俄乌大战的结局会是什么?

使用CN2/CN2GIA顶级线路,支持Shadowsocks/V2ray科学上网,支持支付宝付款,每月仅需 5 美元
## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 冬瓜 发表

随便说一堆结果:

1、东乌保持事实独立的现状,或者得到西乌政府的承认

2、俄乌和谈,俄方的基本条件是东乌(顿巴斯、卢甘斯克、顿涅茨克等)独立

3、乌克兰不会灭亡,和谈最终能成,但需要在一场激烈的战斗过后

我预测的结果基于这几个消息:

1、开战后敖德萨的供水正常,说明俄军并不打算下死手,要不然就算俄军实力再怎么不靠谱,也不至于连个水厂都打不中

2、北约表示不会进入乌克兰,波兰为乌克兰提供了一些帮助,但大多为轻武器,没有什么重大意义,乌克兰是事实上的弃儿,无力与俄军对抗

3、俄军在首日的攻击过后,很少在新闻上看到他们有较为重要的进展,如成功拿下一座城市、乌军成建制投降或被歼灭(团级以上)。这可能与俄军的作战目的有关,但很难不联想到俄军的实力问题,后续打成持久战也不是不可能的

总之,俄军并没有决心或实力快速拿下乌克兰全境,其目的更像是要迫使乌克兰在短时间内签订和约、割地请和。在乌克兰被抛弃的前提下,签订和约是大概率事件


更一点内容:

我看到有朋友说这次像是中国打越南那样旨在教训的战争,实际上没有可比性。越南背后的支持者苏联隔了整个中国,空运消耗太大、陆运没人敢轻易借道,走海运又一路上是美国的军事基地,且苏联当时也处于生命的末期,内部各种问题突出,这就使得越南得不到实质性的外部援助,这是中国成功教训越南的前提。

乌克兰旁边是一大堆北约国家,如果俄罗斯只是为了教训乌克兰,那么俄军撤退后,大量援助就毫无阻碍的到来了。乌军装备水平快速提升,势必使俄罗斯面对比战前更加不利的局面,俄军难道还要再跑回来打一次吗?

所以此次战事一定不只是为了教训乌克兰。

知乎用户 来未来​ 发表

这是一场足以让我们中国深思的一场战争

这几天看下来,我的感受非常的糟糕

首先,正如网络上有人说的

这场战争,我们同情乌克兰人民,为乌克兰人民的遭遇感到遗憾

希望乌克兰人民能够平安

到目前为止,没有新闻显示,俄罗斯的部队,有组织有目的的攻击平民

而乌克兰政府发放枪支,混淆士兵和平民的做法

正如乌克兰遭遇到被俄罗斯攻击的原因一样

目前乌克兰的政治氛围,是脱离人民的寡头政治,被操控的傀儡政府。

在这场战争中,我感到非常的痛心。

战争是政治的延续,俄罗斯对乌克兰发起战争

是因为在政治上,被欧美国家以美英为代表的这些国家

有组织的进行了政治上的迫害和霸凌

我想 ,只要有选择,有协商的可能

俄罗斯都不会发动这场战争

可是,好像所有的西方媒体,舆论,都忘记了这一点

可能并不是忘记,而是有目的的引导舆论

这就很可怕。

战争是错误的,是糟糕的。

但是,谁导致了战争呢

为什么一个五常的大国,会被逼到不得不以战争的方式,维护自己的安全呢

所以在这场战争里,我是支持俄罗斯。

事实证明,俄罗斯并不以侵占乌克兰国土为目的

而是希望解除乌克兰的武装,希望能够达到过去在政治活动中一直所要求的那样

希望欧美的飞机和大炮能够离开自己的家门口

在这场战争中

对我来说最大的悲哀

依然是这个世界,并不是真的公正

美国可以用洗衣粉作为发动侵略伊拉克的战争

全世界媒体为它摇旗呐喊,将伊拉克打造成邪恶

而当事情的真相为世人所了解的时候

媒体在哪里

剩下的是不伤皮肉的讽刺挖苦

千万万的伊拉克人,没有人为他们说一句公道话

而今天,主角换成俄罗斯

全世界又变的热爱和平了,充满了正义。

这很可悲

我想,目前来说,全世界只有俄罗斯和中国,会有不同的各种声音,真正的去探讨双方国家的需求

去探索战争发生的根源

去批评欧美的霸权欺凌,也去批评俄罗斯的战争发起

同样批评乌克兰政府一直以来的屠杀和纳粹

我甚至想,当有一天,美国开始倾尽资源,打压中国

有一天,它要在背后 ,试图让台湾独立来挑战中国

带给中国战争,好使中国的发展中断

逼得中国不得不武力统一的时候

那个时候的国际舆论会是什么呢

会给我们公正吗

会有关心台湾是中国的一部分,是中国的内政吗

会有关心美国的下作吗

我想,他们依然不会

他们依然热爱和平,高高在上,声援台湾

然后把我们打造成一个恶魔

然后世界各国又可以高高在上,永远正确的,制裁我们了吧。

自由,民主 ,平等

和平,人道,正义

本应该是全世界无国界的共同价值观

可是在欧美的阴谋家操作下

西方的舆论却是有立场的,有国界的,有宗教的,有利益的界限。

中国人永远得不到西方舆论的公平

俄罗斯人也永远得不到西方舆论的公平

这是很可怕的一个事实。

我们殷勤的希望加入到世界大家族中去,我们努力发展,勤劳奋斗,我们希望我们穿上西装后,可以和他们做朋友

但是,得到的是一次一次无中生有的中伤和诽谤

我们应该清醒一些了

那所谓的西方人的价值观,真的是狗屎

并没有比我们中国几千年来的思想道德优越

真心希望有一天,全世界的价值观里,并不只有欧美国家鼓吹的那些

真心希望有一天,全世界的人民,听到的,看到的,并不只有欧美的那些媒体充满偏见的宣传。

当全世界都在制裁俄罗斯,抵制俄罗斯,并认为俄罗斯是可怕的战争发起者时

这场战争的结局已经提前决定了

第一: 俄罗斯并不能全境占领乌克兰

第二:俄罗斯并不能斩首乌克兰政府首脑

第三:俄罗斯也做不到像美国泼粪给伊拉克那样子在舆论上得到支持,正义化自己的军事行动

所以最后的结局,一定是俄罗斯耗不起之后,破坏该破坏的一些设施,支持该支持的乌克兰境内反对派武装,最后撤出乌克兰。

而乌克兰分崩离析,军阀混战,恐怖主义思想滋生在所有受难的乌克兰人心里。

俄罗斯军事上结局,将是失败的。

而俄罗斯的战略目的,却是成功的

因为俄罗斯将会成功的阻止乌克兰加入北约,阻止乌克兰拥有外国军事设施。

欧美国家将会放弃利用乌克兰,将大炮架到俄罗斯家门的想法。

知乎用户 李建秋​ 发表

最好的结果是:在中国的斡旋下,俄罗斯退出乌克兰,俄罗斯 – 北约签订协议,北约不再扩张,最好解散北约。

最坏的结果我不想说。

知乎用户 还魂记​​ 发表

我在乌克兰待了 10 年,我早就帮我的 “老朋友” 泽连斯基想好出路了。

**第一,大战解决不是两三天,会持续一段时间。**总体局势是一边打一边谈,一边谈一边打,打了再谈,谈完再打。所以结局一定是较长的结局,一定长过很多人的爱情。当然,如果这个故事还有结局,那说明大家都还有些理智,不至于最后真用了核武器。否则就没有结果了,还谈个毛线。

**第二,俄罗斯想要好的结局 HAPPY ENDING,就一定要打疼乌克兰。**靠谈判是得不到任何好处的。俄罗斯人历来也没有靠外交解决问题的恶习。

沙俄皇帝亚历山大的名言说过:“俄罗斯只有两个真正的盟友,一个是俄罗斯陆军,一个是俄罗斯海军。

当然,现在我可以给他加一句:还有俄罗斯空军。

否则普京大帝对内无言面对百姓,对外以后欧美得欺负死俄罗斯,这是俄罗斯人的脸面,也是俄罗斯人的细线,更是普京能够对国内寡头软硬兼施的资本。

亮核武器是为了什么?我觉得是震慑。既给西方领导人施加压力,吓唬吓唬欧洲的软脚虎

第三,同理,乌克兰想要不丧权辱国,就要打退俄罗斯的进攻,或者至少坚持抵抗。

当然了,可能性不大。乌克兰哈尔科夫现在已经是这样了

哈尔科夫州政府 / 3 月 1 日

第四,俄罗斯可能从乌克兰得到什么?

如果乌克兰能被俄罗斯打疼,俄罗斯或许能得到以下胜利果实中的部分或组合:

乌克兰承诺成为 “中立国”;

乌克兰提前大选,期间成立过渡政府,由亲俄派掌权;

乌克兰承认 “顿 / 卢人民共和国” 为自治地区;

俄语及俄罗斯族群地位得到承认和保障;

至于承认克里米亚归属俄罗斯和 “顿卢人民共和国” 独立,我觉得正常人不敢这么玩,我也不太敢相信哪个乌克兰掌权者敢签字。

如果得到以上好处,和西方继续谈判。

第五,乌克兰的结局会如何?

至少我个人观点是,乌克兰得不到胜利。因为乌克兰自身实在比较弱。

乌克兰作为一个独立、自主的国家,有权利获得任何形式的自由,有权利选择任何道路和发展路线。

然而

但是

可是

可但是,权利没有权力和实力的加持,注定就只能成为空气。

西方人的支持,只能让东斯拉夫人流血,无论是俄罗斯人还是乌克兰人,或者白俄罗斯人。我看不到乌克兰任何有胜算的地方。

实力,就是实力。只有软蛋和傻子才会每天嘴里高喊着正义,然后被别人现实。

我喜欢乌克兰这个国家,我也喜欢很多乌克兰人,我为一部分人的命运感到悲哀,但是世界就是如此。

无论你是英雄,还是瘪三,她都不会因你改变!

最后,我当然不是来回答问题的,我是来推荐全网唯一一家专门提供每天乌克兰新闻的专栏——乌克兰专栏。

[乌克兰​www.zhihu.com/column/ukraine

](https://www.zhihu.com/column/ukraine)

一个生命不息,更新不止的神奇专栏,欢迎关注啊~

知乎用户 图总裂夫司机​ 发表

不管面子是怎么样,里子是乌克兰亡国。

知乎用户 NE0Matrix 发表

俄罗斯已经错失了速战速决的最佳时机,但是在付出不少代价之后,我绝对俄罗斯依然能够完成自己的战略目的。

今天从互联网上传来越来越多的消息显示似乎俄军的进展并不是十分顺利,绝大部分人预料之中的乌军一击即溃,然后俄军迅速拿下各大城市的这种局面并没有出现,很多朋友都很困惑,难道俄军这次要栽倒?

我这个回答就尝试下解答大家的困惑。

确实,站在我的角度来看,从战争爆响的那一刻,俄军的行动还是可圈可点的,非常地出其不意,在很短的时期内就用精确打击摧毁了乌克兰绝大部分的重型装备以及指挥通信节点,但是这几天打下来我一直没有看到一个期望中结果,那就是成建制地歼灭乌军的有生力量,打出一场漂亮的歼灭战。

总体上这次俄军的行动,如果让我选择两个字来形容的话,我会选 “克制” 两个字,如果是四个字的话,那就是“非常克制”。

从开战到现在,俄罗斯军队一直很克制,并没有像过往在叙利亚等地方采用的十分凶残生猛的打法,甚至给人感觉没有投入真正的实力,顶多也就一两成的样子。

其实这个是完全可以理解的,因为有个非常重要非常重要的细节,在这次俄乌冲突之前,普京前所未有地在电视上进行了一个多小时的直播,阐述他的理念和政策。

到了 2 月 24 日凌晨,普京授权在顿巴斯展开军事行动前,又再一次在电视上发表了题为《有必要再一次解释我们为什么要这么做》的演讲,我觉得这是很罕见的。

对于普京来说,他今年已经 70 岁了,名利或者是金钱,可能对于这样年纪的人来说都已经不再是最重要的东西了。

站在他的角度,我会觉得他更可能在自己整个生涯结束之前,留给他的国家或者整个俄罗斯民族一份足够分量的东西。

普京并不是嗜血的战争狂,也不是疯狂的杀人犯,如果完整地看完普京的两次电视讲话,就知道这场战争注定是带有极强的政治意味的,这也导致了俄军很多时候的行动只能非常克制。

不同于西方宣传舆论对于普京的丑化,我认为在他眼里,俄乌冲突更接近一场兄弟手足相残,是一场不得已的悲剧。

如果像在车臣或者叙利亚那样完全不顾及平民的伤亡,整栋建筑整栋建筑地夷为平地,整个街区整个街区地连根拔起,我相信可能今天乌克兰的军队并不能坚持的太久。

而正是这种相对来说较为克制的打法,导致的结果就是我们很可能已经无法在短期内看到俄军速战速决迅速取胜。

但,这是否意味着乌克兰军队有翻盘甚至是反败为胜的机会呢?我觉得有这样的想法是非常荒谬的,不切实际的,也是对现代战争一无所知。

没错,在欧美控制的社交媒体平台上,我们似乎能够看到乌军在某些局部的分队级的战斗中,时不时能够流出一些伏击俄军的影片出来,但是在我个人看来,这种战术层面的胜利能否转化成为战略层面的优势,是要打个巨大的问号的。

欧美现在的如意算盘就是将乌克兰转化成为当年的阿富汗,希望乌克兰依托欧美提供一些非对称作战的武器,例如单兵的反坦克导弹,以及单兵的防空导弹来消灭俄罗斯的重型装备,迟滞和拖垮俄军。

说实在话,站在我的角度,乌军已经彻底丧失了现代战争中最重要的制空权和制电磁权,连指挥通信系统的绝大部分节点也已经被摧毁的情况下,妄图靠几百几千具非对称单兵武器扭转战局,是痴人说梦。

我的看法是,在接下来的 1 到 2 周之内,虽然我们时不时还能在欧美控制的社交媒体平台上看到乌军会有各种局部的一些小型的战术层面胜利,但是总体上来看,会出现 “乌军天天大捷,俄军节节败退,都退到乌克兰首都基辅” 这样的局面。

其实,在谈战争的胜负之前,首先要明确的最重要一件事就是:

俄军的战略意图是什么?

只有把俄军的战略意图清晰,准确地摸清之后,我们才有资格去谈战争的胜负,因为所有的胜负都取决于你究竟有没有达到了一开始设想的战略意图。

我觉得对于俄罗斯这次的军事行动来讲,占领乌克兰全境应该不是一开始的出发点和最终目的,也就是说俄罗斯本来就没有计划去攻占整个乌克兰全境。

从俄军的三个突击方向来看,南路直奔敖德萨和马里乌波尔,北路南下基辅和哈尔科夫,东路直插顿涅茨克,卢甘斯克

我个人觉得,俄军的战略意图,很可能是以天然的河流分界线第聂伯河为界,拿下现在的乌克兰首都基辅和第聂伯河以东所有的亲俄州,同时从南面封堵住乌克兰所有的出海口。

如果按照这个战略意图来进行判断的话,俄军的作战行动会有三个结果:

大胜、小胜或者是大败。

大胜是什么样的?

在极短的时间内击垮西方和乌克兰寡头控制的乌克兰现政府,抓捕到政府首脑,迅速地拿下乌克兰东部的几个大州。

从目前的状况来讲,一开始没有及时地用斩首行动来捕获乌克兰的政府首脑泽连斯基,破坏乌克兰的核心领导层,显然是一个比较大的失误。

正是这个失误,导致了俄军错失了拿到大胜的最好机会,现在已经很难在战略层面上获得大胜的前提条件了。

小胜是什么?

小胜即经过数周到若干个月的拉锯战,付出了不少装备的损失和人员伤亡之后,逐步地清剿掉第聂伯河以东的乌军残余势力,拿下基辅,使得整个乌克兰割裂为事实上的东乌克兰和西乌克兰。

而失败是什么?

失败就是在乌克兰地区陷入无休止的拉锯战,城市攻坚战,游击战。

随着西方给予的源源不断的作战装备不断抵达乌克兰,俄军逐渐陷入无休止的小规模缠斗,技术兵器大量折损,甚至不得不因为自身的原因最终退出战场,这对于俄军来说是最失败的一种情形。

我们对这三种情形进行研判权衡和利弊分析,显然,毫无疑问第一种情况对俄罗斯整个国家、民族以及普京个人威望来说,会是得益最大的一种结果。

如果在短期之内击垮乌克兰现在的傀儡政府并拿到整个东乌克兰,那么普京绝对是要被写进俄罗斯的历史书上往后很多年都被俄罗斯人铭记的。

而最符合西方利益的结果是什么?

显然就是第 3 种情形,即俄罗斯在乌克兰陷入战争的泥潭,不仅普京个人的威望遭到折损,而且俄罗斯的经济从此也已一蹶不振,再一次陷入苏联解体之后的无底深渊。

这种情况对于西方来说是他们最乐于见到的。

但从现实的进度来看,我个人觉得现在大概率我们会看到的是上面三种情形中的第 2 种情况,即俄罗斯已经无法做到速战速决,但是在付出不少代价之后,最后依然能够完成自己的战略目的。

一场战争的胜负其实不仅取决于战争的双方,更取决于双方背后更多看不见的力量。

比如说乌克兰身后的力量就是以欧美为首的西方世界,乌克兰能够取得多大程度上的战果,实际上并不仅取决于乌克兰本身的军事力量,而更取决于西方能够愿意给到什么样程度的军事援助。

同样,对于俄罗斯来说,同样适用,虽然绝对没有乌克兰对于西方的依赖那么明显,但如果仅凭俄罗斯自己,是不可能支撑太久的。

我为什么如此坚定地觉得俄罗斯不会掉进第三种最坏的情况,本质上就在于:

俄罗斯这次的军事行为,不仅仅代表了俄罗斯本国本国对西方自苏联解体之后步步紧逼的反抗,它更是打响了对这 30 年来西方强加在全世界头上不合理不公正的国际秩序的挑战的第一枪。

单从这点来看俄罗斯就不可能失败。

因为,还有一股力量,绝对不会允许对西方的这种挑战,从一开始就失败。

明面上,中俄没有结盟,但实际上,中俄双方是有默契的。

俄罗斯实际上并不仅仅是替它自身,更是替那些想推翻欧美秩序的国家打出了第一枪。

当我们的朋友仍然在前线奋战的时候,我无法从过于直白的利益得失角度来论证第二种情形,即俄军陷入苦战背后的利弊。

但我在第一篇讲俄乌冲突的文章《撕开丛林:俄乌冲突的赢家、输家和那头肥猪》里已经埋下了一个伏笔,即这一次俄乌冲突明面上最大的胜利者是俄罗斯,但这是明面上的,还有哪些实际的获益者,你们不用给我说出来。

当你们想明白这一点之后,就能非常清晰地知道,俄军过快地获得胜利,或因为耽误的时间太久而导致了失败,都有利弊。

搞清楚其中的利害关系之后,就能从大的战略层面去得出一个结论,即:

俄军虽然已经错失了迅速战胜乌克兰军队的时机,而且在未来的数周或者数月可能会付出一定的代价,但达成一开始的战略目标,拿到最终的胜利是没有疑惑的。

西方妄图依靠提供一千几百套所谓的非对称作战武器,就想扭转整个乌克兰的战局是根本不切实际的。

因为他们根本不清楚的一件事就是,俄罗斯既然敢出来挑战现有的西方制定的游戏规则,背后必然还站着一个庞然大物,虽然只是全世界都只能看到它隐隐约约的身影。

我相信,如果俄军真的到了战况非常焦灼,技术兵器大量折损,武器弹药补给跟不上以至很有可能接近崩溃和失败的时候,这股力量一定不会坐视对欧美的第一次挑战,就这样被西方扼杀掉。

第二战的时候,美国的工业实力可以在短短数年之内生产 70 多艘航母,几万架战略轰炸机,400 多亿发子弹,几千万支枪械,上百万辆坦克来武装整个同盟国的武装力量。

今天某个工业怪物的生产能力比二战时的美国更会恐怖。

一旦这个体系运作起来,能提供的,绝对不是今天欧美凑出来的那几千条破枪和几百套火箭筒。

在这场俄乌冲突离,真正的胜负手,是某个似乎超脱在冲突之外的工业怪物。

只要它还在,俄罗斯就有一直战斗下去的能力。

看明白这点,你就能真正明白了俄乌冲突最后的结果,一定是没有意外的。

知乎用户 皛白​ 发表

我目前的观察是,照着目前这个架势,大毛很有可能会把二毛吞掉

普大帝在二毛周边部署了重兵,仅地面部队就 120 个 BTG 战术营,40 多个炮营,40 多个防空营,算是集结了目前大毛陆军 80% 的兵力。不准备大打一番,他忙活这么大力气折腾自己?

不要觉得不可能。

历史上,大毛二毛和白毛,是一个藤上三个瓜。他们一起监狱蹲过坑,一起年轻光过腚,一起二战打纳粹,一起酒桌玩过命。大毛和二毛这两兄弟之间有着很多共同的历史记忆,感情很复杂,远没有西方人说的那样,是两个完全敌对的民族国家。现在的情况也确实如此。

大毛的车队进入乌克兰,井然有序。没油了,老老实实干等着。有二毛老百姓挡住不让过,那大毛的车队就等着。大毛车队遇到红绿灯,自觉遵守交通规则。二毛老乡劝他们回去,然后大毛的士兵就开乌克兰老乡的玩笑。而攻城的时候,大毛更多是在虚张声势,展示一下重火力,能把人吓跑就吓跑,实在是吓不住了再强攻。这套做法我们中国人最熟悉,根本不是什么军事仗,而是完完全全的政治仗。

而西方媒体,尤其是脸书、推上都在报道什么?大毛不仁,袭击平民,二毛百姓上街抗议,而且即使大毛拥有压倒性优势,二毛军队作战得当,都在拼死抵抗。

不论西方媒体和 RT 关于这场报道如何两极分化,但有一个共同事实是,二毛民众对这场战争是完全的围观态度。

大毛的军车过来了,拍视频,

大毛的军机过去了,拍视频,

大毛和二毛在巷战,躲在阳台上拍视频,

最后都上传到网上,几乎没有几个人能够上前线,甚至连反俄口号都少见。Google 上面搜索 ukraine + protest,结果全是纽约伦敦东京巴黎这种地方。这说明,目前第聂伯河以东的二毛当地百姓,民心还是站在在普京这边,起码是中立的,他们在静静等待这场战争结束。

熟悉我的人应该知道,我是研究三哥的,尤其是内政和军事方面。阿三哥国内有个军事论坛,类似于超大。上周二有人发了这场战争的帖子,随后很多人开始跟帖,目前已经 1w 多个回复。我目前跟了好几天了,感慨良多。

里面有个在欧洲的三哥这么说,他接触过不少乌克兰人。在解体后的那十年,二毛绝大部分人愿意去大毛家里打工,因为有传统联系。进入 21 世纪后,尤其是这十年,情况逆转,更多的人还是去西方打工,因为工资比大毛高多了。

但是呢,这些二毛打工仔过的一点都不开心,因为二毛曾经是全俄语教育,使得他们去欧洲的语言成本很高,大部分人都是从事很低贱的工作。比如这个三哥提到,很多二毛打工仔都是在波兰刷厕所。这种情况下,还要加欧盟,入北约,二毛的地位不会如波兰罗马尼亚高,二毛们在心理上是很难受的。而如果此时去大毛家里打工,工资确实少不少,但是活的有尊严。如果未来大毛的经济会好些,会有更多的二毛去大毛家里打工。

这个很能说明目前这场战争为什么出现了各种怪现象。亲兄弟,现在不过是兄弟阋墙,关键时候,还是会拉兄弟一把。现在普京就这么个策略。真要像很多人说的那样,见到二毛军队就全火力覆盖,肯定会伤及不少平民,那大毛这场战争的正义性就很低了,也正是二毛政府最愿意看到的。

而二毛的军队呢?

我观察到的是,士气极为低落,甚至全无。相对于大毛的攻势,二毛的攻势实在是寥寥。像什么十几人的枪战啊,车队伏击战啊,自己的飞机在上面飞上去几次啊,向大毛、白毛发射几枚弹道导弹啊,这都只能算是零星的反击,根本扭住不了局势。

二毛主力大概率还是在东部哈尔科夫一带,现在已经被大毛包了饺子,往西北逃的铁路被切断,西南交通枢纽扎波罗热也面临被包,南面马里乌波尔港已经被围住,海上套路也断了。现在东面包围圈里的二毛军队,大毛就给他们留有越来越小的一面。大毛的意思很明白,你们跑可以,但是你得放弃重武器跑。重武器没了,还叫主力吗?

我现在有种很强的感觉就是,东部的二毛主力,实际上已经处于溃散状态。

在第二次伊拉克战争中,国内很多专家都在幻想说,即使被封锁了十几年,萨达姆还有精锐的共和国卫队,起码可以抵抗美军几周时间。结果呢?直到战争结束的时候,共和国卫队也没有出现。最后一查,士兵被打怕了,领导被收买了,美军一来,全部作鸟兽散。

东部的二毛主力,打了这么长时间的仗,士气本来就不高,装备也不好。大毛大举进攻,他们这些老兵油子还不知道硬刚的后果是什么吗?士兵不是游戏里面的 NPC,指不定前方二毛主力在和大毛有什么 PY 交易。

而二毛的领导,不是不行,而是很不行。

不是我看不起戏子,戏子也有很厉害的,比如里根。但是泽连斯基这家伙在战前战后做了什么呢?

首先,不断挑战大毛底线,普大帝已经警告了 N 遍了,却不做任何战争准备,老是幻想西方调停,等到大毛真的开打了,才恍然大悟,说,我们被骗了。这是没有脑子。

接着,战争一爆发,泽连斯基迅速发表演讲话说,要和大毛断交。

但凡泽连斯基有点勇气,他应该断交之后就是不谈,死也不谈。桌子上放一把枪,凡是来劝降的人,见一个杀一个,以示决心,然后继续鼓励军队和民众抵抗大毛。

但是,泽连斯基没几天就呼吁谈判。因为这几天,正是哈尔科夫附近二毛主力被包的时候,他害怕把军队被吃掉后,自己底裤也没了,害怕被人看到他没有卵子。

在这种最危急的时候,一国总统在媒体中的一举一动都会牵动国民的心。他最应该做的,除了鼓舞民心士气外,就是部署各种战争准备。

公开和大毛和谈,这不是投降是什么?

即使能和谈成功,就普京那性格,你不得割地赔款,这不是丧权辱国?战争结束你不得背一身骂名?

而这家伙在做什么?忙着自拍,证明自己不是逃命鬼。

到这种时候了,还想者要面子。

没头,没卵,还想要个好名声。说实话,我没见过这么蠢的

民众没有意志,军队没有斗志,领导只顾投降和自拍,也难怪普京不急,就温和攻势慢慢吃。

而很多国外的媒体,以及国内知识精英、高华等,都在幻想什么呢?二毛已经发布全民动员令了,已经禁止成年男性出国,美西方已经开始对二毛援助了,军队已经开始训练民众制作‘莫洛托夫鸡尾酒’了,大毛将会像美军在伊拉克那样,陷入二毛的人民战争的汪洋大海之中,最后穷于应付治安战,不得不退出。

很多人总是以为普京这么做完全不理性,要把俄罗斯带入绝境。理由比如,大毛经济不好,GDP 不如广东,比如,遭遇西方严厉制裁后,连石油都不会出口了,比如,大毛财政不行,根本没有军费支撑战争,比如,要陷入治安战,会死很多人,最终拖垮俄罗斯等等。

说实话,我看到这种都不知道说什么好,很无语。这些精英认为,人民与士兵像游戏里的 NPC,而自己就是玩家棋手,鼠标一动,眼神一撇,或者用一些钱,或者喊一些口号,就可以让士兵和人民去前线送死。简直笑死。现在,我只盼望普京赶紧吞了二毛,疯狂的打这些人的脸。

我觉得这些人,尤其是高华他们,受西方影响太深、脱离百姓生活、高高在上太久了。他们用自己的那套经济理性看别人。对我有利,那就是我朋友,对我有害,那就是我的敌人。他们已经忘记了,人心本身有一个非理性的内核,也就是一种感情,这种感情维系着人类作为一个个的社会小团体在生活。

在家里,有父母无私的爱,在身边还有兄弟姐妹,平常打闹,甚至兄弟阋墙,但是遇到困难的时候,手足之情还是至上的。在社会上,我们会有各种各样的朋友,因为利益结交在一起的,那叫狐朋狗友,因为感情结交在一起的,那叫过命知己。而在我们的国家里面,我们和其他不认识的人,还会有同胞之情。

一个国家最重要的是人,而最凝聚我们人民的,是一种精神,是一种感情,而不是大家存在各种各样的利益。

我们这些高华,以及很多知识精英,深受西方那套影响,认为,自然理性大于天,要存天理,灭人欲,从根本上无视这种感情。总想着经济万能论,试图用这种经济理性,甚至是功利理性,去否定这种感情,包括大毛二毛之间复杂的历史情感。所以,我基于这种人心之中最感情的情感,认为他们从一开始就看错了。

我对这场战争的把握是,普京和大毛,已经把这场战争当做是国运之战,普京一旦下手,就是你死我活,绝不会退缩。

布热津斯基就说,乌克兰是毛子的帝国根本。

二毛面积 60 万平方千米,人口 4000 万,气候温和,资源也十分丰富。而且在斯拉夫历史上,基辅的地位不比莫斯科低,论历史法理性,二毛比大毛还要正统。

很多人诟病说,大毛国土约等于两个中国,但人口太少,不足以支撑大国地位。但是要考虑历代沙皇、列宁和斯大林他们留下来的遗产。

大毛和白毛本来就好的穿一条裤子,去年年底的时候,又平定哈萨克斯坦内乱,他们三个本身就是欧亚联盟。大毛 1 亿 4600 万,白毛小 1000 万,哈萨克斯坦 1900 万,三个加起来 1.75 亿人口。现在再加上一个 4000 万人口乌克兰,加总是 2.15 亿人口。如果再看版图,嘿,几乎是小号苏联了。

人口超过两亿人的国家世界上有几个?

中印两个大挂壁都是十几亿人,美国 3.26 亿人,印尼 2.66 亿人,巴西 2.1 亿人,巴基斯坦 2 亿人,后面还有即将超过两亿人口的尼日利亚和孟加拉国。

但是,谁会把印尼、巴西、巴基斯坦、尼日利亚、孟加拉国,甚至十几亿人的印度放在眼里?未来世界三强,还会是中美,以及正在复活的苏联。

再说普京。首先说,普京是个很有信念的人,在克格勃工作的第一天就是被教育对信仰的忠诚。苏联解体前回国,跟自己的恩师从政,解体后当上彼得堡第一副市长。恩师政治斗争失败后,堵上自己身家性命帮助其出逃,最后回去自首。结果叶利钦非但不杀他,还把总统让给他。当上总统后,严厉打击车臣分离武装,说,见到恐怖分子就应该直接毙掉。别斯兰人质事件,前后伤亡上千人,就是不妥协,就是不撤军。对付国内寡头,先拉后打,就是动用国家力量整他们,最后该跑得都跑了,著名的尤科斯老板霍多尔科夫斯基回国就被送进去。格鲁吉亚攻打南奥塞梯,随后就教训了这个不听话的前加盟共和国。在西面对北约,就是不退。在中亚对美国的各种小动作也是十分警惕,哈萨克斯坦一出事,马上出兵。

普京这个人,有信念,品性好,城府深,有谋略,一旦决定就绝不后悔,而且心狠手辣。对立志从政的他来说,最终的信念根本不是经济理性,更不是权利、钱财、女人这些东西,而是追求国家和民族的复兴。想想,在已经决心对二毛开战后,普京怎么可能会退缩?

并且,这种感性有着很强的现实可能。

现在的国际大背景是什么?西方主导的秩序正在垮塌。

美西方空有一张吓唬人的架子,斗志已经没有了。我现在有种很强烈的感觉就是,美西方现在已经失去了自我认知、和自我反思的能力。缺少了这个能力,即使祖上留下一大笔财产,也会被这些不肖子孙败光。

大家可以看看现在美西方台上都是些什么人。自由民主斗士,新纳粹,极右翼,LGBTQ,环保小公主,都是些什么乌合之众。这些人讲起理念来,头头是道,但是看不到别人的感受。这些精英完全不懂的节制,赚了那么多钱,总认为是自己的功劳。国内明明有很多穷人,台上政客和台下的精英,愣是装作看不到。已经欧洲黄马甲上街、美洲红脖子占领国会山了,还认为自己没有错,认为错的是中国和俄国。像环保小公主,LGBTQ 这些人,他们完全生活在自己的世界里,自我陶醉在自己创造的一套理念中,对现实世界看都不看的。

2008 年金融危机,戳破了这些人构筑的神话,暴露了他们用各种神学理念掠夺他人财富的事实。现在是一个比烂的世界,只有中国还在用‘好’的历年,去对比过去的自己。大家都在硬撑,谁先倒下谁倒霉。

这时候,又来了一场核弹级的疫情,就像是一颗陨石,撞击了地球。之后,产生的灰尘会上升到平流层,遮蔽住阳光,各种作物产量下降,生物会大批量减少。而我们现在遭受的,还只是第一波的冲击波伤害,后续的影响还会更广、更深、更长久、更严重。

**世界马上就要大乱。**而看不到这点的人,自然看不清楚这个世界上发生的很多事情。

回过头来看普京。他现在追求的,就是在世界大乱之前,尽可能的跑马圈地,把这场战争取得收益最大化。怎么最大化?首先就是拿下二毛,保住祖宗基业。

如果能够成功,那普京将会是俄国历史上,仅次于亚历山大 · 涅夫斯基、斯大林之后,第三伟大的人,比彼得大帝和叶卡二世还要伟大。这对任何一个人励志拯救民族,青史留名的人来说,都是极具吸引力的。

有困难吗?有,而且非常大,但是困难再怎么大,能有斯大林在 1941 年的遭受的困难大?所以,我从这种感性的角度出发,判断普京的目的很有可能是吞下二毛。

而且,现在国际局势其实对普京有利。美国人现在的军队主力放在远东和印太一带,北约欧洲这边相对空虚,大毛出兵乌克兰,就是基于这种战略背景。

而事实也证明,普京出兵后,美西方先懵了,表示不会介入。之后就是意识到自己在欧洲相对空虚,然后美国战略届在商量什么?虽然大毛要吞二毛了,但中国依旧是主要敌人。

现在过去好几天了,美西方还是这个调调。

你不是继续拿中国当主要敌人吗?那我就继续吃乌克兰。而且,如果你军队还不回来,我不仅要吃乌克兰,剩下的那几个,我哪天高兴了随时会吃掉。至于波兰这种脑后有反骨的家伙,说不定也会突突几梭子,先来二十杀威棒再说。

美西方内在是虚弱的,因为他们只考虑自己的政治经济利益,根本上不会动摇这个秩序,能维持下去,自己的利益就是最大化的。这些人在这时候,拿什么核武器吓唬普京,我觉得普京半夜都会笑醒。

现在普京已经很明确了,不用你先拿核武器吓唬我,我已经准备把核武器用上了。现在大毛已经到了生死存亡的关头,大不了蘑菇对射,损失最大的还是你们美西方。

如果普京决心核弹对射,他会比斯大林还要心狠。西边利沃夫那批人别想有什么好下场。尤其是那些新纳粹,极右翼之类,整天欺负老百姓的乌合之众,有一个算一个,该毙的就毙,该送到西伯利亚的全部送去挖土豆。

而世界大统领,美利坚的睡王在做什么?

先甩锅,声明不是自己挑唆俄乌战争的,你让想投靠你的人怎么看你?

然后迟迟不做反应,任由大毛继续前进。你让盟友怎么看你?我觉得这不是拜登本意,但是决策层优柔寡断是一定的。

最后,还是拿不定到底怎么同时对付中俄。因为美军实在是忙不过来。所以,你让中俄怎么看你?

现在的美国,依旧很强,但是内部持续流血,外部狼烟不断。以前就是疲于奔命的状态,现在还要加上优柔寡断。

总之吧,我个人看法是,世界即将大乱,各国都在做准备。徐乐上武帝言事务书中这么说,秦亡有三,老百姓穷的要死,君主不体恤他们,下面怨气冲天,上面不知道,国内风俗传统已经坏了,还不检讨国内的政治。而此时的美西就是这样,百姓要起来造反,政客精英自我陶醉,只顾自己眼前利益,也没什么反思和改革的能力。这说明,西方已经斗志涣散,文化已经衰落了。

而普京的准备,就是先保住祖宗基业,在乌克兰,在前苏联范围内,甚至波兰罗马尼亚一带跑马圈地,给后人留下一个大国根基。同时,在外结好中国,两头吃美西方的势力范围。海洋国家从来都有一个致命难题,就是大陆国家中,需要确定哪个才是主要敌人。一战前,大英在德俄之间来回摇摆,最终确定德国,而德国的失误就是没有及时退缩。

今天,海洋国家再次面临这种局面,他还是选择优先确定一个敌人。但是这回,敌人变了。今天我一口,美国确定我们是主要敌人,千方百计来我们这边。明天大毛啃一口二毛,美国再跑去大毛那边。最终让美西方拿不定注意,疲于奔命。双方势力会这么此消彼长。只要能够这样耗下去,美西方的势力范围就会被两头吃干净。

作为一个中国人,站在中国利益的角度看,在世界日趋动乱,以美国为首,联合印日澳等国步步紧逼的情况下,首先就应该坚定的支持大毛的这场战争,分散美国人的注意力,为我们进一步赢得发展的时间和空间。中俄两国背靠背,都是两个超级领土大国,战略纵深极大。两国人口占世界总人口的 20%,而且,两国都有很高多的高素质人才。大毛有着世界级的资源,中国有着世界最大的工业生产能力,两个国家超级互补。同时,中俄两国都有着极深的历史文化底蕴,这种 buff 的优势就是,承受历史风险的能力非常强,可能一时半会儿的百米跑不怎么样,但是历史马拉松那是绝对长项。

未来很长一段时间里,美国依旧占有压倒性的优势,但是缺点在于增量太小,更要他命的是,内部和外部在持续流血,而我们这边,缺点是存量有限,优点是增量还在持续,只要拖住,耗住就好。经过一段时间的此消彼长后,未来可以加上土耳其、伊朗、巴基斯坦,形成欧亚超级大联盟,继续和美方消耗。同时对中东的老爷国们静观其变,让他们在中东给美国人添乱,美国很有可能会因为这种欧亚大陆实质结盟状态而消耗殆尽。一旦美国霸权没了,西方文明有可能就此没落。

知乎用户 李劼 发表

我给俄罗斯支一招:两个机会,一条道路。

两个机会是指当前战事。

第一个机会是不要攻城略地,赶紧合围乌克兰主力,歼灭,说解除敌人武装就要解除敌人武装,江湖规矩,说到做到,而且,见好就收,相信我,这就是你津津乐道的高光时刻。不要妄想扩大战果,剩下来的谈判怎么着都好办多了。苏联都做不到的事,俄罗斯更做不到。

第二个机会是,如果第一个机会没把握住,赶紧趁着中国斡旋时就着台阶下。放心,你打心底里瞧不起(我知道毛子一直就这心态)的中国,其实是一个工业产值世界第一(好像占一半还多),唯一能在(新冠)第三次世界大战正面硬刚,摁死疫情的狠角色(这才是说到做到,人狠话不多,说清零就清零,说封城真封城,说探月就探月)。有中国作保,退场不成问题。还有,千万记住!求中国顺便卖面子斡旋解除制裁(后面有用)。

一条道路是指文化取胜。

建议俄罗斯放弃军事扩张和经济对抗,你真不是那块料。我承认你手头有狠家伙,但真不能骑在马上治天下。还不如走 “文化强国” 战略。理由:

1. 军事力量争霸不足,但自保有余,足够为自己的文化注入阳刚之底气与自豪(这一点比日本和韩国强)。

2. 政治地位独立自主,在创作境界上自然而然高人一等(还是比日本和韩国强)。

3. 俄国人口一亿多,说多不多说少不少,一定程度的工业(比如石油,化工,军工),农业撑得起,又不需要像中国那样依赖重复建设解决就业,其余人口完全可以靠文创娱乐第三产业搞活经济。

4. 俄国已经经历过一次苏联解体时的 “自由化” 洗礼,在文创环境方面,自我审查和自我阉割没有中国这么严格,历史包袱也不像中国这么多(我们虽然历史悠久文明古国,但受的苦和伤害太多,包袱和忌讳也多)。

5. 俄国早先是跟老欧洲一起在欧陆厮混,长期耳濡目染,艺术水准确实高超,整体文化艺术素养真不是吹牛(毛子人均艺术家,苏卡布列)。

6. 俄国与欧美几乎没有多少文化隔阂(说同根同源未免过于套近乎,但攀个亲戚不过分),等同于天然拥有欧美潜在市场。

其实,不要瞧不起人文艺术社科,往小了说,唱跳,吃香喝辣,很润(记得前面说的解除制裁吗,你得靠文化挣钱吃饭)。往大了说,搞得好,一样出大杀器。

并不是说只有核弹灰飞烟灭才是大杀器,迷倒众生也是大杀器。说不定,以前拿枪都挣不到的东西,等到成为爱豆之后,人粉丝主动上赶着巴结给送过来呢。

眼光放长远一点,只要死不了,后面时间长得很,风水轮流转,你知道啥时候又轮到你家呢?

小胡子那是考美术落榜了,才暴走法西斯,你好端端一斯拉夫,已经坐在教室里了(虽然是插班生,好歹天赋还行),你好的不学去学坏的?

真不是拍毛子哥马屁,你要是肯杀入文体创娱市场,小本子和小西八敢狂?

你明明适合拼天赋,为什么要自虐去努力?

毛子哥当年退出文坛,我是极力反对的。

有些人,真不该死磕军校,赶紧毕业转去读艺校。

至于中国小弟我…… 生化环材工…… 哪个坑里跌倒了,就在哪里爬起来。

这都是命。

信我,真的。

知乎用户 李斯坡 发表

编辑于 2022-02-28 07:21

1. 乌克兰战争为什么会在这个时间点爆发?

有一些迹象表明,普京选择在 2022 发动乌克兰战争存在特殊因素,显得比较 “着急”,比如没有充分的战前动员,舆论准备。为什么会“突然” 发动战争呢?这说明普京领导的俄罗斯近两年处于战略焦虑状态,普京总统认识到现在是一个少见的机会,越往后机会越少,所以才军事冒险。

首先,为什么是一个机会?就是因为阿富汗撤军,美国全面转向针对中国,露出了欧洲翼的软肋。

其次,为什么以后机会越来越少?众所周知,俄罗斯国力集中在军事技术与能源出口,GDP 在 2014 年制裁以后一直徘徊不前,国力尤其是综合技术水平相对于中国和美国差距在拉大。俄罗斯有彻底边缘化的可能。时间不在俄罗斯一方,必须尽快把现阶段的军事优势转化为国家安全利益,于是形成战略性的焦虑。

历史上经济制裁往往会促使被制裁国家铤而走险,突然发动战争,原因就是 “时间不在自己一方” 的战略判断,比如日美太平洋战争。拜登制裁阻止战争的说法是自欺欺人。

经济制裁可以惩罚战争行为,但无法阻止战争的发生,而且会促使下一次战争早日发生。

2. 普京的目的是什么?

普京嘴上说的是乌克兰加入北约问题。但北约的实质不是 “集体” 安全,而是美国的核保护伞,是美国愿意保卫哪个国家的问题,而不是一纸条约的问题。乌克兰在可以预见的未来很明显不可能加入北约。

普京真正的目的是遏制美国势力在东欧的扩张,趁着自身军事实力和国力比较强,中美矛盾激化顾不上欧洲方向的时候改变东欧的政治版图——当气球在中国一端被美国挤进去时,它在俄罗斯另一端就鼓了起来!此乃冷战大三角战略均衡思想的延续。多年以来,中俄关系一直是实现大三角平衡均势的调节器,维护着核大国之间的和平。

可以说,乌克兰之所以发生战争,是美国试图打破与中俄之间的战略均衡,寻求战略优势的进攻动作触发了俄罗斯在美国薄弱一侧的战略反攻,直接的目的在于更迭亲西方的乌克兰政权

但是普京的目的不光是美国,其近年来一系列战略动作也在布局远期的中俄关系

乌克兰和哈萨克斯坦恰好位于人口地图中欧的北部连接处。南部连接处则是土耳其和伊朗。这些桥梁国家都是欧亚大陆古丝绸之路沿线国家。俄罗斯通过军事干预、先进武器贸易,与这些国家建立了战略伙伴甚至同盟支配关系。

假如将来世界的中心真的从围大西洋的海权世界转移到欧亚大陆的陆权世界,英美、日本等海权国家将被边缘化。俄罗斯通过抢占欧亚大陆的结合部就可以控制整个欧亚:中国你可以搞一带一路没问题,但必须从我俄罗斯身上跨过去。俄罗斯保留打断欧亚通路的能力。

3. 未来走向?

