如果让李云龙去指挥当时欧洲战场的盟军,他会怎么打仗?

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知乎用户 Terminus​ 发表

他不会打,

就跟解放后进军事学院以后院长说他的那番话一样。

元帅目光炯炯注视着他们,停顿了一下又说:
“不错,你们是打过不少胜仗,也懂些战术。是不是以为这就够了?看来,我只能说你们是夜郎自大,或者叫坐井观天。红军时期,你们都是初级指挥员,没有指挥过大兵团作战,当时敌我双方的战术水平、机动能力、火器配备都比较原始,我们靠勇敢顽强、猛冲猛打,还可以奏效。抗战时期,我军基本上没搞过大兵团作战,本钱有限嘛。三年的解放战争,我军才真正进行了大兵团作战,你们都是参与者,也都指挥过军师级建制。我们打赢了。但如果认为我军赢得了一场战争就沾沾自喜,目空一切,就自以为天下无敌,那是无知和愚蠢。赢得这场战争的原因有很多,我看,军事指挥还是次要的,主要是国民党政权太腐败了,是他自己打垮了自己,我们不过顺势推了它一把,加速了它的垮台。丁伟,你在东北指挥过一个纵队,在四野部队中,你的纵队算是战斗力最强的,你想想看,若是除去其他因素,就纯军事而言,你的纵队和国民党 74 师一对一交交手,谁胜谁败恐怕很难说。你们三人在不同的战场上都和国民党的五大主力交过手,他们将领的军事素养、指挥能力,他们军官和士兵的作战素质和顽强精神,你们恐怕都有领教,要叫我说,对于这场战争的胜利,政治因素要多于军事因素,国民党的失败,政治上是必然的,军事上却是偶然的。对于我军百战百胜,天下无敌的神话,身为一个普通士兵相信情有可原,身为一个将领也这么认为,就是百分之百的愚蠢。公正地说,我军的优势在于英勇顽强,有不怕吃苦连续作战的传统。我军劣势恐怕就多了,火力和机动能力极差,真正懂得现代化战争的将领极少,战术思想的陈旧与僵化,后勤保障能力薄弱,军官和士兵的军事素质和文化素质很低。在兵力对等的情况下,对付国民党军尚且吃力,要对付美军,就差得远了,在朝鲜的长津湖之战,我军动用一个兵团近十个师轮番作战,平均每天动用四个整师和美军的陆战一师昼夜激战,结果怎么样?人家还是全建制突围了,连尸体都没留下,敌我伤亡比例高达 1:10。同志哥,就你们那两下子,不学习行吗?我最讨厌的就是我军有些将领,动不动就以大老粗自居,以没文化为荣,侥幸打了几个胜仗,就自以为天下无敌,可是不得了,哼,无知,愚昧。要我看,这样的人,别说授将军衔,授他个尉官军衔也不该,你有战功,曾经为人民做过很大贡献,人民不会忘记你,可以给你高出常人的生活待遇,给你颐养天年。但你不能占着茅坑不拉屎,自己无知还不思进取,占着高位不能胜任,就会误国误军,到那时丢的不是他一个人的面子,而是整个国家整个军队的面子。”
三个少将脑门上都出汗了,元帅的话使他们如遭雷击,连最能狡辩的丁伟也哑口无言。

知乎用户 月明星稀 发表

1. 首先我要黑一波李云龙,因为《亮剑》这本小说本来就不是军事专家写的,涉及李云龙的战斗部分都是东抄抄西抄抄,你自然没办法看出来李云龙有什么作战思想。特别是小说原作,疯狂吹嘘特种部队的单兵作战能力,基本你也就只能当个故事看看,认真就输了。所以你问我李云龙这货有什么战斗思想,我只能说是没有,因为作者对他的处理就是演义化的匪气化的,即使战例里本来有作战意图,也会被作者为了刺激观众故意写出来的匪气台词给掩盖掉。

2. 但是,但是什么都有个但是,某些人看不起李云龙觉得他是个连步炮协同的大老粗,这就不对了,举得例子大多数都是小说里的演义化内容,实在令人尴尬。这就像是一部三国演义,有人拿着三英战吕布的内容跑出来说,刘关张吕四个就是傻逼啊两军阵前单挑干什么,他们几个也就是莽夫的水平了。这就很扯淡了,因为大将两军阵前交手是三国演义的基础设定,是人物为了迎合故事去干阵前决斗的事,而不是人物本身蠢。觉得李云龙只会 “给老子玩命炸” 对现代战争打法毫无概念的,恐怕是忘了李云龙是解放一江山岛的总指挥,这是共和国第一次海陆空三军协同作战,结果就交给了李云龙。当然我们都知道,这是作者在瞎改历史,但是按照剧情里的设定,李云龙就是懂海陆空三军协同。

3. 盟军在西线最大的特色就是 “按部就班”,往坏了想叫做官僚主义,往好了想叫做计划周详(个鬼)。政治上,包括美军在内的绝大部分西线盟军主力都不是在自己国土战斗,各国特别是被卷入战争的各国,都不愿意为了胜利而增加伤亡(至少是这么想的,虽然结果往往适得其反),这跟东线有根本区别。另一方面由于复杂的指挥关系,美军内部保守的战术,这些体制内的因素决定了李云龙这种性格哪怕是有通天之才也在高级指挥的位置做不下去。

4. 李云龙最适合西线的,还是短期适应之后去指挥空降兵,自己背个伞带着部下往敌军后方跳。这种 “生来就是被包围” 的兵种对于临机应变的能力要求极强,很对李云龙的口味。至于不听上级指挥什么的,伞兵在敌后能存在就阿弥陀佛了,要求那么多干卵。

知乎用户 例不虚发探花郎​ 发表

欧洲战场上的盟军分好几线也分好几个阶段。

你真让老李指挥霸王行动上百万人两栖登陆或者 1944 年十次打击,老李眼睛给你瞪的贼溜圆:“啥?作战方案?老子都富成这样啦!大炮砸都把他砸没啦!”

事实上,我们知道这样打肯定要抓瞎,诺曼底登陆和巴格拉季昂行动都需要指挥官极度熟悉体系作战,有指挥大纵深突破的能力,对于文化不高人生最多指挥一个军的老李来说即使有参谋班子帮忙也要玩砸。

最适合老李的战场无非 1942 年的斯大林格勒,或者西线的巴斯托捏,牙咬碎了,和你在废墟里拼刺刀,和你在寒天雪地里拼谁更狠更硬那就是老李的亮剑精神,至于到底打的赢打不赢那根本不需要老李操心,反正只要他能顶住,朱可夫和巴顿自然会来救他(斯大林格勒苏军开始反击时包围圈内的崔可夫根本不知情,101 师也从来不觉得他们需要巴顿的第四师救援)

另外千万不能让老李一上来就指挥敦刻尔克的盟军以及莫斯科城下的苏军,莽一波可能就送干净了,和欧洲战场比起来,冲锋枪都舍不得配,主力师团仅仅是骡马化的日本人,简直就是一战水平,真被闪击撕开缺口了根本不是一句上刺刀干他娘的能处理得了的。

不过真让李云龙指挥全部盟军,他最困惑的一件事一定是狗日的二营长的意大利炮,居然是法国产的!

知乎用户 迷鹿芷 发表

老李坐着 b17 俯视大地,厉声道:“老赵,他娘的这么多炮,这么多飞机,这么多铁王八,你让老子怎么打? 想当年咱穷的卖裤衩,现在,老子终于能当地主了。”

赵刚:“……”

李云龙摸了摸自己的脑袋:“他娘的地主怎么打仗的? 这铁王八怎么用?”

全剧终

战争体系不一样,你让老李想破脑袋也不能跟艾森豪威尔,巴顿,蒙哥马利,曼施坦因这种真的了解欧战体系的斗个旗鼓相当啊。

知乎用户 玄奇小兔​ 发表

——柱砸,看见对面的地堡没,我估摸着,那八成就是希特勒那老小子的指挥部,想想办法,干他一炮!

——我不管这个粪勺子下边顶地是什么狗杂种,但这不是你打败仗的理由。我调你李云龙到欧洲来,不是让你当好先生的,你得给我们整个旅雪耻!就算他来的是德国元首的卫队,你也得把他们一个个地呛死在粪坑里!

——赵刚!你少冲我瞪眼睛,老子在跟托洛茨基打白军的时候,你还不知道在哪儿呢。我告诉你,老子干了,怎么着吧,你去找方面军司令打小报告吧!

——这个孙德胜,是我用五辆 T—26 跟丁伟换的。—用坦克换人?—这个丁伟,也是个无利不起早的家伙,让他支援? 做梦去吧!

——有咱边区造的莫洛托夫吗,给咱装上五十箱!—没有,一箱也没有。—你看看,我早就听说了,说后勤部长张万和,其实不是咱格鲁吉亚人,早先啊是从西伯利亚逃荒过来的,开始我还不信,这回我信啦。你可真够抠的。你那燃烧瓶真不怎么样,有时候炸了没火,还一股酒糟子味,不过话说回来,能拔脓的就是好膏药,今天你给也得给,不给也得给!

——咱们二连三排的王 · 伊万 · 根生,这小子投弹那是太准了,他小的时候是放羊出身,扔着石头圈羊的。上次打库尔斯克,这小子一颗手榴弹,顺着鬼子虎式的炮管眼里就扔进去了,简直赶上反坦克炮啦!

——哎,楚兄,奇怪了啊,这据点里好像留了很多人。看看看,又出来了!还真有点卧虎藏龙的意思啊。肯定就是第七装甲师!看,古斯塔夫都开出来了!

——楚兄啊,你懂德国话吗?—懂几句日常的。—他们说什么呢?—听不清。—德国话吃饭怎么说?—俺从河北省来。—睡觉呢?—嫂夫人渣渣。—王八蛋怎么说?—你自己下去问他们—我要能下去就不问这个啦,我就问问,忙什么呢?跟他娘的希特勒要驾到似的。

——放开我!干什么你们,有你们团长李云龙守着阵地,我不必要撤。—快,保护首长上山。—放开我,李云龙是干什么吃的? 啊?一个团守不住一个布列斯特?

——停止射击!同志们,活捉那个德国少将,跟我冲啊!

——云龙兄真是一员福将啊,骷髅师一个观摩团,一百多名鬼子精英,让你一个营就给歼灭了。—哪里是什么福将,要不是我的政委得力,二三营的弟兄以命相抵,我李云龙的脑袋早就军法从事了。

——老李,咱们也撤吧!—那斯图卡怎么办?—毁了它,不能留给敌人。—多好的轰炸机啊,我舍不得它。—只要部队在,飞机不有的是吗?快撤吧,再从鬼子那儿夺!

——汉斯,我日你先人,投降不投降,给句痛快话!—楚团长阁下,你的部下似乎缺少教养。

——什么解放格勒,净来虚的,我打开天窗说亮话,你嫂子被鬼子抓走了,怎么办?—这还用说,打平安格勒,救嫂子!—这就对了,老婆被人抓走了,咱连个屁都不放,那还是爷们吗?

——我估摸着教堂顶子是块难啃的骨头,老子就是崩了门牙,也得在敌人的增援部队到达之前,咬开它!

——朱可夫:要是给他一两个师,他他娘的敢打柏林!

——我们的侦查员监听了敌人的电台,发现敌人那边也乱了套。敌北方集团军司令勒布刚才亲自和龙德施泰特通了电话,他们说话的速度太快,咱们的侦查员德语是个二把刀,只能听个大概。他发现敌人多次提到一个地名,但他搞不懂这个地名代表什么。只好撤回来,找咱们敌工部的翻译,德国翻译告诉他,这个地名就是平安格勒。

——团长,你开炮啊,俺娜塔莎生是你的人,死是你的鬼,你开炮啊!

——二营长,你他娘的喀秋莎炮呢,给我拉来!我倒要看看,你会不会使,直接瞄准了轰他娘的!

——方参谋长,还记得条令吗?—什么?—见到长官要敬礼。—这是盟军的条令。—难道老子不是盟军吗?你说说,苏联红军独立团是不是属于盟军的战斗序列?

——鄙人罗马墨索里尼,敢问众位兄弟是哪部分的?—乌拉尔军区新二团团长,孔捷。—我墨索里尼对着明人不说暗话,我坑过德意志,坑过匈牙利,也坑过罗马尼亚,可我敢拍胸脯说,就是没坑过你们盟军。孔团长,这些你该承让吧?—你说的是实话!

——论资历,老丁刚参军的时候,我已经是入伍十个月的老兵了,这不假吧?孔捷呢,就没法提了,他背着莫辛纳甘的时候,我背的是啥呀,是波波沙呀!和我比,他孔捷就是个新兵蛋子。

——团长,邢副团长说,自由法国第一师运输队一共十辆大车,向巴黎送给养,被我们给截住了。—车上装的什么给养?—整扇的小乳猪,法式点心,还有意大利面。—那还用问,都拉回来呀!

——李团长,我们也是盟军,乌拉尔军区孔团长的部队!不要开枪,有事好商量!—商量个屁,废话少说,把门打开!—李团长,兄弟我深知你的虎威,怕是开了门,我和弟兄们都没了命啊!等孔团长来了,自会给你开门!—孔团长很忙,他委托了我,给你们派政委指导员来!—哎呀,李团长啊,你就别开玩笑了,不是我不开门,兄弟我看见的,可是轻重机枪,和 T,T,T,T……T—34 啊!

——今天我李云龙来罗马,没有别的事,来给你们上上课,课文也好懂,只有八个字,杀人偿命,欠债还钱。—李团长,真没有我们弟兄们的事儿,法西斯是墨索里尼搞的,和我们没关系啊。—除了墨索里尼,其他的都去投盟军吧,我也给美英法留点面子,你看看他招的这些兵!

——团长,人家有文化的人,说话文明着嘞,人家就不说老子老子的。—放屁,希特勒有文化,一口一个渣渣,我说个老子就没文化了?

——要我说,兵熊熊一个,将熊熊一窝。这次主攻任务没抢来,就是你这个政委太窝囊。你怕啥,你咋就不敢跟史达林同志干一架? 他朱可夫凭什么跟我抢主攻? 还反了他了!

——(对巴顿士兵)告诉你们巴瘸子,老子当年怎么教他打枪,现在就教他怎么打仗,啊!都到山坡底下好好学着点。

——三千六百颗莫洛托夫,够海因里希那老小子喝一壶啦!哈哈,都给我记着,见着海因里希谁都不许开枪,我要跟他过过招。

——前两天二营长跟我说,团长,我发了一笔小财。你到我那儿去看看。我问他,你发什么财? 他说,嘿嘿,不好意思,两门大多拉炮。你猜我怎么说,我说二营长,你小子真是穷人出身,眼皮子怎么那么浅? 两门大多拉炮算个屁呀,这点小事儿也要向我汇报?

——鄙人…… 鄙人不善于奔跑。—你还有完没完,我看你这兜里像个小仓库,你该不会是个管仓库的吧?—你就是李云龙吧,鄙人是帝国元帅,空军总司令戈林。早就听说李师长颇多游击习气呀,今天在战场上得以领教。

——师长!师长!—怎么啦?—他们英国兵抢咱们东西,还打人。—谁敢动,把东西放下!干什么,反啦?有能耐自己去缴获,那才叫汉子,老子不是地主老财,用不着你们来打土豪。有胜诺夫斯基 · 王,谁打的你,去,给他两耳光!

——孙德胜:坦克师,继续进攻!

会不定期更新

知乎用户 LeoN 发表

李云龙实际上是缺乏战术素养的,战略更谈不上,可以从电视剧里的一些小细节看出来。他的优点是敢打敢拼,不畏强敌身先士卒,所以士兵能为之效死命,他的团能打硬仗。游击战混装备补给是一流选手

让他指挥欧洲战场这种,补给齐全,军官有战术素养的地方,实际上不是李云龙的强项,所以能打出意大利的战绩已经就不错了

各位亮剑粉不要来打我,我也很喜欢这个电视剧也看了有十来回了,也很喜欢李团长这血性爷们。不过就事论事,欧洲战场不是李云龙发挥的地方

知乎用户 小楼​ 发表

二师长,你他娘的把原子弹给老子扛出来!什么!美国人不答应?你她娘的怎么跟个怂包一样,你怎么不敢跟艾森豪威尔吵一架,欺负我们独立军吗?以后你别是我李云龙的人,我丢不起这人。

前方就是希特勒躲藏的大楼,和尚,把他娘的柱子给老子叫过来,看到没,小希可真他娘的狡猾,把指挥部设在尼古拉斯炮射程之外,你要是打中了,我赏你一箱德国黑啤,你要是打不中,老子把你脑袋拧下来当夜壶。

张大飙,我把全军所有莫洛托夫都给你们一师,你们师一共一万人,我给你们一人十颗,一共多少颗。小赵:十万颗,我说赵上将,我用你教我老李吗,十万颗,等我们军五千挺勃朗宁开火后,全部给我扔进希特勒的老窝。记住不要让战士们抬头,德棍的枪法太好我们不触这个霉头。

老张啊,你是不是我大别山的老乡,连一百架轰炸机都不批给我,你今天不给我还就不走了,你还得管我饭。李大头你小子说话凭良心,老子上次给你的两百辆坦克你还没还我。诶你这边区造坦克怎么跟人虎式打,我不管你今天必须给我轰炸机。你不像个当兵的,你像个商人,奸商!但是我话说在前头,我要战利品。好说,我给你捎几个真宗日耳曼娘们回来。去你的我才不稀罕。那你要什么。我要希特勒的胡子,对你老李不是一件难事吧。

全军上刺刀,吹冲锋号,见到能动的全给我砍咯,但是有一点,把希特勒那小子留下,老子要跟他比比刀法。免的老李以后在这块地节不好混,嘲笑我们独立军不敢拼刺刀。

巴顿:什么?又是李云龙,统帅我想不通啊,怎么好事都是他李大脑袋的!想不通就给我慢慢想,你刚当兵的时候是不是人家李军长手把手教你开的枪?人朱可夫都没资格打主攻你又凭什么?赶快给我从犯柏林家坡阵地撤出来。

墨索里尼啊,我们也是正经的谈生意,你一千门意大利炮还我这一千块大洋,我们一手交钱一手交货,你可不许赖账啊。

孔捷丁伟,我这没有黑啤,都让和尚那小子喝光了,为这事我都把他警卫团团长的职务都撤了,所以你们别来打土豪,啊啊啊老李你的黑啤多的连希特勒都怕啊。

喂老师长,您就别再骂了,我把柏林都打下来了,战利品多的比山都高,不就是失手把希特勒脑袋砍下来了吗,你至于吗。好你个李大头,还顶嘴,我现在就撤销你职务,开除你党籍,喂猪去吧!

纯属娱乐

知乎用户 夜猫子的猫 发表

缺乏更多设定的情况下这个问题没什么意义,李云龙的指挥水平也是在不断进步的。

按照小说里的描述,抗战前期,李云龙是独立团团长,指挥风格胆大粗犷,同时带有几分奸猾,打仗肯动脑子想办法,代表战役:歼灭山崎大队。

抗战中期,体现了李云龙过人的胆识,接受楚云飞的邀请,进入鬼子占领的县城大闹了一番且成功撤退。带领一个加强营成功伏击了人数相当的关东军中队。优点:1. 对敌我的长处和短处都清晰明了,知道如何扬长避短,在跟赵刚的战前策划里有所体现;2. 不摆架子,鼓励部下集思广益,在有利于打仗的大前提下可以任意开发,大刀红缨枪暗器来者不拒。缺点:对情报工作不重视,本以为伏击的是运输小队,结果撞上了两个关东军中队,在发现情报失误后还选择主动出击,正着说胆识过人,反着说轻敌冒进,这场战斗可以说险之又险,完全胜在部队的意志力上。

接着就是二战转折点,平安格勒战役,按照人数算也是李云龙第一次指挥师级战斗。战前策划做的很周密,分派地方部队围点打援,主力强攻县城,最后二营长的意大利炮结束了战斗,也带走了秀芹嫂子。优点:证明了李云龙具备指挥大部队的能力,展现了指挥官的攻坚战能力,点开了特种作战技能包。关键时刻硬的下心肠,对自己够狠。缺点:不听指挥,擅自行动,这几乎是战场大忌,容易头脑发热的特质暴露无遗,之后为了和尚全歼黑云寨也体现了这一点。

然后到解放战争期间,赵庄保卫战,二师几近全军覆没,在此次战斗中执行命令坚决到位,深得上司喜爱。后一场属于意外略过不提。

再往后就没有大规模战斗描述了,隔着海用特种部队斗法又折腾了一回楚云飞。没有大兵团作战经验,这部分是军事学院的国军教官传授的。

所以李云龙基本是个合格的师长,上限到军长。打仗不拘一格,思路多变,善于训练部队,鼓动士气,强调军人的意志力。同僚中两个极端,孔捷丁伟楚云飞赵刚无一不受到他的感染,同时抢战利品的事情也没少干。喜欢倾听下属的意见,尽可能开发部队战斗力。技战术层面上冷静清晰,判断准确。缺点容易头脑发热不顾大战略,执行命令坚决,偶尔不听指挥擅自行动。

所以如果放在欧洲战场,老李大约会是一个优秀的装甲师师长,他的这些玩儿法隆美尔和古德里安没少干。或者是擅长攻坚战打先锋的步兵师长,但如果让他和友军执行大规模协同作战可能会坏菜,就这样

知乎用户 洛克马戏 发表

首先,亮剑这小说基本上是明粉实黑的小说,因此李云龙这个角色,更近乎一个地方军阀的将领,而并非是共军将领。

其次,提起二战,我们能想到的是一堆伟大的将领和貌似精彩的战役,而实际上,背后却是各国工业实力和动员能力的比拼。

好了,那么我们开始(下面内容所有不合理之处皆用主角金大腿解释):

如果李云龙指挥的是欧洲战场的盟军的话,大致我们可以想到的是,李云龙可能会使用更加狡诈的战术而不会是无脑 A。

本身来看,李云龙属于那种拥有急智和容易灵机应变的将领,因此,如果 40 年之前李云龙就出现在欧洲盟军,大概和戴高乐这种理念先进的法军将领比较容易相处。

既然容易相处,那么很大可能是大字不识一箩筐的李云龙,会接触到一些先进的战术,而为了融会贯通这些战术,大字不识一箩筐的李云龙,大致也会学习一些,这样的话,文化问题就解决了。

而李云龙这一角色的另外一个特点,就是善于抗命,这一点和某人也挺像(戴高乐:阿嚏),那么可以想见的是,在法国被德国入侵的时候,李云龙极有可能会违反法军高层的命令,带着一群法军迷弟们(就个人魅力而言,李云龙的个人魅力并不低)擅自行动(石原莞尔:阿嚏),那么,假设这个时候作为主角的李云龙主角光环附体,虽然没有能够扭转局势,但是再打出一些漂亮的战斗后,成功带着自己的部队脱离的危险,离开了法国。

接着,由于李云龙的部队是唯一一支成建制从法国撤离的师级部队,并且由于这支部队直接撤到了北非,所以接下来,李云龙又开始和英国人一起打意大利人和德国人。

虽然在前期,战斗很顺利,但是面对着英国佬保守的打法,接触了当时先进战术的李云龙颇有微词,然后,在隆美尔来到北非后,虽然战局发生了改变,但是在配合英军屡次和隆美尔的交手中(英国佬:我们战术不行,但是我们人多物资多),逐渐学会了对方的战术,并且再一次的融汇贯通,终于,在违抗了蒙哥马利的那一堆保守的战术之后,李云龙带着他的部队,和隆美尔进行了一场决战,在经历了一系列复杂的微操之后,李云龙终于击败了隆美尔,被冠以沙漠之鼠。(蒙哥马利:喵?)

(未完待续……)

知乎用户 赵昭昭 发表

他娘的,人家苏联人在那吃肉,老子在这干看着,马歇尔那小子会不会打仗?发电报,让内小子赶紧下令。

报告,参谋长回电不同意。

为啥?

参谋长说德军精锐还在。。。

什么?德军精锐还在?老子打的就是精锐,不是精锐还没意思了。

参谋长还说我们海军,空军没准备好,各类物资没到位,和友军指挥关系没协调好。

全他妈扯淡!没有海空军就不打仗了?上次大战,没有海空军,老子照样打垮德国人。枪支弹药大伙不都带来了?坦克,大炮不也在这摆着呢?运输船,登陆艇也够用,还要啥物资!至于那些英国人和那些乱七八糟的部队都被德国人打出屎了,有他们没他们一个样。和尚,把兄弟们都叫过来!

兄弟们,老子决定登陆法国,捅德国人的屁眼,哥几个商量一下,怎么干。

总部下令了吗?

你说马歇尔那小子呀,胆小的跟兔子似的,等他下令的时候,对岸站的就变成苏联人了,咱们也不用打了,直接就回家了。

哈哈。。。。。

好了,哥几个说正事吧,怎么打?

(一阵商讨后)

好了,就这么定了。孔捷,你率领第七军攻击加莱,吸引德军主力。张大彪,你率领第五军主攻诺曼底。丁伟,你率领第三集团军随后跟上。孙德胜,你和你的空降师待命。

张大彪,虽然让你小子打主攻,但是多余兵力一个没有,也没有海空军掩护,你给老子拿出狠劲来,玩命干,一定要拿下摊头。

全军包括炊事班在内,一个不剩全给老子冲上去,就算拿着菜刀也得上。

大家有信心没有!

有!

好了,都回去准备吧。

司令,我的空降师还没有任务呀。

老子说过,空降师一年内没有作战任务。你们继续练吧。

我只记得司令说,全军包括炊事班在内都要杀上去。

你们不算,全军除空降师外,全部杀上去。

我们不坐飞机,当步兵参战行不行。

你真他娘是的犟种,好了,你们作为步兵,最后一波上去。

老李呀,我觉得咱们还是向总部汇报一下比较好。

汇报啥?打仗的事,他懂啥?整天呆在办公室写写画画,天天调过来一堆屁用没有的物资,那破玩意战场上用得着吗?他是典型的吃书吃撑了,脑子里一堆烂纸。当年一上战场就尿裤子,站都站不住,还是老子把他背下来的。也不知道,总统怎么想的,让他当参谋长。

登陆当晚,港口运输船上。

报告,总部急电,询问我军去向。

告诉他,老子给他挣军功去了,当年,老子能背他下战场,现在,老子照样能替他收拾德国鬼子。

报告,孔副司令那边已经打响了。

哈哈,下令,全军出击!

黎明时分,战斗打响。

半日后,战斗结束。

战斗经过:

孔捷所部遭遇德军陆海空主力夹击,全军覆没,孔捷身负重伤,侥幸逃回。

孙德胜违令,冲在最前,遭遇德海军巡逻舰队,损失严重,孙德胜率仅存船只撞沉德国军舰,双方同归于尽。

张大彪暴怒之下,率第五军全部登陆,奋勇突进,被德军岸防工事大量杀伤。

李云龙下令撤退,惊闻张大彪还在摊头,再次下令突进。丁伟力劝无果,率第二梯队先行返回,路上遭遇德国空军轰炸,损失过半。

李云龙残部向摊头突进过程中,遭遇德国陆空军火力截杀,无法突破。李仍执意进攻,后被魏大勇打昏,强行带回。

第五军被全歼,张大彪被俘。

李云龙残部后撤途中,再次遭遇德国空军,李云龙乘坐的运输船被击沉,魏大勇带着李云龙乘坐小艇逃回。

战役结局:

美国西线精锐付之一炬,美国国际形象受损,美军被交战双方讥讽为 “美洲野牛”,欧洲盟军司令暂由蒙哥马利担任。

李云龙,孔捷,丁伟被送上军事法庭,法官判决李云龙死刑(美国首个被军法处决的五星级上将),孔捷,丁伟终身监禁。

题外话

我不是有意黑李云龙,在二战那种程度的战争环境下,肯定是科班毕业吊打泥腿子,钢铁洪流碾压亮剑精神。

知乎用户 我植物鄙视僵尸​ 发表

最后一次更新吧,我脸真疼

我一直以为李云龙炸的是城门,没想到都梁给他炸的是城墙

一个爆破手抱着被重机枪打断的双腿,艰难地爬近城墙根,守军慌了,成串的手榴弹落下来,负伤的爆破手没等手榴弹爆炸就拉着了导火索…… 轰:地一声巨大的爆炸,城墙出现一个巨大的 v 字型缺口,攻击部队潮水般地冲上去,又一片片地倒下。

这位爆破手引爆的炸药包威力有多大呢?大家可能不太好想象,这样,我引用一下百度百科这个并不怎么靠谱的记录,看一下解放军解放临汾是怎么做的。

临汾西靠汾河,东、南、北三面地形开阔,城垣坚固,城高 15 米,顶宽 10 米,底宽 25~30 米……
第 8 纵队第 23 旅在城东终于成功地把两条各长 110 米的破城坑道通过外壕底部挖至城墙下。为防再遭破坏,前指决定立即发起总攻。17 日 19 时 50 分,两条分别装有黑色炸药 6000 千克和黄色炸药 3500 千克的坑道爆破成功,将城墙两处炸开各 50 余米宽的缺口

也就是说,在使用了近十吨炸药(还是同时算上黑火药和黄色炸药),并有坑道帮助将炸药送至城墙下而不是城根的情况下,解放军炸开了 100 米的缺口。

那么平均下来,在临汾城上每炸开 1 米缺口,需要 100 千克炸药。

(这一米缺口的土方量约等于:1 米 ×(10 米 + 25 米)×15 米 ×½=262.5 立方米,也就是说 1 千克炸药可以炸开 2.625 立方米的缺口)

然后我们看看平安县城的配置

平安县的城墙是明朝崇帧年间修筑的,保存完好的城墙高四五丈,上面有宽宽的马道,城砖由糯米汁拌灰浆砌就

这里我们可以看到,城墙高度四五丈,也就是 15 米,那我有理由相信,城墙厚度可能大致与临汾县城相当

那么炸开一米平安县城城墙缺口,至少也需要 100 千克炸药。

而这位爆破手炸开了 “一个巨大的缺口”,这个大概估算一下,10 米?

