如何评价《中国 2098》科幻系列作品水平?

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知乎用户 观察者网​ 发表

大基建朋克,有内味儿了

《中国 2098》系列作品构建了一个 “本世纪 60 年代冰川融化,海平面大幅上涨” 背景下的世界,塑造了一位在低轨道空间站 “黄河站” 工作的 “老七” 为主角展开叙事。

在这个构想宏大的未来世界里,中国联同东北亚国家共建了合围东海和日本海的大堤,之后又从堤中抽水灌进黄土高原,改善了西北生态;同时又在东海和日本海填海造地,为人类拓展生存空间。

观察者网找到了这位年轻画手,他是中央美术学院设计学院的本科毕业生范文南(wb@铁憨憨 nangesfg)。他毕业后在字节跳动工作。

范文南表示,作品受中国传统文化中 “愚公移山” 的启发。面对历史上的无数危机,“愚公移山”这种不畏困难、持之以恒的乐观主义精神,始终激励着中国人不断前进,那么在未来,拥有先进技术和组织能力的中国政府和人民,完全可以做得更好;不论未来人类的技术发展到何种形式,这种精神依然是我们面对巨大危机时最后最坚固的一道防线。

《中国 2098》系列首图,低轨道俯看东海大堤,可以发现渤海、濑户内海已经消失,日本列岛连成一体

这样一套农耕文明传统文化辅以现代重工业的 “基建狂魔” 大餐,令网友们过足了瘾。截至目前,在某社交平台话题 #中国 2098# 的阅读量已逼近一亿,@观察者网 的相关推文也获得 1.6 万次转发。

还有网友将该系列中涉及美国的图片单独拉出来发到了外国的社交媒体上。截至发稿,图片在推特已有 1272 的转发和 1 万的点赞数。

如果说此前的 “战狼画手”@乌合麒麟 是以紧贴时政的叙事,为我们剖析了中国人的 “牛鬼蛇神”,那么范文南这次便是以浪漫主义的视角,讲述了中国人的 “星辰大海”。

观察者网对范文南进行了专访,不过在此之前,请大家先细细品味下这套《中国 2098》(全部图片均已获授权,文末附有作者本人标注的彩蛋):

图中两个重型机械是在原渤海区域工作的 “填海机”,也被叫做 “陆地打印机”

飘扬着红旗的东海大堤建设工地,“风雨同舟共筑家园” 等典型中国式施工标语清晰可见

厦门,东海大堤的南方起点,大堤下方为两艘电磁炮战列舰

位于延川的东水西引一号水渠,海平面上涨后,华北平原和长三角的积水被抽到了这里

黄土高原遗址,这里有东水西引工程最早的几个水渠,如今已被改造成居民区和工业遗迹

2098 年的美国纽约,导游说:“想感受未来和现代化就去亚洲和欧洲,但要体验历史变迁,感受帝国时代的余晖,还得去北美”

主人公 “老七” 居住的小区居民楼外(注:墙上文字为网友仿写的毛主席风格句子,并非毛主席本人语录)

以下为采访内容:

**观察者网:**你好,《中国 2098》系列图片展示了一套令人惊奇的宏大世界观,请问你是从什么时候开始构思这一体系的?

范文南:《中国 2098》更像是给自己想做的视觉风格套上一个合适的故事,大概就是微博上说的 “人民朋克” 或是“大基建朋克”。

大三刷 B 站的时候,看到白鹤滩水电站的建设视频,觉得比很多外国科幻还要科幻,而国内还没有相关的视觉叙事,(流浪地球当时未上映)于是想尝试一下。

正在建设中的白鹤滩水电站 视频截图

就是那种场景里要有许多中国元素,真正当代中国的元素,比如沾灰的绿布和脚手架,工地的水泥搅拌机,“拆” 字涂鸦,天桥上挂的塑料布标语牌等等,(略显刻板的中国元素即方孔钱、斗拱、庙、尺度夸张的飞檐,浮夸的金龙等,对我来说反而很陌生)它们有权利和科幻结合起来,而不是一提到科幻就是透明显示屏,飞车,英文广告牌,英文配音,机器人造反之类的。

到了今年 1 月初,央美毕业设计开题,第一次汇报完大纲之后被老师组通过了,于是就开始推进整个工作。

美国科幻电影的常见要素:飞车,英文配音,机器人造反 图自电影《我,机器人》

**观察者网:**你在构思这套有 “当代中国元素” 的科幻世界时,那些设备和场景的灵感又是从何而来,你有经常去工地吗?

**范文南:**我们画画的都有外出拍素材的习惯,虽然进不了工地,但现在手机的变焦功能完全可以在很远的距离拍到清晰的脚手架和起重机的细节,平时出门看见了合适的就随手拍。

我很喜欢风和雨水在混凝土表面留下的痕迹,南方水的痕迹偏多,北方风的痕迹偏多,有时在北京趁着堵车,我就用手机拍立交桥的水泥护栏,特别有质感。这些材质会被直接用到我的画里。

然后现代的巨型集装箱船、矿砂船还有油轮,我认为是特别有工业美学的,我在 B 站关注了中国船舶的账号,他们造船的视频给我很多灵感,当然也可以直接去搜索这些船舶的高清图片,还有中国在南海的挖泥船也是很值得参考的。

中国船舶集团在社交媒体发布的建造视频截图

**观察者网:**那你又是如何最终敲定去画在 “东海大堤”、“东水西引” 这样超级工程呢?

**范文南:**具体的项目选择方面,通过对中国还未开始的超级工程进行调研,我发现这些工程项目都非常严谨,已经有很多专家论证过,还有些造成了激烈的争论,画起来怕会束手束脚,还可能引起不必要的争议。于是决定,不要过于纠结和陷入一些政府已经立项或陷入停顿的巨大项目的可视化,也就是 30 年之内会建成和完工的工程,不要去考虑或者默认其已经完成。

回到背景设定中的全球变暖、海平面上升,这里面最好画的是沿海 “新长城”,首先它体量大,符合“大基建” 主题;其次,它能体现中国人民和政府面对未来环境挑战时克服困难的决心,充满了革命乐观主义精神;最重要的是:它受到海平面上涨的前提条件而存在——科幻和现实结合最恰当。

《中国 2098》中东海大堤的范围:自厦门经台湾岛、合体后的日本岛和库页岛,最终在北部合拢

网络上流传的种种中国未完成的 “超级工程” 中,它是不存在的,就是因为海平面变化的前提条件不存在,而其他的超级工程,比如藏水入疆、墨脱水电站已经存在大量论文和正反两方专家的辩论,不好画;或者是像烟大通道,技术上不存在问题,20 年内完工,画出来缺乏概念艺术的预见性,所以 “东海大堤” 这个完全架空的东西,反而可以成为那些繁多的、论证过的、将要进行的超级工程的一个象征和“化身”。

“东海大堤”在中国沿海,有沿海就要有内陆,即还要有另一个 “化身”,它可以作为中国大基建在内陆的代表;上文中藏水入疆、墨脱水电站等就是想找到一个内陆的“代表”,但它们已经证明不太合适(主要就是和“东海大堤” 相比它们太为人熟知、太 “真实”);而比较浪漫的方案是“黄土高原变绿洲” 或“新疆盆地变成湖”,如果是前者,可以做一个乌托邦化的黄土高原——绿水青山加高科技,这样做可以尝试打破这几年概念美术对中国中部地区的刻板印象——重庆加 “赛博朋克”(我很喜欢重庆,但美术人有义务探索新的风格);如果说“新长城” 是中国沿海大城市未来的新纽带,那么 “科幻梁家河” 就是中国内陆小城镇在未来发达社会主义阶段下呈现的新气象。

**观察者网:**你在《中国 2098》这套图里提到了是受 “愚公精神” 的启发,这有什么具体缘由么?你的作品对中华民族的战天斗地精神情有独钟,你是如何理解的?

**范文南:**我之所以这么说,一是因为 “愚公移山” 是每个国人潜意识里的东西,中央美术学院第一任院长徐悲鸿的经典之一就是“愚公移山”,而且也确实和我要表达的主题有相似之处,可以增加代入感,在毕设汇报中让老师感到熟悉。

徐悲鸿《愚公移山图》

第二,这其实是一个烟雾弹,我表面上说愚公移山民族精神(确实如此),但实际你看到《海殇》出现的时候就会发现还有别的东西,我曾经自己想,这实际上就是八个志愿军,但只有一个装了真的炸药包,只要这一个带 “真的炸药包” 的战士到了碉堡门口,就 OK 了;但目前来看,情况没有这么悲观。

由于这一细节,《中国 2098》中涉美的图片也被称之为《海殇》

我的导师特别喜欢我的设定,但在今年 2 月份(观察者网注:国内新冠疫情在 2 月初达到高峰),他多次劝我换题材,怕我受到伤害——被某些人认为是 “歌功颂德” 扣帽子,在我认为没关系后就一直支持我,我很感激。

《海殇》在 3 月底完成,4 月初中期汇报的时候被上面的导师组吐槽是 “幻想”,我也没说什么,但到了 6 月份又有同学说 “你这个应景”,这大概还是要感谢特朗普吧。

最后答辩时出于稳妥起见,我只在这幅画前停留了几秒钟,反而在文艺座谈会的截图部分讲得长一些,为了用最安全和礼貌的方法委婉地阐明自己的立场,就算有老师有想法他们也不能再多说什么——毕竟文艺座谈会段落的截图已经讲得比我还清楚,更重要的是,有了这张图就基本不可能在答辩中被某些老师的话术带歪然后扣帽子被恶心。

范文南在答辩中用于归纳《中国 2098》思想核心时用的组图内容

我想特别说明一下,我爱央美,并不是每一个老师都是我上文提到的那种,而且这种问题也并不单单存在于央美一所高校。“爱国和社会主义是原罪”这种观点在中国也存在几十年了,但是上述观点的信徒在几十年间的经历就好像纳粹入侵苏联,在攻入莫斯科郊区后再也无法前进,之后便节节败退——随着 “中国崩溃论” 的崩溃和 “历史终结论” 的终结,如今愈发可以感受到这场战争正在进入尾声:越来越多的国人开始理性讨论中国发展过程中暴露的缺陷,并提出可行的解决方案,这和 10 多年前改旗易帜、破罐破摔的舆论氛围形成鲜明对比。从过去 “中国和社会主义不配拥有美好的未来” 到如今“在被解构的一地鸡毛的信仰废墟上,我们要重构自己的宏大叙事,重构中国道路的远大前程。”

说到战天斗地,其实这 70 年来就没停过,真停下来就亡国了;过去 “人” 给我留下的印象深,是因为 “机器” 相对落后,现在 “人” 依然充满干劲,但 “机器” 也越来越强;所以战天斗地的场面更加斗志昂扬;多说几句,中国工地上特有的标语和小彩旗让这种氛围变得更强,这个视觉符号我特别喜欢。

最后喊出我们的口号:一定要大力发展工业文化!

观察者网:《海殇》确实是一张很有意思的图,你是在什么时候开始构思这张 “炸药包” 的?是受时事影响吗?

**范文南:**首先这些场景全部在疫情暴发前就有规划了。

最早《海殇》的构图是一艘建造到一半废弃的美国航母被拖船拖着穿过对马海峡,而海峡上正在建设对马大桥,作为东北亚铁路的一部分;以此来致敬 “瓦良格” 号过博斯普鲁斯大桥;但后来我觉得这样不行:美国人想办法拆了苏联航母,却没有战胜俄罗斯人的民族精神,还让人怀恨在心;而我要杀人诛心,所以《海殇》就出来了。

我说的杀人诛心的心,是美国资本家和他们扶持的一整套文化艺术意识形态话语霸权,并不是普通美国人民;这就是为什么把地方选择在华尔街纽交所门口,还要把它变成博物馆。

对于美国这种军事强国,在批判的武器和武器的批判之间,我选择了用前者去对付它。

《海殇》中被社会主义改造了的华尔街纽约证券交易所

**观察者网:**我们注意到你有说 @乌合麒麟 在你创作最困难时激励了你,可否透露一下这段往事?

**范文南:**那段时间我在绘画技术上遇到一些问题,也不确定画这种题材能不能让我顺利毕业,有些迷茫(和外部关系不大,每件事情做到一半都会产生这种情绪吧)然后 “乌合大大事件” 让我发现原来我不是孤军奋战哈哈,而且乌合画得太快了,又快又准又好,我就觉得自己太废柴了,不能这样子,于是就渐渐打起精神,解决技术问题,把想表达的表达出来。

@乌合麒麟 极具影响力的《为弄臣加冕》等图片让范文南明白自己不是在孤军奋战

**观察者网:**最后想了解一下,你在 @观察者网 微博留言里提到,自己曾受观察者网的启发,能否介绍下?

**范文南:**最早接触观察者,是 2015 年在 B 站,那时观网的内容挺简单,还有很多军事视频;然后就是思政课老师向我安利了张维为,与此同时我在观网 APP 的时评版块看到他的文章,于是就看了,深受启发,张老师的文章适合入门,各个方面都会讲到但又不会太复杂。

过了一段时间我就开始看那些更加专业向硬核的学者,比如文扬老师的广土巨族系列,罗思义老师的经济数据分析,后来还有温铁军老师、陈平老师、范勇鹏老师、沈逸老师等等等等真的太多了,一时说不上来了哈哈哈哈,当然还有你们自己的邀请码大全哈哈哈哈,他们给我的帮助很大。对还有金政委,这个不能落下。

以下为范文南本人对图片的详解和公开彩蛋:

详解图片为《厦门:东海大堤南方起点》,东海大堤场景中的标语解释:

大量的标语用以解释设施功能、场景地点、正在进行的事项等(福建、升降船坞、战列舰建造任务等):

此时的中国用的当然是北斗系统(BDS):

“拆” 字涂鸦:受海水上涨被迫废弃的建筑残骸,为军舰安全会被逐步拆毁。

左侧标语中先出现了 “人民”,即一切存在的基础。

“人民”后方是场景主体,即 “船坞”、“建造任务” 和下面的“听党指挥”,象征工业体系,人民军队和党的领导,三者与人民紧密联系。

主体后方的大堤上写着 “把第一岛链建成和谐新家园”,意味着安全的地缘环境和自然环境,也和第一张太空俯瞰相呼应(第一岛链已经变成大堤的一部分),此标语和前景中的“人民 工业体系 党 军队” 呈因果关系——强大的实力造就第一岛链的和谐。

最远景是某种正在建造的新型立体城市,它和大堤建在一起,上面写有标语 “共建人类命运共同体”,标语上方是党徽——这只有在党的领导下才能完成;此标语被放在最远处,意思是没有前景和中景里“人民 工业体系 党 军队” 构建的国家实力,“人类命运共同体”就是空中楼阁。

右侧中景建筑上的 “持久和平 普遍安全 共同繁荣 开放包容” 是“人类命运共同体”会涉及到的具体内容,其放置原理和上一段相同。

军舰和建筑与工程船的关系:图中 3 艘军舰,一艘在建造,两艘在停泊,工程船从近景和远景对军舰进行了 “包围”,且军舰处于大堤和船坞的保护之中,意思是工业体系是军事力量的重要支撑,而军事力量对工业体系的保护是无形的,就像呼吸空气一样——正是因为这里有人民军队的军舰,所以大堤和新建的城市才不会变成帝国主义的战场。

公开一下彩蛋,关于建筑和船只编号的意义:表达对学校和室友的思念

洞库 B-118:央美设计楼地下教室 B-118,是英语考试,专业必修课和设计学院开会的常用场所

清海 213:央美设计楼教务办公室 213,选课申请重修补休课程核查学分的圣地,和工程船要干的事情有相似之处

升降船坞 411:我的宿舍门牌号,船坞里有一艘没有完工的军舰,在这里有一层 “划水” 的含义——和室友们 4 年间划水摸鱼度过的时光

军舰 612:央美设计楼原教务办公室 612

军舰 620:央美设计楼一个可以通宵肝作业的地方

本文系观察者网独家稿件,未经授权,不得转载。

专访《中国 2098》:对美国这种军事强国,我选择批判的武器

知乎用户 波萨达斯星人 发表

这一系列艺术作品与其支持者体现出了一种浓浓的现代性:他们近乎无条件地想信科学与理性,并相信这两者将在整体上促进人类社会的进步与发展。在这种乐观的自信面前,连已经降临到现实生活中的气候危机与海平面上涨都变成了一种类似经济危机般临时性、可拯救的灾难。基于这种乐观精神创造出来的作品在今天其实尤为稀有,因为如此坚信现代性并为之热情地献上这种高水平的赞歌的国家几乎只有中国了。

欧美早已堕入后现代的虚无,面对气候危机英语圈的科幻作品整体不带乐观态度,而且这种不乐观自 70、80 年代就已经成为主流。我所接触过的俄罗斯作品大多沉迷于政治性抑郁之中,而日本的作品则几乎彻底放弃了对宏大叙事的任何尝试,彻底套进个人主义的小楼里自成一统,妄图通过重复庸俗与日常来粉饰太平。

这种基于对现代性,尤其是现代性中的理性与科学的高度信任所生发出来的作品实际上正成为中国新一代科幻作品的标签,或者说被成为了中国科幻的标签。这一浪潮的最杰出最著名领军人物就是刘慈欣,虽然讽刺的是刘慈欣本人似乎根本不信现代性。而刘慈欣的《中国太阳》《乡村教师》《地火》《流浪地球》等作品也确实与《中国 2098》这部作品在审美上是共通的。不过要注意的是,中国科幻远非这么单薄,在刘慈欣的大旗之下就有韩松这种阴阳怪气(对于韩松而言这是个贴切的正面形容词)的后现代大师和陈楸帆这样的温和派。如果你读一下 2008 年到 2010 年的科幻世界就会发现,其实 “负能量” 且真实得不像科幻小说的作品非常多,而且有一些作品的文学水平并不差。但是在市场与官僚的双重筛选之下,刘慈欣所掀起的现代性流派最终占据了压倒性的收视率与话语权。

与很多批评者不同,我不认为现代性流派从一开始就和纳粹的总工程师施佩尔一样道德沦丧毫无人性,眼里只有日耳曼尼亚的恢弘巨构而丝毫没有人性关怀。实际上刘慈欣的作品恰恰包含着一种虽然多少有些扭曲和失真,却万分热诚万分饱满的人性关怀。我们不能光看到黑暗森林与程心灭世,而看不到大低谷纪念碑里那句 “给岁月以文明,而不是给文明以岁月。” 刘慈欣、与这部作品中的人性关怀其实是非常宏观,非常抽象的,这种人性关怀的最终目的总结下来就是 “生存,以更好的条件生存。” 其他的细节都是缺失或者失真的,这也是为什么刘慈欣与《中国 2098》的批判者认为这些作品缺乏人性的原因。因为现代性流派的人文关怀既远离生活又违背资本主义民主代议制的基本伦理,同时还极度模糊。

然而我希望批判者们注意到这种人性关怀的诞生并非空穴来风。一个最新近的例子就是中国对新冠的治理。从死亡率、感染人数、社会影响等宏观角度上看,可以明确地说在新冠疫情之中、中国与越南是人权高地,道德模范。不论细节上中国与越南等国僭越了多少资本主义民主代议制的伦理,从宏观结果上中越就是实现了最低或者最高程度的人权——生存权。可能很多人,尤其是很多批判者觉得生存权的危害离生活极度遥远几乎是空谈,但其实并非如此。在中国,“治灾合法性” 有着几乎无可动摇且至高无上的民意基础,其根源就是民众对于深植于记忆深处的自然灾害等危害生存权的要素的恐惧。而在美国,黑人的生存权到 30 年代为止都可以任意被白人民兵找个借口收走,在今天则是可以任意被警察收走。对于新冠尚未结束极端天气却不断增加,气候危机日渐强化的 21 世纪 20 年代来说,生存权其实是一个愈发紧迫且极度严峻的现实问题。从这个角度出发《中国 2098》具有高度的时代意义和先见之明。

同时,刘慈欣与《中国 2098》的支持者们更应当注意到:现代性流派的人性关怀的细节缺失与失真并不是一个可以蒙混过关的问题。刘慈欣的作品之所以会出现这种问题与刘本人的性格和笔力有着非常大的关系,刘不能或者说不愿意同时处理好宏大叙事与个人细节的关系,而更愿意粗略白描个人细节,然后将更多的笔力投注到宏大的装置与叙事之中。《中国 2098》的作者也有着类似的问题,你会发现与他的画面相比他的文案其实相当空洞乏味。我们固然不能要求所有作者都十项全能,但这并不意味着我们有权力去曲解作品,主动将人矮小化或者抽离。这种思想远非依靠 “一千个读者心中又一千个哈姆雷特” 这种诡辩就可以打圆场,是有着对社会的负面影响和实际危害,必须批烂批透的。

新冠肺炎爆发后意大利哲学家阿甘本在社论中提出了这样的担忧:治理肺炎所诞生的例外状态极有可能成为常态,并构成对于失去生存权的恐惧而得以维持的暴政。这种担忧曾一度被认为是空穴来风或者一种幼稚的被害妄想。然而中国在部分行政区爆发极小规模的感染后执行强硬的封城乃至强制居民饮用中药等措施,已经印证了这种担忧。这些措施也许确实是有助于生存权的实现,但居民们却从未得到关于封城和强制饮药的说明与补偿。在这种单方向的互动之中,居民的生存权以外的众多权力都被强制让渡,并直接影响到了具体的居民们的主观幸福。

对生存权的渴望和恐惧并不意味着其他一切权利都可以在任何条件下被让渡,或者主观幸福可以被忽视。这种让渡和忽视几乎一定会造成政权对于民众态度的滑坡,并最终使得生存权也无从确保。

也正因此,保卫生存权从来都不应该只和宏大的基础建设、艰苦的奋战和缺乏细节的宏大叙事相联系,真正的生存权还包括了令人感到有意义有成就的劳动、舒适的生存条件、选择和知情的自由等等,不过比起所有这些都更重要,更核心的,是每一个具体个人脸上灿烂而真实的笑容。而且这不应当是我们的奢望,而应当是我们的最低要求。如果连这条最低要求都做不到,生存权不仅必将丧失,其存在本身也将变得毫无价值毫无意义,使我们跌入后现代的虚无。

所以,我对《中国 2098》的意见是:多画些笑容,要真实,要灿烂。

知乎用户 MKoki 发表

论作品本身 总体来说,2098 我个人还是挺喜欢的,各种细节和彩蛋也说明作者大大下功夫了,我非常敬佩。但看到这张。。。就 感觉挺微妙? 不过也没太在意。

作品中有提到,这是供民众居住的居民区

当时我觉得吧,作品也好作者也罢,都有自己的风格和侧重点,这不是什么问题。西方还有各种废土、各种朋克风格呢。人们幻想中的未来世界 AI 横行也好、灯红酒绿也好、还是这种重工业钢铁森林也好,这是风格元素多样性的表现。

所以,以科幻作品的一种风格来看,我也没什么好指指点点的。

,逛知乎和微博我渐渐发现,有某些人一口一个 “这就是世界的未来” 感觉这种风格就是 “正确” 强行带入了;看到图里的大字标语就断定这是“gc 主义” 了;面对合理表达风格压抑和不满的人,一顶顶 “贪图享乐”“小布尔乔亚” 的帽子就扣上去了。

这 我就有话要说了 (如要辩论还请认真看完)

那么我想问:

党的目标和初心是什么?

人民群众劳动的动力是什么?

大力搞基建的目的是什么?

搞工业搞生产搞科技最终为了什么?

不就是为了人民有物质更高层次、更高水平,更幸福美好的生活吗??

工人的艰苦生产、广大劳动者的认真劳动,就是为了创造美好的舒适的生活。军人的为国献身保持战斗力,就是为了保卫这种生活。

这本就是科幻作品中未来世界的一种风格而已,**某些人硬要奉为圭臬,甚至搞站队,为了劳动而劳动 为了艰苦而艰苦,**个人认为这是本末倒置。

有些人甚至扯上 “意识形态输出”,如果要从世界观来看: 2098 年了,就算海平面升高有灾难,但也有核聚变了、有巨型基建了、有先进工业了、进军太空了、美帝亡了。这不应该是末日废土吧?

可能有人会问:“就个图 凭啥知道压抑?” 其实,画和影视一样 是传达感情的,而影视中这叫 “镜头语言”。不信? 随机抽路人让他们看图,问他们是什么感觉。

你说 这怎么输出? 怎么让世界人民向往? 美帝不拿这做反向输出就谢天谢地了。这就好比: 资本主义国家用赛博朋克风格渲染资本主义的 “优越性” 一样荒谬。

苏联的强盛时期,成为了全世界很多无产阶级的向往,他们向往的是没资本家剥削的 8 小时工作制、更多的自由时间、衣食无忧的生活。而不是向往机器轰鸣、巨型工厂、大字标语。

最后说结论,单从一个科幻作品本身出发,2098 一点问题都没有 (如果作者本意就是为了某些 “输出” 那当我没说),巨型的机械、基建、工厂以及“红色” 元素和色调构图都是它独有的风格,就是千万作品风格中的一种。而真正有问题的,是某些强行联系、夸大、无端制造对立、扣帽子的人。

在这些人口中,搞得好像优质的生活是 “小布尔乔亚” 专有似的,向往美好就是屁股出了问题,这什么逻辑??