乌克兰战争结局实在难以预测,属于战略性焦虑驱动下的军事政治豪赌。西方新的制裁肯定会在中期造成俄罗斯经济某些困难。中国应该伸出援手。一个溃败的俄罗斯不符合中国利益;当然一个有能力在中亚地区随意横行的俄罗斯也不符合中国利益。

围大西洋和太平洋的海权共识世界与欧亚陆权世界的矛盾正在激化。陆权国家普遍受到海权世界经济制裁、贸易脱钩的威胁。信仰价值观导向的海权对权威主义陆权的和平演变政策遭遇到后者的反抗,在中东文明冲突安静下去以后,正在全球范围形成对抗阵营——也就是冷战 2.0。

添加于 2022-03-01 23:50

4. 全世界陆权国家联合起来!

传统地缘政治认识到了海权和陆权的区别,但并没有究其所以然。其实主要的区别不是 “海” 与“陆”,而是形成共识性联系的方式。海权社会的特点是呈二维任意方向联结,联系松散但难以完全打断和瓦解,比如围大湖、沙漠、海洋而居的社会结构;“陆权”则是联系高效但是断路成本很低,常以 “条条大路通罗马” 的一维形式展开,比如内陆国家、河路国家(埃及)。

海权联结往往是靠共同的意识形态和价值观,靠的是信;而陆权往往走向权威体制,因为只有中央集权才能惩罚阻塞通路的分裂行为,保证道路畅通。

海权与海权之间总是在争谁的神是真神,谁的价值观更加普世;而陆权与陆权间则是争,哪儿是中心、谁是中央。

相比之下,**海权与陆权间的斗争更加根深蒂固、不可调和:**海权总是要向内陆传播他们的价值观和意识形态,而陆权要么拒绝,要么干脆把海权思想改造为实施陆权集权的工具。

今日世界的海权国家已经联合起来了——NATO、AUKUS。全世界的陆权国家也必须联合起来,否则所有陆权国家都会沦为海权世界的边缘。

知乎用户 阿布鲁 发表

其实网上的模板我们已经在各个相关问题下看过很多次了。

模板一:普京打算恐一下乌克兰 -> 乌克兰没被吓唬住 -> 普京输了。

模板二:俄罗斯遗失非常大 -> 普京输了。

模板三:长活和平 -> 普京不和平 -> 普京输了。

模板四:美欧已经给乌提供了无限的资金、人员和武器 -> 普京输了。

模板五:内部反对在里面俄罗斯 -> 普京要下台了 -> 普京输了。

模板六:俄罗斯着急搞和平谈判 -> 普京怂了 -> 普京输了。

模板七:我有一个朋友 -> 普京输了。

模板八:普京打乌克兰竟然要准备核武器 -> 普京急了 -> 普京输了。

模板九:俄罗斯战果太少 -> 普京输了。

反正呆着也是呆着,选择你的模板,我们来评论区对线吧(还能帮你们刷点工作量)。

哦你要是有什么新模板也可以分享一下,保持更新。

如果你没有模板,只是简易地支持乌克兰,欢迎和也我来沟通,请附上 “我不是在抄模板”。

如果你甚至不读懂中文,请不要回复

知乎用户 伊利奶​ 发表

只有一点是可以肯定的 中国绝对不会让俄罗斯崩溃 哪怕是大输血也要把俄罗斯拉回来 中国现在需要俄罗斯这面盾

道理很简单 俄罗斯一旦崩了 三足鼎立的局面被打破 你猜猜欧美把俄罗斯敲骨吸髓吃干抹净后 下一个针对的是谁?

不要等到北约的导弹部署在中国北方边境的那一天 才发觉自己当年坐歪了屁股

知乎用户 呵呵​ 发表

很多人分析问题时候会说普京或者俄罗斯输不起,所以他一定会赢。我其实有个疑问,目前普京对于俄罗斯的掌控力还剩多少?乌克兰自然不是铁板一块,俄罗斯就是了?很多人说普京硬汉子如何如何,但是就算普京油盐不进,俄罗斯能够为普京做多大的牺牲?

西方最起码从 11 月份就得到了入侵的情报,拜登指着日子让你打,普京尴尬不尴尬。普京现在可能怀疑军队到底还有多少忠诚度的问题。民族主义这种东西用一次可以,用多了就不灵了,当年占领克里米亚的时候肯定也是国家兴废在此一战,众志成城共克时艰,结果地也拿了,人也麻了,然后呢?西方一通制裁人均生产总值从 1.4 万美元直接降到了 1 万美元,还搞来一堆大爷要养,现在 8 年后又要来一遭,你是俄罗斯人你怎么想?关键战局如何暂且不论,国际制裁可是结结实实先来了。卢布一夜之间贬值百分之 30,俄罗斯央行强行要求企业上缴百分之 80 外汇,提高利率到百分之 20,金圆券看样子都要来了。政府官员上书,学生上街游行,普京怕的不是军事上陷入胶着劣势,而是自己的威望还能支持多久。

很多人看到普京亮出核武器了,觉得军事进展不顺,俄罗斯急了。我觉得这不是问题的实质,问题实质是即使现在我们都还认为俄罗斯实力目前还是远强于乌克兰,军事上不顺可以调整。战略上误判可以补救,当年苏联一战报销 70 万军队不还是最后赢了吗?俄罗斯军队目前的损失才哪到哪?问题实质是普京的大伊万不敢按,西方的金融核弹是结结实实扔到了莫斯科。而且更关键的问题是核武器最重要的作用在于威慑,普京亮出核威慑以后国际社会有怕吗?各国军援有停吗?美国那个没卵的拜登有拉个老脸来当和事佬吗?乌克兰有在谈判桌上签字吗?这才是真的让普京不寒而栗的地方,因为普京意识到一个问题就是国际社会对于自己的决心应该是不会怀疑的,那么国际社会不怕的原因就只能是知道自己没能力真的按下这个按钮,周边的高级将领或者是核弹的管理官员,操作技术人员一直在和外面的人互通有无,自己如果真的敢按,那就会被摔杯为号。

所以这场战争俄罗斯实际上从普京核威慑开始,到国际社会不怕,就已经输了。这个输不在于战场上的输赢,而在于俄罗斯的安身立命之本已经没了。如果普京用不了核武器,俄罗斯没有了核威慑,那么俄罗斯凭什么成为世界的一极?凭什么面对数倍强于自己的北约还保持这么多的领土?

普京是真真切切的感受到这次欧美是实实在在的在要他死,而且不仅仅是军事上的,外交战,金融战,渗透战,都在一步步把他往绞刑架上逼。

所以接下来我认为的看点是不能抱有常规意义上的固有思维去考虑问题,如果时机成熟北约或者欧盟是有可能直接下场参战的,目前所谓的各种联合国的废纸决议可能是在做司法准备。核武器方面俄罗斯有可能被软性解除武装了,否则国际社会对于俄罗斯的反应不会这么平淡,至少应该要拉高到古巴导弹危机的水平才对,各国应该启用一些防核掩体,开始全民宣传了。德国直接拨了 1000 亿欧元的军费,泽连斯基所谓的外籍志愿军编制,可能不是空穴来风,至于普京个人安危,我是觉得凶多吉少,不管怎么说这次事件一定是载入史册的大事,让我们拭目以待吧。

知乎用户 护国亲王​ 发表

最新的局势显示,俄罗斯已经抵达乌克兰和波兰接壤的利沃夫省了,说明俄罗斯的最终战略目标是乌克兰除了利沃夫以外的全部,这是最新的局势图

之前新闻一直各种报道,乌克兰打下来了俄罗斯多少飞机,打掉了多少坦克,但是实际上这些损失(存疑)并没有真正影响俄罗斯的整个战略执行,不出意外的话已经形成了一个巨大的包围圈,直接把乌克兰主力包饺子了。

至于接下来是直接一口吃掉,还是边打边吃,这就不知道了。我个人倾向于边打边吃,采用切香肠的手法。今天听到一个人分析,利沃夫接下来可能会被俄罗斯拿出来和波兰做文章。个人觉得还是比较有道理的


发完没多久就来了那么一条新闻,更印证了毛子的目标是除了利沃夫以外的整个乌克兰,不然不至于核威慑


北京时间 28 号

今天已经有消息说波乌边境出现了俄军的军队,更印证了我的猜测。

接下来比较有意思的点,现在俄罗斯追求的是沙俄传统边界(这是前提)国内的皇俄对利沃夫不感兴趣。

利沃夫本身又是大量波兰人和亲西方人的聚集地。普京会不会直接把利沃夫割让给波兰,把做抉择的机会和困难丢给波兰。波兰现在本身是右翼政府,国内民粹势力异常膨胀,利沃夫作为乌克兰故土,这时候波兰国内民粹势力如果收了,那么波兰又怎么在国际上处理和北约 + 乌克兰流亡政府的关系。波兰如果不收,那么如果解决国内极右翼民粹主义,反正收与不收波兰都有原地螺旋升天的可能,且看下去吧。

知乎用户 飞跃本屯 发表

仅限于乌克兰战场看。

  1. 乌克兰分裂。悬念仅仅是分裂那条线在哪?
  2. 乌克兰与俄罗斯双双严重失血,缓过来恢复战前的国力都要很久。
  3. 而且乌克兰和俄罗斯不会和解,还会继续不断摩擦冲突,持续给彼此放血。

扩大一些看

  1. 世界能源和粮食价格继续大涨,按照预测石油会涨到 125 美元,粮食上涨 28%。对粮食进口依赖大的穷国有大风险。
  2. 美国北约为核心的世界体系松动,现代国家圈边缘会进入大抢劫时代,土耳其,伊朗,印度都不会老实。甚至美国自己也有可能亲自下场明抢法国的前殖民地。
  3. 为了应对大抢劫时代,欧洲 (法德英为代表) 开始重新加强军备,且因为美国一系列不负责任的行为,欧盟国家会进一步减少对美国的军事依赖。
  4. 欧洲因忙于应对乌克兰危机,其 430 亿欧元的芯片法案落地远晚于美国那个 520 亿刀的同类法案。大量以高端芯片产业为目标的投资最后去了美国,欧盟在芯片产业竞争中被美国与东亚拉开差距,产业优势进一步缩水。

知乎用户 月塔​ 发表

长期来看,俄乌战争没有结局,会一直打下去

短期来看,俄军会强攻哈尔科夫和马里乌波尔,这两个地方乌军守备力量不多,拿下应该不难;然后俄军南北两线合围,围歼乌军在东乌的主力部队。如果顺利的话,俄军应该还会西进围困基辅,已换取更好的停火条件。

乌军会整合西部的军事资源,东进解基辅之围,基辅附近俄军力量不强,损耗很大,做到这一点应该也不难。随后,乌军会尽力巩固在基辅的防御,同时伺机策应在东乌的主力突围。

至于强攻基辅,别想了,俄军第一轮突袭失败后,就应该知道基辅城拿不下了。不要有现代大城市很脆弱的幻想,脆弱的是城市里的平民。如果乌克兰政府成功疏散平民,或者干脆不管平民的死活。那可以容纳三百万人口,有上万栋混凝土建筑的基辅城,绝对是军事上的噩梦。

个人认为,俄军目前在基辅方向已经陷入困局,乌军和城外的俄军空降兵,谁包围谁还不好说呢?目前前往基辅的俄军增援部队,主要任务攻城或围城的,而是去收拢先前投下去的空降兵,没有主力支援的空降集群是非常脆弱的,俄军对基辅的包围很可能会与江南大营类似,即在基辅抱团,不打不围也不走。

目前战争的变数在于,俄军能不能快速攻下哈尔科夫和马里乌波尔,以及包围乌军主力后能不能快速拿下。如果 3 月中旬还完不成对乌军主力的合围,等到乌克兰泥泞季集结到来,这对俄军的后勤绝对是场噩梦,普京也很可能会被国内压力反噬。当然只要围上了,乌军主力在泥泞季节也跑不了。

现在乌政府最危险的时候已经过去了,压力逐渐转移到了俄罗斯一边。这一点从外交态度也不难看出,俄方几乎是一软到底,从否定乌克兰主权,到现在已经开始求着乌克兰谈判的;而乌方则逐渐强硬,多次拖延乃至拒绝和俄方谈判。

这场战争的结局有两种可能:

第一,俄方宣布全歼乌军主力和新纳粹分子,达到了使乌克兰去军事化的目的,收复了两共和国被乌方侵占的土地,大军胜利班师;乌方宣布自己击退了罪恶的俄罗斯侵略者,保卫了乌克兰独立和自由。双方各自宣布胜利,东乌地区依旧冲突不断,俄乌双方各自备战,数年之后再战一场,这是我最希望看到的结局。

第二,俄军在哈尔科夫和马里乌波尔久攻不下,宣布胜利后被迫撤军;普京在俄国国内强硬派和温和派的指责下被迫下台,俄国国内再次陷入混乱,乌克兰趁势推平两共和国,并时刻图谋收复克里米亚半岛。这样一来咱们国家的压力就大了,希望不要发生。

这仗最迟到三月底就能见胜负,大家等着看吧

知乎用户 你曾是少年 发表

俄罗斯出兵乌克兰一事,中国官方明面上是和稀泥、打酱油,但根据中俄两国近期的互动来看,中国实际上隐隐约约或多或少是支持俄罗斯出兵的。这是因为中俄都是西方势力围追堵截的对象,俄罗斯发射到乌克兰境内的炮弹某种意义上就是打在美国脸上的巴掌。西方想把乌克兰拉入北约,把刀架到俄罗斯的脖子上,也曾经并继续会用类似的手段对付中国。

尽管有些人站出来说俄罗斯这是在侵略一个主权国家,也不要忘了以前俄国是怎样夺走中国北方领土的,但现阶段中俄两国与西方的矛盾远大于中俄两国间的历史矛盾,俄罗斯需要中国的经济支持,中国需要俄罗斯来分担西方的压力。中俄两国合则两利,分则两伤。因此有智慧有限度的去支持俄罗斯对中国最有利,一个过度强大或过度虚弱的俄罗斯都不符合中国的国家利益。中国只有继续与俄罗斯保持友好关系,与西方斗而不破,才能为自身的改革发展赢得机遇。

至于说到这场战争的结局,现在俄罗斯即将和乌克兰在白俄罗斯展开谈判。我觉着俄罗斯不出兵则已,一旦出兵必然是希望彻底肃清乌克兰亲西方势力,与乌克兰签订城下之盟,迫使乌克兰完全倒向俄罗斯,俯首称臣。否则不管战场上打成什么样俄罗斯都失败了,出兵也就没有了太多意义。

知乎用户 高山县​ 发表

以史为鉴 可以知更替

俄乌冲突是中文互联网关注度最高

也是信息最混乱的事件之一

对其结局之分析 要有强大的思辨能力

看看历史上类似的情形

或许可以帮我们找到一些思路

目前乌克兰冲突中

乌方有欧美掌控之国际话语权的绝对支持

看待俄乌报道时 这个变量要考虑清楚

譬如解放战争时期

中央日报》天天都是国军大捷 聚歼顽匪

结果自然是 歼敌一亿 虎踞台湾

此外

西方媒体一直在刻意放大俄乌谈判的意义

竭力告诉大家 双方谈判 说明俄军受挫

巧的很

历史中也有这样的先例

1949 年 3 月 解放军陈兵长江 直指南京

此时每年四月中下旬的长江 “桃讯” 迫在眉睫

中央却给了南京的和谈代表团大笔时间 “和谈”

一时间

国民党又神气起来

长江天险固若金汤 共军若犯有来无回
美援已尽数拨付 美械已装船启运
欧美盟邦鼎力援华 局势已大有利我方

解放军各路指挥员自然急切请战

粟裕更是电请中央 “可否先打再谈”

管理员笑答 “和谈 主要是显得我方仁至义尽”

结果由于代表团拒不接受条件 国共和谈破裂

渡江战役立刻打响

解放军百万雄师过大江 上演江南大追击

知乎用户 戦艦長門 发表

各种证据表明这次俄军军事行动从策划到执行都很差,主要是因为极大低估乌军的战力和抵抗意志并高估了俄军作战能力。

之前网路上流传不少乌军吼被俘俄军,逼他们说 “光荣属于乌克兰”,然后不少人说都是乌军演的吗?现在好了,俄国防部发言人都出来实锤了,说少数俄战俘被残酷虐待了。表明两点:1. 有俄军被俘了 2. 少数被虐待,说明被俘的可能还不少。那么乌方那些录俄毛战俘的视频可能很多都是真的。一个大国,在一场大规模进攻作战中在短短四天时间内竟然被俘虏不少人,这算是什么进攻?之前还有个俄旅长都被俘,军官证都晒出来了,如果是真的那可丢人丢大了。被俘本身就不是件光荣的事,更何况在一场以强攻弱的战役中,侧面也说明俄这次部分参战部队兵员素质不高。做个对比,联合军(主要是美军)在海湾战争的三天地面攻势无一人被俘。美军在伊拉克战争从 03 打到 11 年 8 年多,而且还是更加困难艰苦的巷战和治安战,总共也只有 17 人被俘。

个人认为,普京这次对乌克兰的估计可以用希特勒形容苏联的一句话来概括 “我们只需要对着门踢一脚,那整个腐朽的建筑都会崩塌下来”。

事实上普京从去年开始就以东正教,斯拉夫名族,“我们自古就是一国人” 等等希望感化乌克兰人。普京可能希望乌军像海湾战争的伊军一样,在一场极快的攻势中土崩瓦解,并且通过信息战,舆论战,以及军事上的速胜使泽司机政府迅速垮台。但乌克兰人,甚至很多俄罗斯人,都不为普京的所谓 “重铸俄罗斯帝国的荣耀”“斯拉夫民族共荣”(大概这些意思)所动。这次开战后,俄军并没有轰炸民用设施,对乌战俘平民都算很克制,也是因为一来希望感化乌克兰人,二来普京目的是把乌并入俄罗斯,如果进攻战破坏了大量民用设施,那到时候也是俄罗斯出钱来重建。(美帝可以肆无忌惮攻击电厂等民用设施,因为反正都不是它领土也不会是它的领土,民用设施炸得稀烂也不关它事儿。) 结果普京没想到,这种战略适得其反,乌克兰人对俄罗斯并无归属感,而且乌克兰人由于基础设施并未遭受毁灭性打击,抵抗意志更强了。

俄开战后主要三个进攻方向:基辅,哈尔科夫,梅利托波尔(赫尔松)。其中基辅攻势是要迫使泽司机下台,这路攻势政治意义大于军事意义。而哈儿科夫和梅利托波尔的攻势可能目的是在第聂伯罗斯托克会师,包围东部乌军。由于乌东长期冲突,乌克兰在此地陈重兵,因此一旦形成包围圈可以重创乌军。结果开战五天,俄军没有哪一个攻势取得重要突破,甚至连哈尔科夫都还在乌军手中,俄军反而遭受了很大的伤亡:俄国防部已承认有伤亡,但是没说具体数字,有两种可能,一种是因为前线战事混乱不好统计,有些失踪的不知道是阵亡,被俘还是只是暂时联络不上。第二种就是毛子伤亡确实太大,现在无法公布。乌方公布的俄军到 28 日 5300 名阵亡,肯定有水分,但毛子这几天伤亡和被俘加起来估计有那么多了。

普京和俄军很可能只准备打一场 1 到 4 天的战争。因为在 26 日,俄喉舌媒体俄新社像程序控制一样发表通告 “俄罗斯的攻势和新世界”,宣布乌克兰并入俄罗斯,当然之后又被删了。巧合的是,31 年前的相同时间 1991.2.24,是美国为首的联合军正式对伊拉克发动地面攻势的日子,而三天以后的 2 月 26 日,萨达姆宣布停火。不知道普京是正巧选中还是有意为之,也在 2.24 发动对乌克兰的攻击。他可能幻想着三天,甚至更短时间内打垮乌克兰,取得一场比海湾战争还辉煌的大胜利。所以俄新社可能在开战时或者战前就预备好了要在 26 日发表这则通告。然而与美军在海湾战争摧枯拉朽形成鲜明对比的,是俄军进攻的费拉不堪。

之前看有的回答甚至认为俄军已到利沃夫,拜托看看地图好吗?白俄边境到利沃夫多远?现在俄这个拉跨的补给线导致在乌边境的苏梅都遗弃了大量 BMP,T-80U 等坦克和装甲车辆。到利沃夫靠步行吗?而且俄一开始就是要打舆论战,现在哪怕一点战果都要大肆宣传,要真到利沃夫了新闻早就传得满天飞了。看看俄 27 日的通报吧,甚至称 LPR 地方武装前进 4 公里,DPR 地方武装前进 6 公里。???真没别的可报了么?隔这儿打一战呢

至于大战结局,得看普京怎么操作了。个人觉得对俄毛来说,现在最好的操作就是及时止损撤军,多打一天,俄军损失就更多,俄军开销就更大,再加上制裁,俄国经济就越发衰弱。但是现在撤军对于普京来说几乎不可能,只打几天没有取得胜利就撤军会让他颜面尽失,俄罗斯国际地位和他国内地位都会动摇。但继续打下去,俄陆军总兵力就 42 万,现在大约 15 万已经陷入乌克兰的鏖战了。这几天可能俄军最重要的目标就是哈尔科夫,但就算能拿下哈尔科夫,也摧毁不了乌军民的抵抗意志。假如打得更久,俄在兵员,经济,外交,民意,各个方面都会很危急。当时苏联打个阿富汗都打得国力衰微,更何况现在本来就是五常最穷的俄罗斯。所以普京在近未来应该会进行撤军,否则他,以及俄毛会完蛋。

知乎用户 蜗牛追风 发表

德法大量增加军费,欧盟有望成为真正的一极

知乎用户 逆水行舟老应龙 发表

一切都如我公众号昨天文章的预判:

在乌克兰战争危机这场牌局中,留给普京真正翻盘的时间只有 6-10 天。

所以昨天俄罗斯有两个足以影响战争局势的大调整:

1. 开始大规模动用地面战的重型武器;

2. 俄罗斯开始对欧美进行核威慑,白俄罗斯准备修改宪法重新 “拥核”。

直白点说,普京放弃了 26 日之前作为一个政客的天真,而在 27 日开始重拾一个政治家的冷酷无情!

他压上了所有的筹码开始对欧美各国进行极限施压。

为什么普京的转变如此之大呢?

因为面对乌克兰在战场上的持续失利,美国人加大了军事援助的力度,并且准备以 “国际纵队” 的形式直接派兵干涉乌克兰战争局势。

拜登政府希望将乌克兰战争打成持久战,给俄罗斯持续的放血,而普京所领导的俄罗斯要极力避免这一局面的出现。

对于普京以及俄罗斯来说,一旦进入持久战就是整个国家不可逆转的慢性死亡!

所以,从昨天晚上开始,俄美两国正式进入 “谁先闭眼谁先输” 的轮盘赌游戏中。

实话实说,这个时间点比我预期的时间来得更早一些。

我原本以为只有本周的战争局势不如预期时普京才会选择梭哈,没想到他远比大多数人预期的更加果断。

这是一个让他个人以及家族要么上天堂要么下地狱的政治大冒险,因为如果不能迅速在这场牌局中翻盘,他只能选择继续加码继续冒险。

而他未来能够动用的筹码将越来越少,而整个俄罗斯能够在这种慢慢绝望到窒息的环境中继续坚定的跟随着他吗?

一切都是未知数!

对于拜登政府以及整个老欧洲来说,他们在某种程度上也被逼到了墙角:

如果国内的民意渴望强硬,他们也只能表现的强硬;

但是如果局势的发展一旦真的失控,迎接他们的将是真正的政治死亡。

所以,本周乌克兰战争局势的很大可能走向极端:

要么迅速结束,要么继续恶化。

深呼吸,未来一周,我们的世界即将迎来两个临界点

如果乌克兰战争进入持久战,则世界性的经济大滞涨将提前进入衰退期;

如果拜登政府输掉乌克兰危机这场牌局,则美国人所搭建的世界体系将进入崩塌的临界点。

更多文章请关注微信公众号:愚者的世界。

知乎用户 光宇 The Rock​​ 发表

最好的结局:和谈,乌克兰傀儡化,北约和俄罗斯在乌克兰政府各掌握一些重要部门,乌克兰只保留内卫力量,解散部队,北约和欧盟停止东扩,北约承诺不在波三小、波兰等东欧国家部署常驻兵力和武器,俄罗斯承诺不把大烟花对准北约,或者将防线后撤,东乌事实独立,或者作为乌克兰的自治区域,名义上不独立。你好我好大家好,世界又一次看上去和平了。

中等结局:停战,顿涅茨克和卢甘斯克占领两个州全域后像科索沃一样事实独立。哈尔科夫也可能会宣布独立。俄罗斯可能会为了更好地控制克里米亚吞并赫尔松和扎波罗热,也可能在赫尔松和扎波罗热建一个什么傀儡政权。乌克兰本土被打碎,能毁掉的工厂、电力、水利设施都破坏掉,然后大毛撤退。西乌因为烂了短时间没法兴风作浪,事实上也断了北约东扩的念想。只有乌克兰受伤的世界达成了。

下等结局:大毛陷入乌克兰陷阱,投入十几万甚至几十万兵力,花钱无数。乌克兰在西方世界的支撑下烂顶着,中国不得不给大毛输血,大毛甚至不得不使用中国援助的武器。然后就是看哪边先崩溃的游戏了。

极差结局:大毛陷入乌克兰无法自拔,两毛相争把周边一圈东欧小国卷了进去,然后是一群中欧、西欧国家,一些西亚中东国家,甚至一些南亚、东亚国家。第三次世界大战打响,但大家很有默契,没有动用核武器。

地狱结局:算了还是用核武器吧。。。。

知乎用户 罗有锣 发表

俄军栽在后勤上,不是一回两回了! 日俄战争如此,一次大战如此,苏芬战争如此,第一次车臣战争如此,今天的俄乌战争更如此,而且是灾难级的,人类军事史上后勤灾难的新纪元。

俄罗斯民族,怎么就不长点教训呢? 普京大帝,如此大失水准,枉送国运,不应该啊。

哈尔科夫离边境线才多远? 俄军都无力形成铁拳, 组织协同更是儿戏,零散的部队先到先打,后到后打,遇挫就各自跑路。士兵们躲在森林里三天等不到后援,只好向乌克兰民众行乞,或洗劫小商店。要么三五成群向乌军投降,说明他们没有坚实的后援,只能孤立为战。

说好的制空权呢?地面后勤不济也算了,战场补给空投呢?

基辅的一个安东诺夫机场,开战之初都不能一气呵成,反反复复,拖泥带水,最后又被乌军夺走。几天前在机场邂逅俄军的美国记者,那镜头里意气风发、训练有素、忙碌而又文明守礼的俄军官兵,今复何在?可曾安好?呜呼

头三天机遇窗口期,对于历史走向可谓一寸光阴一寸金,组织脱节,后勤脱节,协同脱节,每次进攻都没有重火力撑场,机会一次又一次失之交臂。

其实普京对这次战争,准备很早了,部队借着演习在白俄和边境线候命有几个月了,怎么一打起来,士兵连口粮、饮水都往往没有?更不要说情报、路线、统合组织,统统像儿戏。

跑个几十公里的路,都不能保证燃料补给?

看上去常年战备,又有丰富战斗经验的俄军,已失去了组织几十万人战争的统筹组织力,不要说比美军,连二战的苏军都差得远。

求求普京大帝了,别再幻想 “穿插” 了,有多大脸丢多大脸,就算运气好攻下来,后勤不济也守不住,只能白送菜。

赶紧收缩战线,集中力量先把哈尔科夫打下来,和谈还有点希望,再迟了一切都晚了。俄罗斯多少代人打出来的尊严和骄傲,那些光荣的有传统的部队,不能就这样白白付诸东流,换来无尽的耻辱。

现在乌克兰方面连无人机群都出现了!没有无人机的俄军只能白挨打。 北约各国的态度每天在变,甚至每一小时在变,支援范围越来越广,变相的志愿军已入境了,战机都快来了。

俄罗斯的经济已没有回旋余地,卢布一崩难收,银行加息到 20%,基本和崩溃差不多。

还有多少装备和精英官兵可供挥霍?

还剩多少时间可供浪费?

还剩多少民意可供消费?

赶紧撤回来,从哈尔科夫开始,集中力量一个一个打吧!战败无可挽回,但还可以争取个体面点的收场。

俄罗斯是优秀而骄傲的国家,不能就这样白白整完了!

知乎用户 战列熊猫 发表

1853 年 2 月,亚历山大 · 谢尔盖耶维奇 · 缅希科夫亲王作为俄罗斯全权特使前往君士坦丁堡,要求土耳其政府承认俄皇对苏丹统治下的东正教臣民(保加利亚人、塞尔维亚人、罗马尼亚人以及希腊人等)有特别保护权。就在这时,巴尔干土耳其领地门的内哥罗发生革命,土耳其军队开进门的内哥罗镇压。缅希科夫在君士坦丁堡获得了重大胜利,苏丹答应在圣地保护权上做出一切必要让步。然而,缅希科夫得到沙皇的指示又提出新的要求,要求苏丹答应签定一项新条约,土耳其应该从门的内哥罗撤军。这不啻于将巴尔干拱手让与沙皇,苏丹阿卜杜勒 · 迈吉德一世无法答应这个这个苛刻的要求。另外一个重要原因是英国驻土耳其大使雷德克利夫勋爵鼓励苏丹拒绝俄国的漫天要价,和以往一样英国许诺将在危机中支持土耳其,且这次还有法国的支持。

奥斯曼于 1853 年 5 月拒绝了俄罗斯的最后通牒,并允许英法联合分舰队进入达达尼尔海峡。俄罗斯遂与土耳其断交,并于 1853 年 7 月 3 日派兵进驻摩尔达维亚和瓦拉几亚这两个多瑙河公国。

1853 年 10 月 9 日,土耳其苏丹阿卜杜勒 · 迈吉德一世在大不列颠和法国的支持下要求俄国归还这两个公国。1853 年 10 月 16 日,俄罗斯向土耳其开战,克里米亚战争爆发。

1854 年 2 月 6 日,俄罗斯宣布与英法断交,作为英法联合舰队驶进黑海的回应。10 日,英国和平代表团到达俄国作最后的外交努力并面见了沙皇。双方分歧很大,沙皇担心与英法开战,但也不愿意就此退让,尼古拉一世对英国特使讲:“你们不要以战争威胁我,而我可以依仗柏林和维也纳。”

1854 年,交战双方在奥地利的调停下开始进行停战谈判。俄罗斯认为同盟国所提条件无法接受,和谈于 1855 年 4 月中断。

1855 年 12 月 16 日,埃斯特哈兹伯爵带着奥地利帝国的最后通牒到达圣彼得堡,要求俄罗斯接受停战。很多历史学家认为这是促使俄罗斯决定停战的关键,俄罗斯已经无力拒绝奥地利的最后通牒。

沙皇呢?伟大的沙皇怎么样了呢?

1855 年年初,克里米亚战争已经进行到关键时刻,俄罗斯帝国败局已定,不甘受辱的尼古拉一世招来长子亚历山大,无限感慨地对自己的继承人说:“为俄罗斯服务吧。我本想把最困难、最沉重的担子挑起来,把一个和平的、一切安排就绪的、幸福的王国交给你,但上帝作了另一种安排。”2 月 18 日午夜,尼古拉一世命令给莫斯科、基辅、华沙同时发报:“皇帝正在死去,并向所有的人道永别。”

知乎用户 呜啦啦 发表

最好结局:乌克兰现任政府完蛋。

中等结局:乌克兰政权完蛋。

最坏结局:乌克兰完蛋。

因为除了这三个结果,没有任何其他俄罗斯停止行动的终局。

如果是现状停下来,俄罗斯受伤最重,不清不楚的结束,什么都没有得到,就真成了笑话了。而如果现在实现了乌克兰非军事化,那乌克兰政府就成了笑话。因此现状不会是结局,那么只剩下小打和大打两个选项。

小打,俄罗斯一边扶持傀儡政府,一边打,最终有点像叙利亚一样。

大打,俄罗斯直接不顾及伤亡、声誉、道德硬干,干完了搞教育。反正乌克兰这帮傻鸟连纳粹都能信,二战老兵都能打,等个十年,搞出来新一批傻鸟就行了。

至于俄罗斯没了。。。这不可能,俄罗斯好歹是一个人均 GDP 一万美元的国家,惨一些也远超斯拉夫人的承受底线。物质上有足以抗衡美帝的大杀器,精神上打过美帝诈骗的疫苗。

知乎用户 旅大统制齐戈飞 发表

正在朝对赛里斯最有利的局面发展。

俄乌两国在白俄罗斯边境展开和谈,双方都在漫天要价,自然不可能有结果。

这是正常现象。

当年,朝鲜停战谈判 1951 年就开始了,但我们都知道,双方真正停战,是在 1953 年。乌克兰这种情况,也会如此。

北约和赛里斯都不想捡瓶盖,那么就是稍显漫长的代理人战争。

昂撒人和赛里斯不同,他们的法统是建立在那套自由民主的认知上,如果不能亲自下场,昂撒人对新欧洲的团结将变成一个笑话。

所以,欧盟必须证明这样一种事实,即,没有北约,他们也能保护自己,而且能保护得更好。

所以,组建欧盟人民志愿军就显得很有必要,这是欧盟作为世界一极,真正分娩出来的阵痛。如果不能做到这一点,欧盟诸国的命运将会像朝阳下的露珠消散殆尽,它们只会成为一个地理名词,再无机会参与未来世界的权力分割。

好消息是,乌克兰现在已经出现了不少来自欧盟的外籍军团。

此战之后,军事一体化的欧盟,还会需要一个来自大洋彼岸处处掣肘的北约吗?答案是显而易见的。

新沙皇很显然是想学下邓公,打打小朋友屁股,完成战略目的见好就收,所以刚开始只派了三万人。

可他不是邓公,现在的形势和当年不一样,俄乌关系和中越关系也大为不同。

因此,这场战争将变成画虎不成反类犬的持久战,双方基本就会在**第聂伯河附近拉锯。**

俄罗斯国内的问题属于按下葫芦起了瓢,普京的政治手腕,想通过安内必先攘外的方式来解决问题显然不可能,他只能倚靠全面战略协作伙伴。

随着美西方对俄制裁的加剧,俄对赛里斯的经济依赖会进一步加剧。

和法德关系,美日关系不同,中俄两国的军事实力不相上下,甚至赛里斯更强些,那么俄罗斯在经济上依赖赛里斯,就意味着在不远的近未来,他在国际上的定位,将会和英法在美国面前的地位一样。

美国有远见的政治家意识到,未来能挑战他们球主地位的,只能是赛里斯,所以这些年加紧了围堵封锁。

可只要没有让全世界捡瓶盖的决心,他们就不可能摧毁赛里斯,道理很简单,通过我等这些人口红利以及赛里斯独特的制度,赛里斯已经成为国际资本市场不可缺少的一环。反赛里斯,很大程度上,就是在反国际资本主义。

那么昂撒人会让出球主的位置吗?

我认为,会的。

入关壬总喜欢说昂撒人多么残暴,可我们也要记住,他们也有着不亚于赛里斯人的智慧。

更重要的是,北美大陆,直到今天还是地广人稀,即便不当球主,普通老百姓的生活也不见得比赛里斯差,既然大豪斯照住,大牛排照吃,大皮卡照开,何必打仗呢?老美孤立主义那么些年,又不是不适应。

当年英吉利就是悟了,果断甩殖民地。

美利坚现在的问题和当年艾森豪总统的担忧几乎一致,军工复合体与金融寡头正在逐渐绑架这个国家。解决这一问题的最快最有效的办法,就是重回孤立主义的光荣传统。

而美国新兴的科技巨头,很愿意为孤立主义出份力。

虽然他们不喜欢红脖,但是他们和所有的资产阶级一样,都是没有祖国的,打大仗,可真就意味着钱没了。

这就是马总和扎总为啥喜欢往赛里斯跑的原因。

他们提供的赛博世界,是能让吃饱饭的底层不造反的利器。

他们的全球产业,也需要一个和平的世界。

既然双方相当一部分精英阶级都不希望世界战争,那么美国完全可以开价,收钱,跑路。

之前民主党给 4V 的价格是 1000000000000 美刀,赛里斯无法接受。

那么随着俄罗斯在战争初期的缓慢推进,赛里斯也可以给美国提出一个无法拒绝的价格。

只要赛里斯能保证来赚钱的美利坚游子安全无虞,大家就没啥不能谈的。

那么基于此,我们可以进行这样的推测:

1. 战争进行半年以内,欧盟整合大失败更受美国控制,俄罗斯经济重创分离主义泛起甚至政权更迭。

2. 战争进行半年到一年,欧盟初步整合,和美国龌龊不断,俄罗斯经济崩溃不得不加深与赛里斯合作。

3. 战争进行一年到三年,欧盟军事化整合显露成效,北约名存实亡,美国孤立主义占据社会主流,俄罗斯经济崩溃依附赛里斯,在战争第一年或第二年,中美达成协议让 4V 易主。

战争不能进行三年以上,否则大家都得捡瓶盖。

之后的日子,就看我们这批晚期智人文明的造化,能不能在本世纪中后叶把可控核聚变搞出来,完成真正意义上的能源革命。至于啥页岩气革命什么的,那就是刀哥说的敌敌畏——都是假的。

再之后,真的该寻乡与天外了,地球人太多了,再不走出去,大家迟早都得卷死。

知乎用户 小木​ 发表

僵化而沉闷的世界格局终于出现了裂缝,各位耐心一点,咱们接着 2021 的预测讲。

1、蓝星只有毛子能打出最绝望的翻盘和最意外的死亡,作为本次事件的主角,送他一首《孤勇者》;

2、沙皇引爆东欧,成功帮兔子吸引了火力,客观上稳定了灯塔大宗货物的定价权也推迟了美股在年中的大崩,作为回报,睡王虚晃一枪,实际重心依旧在远东,是的,二位都准备再苦一苦欧陆;

3、因为灯塔的重心在远东,乌克兰现在成了第二个朝鲜,不愿当夹心饼干的欧陆终于看到了机会,日耳曼的封印开始松动,法兰西知道自己一个人成不了大事也没阻拦,现代欧洲的统一和独立虽然是极为漫长的历史进程,但事情总算有了变化;

4、日不落对搅乱欧陆这件事一直很上心,这次也不例外,为了和灯塔把局面整的更刺激同时也给自己留后路,这位老离岸棋手玩儿了一把漂亮的风险对冲 (是的,他已经成功勾搭上了兔子)

5、知乎上我尽量不提兔子。

6、至于灯塔。

结局:

1、之前的预测讲了,乌克兰这一次属于灯塔和毛子的中型对碰,只是兑子,不是决战,也犯不着决战。

2、短期内欧陆开始重新整合,独立性会有部分提升,但依旧是灯塔的势力范围;

3、兔子接下来必拿远东,不然就要面临更复杂和险恶的内外环境;

4、五大善人年初讲的不用蘑菇蛋的言外之意是——牌必须洗,但桌子不能掀,大家八仙过海,各显神通。

5、东欧和中亚成为毛子与灯塔的缓冲,在欧陆与毛子对峙的背后,毛子与灯塔的合流基础也逐渐成熟;

短期看,

罗马帝国的全球统治力衰退,但没有改变五洲他独占三洲半的事实 (欧陆,美洲,大洋洲和远东)

新查理曼帝国依旧在艰难的谋划和孕育中 (是个人都知道欧陆两兄弟的真实想法,不然灯塔也玩不出监听这种花活) 但罗马帝国毕竟衰退了,独立强大的查理曼帝国当然不是他希望的,所以乌东这次必须打,保持现状最好,实在无法保持,能遏制俄罗斯西扩,欧洲和俄罗斯都壮一点相互看不惯又相互灭不了才是最好的结局。

俄罗斯成为新的奥斯曼土耳其,这也必然注定他接下来三方揩油 (三方不待见,三方又必须保证他存在) 的外交处境。

天朝开始重塑远东的历史新常态,之后他将直面灯塔的打压,好在欧陆已经觉醒,明白远交近攻的道理,天朝自身体格也够大,注定了还得与新奥斯曼土耳其相爱相杀。

虽然最终,所有玩家都会被更大的历史叙事统一起来,但我们已经看不到了。

愿人间有爱,世界和平。

知乎用户 听风君 发表

个人看法,中日塘沽协定俄乌版

俄罗斯如果不能速胜,无论如何也需要一个体面的结束

知乎用户 Mr Anderson 发表

先看过程,大家不觉得奇怪?