那么我有理由相信,这个炸药包估计至少能有一吨重。

当然,如果有疑问,可以对平安县城城墙的厚度,缺口大小进行修改,不过我估计再怎么改也不可能低于 50 斤

而且要知道,炸药包这种东西必然不是定向爆破,爆炸产生的能量是不可能定向集中到城墙上的,换句话说,炸药包爆破的能力是远不如挖沟挖地道然后把炸药埋在城下的。

各位想想下,为了让李云龙攻打平安县城,作者开了多大的外挂。

换句话说,在兵力绝对优势,友军突然战斗力爆表且作战十分积极,日军反应迟钝支援不利的情况下,还要开这种外挂才能破城——可见攻打平安县城是一次严重的**军事盲动。**如果以现实世界的标准衡量李云龙这位军官…… 恩,我不说了。

加上我以下所说的,我得出的最终结论是:二战时期的李云龙是一位拥有天赋而缺少现代战争历练,重应变而轻计划、重勇气而轻情报、重意气而轻规则的野路子指挥官,没有任何指挥大规模炮兵、多兵种合成作战的经验,其最大的战绩竟然是靠开挂得来的。

如果他要指挥二战盟军,我认为应该至少要从连营级别开始学起。在积累足够现代战争经验后调回后方学习,再上战场比较好

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好多人喷我不知道从实际出发:ok,咱就从小说描写出发,从李云龙炮打平安县城开始算。

为什么我说平安县城四面围攻根本不靠谱?为什么我反对这次李云龙没有集中火力?因为这根本就是瞎折腾

首先是情报:我不知道李云龙在发动进攻前对平安县城城防布置了解多少,只知道他是了解城防部队数量的。

但是工事数量?位置?配备火力情况?不好意思都梁没说,我也不知道他知不知道

内线情报源源不断地传来,日军特工队的情况,楚云飞部的伏击战,秀芹被押的地点都清楚了

第二、假设李云龙完全知道这个平安县城的配置,他做好战役准备了吗?

攻坚战需要消耗大量弹药,但是李云龙只下达了一个命令

李云龙把几个通讯员全部撤出去,命令各营、连、排迅速归建,有重要作战任务。

对,那个龙套副团长还说了:

弹药是否充足?有没有攻坚重武器?鬼子增援怎么办?咱们心里都没底,再怎么样,至少也得请友邻几个县的主力部队配合一下。

当然李云龙是一点没往心里去的。

第三、就算带齐了子弹炮弹炸药包,李云龙你就能打平安县城了?

同志们,你们知道平安县城是啥城池吗?

平安县的城墙是明朝崇帧年间修筑的,保存完好的城墙高四五丈,上面有宽宽的马道,城砖由糯米汁拌灰浆砌就,坚固异常,完好整齐的垛口体现出冷兵器时代的战术特点。

四五丈高,咱取个平均数:4.5 丈。大家知道这城楼有多高吗?15 米高啊,我朋友们!想让人爬上去这梯子还不得 20 米长!

好多答主啊,评论啊都说架云梯,20 米长的云梯,别说 70 多年前晋西北,就是今天让你找你都得费点劲。这么说吧,我单位天天要爬塔,备下的梯子也就 8 米。说用梯子的,这是独立团不是消防队。

同志们你们打算怎么让士兵翻过去?别说城墙上有人,就是没人,只有墙,放空让战士们往上爬,我也不知道得花多长时间才能爬上去。

当然啦,这个城墙高度基本就是唬人,现实中城墙也就五六米。

但是我向大家保证,能攀附这么高的梯子,在当时农村也很罕见,因为

这么高的梯子除了修炮楼还有个卵用?

说了半天还不得是啃城门?

第四、综上所述李云龙的战术对吗?

对个头,兵力比 5 比 1 看上去兵力悬殊,可是仔细一算,独立团除了城门哪儿都打不了。即使四面围攻也只能围绕城门发动攻击。即使四面围攻,日军也可以将主要兵力收缩到以城门为核心进行防御。

在人数占优的情况下进攻,尽量增加战场宽度,迫使防守方是很正常的,但是正是因为现实.. 条件的限制,八路军根本没有增加战场宽度迫使敌人分散兵力的余地。

综上所述与其说是李云龙用正确的战术打垮了平安县城守军,倒不如说是日军糟糕的表现(在只需要防守城门的前提下城门被迅速爆破、数百日军没有勇气组织巷战、连太原守备部队都动员起来的情况下竟然没有空军支援、一个联队被民兵 + 一个连阻击达 8 小时)成就了李云龙的传奇。而李云龙最大的缺陷其实不是不了解现代战争,而是极端忽视战役规划,作战过于强调突然性和灵活性,而对现代战争的战前准备(物资和情报)毫无概念,指挥欧洲战场会吃大亏。

相比后来李云龙躺医院里就能听出武斗派打不了两天就得没弹药,抗战期间的李云龙太嫩了。

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既然题目是让李云龙去指挥当时欧洲战场的盟军,那么就不能以 “这是小说不是现实” 来解释了。

而且题目是欧战盟军,那么就必须得说抗战时期的李云龙。

小说里,李云龙抗战期间战例如下:

1. 拿下山崎大队

评价:用工兵挖壕沟前进进攻…… 其实吧…… 这个战术可以追溯到好几百年前。

如果不相信可以百度 “接近壕”、“之字壕” 等关键字。另外实际上解放战争中,解放军也多次使用壕沟来进攻国军阵地,甚至中越战争中越南也用过这招——结果是被教做人了。

另外明白集中使用火力这种程度的战术原则,水平也就能鄙视一部分的键盘军事家(还不是大部分)。真正体现水平的应该是如何布置火力:当然或许是因为都梁本人也不怎么懂,所以就没细写,只说用机枪抵御空军,用迫击炮压制掷弹筒。

2. 野狼峪拼刺刀

评价:战前侦察完全是一坨翔,准备打一个小队的后勤部队,结果撞上一个中队的关东军(关东军怎么跑这儿来了?)。

战斗过程…… 在基本没有火力准备的情况下(除了一地雷炸飞一车人,全场开火的只有赵刚跟他警卫员。因为是伏击战,战斗发生时双方距离极近,可是李云龙部连一排手榴弹都不扔,看来战士比手榴弹便宜多了),直接发动刺刀冲锋。不过李云龙部白刃战水平确实够高,竟然能跟关东军能打成接近一换一——换句话说这交换比,即使战前突击训练了一段时间,我也根本不信。毕竟之前还写过李云龙部连刺刀护具都没有,训练强度和关东军没法比。

另外团长政委身先士卒冲锋,这水平也就 41 年苏军能比了。

3. 赵家峪战斗

评价:李云龙作为一个团级指挥官,赵家峪这种连排级别的战斗我觉得没有说的必要(李云龙闹县城那次我干脆就没说,这是打仗?这跟手撕鬼子的大侠有啥区别?顶多大侠拿把剑,李云龙用的驳壳枪)。

放哨的时候用的是一明哨一暗哨,呃好像也不是多高端的战术啊,我估计也就只有山本一木这种做梦梦见诺门罕苏联拉出 1000 辆 T-34 的货能吃一个暗哨的大亏。

MDZZ,吹得天花乱坠自己特种部队如何如何牛逼,杀个李云龙觉得这是杀鸡用牛刀,结果连个暗哨都对付不了,还想抓麦克阿瑟

难怪最后还想着靠用对手老婆让手下活命,这下作劲儿真是一点都不昭和。

山本老兄送你句话,赶紧退群吧,真鸡儿丢人。

4. 炮轰平安县城

评价:都梁吃书一战,前边还是这么说的:

此时,率领第二梯队的赵刚已进入冲锋位置,他手握驳壳枪,目睹着李云龙独特的实施火力打击的战术,心中不由被战争所创造的伟力所震撼。他想起拿破仑关于战争的一句经典之言:进行战争的原则也和实施围攻的原则一样,火力必须集中在一个点上,而且必须打开一个缺口,一旦敌人的稳定性被破坏,尔后的任务就是把它彻底击溃。赵刚想,这个不知道拿破仑为何许人的李云龙团长倒是个天生的战术家,看来在战争领域内,理论是苍白的,丰富的战争实践才是重要的。

然而到了炮轰平安县城的时候,问题就变成这样了:

在作战会议上,李云龙表现得极为独裁,他不太喜欢军事民主这个词,东一个主意,西一个主意,到底听谁的?老子是团长,就得听老子的。他干脆取消了讨论,直接分派任务:一营挑上十几个身手好点的战士化装成伪军,先偷袭北门,偷袭不行就改强攻,用炸药炸开城墙,**全部攻击部队分东西南北四个点,同时强攻,谁先打进去谁记大功。**记住,先攻进去的部队不要急着往纵深插,先顺着城墙迂回渗透,把城墙上的敌人防守兵力干掉,打开城门,然后从四个方向往纵深打,把敌人压缩在中心,最后收拾掉。副团长邢志国提出不同意见:团长,总要选择一个主攻方向,把主要兵力集中在主攻方向,其余三个点应派出小部队佯攻,使敌人难以判断主攻方向…… 李云龙不客气地打断邢志国的话:你那个战术太墨守成规,这次咱们和敌人兵力对比是 5:1,敌人的外围兵力分布在城墙上很薄弱,咱们倾其兵力四面强攻,每个点上都是主攻方向,敌人只好让咱们牵着鼻子走把每个点都变成重点防御,可敌人兵力少咱们兵力多,准占便宜。

说真的首先防守方的水平是这样的:

平安县的城墙是明朝崇帧年间修筑的,保存完好的城墙高四五丈,上面有宽宽的马道,城砖由糯米汁拌灰浆砌就,坚固异常,完好整齐的垛口体现出冷兵器时代的战术特点。

以李云龙全团分散成连、刚刚根据团长命令用 2 天时间集结,物资准备根本没提;战前没有任何作战规划——甚至连平安县城都没有进行战前侦察(平安县城内防御工事的数量、位置、火力配备一概没有,当然你要说八路军情报人员早就把这情报都搞清楚了我也没办法,但是眼见得书里就是没交代对这些问题进行过侦查);全团只有一个迫击炮和山炮组成的炮兵连(炮弹数量未知)等实际情况来看,我大胆猜测:

就是李云龙手下五千多号子人都从一个方向压上去,火力也完全不够啃城墙。

现在李云龙还要把这火力拆成四个方向——这不是逗我?

**要不是整个晋西北连土匪都莫名其妙的爆发出超过日军的战斗力,**李云龙早就被吃的一干二净了。

哦对了,不能这么说,毕竟由县大队、区小队 + 正规军一个连组成的几百人的部队,都能阻挡日军一个联队数小时。土匪能杀干净一个小队的日军也很正常,李云龙能迅速打破平安县城这种有各种工事的县城也很正常。

毕竟这时候中国军队战斗力应该是日军的 XX 倍了。

最重要的是李云龙花了两天时间通知并等待全团集结,但是根本没跟上级或者友邻提这个事儿。算了我要继续说下去你们又得说我搞批判会了。

综上所述,李云龙的水平应该相当于 “通过多年的战争经验,凭借直观的经验总结出了一些军校中基本的军事作战原则,但是具体实行中经常会犯各种各样的错误” 的起义军领袖。

如果放在同时代的欧洲战场盟军正规军,李云龙应该先被送去军校回炉,学习基本军事知识。

如果在苏德前线,李云龙可能会成为一名不错的游击队长,不过按照索尔仁尼琴的说法,游击队遇见苏联正规军战利品被抢干净都很正常,因为在正规军眼里游击队比自己 “低等”。

如果要打比方,我觉得李云龙最接近欧洲的这两位知名人物

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完毕。

知乎用户 凯撒晨曦 发表

“罗斯福,你他娘的原子弹呢?给老子拉上来!”

曼施坦因,我日你先人!”

“乱了,乱了,整个德意志都打成了一锅粥!

到底是谁在打柏林?”

知乎用户 诺顿二世 发表

开个脑洞,如果小说里的李云龙在自杀之后魂穿,穿越到以下几个人:1、和戴高乐有一定关系的法军团级指挥官;2、十几岁就参加苏联红军,经历过十月革命后的卫国战争的团级指挥官;3、在北非战场的英军装甲部队团级指挥官;4、德国国防军装甲部队,古德里安将军手下的团级指挥官。(意军就算了,如果是意军的团级指挥官,个人觉得李云龙又能开主角光环,亮剑精神会让他成为唯一一个能和德军打好配合,能和德军一起向前冲的意军部队指挥官,这样的人在意军中很稀有)
另外补充一个设定,他魂穿是他自杀的时候,此时他是 tg 的军级指挥官,受过相对系统的现代战争教育,并且有朝鲜战争等的经验总结学习,魂穿过去之后,还有了被穿越者拉. 云龙/云龙斯基/云龙. 希尔/云龙. 冯. 弗德里希等人原有学习的军事知识,否则的话,必然会陷入其他答主说的,被送上军事法庭的境地,那么问题就没多大意义了。
然后开始畅想第一位——拉. 云龙
1、果敢有个性的指挥官
1931 年,圣西尔军校的一个讲堂下,21 岁快要毕业的学员拉. 云龙坐在后排的位置上,虽然几十年的军人生涯让他坐的板板正正,但是从他那乱转的眼珠上,你就可以知道他的注意力不怎么在讲台上的那个人身上,讲台上那个高高瘦瘦的军官是圣西尔军校的知名校友,此时,国防部总秘书处的文职军官——夏尔. 戴高乐,这个名字,拉云龙上辈子就知道,司令部大院的政治课上和军委安排的学习都提到过,在他前世自杀的前几年,这个法国总统决定和中国正式建交。
“你们觉得,你们未来会成为军官,那么成为军官以后,你首要做的是什么?” 那个高手男人在台上高谈阔论。
“是服从,长官!” 学员们齐声大吼。
“哈哈,服从,服从只能保证你们成为不差的指挥官,但是距离优秀的指挥官还有很大差距!” 戴高乐,“你们觉得,你们能够凭借什么成为优秀的指挥官?举手作答。”
“强大的数学能力。精准地计算战斗的每一个环节,后勤,装备,机动速度等等。” 一个镜片上闪着反光的四眼军人说到。
“如果你怎么计算都发现你赢不了,你还打不打?” 戴高乐笑着问道。
“这个,不知道,但是我会服从上级的命令!”
“这个答案不算错,但不怎么对。”
“大局观念,有了这个,才能准确地明白上级命令的意图,才能最大地实现自己及部队的价值,这样,就能成为优秀的指挥官了吧。” 另一位军人答道。
“如果你的大局观念和上级不一样,怎么办?或者,你的大局观念是敌人给你营造的错觉怎么办?”
那军人也哑口无言了。
“谁还有别的答案?” 戴高乐的眼神在学员中逡巡,“那位同学,对,我关注你有一会了,你的眼睛在看什么?我看看名册,对,就是你,拉. 云龙同学。”
“我不知道,但是,如果你硬要我说的话,我的答案是,精神,一种逢敌必亮剑的精神,哪怕明知不敌,也要敢于接战的精神!” 李云龙不禁想起了十几年后(没毛病)他的军校毕业论文。
“明知不敌也要接战?”
“是的,明知不敌也要接战!”
“后勤,装备,兵力,火力,友军,支援你都不考虑吗?”
“是否作战,与这些无关,这是怎么作战才需要考虑的事情!”
“哦,那你是否接战是考虑什么的?”
“考虑面前冲向本方阵地的人,他们将怎么对待我的同胞和祖国!” 可能是受到了这具身体原有的人的影响,他没有办法不认同法兰西。
“你的答案,不算差,甚至比前面两位更正确一些。” 戴高乐看着拉云龙点了点头,再看向全体学员,“同学们,未来的战场上,局势,讯息瞬息万变,在很多时候,我们没有办法充分发挥我们的数学才能,没有办法对大局有充分正确的认识,所以,我们很多时候必须依靠刚才拉云龙同学说的东西,那一股子精神,在保全自己和祖国的基础上,带着那股子骑士勇于冲锋的精神,才是一个不错的指挥官。不过,作为军人,我还是希望能有更多的机会去展现前面两位同学说的那些才能,而不是在没有信息和后勤等支持下去送死。至于,凭借什么才能成为优秀的指挥官,其实,我也不知道。”
礼堂里传来一阵阵笑声,“但是像云龙同学那样行动果敢,有个性,是十分有必要的。”
报告会结束后,戴高乐找到拉云龙,“我觉得我们可以在一些方面多多聊聊,只要你这个只会在训练场上逞能,却只能在卷子上格,并且在红磨坊怂出一片天的家伙的性取向没问题。”
2、完全的防御?不存在的
面对女人,怂是不可能怂的,上辈子和这辈子都不会怂的,他就是怀念和依恋上辈子的两个女人罢了。不过,红磨坊那种奢靡的地方的女人,不适合他这个大老粗,虽然这辈子是个有着所谓的贵族身份的军校学员,但是对女人的态度还是那种大老粗+没有生活作风问题的优秀共产党员(好吧,至少现在没有生活作风问题),他不可能对红磨坊的那些浪荡的女人有什么想法,万一真和她们中的一个发生感情,以后顶着青青草原怎么办,诶,啥是青青草原?就算这辈子要找老婆,也该是战斗受伤之后去红十字找而不是红磨坊,就像田雨。
“看来,你确实像是其他学员说的那样,在红磨坊怂出一片天,只能在训练场上找优越感。不过,在我看来,也许你的成绩也是很好的,只不过和主流观点不一样。” 戴高乐看着面对那些交际花有些拘谨的拉云龙说道。
“我不怎么喜欢满是小布尔乔亚情调,对,苏联人就是这么说的的女人。”
“我们是上流社会的交际花,不是小布尔乔亚,小布尔乔亚是那群向往巴黎的乡巴佬。” 一个路过的舞女笑着和拉云龙说道,“哦,不,又是你” 当她看到拉云龙的脸时,微笑变成了嫌弃,迅速离开了。
“哈哈哈” 戴高乐的笑声被淹没在在康康舞的伴乐中。
“好了,我们还是在看完这一场歌舞后,去旁边找家咖啡厅聊聊吧。” 戴高乐看着不知所措的拉云龙,笑着说到。
晚上 11 点,9 点场的歌舞结束了,戴高乐和拉云龙走出红磨坊,前往蒙马特区的一家咖啡厅。
“我们现在聊聊我们都感兴趣的话题。用什么开启话头呢?马奇诺防线怎么样?” 戴高乐又转头和侍者说到,“两杯拿铁,谢谢。”
“不,一杯拿铁,另一杯,有温开水吗?”
侍者一阵无语,但还是记下了单子,去告知咖啡师了。
“马奇诺防线,没有什么好说的,靠这个,我们会在下一场战争中输的很惨的。” 现在,有谁知道法兰西未来一定会死的很难看,但是因为眼前这个人的关系,法兰西还是躺着成了战胜国,是的,躺着。
“你是除了我之外第二个这么认为的。你为什么这么看呢?”
“它的防御并不完美,阿登和比利时都是可以突破的地方。”
“怎么突破?前者是盟国,而且英国人会为了堵住德国的出海口帮我们充实比利时的防御力量的,后者,后者是山地,可不容易摆开大部队。”
“英国人渡海增援,哪来那么快?山地怎么了?山地就不能作战了吗?” 拉云龙是有底气说最后一句话的,他会,他的在朝鲜战争中大放异彩的同僚和上司们都可以办到,而且凭借山地中的大迂回战术把当世头号强国美国以及它的盟友们折腾的欲仙欲死。
3、剑刃
“好了,具体怎么从阿登山地突破,我也不清楚,也许你认为轻步兵突破了也没什么,或者不知道重型化的部队怎么在山地展开,不过,我觉得,我要是普鲁士的蛮子,我就一定会在阿登山地搞一个大新闻。哪怕理论上办不到,或者有很多困难,但是,军人,不就是克服困难的吗?” 拉云龙说道,他才不会告诉别人,是他忘了在军校学的那一课的具体内容了。
“你说的很有道理,我也不强求了,不过,如果你有什么办法想到了,可以告诉我,我可以直接和贝当元帅或者福煦元帅沟通。” 戴高乐小小的秀了一下他的政治背景。
“与其去想,不如搞个团先推演,再演习试试。”
“你说得对,我会尝试去向贝当元帅申请的。不过,我今天找你来,其实是有另一件事儿,你看看这些。” 戴高乐说着从公文包里取出一沓稿子,“这些是我现在在写的书,大部分你也应该听过,是我整理的在军校给你们讲座的稿子,我觉得你今天说到的‘亮剑精神’能够帮助我完善前三章。”
感谢现在的这副身体,它的原有灵魂似乎有点文青气质,这让拉云龙在看一些自己有兴趣的书籍时,不至于像前世那样是个棒槌。
“《战争行动与领袖人物》,《领袖人物的性格与纪律的含义》,《威望》,有意思,我看看。” 拉云龙第一眼就看到了第三章的三讲,他觉得,戴高乐撰写的这本书的第三章里的内容,似乎就是在夸奖自己前世的所作所为,特别是在战场上。
“领袖人物应是强有力的人物,而强有力的人物往往粗暴,难以相处,甚至使人讨厌,不得人心,即使确有真才实学,也难受到重用。” 这不就是在夸俺老李吗,真是怪不好意思的,就凭这些话,就应该请面前这人吃烤鸭,喝白干儿!
“我觉得我可以帮你完善第三章,” 拉云龙似乎一股自豪感在心里面涌动,觉着自己搞不好也能成为老赵那样的文化人了,燕京大学的高材生,哼哼,咱上辈子穷,读不起书,这辈子,我可是圣希尔军校的高材生,戴高乐这样的法国总统也得我帮他写书。
“老师,你这本书准备叫什么名字?”
“我本来想出版的,名字还没定,但是你提到了亮剑精神,我觉得,之后这本书就可以叫《剑刃》” 戴高乐找到了一个好名字。
4、4 个夏尔
“其实呢,我找你不单单是为了这本书,估计你也没有特别大的兴趣,作为军人,我想你更喜欢在战场上战斗。”
“你说的没错,我更喜欢去战斗。”
“那你,觉得坦克应该怎么用才能发挥出最大的效能?” 戴高乐盯着拉云龙,眼睛里闪着光芒,就像当年老首长盯着李云龙,丁伟和孔捷那样。
“应该统一起来使用,他们不是步兵的保姆,集结起来,在大炮、飞机的掩护下,作为重点突破的主力来使用,就像拿破仑陛下的胸甲骑兵和枪骑兵那样。” 闪电战总是学过的,装甲部队的大规模应用就是这样,至于胸甲骑兵的比喻,则是这具身躯原有记忆的影响。当然,如果这是几十年后的共和国或者苏联,他会说要搞钢铁洪流,淹死对方。
戴高乐则是有些吃惊,“你也这么认为?”
“我就是这么认为的,装甲部队比其他兵种强的在哪里?就是机动性,防御和火力,特别是机动性,如果他主要承担支援步兵的任务,那他的机动性就完全丧失了,就成了带着防护的炮兵,但是射程又不如专门的步兵支援火炮或者要塞打击火炮,那么这种部队干嘛要出现?还不如找辆出租车,加厚钢板装挺机枪算了。” 大大咧咧的拉云龙说道。
“你说的非常有道理,你毕业了就去国防部怎么样?就主要从事装甲部队的组建和训练,以及装甲部队的应用研究。贝当元帅会支持我们的,我可以让你一入职就是中尉,这比你的大部分同学都要好。等我们有了一支真正意义上的装甲部队后,你就是这支部队的高级军官。” 震惊中的戴高乐开始封官许愿。
“干了!” 别人不知道装甲部队的未来,拉云龙这个几十年后跑过来的军人还不知道吗?他敢拍着胸脯保证,除了那个什么古什么安的也许这时候隐约想到装甲车怎么用,其他人在这方面的认识,都不如他!
戴高乐还以为会麻烦一点,之前发生的一些事情让他认为法国军队除了他之外就没人认识到装甲车的作用了,面前这个即将毕业的军校生就算有和自己类似的见识,拉拢他应该也要花费更大的力气,而不是那么干脆就得到了一句 “干了”。
“好,非常好!明天去国防部找我,我会搞定你的工作的。”
——————————这是分隔符—————————
之后的一周,拉云龙在各种各样的手续中度过,然后在戴高乐的帮助下,成为了在博格斯的陆军测试部队参与坦克评估的军官,对,军官,中尉军衔,来自贝当元帅的指示,他比较看好戴高乐,戴高乐看好拉云龙,就是这样,拉云龙开了一把主角光环。
“陪你一起干活的有 4 个夏尔,一个是我,另外三个,就在这里!” 戴高乐在一个大车库前兴奋地推开大门,转头对拉云龙说道,“三辆坦克原型车,我们叫他们,夏尔 B1! 根据埃斯丁将军的构想,他们将会是共和国未来千千万万辆用于突破防线的重型坦克的原型!”
(下图即为夏尔 B1 型坦克,公认二战期间法国最好的坦克,希望拉云龙能让它们全部都发挥作用,而不是只有一个营 35 辆夏尔 B1 发挥了作用。)

5. 法兰西装甲铁三角

一起扛过枪,一起同过窗,一起 * 过 #,一起分过赃,这是男人四大铁,拉云龙上辈子有很多一起扛过枪的铁哥们儿,历经土地革命、十年抗战和解放战争,以及解放后的几个 “反”,有的牺牲在了那一场场为了民族和人民解放的战争中,有的因为整整一代人的错误而死在自己人的枪口下 ••••••

其中,和他关系最铁的,除了赵刚,就是丁伟和孔捷了,当年晋西北铁三角的赫赫声威与伟大的 “平安格勒” 战役中的配合(等等,啥是平安格勒战役?),当年军校里的三大刺头 •••••• 可惜了丁伟了,他的战略眼光,是另外两角无法比拟的,也希望,另一个世界里的孔捷能平平安安,不仅他平平安安,也希望和他在一起的那些孩子,也能平平安安。

夏尔坦克的轰鸣声让他重新回到了法兰西,“皮埃尔,你的‘厄尔’表现很好。” 拉云龙像面前从夏尔坦克走出来的少尉车长,“继续保持,下午戴高乐会过来,看看你在分析夏尔坦克在实战中可能出现状况的猜测,以及你在现有车体的基础上提出来的解决方案。”

“没问题!” 皮埃尔笑道。

皮埃尔 • 阿曼德 • 加斯顿 • 比洛特,是拉云龙面前这个少尉的全名,当年如果李云龙在军校里认真一点,就会想起这是法国战后的国防部长,说起来也算是第二次中东战争和法越战争的发动者之一,但是现在,只是个少尉,比拉云龙还低一级,但其实,他也是个关系户,他老爹是加斯顿 • 比洛特将军,原先历史上是法兰西第一军团总司令,负责通盘指挥协调在比利时战区法军、比利时军队和英军的军事行动,然后,你知道的,这位老爷子被曼施坦因、龙德施泰德、博克、里布、古德里安这群在二战史上光耀闪瞎人眼的名帅名将打出 GG,光荣地成为了次于甘末林、贝当等人的失败者背景板,如果不是他儿子的水平够,他的下场可能会更惨,好吧,其实整场法国战役中法军的闪光点也就只有戴高乐和被称为 “斯通尼屠夫” 的皮埃尔 • 阿曼德 • 加斯顿 • 比洛特了。

“这就是你的团队?你知道的,我希望在距防线相当距离的后方能有一支强有力的机动兵力。” 没想到贝当元帅竟然过来了,看了眼拉云龙和皮埃尔两人,“你的团队真是年轻啊。” 戴高乐苦笑,“您知道的,马其诺防线建设,各级军官们基本不愿意考虑进攻,所以只能拉过来两个刚毕业的军校学生,我主要负责理论,拉云龙负责机动部队构建的构想,皮埃尔负责考虑战场上的战术动作,相信我吧元帅阁下,他们能够做好。”

“希望吧,夏尔坦克在这次改进之后,就会考虑投产了,最高军事委员会大概会批准约 500 辆坦克,待生产好,就会着手建立机动防御部队了,不要让我们失望。” 贝当说道。(下图即为皮埃尔 • 阿曼德 • 加斯顿 • 比洛特)

6.“骑兵师” 和团长的愤怒

拉云龙的牙很疼,非常的疼,原因很简单,在上次贝当元帅视察了他们之后,给负责构想装甲部队的拉云龙留下了一些文件,是最高军事委员会在机动部队方面的构想和准备。拉云龙看着这些未来可能成为机动部队成员的团的番号,欲哭无泪。

二战初期,在德意志第三帝国的东西两侧的两个陆军大国,都非常的丢人,大波波沉迷祖辈翼骑兵的荣光中不可自拔,组建了庞大的骑兵部队和第三帝国的装甲部队对冲,而法国,就是有着一大群名字被称为 “骑兵团” 实际上装备着坦克的 “骑兵” 部队,而且在战场上的表现还不如波兰的翼骑兵,好歹人家整编地向德意志的装甲履带发动冲锋了,而法兰西的装甲部队,只是用来迟滞 3 号坦克和 4 号坦克的路障(皮埃尔不服,但是历史上除了他所在的营,别的法国装甲部队,不是预备队就是被当成可移动炮台分散使用)。

法兰西是个骑兵大国,不要说文盲圣女这种可以带着骑兵冲锋的伟大统帅,就算是奉行大炮兵主义的拿皇,也维持着庞大的骑兵部队作为突击、歼灭的重要力量。因此就算是一战后,法国还保有了一些胸甲骑兵团、猎骑兵团、龙骑兵团 •••••• 而且为了这些师的前途,军队内部一直在争论不休,到了此时,都还不知道这些部队该怎么办?