这些人搞不清楚谁是敌人谁是朋友,我也搞不清楚他们是敌是友。但有一点我确定:

他们一直致力于 把朋友搞得少少的,把敌人搞得多多的。

知乎用户 北极南 发表

粗略的看了下,有非常多的梗,包括《让子弹飞》、《三体》、中国神话、还有教员相关的、紧贴时事的等等

不过,这位同学在字节 XX,严重不符合企业文化,建议开除!(狗头)

1. 俯瞰东海大堤

《让子弹飞》里的老七(你把大哥吹死了那个)、《三体》中的黄河站空间站(章北海刺杀老航天那里)

虚构第一人称介绍:

大家好,我是老七,2058 年生人,今年 40 岁了,目前在中国的低轨道空间站 “黄河站” 工作,最近没什么事,整理电脑上的文件,有时发现一些有意思的东西,就把它们记录下来,就感觉我自己的经历是和这几十年波澜壮阔的历史融在一起的,是大海中的一滴水,一朵浪花。

2. 渤海造陆,船上的文字有那个味了

3. 大堤建设工地

中、日、韩、俄文字:

4. 大堤南端起点

5. 东水西引

6. 黄土高原遗址

7. 第一次出国

8. 太阳照常升起

======== 这作者有点意思啊,作者其它的设定作品 =======

信号塔为人类解决了 “我是谁” 的问题,现在,猎户座星云还有几十亿被封建领主剥削的同胞,我们有义务为他们带回科技,带去解放!
通过研究信号塔人类科技在几十年间突飞猛进,但怎么过去依然是个问题。
一开始的方案是建设星门,构筑稳定的跃迁通道,但工程难度太大,领导层集中了全太阳系的资源建设了一座星门,但已经无力在星门出口处的虫洞建造第二座星门来稳定虫洞;于是新一届领导层提出通过大型飞船进入虫洞后连续跳跃的方案,称为 “摸着虫洞过河”,好处是不需要耗巨资建设大量星门,劣势是连续在没有星门进行稳定的虫洞间跳跃,一旦遇到恶劣宇宙环境,会船毁人亡;为此又建造了巨大的恒星级飞船“前进方舟”,拥有快速跃迁的能力,在试航时受到领导层高度评价“太快了,太快了,有催人跑的感觉,我们现在就需要这样的飞船”;但是早期的“前进方舟” 一直存在朝预订目标的反方向前进的故障,船员不得不逆向操作,想往右转就得发出左转的指令,直到全面更换了导航系统;新导航系统被命名为 “舵手 676”,于是便有了“星海航行靠舵手” 这句话。
后来两种方案得到结合,在虫洞稳定的路段就直接跳过,而宇宙环境恶劣的虫洞则通过修建星门来保证航道稳定。

[指向 1500 光年外:远古信号塔的启示_GGAC​www.ggac.net

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.ggac.net/work/detail/16692)

知乎用户 24601 发表

注:

以下内容纯属娱乐,只是单纯为了玩梗。

我本人对大基建与大规模自然改造虽然持保留态度,但不会上纲上线到去批判一套科幻画作的地步,更没有硬点作者的政治立场、扣帽子的意思。


大概是一个色调更加温暖、鲜明一些的 TNO(钢铁雄心 4mod)的同人 CG 作品吧

TNO 的字面意思是 The New Order,新秩序,《中国 2098》所表达的无疑也是新时代下的新秩序。

所以这种提法大概也不算完全错误?(暴论)

直布罗陀大坝,TNO 的开始界面

这种 “大基建主义” 的风格,以及 “东海大堤” 这类的设想,都让我难免想起了德国建筑师施佩尔、以及诸如直布罗陀大坝刚果河大坝、“千年之都” 大日耳曼尼亚等现代人看来有些 “疯狂” 的建筑构想。

毕竟由 “填平东海” 联想到“填平地中海”,这种思维跳跃也并不算很过分吧?(

二战末期,德国节节败退,施佩尔的远大构想被战火与硝烟埋入地下;

然而他没想到的是,因为全球变暖、海平面上升,他未酬的梦想于一个世纪后再一次被人类放在了聚光灯下。

总 建 筑 师 落 泪

知乎用户 洛克马戏初号机 发表

挺好的。

我很喜欢!

(特别指美国那一张。)

尤其是看完了采访之后,我更加喜欢了。

这才是我希望看到的未来。

中国赢了之后的世界并不依旧是霸权主义存在的世界,相反的是全世界人民共同建设的新世界。

这才是我们的目标。

知乎用户 鱼昆 发表

后灾难时代的社会主义朋克(x

把这种朋克当成什么必定出现的未来肯定是非常不好的,那相当于期待自己日后倒大霉。毕竟没什么大灾难的话哪个正常人都不会乐意自己生活在这种朋克风的世界里面……

但是说这幅作品在批判美国也没什么问题,毕竟美国在面对大灾难时的应对能力已经在今年的疫情里展现的非常全面了。对比一下自由世界的各种惨状,如果大灾难真的到来,社会主义朋克也比那好上不少……

不过说实话,我倒确实期待有什么科幻作品可以反思一下,难道除了这种受刘电工影响极深的社会主义朋克之外,人类在有效面对大灾难时就不能展现出其它的社会形态了吗?


顺便说一下,作为一个常年摸鱼 + 潜水的科幻爱好者,这个问题下的很大一批回答我看着是非常无语的(虽然说里面说的比较好的我也点了赞吧……)。科幻作品被政治化带来的灾难也出现过不止一回两回了 [1],大家想要讨论政治哲学的话大可以找那些现实事件或者至少是现实主义的素材,最好还是放过科幻圈子里的脑洞吧……

科幻作者,尤其是喜欢出设定的科幻作者,普遍都是一群为了合理化酷炫的大场面而无所不为的家伙……

(虽然追溯上去很可能会得出国内这个风气一大半是刘电工的锅的结论,但是人家刘电工的大场面写的确实 exciting,也没什么好指责的)

继续拿刘电工举(迫)例(害)子,无论是球闪里为了合理化量子玫瑰而搞出那种无视基本物理规律的操作,还是为了写出 “带着地球流浪” 的大场面而无视聚变能量转化率随原子量升高而逐渐降低的事实(靠烧氧、硅把破球推进到亚光速是真的做梦),一切为大场面服务的中心思想一向是非常明显的。而对这些为了大场面连基本的物理规律都能无视掉的家伙来说,这世界中人的境遇又是什么,写出来酷吗?

是,很多人这时候会说刘电工也是有人文关怀的,但我们要注意一下,被人拿出来说的,电工的人文关怀,本身就存在于他所选择的大场面之中。碳基联邦听到小孩子答出牛顿定律而放弃毁灭地球的场景,以及人类决定推动整个地球流浪的场景显然都是带有人文关怀的;但这并不是刘电工的全部,太阳系被拍扁的场景里,水滴团灭人类舰队的场景里,人文关怀何在?这是两次分别针对九亿人与两百万人的屠杀——而且完全是出于情节需要扭曲了一些合理性才被引导出的屠杀——和这种东西谈人文关怀纯属牵强附会,但各位科幻读者看到这种场景的时候难道不爽吗?

脑洞就是脑洞而已,看起来足够酷炫是它的第一目的。对着这些东西谈政治哲学的行为,和当年那些互联网老总鼓吹 “黑暗森林”,或者某些人对着 1984 里毫无常识的利维坦谈社会现实的行为一样,未免太过小题大做了……

参考

  1. ^ 刘慈欣对中国科幻的坏处有哪些? https://www.zhihu.com/question/403403980/answer/1333713533

知乎用户 基尔港的欧根 发表

好,很有精神。

艺术作品有各种风格,有人喜欢画小清新,有人喜欢画重工业,这都是个人选择自由,我喜欢画什么,我怎么画,只要不违反国家法律法规,没有做到有损功德,侮辱他人,完全可以自由创作。

《中国 2098》所描绘的,是我们社会主义进一步发展,国家发展水平进一步提高,只有国家全方位发展,尤其是制造业,才能让我们社会走出一条崭新道路,一不会继续内卷,二不会被外国剥削;同时联合其他国家,落实人类命运共同体,我们完全可以自己修堤坝,不管其他国家死活,但是抱着人类命运同属共同体的理念,联合周边国家,运用人类智慧,发挥人类勇气,打造一个举世无双的超级工程,造福周边人类,这妥妥是正能量,不仅有艺术性,也更加带有人文情怀。批判美国,我个人认为不过是一个小小插曲,只有我们能够做好天安门城楼上两个标语,就足够了。

我个人认为,某些人批判这个作品,我觉得啊,更多可能是他们根本不会画画,未必是技术不行,更多是自己找不到一个好风格,思维困死在所谓风花雪月,空中楼阁。艺术永远都是来源于生活,而生活是不断变化的。你不去深入了解社会,深入观察社会发展,光凭脑袋想是想不到。有些人技术不行,又不愿意深入社会观察找题材,还一味抨击人家,我看这些人不过是一堆不学无术的傻瓜。

现在我们看的艺术,很少看到这种工业风格艺术。以后宣传画,需要这种工业风格艺术品来说中国故事。中国故事,不仅仅是田园风光,传统文化,更应该呈现现代中国,科幻中国,人类命运共同体中的中国。

知乎用户 小夫子老男孩​ 发表

赤旗翼护彩旗飘,负重方有岁月好。

无富无贫无铜臭,有梦有闲有逍遥。

工业部分厚重感很好,我喜欢。

但人民生活部分色调就厚重过头了了,应该再光鲜、复杂点。

革命的过程大气恢宏,但革命的目的不一定非要千篇一律。革命烈士的流血牺牲,不就是后人能够在阳光绿草上嬉戏打闹吗?

打倒资本家的压迫,不就是为了把每个穷人从 996 的折磨之中解放出来,追求自己热爱而精彩的生活和为文明做出更高的人生价值吗?

所以对于工业部分,画的很高,色调深厚有力,但是人民生活,太单调了。

这是个很有潜力的画师,是个人才,是个好同志,但是也要注意方式方法,才能团结更多的力量。

总之希望画师加油,希望有更多又红又专的人才,为我们的文化和价值观输出做出成绩。

作一诗相赠:

《国际诗》

赤旗翼护彩旗飘,负重方有岁月好。

无富无贫无铜臭,有梦有闲有逍遥。

莫惧寡欲无进取,岂甘庸碌一生消?

求索前方无止路,定酬星海看今朝!

知乎用户 刘知训 发表

看到这组作品还是挺惊讶的,作为一名本科毕业生的毕业作品,这个水准还是非常之高的。从作品的图像设计、构图和细节的融合完成度还是非常不错的。

**但是如果只将其看做是一组科幻作品,讲实话无论是从背景设定还是展现来说,水平还是没有达到较高的程度。**不过,作者这组作品并不能完全以纯粹科幻作品的视角来看,理由有二:

一是这只是作者的毕业设计作品,离一个完整的构筑的世界体系差的还很多。无论是背景设定、故事情节、科幻事实和具体细节,都只能说是由一组片段构成的,而不能说是一个完整的作品。所以,期待作者能够继续完善这部作品,构建一个真正的共产主义朋克世界。这样我们才能更好的评价其科幻水平。

二是作者想要借此表达的中心内容其实并不是科幻层面上的。借作者另外一幅作品《宁可少活 20 年,也要造出大飞船》中的一段说明:

前辈们的牺牲和奉献换来今天看似理所应当的一切,这不应被忘记,而应当被铭记,作为一名工业党和 CG 爱好者,把那个年代的精神和符号融入自己的作品中,正是我研究和尝试的,当然是作为思想部分的尝试;而刻画是另一方面,这是半年前的作品了,现在看里面问题也不少,但也不重要了。

其实这幅作品之所以被大范围的讨论,并不是其科幻层面水平之高引起的,而是作者在作品中展现出的思想倾向引起的。我们可以看到大量的 “社会主义标语”,甚至有《海殇》这样的报告出现。正是这些内容引起了读者的讨论热情,进而引发 “左右之争”,也正是这些内容支撑了作者的思想内核。作者想要借此表达的内涵是不言而喻的,尤其是第八幅作品中:

不必时时怀念我,也不必指望我回来,我离开之后,你们就是我,人民万岁!

有很多网友将他和 “极左画家” 乌合麒麟联系起来,虽然作品形式和风格不同,但 “左” 派乍看起来觉得两人的作品想要表达的内容是相似的。其实从内核来说,他们表达出的东西并不一样。

所以评价这组作品科幻水平如果单纯从科幻的角度入手,其实是不够准确的。至于科幻作品是否应该表现这些非科幻的东西,其实教员已经说得很清楚了:

在现在世界上,一切文化或文学艺术都是属于一定的阶级,属于一定的政治路线的。为艺术的艺术,超阶级的艺术,和政治并行或互相独立的艺术,实际上是不存在的。

总的来说,这样的作品是不容易的,而这样的作品出现也是不容易的,当然,这样的作品也是会越来越多的。充满革命的浪漫主义气息和共产主义钢铁意志的硬核朋克风格,体现这个民族战天斗地品格和天下大同的愿望的作品值得我们点赞的。

知乎用户 浮生记 发表

水平不好评价,我也不会说什么,但这组图真的击中了我这个从小生活在煤电钢铁之城的孩子的心。我真的很喜欢,也许有的人看见巨型建筑巨大的机械构件会压抑,可是对我们来说,铸钢的红与煤烟的灰是一种母亲般温暖的色调,我也给在无线电厂和电缆厂工作的家人送过饭盒,我婴儿时也被爸妈推着从冷却塔巨大的影子下经过,我也住过那种千篇一律的水泥盒子小区(你觉得丑陋的水泥盒,却也是多少工人家庭的栖身之所,你怎知驾驶工业车辆的人没有一颗友爱的心,你怎知水泥盒小屋中没有欢声笑语),感谢作者的杰出创作,希望能在今后看到更多好作品。

有些人不喜欢这些,但我也希望你们不要用那些神神叨叨奇奇怪怪的话来侮辱一个喜爱工业的小伙子做得一个梦。为什么我们只是做一个梦却非要符合你们那令人厌烦已久的政治正确?

你读过科幻小说吗?你可知道很多作者们往往会为了彰显一个自认为精妙的点子不惜费尽笔墨来做铺垫(有个笑话形容这类作者:你在橘子树下不要走,我去盖个火车站)。作为艺术作品,创作者本人难道不是比任何人都有权利设定自己的背景,为自己的想象添加一大堆合理的或者不合理的设定来完善吗。

正因为深知未来人类的真实生活不会有多大概率像这套艺术作品般,所以作者加了全球灾变的设定,使作品呈现的画面合理化。设定本身自然有些硬伤,可这个就是《流浪地球》中的行星发动机那样,不怎么合理,但是可以为作者的故事服务。名为 2098,其实何必要纠结这个年份,科幻并不承担预言的义务啊,作者有说 2098 年的生活一定是这样?我没有看出这个意思。

《王立宇宙军》的剧情堪称沉闷,但我们看的是什么?不就是里面呈现出的海量细节吗。我们应该从这里面体会到什么,不是那种创造新世界改变旧概念的激情吗?要是连搞艺术的年轻人都要被各种 “合理性”“思想性” 捆住手脚,那这个世界是不是对年轻人的梦想过于缺乏包容?究竟是做梦小伙子的脑子有问题,还是某些人过于喜欢当批评家?