有电有水有网,超市饭馆照样开着,无非就是没人出门。

没有无人机精确打击,没有轰炸机下铁雨。

地球前三战力就这?不知道的还以为是菜鸡互啄呢。

昨天晚上,基辅市区的乌克兰石勒柯密集对空射击,抬头一看,乖乖,烟雾里全是飞机的影子。结合昨天白天美国记者在机场采访完了发现是俄罗斯人,我估计今天白天俄罗斯空输部队已经落地展开了。

当地时间昨天清早天刚亮,有乌克兰军队缴获在去基辅的公路边整齐停着呈两列纵队的坦克,但是没人,为俄军主动放弃。如果排除整营当逃兵的可能性,应该是俄军运输车队被伏击以后,坦克没油,指挥官把油集中到少量坦克以后直接奔关键节点去了。可见俄军不惜一切代价也要夺取某个地方。

有个乌克兰防空导弹营 400 多人成建制投了,没说在哪。

三个情节一结合现在应该到关键时刻了,看俄罗斯怎么通过控制关键节点解除乌克兰战斗力了。

早上乌克兰政府说他们取得了伟大胜利,俄罗斯同意在没有先决条件的情况下开始谈判。我用大白话翻译一下:我自己愿意那就不是强奸。

知乎用户 庄渔​ 发表

对除美国以外各方最有利的结局就是立刻停火并开始谈判。

美国一定会阻挠。

但是俄罗斯和乌克兰如果脑子还清醒,就必须尽早实现停火。

以上。

知乎用户 胖哒二世 发表

最坏的结局就是龙虎相争之日,疯子扣下红色按钮

知乎用户 雨桐​ 发表

俄国傀儡乌克兰 70%

俄国吞并乌克兰 25%

俄国肢解乌克兰 5%

知乎用户 王旭东​ 发表

未来是多路径的,所以猜测是不可靠的。这要看背后玩家的博弈。站在俄罗斯立场,尽快达成战略目标,然后撤兵是最佳的,这样一次精细的外科手术迫使乌克兰政府让步或者推翻乌政府,把北约势力挡在乌克兰外,其他一切都好谈。毕竟经贸方面的问题,可以再慢慢建设。西方不可能永远封杀俄罗斯。

这里大胆假设俄罗斯应该是获得中国的支持,否则面临经济方面的问题对俄罗斯来说确实相当头痛。

站在欧美方面来看,无所谓乌克兰如何,如果能够扩大战争规模,不仅会使俄罗斯陷入泥潭,名正言顺的封杀俄罗斯是最佳方案。而且很可能导致俄罗斯再次解体。

所以我一直认为泽连斯基出逃是一部事先写好的剧本。他只有流亡海外,组建流亡政府,然后可以遥控指挥战斗。我们可以看到在战斗尚未达到激烈程度,首都尚未沦陷,政府尚未垮台,俄罗斯已经放出谈判信号的时候,泽连斯基早不知什么时候就跑国外了。呼吁战斗的视频都是事先录好的。西方甚至假惺惺的呼吁他流亡海外?说不定那之前就已经跑路了。

这真是一出精彩至极的表演,泽连斯基不亏是演员。美国早就为他准备好了下一幕场景。当他把十万支步枪发给平民,甚至严厉警告外逃富豪的时候,整个乌克兰最安全的估计就是他自己了。

站在我国的立场上,我们必须理解俄罗斯的核心安全关切。北约势力不能不阻止,俄罗斯也必须活下去。唇亡齿寒的道理谁都知道,现在就是处于东西方新冷战时期,中俄是事实上一个阵营的。所以我们就必须做好两手准备,一手是俄罗斯能够快速解决战斗,然后快速给他回血。不要打仗打赢了却输了经济和政治。

另一个就是持久战,如果俄罗斯陷入持久战,我们就不得不想办法尽快调停。甚至直接军事干预俄乌冲突。也需要不断给俄罗斯补血,避免俄分裂。

一旦俄罗斯分裂,很容易想象大部分分裂的国家就会归于西方阵营。他们有强大的舆论机器和策反手段,那么北约势力甚至可能进一步的推进到中国边境。

所以我们的立场和俄罗斯是一致的,就是战争必须尽快结束,而且要避免俄罗斯经济奔溃。但是并不总是只有坏的一面。一个虚弱的俄罗斯比强大的俄罗斯更有价值。俄罗斯将不得不向我国靠拢。而乌克兰这里也会更加虚弱,彻底沉沦。如果我国能够发动舆论站,向乌克兰社会广为宣传西方出卖乌克兰利益等言论,乌克兰的社会会更加动荡。(这其实是核心关键点,我国必须建立起一支有国际影响力的舆论战力量)。乌克兰人的思想会二次崩塌。

就如我国对公知之流的警惕,让乌克兰人民自己去反对甚至揭露那些拿着西方资金的走狗们和纳粹主义者的真面目。放大欧洲子宫、欧洲妓院等问题的情绪,将乌克兰现有矛盾全都往欧美身上靠 (虽然确实是欧美引起的)。乌克兰今后向东还是向西还真两难说。如果从乌克兰开始将西方思想给瓦解,并向独联体国家扩散出去,那么影响无疑是巨大的。收益也是巨大的。

其次就是人民币国际化问题,俄罗斯卢布短期肯定是垮了,短期内美元也不容易流入俄罗斯了,那么俄罗斯势必要寻求一种稳定可靠的货币支撑。即使我们不想他们也会找上门来。因为中国是工业门类最全的国家,人民币是这个区域内最稳定的货币。可能人民币国际化是我们躲不过的一劫。

知乎用户 繁星之下​ 发表

乌克兰分裂为东西两部分。

西部政府亲西方,但受限于投降条约,无法拥有军队,作为俄罗斯与北约的非军事化缓冲区。

东部政府亲俄,不但拥有正规军,还占有大部分前乌克兰领土和重要城市。

在俄国的支持下,东部会持续不断地对西部进行宣传和渗透。最终在某个合适的时机,西部会通过议会投票的方式宣布并入东部,实现乌克兰的统一。而目前的顿涅茨克和卢甘斯克等地估计会以加盟共和国的身份重返乌克兰。

最后全乌克兰都成为俄罗斯的盟友,开启与俄罗斯经济一体化的进程。

知乎用户 自知者明 发表

1. 结局只能是鹅乌双谈判收场,鹅尚未具备生吞乌的实力,国际环境也不允许。

2. 乌打保卫战并不是为了打赢鹅,而是为了打出些战果好在最后上谈判桌时多些筹码、多些主动权。乌无论总统还是平民、前总统应该都认识到了这一点,所以才全民皆兵去打基辅保卫战、乌克兰保卫战。乌的顽强反抗并不是像腋漏斯拉夫说的是推平民出来送死,而是为了国家利益不能不打。

3. 泽连斯基早在 25 日因为背约见死不救就认清米帝、欧懵的嘴脸而寻求谈判了,但由于鹅提出的条件太苛刻(承认东乌独立)才没答应去谈。毕竟不是谁都能做得了汪精卫,就算是光头常凯申都做不到。而且鹅毛也是急需和乌谈判的,毕竟战事拖得越久对鹅毛越不利——打战打的是后勤物质、打的都是钱,鹅毛经济并不足以支撑打长期战。既然双方都愿意谈,谈判的成功率就很大。

4. 既然打长期战对乌有利、对鹅无利,为什么乌还要谈判?个人的理解是:首先,战争总是要死人的,没人愿意能谈判解决的事却要用人命去填;其次,也是主要的,乌已经看透米帝和背约的计算,即使乌能拖垮鹅,乌的整个国家经济也已经被战争拖垮,最后是鹅死乌残,两国民众受苦受难,得益的却是米帝、欧懵这些隔岸观火的。

5. 鹅如果能降低谈判条件,不逼乌承认东乌独立,应该和谈结局不是太困难。所以,鹅会不会、愿不愿意降低谈判条件,就看接下来的战状了。如果乌能扛住鹅的几波攻击,鹅在久攻不下之后应该会考虑降低吧。

个人的一些推理,闲聊谈资而已,不足信,也不接受任何抬杠。

知乎用户 陆福树 发表

俄罗斯打乌克兰,开战容易停战难。

因为一场战争你可以单方面宣布开始,但战争的结束就不是单方面的事了。

远的不说,就说阿富汗和伊拉克。2001 年美国打阿富汗,10 月 7 日开始,到 12 月 5 日,塔利班政权被推翻,美国扶持建立了阿富汗新政权,卡尔扎伊任总统。当时大家都认为,塔利班完了,阿富汗战争结束了,可谁能想到,从此以美国为首的反恐联军会被陷入战争的泥潭。更让人想不到的是,到 2021 年,美国扶持的阿富汗政府居然会被塔利班武装推翻,美军狼狈的逃离阿富汗。

伊拉克战争也和阿富汗战争类似。2003 年 3 月 20 日美英等国部队悍然入侵伊拉克,跟着在 5 月 1 日,就推翻了萨达姆政权,建立了亲美的伊拉克政府。但没想到伊拉克人民会风起云涌的起来反抗,把美英等国拖入了战争的泥潭。在撑了十年之后,美军不得不撤离伊拉克。

俄罗斯的前身苏联也有类似的经历。1979 年苏联入侵阿富汗,很快推翻了阿明政权,建立了亲苏的卡尔迈勒政府。但很快苏军就陷入阿富汗战争的泥潭。苦苦挣扎了十年后,实在顶不住了,只好从阿富汗撤军。阿富汗战争让苏联元气大伤,两年后轰然倒塌,从此苏联成了历史。

以俄罗斯的实力要胖揍乌克兰确实没有问题,问题是这场战争要怎样收场。

全面占领乌克兰,将乌克兰并入俄罗斯,这明目张胆的吞并一个国家,行不通。

肢解乌克兰,让乌东独立,变成自己的卫星国。这是俄罗斯最想要的结果,但乌克兰接不接受呢?

推翻乌克兰现政权,建立一个亲俄的乌政府,这不是由俄罗斯一家说了算的。先别说西乌克兰人答不答应,就是西方那边也不答应啊。当然,俄罗斯要强行这么干也行,但没民意支持的政府就如同无根之木、无源之水,生存能力欠佳。

逼乌克兰签城下之盟,改弦更张,放弃反俄立场,不寻求加入欧盟和北约,这也不失是一个好的结果,但乌克兰和西方答不答应,难说!

让我们拭目以待吧!

但愿战争早点结束。

知乎用户 Xiuquan Yu 发表

打仗不可能不死人

不死和几万几十万人 结束不了

这就是战争

知乎用户 积跬步的指南针 发表

一更

(战争就像金融市场的行情,是不确定的。因为战场类似于金融市场的特性,本质上都是人性的投射罢了。

人类是理性和非理性的结合体,具有理性的有限性。所以**,很多时候不是靠理性分析能完全预测战争发展和结局的。**

任何对战争发展的预测分析都是不确定的,准确不了。盲目去预测只为或为制造恐慌,或求个心理安慰,如此而已。

所以,大家该该吃,该喝喝,有些事情不是普通人能力所能决定的,恐惧也没用,做好最坏风险的打算,临时应变,即使第三次世界大战发生(极小概率),也可坦然面对这个世界。

罗曼罗兰曾说过,世上只有一种英雄主义,就是在认清生活真相之后依然热爱生活。)


教员曾说过,没有调查就没有发言权,由于真实信息有限,大部分人对俄乌双方真实实力和其背后的战争意志并不了解。再说,战争的本质是部分非理性的,很多时候不是靠理性分析能完全预测的。所以任何预测分析都是不一定靠谱。

所以我只从分析俄乌战争和朝鲜战争的异同,谈谈乌俄战争各种结果发生后中国的最佳应对措施。

乌俄战争和抗美援朝战争有一定的类似,但又不完全相同。

相同的特征是;

都是大国为了自身安全诉求和维护地区压制力,而主动被迫去邻国境内打的一场举国之战。战争背后其实是大国之间政治势力对抗的战争(扩张与反扩张)。

**另一个相同的是,**得到外界的支持都不多,当时的中国和现在的俄罗斯基本都被大部分各主流国家谴责和不支持。不管是否正义,只靠硬实力说话。

不同的是:

如果当时朝鲜沦陷而被美国控制,中苏利益必遭受共同损失,无非中国利益受损程度远大于苏联而已。因为当时新中国刚成立,政权根基尚不稳定,朝鲜若被美国掌控,首都和东北岌岌可危,新中国很可能面临夭折的危境。苏联首都和重工业基地毕竟在欧洲,失去了朝鲜,也没有生死存亡的危险。所以抗美援朝中国必是主要出兵国,苏联则是暗中援助国。

而此次俄罗斯若输了,乌克兰必被美国控制,俄罗斯可能面临普京下台、国内金融危机、甚至国家内乱分裂的处境。俄罗斯利益受损必大于中国。

对于中国影响区别在于,上次朝鲜是中国的邻国,而此次乌克兰不算邻国,但区别也不大,因为如果乌克兰沦陷,俄罗斯战略收缩和可能内乱分裂等,必造成中国西部邻国(中亚地区)可能倒向美国(比如哈萨克斯坦等国),中国不但失去俄罗斯一个重要制衡美国的盟友力量,而且中国西部还要面临美国为首的西方势力的围堵,到时新疆就很危险,有面临被美国为首的西方势力分裂的可能。缺少了邻国缓冲区,国家领土完整亦会受到重大威胁。所以俄罗斯输了可能造成的影响并不是中国所希望看到的,也不符合中国国家利益。

所以总结来说,对于当时的新中国和现在的俄罗斯来说都是只能赢不能输的战争,是一场关系国运的战争。

至于战争具体走向问题,战争走向就像金融市场的波动,终究还是硬实力说了算,也有很多不可抗力和偶然因素,我并无能力去进行战事客观分析预测。但我可以从各种可能性谈谈中国的时局对策。

感情上我确实很同情乌克兰人民的苦难,但理性和国家利益上,我站在稍微偏俄罗斯这边(是不是很分裂?

按目前战事分析,俄速胜最佳,(各方伤亡小,俄达成政治目的),不过按目前趋势分析,俄罗斯速胜概率不大,俄乌双方让步谈判停战或者俄罗斯惨胜、或者战败则皆有可能(小概率用大杀器)。

中方应做好多手准备,暂时最佳措施肯定是口头立场上表达中立立场,呼吁和平谈判,若战止则佳,若战争持续,必须根据战事发展,适时调整政策,若乌俄战争僵持,可暗地里经济上援助俄罗斯(隐蔽)。若俄罗斯败,必强力资助并扶持一个稳定的俄罗斯(可用经济援助换军工吸收军事技术和石油矿产资源)最符合中国国家利益。这样才可以在不久的以后,有足够资本去抗衡以美国为首的西方势力。

PS: 不过国家大局归大局,个人角度我终归是永远站在反战一方的,任何战争都是一方或双方错误的非理性决策,都是对世界的破坏和对个体生命的摧残。(严重的甚至可能毁灭人类文明)

世事如棋,尔虞我诈,芸芸众生,皆是棋子。

知乎用户 林夕邦邦 发表

我其实不太明白,为什么普京已经决定了全面进攻乌克兰还要承认乌东独立?

那么按照做好的剧本,俄罗斯快速解除乌克兰武装力量,乌克兰统治集团意志瓦解和俄罗斯谈判,俄罗斯成功在乌克兰建立亲俄政权,乌克兰人民也选择了和解。那么问题来了,这个亲俄的乌克兰和被俄罗斯承认独立的乌东是什么关系?

制造一个实际独立表面自治的乌东难道不是更有利于俄罗斯在乌克兰施加影响力,至少乌克兰能有个台阶。现在,哪怕俄罗斯赢了,西方也可以一直拿俄罗斯分裂乌克兰做文章,持续的去影响乌克兰的民意。反俄国家分裂,亲俄还是国家分裂,乌克兰人民从最朴素的情感出发又能多喜欢俄罗斯?

所以俄罗斯难道是战前对结局没有信心,先给自己保个底,拿了乌东再说?

知乎用户 还是不注名好 发表

不知道。

在西方 “政治正确,民主共荣,膺惩暴支,膺惩暴俄” 的社会大环境下,已经施加的制裁想取消掉,是极为困难的,参考贸易战关税。

而俄罗斯方面,想要按照西方的幻想,推翻普京,也是不可能的。西方媒体鼓吹的 “反战游行 “,会小学数学就能看出其实根本没几个人参加,比广场舞还冷清。

所以战争必然会不断扩大化,因为双方都没有停战的理由。

于此同时,由于无论是俄罗斯还是西方各国都防疫摆烂,新冠疫情也会不断扩大化。

普京本人是很重视防疫的,但俄罗斯民众并不重视。如果能借战争的机会统一思想,在中国的支持下开始防疫,病毒清零,那俄罗斯未来可期。

知乎用户 其心悠扬​ 发表

进攻永远是最好的防御!

俄罗斯说实话 这几年受够了。

这根本不是主权不主权的问题,

二战以来 主权仅存在于 五大常任理事国的定义之下,和乌克兰这种战略缓冲国家没有一毛关系。

朝鲜有主权吗?

伊拉克有主权吗?

阿富汗有主权吗?

科索沃有主权吗?

越南有主权吗?

索马里有主权吗?

格鲁吉亚有主权吗?

利比里亚有主权吗?

……

它们啥也不是。

别说主权了,小国有野心都不行,

韩国,南非,伊拉克甚至台湾地区都曾经研制过核武器,结果怎么了,全都以制裁威胁 被动放弃了!

这叫什么主权?啥也不是。

乌克兰一直没有摆明自己的位置,

俄乌战争,普京不可能去输,因为他根本输不起,一旦输根本不是他自己下台这么简单,输了俄罗斯瞬间就会分裂!

俄罗斯历史上只要是下台的领导人无不是打了败仗。

从沙俄皇尼古拉开始

输掉了第一次世界大战,导致下台,全家灭门。

随即二月革命后,资本主义政府继续参战失败下台,苏维埃借此夺取权利……

到勋章帝阿富汗撤军逝世,苏联已经是强弩之末,苏联解体近在咫尺……

在到俄罗斯叶利钦主政,车臣战争失败辞职。

可以说苏联和俄罗斯的每一次战争失败都导致了政权丧失和国家的分裂。

弗拉基米尔普京——这个靠着车臣战争的军功,重新凝聚俄罗斯的强势领导人 能不清楚战争这把双刃剑的威力?

因此这场战争 对乌克兰是一场悲剧 ,对于俄罗斯和普京来说又何尝不是一场关于国运的豪赌!

要想玩得起,一定要有掀桌子的能力。

知乎用户 维禹浚川​ 发表

今天他们还没谈判,我说个可能性最大的结局吧。

俄罗斯退出乌克兰(普京也承诺一定会退出——事实上不退出也不行),但顿涅茨克和卢甘斯克就此独立(乌克兰不会承认,但实质只能默认)。俄罗斯会在两地驻军,而焦灼点在于顿、卢范围的实际控制线上。也就是乌克兰分裂不可避免。

除非俄罗斯能在这两天有突破性进展,攻入基辅,有拿下乌克兰全境的可能,否则亲俄政府不可能建立,俄罗斯只能得到乌克兰声明不谋求加入北约的保证,但乌克兰会全力加入欧盟。(如果攻下基辅甚至拿下全境,亲俄政府就会被建立起来,民意汹汹下,这个政府能不能持久,能持久多少不知道,但是对于俄罗斯可能是最好结果,反之往下看。)

乌克兰反俄情绪彻底形成,即便不加入北约,但乌克兰实质已经没有缓冲的意义,真正的缓冲区应该是卢甘斯克和顿涅茨克。

另外俄罗斯经济雪上加霜,普京支持率大幅下滑,下届总统选举,普京恐怕不会好过(但说一定会输也不一定,但是弄不好就只能退休,扶持另一个人上台了。)。

俄罗斯会更加依赖中国。(这也是必然的)

美国通过渲染俄罗斯威胁进一步整合北约,实质加强美国在欧洲的存在。

美国经济上的危机因为欧洲资本外逃得到部分缓解,但只要局势没有彻底暴走,美国经济危机只能缓解一时。

至于俄罗斯大败亏输——俄罗斯只要还是普京执政,只要还有核武器,只要大规模的军队还在,就不会大输。最多有个最坏结果——俄罗斯不能维持,退回国内,乌克兰加入北约,普京下台。但是这个结果的可能性真的特别低——北约真不敢派大规模的 “志愿军” 上场。因为很容易彻底引爆局势。

知乎用户 花椒小姐​ 发表

这是车臣在乌克兰,合影留念,感觉就是春游。

还有车臣老大在视频里说:「每条生命都是宝贵的。」

我?

作为一个国际关系科班硕士,同学老师普遍比较悲观,但又不大讨论这事情,就是有一种担忧在蔓延。

一点也不战狼,也不苏爽,和 b 站那帮人不同,觉得三战要爆发了。

因为这些事确实有一战二战爆发前的影子。

大国热战,最好限于俄罗斯和乌克兰之间解决,但是现在看来越来越多的国家卷入,热战扩大是迟早的事,俄罗斯赢了还好,输了直接上核武。

————

最好结局:乌克兰换政府。

或者,乌克兰解体拉倒。

路演一下:

俄罗斯攻陷基辅——乌克兰成为俄占区——全民皆兵巷战——车臣排面警察部队维持秩序——俄罗斯谈判——美欧要求退兵,俄罗斯要求他自己的那几点要求(我下面有分析)——俄罗斯主导全民选举——换政府

俄罗斯现在的做法,其实有点莽了,一个主权国家直接占领另一个主权国家,这…… 让人想起伊拉克打科威特,国际法上比较牵强。

虽然他很聪明了扶持了两个独立国,但后期没什么说法,也没有借这两个国打乌克兰。

国际法上…… 呃,咳咳。

(美国的打击目标是恐怖主义,不是主权国家,所以,国际上是支持的,包括中国,要知道塔利班是被定义了的,伊拉克、卡扎菲我忘了,大规模杀伤性武器还是什么。南斯拉夫是北约打的,国际组织行为,搞了一个什么名堂我忘了,人道主义危机,防止种族主义吧类似这样。

总之一定是师出有名,一般是支持一个政府,打另一个政府,很少直接打另一个政府…… 目前能想到的就是伊拉克打科威特。)

俄罗斯应该先把对方定义为纳粹,那联合国走一走。

然后仗义出手,没有人为纳粹叫好的,直接人道主义干预走起。

————

只要是战争,就有结束的一天,哪怕从 1840 年开始打一百年呢,最后也有结束的一天。

所以最后的结局一定是和谈,现有国际秩序改变,程度不一定,但美国会有所衰退就是,新格局就是三强,原来是一超多强,现在是美国有所衰退,俄罗斯中国是两强。

欧洲退居第二梯队,但是俄罗斯被孤立的问题没有解决,类似一战结束后的德国,非常危险,分分钟给你亮核武器。

谈判会很艰难。

越来越多的中立国卷入其中,对乌克兰进行各种形势的支援,最后阵线扩大,条约结成,国际社会正式分成对抗的两级。

中国一定不会在今年动手打台湾,一定不会,只要动武,美国分分钟一个条约把保护阵线延伸到台湾。而中国一旦陷入热战也会很打开潘多拉魔盒。

对中国来说,最好的结果是孤立主义,学老美二战那套其实挺好,不出手加弃权票就可以了,顶多暗搓搓出点钱。

核武器方面,中国会和俄罗斯密谈,但是要是有官方动态反复称不会打,一定快跑,从北上广撤退,有孩子的分开养,一个送南方,一个送西北,真的。

换一些黄金,比如戒指之类的,方便换烙饼。

北上广防空拉响,别去,到时候民防会把所有人请出自己家里,做登记。

再那之前,最好去西北菜地呆着。

如果不得不躲进防空洞,把孩子放洞口,因为会窒息。

告诉孩子,无论发生什么,一定要坚强地活下去。

因为战争总会结束,战后又会繁荣。

如果有外国朋友亲戚,最好送到德国,俄罗斯和德国关系还可以,中德、美德都还可以。

ps:之前五常签订了不首先使用核武,原来是为了世界核平,可怕。

————

说到德国。查了之下,之前也主要是它在斡旋,估计是谈崩了,不排除以后继续斡旋,中国是不会出面的,你出面乌克兰也不听啊。

现在德国退下,接收难民,法国成了主要调停国。

看了下新闻,日本这波求生欲,应是美国对它施加压力,要把核弹头运送到日本对峙,类似古巴核导弹危机,它还挺滑头的拒绝了。

要说现在最危险的地方,当是美国本土和布鲁塞尔

————

即将会谈,看样子是要解决这几个问题。

说一下为什么俄罗斯总说八年八年,指的是 2014 年在俄罗斯支持下的乌克兰内战,就是它支持独立的两个州和政府军的对战,刚好八年。

这次看样子要彻底解决就是北约不扩张、承认两个独立州、外国武装和意识形态那估计只有政府承诺来实现了。

这届政府应是实现不了。

————

谈判结果是没有结果,但会有下一轮,乌克兰要求停火,看到要求停火,我觉得还是有希望的,碰上大打特打打核大战的,那…… 乌克兰的底牌就是美欧介入了,美欧底线在哪别说我们,就是普京也未必知道,北约是否会宣战,北约内部是否铁板一块,也都有待商榷。

————

细枝末节除过,未来值得关注的点:

1. 核战争

2. 中国立场

————

尽管中国一直悄咪咪躲在幕后,但是聚光灯还是追着它跑。

今天的新闻,美国访台。美国的诉求就是希望中国对俄罗斯施加某种程度的制裁。

中国打嘴炮是可以的,随便骂,但是立场一定要坚定,目标要清晰。

央行结算系统仍对俄罗斯开放,中国其实已经表明了它的立场,头还是很铁的。

————

另外我觉得很有意思的是,官媒最近煽情宣传中俄关系,但是第二天又放出些乌克兰民众抵抗的新闻。(这些应该是官媒为了体现中立立场,放出来的迷魂阵)

嗯。

导致知乎分裂,都不知道该挺哪个了。

但我觉得俄罗斯在这个时刻打乌克兰,其实好过北约东扩后再打,那时候就是欧俄战争,妥妥的三战再见。

还有人说俄罗斯就不该打,东扩也不能打,直接接受西方就好了。这个,其实站在俄罗斯国家利益角度很好理解,如果北约东扩,它就会成为一个类似与大乌克兰的存在,信仰缺失,左边信西方,右边信民族主义,到时候再打一次内战还是搞一次分裂,也不是一下就能和平过渡的。

这次俄军文明进攻,真的是很不容易了,因为那两个独立州加克里米亚就是亲俄,盼着「王师」也有可能。

我判断束手束脚也是为了后期建立起一个亲俄的政府,至少在俄占期间和平共处。

车臣……

从流出的视频看,他们虽然站的不整齐,但是很能打的样子,不知道打到哪了,但是俄罗斯再怎么说也是在战争中的,普京也是承载了很多压力。

(话说乌克兰这国家也是空虚,民族主义的、盲目仇俄的、加盲目相信西方的,精英背弃,民众愚妄,内忧外患经济落后而不自知,实乃亡国之相,看到很多保卫家园的民众,怎么说呢,在这种情况下,极致的恶和极致的善都会出现,如果不躲起来的话,大概率无论善恶都会死的。)

————

看到这段,觉得美国是在降温,即不与俄罗斯发生军事冲突,而且有一条新闻提到制裁这事是「只要还在战争中」就会制裁,言外之意是停战就会取消,压迫停火,稳中向好。

军事上攻陷基辅,美欧透露信号不会对俄宣战,后期就是谈判。

总体来说,大家不要恐慌。

一战二战最后全世界宣战,也陆续有个一两年的过程,中间有很多点可以看出是战争还是和平的趋势,欧洲战争中国是一定不会参与的。

核武器的话,朝鲜会做那个恶人……

美国掐住台湾,中国就掐住半岛局势这样。

我看澳大利亚加入援助乌克兰的队伍,哎,希望俄罗斯谈判桌上能达成目标吧。

现在核武器上,最危险的还是俄罗斯……

第一轮不会对准中国,但是……

人类除了日本没经历过核战争,美国人其实很不人道的,当初打日本的时候,就是冲着平民去的,所以,如果美国挨核了,大概率会摧毁其他所有潜在核对手,那就是末世了,来世再见吧同志们。

————

美国驱逐俄罗斯联合国代表是比较有意义的新闻,驱逐后很可能就回不来了。

哦哦,查了一下,驱逐了但是表决权是有的。

俄罗斯目前的回应是,寻求反击,到时候肉身被架着走了咋办。

————

今天跟朋友聊了一下,觉得整个 b 站,围脖的孩子要么盲目崇拜普京,要么盲目同情乌克兰。

我以前也觉得国家封谷歌,脸书不对,然后我也亲美,看美国电影,学美国历史,去美国工作,但是当我长大了,我才知道一个强大的稳定的,维护自己利益的国家有多么珍贵!美国不是慈善家。

学者不屑与普通人说,因为民众愚妄,你说点啥,那帮人只知道喷。

还有人参公鸡,哎呦我的天哪,感觉自己都被拉低了(所以这是我第一次在知乎写国际关系回答),但是我觉得自己有义务做这件事的,就是把俄罗斯的困境展现出来。

如果俄罗斯输了,中国的国际处境也会很危险,所以俄罗斯必须赢啊,必须赢。

————

另外说到经济制裁。

这个历史上太多次了,目前看是威慑大于实际,除非中国加入,而且铁板一块,严防死守,全世界一起封锁俄罗斯才有一丝丝可能有用。

最后战争经济崩溃主要是劳动力、原材料不足等多方面原因造成,比如满山都是煤炭就是运不出去,前线需要什么东西后方没有人了,这样。不然无非穷点,倒也不会亡国。

普京太不容易了,如果赢了,国际秩序发生一丢丢改变,如果输了,俄罗斯解体 / 换届,美国势力入驻乌克兰、俄罗斯,中国就危险了,无异于直接被人围在危墙之下。

————

信息很多,我会带着大家一起往下看的,如果真的到了史上最悲惨的一天,还是请大家相信,战争终将结束,繁荣又会到来。

只是有的人注定会成为肉体上消亡的一代罢了。

如果真的到了那一天,我可能会做一个「牧师」之类,开一个电台或者小范围帮助周围的人摆脱死亡的恐惧,可能吧。

————

俄罗斯到底是在战争中的,「支持」二字抵千金。

————

其实不止中国,所有新兴经济体,比如金砖四国里的印度、巴西也都选择中立。

———

美国如果想促进和谈,今天就可以谈了,但是它给了乌克兰口头各种承诺、支援。

要么真派兵收复失地呢,要么真促进和谈呢,它的真实目的是让俄罗斯陷入焦灼。

美国这会挺开心的。

真正同情乌克兰的孩子,还是把你们的键盘对准美国吧,请它出兵收复失地(美国坚决拒绝),或者促进和谈(也是拒绝)。

知乎用户 湖海散人​ 发表

俄罗斯伊朗化,

如果战败了。我修改一下俄罗斯会被肢解的观点,哪怕普京下台,新上来的也恐怕不会认为打乌克兰不对。只会认为普京无能,休整一下接着打。不会有国家领袖再敢学戈尔巴肢解国家,那真的要立刻归天了。

打乌克兰,是俄罗斯的共识。梅德韦杰夫这种亲西方自由派这次都跳反了。可见俄罗斯这次决心之大。

知乎用户 Johann Faust 发表

最高赞的答案有一句,真的太神奇了…… 俄罗斯不以侵占乌克兰的国土为目的。

然而,putin 在开战前就说,乌克兰是撕裂了 “历史上的俄罗斯” 诞生的,这是一次过于慷慨的馈赠。然后,俄罗斯宣布承认顿涅茨克和卢甘斯共和国的独立。这已经很赤裸裸了吧?

乌克兰这些年自己走下坡路,想加入北约,惹毛了俄罗斯,引得刀兵四起。这确实是事实,但也不说明现在的俄罗斯就是一个纯洁的受害者啊。

我认为,最后的结果可能是俄罗斯会撤兵,克里米亚还是能捏在手里的,但这次出兵带来的各种后果并不利于俄罗斯的未来。

知乎用户 守法知乎用户 发表

估计对乌自卫反击战的结果,跟对越自卫反击战差不多

知乎用户 汪萌 发表

证明经济制裁顶个球,就像一战打起来大家突然发现歼敌十万 (欧陆 4 年代的亡国级战果) 顶个球一样。。。

知乎用户 宝贝请转身 发表

俄控制乌克兰,陈兵西线换欧盟和平。

俄乌天然气管道恵及西欧,皆大欢喜。

这是我往好处想,美国人还没说话。

知乎用户 威尼斯总督 发表

很大概率是吃掉第聂伯河以东,把一些历史旧土归还波兰和罗马尼亚换欧盟内部引起争议,小半个乌克兰做中立国缓冲地带。

如果没有中国的存在,俄罗斯大概会吃掉乌克兰,但是中国既然存在了那自然不会坐视俄罗斯吃掉乌克兰进而影响东欧。

这套方案是目前来看是各国最优选择,但肯定不是乌克兰最优,而且这套方案至少可以保障数十年乃至上百年的和平。俄罗斯和欧盟最大的问题是俄罗斯和欧洲界限没有划定,如果这次划定了,欧盟和俄罗斯的恩怨基本一笔勾销,这样虽然欧盟东边到头了,但是欧盟也获得了安全保障,以后只要没有军队越过乌克兰基本可以高枕无忧。

知乎用户 斜月三星​ 发表

三国时期,面对大军压境的曹操,刘备与孙权结盟,于是有了火烧赤壁,曹操终生没有统一全国。

结果有人穿越成刘备了,想着趁曹操讨伐孙权,自己也去江东占块地,他的名字叫秀儿。

说一下后果:

俄罗斯赢,我国国防压力尚在,俄罗斯也过不太好,但俄罗斯顶盾,我国多买点俄罗斯原材料支持下,我国尚可发育。

俄罗斯输,我国压力瞬间爆表,北约不会让俄罗斯就这么下去,肢解俄罗斯,让他再也没有成为大国的根基才是北约的诉求。俄罗斯输的结果就是北约在次扩大,然后我国会面临四面包围,别说发展经济了,不被肢解就算万幸了。

都说肢解的老毛子是最好的毛子。

同理,在国人眼里分裂的漂亮国也是好的漂亮国。

外国人眼里,分裂的兔子也是好兔子。

说结论,毛子绝对不会输。要么赢,要么平。

我个人以为是小赢。

兔子小小赢。

白头鹰小赢。

欧盟那帮人,亏。

乌克兰,血亏。

知乎用户 噢莉 发表

都怪乌克兰恶意抵抗,人家俄罗斯是善意入侵的,乌克兰在没有想加入北约之前,俄罗斯就善意的入侵了克里米亚,就应该像之前那样不反抗躺下来享受俄罗斯的善意的入侵的快乐

知乎用户 dw ch​ 发表

俄国和乌克兰咋样都好,先说中国。

如果战争结束后制裁持续一段时间,中国会有两大收益。

  1. 独立于美元结算体系外的能源及原材料供应。在金融危机风险临近的情况下,这是防浪的锚。
  2. 高端制造业的培养皿,独立于国际贸易之外,且适应了现代化生活的俄罗斯将成为支持中国高端制造业发展的完美市场。比如芯片业。

而上述两点对于俄罗斯来说是

  1. 在脱离国际经贸舞台后,卢布暴跌的情况下经济命脉不被国际资本收割。国内市场不发生严重波动。
  2. 在高端产品上摆脱欧美钳制和收割,摆脱本国经济发展桎梏。

此外,俄罗斯还有以下好处:

  1. 消除了本国买办的生存空间。为国内经济发展消除障碍。
  2. 在国际金融危机日趋紧迫的当下,切断国际金融和贸易可能反而是一个防火隔离带。

乌克兰可能最后加入欧盟,皆大欢喜。

知乎用户 弗洛缺德 发表

结局不知道,但是现在事情好诡异啊

蓝星战力第二的国家吊打一个自我阉割了的菜鸡,到现在这水平,不符合大帝以往的战绩。

这一个礼拜发生的所有事情、动用的手段说难听点还赶不上伊拉克战争,信息时代哎,满天飞的卫星、预警机,居然会把蓝星第二拖入巷战?我不信毛子有这么菜。

第三,信息时代,导弹都满天飞了,空降兵当天都落地了,泽连斯基居然还能玩推特?乌克兰境内还能视频直播?信息战、网络战、黑客技术,毛子说自己是第二鹰酱都不敢承认,居然还能让泽连斯基在线吐槽?说句不客气的,只要毛子想,脸书、推特这些玩意在毛子黑客手里能抗一天都算它们牛逼,还容得下昂撒们搞舆论战?

实力如此悬殊,还有卫星直播的情况下,四天居然没斩首,乌克兰高层毫发未伤。就我等屁民的水平也知道有能力的情况下一定是冲着军政首脑去是第一优先级的。

就老苏家正红旗的那群寡头,居然还没窜?居然还没搞分裂?三十年前这伙人可是第一波发国难财的,现在一点消息都没有?

从开打当天开始,泽连斯基一直在打电话要入欧盟,欧盟和美国跟见了鬼似的躲得远远的,所以入了欧盟会咋样?只要有一个松口,欧盟是不是要下场?鹰酱是不是也要下场?下场了会咋样?

还有,仗是在乌克兰打的,但是舆论战却发生在中国。为什么刚刚开战四天,我们这边圣母就闹翻天?整个欧洲把乌克兰的子宫用了多少年,给乌克兰的妹子们送了多少钱,乌克兰人自己心里没数?国内就开了两句玩笑就要反华?到底是我们的键盘侠更可恨还是真把姑娘们卖进窑子的欧洲人可恨?乌克兰人真那么蠢?

毛子捶乌克兰才四天,才死了三百多号人,国内这边圣母就炸窝了,大谈人性、理智、共情什么乱七八糟的,我就不说屁股问题,这是战争,是现代化战争,第一天的时候就导弹满天飞了,炸的还是一国首都,人口密集区哎!四天过去才死了这么点人,你们是看不起战争还是看不起导弹?就这伙圣母、理中客的心理承受能力,是不是我们梧桐的时候干掉几个保镖你们都打算上街游行了?

还有,就现在毛子那经济形势,就算家底再厚,大帝也不可能傻到不算账!战线越长,花钱越多,毛子又没那么大的产业更新能力,去库存并不是刚需,那花那么多钱怎么办?所有毛子都去西伯利亚挖土豆喝西北风么?那么,既然长期战争明显是亏本生意的话,为什么大帝要打持久战?他在等谁?或者是在吊谁?

反正小麦我们买,天然气管道已经修好了,各种资源我们都能兜底,多少能耗一段时间,但是其他人耗得起么?

打开地图,世界岛两头,一个乌克兰,一个湾湾,其他人有多大能力承受双线压力?如果不能承受双线压力那必然会二选一,剩下任何一边的失败的后果……

所以,这事从头到尾透着邪,别脑子一热同情这个同情那个的,还纳粹、侵略者,别闹了,先搞搞清楚纳粹是啥、法西斯的形成条件再说。

而且,要用发展的眼光看待事物,七十多年过去了,还玩法西斯那套,都是傻子嘛?

再说白点,现在摆在老逼登面前的是一场阳谋。

知乎用户 碧海 发表

乌克兰主力部队被歼灭在乌东。

如果北约不派军进入乌克兰的话,俄罗斯占领乌克兰。

如果北约派部队进入乌克兰,俄罗斯和北约会分割乌克兰。

雅尔塔体系崩溃,新时代拉开大幕。

知乎用户 饭桶大哥 发表

居然有人说普京内外交困孤立无援,除了最初成立北约的几个主要国家一面倒为乌克兰呐喊和几个北欧中立小国表示关心之外,亚非拉地区的国家,真没感觉有几个谴责俄罗斯的,可能有几个原因,第一,中国这样的主要国家都不表态,自己有理由保持沉默。第二,事不关己。

如果最后战火有扩大的可能,我估计欧洲最后会撇开美国和俄罗斯单独谈判,这几乎成了欧洲唯一的选择,因为别的选择都是走二战老路,最后欧洲打烂了,美国又吃饱喝足来收干儿子,欧洲国家真的有那么蠢吗?当然,这种可能并非没有,毕竟欧洲还有一个勇当先锋的波兰,它是最可能突然加入战局的,这样就能拉欧盟下水了,以波兰这几年对美国那献媚的劲,它没有这心思才奇怪。

俄罗斯的战略目的很可能是重伤乌克兰军队主力后急流勇退,这样新生的两个共和国面对乌克兰军队就会轻松一些,而北约国家和乌克兰都会重新掂量一下这种事再来一次的可能,这个阶段可以僵持很久,但是乌克兰肯定不会再想加入北约了,被俄罗斯这样揍法都没有人实际帮它,它要是再寄望北约,那它是真蠢到没边了,而且对于乌克兰来说,加入北约不是一个必选项。

俄罗斯这次会彻底向东,东盟国家,非洲国家,中东,拉美,这些地方还是有俄罗斯的天地的,自己在发达国家本来就不受待见,何必再心存幻想呢?应该学中国这样,不管啥国家,只要不触犯底线都尽量维持友好关系,路还是有的,而且二战以来建立的国际秩序也早就物是人非了,俄罗斯大可和中国伊朗联手推出亚元结算系统,货币信誉有中国背书,又有石油天然气和中国商品做担保,市场中国也有,朋友中国也多得是,在新世界做重要国家,总比在旧世界做哈巴狗好,只要向东,大有可为。

很多人说美国是赢家,认为这场战争导致很多资金跑向美国,说实在话,如果战火没有波及整个欧洲的话,乌克兰这点资金还不够看,美国的威信损失才是实实在在的。以后像土耳其这样的国家,在北约里面本来就是有异心的,经过这件事后,北约会越来越被动,土耳其的投机冒险行动会更多,要知道土耳其现在是在搞大突厥联盟的,以后它擅自利用北约的威慑力给自己搞福利是肯定的。印度在这次事件上都打起了太极,看来美国的空头支票也不管用了,印度和俄罗斯都是同属上合组织的,某种程度上它现在的态度比较符合它的站位,看来它还是有自己想法的,北欧国家恐怕以后也会常给美国脸色看,因为美国确实是吃相越来越难看了,浑然没有了大哥的风度。北约国家在这次事件上并没有重新团结起来,只是大家都希望美国能自己单独做点什么,美国又盼着欧洲能自己先掐起来,北欧的北约国家可不想三战又是从欧洲开始。

从现在中国的态度来看,俄罗斯应该是向中国透露过自己的作战目的的,可能是任何目的,唯独不可能是吞并乌克兰,如果是这样的话,中国肯定会反对俄罗斯这样做。

我个人预测,两种可能,乌克兰总统主动下台,俄罗斯撤兵和新总统谈判。第二种可能就是摧毁乌克兰主要军事力量后转入代理人战争,也就是新生的两个共和国和乌克兰的战争。还有一种可能就是泽连斯基和俄罗斯取得谈判成果,在这种可能的基础上美国暗杀泽连斯基嫁祸俄罗斯扩大事态,最不希望战争停止的是美国,它有这样做的动机,加之乌克兰的军官里面受美国指使的大有人在,臭名昭著的亚速营就是在美国关照下成长起来的。

这次事件还是帮了美欧一些忙的,总算是不用整天回答抗疫问题了,可以干点自己擅长的事了。

知乎用户 咔咔 发表

现在态势很明显了,战报会骗人,战线不会。

最后结果是很可能以后会没有乌克兰这个国家,俄罗斯会陈兵十万在现在乌克兰和波兰的边境和北约对峙。

俄罗斯至此之后会消化乌克兰几十年,可能只会在中东派兵打小仗,普京会把找接班人和稳定局势作为之后重点工作。

这里我用一下 b 站大神双尾彗星的观点:俄罗斯以全吃乌克兰作为体面退场,从此不再追求作为世界大国,而是把自己定位为地区区域大国。

俄军的种种行为已经提现了俄罗斯要全吃乌克兰了,但我一直想不通一件事,普大帝为什么会在这个年纪冒这个险,要知道俄罗斯最大的政治风险是普京现在没有一个各方都接受的继承人,如果全吃乌克兰,那么很可能会在俄罗斯换届的时候爆雷,大帝作为一个成熟的政治家是不会不知道的。但是如果俄罗斯不再追求成为世界大国,那就可以理解了。

法德可能会在风头过去后,加深与俄罗斯的合作,美国对老欧洲的控制会减弱。

这次战争结束后,美国会陷入欧洲、中东、东亚三个战场顾头不顾腚的情况。

知乎用户 RAY 发表

俄罗斯打了四天,城也没进。。。欧洲的援助源源不断进入乌克兰。。

中国已经外交部部长已经表态,我们从未结盟。

普京已经比比要用战略武器也就是核武器。。

你说结局是啥?

毛子重拳出击打了个寂寞,底裤都全部露出来?就这?

最主要是欧洲等发达国家会更加紧密围绕在美国的怀抱,普京搞了个寂寞。。。本来欧盟一直在想着寻求独立。。。结果一看,某些集权国家确实不讲武德。。。。

还有些人说什么俄罗斯给美国添加困扰,就这几天还进不了城展现的军事科技实力,就这?

另外更新了更新了,现在开始宣扬中美友好关系了。。沙俄完蛋了,很彻底。

知乎用户 斯文土匪 发表

乌克兰现有亲美政府下台

俄罗斯撤军

俄罗斯扶持一个新政府上台

美欧拼命往新政府里面安插自己人

东乌保持事实上的独立

则连斯基宣布成立流亡政府继续号召所谓的抵抗运动

知乎用户 Gavin​ 发表

亲俄政府上台。俄军撤离乌克兰

知乎用户 云中客 发表

在这里发个俄国败局已定会怎么样?

知乎用户 沿着帕隆藏布一路狂奔​ 发表

首先来看战争起因,俄罗斯的战略空间被北约等欧美势力逼到墙角,乌克兰加入北约的话,意味着最重要的欧洲部份需要直面平原上的精兵强将,等于有人直接把刀子放在俄罗斯脖子上。

其次,这次战争将越来越多的存量矛盾直接引爆,欧洲与俄罗斯的不对付本质上是二者之间的新仇旧恨,如果俄罗斯不坚持下去,或者找到合适的地方释放压力,仅俄罗斯的常规军力就足够欧洲各国体会北方之熊的利爪。

个人认为,俄罗斯会在可预见的将来逐渐掌握主动权,围剿乌克兰主力部队的战斗不会很顺利,但是俄军会在损失惨重的情况下,消灭乌克兰的有生力量,最终迫使乌政府就范。

知乎用户 喵蕉君 发表

1. 俄罗斯生吞下整个乌克兰。

可能性中等,好处是彻底解决西线威胁,坏处是利沃夫要消化很多年。

2. 俄罗斯吞下第聂伯河以东及黑海沿岸。

可能性较高,好处是易于消化,坏处是西乌大概率并入波兰,西方出现一个实力暴增且极端仇俄的北约成员国。

3. 俄罗斯吞下顿巴斯二州,在第聂伯河以东建立傀儡政权。

可能性较低,好处是不用消化,坏处是傀儡政权不可靠,一有风吹草动就是第二个亚努科维奇。

4. 俄罗斯战败,退出乌克兰。

可能性极低,在普京放话进入核战备后更是无限趋近于零。

知乎用户 静为躁君 发表

我来做一个不负责任的预测吧,普京大帝药丸…

我当然不希望普京大帝丸,因为普京大帝丸,我得凑份子的… 我们是不会坐视俄垮掉的…

我希望,普京大帝象征性的谈点就得了,第一轮谈判要拿出疯魔的架势高要价但低成交,类似于 “你不给我 1 万亿我跟你同归于尽!!!”“我没那么多,只能给你 50 块钱…”“成交!”

别想着磨,磨不起的… 虚弱被老美看出来了,就像鬣狗们看出狮子的虚弱一样,虚弱的狮子想在鬣狗们回过神来以后还想吃下乌克兰这只羊???