拉云龙把自己关在办公室里,颤巍巍地摘下用来观察地图和坦克构造图的单片眼镜,“废,这群法国军人就是真 TM 的废!现在都已经是 1930 年代了,罗斯福都上台了,希特勒也快掌权了,估计都认识隆美尔了!现在法国最高军事委员会的那群专家非常适合去找 ISIS,领颗子弹,或者他们在红磨坊除了 piaoji 就是在搞比利吗?真特么的还维持了那么多的骑兵部队编制当成现代机动部队用?” 拉云龙怒而摔笔,“气死偶类!莱茵河对面的那群普鲁士蛮子的脑子都开窍了!而这群榆木脑袋,难怪原来历史上的法国战役你们打的那么难看,英国、法国比利时三国联军就只能被希特勒的一些装甲师打的找不着北”,拉云龙手拍桌子又攥成拳摇动着,“你们就是活该啊!简直对不起当年拿破仑带给你们的荣光,甘末林这群人还得照顾那些傻瓜的意见,如果当年的苏联的指挥官是和法国的指挥官一样脑子有问题,那被贝当就该学斯大林!”

拉云龙呼了口气,坐在椅子上,“还记得当年我到河北省来学习装甲部队指挥战术,同志们互相配合,59 式坦克也好棒好棒特!现在这群 ** 竟然还想乱改夏尔坦克,反了他了,让 • 埃斯蒂安将军的想法就很好嘛!”

缓了口气,拉云龙还是默默走出办公室,去找皮埃尔商量改进建议去了。坚决不能把夏尔坦克改成 “装甲优先,火力次之,机动性只要能走就行” 的移动炮台。

知乎用户 GoHiking 发表

李云龙的作战思路其实就是没啥固定的思路。李云龙作战勇敢,有相当的指挥艺术,治军很有一套,所以下面的人都服他。打起仗来胆大粗犷又带有些许狡黠。平安县一役算是打的很解气的,但是又有很大的运气成分在里面。不经意之间调动了周边大部分的国共兵力。这是他本身一开始也没想到的。因为他一开始只想打平安,救回秀琴。这种运气仗可不能指望时时发生。而大规模兵团作战又很需要纵观全局的能力,能考虑到敌军各种可能的行动并作出相应的应变准备,这点在李云龙身上并没有体现出来。所以这也可能是他为什么最后只能当到师长这一级别。而建国后又让他指挥特种兵。李云龙在战场上会是一个很有效的执行者(违抗命令除外),让攻坚坚决拿下,让穿插坚决及时到位,让打援绝对不放过一个敌人。

所以回归到问题本身,如果让李云龙去指挥盟军的师级单位,在更优势武器装备下,我觉得他会如虎添翼。要是再大规模的,可能就无法控制全局了。

知乎用户 家是种文化 发表

李团长对二营长说:二营长,你他娘成了土财主了。这是在欧洲,这意大利炮管够。到时候使劲揍他狗娘养的,成了请你喝中国的地瓜烧。

以上是皮一下,

以下是正常回答,

李云龙的强项是指挥出奇,

攻坚、坚守、打游击也行,

《亮剑》中都有范例。

在欧洲,前两个都会成为牺牲品。

李云龙会因为部队损耗严重被兼并,

或是被歼灭。

唯一大概率出彩的,

就是苏联游击队,

在敌后方制造混乱。

那时候李云龙有可能将大展拳脚,

各种经典战役就会出现了。

知乎用户 忠君爱国洪承畴 发表

他会被斯大林罗斯福、丘吉尔连署枪毙!!!

大字不一斗的文盲指挥诸兵种协同作战,他要把天捅个窟窿眼。

“这种合成作战单位通常以坦克旅为主, 编有步兵和自行火炮部队, 其作战任务是在主力部队前方约 100 千米伺机突破敌防线薄弱地带。发起作战行动前的倒数第二天, 参加行动的苏军装甲部队会在战线后方 10—15 千米的阵位集结。此时, 步兵、工兵和炮兵等支援部队会同时抵达指定阵位, 并组成纵深 1.5 千米—2 千米的编队, 行动前夜, 装甲部队与支援部队要推进到距战线 1—3 千米, 宽约 1 千米、纵深约 2 千米的进攻阵位内。苏军通常以火炮停止射击为进攻信号, 而进攻前的炮击意在尽量削弱敌抵抗力量, 特别是推进轴线上的抵抗力量。在装甲先头部队突破阵地前, 工兵会分成 2—3 个集群, 在雷区或其他路障中清理出数条通道。与此同时, 战机、步兵和装甲兵则会压制敌反坦克火力”。

这种装甲战术思想的特点在于先用大口径火炮开路, 压制敌方的火力, 然后派遣中型和重型坦克快速集群进行突破, 步兵伴随在坦克尾部进行后方清理。由于在这种策略中苏军使用的是大口径重型榴弹炮, 德军往往难以招架, 即使有幸生还, 剩余的德军也不易阻挡苏联坦克部队的突击。

知乎用户 陈风暴烈酒​ 发表

跟风粉看《亮剑》只看到李云龙亮剑了,却看不到李云龙面对真正有才学的人不羞于承认自己的不足。

跟风粉吹得最猛的什么 “平安县城” 梗、“晋西北全乱了”梗,其实完全是军事上的失败案例、极度冒险案例,政治上下克上目无军纪的案例。如果不是主角光环,李云龙活不了五集。军队上的事情,不是你拿出成绩了就可以无视规则了,无视规则的後果不是那些成绩能弥补的。

知乎用户 李虹 发表

李云龙练练跳伞,就可以去指挥空降师;空降师的特点正好契合李云龙惯于发挥的战场环境:敌后,补给不方便,轻武器为主。

知乎用户 Andi-com​ 发表

当然这是一个娱乐的问题。但是如果按照题主假设来回答的话,结论并不理想,甚至在战场上可能一塌糊涂。

原因很简单,指挥能力和专业素质不够。无论在电视剧还是小说中主人公李云龙都是一个没什么文化但是实战经验丰富的,经历过长征的老兵。以他的资历和经验指挥当时 “小米加步枪” 的八路军以运动战、游击战对付 “治安战” 模式下的日军是游刃有余的。但是如果把他换去指挥当时已经全面完成 “步、炮联合” 部分已经进入摩托化、机械化的欧洲军队(如英、德、苏军)以李云龙抗战时期的水平和能力就只能抓瞎,甚至吃败仗了。

现代化军队的指挥与作战是一门严谨科学和艺术。这绝不是一句故弄玄虚的漂亮话。就拿大家熟悉的 “意大利炮” 那个梗来说,整个独立团就那么一门身管火炮(之前柱子的迫击炮不算),而且连缴获它的二营长都不太会用。就足够说明当时的官兵素质了。这要是换到欧洲战场,同样指挥一个团的话,李云龙能知道所属火炮的性能吗?知道火炮压制、火力支援和步兵进攻、防御的配合流程和时机吗?

如果是更加现代化的英德军队或者苏军,那李云龙能懂得一系列被军迷说烂的步坦协同进而发挥出它们的真正威力,在战场上像他的欧洲同行那样搞出闪电战和大纵深突击来吗?

上述问题可不是仅仅有 “亮剑” 精神就能解决的。其实对于题主的问题,电视剧和小说中已经给出了答案。

第一处是,当日军集结主力在 1942 年对八路军进行 “五一大扫荡” 时,面对远不如欧洲军队的日军主力,八路军损失惨重,独立团也遭受了严重损失,李云龙和警卫员和尚要不是政委赵刚解救及时也快被鬼子 “烤成烧鸡” 了……

第二处就是建国后李云龙等将领去南京军事学院学习,面对教员讲解的 “库尔斯克会战” 李云龙在课堂上依旧显摆自己在淮海战役上的功绩。直到被校长刘伯承批评并听到孔捷讲述朝鲜战场上与美军的作战经历才认识到自己的落后和错误,继而发奋学习现代军事知识……(就是大家熟悉的那个 “学习、学个屁” 的梗)

可见,现代化军队的建设和发展绝不仅是武器装备的改善,更重要的是人员素质和思想的提高和进步。让抗战时期的李云龙去欧洲肯定是要闹笑话的,建国后学成归来的李军长还差不多。

知乎用户 Napoleon 发表

1. 二营长 你他娘的古斯拉夫轨道炮呢 给老子端上来

2. 事成之后,我赏你半斤伏特加

3…. 总之,我李云龙什么都要,但你别给我整一德国娘们回来,老子可不要

4. 鄙人生平没指挥过大规模作战,这次攻打柏林,各个部队各自为战…

知乎用户 瓦斯迪诺 发表

我感觉这个问题是不成立的。首先去到盟军战场的李云龙肯定不会再是李云龙了。因为盟军的战斗指导思想和中国军队的指导思想完全是两个回事。盟军是重火力,重输出,以火力为主的战斗体系,而英美法国家的部队完全是基于这个指导方针去构建部队的火力体系,战斗体系,训练体系甚至是部队编制,而所以出任盟军部队指挥官的都是正规学习过这一套理论的,在基层部队实战过慢慢升上去的。而当时的中国,很心酸,如果可以用人命完成的战斗部署是绝对不可能用子弹的,比如李云龙的狭路相逢勇者胜,事实上就是拼刺刀,回顾李云龙剧中的几次经典战斗,老实说,在盟军里,李云龙甚至大部分指挥官的行为是要上军事法庭的。但是这就是中国当时的现状,很可悲,子弹武器比人命值钱,虽说平时不能做吃亏的买卖,但是这个买卖里人命的地位确是低于火力的。所以,我说这个命题其实是不成立的。或者我再补充一点吧,如果李云龙真的能够指挥到盟军,或者准盟军,比如由美国人训练的远征军,那么作为一个团级干部,他必定要经过美国人的回炉重造,比如学习美国军队的作战方式,战略战术,这个可以对照亮剑后期,李云龙,丁伟他们被要求回军校重新学习是一样的,那个给他们上课的国民党军官讲的的是强火力,立体作战的精髓,就是美国人的东西,为的就是在未来打造新中国的现代化部队。而经过了这些学习的李云龙要是再回到抗日战场,你觉得他还是你心里想的那个李云龙吗?很难说。如果硬是空降对比,比如说李云龙忽然中弹身亡,然后魂穿一个在欧洲战场的美军团长,然后强硬使用他的那套战术的话,我估计他铁定会死在军事法庭或者被他的部下打黑枪,做出一番事业的可能性相当低。

知乎用户 小兔​ 发表

其实就小说里描述的李云龙的水平,见识,作风。

在共军内部最多指挥一个班。

还很有可能被撸了

知乎用户 为了注册想的 ID 发表

美帝二战的一个团,团属火力有 6 门 105mm 榴弹炮,12 门 57mm 战防炮。

独立团要是能有门九二式都能高兴死。

李云龙: 这种富裕仗,我八辈子都没打过。

知乎用户 匿名用户 发表

1941 年 6 月的一天,一辆 “宝马”R75 摩托匆匆向德军驻非洲总指挥部开去……

非洲军团的某日常

高斯:“团长,我找你有事”。

隆美尔:“高斯参谋长有何指示?”

高斯:“我想问问团长,有作战任务吗?”

隆美尔:“作战任务?没有啊,有我能不告诉你吗”。

高斯:“那第十五装甲师去哪儿了?还有,施图姆将军也不在,我想问问团长, 团里究竟怎么了?为什么要瞒着我!”

赫. 赫.(笑)隆美尔:“你看我这记性,我把这事给忘了,对不住了,大参谋。是这样,我让施图姆副团长去搞一点儿副业,天黑之前准回来”

高斯?:“副业,什么副业?请你说清楚”

隆美尔:“塞卢姆来了一批坦克,我让第十五装甲师把坦克领回来,就这么简单”

高斯:“塞卢姆!英军第八集团军的坦克师?”

隆美尔歪头:“你也知道塞卢姆?”

高斯:“塞卢姆挨着地中海,我上个星期路过过,当时一个舰队的兵力掩护我,那儿的敌情很复杂,你怎么能够?”

隆美尔:“你放心吧,我的大参谋啊。那些英军不过是摆设。哈啊——那些坦克简直就是白送,多好的坦克,放到他们手里糟蹋了”

高斯:“团长,你这那是什么搞副业呀,这是作战行动, 你有什么权利擅自调动部队?啊 - 你这是严重的违反纪律!”

隆美尔:“阿尔弗雷德,你少冲我瞪眼睛,老子在法国打仗的时候你还不知道在哪呢。我告诉你,老子干了,怎么着了吧。你向元首凯特尔打小报告吧,要杀要剐我隆美尔顶着”

高斯:“团长,我们都冷静一点,不要吵,吵解决不了问题。你是老军官了,无论是政治经验还是军事战斗经验都要比我丰富,我理应向你学习。可是这件事情上,你做得确实不妥”

隆美尔:“高斯参谋长,你听说过第五装甲师吗?”

高斯:“听说过,听后勤部的官员介绍过,你隆美尔团长指挥第五装甲师击溃英美联军,击毙威廉. 戈特中将,咱们整个德意志 军队谁不知道?”

隆美尔:” 我刚接手第五装甲师的时候,部队还没有形成战斗力,部队缺乏训练,缺少实战经验,最重要的是缺少武器装备。轰炸机全团不到百架,虎式一辆都没有,坦克是老一爷,克鲁造,轮子都给磨平了,就这样,两个连都分不到一辆坦克。我去找元首要,你猜元首怎么说?元首说,要装备没有,要命有一条,你隆美尔看我的脑袋值几辆坦克,你就砍了去拿去换坦克 “。

高斯:“那你怎么办?”

隆美尔:“我也是这么说呀,我说元首啊,我好歹也是正规军的团长,我不能连维希伪军都不如吧。这不是砸咱们军队的牌子嘛。你猜元首怎么说?元首说,我有装备我要你干什么,啊 – 你既然能当团长就有能耐搞装备,要不然就回家抱老婆去,别在这里给我丢人现眼。得嘞!我等的就是这句话。阿 - 让我搞装备没问题呀,可是你不能给我戴紧箍咒啊,对不对,你总得给我点自主权吧。不能什么事都让元首您给占了啊。又想让我搞装备,又想让我当乖孩子,这叫不讲理呀。”

高斯(笑):“那元首怎么说?”

隆美尔:“元首说,去去去,自己想办法,我什么都不管,我什么都不问,我警告你隆美尔,我告诉你,你少拿这些屁事来烦我。就这么着,不到一年,第五装甲师什么都有了。“瓦伦丁”“萤火虫”“马克沁”“克伦威尔”。手里的家伙好,咱腰杆子就硬,没有这个家底,我敢和英军硬碰硬的去干?做梦吧。高斯参谋长,这你就明白了吧。啊…….

嗨….(叹气)高斯:“好像有点明白了”。

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1941 年 2 月,北非的意大利军队兵败如山倒,隆美尔受命组建非洲军团。这是赴任前的小插曲(迫真)

拉斯登堡之风

隆美尔:“施佩尔,施佩尔。嗨嗨”

施佩尔:“这不是隆美尔中将嘛,怎么 - 还我那两百辆坦克来了”

隆美尔:“什么坦克?我是来找施部长施老乡帮忙来着”

施佩尔:“什么忙!(惊)”

隆美尔:“怎么样,咱莱茵工厂生产的 88 炮给我来上几百门”

施佩尔:“你这那像个容克贵族,倒像个犹太人,你的心可是太黑了。上次那两百辆三型坦克没还我,这次又打我 88 炮的主意。没有,没有,一门都没有”

隆美尔:“你看看,我早就听说了,说军备部长施佩尔不是咱曼海姆人,早先是从波兰逃荒过来的。我开始还不信,这回我信了,真他娘的的抠。那又不是齐格飞的戒指,你留着他能下崽啊。今天你要是不给,老子不走了,你还得管饭”

施佩尔:“你小子,咱可得把话说清楚了,平日里你总嫌咱莱茵生产的质量差,不如法国佬的雷诺坦克,质量差你还这么没皮没脸的求我”

隆美尔:“我说错了?你的坦克真不怎么样,开着开着就熄火,和上炕的懒驴一个样。不过话说回来,能拔脓的就是好膏药,总比没有强吧。(摊手)今天给也得给,不给也得给”

施佩尔:“哎,你这还当将军呢你,这耍无赖嘛这是,要是都像你这么软磨硬泡,我这装备部长就不能干了。这样吧,看你去非洲收拾那摊子事也挺不容易的,我给你八十门。你先别着急谢我,咱们是有条件的,你得拿东西来换”

隆美尔:“嗨嗨嗨嗨,咱穷光蛋一个,除了我老婆,其他的你看上什么拿什么,只要能换装备,你要多少我给多少”

施佩尔:“行了吧,知道你离了老婆不能活。别的我不要,你法国缴获的酒庄分我几个怎么样”

隆美尔:“呵,我当什么宝贝呢,小菜一碟。酒好办,克莱比什的红酒我弄不来,波尔多的红酒还不好办。你再加上二十门,我顺手给你弄个法国娘们儿来”

施佩尔:“去你丫的”

两人相对大笑良久……

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1942 年 5 月,意大利运输队被英军伏击,幸遇施图姆率领十五装甲师路过,夺回物资。这段故事就发生这段时间。

隆美尔将军在非洲

巴多格里奥:“元帅—元帅,运输队刚刚回来,押运士兵报告,他们在半路上曾遭到英军第十八集团军的伏击,全部物资被劫,幸好遇到第十五装甲师施图姆的坦克营替我们夺回了物资”

格拉齐亚尼:“物资呢?”

巴多格里奥:“还在施图姆手里,他表示要立刻归还”

格拉齐亚尼:“谢天谢地呀,你幸亏没有遇到隆美尔,否则的话,你一点物资也别想要回来”

巴多格里奥:“这个施图姆好像还很厚道”

格拉齐亚尼:“哼,英军这帮怕死鬼,胆子越来越大了,居然抢到了我的头上。哼嗯,我看他们是活得不耐烦了”

一周后的德军指挥部……

巴多格里奥:“施图姆将军少见呐”

施图姆:“巴多格里奥参谋长,来来来,请坐,请坐,请坐”

巴多格里奥:“请—ε=(´ο`*))) 唉,施图姆将军,格拉齐亚尼元帅这次派我来,是让我转达他对你的谢意,此次我运输部队遭劫,多亏施图姆将军你出手相助,不然的话,我们的士兵就要光膀子喽”

施图姆:“哎,呵呵。小事一桩哈。格拉齐亚尼元帅太客气了,咱们是友军理应互相帮助啊,赫赫”

巴多格里奥:“(摆手)还有一事,格拉齐亚尼元帅让我顺便问一下,贵军何时能将被劫物资归还我处”

施图姆:“(咂嘴)嗨。我也正为这事发愁呢”

巴多格里奥:“怎么回事!Σ(⊙▽⊙"a”

施图姆:“嗷,是这样。昨天呢,我派了一个营的战士押送物资,准备给你们送过去。结果经过第五装甲师防区的时候,让隆美尔给看见了,只让我的人回来,东西他给留下了,这不,我刚才还给他打电话交涉呢”

巴多格里奥:“(拍桌)他隆美尔有什么理由扣押我东非军团的物资”

施图姆:“呵呵,巴多格里奥参谋长别激动,来来来,请坐,请坐,请坐。问题是他隆美尔不承认这批物资是你们东非军团的,他只承认这批物资是我们第十五装甲师的,你知道,隆美尔这小子一向不讲理,尤其是在给养分配上,一贯那是多吃多占呐,阿,这在我们内部那叫本位主义思想,为此啊,元首没少批评他。可这小子他就是屡教不改”

巴多格里奥:‘施图姆将军,你可以给他讲清楚,哎,明确告诉他,这批物资是我们东非军团的,’

施图姆:“嗨,我当然跟他解释了,可这小子连听他都不听,他还有他的歪理。他说啊,老子不认识什么东非军团,老子就认识你施图姆,我只承认私吞了你们第十五装甲师的物资,至于这批物资是从哪来的,他管不着!你看看,这 这 这”

巴多格里奥:“册,我真不能想象,像他这种无法无天的人,你们的元首也不管一管”

施图姆:“哎呦,我们元首经常批评他,可这次呢,你再批评他也只能批评他一个本位主义思想,为了小单位的利益而不顾全大局,除此以外你还能说他什么呀?┓( ´∀`)┏ 况且这小子一口咬定这是我们德意志军队内部的事和友军无关,他没有直接从意大利军队手里抢东西呀”

巴多格里奥:“施图姆将军,我可以明确的告诉你,像隆美尔这种表现,那就是有意制造矛盾,破坏轴心国团结,我们要向两位元首控告他”

施图姆:“对呀,这是你们的权利呀。我看呐,也该好好整整这混蛋,你看你抢了别人的东西,你还一肚子歪理,他还给我打比方嘞。比方说施图姆,你的运输队被英国人截击了,抢走了你的物资,你该怎么算呐,你该上报损失,对,一旦你这个损失上报,那这批物资就跟你没什么关系了。如果你运气好,跟英国佬干了一仗,把这东西又夺回来了,那你该怎么算咧,对,你该上报缴获。这同样是一批东西让英国佬这一沾手那就成了两笔账了。哎,说的我头都晕了”

巴多格里奥:“那施图姆将军,依你的意思该怎么办呢?”

施图姆:“我看应该这么办,我继续和隆美尔交涉,你们呢也派人和他们谈谈,隆美尔和你们格拉齐亚尼元帅是好朋友,咱们又是友军有什么不好谈的呢?”

巴多格里奥:“ε=(´ο`*))) 唉。也只好如此了”

1943 年 11 月,隆美尔办公室的电话突然响起……

拿起电话的隆美尔:“格拉齐亚尼大兄弟呀,实在是不好意思,那天我多喝了两瓶红酒,认错人了,我当时迷迷瞪瞪的也分不清,哪是意大利军队,哪是英国军队了,哈哈哎呀,一时看走眼了,元帅啊,你别往心里去,兄弟我给你赔不是了,装备物资?没问题没问题,过两天我派人给你送过去”

一个月后……

隆美尔:“哎呦,该死该死该死,元帅啊我这阵子太忙了,荷荷你瞧我这记性,我这事都给忘了,这喝酒可真是耽误事,以后不能再喝啦。行行行行行,我马上办,你放心吧,兄弟我不会让你为难的,咱们兄弟俩谁跟谁呀”

一年后…….

隆美尔:“哎,元帅啊,别提了我现在调到法兰西去了,现在成了包工头了,真的真的真的,我蒙谁也不能蒙你呀,那天我又擅离职守,犯了点错误,在我们这叫 “老婆奴”,就这么点事,其实在你们那儿都算不了什么错误,呵呵,你说我以前的部下现在都成了我的顶头上司了,这事没法干了。兄弟,你那意大利军区副司令的位置给我留着,说不上那天我就上你那干去。哎嗨嗨——那批装备?别提了,我现在一个搞工程的,我能做什么主哇,老兄啊,你在容我几天我再想想办法,你放心吧,你的事就是我的事我豁出去了”

这件小事一来二去竟拖了一年,直到盟军登陆西西里意大利背刺德意志,德意双方数百万兵力展开了一场大厮杀……

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1940 年 2 月,隆美尔少将奉命指挥德军第七装甲师参加对法战役,从而揭开了一段传奇故事的序章……

法兰西往事

隆美尔:“汉克中尉,坦克和火炮准备好了没有”

汉克:“报告师长,已经全部准备好了”

隆美尔:“嗯,这回咱们可以放开手脚和法国佬大干一场了。去—抓个活的问问,对面的法军是哪个部队的”

汉克:“法军第九军团,指挥官是安德烈 - 科拉普将军。师长,他们可是号称法军的精锐,这次咱就(犹豫)”

隆美尔:“什么他娘的精锐,啊~ 我就不信这个邪,老子打的就是精锐,传我的命令,坦克全装上破甲弹,准备进攻”

汉克:“师长~ 进攻?现在是敌人在进攻啊”

隆美尔:“没听见命令吗,啊!听仔细了,啊。到了这个份上咱不会别的,就会进攻”

汉克(张大了口):“全体进行摆开战斗队形,准备进攻”

ing……

隆美尔:“哈哈哈,这个兔崽子跑不掉了,豪斯博格给我把舒尔茨叫过来”

舒尔茨:“报告师长,舒尔茨听候指示”

隆美尔:“过来,看到河对面的森林没有,你的炮够得着吗?对面肯定是第九兵团的指挥部,怎么样想想办法干他一炮”

舒尔茨:“师长,距离太远已经超出射程了。向前推进五千米准行”

隆美尔:“嘿嘿,等仗打完了,我赏你两箱白兰地,不过你得好好琢磨琢磨,怎么用一个坦克连把敌人的指挥部给打掉喽。我丑话说在前面,你要是打不掉,别说白兰地免了,我还要枪毙你,听见没有”

舒尔茨:“是,保证完成任务”

柏林指挥部内,一片忙碌……

希特勒:“(摔笔)”

戈培尔:“元首啊,什么事发这么大脾气呀”

希特勒:“又是这个隆美尔,战场抗命不服从指挥,这次我非要好好整整他不可”

戈培尔:“元首啊,这件事情我们是不是在考虑一下,是,隆美尔抗命不假,可是第七装甲师击溃了法国第九兵团,摧毁了第四北非师,从正面攻入了巴黎,毕竟还是有功的嘛”

希特勒:“有功又怎么样,他隆美尔立的功还少吗?你到参谋部查查他的材料,他立的功和他受的处罚几乎是一样多。哼,这简直成了规律”

戈培尔:“可是他会带兵呀,原来那戈斯拉第十七步兵团战斗力弱,装备差,直到把隆美尔调过去,不到一年时间,您看到了吧,他愣是把这个团整的嗷嗷叫,没有上级调拨的一枪一弹,自己靠缴获把这装备换了一茬,成了驻意边境最有战斗力的部队。元首,这样的军官简直是宝贝呀”

希特勒:“隆美尔给了你什么好处,啊。你怎么净替他说好话。”

戈培尔:“呵呵赫赫,元首啊,不瞒你说 · 我呀还真有点喜欢上他了”

希特勒:“(点头)我承认这小子是块打战的料,使起来也很顺手,可是这抗命的毛病是不能惯的,不管你立多大的功,就是你第七装甲师把丘吉尔打死了,只要你不服从指挥,我照样把你送进集中营。这功是功,过是过,这是两码事”

一语成谶,多年以后隆美尔北非抗命,及至卷入刺杀元首风波,终于让希特勒动了杀机。

待续……

知乎用户 AquaRegia 发表

打不了,意大利炮在对面

知乎用户 萝魏紫​ 发表

东亚菜鸡互啄,鬼主意大概还能在团一级起点作用,放到西欧成体系作战,空地协同,装甲步兵协同,炮火覆盖,海陆协同,别谈了,概念都没有

知乎用户 将军封王 发表

首先得看看老李指挥的是谁,西线盟军,还是东线苏军,指挥多少部队。

如果指挥西线盟军集团军级别的,我觉得没戏。李云龙是那种感性的人,并不理性。比如说平安格勒救老婆,并且并没有知会上级你的作战方案,你要因为这样把西线盟军几万大军处于德军炮火之下,不用等到战争结束,飞机立马把你接走,回头就上军事法庭。你要指挥西线盟军打和楚云飞 89 师这类硬仗,我觉得美军没几个师级部队能够打这种硬仗,被敌人优势炮团压着锤,美军立马撤退呼叫空军。甚至美军会因为惜命,不执行上级的命令。老李不懂海空配合指挥个毛线。