为什么一定要认为喜欢工业元素的人就是冷冰冰缺乏人性的?先不论每个人对工业之美的感受不同,难道喜欢中世纪题材的人就是封建复辟阴谋家吗,难道喜欢日本战国元素的人就是哈日吗。我希望文艺创作者可以自由运用元素搭建自己的梦想世界。

不论如何,这组图片能够火起来,在我看来是令人欣喜的。不光是我出于一个喜欢工业美感的人的感动与认同,也是对越来越多的我国年轻人呈现出的创造性的期待。

知乎用户 安好心 发表

很多人从色调和构图上看出不对劲,总觉得这没有描绘幸福。有点像反乌托邦式的美国灾难。

你说的太对了,就是这个调调。

因为这根本就不是用来 “宣传” 的,而是一种“告知”,作者的所有细节都在告诉那些“被告知者”,对你会不会感到幸福,没有兴趣,你被告知的事情是:

  1. 市面上的同类画作中的欧美元素,现在被替换了。
  2. 该作品不以你们某些人避之不及的中国元素为耻。
  3. 该作品不以基建朋克表现出来的集体力量和个人渺小为耻,也绝不避讳。
  4. 阅读细节,阅读彩蛋,这些细节反而是市面上流行的西方文化不敢提起的,反乌托邦喜欢提集体个人二元对立,敢提岛链吗?敢提河殇现象吗?

我最欣赏的是,恰恰是他这种疑似反乌托邦的笔触,要的就是这种气魄。

既然已经下定决心将足够年代感的中国元素绘入其中,要来一个刘慈欣式的文化颠覆。那么自然框架也要超越。西方人讲究的是一个个人自由大于威权统治,处处都要在意不要把人在集体力量下显得太渺小。

为什么要赋予个体天然的正义?个体的权利自然要重视。但在文艺作品中这种天然的、先验的、非得人权高于主权的艺术表达,是不是充满了一股腥臭的 “和平演变” 味?

我他妈今天就是集体大于个体了,怎么着吧,就算我不一定认同这个集体大于个体,但我今天就是要给你那种先验的不由分说的反乌托邦表现手法先来那么一巴掌,不为别的,就为听响。

你如果是个一开始还以为这是在反讽的殇派,那么细节会一点一点告诉你,这不是反讽,这不是友军,当你再思考潮流元素一个一个被中国元素替换的时候,你会感觉有什么以前站着很稳的大陆被人一条条的抽走。而且这些被替换上来的中国元素,绝不是那种迪士尼的中国古装电影动画片那样对中国元素一厢情愿的理解。再往下思考,当你发现这种充满集体主义色彩的 “基建朋克” 的宏大构图确实是出自一种中国人的得意时,并且也确实完全没有考虑欧美国家那种个体自由追求的时候,有那么一瞬间你会发现你简直里外不是人了。

就是这种拒绝站在别人框架思考的感觉,才是这些画最让我推崇的部分。

我知道它会因此很招黑,但根本无所谓,作者又不是罗永浩,画画又不是来交朋友的。

就是要让你们知道。

比起上帝,我们更崇尚科技,比起个体,我们更崇尚集体。这就是我们的特征,哪怕是我和作者都不认同科技和集体也不重要,重要的是很多中国人认同,而作者负责将它描绘出来,而你眼前呈现的就是现实情况,这些中国元素就是历史记忆,没什么可避讳的。包括那个并不全然代表着光彩过去的 “拆” 字,这没什么的,它再暗淡,也是发生过的事实,用这样的元素来描绘中国人的愿景,总比欧美元素和西方自由主义框架要更贴近真实。

这种文化潮流的替代感,如时代的战车从某些壬的脸上碾压,要的就是让你发现自己学了那么多以西方为中心的知识和审美瞬间崩塌的不适,要的就让一个以西方价值观为基准的审美者感到错愕,要的就是这个劲儿。

我们不是来宣传,只是来告知。

你爱听不听,爱看不看。

PS:最好技巧更西方一些,元素中式一些,这类作品越多越好,把西方价值观的核心摘掉把术单独拿出来。这倒不是什么师夷长技以制夷,而是告诉更多的人 “我们可以这么做”、“我们可以把外来技术工具化”“把外来艺术去意识形态化”。非西方的民族文化复兴运动从 20 世纪末本就开始了,但我们确实有很多人潜意识里认为现代化就等于西化。学好了 “术”,然后慢慢拆解吧。

知乎用户 朱耶伽罗 发表

好几天前这个系列第一次出现,就把图收了。

第一反应是很被 amused,感到了这一套图的某些价值,

但是后味上总带点儿什么奇怪的感觉,所以谈不上无保留的喜欢,而且对它感情复杂。

首先呢,对作者想表现的观念我没什么评价—而且作者表达他的观念再清晰不过,这一点上,我还颇为欣赏这种直率,它内容里明白表达的也是种 2010 年代末的时代精神。

之后就是来自个人体验的厥词了。

我看到了的画幅里的主体,都是巨大的造物,看到了造物们稳定,穿刺,林立,悬挂,完成着各种构图,对抗着干燥的空气,划破沙尘对面的云朵—一面写一面想,也许个人对这组图的复杂感情就来自这里了吧。这种场景的「虽然缩小但是 3D 实景版」从小就充斥在我的生活,而自己曾经总是无言的造物之间独力和干燥的空气对抗的那一个,所以触动自己的只有那些能共情的,比如画幅里的人,或者是能冀望的,比如云朵和作为背景的自然。

在作者的意图里面自然作为对照物和背景版的作用再明显不过,我也带着尊重放过不深究了;但是有主动意义的人的形象的缺乏,就让人感到冷漠和伤感了。

在旧有 “战天斗地” 的图像里,人类,浓眉大眼的大姑娘小伙子,总是要出现在构图的主要位置,操控战斗的进程的。这个主题不适合做那样的人物处理,但是现在彻底被动化的寥寥几个路人,却是可能违背了作者本意的。

比如吧,我个人现在也是一个能极大改变社会公共卫生状况,和现在危害最严重的流行传染病做斗争的项目的设计人员之一,项目处理的样本每天十万计,几百上千的设备列成阵列,想描绘它,要搞宏大叙事,那是完全没问题的。可是我不能想象阵列运行的画面里只有排线,屏幕和光点,而没有穿梭的实验室人员,推着高高叠起带着样本的手推车穿过气闸,没有他们在仪器间奔走的样子。

说个贡献要大得多大家也熟悉的,火神山的骄傲,不在于挖土机横陈,在于人嘛。

就算 2098 年自动化得到的巨大进展,观看者也不会关注那些造物并且共情的,连我这么个恋物的人也得承认这一点。

我也画画,也知道画人难,但是人可以画剪影,画背影,远景也能有,只要有心让他们出现,不是问题,要想让他们积极和环境产生互动,也不是问题。

比如吧,那么高密度的超级住宅区,或许至少可以有一个小小的轻轨站台做剪影,站长和他的忙碌的机器人们,候车乘客们的小小的烟火气,主席那句话可不是讲给婴儿车和寂寞的。

还有大建设大生产,作者想画,那个时代的画作,类似构图的全是例子。

至少不能让老七的寥寥数语成为仅有的人类存在。

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作为温和的结语:要说建设,可缺不了那个大脑和那双手啊。

知乎用户 张家宝 发表

今天刷微博无意看到《中国 2098》,查看大图真的是细节好评

文中图片均来自 GGAC 官网作者主页(个人中心 - 主页),侵权删。

但由于知乎回答暂时不能插入图片,只能描述一下了。

(1)俯瞰东海大堤

1. 空间站上的五星红旗

2. 飞船上的八一军徽,船体上 “闽→月”,大概是福建去月球的航班吧

3. 俯瞰陆地上渤海湾和黄海大片裸地凸出海面

(2)渤海造陆

1. 巨大的 “精卫 - 581” 先锋号造陆船上刷着“北方重工全力支持渤海造陆,确保 28 五规划顺利完工”

2.“团结起来,争取更大的胜利” 巨幅标语刷在远处的塔台上

(3):大堤建设工地

1. 工地大型设备上标注着工程承包单位 “东海大堤十一局”,以局命名工程建设公司也算特色了,比如中铁二局、中交三公局、中建八局、中铁大桥局

2. 大堤上刷着 “责任重于泰山”、“风雨同舟共筑家园” 等等标语

(4):大堤南端起点

1. 在 CSSC(中船集团)411 船坞里,全能战列舰正在加紧制造,标语 “不忘初心,按期保质完成全能战列舰??任务”

2. 船坞旁 BDS-CN(中国北斗)

3. 本图还有 “大堤八局向福建人民问好”“听党指挥能打胜仗作风优良”“把第一岛链建成和谐新家园”“共商共建人类命运共同体”“持久和平普遍安全共同繁荣开放包容” 多条标语

4. 废弃建筑上的两个油漆 “拆” 字

(5):东水西引

1. 黄土高原生态改造二期 28 泵组顶端 “人民万岁”,26 泵组 “战天斗地创奇迹”

2. 大坝上 “誓把黄土变青山,敢叫日月换新天”

(6):黄土高原遗址

1.“国家水土复原示范区” 内,“知青井新村”、“淤地坝新村” 相对而立

2. 标语 “不忘初心,饮水思源”“稳生态,促经济,打赢内陆振兴攻坚战”

(7):第一次出国

1. 华尔街已经变成了赤旗的天下,处处充斥着中文

2. 左侧的大厅将在 2098 年 7 月 14 日下午一点半主题为 “海殇——剖析海洋文化的劣根性,回顾美利坚人民政权的文明重构之路” 的演讲

3. 远方建筑上悬挂着中建集团的蓝色 logo

4. 中间的报刊亭上方指示着搅动世界风云的华尔街纽交所已经变成‘’韭菜博物馆暨纽交所旧址 “,下方张贴着美国共产党的招募海报

5. 锤镰星条旗挂满大街,庆祝美利坚人民合众国成立 30 周年以及第六个五年计划的完成!

6. 下方的非数字体验纸质书店中,出售着红旗出版社的《最新大学生入党积极分子培训教材》、环球时报主编的《中国做对了什么》等书籍

7. 标语:

sixth five-year plan complete! 六五规划完成!

illuminating inequality (美共正在)解决不平等

socialism,a better world 社会主义新世界

celebrating the 30th anniversary of the people‘s union of American !庆祝米粒奸人民合众国成立 30 周年

8. 还有壁灯上硕大的华为 logo

(8):太阳照常升起

1.“前方右侧道路封闭——桥西交警大队”,简直是国际庄修路断交的日常写照

2. 新生活五村,让人不得不想起《三体》内安置冬眠苏醒者的社区

3.“东海大堤八局向华北人民问好”“华北人民全力支持东水吸引工程”,记得前段时间去雄安,中建某局向雄安人民问好、中交某局向新区人民问好的标语接二连三

4. 巨幅宣传画上 “不必时时怀念我, 也不要指望我回来, 我离开以后, 你们就是我, 人民万岁!”,让人不由得想起教员。(关于 “不必时时怀念我” 出处的澄清

欢迎大家补充呀,如果有找不到的标语或者 logo 可以私信微博 @张家 boy 问我,知乎不怎么上,侵权删。

知乎用户 梅囿仁 发表

我觉得知乎对这系列作品的评价有点奇怪,有的甚至有点暴打稻草人的意思。例如批判它宣扬 “极权工业利维坦”,然而整部作品只有美国那一幕体现了政治对抗,且毫无重工业要素。至于其他,至多也就是人和巨型机械、巨型建筑站在一块,主题是大工业机器改造自然。如果仅凭构图 + 事物 + 色调就钦定是宣传 “极权工业利维坦”,那会产生一些很搞笑的结论。例如:

渺小毫无个性的人类、远方的巨舰、铺天盖地的航空器、蓝灰色的压抑色调。要素齐全,然而这幅图拍的是诺曼底登陆。此处不妨论证一下这幅图是怎样体现盟军是 “极权工业利维坦” 的,或者论证一下导演摄影师选用这种镜头,说明他们是对盟军明褒暗贬的德三阴阳人?