大帝拉倒吧。。。再这么搞下去… 要来北京看房了…

知乎用户 西风漫卷 发表

俄罗斯这次军事行动的目标目前看只包含乌克兰非军事化、乌东独立、承认克里米亚主权,不是占领乌克兰;

而北约和美国是想只出装备不出兵,让乌克兰用人命去耗俄罗斯;

基于俄罗斯的目标,在战略上只需要围困住乌克兰大部分军队,完全切断海陆空运补给,再取得类似占领基辅这样的几个标志性大胜,等乌克兰意识到美欧的军事援助基本只能停留在口头上,让乌克兰彻底失去希望,就非常有可能迫使乌克兰议和达到自己的目标。

现代战争的军事装备弹药消耗非常大,军事补给线一旦断掉失去补给了,军队也只有束手待俘,而且乌克兰现在发生战争的中部和东部又都是那种大平原地形、相邻的还只有俄罗斯、白俄罗斯,海陆空全截断了,连游击都没得打,实在想不出欧美要怎么才能对现在战区内的乌军进行军事援助。

做个预测:即使乌克兰之前的弹药准备比较充足、俄罗斯军队实力再拉跨,这周末应该算是这场战争的一个转折点了,晚点到 3 月底差不多该定音了。

看看到时候会不会打脸吧。。

当然万一有以下变数,以上当我没说:

1,美国、北约下场出兵军事介入;

2,俄罗斯目标变得更大;

3,乌克兰铁了心愿意用自己的人命去耗。

知乎用户 古织 发表

结局已经很明显,乌克兰寄的结局无法改变。俄罗斯需要面对的是北约的歇斯底里,在否认,愤怒,妥协,抑郁,接受阶段中,愤怒阶段的反扑。

你们可以理解为上百个薮猫行动,正在行动。如果不知道薮猫行动是啥,就不要来评论这次事件了。

现在结局唯一的看点就是能否活捉泽连斯基

唯一的关注点是,在俄罗斯军队占领城市前,华侨的安全问题。

知乎用户 许广新​ 发表

结局从一开始就是注定的

俄罗斯胜利,乌克兰失败

这里的失败胜利不是战略游戏

推了老家就 GG

而是能不能达成自己的目的

最后一定是俄罗斯收回一部分(大小未知)的土地

然后保留一个战略缓冲区

知乎用户 爱的华尔兹 发表

普丁因为身体原因退休,

委员会和各国代表签订停火协议

乌克兰领土回到 21 年底的状态。

知乎用户 rainflycn01 发表

再次感谢俄罗斯的现场最后教学,给我们一次应对舆论,经济,外交,军事各方面的学习机会。

大毛,鹰酱都是好老师,好教员。

俄乌冲突及未来演变猜想:

俄出兵,肯定是因为内部矛盾非常严重,才会对外用兵转移矛盾。这次战争分几种情况:

1. 如果俄速胜,乌解除武装,不加入北约,美欧象征性制裁俄。

普京得以巩固内部,和中国有限合作。获得更多喘息时间。继续做好半死不活且反美的好角色。

美和欧捆绑更紧密,收割欧洲,解除国内危机。但很多盟友可能会离心离德。

欧洲碎片化,不再谋求成为一极。

中国缓解战略压力,且俄不会投美,与中国合作加深,中俄都迎来新的发展机遇。

总体,中大赢,美中赢,俄小赢。

2. 目前看,速胜已经不太可能,未来 3-5 天非常重要。俄已经通过战略战备值班吓阻欧美直接下场,想争取一点时间能止住颓势。

最终,乌扛不住,俄惨胜后解除乌武装,签协议不加入北约。

各方情况与第 1 种情况接近,但是俄会更惨,美收益更大,中战略压力略大,但各方基本能稳住,等待新一轮较量。

总体,美大赢,中小赢,俄小输。

3. 如果乌抗住了,俄乌形成沿第聂伯河对峙局面。

此时,分几种情况,

俄乌对峙的第一种情况,中方下场斡旋,俄体面离场,乌大部入欧盟,乌小部作为缓冲区。

俄舔伤口,如果国内局势能够稳住,预计俄只能更多的倒向中国,经济深度合作,扮演中国的伙伴。

美气焰更高,获利更大。加大对中围剿。

欧被美深度捆绑,不能成为一极。

中战略压力更大一些,但有俄的市场和资源支撑,加上中亚,伊朗,依然可以自循环。争取东南亚,非洲。

总体,美大赢,中小赢,俄中输。

4. 俄乌形成对峙后的第二种情况,俄内部政局不稳,普京可能控制不住局面下台。

①俄内部如果自由派上台,可能会投美。

美大胜,中小输。需要重新构建新的战略平衡。预计中方会联合印度,东南亚,中东。

吃时印度将获得更多左右逢源的红利。

②俄内部如果是激进的皇俄上台,可能会形成当初日本二二六兵变的情况,俄彻底独走,不排除放蘑菇弹的可能性。

此时预计形成美,欧,中,集体伐俄,分割俄的情况。

美大赢,欧可能会想办法摆脱美,中小赢收回外东北。

因为蘑菇弹,暂时大家都不敢再打了。

等待第二轮。

总体,地球会非常危险,中国也会面临很大的挑战,但是比前面俄自由派上台要有利。

5. 俄乌对峙后的第三种情况,普京能控制局面,但是不想也不能体面离场,还要再打下去,双方长期流血,打代理人战争。

俄需要像当年中国抗美援朝那样,在中国的支持下,长期在乌克兰 VS 美欧联军。

此时考验的就是交战双方的战斗意志力了。

最终形成一个停战协议。

这种可能性很小。

如果形成,则美中赢,中中赢,俄欧大输。世界彻底进入 G2 时代。

以上都是胡乱猜想。过个嘴瘾而已。

但是针对美吹们指出的,俄 “侵略乌克兰” 失败后,中国独抗全世界,等着完蛋的说法。

我得多写几句:

先不说,外交部到今天也没有说俄出兵是侵略,美国也没有第一时间说是侵略;

也不说,美欧并不是全世界,仅中印人口就接近 30 亿,占全球人口快一半了。

———

我就把两代领导人的话放在这里:

“现在中国人民已经组织起来了,是惹不得的,如果惹翻了,是不好办的。”

“这场战争要打多久,我们不要做决定。过去是杜鲁门,以后是艾生豪威尔,或者将来美国地什么总统,由他们去决定。就是说他们要打多久,就打多久,一直打到完全胜利。——毛泽东”

放一个老人家讲话的视频链接,有心的可以去听一下。

————

且不说,俄罗斯彻底失败的可能性非常小,哪怕就是俄罗斯彻底倒下了,美日欧围堵中国了,那又如何?

中国人不信邪,不挑事,更不怕事,

我们能当家做主,实现民族复兴。

最后,我想说,中国目前一定不要着急下场,稳住。

这个时候五桶,是在帮俄罗斯解套,替俄罗斯挡灾。

一战,二战,美国最后下场,收获最大。

知乎用户 司承帅 发表

看诸知乎众的描述,我还以为正在打的是莫斯科保卫战

知乎用户 小鸟不死 发表

刚开战的时候,1 个小时灭亡乌克兰的声浪甚嚣尘上。现在几天过去没拿下基辅,又开始弥漫俄军失败论了。

这几天充分体现了什么是小资产阶级的两面性。

小资产阶级时而表现出狂热性和盲动性,时而消沉失望。小资产阶级思想在政治上总是左右摇摆,从一个极端走向另一个极端。

知乎用户 徐如林 发表

结局是过几年再来第三场。

知乎用户 兔兔他爸​ 发表

站在中国角度,从俄罗斯、乌克兰和战后谈判三个角度,分析下对我们最有利的结局:

一、俄罗斯的结局

俄罗斯在乌克兰不能军事失败,否则俄罗斯内部会连锁反应,新的俄罗斯可能会让某东亚大国腹背受敌。

俄罗斯也不能军事和政治大胜,吃下整个乌克兰,这样普大帝就真成了大帝。

俄罗斯 + 乌克兰 + 白俄罗斯 + 哈萨克斯坦人口超 2 亿,强大的俄罗斯在内政外交上必然会膨胀,对我们也不利。

现阶段我们和美帝对线,需要俄罗斯扮演蔡文姬这样的盟友辅助,能骚扰、能扛伤害、能加血,一个病怏怏的俄罗斯最符合我们的利益。

二、乌克兰的结局

乌克兰东部和南部归俄罗斯,俄罗斯已经付出了巨大的战争代价,必须要吃一些领土回血。

乌克兰中部和西部为中立地区,成立傀儡政府,由没有介入俄乌战争的国家组成联合国维和部队维持秩序。

乌克兰所有的纳粹势力必须被取缔和审判,包庇纳粹的犹太总统也必须被审判。

三、战后谈判

中国必须要作为俄乌战事最主要的斡旋方,这也是俄罗斯想极力促成的,甚至法国和德国想要的。

欧盟和乌克兰都会把美国推上斡旋的主位,但中国必须要有所行动,降低美国在谈判中的重要程度。

中国可以考虑引入印度和阿联酋,这两国在联合国安理会投了弃权,在南亚和阿拉伯世界有吸引力。

另一方面也可以适当离间法德和美国之间的关系,毕竟法德对美国拱火俄乌开战一直持反对态度,战前一直在努力斡旋。

四、战争最终目标

1. 肢解乌克兰,彻底清算纳粹和犹太;

2. 适当给俄罗斯输血,但防止养虎为患;

3. 在法德面前彰显实力,离间与美关系;

4. 拉印度和阿联酋入局,形成合力围攻;

5. 亚欧大陆是亚欧人的大陆,请昂撒匪帮滚出去,该回不列颠就回不列颠,该回北美回北美。

知乎用户 烈月​ 发表

无论如何,乌克兰的情况一定会有相当的好转。

要知道,它以前可是被称为欧洲妓院,欧洲子宫,已经是国民经济崩溃到底,国家名副其实是民不聊生,这样的国家,已经到了不破不立的时候。

之前总有人分析说,乌克兰资源丰富,土地也广阔,明明可以靠自己发展成一个强国,为什么非要加入北约,挑衅俄罗斯,搞得战火纷飞,威胁到国民的生命安全?但是从历史的经验来看,没有哪个大国旁边的小国是可以纯靠自己的力量对抗大国虹吸,实现发展的。

乌克兰的政府或许腐败,但是再换一个清廉的政府,它也未必能变成一个发达的国家,他之所以会成为欧洲子宫,欧洲妓院,不是因为政府腐败,也不是因为人民无能,而是他本身身为大国博弈的战场,只要不选边,他就永远没法安稳下来,但选了身边的这个大国,又一定发展不起来,所以他唯一的路就是投奔那个远方的敌对大国,这是乌克兰这个国家想要发展起来唯一能走的路。

它不是疯了或者唯恐天下不乱,而是必须下这一步棋,不投奔美国,它就得不到发展,就是这么简单的道理。

因此这场战争,其实是势在必行的。

之前的矛盾激化到这种程度,必然要以战争的形式结束,没有之前北约的紧逼,俄罗斯不会动武,但没有俄罗斯的压迫,乌克兰也不会想加入北约,这些东西都是陈陈相因的。

但泽连斯基还是够狠,他干了一件很缺德的事情,就是给老百姓发枪。

其实在我们抗日战争的时候,也曾经从民间抓壮丁,但是那时候日本人是要亡国灭种,壮丁们不被抓过来当兵抵抗日本人,等被日本人占领了,也一样是死。

但是这次不一样,普京明确说了,不会伤害乌克兰的人民,只是动军事设施,要是普京去乌克兰搞大屠杀,那乌克兰人民武装起来很正常,但这次不是那种情况,如果老百姓手上没枪,俄罗斯人不会动他们,但泽连斯基给老百姓们发了枪,那拿着枪的老百姓,还是老百姓吗?

泽连斯基想靠这种方式让俄罗斯人投鼠忌器,乌克兰的军队有几十万,俄罗斯才去了十几万,他的军队完全够用,他让老百姓武装起来,纯粹是为了恶心俄罗斯人,而且给俄罗斯扣上杀害老百姓的帽子。

但你要说这个是邪恶的吗?我也不觉得这是邪恶的,因为他的根本目的还是让乌克兰在这场战争中获胜,来取得加入欧盟的筹码。而如果真加入了欧盟,那么乌克兰老百姓立刻就能过上好日子。

如果为此,一些老百姓被俄罗斯人杀了,那这也是必须付出的代价。这就是利益,这就是政治,这就是牺牲少数人,保护大多数。

但话说回来,哪怕他这回加入不了欧盟,但现在的乌克兰总统泽连斯基,已经不是开战之前那个喜剧演员,被寡头扶持起来的傀儡小丑总统,而是真正能代表整个乌克兰,有能力节制寡头的真正总统了。

就像曾经积贫积弱的旧中国一样,通过战争,他肯定凝聚了民心,也获得了军队的认可,接下来哪怕不入北约,不入欧盟,乌克兰的情况应该也能得到好转。

这就是战争的作用啊,不破不立嘛。

知乎用户 骆家明​ 发表

当然是毛熊政府垮台,无论俄军表现如何。

道理很简单,俄军是无法统治乌克兰的,必须让乌克兰人自己统治自己。但是,谁会和俄国人合作呢? 谁和它合作谁就是乌奸,反转后要被清算的。

当年的汪精卫是什么下场? 汪是多年看不到抗战胜利的希望,认为大局已定,加上和蒋光头长期不合,所以做了日本人的傀儡。现在呢,一大票欧洲国家都来支援乌克兰,谁敢押上自己的所有,来给俄国人的傀儡政府打工?

就算俄军把乌军打垮,没有乌克兰人的帮忙,那么长的边境要花多少人力物力去封锁? 要多少军警在乌克兰维持一个基本的统治,对付地下抵抗组织?俄自己犯了众怒,北约会有任何顾忌收留训练乌克兰抵抗组织吗? 俄有多少钱可以投在这个无底洞上?

所以,俄军不可能留在乌克兰。那么打一仗就完了吗?乌克兰就放弃东乌了? 谁敢签这个字,谁不成乌奸了? 这样的签字会有任何合法性吗? 笑话。

俄已经造成了一个死局,俄必须放弃东乌,而这多半需要毛熊政府垮台来实现。

知乎用户 青陆​ 发表

我们在看一部电影的时候,尽管还没看到结尾,但是我们知道,这个电影是已经有结尾了,你的任何行为,是改变不了什么的。

这就是中科院院士潘建伟提出的 “决定论”。他说,今天所有的事件,其实是由老早之前就决定好的。那么未来的事情,都是可以精确预言的。

要预测俄乌大战的结局,我们要先分析俄乌为什么会爆发战争。

任何事物的发展变化都有内因和外因。

一、俄乌大战爆发的内部因素

有人把乌克兰和俄罗斯关系,比喻成朝鲜半岛之于中国。实际上,乌克兰对俄罗斯的重要性远远不止地缘位置。

1、地缘位置

乌克兰位于欧洲东部,黑海、亚速海北岸。北邻白俄罗斯,东北接俄罗斯,西连波兰、斯洛伐克、匈牙利,南同罗马尼亚、摩尔多瓦毗邻。属于兵家必争之地,地缘位置非常重要。乌克兰在国际地缘政治中就是一个极为重要的存在。

北约希望东扩,纳入乌克兰,彻底压制住俄罗斯。而俄罗斯视乌克兰为最后的防线,夹在中间的乌克兰也就变成了双方争夺的对象。正所谓匹夫无罪怀璧其罪,乌克兰今天的命运,一开始就注定好的了。

2、黑土地

基辛格讲过: 谁控制了石油,谁就控制了所有国家;谁控制了粮食,谁就控制了人类;谁掌握了货币发行权, 谁就掌握了世界。

这个星球上,陆地本来就不多,适合人类繁衍生息的大块沃土就更少。能够支撑一个大国规模的黑土地土地当前只存在于中国、乌克兰和美国。

世界三大黑土区分别为乌克兰大平原,面积约 190 万平方公里;北美洲密西西比河流域,面积约 120 万平方公里;中国东北黑土区,面积约 103 万平方公里。

美国和中国是当今世界两强。倒推几十年,乌克兰是苏联的一部分。就是说,假如苏联不解体,世界三大黑土区刚好位于三大强国之内。

乌克兰大部分地区属东欧平原。乌国土面积的三分之二为黑土地,占世界黑土总量的 1/4。因此乌克兰又被称为 “欧洲粮仓”。

肥沃的土地,滋养大量的人口。

截止 2019 年 6 月统计,乌克兰 4203 万。其中,乌克兰族占总人口的 77.8%,主要集中在中西部各州;俄罗斯族占 17.3%,主要集中在东南部各州;

广阔的黑土地和海量的人口,是一个大国的必要条件。俄罗斯要复兴,除了吞并乌克兰,别无选择。

3、科技与军事工业

乌克兰是独联体国家中科技实力仅次于俄罗斯的科技大国。乌克兰曾经是原苏联第二大军事工业基地,军事工业占全苏联国防潜力的三分之一。

前苏联时期出于 “冷战” 的需要,乌克兰偏重开展了以航天、军工为中心的科研生产活动,苏联解体之后,给乌克兰留下了一个庞大的以军工为核心的科研生产体系。主要体现在航天技术、航空技术、造船业和材料等几个方面。

马达西奇公司:世界知名发动机生产商,曾是 “苏联航空工业的心脏”,位于扎波罗热市。

安东诺夫航空科学技术联合体:前苏联著名航空设计局,世界最大运输机的生产者,位于基辅市西郊。

哈尔科夫莫洛佐夫设计局:前苏联著名坦克设计生产单位,T-34 的诞生地,位于哈尔科夫市。

黑海造船厂(尼古拉耶夫造船厂):前苏联最大造船厂,苏联航母的诞生地,位于尼古拉耶夫市。目前造船厂已经破产。

曙光 - 机器设计科研生产联合体:前苏联最大的燃气轮机研制生产单位,位于尼古拉耶夫市。

由于苏联的解体,俄罗斯和乌克兰分离成两个独立的国家。俄罗斯的军事工业遭受了沉重的打击,比如战略轰炸机图 160 停滞了二十多年,最近才恢复生产。唯一一艘航母长期处于维修状态,舰船动力燃气轮机也无法自主生产,甚至要向中国采购。

普京上台早年曾经夸下海口:“给我 20 年,还你一个强大的俄罗斯”。现在已经二十年了,GDP 只相当于我们广东省。

我们从上述几个角度来分析,除非乌克兰并入俄罗斯。否则俄罗斯永远没有复兴的可能性。

普京要想学刘秀开创 “光武中兴”,重塑帝国荣耀。乌克兰必定是无法跨越过去的。

对于俄罗斯来说,与其苟延残喘,不如纵情燃烧。

实际上,普京也一直用切香肠的手法,逐步在蚕食乌克兰。

2014 年 3 月,普京趁乌克兰内乱,收回了克里米亚。

同年 4 月 6 日,在俄罗斯的策划下,东乌的顿涅茨克州和卢甘斯克州成功脱离乌克兰的统治。

2022 年 2 月 25 日,普京向着第聂河迈了一大步,向着斯拉夫人的故土发源地基辅迈了一大步。

当然,从国际法理上,普京出兵乌克兰也有一定的依据。苏联解体时签了一份明斯克国际公约,北约不东扩才解体。乌克兰才有机会独立。后来北约就已违背公约东扩几次,现在乌克兰又要加入北约,把俄罗斯惹火了就不承认乌克兰主权,认为是处理家事。

二、俄乌大战爆发的外部因素

俄乌大战爆发前,拜登曾经三次预测俄罗斯进攻乌克兰的时间。

第一次,拜登说过元旦之后俄罗斯会打乌克兰;第二次说二月初俄罗斯会打乌克兰;第三次说 2 月 16 日俄罗斯会打乌克兰。

特别是第三次,拜登直接给了确切的日期。

2 月 24 日美国白宫发言人普萨基在例行记者会上明确表示:美国政府在任何情况下都不会向乌克兰派兵与俄罗斯作战。她甚至还着重强调:拜登总统无论任何情况都不会改变这一决定,我们不会和俄罗斯作战,不会在乌克兰部署兵力对抗俄罗斯!

美国这简直就是在催俄罗斯进攻乌克兰,而且连续催了三次,甚至直接承诺不会出兵与俄罗斯作战。

之所以推迟到 2 月 25 号发生,主要是普京给中国面子。冬奥会一结束,俄罗斯马上放手出击了。

因此,从外部因素来看,是美国推动了俄乌大战的爆发。

而美国要这么做得目的无非两个:

美元和粮食!

美国要驱赶美元从欧洲回流。

为了达到这个目的,美国就推动俄罗斯东欧地区,发动一场可控制的小规模的战争。

这样的事情已经不是第一次了。

当年科索沃战争与现在的乌克兰危机有异曲同工之妙。不过那一场战争是为了打断欧元的脊梁骨,而这一场危机则是为了救美国于水火之中。

美国要的是打压欧元、美元回流本土,而俄罗斯要的是更多的土地和人口。

最终美俄都会拿到他们想要的东西,损失最大的就是乌克兰和欧盟。本来就是棋子的,结果还是下成棋盘。

2 月 25 日欧元兑美元跌至 2020 年 5 月以来最低。大批欧洲资本出逃避险,乌克兰危机对欧洲经济冲击很大。

有意思的是欧洲避险资本,一部分去了美国,还有一大部分来了我们这边。

这一次危机,美国仍然是赢家,可能仍能捞不少油水,但我们估计也能吃上肉。

美国第二个目的就是动荡欧洲粮仓。

乌克兰粮食产量全球第八,是仅次于美国的世界第二大粮食出口国。出口农产品中,大麦世界第二,玉米世界第四,小麦世界第五。

乌俄战争爆发只会让全球粮食价格飙高的情况恶化。美国会从一场旷日持久的冲突中受益。

2020 年疫情初期联合国就曾经说可能出现世界粮食危机。

粮食的价格带来的通胀,对于很多国家都拥有致命一击的能力。

作为全球粮食出口第一的美国,又可以在全世界挥舞起粮食大棒。

争夺的旗帜将再次在这个世界升起,你们将为粮食而战。

俄乌大战爆发的原因很大程度决定了危机发展的方向。要预测最终的结果,我们还要知道普京的具体意图。

2 月 21 日,俄罗斯总统普京发表全国电视讲话时表示: 乌克兰不仅是邻国还是俄罗斯历史、文化和精神空间的固有组成部分。普京这句话可以解读为: 整个乌克兰自古以来都属于俄罗斯,在此基础上,俄罗斯占领整个乌克兰都是合理的。

2 月 22 日,俄罗斯外交部长拉夫罗夫甚至质疑乌克兰是否有主权权利,他说乌克兰政府不能代表了乌克兰国家领土上的所有人民。

由此可见,俄罗斯进攻乌克兰,普京一开始就是以收回斯拉夫人的故土为最终目的的。

乌克兰一分为二的命运早就注定好的了。普京依然会按照半个多世纪前的老路子,对乌克兰玩起了切香肠战术。克里米亚是第一片香肠,现在正在切第二片。

因此俄乌大战的最终结局,俄罗斯会肢解乌克兰。

哈尔科夫州、卢甘斯克州、顿涅茨克州、第聂伯罗夫彼得罗夫斯科州、扎波罗热州、赫尔松州、尼古拉耶夫州、敖德萨州自行宣告独立,与顿涅茨克州和卢甘斯克州一起成立新的国家。若干年后或公投加入俄罗斯。

西乌克兰成立一个亲俄或中立政府,不再谋求加入北约。不过美国会让这个地区成为不断撕裂欧洲的伤口。

知乎用户 LEFT 观察 发表

能有什么结局,俄罗斯(普大帝母亲是犹太人)、乌克兰的总统都是犹太人,两国上层也是犹太富豪居多,不管谁输谁赢,最后都是犹太人和犹太世界政府的胜利,斯拉夫 goyim 为了犹太人流血拼死拼活彻底输了,两斯拉夫兄弟民族变成彻彻底底的仇人,犹太人彻底赢了。

知乎用户 五仁火腿冬瓜糖 发表

无论结局是什么,国际孤立,或是互丢核弹,我都希望溅到中国身上的血能少一点。但这个问题复杂在于并不是离远一点就不会被溅到。

知乎用户 宝泉真人 发表

3 月 2 日新编剧情

以下都是我乱编的连续剧,如有雷同,纯属巧合。无论对错概不负责,拒绝 50 万:

1. 大毛最终撤出二毛是大概率事件。进攻和撤出都不是他一个人说了算。是大家早就议定的方案,没有大的变化就会坚决执行。

2. 在撤出二毛之前大概率会对二毛的政府和文化系统进行全面的清洗。人员名单都可能已经有了,大数据是个好东西。

3. 清洗的理由就是反纳粹!这个时间应该在 8 月份以前。半年左右,该挖的挖、该拿下的拿下,时间是充裕的。这个过程中会与乌克兰本地的强力部门如警察亲俄政府亲俄议员充分合作。这一次是划分二毛国内利益格局的整体行动,不是单纯的清洗。有的家族(或团体)要飞黄腾达,有的要一败涂地。

4.8 月份的世界反纳粹大会,谁不来开会或者谁在会上捣乱就是不给大毛面子,尤其是东欧那块儿。小心大毛秋后算账!来了,就要为大毛夯人的事背书,宣大义于天下!

5. 同时这也是一次瓜分欧盟利益的大会。真的,就是瓜分德国对欧盟的统治权!没错,德国(在欧盟的经济权、政治权)将会被第 2 次刮分!法国波兰,你们想不想分一点?希腊,你欠德国的债不少吧?至于德国………… 希望你们出几个能人,看可不可以妙手回春吧。不过在这之前你们要把那几个太监(女)给干掉。

6. 另外这也是创造新世界秩序的第 1 场会议。过来的不仅仅是国家,更代表每个国家内部某一个或某一些集团的利益。每个国家内部,有的集团将在本次会议中拿到好处,而有的集团将是这次会议的打击对象!

7. 登子(如果他没有被病死的话)可能来参加会议。没错,真的!真的可能会来。因为登子是个好人(相对于某些势力来说)。打击的就是全球范围内某些势力。

8. 为登子祈祷吧,希望他的犹太神能保佑他活到那一天,不要腹泻而死,不要摔死,不要因各种原因而死。他来了,说明新世界秩序的统一战线已经延伸到美国国内部分人士了。大家不用转型的太辛苦。

9. 如果大会胜利召开,大毛就会逐步退出二毛。但部分地区会独立出来,大河东岸 + 沿海是重点。最终这些地方以某种理由并入大毛。这是大家早就议定的方案。即便大毛不愿意,他也要执行。反之,如果会议不顺利,呵呵,你们试试看!!

……………………

1. 大毛的残酷牌绞肉机正式启动!3 月 1 日,大毛的工程部队正在向肌肤出发。与此同时,二毛的通讯正在被全面干扰,能得到的现场消息越来越少。看来大毛的战场迷雾已经打开。接下来你们将看到一轮又一轮 “精彩” 的肌肤攻城秀,看上去大毛不断在肌肤城下反复拉锯。与此同时各种和谈秀、呼吁秀、难民秀、悲情秀等等将在各个镜头和传媒中反复上演。然而乌东部到底在发生什么谁也不知道。因为大毛的 “残酷” 牌绞肉机已经在那里启动!把民团绞尽杀绝,一个不留!绞啊绞啊绞它两周到一个月,肌肤攻城秀结束,和谈秀结束。残酷的血肉将展现在世人面前。这才是熊爪下的杰作!什么和谈、什么肌肤攻城战,全他妈是扯淡!

2. 现在回过头来看,23 日至 25 日是生死时速 48 小时。时间一到,大局就基本定型了,这时希拉里再跑出来气急败坏得要发动黑客战,已经没用了。所以 26 号中 = 法已经通话达成一致。27 号法国马克龙已经在农博会上声明 “冲突将长期化”。法国大概率正在为战后秩序做准备。接下来你会看到两位顶流戏精轮番上演 “呼吁和平秀、愿意斡旋秀”。这两位,人长得好看,说话又好听,个个都是人才,秀它两周到一个月,当大熊摊开血淋淋爪子的时候,一切作秀瞬间结束!泽莲四季,好好看看真正的顶流表演吧!

3. 现在的问题是,这次作战的真正目标到底是什么?是乌克兰?不全是。是泽莲司机的后台?不全是。也许是大西洋主义者?还需要再研究。登子这三周来的表现会给我们一些线索。不要误会,登子不是大西洋主义者,他是好人(真不是调侃)。

知乎用户 狸花胖了就是猞猁 发表

东、西二军对峙关原,西军兵力最多的宇喜多部先攻,随后东、西各部纷纷参战,战至中午,西军成果虽不如预想般顺利,但也略有胜势。

而西军兵力第二的小早川金吾占据着战场最有利地形,却在一直观望,西军多次催促小早川参战,定能一举击溃东军,而小早川却纹丝不动,置若罔闻。

东军见势不妙,内府遂令铁炮队攻击小早川阵地,造出东军将胜,已有余力的假象,给小早川金吾造成极大压力,在压力下金吾忙下决心,转头进攻西军大谷刑部,至此西军猝不及防,战局总崩不可收拾,东军全胜。

战后小早川金吾又活了长达两年吧才被内府弄死。

同样,当时在战场上的西军 “盒饭三兄弟” 也是坐拥强大兵力拒不参战,坐看西军覆灭,结果么,比小早川也好不了多少。

姜维兴冲冲跑进丞相府,大声喊着 “老师,魏国如今甚乱,孙权已起兵攻打合肥,正是您当年隆中所言“天下有变” 之时啊~”

诸葛亮摆摆羽扇示意姜维闭嘴,缓缓说道:

“稳定,发展才是……”

知乎用户 TyMou 发表

参考日内瓦会谈

所有大国一起下场谈判,给北约一个体面的台阶,势力撤出东欧,建立起有效的安全机制。

俄乌问题的近期根源是俄罗斯过去几年里提出的所有安全条约议案,都被美国无视了。不是拒绝,不是谈判破裂,而是无视。而德法主导的谈判又没有带上美国。这导致俄乌地区形成的的一切协议,都不具有实质约束力。

54 年日内瓦会谈,讨论法国撤出中南半岛的问题,法国这个名义上的宗主国实际上已经无力建立起有效统治。持续九年的法越战争不仅仅是殖民者和被殖民者之间的对抗,还包括了殖民者在当地建立起的超民族统治机器失能后出现的激烈地方民族矛盾,以及越南逐渐抬头的的次帝国主义问题。英美中苏在给了法国一个体面的同时,也强制性地规定了该地区的地缘秩序,赋予越柬老三国同等主权地位,划定了 17 度线。

这种纸面上的协议怎么落地的?

美国打越南的时候,中国说不准越过 17 度线,你过了,我就出兵。中国用强力保障了协议不被美方单方面突破。

越南入侵柬埔寨的时候,中国发动惩戒战争,直接打穿越南,迫使越南永远放弃了扩张企图。同样,是用强力保障了当年的协议不被越方单方面突破。

安全协议必须要有强力威慑作为保障才能实际落地。在危机爆发协议有可能被突破时,要有域外大国提供威慑,确保协议的底线原则不被破坏。在协议已经被突破后,要有域外大国做出行动对秩序破坏方实施惩戒,确保秩序回归协议规定。

参考中南半岛历史,就可以理解俄乌问题的实质——美国这个域外大国一直在拉偏架,同时拒绝承担建立区域安全机制的责任。

美国这么混蛋也是有理由的——就算我约束住了乌克兰,谁来约束俄罗斯?

俄罗斯你没资格和我美利坚上谈判桌,你现在就是个垃圾失败国家,你应该是被约束住的小国,没资格像大国一样提出地缘安全诉求,更没资格与我美利坚下场博弈,设置所谓的安全机制。

这种美俄认知上的矛盾是必然存在的。

那么化解的办法其实很简单——引入另一个可以与美国平等对话,且对俄罗斯的行为具有约束力的域外大国加入安全机制谈判。

两个备选项——中国,印度。

这就是为什么中印一起在制裁俄罗斯的提案上投了弃权票的原因。中印都在展示自己作为调停者的资格,表示自己立场的中立。投赞成票的国家就是美国跟班,一定是没有资格与美国平等对话的,投反对票的国家又不可能对俄罗斯构成实质约束力。只有弃权票国家有这个资格。

就实质约束力而言,中国比印度更大一些。中国不可能在俄罗斯做出破坏性举动后出兵,但能提供相当程度的经济约束力。就像现在朝鲜行动过激时,中国会对朝鲜在经济方面施加约束一样。

如果中国下场,就要解决俄罗斯的面子问题。因为俄罗斯无论在心态上还是在实力上都不是朝鲜。此外,中国在此处本无任何安全诉求,如果中国介入,意味着周边国家必然要揣摩中国会有怎样的安全和利益诉求,其中一些会将之视作威胁。这些对我们来说都会是麻烦。

博弈过程会相当复杂,最终协议的细节将无法预测。但总体方向应该是确凿的——北约像当年的法国撤出中南半岛一样撤出东欧,美国被迫正视俄罗斯的安全诉求。美国约束自己的盟友,中国以 “超越结盟” 的关系对俄罗斯提供关切和约束,从而达成切实有效的区域安全机制的建立。

知乎用户 莱布尼茨​ 发表

1、乌克兰部分之类并入俄罗斯,部分为实控;

2、战争结束后,欧洲以美国预料不到的速度迅速重新和俄罗斯达成深度合作;

3、俄罗斯加入的欧盟,正式和中美三足鼎立;

4、若干年后,美国衰退,战略收缩,中国发展减缓,世界开始进入群雄逐鹿时代。

知乎用户 执两用中 发表

俄罗斯提出的条件好几个,但真正的底线实际上就是一个:乌克兰永远不加入北约,即使不投向俄罗斯也要中立。这一点其实公平的讲并不为过。俄罗斯出兵的目的肯定不是想全面占领,这样的成本太大也未必能成功,有了阿富汗前车之鉴,相信普京不会那么傻,并且从作战方式上看是很收敛的,甚至空袭都不多(减少平民伤亡),是以战逼谈的目的。战争是政治的延续,不要想多了。现在骑虎难下的是乌克兰,认真谈,美国不干,欧盟心里愿意表面不敢 —- 丢人还得罪美国,总统还得下台;不认真谈打不过,在自己家里打越激烈损失越大。美国是真心希望战争持续,乌克兰成为废墟与美国何干?消耗俄罗斯、绑架欧盟、大赚能源出口和收割资金。记住谁获利大谁就很可能是背后的罪魁祸首,当然这个获利是指当下并不是长期,美国收割的现在利益丢掉的国家信誉。

知乎用户 bbtop 发表

毛子已经付出重大代价,就必须取得胜利。面临失败时核战会是现实,这是核大国的特权。

乌克兰被玩残废已经是定局,只有戏子还在那狗仗人势的摆谱。

这一战至少能让全世界的小国清醒一点,这个世界奉行的仍然是丛林法则,别把某国整天挂嘴上的和平发展、和平共处当真了,惹毛了真的会死人。

知乎用户 于禁 73 年 发表

3 月了,估计两三天内,俄罗斯发动攻城战,攻占基辅。

俄罗斯确实第一天的攻势失败了,他们一开始想复制 1968 年捷克斯洛伐克和 1979 年阿富汗的突袭,结果乌克兰也不是傻子,突袭失败(前两次的突袭,当时苏联最高领袖勃列日涅夫是乌克兰出身,参战的乌克兰士兵也不少,经验很足)

但毕竟俄罗斯体量大,军队数量和火力远胜乌克兰,所以攻克基辅仍然不成问题。

攻克后,就好说了。

如果损失不大,那么可以威胁继续进攻,实际上议和,乌克兰人付出割让克里米亚和东部两地的代价,赎回首都。

如果损失很大,那么估计一时和平不了,双方僵持…… 最后普京可能会推出普津、普冀、普晋等继承人,宣布退休。相信后人有智慧解决和平协议的问题。

知乎用户 风中诗 发表

俄罗斯帝国解体

前言
一点暴论,正好是对历史和军事有点爱好,平时又炒币,所以在 BTC 应声暴跌的时候就持续有关注俄乌战争的局势,接触的信息面比较广,恶补了一些相关论文和国内国际智库的文章。
自俄军入侵乌克兰开始,一些朋友就开始密切关注实时动态,无心工作和学习,严重干扰了正常生活

其实就像大部分突发事件一样,我对 “如何关注实时进展” 这个问题的回答都是:不必实时关注,尤其是不必通过社交媒体实时关注,除非这件事和你有直接的相关性,或者你要报道 / 研究此事,或者你真的是特别有时间和精力。
无论是刷推还是刷微博,你都会遇到各种真真假假、夸大其词、挑动情绪的消息,白白消耗你的能量。即便是完全真实的消息,在刚刚被报道出来的时候,也是没有任何背景补充和意义解读的,而绝大多数人自己并不具备解读其意义的能力,超出了大多数人的能力范围。这里我建议微信公众号上可以关注 [有据核查],该公众号有科学的方法辨别信息的真伪。
如果真的想键政或者想通过战争获利 (比如我电报群里有拿出 20% 身家投资卢布的选手),那么建议一定要具备良好的信息过滤能力 (币圈第一课),推,telegram,Reddit,Newsletter 可以接触到不同语言区的第一第二手信息 (不推荐单用推,跟微博一样垃圾信息实在太多)

言归正传,谈论国际问题首先要避免拟人化,事实上不存在谁是谁的儿子谁是谁的狗这种说法。乌克兰和俄罗斯的冲突是个复杂的历史问题,相关问题国内国际都有较多的论文和分析师文章,内部推荐知网搜索论文查看 (要付费)。了解了历史问题才能为时事提供支持,这里我提供结论,从 2014 年俄罗斯利用公投的方式吞并了克里米亚之后,乌克兰国内进入了持续统一战争到现在 8 年,这对民族情绪的凝结作用有什么影响我想大家都应该很了解,导致的结果就是乌克兰民选政府从底层逻辑上就不可能成为一个亲俄的政府,在我个人的判断中,今天这场战争是 2014 年克里米亚问题的延续。而对于俄罗斯来说,根据普京的第一篇万字长文所述,普京认为乌克兰是 LN 和 SG 愚蠢的 “ZZ 产物”,从根本上否定乌克兰的主权,这当然对于一个主权国家是不可接受的。而另外值得注意的一点是,国内把该次战争的动因完全归结为北约问题,然而实际上北约势力范围早就与俄罗斯接壤。北大西洋公约组织的导弹已经可以确定覆盖到莫斯科。所以我并不认为北约问题是根本原因,实际原因现在未知 (普京提到的新 NC 问题基本可以忽略,乌克兰的极右翼在议会中只有一席,如果这是需要进行武装干预的程度,那么俄罗斯和美国 20 + 席的 J 右翼早就该互相清算了)。所以其实 MD 我现在仍然无法判断普京的战争动机和战略目的。可以确定的是虽然普京的操作和自卫反击战前 总设计师的操作 (访美) 很像,但是因为苏联与越南的地理关系和欧盟与乌克兰的地理关系大相径庭,所以可以确定普京是不可能达成我们自卫反击战的战果的。而随着开战进行到双方出现谈判这波操作的时候,我基本上确定了普京集团对本次战争很有可能出现了巨大的误判。

首先他一定知道发起战争必定接受制裁,俄罗斯本身的经济就会自由落体,战争烧的就是钱,打成持久战就代表俄方失败了。

而为什么说进行到谈判的时候我会确定普京误判,这个逻辑很简单。如果目的是通过战争施压获得谈判空间,那大家都知道俄方提出的那几个 “基本要求” 是乌方无论如何都不可能接受的丧权辱国条约,即便打穿乌克兰全境,只要乌克兰人一息尚存都不可能会接受的条约。既然提出的是乌克兰不可能接收的要求,那从一开始根本就没有必要进行谈判或者在和平谈判失败后再出兵进攻。而我自己的判断是现在普京的谈判进程是因为战争初期对乌克兰的抵抗程度出现的巨大误判而进行的无奈补救操作。

为什么这么说,从第一天战争刚打响的时候我就一直在看 liveupmap 的战线图,同时注意到第一战日中,美国和 EU27 基本处于一个放弃乌克兰的状态,泽连斯基也站出来说完全被西方放弃了。

转折点在第二战日末期,LIVEUPMAP 上可以看到俄军推进速度缓慢,基辅机场来回易手,晚上的时候泽连斯基宣布了给平民发放武装,这里就是这个转折点,很多人认为演员政府是一个买办政府啊,这是一个错误的认知,第一是我自己的电报群和 Reddit 里就有乌克兰人,乌克兰人从 14 年开始就开始训练平民的作战能力,Reddit 上很多从国外跑回国去参加卫国战争的乌克兰人。乌克兰人的抗战情绪极端高涨,泽连斯基的支持率飙升到 91%(来源乌克兰本地人)。
第二,因为买办政府不可能给平民发放武装,伟大领袖就曾批评过蒋光头说他消极抗日,因为他不敢组织武装平民,一定是民众基础很高的政府才敢做这种事情。
这个转折点可能是让欧美看到了乌克兰的抵抗决心,开始进行武装援助,经济援助。
这里有个小细节,从二战后就一直处于军事放弃状态的德国本来一直在装死,在第二日到第三日的德国国内五十万反战游行后,直接态度一百八十度转变开始有要提升军费又要提供援助的 (日本也有小动作,CSIS 有研究员说这可能导致德日开始推动独立军事化甚至有核化)
到了今天,从 Twitter 上获知的公开信息中,柏林,阿姆,马德里,米兰,巴黎,雅典,纽约,伦敦,华沙,里斯本,第比利斯 (格鲁吉亚),多伦多,芝加哥,哥本哈根,塔沙 (爱沙尼亚历史上最大游行),曼谷,伯恩,圣彼得堡,墨尔本,奥斯陆,伊斯坦布尔,特拉维夫,东京,首尔,布宜诺斯艾利斯 (阿根廷) 都爆发了反战游行。世界上上一次这么空前的反战气氛还是发生在。。。
同时各国的经济制裁以及无声的核弹 SWIFT 相继到场,我这里还有两个小道消息,我电报炒币社区的群主是个新加坡银行业中佬 (比大佬小一点吧,他自己的说法),新加坡也在拟实施制裁以及 CN 众多银行开始切断和俄罗斯银行的关系

可以说俄罗斯现在进入到了一个战事泥沼加八面楚歌的状态,同时俄罗斯境内不管是寡头还是民众大部分都不支持这场战争,甚至我们从俄罗斯军人的各种搞笑新闻也能看出来军人对本战目的感到困惑。数字货币二哥 ETH 创始人在 24 号当天就发推谴责了普京,25 号更是来了一句 ETH 是中立的但我不是,然后投身到对乌克兰数字货币捐款的事情中。那我们现在来看俄罗斯现在的状态,包围基辅,但是不敢打巷战,大规模洗地这件事只要普京还没疯就不太会发生。谈判的条件又是李鸿章来都接受不了的,进退失据加四面楚歌。我已经完全想不到还有什么战果是普京当初设想好并且正在实现的。

我翻了欧洲和美国的智库文章,CSIS 的智库对话中判断普京政府可能出现了不得不进行战争的原因,并且战略出现误判。局势基本已经定下了基调,俄罗斯这场战争也许是普京 ZZ 生涯最后的豪赌,可以肯定的国内压力不会小,目前判断这场失败可能导致的结果有:俄罗斯被踢出五常;俄罗斯内部发生 Z 变,普京遗憾收场;
当然,还有可能按照哈佛大学研究乌克兰历史的教授 Serhii Plokhy 的观点发展,他说,对俄乌关系的理解不能仅仅停留于俄罗斯和北约,还要理解到:这其实是世界最后的帝国之一,也就是俄罗斯帝国解体的过程。在奥匈帝国开始解体的时候,俄罗斯帝国也有类似的趋势,但 GC 主义 GM 塑造的苏联让帝国的各个部分又结合了起来,直到苏联解体——当时,很多人都感到惊讶,因为它的解体没有伴随任何主要的战争或流血事件。现在看来,解体伴随的战争只是延迟了而已。

这就是目前从可靠信息内容中总结出来的判断,目前我特别想知道俄罗斯内部智囊对这场战争的看法,我正在疯狂的找俄文智库的信息,之前找到的都没办法付费。如果有知道俄文免费智库或者可以支持 VISA 付费智库的谭友可以提供一下支持。

信息来源:
中国知网
乌克兰危机后中东欧安全局势与中东欧国家的战略选择
克里米亚公投入俄的国际法分析
乌克兰的选择困境: 俄罗斯还是西方?