你要放到东线苏军,我觉得还是有机会的,但是李云龙不太可能指挥军以上级别的部队。

原因以上一点就是他没有多少大局观,不如丁伟,丁伟能在军事学院写出防备苏联这样的文章,证明丁伟有不错的战略意识,能够预判以后发展的情形,而显然李云龙不行,老李打的是巧仗和硬仗,都是越过上层机关的层层把控,而达到出其不意的目的,平安也是一样,要不是平安格勒战役把几个小根据地连起来了,好处多余坏处,李云龙早被毙了,而东线苏军集团军级别的部队的指挥干部,就必须具备一定的战略思想,毕竟苏联很大,战线很长,不是就晋西北那一小块地方,就老李那脾气如果他当了集团军司令,老婆被抓了,他脑子一热挥师干曼斯坦因去了,曼不群能把他收拾的亲妈都不认识。。侥幸捡回一条命,回头大胡子就把他毙了。

老李最好发挥的舞台就是莫斯科城下,斯大林格勒保卫战,列宁格勒保卫战三大城市的保卫战。

在莫斯科朱可夫的防御思路就很明白,德军攻陷一道防线,老子给你修十条,层层递进,消耗你,等你到莫斯科城下,你已经是强弩之末了,而德军也想尽快杀进莫斯科,所以老朱和中央集群属于大面积的硬碰硬,所以老李就适合这样的仗。而且老李能在防御战给你弄出一些花头,比如说找到了敌军前线指挥部,找柱子一炮给轰了,这就很出彩。或者掩护主力部队撤退,他可以胜任,但是这样的防御战有个底线,就是老李必须听朱可夫的,毕竟莫斯科城下的每一个士兵,都很珍贵。

而斯大林格勒就更适合了,各种各样的城市战,老朱后面给你人,给你武器,你在里面随便闹腾,崔可夫坐镇斯城指挥,你可以把你游击战,夜战的能力发挥到极致,但是老李的天花板在于他只能指挥步兵,他对装甲部队,对空军,对炮兵,对海军都一窍不通,他的任务是守住 XX 房子,守一条战线他做得到,甚至他能比上级想象的做得更好。你要让他配合装甲部队打反击,我觉得就别了,拉回去修整当预备队吧。

反而丁伟是可以当崔可夫那种角色的,集团军司令,人够硬,资历老,有群众基础,打仗也活络,他甚至能够预判未来战事的发展,丁伟几次考试拿满分看出他是真的在学习,只要丁伟能够熟练掌握各兵种的配合,他的上限要比老李高。

倒是我觉得老李最适合的是当西线德军的 19 装甲军的坦克团的团长,古德里安也是个二愣子,认准一定要突击到英吉利海峡,就一定要全速突击,对于李云龙来说太合适了,前提是要从刘师长的南京军事学院毕业。。。。。。

我一直设想的就是,如果老李没死,能力基本在军一级也上不去了,但是他路子广啊,各个野战军都有老首长,所以官还是做得上去的。

知乎用户 隐藏实力 发表

大炮轰完步兵冲。

咱老李一辈子没打过这种富裕仗。

知乎用户 真理往事 发表

他指挥不了。

从抗战到解放战争,很多原本优秀的将领因为无法指挥数量级更多的部队离开了军事指挥岗位。

比如十大元帅中的陈帅,贺帅,聂帅。对大兵团对决就更适合做后勤和政工工作。记得解放军入关早期一个将领因为和毛子交流突出,靠喝酒赚回来一堆装备,被林总任命为纵队司令 (军长) 后来因为不适应大兵团作战被替换了。

同样很多因为在军事指挥上表现突出的年轻人登上了指挥舞台。

粟裕大将就是其中翘楚,苏中七捷前,一将只是一个上将资历,指挥的部队也不多,苏中打了七仗之后,消灭了比自己部队还多的 kmt,直接把薛岳打崩了。一颗将星冉冉升起。

还有邓华,邓华上将是军政双优,既能干政委又能打仗,因为能打直接在东野成立的时候成为了和

知乎用户 李了烦 发表

感觉这种大规模集团会战李云龙不如孔捷

知乎用户 不打诳语谜语人 发表

看怎么架空,小说里的李云龙完全不修改直接丢欧洲,语言问题就难死了。

但如果稍微修改一下设定,比如李云龙这种性格生长在欧洲的话,二战大有可为,二战这种喜欢野路子的指挥官就很多。

大里说曼不群路子一贯就很野,苏联类似曼不群的也有罗科索夫斯基这种。级别低一点的里面路子野的就更多了,比如说巴顿、卡图科夫、斯徒登特这种。

当然小说里李云龙路子还要更野一点,真要拿到欧洲战争对位,估计最像的还是奥托 · 斯科尔兹内。大胆,泼辣,有想象力和冒险精神,又鬼精鬼精的。

https://wapbaike.baidu.com/item/%E5%A5%A5%E6%89%98%C2%B7%E6%96%AF%E7%A7%91%E5%B0%94%E5%85%B9%E5%86%85/3103886?fr=aladdin

知乎用户 知乎用户 3B74Vs 发表

李云龙这种人现实中活不过一星期就会被毙了的,军人不服从命令,什么概念,你想象一下你手下一个连长,没命令就提前进攻,打乱所有作战部署,没命令就提前撤退搞得腹背受敌。

这种人放哪儿都得立马被毙了。

知乎用户 114514 发表

对铁托:老铁啊,我估摸着萨拉热窝是块难啃的骨头。老子就是崩了门牙,也得在敌人的增援部队到来之前咬开它!

知乎用户 笑笑虬髯客 发表

最适合他的,应该是斯科尔兹内的活儿。

知乎用户 惑星軌道降下突撃隊 发表

假设对方是太平洋版日军,他们有一些百式冲锋枪。至于李云龙部,采用美军装备。

嗯…… 独立团,我不知道他们到底有多少人,假设他手里有这些东西:

巴祖卡 24 门

九门 57MM 炮

十七门迫击炮

6 挺 50 机枪

18 挺 30 机枪

以及一群装备了防身武器的医疗步兵……

这规模其实已经很凶猛了有没有?

然后按照李云龙的打法

他很可能会把自己的部队分成两个部分:

主要攻击部队 A 组

次要攻击部队 B 组

没有 C 组了你们不要想了,毕竟他的特点就是战前侦查不够重视,喜欢抓到敌人的破绽然后一波插死,这种指挥官不大可能还有第三个分组……

作战时间很可能是夜间。

第一步骤目标:主力压制主攻方向敌军的防御力量,以间瞄火力无力化敌军部队,最终将敌军卷入步兵班组战斗予以歼灭。次要攻击部队牵制主攻方向以外的敌军部队,避免主攻方向上的敌军得到支援。

第二步骤目标:肃清主攻方向上的敌军力量,迅速扩大战斗面,协助次要攻击部队驱逐残余敌军。

第三步骤:短暂修整和收集打扫之后,巩固阵地,设置防空火力以防御日军空中力量的打击。

嗯…… 反正只管夺取阵地,后面我不管了。

A 组不要说了,攻击部队刚♂正面,附属火力支援部队后面跟着协助推进,B 组同时在次要攻击方向上展开攻击,以分散敌军抵抗力量,使日军无法有效组织集中防御与反制。

这期间的战斗基本上就是走流程了……

然鹅……

问题来了!

主攻方向上我相信李云龙完全没有问题,你给他多少炸弹他都能全给我乎到鬼子的脑门上去,绝对的轰他娘的意大利炮都不知道自己是什么了,但是问题会出在次要攻击方向上。

李的战术虽然细部上有很多狡猾狡猾的地方,但是在大体上却非常的耿直。

次要攻击方向很可能会因为攻击强度明显弱于主攻方向而被人看出破绽,而且如果没有设置第三个快速反应分组……

日军在看出猫腻之后由次要攻击方向的侧翼集结力量,主攻方向上的鬼子兵则死守待援…… 这他妈的就糟糕了啊!

李云龙如果不立刻后退,同时释放烟幕和火炮弹幕掩护行动,重新组织等待时机,那么日军就很有可能在积蓄力量之后果敢展开突击,从次要攻击方向上瓦解李云龙的次要攻势,然后转向主攻部队后方的火力支援部队,将其歼灭之后配合主攻阵地上的鬼子兵完成反包围,歼灭或是驱逐李云龙部主力。

不过这以后李云龙就会学乖了应该……

不过我的这些东西都是基于各种假设的啦,到底真实情况是怎么样的……

这还得看编剧怎么玩的对吧?

知乎用户 谦仔 发表

在西线

美国佬当中两个编制简直就是为李云龙量身定做的,游骑兵营和总部独立坦克营啊,就是绕道敌后阵砍砍杀杀的干活……

要么高科技一点,让李云龙跟着李奇微这种喜欢手榴弹挂脖子上的家伙肯定就是臭味相投,去 82 空降师当团长去,各自带头一跃而下捅德国佬屁眼的干活。

不过以李云龙来说,最适合估计是 SAS 干活,小队敌后作战,敢死队一类活。

知乎用户 马桶上的沉思 发表

以李云龙的性格和水平,让他指挥师级部队,一仗下来会被上级枪毙的…

知乎用户 洛离音 发表

不服从命令擅自率领军队对敌发起进攻,不仅使自身及友邻部队伤亡巨大,更打乱了该地区盟军的战略部署。现解除李云龙师长职务,并交由军事法庭处理。

别的不说,就李团长在野狼峪的表现,要是碰上对面守着的是莫德尔,那结果就……

知乎用户 胡 Q 瞎 E 乱 W 不学 R 发表

一营长

对面的虎王真他娘的不错

比我的谢馒头好多了

趁着天黑 给老子搞几辆回来

二营长

你他娘的德意志古斯塔夫列车炮呢

给老子拉上来

轰他娘的柏林县城!

知乎用户 豆沙包 发表

很多人不知道,二战欧洲战场盟军因为有德国外交部间谍,那种不要钱不怕死,一心想结束战争的间谍,导致战场对盟军单方面透明。就算是头猪指挥盟军,也不会差。李云龙有实战经验,又善于学习,面对单方面透明战场一定会先小后大的打歼灭战。没难度的战争。

然后,最欢乐的地方是,李云龙老哥最关心的是德军后勤物资,这个战略思路没错,会比原版更优秀,高效地结束战争。

知乎用户 太昊悦和 发表

伪命题!

我军解放初时,那帮子经历过残酷的土地革命、独立自由、全国解放三次战争,在战火硝烟和血肉横飞中学习成长起来的高级指挥员,没这么不堪。

实事求是,尊重客观事实,这是唯物主义者最基本的素质要求。“承认差距,发现问题,不懂就学,不会就问”,这才是高级军事干部的应有素质。亮剑此剧,纯属高级黑。宣扬个人英雄主义是第一个错误,把军事干部描述得极端庸俗化则是第二个错误。即使有极少数高级指挥员有这样那样的毛病,把这些毛病集合起来给角色,以偏概全,意图无中生有的影射全体共军干部皆泥腿子,且全部没文化忒粗鄙的虚构概念,恐不仅是历史虚无主义能解释的。

红军长征那么艰苦的时期,也不曾一刻放松对战士的文化教育。长征四老之一的徐特立,也常常利用行军路上和宿营间隙,教战士们识字读书。

希望大家多读书、读好书、会读书。读书可足智,足智多谋,多谋善断。琢磨琢磨,自然会明白为啥这是个伪命题。

知乎用户 追黄埔 发表

你要讨论小说人物嘛

肯定要立足于考虑小说的世界观和价值观

小说里刘伯承那句话基本判定了李云龙去欧洲是歇菜的……

当然了,如果李云龙去的是苏德战场,一个师长歇不歇菜的也无所谓了

知乎用户 魏冰 发表

我觉得你们都低估了老李,老李是战争史上他娘的绝对人才,他打仗出奇制胜。从亮剑后期来看,他特别重视特种部队的建设,特种部队的作用有两个,一个是出其不意,一个是斩首行动,老李打仗首先攻击的就是敌人的指挥中枢,我打明白仗,敌打糊涂仗,插眼蒙脑,所以升级后的老李,绝对会在这方面下功夫,搞不好情报战间谍战都弄得出来。

其次,老李,很喜欢装甲部队,他的毕业论文研究的是如何和苏联大军团为敌,他羡慕苏军啊,所以我觉得老李打仗,如果条件允许,他会动用装甲军团,闪电战,军团战,集苏德精华,但老李是带有兔子特色,兔子是什么特色,就是打乱仗,归纳就是夜战,近战,肉搏战,老李肯定会研发有这种特色的装甲部队。

最后,老李的性格是不吃亏的,像苏联那样,人海战术老李是不会做的,像德国的浪费资源的精英装甲也不会出的,赔本的买卖咱不做,老李即使拥有非常多的资源,也会把作战计划精确到最小的作战单元,每一个环节都会做到粗中有细,完美打击。

我唯一害怕老李把所有都部署好了,会开第一号坦克,第一架飞机,冲入敌军,毕竟狭路相逢勇者胜,才是属于老李的稳准狠性格。

修改:谢谢大家提醒,是我把丁伟的论文和李云龙的搞混啦,我没有黑云龙兄的意思,我很喜欢他的,哈哈,回答不够严谨啊,有空重新翻书作答。

知乎用户 ying 发表

拉倒吧,李云龙充其量是一介武夫,懂一些鬼点子的将领,但绝对不是一个合格的军事战略家。

楚云飞都比他高了一个档次,黄埔六期毕业生,受过系统的军事教育,有着丰富的实战经验,可以说是一个典型的职业军人。

淮海战役的时候,楚云飞的八十九师可是让李云龙的二师吃了不少苦头,以至于李云龙手下的几个团长都不愿意跟楚云飞作战。最终两个人也险些闹个同归于尽。

而且纵观李云龙的军事生涯,也没有指挥大兵团作战的经验。

抗战时期打了三次一定规模的战役,开头击毙坂田联队长,挖地道歼灭山崎大队,平安县城击毙山本一木,之后就没有什么闪光点了,基本都是在反围剿的战斗中被日军围追堵截。

解放战争时期参加了淮海战役,不过他也只是一个师长,充其量只是粟裕手下的一颗小棋子,对整个战役的走向没有决定性作用。

而且他的部队主要是以轻武器为主,手榴弹、迫击炮和几门山炮就成了 “重武器”,李云龙本人更是连坦克也没摸过,缺少指挥机械化部队作战的经验,如果不是去南京军事学院学习,他也不会知道什么是装甲兵协同坦克作战。

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所以把李云龙放在欧洲战场,他可能会在一些小规模的战役中发光发热,成为让巴顿或者麦克阿瑟头疼但又欣赏的一员虎将,但是不足以成为独当一面的高级将领。

多说几句无关问题的话,其实电视剧《亮剑》和小说版的《亮剑》纯粹是两回事,小说里的李云龙并没有电视剧里那么神奇,除了几场小规模的战役之外,他从来没有在大规模战役中起到决定性作用。

而且小说《亮剑》的精神并不在战争时期,而是在解放后的那个年代,那个才是《亮剑》的真实面目。

从作者在小说的后半部分花的笔墨和心思就可以看得出,在战场上亮剑是人之常情,在和平时期对着自己人也敢于亮剑,那才是条汉子!

知乎用户 喵病 发表

喀秋莎

喀秋莎轰完坦克冲

坦克冲完喀秋莎轰

什么冲不上去?

二营长! 你他娘的佩 8 呢! 给他娘的送个扫帚!

知乎用户 邵非 发表

李云龙放在欧洲最适合的战场应该是希腊或者南斯拉夫这几个山地众多,敌人又不特别强大,适合游击战,运动战的地方。瓦尔特同志的指挥才华我们也可以相信他不会让这么一位 “用着顺手” 的将领埋没。但是让李云龙去直接参与机械化兵团的指挥那是肯定不行的。

知乎用户 兰斯神甫 发表

不主管臆断,而是按照李云龙出身的部队背景来进行推测。

一、实事求是

从史实角度来说,红军时期开始就有优势火力集中使用的传统。红军是将冲锋枪、手枪(盒子炮)集中使用组织突击队,集中一点,撕开敌方防线,然后大部队跟进。向纵深发展。这一招打国名党军屡试不爽。

多大本钱,大多打仗。

本钱大了,那就是坦克装甲车集中起来,迫击炮掷弹筒也能换成飞机大炮了,组织突击队撕开敌人防线,不说了,这就不符合英美法这种把坦克拆分到基层支援步兵的作战理念。更可能像苏德一样,把坦克集中起来使用。

似曾相识,似曾相识。

再给李云龙多点机会学习,什么步坦协同、空地协同、大纵深,多的我都不敢往下想。

二、不干赔本的买卖

瑞金时期反围剿,红军就组织过大兵团作战,大兵团作战经验不至于一片空白。至于欧洲的指挥官,李云龙理论上来说也是和他们干过好多仗的。对,我说的就是常凯申的德国军事顾问团。虽然思维和战术和二战时期德国将领差一些。和尚是原装进口的德国的洋和尚。

赔本的买卖反正是不干的。

按照毛爷爷的指导,面对强敌,从来是三分之一作战,三分之一预备,三分之一机动,不硬撼强敌。以李云龙的个性,想像基辅战役一样围住全歼他的几率不高。

三、缴获大师

苏德两军都有收集对方武器,交由自己部队或仆从军使用的习惯。按照八路军的习惯,对话大概是下面这样的。

赵刚:老李,撤吧!

李云龙:多好的重坦啊,我舍不得!

李云龙:二营长! 你他娘的意大利炮营呢!给我拉上来!

李云龙:德系装备,好东西。

张大彪:以前你也老说,M4,地狱猫, 好东西哟。结果呢,后来咱不全有了。别着急啊,对面那些德式装备,早晚是咱的。希特勒干的就是这差事。运输大队长嘛。

(根据俄方统计数字,战争中纳粹德国 “铁拳” 及其他反坦克发射武器产量的 60% 都落入了苏军手中,成为了“苏联国家财产”。德军每制造十具铁拳,六具送给了苏军。)

当然,按照性格,李云龙应该更像古德里安,坐在坦克上探出身子,和自己部队一起冲锋。

四、姿势水平

在欧洲这种动辄几十万人互锤的地方,上门有首脑大战略兜底,像李云龙之于这种尺度的战场。就像独立团之于陕甘宁根据地。指挥官个人的作战风格和战场嗅觉,比知识水平更关键的东西。

同时,知识的本质是 “有效信息”,虽然李云龙是个目不识丁的 “泥腿子”,但是不代表人家不学习,积极获取信息,总结经验教训。是优秀指挥员的必备能力。

可能对欧洲火力烈度和平原地区实战经验来说,肯定是要交学费的。但英美苏也没少交。诺曼底登录登陆之前,英国拿加拿大两脚兽做的迪耶普登陆。比如 “我们是伞兵,生来就是空投到装甲师脸上的” 市场花园行动。卫国战争初期苏军的糟糕表现。

但凭借李云龙的聪明劲,在欧罗巴混得风生水起也是很简单的。

知乎用户 h 汉唐气象 发表

李云龙的指挥能力在二战时期的欧洲战场最多也就是个连长或营长。团级以上就要考虑步坦协同,步炮协同了,这已经远远超出了李云龙的认知能力。作为一支地方武装的领导李云龙可以以打游击的形式灵活出击,但欧洲战场是正规战,每支部队只是战场的一个组成部分,严格服从命令,与友军协同,充分运用技术兵器的威力,这才是一个基层指挥官所要做的,但李云龙显然不合格。

不要说李云龙,国内地摊文学吹捧的斯大林曾听取林彪的建议如何如何,稍有军事常识的人都知道这是胡说八道。苏德战场动辄几十万上百万大军的投入,坦克飞机更是以千计,大炮上万门。林彪能有这个指挥能力吗?不可能的,他都没见过这么多坦克飞机。说个最简单的,指挥上千辆坦克出击,要考虑油料补给、道路通过能力,桥梁承重能力等等等等,林彪能考虑到这些吗?中共第一流的军事人才到了苏联就只能养病赋闲,更何况是李云龙。欧洲战场是工业化的战争,中国战场还只是工业化与农业之间过渡类型的战争,差着文明级别呢。岳飞指挥岳家军也打不过随便一个解放军团长,这就是差别。

知乎用户 老狼 发表

事实上不仅李云龙不行,抗日战争最终能拖赢也是托了日本陆军军备过于垃圾的福。在二战所有主要参战国里面,日本陆军可以说是法西斯一方里面陆军装备最差劲的,要是德三和日本易地而处,中国到底能撑几个月绝对是个大问题,想想以苏联之能,尚且被打成那副惨状,而二战末期苏军三个月就荡平了关东军几十万部队,这种战果换到当时的中国根本无法想象。

知乎用户 L48 125mm 发表

我李云龙这辈子没打过富裕仗。。。

知乎用户 国师今晚造兔兔 发表

有图为证,西线应该会一溃千里。

知乎用户 Burgundian 发表

恢复骑兵、禁用火器

知乎用户 呆蛙​ 发表

会把盟军全部调过来攻打平安县城……

知乎用户 超级大笨狼 发表

派李云龙去加莱方向佯攻,保证雷声大雨点小,效果不低于巴顿。

派李云龙从西西里登陆到安济奥,保证上岸直扑罗马,一点都不会被空城计吓到。

布列斯特要塞,伙夫轮着菜刀,炮兵轮着板凳,捡武器拼刺刀,这绝对是李云龙干的!

李云龙是个猛将,关键看哪个帅在用他

知乎用户 王若枫 发表

这题目是让回答的人写一部长篇小说吗?

知乎用户 white little 发表

给他一个军,他敢打柏林!

知乎用户 肥羊 发表

李云龙带空中支援的这波,要吃党卫军的部队轻而易举啊。对面现在根本不敢推, 补给线又没建起来

哎呀奶不死的啊这怎么奶死嘛。MD老子是专业军事分析家好吗?这怎么奶死嘛,专业分析家看这种局面还看不懂啊?

180 坦克打 120 坦克你有空中支援的情况下怎么输你告诉我?直接 A 脸都赢了。怎么可能输嘛换家稳赢 ban,A 脸也赢了。不可能输的… 不可能的…

哎呀换他基地啊,你别冲路口啊你~,你冲路口你让我怎么分析嘛。你等他下来再冲……

冲了,冲了冲了冲冲冲冲了冲了,让你们看看什么叫专业解说好吗?直接轰炸了。什么叫飞机骑脸。

炮兵打的好有什么用嘛。

… 枼?… 别啊?!哎~!呀~!这分析不下去了,哎呀这!!呃啊~~

… 为什么会这样?… 别打那么惊险呐~~ 你别害我呀!MD 这个罪名我背不起呀!!我背不住这个罪名啊我 CAO!!哎呀……

unbelievable 我打你 MA(数十秒的停顿)

让我冷静一下,让我冷静一下,让我冷静一下… 让我冷静一下……M 这是个意外… 这肯定是个意外,MD 不可能出现的情况啊~!

200 坦克 步兵团 空中支援 打一个小基地输了我怎么遭得住~~ 啊…

难道我真的是三鹿?哎呀你 MA 呀这… 这以后我怎么面对自己的人生啊?

知乎用户 qiong dzhi 发表

应该会被立即撤职。

欧洲战场将领的回忆录可以看看,涉及军事问题的时候用词是完全不一样的。他们寻找的是突出部。

不能说李云龙就错,但不同的战场是完全不同的思维。他一张嘴就会被认为是异类。

知乎用户 帝俊 发表

不是,你这个就有点宽泛了,他指挥多少人的部队啊?一个团? 一个师? 还是欧陆战场的盟军最高指挥官,这完全就不一样好吧

再者说了,盟军好几个国家呢,老李指挥哪个国家的? 美国的? 英国的? 还是加拿大? 澳大利亚? 法国?

中国战场和欧陆战场是两个概念,无论是敌人的质量还是武器规模都不一样,老李在欧陆指挥一个团当然没问题,他敢打敢冲,作战风格复杂多变,善于激励士气,但问题是老李的毛病不听指挥,很容易擅自行动,最后形成链式反应影响大局,这是要上军事法庭的,也就没有哪个指挥官喜欢这种手下

一个师? 老李就非常麻烦了,光后勤这一条就得让老李挠头,不说立功吧,不出错就不错了

最高指挥官根本不行,艾森豪威尔那个级别,不仅需要指挥艺术,还需要政治能力,毕竟,手底下都是活生生的人不是游戏里的单位,无条件服从你,好几个国家呢,这些都需要你去协调布置作战指令之前需要考虑一下政治方面的东西,不要影响到国家的大局,这都需要能力,实话说老李没有这个能力

还有就是,一群白人凭什么服你一个黄种人,凭你嗓门高会骂人? 老李学历低,英语完全不会,哪怕指挥一个团,这点都非常致命,底下的士兵可不会和你慢慢的,一个单词一个单词的和你说,常常都是带着口音,说的还贼快的美式英语,怎么办,随身带个翻译? 战局稍纵即逝,没等你翻译出来下达命令呢,手下的部队早就损失惨重溃败了

知乎用户 林有朴樕 发表

诺曼底登陆的时候让他带队第一个冲。

知乎用户 无疆行者​ 发表

指挥什么?营连排?还是真给他一个团?英美苏?哪一方?啥兵种?

题主好歹多给点设定吧,否则剩下的答案就是抖机灵或者讲故事了。

知乎用户 黄巍 发表

玩过英雄连的表示,李团长大概会死得很惨很惨,MG42 加地堡这种标配能把步兵班死死的钉在地上,不跑就把你活活扫死,敢反冲锋就是送。更别说那种三狙出门的丧狗,不知道赵刚和德军狙击手来个对决会怎样。剩下的英国佬的博福斯,迫击炮,17 磅炮,25 磅炮,独立团大概一个冲锋下来就死得七七八八了。剩下的 黄鼠狼海什么的根本不重要了…..

知乎用户 小明要修仙 发表

首先派和尚刺杀墨索里尼,再派政委磨嘴皮子说服意大利上上下下,最后获得全部意大利炮,分一批给老赵打希特勒,自己带另一部分回去打日本人。

意大利炮很关键

知乎用户 痴情老方丈 发表

李云龙是个优秀的战术执行者,但不擅长统筹全局、协调下属关系。装甲师师长应该就是他的极限,他可以在敌我双方都想不到的情况下大胆的向敌后穿插,把敌我都搞得鸡飞狗跳。他的外号就叫 “布朗运动之将”

知乎用户 春风十里 发表

说句不好听的,别说是李云龙,就算把李云龙孔捷丁伟三个人捆在一起送去欧洲都没用。李云龙只是一个轻步兵指挥官,他连步炮协同都不会(参考打平安县城)怎么可能在欧洲那种机械化战场上有所发挥?如果必须让他指挥:

陆军的话,在苏德战场上,他会是一个优秀的 “暴风队” 队长。暴风队的具体作战任务是提前在德军坦克的必经之路上埋伏好,以小分队的编制(每个小分队为一个暴风队),以波波沙为武器接近德军坦克,并用反坦克手榴弹和燃烧瓶攻击德军坦克,攻击之后撤退(尽管大多数撤不出来)。

海军的话,如果李云龙能够及时掌握航海知识,他估计能当一个合格的皇家海军驱逐舰舰长。也许他的船会成为第二个 “阿卡斯塔” 号(H09)。世界上唯一一支把 “逢敌必亮剑” 当做军魂的就是当年的英国皇家海军(逢敌必战)。他也会像阿卡斯塔号的舰长一样指挥己方唯一一条驱逐舰向敌军两条战列巡洋舰发起进攻,然后被大口径舰炮击毁,在下沉的过程中用自己的小口径舰炮甚至机关炮对战列舰的主装甲进行毫无意义的射击。如果运气好,可能命中敌军一条鱼雷,让敌舰回港修理一两个月,运气不好就是白死了。

二战时期,中国战场是真的惨烈,但是战术水准也是真的很低。可以参考一下整个中国战场上武器最精良后勤最及时训练最到位的关东军主力在诺门坎被苏军打成了渣。

知乎用户 王钦泽 发表

让一个村长,哦不对,得算是市长,

让一个市长,直接空降到欧洲当欧盟老大哥?还是实打实的实权总统?

咱市长再厉害也不至于这么厉害吧?

你问问你们村的村长,去当个省长他敢干不敢

知乎用户 风起于青萍之末​ 发表

你把李团长扔在欧洲战场上,又不让他接受正规的军事教育,这也太扯淡了

知乎用户 匿名用户 发表

无论是军事能力还是人品,李云龙都是小说虚构的人物。派这样一个虚构人物去欧洲,有讨论意义么?