我觉得看到一些要素,就给人钦点政治取向、政治期望,是件挺无稽的事。坦白的说我对这系列画只觉得构思很强,说不上喜欢,然而把他硬点成苏联至上主义重工业宣传画余孽、极权工业利维坦先驱则明显莫名其妙了。阿西莫夫在银河帝国里把未来的纽约描述为在钢罩下不见天日的高科技铁盒,他也是在宣传苏联吗?克拉克在《天堂的喷泉》直接想象出漂浮在赤道的巨型空间电梯,请问这能否表示他在描绘极权工业利维坦对地球人类的重压?对巨型技术造物的构想原本就是科幻创作中的一环,强行将其同未来的政治远景相联系,未免迹近于附会,这和 “好莱坞电影里的亚洲人,只要眼眶间距超过 5 厘米,就是白皮请高级脸恶心东亚人” 实有异曲同工之妙。

知乎用户 Pete 发表

一部分人看到这些图觉得压抑是合理的。“赛博朋克” 对描述未来的生活而言绝对不是个好词,这些图表现了机器和工业文明的强大,但是在其中人的生活和工作是什么样子并没有很好地体现出来。党是为人民谋幸福生活的,而机器和工业发展固然重要,却也只是过程而不是结果,是手段而不是目的。这组 2098 里缺少了对未来美好生活的描绘,不得不说是一种遗憾。失去了这一点的调和,再加上整体偏冷的色调,一部分人觉得压抑实在是正常。

唯一一个沾点边的,是一张大幅宣传画下阴影里一对夫妇带着婴儿车那个,那种大小、明暗的对比,更是西方从纳粹到反乌托邦题材里的经典构图模式,象征着狂热集体生活下个人自由意志的缺失,至少这张图里这种做法会让我不舒服。还有一些别的元素,例如后面背景里蜂巢状排列的居室——又小又密,一开始我甚至以为是排气格栅…… 这是在暗示未来住房资源也紧张,大家只能住集体宿舍鸽子笼吗(悲)

海报大、人群小;海报亮,人群暗。这种构图带着典型的反乌托邦韵味

总之我觉得这些图和我心目中的 “美好生活” 差得有点远。考虑到作者设定的末世背景(海平面上升地球要 gg 了),这一点倒也可以理解… 但是我可不想 2098 年的生活真是如此。

总结一下,作为科幻作品本身它已经足够优秀。但作为有强烈意识形态表达诉求的作品,它的题材本身和它想强调的 “人民万岁”,我认为是有一定偏差的。画里的构图、布景、元素都强烈地指向了另一个奇妙的方向,可能更像是“工业党万岁” 或者“机器万岁”。

说句题外话,集体主义精神好是好,但是希望有的人不要叶公好龙,前脚给图画里的集体主义生活点赞,后脚就去反封校……

知乎用户 赵靖晗 发表

好,很有精神!让我想起去年嗑流浪地球的感觉【当然科技层面我没能力置喙……

我唯一不能认同的一点就是 “海殇” 的反讽。可以理解作者这样设计的原因,但仍然很难接受。

“河 s” 是霸权主义美帝(及其追随者)的冲击下过度反思、自我贬损的表现,是把本应平等的人类文明分出了高低贵贱。“只有我的历史文化最先进” 和 “只有我的历史文化最落后”,即法西斯和河 s,是一体两面,而且没有前者很难出现后者,毕竟自夸才是人的本能。

出现了海殇那只能说明有一个文明在迫使社会主义美利坚贬损自己的历史文化,在作者的时空中,这个文明又是谁呢?

【冈比亚:没错,正是在下!】

如果我们倡导建立的人类命运共同体之中,一个先发的社会主义大国要逼迫一个后发的社会主义大国去贬损自己的历史文化,那我们跟最终丸了的霸权主义苏修又有什么区别?这个人类命运共同体又有什么意义?

如果你说这是社会主义美利坚一小部分人暂时的错误想法,迟早会淹没在历史大潮中,那我想图片就不该用这种正面的手法表现,而是应该画美利坚人民把这样一张宣传海报撕下来扔进垃圾堆,这才是进步的方向。

不管是共产主义(或者其初级形态——社会主义)还是 “人类命运共同体”,都不该是一个文明对另一个文明的复仇。

毕竟就连某些人眼中那个打左灯向右转的修正分子都说过,假如中国有一天变成了帝国主义,我就同中国人民和世界人民一起打倒它。

知乎用户 Jr.AK 发表

画得很好,心中自豪感涌现。好就一个字,不想废话。

我只是想告诉大家,

赛博朋克是资本主义发展到极端,发展到失控才会出现。ZF 职能和地位被极度边缘化才会出现。

所以只要是红色就不可能是赛博朋克,是赛博朋克就不会是红色,不要看到啥科幻都要加个赛博上去。

赛博 / Cyber 的原意是 “控制论 / Cybernetics”,引申意就是代替肉体的机械义体手腿,或者装有人工智能的安卓人。你们看这些图,作者重点想表达的是愚公移山那种的庄严与壮丽感,实在不关赛博什么事。

我的声势很微弱,但我还是要告诉大家。

求求你们了。不要看到科幻就套个 “赛博朋克” 上去。


仔细看看,发现问题一堆……

说真的我也不愿意被人说是赛博警察,谁爱没事干就到处出警?不累?我闲着没事干?我打个游戏看个片写个稿不比出警开心?

但你看到有人看到科幻就说赛博朋克啥感想?

我把这些人和点赞数都截出来,是想让你们看看,现在看到科幻就乱套赛博两个字上去这个问题变得有多严重。

求求你们了。不要看到科幻就套个 “赛博朋克” 上去。


我们小时候看科幻可没有那么多 “XX 朋克”,也不谈作品 “硬不硬核”。

但我们那时却已经有《回到未来》,《蝴蝶效应》,《终结者》,《人工智能》,《发条橙》了……

我们看科幻不需要加个朋克在后面分个类也一样看得很开心。

现在的人看个科幻喜欢先给他分个类是什么朋克,然后才会开始看,我表示郁闷。

更严重的是很多时候分类还分错了……

求求你们了。不要看到科幻就套个 “赛博朋克” 上去。

知乎用户 FishDoBad 鱼​ 发表

说真的,第一眼我以为又是什么美国反 g 文艺宣传呢。

我不觉得这同学设计的思想内核有什么大问题

我们管理层提出的 人类命运共同体,生态文明 可持续发展都是非常进步的概念。 人类一同战胜生存的困境也是一种正面的叙事

他对各种朋克的外在的掌握也很好

显然是个多铆蒸钢 多炮塔神教徒啊!

但是对这种描绘我们自身的形式 其实需要一种集体的反思。

真的我们作为中国文艺制作者确实要反思一下,是什么让我们回观自己的形象时,居然会希望看到对手塑造的污名我们的丑陋样子(也是一种美感没错)?为什么听到红警 3 的苏维埃进行曲会兴奋还做成阅兵配乐? 为什么看这样的科幻视觉会觉得可以是我们自己的 “理想未来”,并且有点兴奋?

分明在实际的生活中我们社会中的视觉和文化,质朴的地方比我们对手更质朴,比如胡同,现代的地方比他们更现代,比如 CBD, 华为手机。 然而当我们的年轻幻想艺术家塑造我们自己时,似乎把这些现代设计和文明的形式归类为了 “他者” “布尔乔亚”“小确幸”,而要拥抱冷战意识形态中对手污蔑我们的形象:钢铁洪流,大字宣传,乌烟瘴气。

看看 我们大国重器 超级工程的照片 真是这种形象吗?

苏联人自己对未来社会的想象 可以看一下设计语言

我还记得在我的设计史教育里,为现代设计奠基的先辈里,有很多很多的社会主义者。

而那些我们耳熟能详的赛博朋克西方世界比如银翼杀手,不是西方人设计出来夸自己的形象

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这里要被提问的不是《中国 2098》是否具有美感, 作品就像 那些经典的末世科幻作品一样,散发着工业文明倔强求生的令人畏惧的美感。评论区有人对比了 大友克洋的阿基拉。真正的问题就在这里了:阿基拉的世界是什么样子的?阿基拉世界的政府和统治者是什么样子的? 铁雄是什么样的一个青年? 我们理想的未来国家是要有阿基拉那样的政府吗?我们的未来青年人心态要像铁雄一样吗? 这位铁憨憨描绘的是一个和大友克洋一样的要被他彻底批判的世界吗?

从他的访谈和描述我们知道他描绘的是一个和绝望的阿基拉世界相反的未来,一个更有希望的未来,却有和阿基拉这种末世作品类似的外在形式。

我们不仅接受了这种形式还接受了我们国家理想值得奋斗的未来样子可以如此,为工业朋克赛博朋克注入了与它们在西方世界诞生时截然不同的意义。

这种符号学的重新建构是那些背后的因素在推动,需要我们进行进一步的思考和挖掘。

作为真正的工业党,至少我们应该把属于现代工业的形式美感都攥在手中,而不是把自己限定在对手为我们规定的形态里。流线型,极简主义都是社会主义国家先实现的啊喂。

知乎用户 钟宇斐 发表

一个在几十年内从田园牧歌进化到后工业时代的国家不可能不存在对本应存在于旧日的工业化盛景的追求。这和美国的废土朋克欧陆的黄铜朋克一个概念,是对一个失去的未来的追悼会。

很多人的嘲讽其实可笑不已,上层建筑本质上依然是公众构建的,这个国家建国先贤们的最大共识就是建立起一个强大的工业国,几代人的理想就是实现四个现代化。你以为大家会觉得 “人的异化”“工业利维坦” 是什么坏词吗?等大家反应过来还觉得你说的好嘞,“啥大工业利维坦,人人是工业系统的一份子?对对对我们要的就是这个!”

知乎用户 黄医湿 发表

相当好,让我想到,在 2098 年,美帝国主义已灭亡多年,早已退出历史的舞台,而中国成为了世界上最先进发达的国家,超强的智能基建技术克服了地理环境的难题,成功改造了中国多处地理环境,成为农业大国,黑河腾冲线以东的地方,历史上称为前中国发达沿海地区,而黑河腾冲线以西的地方,称为中国一带一路新兴发达地区。

因交通的便捷,地理环境改善,黑河腾冲线以西已经告别了过去,成为新时代的重点发展地区,一带一路的建设下,中国通过超强的基建技术不仅让高铁实现了全面磁悬浮,还将高架桥加强,做成人工隧道,并改善了植被,让沙尘暴等恶劣天气无法影响磁悬浮高铁的运行。海洋运输已经成为过去,2098 年,欧亚大陆的跨国贸易已经全面实现陆地快捷运输。

而经过改良后的黑河腾冲线以西地区,已经适合人类居住,沿海地区已经超负荷,随着新的建筑技术兴起,具有科技感的全新智能城市从中西部地区开始发展起来,东部沿海地区保留了中美冷战时期的建筑和产业,因此东部沿海地区又被当时的中国人称为中国前发达地区。一带一路新兴发达地区不再像前发达地区般拥挤,而是以独栋户型为主,公摊面积成为历史名词,鸽子笼成为电影中出现的地方,沿海前发达地区随着老龄化,人口开始减少,也不再内卷,年轻人都到一带一路沿线城市就业去了,放假就开个人飞行器回沿海的老家。

每年,都会有人去深圳天空之城烂尾楼遗址进行参观游玩。

中美冷战后期,深圳因为需要让外来打工者不用跨市方式来深圳上班,开始建造天空之城,将企业,办公,商业区域搬至天上,建立起了高耸入云的天空之城。打工者通过电梯登上天空之城打工,地面完全用于居住,节省时间。

而中国基建技术在不久后得到突破,赢得冷战,美国解体,一带一路已形成,国家将发展重心由沿海转移至西部,天空之城尚未建成,年轻人都去西部地区做一带一路的贸易工作,开始住独栋大户型了,许多人通过网络平台实现自雇,不需要再受限于公司,而是自己报税,自己给自己打工,从此内卷成为历史名词,以深圳为代表的沿海 996 内卷砰然倒塌,天空之城成为资本家最后的狂欢,如同九龙城寨一般,最终成为一个公园那样供游客游览参观的地方。

知乎用户 yang leonier 发表

2098 年还在地球上蹭蹭蹭蹭蹭,如果是在 1968 年画这套图,估计已经把海王星前线基地、环日加速器给搞出来了。居然还在担心海平面上涨,真要搞太阳系殖民,地球的海水、两极冰盖都得往外运出去,还得从欧罗巴上取水。

如果《三体 1》中监听员 1379 没有回应,ETO 没有出现,但三体却仍然通过人类发出的各种信息确定了地球的位置并派出了智子到地球封锁电子对撞机,也许 2098 年就是这个样子了,而且过几百年也还是这个样子。最终,地球上建立的社会主义乐土,在 23 世纪到来的三体第一舰队面前就是可回收垃圾。

当然,现实世界中有没有基础理论锁死,目前是未知数,可以先假设基础理论的发展并没有受到阻碍。但是,从 2020 年的乱象来看,和平与发展是世界的主题这个论断是有时代的局限性的,《三体 2》中的 “大低谷” 似乎是真的在步步逼近了,也许其标志就是中美大战和第三次世界大战的爆发。

我倒觉得,如果默认基础理论无法超越当前的水平,以第三次世界大战结束为起点,画一套第四次世界大战与第五次世界大战之间的发展图还更现实主义一点。从棍棒与石头,到新的定向能武器与大质量轨道武器。所谓幸存者朋克。

知乎用户 春艙 发表

先一句话定调,作者本人成长过程中受到西方对社会主义和共产主义的污名化影响太深,但是本身作品的艺术性不容置疑,是很好的作品。

这套图片如果不是看了报道,我还以为又是哪个美国游戏做出来反☭的宣传画(看回答有人和我一样感觉)。而且如果不是看了报道,我也不想批判这一套作品。

作者的精神可嘉,他说要用这一套作品批判美国。而且作品本身艺术性是很强的,我是没这个本事画几幅比他还好的。但是既然是为批判美国而作,我怎么横看竖看没发现到底哪里在批判美国。

整部作品的情感是压抑且痛苦的,不管是从配色,主题还是其他来看。作品的落脚点不是人,而是机器,人在作品当中是缺位的。但是讽刺的是作品当中却大量出现含有 “人民” 的标语。

问题最大的是这幅图。

这栋巨型建筑怎么看都不像是居民楼,我开始看以为是工厂。结果放大仔细看才发现上面写着 “新生活五村”。看着像卷帘门的隔栏放大看才发现是居民的窗户,而且有一半被巨幅宣传画给遮挡住了。

下方是一对夫妇在推着婴儿车带着他们的孩子走路,婴儿车上有一个机器人一样的悬浮灯光装置在给婴儿照明。而这对夫妇的脸上却是黑蒙蒙的一片,有一种暗芝居的画风。

这幅画上面表现的真是大好新生活吗?