[这个地址]

newsletter
[伦敦国王学院战争研究的荣休教授 Lawrence Freedman]

CSIC
[https://www.csis.org/programs/crisis-crossroads-ukraine?utm_campaign=%E6%96%B0%E9%97%BB%E5%AE%9E%E9%AA%8C%E5%AE%A4&utm_medium=email&utm_source=Revue%20newsletter]

虚假信息列表

这里

实时战线地图

https://liveuamap.com/?utm_campaign=%E6%96%B0%E9%97%BB%E5%AE%9E%E9%AA%8C%E5%AE%A4&utm_medium=email&utm_source=Revue%20newsletter

知乎用户 lulu2000 发表

在俄军前两天没有拿下基辅的时候,俄罗斯就已经不可能赢了,后面的问题不过是如何不输。

首先,俄军的目标一开始应该就是,以尽可能小的伤亡和尽可能短的时间,拿下基辅,签下城下之盟。之后再反手对付亚述营这类组织。

但是,俄军没有迅速拿下基辅,精确打击的力度不够,空降部队的数量不够,边境部队的推进速度不够。但这些,都是打局部战争所必须的,既然俄国不想打全面战争,那这把斩首之刃,就必须足够锋利,否则就毫无用处了。现在这个局面,其实暴露了俄国的斩首能力不足,而全世界都不想和俄国打全面战争,包括俄国自己。那么,俄国在军事上的腾挪空间就很小了,以后的应对手段将更加被动。这都是这一战暴露出来的,俄国的国际地位其实进一步下降了。

现在既然无法推翻泽连斯基政府,那至少也要围歼乌东部地区的乌克兰武装力量。如果能做到,那谈判桌上还算有来有往, 可以打个平手,否则连谈判的筹码都没有了。

知乎用户 阿驴 发表

仗打到今天已经是第 6 天了,虽然俄军仍然保持攻势且有 1/3 的兵力仍未投入战场,但胜负已经没有悬念。俄罗斯军事实力外强中干的本质暴露无疑,士兵毫无斗志,丢弃装备,后勤补给摇摇欲坠,制空权到现在仍没有掌握,反而是土耳其的无人机继续大出风头。国内的经济更是一落千丈,卢布贬值 30%,利率升到 20%,股市跌停到自闭,除了能源,其它对欧美的出口都被封禁。准备抢人头收割战利品的车臣武装销声匿迹,普京不得不祭出核威慑这个最后的也是唯一的大杀器。

除了塞尔维亚和白俄罗斯,所有的欧洲和北美国家空前团结,齐声谴责俄罗斯,同时有钱出钱,有刀递刀,各种军援潮水般涌向乌克兰,以至于欧盟和美国还要成立专门机构协调管理军援的捐赠和输送。再加上日本、韩国、台湾等拱火,俄罗斯可谓四面楚歌,在航空、金融、贸易、科技、体育、传媒领域遭遇全面制裁。这种 1vN 的孤立在世界历史上也是少见的。

可以遇见,俄罗斯羸弱的国力根本支撑不了多久持续的大出血,这场战争很快就会结束。但是战争的创伤将是巨大的,影响是深远的。

1. 乌克兰从刚开战的渴望和谈到现在爱理不理,手上筹码多多。俄罗斯此前获得的成果如克里米亚、顿巴斯将全部回吐,俄罗斯事实上失去黑海舰队。

2. 之前被武力收服的小弟,如格鲁吉亚、车臣等蠢蠢欲动。独联体和叙利亚、缅甸的亲俄政府失去后援,地区局势陷入动荡。日本借机收回北方四岛,并试图重新染指钓鱼岛。

3. 白俄罗斯变色。

4. 普京政治生命结束,一代强人,黯然谢幕。

5. 西方国家不会放松套在俄罗斯脖子上的绞索。俄罗斯陷入持续经济衰退,并在国内的混乱中继续内耗国力,军火出口无人问津,再无实力对外干预,沦为靠贱卖石油度日的大号伊朗。

6. 台独分裂势力甚嚣尘上,极端激进言论占据台岛主流。美国得以抽出兵力囤积东亚围堵中国,台海危机升级。中国的地缘政治面临严峻考验,对外交流更趋保守,国防投入倍增。

总之,战争胜利的成果有多甜美,失败的下场就有多悲惨。普京的一次任性,葬送了俄罗斯的国运,连累了盟友,也颠覆了脆弱的国际平衡。衷心祝愿中国能在一片惊涛骇浪中把稳方向,突破重围。

知乎用户 未秋​ 发表

对俄罗斯来说,最好的结局,也不过止住北约东扩的步伐。

最坏的结局,二次解体绝不是妄言。

另外,现在我们的体量决定了我们不可能始终站在干岸上做个看客。我不希望以后历史书这样写:

2022 年春,改变 21 世纪世界格局的俄乌战争打响,而此时,绝大部分中国人都是以看客的心态关注这场战争,丝毫没有意识到,他们的日常生活从此将发生巨变。

知乎用户 赛宝宝​ 发表

俄罗斯占领不了乌克兰全境。

但可以解除乌克兰武装。

乌克兰是大国,几千万人,仇俄。几百万侨民和欧美背后的支持,你占领多久,就反抗多久。不信可对比波罗的海三国。

即便军队被打垮,首都被占领,合法政府也可以流亡出去,继续指挥抵抗。只要坚持不承认东乌独立,俄罗斯也没有其他办法。

扶植傀儡政权,得不到国际社会和乌克兰人的承认,通过的决议毫无意义。

可能性一:

东乌独立。俄罗斯退出乌克兰,驻军东乌。乌克兰从此极度仇俄,穷兵黩武,和俄罗斯武装对峙。

可能性二:

如果想东乌彻底独立,只有肢解乌克兰。

乌克兰分裂成三部分。

东部亲俄区,独立出几个亲俄小国。

策动西部利沃里亚地区独立,把极度反俄派赶过去。

中部乌克兰被俄罗斯控制一段时间,待东西独立已成,再退出。新乌克兰认清局势,承认国家分裂,非武装化,永久中立。

无论如何,俄罗斯至少二十年内不可能和欧美和解。即便普京退位,新的领导人也无法放弃东乌。

至少现在,欧洲的动荡和分裂对中国,利大于弊。

俄欧是双输。俄罗斯从此别无选择。欧洲意识到自己的无能,在今后的中美对抗中,会更趋向中立。

知乎用户 金吾 发表

普京下台,或者选一个路灯。

知乎用户 李劭 发表

站队要趁早。这波我站大棋党。

俄罗斯这次行动不是孤注一掷的冒险,而是处心积虑的主动进攻。

开战第一天,俄军在乌克兰已完成控场。后面的进攻受挫、挥舞核弹,不过是表演。

逻辑很简单,第一是动机。大家都说俄国被逼上悬崖不得不战。问题是北约东扩并不是一天两天,乌克兰也没有计划三个月内加入北约。

俄国短时间内发动大规模战争的必然原因不存在。

退一步说,俄国如果要反击,把军队开进东乌,然后逼迫乌克兰谈判就好了,没必要开启全面战争。

那为什么不大胆假设,想想中俄联盟在肢解美帝霸权的计划里,主动开战的后手是什么。

第二是战况。我有一个观点,在现代战争中,被解除空军和导弹军,意味着完全战败。特别是对手还能大规模投放陆军。

俄罗斯作为蓝星最强陆军代表之一,在完全解除了邻国空军和导弹部队后,在大范围接壤且一马平川的战场上,根本没有陆军作战失败的可能性。

二战后,民众看到的是美苏在阿富汗折戟,美国在朝鲜、越南、伊拉克灰头土脸。大家以为陆军也就是这么拉夸,超级大国跟小国家开战五五开。

这个潜意识判断是天大的错误。

什么俄罗斯导弹储备不足、怕误伤平民、不敢上重炮、空军不敢出动、战备落后、作战方式还是二战水平…… 再想想大家说的战败普京要下台,俄国要被肢解。俄国甚至会扔核弹。

俄国保有的 3800 架战机,是准备解体后当废铁卖么?俄国预备着打三战,结果弹药量连乌克兰一座城市都拿不下?二战时德国军火能把欧洲化为焦土,一百年过去了,俄国穷到炮弹都打不出去,被坦克和混凝土堵在城市外面?

一切的不和常理,都指向了可能的事实:

1、此次乌克兰战争,是俄罗斯预谋已久,且和某大国做好充分沟通的战略进攻。

2、俄国发起乌克兰战争,在 24 小时内已经完全胜利了。其他无论进攻受阻也好,谈判也好,甚至把核弹摆在桌面上,不过是俄罗斯为了某种战略目的,放出的烟雾弹而已。

美国正处在二战以来最虚弱的时候,这是反美联盟百年来最难得的战略窗口。

但所有帝国的最终崩塌,还需要一场战败来盖棺定论。

美国在东欧、在东亚的任何一场局部战争失利,都可能是兵败如山倒的开始。中俄欧没有本质矛盾,不抓住美军亲自下场的机会,动荡的根源就无法解除。

中美摊牌作为最后的胜负手不能轻动,乌克兰就是俄罗斯投石问路的第一战。

一周过去了,美国和北约已明确自己的立场,不会踏入乌克兰这个过于简陋的陷阱。

对俄罗斯来说,闪电战吞并乌克兰,把战线压到波兰边境,给美国充足的理由重整欧洲,百害而无一利。

那不如顺势和谈,阻止乌克兰空军和导弹军重建,把乌克兰作为缓冲区,也能达到最初的战略目的。

俄罗斯会收回自己的爪子,等待下一次和美国直接交锋的机会。而以现在的形势进展看,这个机会不会太远。

知乎用户 空军决胜者 发表

知乎用户 无霜 发表

现在二月二十八日早上七点 乌克兰能坚持七天毛子就崩了 原因如下

第一 打仗一鼓作气再而衰三而竭 乌克兰能撑住 只会士气越来越高 毛子越来越低

第二 毛子后勤跟不上了 打仗打的资源 现在十多个国家支援乌克兰 后勤没多大压力 只需要注意兵力一次不要损耗太多 就可以慢慢磨死对面

第三 毛子国内也不是铁板一片 而且被经济制裁自身经济都垮了 相当于星际里面的把农民都派上战场了 不要后期就全家老小一波流 乌克兰撑住这波就赢了

第四 国际舆论也对毛子不利 尤其是进行核威慑以后 就算毛子前面师出有名 这波核威慑也败光了国际声誉了把 当然知乎很多人支持毛子 就不知道啥情况了 也许想体验一下辐射里面废土的剧情?

知乎用户 尔语子输 发表

我不想多说没用的道德评价,只说一点:

如果俄罗斯崩溃而且投了,下一场战争就叫《全频带阻塞干扰》。

知乎用户 平平 发表

谈判呗 结果取决于乌克兰有多少牌 一个大钳型成功了 乌克兰有可能物理意义被去军事化的

再说个事儿 每个乌克兰凑合点的政客都知道 两州的存在是乌克兰 国家构建的麻烦 每个人都试图和莫斯科谈。。。。。。奈何民意。

记住普京还是优势方

军事上的绝对优势方 地缘上的绝对优势方 和你们欧洲人 11 月就得问我买天然气

普京冒险了 普京既要又要 人设反噬了

但是作为你球这几十年独一档的阴谋家,他怎么可能傻

他又不是 wow 好多坦克 我一辈子没见过那么多坦克 维护和平的特朗普

极小概率 三个民族得到了大解放

知乎用户 吃大葵的熊猫 发表

谢邀,俄罗斯必不会败,哪怕俄罗斯想倒中国扶也得把俄罗斯扶起来。

俄罗斯要是这场战争败了那就兵败如山倒了,国内反对势力必然会把普京搞下来,然后整个俄罗斯都会倒向西方。

然后中国就成欧美唯一一个要搞定的对手了,美国甚至都不用策动台湾独立,哪怕再台湾驻军,中国打不打?打的话美国就制裁。

知乎用户 禾稷 发表

没人会预测到结局

现在谣言满天飞,既有俄乌双方官方谣言,美其名曰 “信息战”,也有民间谣言,看它站边了。

之前我还判断说战争不会爆发,即使有,也是小规模冲突,最多在乌东一带,结果被打脸。不但是战争,而且是全面战争,不但是乌东,全境都开打,大打出手;连利沃夫这种最西部的地区都有战况报道,还是乌方自己说的。

看来俄罗斯这次是下决心了,要一战打出五十年边境和平来。当然,要是输了,俄国将跌入无底深渊,经济崩溃,国民抱怨,执政党面临下台的的危机。

乌克兰也好不到哪里,不打,它快完了,打,马上就完了。国内经济这几年没有最差,只有更差。除了靠天收的农业,其他就没有什么能拿得出手换外汇的产品了。

东欧和西欧必经之路上的一个欧洲人口大国,西欧需要的能源都从它家里经过,中欧班列、新丝绸之路都经过乌克兰,本来它要是靠着收点过路费,小日子过得也会不错,但是它还想过上西欧人的人上人日子,结果,这回可能炼狱般了,乌克兰人民至少要过三十年苦日子。全打烂了。

我同情战火中的平民,但是我希望大毛赢,而且要赢得干脆。

无他,大毛要是输了,要是被北约或者欧盟给收拾了,给收编了,那就等于我们后背上顶上了一把刀,威胁到我大中华的利益。

真要是那样,到时候咱家门前有脚盆、棒子这些走狗在叫嚣,家里还要弯弯、港渣等不听话,外面有老美第七舰队虎视眈眈,后背再被北约顶上刀,那个日子,绝对不好过。

跟同事辩论,他说要是大毛赢了,熊的獠牙也会向咱们龇牙。

这个我真的不担心,即使大毛赢了,估计獠牙也会被打断半颗,没有几十年,它也长不出再咬人的牙了。至少,对我大中华暂时无碍。

结局没有人能预测,网上的都是业余参谋长,俄军自己的参谋团队是专业的,虽然有失误,但是没有重大战术错误。战略上失误不好说,没有到复盘是时候谁也不能判断得准确。


看西方声讨的那么凶,仔细辨别一下,真出手制裁的,就是老美和小英子,其他国家都是雷声大雨点小,德国首当其冲在前面,它就只是口头喊几嗓子,没有实际动作,前几天给的几千只钢盔,后面人家还要枕头还没给呢。嘴上说给点反坦克导弹,没看到德方官方的说法,也没看到实际运送。一旦大毛真发现有德国造武器弹药落在俄军头上,以大毛的艹性,没准隔天慕尼黑汉堡就出事。

一会说给导弹,一会说给燃油,一会又说给飞机,都是嘴炮,没看到真到了乌克兰军队手里。否则以乌克兰官方这几天夸张的战报,早就吹了。再者,以前 KGB 为基础的俄方特工也不是吃素的,这些年估计都把乌克兰给渗透成筛子了,这些信息不可能不在第一时间披露。今天约翰逊都警告本国军人了,无论现役还是退役军人,都不能去乌克兰参战,生怕被大毛找到口实。

巴西表态了不支持,印度表态不支持,土耳其不表态,法国不吱声,狗大户没说话。这些国际上有话语权的国家都不支持。大波波不敢发声。以色列不发声。

整几个地球仪上放大镜都找不到的国家出头刷存在感?

你可以同情乌克兰民众,但是作为华夏人,你绝对应该希望大毛子赢得这场战争,为了我大中华的百年大计。香蕉人除外。

知乎用户 jusalun 发表

没法说,出于不同立场有不同的结局

但最坏的结局一定是三战

对乌克兰来说最好的当然是随着时间的推移北约欧盟明着暗着加入战局,拖垮俄罗斯,最好能让普京被自己人弹劾赶下台,收复顿涅茨克,卢甘斯克和克里米亚

对俄罗斯来说最好的当然是一个新的亲俄政权诞生,出于这一点,甚至已经独立的顿涅茨克和卢甘斯克甚至克里米亚也可以重回乌克兰

但如果不出意外,短期内最大的可能性也就是一个分裂的东西乌克兰了。

圣母心的就省省吧,你不同意东西乌克兰关我屁事?你要是支持乌克兰就去参加他们的外国志愿兵团,现在人家正缺人的免签还是,去了发枪。你要是支持俄罗斯就倾家荡产换卢布去,帮助普京大帝度过这一轮制裁。

至于我?我的立场开战那天就说很清楚:不支持俄罗斯,但是乌克兰活该

知乎用户 霞丶 发表

不管结局是什么,俄罗斯必须赢,不能垮,至少不能输得太难看,普京不能倒台,这是国内底线

中国实际上有用的盟友就俄罗斯一个,什么曹县,塞尔维亚,古巴,都是装门面的,一点用都没有,俄罗斯一个顶十个

韩国,日本,台湾,印度,中国的周边国家地区说的难听点,都是美丽国的 dog。

上面还有一个蒙古,一心想着和美国拉好关系。

说是四面楚歌也不为过,只有俄罗斯这一个口子让国内放心

孙子兵法有云,远交近攻,远是谁,近是谁?

萨德部署在韩国,弯弯也是美国的狗腿,美帝在沿海布置了一条第一岛链,十几艘航母在海上游弋,欧盟的经济,军事制裁转眼间就能影响到国内,这是近。

俄罗斯落水凤凰不如鸡,西伯利亚地区根本无力经营,毫无威胁,北约才是俄罗斯心腹大患,所有重兵都在北欧,经济和中国绑定,也不是国内对手,短时间根本不可能集结对国内攻势,俄罗斯没有那心思也没有那能力,相反,俄罗斯的傻大黑粗能对北约欧盟造成灭顶之灾,让欧洲瑟瑟发抖,这是远。

还有一句话,敌人的敌人就是朋友,美国欧盟巴不得国内这个发达国家粉碎机死,这样子美国欧洲就可以继续过上每天泡两个小时咖啡下班,到国内随便一点零花钱都可以包几个奶的美好时代了,而俄罗斯和欧盟北约美国之仇不共戴天,我们唯一的出路就是团结俄罗斯。

有人问:为什么全世界都在针对国内?好像举世皆敌,难道国人就这么讨人厌吗?

废话!要是中国像印度那样烂泥糊不上墙,武器万国造,中国也能和美国交朋友。

如果像日本那样当 dog,每年上交保护费,缺钱了广场协议收割一波,美国也愿意交朋友。

要是国人只有几百万几千万对美帝构不成威胁,美帝也不介意交朋友。

要是像韩国那样老老实实为美帝打工赚钱,也能成为好朋友。

但是我们愿意,十几亿人愿意?

我们也想要过上美国人的生活,但是他们觉得只有美国人才有资格过

不是我们不愿意和美国交朋友,而且钱的问题,资源就这么点,你多吃一点我就少吃一点,国内在世界上抢钱把钱都抢光了,还不愿意给美国上税,这让美国很难办!

我们和美国的关系是不可调和的,不是其他原因,因为这是钱的问题

一旦俄罗斯败了或者发生其他事情,和北约搅合在一起,北约美国是不介意一起瓜分国内的。

到时候俄罗斯枪口一转,对着北约的炮口变成对准国内,难道要在边境陈兵百万?

俄罗斯必须赢,至少不能输得太难看,俄罗斯不能出问题必须要和北约为敌,我们输血也要拉过来,这是底线

知乎用户 haolin he 发表

反正制空权是在俄国手里,这是假不了的

现在你们可以开始说服我俄国会输了

知乎用户 元首的动物园 发表

没能迅速结束的话,毛子很可能骑虎难下,甚至我都怀疑他们有没有清晰明确的战略意图和下一步规划,虽然从地缘政治和东扩军事压力来说,收拾一下乌克兰是应该的,何况乌克兰前段时间被欧美拱火得花样作死,但是现在的国际情况下,俄罗斯要占领并吞并乌克兰难度不是一般的大,扶持一个傀儡政府吧,先不说能不能成,能维持多久起多大作用都很难说,说教训一下乌克兰吧,又损失这么大,所以估计最后也是谈判解决,达成一种新的平衡,然后乌克兰心怀怨恨,被欧美拱火,然后再来一次。

知乎用户 没什么好名字 发表

真的我求喷子好好看看我说什么再反驳吧!已经有人开始人肉我了!

我不反吴国,甚至都不反鹅跌,我反的只是 putin,我只是一个利己主义者,美国围剿或者入关成功的后果,只是你以为,八字还没一撇,但如果核战争开始了,我和你都活不成

————————————————————————

以下正文

按照现在的局面,除非泽连斯基投了(跑了都没事),那么只有一个后果,普京时代终结

现在普京疯狂寻求和谈,就跟当年的小日本一样,他比泽更急,时间在泽这边,泽是卫国战争,得到整个自由世界支持的,最终的结果,大胆点,克里米亚和东乌一起吐出来,保守点,收复东乌

有些人非要把中国绑上普京的战车,事实上普京民主化也不代表就又要在中俄边境成兵百万,唯一的问题就是收复台湾难了,但某些人动辄说什么盎撒杀光中国男人,女人全去做鸡,恕我直言,耸人听闻

反倒是中国要真下了死里奶住普京(注意,是普京,不是俄罗斯,普京≠俄罗斯),第一奶不住,普京靠这点奶指望在乌打治安战?不现实,越打自由世界越团结

可别最后一意孤行和普京成了同义词,臭名昭著了,整个自由世界非要把吴国也纳入自由世界才罢休,那就不好玩了

————————————————————————

分割线

很多 little pink 最喜欢说美国养了一堆恶狗,根本不会帮美国,只会帮美国扯后腿

到了这些恶狗出事的时候,他们又盼着恶狗赶紧死,以此削弱自由世界的力量

结论就是怎么都是赢

说实话这些人无所谓,他们说什么都行,因为政治正确在他们手上,他们只负责赢,以此捞钱

但你们这些群众,唯恐天下不乱,收复台湾,行,毕竟是内战,统一战争,虽然我捞不到好处,所以我也不热衷,但也不反对

但但凡有点政治常识的都知道吧,第一俄罗斯作为民粹国家,说实话政治最怕民粹,为了自己的王座可以无视经济,毕竟这顺应民粹了嘛,当然问题在于,赢了声名显赫,民族英雄,连任不在话下,输了上断头台

所以普京才顶着制裁不断发起侵略战争,中美都不会干这种事,上三肠唯一有可能用核武的就是普俄(半普半俄吧,毕竟毛子民族性就是穷兵黩武

说了一大堆,除了真 h 俄,最后有说服力的就是台湾了,赢麻党怎么都可以赢,台湾算是比较务实的可能很多人以为俄罗斯真能帮到我们的地方

我再说一遍,台湾问题,纯属是中美 solo 局,就美国给乌克兰援助 3.5 亿援助,傻子都看得出来,美国的局在台湾,俄国进攻乌克兰反而利于美国整合欧洲

务实一点,欧洲那些国家口嗨一下,援助一下,但归根结底真打起来,实打实的仗还是中美,或许加个日韩,有的人非要和俄罗斯一个战壕,我寻思你是觉得俄罗斯攻乌还真把美国牵制的动弹不得了?

还是说你们希望美俄对扔原子弹,然后吴国坐收渔翁之利?务实一点,魏蜀都不会把对方打成白地然后三分归吴,真成白地了,吴国逃不掉的

————————————————————————

战局对俄罗斯不利,普京想以战败者的身份和平,不然就核平,一些人急了

刚才看到一个高赞说如果不让普京吃一大口地,俄罗斯就会二次解体,下一个就是吴国

不知道的还以为莫斯科保卫战爆发了呢!

我再重复一遍,普京≠俄罗斯,很多人一厢情愿的画等号

说实话,美国民主,总统权利没那么大,容易受民意掣肘,要在世界面前做表率,他是不可能首先动用核武的

吴国是把威望系统删了,虽然体质不同,但一样不会用核武

而普俄不同,他是民粹,上三肠搞民粹是真的牛 b

现在的情况就是,普不拿到足够的好处,就会被天诛国贼,一生心血就废了,现在最可怕的是他根本赢不了这场仗,而泽连斯基的下限收复乌东比普的下限还低的多

泽:“我没输凭什么割地?”

俄:“虽然但是,我为了身前身后名,为了不被天诛,我跟你拼啦!”

实话实说,有人仍然抱着冷战思维,合着一带一路的终点是德黑兰是吧?

现在最大的问题是,普京为了名声,为了权利,他会干出什么事?

最好的结果是普被送上绞刑架,归还东乌和克里米亚,俄国人民到这也算吃够了毒菜者的亏了,不是没有希望像德国一样,成为民主的急先锋

最坏的结果反而是普京赢了,很多人眼巴巴盼着普京重建苏联(这部分人还不少,我怀疑真有不少黄俄,不爱吴国但披着爱吴国的皮)

你以为有了乌克兰,普京真就爱好和平了?哦我有缓冲了所以我热爱和平?一起维护世界秩序?

普京不是第一次侵略了

总结,如果普京赢了,他的威望至高无上,成了第二个斯大林,那他有两个选择

一:想继续打,成为洗头佬(谐音,不解释)

二:不想继续打,成为石原莞尔(大战略家,918 主导者,之后想收手,但是因为赢的太轻松被后继者纷纷效仿抢功而走上不归路)

如果普京赢了,和平不会降临,我们的未来就是三战

——————————————

劳资预言成功了!

putin 还真想放弃东乌,问题现在泽连斯基不太可能因为普京核讹诈而放弃克里米亚

难办啊,和平难以到来

————————————————————————

这栋楼发些贵物

这个人我已经无法评价了,生命只有一次,如果是我选择死,除非我一个人能拯救很多受苦受难的人,而一些人什么都没得到,看了一些内宣,就要全人类一直同归于尽,我实在无言以对了

空喜一场,还以为发财了


统一回复几类人,贵物太多了

第一类是帽子人,不评价,全部拉黑,但占反驳评价 80% 就离谱,little pink 人均初中学历实锤

第二类是围美救俄的,我再重申一遍,我不是精乌精美,重点是普有可能甩核弹

有本事你们论证一下美国甩核弹几率高于俄罗斯,求个链接?

第三类是翻旧账的,论历史上干的恶心事,只算对华俄罗斯比美国恶心一千倍,都算的话俄罗斯干的恶心事也不比美国干的少,有的人是不是以为外东北本来是无人区啊(尴尬)

但我一句不说,不是因为我和你们一样初中没毕业,而是我从头到尾说的都是规避第三次世界大战的风险,我说的很明白,眼前的三战打不打的起来全看俄罗斯,拿两百年前印第安的事佐证美国赢了要灭绝汉人这是胎教肄业级别的言论,但三战真打起来,在座各位会活的有多惨呢?

其他乌克兰问题的回答

[假如你是乌克兰总统泽连斯基,你会怎么面对现在的情况?12 赞同 · 1 评论回答

](https://www.zhihu.com/answer/2369893730)

知乎用户 Siyuan Jing​ 发表

俄罗斯通过低烈度治安战达到事实上长期驻军、占领的目的。

剿灭白匪 “志愿军”,培养军民鱼水情。

反正惠乌克兰本来就是传统,继续惠下去毫无压力。再说就凭乌克兰经济那个熊样,让他们跟着俄罗斯人过一样被制裁的日子,都算是解民倒悬了。

美军占领阿富汗一代人的时间,最后想跟他们走的人可以用运输机来计数。如果俄罗斯也占领乌克兰一代人的时间。。。还有乌克兰吗?

还有一点。俄罗斯在乌克兰维持低数量级的军事存在,从长期看有助于打消欧洲疑虑,避免波乌边境成为军事对峙前线。

知乎用户 獐子岛的维斯特林 发表

我猜,毛熊动手前应该做过场景分析,预想过以目前双方实力基础上,开战后的各种结局:

场景一:俄军在保持最大克制,不动用重武器的情况下势如破竹,前线乌军一触即溃,乌克兰军民箪食壶浆以迎王师。俄军迅速解放基辅、哈尔科夫,成立亲俄新 ZF(亚努科维奇:鄙人不才……)。乌军残部要么编入和平建国军,要么落草。

(具体过程可参考当年越南对红色高棉的 “特别军事行动”)

场景二:乌军有组织抵抗,俄军经过战斗击溃乌军主力,基辅、哈尔科夫被克,泽连斯基 “巡狩” 利沃夫避寒山庄。双方和谈,乌克兰事实性东西分裂。

场景三:双方议和,俄军退兵,东乌划为非军事区高度自治。(《塘沽协定》《何梅协定》乌克兰版)

场景四:双方议和,俄军宣布 “对乌自卫反击战” 胜利并撤军,乌军受重创以后也无力追击,在乌东难以继续军事行动,东乌大体维持现状。

……

再猜,毛熊的目标底线是彻底消化克里米亚、东乌至少保持分离状态。克里米亚估计乌方是彻底要不回来了。。。

再再猜,毛熊估计早就心里有数二毛的心是争取不回来了,然后应对方式一是抢来垂涎已久的克里米亚,二是把东乌变成毛熊的战略纵深,借助东乌民地武等 “社会凝结核”,配以越境拉俄族兄弟一把的 “俄罗斯人民志愿军”,消耗乌克兰的军力国力。

没想到的是经过买买买和接受西方军援 + 教学以后,乌军早已不是克里米亚事件时的吴下阿蒙,东乌民地武要撑不住了,单靠 “俄罗斯人民志愿军” 已不足以支撑战局,加上近年的制裁、新冠疫情,毛熊国力受重创,东乌弄不好反倒要成为消耗国力军力的无底洞,因此毛熊直接一把梭哈了。。。

只是,毛熊不知想没想过,在自身抗疫仍不乐观、经济改革乏力、国家经济结构基本还是个大号加油站的背景下,接下来怎么应对未来外交环境更加孤立、西方经济制裁一浪高过一浪的局面呢?

知乎用户 godfathernuke 发表

俄乌开战已经一周,拜互联网和智能手机所赐,各路信息如潮水般淹没整个网络,充斥着各种真真假假、虚虚实实的报道。

本人已开始也抱着事不关己高高挂起的心态,对这些时事懒得搭理,反正战线离自己国家几千公里。可作为一个平日喜欢研究军事历史的伪军迷,时局发展到这个地步,又想着当年自己也是研究过二战史的,实在忍不住拿起键盘码上几行,权当过过瘾。

以下是本人对此战的一些想法,若是错了,那是理所当然,毕竟不是专业人事,认识有限,欢迎批判,不必当回事;若是不幸言中,也是瞎猫撞上死耗子,更不必当回事。

由于局势变化之快,以至于不得不强调一下当前所有分析都是基于目前在 2022 年北京时间 3 月 2 日上午这个时间点上,最突出的一个问题就是俄乌之间的战况发展到了一个什么地步?战争不管怎么样,总是要打完的,会以什么样一个结局收场?以及略带评述性的讨论一下双方军事力量的表现如何?

对于第一个问题,本人的见解是乌克兰完了,这个国家已经成为历史,未来很长时间,不会再以一个正常的形态出现在历史舞台。不管是彻底被占领,还是东西分裂,或者是俄口中的去军事化,其面临最好的结局也就是被阉割后苟延残喘的一个地区实体。就目前局势来看,俄罗斯至少达到了战争的最低目标,摧毁乌克兰未来的战争实力,让克里米亚和东乌的现实成为事实。

说到这里,不妨从动机的角度去理解一下俄罗斯的战争目的,“战争是政治的延续”,克劳塞维茨的理论已经被重复过千遍,战争是国家意志的一种军事表现,是一种手段。通过这种手段达到的目的才是对局势做出清晰判断的基础。

综上所述,结合网络上曾经流出的一些俄罗斯政府发表又撤回的公告文件,以实现目的的层级划分的话,不妨将战争目的分为四个层次。

第一层次,最理想的状态,当然是一旦开战,全面进攻,乌军一触即溃,同时,俄军直捣黄龙,如同当年在布达佩斯、喀布尔一样,占领基辅。另外,从白俄罗斯方向出发的装甲机械化部队,通过一记 “左勾拳”,直抵利沃夫,彻底切断乌克兰和北约国家地理联系,宛如二战时的大纵深作战,短时间内分割、包围并摧毁乌军主力,不给北约反应干涉时间,乌广大民众深感政府无能,不说喜迎王师吧,起码也对乌政府的快速沦陷绝望,对俄军的入侵态度冷漠,自此历经 30 年的浩劫,乌克兰重回俄罗斯版图。可惜,理想很丰满,现实很骨感,且不说后续北约对此的反应会有多强烈,事实上,俄罗斯今天的军事实力已经不具备这种能力。

看看下图的俄乌军力对比,虽然俄方在各个方面都占有绝对优势,但是,在乌克兰的行动受限因素之多,让俄军的回旋的余地其实有限,俄军的主力相当一部分需要监视北约,同时要看住波罗的海三国及北约驻军,防止 “异动”。同时,俄陆军 40 万左右的规模,以及 BTG 战术营集群的编制也瞄准的不再是大纵深作战的,而更多是面对乌波土等中等国家准备的。

第二层次,退而求其次的结果,侧是俄军通过快速而强有力的攻势以及空降部队的突击,瓦解乌政府的幻想,直接摧毁乌政府的抵抗意志,迫使乌政府签订城下之盟,满足俄方提出的各项条件,这样一来,通过短时间的小规模但是烈度较高的战事实现目的,相对前一个层次,战争规模要小的多,带来的收益确实现实可行,但是这种情况的出现,“需要”双方都按照如剧本一般的路线走下去,一方面,战争一打响,俄军势如破竹,如 “火车时刻表” 般实现各项战术目标,乌政府也必须配合“表演”,能够在短时间内吓破胆,各方面条件严格按照俄方预想的方向发展。这就勉为其难了,正如“施里芬”计划需要德法双方配合方能实现而显得德军参谋部 “一厢情愿” 的色彩很浓,这种寄希望于对方抵抗意志消极的想法不免被认为是在严酷的战场上掺杂了过多的浪漫主义。

第三层次,就回到了一种比较现实而又残酷的状态,俄乌开战之前,看一眼地理态势图,恕本人愚笨,实现无法想象俄方有任何输掉这场战争的可能,即无法实现消除乌方战争潜力的可能。如下图所示,从地理位置上说,乌克兰已经是完全陷入了俄方的包围之中。

由于战争主动权完全掌握在俄方,俄军可以自由的选择突击和进攻的方向,在军队数量、武器装备、部队技战术水平全面占优的情况,俄军的行动可以有一百种胜利的方法。在此基础上,西语有云,坎尼之后每名将军都渴望自己能重现坎尼式的胜利,无疑会贯穿俄军参谋们的脑海。

现代战争中,大规模会战就是一个包围与反包围的过程,不管是德军的闪电战、还是前述苏军的大纵深、我军的穿插迂回,都是通过包围将战场主动权牢牢掌握的代表。那么结合当前的战线,不难想象俄军的战略意图,就是通过南北对进的突击,将乌军部署在乌东的主动合围,牢牢掌握战与和的主动权。此时此刻,俄军已进抵扎波罗热,已经切断了乌东集团至少 50% 的退路,只待攻陷第聂伯彼得罗夫斯克,即可将乌东集团与基辅方面彻底隔离在第聂伯河以东,造成事实上的东西乌分离的局面。同时,对基辅的合围,更多是象征意义的,是否攻城的理由更大程度不在俄方,而在乌方,这样再谈判桌上就能占据一个相当有利的位置,以打促谈,局势具体发展向何方还难以估摸。

再往下的第四层次则是已经现实中已经达到的,出于各种各样的原因,俄军即便立马收手,摧毁乌海空军力量、防空力量乃至整个战争军事体系的目的也已达到。通过有限的精确打击,俄方已经完全掌握乌克兰上空的制空权,Su24、Su25、Su34 已经可以比较从容的驰骋上乌东集团的头顶,打击乌军装甲力量切断乌军的后勤以及撤退路线。乌军损失的大量技术兵器,不是短时间内可以弥补的。且不说重建一套以北约体系为基础的攻防技术装备需要的金钱是乌方根本无法承受的,将苏制体系推到重来的时间在可预见的时间内都难以实现。

在没有重型火炮、导弹、战斗机、攻击机以及防空力量的情况下,仅凭地面部队的人数以及狂热,在俄方的火力输出下无疑是去送死。

事到如今,第二个问题的答案,已经非常明显,以上述四个层次的战争目的而言,俄军已经完成了最低层次的目标,但是也宣告了第一二层次目标的破产,事态正朝向第三层次目标发展,即以第聂伯河为界,东西乌分离,东乌彻底沦为俄罗斯战略下追求的缓冲地带。完整的乌克兰已不复存在。西乌政权在北约集团的支持下,大概率还是会维系下去,至于城下之盟的合约具体到条款,多半也能按俄方提出的字面意思签订,随后西乌内部是否继续新一轮的反俄运动这就不得而知了。

回到第三个问题,俄军此次表现如何?“差强人意” 这种评述性的说法有其可取之处,虽然俄方所预计和追求的第二层次的胜利无法实现,至少也有第四层次的目标作为兜底,且局势无限朝向第三层次发展,仅局限于战场本身,总体上对俄方是非常有利的。

北约国家目前的各种动作不能说完全是弃乌克兰于不顾,也可以被认为是嘴炮大于实际。虽然本人相信,北约有能力重新多回乌克兰上空的制空权,俄军现有的 Su35、Su30 在 A50 的支持下,欺负一下乌空军毫无问题,但是面对台风、阵风、乃至 F22、F35、F15E 等还是没有什么胜算。不过事态若发展至此,俄方务必会战术攻击北约的前沿空军基地,北约的反应只能是进一步反击,从 SEAD 作战发展至猎杀伊斯坎德尔,又回到了核战前互相加码的不可控局面,各方玩脱了就真的 Game Over 了。

本人对政治没有什么研究,但是外交部的发言堪称神来之笔:一国安全不能建立在损害别国安全的基础之上;更不能出于寻求自身绝对军事优势和绝对安全,而肆意损害别国主权和安全。

从正义和道德上讲,入侵一个主权国家肯定是不对的,这一点不管什么原因都无法开脱,但是一国安全不能寄希望别国或某个集团的可能性承诺;更不能幻想追求某种一劳永逸的绝对安全状态,而不惜将别国逼上绝路。

当血淋淋的现实一次又一次上演,一个最基本的论调就是政治本身依附的不是理想主义原则,如果认为正义和道德就是一种关乎善良的理想而务必实现,那么伦理学将是唯一一种政治学。所以,与其追究政治上的对错,不如深入思考,怎么样才能避免现实的一幕不会出现在自己身上。

中国人曾经经历过 100 多年的苦难,风吹过、雨打过、铁蹄践踏过,火烧过、刀砍过、列强分割过。我们对这个丛林法则的世界有着深刻的认识,所以不必寄希望谁是好鸟,唯有自强不息,才有生存。

知乎用户 冰焰 发表

如果乌克兰胜利了,那么将极大激励 WW

知乎用户 硕鼠 发表

支持俄国的网敌(肯定不是网友)定了汉奸罪。因为,普京还占着海参崴,那地名现在还是 “征服东方人”。

知乎用户 塔斯马尼亚雨林​ 发表

从上不封顶,到下不见底。

知乎用户 路边石 发表

对于某些回答里 “国际社会” 的解释

另外我又发现一好图

中国吃肉导致巴西雨林毁灭

网友看乐子导致全球局势紧张

大家好好反思 狗头保命

知乎用户 杨修丢鸡肋​​ 发表

三战

知乎用户 肖白刃​ 发表

灯塔和北约苟住高地不进场,知道进场了和越战一样被放血。然后底裤被拔。

如果灯塔进场就是被慢慢放血,这个比较危险,按理说之前签过不使用核武器是为了防止三战,只是不知道灯塔会不会狗急跳墙。

阳谋而已。

等着吧,乌克兰战争就是中俄看灯塔没啥底牌了还咋咋呼呼,等不及只能自己动手撕了灯塔的底裤。

毛子打了一半还停下了挑逗一下灯塔: 快来啊,我强弩之末了,快来捡桃子。

没想到灯塔有高人,就苟在高地不出来打团。

本来想打成越战一样,通过毛子给灯塔国放血,一边顺带消耗兔子内部剩余产能。

俄如果真拿下了乌克兰,反而是个烫手的山芋。没什么油水,还一堆 ngo。

没想到灯塔直接苟高地韬光养晦了,也不让北约出来嘲讽。反正乌克兰给你也顶多回到冷战的格局,灯塔除了丢脸也没啥损失。至于小弟怎么想,现在也顾不上了,自己内部一堆破事呢。迟早要被打脸,老毛子这巴掌也不算重,打吧打吧。

反而欧盟一堆小国看不清局势急着送投名状。

知乎用户 fei feifei​​ 发表

中国如果这时候 yolo 一波把湾湾弄回来,也许可以少奋斗 20 年把美国从王座上掀翻。

如果是教员,我想他一定会这么做。

中国出手了,美国,拜登 80 岁的老头有这个魄力敢同中俄开战吗?制裁中国?中国反制会让欧美更加难受。之后高层一看,哎哟,好像比想象中简单很多啊,美国啥都做不了。

知乎用户 键来 发表

我们赢了!

乌克兰输了,

俄罗斯惨胜,

欧盟物价飞涨,

美国脸被打肿。

——

知乎用户 lynxliu 发表

现在是在轮番加码阶段,鹅毛选择战争出乎我的预料,表现出来的实力更是大出预料。然后这么快选择谈判,启动核威慑都说明俄国手里的牌不多,本来也不多,这也是我觉得根本不可能战争的原因。

不过要看他还有什么选择,乌克兰和北约也别高兴的太早,就和第一天高看俄军似的。大国的特点就是可以承受损失,一步失败可以调整,博弈还在继续,那些说普京马上完蛋的也悠着点吧。

让我们看看普京如果继续拉高紧张局势有什么手段。

一个是立刻暴力攻城,至少要拿下哈尔科夫,什么都不管,狂轰滥炸也拿下来。至于平民伤亡 选择战争的时候就应该知道。激烈的巷战,整个街区夷为平地,这种事情二战比比皆是,新世纪里面伊拉克,叙利亚也都不罕见。500 公斤钻地炸弹拆迁,我相信俄军应该有能力做到。至于后果反而看你干的是不是够快,越慢反弹越强,还有就是看毛子军队有没有这个能力投放如此大量的弹药,那并不简单。苏联有这个实力,俄罗斯嘛,以前我信可以,现在不好说了 也许军队的蛀虫把弹药都给你吃空了呢,俄军可没有政工系统管理。基辅这么干阻力很大,哈尔科夫比较合适,再小的城市没有意义。

一个是开展太空大战,在俄罗斯最强的地方,选择击毁北约卫星,这样战区情报就不会泄露,一个不错的选择是除了 400 公里的近地轨道,在太空大批量抛洒钢珠,密集封锁 100-200 公里轨道。当然产生的太空垃圾会很快覆盖整个近地轨道,所有国家重要的太空资产都会清零。毫无疑问,这么做中国会跟着北约制裁的。但是这么做不至于招致核战争,毕竟技术上没有用核武器。毛子核武器仍然可以保命,自己在全球制裁之下能撑住就行。

更激进的是直接往波兰,波罗的海三国扔战术核武器。只要不扔到美英法,扔到这些国家北约最大可能是战术核武器回击到白俄和乌克兰。这种模式,中欧打烂,大家都别要了,北约和俄罗斯也自然隔离了。这大概是最考验美国神经的。任何高科技武器在核战争里面都是笑话了。这种模式世界只剩五常,什么集体安全都是扯淡呢。剩下所有国家都疯狂扩核,嗯,我今天开始买入中核科技

当然我们都希望不继续拉紧张值,在中国的调解之下,北约不再东扩,乌东部成为中立区,基本上是明斯克协议吧,辽宁号点赞,各国武装力量撤离,乌克兰结束战争。只是没有到各方角力的尽头,这个美好前景还看不到啊。

当然无论如何,我觉得普京战后要清算俄军了,表现如此废物是战略问题还是军队建设问题,俄军状态不佳是事实。另外一点就是好好做中国的加拿大,好好做生意,别整天梦回苏联,这么多的资源,没有戒心好好出口,然后哪怕拿钱买中国成套高端海陆空军备,都比鹅毛现在的很多装备强多了,特别是电子设备和无人机,智能弹药。

知乎用户 卓阳 发表

俄乌大战的结局, 在第一天就已经注定了。

毛子 居然愚蠢到 没有任何 后备预案的情况下, 完全押宝 在靠空降兵 强行空降 基辅机场,进行斩首作战上 。

把希望寄托在,乌克兰人没有战争决心,泽连斯基等人怕死跑路之上。

居然敢于 在没有空军支持下, 完全靠陆航 和 运输机输送 空降部队和潜伏部队 进行斩首行动。

然而一开始就出现纰漏, 两架乌克兰米格 29 强行起飞, 硬生生地击落了多架 毛子陆航直升机,吓退了毛子后续伊尔 76 上的重装空降部队。

轻装的毛子先头部队,被 装备有坦克、装甲车的乌克兰快速反应部队歼灭。

第一天的战斗,毛子的闪击战就胎死腹中了。 这种情况下,毛子 被迫从 闪击战 变成了 强攻。 强攻必然耗时长久,就给了北约协调反击的时间。

前所未有的严厉制裁和 大量反坦克、防空武器弹药甚至志愿军、战机、坦克的援助到位,乌克兰越打越强。

毛子的战败已经不可避免。

何况,分进合击、千里奔袭的毛子装甲部队,也是犯了战争大忌。 在公路上成为 乌克兰巨量先进反坦克导弹和察打一体无人机的靶子。

后勤补给不断被切断, 装甲部队基本丧失大规模进攻能力。

败得不能再败了。 除了乞和撤军,没有其他出路了。

知乎用户 红烧大板儿砖 发表

GOOD ENDING

抓到乌伶宗,审判,关押吊路灯。

与波兰瓜分乌克兰(剧本很熟悉呀)西边亲欧但是没武装 东边亲俄同样没武装

大波波跟大毛天天眉来眼去…..