关于军事能力,亮剑为了达成某种目的,把这个土匪吹上天了。

李云龙的原型人物之一,某将军,在朝鲜第五次战役,这货严重轻敌,声言美军兵力还不够老子打一场淮海的,结果差点让美国鬼子一勺烩了。送到欧洲表现能好成啥?连武器的技术参数都不懂,怎么发挥武器效能?

李云龙不过是伤痕文学虚构出来的神而已,从艺术表现角度看,这个神被打倒了是不是更有悲剧感呢?正所谓知乎上所谓的 “一众英雄尽惨死”,一面骂既得利益阶层,一面不知道既得利益阶层从何而来。

这说明,必要的时候,小资们懂得和看不上的那些大老粗结盟的。等到目的达到了,再说大老粗和谁是一丘之貉。

实际上如何呢,这位原型人物从朝鲜回来就把小姨子睡了,老婆闹到中央,因此被一撸到底。就别一众英雄尽惨死了,革命成功后,好多人不该留的。毕竟革命目的千变万化。有的人实现了自己升官发财的理想,有的人是为了共同理想而革命。而在都梁笔下,李云龙和赵刚这两种完全不同的人在革命成功前做好搭档我能理解,但是居然在革命成功后还能尿到一个壶里,岂非咄咄怪事?

知乎用户 老友 e 面​ 发表

在东线,因为搞山头主义被斯大林枪毙了。

在西线,因为瞎指挥被撤职。

李云龙就是一个典型的举着红旗反红旗的角色,放现实里面早被枪毙了。

知乎用户 知乎用户 2lxWG3 发表

不要侮辱欧洲战场好吗……

知乎用户 时雨 发表

看什么时候了,如果四一年夏天穿到东波兰的俄占区他能一屁股跑回莫斯科去,如果是四三年也能跟着打进柏林。毕竟,贵军一向是能打就打打不了就跑

知乎用户 陆仁依 发表

嗯,考虑下李云龙的原型。。。以及原型的战绩。。。没什么两样,可能比原指挥官打的好。嗯。。。不要小看了从一线打上来的指挥官

知乎用户 斐然 发表

场景 1

李: 老家在哪里啊?

和尚: 家里佛里崖!

李: 老子听不清!

和尚: 家里佛里崖!

李: 老子听不见!

和尚: 家里佛里崖!

李: 老子晋升你为护卫队长,我的佛家男孩。

场景 2

李:(抬头看)哼,小屁孩

场景 3

李: 等打跑了希特勒,我将送给你新泽西的牧场给你(放牛)

小兵: 什么溪?

李: 牛泽溪(突然就变穷山僻壤的地儿?)

场景 4

李: 你的部队到哪里了啊?

下属: 我的部队在中山路,哦,不在去柏林的途中遭到了党卫军的埋伏损失惨重……

李: 你 TM 干什么吃的,这样也能中了德国小鬼子的埋伏,给我拉出去毙了,用意大利炮炮毙!

知乎用户 复的沥沥 发表

李云龙:二营长,你他娘的意大利炮呢?

众盟军士兵:what are you 说啥嘞?

知乎用户 Thanos 发表

那完犊子了,就李云龙那军事天赋,去当盟军总司令怕是一波波送。真就一帅无能累死三军。

可以参考邱胖子在一战指挥的达达尼尔海峡战役。

李云龙军事能力应该还不如邱胖子,而西线盟军总司令的所需能力和战局复杂程度又比一战时期高不少。

李云龙大概率在打了几次打败仗后被一撸到底。如果强制让李云龙一直指挥,那怕不是要被德三推下海。

知乎用户 钢铁般的费利克斯 发表

详情请见铁托领导下的南斯拉夫游击队。

知乎用户 听风者 发表

美国陆军也要变成马润

知乎用户 奋武 发表

他会被斯大林枪毙,请参照巴甫洛夫

就他的水平,碰见德军全军覆没。

他的上级首长陈大将,刘老帅、彭得华也是一桶水不到,半桶水晃荡。避敌锋芒不敢恋战。

在战前,德国的步兵训练就十分着重于对小规模编制的运用,通常最基本的装甲掷弹兵单位是一个 “班” 由 12-14 个人组成,共同搭乘一辆半履带装甲运兵车或卡车,而一个群分为 2 个组。其中班长一般是一名下级士官,例如下士,装备冲锋枪。在搭乘半履带装甲运兵车前进时,他负责指挥本班车辆和操作车载机枪。此外,班长的副官通常由一名上等兵担任,装备步枪,当本班分散时,他负责指挥 1 个组。此外有 1 个机枪组,每组又分为 2 个小组,每个小组,1 挺机枪 2 人。而有时机枪组内只有 1 个小组,1 挺机枪 2 个人。4-6 名装备步枪的装甲掷弹兵以及驾驶员和副驾驶员组成剩下的 1 个“装甲掷弹兵组。(如果在机枪组内只有 1 个小组的话,那么装甲掷弹兵组将额外增加 2 个掷弹兵)一般由 3 个班组成一个排,排指挥部在一辆单独的指挥车内,包括: 一名排长—通常由上士担任。一名驾驶员,一名无线电员,两名机枪手和一名军医。当一个班由半履带装甲运兵车输送时,由副班长坐在车舱后方负责车后部的舱门开闭,班长坐在前方负责车载机枪的操作。一人负责观察敌机。其他人观察车外两侧。半履带装甲运兵车最主要的目标是对付敌人的反坦克炮和反坦克步兵。侧翼则由突击炮和自行火炮掩护。如果需要的,半履带装甲运兵车也会跟随突击炮前进,用于攻击敌反坦克步兵小组和隐蔽的反坦克武器等等。在前进时,装甲掷弹兵连的半履带装甲运兵车一般在坦克后方 100—150 米左右的距离伴随,由于自身防护力的原因,基本上不会驶入距离敌防线 400 米内的范围。每辆车间距在 5-10 米左右而在作战时,车间距扩大为 50 米,一般采用“散线式阵型”,如果是整个装甲掷弹兵营的话,则通常是“箭头式阵型”。车速不会超过 30 公里 / 小时(即使是在理想状况下,一个德国装甲师也不会一天行进 200 公里以上)。在敌人部署有强大反坦克防御或者广阔的反坦克障碍物时,则装甲掷弹兵部队必须在坦克前方前进。在尽可能的接近敌防线后 – 既 400 米距离左右,装甲掷弹兵下车作为步兵作战,由于自身的防御不足,所以在任何危险地带,半履带装甲运兵车都不应当停顿超过 15—25 秒以上。这要求装甲掷弹兵在下车时必须迅速。而坦克应在半履带装甲运兵车后方 100-200 米处进行火力支援。下车前进或作战时,一般由班长指挥本班中最重要的组,根据战况,如果整个班在前进中,由班长指挥机枪组。如果敌人的阵地被发现,则由副班长指挥装甲掷弹兵组占据火力位置,班长则指挥机枪组进行掩护。如果敌人的阵地已经被我方攻夺或是压制,则换由班长指挥装甲掷弹兵组前进 ,而副班长可以留在他身边或者移至后方指挥机枪组。如果 2 位班长都指挥装甲掷弹兵组前进,则机枪组暂时交由一等机枪兵指挥。

德军步兵班通常在火力压制和占领关键地点的战斗中发挥作用,其作战规范要求士兵保持隐蔽,直到开始射击和向前推进,所有士兵都不能在战场上表现出犹豫,因为这会让自己变成一个活靶子!机枪小组和步枪手保持紧密配合,德军步兵班即使遭遇敌人的猛烈火力打击也不会分散行动。德军认为:小规模战斗的胜利属于快速集中打击火力的一方。德军步兵班通常在敌人逼近不足600米时才开火射击即使在如此近的距离上,德军步兵班也只会将火力集中在较大的目标上,敌军步兵通常在逼近至400米左右的距离时才会遭到射击。德军步兵班在战场上移动时通常采用两种队形。一种是松散的一路纵队。班长走在队伍的最前面,紧跟在他后面的是机枪手和副射手,再后面是步枪手,最后是副班长殿后。一路纵队非常适合沿着小路前进,此时队列的正面目标很小,而且很便于班长做出决定,根据情况及时向全班下达指示。有时,步兵班德军步兵班会留下机枪小组殿后掩护其他士兵后撤。无论如何,步兵班会尽可能的利用地形将自己的行踪隐蔽起来。按照一路纵队前进的步兵班可以迅速转化为第二种队形:“作战队列”。(德语:Schutzenkette)此时,步兵班会将机枪部署在适宜的地点,步枪手们可以分散在机枪阵地的左右两侧,并可以找到适宜的射击阵地。最终一个步兵班会形成一条士兵彼此间距大约五步的犬牙交错的阵地,每个人尽可能的为自己就地找到隐蔽物。步兵班在抵近接敌时会依托隐蔽物逐次跃进,班长在抵达第一个进攻目标后会立即判定下一个进攻的目标。在遇到敌人激烈的抵抗时,德军步兵班通常会一边开火一边快速向敌人的阵地冲去,此时要么全班一起冲锋,要么依托阵地机枪小组的火力掩护下,由班里的其余士兵发起进攻。然而,德军作战条令要求班长只有在面临敌人火力威胁时才能命令机枪开火射击。在德军1938年版的《士兵指南》中规定:当步兵班发起进攻时,机枪小组应该 “尽可能迟的” 开火射击。机枪小组开火的目的不是为了消灭敌人,它的目的是为了压制敌人的抵抗火力,以确保己方战友顺利完成近距离的突击!在1941年版的《德军步兵作战手册:基本战术》中规定:在小规模战斗战术中,步兵班在进攻的最后阶段主要完成火力压制,推进,突击和占领敌人阵地等一系列战术动作:“火力压制——与敌人激烈交火时,步兵班就是一个火力单位。当它开始向敌人投送压制火力时,步兵班长通常只下令轻机枪开火射击,班长将亲自为机枪手指示攻击目标。如果集中火力突击能够产生良好的效果,并且战场上有良好的掩蔽物时,步枪手们也可以从一开始就参与火力打击。班长应该将大多数步枪手布置在第一线,并指示他们在即将发起突击的时候尽可能晚的向敌人开火射击。步枪手们通常是自由射击,除非是班长决定集中全部火力打击某个特定目标。”“推进——步兵班将以松散队形向前移动,轻机枪小组在进攻时通常扮演进攻先锋的角色。队形狭长的步枪手列队在轻机枪小组跟近的时间越长,机枪小组从背后为为发起进攻的步枪手提供支援火力的时间就越长。”“突击——步兵班班长必须利用一切机会向敌人发起进攻,他无须等待上级下达进攻的命令。班长必须率领全班快速向前发起突击,他本人必须在突击中身先士卒!步兵班在在准备和发起突击的过程中必须让自己手中的武器以最高射速向敌人开火。轻机枪手应该端着机枪参与突击,并且一边奔跑一边射击。步兵班将在一片呐喊声中开始尝试突破敌人的阵地,利用手榴弹,冲锋枪,步枪,手枪,工兵铲等一切可以利用的武器进行进攻。突击结束后,步兵班必须立即完成集结。”

“占领阵地——在占据一处阵地后,步枪手将分散成两至三个小组围绕在机枪小组周围,其间距离必须在能够听清班长指挥口令的范围内。”1941年版的《步兵野战工事建造手册》中明显增加突击的篇幅,并且第一次提到战胜敌人的 “自信心” 可以帮助士兵在近战中取得胜利。轻机枪在突击过程中的携带姿势被明确规定为:右手紧握机枪握把,将机枪略为前倾夹在右臂之下并让枪身紧贴射手身体,机枪手的左手应该抓住两交架的末端,这一方面是为了让枪口在射击时不要上跳,另一方面是为了便于机枪手在到达一处射击阵地后能够迅速将枪架在地面上射击。步枪手有时也会参与火力突击,此时最好的携枪方法是将步枪放在身体的一侧,步枪左册紧贴臀部,枪口上刺刀,步枪手通常在相距敌人5——10米左右开火。士兵随后会冲入战壕。以刺刀和枪托和敌人展开血腥的肉搏战!虽然投掷手榴弹的最佳姿态是躲藏在隐蔽物后,但也可以在移动过程中向敌人投掷,士兵在训练中被要求左手握枪,右手投弹,并且用抓着步枪的那只手的手指在移动过程中拽出手榴弹的引信。当需要向敌人密集投掷手榴弹时,班长会下令 “投弹” 的命令让士兵同时投弹。

战斗正式打响后,德军一般采取以下几种攻击方式 (Gefechtsdienst):侧翼攻击(Der Flankenangriff),以步兵部队在正面牵敌,装甲部队及机械化快速机动部队对敌军两翼进行攻击。正面攻击(Der Frontalangriff),以我方主力部队进行正面突破。包封式攻击 (Der Umhüllungangriff),同时采取侧翼和正面攻击,一般在我方兵力占优的情况下使用。远距离穿插攻击 (Der Flügelsangriff),以长距离的运动尽量深入攻击敌人主要战线后方。包围 (Der Kesselschlacht),以主力部队迂回敌军侧翼,攻击其后方阵地,扰乱防御,并形成合围之势,然后紧缩歼灭之。

一路纵队,只有在安全地带前进时使用,由班长口头下令 “安全前进!”,如果是在静默状态,则应作出将单臂水平向前抬起的姿势。得到命令后,所有人排成一列纵队,通常是班长在最前,机枪手随后,副班长在最尾。如果预感到要与敌人接触时,班马上分成前后 2 个组,中间隔开一段距离。或者在前进途中排成 2 条平行线,每个组间距 80 米。在没有接到命令的情况下,每列之间前后人员的间距是 5 步距离。机枪组和装甲掷弹兵组的情况都是一样的。

散兵队型:一般整个班在开阔地带行进时,如果班长想继续保持队列前进,同时有能让每个部下随时使用武器,那就应该以口头或者信号下达组成 “散兵队型”,如果是在静默状态,则应作出将两臂平举向前,交叉张开的姿势。然后通常以机枪手为核心成员,加上他的助手和配备有流弹步枪榴弹发射器的掷弹兵组成中心,其它全员错列排开。前半部分掷弹兵由班长带领位于机枪手右面,后半部分则由副班长带领位于左面。队列仍保持前进状态。而如果仅仅是装甲掷弹兵组散开,则由该组中领头的士兵成为核心成员。在没有得到命令的情况下,队列中每人之间的距离应在 5 步左右。在核心队列的组成上,德军明显是借鉴了腓特列大帝时期普鲁士军队的做法:当时普军步兵是以营为基本作战单位,全营的队列围绕着营中的火炮展开,而营火炮布置在集中打击敌人阵地的位置上。大战德军的班用机枪的配置正是延续了这一作法,将机枪作为整个掷弹兵班的火力重点。

如果班长希望他的部下占据战斗阵地,就会发出 “射击位置” 命令,或者在静默状态中,水平抬起右臂,然后将右拳垂直朝上举起。得到命令后,全班应立即散开,机枪手马上为他的机枪组选定理想的火力点。其他的人分别以机枪火力点为核心左右分别铺开。所有的人应快速占据阵地,卧倒准备开火。在没有得到特殊命令的情况下,每人之间的距离大约是 5 步,并且要确保每个人都能看见自己身边的战友。然后由班长以口头或者手势方式下令:开火!— 手势:高举单手,然后垂直向下挥动。 停火!— 手势:高举单手,然后水平挥动。 全力掩护!— 手势:高举单手,然后连续 2 次垂直向下挥动。

德军装甲掷弹兵的进攻和防御战术运用 。

1,坦克协同进攻 。

在德军步坦协同前进时,如果遇到伴有天然或人工反坦克障碍物的敌阵地,装甲掷弹兵将在坦克之前进攻和清除道路(工兵则是在开战前或遇到特殊障碍时行动)。他们的任务是穿入敌人阵地和击毁敌反坦克武器,尽可能限制其力量和支援武器的火力,而德军坦克和自行火炮将在他们的后方进行密集火力支援。只有当敌反坦克防御被完全摧毁后,坦克方可前进。当前线敌坦克障碍被摧毁后,并且在敌主主要防御阵地深处再也没有可疑的附加坦克障碍后,装甲掷弹兵将和坦克同时进行突破,重步兵武器随时准备对付新被发现的反坦克阵地。一旦装甲掷弹兵下车作战后,其作用将和步兵部队近似,下面介绍装甲掷弹兵通常的战术运用:进攻地段:德军的每个班,排,连和营都有指定的相应进攻地段,他们将根据命令建立自己的攻击正面。

各级部署: 。

营级 400-1000 米攻击正面 连级 200-400 米攻击正面 排级 100-200 米攻击正面 班级 50-100 米各级正面 掷弹兵班和排将在自己指定的进攻地带中前进,并保持相互之间或者友军部队之间的视觉联系,但是避免在两侧和友军部队互相渗透。在后方阵地对本排进行火力支援的机枪组应清楚辨别本排进攻地段中行动的 3 个班,以避免误伤。实际的攻击正面应基于部队的任务。比如狭窄正面应用于主攻点,而稍宽正面则用于进攻的其他地段。如果在攻击中前方出现了一个未曾预料到的主攻点,则所有的力量应立即增强在该进攻地段上的部队密度,从而减小其攻击正面。部署在主攻点的部队应得到最多的压制武器和最充足的弹药补充,以满足其打击力度。原则上,主攻点应当是在敌人防线上突破的最深处,其同样也具有 “核心”。

在一个排的进攻地段中,一个班将成为核心,其它所有的班将根据这个核心班行动。同样在一个更大的进攻地段中,一个核心排将指引一个连的行动,一个核心连将指引一个营的行动,一个核心营将指引一个团的行动。而达成最深渗透的部队将自动成为 “核心部队”,所有的邻近部队将由其指引行动 — 也既是德军著名的“自由换型战术”。“自由战术” 或“核心准则”是德军进攻以及防御战术中极其重要的一个概念,它通过 “核心部队” 和其临时侧翼部队之间的联系来避免战线上的缺口,保持其密度和完整性。理论上,核心部队应比邻近部队达成更深的渗透距离,它的侧翼将得到平行部署本部队进攻地段两翼的重机枪和反坦克炮的集中火力支援。对敌防线持续不断的重心打击将对其造成“渗透”。

如果随即将渗透点作为主攻点的话,部队将得到更猛烈的火力支援,并且最终形成 “突破”。一旦达成突破,所有的力量将立即投入战线,而机动部队将进行穿透。最终达成合围。 行动部署:主要依赖于地形,能见度,敌军力量和己方指定的编队进攻地段等因素。一个掷弹兵连长将他的部队移动到进攻阵地后,随即将命令部队组成“连级楔子” 阵型,既 1 个排在前,2 个排预备。或者“连级倒楔” 阵型,既 2 个排在前, 1 个排预备。如果是“楔子” 阵势,向前的那个排将自动成为 “核心排”。而在“连级倒楔” 阵势中,“核心排”将被特别指定。连部将部署在核心排后方。同样的,排长也将在本排阵地和下属班的阵地中相应使用 “楔子” 和“倒楔”阵型。

一般来说,“楔子”阵型适用于一场交战的开始阶段,因为连长可以比较灵活的派出任意一支未交火的排向前,攻击一个已被确定的敌军阵地。在这种情况下,剩下的排可以进入中枢预备阵地。然后再进行穿插攻击或者侧翼攻击,迅速转换成 “倒楔” 阵型,就这样轮流转换“核心排”。战术部署:在与敌接触后,掷弹兵班将以一列纵队队型穿越他们的指定地段,这种阵型具有有利指挥和视野的优点。

在每个排和连之前的侦察部队应当将敌情完全查明。然后每个组在进攻时将展开战斗队型:一个 “核心班” 指挥官将下令轻机枪组由一列纵队队型改为散兵队型,以获得良好的射击位置。而同班内的掷弹兵组将继续前进,直到抵达一个处在己方火力掩护下,与敌人阵地直面的突击位置为止。由于机枪组和掷弹兵组的指定任务不同,所以德军一般很少会将他们同时展开。根据敌人各个阵地的重要程度,排长可以将选择将全部 3 个班内的机枪组集中起来,打击一个目标。如果一个排内有重机枪班或者组,他也同样将被集中。。

2,抵抗和防御战 从大战中后期开始,德军在各战线上慢慢陷入战略劣势,于是抵抗和防御战对于一线野战部队来说,尤显重要

阻滞战 — 在德军的战术教条中,阻滞战的目的是 “使优势敌人不能投入完全力量作战,以延迟其战略性突破或推进。迫使进攻方再次部署阵型,消耗敌人时间。” 当进攻方准备好发动新一轮攻势时,防御方应当撤退至下一道 “抵抗线”,并且重复这一程序。简单来说,德军阻滞战原理就是“以空间换取时间”,以避免已方的完全战略劣势。每条抵抗线之间相隔大约 3000 米左右,使进攻方必须重新部署他的炮兵,以攻击下一条防线。而每条防线上将具有深远的火力射程,交战范围在 1000-1500 米左右,这是为了使防御部队能够有足够的时间抵抗和脱离。当敌人的压力过大时,在第一条抵抗线的部队将退至第二条线。在阻滞战时,每支部队的交火正面将是防御作战时的 2 倍,例如 1 个营是 4000 米。在 2 条抵抗线之间的地带叫做“中央地段”。在该地段内和前一条抵抗线之后大约 800 米的地带叫做“聚集阵地”— 这里部署了预备掷弹兵班和重型压制武器。从第一条抵抗线退下来的部队将一次移动后撤至“聚集阵地” 后方。

一般来说,第一条抵抗线上的防御部队将在敌人进入本防线内 800 米时开始撤退,“聚集阵地”上的部队将全力掩护他们的撤退路线,并且与先锋敌军交火,暂时阻滞其势头,以赢得时间退往下一条防线。防御 — 如果在一支正在进行阻滞战的部队后方发现了适宜的防御阵地后,这支部队应当转变为防御状态,并且尝试阻止进攻方的势头。首先德军基层指挥官将对敌人可能利用的路线,地域进行研究。对于敌人必须通过的险隘道路,如峡谷,河道,桥梁等,都是最好的 “主阵地” 布防地点,同时要准备随时利用机动力量将兵力投放到敌人预计进攻的地方。由于对于正面突破的兵力是有限的,所以,在毫无遮拦的平原地带迎击敌军是极不明智的(尤其是在东线战场面对兵力远远超出的苏联红军),而在狭窄隘道或地形两旁居高临下的阵地上最能发挥阻击效果(1945 年 2 月在布达佩斯皇宫山上进行的保卫战就是一个例子),一旦防御部队选好 “主阵地” 后,该地段上明确的前向防线将成为 “主战线”— 在德军内部作战地图上一般以“HKL” 字母标出。由于其他的一些防线将会从主战线上吸引一部分进攻者,所以在主战线内的防御部队或多或少都有一些时间准备筑垒阵地。

掷弹兵班内的机枪组将铺设机枪巢,步兵则应当在主战线后方铺设 1-2 个火力点,掩护机枪点之间的空隙。如果主战线伪装得当的话,将给进攻者带来震惊的效果,使他们错认为是面对了另一抵抗线。守方的 “战斗前哨” 将部署在主战线之前大约 2500 米的位置,这将使得敌人的侦察很难确认战线位置。掷弹兵班和步兵支援武器部署在战斗前哨上,一旦敌人进攻,则交替掩护阵地撤退。在前哨防线前方是“前沿阵地”,任务是打乱敌人的部署和阻滞他们的行动,有时前沿炮兵观察员也部署在这里。防御区 — 在进行防御时,各个掷弹兵营和连都根据战术形势,地形和气候等因素被指派在固定的区域 。营级防御区: 区域正面最大约 2000 米,纵深 1000-1500 米。 连级防御区: 区域正面最大约 700 米,纵深 400-600 米。机枪和步兵火力点都部署在指定区域内,必须保证每条路线都能被火力覆盖,同时确保从自身阵地至友邻部队阵地都置于有效射程之内,以便相互之间进行火力掩护。反坦克炮和步兵炮阵地必须随时待命,如果形势需要立即火力增援。 。

反坦克战术:由于在战场上,德军可能往往会面对敌人的优势坦克以及其它装甲力量,所以伴随己方坦克前进的德国装甲掷弹兵(步兵也是一样)都要特别接受反坦克作战训练。 一般的士兵都会配备一系列相关的反坦克武器,例如 “铁拳”,“坦克杀手” 或 3 公斤磁性地雷等。有时根据战况的需要,指挥官会组成专门的反坦克小组 —“坦克杀手”或。这些小组通常会在黎明时分行动。而当部队发现坦克时,要立刻发出“注意坦克警报!”。此外还要打出特别色彩的信号弹对己方友军警告,这一点非常重要,因为平常的鸣枪警报通常都是显示来自敌人步兵的威胁。德军的反坦克警报信号弹色彩通常为兰色或紫色。 德军也同样被教知布防铺设如何被动反坦克防御工事,例如坦克陷阱,障碍物和防坦克散兵坑等等。。

每一名德国装甲掷弹兵在进行反坦克防御时都应该注意以下步骤:

首先,坦克对于步兵来说并不是占有完全上风,简单的单兵武器如果运用得当,也可以成为坦克的致命杀手,所以要克服自己的恐惧心理。

1.等待并观察雷区和其它被动防御能否阻挡住敌人坦克。

2.如果步骤 1 失败,等待并观察手中或友军的短距反坦克武器(例如铁拳)能否抵挡。

3.如果步骤 2 失败,释放烟雾弹干扰其视角,然后以地雷,RS弹或手榴弹攻击。

4.如果步骤 3 失败,卧倒在你的阵地里,等待坦克开过。切不可在坦克面前逃跑。

德国装甲掷弹兵的战术运用 — 坦克兵和装甲掷弹兵作战队列篇

1. 装甲兵的战术队列简述

通常德军在一场开始前会先进行全面的战地侦察。战场整体侦察由空军,陆军集团军或者军直属飞行侦察中队完成。而战地局部侦察则一般由装甲师或装甲掷弹兵师内的装甲侦察营(Panzer Aufklarungs Abteilung) 负责。其主要装备装甲车,半履带车和其它车辆,强调高机动性。侦察部队的职责是侦测敌军阵地位置,部队部署情况和搜索适合装甲部队行进的道路,炮兵以及反坦克炮安置的位置,可以架桥或者渡过突击艇的渡口等等。

而装甲掷弹兵部队在徒步行进中,也要适当进行侦察。通常分为两种:

1. 搜索(Sp?her)— 在一个装甲掷弹兵排前进时,每排由 2-3 名掷弹兵担任搜索员(Sicherer)。

搜索员应当在排之前 200-400 米之处。他们的任务是暴露敌人的阵地,通常的方法是诱使敌人开火。

2.巡逻(Sp?htrupp)— 由装甲掷弹兵连负责,根据地形和战术情况的不同每次进行 1 到数次巡逻。而每次巡逻由 1 名巡逻队长(Sp?htruppführer)和 3-6 名掷弹兵组成。每支巡逻队将定时派出一名巡逻兵回到连部报告。而巡逻队长应当学会如何使用无线电方法将信息传达。在必要情况下,巡逻队甚至可以借用一名连部的无线电或电话操作员同行。

每支侦察巡逻部队在完成任务时都必须能够清晰准确的回答以下 5 个基本的问题:

1.Wann — 何时进行的侦察?

3.Was - 侦察到了什么?

4.Wie - 是如何去侦察的?

5.Wo - 在何处进行的侦察?