人民真的万岁吗?

高科技改善了人们的生活了吗?

为什么 2098 年的安置房生活环境和容积率居然还不如 2000 年三峡库区的呢?

这几十年干了什么,发展了什么?

社会主义的优越性何在?

这套画作中歼星舰都出现了,居然居民还要靠供暖管道供暖???

这种鲜明对比宣传画和真人的画风真的不是在黑吗?

好,说完这张再来看看另外一张华尔街的。

首先最明显的就是满满映入眼帘的美国☭的党徽和那时的美国国旗(可能吧)。但是最搞笑的是左下角有一场讲 “海殇” 的课程。海殇这个梗大家都知道,是 1988 年中央电视台播放了一部纪录片叫做《河殇》。这部片子现在人民都意识到了其中的虚无主义和抬高一个民族贬低另一个民族的倾向。

但这样可就真是奇怪了,画中的美国已经解放 30 年了,美共也执政了 30 年吧。为什么一个人民已经解放了的国家,一个社会主义国家,一个由美国☭领导的国家,居然会否定自己的民族文化?这到底是在黑谁?黑美国吗?我看不见得,应该是在黑美共吧。倒也是,美共现在拉胯不堪,黑黑很好。这个表现的意思就有点类似于人民解放了之后反倒否定了自己的民族了。

这套作品不知是不是作者一定要通过大工业大奇观来彰显人民万岁和社会主义好。但是我在这套图片当中只看见了满满的讽刺。人民只存在于标语当中,普通人在 2098 年的住房条件居然还不如 100 年前。绿水青山也只存在于标语当中,各种要将黄土变青山的标语至少也给我们看看实际吧。

我们中国劳动人民在全国各地建各种雄伟奇观,到底是为了工业党的大梦还是为了人民生活越来越好?这套作品当中我只看到了为了工业党的星辰大海的大梦,看不到人民发自内心的笑容。而且自诩批判美国,我也实在是看不出来到底哪里批判了美国。

而且另一个大 Bug。反美人士认为全球变暖是发达国家编造出来遏制中国发展的谎言。但是这套反美的作品认同了这个说法,并且还很夸张的把海平面上升了几十米(这是南极冰盖彻底融化了才有的)。也就是说作品认同全球变暖不是发达国家遏制发展中国家的谎言。而且还把这个危险放大了几十倍。

但是问题来了,或者说 Bug 来了,作品当中的世界已经是建成了人类命运共同体的的世界了,各国都已经是社会主义国家了,都挂上了镰刀锤子旗了,那么为什么居然各国不联合起来减少温室效应,把全球变暖遏制住,要等海平面上升几十米之巨才想起来建奇观挡海水???

作者的意思是社会主义的世界也是分裂的,也是重蹈了苏联的覆辙?

最后,作品不错,只是其中的内涵,希望作者并不是在蹭最近的反美风潮。

补充:

看看人家朝鲜

知乎用户 有希望了 发表

如果不是我们特色审美的受众过多,你跟我说这是反串我都信。

建筑物氛围整得跟死亡搁浅里虚爆后的美国似的,然而这游戏里唯一的治愈却是建筑物外的野外风景…

喜欢这种风格的人跟台湾北欧比生活质量时多半喜欢拿高楼大厦来说事。发展到 2098 年连高楼大厦的那点设计感都抛弃了,好家伙直接就水泥森林了,或许这就是特色建筑美学的返璞归真吧。

知乎用户 教师爷 发表

我认为这不是基于 21 世纪科技展望的科幻作品,而是工业党 + 夸张式苏联风情作品。说实话,2098 年的世界任何一个角落都不可能是画中这个样子; 这就好比四万年后人类文明也不可能是战锤 40k 这种太空歌剧作品所描绘的一样。

都 2098 年了,工地上的机械竟然还是如此地笨重、脏兮兮、缺乏美感; 人类的建筑物竟然还是已经被_当代_都市规划界和建筑界批倒批臭的巨大化赫鲁晓夫火柴盒,而且还是屏风楼。还是建议作者多关注一下当代的工业设计和建筑设计的行业动态吧; 另外也可以参考一下游戏「纪元 2205」里的未来工业长什么样。

画中也没有任何繁华的都会商业街、生态友好技术、简约和流线型设计、以及智能机器人的出现。可能出于包括意识形态在内的各种原因,画师本人有意避免这些要素的出现,但它们对于科幻作品来说是技术上和逻辑上必要的。千万不要告诉我,2098 年的时候国民享受不到这些东西 233。

另外,也能看出画师通过作品表达了强烈的集体主义「情调」。譬如说,象征个体价值的符号在对庞大的混凝土、机器和标语的刻意强调的对比下显得十分微不足道; 有答主提到的推着婴儿车的夫妇,无疑是最好的佐证。此外,「海平面上升 50 米」这种科学上极为离谱的设定,其实扮演了一种鞭策人类的灾难的虚构角色,而这种灾难 – 至少在画师看来 – 只有当人类诉诸凸显集体主义和工业党符号的 remedies 时才能被克服。也就是说,正如通过火狱的惩罚威吓异教徒悔改一样,画师在通过虚构的宏大灾难,向受众传达宏大叙事的必要性。通过观察可以发现,流浪地球爱好者、中国 2098 的爱好者和轻视个体价值者可能具有很强的相关性。

知乎用户 鹏鹏 发表

《中国 2098》

钢铁洪流,雄鹰出击,东风浩荡,冲上云霄。

知乎用户 Karl Liebknecht 发表

社会主义运动从来就是追求人类真正的自由,平等和解放的运动。目的是把为资本服务的社会转变成为人本身而服务的社会。显然,作者的画作中的倾向在实质上是和这点搭不上多少边的。画作中,2098 年的人为了这些奇观的修建而牺牲了美好生活的可能。作者强调的是对重工业和大型机器的崇拜,以及对某种 “集体奉献精神” 的赞颂,却未曾强调,巨大牺牲下这样的机器存在是为谁服务,集体主义下的奋斗是否真的代表了工人阶级自我的切身利益。追求 “力量感” 本身却唯独忽视了“人”,这是工具和目的的倒置。

把 GM 恐怖这种暂时性的手段和极端艰苦条件下不得已的威权做法作为社会主义的本质来宣扬与崇拜,是深深的误解与歧路。

知乎用户 天象 发表

面对海洋大堤,我们首先以一个问题开始:

建设海洋大堤在经济上是否是合算的?

要知道,面对海平面上涨,我们有很多方式解决这一问题。就当作预防的手段已经失败了,我们成本最低的方式,其实是把人口迁移到高地,然后用更先进的农业科技满足他们的需求。更进一步地,移民火星,移民空间站。

作一对比,这些方法都比造海洋大堤更加便宜。造海洋大堤的唯一优势是它需要的科技树比较低,毕竟生物科技和宇航科技都没那么好爬。

但是,我们可以从如下的角度反驳:科技树是迟早要爬的。从长期来说,人类要不断进化,爬科技树是唯一的道路。那么,早爬总比晚爬好,先一步用先进科技解决社会问题,就是节约时间。

那么,海洋大堤表现的是一种什么思路呢?它表达的是先进组织术

先进组织术是刻在一共里的最深刻的文化基因。自古以来中华民族就重视组织术甚于科学技术。而在 TG 依靠组织术打败 KMT 之后,对组织术的崇拜更是到达了新高峰。很多人,特别是一共信徒,相信我们光靠组织术就可以称霸,而科技树够用就行。或者说,不愿意畅想新的科技给我们的社会带来的改变。

那么,这种先进组织术,有什么缺点呢?

第二大的缺点,就是在自由壬看来,这种制度忽视个体,泯灭人性。但是威权壬会回过头来瞪你一眼:我被泯灭了,但我很幸福,很有意义!人类根本不需要自由,我过得好着呢,你过得才差!那自由壬自然就只能无言以对,毕竟谁能替别人决定他是否过得幸福呢?就当是那样了。所以这种批判是流于表面的,形而上的,最后只能陷入永远吵不出结果的形而上争论里。

那么我们要转换思路,跳出形而上争论,来看事实。事实就是第一大缺点的表现形式:

你客观上就是打不过先进技术。

事实很明显,海洋大堤就是打不过太空移民。太空移民有着无限的可能,是人类冲出摇篮的必经之路。即使是先进农业技术,那也是生物学科技树的阶段成果,生物学科技树爬到顶,耕海牧渔,再也不用担心什么海平面。海洋大堤,那就只是…… 被动地应对了一个问题,应对的还挺好,但也就那样了。

理论上来说,技术和组织术都必须发展,都能带来发展红利。但实际上,圣人早就断言:生产力决定生产关系。这两者就不是平等的,组织术是有上限的,必须靠技术的提升才能突破上限。从长期来说,技术的提升是目的,组织术的提升是手段,组织术崇拜者将组织术的提升当作目的,是本末倒置。

从文化基因上来说,TG 曾经度过一段非常特殊的岁月,这段时间里组织术的发展为 TG 带来了巨大的发展红利。这段岁月在很多人的心目中刻下了深深的痕迹,很多人都无比怀念那段只要改进生产关系就能获得正反馈的时光。然而怀念只是怀念,那段时光一去不复返。现在精英们已经明白了,技术发展是必须的,必须把国家的重心挪到技术发展上去。然而群众并没有那么理性,仍然有很多人沉浸在过去的好时光中,本能地抱着过去的发展路线。民族文化就是如此,只有切身的经验教训能说服群众,理论无法说服集体无意识。对此,唯一的解决方案就是:加速。

知乎用户 宁京 发表

大家一片赞许,我也很喜欢,但是我不得不煞风景,说一点风凉话。

思想或者说主义是手段,目标是人们更好的生活,最终达到人的自由全面发展。然而这一组作品过度强调了机器。最终的目标,人民,却是缺位的。

以下是四幅主要描绘基建的作品。

作品非常好,雄伟壮观,可是空无一人,谁来欣赏呢?

这和流浪地球美术风格表面相似,但是其实是有区别的。流浪地球的重工业风格和现实世界有着很好的衔接。科幻的行星发动机很有未来感,而比较常见的运输车看起来就很朴实。观众就会觉得这的确是科幻,也的确是近未来,没有到人看不懂的地步。

而这一系列表现基建的作品,风格是上个世纪的工业风格,除了超乎寻常的体量确实没见过之外,并无太多的 “近未来” 感。

(流浪地球的风格明显更现代一些)

另外,黄土高原那一幅,灰暗的金属建筑加上凌乱伸出的吊机有一种破旧的工厂的感觉。“知青井新村”?我不认为这个名字有什么特别含义,但是它的确引起了遐想。

(有那味儿了)

(也有那味儿了)

(我无意冒犯,但我真的联想到了这一幅)

再说说其它的。

这两幅作品是及其具有视觉冲击力的。但是如此的意识形态符号宣传从来不是中国的主流,上图中巨幅的上个世纪风格的宣传画,搭配荒凉的背景。前方推着婴儿车的夫妇们蜷缩在脚下模糊了面孔(来自其他知乎网友的答案)。

下图更加激进。巨大的国旗覆盖建筑外立面的做法,美国没有过,中国没有过,哪怕苏联都没有过。然而这却是一个国家的典型意向。

(感谢

@皮皮仙 Z

提醒,大幅国旗覆盖外立面是美国常见情形。作品是写实的。我孤陋寡闻了。特此改正。不过这也引出另一个有趣的情况:如果美国都出现了海殇思想自我否定的话,这种高度特色的国旗挂法应该也作为 “海洋余孽” 一并废除的吧 )

(希望这不会给我带来麻烦)

左下角海殇的问题其他答案已经提到了,我们衰弱的时候西方人诱导出河殇来让我们否定自己的历史,国家乃至人种。但这不意味着我们应该有样学样。要反对就反对所有,不能只反对针对自己的。

总体说,这些作品的出现非常重要。图画是非常好的宣传手段,在这个危机四伏的时代能够给予希望,激发斗志,促进团结,增强信心。但是,我不得不说,这一系列作品的审美存在重大问题。我觉得对这些作品的宣传应当谨慎,如果随随便便就把它们捧上神坛,未来可能出现难以预料的后果。对这一系列作品的作者我想说,非常感谢您创作了这些作品并与大家分享,同时您可以考虑一下我提出的上述问题。

知乎用户 ypa 发表

离伟大或者金玉其外败絮其中都只差一点点。

纯主观。

瞎子都能感受到画中磅礴的力量。

但这磅礴的力量没让我看到匹敌(是匹敌,不是存在)的敌人。于是这力量变得滑稽。如果能把于这份力量相匹敌的 “敌人” 画出来,表现出来,毋庸置疑,它会伟大。

我对目前这系列画作的看法是第一眼看上去,牛逼!!!