NORMAL ENDING

乌伶宗外逃建立流亡 ZF,乌克兰建立亲俄 ZF,双方就就合法性长期打嘴仗。

大波波跟大毛剑拔弩张 麻杆打狼两头怕

BAD ENDING

乌伶宗君王死社稷(体面中的体面)

大帝焦头烂额 深陷泥潭不可自拔

4V 欢欣鼓舞 美稀宗喜笑颜开

知乎用户 秋爽 发表

大概世界将在不远的将来见到一个崭新的俄罗斯了。

从目前来看,俄罗斯处在劣势,而且是普京没有预见的劣势。我不是说乌克兰不惨,但在战争里,只要主动出击的一方不能迅速取得绝对优势,那它离失败就不远了。因为作为挑起战争的一方,你天然的有打和不打两个选项,所以你必须找到打的理由说服民众。比如:我们要收复固有领土 / 虽然我们先出兵,但我们是自卫 / 我们可以获得利益,而国家有实力应付必要的牺牲… 而一旦这些理由不存在,比如牺牲太多士兵、经济受到很大影响、国际舆论环境不好,民众就会质疑政府挑起战争的合理性了。

但俄罗斯占了哪一头呢?经济是必然要受重创的,更不用说现在的各种制裁;普京虽然试图表达乌克兰是俄罗斯固有领土只是被错误划分出去的意思,但乌克兰毕竟以毫无争议的独立国家的形式存在了至少三十年了。最后剩下一条,就是北约东扩、乌克兰有纳粹。这当然是个不幸的事实,但它的严重程度还达不到需要出兵到它国领土全境的地步吧。俄罗斯出兵,从任何角度来说都不是必需的。所以它一旦输,就会彻底失去合理性。

同时我们也别忘了,普京是个强人统治者,和很多其他发动战争的领导人一样。在二十一世纪的今天,他能当总统二十多年,并且很可能还要继续十几年,靠的就是民众的崇拜和高压统治。从情感上,强,民众就愿意把他封神;从理智上,民众愿意让渡自己的一些权力,换得他许诺的美好未来。所以依靠强权的统治者,禁不起任何输。他是神,必须赢;而民众已经让渡了权利,也必须得获得一点结果。但按照现在的情况看,普京拿什么赢呢?虽然可以拿走乌东,但他即使不出一兵一卒,也早就可以拿到。其他的还有什么呢?乌克兰士气正高,其他国家也纷纷提供支援。哪怕俄罗斯现在把泽连斯基暗杀了,在一个被它侵略了,又没有被它摧毁的国家里,它能建立起傀儡政权吗?我绞尽脑汁,都无法替普京编出来一个 “赢” 的故事。俄罗斯毕竟还有互联网,编也不能太离谱吧。

但是要知道,独裁者距离倒台,可能就是一场败仗的距离啊。所以我现在简直更担心他会一怒之下毁灭地球了。甚至从个人性格上来说,我觉得在某一类人的眼里,是不存在 “输” 这个选项的。就好像川普,他输了选举之后,我就想如果他出来给一个演讲,说虽然我认为有舞弊,但为了国家利益我愿意认输,那么不管舞弊到底存在与否,民主党都百口莫辩,川普个人也得到了巨大的加分,2024 指日可待。但事实证明他不会。我猜想,可能这类人就是不会选择退让,一定要一条道走到黑,把最坏的结局打出来才算完。

如果普京能及时止损,我想他完成这个任期可能应该还是可以的,虽然俄罗斯本身会原来越差。而这对于中国来说可能是个更坏的结果。一方面,作为 “对手” 的西方国家赢了,本身就有违中国目前的立场。更重要的,基于中俄牢不可破的友谊,上不封顶的关系,俄罗斯受到的制裁,很可能会有很大一部分被转嫁到中国身上,这还不说中国因为挺俄的立场本身可能遭受到的制裁。我只希望,俄罗斯倒下的时候,血不要溅太多在中国老百姓身上,至少让大家还能吃得起猪肉吧。

知乎用户 小楼卧听雨 发表

泽连斯基,喜剧演员,父亲经济学教授,母亲工程师,是一名犹太人。

最后三个字划重点,今天刚在百度上看到的。细思极恐啊……

以他的家庭背景和犹太人对教育的重视,说他蠢的,你信吗?从他之前几年的骚操作来看,我还真的信了。

但现在想想,简直可怕啊。乌克兰这些年脑残的操作,也许是美国爸爸下的一盘大棋。如果真是这样,不得不佩服美国布局手段之高超……

——————————

现有国际秩序下,占有一个国家的经济成本和道义上的批判,综合成本是非常高的。个人觉得,对俄国来说,最理想的结果是尽快结束战争,开始谈判。教训的目的达到了,再进攻只会造成自己失血。最多,对基普围而不攻,保持军事上的压力,以便于达成谈判目的。

如果真的占领基普——人家首都,这仇结的有点大啦。而且政治上的影响也会很恶劣。

就怕美国在后面使阴招,拖成烂仗、持久战、巷战,那对现在的俄罗斯来说,搞不好要崩坏自己几颗牙。——那就是三输: 乌克兰肯定最惨;俄国持续流血其次;欧洲形势动荡资本出逃美国,欧盟第三。拖得越久,美国赢的就越多。

至于我们,猥琐发育才是王道。

知乎用户 Emmanuel 发表

现在是 20220227,晚 21 点。

目前局势,战场上,俄罗斯经过四天时间,终于突进 100 公里,开始围攻基辅。国际上,各国开始援助乌克兰武器,并制裁俄罗斯。俄罗斯国内,有 1700 多人因抗议被捕,数百官员签名要求普京停战。

而就在过去的几小时,普京再次表示:由于西方不仅在经济上制裁,而且其领导人发言越来越具有侵略性,因此将俄罗斯战略威慑力量转入特殊战备状态。

OK,以上信息,基本可以勾勒出了最后结局:普京政治生涯和俄罗斯至少有一个已经进入倒计时了。

这次侵略行动,让俄罗斯彻底成为国际的反面,欧美与俄罗斯的冷战重新开始。战场上蹩脚的表现,也会让他的信用和威慑力大跌,痛打落水狗的局面已经开始形成。

而普京本人,将俄罗斯拖入深渊,他的政治生命想延续,估计得重建克格勃的高压统治了。祭出核讹诈这种疯狂操作,一说明他已经疯了,二说明他知道自己已经没牌了。

在 2 月 16 号,美国喊话之时,我相信普京是真想复制 “布拉格之春”,快速行动,再西方反应过来前,造成既成事实,但之后就没机会了,所以我一直不认为俄罗斯最后还会真打,因为很明显,一旦陷入战争泥潭,就算最后取得完全胜利,俄罗斯最后也会输得底朝天,结果普京真就打了,可能的理由,一是他太高估俄军的实力,二是他精神偏执到疯了,从现在看,第二个理由最合适。冷战那么紧张,核武器都没动,目前这种状态,普京想按按钮的话,估计自己先被干死。

俄罗斯唯一的途径就是将普京赶下台,才有可能结束这场不义的战争和西方的封锁,要么让普京完蛋,要么和普京一起完蛋,我相信俄罗斯会做出选择的。

乌克兰请坚持,哪怕再困难,只要不签城下之盟,咬牙坚持,过三四个月,就能看到普京的下场了。

知乎用户 龙不卷风 发表

乌克兰战争的爆发早就在普京的棋局之中。

在作者俄乌专栏中的最新文章有分析过,在此部分节选,有兴趣的知友可以移步全文。

接下来,乌克兰危机走势很清晰,没有媒体分析的那么多种可能。洞察本质,才能远见未来!

结合现在的发展状况,可以很清晰地给出乌克兰战争与危机的结局。

普京的战争口号很明确:俄罗斯不占领乌克兰,但乌克兰必须非军事化、去纳粹化。

本质上,“非军事化” 就是摧毁所有的乌克兰武装设施、让乌克兰自己没有任何反抗与保卫能力,这样就只能长期依赖俄罗斯的保护而生存。这就是让乌克兰变为俄罗斯的附庸国。

**“去纳粹化 “**就是禁止一切乌克兰民族主义,取缔各种鼓吹乌克兰独立自强的民族主义组织与政党,逮捕所有民族主义的代表人物,比如泽连斯基,推动乌克兰与俄罗斯的民族融合。

考虑到普京一再强调 “乌克兰不是俄罗斯的邻国”、两国同宗同族。普京就是让俄罗斯与乌克兰达成一种:虽是两个国家、但使用一套管理体制的状态。我们暂且称之为 “两国一制”。

在达到这个目的之前,普京会一直增加对乌克兰的战争压力,最终分两个步骤达成目的

第一步,逼迫乌克兰谈判、泽连斯基下台、重组亲俄政府;

第二步,新政府马上发出军事保护请求,让俄罗斯军队在乌克兰建立军事基地。

能够阻挡普京达成上述目的的唯一变量,就是美国与北约出兵乌克兰、直接交战。

否则,无论欧美各国怎么制裁,普京都不会动摇,毕竟,普京与俄罗斯是融为一体在对抗、执政牢固、可以破釜沉舟,而欧美都是高级职业经理人在做总统,顾虑太多,战略魄力不足。

即使这个唯一变量,普京也早就堵上了漏洞,早在开战前就对媒体放风:俄军常规武器比西方差很多,但俄军会使用包括核武器在内的一切手段(估计是指战术核武器)。

而美国与北约也天天在强调不会派兵进入乌克兰。

即使乌克兰拼命抵抗,造成血腥冲突、难民危机,普京也不会后退。而美国与北约也不会出兵,除非北约军队被俄军攻击。这种低级错误的概率太小。

即使欧美祭出金融核武器(如:踢出 SWIFT),俄罗斯的国际资金结算确实会很不方便,但也不是不能贸易,只是麻烦与成本高,而且这是双刃剑,欧洲也很受伤(不是美国)。更别说还有其他伙伴需要贸易呢。普京早就计算过这些措施。

所以,乌克兰的上述结局已定,只是时间早晚的区别。

最重要的是,普京明白,他一旦决定出兵,就只有两种结果:一是逼迫乌克兰倒向俄罗斯;另一个就是普京失败、继而面临空前的国内下台危机。

所以,欧美不断加码运送武器支持乌克兰、不断加码制裁俄罗斯,普京没有退路、只能升级战争烈度。

总结:普京 “狠”,拜登 “坏”,泽连斯基 “傻”!!!

所以,乌克兰的上述结局已定,只是时间早晚的区别。

真是苦了乌克兰百姓。

知乎用户 喂蚊君 发表

俄乌大战的结局是什么?

压倒普京的最后一根稻草。

在 13 年普京吞并克里米亚的时候,共和党的大佬,曾经这样评价奥巴马:“如果坐在总统之位的,是布什,而不是奥巴马。普京上一分钟,出兵克里米亚,下一分钟,布什的拳头,就一拳打在普京的鼻子上。所以我们需要一个强势的总司令。”

奥巴马是个软蛋。这就是美国鹰派对于奥巴马的评价。

在奥巴马的任期之内,美国对普京做了太多让步。让普京吞并了克里米亚,事实上控制了乌东地区

可以说,奥巴马对普京进行了八年的绥靖。

普京也受到了鼓励。

又一个民主党的总统。又一个软蛋。

所以普京依仗着娴熟的,对于核弹稳定不稳定悖论运用,又一次进行了冒险。

所谓稳定不稳定悖论,就是当核武器出现,且都可以毁灭对方的情况之下,一派认为有利于稳定。因为战争将因为没有赢家,有核国家之间,将不会爆发战争。

另一派则以为,有了核武器,对方将会更加克制。对于他的小动作,将更慎重。他更愿意冒险。这是不利于稳定的。

美国更倾向于前者。他害怕一场引起人类灭绝的核战。虽然现在北约的实力,十倍于俄罗斯,军事领域领先三十年,却没有与俄罗斯发生热战。

而普京的俄罗斯,则倾向于后者。认为美国为了避免核战,不敢与俄罗斯硬碰硬。所以普京言必称核弹。认为只要有了核武器,美国也不能奈我何。

与普京有着同样想法的,还有几个国家。认为只要有了核武器,任何的不义行为,都可以不受惩罚。

我们的专家们,也抱与美国同样的想法。所以认为美国不会过度的刺激俄罗斯。所以普遍的低估了北约和美国的治裁力度。也认为俄罗斯不会疯到,真的入侵乌克兰。他们很明白,现在的俄罗斯很哀弱。北约也同样的有核武器。更相信核武的稳定作用。

这就是普京敢于入侵俄罗斯的最重要底气。

还有他低估了乌克兰人的抵抗意志。乌克兰精英层的斗志。

他本以为,俄罗斯的兵锋一到,俄罗斯的现总统就会出国避难。然后军队哗变。新乌克兰政府成立。城下之盟签定。乌克兰保持中立,永远不加入北约。

可是没有想到乌克兰总统,死战不退。前总统组织民兵。前前总统,手持步枪上镜。

他的入侵,却起到了团结乌克兰的作用。现在的乌克兰放下了成见,同仇敌忾。空前的团结。

有位高人,如此评价普京:” 他是现代乌克兰之父。”

正是由于他的步步紧逼,咄咄逼人,让乌克兰倒向了西方。原来的乌克兰,东部亲俄,西部亲欧。差不多一个五五开的局面。几乎是一届亲俄,一届亲欧。

但是因为克里米亚,乌东问题,现在反俄基本是政治正确。

因为乌克兰的坚决抵抗,俄罗斯的作战目标己经落空了。现在的俄罗斯需要一个诚实的将军,向一战当中的小毛奇一样,向普京进言:“陛下,我们输掉了战争。”

现在的普京,现在应该考虑的,不是如何征服乌克兰,而是如何体面的结束战争。

己经有二十八国许诺要援助乌克兰。各种援助正源源不断的从波兰运往乌克兰。

欧盟,美国,英国己经祭出了近几十年最严厉的制裁。

冻结俄罗斯资产。第一波制裁己经冻结了一点四万亿美元的资产。

各个权贵在欧美的资产,也被冻结。这些权贵搜刮了几十年的资产被冻结,真的会对普京,毫无怨言?

股债汇三杀。

俄罗斯几十个城市,爆发了反战游行。冒着坐牢的风险。

英美将俄罗斯的主要银行,踢出了 swift 系统。这将是核弹级别的。

能源出口,贸易受阻,货币贬值,通货膨胀,这将让后疫情时代,本己拮据的俄罗斯百姓,生活更加的艰难。

现在的俄罗斯己经是个国际贱民(印度教中的不洁者,不可接触者)。

现在的俄罗斯可谓内外交困。

且困难刚刚的开始。不是接近尾声。仅仅开战四天的时候。

俄罗斯需要谈判。但乌克兰在经过了最初的慌乱之后,己经稳住了阵脚。己经开始讨价还价。

可以谈,但是不能在俄罗斯所指定的地点谈。

如果俄罗斯接受,将是一种示弱的表现。这是普京无论如何不可接受。

那么只能在战场上,寻找突破。

普京派出了车臣人。

俄粉一陈高潮。

他们真的能解决问题吗?

第二次车臣战争的时候,普京可是差一点轰平了格罗兹尼。哪一个车臣人,没有在战争中失去亲人,朋友,邻居?

他们真的会为普京卖命?我表示怀疑。我甚至非常腹黑的认为,普京是在借刀杀人。

那些车臣人,会怎么想?

现在的战争,几乎是在网络直播下进行的。普京要加快战争进程,只能进行无差别的轰炸。因为俄罗斯由于穷,装备不起那么多的智能炸弹。

无差到轰炸,将会引起人道主义灾难。被放上网络,俄罗斯如何公关?如何消除不良影响?

所引发的仇恨,将如何的化解?一个中立的,缓冲的乌克兰如何建立?

对于北约的干涉,如何应对?

到现在,真的会有人相信,北约正置身事外?早几年,北约己经在训练乌克兰军队。除了装备支持,天上的无人机,太空的侦察卫星,只是在评估俄方战果,而没有对乌克兰进行情报与指挥方面的支持?

现在的俄罗斯己经落伍了。只是一个机械化的军队。现代的战争早己是信息化的战争。

俄罗斯军队的设想很好。但是他们的装备,能力根本就不支持他们的战争设想。

普京能选择战争开始,但他无法选择战争何时结束。

听到一个很玄学的观点:苏联败于一个演员出身的总统(里根)。俄罗斯可能也要败于一个演员出身的总统。

当然当不得真的。

知乎用户 贱兮兮小孩 发表

目前来看。

老毛子不来个狠的。是镇不住场子了。

这么久没拿下,已经输了。各国物资慢慢进来,就等着对俄罗斯放血呢。

老毛子和乌克兰政府谈纯粹就是浪费时间,和狗能谈出个毛,他也不当家啊。

给毛子一个建议:

要求北约断绝任何对乌克兰的援助,不然 48 小时内对北约宣战!

已然光脚了,不来个狠的这事没法了了

知乎用户 小棕熊 发表

世界紧张度+30%

知乎用户 蚊子​ 发表

这将是一个历史的转折点。

我们首先明白一件事。

北约存在的目的是什么?他为什么向东扩?

北约是为了对抗苏联而成立的组织,把欧洲绑上了美国的战车,对抗苏联。

苏联解体后,又变成了对抗俄罗斯的组织,继续绑架欧洲。

当年。俄罗斯想加入北约,被美国阻止了。

大 boss 都投降了,北约还有存在的必要吗?

这也是为什么不断东扩,挑衅俄罗斯的原因。给欧洲制造危机感。

一,美英法德想继续维持这个组织挣钱。

二。最大的 boss 投降了,公会要不要解散?

如果俄罗斯 ger 屁了。谁来做北约面对的最大的 boss?

中国?

那么,韩日印东南亚要不要加入北约?

韩日要不要分割英法德的经济利益?

中美要不要解绑?

解绑了,谁来继承中国世界工厂的位置?

印度还是朝鲜?

印度继承了中国世界工厂的位置。

朝鲜一个有核国家向韩国宣战。谁来保证韩国?

中国做了最大 boss,彻底和破罐子破摔的俄罗斯缴在一起。

一个有钱,一个有军事技术储备。

1+1>2。

首先中国收复台湾。美国介入不介入?

介入了,两个疯子,不符合国家利益。不介入,那么中俄周边国家慢慢敲呗,今日占一城,明日占三城。

面对这样的组合。老美如何面对?

介入还是不介入?

世界大战打不打?

拜登政府走了一部臭棋,俄罗斯一只死老虎。都要去惹,让他突然爆起。

让局势变得更不可控。

知乎用户 秀如 发表

这是一次团结的大战,这是一次友好的大战,那是不可能的。

俄军如果有这样的幻想,最终也会破灭。

俄军可能在军事上付出很大的代价,但是获胜。这叫惨胜。

如果失败,俄罗斯从此陷入被动,乌将恢复所有的国土。

我认为最终会殃及大量的乌克兰平民。

知乎用户 lili 发表

战略上,俄罗斯已经输了。哪怕随后占领乌克兰全境,也是输了。

战争暴露出俄罗斯在战略规划,情报获取,战斗执行方面都有问题。军事装备也已经落后。

欧洲可以比较安心的给俄罗斯放血。俄罗斯经济衰退,国内反对力量壮大,也是难以避免的。

俄罗斯后面有两个可能。

一是普大帝退位,新领导人重新靠向西方。

二是俄罗斯坚持对抗,但需要巨量的输血。乌克兰这个大伤口可不是阿富汗能比的。

知乎用户 游戏原型 发表

看图说话

俄罗斯的最终目标可能是下图,控制乌东和乌南

现代战争占领已经没有多大意义了,只要控制关键点,攻城什么的实际作用不大,更主要的是心理和政治的影响。消灭有生力量才是战争永恒的主题,也就是普京所说的去军事化,去军事化有两个方式,一是乌克兰直接投降,把二十万部队就地解散了,二是被俄罗斯包围吃掉了。乌克兰如果真接受了去军事化,那就没必要谈了,横竖结果都一样,放手一搏,打一打,没准拖到北约大规模援助困局就解了。

如果两家能够各退一步,乌克兰军队保留,彻底的去纳粹化,保持中立,或许是一个不错的结果。毕竟俄罗斯还没放开手脚大打,仇恨还不深。

不少人认为俄罗斯打乌克兰,进展缓慢,拖下去必败无疑。俄罗斯还着急谈判,感觉俄罗斯已经力不从心了。

俄罗斯这个仗打得的确不好,拖泥带水,侦查控场能力不足,兵力投入扣扣搜搜的。但要说必败无疑,那也是不客观的。

就现在的军力部署局势来说,俄罗斯已经完成了战场的分割包围,留给乌部队从乌东撤出,保存有生力量的机会不多了。这种情况下,除非北约出兵直接大规模干预(可能是以志愿军模式),否则扭转的可能性不大。

俄罗斯现在最担心的就是这一点,最大的变数也是这一点,所以普京提前打好核预防针。

现在变数还很大,接下来就看俄罗斯是否能够快速吃掉乌克兰有生力量。在北约支援到达之前吃掉,则支援来了也没得打了,拖到支援到来,则不好说。因为我们不知道乌克兰是不是像常凯申那样,援助越多,送得越快。援助没到之前缩在城里还能维持,支援一到,觉得自己又行了,出城被包了饺子。北约援助要能够有效消耗俄军有生力量和关键武器装备才有意义,否则打成消耗战,最痛苦的是乌克兰老百姓。

美国希望消耗战,俄罗斯没的选,就看欧洲怎么选了。

从下图军力对比看,乌克兰并不是随便拿捏的弱鸡,俄罗斯也没拼尽全力,在没有出现大规模有生力量被歼灭之前胜败的变数还是很大的。

我这两天一直在思考俄罗斯为什么要诉诸军事,仅仅是地缘政治么?感觉不是太充分。可能要考虑俄罗斯未来的发展战略才能说得通。俄罗斯如果试图重回苏联时期的实力,人口是个大问题,工业基础也是个大问题,乌克兰人口和工业基础上可以给俄罗斯回不少血,奔着这个目标打,这个仗就不会亏。如果此战真是这个目的,我们是要保持警惕的。我们可以为苏联的情怀热泪盈眶,向伟大的苏联致敬,但苏联只可以缅怀,绝不可以复活,不管以任何形式!

下图是最新的战报,实际被俄罗斯攻克的地盘并不大,俄罗斯投入的兵力不足,到现在乌东的口子还没合上。乌克兰没有制空权,否则亚速营这些纳粹法西斯早跑路了,有生力量没有大规模消灭就是这场战争最大的变数。

最后做个总结

俄罗斯短期吃亏,战争目的达到长期获利,战争失败了,俄罗斯国内可能会变天。

美国短期利好,收获了资本回流美国的里子,可能后面还有军火生意。俄战争输了还能再吸一波俄罗斯的血。俄战争赢了,美国面子上肯定有损失,现在面子对美国很重要,回流那几个钱救不了美国。

德国终于等到了美国无法拒绝的发展军事借口,俄罗斯输赢,欧洲都会谋求军事独立。短期内快进到签署互不侵犯条约不至于,但是美国的面子肯定不会像原来那么大了。战争开打,欧元猛跌,美元猛涨,傻子也懂怎么回事了。

最后再提一句无脑反战,这场仗其实是必然发生的,俄罗斯,美国,欧洲都可能从战争中获利,只是乌克兰人民当了炮灰。

没有那个实力就不要招猫逗狗。

知乎用户 团子 发表

唯一结局就是俄罗斯必败,正义必胜

知乎用户 弥三 发表

说一说乌克兰的总统: 泽连斯基

他是一位母语是俄语的犹太人,他的乌克兰语 “不大好”。他们家从他的曾祖父到他已经经历了四次大屠杀,他的祖父参加了红军。早年在俄罗斯电视频道做喜剧的编剧 / 演员。后来参演乌克兰电视剧《人民公仆》,戏剧性在三年前当上总统。不过当时的乌克兰人选他不是因为泽连斯基有多么优秀,而是相比其他烂的不行的候选人里,他一片空白(多么绝望)。

在所有西方国家都放弃乌克兰的时候,在俄罗斯士兵兵临城下,只有几十公里远的时候。乌克兰难民纷纷到邻国时,他没有带着钱逃亡,和他的家人留在首都。这毫无疑问给了乌克兰人民极大的信心。(也像他演的电视剧那样,所有人都离开,而他一直在)。我想一个与人民一起的勇敢的领导者,永远不会被人民遗忘。

在 2019 年的就职演说中,泽伦斯基告诉执政官:“我不希望我的照片出现在你们的办公室里:总统不是偶像、偶像或肖像。把你孩子的照片挂起来,每次做决定时都看看。”

“I do not want my picture in your offices: the President is not an icon, an idol or a portrait. Hang your kids’ photos instead, and look at them each time you are making a decision.”

知乎用户 从前有座山 发表

结局我不知道,但乌克兰正在作死的路上越走越远,

虽然大家都知道,俄军除了核武器,其它比较拉垮,但目前的俄军,明显还有所保留,并没有拿出在叙利亚的强度,

而乌克兰,好像真想打出叙利亚的规模?

知乎用户 无解 发表

80% 的概率俄罗斯退兵到边境,驻扎在那里。给乌压力。但是就是不揍你。

乌克兰表示无语,得了便宜也不说话,等热度下去双方收兵,皆大欢喜。

结果就是俄罗斯引发众怒,被各种制裁。普京下台亲美者上台,俄罗斯加入北约。。。

以上全是胡说八道别当着

但是俄罗斯肯定拿不下乌克兰了,不是打不过而是。。。没钱

知乎用户 失败的救世主 发表

和平谈判是解决俄乌冲突的唯一途径。在这个世界上没有永远的敌人,只有永远的利益。如果乌克兰总统泽连斯基能和俄罗斯总统普京就乌克兰不成为北约导弹基地与俄罗斯不侵占乌克兰国土问题迅速达成共识,那么,和平解决乌克兰问题也就有了希望。当然,即使是双方不能达成共识,战斗继续下去,直到乌克兰胜出,那么乌克兰和俄罗斯也会最终达成妥协的和平。就因为乌克兰入侵核大国俄罗斯的战争不太可能发生。我想,泽连斯基已经讲的很清楚,他认为乌克兰战争的结局一定是俄乌两国达成妥协的和平。现在不谈,是因为俄罗斯总统普京认为还没到时候。他相信俄军还有希望占领乌克兰首都基辅,逼迫乌克兰总统泽连斯基投降。然后就是接管乌克兰的内政外交。

知乎用户 和花花我的爱 发表

只有两种结局。

北约不下场,俄罗斯气吞乌克兰全境,也许除了利沃夫

北约下场,俄罗斯与北约会非常小心的互推到某条接触线是,然后停下来 但是基辅一定在俄罗斯手上。然后俄罗斯气吞接触线以东的乌克兰全境。

知乎用户 望云山景 发表

目前来看俄罗斯并没有攻陷、占领乌克兰全境的想法。

大致就是从南北两个方向发动钳形攻势,试图将聚集在东乌方向的乌克兰政府军主力解除武装或者围歼,然后逼迫乌克兰当局或者可能的新政府承认乌东的独立地位和承诺不加入北约。

挥师基辅和对乌克兰纵深范围内的军事节点目标的远程精确打击都是为这个目的服务。

总的来说是一场有节制的战争,并没有攻击民用目标,甚至对关键基础设施比如电力和通讯的打击也未见报道。

以目前的战况发展来看,三板斧没能劈倒乌克兰政府军的话,乌东可能会出现城市攻防战。基辅基本不会有巷战,而是侧重于政治攻势。

如何阻绝乌东政府军获得补给和援助,阻绝其获得后方的情报和组织指挥,尽快结束战事以免夜长梦多,是俄军的当务之急。

否则就会陷入泥潭,不是说一定陷入战争泥潭,而是战争结束了问题没解决,谁也没有绝对优势,又谁也不能接受当前状况,这样的话哪怕签了协议也和厕纸一样。

知乎用户 实事求是 发表

现在是普京想谈,想体面退出战争,但战争以普京想要的方式开始,并不会以普京想要的方式结束。

==========================

原文:

面对国际社会空前的团结,孤立无援的普京现在已经到了内外交困、众叛亲离的境地,也成了真正意义上的孤家寡人,胜负其实早已注定。

现在的普京把全体俄罗斯人民绑架在了他这辆战车上,明知前方是万丈深渊,但他仍然没有刹车的迹象,他这是想让整个俄罗斯给他陪葬。

无论战争输赢,俄罗斯都将面临史上最严厉的经济制裁,原本脆弱的经济基础将直接崩溃,受伤最大的还是俄罗斯的普通民众。

俄罗斯国内爆发大规模的反战浪潮也说明俄罗斯民众是反战的,是向往和平的。俄罗斯人民如果不想重蹈德国法西斯的覆辙,就应当立即和战犯普京划清界限,让其下台,并把他送出去接受国际社会的审判。这样的话,无辜的俄罗斯民众才会免受其牵连,国际社会对俄罗斯的各种经济制裁也会不复存在。

现在能拯救俄罗斯的唯有俄罗斯人民了!

知乎用户 文刀申方西反向 发表

好家伙 一上知乎我还以为乌克兰攻占莫斯科完成了前人未尽的事业呢 知乎现在还真的已经是圣母,湾湾 1450,恨国党,分裂组织,汉奸的聚集地了 善哉善哉

知乎用户 神龙天翔​ 发表

俄罗斯军队全面退出乌克兰领土,普京二十年的执政生涯宣告结束

知乎用户 GloriousShadow 发表

普京就算吃下了整个乌克兰,也会消化不良。

无论如何,乌克兰政府是民选政府,比起 “武力入侵”,俄罗斯“后期镇压” 所花的经费只会多不会少。

诸君可以看到:

“武力吞并领土” 这种行为已经越来越少见——萨达姆是一个奇葩,普京俨然成为了另一个。

越来越多的人已经认识到 “抢来的土地,往往都会变成负资产”。

不过,按照目前俄罗斯的推进速度,“强弩之末”的概率已经越来越大——迄今为止,乌克兰的大城市一个都没丢,俄语优势区并没有出现 “箪食壶浆喜迎王师”,东部俄军一部分兵力甚至丢下眼前的哈尔科夫转道去增援基辅,可以说是“捉襟见肘” 了。

作为参考:

纳粹德国拿下华沙,花了半个月。

海湾战争,多国联军耗费半个月左右消灭了伊拉克侵略军。

伊拉克战争,美英联军耗费 18 天占领首都。

阿富汗战争,美、英、北方联盟在 1 个月后占领首都。

俄、乌之间的实力对比,实际上,远没有上述几组国家那样夸张,大约是 2:1 的样子——乌克兰还有来自欧美的支援。

所以,个人为,如果一个礼拜不能取得显著成果,俄罗斯将会面临一个非常不堪的局面。

知乎用户 海外视角第一线 发表

最好的结果:

俄罗斯与乌克兰谈判成功,乌克兰成为永久中立国,北约和美国做出让步但是会继续制裁俄罗斯,中国和俄罗斯的关系更上一层楼,中国将会更快的组建自己的体系来应对以后西方国家对中国同样的攻击。

一般的结果:

俄罗斯与乌克兰的纷争以谈判结束,由于俄罗斯不堪重负,在部分细节上做出让步,乌克兰问题没能完全解决,乌克兰仍保留着亲西方势力,虽然明面上保持中立,但是乌克兰依旧掌握在西方国家手中。

坏的结局:

俄罗斯与乌克兰的谈判一直僵持不下,西方国家仍然不停对乌克兰实施政治,舆论,和军事上的援助。俄军将会陷入乌克兰的泥潭或者直接出动战略武器导致第三次世界大战。

知乎用户 陈源 发表

谁来科普一下,现在中国买俄罗斯油到底价格怎么算的?就剩我们买了,价格能不能便宜点啊?中国也不趁火打劫,能打个九折不?

知乎用户 老頭 发表

有點看不明白俄羅斯的戰略目標究竟是甚麽?

End game 定在那一點?

烏克蘭面積 61 萬平方公里,人口 4,200 萬,估計反俄人口 80%,佔 3,400 萬。

俄羅斯派出區區 20 萬大軍進攻這樣一個大國,要打下並佔領烏克蘭,除非烏克蘭民眾人心潰散,否則俄國恐怕只能攻下數個城市,無力全面佔領。

俄國若以成立傀儡政權為戰略目標,若烏克蘭軍民一心抗俄,開展人民戰爭,專門打擊俄軍輜重,活學活用教員傳下來的游擊心法,實行三三制小組突擊,打了就跑,傀儡政權恐怕反而成為俄佔領軍的負累,更成為烏克蘭軍民的運輸大隊。

回看我國兩次對外戰爭,打印度和打越南,戰略目標明確,達到目標就煞停主力大戰,以邊防對應,既不傷筋動骨,又戰略目標得勝,老神在在。

反證諸今天俄羅斯,高下立判。

知乎用户 雷哥说​ 发表

俄罗斯推进的太快了!想打又不忍心下死手,又有点操之过急!所以效果不太好

知乎用户 第十三精神病院 发表

大胆预测

乌克兰全境最终都会重新成为俄罗斯的势力范围

理由如下:

背景,乌克兰多次寻求加入北约(菲律宾请求进行南海仲裁

一、假设:

1、乌克兰重新成为北约与俄罗斯之间的缓冲地。但是,面黄肌瘦的俄罗斯可以忍住贪婪,欧美可忍不了。只要是有选票需求和利益集团,欧美一定会通过再入乌克兰来获取利益。

到时候他们想的是,反正上一次(2022)俄罗斯最后也没做什么,不如我们再来一次,稳赚不赔。

俄罗斯可经不起再次折腾。

2、乌克兰分裂,北约与俄罗斯一家一半,这是对俄罗斯最不利的选择。

对于西乌来说,是俄罗斯 “主动” 入侵,是俄罗斯 “主导” 分裂,则民族主义的仇恨会愈演愈烈。只要经济不景气,到时候欧美一拱火,西乌铤而走险擦枪走火的可能性会很大。

而且,乌克兰分裂好比东德与西德,只要欧美愿意,当西乌的日子过得比东乌好时,俄罗斯对东乌的掌控就会大打折扣。因此俄罗斯必须对东乌进行持续性输血,以让东乌在军事上和经济上压过西乌。

但是,俄罗斯的家底还厚不厚实都是个问题。

3、回归原样。

我想没人会愿意

二、关于俄罗斯核力量的使用。

在于俄罗斯发现,如果不阻止欧美继续插手乌克兰的话,就不可能完美的解决问题,因为乌克兰对欧美还有精神寄托,欧美也希望通过乌克兰来给俄罗斯增加一条放血的扣子。

只有通过展示核力量来吓阻欧美继续搞事,俄罗斯才能给予西乌以精神上沉重的打击,甚至还能引导西乌对欧美见死不救产生怨恨。

等乌克兰断绝了一切外援,陷入到孤军奋战的绝望之中,俄罗斯解决乌克兰问题就简单的多了。

(16 年,菲律宾在南海搞事,我们也是差不多的操作。大批原目运输车直奔海南,最后美国怂了,从此菲律宾就比较乖了。)

三、

所以俄罗斯最好是全取乌克兰,彻底将战线前推。

以前是俄罗斯想忍一忍,结果欧美在乌克兰搞事,整得欧美可以打到俄罗斯的国境线,俄罗斯却摸不到欧美的国境线。

当俄罗斯利用乌克兰将战线前推到中欧时,法德一边以捷克、斯洛伐克、匈牙利、波兰为缓冲区,俄罗斯以白俄罗斯、乌克兰为缓冲区。

双方形成了一种均势,即你不能直接打到我,我不能直接打到你。这样做起码会让欧洲掂量掂量下一次搞事会产生什么样的后果。而俄罗斯整合乌克兰的农业、工业、自然资源后也就能暂时喘口气。

不过实际上乌克兰问题的最终解决时间还是要看有没有人会对局势产生误判。

即欧美赌俄罗斯不敢开核枪,由此放心大胆的搞小动作。

或者俄罗斯认为欧美不会被核武器吓到从而选择从长计议徐徐图之。

知乎用户 pappageno 发表

从一开始就是北约头子美国要拉乌克兰进北约这个军事组织而不是欧盟这个经贸军合作的组织,德法想要欧洲做大有话语权,美国想要的是世界霸主的地位,下面会细说

北约是纯军事组织,暴力组织当然是老大说了算,而欧盟这种政治经济组织纳入乌克兰与否决定权在欧洲而不是美洲

乌克兰本来最好的路是加入欧盟政治经济和欧洲一体(欧盟有许多成员国互相有矛盾但是不影响政治经济合作),解决就业和 gdp 甚至还能作为欧盟与俄罗斯沟通的桥梁。但美国口惠而实不至的引诱他加入北约,欧洲乱成一锅粥自己作壁上观,短短几个月让俄罗斯与欧盟从合作变成直接交火。

乌克兰进欧盟是享福,虽然因为经济拖欧盟后腿不知道要谈判多少年,而加入北约就是纯粹给美国做打手和炮灰(乌克兰颜色革命后不少高官都有欧美背景,拜登和川普互相攻击对方与乌克兰有说不清道不明的经济往来,确实没说错)

从德法领导最近跑中俄谈话的频率来看他们对乌克兰加入北约是没有兴趣的,欧盟和俄罗斯的管道好不容易刚修完,协议签了一堆

如果俄罗斯不能速战速决,美国会靠舆论和制裁把俄罗斯拖垮,至于打多久死多少欧洲人,美国一战二战一直喜闻乐见,这次他是真的可以自己不派兵让欧洲各国志愿军上,正好检验美国舆论武器的忽悠能力

如果俄罗斯不测,接下来肯定就是重复 2021 年的颜色革命,控制白俄罗斯和哈萨克斯坦、乌兹别克斯坦了

接下来我国西部将会有极多的西方势力渗透,与此同时还会继续用颜色革命对付蒙古和朝鲜,完成对我国的包围。

美国最想要的就是在欧洲孤立俄罗斯宣传俄罗斯的威胁,在亚洲孤立我国和宣传我国的威胁,在欧亚大陆所有它认为有需要的国家驻军且收取保护费,这样全球都有军事基地,本土孤悬海外没有人可以威胁的到,这种霸权是至高无上无人可挑战的

至于姓资姓社,老美随便说说而已,中俄所有人还是放弃幻想吧,叶利钦一锤砸烂苏联,全面西化休克治疗,依然被渲染成欧洲最大威胁,北约东扩了五次。

美国需要你作为威胁,你就是威胁。

知乎用户 洋葱小姐与猫猫 发表

内部反对派一枪击毙布丁,对外宣称中风,至少不反欧的右翼反对派掌控俄罗斯,对美对欧关系缓和

军事:

战略速胜目标已经化为泡影,直到现在都没有明确的战略目标,并非是如一些网友说的那样布丁有意隐藏,更多是布丁自己也拿捏不定。

乌军输掉一百场战役都没有问题,只要乌军能够尽可能延缓时间,乌军就能实现战略胜利,布丁更没有希望拿下基辅,现在的欧美从反坦克导弹到苏式战机,甚至是志愿军,源源不断的军援正在运往乌克兰,设想一下,俄军顶着炮火进入基辅,被乌军用反坦克导弹一个个敲掉装甲坦克,俄军还能承受得住吗?

经济:

面对全欧的严厉制裁 + 数十万军队每天开动的作战费用,布丁的经济压力已经极大,甚至着手没收俄居民存款来填补军费

泽连斯基一个个点名,是他主动找全世界各国要求表态,而各国在内外压力下都会给乌开始打钱,意大利已经批准给乌 1.1 亿欧元的经济援助,越往后还没有捐赠的大国都会最后大出血一笔援助乌。

政治:

内部反战示威不断,布丁面临最大的威胁在于自己身边人,已经严重趋于孤立,从布丁威胁动用核武那一刻起,布丁就已经走上尼古拉二世的老路了。

乌上演了现实版的 “民族发明学”,乌内部从左到右上下空前团结一致对布丁。欧盟也在拼命给乌降低入欧盟门槛,希望把乌变成准欧盟成员。德国军费上调到 2%,瞬间超越俄军费瞬间,瑞典芬兰也倒向北约,俄北方军事压力激增。

拜其实不用做什么,这次俄行动的情报可以看得出来被米掌控的很清晰,以及布丁的奇葩操作自绝于世界,导致拜掌握了绝对意义上的主动权,拜的目标是构建世界新秩序,意图惩罚破坏秩序的俄来威慑其他国家。

知乎用户 图不灵 发表

现在不是 37 年,现在是 41 年,世界反法西斯同盟已经建立了,

还能有什么结局,连伪军都看出来了,已经开始转风向了,

乌克兰打成什么样已经不重要了,

现在不确定的是普京的结局,是像希特勒一样,还是像日本天皇,侥幸逃脱审判,是他最好的结局。

知乎用户 fuqiang liu 发表

========28/02 二次分割 =======

今天,俄方会集结自己最后所有能动力量,对基辅进行全力的突破与大决战。基辅具有象征意义,乌方不能进行空间换时间的游击打法。这是 pj 的最后一搏,以谋求谈判筹码。

让我们拭目以待!若在基辅进行最后决战,我押注 —— 乌克兰胜。因为外强必中干!打乌克兰是赌,打基辅大决战还是赌,pj 赌性太大了。

我明白 pj 为何动用核武器了,之前很多全歼装甲车队的战果,大概率不是乌克兰打的,是 “有人” 偷偷摸摸放的空对地导弹,帮忙缓解基辅压力。所以 pj 放出核武器,要求 “有人” 不要干涉,希望谋求一次与乌克兰正面对决的机会(一代枭雄,想跟乌克兰打决战还需要用核,令人唏嘘)

今天的谈判是 pj 最后能体面结束战争的机会,pj 的谈判底线应该是割地,乌克兰去武装化是痴人说梦,若不能拿点乌克兰的地,pj 没有办法向国内交代。但是觉醒的乌克兰,会割地么?乌克兰底线是应该是**收复乌东,甚至是俄军全面退出,收复乌东与克里米亚。**双方底线不存在交集,因此和谈会失败。和谈失败后,pj 真的还有勇气,跟基辅大决战么?