(这也是德军军事理论中的精华之一 —“Frage und Antwort”,“问与答”。由普鲁士时期军官团所创,用于各兵种,目的是明确部队的作战目的和培养各级官兵对于任务认识的条理性和准确性。)

二次大战中盟军步兵最怕听到的声音就是 MG-42 发射时候独特的声响,俗话说「新兵怕大炮、老兵怕机枪」,在欧陆战场上来自于炮兵造成的损伤比例并不高,真正造成伤亡的是机枪跟迫击炮。

一次世界大战中后期起,德军的小部队战术就是环绕着机枪成型,步兵班由机枪伍跟步枪伍构成。攻击时由机枪伍负责压制敌据点,再由步枪伍以跃进接敌,最后用手榴弹歼敌于阵地中。而主要的战术方式是,机枪先通过攻击发起线占领隐蔽阵地,步枪伍迂回据点侧翼;接下来由机枪正面压制敌火,而步枪伍由侧翼或后方交互跃进,以 L 型火线持续对敌据点施压,最后步兵以手榴弹消灭掩蔽部中之敌人。(如果不能想象的话,请看《兄弟连》中 Winster 率队消灭德军炮阵地的过程,里面就是重复实施这样的战术「机枪压制/步兵迂回」)

而在防御的时候,阵地以机枪为核心,步枪伍负责警戒侧翼、指示敌多人操作武器位置、观测弹着并以火力掩护机枪更换枪管。

在部队运动时步枪伍协助搬运弹药,平均每名步枪兵均需要携带两个 300 发弹箱,使得每个步兵班机枪弹战斗携行量从标准配赋的每班 1,150 发,增加到 3,000 发上下。

不过在实战中,步兵班很少独立担任战斗队,一般的步兵战斗队是以排、连为单位构成,除了建置武器外更大量配属迫击炮、步兵炮与反战车武器。在面对一般阵地或防御的时候,以机枪将敌人压制于掩蔽部中,再用迫击炮歼敌;在面对坚固设防阵地的时候,则以迫击炮跟机枪迫使敌人关闭射口、驱散交通壕中之敌散兵,最后利用步兵炮直接射击或步兵迂回方式歼敌。

到了 1944 年步兵编装表中,步兵连被进一步划分为两个「突击排」跟一个「步枪排」。每个突击排有两个 8 人突击班(全部使用 SG-44)跟一个 8 人机枪班(两挺 MG-42 加一挺预备枪共 3 挺),大幅增加了基层单位的火力。就步兵班而论,旧制步兵班实施防护射击时每分钟发弹量为 650 发,新制「突击班」则高达 1,420 发(以上均以 MG-42 实施持续射击,不以最大射速计算),这样的火力不仅有助于防御实施,更便利德军以班、伍为单位实施局部逆袭,大幅增加了弹性。

转自:春秋中文网

知乎用户 团长的意大利炮 发表

欧洲那边是机械化大兵团作战,和中国这边不一样的

知乎用户 刘辉 发表

看到一个追高赞的答案,是指挥官学院院长说的话,但是那只是院长刘伯承为了打压李龙等三人的傲气,当不得真。

刘伯承知道这三个人的骄傲从哪里来的?是从战场上一次次搏命来的,那么刘伯承在骂这三个人的时候,就跳开了战场,从战场之外来告诉这三个人,你们三个什么都不是。

难道李云龙这三个人真的什么都不是吗?如果什么都不是的话,那么刘伯承会毫不犹豫的把三个人踢出学校,然后撵到地方,老老实实让他们当县官去了。

因为刘伯承在骂这三个人的时候,什么都说了,就是没说一点,指挥员的个人魅力,而指挥员的个人魅力往往是决定战争胜负的关键。

这一点正是三个人的优势所在,这一点正是在战争中所体现出来的,老谋深算的刘伯承说死都不会说这点。

丁伟并不是没有看透刘伯承的计谋,而是不敢说呀,他知道老领导的意图是什么,所以老领导怎么骂他,只有打碎了牙齿活血咽下去。

因为李云龙三个人是优秀的战场指挥员,最多只算是半个战役指挥员,可刘伯承的愿望是让三个人成为战略指挥员,所以才狠狠的骂了他们一顿,就是想把三个人骂醒。

李云龙最大的个人魅力是什么?

李云龙最大的优点就是满身都是问题,最大的优点就是狡猾如狐,善动脑子,土匪作风。可以说李云龙是集我国的农民的狡猾之大成者。

不要小看了这种农民的狡猾,我觉得这种农民的狡猾在我国能够开花,在欧洲可能就会蔓延。

在我国李云龙的这种作风,可能由于受到国情的影响,还要有所收敛。

但是在欧洲百无禁忌的李云龙,绝对会让整个欧洲震动。

因为那是一只老鼠进了谷仓,用农民式的无赖打法,会把欧洲的那群学院派的指挥员,打的妈都不认识。

欧洲最主要的就是山多,适合坦克等装甲车辆突击的地形不多,是适合大范围运动战的最佳地点,而这又是云龙最擅长了。

在武器没有几代代差的情况下,喜欢敲闷棍的李云龙,绝对不会怕德国的装甲集群。

装甲集群最大的优势,是用坦克连续不断的冲击,以最快的速度撕开一个口子,从而迅速突进,把敌人的指挥系统彻底打乱。

可是李文龙的死皮赖脸偷鸡摸狗,会让敌军的装甲集团冲击彻底成为笑话。

用钓鱼战术,始终牵着装甲集团的先锋冲击部队,用一定的伤亡把装甲部队引向山区,在山区里李云龙的部队就是无敌了,剿灭这只被钓来的鱼,应该也费不了多少劲。

实在是敌势太大,云龙早就在这他的部队坐着车就跑了,等敌势稍有懈怠,李云龙这只狐狸又回来了,找到机会敲几闷棍又跑了。

反正汽车所消耗的油料也不多,爬坡能力又强,而且速度又快过坦克,他的钓鱼战术完全可以大行其道。

以李云龙的战场敏感度和随机应变的本事,那帮子学院派的德军指挥员还真是打不过他,只能够让他成就威名。

所以说任何人也不要小瞧农民似的狡猾,而李云龙这位死不要脸的指挥员,会带出一群的土匪来,这群土匪是任何一个敌对派指挥员的噩梦。

知乎用户 早睡不早起​ 发表

同时期的李云龙去了欧洲战场,最多也就指挥一个步兵团…… 要知道在解放战争时期,他指挥一个师,最后都打得不知道部队在哪了(段鹏,你这个侦察连长是干什么吃的?)……

坦克跑 100km 后故障率是多少他清楚么?需要给进攻部队配给多少油料他清楚么?应该怎样安排空中侦察?哪些路装甲部队无法通过?这些他都不清楚,那怎么知道哪支部队能打什么样的仗?部队能完成什么样的任务都不清楚,战役计划如何制定?难道打到哪算哪?在中国战场,部队之间脱节,战线上露出大口子,日军大多也是步兵,靠人命填还不至于溃退;在欧洲战场,战线上露出口子又不能及时派出足够应付的预备队,那基本就是溃退的结局了……

知乎用户 我想吃得敲级胖​ 发表

那要看是怎么去

要是直接上手师团级别的战斗,别说去欧洲了,在国内战场就黑了

电视剧里交代的很清楚,李云龙也是从新兵过来的,还背过炊事班的大锅

第一集里身份是团长,坂田联队的指挥官对李云龙的评价很高,证明李云龙的学习能力和适应能力很强

这种人无论放哪都会打得很漂亮

知乎用户 答题人杨某 发表

这贴就是个炸鱼贴,

就拿独立团那阵,

李云龙就是个团长。。。

即使是去二战盟军,他充其量也只是个团长,一个团长就去指挥改变人类历史进程的战斗,现实吗?各位。

就像打平安县城,如果是老总会打吗?他肯定会考虑全局,

李云龙在抗战时期根本没达到指挥全局作战的能力,

小型战斗他或许会占便宜,大型战略他把控不了的,

解放战争时期他也就是个师长级别,

他有这个人气,但是他没这个能力。

知乎用户 猪咯咯 发表

李云龙大概会用 105 155 平射吧

知乎用户 舞姬的梅子酒 发表

如果让非洲最厉害的土著非酋去指挥当时中国战场的共产党军队,他会怎么打仗?

知乎用户 知乎用户 45vBc6 发表

抖个机灵

欧洲战场的盟军方面的游击队可不比亚洲战场少多少……

知乎用户 知乎用户 dD85Mb 发表

那,第一集就被毙了, 那边军事法庭听说很严格。 懂得来科普下。

知乎用户 AJUN 发表

“没有助攻,全他娘的主攻!”

知乎用户 威廉绵羊 发表

李云龙在美军可以担任美军 95,96,97 山地步兵团的团长,或者第 10 山地师的师长,并在意大利、诺曼底、阿登和落日行动大有所为。

疤鹿严重超编,抗战中后期李的独立团基本就相当于美军山地旅到山地师的规模。所以李大致相当于美军山地师的团长到师长。经进修也可担任空降和海陆指挥官。

共军多的是优秀的山地指挥官。毕竟夹金山比阿尔卑斯山还高一些。军事理论不如美军同行,作战经验远超。

知乎用户 爵士猫 发表

他懂飞机吗

知乎用户 万里爱国陈飞宇 发表

要说就说斯大林格勒会战,16 个师吃掉 18 个师,全世界哪有这样的战役。德军有天上有飞机地下有大炮,行军是汽车坦克,我们呢靠的是两条腿。

要我说,是天气帮了你们的忙,汽油冻在雪地里,就没有两条腿跑得快,你看曼施坦因兵团,隔着 64 公里,就是过不来。

奶奶,就说老子们刚入城时十万部队,不到三年,打出来一百万,那是吹出来的?三下涅瓦河,四保列宁格勒,血战金吉谢普,零下四十多度的大冷天啊,枪栓都拉不开,这都是一枪一弹打出来的。

拉倒吧,你们在波罗的海领了多少美援啊我们斯大林格勒方面军,都是从敌人缴获来的。

同学们静一静,要说以少胜多的战役,我们加里宁方面军可不少,莫斯科保卫战,姆岑斯克大捷,卡卢加大捷。

对,我们西方方面军怎么样?卫国战争我们率先发起了反攻,千里跃进顿涅茨克,给他来个中路突破,中路一突破,全国的战场都活了,你们都是跟着我们沾光了!

这话我爱听,西方方面军是咱娘家,跃进顿涅茨克的时候老子也在。

老瓦西里,你是嫁出去的媳妇,该随,夫姓,早不能算我们西方方面军的人了。

要从根上说,你还是莫斯科军区调过来的根本就不是我们近卫一师的人!

知乎用户 不愿说真名的丹特 发表

亮剑看的很爽。

但是李云龙有个毛战术思想!一个西北农民家庭出身,半文盲水平,飞机大炮坦克军舰怎么配合、运用可以说完全没概念,完全就是靠一股狠劲打仗。当然在中国这个主要靠轻步兵(甚至重火力只有机枪,步枪子弹人均少的可怜)配合游击战术的战场,这种侵略性极强的战法自然很吃得开。

但是如果李放到欧洲去指挥一个步兵团,首先就要面对更强的火力压制。朝鲜战场上前期志愿军意识不到敌人如何利用军事科技的问题,李在欧洲一样会遇到。面对更高水平的技术兵种如工兵、摩托化部队、空降部队、装甲部队甚至航空部队等等,李需要时间去摸索应对或使用方法。

欧洲当时的将领身经百战,利用战术思想优势取胜还是没什么问题的。不过以李的性格,你把他打了,他会拼命弥补不足然后找你扳回来。所以剧本就是李经过某些巧合以一个愣头青小兵当上了苏军某团团长,被德军装甲部队钳形攻势包饺子以后丧失了绝大部分部下,自己身受重伤但是被一曾经帝俄时期的年轻牧师就下并突出重围(代入魏大和尚)。疗养期间李团长刻苦学习一战后期间涌现的新理论新思想,提高知识水平;回到战场后,他变得战无不胜,最终率领自己的部队一路打进柏林!

知乎用户 Etaf Rotcod 发表

让一个团长指挥一个师已经勉强,指挥一个军一定力有不逮。指挥连续的若干战役?你有多恨美国大头兵。美苏巴黎会师?

知乎用户 戴钢盔的柚子 发表

“二营长,你他娘的长脚汤姆呢?”

知乎用户 川笑孙 发表

西线还是东线

东线会被德佬坦克压死或者被政委枪毙

西线大概可以做个好兵痞

知乎用户 Hestia 发表

实际上任何一个红军中级指挥官都能胜任一个职位那就是

去美国的伞兵侦查营当连长,落地一个人能玩出一游击纵队来

去红军的游击指挥部,能在敌后玩出花来

原来那条件多差也不是不知道,翻翻历史书团长政委俩人两把盒子炮,一个带快慢机盒子炮的警卫员,仨人半年能玩出半拉团,过过草地,爬过雪山,野外生存跟玩一样,再带本论持久战孙子兵法战争论啥的,能把德国人的二三线警察党卫队盖世太保给玩出屎来

知乎用户 华丽话情感 发表

个人感觉可以参考巴顿,他们两个基本都是一个类型的人。都擅长训练部队,对战士要求严格,都喜欢以身作则。在战术方面,都喜欢不拘一格,灵活多变,强调火力(额,二营长的炮),还有都喜欢挖友军的墙角(巴顿是喜欢让战士偷友军的油)。唯一不同的是,巴顿是上过军校的,可能现代战争理解会更好一点。但李云龙未必指挥不了装甲师,参考巴顿是骑兵出身的,坦克战术也是他一步一步摸索出来的。也就是说李云龙如果真的上了欧洲战场,上限也就巴顿的级别了,但可能军衔没他高。但如果李云龙误打误撞进了巴顿的部队,我估计李云龙上升速度会更快一些。

知乎用户 福田 发表

我倒是觉得以李云龙对特种部队作战的理解,救出墨索里尼的斯科尔兹内倒是和他挺像… 不过他是德军的人

知乎用户 alpha234​ 发表

那就只有军事法庭见了

欧洲战场哪有披着共产党皮有作者金手指保护没有被延安整风取缔的土匪军阀的份。

知乎用户 张洁韵 发表

我们的体系和西方体系完全不同。而游击战的战术依靠各人魅力。以及单独的军事素质。运动战需要的是机动能力。而大规模集群作战需要的是一流的参谋部,军事素养一流的部队。以及指挥官是否了解自己的部队。

事实上果军最大的问题就是脱离群众,兵不知将,将不知兵。不熟悉地形,无法取得当地人的支持。纵然国军将领经验丰富。可是底下士兵也一无所知。

军事是一门数学的艺术。优秀的参谋会计算过攻击该地区需要多少部队。火力支援,有无额外情报。在得出敌方有多少部队和装备以后之后,尽可能用一个比他更大的数字去压垮对手。tg 当时最好的将领林喵喵。几乎支撑起整个作战战术和体系的构建。包含训练,战术运用符合实际情况所以厉害。到了下面一级的指挥官则只需要经过简单的计算就能达到目的。李云龙就是次一级指挥官中的佼佼者。这一套班子能够把自己可用的资源使用到极致。

ktm 为什么失败?下面的兵迷迷糊糊的不知道为什么而战。没有作战动力的士兵怎么可能勇敢,不勇敢怎么使用正确的战术?上面的人迷迷糊糊五子登科争权夺利根本不考虑战术(战斗方式)的问题。参谋部不迷糊可是不带长没有卵用。也就是没有形成自己的体系。认为有飞机坦克,有美式装备。有钱任性。结果一打稀里哗啦。

tg 的战术主要是通过,庞大的人数进行压制射击,来抵消火力不足。领头的参谋都是经验无比丰富战术和战略都是现成的。下面的军官(李云龙只需要按照实际情况活用就行了。)

同样欧洲的战术则通过熟悉各种火力系统压制对手。步兵只是打扫战场的。你说一个泥腿子懂什么火力延伸,什么火力压制。怎么使用自己手头上的部队如臂指挥。这种指挥官会出大问题的。所以按照李云龙的能力最多一个加强连。还不能有炮兵。当然反过来。就是让欧洲的一个师长指挥李云龙的一个团。估计效果比李云龙指挥一个欧洲团效果还差。因为体系不同,所以不能比较。

知乎用户 云飞烟灭 发表

李云龙说过,八路军太穷,所以得省吃俭用,到处打游击,拼刺刀,如果有钱,那就一人一挺机枪,见人就突突,多刺激,谁还有心思搁这练习刺刀,研究战术

知乎用户 人生若只如初见 发表

李云龙根本没有指挥大兵团作战的经验,他也就指挥过一个师作战过。我怀疑问这个问题的人是德军参谋部雇来的

知乎用户 刘大猫 - Kop 发表

让我想起了巴顿,嗯,就是这样

知乎用户 BoBo Werks 发表

就一句话

他娘的,现在老子有好多意大利炮,给我轰他!

知乎用户 kular q 发表

当然是抓瞎。但是原作者不懂不是李云龙不懂。

军事科学是门严谨的科学。所以不要说什么战术思路的问题,原著只是二流小说,作者并不懂军事科学

知乎用户 王斌韩晓琳​ 发表

总有人觉得联合指挥就是打几个电话画画地图的事呢?

没事刷刷微博背背武器数据看看战史得了。

真打仗给你一个连都指挥不了。

知乎用户 allen 的管理笔记 发表

李云龙在欧洲战场根本没法打仗

当个将军吧,泥腿子一个,盟军哪个将军不是军校毕业并且祖上都是中产阶级以上的?而且大多数贵族出身,李云龙根本没有机会做到少将。

当个团长旅长吧,欧洲打仗规矩还是比较多的,李云龙这个性格,早枪毙几十次了,轮不到他指挥战斗了。

当个连长营长吧,李云龙的管理方式根本不可能管的住下面的几百号人的,苏联最难过的时候人就是个数字,英国连长营长泥腿子都上不去,美国军校没毕业也别想。

有空看看《霍恩布洛尔船长》这部英国电视剧,就会知道欧洲的传统军官是怎么样培养出来的了。

李云龙的作战方式,是最适合当时的八路军的,不能套用到任何其他战场。

知乎用户 YANG 发表

最多指挥一个军,盟军百万大军剑指柏林,就凭他还想指挥? 盟军先进的战斗装备不是土八路可以比的。他是会空地一体化还是别的。用他,元首又要满血复活了……

知乎用户 木易 发表

独当一面没问题,筹划全局什么的完全不够看!简单的问题扯到又臭又长服了你们

知乎用户 超银河眼光子龙 发表

李云龙这种指挥官,他的能力在于敢打敢冲,而且还要和一群长期跟着他的兵才能最大化战力。

我认为李云龙不适合指挥美军,他更适合指挥苏军或者东欧的游击队,但是苏军前期和德三正面互掐,李云龙的强项发挥不出来,所以只能指挥敌后游击队了

指挥的人不能太多,一个团差不多,打法的话和亮剑里差不多。大规模正面决战其实不是李擅长的

知乎用户 Nick 发表

恐怕要出大祸,各种违抗军令,独自冒进。核心参谋人员叛变不察觉,在欧洲战场估计会造成重大失窃秘密,可能整个军的密码本都要换。平安格勒战役,调动一万军队去救老婆一人,包围一个城楼付出重大伤亡拿不下来,还得靠意大利炮。最后战役目的没有达成(老婆没了,平安格勒短暂拿下来然后就撤退),那么多士兵白死了。就这种指挥在欧洲一个回合就被人包饺子吃掉了。

知乎用户 一个普通的人 发表

先拿飞机反复炸

飞机炸完军舰炸

军舰炸完榴弹炮炸

榴弹炮炸完坦克上

坦克上了 步兵继续扔手雷

知乎用户 叶谷小雨​ 发表

喂,华西列夫斯基同志嘛?我赫鲁晓夫啊,听说你们那有个叫云龙. 康斯坦丁诺维奇. 李的团长,对对,就是他,把他给我就地枪毙,不用求情,谁求情也没用,他的大名斯大林同志都听说了,你们方面军这是出了个典型啊,对,对,本人就地枪毙,家人全部劳动改造 20 年。

知乎用户 张宝宝​ 发表

李云龙

优点:善于奇袭、练兵出色,属于进攻矛头。

缺点:鲁莽、脾气暴躁,刺头型将领。

盟军模板巴顿

德军模板古德里安

经济基础决定上层建筑

善于奇袭的人一般都是机动优先,所以只要条件允许,李云龙绝对是装甲兵将领。

从他后期军校毕业作品来看,确实战略方面与丁伟有着很大的差距,但战术上绝对一把好手。

指挥一个装甲师作为矛头在欧洲平原上横冲直撞是他的拿手好戏,但上升到总司令这种,他大概就是分分钟被撤职的货,搞不好还要被枪毙,毕竟,与领导搞好关系他真的不太行。

知乎用户 礼貌的魔鬼 发表

李云龙有天赋! 但缺乏欧洲现代化,战争经验,短期内可培养为连排干部,没有 3 年历练可能还是无法担任团级或者团以上干部!

首先,语言不通, 面对盟友只能求赵刚给翻译!

其次,对各种武器装备了解不多, 无法判其具体威力, 就很可能在指挥上做出错误决定! 比如粟裕曾说 用 5 吨炮弹把李云龙换下来, 而希特勒的大炮一颗炮弹就 7 吨!

更不要说各种武器和坦克的协调了!

再次,欧陆战场海陆空一体,李云龙从来没和空军海军打过交道, 了解队友需要一段时间!

他最擅长的是这样。。。。。。。。

新兵营里呆两个星期,了解下最熟悉的步兵轻武器,机枪等。 学会呼叫火炮支援,空军支援了解对方坦克的性能,弱点等

然后告诉他,你看见那个桥没有!? 我给你一个连, 你把那个桥给我拿下!而且桥要保住!!战利品全归你!

知乎用户 迪迦 发表

真是不明白为什么那么多答案黑李云龙的,你们真的有认真看亮剑吗?你们为什么把老李设定成是只会 “凭借蛮力死拼” 的粗莽汉子?

1 亮剑电视剧第一集,老李就说了,赔本的买卖咱不干,柱子,朝敌人指挥部干她一炮。这些细节难道不足以说明老李是战争嗅觉极为敏锐的优秀人才吗,不足以说明他不是那种只会拼命的莽夫吗?

2 剿灭山崎大队那集,李云龙没有让士兵猛冲。而是创造性的用掘土的方式进行作战,禁止不适合这场战役的骑兵连作战。难道还不能说明他能随机应变,能够创造性的解决问题,还不能说明他不是那种只会拼命的莽夫吗?

3 躲避扫荡的时候,老李冷静处置,抵抗到天黑,才撤往山区。这些难道还不能说明他能遇危不乱,不能说明他不是那种只会拼命的莽夫吗?

4 说老李遇到的是日本下等兵团,德国比日本强很多,所以老李打不过德国。这是什么逻辑???就因为现实中对手太渣,所以注定老李不能打贏更强的对手????努尔哈赤起家不也是村战吗?后来横扫辽东,诸多所谓牛逼的将领都败给了他。彭老总刚开始不也是李云龙级别的战斗吗?朝鲜战争不也是把牛逼不得了的麦克阿瑟打败了?所以李云龙打败的日本太渣,李云龙就无法打败德国?这是什么新奇的不等式???

5 说李云龙带小分队冒险的。你认为李云龙做了盟军统帅,还会这样做?国民党那是太渣,而且都是中国人大家不容易分辨…… 李云龙到了那么高的位置后,肯定不会像小孩一样过家家了。

6 李云龙敢于亮剑,并不代表人家只会拿士兵的生命去去硬拼。书中描绘的是李云龙敢于作战,这是 “勇敢” 的体现。这样可以果断把握稍纵即逝的战机,可以创造一次次辉煌战绩,这是身为将军的优秀素养。什么时候 “勇敢” 这个优秀的素养,成了 “莽夫”,成了“只会拿士兵的命去硬拼” 的代名词?勇敢反而被说成莽夫,也是醉了。人家是有勇有谋,能够随机应变的好不好。

7 我并没有说明李云龙一定可以指挥诺曼底登陆。但是,非常不认同许多答友从李云龙 “只会亮剑”,“遇到的日本军太渣更本比不上德军” 的角度来证明李云龙一定不能指挥诺曼底登陆。

8 那些个所谓的大师级二战名将,你怎么证明他们一定比李云龙优秀?就因为他们最终结果是打败了德军,在二战青史留名???李云龙要是有他们的部队和指挥权,你们怎么证明李云龙不能做出同样的战绩甚至更好的战绩???

知乎用户 二十八年蝉​ 发表

战争,需要考虑的方面是很多,但是,这是一名高级军事将领基本的职责,所以,没必要拿这点来说李云龙不行。

而作为一名真正卓越的军事统帅,真正重要的是对于战机的把握和抉择,也只有这一点,往往才是真正决定一场战役胜利的关键所在,所以才说,将才少,庸才多。

所以,单就针对现有力量进行战机抉择和判断这一点来说,李云龙是一员真正的将才。

仅仅说一例,平安城战役

在开始的时候,我可以断言,百分之九十九的军事将领,都不会选择李云龙那种做法,为何?因为按当时来说,李云龙的实力真的有限。

很多人也别说什么平安城内力量有限这种屁话,任何一场局部的战役,都注定不会是孤立的,而这一点,李云龙打了那么多年战争,他不可能不知道,平安城战役一旦打响,势必会让周围日军疯狂驰援,故而当时李云龙的实力真的不够格。所以,一般学院派将领或是普通将领如果站在李云龙那个位置上,他们当时能做的就是及时向上级汇报,并提出建议。

但是,李云龙为什么就敢打呢?

真的就因为不怕死,犯二吗?

李云龙是经历过长征的人,苦难与耻辱早就是他们这些人家常便饭了,所以,此时的李云龙之所以敢打,就是因为他从全局中找到了一个破局点,这就是军事上所谓的战机。

而这个战机,就是平安城此时刚好处于孤立无援的状态。因为根据电视剧中我们看到的情况,日军所有的驰援部队都需要经过中国军队的辖区,而这一点是很关键的。

另外我个人认为,很有可能是日军本身对于平安城就不太重视,所以,从全局考虑并没有特别对平安城及其周围一线布防,但是,天知道山本居然逃到了平安城,而事实是,李云龙所有的破局关键点都是一个,那就是只有山本去了当时恰好处于日军薄弱点的平安城,才有打的可能,所以电视剧中李云龙一听到山本去了平安城,就立刻下达紧急集结令,并以最快的时间发动战役。

电视剧中其实已经说的很明白了,平安城战役核心所在就是四个字:围点打援

点是平安城这毋庸置疑,另外根据电视剧中我们看到的,李云龙对于来援的日军也是有考虑的,并且也派出了部分军队进行拦截。当然,更重要的是,李云龙根据当时的情报,对于友军会自动拦截日军也是有判断的,这点,也是支撑平安城战役的全局的另外一个核心点。

说白了,李云龙打的就是两个时间差。

第一个,日军需要时间才能反应并驰援平安城,这是需要时间的;第二个,日军驰援平安城的异常举动会让周围一代友军难以判断,而当时的客观环境决定友军们即使通报上级也无法做出准确判断,如此,这就是另外一个时间差,而无法做出判断的友军,在看到日军大举进入自己的辖区后,基本上都会被动反击的,毕竟,无论从什么方面考虑,日军是敌人,而基层团一级军队指挥官,基本上也没有太大的政治考虑,他们可以不主动出击,但是,一定会被动反击的,为何?因为谁都无法判定日军到底要做什么?

如此,李云龙才能用一个团而撬动那么多军队同时参战,不得不说,李云龙确实是一个天才,鬼才,当时,更是一名货真价实的将才。

而这一点,不吹不黑,三个楚云飞都抵不上,基本上军事素养或许楚云飞比李云龙强,但是若在战机选择判断和抉择时,李云龙真的表现的太优秀了。

如此,假如李云龙是盟军最高军事统帅,我可以很负责任的说,单就战机的抉择上,李云龙只会更强,不会更差。

知乎用户 特瑞莎 发表

他并没有指挥大兵团作战的经验,同时他对盟军以及德军的情况很陌生。不能知己知彼,怎么指挥?

知乎用户 苏重 发表

那你得看指挥多大规模的部队了,如果是师团级别,李云龙会打的比较漂亮,但是如果往上走,李云龙缺乏大局观念,缺乏政治头脑,很难平衡各方势力,土匪脾气容易导致矛盾激化,电视剧里咱们是站在李云龙的视角来看的,你要是站到楚云飞视角就会发现这家伙有多不讲道理了,也就是楚云飞深明大义,如果换别人,恐怕就借着你李云龙团部被打的机会把你给吃掉了,更遑论还派兵支援

知乎用户 内部坍塌的小宇宙 发表

TG 最了不起的素质之一,就是不断学习,根据周围作战环境的变化不断学习,无论是去苏联伏龙芝学习回来的大兵团会战经验,还是结合本土条件创造性的游击战争的方法,还是后期零敲牛皮糖的辅助谈判的局部战役,都是不断的实事求是的随时改换方式方法来达到最终目的。(红军时期的败仗到长征恰恰说明 TG 内部的纠错能力超强)。

so 如果假设李云龙去了欧洲战场,给他一段学习时间,也一定会成为一位突出的的指挥员,只是如果没有铁三角 + 赵钢 + 云飞兄 + 旅长 + 老师长 + 副总指挥 +……………… 李云龙估计也就是最多军长一级了 抱着手枪坐着坦克拎着伏特加喊着乌拉带着士兵们往前冲(晋西北的游击战精打细算的打法和平原地区的大兵团作战的打法终究还是不同的)

提出这个假设问题的关键在于:是那个时间点的李云龙?或者说给李云龙多少时间来适应并学习展战术战法?