冷静下后我再看。这不是共产主义,也不是中国特色社会主义主义。这是宗教,用夸张的奇观表达自己的虔敬….. 和巴西耶稣山一样。

“这是艺术表达!” 别恶心我,共产主义的本质是服务人类集体,是帮助人类集体渡过人类集体面对的困难。这也是我说它伟大或者金玉其外败絮其中的原因。你把需要建造这些奇观才能应付的困难表达出来。不然…… 如上文所说很滑稽。

“不是说了困难嘛?全球海平面上升。”这么关键的一个设定能被如此搪瓷过去…… 大概是没注意吧,凭个人创作热情来搞得,有一些问题正常,有些问题大有些问题小,指出来改了就行。哪怕画一副人类在全球海平面上升时狼狈的场面作者也不至于被一些人 “开除左籍”。我的一生不是在图卢瓦这个岛国渡过的,不要想着用一句“全球海平面上升” 给我带来超过手机没电带来的恐惧。海平面上升确实是灾难,但海平面上升可以是上升几米几十米甚至上百米,也可以是上升几厘米。如果是前者,关于《中国 2098》所有的负面都是评论都是为黑而黑;但要是后者,上升几厘米的海平面呢?那所有的语言攻击都是作者自找的。共产主义服务的是人,不是那些符号。那是宗教才会干的事情。把需要这些建筑抵御的天灾画出来吧。

集体主义只有在抵御困难(这困难可以来自大自然,也可以来自人类本身)时才是一个正面的词。平白无故的牺牲个人利益不是什么值得被传颂的东西。让集体因为一些模棱两可的原因修建奇观…… 无论奇观上印再多少镰刀、锤子、人民、红旗,都无法掩盖这些耗材耗民建立的同万里长城一样的奇观只为了抵御晚上从润土裆下钻过的偷瓜猹的滑稽本质。那些反共的人就很喜欢这么搞……

举个例子:《流浪地球》电影版。那些行星发动机的建造我就没觉得违和,也能从它们的修建中真切的感觉到共产主义制度的优越性。它们出现的前提是人类即将灭亡且用地球作为 “流浪” 工具是合理的。不然没事让全球修建那么多行星发动机是一件很脑瘫的事情。脑瘫到什么程度….. 不亚于《超新星纪元》交换国土那段将做出这一决定的小孩替换为现实中的成年人。

作者把集体主义这位不苟言笑的慈父画成了为炫耀肌肉而使用激素的莽夫。

以上只是我主观上在 2020 年九月四号凌晨 1:11 看到目前《中国 2098》这系列科幻作品的主观看法。说这些不是为了批判,存在问题指出来罢了。这问题又不是不能解决。

题外话。作者没有向任何人索取任何东西。对于这类用爱发电作品中存在的一些问题上纲上线批判,开除作者 “左籍” 的人…… 共产主义解放人们的思想,我没从你们的行为中看到什么深刻的东西。

完善它吧,不是什么难事,只需要告诉看客:它们为什么要这样存在。

我喜欢这套图。

知乎用户 甚谁 发表

…… 这是一个类似的间接的策略,科幻小说现在借着它可以承受所有人类生活的终极目标和基础,即历史本身。如何直接面对这种难以忍受的历史的现在呢? 我们已经看到,在资本主义出现的时刻,可以通过对历史性过去的建构来强化现在,并使其能够被个体所理解。而这种历史性的过去是一个缓慢的发展过程,就像有机体的成长一样。但是今天,过去已经死了,已经被转化到一系列陈腐的、已经被毁坏了的似是而非的意象中。而仍然可以存在于地球表面上的某些小规模的英勇集体中的未来,对我们来说,不是毫不相关的,就是不可想象的。让 J. G. 巴拉德的瓦格纳和斯宾格勒式的世界的解体作为对这些方式的模范性的阐释。凭借这些方式,一个濒临死亡的阶级的想象——在这个例子中,就是已经被取消的殖民地和君主制命运的未来一一希望使自己陶醉在死亡的意象中, 这种意象包括整个世界被大火、洪水或冰川毁灭,以及永恒的长眠或在高楼上的狂野的放荡或回复到野蛮状态的高速公路。
巴拉德非常丰富和堕落的作品,有力地证明了一种试图直接抓住未来的表现性努力的矛盾。然而,我想说的是, 最典型的科幻小说并没有真正地试图设想我们自己的社会体系的 “真实的” 未来。**相反,它的多种模拟的未来起到了一种极为不同的作用,即将我们自己的当下变成某种即将到来的东西的决定性的过去。我们无法直接思考这个当下的时刻,因为它所包含的客体和个体生活的纯粹的数量上的巨大是不可总体化的,因此也是不可想象的,同时也因为它被相当密度的私人幻想和一种媒体文化的不断扩散的固定形式所封堵,而后者穿透了我们存在的每一个遥远区域。**而正是这个当下的时刻,依靠我们从科幻小说的想象的建构中的返回,被当作某个未来世界的遥远的过去呈现在我们面前,而这种过去仿佛是遗留性的, 并以集体性记忆的形式被保留下来。这并不只是历史性忧郁的一种操练: 事实上,在被更新的意义上也有一些至少貌似令人鼓舞和安心的东西,例如, 大型的超级市场和商业中心, 钱德勒的当下历史中的洛杉矶的不远的未来中的装饰俗艳的快餐店, 曾被快速改建的商店和店面商业, 中西部小型城镇中的代偿性中心的城市,甚至还有五角大楼本身和曾是经典的北美 “自然” 奇观的风景明信片中的火箭发射台的巨型地下网络,以及新建的原子能发电站的破裂毁坏的未来派建 筑一所有这些都不会在某种 “历史的终结” 中被永远静止地掌握住, 而是在时间中有规则地移动,朝着某个不可想象但却不可避免的 “真 实的” 未来前进。因此, 科幻小说制定了一一个在结构上非常独特的 “方法”,使其能够将当下当作历史来理解,不管被当作陌生化的掩饰的假想的未来世界是“悲观主义” 还是“乐观主义”。如果当下的目的被证明是凡尔纳的技术上的奇迹,或相反,是菲利普. K. 迪克的不远的未来中的破旧的、不健全的自动化操作,那么当下实际上只是一一个过去而已。

詹明信《未来考古学:乌托邦以及其他科幻小说》

知乎用户 神秘的鱼 发表

要不是有中文标语,我还以为是美国人画的 “纳粹朋克”。确实是很壮观,但是克苏鲁题材的画作也很壮观,难道壮观就意味着积极正面吗?工地上不好看,很压抑,我们土木狗辛苦辛苦就完了。可是生活的部分怎么也跟工地似的。

如果以最大的恶意揣测,几乎就是 “高级黑,低级红”。

当然,我觉得作者绝没这个意思。

这更像是别人揶揄抹黑我们的话语,仅仅因为其高明的修辞就当作是表扬和光荣。

如果作者能在工地或者工厂干几天,肯定对我们的未来有着截然不同的想象,即使是海平面上升的未来。

知乎用户 吮指原味鸡 发表

你都已经填海都填了这么多了居然还在住鸽子笼,也太海量专了。

知乎用户 周明 发表

赛博朋克的意指非常明确,就是对未来的悲观预期,对科技发展是否真的有益于人类的怀疑,知乎上已经总结得很好,就是 “高科技,低生活”,没有人愿意真的生活在赛博朋克世界里。

换句话说外国人弄这个就是自黑,就是反主流意识形态。

而这位作者能够把这种艺术形式转变为宏大的主旋律正面宣传(起码让不少人这么觉得),其他方面暂且不论,创意是很足的。


又看了几遍,单从画作上看,几幅画里看上去最宜居的是作者号称要批判的美国。

啊这

知乎用户 施富德​ 发表

有什么很大的区别吗?

《切尔诺贝利》那个普京朋克都比这个像 “共产主义”。

对不起,我选择这样的世界。

知乎用户 无风 发表

观网你们这是要把原作者捧杀致死的节奏……

创意是很好,但限于投入的资源量不足,这组画还是有不少缺陷(可提高之处的)

第一,画中出现一些违和元素,我想应该是作者时间有限借用了公开资源素材的缘故。

第二,所有的画极少见人,这也是投入不足(人手不足)的缘故,画人比画机器费事。

第三,那些大机器呢,不少我也似曾相识……

第四,海平面上涨 100 米,你还要反向把东海变成陆地,是不是太莽了点,你以为李云龙啊。

知乎

@ThinkGIS

大佬发过一篇文,链接在此:

[ThinkGIS:假如海平面上升 100 米中国会怎么样?​zhuanlan.zhihu.com

](https://zhuanlan.zhihu.com/p/25889466)

文中制作的海平面上涨 100 米后的中国沿海图如下:

我想此时,作为人类的五分之一,比较切合实际的事情,是建三个几百里方圆、高 120 米 + 的土围子,把北京、上海、广州保住,其余低海拔地区放弃。

土围子是个视觉效果很好的人造物体,我觉得。

被围成安全区的城市,超过 100 米的高层建筑或高于 100 米的自然山、人工临时加建的避险高台,是很明显的特征物。

……

其他的以后有空慢慢说。

刚才随手画了一画。

在保住国家综合国力(也是本钱)之后,第二期工程可考虑深红色的线:

总之 2098 是个很好的开头,但还需要继续雕琢和反复推敲。千万别捧杀。

知乎用户 陆土根 发表

这部作品给人的感觉是,既不左翼,也不传统,甚至也不太符合当代官方主流的 zz 正确。

某种程度可以说,和前卅年最基底的红色共馋主义意识形态,后卅年中特主义引导下模仿西方城市的现代化,以及现在提倡的新时代的某种思想都有一定背离。

前卅年那个不提了,很多人都提过,作品带有斯大林主义的右翼威拳气息,见物不见人,充满某种利维坦意志和人的工具式的异化。后卅年也比较好理解,那段时期的现代化想象都是曼哈顿式的资本主义大都会,玻璃幕墙,摩天大楼,流光溢彩,而非钢铁森林,工业巨兽这种深沉粗厉气息。

后卅年这套叙事现在不吃香了,中美斗争白热化,民族主义思潮崛起,资本主义世界也暴露了越来越多的危机,因而不太有人从这方面批评;前卅年这套叙事,如今在年青一代里比较有市场。这个回答下面批评态度的,也多是这类,认为作品实质是背离共馋主义的,缺乏体现对个体的关怀,看不到人的独立与自由。

不过我想说,即使是以今天的官方主流叙事看,这个作品也恐怕是有背离嫌疑的。

对照同样表现大基建的官制纪录片《超级工程》,实际上画风完全不一样。中国路中国桥虽然气势雄伟,是人类改造自然的杰作,但其与自然风光是融为一体的,画面色调其实十分纯真秀美。穿越苍山蓝海,架起天桥天路,故乡的人们才有了喜悦的笑容。

两相对比,这个作品就明显只是呈现了钢铁森林般的工业大城市面貌,与自然风光相当脱离。巨型建筑物的堆砌,也给人非常冷酷压抑的感觉。

如果再联想到这几年官方提倡的振兴乡村,留住乡愁,建设乡村文化礼堂,呼吁复兴传统文化,守住家乡绿水青山,以及这些路桥工程,高铁工程作为打通乡村与外部世界的桥梁目的,则更能让人感觉到两种叙事画风的微妙不同。

显然,这部作品里不仅没有自然,也缺乏自然山水里孕育出的乡土与家园,缺乏那种因此生长出来的,传统的,民族的元素。甚至因此,这部作品也被这个问题下不少评论者认为根本不像中国,而是充满了苏维埃的异国风情。

知乎用户 联邦军一般兵 发表

看了一下评论区,不出我所料,自由壬还没跳出来批判,左壬先跳出来冒充龙应台,大肆指责作者 “只求大国风范,不顾小民尊严” 了

此处借用一个马列主义政党波兰球漫画:一亿人?你说的都对,你是下一个。jpg

我是万万没想到有人要对着解放生产力五个大字大动干戈,而且是在明确 “党领导下”,

除你左籍。

你咋知道作者没谈分配?我跟你讲我有作者的联系方式,我赶明约稿,让他整个主体式的幸福生活宣传画,开心了吗。

毛病

希望评论区里的小布尔乔亚左壬在接触资本主义一切文化产品时,也能抱着对大基建朋克一样 “吹毛求疵” 的态度去批判学习,而不是心安理得去享用这些毒草

知乎用户 莎乐美 发表

先来看看《中国 2098》的背景

《中国 2098》系列作品构建了一个 “本世纪 60 年代冰川融化,海平面大幅上涨” 背景下的世界,塑造了一位在低轨道空间站 “黄河站” 工作的 “老七” 为主角展开叙事。

“冰川融化”“海平面上升”等词暗示了全球变暖对全世界生态、地貌的巨大破坏,同时也造成了人类国家实力的全面洗牌。在此大背景之下,中国与东北亚邻国联手对抗气候变化、海平面上升的不利影响。在人类的历史当中,能够让所有人团结一致的只有可预见的、巨大的天灾人祸,所以为了预防这些灾害的发生才会有一些国际性的机构去关注各地的自然灾害,去调节国家与地区间的大小纷争。但是在灾害足够的猛烈的时候,猛烈到几乎使所有人都意识到预防灾害需要更多的人力物力的时候,就需要以 “统一调配” 的方式用计划性地和针对性地调配人力物力才有可能达到最大程度地节省。用一种学术的方式来说,这种调配资源的方式这就是“集体主义”。

在此背景之下才有修建水坝和生态改善这一巨大的工程。但是在工程的实际实施上,作者使用了重工业朋克风格,使用形态笨重但功能性极强的机器来代表工程技术的强悍,虽然钢铁的几何框架在美学上有独特的艺术价值,但是在思想层面这些庞大的机器让人首先产生的联想是人地胜天并不是人地相宜。(不得不说这些铁疙瘩给我的第一印象是下面这台巨大的挖土机)

德国哥兹维勒露天煤矿的一台挖掘机

在之后的设定中,作者继续沿用了重工业朋克风格。首先要说明一点,生活比生产更注重美学的氛围,不再仅仅只与钢铁为伴,呼吸的空气中也不应该弥漫着水汽和尘埃,目光所及之处更不应该只有单调的色彩。而且,既然在社会主义社会中,为什么不能够让人民发挥想象力,用先进的生产力做自己的美学试验,创造真正富有人民气息的建筑呢?