========28/02 分割 =======

俄乌之战,俄在战略战术上双重失败

在战略上,pj 低估了乌克兰的作战能力与战斗意志,期望通过武力威慑,逼迫乌逃亡与投降,迅速组建亲俄 zf。俄方没有料敌以宽,是**军事赌博与冒险行为,**更对持久战没有准备。若俄不拿出核武器,乌克兰根本没有想谈判的意图。

在战术上,俄方采用大纵深分割包围战术。而乌克兰采取平原游击战术 —— 将俄方的先头主力装甲部队放过防线,集中埋伏、围剿后勤支持车辆。而俄方先头钢铁之师,因为缺少补给,装甲缺少油、士兵缺少粮食,不战而败(没有油的坦克只是铁盒子、活靶子)

乌方应该获得了欧美的信息战援助(如无人机侦察、美方的间谍卫星),能够清楚掌握俄方动态。因此**能够高效率的伏击补给车队,**即便在只有单兵反坦克武器、单兵防空武器的情况下,依然能够打出一边倒的战果。

乌方唯一的压力是南部,因为靠近俄控克里米亚,能够实现补给。但是随着俄方南部部队的深入,会依然面临补给的问题。因此,仅仅从战术上,俄方的失败也是必然的。

俄乌的常规作战表明俄的军改全面失败。俄的合成营在没有补给支持的情况下,作战半径约 30km,与俄最擅长的、极其依赖补给的、大纵深分割包围战术不匹配。因此俄越推进,越失败。这俄推进效率低的原因。

俄犯了大忌 —— 暴露实力、暴露野心、暴露自身实力与野心不匹配。欧美日等群狼会一拥而上,将俄之前获取的、超出自己实力的收益,连本带利的瓜分。其中:日会控制北方四岛,甚至觊觎远东;中亚斯坦蠢蠢欲动,绿潮复辟;乌克兰会成为东欧核心、成为欧洲德法之外的重要力量。世界格局要变了。

========27/02 二次分割 =======

pj 的投入的常规力量(70% 的机动部队)应该基本失去战斗力,只用了不足四天时间。只剩最后的预备队(3 个合成旅?)。现在 pj 启动核威胁了。我之前的推演全部是基于不启动核武器基础上的,pj 要启动核武器了,就不知道未来如何了。

========27/02 修改分割线 ======

很多人不愿意相信,事实不会因为人的主观而改变。如果昨天熊方是败相已漏,今天就是在基辅、哈尔科夫各地乌方全面大捷

例如位于基辅省布查附近的公路,乌方伏击整条熊方补给车队,全歼十几军事车辆单位。类似视频在哈尔科夫等地均有流出。仅仅今天视频流出的、摧毁或缴获的装甲单位近百

说实话,俄没有必要打了,根本是单方面虐杀。pj 一代枭雄,自尽吧,给自己留个体面,把罪自己担了,给俄罗斯留出未来发展的可能性。

随便贴点证据:

位于基辅查克附近,乌全歼整条补给车队

全歼的装甲车:

缴获的 T80

哈尔科夫乌缴获俄军丢弃辎重

====================================

乌克兰以平原游击战完美的粉碎了俄罗斯闪电战,100% 进教科书的经典案例。

pj 对乌、泽同志存在严重的战略误判。兵力过于分散,希望以迅雷不及掩耳之势,逼迫乌方投降。乌根本不给俄军正面决战机会,采用小股分割、动起来、边打边跑的策略,利用标枪与毒刺对俄装备的压制性效果,蚕食俄有生力量。

俄战前估计不足,没有充分动员与后勤准备,如今因为客场作战、爆发后勤问题,已经不存在大股有作战力的军队。

乌方应该得到了欧美的信息战辅助,对战场事态完全感知,而俄两眼一摸黑。因此,乌打出了多次包围、伏击战。甚至连续全歼补给车队,彻底让俄失去重拾战斗力的可能。

俄除了用重火力打出大烟火,吓吓乌的老百姓,对乌根本没任何打击。乌方没有阵地,军队全部打散,重火力覆盖根本不存在有效杀伤。

如今优势全在乌方,俄罗斯在思考如何体面的结束这场失败的战争。

未来预测:

俄乌战争肯定是以乌的全面胜利为标志,未来

1. 泽连斯基成为乌的民族英雄,乌的丘吉尔;

2. 乌收复乌东、甚至收复克里米亚;

3. 乌进欧盟,并得到欧美经济援助以重建与发展经济;

4. pj 下台;

5. 俄罗斯存在分裂风险;

6. 日本存在控制北方四岛可能。

总结: 俄乌战争是 pj 的军事冒险行动,其错误的估计了敌我能力,将整个俄带入了深渊。乌采取平原游击战的策略,挫败了俄的机械穿插闪电战。是一次经典的以小胜大的案例(局部战损比可能 1:10)。

知乎用户 卖女孩的小火柴 发表

各方预想的理想结局都是不一样的。对乌克兰,俄撤军,收回克里米亚和乌东,加入欧盟,得到大量资助一直都是梦想;对俄国,拿下乌克兰,成立亲俄政权,至少是中立政府,继续控制乌东和克里米亚;对于欧洲,乌克兰活着,赶快谈判结束就是最理想的;对于美国,欧盟放血出钱出枪,将毛子耗死在乌克兰,普京下台,亲西方派上台,车臣、南奥塞梯等问题再起,俄罗斯将再也无法翻身。

对我国,最理想的结局就是毛子拖北约,特别是美国入场,双方以波兰、乌克兰、俄国西部为战场,打大规模的常规战争,拖的越久越惨烈越好。我不圣母,西方不断拱火印度,目的也是如此,中印互掐,从中渔利。最后剩下一个打烂的欧洲,奄奄一息的毛子,重伤的美国,我国会成为最后的胜利者。

知乎用户 达旦 发表

乌克兰政府换血,把欧美的政客全部换掉,这样俄罗斯才会收手,个人感觉有点当初抗美援朝的意思(自我猜测)。

知乎用户 中年闰土 发表

看东方的态度。

目前形势和三国何其相似,剧本汉中之战。

最强的北约是魏,国力最弱但能打的是大毛是蜀。

乌克兰就是是汉中。

一旦久攻不下,吴国应该渡江击合肥(ww)以为策应。

最近跳出好多小号,全都是复制粘贴攻击俄罗斯的,历史摆在眼前,白衣渡江最终是死路一条。

知乎用户 约瑟夫​ 发表

值班无聊,预测一下。

俄罗斯攻占首都,国际社会斡旋,俄罗斯撤军,乌东两块地区亲俄派上台主政,乌克兰承诺不加入北约。

俄罗斯赢得战争,输了经济,卢布进一步贬值,应对措施为国际油价新一轮上涨。海湾地区国家如果大部分受美国严格控制,俄罗斯损失将会更严重,这时要看伊朗的反应。

美元主导地位进一步巩固,美国黄金储备升值,印钞机又可以开动,收割一波世界韭菜,北约短期内更团结。

中国受影响,油价上涨,带动新一轮物价上涨,经济暂时走弱,但一带一路政策适机加强推行。

知乎用户 庙祝 lord​​ 发表

乌克兰肯定是打不过俄罗斯的,战争之后,结局无非如下几个。

第一:乌克兰亡国,变成共和国,其地位,就像是俄罗斯联邦,各个加盟共和国一样。相当于我国的省和自治区。

第二:以第聂伯河为界限,乌克兰一分为二。不过并非历史上的东德和西德。

第聂伯河以东,居住着大量的俄罗斯人,这一部分领土,划归俄罗斯版图。

第聂伯河以西,居住了大量的乌克兰族,仍然被称之为乌克兰。

第三:乌克兰变成俄国的傀儡,就好像冷战时期的芬兰,全面的 “芬兰化”。芬兰化是什么意思,大家自行搜索。

第四:俄罗斯退军,为了教训乌克兰,并不会占领乌克兰一寸领土,只是让乌克兰不让和北约走得太近。

挨个分析一下。

第 1 种:不太可能。俄罗斯进攻乌克兰,本身就是侵犯主权国家的行为。俄罗斯即便是拿下了乌克兰,变成了自己加盟的共和国,你让其他国家如何看待你俄罗斯?

已经 21 世纪了,美国打阿富汗打伊拉克也没有要人家一寸领土,索要对方国家领土的行为,很 low,而且只会加深互相的仇恨。

第 2 种:和第 1 种类似,也不太可能。理由同上。

第 4 种:这不太可能。

俄罗斯几乎占领了乌克兰全境,安然的退兵,那么,俄罗斯仍然什么也得不到。同样的只会加深乌克兰人对俄罗斯的仇恨。

第 3 种:是最接近普京的战略构想的。

俄罗斯就是要把乌克兰,当作和北约的缓冲地带。把乌克兰变成俄罗斯联邦的一部分,统治成本那是相当之高。

很有可能变成第 2 个苏联入侵阿富汗的历史结局,让俄罗斯再一次陷入分裂的境地。

知乎用户 冷柯文 发表

战事开启,“战斗民族” 进展神速,俄罗斯国防部声称,24 日设定的所有任务都已完成。

在过去一昼夜中,共有 137 名乌克兰人死亡,316 人受伤。乌克兰国家边防局 24 日称,俄军已进入俄乌边境的切尔尼戈夫州、苏梅州、哈尔科夫州和卢甘斯克、顿涅茨克,正在突破基辅州防守。

战争历来都不仅是军事上的事,著名的战略思想家克劳塞维茨指出,战争是政治的继续。如果从纯军事上看,俄军完全有能力在未来数日或数周内打败乌军并占领乌克兰。那么,从政治的角度来看,普京要达到什么目的尚不得而知。但大致有以下几种后果:

第一,彻底 “吞并” 乌克兰,让乌克兰“亡国”,使其成为俄罗斯的一个州。这种可能性是比较大的。

普京应该是有着一种一不做二不休的性格,既然 “入侵” 了,遭到国际社会制裁的力度是一样的,那么索性直接将乌克兰划为己有。

但这样做的后果非常严重,俄罗斯在国际上会被更多的国家鄙视和抛弃,毕竟人家乌克兰是一个主权国家。

公然依靠武力让一个主权国家消失,在二战后世界上是极其罕见的,可能也就印度霸占锡金一例,且情况和俄 “侵” 乌也有所区别,印度采用的是“软刀子”,加之锡金本身又小,也没有引起世界上更多的注意。

萨达姆占领科威特遭到了以美国为首的西方国家的重击,从而使科威特复国。如果普京真让乌克兰 “亡国” 了,那他或可能被世人比做希特勒。

因此,估计这不会是普京要的结果,尽管俄罗斯人太喜欢土地了。

第二,占领基辅,推翻现乌克兰政府,建立亲俄的 “傀儡” 政权。这一种可能性是最大的。俄军一路向西,占领基辅后,操控乌克兰亲俄势力上台。

乌克兰国内本就分为两大势力,一派亲俄,一派亲美西,乌克兰曾经就有过亲俄的亚努科维奇总统。

此结果,俄罗斯道义上遭到的谴责会小些,人们也不会把他比作希特勒。

此外,俄国也避免了与北约直面对峙,使俄罗斯和北约之间还有个战略缓冲的乌克兰,这对俄罗斯来说是非常不错的。

第三,军队进攻到基辅附近后撤回,甚至放弃东乌两个 “共和国”。

这个模式可称 “中国自卫反击战模式”。1979 年,面对越南对中国驱赶华侨、侵占边境的挑衅,中国政府决定予以教训并警告它背后支持者苏联,发起了对越自卫反击战。

这一战既教训了越南、打击了苏联,也得到了国际社会的称赞,毕竟是越南挑衅在先,中国自卫反击在后。1962 年对印自卫反击战也是如此。

普京如果打到基辅附近后,果断撤兵。

一方面既达到了阻止北约东扩的目的,另一方面也在国际社会能够得到一部分国家的理解。

同时也可使俄罗斯免遭美西方的强烈制裁,从而俄罗斯经济能持续发展,促进它实现强大俄罗斯的梦想,并能为自己的 “入侵” 行动赢得一定的声誉。

只是恐怕普京没有咱们为人的智慧。

第四,打达基辅附近后撤离,只占领东乌地区的两个共和国。

按照一般的逻辑,这已经是一个非常不错的结果了,但不知普京是要恢复苏联时期的 “荣光”,还是为了阻止北约东扩。

仅实现这一点目标而大动干戈又遭国际社会制裁,普京是否会感觉得不偿失。

所以,这一点应该不是普京的目标,他可能想要得更多更大,更何况要实现这一目标采取 “克里米亚”模式即可,即让这两个 “共和国”“公投” 加入俄罗斯就 OK 了。

我的微信公众号:军师柯文,欢迎关注,一起聊投资。

关注柯文的五大理由:

(1)看不懂 k 线图,MACD,KDJ 等技术指标

(2)不会选股,无法区分劣质公司

(3)把握不住市场主线,风口行业总是错过

(4)买入总是被套,卖出总是卖飞

(5)炒作没有计划,买卖全凭运气

本文不存在任何推荐,所聊到的股票不构成任何推荐仅供参考学习,股市有风险,投资需谨慎!

作者:张元伟教授
来源:今日头条
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

知乎用户 pppp 发表

久病床前无孝子

知乎用户 星转流月 发表

乌克兰的全面沦陷已经是毫无疑问的了。

乌克兰的未来走向完全掌握在普京也是毫无疑问的了。

知乎就是一坨 “奥利给” 更是毫无疑问的了。

目前的乌克兰局势在朝着一个多样可能性的方向发展,这个发展能直接决定未来世界格局的走向。

比如说,莫斯科只想扶植一个亲俄政府,或者不亲俄,也不亲美,完全中立,甚至直接把乌西打成一片白地,莫斯科只要乌东两个区,那么不外乎就是北约暂时停止东扩,西方对俄制裁加重,俄罗斯经济和生产继续雪上加霜。

但我刚说了,乌克兰的局势在朝着一个多样可能性的方向发展,所以我们不妨大胆假设一下。

比如说,莫斯科根本不想要什么 “过渡带”,更不想扶植什么亲俄傀儡,就是想当年对车臣那样对付乌克兰,完事直接把整个乌西变成前沿军区,到时候和波兰再次接壤,然后对着北约加盟国们,大炮一架、火箭一摆——来!中门对狙!

我比较好奇到时候华盛顿会怎么安排,因为这种局面一旦形成,是不是可以认为你白宫默认了 “世界两大主要军事力量面对面”,或者是“可以面对面” 的情况。

那既然这边可以面对面,那另一边是不是也可以面对面?我猜 “约翰逊” 号导弹驱逐舰绝不是平白无故嫌自己油多划过来的。

或者再大胆一点。

比如说,莫斯科直接鲸吞了整个乌克兰,而后续的西方社会对此的反应,或,俄在之后付出的代价远小于自己得到的利益。

那是不是在告诉国际社会,只要领土接壤,世界级别大国兼并小国,并获得利益已经成为可操作的可能。

那么这种局面的出现对昂撒一手建立起来的 “霸权体系” 将会造成多大的打击,又是一个有意思的猜测了。

知乎用户 因土而亡 发表

3 月份起,一边是俄罗斯和乌克兰展开谈判,唇枪舌战,辩历史辩宗教

另一边是基辅 巷战,双方打打停停,停停打打,互相不下死手,平民死伤不多,全世界直播界大联欢,摄像头比枪管还多。 网都不断,军费全靠打赏。现场真 ` 刷火箭,刷飞机。

美国着急了,金融制裁使上,允许俄罗斯卖能源,拜登派儿子赴乌克兰,抽取 30% 的和平基金,普京也认了。毕竟卖给兔子,路线太远。

4 月继续零星死人,欧美国际纵队组合完成,但其中女性和同性恋军人矛盾从从,先内部整肃,清理白男,攘外必先安内。

5 月湾湾收到鼓励,开展公投,TG 飞机赴台,双方对撞,台军不敢起飞。美舰空母舰入海峡,但不起飞。

6 月空降兵入台,蓝营投诚,绿营出走。

美国重用 金融制裁大法,这次抽取 50% 和平基金。为期十年。

知乎用户 查理叔叔 发表

1、乌克兰事实上亡国,失去全部军事能力,俄罗斯信守承诺,不驻军,由集安组织维和部队接管乌克兰防务;( 有什么区别吗?有啊!程序正义啊!)

2、大量乌克兰人涌入欧洲,成为难民不再返回,其中可能夹杂大量纳粹分子;未来欧洲的难民问题,治安问题进一步恶化,西欧继续衰落;

3、因为在俄乌战争中不作为的表现,北约离心离德,开始走向分裂,各国重新修复与集安组织各国的关系,划定新的势力范围;

4、俄罗斯能源占据欧洲能源市场主导,打开贸易大门,同时解除各项制裁;

5、俄罗斯主导的集安组织逐步恢复苏联时期势力范围,然后温和化,逐步回归区域性大国地位,扮演类似于今天加拿大的地位,安心当一个有枪有炮有核武器的富豪。北极熊戴上墨镜,从此化妆大熊猫,卖萌为生。

江湖只会流传着那个传说,让那些不知好歹的国家作为睡前故事听。

“2022 年 2 月 23 日,就是苏联建军日的那一天,一个叫俄罗斯的国家暴走,然后震惊了世界……”

知乎用户 柏语心 发表

全文 2078 字,阅读完毕约需要两分半

对于俄罗斯而言,这场开启战争的帷幕几乎已被拉到最后一步。


逼迫俄罗斯启动战争机器的,从表面看来,是乌克兰与俄罗斯之间由来已久的历史矛盾。具体不再如其他答主赘述,但笔者愿略提一笔 “和平演变” 以及“文化入侵”。

以下围绕和平演变做释,可跳过,不影响正常阅读。但建议略看以做了解

在我国建国前后,随北约、华约等组织逐步建立,冷战来临使西方政治家思考并意识到无论热战冷战,制度、思想高度团结的社会主义国家都如此难以撼动。

五十年代,美国国会议员杜勒斯提出在此之后为美国多次故技重施的 “和平演变” 概念,并在此后他的演说以及肯尼迪口中多次受到推崇完善。

简单通俗地解释,使一个国家发生改变,最终倒戈其制度,使其与资本主义同流合污的过程,正是 “和平演变”。包括但不限于从经济政治上的贸易、贷款、制裁。

搭配文化入侵,效果更是显而易见。大家一直熟悉的好莱坞文化正是美国进行文化入侵的利器。

远一些的,曾流行过一种如今看来不乏讽刺意味——“外国的月亮更圆” 的思想;
近一些的,以娱乐至死的方式,将严肃问题极其无历史感、责任感的娱乐化的 “手撕鬼子” 神剧;
包括某些宣传病态不正确三观的 “日本动漫”。

笔者并非意在抵制外来文化、外来思想。毕竟生在新时代的笔者同样拥有某些视频网站的会员,也常看日漫、美剧。

欣赏外来文化亦是一种趣事与享受。笔者只是希望提这一嘴时,希望大家今后潜意识有一层提防意识。


话分两头说,重回乌克兰问题时,我们就会发现。乌克兰是一个几乎完美受到和平演变的国家。

苏联解体后,分得肥沃黑土以及原苏联约 30% 军工业的乌克兰却并没有 “崛起”。反而因为盲目照搬西方制度又没有处理好内部新旧更替、以百为单位的多民族和两百多个党派、东西部分别对俄罗斯与西方态度存在差异、缺乏强势领导人……

大量的问题内积,同时又遭到颜色革命来犯。最终,乌克兰没有经历一场战争,没有来得及挣扎一下,如一条断脊之犬一般顺从地建立了亲西方的政府。

如此一来,处在缓冲地带的乌克兰,既因为曾加入苏联受欧洲敌视,又因为亲西方遭到俄罗斯警惕。

事到如今,北约仍旧企图东扩,以压制俄罗斯战略行动。在地缘政治理论的影响下,美国在背后挑唆欧洲对俄罗斯的焦虑,不止是看热闹不嫌事大。

其真正目的在于同时牵制欧洲、俄罗斯,甚至下一步就是中国。美国为欧洲盟国和俄罗斯设立的修昔底德陷阱可谓一举两得。

同时,世界其他资本主义国家也因此蠢蠢欲动,站队的站队,嚷嚷的嚷嚷。小八嘎甚至向美父提出所谓荒诞无比的 “核共享” 计划,声称畏惧将来受到侵略,企图拥有所谓“抑制力”。

最终美国仍将成为最大受益者,只需在合适的时机介入,以此继续谋取自身的全球霸主地位,继续阻碍全球多极化发展趋势,逆时代而流。


近日外网风向几乎大面积倒向乌克兰,舆论上俄罗斯大败。西方国家对于现代战争实在过于狡猾。

对于整个局势,需要我们先从俄罗斯内部观察。

大帝年事渐高,面临退休的未来,他必须达成曾对俄罗斯人民所做出的使俄罗斯强大起来的承诺——可是至今,尽管俄罗斯军事力量达到全球第二,GDP 总量却十分单薄,全球排名仅第十一位。

尽管身居五常之一,如此的综合国力代表着实力的下降,那便必然伴随诸多欧美国家更加频繁的骚扰。颇有虎落平阳被犬欺的意味。但俄罗斯还落魄至此,这次局部战争背后,作为大国之间的博弈,俄罗斯尚有一息进行一次博弈。

唇亡齿寒,我国虽未明确在国际上表明立场。但一定会在这场豪赌发展到更为严重前做出必要行动,这是毋庸置疑的。


据统计 2021 年,俄罗斯 GDP 约为 1.775 万亿美元,这个数据还要略低于同年我国广东省的约 1.92 万亿美元。

俄罗斯的经济问题由来已久。说到这里,实在难以与政治分割开来。普京上任时就开始着手处理叶利钦留下的烂摊子,其中最大的一摊正是腐败问题——

俄罗斯大量的资产集中在少数人手中,而这些人又是国家中大部分重工业产业的巨头。

这就导致了私企和轻工业长期受到这些人的抵制,新兴产业长期得不到发展。这又导致俄罗斯出口的轻工业产品在国际上几乎没有竞争力。

于是尽管石油产出高,但过大的贸易逆差已经让俄罗斯背负了太多的外债。一次次的制裁更是让这个昔日大国处境愈发艰难。

这些坑,普京现在还在填。

俄罗斯无奈依靠石油,最高石油产出曾占到 GDP 的 50%。这导致了一个显而易见的问题,那就是石油价格的一点点震荡都会造成较大的影响


另,俄罗斯其实与我国类似地是一个统一多民族国家。但俄罗斯拥有多达 194 个民族,较为突出的民族问题有车臣、鞑靼(音同 “达”)。

曾经的大俄罗斯主义、民族迁移政策、“民族问题就是阶级问题” 乃至民族同化政策都大大伤害了少数民族,破坏了民族团结和少数民族的国家向心力。

大俄罗斯主义:排挤少数民族的语言文化

民族迁移政策:迁徙少数民族到生存环境较恶劣的地域


时至今日,俄罗斯兼具内忧外患。普京任期将至即将退休,面临缺乏强权领导人后继无人的困境。

西方虎视眈眈,甚至不能说他们不想企图借机试图或颠覆俄罗斯政权或再使俄罗斯分裂。

对于俄罗斯,乌克兰问题只是一个导火索。现在的俄罗斯近乎被逼至墙角,西方国家的步步紧逼,将有可能触发一场大战。

一点拙见,以飨读者

知乎用户 朱栗敏 发表

俄:赢,吃下一半乌克兰,经济损失可通过我们输血,

乌:输,国土损失一半,

美:输,全世界都知道你是纸老虎,

欧:输,全世界都知道你只会口嗨,

中:赢 2 次,帮助俄罗斯打赢乌克兰,又在舆论战赢了美锅,

罔蛢辕:赢无数次,每天都获得大量的雨沦尹捣奖金,人均奖金超过 1000 万

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

俄军第二次基辅会战 - 2:攻人为主,城池为辅,俄军兵力分析

秦国范雎建议秦国征战以消灭对方人口为主,而不是占领城池,因为这些国家只要还有人,那么还会发动持久战和反扑,而很显然范雎的想法是正确的。

背景兵力不足:俄军边境线布局 20w,总兵力为 76w 左右,陆军,23 万;海军,13 万;空军,17 万;战略火箭兵、12 万;空天防御兵,15 万,空降兵约 5 万; 总部机关至少有 2 万。另外,边防军约 16 万人,内卫军约 18 万。

因此实际上俄军可调用的军队总人数为 23w 陆军 + 17w 空军 + 5w 空降兵 + 13w 海军,合计 53w。

实打实的陆军只有 23w,要想合围聚歼乌克兰军队,几乎不可能,因此俄罗斯要想吞并乌克兰,必须拥有 50w 部队全面占领乌克兰,这样国内总部队剩余 26w,防务空虚,海参崴唾手可得,中俄边界问题也能彻底解决,日俄的边界纠纷也能解决。

征壮丁可行吗?

俄罗斯此战为侵略战争,类似于沙皇打一战,因此根本不可行。

乌克兰只要在原本 20w 的兵力上,征收 1 倍退伍兵即可,根据各国的战争和国防法案,退伍兵有义务保家卫国,因此乌克兰动员 20w 退伍兵的可能性和实力很大。


因此通过沙盘推演,俄罗斯根本不可能赢,那么俄罗斯要想体面的撤离,能干点什么呢?

学习 1979 年对越自卫反击战,集中力量消灭敌军王牌部队,然后破坏其工业设施,全面撤离,从目前来看破坏工业意义不大,因为全世界都在支援乌克兰。

俄军战败的几点启示:

1 出师无名,意图不清,乌克兰全副武装保家卫国怎么可能束手就擒?双方打下去只能打成消耗战。

2 穷兵黩武,独断专权,俄罗斯议会只授权普京在顿巴斯地区进行军事行动,普京却全面入侵乌克兰,把国民财富毁于一旦。

3 核武威慑,失去国际道义,打不赢就要毁灭全世界,所有的中立国和非中立国全面制裁俄罗斯,俄罗斯失去二十年的发展。

4 个人沙皇主义

5 俄军战力被空前高估,俄军内部存在大量的爱好和平人士,俄军是俄罗斯的军队,不是个人的军队。

给俄军的几点建议:

1 发动一次大的具有胜利意义的、主题意义的军事行动,明确战略目标,打完即撤

2 不打消耗战,战略威慑以后准备撤离

3 以和谈为契机,借坡下驴

4 明确对西方经济的友善态度,不以能源为抓手要挟西方,换取西方经济方面的有限支持

5 明确自己的经济、政治、文化的宣传主题,寻找国际友谊

6 绝不以大规模的破坏城市为目的的战争来宣告胜利,不能伤害俄罗斯和乌克兰人民的友谊,否则两国一旦结为世仇,那么俄罗斯又多了一个敌人

7 以经济建设为中心,不要破坏世界和平了,出生率都开始降低了,还不赶紧发展经济呀。

知乎用户 哈哈哈 发表

1. 普京下台,俄罗斯发生政变,由亲欧的 XXX 上台。

2. 乌克兰加入欧盟,北约东扩成功。

3. 克里米亚和乌东自治,主权仍属于乌克兰。

4. 中国获得大量俄罗斯廉价农业工业资源,例如粮食跟天然气石油,大规模降低工业生产成本,国力得到增强。

5. 自俄罗斯这一大威胁崩溃之后,欧盟开始寻求摆脱美国的控制,中美欧三强时代马上到来。

6. 一带一路将会成为修复泛欧亚大陆的重要手段,中欧将携手合作,把振兴人类命运共同体作为世界发展的主要事务。

7. 人类文明新篇章。

知乎用户 荔枝 发表

基辅未来是俄罗斯的西部大城市,完毕。

——

再多解释几句各种因素,

美国的武力还是钉死在亚太,乌克兰盼望的美帝爸爸神兵天降没戏,仅仅嘴炮;

德国有意让俄罗斯这么干,留个利沃夫意思意思就行了,目的是重新获得武装权;

有中国奶住,相当于喝着大紫瓶,怎么都有兜底的;

眼下的乌克兰对欧洲对俄罗斯都没有存续的意义和价值;

而且乌克兰人自己选了个演员,天然的背锅侠,看过《三体》就知道程心有多完美。

对几方的好处是,

那可是基辅,普京的功绩自此无人可及;

欧洲能获得廉价能源,且俄罗斯消化乌克兰的过程中,也没心思对欧盟国家如何,德国还能借此摆脱美国的控制;

吞并乌克兰的整个过程,美元都会持续回流,对美元走势是持续利好;

中国这算帮了大忙,欠了我们人情。

综上如果普京再不全拿,以后会被当成历史罪人,我觉得他大概率也是要拿的,

核弹井全开 = 我要基辅,我觉得他说得够明白了。

——

最新消息,德国要把军费提高到 2% 以上了,外加 1000 亿欧。

知乎用户 正义骑士团 发表

俄罗斯战败已成定局,乌克兰越战越勇,俄方若无切实外援,将无可挽回。

即使接下来几天战局或会有些起伏,但已左右不了大方向。

乌克兰手中拿到的外部高技术武器和信息支援会越来越多。俄军的拉侉,将使北约每天的态度都在变化,越来越深的介入其中。

最关键的困局是:因为过于轻敌,过份高估乌克兰政府崩溃的可能性,俄罗斯现在手里的高技术武器储备已所剩无几!特别是无人机,越往后,越可能被乌克兰无人机骑着打

至于坦克、大炮、装甲车这些,一旦没有高技术武器的撑场,这些东西还重要吗?

真是令人费解,一个世界级的军事强国,竟对刚刚不久的亚美尼亚军队的教训毫无吸取!

知乎用户 譬如朝露 发表

其实,毛子也是,现在这情况,跟乌克兰谈个毛线谈,跟欧洲谈个毛线谈。

直接核武冲美国招呼,逼美国谈,美国如果不谈,直接一起死,反正俄罗斯自己烂命一条,就靠一堆核武苟活至今。

你跟乌克兰,跟欧洲,搞什么搞,人家放狗,你跟狗起什么劲,应该拿起石头冲狗主人招呼啊。

知乎用户 卫大 发表

俄罗斯的结果我并不关心。 如果中国不明确立场支持俄罗斯,那么中国的结果是显而易见的。

知乎用户 Arthur 发表

接下来几天有血战。

普京想拿下乌克兰,就不能这么克制,直接轰城。

乌克兰人士气还是如此高涨的话,那就有的打了。泽连斯基让我想起王坚。普京第一天吓得欧美政客废物本性毕露,美国英国都劝泽连斯基逃跑。但是泽连斯基没跑。普京可能以为泽连斯基会像加尼一样。

想想俄罗斯士兵真的可怜,被拉来送死。看过一个视频,俄罗斯士兵就跟小孩儿一样被乌克兰平民训斥,他们估计都不知道自己要被派过来。

知乎用户 北望寻安野 发表

久病床前无孝子

知乎用户 欲血沸腾 发表

套用某位油管上的大佬对乌克兰未来的预测,结果都是乌克兰输。属于猜测,过几个月就知道对错了。

知乎用户 怪子 发表

俄罗斯最后退兵,乌克兰变成焦土。

泽连斯基就是一侩子手。先是纵容纳粹组织屠杀乌东地区平民,然后又极其愚蠢的把国家带入战争,最后还把完全未经训练的平民推上战场。

这样一个完全牺牲本国人民的侩子手,会把战争推向极其残酷的局面。最后俄罗斯占领不了乌克兰,也无法取得任何谈判结果。泽连斯基只要不降、不谈就可以撑到最后。

俄罗斯只好灰溜溜撤军,但乌克兰也肯定是满目疮痍,可以肯定会沦为焦土。最可怜的就是乌克兰的人民。

知乎用户 来来往往 414 发表

第二个阿富汗!

如果不能速胜,如果战事能抗过一个月,俄罗斯国内的反战浪潮就可以拖垮俄罗斯。真的以为俄罗斯能像以前的苏联一样硬抗全西方国家?

看不惯普京的俄罗斯人同样很多,毕竟打仗死的是他们的子弟和亲人。

知乎用户 void 发表

之后战局的预测,每一步都有可能因普下台而停止:

一,如果战局依旧胶着,每天的开支多少?人员物资照这样消耗下去,俄国内无法继续补充,赌徒普为了快速拿下乌,会放弃不伤害平民的方针。二,这会进一步刺激美欧,除了支援杀手锏装备,也会亲自出兵暗下黑手,普会输得更快。三,赌徒心理会让普用核武器威胁讹诈甚至直接动用核武器。四,形势已万分危急,美欧和中国等有核国家会联手:1、用核武器威吓普;2、稳住俄国内政局,拉拢俄其他政要;3、使用各种手段让普下台或者杀死他;4、之后重塑俄国。

这是实时更新的最新进展:https://sinanews.sina.cn/project/timeline/2022-02-24/detail-imcwiwss2660206.d.html 这是我的微博:https://weibo.com/1098720951


大家注意:我国的官方声明一直希望俄乌双方和平解决,从没有支持俄方入侵!注意信息战里带节奏搅浑水的小号,发现就举报!

知乎用户 月淡评 发表

乌克兰已经赢了。

就现在这局面,普俄现在这个局面,一个重要城市都没打下来(也可能打下了一两个,我收获信息比较慢?),被迫主动提出谈判,还威胁乌克兰不谈就搞核平主义。

乌克兰已经赢到他姥姥家去了。

首先,乌克兰主体民族的存在一直存疑,而民族的存在都是被塑造出来的,汉族的塑造是经历过汉唐盛世和历次战乱,中华民族的概念则是经历过清末到抗日的沉沦到崛起,共同抵抗外侮的过程。

乌克兰主体民族一直缺这么一个过程。

普大帝给送到嘴边上了。

啥意思呢?这仗打完,不管乌克兰这个国家还存在不存在,乌克兰这个民族是已经扎根了,除非普大帝搞民族大灭绝,否则乌克兰这块地方,俄罗斯站不住,即便建立了一个属于俄罗斯的政府,日后也是战乱频繁,要拖垮普俄帝国的坟场。

对于泽联司机来说,到了现在这个地步,无论如何,他已经是乌克兰的英雄了,而且命已经保住了,当他的英雄形象树立起来之后,活的泽联司机就比死的泽联司机要更适合普俄帝国的需求了。

你弄死他,他就是民族英雄,反抗旗帜,永垂不朽,彪炳乌克兰史策的传说,日后乌克兰民众会在泽联司机精神的感召之下前赴后继的跟普俄帝国开干,不死不休。

你要让他活着,抓起来,养的肥肥大大白白胖胖的,虽然也会有各种麻烦,但毕竟还有转圜余地,不是血海深仇不死不休。

普大帝不是老到得了阿茨海默综合征的话,是不会杀死司机同志的。

然后,为了和谈,大帝他老人家连核威慑都摆出来了,反人类的形象已经确立了,战后的审判是逃不掉了,除非和谈成功,然后给乌克兰巨大的补偿,并且退出克里米亚和乌东地区。然而这样的话,普俄帝国国内的反对势力可就有话说了:

“现在是输乌克兰,接下来呢?输立陶宛?拉脱维亚?格鲁吉亚?再接下来没人输了!“

“脸都不要了!”

结果只有一个,下台。

以他在台上的风格手段,下台之后的下场不会太好,能苟延残喘,了却残生已经是最好的结局了。

最后,普俄帝国在大帝的指引之下,已经是世界的弃儿了,身为一个欧洲国家,被整个欧洲孤立起来,还被人从 Swift 系统里踢出局。并且引发周边波罗的海三国 + 波兰 + 德国 + 北欧三国 + 东边日本的集体仇视,这些国家还要借机提升国防力量。

即便是现在普俄帝国退兵,普大帝脱光了跪地上给全世界道歉,也已经是个一败涂地的局面了。这也就得亏现在是 21 世纪,不是 20 世纪了,不然还得给你普俄帝国拆分共管起来。

知乎用户 阿昆的门徒​ 发表

第一,乌克兰是垃圾,仅仅是针对中国他们就参与了臭港,新疆之类的问题,2014 年还差点对当地华侨下手

第二,乌克兰政府和新纳粹更垃圾,敖德萨大厦烧死 40 多个人,乌克兰军队在东乌强奸女性之后搞了一个少女百人坑,尸体是 286 具,

第三如果这波乌克兰没有被摁死,那他对中国的恶劣影响会持续

然后是结论

乌克兰大概率会成为一个非军事区,

乌军主力是在乌东那边的,紫色部分只是一个俄罗斯装甲师,乌东主力已经被合围,至于基辅那些,讲道理说打完了主力还差这点投入炸基辅吗

知乎用户 Changjw1981 发表

估计有以下几种可能:

第一种就是西方国家发现各种制裁杀敌一千自损八百,终于以务实的态度去解决问题,摸清楚俄罗斯的真正需求,通过谈判结束俄乌战争。乌克兰可能被分裂,部分倒向俄罗斯,部分保持中立,成为北约和俄罗斯的缓冲地带,北约正式承诺不东扩。也有可能保留名义上主权和领土完整,但是实际上分区自治,和被分裂没有本质区别,这是小国在大国之间不中立的下场,迟早在争端中当牺牲品。

第二种就是西方国家摸清俄罗斯的底线后突然收敛,但是在政治经济上不与俄罗斯和解,对俄乌战争只做舆论攻击,但也不再有更多的实际干涉行动,对俄罗斯实施真正的长期冷战政策。俄乌战争最终以俄罗斯胜利告终,但是实际上对俄罗斯没有任何意义,政治上更加孤立,经济上雪上加霜。如果西方国家发现俄罗斯在中国的帮助下能缓过来,那么关系再逐步解冻也不迟。如果缓不过来,那就一石二鸟,在经济上引诱俄罗斯,让俄罗斯彻底低头,同时又让其他国家明白跟中国混不行,至少在经济上对世界没有决定性的影响。

最后一种就是西方国家继续疯狂作死,挑战一个核大国的底线。俄罗斯发现常规战争根本控制不了局面,决定以牙还牙,以和核武器挑战西方底线,从一开始核讹诈逐步升级到全面核战争。如果西方国家敢以雇佣兵的名义到乌克兰参战,俄罗斯可能会宣布核武器不小心遗失了一部分,调查结果显示被恐怖分子移至乌克兰,国际雇佣兵随时会遭遇核袭击,这时西方国家怎么办,跟还是不跟?更疯狂一点的,俄罗斯要求乌克兰周边的北约国家退出北约并保持中立,否则进行核打击,这时西方国家怎么应对,跟还是不跟?如果小国认怂,主动退出,北约恐怕就此瓦解。如果小国不怂,那么俄罗斯可能真的会对几个北约小国各发射一枚核导弹,一方面观察北约的反应,测试北约的拦截能力,另一方面告诉北约我真的敢打核战争,这时西方国家怎么应对,跟还是不跟?但凡西方国家敢跟,俄罗斯就敢从核讹诈升级到局部核打击直至全面核战争,因为这时大家肯定都疯了。如果俄罗斯核讹诈一冒头就成功,比如俄罗斯战略威慑一级战备后,大家都能冷静下来,说明各国领导人理智还在线,还能做到点到为止。如果直到发射核导弹试探,大家才冷静,恐怕就已经身不由己了。

另外我觉得核捆绑只是一种假想,实际应该是不存在的。核战争不可能覆盖所有国家所有城市,总归有国家没受到毁灭性攻击。如果核捆绑存在,起码那些无核国家大部分将是受益者,这显然与核捆绑理念背驰。俄罗斯和美国互打核战争,只要不扩散,最终还能被调停,活着的人还能受到救助,如果谁扩散攻击第三方核国家,哪怕胜利并生存下来,那么之前的扩散核攻击变得毫无意义,因为只是让自己遭受更多的攻击,死更多的平民而已。一旦局势平稳下来,当初决定扩散核打击的人一定会受到清算。

知乎用户 务工人员 发表

中国人不应该站在自己国家现实利益角度分析问题吗?

怎么这么多博爱的国际主义战士,真是普世价值泛滥哈!?

俄罗斯为什么不让乌克兰加入北约?

俄罗斯被怼趴下对中国好吗?

我们只分析这两条不就得了。

其实两条原因归为一条,这件事谁最终获利不清楚?

追加一句:有人认为这是没有道德,没有人性。

首先,那场战争不是我们中国挑起来的,中国人的死活,某些国家的人也这么关心吗,你们看新闻不知道吗?有人要坐在我们的头盖骨王座上,有几岁小孩子说杀光我们就不用还钱了。

其次,如果俄罗斯趴下了,唇亡齿寒,被围堵的就是我们自己,差一步生死存亡了,你跟我谈道德问题?

知乎用户 季云​​ 发表

现在看,大结局乌克兰怎么样不知道。俄罗斯方面,普京是个人政治生命已经完蛋,普京集团政治生命完蛋,普京个人生物生命会怎么样不知道。

其实这次战争的胜负在开打前就已经确定了。只是普京的选择和乌克兰人民的抵抗意志有多强不清楚,才需要看几天。

这次战争,俄罗斯的战略目的很明确,阻止北约东扩到乌克兰。阻止乌克兰脱离俄罗斯势力范围。

要做到这一点,要不武力威胁,要不用利益促使乌克兰合作。现在的问题是,之前俄罗斯侵占克里米亚已经让乌克兰不满,两边的分歧越来越大。而俄罗斯给不出让乌克兰满意的实际利益,于是只能动武。

而俄罗斯胜利的状况无非两种:大胜是成功促使乌克兰全面转变,小胜是展示了肌肉,给乌克兰一个随时会挨打的可能性从而必须考虑俄罗斯动武的可能性。

俄罗斯失败的状况也有两种:战场上失败。战争拖入僵持,陷入战争泥潭不断放血。

考虑到俄罗斯的处境和经济状况,两种失败都意味着普京的政治生命结束。

而普京的选择其实有两种,一是全面进攻乌克兰,就现在这样。面对这样的状况,乌克兰可能是两种反应:第一种是乌克兰抵抗意志不高,就像阿富汗那样政府高官跑路的跑路,俄罗斯接管乌克兰。第二种是,乌克兰坚决抵抗。如果乌克兰是第一种反应,则俄罗斯大胜,如果乌克兰是第二种反应,则俄罗斯大败。做这个选择就是赌博,赌大胜还是自己彻底死。

如果普京选择全面进攻乌克兰,只要在乌克兰陷入战争泥潭,无论俄罗斯战斗力如何,都败了。实际上俄罗斯全面进攻的胜负根本不取决于两边的军事实力差距,而取决于乌克兰人民要不要反抗侵略者。只要乌克兰民众愿意抵抗,那北约的支援就会到位。进而开始无休止的抵抗运动,最差也是开始组建游击队。

普京的第二个选择是,类似与当初川普炸死苏拉曼尼那样,一轮轰炸之后,拿继续出兵做威胁开始长期谈判。其实如果普京走这条路,无论乌克兰做什么选择,俄罗斯都占有谈判桌上的优势。因为一切都不明了,而俄罗斯还展现出来了敢于发动战争的架势,马上谈判桌上的筹码就多了。如果走这条路,普京稳赢,但是只能小胜。

而普京选择赌大胜,结果赌输了。关键在于,普京赌输赢,其实完全不取决于战场上的胜负,而是乌克兰人的抵抗意志。现在无论上不上重武器,有没有核威胁,普京都已经赌输了,因为现实是乌克兰人愿意抵抗,愿意拼死抵抗。现在普京撤是军事失败,不扯是战争泥潭,两边都是深渊。

知乎用户 呆瓜男 发表

根据三国演义,写了一个穿越小说。《魂穿黑心幕僚》

我将给总统以下意见:

第一,努力促使战后乌克兰处于分裂状态。分成乌东和乌西两个部分。

先说乌东地区

乌东地区很可能纳入俄罗斯势力范围。

这个区域的情况是这样的:

1. 地区贫苦。

2. 经济崩溃。

3. 基础建设全部打废。

4. 难民无数。

然后,我再对这一地区实行经济制裁。总之,给你留一个烂摊子。

俄罗斯刚打完仗花了不少钱了,还被制裁着,再给你一片需要输血的乌东地区,让你负重前行。

再说乌西地区

这个地方,在打仗的时候,我就给平民发放武器,让后再搞点军事训练。

战后,这一地区的情况是这样的:

1. 人人自危,可能产生大量迁走的难民。这些难民很可能逃亡欧洲。我再给欧洲的难民问题,填点难度系数,破坏欧洲发展。

2. 留在原地,好好活着。你们刚跟俄罗斯打过仗,明知道我在坑你们,也得继续倒向我,我只要给点贷款,就能把势力插进去。

3. 乌西有一部分人眼看祖国被分裂,产生极端情绪,我再像以前扶持拉登那样,扶持几个恐怖组织出来。武器战前就发了,那些自愿领取的都是热血青年,我当时都登记了,就从这些人里发展成员。

4. 你们打仗的时候,我都做好准备了。不断将中国打造成俄国盟友的样子。中国境内同情乌克兰的声音,全当没听到。雇几个水军,在中国网上喊乌拉,说毛妹好看。然后,截图发到乌西热血青年手里,要是能将恐怖组织的攻击方向引到中国身上点,就完美了。

总之,就一句话,乌东变成包袱给俄罗斯背上。乌西变成恐怖主义温床,全力打造反俄反华情绪,让你们背着炸药包出去干。顺手给欧洲小弟,甩点难民。再把俄罗斯的天然气给你掐了。

另外,打仗的时候,在俄罗斯境内,说你普京非法侵略他人领土。再赞助几波游行,拉低你形象。

战后,乌东的输血,乌西的放血,两头折磨你,再加上经济制裁,俄罗斯的生活水平下降之后,要是能找人把你闹下去,就完美了。

(本篇小说的灵感来源:乌克兰给市民发放武器的时候,他们自己官方通报士兵仅仅损伤五百人左右,我很难想象一个向来爱民如子的总统,在本国军队仅损失五百人,就给市民发放武器,感觉不对劲。再说,遇到特殊情况,也应该是招平民入伍,而不是直接发武器。)

知乎用户 大白鹿 发表

一个帝国没落的时候,多民族反而会受到其害,这时候这个国家的主体民族会站出来,说你们都是猪队友,我要靠自己,往往这种操作的国家会出后人看是短视的水平,在但当时却是民众的公示。

例如某东方大国,在帝国末期遇到不断的挑战。

曾经西南方向的藩属国,谋求政治独立,再其盟友的协助下,抵抗南方政府军(清军)及民间武装(黑旗军)的入侵,第二阶段为了反抗侵略,其盟友试图封锁其南方重要港口(福州),结果遭受打击,但是在最后国际干预下,该大国留下了打赢了居然还签下了不平等条约的名声。

曾经的西北领土,在当地谋求自有的呼声下获得的独立,并且获得了西方两个大国的支持,该国政治强人顶住内阁反对的呼声,坚持收复失地,利用西方大国之间的矛盾收复国土保西北不失。

曾经的东北属国,在东部新兴国家的帮助下崛起,建立了全新政权,该国获得新生(原宗主国总是打败仗),原宗主国不甘心失败,悍然入侵该国,结果在盟友的帮助下,击败该国并在封锁其东部港口击败该国海军,使该国永远失去东北属国的归顺。下一步,新兴国家还表示该大国的存在不符合东亚地区的稳定,应该分解为 7 到 8 个国家,并为此付出了行动。

以上三个战争作为中国人大家耳熟能详,所以俄乌局势发展到哪一步,要看普京到底是左宗棠还是李鸿章。

知乎用户 仁者心动​ 发表

如果普京能够压住极端皇俄和民主势力,做到没收全国人民存款继续战争,然后本人不 “中风”,那么乌克兰玩完。不然,俄国已经输了。

知乎用户 has li​ 发表

结局是,诸位建政写手这几天过足手瘾,满足各种颅内高潮,至于战局,你就是一粒沙,赢了输了,你就能不上班了么?

