乎用户 邪恶力量 发表

抖音国际版海外最大的市场是美国与印度,美国也有可能禁止抖音与微信,如果字节跳动成为美国公司那么可以规避印度的 zz 审核,印度的中国软件 59 家 60 天申诉,接下来是中国手机厂了,吓得各个中国手机厂店招牌都是打出印度制造,还有中国电视品牌(占到印度 40%),没赚钱的洞朗那时差不多都跑了,赚到钱的抖音 uc 茄子每天。。。。。。,微信印度用的人实在太少太少,大多数都是去印度的中国人在用。

公司根本解决不了 zz 问题,

知乎用户 可可西南渡江 发表

实名反对高赞游说论,知道华为在 18 年前英美游说势力多庞大吗?

现在呢?

抖音聘请前迪士尼 ceo 当 ceo

前不久,56 亿元,Theinformation 报道,TikTok 与 Google 达成了超过 8 亿美元的云服务合同。

tiktok 在海外服务器就设在美国和新加坡

至于 zz 献金?谁敢收就是通共谢谢

tiktok 唯一的错,就是因为它是个中国公司,断臂求生感觉把美国业务卖了,甚至把中国外业务卖了,才是最优解

知乎用户 晚秋 发表

我觉得如果不拆分,可能 tiktok 真就没了,但拆分本质算是属于美国公司,交税给美国,但是字节跳动还是 tiktok 的大股东,但谁也不想看到这种情况发生。

知乎用户 酒糟的春天 发表

字节两边不讨好的局。美帝还想整你的话,拆分也是没有用的。看看 zoom 就知道了。

知乎用户 皮亚洁鲍里斯 发表

美国亏了,打压老半天原来是个美国公司。

知乎用户 陈历飞​ 发表

变美国公司是什么意思?如果出现了某些国旗,组织,日期和诉求之类的,到底是该删还是不删呢?

知乎用户 荆慢慢 2.1 发表

怎么可能,分拆给美国公司和不做美国市场有什么区别?

培养一个竞争对手嘛?

而且这玩意儿,政治的事情政治解决,你封我 TikTok,我封你别的不就完了。

知乎用户 蒜葵 发表

镜像问题:如何看待谷歌准备拆分骨哥搜索为中国公司?

知乎用户 傅翟 发表

不恰当的说,属于上有政策,下有对策 (当然不属于上下关系)。

无论是美国封禁 tiktok,还是分拆 tiktok 为美国公司,都属于正常行为。

国与国之间的博弈,讲一些冠冕堂皇的道义,岂不是贻笑大方?(正谓春秋无义战)

在资源依旧无法极大满足所有人 (注意: 是所有人)的如今,无论谁作为第一大国,面对迅速发展的异国,为了本国人民的优渥生活,它该怎么做?

知乎用户 Hhhhee 发表

看了一圈,竟然绝大部分都是以下言论。感情真要字节跳动,在赚着人家的钱的时候,宁死不屈,原地自曝,才是合格的中国企业?

1、拆分 = 昏招,是作死。

——且不论是不是昏招,您倒是说个招啊?坐等死就好招?原地自曝就是好招?

2、拆分后中国控股 = 没意义。

——要是中国资本控股了某美国公司,肯定一片赞歌。现在拆分后依然控股,那就一片骂声。这两件事,结果有不同吗?

3、拆分 = 投降派卖国?

——这个我一时无法辩驳,因为我暂时无法把思维降到这个层级。

知乎用户 李二 发表

的确是迫不得已,然而不是因为政治原因

是因为穷

上一次头条融资投前估值 750 亿美元,软银领投了 40 亿美元,然而已经是 2018 年的事情了

按照时间表,去年字节跳动就已经应该上市了

然而并没有,这两年里也没有官宣的任何一笔投资。

所以按照时间推算,头条已经快要没钱了,且估值需要在市场上面实现一部分,以满足投资者要求。

所以拆分出最好卖的一部分放到市场上,是件再正常不过的事情

知乎用户 傅路镔 发表

一堆看见大象脚指甲的人,讨论大象脚指甲的重要性。

实际上,人家当事人,肯定是花了大钱反复论证,才做了这个决定。至于花了多少钱,自己去评估字节跳动上市后的价格。

人家是用资本投票,知乎里的人是用键盘投票

知乎用户 阿良 发表

舍本逐末,你无论怎么玩,只要你还被中国资本控股,那他就绝不会放过你,跟你合不合规无关。因为打压你是政治需求

知乎用户 Twisted Python 发表

也是没办法的事情

社交媒体这种能够影响舆论情绪的东西以后在各个国家估计都会变成特权专营,而不是假手他人

脸书在美国尚被嫌弃,tiktok 就自不必说了

知乎用户 喵星扫地僧 发表

恰如猛虎卧荒丘,潜伏爪牙忍受

希望大家继续支持字节跳动

知乎用户 莱克西西 发表

只是考虑拆分,又不是决定要拆分。卖掉 tiktok 肯定是最后没办法才会做的事情。

https://www.google.com/amp/s/www.foxbusiness.com/technology/tiktok-responds-kudlow-us-company.amp​www.google.com

知乎用户 常昕 发表

让他们封锁个十年八年,我们就什么都有了。——《创业》

所以现阶段,等他们封锁禁用就可以了。

关键看这些走投无路的资本家,愿不愿意深耕国内市场。

知乎用户 贪玩蓝月 发表

资本是自由流动的,但目前全球化的竞争主要是以国家为单位。

这俩个不矛盾,是共同存在,你中有我,我中有你的。

知乎用户 嘿配狗 发表

学习老大哥腾讯的套路啊!

鹅厂代理的 LOL 不也是这情况么。

知乎用户 风之伤 发表

没戏的,虽然这是唯一自救的方法,可是会被国内的小粉红们喷死的。所以面临保大陆还是保美国,那肯定是保大陆。

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