不能定格在某一点的静态的看问题。

知乎用户 速兜虫 发表

李云龙缺乏战略级别眼光,经常抗命,战术上可以担任中下级指挥官,反正不能超过一个师,刚愎自用军纪糜烂,不是死于冒进或者大意就是上军事法庭的结局。

他总体上和拿破仑时代拿破仑手下一个元帅能力差不多吧

知乎用户 东风 发表

首先大家要明白,打仗不是说那边有先进装备那边就一定赢了,那还打什么仗啊,回家哄孩子去吧,也不是说给你武器你就会用,就会指挥,那还要军校干嘛呀,指挥是一门艺术。战争学是一门学问。

先看看咱老李会干嘛吧,指挥过轻步兵团,以及比一战装备水平高一些的师级军级单位。几乎没有接触过机械化步兵,接触过一些摩托化步兵,但是不多。不了解坦克。比较熟练于步兵炮,以及中口径榴弹炮的使用。擅长轻步兵埋伏,轻步兵的土工作业,步兵白刃格斗,轻步兵穿插战术。可能也熟练于对工事的爆破,使用轻步兵对付轻装甲目标进行袭扰摧毁。埋设地雷,隐蔽阵地,化妆侦查,野外生存,等敌后作战的专业技能。

很多东西老李是没有接触过的,步坦协同没接触过,步炮协同也不是特别熟练。空地一体战更没听过。也没有经历过在战舰支持下的作战。至于两栖登陆夺岛,这个倒是有,不过更偏向于特种部队式的袭扰,没有大规模的两栖登陆作战,空降就更是无稽之谈了。基于以上这些,在欧洲战场上,老李不进军校是指挥不了大兵团作战的,一个师都悬,更别说军了。老李更偏向于特种部队式的轻步兵运动战,但是欧洲战场上的火力密度是他从来没有接触过的。

所以我觉得老李可能也就适合一个山地步兵团级,甚至营级的指挥官,而且还要通过学习。毕竟体系结构是很不一样的。

知乎用户 流倒光时 发表

指挥意大利军队估计会很无敌,因为有大量的意大利炮可以拉出来……

知乎用户 山抹微云 发表

实际上,李云龙只是小说主角,有主角光环加身。

别说让他去指挥欧洲战场。就算让他去指挥抗日战争,游击战,他也是不行的。

在小说中,他用挖战壕的方法是行不通的。

在现实中,根本不可能有李云龙这样的人。他不遵循基本法啊。

知乎用户 白沙地 发表

李云龙的军事指挥水准以及文化程度,不足以理解欧洲战场高烈度战争的作战方式,更遑论指挥。事实上,中国抗战及内战的战争方式确实和欧洲战场不是一个水准,这也是后来上级要派李云龙去军校学习的原因,他不学就真的跟不上时代了,不用扯实践出真知,李的战争实践远远不够。

知乎用户 小小牛 发表

要是受过正规军事教育,他就是巴顿。然而~~

知乎用户 梦中花 发表

李云龙的成功和当时的作战条件有关系,日本鬼子虽然不弱,但在轴心国里面啥也不是,你还可以拼拼亮剑精神,拼刺刀这事最重要的就是不能怂。

可美国苏联德国英国都玩坦克战,空军都能战略攻击,不怕死没用的,武器的水平,指挥大兵团协同作战的能力,这才是最重要的,论不怕死,日本人有神风敢死队,被美国人打成火鸡的就是他们。

李云龙如果在欧洲,应该能是不错的营长,再高就难了,缺少正规教育,后来被送去读书也是这个原因。

时势造英雄,别把英雄和时代背景分开。

知乎用户 王腕伸 发表

李云龙在真实世界的中国都会死于抗命

知乎用户 张知道 发表

估计要立刻打出 gg

必须承认,在军事素养上,中国战场就是一群菜鸡互啄……

知乎用户 wsddao 发表

他能统一全世界!

知乎用户 光流渐隐 发表

打不了,真打不了,就算要打也要循序渐进,亚洲战场和欧洲战场不是一个量级的。

知乎用户 匿名用户 发表

纳粹德国不是区区日军可以比的

盟军也不是当时的八路军可以媲美的…

如果还按照原来的样子去打仗

他会在带领一支突击队在奔袭的路上

被 Ju88 舔死

被斯图卡炸死

被侦察机引导炮火洗地身亡

没办法,咱老李泥腿子一个,

没有见过跑的飞快的铁疙瘩

也没有见过呜呜直响的大铁鸟啊!

别说是坦克了,

什么 88 毫米的高射炮

150 毫米的大炮筒子,

能打穿坦克的火箭筒更是从未没见过。

那家伙,欧根亲王俾斯麦那些铁甲巨舰可太壮观了!

要是和它们作战,

咱老李还是去先学习一个吧!

知乎用户 陈雨 发表

呃… 给希特勒练手吧 看了高票回答还是太能 bb 了 我认为在绝对的实力面前 任何精神层次的东西都是浮云 就比如我认为现在老美要干谁 下狠心估计也就只是几天 世界地图就要跟新了

知乎用户 Javier 发表

用小说里那俩俄国教官的话来说,亚洲战场的部队跟欧洲战场比差了半个多世纪,没啥可比性……..

知乎用户 游骑兵 发表

西线盟军的话,不是猪都能指挥,b17 先炸三天,馒头海 a 上去就行了,少点市场花园骚操作估计阿登反击战都不会有,给小胡子 20 多万精锐去柏林以东续一续,让大小胡子互掐去吧

知乎用户 别问我是谁 发表

为什么知乎上老是有这种关公战秦琼式的提问?满足 YY 心理也要有个度!

李云龙不过是个团长,原型王近山抗战期间最高级别也只是旅长,最高成就是伏击日军治安部队几十人(“重析抗战史” 做过研究,并非什么观战团,击毙人群中也没有少将)。你让一个团长旅长钻山沟打伏击战游击战的人去指挥千军万马?还是在海陆空炮装甲部队联合作战的欧洲战场?李云龙乃至原型王近山直到五十年代在刘院长教导下才第一次知道现代化作战概念是什么。

还让李云龙去指挥盟军?给轴心国强送人头也不是这么个送法吧?

知乎用户 沙漠之狐 - 隆美尔 发表

在下佩服。。。。。

知乎用户 不太灰的小飞机 发表

欧洲战场上。表面上是战术。其实最后本质,是美国用自己强大的物资储备,科学技术,自然资源,碾压了德国。

李云龙的战术,说到底,是基于我军装备不行,而被迫想出的战术。

换成美国,一个团的美军对抗所谓的坂田联队。

就直接天上飞机炸,地上大炮轰。坦克前面顶着,后面跟着补兵,等靠近了,就火焰喷射器一通烧。

剩下的单个的补兵,轻机枪家冲锋枪突突了就行了。碰到企图白刃战的鬼子,用手枪崩了就行了。

哎,等一下。被包围?什么鬼?不主动进攻都不错了,突围哪门子?

知乎用户 糯米不甜 发表

谢邀

兄弟你咋想的

李云龙吹大了吧,在咋说他也只是个中国人,先不说欧洲的战略和亚洲的不同。

这个问题就想是问你顺溜能不能击杀希特勒一样。

知乎用户 Wong Woo 发表

指挥美军的话,九个步兵连一字排开吗?炮兵连和反坦克连放哪儿?如果是 RCT 的话,加强的坦克或者 TD 呢?师炮兵呢?

知乎用户 solutionGaIn 发表

很多人都有一个严重的误区,即拿都梁笔下的一个文学创造出来的人物去和现实存在的纳粹德国打,并经过一番论证认为李云龙就是个渣,李云龙当然是个渣,为啥?因为他是都梁创作的都梁他自己就是个作家又不是军事家他创作出来的艺术形象指挥能力能超过巴顿隆美尔朱可夫这种无数次战争锤炼出来的真实战将?如果你要客观比较你应该比的是真实对真实比如朝鲜战场的麦克阿瑟和彭德怀,或者艺术对艺术美国队长对李云龙,现实中谁从鸭绿江一路打到汉城不言自明你怎么洗也没用(这还是没给志愿军苏军或盟军二战时期装备和给养平均水平的前提下),你要非说美国没用全力打我还说志愿军装备给养太差呢不是说要指挥苏军 / 盟军吗?那比过真正有指挥才能的正儿八经的将军之后咱来比比艺术方面的,论艺术方面的李团长那真是比美国队长那个渣渣不知高到哪里去了,美队只知道顶个盾牌一顿莽,人李团长至少手底下可以指挥五千多名嗷嗷叫的八路军战士,你别说美队打过希特勒李云龙没打过裕仁天皇,那是都梁没让裕仁御驾亲征晋西北啊,李团长不都说了吗就是天皇来了也照干不误。所以综上所述李云龙作为艺术形象如果出现在欧洲战场上那必然是比美队发挥着更大作用,别说什么平安格勒了给他两个师他杀到柏林活捉希特勒都梁也不是不可以写,所以不是李云龙战术如何,关键还是在都梁啊!

知乎用户 坚持向前 发表

…… 接下来请我们的盟友,伏击战专家,盟军顾问,英国战区副参谋长李云龙先生讲话,(翻译)——全体立正,敬礼——!

… 谢谢各位…… 下面针对德军的登岛入侵所制定的伏击计划,我补充几点: 第一…… 第二…… 第三…………(翻译)…… 掌声…………

知乎用户 云图 发表

我想我们多过了一座桥

他奶奶的,那我们再过一座

知乎用户 秦能补拙 发表

不用等到鼓浪屿的别墅,盟军的媒体分分钟教会他做人。小说不是历史,更不能当教材。

知乎用户 真香. jpg 发表

上限就是苏德战场那几个著名绞肉机里指挥步兵师的

下限就是巴巴罗萨被打崩的那帮苏军

知乎用户 I1011082I 发表

“三营长,把我的意大利炮拉出来!”

“团长,这没有意大利炮”

李云龙,卒

知乎用户 腿脚不利索的直男​ 发表

你给他一个师他特么敢打柏林。

知乎用户 万白水山今 发表

综合来看 老李这个人敢打敢拼,但缺乏大规模机械化作战的经验

可能他比较适合像电影【桥】中的 “老虎” 类型的指挥官。

他的水平应该在欧洲战场上在上校上下

带领小队执行特殊任务上应该还算可以

知乎用户 ClassNotFound 发表

很有可能打出闪电战的加强版

知乎用户 萌萌哒的林仙酱 发表

咱们就按照起点文的套路来说,老李自杀之后穿越到了 101 空降师某个团长身上,然后在市场花园行动中,带着全团不仅完成了任务还成功的和巴顿他们接上了头,这个发展比较适合老李

知乎用户 这里是不安全的​ 发表

启用总司令

李云龙 - 游击战

(奇才)

游击战效率 +100%

知乎用户 杨呵呵 发表

鬼子关东军战斗意志人员素质装备给养比独立团高出一大截吧 后来还不是让毛子平推了……

知乎用户 超级小小咪 发表

老李适合跟着铁托在巴尔干干,或者在希腊、西西里、意大利南部这种地方干敌后武装,总之别投正规军,如果投正规军,他最多最多在苏军南部方面军(斯大林格勒缺基层军官,他命挺硬)。法国、荷兰、比利时的不行,老李性格太糙,文化水平容易暴露,赵刚倒合适。

去对了地方,在巴尔干能当个军长,在南意大利能干个师长,在苏联最多也就当个团长。

知乎用户 553644715 发表

所谓的亮剑精神就是鹰派思维,李云龙是典型的将才。让他指挥,估计没几天就被自己人干掉了。

知乎用户 听风竹林 发表

大部分答案都是扯淡,意大利炮这种烂梗真心没意思了。

实事求是的说,受限于抗日战场和解放战争的水平问题,李云龙到欧洲战场应该会出现极大的不适应感。营团长这类冲锋陷阵的应该没有问题,但越往高级将领方向委任,问题越大。

总不能让他负责特种部队去刺杀希特勒吧?

具体要看,他的长官怎么安排他,没有政委,他又会不会服从命令。

这是客观事实制约的,即使他是中国小说主人公也不行。

知乎用户 野蛮生长的芋头苗 发表

欧洲战场打的是机械化,所以英美德军他是进不去了,不过法军打防御或者苏军打步兵波次冲锋或者巷战那还可以

知乎用户 月夜留香 发表

先打意大利,然后就有足够的意大利面啦!

二营长!你他娘的给老子留点!

知乎用户 污妖王 发表

当个连长就不错了。怎么打仗?好好听从上级命令,上级让你打哪就打哪?

知乎用户 星星之火 发表

这个人物的设定是战术之神。二战里没有这么神的人物,半冷半热兵器部队打成倍数热兵器部队。

其中特种部队自诩是要拿老蒋人头的。可是被一个团长打没了。等等神迹。。。

二战里那个将军有这个战绩。交换一下巴顿也活不过三集

知乎用户 伊万的巨锤 发表

我感觉如果有一天李云龙正坐在炕头和和尚喝酒,一道金黄之后穿越到欧洲战场,最适合他的生涯版本应该是这样的: 必须准确的掉到苏德战争初期被打散红军散兵游勇组成游击队里,并且是斗争最艰难,人员紧缺的情况下。另外李团长还要精通俄语,这样就有很大几率被留下来当队员打怪升级。

通过在敌后多年的摸爬滚打里了解欧洲标准的现代战争。苏军反攻的时候被朱可夫的部队捡到,回归正规红军部队,由于见识到之前敌军的作战素养,可以让他虚心接受军队培养学习理论知识,不至于像小说里后来那样在军校里上窜下跳。

前提是 KGB 的同志找喝茶时,能把自己怎么来的解释清楚

如果按照这个套路,云龙兄搞不好在攻克柏林之前能真能搞个红军步兵团团长啥的当当。

知乎用户 冠军侯霍去病 发表

抗美援朝,是一个非常好的例子,从边境线推到三八线,志愿军还是很强大,相信给他一个适应的过程,应该可以

知乎用户 我想飞的更高 发表

以书中的情况为基础,用银河英雄传说的观点来回答的话,李云龙将军是一个优秀的战术大师,但是不是一个合格的战略家。差距大概是从杨威利到莱因哈特吧(当然杨威利无心或者是懒得改变现状,莱因哈特故意玩心跳除外)。

知乎用户 西伯利亚之春 发表

他会惨败

知乎用户 死胖子王建国 发表

他娘的,终于有足够的意大利炮了!!!

知乎用户 云萦 发表

给我一个加强炮兵的突击集团军,一个近卫坦克集团军,一个空军集团军,两个诸兵种合成集团军。我能把李云龙的屎都锤出来

知乎用户 酷睿 Maxwell 发表

问这种问题很幼稚,怎么不让如来佛祖指挥,

知乎用户 卡夫 发表

开始肯定抓瞎,毕竟没面对过机械化穿插,参考美军初期表现,不过败几场估计就能看出门道来;

然后应该就是歼击车部队和谢尔曼部队集中做预备队,歼击车部队在敌方装甲部队突破的时候迎头堵口,对方装甲矛头受挫时谢尔曼集群迅速集中突破,反插敌人后方。

李云形象上是个粗人,但是在战场上脑子很好用的。

知乎用户 鱼生 发表

国民党的精锐都没几个能指挥欧洲师级的将才,我知道王维算一个,好像旅德十年。共党那些去伏龙芝的元帅们,估计学习的时候也最多就是团级作战。

知乎用户 慵懒的猫 发表

一个砌墙技术精湛的包工头是没办法胜任一个几百万建筑面积的项目经理的。。。我的朋友

知乎用户 有福哥哥 发表

李云龙可不会大规模集团化作战她是山地不对称战争出生的

知乎用户 刘小华​ 发表

给他两个师,他 tm 敢打柏林

知乎用户 冯伟 发表

连长级别的差不多了。再高的话步兵和机械化部队和炮兵空军的协同,物资调配等等整个都能乱套。没学过确实不行。

知乎用户 众卿顶住 发表

巴顿. 李!

知乎用户 naturex​ 发表

实话实说,开国的元帅将军们,没有一个有过指挥机械化集团军的经验,也没有空地配合的经验,所以到了欧洲肯定不知道怎么打。

知乎用户 天下布武 发表

他又不懂机械化战术还指挥盟军?真把他放欧洲,估计都不用古德里安曼施坦因那帮元帅出手,派普那个级别的德军指挥官都能把他吊着打。李云龙看着能打是因为他打得都是日本的二三流师团,真碰到甲种师团他也打不过。

知乎用户 他化自在天 发表

抓瞎,你叫彭林刘粟陈去欧洲战场,一样抓瞎。

同理,你叫朱可夫、曼因斯坦来中国战场指挥,也照样抓瞎。

一个优秀指挥官和他的军队一起成长,脱离这个环境,他就成了无根之木。

知乎用户 dr pos 发表

看成长轨迹了

直接把土共下的李扔过去 连话都说不了咋指挥

如果是李

知乎用户 天草四郎时贞 发表

欧洲战场和中国战场是有区别的

欧洲国家有发达的铁路网,在国内是四通八达的,机械化部队运输极快,所以一般只要首都 GG 了,基本全国都放弃抵抗,有没有骨气先不说,至少是非常没有意义的。整个国家的交通心脏都给你占了,扫荡全国非常容易,基本没有敌后作战的空间。

而中国。。一基本没有铁路网,二基本没有公路网,三纵深极大,后勤跟不上。对于游击来说,有非常大的敌后回旋空间。德国闪击波兰,花了多久,日本侵略中国,7 年在东北根都没扎下去,更不谈后期在华北华东的侵略速度了。

总之,欧洲不适合打游击,中国当时适合打游击。

知乎用户 狼堡猪猪侠 发表

毛伟人带诸位英雄去还差不多。。。

知乎用户 紫杉公 发表

先拿下意大利

知乎用户 渡渡鸟 发表

那他至少要做到集团军司令才可以,之下都不行。

知乎用户 龙腾大橘 发表

我觉的每个指挥官都是一步步历练上来的,老李最多能指挥个八路军旅级部队 (滑稽),如果一直一步步培养出来再加上合理的参谋制度,应该可以接手,但是老李的那知识水准有点惨不忍睹。

知乎用户 江上煮清风奶茶 发表

教员不先穿过去没得打

知乎用户 胖橘子压倒炕 发表

还是让老李去指挥意大利的军队吧。意大利炮管饱

知乎用户 九万万少女的春梦 发表

李云龙是泥腿子出身,在中国还行,如果到国外我估计像他那样的出身当不了团长这一级别,更别提领导大规模军团作战了,在欧洲的军队里高层指挥员都是贵族出身,最次的也是某某军校的,他如果在欧洲战场上估计敌我双方都不鸟他。

知乎用户 大英雄多铎​ 发表

作战风格特别像李云龙的二战将领也不是没有,马来之虎山下奉文就很像,欧洲很少有纯步兵将领,没法对比。

知乎用户 杜超 发表

司令说的,当然有道理。不会打,就不会打。

屁股决定脑袋。

嗯。秦基伟将军,他可没有麦克阿瑟学历高。

古德里安可不是名校出生。

战场就是一个最最最好的学校。对于大多数人来说。

你没有第二次机会。

军事学校里的,有用。但绝对有用的有限。

李云龙,从最底层出来。一步一步打上来。靠的是战功上来的。

他不会打仗,可笑?

A 从军事学院毕业,干了团长的位置。

B 从一名篾匠,经过战场学校,干到了团长的位置。

谁会打仗?

李云龙,在欧洲,也会一步步从小兵干起来。这个战场学校他会学不到东西?

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战场学校,比军事学校,有用的多了。

知乎用户 名字不重要 发表

欧洲盟军就是一群乌合之众

知乎用户 珊瑚骑士 发表

比麦克阿瑟还莽,要么莽穿德意志,要么送的连裤衩都不剩下

知乎用户 洞鉴历史 发表

异国战场上的中国军魂!中国英雄亮剑二战苏德战场,打出中国血性

知乎用户 绫波丽 发表

那不就是巴顿吗?

知乎用户 米洛薇娅​ 发表

我一个点了人海突击线的,怎么带优势火力和决战计划的嘛?

知乎用户 老衲爱跳脱衣舞 发表

许多人认为李云龙不会指挥机械化兵团作战,这个我认为需要分情况讨论一下:

如果把当时是团长的李云龙直接调过去当装甲师师长,这不用说是肯定不行的,应该算不及格,因为他的主要作战思想还是以轻步兵为主的小范围快速穿插迂回包抄的游击战思想,根据地形优势来展开进攻,应该玩不转装甲师

如果把师长时的李云龙调过去,我认为也不行,但肯定比之前要强,这个时候的李云龙手里有一定的重武器大家伙了,战术思想也发生变化了。电视剧中我们可以看到没良心炮的身影,这个时候火力得到加强的李云龙,作战思想也发生了转变,仍然是以轻步兵快速穿插机动为主,但是要有炮火的支援,这个时候李云龙去欧洲战场,虽然玩不转装甲师,但是指挥步兵师没什么问题,甚至可以打的比当时的欧洲指挥官更好,这是解放军的强项。正面对肛装甲师不行,但是打同级别的步兵师应该是没问题的。

如果把军长时的李云龙调过去,我认为欧洲战场上会多出一位名将!李云龙是一个非常善于学习的人,每一场战役结束后他会进行反思,这一点在电视剧中不止一次提到,多年的战争历练让李云龙积累了相当多的作战经验,不只是他自己的,还有对手的,他研究过美军的太平洋战争中的作战模式,连数据都研究了,在电视剧第 27 集中有体现,下面上图!

由此可见,李云龙是一个非常细心严谨的人,并不是许多人眼中只会猛打猛冲的莽夫,他会科学地分析数据来进行论证,仔细分析战争的模式,双方的力量对比以及双方指挥官的战术思想。多年的战争经验使他沉淀下来了,造就了他客观理性的性格,不再像是当团长时那样的冲动了,这个时候的他已经成为了一名合格的将军。诚然,李云龙没系统学习过机械化作战的理念,但是他一直在实践中学习,他在图书馆翻阅战史资料,来研究对方的作战模式和思想,这些知识再加上他自己多年亲身总结出的经验,我认为李云龙完全可以胜任机械化兵团指挥官的角色。

许多人误以为亮剑只是狭路相逢勇者胜的勇气与悲壮,也因此认为李云龙只能做悍将而不是智将,但其实亮剑精神的核心是看到对方的强大,但不为之动摇,客观分析双方实力差距并从中找到一线胜机,一种不被敌人的强大所吓到而敢于挑战的理性思维,不只是勇气,更需要理性,即便是胜算渺茫,也要尽全力一搏的精神,这种面对强敌时依然保持理性的勇气,我认为更加可贵,战术思想都是可以学习得到的,但是这种精神是需要经过艰难困苦的磨练才能拥有的。

知乎用户 坚定的小锡兵​ 发表

让老李去嘤国空降部队吧,参加花园行动,大嘤帝国就需要这种擅长突围的人才,没准一波突围直接突到柏林去了_(:з」∠)_

知乎用户 粗算师 发表

二军长,去把老子的意大利炮师给老子拉上来!

知乎用户 藏器​ 发表

不是一个层次的,相当于让一个村长去当市长。(比喻有点夸张,意思是这个意思)

知乎用户 木易 发表

刚才我到楼下的沙县小吃 问了下老板,问他愿不愿意去 Facebook 去当 CEO,他说,啥!非死不可是啥!

知乎用户 匿名用户 发表

虚拟人物的水平上限就是作者本人的上限,所以分析文本和影视作品里的人物表现不如直接分析作者本人。

知乎用户 Leon Liu 发表

看了好多人的回答,基本上都说李云龙没文化,斗大的字不认识一箩筐,没有战术素养,更别提战略的了,只是敢打敢拼不要命,放到欧洲战场顶多当个连长,说不定还得被枪毙……

实在不敢苟同啊。

先说李云龙的战术素养,打坂田联队的斩首行动,打山崎大队的土工掘进,这不是战术素养是什么?要是只知道敢打敢拼不要命那不和程瞎子一样添油战术嘛,建制打残呗。等等一系列战例还有很多,这里就不一一列举了 (本人电视剧和小说看了无数遍,实在是年代久远记不太清了)!所以说李云龙是有战术素养滴!

再说说战略素养,抗战末期发现鬼子的士兵年纪越来越小,判断出鬼子气数尽了,提前安排部队进驻战略要地,让楚云飞不舒服,这算不算他李云龙的战略素养?另外李云龙和战友喝酒吹牛逼时肯定也替八路军首长们「制定过」战略规划…… 所以,作为一个八路军的团长,李云龙是具备一定的战略素养滴!

接下来说说文化,人家老李是上过私塾的,更何况解放后人家还去军校深造了呢!就算咱只考虑二战期间的李云龙,没文化可以配几个有文化的参谋啊,所以说没文化也不是问题!

他老李背着大片刀,端着膛线都快磨平的汉阳造,扔着一炸只有两块弹片的边区造,指挥着只有两颗炮弹的迫击炮,都能把小鬼子打的屁滚尿流,更何况盟军装备精良,补给充足,炮火支援到位,还不把希特勒那老王八蛋打的只会喊渣渣啊!他李云龙不是不会指挥正规作战,是当时八路军武器装备跟不上!

好了现在老李可以穿越了……

补充一点啊,发现好多人说李云龙根本指挥不了欧洲战场的部队,理由是他进军事学院学习时院长训他的话,歌词大意是没文化,没指挥过大兵团作战不啦不啦不啦…… 你们想让一个八路军团长到欧洲战场指挥什么规模的部队?是一个师还是一个集团军,又或者让人家老李直接变成艾森豪威尔 · 李指挥整个盟军的军事行动?

在中国战场上指挥一个团,到了欧洲战场也得是一个团嘛!这样这个问题才有意思,好了,老李穿越吧……

知乎用户 皮皮栗子 发表

高票都已经说得很好了,我就随便补充一点吧。

虽然问题问的有些关公战秦琼,但不可否认的一点,杰出的人无论身处什么样的时代,面对什么样的问题,都会做出最贴合当时社会环境的优质解答。拿李云龙来说,他的优点就是在军事方面的天赋,以及其灵活的思维模式与灵感。这才是他能打胜仗的根源,而不是某一个具体战争的策略。

举个例子吧,你让牛顿和你考现在的同一张大学物理期末考卷,他肯定考不过你,然而,如果把他放在现代的社会,接受现代物理学的教育,他依旧能在物理学上取得辉煌的成就。成就牛顿的不是三大引力定律和微积分,而是他的才华和天赋。

李云龙也是如此,如果让他出生在欧洲,经历一战二战的洗礼,你怎知他不是另一个巴顿

知乎用户 知乎用户 n90I3D 发表

尖刀班,跟我上,去捅古德里安菊花!

(此处省略一千字)

面对古德里安的装甲师,李云龙捧着炸药包,欲与一辆坦克同归于尽,一声惊天动地的巨响,云龙粉身碎骨,坦克接着往前开。

作者感悟:在北京,别说你官大,在上海别说你钱多,在欧洲,别说你亮剑。

全剧终

啊对了,意大利炮打柏林的画面太美,不敢看,自己想。

知乎用户 Scorpio 发表

平心而论,欧洲战场,李云龙我第一个想到的是铁血将军巴顿,第二个就是鼓舞士气的蒙哥马利了。真要让李云龙去欧洲战场,李云龙就不是李云龙,他会是一个受过系统教育但是依旧有自身浓烈色彩的师旅级指挥员。在盟军重火力,或者苏德以装甲机动作战的背景下,他的作战理念应该也会大变化。应该会有各种穿插奇袭突击的惊人决策。如果有人玩 P 社游戏,按照 hoI4 的说法李云龙的属性应该是将军的奇袭专家,攻坚专家,可能会出现特种作战,或者装甲指挥官。在加一个元帅的魅力非凡和组织之上。

知乎用户 吾名兔 发表

换个问题问,如果刘邦在欧洲还能当上皇帝吗?

如果毛主席在欧洲能指挥整个战场吗?