俄罗斯 - 顿巴依村 康复中心

乌兹别克斯坦 - 太阳炉

(图片来自网络,如有侵权请联系删除)

知乎用户 皮皮猫​ 发表

我把它看成一纸宣战书。

韭浪对前浪们的宣战。

你们恨之入骨的,恨不得批倒批臭,并踩上一万只脚的,我们要将其高高挂起在最显眼的位置。

你们的精神之母,你们拿来跟我们炫耀并且引以为普世真理的价值观,我们非但不跟着欣赏,还要把它踩在脚下。

心情如何?

是想默默退出历史舞台,还是等扫把来了再走?

知乎用户 北落师门 发表

既不懂康米,也不懂朋克。

知乎用户 幽灵战舰复仇号 发表

在工程的想象上有充足的魄力,每一张作品都含着宏大的力量,钢铁所构成的重工业朋克风格是我所喜欢的类型。

大可不必揪着这一系列科幻作品的背景设定,如海平面上升多少米来斤斤计较,对气候变化造成的影响进行一些夸张,这算得上什么过错呢?《2012》都将海啸描绘成淹没珠峰这样的离谱程度,而南北极冰盖融化后海平面上升几十米并非超出现实,过多苛责是不合适的。从背景设定来说,属于比较常规而偏积极的科幻想象。

某些答案中认为隐含着 “低生活” 或者嫌弃它不够真正 “康米” 的,也不是完全没有道理。但是,画中所展现的大多是工地,色调偏灰是正常的。应该看到的是这些工程所代表的人类力量,以及它能够带来的事物。

这张作品被部分人批评,但应该注意,太阳光线照向年轻的三人小家庭,是有着光明未来的隐喻的。而住宅楼主体尚在施工中,自然不会显现出外观的别致之处。当然,这也和作者有意选用的主旋律有关,希望作者在其他作品中可以尝试更多样化的风格。

另外,不得不说,对有些人来说,真正让他们感到不适的作品是这张。

大概是戳到痛处了吧(笑),大总统?德三和 2098 年的中国谈生活质量,可真是自讨没趣咯。

知乎用户 机智无比的上海级 发表

好巧!今年暑假本来也有一个中国特色社会主义朋克的摸鱼计划,不过刚画了个故事板和小样就去上网课了。今天一起来就看见大佬已经实现了!!爱了爱了

故事板:以一个从东北背井离乡的女孩为视角

唯一来得及画的小样:重庆山顶的火锅店

本来是没动力继续画的,但大佬给了我信心,说不定有机会时会摸完呢,嘻嘻

知乎用户 asukaid 发表

利维坦会限制艺术想象力。

知乎用户 Matugae Kiyoaki 发表

科幻水平不好说。

但是作为宣发工具的水平至少相对而言是可以入眼的。

尽管不能细想。

知乎用户 只是一个柿子 发表

作者的思想一定没有多康米

但作为康米趣味者做的康米朋克是合格的

原本这也不是想做一个康米乌托邦而是布尔乔亚朋友们幻想出来的一种有特殊艺术感的世界

知乎用户 Bacon Huang 发表

放过这个孩子吧。

在央美 (?) 这样的非正常人类集散地,能有作者以及他的导师这样,能够画出这么左倾的作品来,显然作者是经过了很多思考的,即使某些地方有点歪不够深刻,也堪称奇迹。

人家如果根正苗红执笔代言,画上各位答主想要的东西,还能不能好好毕业?

从画作来讲,即使一个不懂艺术的人来看,也能看出作者花费了大量苦工,细节繁复,光影生动。

我是从小非常羡慕《奥秘》《科幻世界》的封面上那些科幻画作的。看到这套作品,非常喜欢。

知乎用户 雨平 发表

1. 看不出中国在哪里,这里面的视觉符号和手法完全是西方刻板印象下那套体系。

2. 看不出 2098 在哪里,大糙猛的旧工业逻辑和几十年前的集权幻想,倒是挺像第三帝国整的那些玩意(比如下图)。

所以说文艺工作者提升自己的文化素养与思维层次真的很重要。技巧学了一套套,往下一扒结果陈旧肤浅,写作科幻念作复读,有什么意思。

知乎用户 金先生 发表

充斥着西方保守派对康米的偏见

应该改名叫《美国红脖想象中的中国 2098》

这也暴露了这些披着国家民族皮的西方保守主义信徒的本质

它们目的就是把中国抹黑成西方保守派期望的模样

知乎用户 SFiction 发表

突然想起曾经看过类似的风格

homeworld 哒!

放图作个对比

沙漠星球上方的星舰

导弹防御基地

知乎用户 Awson 发表

“科幻作品只有把未来最坏的可能描述出来,才有人看”,这是刘慈欣的原话。

我 27 号当天在微信动态里看到这几幅图后,直接就上 Artstation 把作者 follow 了,几乎每一张图都留下了赞不绝口的评论。

就那个 “海殇”,还有厚重的工业机械,大字标语,平日里不敢讲、觉得残破、碍眼的东西,它敢真的拿出来,且整体浓厚的科幻气质又明显跟“自我意淫” 区分开,这得多大的实力和勇气?

很多人敢想,但是没有那个文字或绘画功底。碰巧有人既敢想也敢画,作品还属于 A 站中上游水平,不论画工、设定、场景,一时半会儿挑不出毛病那种。

这 TM 简直就是惊喜。

知乎用户 超级小妖 发表

看了看有些解读就是硬挑刺。。因为一个打光就觉得人民生活怎么怎么样。。。他们理解赛博朋克的画风么。。你给打一个阳关灿烂的光根本就不是赛博朋克内味儿了,大标语就是早期的宣传方式,味道非常冲,很棒。拜托各位大佬接接地气,从普通人的角度或者年轻人的角度,再或者爱好科幻作品题材者的角度解读,别用古典画的什么打光啊什么画风表现什么氛围啊抒发什么感情啊这种角度解读一堆作者都没想过的东西好不好,这种画一个是味道,有赛博朋克内味道了,也有中国特色,标语和早些时期的宣传画,味道很足,先进的科技配上土土但是内容很直白的标语,味道太足了。帅就完了。各种用词不当就不要在意了,我就是想说有些人的解读方式就是用西餐的吃法去吃中餐。

知乎用户 熊猫熊猫熊 发表

针对 “生活环境不好” 这一点及各种引申联想进行反驳:

难道能一定说这个铁桶里的生活环境不好吗?

同样是巨大设施前经过的渺小人类,难道看到这图的第一反应是 “殖民卫星居民处于压抑中” 吗?


图片来自高达 uc,懒得去重新看一遍动画,图片是从下面这个回答里借的——至于里面的环境具体怎么样也可以看一下这个回答

[请问在高达的殖民星中生活是怎样的?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/29439744/answer/113746640)

自己对反问进行补充:

如果说 side1 那些老破小殖民卫星环境不好还差不多…… 但是这是 side7 新建的殖民卫星

图中人类出现在前景浅黄色机器人上部舱盖内

如果和平时期体现了压抑,那么战争时期又算什么?

知乎用户 匿名用户 发表

作者的画工十分优秀,画面很好的展现了一个可能的未来世界。

这是毫无疑问的。

我很喜欢这种美术风格,尤其是在看够了赛博朋克以及庸俗化、符号化的赛博朋克之后。


每个人的自由发展是一切人自由发展的前提。
自由人的联合体

但是,我不认为这是对社会主义 / 共产主义的畅想。

具体的人活生生的人在这里是缺席的。在这里,我无法见到的 “自由的人” 以及“自由的人的自由的发展”

这依旧没有摆脱对于社会主义(尤其是苏联模式)的片面化的理解**,只是对于生产力发展的畅想而不是对社会主义的畅想。**

这是一种符号化、庸俗化的 “社会主义朋克”


与其说这是科幻作品,倒不如说是的镜子。

并不是开创了新的道路,而是把眼前的道路延伸到了未来。

与其说是虚构的,倒不如说是真实的。


画得不错,不必过分苛责。

知乎用户 Buster 发表

去 GGAC 上翻了翻作者和作者关注,普遍蛮好看的

狂暴勋好强

知乎用户 缪斯 发表

虽然画本身确实有一种美感,但是我还是要说这怕不是反 G 宣传。海殇这种无聊的民族主义小聪明我就不说了,未来都共产主义了,居住条件还这么差?再结合另外几幅图来看,这未来也太黑暗了。

工业党天天骂田园牧歌。我看这还不如田园牧歌。田园牧歌虽然是所谓小布尔乔亚对乡村的幻想,但好歹是以人为中心的。他们幻想中的田园牧歌要是真能实现的我还是愿意去住的。工业党天天赞美的钢铁洪流就是这样?那我肯定不愿意住啊。

钢铁洪流的宏大叙事下做为个体的人的位置在哪里呢?说实话我是看不到马克思所说的自由人的联合体在哪里?也别拿同样极端背景设定下的流浪地球说事,电影开篇的兔女郎就展现了人有血肉,而不是机器。

知乎用户 自紧螺栓 发表

按照艺术作品来说,是具有相当高的水平。但是作为工业党提点反面意见。

想象不错,但是缺乏发展想象力。

即使脑洞大的大刘,写的三体到现在也有很多概念被证明不是未来的方向。

艺术源于生活,如果多看看科研一线就不会觉得未来是一个巨大旧时代工业的堆砌。毕竟搞机械的不赚钱,这点让我想起我学校艺术生的机械作品,没有啮合的齿轮和奇怪的飞轮胡乱的叠在一起,是很朋克了,是不是还整个差分机。

我国现在强项是材料和化学,未来的中国一定是绿水青山。

知乎用户 臭鱼烂虾 BISS 发表

非常喜欢,非常

单说一下《海殇》

作者 nangesfg,GGAC 主页 ggac.net/user/center/home/85882

一、构图

由下到上,下面是旧帝国的复古的书报亭和海报,左下角的 VR 头盔和右下角的” 无数字化体验 “暗示着数码科技已有极大的发展。而街上边然有塑料围栏和老式车辆。往上看去由旧及新,天顶上已有浮空艇的情况下,仍然保留着变压器和 4G 基站设备(菊花商标,很经典的 4G 外观)。

行人衣着各异,如带着花环的女性,穿着大衣的男子,很明显相当一部分是和老七一样,从外地过来旅游的,这里可以注意到右侧警察穿的是短袖。(其他的海报梗就不说了)

由左到右,马润文明的劣根性开展下面的日期,是法国国庆日,不禁联想到了什么 XD

左边旗杆和纽交所左边的墙面有明显断层,总体效果还是很好的。

右边消除不平等海报的中央似乎还是女神像,但是手里的火炬好像没有了。

《中国做对了什么》这个味儿太冲了,仿佛梦回 2009。

插向美元的矛仿佛在说全球经济一体化仍在路上。

VOTE SOCIALIST 似乎说明驴象两党还没被打倒,依然是票选制。而且新国旗有两种样式,似乎不只一个康米政党登上舞台。

国旗上只有 12 颗红星,不清楚代表什么意思,有没有小伙伴一起猜一下。

大量的标志刻意地复古,不同时期象征物混搭,看起来风味独特,我就好这口儿。


看了一圈回答,建议个别人看一下作者主页的设想,

作品在做成完整的系列之前,还有大量空间可以自洽,给作者一些时间。

我有一种预感,2020 将是非官方文化宣传新阶段的起点。

武器的批判我们在做,批判的武器也该捡起来。您说呢?

知乎用户 风过平湖 发表

在你画出来之前,苏联老大哥已经把它造出来了

知乎用户 轻狂 124 发表

我时常感到悲观。

某些满嘴说着不要个体自由的高赞,虽然这些宣言本身令人下意识的打冷战,但揭示的有些道理或许没错——对每一个人类个体的尊重,确实是先验的。

正因为我们先验的认同以人为本,才能以每一个个体的人去作为衡量价值衡量得失的标尺,才能够延伸出人权民主法治,自由平等等等一系列的概念,才能够矢志不渝地去追求,去实现。

正因其先验性,它或许确实不能成为普世的真理。

如果你天生认同发展的目的还是为了发展,天生认同集体权益优于个体,那一切 “西式” 自由又于你何加焉呢?那些虚无缥缈的东西,大概也确实不是发展所必需的吧。

想想看,连苏联都可以凭借对内的屠杀清洗,对外的集权镇压,凭借秘密警察,凭借永远伟大的领袖,跃然成为世界一极。凭什么人口十倍于苏联的我们会创造不出更完善更持久的盛世呢?

我们和高加索人一样有着深厚的历史传统,几千年来我们从不觉得应该存在对个体的尊重,西方的那一套确实水土不服。

同样的,在所有分久必合的统一战争中,都是越残酷的政权越能调动民力,进而取得最后的胜利。

这样的定律,真的有因为科技的发展而改变么?我不得而知。毕竟,虽然现在大国间的热战是暂时没有了,但企业竞争还真就是 007 企业优于 996 企业,996 企业优于 965 企业啊。

如果复刻这样的逻辑,在下一次科技革命短期内不发生的前提下,或许我们真的能对外输出特色文化,真的能进入这样赛博朋克的世界中。

但我绝不会生活在那样的中国,我也不配和这些连集体主义是为个体服务这个落脚点都不想提的大公无私的伟人们生活在同一片土地。

我会逃,直到世界上再也没有一个避风港,直到新时代的世界教科书将启蒙运动彻底定义为自由化反动思想的短暂复辟……

幸运的是,人一辈子最多能活 90 岁,我应该看不到那一天的到来。

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