老李能从一个草民变成一个师长,就说明其他受过教育的人也不一定有老李的能力高,理解能力也并不一定有老李高。

老李的个人素质在那,经过战争的洗礼也是在不断思考和升级。那把他放到欧洲战场经过两年会学习不到欧洲的战况和知识?一定时间的磨合自然就展露锋芒了。

就算当不上师长至少也不会太差。

知乎用户 知乎用户 SKgya0 发表

李云龙大部分原型是王近山,掺杂了一些共产党高级将领的故事,王近山这个人挺有意思的

知乎用户 知恩的男朋友 发表

抢了人家的意大利炮 再结合他的大刀 没几天就打到了柏林去

知乎用户 匿名用户 发表

让李云龙去欧洲打肯定是不行

但是让李云龙的原型去欧洲打应该没问题

因为李云龙的水平其实受制于作者的水平

知乎用户 TGRLJ​ 发表

中国人最大的能耐是适应性强,李云龙把这个特点发扬尽致。

各位不用担心李云龙是否可以做到这点。

知乎用户 今天摸鱼了吗 发表

捅他古德里安的腚眼儿。

放他娘的狗屁,基辅不能放弃。

杜鲁门,你他娘的原子弹呢?给老子拉出来啊。

怎么样?想办法干曼斯坦因一炮。

知乎用户 吕光烈 发表

历史人物都有其局限性,那么什么是局限性呢?答主的问题还可以反向换一换,假如让麦克阿瑟来指挥华北敌后抗日游击战,会怎么样?我想麦氏肯定不如李云龙!这就是答案。

知乎用户 刘成 发表

我觉得希特勒也挺会打仗的。

知乎用户 喝酸奶没有奶盖 发表

当年中原大战,胡宗南的第一师可也是能打的

知乎用户 匿名用户 发表

他一定会用意大利炮。

知乎用户 墨朱赤 发表

参考巴顿将军

他作战勇猛顽强,指挥果断,富于进攻精神,善于发挥装甲兵优势实施快速机动和远距离奔袭,被部下称为 “血胆老将”;与同样满嘴骂人字眼、在战场上大胆泼辣的海军五星上将哈尔西相比,巴顿实为貌似大胆真小心。巴顿性格暴躁,而且与众不同。他爱出风头,不敬仰上帝,艾森豪威尔给巴顿下结论说,他有一种 “非凡而又残酷的推动力”。如果他的纵队因遇到敌人的布雷区而不能前进时,巴顿则像在北非的隆美尔一样,亲自穿过停止前进了的运输车队和坦克车队,不慌不忙地走过敌人的布雷区,以此来鼓舞他的部队。他坚信,命运之神是不会让他倒下的。

知乎用户 线代杀我 发表

给李云龙一百门意大利炮,他敢打柏林 * 滑稽

知乎用户 折鸢 发表

看到大家的回答,都忽略了李云龙最大的资本,就是天赋,打仗的天赋。在中国的环境下造就了李云龙,在其它环境下就是云龙. 李了。

知乎用户 天远 发表

李云龙在团一级的指挥上还是很可以的:对阵坂田联队,楚云飞评价过他的轻重火力配置简直就和教科书一样。估计李云龙要是指挥火力和士兵素养更好的盟军,在团或者更大的师一级的指挥上,他可以打的非常出色。可以有正面对垒的堂堂之阵,也可以有出其不意的手笔。

知乎用户 Der Aufmarsch 发表

李云龙

也就是个团长

知乎用户 天生牙 发表

整个西北欧,乱成一锅粥:)

知乎用户 弓長一一一 发表

第一个命令:全军进攻,目标柏林。都他娘的打主攻。

第二个命令:第 1 装甲师跟我绕后,捅小胡子腚眼儿去。

第三个命令:副总司令艾森豪威尔在我不在总指期间,暂代总司令。

知乎用户 AKB48 - 郭德纲 发表

伊娃大妹子啊……

不就是没在敦刻尔克突围吗?在哪儿突不一样?

党卫军?劳资打的就是党卫军!

军刀?没问题,希姆莱的刀弄不来,弄个佐官刀还不是小菜一碟?

这小子要有一个师,他敢打柏林。

你怕什么啊,你咋就不敢跟丘吉尔干一架呢?

他元首也就欺负你隆美尔是个知识分子!

我已经晕了

知乎用户 匿名用户 发表

格拉齐亚尼:就是五万多头猪,英军抓三天也抓不完。

希特勒有文化,一口一个气死偶咧。

rangers, lead the way, 没有马也要比步兵快。冲上去超过步兵,冲到最前面,冲啊!

纵然是敌众我寡,纵然是身陷重围,但是,我们敢于亮剑,我们敢于战斗到最后一个人。 ——101 空降师

捅他隆美尔的腚眼子去。——蒙哥马利

知乎用户 fyqbcf 发表

二营长,把这些意大利炮都给老子拉回去…

知乎用户 王君晗 发表

是将才,但绝非帅才。

知乎用户 四圣试禅心 发表

你要给他一两个军,他他妈敢打柏林

知乎用户 九歌曾经来过 发表

这个无法想象 参战部队级别、规模、精锐程度远远高于亚洲战场。 参战部队越小 战斗力差距越小 参战部队越大 战斗力差距幅度越大 主要是机动能力和炮兵数量 八路军几乎所有部队的重炮加起来不如一个德国机械师多 质量更不如。但是纯粹以指挥风格来讲 隆美尔和巴顿。当然这么说是往李云龙脸上贴金。但是就是说风格而已。

知乎用户 欲尘 发表

一下点开了三体那句话,

知乎用户 沉尘 发表

李云龙有的只是一些奇思妙想和一些天生的军事天赋,这些让他在三四十年代对付日本人已经足够了,遇上特种作战的山本不也是有过丢妻弃民的惨败吗,而打平安县城也是用的围点打援,靠的是兵力上的优势,是靠打活平安县城一点来推动战局发展(战略意义不可否认,毕竟二战转折点 )

在和国民党暂七师的交手中也是有了五吨炮弹的支持,并且当时已经是大溃败的时候,如果没有那五吨炮弹直接莽那就可能是两败俱伤,参考赵庄两军第一次交手。

在军事学院学习之后,李云龙才算实现了自身的突破,接触特种作战理论,组建梁山分队,差点就搞死了老对手楚云飞。

李云龙的确是一个非常勇猛的基层军官,有自己独到的战术思维逻辑,但文化程度有限,所以在盟军中最多只能做师一级的作战参谋,最多军一级,或者指挥局部战争,打活局部一点来推动局面发展,但指挥整个盟军就不可能了。

知乎用户 liuqi 发表

看了这种问题,我觉得李云龙的正面人物寿命差不多要到了。

接下来一波应该就是把李云龙放在三国他能不能怎么样,放在战果会不会怎么样,放在二次元会不会怎么样?

得出的结论就是 李云龙也就是运气好,其实也就是艺术加工,不过就是一个普通人,甚至还有污点,或许还不如我。

慢慢的,事情会向李云龙的原型老爷子扩展,再后来可能李幼斌有可能会被挖出黑料。

一部西游记现在被各种营销号扩充成励志成功学,厚黑学,官场小说等等,为什么红楼梦没有呢,因为那帮蠢比看不懂,哈哈哈哈。

好像有点跑题了。

管它呢,世上本无事,庸人自扰之。

知乎用户 匿名用户 发表

先说盟军

苏联,老李要先能活过大清洗,就书来看,他够呛。苏联的大清洗像老李这样敢说上级坏话的要完蛋啊

法国时会估计会参加守马奇诺,但是容易被上面的消极整的心态低迷。

英国就不清楚了,毕竟狼群潜艇和隆美尔都挺强,谁胜谁负很难说。

美国 美国的强大不仅因为军官的指挥,也因为装备。如果指挥得当也不会因为违反上级命令而被责罚的话,还是能够有作为的(因为书和电视剧未提及他本人指挥机械化军团的能力,这里不说大型作战了)

轴心国这边

意大利 整个国家都不想打仗,李云龙再强都不顶用。

德国 如果他可以在元首手下安分的话还是可以的,但是想想那时候的戈林就觉得替他捏把汗。

当然一切的前提(除苏联)是老李不会因为抗命上军事法庭,亦或者有个十分包容他的上级

知乎用户 Black 发表

打不好,李云龙当团长就有好多次甩下部队自己行动事迹,小说也是按照草莽英雄写的,解放前的李云龙能到好连长营长,但是团长就打个大大的问号了。团长时候管理团队经常把工作甩给政委,自个带领一小撮精兵强将去搞偷袭,不是一个领导者所为。授衔时候自己也吐槽黄麻暴动就投身革命,到头来就自己授个少将,说到底跑不了没文化,错误犯的多这两条,去刘伯承开办的军事学院学习后被刘伯承的如坐针毡和响鼓用重锤刺激学习了,后期才按部就班的管理整个军,思想上拔高,加学习理论,(回头看看现在大多数领导升职要么下基层熟悉业务接地气要么去进修培训,组织的良苦用心啊),中共之所以能打仗的原因就是不断学习不断实践,高层要么高学历要么靠收敌人人头熬资历 (十大将军和元帅好像就贺龙是文盲出身如果记错请指正),基层指战员和战士靠不间断的扫盲与学习,姿势水平不知道比国军高到哪里了,还有一点就是党支部建在连上 (党政军民学,东西南北中,党是领导的一切),以及毛泽东同志的领导下才走向强大的 (伟人到底是伟人)。李云龙一个人指挥大兵团作战,我大概能想到的就是带上一小撮精锐,把工作甩给政委让老总冒着生命危险,找希特勒斩首吧,下场嘛估计不会比山本一木偷袭 358 团好多少,战略思想没有,战术思想缺乏,格局有点小,诸兵种配合经验为零,这仗怎么打,所以同时期李云龙去欧洲西线恐怕也是一首凉凉,后期的李云龙整体作战素质有了大幅度的提升,但是还是没有达到那种高度,诸兵种配合经验好像还是零,最多接受苏联教官的丛林作战和攻打金门时候的登录作战,档次比诺曼底登录都差了很多,可堪一战还是要打个大大的问号,毕竟土生土长的李云龙当到头也就是个军长。就算对打仗天资聪颖也搞不定欧洲站场

如果是赵刚过去,在盟军中发展党支部兴许比李云龙作用大,美帝国主义高歌没有共产党就没有美利坚诺曼底登录,苏军高歌三大纪律八项注意挺进柏林,天下大同,完美

知乎用户 小灰狼乖乖 发表

你咋不问让隆美尔来指挥泥腿子会如何?各有各路子,适应环境,找到最适合自己的路子就行。照搬经验会死得很烂看。。

知乎用户 微角林海 发表

我是感觉大部分答案都低估了老李的军事学习能力和军事理论实际运用能力,始终把他作为一个大老粗看是不对的。军事指挥官不仅仅要学习军事指挥理论、军事战略思想,我觉得更应该能够从实际战场上学习到新的作战思维,这是老李能做到的,而且是非常愿意去做的。当然,如果仅仅是把晋西北的土包子李云龙扔直接到欧洲战场,我估计他也是懵逼的。就脱离实际作战环境谈作战思路,那根本就是耍流氓啊。老李能使用一套自己的方法去适应自己的战场,为什么就不可能再适应另一个战场造就出另一套作战思维呢。(就文学角度来说,老李塑造的就是军事鬼才的形象,这放在哪都是有光环围绕的)

知乎用户 得了君 发表

回答大部分都是李云龙照搬中国战场的经验去指挥欧洲战场。人员配置,军队素质,武器装备都不一样,李云龙会使用相同的作战方法么?

李云龙最大的特点是算计。中国农民的狡黠!其次是随机应变。在见识到日本的特战队之后,李云龙就念念不忘创建自己的特种部队。这说明他不是死板的军人。

但是他确实没有达到百万级别的指挥功力。给李云龙一二十万人和响应装备,我相信他能在欧洲战场上玩出花来。

上不上军事法庭另说!

知乎用户 大月半子 发表

我觉得各位答猪都低估老李了,老李说的最精髓的一句是什么?

赔本的买卖咱不干。

所以,带着军队去送人头是肯定不会的

知乎用户 追忆似水年华 发表

举个不一定恰当的例子,让普通中学和重点中学的老师交换学生,不一定会达到比以前更好的效果。没有最好的,只有最合适的。

知乎用户 神经猫 123 发表

兵无常势,水无常形。

重要的是变化和顺应

知乎用户 旭日中山 发表

文化人编写的剧本,导演及演员拍成了一部电视剧,虚构的情节及人物,为何时至今日还有那么多国人拿来臆想? 难道你们都是中南海大院里成长起来的二代?

知乎用户 大司马卢国公 发表

感觉很多人都没有回答道点子上。李云龙有一个很大的优点是他的学习能力很强。也许最开始的时候他会连输好多场战争,但他很可能会在战争中学会很多答主提及的现代战争指挥艺术。

知乎用户 股市在逃韭菜 发表

二。。上将?去把老子的意大利炮兵师拉出来

知乎用户 达明 发表

二军长,你他娘的意大利师呢?

知乎用户 赵电工相当律师 发表

用局座的话,海湾战争美军把他们都吓傻了,原来仗还可以这么打。

知乎用户 托马斯机长 发表

应该会有不计其数的意大利炮轰平柏林吧

知乎用户 阿燕 发表

知乎答友的问题就是,拿一个军事盲小说家写的虚拟人物,来指责这个虚拟人物是军事盲。就仿佛指责孙悟空不会探索太空一样。

知乎用户 匿名用户 发表

假如李云龙在战争前上过军校,随着战争爆发,先各种保卫,再各种反攻,他打仗也会很出色,战争锻炼出来了嘛。

但是如果老李打着打着游击,一个八路军的团长忽然就成了盟军的师长,那他的打法肯定不行。

人是要在历史进程中经历的,历史进程成就了那些个人奋斗。

知乎用户 S 布偶猫 发表

学习?学个屁!

知乎用户 匿名用户 发表

和巴顿差不多,批评李云龙的可能忘了老美也有巴顿这一类人

知乎用户 SARIE 发表

如果亮剑将拍续集,如果主角还是他李云龙,那么他还是战无不胜!

毕竟电视剧。

知乎用户 天狼无星 发表

真让李云龙充当老艾的角色,几天之内盟军完蛋,德军活捉求鸡儿、活捉带糕乐,统一欧洲,美军大撤退,美国应该能保留下,但会和和墨稀割一个操行,苏联面积变成独联体,中国和日本统一,非洲可能形成两个国家或统一到德国。

知乎用户 匿名用户 发表

呵呵,纸上谈兵。之所以千军易得一将难求,是因为当指挥官的是具有普通人没有的特质的,一些战略战术可以学,有些东西就是天生的了。1. 人格魅力或者说对部队的统帅能力,被日军围剿的时候他敢小部队分头突围,你让美军的将领试试看,一旦丧失了成建制的组织和无线电联系,他们的指挥能力和战斗力就下降的惊人。2. 把握战机的能力,碾庄打楚云飞的时候,先前阻击的这么惨,建制都不全了,他敢补充一下病员,回头反咬一口,说明他对于大战略的理解,大规模的集团战斗他或许因为知识和对战争理解的落后而不足,但他本身的素质是存在的,很多将军是很厉害,都是军校出生,但更厉害的是那种从小兵一路血雨腥风走过来的将军,他们对于战争的理解和认识以及能力是不可小视的。就像我不认为二战美国的陆军能打的过苏联一样。。。

知乎用户 知乎用户 3b53GI 发表

打不了,打不赢

李云龙没有受过正统的军校教育,甚至延安的培训班都没有

他不会大兵团配合,不懂机械化军队,不要说李云龙少将军长,就是他的原型王中将也不行,共产党军队上将军以上受过教育的都屈指可数

共产党的胜利是政治的胜利,是体制的胜利,是在旧中国特殊的半殖民地半官僚资本主义社会下,社会主义的胜利,不是解放军的胜利,没有国民党的内战,没有人民的支持。共产党几乎不可能胜利

知乎用户 介焉 发表

给他三个师,他敢打柏林

知乎用户 琪公主 发表

他是个虚构出来的人物,即使不是虚构,他也不会

知乎用户 zy liao 发表

老子他娘的需要一个 Master!!!

知乎用户 蒙面 发表

我看的是小说。

如果小说里有他指挥盟军的情节,我觉得可能悲剧色彩就没那么严重了。

因为我觉得他对战略的理解是不够。现代化大军团作战他也没玩过,可能需要一个时间适应吧。

但他如果有大的失败,后面悲剧情节就会失色不少。

知乎用户 泉城天际线 发表

普通的游击队指挥官

知乎用户 匿名用户 发表

这次不缺意大利炮了

知乎用户 恶俗湿人​ 发表

二营长,老子他娘的意大利炮呢?

知乎用户 匿名用户 发表

二营长,你他娘的高句丽炮呢!给老子拉出来

知乎用户 General Yang 发表

柱子

看见前面的元首没

把那个玩玩

给我炸了!

知乎用户 匿名用户 发表

去欧洲战场?

那李云龙手下不得一大堆意大利炮啊。

“二营长,把你他娘的…… 把你他娘的意大利炮收一收”

知乎用户 浙音大号的希望 发表

咦我就很搞不懂为什么很多人都认为是让那个大老粗版的李云龙去指挥欧洲战场

虽然题主问题说的不清楚但是题主既然这么问了那肯定就相当于问的是欧洲版的李云龙咯,就是把李云龙的精神和思想带入当时的欧洲战场仅此而已,我第一次看这题还以为是个 cosplay 大赛加军事讨论题,咋都在拿那个刘伯承骂三人转的镜头出来说话啊不是很懂,在小说中可以看出李云龙在系统学习军事之后军事指挥也有了很深的深度,生长环境不同但是精神可以传承,也许看问题的角度不同吧

知乎用户 匿名用户 发表

战斗大师楚云飞

战术大师李云龙

战略大师丁伟

知乎用户 牧星客 发表

把他娘的意大利炮拉一个师来。

知乎用户 沐千寻 发表

要是李云龙去指挥德军,莫斯科,斯大林格勒,三天就能拿下,二战历史改写。要是李云龙取代朱可夫,就没诺曼底登陆啦,整欧洲除去英国都姓苏啦!彭总陈旅都 tm 废物,早把李云龙跪请上台,红旗已经插遍亚非欧!

知乎用户 雾之城主 发表

只为将,不能帅

知乎用户 逢雲 发表

意大利炮管够,皮一下

知乎用户 啦啦啦 发表

有一种东西教学习能力,有一种东西教天赋。李德胜不也没上过军校,全靠孙子兵法和三国演义不也打得溜得很?同样的看完一本书考试,有人 90,有人 20 就是这个道理。

知乎用户 会飞的鱼 发表

他会从棺材板里跳出来的

知乎用户 小黑阔 发表

二营长,把老子的意大利面端过来,老子饿了要吃

知乎用户 梦的延续 发表

关公战__,请回答。

知乎用户 小楼听雨 发表

打个比方,李云龙是在中国接受应试教育考上了清北,现在问考上清北的李云龙在欧美能上到哈佛和剑桥吗?究竟是时势造英雄还是英雄造时势我想这个问题说到明早都说不清

知乎用户 啊啊啊 发表

估计他要和希特勒拼刺刀。

知乎用户 长得帅很拉风 发表

——柱子,看见对面的地堡没,我估摸着,那八成就是希特勒那老小子的指挥部,想想办法,干他一炮!

——what are you saying?

知乎用户 lianglei759 发表

改变二战的进程是什么

答意大利炮

二战的转折点不是苏德苦战 200 多天的斯大林格勒,也不是北非蒙哥马利打下阿拉曼机场,也不是诺曼底登陆,而是中国战场李云龙打平安县城。

知乎用户 hgx 发表

知乎用户 面瘫 61 发表

一个团长,根本没有这个能力指挥如此大的一场战争,带一千个人打仗很厉害,不代表带一万人打仗就厉害,更别说百万级别的战争了

知乎用户 匿名用户 发表

不如你问李云龙,朱可夫,曼施坦因之间有什么区别?

知乎用户 匿名用户 发表

但是!!特别想邀请

前段时间

看亮剑看到不理我

爱李云龙爱到无法自拔

的男朋友来回答这个问题!:)

答不上来就…

谁让你不理我!!!

知乎用户 小胖仔 发表

二营长,你他娘的意大利炮呢,给老子拉上来!

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 麟麟麒 发表

很多回答老是把李云龙想的不会进步,我觉得要去欧洲战场他也是从小兵一步步升级的,从期间也会学习很多知识。而不是故步自封,从李云龙去学写字和之后写的论文就可以看得出来。

知乎用户 匿名用户 发表

以他的性格可能静不下心来学语言,第一关就过不了,还谈什么打仗…

知乎用户 一蓑烟雨任平生 发表

说个客观的,也不能叫评价,我也喜欢亮剑。

但是如果没有前提条件,直接让咱老李空降欧洲战场,那估计有多少送多少,你得有点前提条件

有的朋友说李云龙没文化,作战就是勇猛点,胆大包天,作战的时候有点腹黑,要是空降欧洲战场确实玩儿蛋

那么,我们为什么不给点前提呢,比如,剧中后期回炉军事学院学习,学习完了之后再去欧洲?

有的人也要说了,学习了有什么用,那也是学的国内的军事体系,去了欧洲一样歇菜,因为不懂欧洲的体系哇?

我说的回炉的前提是比如,那么再比如,咱老李要是土生土长的欧洲战场出来的军人呢?我敢说,体系也懂了,高级的军事理论体系等领域也有了,那样的老李,不是你们能够想象的!!!!!

柱子,和尚,看到小希你们不准和我抢,咱老李要跟他拼刺刀,赵刚你别担心俺,俺老李是谁,嫩娘的西皮…

知乎用户 奈何桥旁有道士 发表

我今天就不亮剑了。。

知乎用户 知乎用户 5T05Fg 发表

那得看导演怎么安排了

知乎用户 天天向上 250 发表

一个月内李云龙同志牺牲在德军的装甲冲锋之下,大兵团作战,机械化作战,地空一体,垂直打击他一窍不通。部炮协同都差老远,就他?唉,当个班长吧

知乎用户 查水婊 发表

首先,当然是汇集所有力量打意大利啦!

知乎用户 匿名用户 发表

先挥师南下攻克意大利,然后推着意大利炮围点打援,攻克柏林。

知乎用户 天煞 GOD 发表

那也许攻打平安县城就真的是二战转折点了

知乎用户 快跑不要管 发表

那他就是一个垃圾,坑送盟军。一个团长,给你司令的活,还不如让你去当美国总统实在

知乎用户 临家大叔 发表

那就是让一个只懂牛耕地耙田的没文化的老农民,让他指挥现代化农庄生产,那是什么情况?

知乎用户 喜文 发表

李云龙可以去白俄罗斯游击军啊,在白俄罗斯德占区依托沼泽,建立根据地,袭扰奥尔莎到明斯克的高速路和铁路,时机到来配合主力一举歼灭德中央方面军,李云龙必定干的如鱼得水

知乎用户 苏苏的云 发表

大概会指挥澳大利亚袋鼠入侵吧,毕竟澳大利亚袋鼠有 4700 万只。

知乎用户 Davidaimd 发表

让东亚步枪兵小队长去指挥欧洲的机械化部队?

知乎用户 Y G 发表

会怎么打仗不知道,毕竟他毫无指挥装甲兵的能力,也不太习惯配合友军作战,不过结局倒是猜得到,1,火线枪毙,2,撤职转入后方或者预备役,3,发配回军校再读兵书

知乎用户 苏自 q​ 发表

李云龙不够狡猾,欧洲战场上的狠角色多半狡猾有计谋。所以,他只能是李云龙,在中国战场打仗

知乎用户 C 大调弗兰克 发表

中国战场和欧洲战场是完全不同的概念,李云龙生在中国,就是为打中国战场而生的,同样让曼施坦因指挥土八路跟鬼子拼刺刀他也指挥不来,这是战场的局限性,李云龙只适合打机械化自动化程度不高的小股战斗。

当然,老李如果守卫巴黎的话,法国可能不会那么快投降。

知乎用户 地平线上的 Venus 发表

二师长,你他娘的常乃超呢?给老子抬出来!

知乎用户 彭雷 发表

看作者怎么说的就知道了

知乎用户 远征君​ 发表

怎么打仗不知道,但我知道他肯定搬到弹药库住着去,天天抱着炮弹睡觉。

知乎用户 小智​ 发表

他会死的很惨。不要说前期干团长最大做到军长的李云龙,你说说当时中国能指挥的了的有几个

知乎用户 更新中 发表

你是让他当团长当师长之后从中国战场调到欧洲战场么?还是说设定李云龙在参军时就是盟军士兵?我觉得这是两种不同的结果。

知乎用户 沙币知乎 发表

如果只是让亮剑里的泥腿子出身的李云龙直接去空投给盟军当高级指挥官,官越大死的越惨,那种炮火覆盖程度是抗日时期指挥着一群人均不足五发子弹的 “主力团” 的李云龙做梦都不敢想的,稳扎稳打可能还能比全线溃败稍微强一点。但是以他的风格,像坂田联队那样莽一波。。。。我认为以李云龙现有能力只能最多做到营长(还得忽略他基础知识的不足)营长应该是经常上前线晃的最高级指挥官了吧,还能给部队带来一些士气加成,但是总体上本质上说就是一群勇敢的炮灰。

要是他出身军人世家有一些一战经历,作为精英老兵留下来(比如说是一战后德国十万国防军精锐中的一员)这样有了一定的欧战基础,应该能做到师长,军长就要有独挡一面的能力了,云龙 · 冯 · 李还够呛。但是对于这样的部下应该是对于上级很头疼的,这种部下让他去压阵,去押运粮草。屈才先不说,肯定把老李憋死。应该给他一个装甲师当开路先锋使,我有一定的把握认为云龙 · 冯 · 李的装甲师会成为德军最强装甲师之一,想想敦刻尔克老李要是手握一只齐装满员的精锐装甲师,对面三十万英军会哭死(对,在下德棍一根)

要是再狠一点老李成功去顶级军校(柏林军事学院,伏龙芝,西点)去进修。按照他猛如虎,狡如兔的用兵风格,不拘于形式的行兵套路以及能充分激励士气的精神属性,我脑海中第一印象是满口脏话的隆美尔(巴顿+隆美尔)

知乎用户 梅兰海清 发表

他会拿出意大利炮,然后干他娘的

知乎用户 念旧 发表

要是苏德战场刚开始

李云龙指挥莫斯科战役啥的莽一波估计大德意志就成立了吧。。。。

知乎用户 何亮 发表

中国战场可能连一战的水平都不如,欧洲战场已经是海陆空一体的机械化战争了,李云龙肯定指挥不了。

知乎用户 匿名用户 发表

如果只看了电视剧,那肯定是觉得李云龙大字不识,到了欧洲肯定是不行的。

但是小说设定里面,他打过海陆空协同作战,训练的特种部队最大的一次作战,是作为炮击引导。

他的毕业论文是研究岛屿夺取的,亮剑精神那个,是他死后的事了。

李云龙最大的优势是聪明胆大。

设定如此……

如果指挥欧洲盟军部队,应该会比一般人泼辣,但绝对不会两眼一抹黑。

知乎用户 奋斗的熊 发表

意大利炮管够,可以想象了

知乎用户 我下次还敢 发表

派孔捷去会适应些,孔捷是晋西北铁三角中唯一和美军交手过的人,他的战争思维格局更大。

如果派李云龙去估计他还会用打日本人打国军的方法去打德国军,那样会吃大亏。

知乎用户 松鼠诺夫斯基 发表

老李只能呆在斯大林格勒和列宁格勒

知乎用户 饭一哥 发表

瞬移过去吗?这对老李不公平

知乎用户 qhwei 发表

让李云龙指挥一个团应该还是可以的,以他敢打敢拼的性格加上一些小聪明,还真说不定能打出 442 团那样的战绩,至于战略层面的指挥,还是需要英美更有经验的指挥官。

知乎用户 刀光剑影 发表

用什么样的装备打什么样的仗,在什么战场打什么样的仗,李云龙在中国战场吃不了亏,去欧洲现场私以为同样吃不了亏。

知乎用户 一将功成万骨枯 发表

大概有更多的意大利炮给他打吧!

知乎用户 罗斯的腹肌 发表

来看小说的

知乎用户 哎呦呵​ 发表

肯定会把所有的兵力全都用来对付墨索里尼,专门抢意大利炮

知乎用户 Zhang 先生 发表

会输,一个听不懂,一个不会说。。。

知乎用户 阿罗根 发表

大兵团作战和指挥一个团是不一样的。。,

知乎用户 虎虎虎 发表

笑出声。要完成这个前提,得给他派个类似政委的西方参谋长。

首先就得确保部下都能服从命令听指挥。

看过兄弟连的都知道,那些盟军猪头指挥官凭借着可靠的后勤,居然拉着大兵们去打巷战。

这种无脑平 A 流搞对耗,猪都会打。

李云龙去指挥,给他解决了弹药和吃饭问题,就是打围点打援。

白天睡大觉,晚上出来骚扰德军,不要占领镇子,利用欧洲战场战略纵深长,

把巷子里的德国鬼子引出来打。

德国鬼子很想反扑诺曼底盟军总基地对吧?来啊,十面埋伏。

消灭了德军有生力量,去占领几个城镇那是一马平川。

美军指挥秘诀就是一个套路:轰炸之后莽一波。

这个现象直到朝鲜战争后期,和志愿军打过才有所变动。李奇微发现了后勤乏力的志愿军的七天攻势,才稍微顶住了局面。

德国鬼子那帮死脑筋,能干的过美式装备的李云龙八路盟军就有鬼了。

知乎用户 Moriarty 发表

可能欧洲盟军大迁徙转战亚洲战场攻打平安县城。

知乎用户 埃里希 哈特曼 发表

李云龙的性格是巴顿

李云龙的战术素养是迪特里希

李云龙的智慧是隆美尔

这样来说 李云龙在欧洲指挥作战,或许会获得比较可观的战术成就,但是还是较为平庸的。比不上他在抗日战争和解放战争的成就

知乎用户 非洲小绵羊 发表

意大利炮就可以随便用了 (´▽`ʃƪ)

知乎用户 小二 发表

说李云龙指挥不了的,可能都是些学术派,书本上能和现场一样么?

承认学术派有学术派更好更完美的思考,但是战场上为帅着不是更重要决断么?从这点来说李云龙可能做的很好

为什么有些人只能当参谋有些人能当元帅呢

知乎用户 北岳​ 发表

知乎用户 燕云剩闲 发表

这帮人要是会打现代战争,刘亚楼凭什么从苏联回来就当军团级的将领?

知乎用户 匿名用户 发表

普法战争后,欧洲各国都普及了参谋部制度,将领本人的才华越来越无关紧要。有说法称二战中国战场是一战水平,我就笑笑

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