知乎用户 快刀唰唰 发表

打持久战,拖垮俄国,普京骑虎难下,他并不聪明

知乎用户 雷语恒言​ 发表

最最大的可能,乌克兰不可能回到开战以前的现状了。证明美国只忽悠别人闹事,自己不上手。欧盟也不得消停。乌克兰应学习新加坡——唐雷恒

这几天的俄乌局势发展来看,从战略角度来看,北约国家做出的战略表态,尤其是实质性派兵下场的动作,其实已经将俄罗斯逼到了墙角:目前北约对于俄罗斯,已经基本处于政治上断绝一切来往、军事上 “半宣战”、经济上几乎割断一切联系,整体上几乎将俄罗斯排除于整个国际体系之外的状态了。

这里说一句结论:俄罗斯绝不允许乌克兰加入北约。这是底线,否则把乌克兰打成乌可烂

让别人不欺负你,
必须有以下三点
第一 你要有一定实力。
第二你得让人知道你敢报复。
第三。你得让人明白,
关键时刻你真的实施报复。
事实证明 普京确实说干就干。

笔者大胆预测:乌克兰在全线崩溃的情况下,不久后将会失败,且欧美的援助也不会扭转败局。乌克兰只是大国搏奕的棋子,满足了资本,但却把自己弄得遍体鳞伤。最终,乌克兰也只能乖乖坐上谈判台,接受谈判,但谈不出结果。双方的期望差距太大。

为了让俄乌战争中的博弈向自身有利的方向发展,俄罗斯必须要表现出不怕打大战而玉石俱焚的态度。俄罗斯铁了心要拔掉乌克兰的牙齿。

最后而且对于俄乌都好的博弈结局是:

1 / 核心是俄罗斯提出乌克兰中立化。
2 / 俄罗斯耐心坚持乌克兰中立化并给予充分解释。
3 / 乌克兰提不出反对乌克兰中立化的足够理由,承认中立化前景有诱惑力。
4 / 乌克兰可能承诺永不加入北约,向前迈出一步。
5 / 顿涅斯克共和国,卢甘斯克共和国将以自治州的方式存在下去。
6 / 两个共和国的主权,俄罗斯可以让步其属于乌克兰,实行行政自治。含在嘴里的肉,可以吐出来。
7 / 未提及克里米亚问题,不是迫在眉睫的事。克里米亚已到肚子里消化了
8 / 答应条件后,俄罗斯撤军进行。
9 / 祈普京下命令所有攻势延缓。
10 / 基辅期待放开管制,恢复正常生活!

从乌克兰的例子可知,一个忙于内斗内耗、失去方向感,在国内宣讲对大国的仇恨,对未来争执不休的国家社会,不只陷入发展停滞,原地踏步,更会让向上提升的潜能流失,以致向下沉沦。这种国家既无法掌握自己命运,更逞论为下一代开创未来,乌克兰的变局值得那些深陷社会分裂的国家民众警惕深思。个人也是如此,发展自己,学习新加坡领导人的智慧。

有不少人,整天就跟怨妇似的,天天嘟嘟囔囔,感慨世界要和平美好,痛苦于如今的打打杀杀,人家不要战争吗。整一个标准怨妇,大孩子心理,就剩下满心的委屈了。挣钱的战争美国要。

这类人当中,最让人无语的,是那种把国家关系个体,幼儿化,黑白化,不知道人是利益动物。把大国描述成琼瑶的言情小说里的男女主人公。你侬我侬,,爱的前滚翻加后空翻,充满了爱恨情仇。就是由着天真可爱的性子。说真的,这也太 low 了,说好听一些,傻白甜。没法过眼。

国家之间最关键核心几件事,其实就是利益(又分为长期和短期利益),威胁度(也分为现实威胁和长远威胁),信任度(这个也是存在的,人们会根据长期博弈中以往的行为制定下一步的策略)。

政治家不会拿着自己的国家的利益去做爱心奉献活动。每一个动作冲着利益与安全。看不懂这个很容易陷入小学生看电视的效果,不断地问妈妈剧中谁是好人谁是好人,谁是大坏蛋。

现实世界里,绝对好人和坏人都比较少,大部分是灰色地带。关键是屁股和阵营,立场利益。比如沙俄出了名的不讲理,但是在他的斯拉夫兄弟们看来,这个大哥是唯一的指望;英国谁都欺负,对谁都没义务,唯独对比利时。英国为了比利时甚至卷入了世界大战,因为比利时是英国在欧洲的大门,它不得不这么做。中国是不允许外军进入朝鲜的,这关乎自己的切身利益。

而美国这个国家,在过去两百年中整体也是奉行这个逻辑。不过尽量装的相对体面一些,斯文一点,身穿西服,骨子里就一流氓大亨。印度就一个光着膀子,喝着牛尿的一浑货。立陶宛一生换了 N 个爹,为了讨新爹欢喜,敢对着中国,俄罗斯狂吠。乌克兰缺智慧的领导人,一个自个做死的悲剧国家。

现在有些人是在 “友方身上找瑕疵,质疑其正当性;在敌人身上找亮点,鼓吹其合理性”。且不说这种行为是不是有些不合时宜,其非黑即白的思路本身也没什么意义。

这次俄乌冲突,乌克兰没有什么优势。因为这本身是一个资源调动的问题,你没有能力、意愿和手段,就很容易被处理掉。

所谓正义,都是人的主观认定。
这场冲突有几点必须明白,
第一,是乌克兰主动勾引北约,
把俄罗斯逼得无路可退,
乌克兰招引了被教训。
第二,战争中死亡的人很无辜,
公平说,8 年冲突,
顿巴斯死在乌克兰枪口下的人也很可怜。
第三,北约威胁的不只是俄罗斯,我们也一样深受影响。
所以一个中国人如何看待。
各自考量。
所有助于中华民族复兴的,
就是正义的。
所有阻碍中华民族复兴的,
就是邪恶的。

俄乌战争已经三天了,战争终会有结束的一天。俄乌最终会形成什么结局,我们不妨大胆猜测一下。

如果没有中国,即使美国 “作死” 也不会衰落的这么快。

原因很简单,全世界都是美国的 “牧场”,自身的问题可以通过收割全世界来缓解,这已经形成了一个闭环,至少可以保美国称霸 100 年。

在美国原本的算计中,中国是作为 “被收割者” 的身份进场的:加入世贸可以收割一大波、后续的金融改革可以保证中国变成稳定的 “牧场” 持续收割。(以上可以参考拉美国家。)

没想到的是,中国在被 “剥两次皮” 的情况下竟然发展起来了,而且更奇葩的是中国走出自己的道路、形成了自己的闭环。这就让美国的收割逻辑出现致命漏洞,疫情的爆发加快了这一进程,本质上中国不出昏招,美国的衰落是不可逆的,而且是加速度进行的。

当然,美国目前只是在衰落的初期,它一定会想各种方法自救。最近的俄乌危机就是美国目前能想到最有效缓解衰落的方法。

中国不让割肉,那就先割欧洲。至于什么盟友之类的,您贵姓,我们很熟吗?

乌克兰也就残了,加入北约就是水中捞月。俄罗斯日子不过了,也要把他的牙给都拔了。

俄罗斯:赢了赚很大,输了赔不大。因为已经没啥可以输的了。

欧洲:美国亲自下场且赢了,欧洲才能不输,否则怎么都是头号输家。美国国内都搞不定,大概率事件是不会与俄罗斯开打的。不挣钱的打架老美不干。阿富汗撤兵就是例证。

欧洲身处美国和俄罗斯在乌克兰博弈的前沿地带,乌局势恶化首先对欧洲造成冲击。欧方试图为局势降温的外交努力未能取得效果,欧洲 “战略自主” 遭遇重大挫折。

美国:亲自上手且赢了(指俄罗斯彻底怂回去了),大赢;亲自下场但没用,大输;亲自下场后,东方某国也顺便解决了内战问题,大输;彻底作壁上观,短期内不赢不输,中长期大输。

中国:美国作壁上观,大赢;美国亲自下场还输了,巨赢;趁美国亲自下场,顺便解决了内战问题,狂赢。这听起来像是个戏谑的话,但很无奈,确实就是赢麻了。

总结来说,乌克兰大概率是最大的输家,其次是欧盟。而对中美来说,若皆保守且自利,最佳策略是都不下场,一起吃欧洲。若皆不保守,可能性太多,自己去画概率图吧。欧盟就是一个缺脑子的贵妇,只觉得自己身份高,就是认知低,跟着美国起舞 倒霉的是自己。

个人纯猜测,中美两国会选择保守且自利的路线。但也因此,美国下届国会和白宫很可能要变天。

自苏联解体,俄乌之间就是这么回事儿。二十多年前,乌克兰与前夫(俄罗斯)离婚了,几间房子也归了她,前夫也对她挺够意思的,给钱还留下了不少家产,之后前夫还替她还清了 2000 多亿的债务。

摆脱了前夫,她开始和村霸(老美)及一帮浪公子(欧盟)眉来眼去,打情骂俏,直到完全躺在他们的怀里。这倒也罢,离婚了这是她的自由,可她完全听顺村霸的,勾搭村霸一起对前夫围攻。更可恶的是把原来属于俄罗斯的克里米亚让北约使用。前夫曾经是大户人家,很生气,无法忍受,硬是要回了一个房子:克里米亚以及房子的孩子。

她开始怀恨在心,做着美梦,想嫁给北约家族,仗势挤压前夫,而村霸并不想娶她,北约家族也没看上她,只想利用她欺负她前夫俄,而她还傻了吧唧的,时不时对另外两个大房子的孩子(卢甘斯克,顿涅茨克)动不动拳脚相加,整的这俩孩子没办法哭着找爹诉苦…

那村霸还一直在一旁拱火,只是偶尔送点过期的东西(弹药)给她,她就自以为有人撑腰,对前夫更加放肆,前夫忍无可忍,终于发火了,但看着俩孩子可怜,带着家伙冲过去把俩孩子保护起来,房子乌克兰进不去了,喊着谁特么再敢动,我就干 si 他们,这下她连同村霸及那帮浪公子全都怂了…

一、乌克兰兵败如山倒,北约联盟和美,也放弃了这枚棋子。俄在乌扶持新政府上台,从此乌克兰加入红方阵营。这种局面就是俄方发动战争的初衷和目的。当然北约联盟和老美肯定不会让俄方轻易得逞。

乌东地区是工业区,乌克兰就别想了。俄罗斯货币结算因为制裁,只能依靠人民币。天然气给中国多卖些。

美国信誉降低,老大也怂了。欧盟肚子肚子疼。俄罗斯回归欧洲没有戏了,不得不紧靠中国。

世界格局大国的份量有变化。

二、俄乌走上谈判桌,各自退让一步依然维持战前的状态。北约联盟和老美对俄进行经济制裁,又将持续长期的冷战状态。(笔者认为这种局面可能性最大,毕竟老美没必要正面硬刚俄熊,经济制裁就够俄喝一壶了。)

三、俄畏首畏尾施展不开,陷入持久战,最终被拖到经济崩溃。(笔者认为以老毛子的实力和脾气,基本不会出现这种局面。)不把乌克兰打残了,普京不会收手。

四、最后,也是最坏的局面。这种可能性较低北约联盟和老美出兵乌克兰。当然,当这种局面出现时,正如那句话 “今天你没有为别人呐喊,明天轮到你时,举目四周皆是敌人。也在无人为你呐喊。” 这道理谁都懂,兔子国肯定也不会坐视不理,第三次世界大战必将到来。在如今的科技装备如此发达的时代,发生第三次世界大战,全世界每个人都会受到影响。你我皆为蝼蚁,世界格局将重新洗牌。

知乎用户 世嘉海王星 发表

阿富汗的结局

知乎用户 望海丘山外​ 发表

我建议普京对伦敦、巴黎、华盛顿各发射一发装传单的白杨 M,玩的就是心跳。

真 · 极限施压

当别人知道你是个疯子,就不敢随便碰你了

Я предлагаю путинскому запустить стратегические ядерные ракеты, заряженные листовками в Лондон, Париж и Вашингтон, и играть с биением сердца.

Правда, предельное давление

Люди боятся прикасаться к тебе, когда знают, что ты псих.

知乎用户 drurrdtit 发表

俄罗斯战败退出乌克兰

乌克兰重新统一

乌克兰加入欧盟北约

普京下台

俄罗斯被持续经济制裁

车臣等地方割据叛乱,财政困难引发远东地区自治

俄罗斯人民长期忍受困苦,将怒火转嫁到欧洲诸国身上,第四次世界大战爆发

俄罗斯战败解体

从今往后看三十年,欧洲各种大烟花

知乎用户 Keyboard man 发表

最近美帝和湾湾下拨不少水军军费

大家注意识别,积极举报

知乎用户 Alex Xu 发表

独联体国家成员国有: 亚美尼亚 、 阿塞拜疆 、 白俄罗斯 、 摩尔多瓦 、 哈萨克斯坦 、 吉尔吉斯斯坦 、 塔吉克斯坦 、 乌兹别克斯坦 、俄罗斯。 联系国有:土库曼斯坦、乌克兰 (2022 年恢复)。

俄国对前苏联国家的控制进一步削弱,甚至终结。

俄国对前苏联国家国家的控制不外乎: 军队,因为那些搞独裁的国家需要武力镇压;经济援助,除了直接的能源之类援助外,中亚乌克兰白俄罗斯都有不少国民在俄罗斯打工,维持他们的合法居留工作身份也是这些国家需要顾及的。

目前有不少乌克兰人在波兰留学打工,他们填补了波兰去欧盟打工留下的空缺,波兰的工资不高,接纳能力有限,所以更多的乌克兰人还是在俄国工作。此战后,欧盟对乌克兰的接纳程度会提高,即使不正式入盟, 也会有联系国这样的关系接纳乌克兰劳工。而俄国受制裁后经济实力必然大减,对附属国的控制也会越来越力不从心。

知乎用户 Barbaric​ 发表

1. 乌克兰军事基础完全废掉,乌克兰本国的军事基础被这次俄乌战争摧毁,虽然会由欧美援助,但是基础已经破坏,以后只能用伸手牌!经济更好不到哪里去,本国都是战场了,你怎么发展,就看负增长多少吧!

2. 俄罗斯政治经济彻底被欧美孤立,这是美国人的目的,在开战之前,俄法和俄德关系是不错的,现在美国的这个战略已经达到了,不多说!

当然,战争最终怎么样也决定着俄罗斯的话语权的大小,这个就比较难判断了,作为中国人来说,既然开打了,就希望他常规战争上赢吧,毕竟有他在前面,我们压力会小一点!(注:不要和我扯什么人权,残酷,难民,甚至是谈俄中历史,不接受,有本事你去调解一下俄乌?)

这次俄罗斯也不能(常规战争)输,输了就会被美国彻彻底底的压制,这种情况下,俄罗斯是输不起的,很可能会使用核武器!所以,俄罗斯没了,还要世界干什么,这句话要好好掂量一下,放在我们中国也是一样的,都要亡国灭种了,还考虑后果有多严重?

3. 欧洲回到美国手掌心,西欧其实很想独立于美国之外,中欧东欧北欧国家对俄罗斯还是处于敌视态度,这次战争,使得他们更加坚信俄罗斯强大之后会侵略他们!所以,与美国越来越紧密。

4. 欧元汇率下跌,美元进行收割!政经不分家,这是美国的第二个目的!

5. 中国外交环境变得更严峻,尽管美国没有直接参与乌克兰战争,但是这次强逼欧洲国家站队就是一个明显的例子,后期我们统一战争打响,美国大概也是这种操作。而且,就算不武统,国际舆论压力也会越来越大,别忘了,盎撒人还是牢牢掌握着世界的话语权的,何况这次这么好的机会,还不放大利用一下?

6. 美国是唯一赢家,即没参战,又巩固了势力,还收割了一波经济,你说要怎么赢?这次美国真是赢麻了!!!

最最后,如果打核战争,那就没有赢家了!

知乎用户 FeelatHome 发表

还看不明白吗,美,欧都想俄罗斯死在这场战争中。但是一旦俄罗斯死了,所有直射和曲射火力都会指向我们,因此,俄罗斯绝对不可以倒下,普京不能倒。如果俄乌战争失利,普京下台,亲美人物上台,那将是对我们来说前所未有的灾难

知乎用户 王五 发表

俄罗斯成为大号的朝鲜。

新军备竞赛开始,北约那些划水的国家把军费开支拉到 2% 以上。并尽全力限制俄罗斯经济及军事发展。

俄罗斯有强力盟友加入会发展成东西方冷战。没有就只有靠核武器守家了,前提是普京接班人能掌控俄罗斯联邦不分裂。

知乎用户 储潇 发表

回答这个问题需要这张图:

首先,普京对于战争的目的描述的很清楚,那就是解除乌克兰武装,并建立缓冲区。其根本的目的是不希望西方军队在乌克兰立足。

这就意味着:

1、占领乌克兰全境毫无意义,反而会刺激北约在波兰边境部署更多的军队。如果俄将乌克兰视为需要保卫的 “领土”,是否意味着俄需要继续西进以完成新的 “缓冲区”?

2、军事进攻和占领完全是两个概念。没有民意基础的军事占领有演变成长期治安战的风险。这种风险是否有可能将乌克兰变成长期的战区?当 “战区” 成为常态,各种军事力量会明着暗着在这里角逐,是否可能反而使俄罗斯的安全环境更加恶化?

3、如果不进行事实上的 “占领”,俄罗斯准备如何迫使乌克兰完成其预设的战略目标?

4、我们预想中的 “傀儡政权” 在已经习惯民主化的乌克兰如何建立?军事独裁的寡头政权是否是可能成立的稳定政权机制?

以上四点如果都不能按照俄罗斯预想的情况发生,他们有没有实力消化这个欧洲除俄罗斯之外领土面积最大的工业国家?

显然,我想只要普京不是疯子,并且有相对完善的后续策略,他不会选择占领乌克兰全境。并且不应该陷入治安战的窘迫局面。

如果我们假设图中蓝色区域有较大可能形成较强的亲俄群众基础。我认为最可能的结局会是个分裂的乌克兰。

1、已经拿到的克里米亚、包括顿涅茨克及卢甘斯克在内的顿巴斯地区吐出来的可能性很小,完全可以通过公投的形式事实上并入俄罗斯联邦。这些地方也几乎没有反叛的风险。

2、利沃夫能够辐射到的铁杆亲欧区域不可能碰,且不能让其独立建国。否则新独立的西乌克兰必然立即加入北约并顽强反抗。

综合以上两点,我能想到的较为可能的方案就是事实占领基辅——敖德萨一线及以东的全部乌克兰领土,将现乌克兰当局赶往利沃夫并停止作战。然后和利沃夫谈条件:

1、以基辅——敖德萨一线以东,第聂伯河以西的领土作为谈判筹码,最终将这片区域交归西乌克兰管理。

2、西乌克兰必须保持基辅为首都,但基辅——敖德萨一线区域不得驻军。同时,俄军驻守第聂伯河东岸,随时监视基辅。

3、西乌克兰继续保持民主制度不变,但需保证不加入欧盟和北约。增加敖德萨辐射的深蓝色亲俄州的投票权重。使其成为新的特洛伊木马,代替原先顿涅茨克和卢甘斯克在乌克兰政局中的位置。尽量影响乌克兰选举使其尽可能产生亲俄当局。

这样,基本可以避免治安战的风险,形成相对稳定的乌克兰局势并最大化俄方利益。

当然,前提是俄罗斯需要确实迅速、干净的打赢战争。否则,俄罗斯一定会被拖垮。甚至内部反俄势力会被西方策动导致俄罗斯内爆。这也是另一个可能的结局…

知乎用户 Klein Moretti​ 发表

网友:乌克兰等得起,俄罗斯等不起

俄罗斯:啊对对对

网友:俄罗斯穷得连空天军都出不动了

俄罗斯:啊对对对

网友:乌克兰歼灭了多少多少俄军,俄军连战果都不敢公布,俄罗斯跑得连装备都不要了,俄军要输了

俄罗斯:啊对对对

网友:俄罗斯四天连个近在咫尺的基辅都没打下来,俄罗斯要输了

俄罗斯:啊对对对

网友:俄罗斯已经把全部预备队都投入战斗了还没打赢闪电战,俄罗斯要输了

俄罗斯:啊对对对

看微博和知乎时,让我感觉:他普京懂个屁的战争,真懂王还得是我们中国网友。

要我说,乌克兰还要啥北约的援助啊,直接空投中国网友做乌军指挥官向俄军摊牌,必使乌军从此所向披靡,兵锋直指莫斯科,坑杀 40 万俄军指日可待。

再空降一些网络上的反战圣母到俄乌前线发表演讲,俄军乌军听完后哭得稀里哗啦,放下武器投靠正义的灯塔,普京听完愧疚自杀,塞尔维亚人听完连夜感谢北约当年轰炸肢解南斯拉夫,北约听完热泪盈眶决定出兵解救俄罗斯人民于水火之中

调侃结束,说真的

俄军主力没有被发现,空天军没有出动——被发现的都已经被消灭了(幸存者偏差)

乌克兰军队说歼灭了多少多少俄军——伤亡数字准不准我不知道,战线的位置应该还是准的,乌东部主力都被包饺子了,P 社玩家应该都知道这意味着什么

发现俄军遗弃装备——你猜俄军为什么要遗弃装备?

基辅还没有沦陷——谁 care 基辅啊,我也不知道微博知乎天天热搜上挂着基辅干嘛,东乌那十几万人才是乌克兰手里的筹码,只要把北约挡在利沃夫之外,吃掉东乌主力,乌克兰就只能投降

战争是政治的延续

战场上得不到的,谈判桌上是永远得不到的

东乌的饺子已经包好了,

俄军也已经狂奔到了利沃夫,这意味着北约更不可能入场了

乌克兰拿什么筹码跟俄罗斯谈呢,知乎上一堆唱衰俄罗斯的,不是收了钱就是蠢

不会真有人以为国与国之间还有正邪之分吧,或者五常有哪个是大好人吧

不会真有人以为普京是一拍脑袋就决定的发动战争吧?

不会真有人以为乌克兰三天不投降,俄罗斯就输了吧

俄罗斯经济再困难,打个一个多月没有问题,还有大部分人好像忘了还有某个东方大国,当然这个东方大国嘴上是说不站队,然后反手就跟俄罗斯签了小麦法案

但乌克兰主力已经在东乌被包了饺子,补给一断,能坚持个一周不投降就不错了,军队主力被吃了,不投降怎么办?靠打游击吗?

北约?北约边境那几万人拿个锤子入场,而且你以为为什么俄罗斯剩下的军队为什么在边境线上不动

说俄罗斯已经使出全力的,怕是忘了还有白俄罗斯吧,一边说白俄站俄罗斯,一边忽略白俄军队

白俄那可还有几万人呢。。。

分享点我这几天看到的消息

互联网上的网友:

开战前:因为疫情原因,此次战争改为线上(B 站微博知乎相关信息最高赞基本都是这个)

刚开战:俄罗斯几小时就能灭了乌克兰

开战了几天:俄罗斯竟然几天了还没拿下乌克兰,俄罗斯输了

真的,我都不知道说什么了。。。

知乎用户 lalala 发表

慈不掌兵,我觉得普京会为自己的仁慈付出代价,最后彻底被逼到墙角再拉着全世界付出代价

俄罗斯的对手是美国,看看美国是怎么做的

当年古巴导弹危机的时候,美国在自己先在意大利土耳其部署导弹后依然有底气和苏联以全面核战争相威胁逼苏联让步,而苏联在这种情况下选择了退让;人家是光脚的不怕穿鞋的,美国是穿着皮鞋的敢抽光脚的耳光子然后说你敢打回来我们就一起死,这就是世界霸主的魄力

当年美国南北战争的时候,北方在平民已经没有还手能力的时候,屠村,屠城,甚至屠掉了密西西比一大半男人烧掉了所有建筑,就是要摧毁南方的一切有生力量;反观普京面对拿着枪的平民混入城市的战士,却连水电设施都不摧毁,拖下去后果恐怕不妙,如今的苏联已经没有这种底气这么拖了

兵者, 国之大事, 生死之地, 存亡之道, 不可不察也

美国是如今的世界霸主,在方式选择上,哪怕不像美国那么凶残,但是学美国最起码是一条最不坏的办法

如果俄罗斯当初能学美国那样一气呵成,不说像美国内战那样无限屠城吧,起码像美国攻打伊拉克那样直接夷为平地的话,现在还好说;反观现在已经拖了两天,再做气就没那么足了,而乌克兰方气会越打越足,共同抗击是最好的凝结器,不知道普京接下来还有什么后招,要是真的除了核武器什么都没有的话,最后只能被逼到墙角挥舞手里的菜刀的话,那一切就都晚了,什么普大帝,什么普构,吹了一辈子最后发现是俄堡宗那就真的闹笑话了

知乎用户 pcin 发表

以下都是本人猜测,无任何实际的依据,专家勿喷。

普京这次踢到铁板,或者更为准确的说法应该是橡皮糖,乌克兰事件可能不会那么快结束,很有可能,乌克兰会成为一个泥潭,陷住俄罗斯的泥潭。

当然,看得出来这不是乌克兰的手段,是背后西方势力伸出的黑手。

演员总统从刚开始的慌乱无助,到现在的逐步的进退有据了。

不过,这个家伙不是缺乏政治头脑,就是全面倒向西方,全面抱西方大腿了。

看看做了什么:

1. 绑架平民。禁止国内 18-59 岁男性平民离境,基本上就是全民不得离境了,把所有平民绑架在乌克兰的到处冒火的战车上,妄图让俄罗斯背上屠杀平民的罪过。

2. 给平民发枪。战争才打两三天就想到这一步,不是傻蛋就是天才。当然,这是对本国民众最大的犯罪,变相的迫使俄罗斯向平民开枪。

3. 从最开始的迫不及待的要谈判,到现在表现的不那么热衷谈判。明显就是拿乌克兰的命运来将俄罗斯拖向战争的深渊,这一点明显不符合乌克兰的利益,但是明显符合西方国家的利益。

还有个可能,泽连斯基已经完全成为了西方国家的传声筒了,也有可能就是乌克兰的高层已经抛弃了乌克兰人民,而在试图将这个国家、土地和人民变成恶心俄罗斯的工具了。

那么,

被自己选出的领导人出卖,

乌克兰人真可怜!

知乎用户 注销好麻烦 发表

结局一、东方某国参与谈判的条件:

1、取消对俄罗斯的制裁,以第伯聂河为界,东边为乌克兰;西边为 “乌波尼西亚”。

2、以基辅市中心为原点,60 公里为半径,所属毗连区,无论在第伯聂河东,还是河西,都归乌克兰所有。

3、原乌克兰沿黑海各州,均归乌克兰所有。俄军驻军乌克兰。

4、“乌波尼西亚” 为缓冲区,禁飞,禁止各国驻军,非军事化。

5、北约停止东扩。瑞典芬兰不得加入北约。

结局二、

1、北约以志愿者形式,支援西乌克兰纳粹政府。

2、大毛暴走,玩蘑菇蛋。首先核平提供白磷弹的北约国家。

3、三战开启,先平中莫西干国和北莫西干国,再平基佬兰三岛;各国皆遭受核打击。

4、幸存的人类不足 20 万,人类文明灭亡。袋鼠文明崛起。

结局三、

1、北约以志愿者形式,支援西乌克兰纳粹政府。

2、大毛没暴走,大毛被打残,四分五裂。

3、稍加整顿后,北约各强国 + 解体后的大毛,用同样的技巧和理由,将矛头指向东方某国。

4、东方某国三十年间积累了巨量的财富,财富额度全球第一。东方国承受不住压力,解体。

5、东方国的尸体,足够中莫西干、解体后的大毛、西欧各强国再吃 100 年,维持一百年的先进和领先。

6、东方国男丁沦为乞者和奴者,比阿富汗在垃圾桶里搜寻泡沫果腹的男童还要惨。女丁得到了全球机票,全球炫耀她们的青春和美丽。每个东方女丁至少有 5000 名不同人种,给她们花钱的男朋友。当然了,大多数只给她们一次钱。或者 0.5 美元,或者 10 卢布,或者 10 阿尼。好像她们更喜欢美元,因为 0.5 美元可以兑换 60 卢布或者 50 阿尼。她们被要求化妆成 “眼角飞翘” 的样子,穿着莫西干人的服装。因为这样的她们,才是中莫西干和解体大毛所喜欢的。

结局四:

1、北约以志愿者形式,支援西乌克兰纳粹军政府。

2、东方某国向白俄提供军事支持。包括防空和轻坦、重坦。数不清的火箭炮。

3、北约对俄宣战。东方某国和白俄结盟,并提供无限军事支持,借道大毛家,兵分两路。

4、小世界大战开启,大毛暴走;威胁中莫西干不下场,就要核平中莫西干;北约各小国威胁,如果中莫西干不下场,就投俄。中莫西干下场,大战开启。

5、最强陆地文明 + 最古老陆地文明 VS 最强海洋文明 * 4 + 前最强陆地文明。战场在陆地。

6、北约解体,或者回到 16 国状态。中间为缓冲区。大毛吃 20 年,成为名副其实最强陆地文明。

7、中莫西干内战,威胁核平。中莫西干解体。唐纳德莫西干成为北美大陆霸主,继承联合国五常地位。

8、最古老陆地文明成为全球最强 20 年。

9、20 年后,陆地最强文明和最古老陆地文明发生摩擦,剑拔弩张。一个小女孩用一首双语种、二十年前的流行歌《来之不易的友谊》,给事件降温,并恢复和平。

10、之后三百年,陆地最强和陆地最古老文明,轮流坐庄,时有摩擦,时有合作;高脚鸡、三德子成为陆海混合型文明。

知乎用户 nicolas 发表

最好结局是俄罗斯控制住乌克兰全境,然后和欧盟北约暂时和解。

最差的结果就是普京下台,俄罗斯重复一遍苏联解体的事,俄罗斯分裂然后全面倒向欧美。

下一步欧美就会像对付俄罗斯一样,全球围堵中国,现在美国这些对付中国的制裁只是先练练手罢了。

欧美去年已经在新疆问题上试过一次了,西方企业全部站队美国。到时候极限施压,反正和对付南斯拉夫一样,说你种族灭绝就行了,新疆棉不就是这个理由么,反正媒体都控制在西方手里么。

美国在苏联解体后花了三十年时间五次东扩北约,终于扩到了苏联核心加盟共和国乌克兰的头上。你还和我共情乌克兰?乌克兰已经立法,纳粹可以,镰刀锤子非法。

反正不用辩经,俄罗斯倒下,下一个就是中国。

现在那些拿美分的,到时候大不了一跑了之。现在俄罗斯每年跑跑也很多。

反正我觉得吧,这辈子我也不想跑到外国看别人指指点点,然后卑微地说我是韩国人我是日本人,洋大人您误会了。

现在乌克兰的留学生已经经历这个场景了,不用我多说。

知乎用户 xiaoppdo 发表

只要俄罗斯坚持不伤平民,就绝对打不赢。因为他在西乌没有民心基础,他不伤平民,平民有很多人想伤他,至少不会主动报告军事目标的位置。

而且不伤平民,不仅是不攻击,还不能断水断电,保障民用物资的供给,不然没吃的没药,很多平民也会伤亡,而且死的很惨。一旦要保证平民能获得物资存活,就没办法断掉军事目标的物资,他们就始终可以得到生活物资补给。

至于武器装备,欧美各国一直在提供,只要俄罗斯没有把边境完全占据,总能运进来,持续反击。

所以只要俄罗斯决定不伤平民,那么就面临的是一个无限回复,无限补给,有无数安全地带躲藏的对手,根本就不可能打赢。

而一旦放开手脚,连平民一起攻击,至少对反击的平民进行攻击,或发现军事目标后不顾及平民进行攻击,或者断掉平民物资保障。那么战争的正义性将大打折扣,所谓的自古以来就是亲人,家人的说法就很难站住。

而且一旦平民出现大量伤亡,或者出现人道主义危机,比如车臣的恐怖分子出现了虐杀平民的情况。那西方一定会逼中国表态,中国断然不敢支持,而且一定会谴责。没有中国支持,俄罗斯继续打又打不赢,打输了撤军,普京威信一落千丈,一个混乱的俄罗斯对我们绝对不是好事。

所以这场战争不知道普京是否想清楚了,是否想的太过美好。乌克兰是一个主权国家,这次行动怎么看都没法说是正义的,包括我们外交部表态都是呼吁要通过谈判解决,坚决维护主权和领土完整。我们至今不敢承认那两个共和国。挑起这个争端只能让欧洲被迫付出代价惩罚俄罗斯,让美国得利,俄罗斯和欧洲都是输,中国也没捞到啥好处,反而一带一路从俄罗斯到欧洲的路线断了。中国模糊的表态,而且不配合欧洲对俄罗斯制裁,对中欧关系肯定有影响,得利的还是美国。我总觉得俄罗斯这一手,拜登真是忍不住的想笑,甚至俄罗斯还没打,拜登就到处说,感觉是催着俄罗斯快打似的。

而且即使俄罗斯通过谈判得到了乌克兰的中立保证,非军事化保证,然后撤军。这个乌克兰的保证是被武力强迫定下的,和当年的不平等条约有什么区别。这样一个不平等条约怎么去执行,联合国都不会认。开打前就定下一个绝对实现不了的战略目标,真不知道怎么想的。

至于什么台湾破防的说法,美国驱逐舰马上就来台湾海峡转悠,实际行动防止中国趁机有什么动作。乌克兰是美国希望打所以才不帮,台湾美国不希望打,三个航母舰队都来了,前沿基地都在建了。所以不要在那里自嗨。我们还是需要解决好房地产问题,把内循环搞起来,要打的过美国再去收台湾,不要寄希望于美国不干涉。

知乎用户 呼呼呼知 发表

普京这一波是失算了,失算在以下几个方面:

1. 本想速战速决的打垮乌克兰,签订城下之盟,结果怎么也没想到,这样一个 “戏子” 领导的乌克兰居然顽强的抵抗,没有 2 小时占领基辅,没有 24 小时占领基辅,甚至这都 5 天了还是没有占领基辅(当然有人说这是俄罗斯 “手下留情” 呢)

2. 没想到西方国家反应如此强烈,本以为是吞并克里米亚的效果,结果没想到跟俄罗斯最苟且的德国都站出来强烈反对了,并且准备增加国防开支减少与俄罗斯的能源贸易,当然这又与第一点有关,那就是乌克兰抵抗的越久,外界对乌克兰的支持力度越大,对俄罗斯的惩罚 制裁力度 压力越大

3. 没想到俄罗斯人对这一场师出无名的战争积极性低下,甚至国内出现大批反战的示威游行,俄罗斯的普通百姓,科学家,文艺界许多人都站出来表达反战态度,在被俘虏的俄罗斯士兵的言谈看,他们的积极性根本不高,毕竟乌克兰说着一样的语言,许多人在乌克兰都有亲属。

普京真的失算了,这次俄罗斯真的被彻底孤立了,而且俄罗斯本来的经济不好,加上疫情严重,这次的战争后果将会由外而内的影响俄罗斯的局势

结局是: 如果 1 天乌克兰被占领,那就是一边倒的城下之盟,乌克兰丢失土地,失去主权,任人宰割。到今天随着抵抗的继续,外界的支援和对俄罗斯的制裁力度,俄罗斯现在只想乘着还有优势快点谈判谈一个好结果(从开始先决条件的谈判到现在无条件的谈判,已经说明了一切);只要乌克兰继续抵抗,俄罗斯就越难受,各方面的反应都会让普京后悔这一次的决定,我们拭目以待。

知乎用户 高程杂聊 发表

现代战争说到底还是打的还是综合国力,俄罗斯 虽然战争意愿非常强烈,在战争初期也呈现出一面倒的态势。但是,俄罗斯 在 2014 年的克里米亚危机以后就一直遭受西方的制裁,经济上失血严重。

枪杆子后面还得需要钱袋子支撑。由于俄罗斯的钱袋子不够鼓,导致其在战争初期进行空中饱和攻击的时候囊中羞涩。在火力准备不足的情况下,就进行地面作战,拖慢了攻击速度。

所谓兵贵神速,俄罗斯 没能以最快的速度打垮乌克兰 ,与其进行谈判,导致乌克兰 逐渐缓过劲来。西方国家也从观望转而开始给乌克兰 实质的军事支撑,让俄罗斯 的攻击速度进一步减慢。

如果俄罗斯不能速战速决,让战事陷入僵局。那么,乌克兰民众的抵抗意志和俄罗斯自己的厌战情绪就渐渐被激发出来,到时候就更难收场。

知乎用户 回答被折叠 发表

普京开战的目的是什么?

1. 给俄罗斯争取战略缓冲区

2. 给独联体亲西方国家杀鸡儆猴

3. 警告英美,别太过分,廉颇未老

那么结局最大可能

1. 东乌克兰半独立

2. 乌克兰换总统

3. 英美制裁俄罗斯

知乎用户 WXPZDM 发表

其他的不知道。

但铁拳卖的挺火的。

还有 TB2 无人机。

MBT 也要增加顶部装甲模块,应该和瑞典豹二升级套餐较为相似。

城市战和治安战又被重视。

知乎用户 景云 发表

俄罗斯耻辱撤军,普京被政变下台

知乎用户 小书虫 发表

细想一下,近十年了,乌东的事情也一直没停过,反俄的政府一直没垮台,而乌克兰主体是乌克兰族,从牌面上看,并不存在建立一个俄族压倒乌族的政权的可能性?乌东部和南部的俄族地区如果能争取到独立半独立地位,名义上高度自治,应该是可以谈的。如果工业和军事能力都在这些地区的话,也算是实现了去军事化。可是这个东西,如果稍有不慎,怕是谁谈谁是卖国贼啊,考虑到搅屎棍们,怕是要黄。不能谈的话就只能消灭这些地区的政府军,各州搞独立,如果到了这一步还是不能谈,只怕是要一直打下去了。

知乎用户 威廉 · 汉德 发表

来分析一波吗?

没问题,普京怂了?乌克兰完了?

这几年给带伙锻炼出的想象力,就这种水平吗?

这几年有几个剧本是按照各位心中走的,心里没点数吗?

这剧本的结尾一定是超乎我们想象的魔幻或者现实,

也许到最后普京没输,泽连斯基没输,核战没爆发,老欧洲安然无恙,然后一群人协议好直接集火拆那。

也许台湾反攻我们,我们一败涂地,然后一群人被东南亚印度捡漏,一群人直接被拉去割肾。

也许克苏鲁横空出世,大伙一起 remake,也许网络监管更甚去年,小黄仁费拉不堪还是默认倒霉。

。。。。。。

你无法想象,会发生什么,最后会变成什么,总之看就是了,你要记住看待这个世界的发展永远不要心怀理智,最好以疯子的脑回路观察这个世界,随时做好最坏的心理准备,因为事情永远会更坏。

知乎用户 金先生 发表

这是毛子曾经达到过的上限:

最主要在西欧的左派人士纷纷认清了苏联假社会主义真沙皇帝国主义的丑陋面目,改变了支持苏联的立场,谴责苏联的侵略行径,这大大削弱了苏联在舆论上的支持力度。其中,一贯反美挺苏的著名作家米兰昆德拉更是写出了《不能承受的生命之轻》。更严重的说,布拉格之春事件就是冷战的转折点,自那以后,苏联的社会影响力大幅度下降,直至最后解体。

现在的毛子可有这个上限的 1%?

知乎用户 猪是的念来过倒 发表

作为中国人,应该在中国立场看待俄乌战争。

你觉得我会说要支持俄罗斯?错了。当然我也不会说要支持乌克兰。

当然我也不会去声讨北约。

先普及一个知识:

苏联解体分裂成 15 个国家:俄罗斯联邦、乌克兰、白俄罗斯共和国,爱沙尼亚、拉脱维亚、立陶宛、哈萨克斯坦、吉尔吉斯斯坦、塔吉克斯坦、乌兹别克斯坦、土库曼斯坦、格鲁吉亚、亚美尼亚、阿塞拜疆、摩尔多瓦

有没有发现一个问题,只有前三个是比较有名的。

俄罗斯基本上连没读过书的乡下老太太都知道,乌克兰至少年轻人基本上都知道,白俄只要了解一点世界格局的人都知道。

至于后面那几个,基本上没人知道,除非它跳出来搞事情,比如立陶宛。

立陶宛这货要是前段世界不跳出来,估计没什么人知道这家伙的存在。其他的也一样。

所以俄罗斯叫大毛,乌克兰叫二毛,白俄叫三毛,不是没有道理的。反正没有什么四毛五毛六毛。

所以,什么叫苏联?俄罗斯 + 乌克兰 + 白俄 = 苏联。其他的是给苏联拖后腿的。

就好比现在,如果美国非要无条件跟中国合并,并且没有任何坏心眼,中国会很开心,包括民众都会很开心。

为什么?美国牛逼啊,你跟牛逼的合并,你总能得到点好处吧。

但是如果越南老挝柬埔寨这些要跟你合并,你要么?

要个屁啊,穷得半死的地方,要啥没啥的地方,你要来干嘛?扶贫吗?

普及知识到此为止,现在分析俄乌战争结局。

首先,这就不是俄罗斯跟乌克兰的战争,乌克兰算个屁,俄罗斯单挑乌克兰要是还有问题,建议中国和乌克兰夹击俄罗斯,至少亚洲部分要拿到手,顺便推平蒙古。

你说核战?他要是常规部队连乌克兰都干不掉,我们就能保证他的核弹打不出来。

盟友要是真的这么废物,做掉是最好的选择。

这就是俄罗斯挑北约的战争,只不过战场在乌克兰而已。

会不会引发核大战?但愿不会,但是也不好说。

万一俄罗斯惨败被打到莫斯科,或者拜登觉得自己活够了非要拉着人类一起见上帝,都是核大战的节奏。所以不要以为自己是安全的。

当然核大战的结果大家都知道,重启嘛,跟大家都没关系了,不需要分析了。

如果没有核大战,我们再分析下去。

如果北约胜了,俄罗斯被打回去,但是没有被打到莫斯科,只是被赶出乌克兰。

中国要小心美国,因为盟友被打废了,如果美国跑来修理你,你还真没什么好办法,毕竟你只是老二不是老大。但是美国也不敢跟中国开打,我们是安全的,我们只会吃点苦头。

如果俄罗斯大胜,看清楚,是大胜。乌克兰会落入俄罗斯手里,白俄本来就是跟俄罗斯混的,苏联呼之欲出。而且是没有人拖后腿的苏联,比前苏联更强大的苏联。

中国会第一时间冲向美国,美国也会第一时间冲向中国,活命要紧,什么恩恩怨怨的,先丢开再说。

所以,中国应该做的是,让俄罗斯胜,但是是惨胜。

惨胜他就没有办法完全控制乌克兰,但是他是胜利方,北约也不敢搞事情,美国也没有精力来搞中国。

所以中国对俄罗斯是经济支持,而不是军事支持,连武器都不给。

我给你钱,你有钱就去狠狠打,不要担心钱的事情,放开手揍他们!

至于引发三战,有可能,但是可能性不大。

第二个科普:

我们看一下战争史。首先是以骑兵为代表的冷兵器战争,以前世界上基本上天天有,但是没有什么世界大战,冷兵器打不了世界大战。

然后热兵器出来了,但是射速不快,惨烈是惨烈了点,但是也打不起世界大战。

自动武器出来了,以马克沁重机枪为代表的自动武器登上战争舞台,开启第一次世界大战,凡尔登绞肉机一战成名。而一战的结束,得益于坦克的出现。

第二次世界大战就是坦克大战,钢铁洪流。而二战的结束,就是核武器的出现。

所以按照这个发展,第三次世界大战,将发生于找到防御核武器的技术之后,之后开启核大战,但是并不会重启,因为那时候防核武跟现象防机枪没有不同。

科普完毕。

所以,只要各方还是理性的,就不大可能开打三战。当然,逼急了会怎么样,谁也不知道。

知乎用户 蓝拓 发表

欧洲和俄罗斯无论如何都是受害者,而中国和美国看结果。

欧洲自上世纪初以来,有一个魔咒。欧洲那边是打一仗,衰落一次,一直从世界的中心打到二流国家。

这一次也不会例外。欧洲这个碎片国家组成的小块大陆有数不完的矛盾需要域外大国来拿捏着玩。

知乎用户 剑圣无双独孤剑​ 发表

後金軍隊在大明如入無人之境,今天喜歡到河北就到河北,明天喜歡到山東就山東,每次打仗搶一輪就跑,永遠不攻城,明軍也就永遠躲在城池中玩城牆大炮戰術,等後金撤走後再跟在後頭收復失地。

後金這種打法,要說大明一定亡我是不相信的,最多就是處在亡與未亡之間。但你要說後金一定會因為大明經濟制裁而先行崩潰,我就不敢苟同了。

知乎用户 教外私淑 发表

本来刚开战时就想说这都是演戏、就美国吃亏,不过一下子没想明白毛子到底想要什么、美国为什么会犯这种错误,今天算是大概猜出来了

这次战争嘛,其实就是俄罗斯帮老欧洲进行重新武装脱离北约控制的一场大戏,最后的结果,除了美国,其他各方,包括乌克兰自己,都会得好处

首先说美国,美国政府策划这事应该主要是为了短期利益,比如国内中期选举啊、什么货币战争啊之类,实际上这出戏是美国鼓动毛子来演的,出的价就是不接受乌克兰加入北约,注意,毛子刚宣布动手美国就宣布不会出兵去与俄罗斯交战;就是把乌克兰给卖了;而且呢,前几天乌克兰的司机四处求告没人搭理,真是一点没给乌克兰活路,按理这价钱给的算是实在了;不过呢,毛子不想始终被北约掐着脖子,那就不但要收了美国给的价,还要尽量把北约拆了、至少要在美欧之间砸出一条裂缝;真让欧洲摆脱了美国控制,哪怕控制稍有动摇,美国就亏大了

然后乌克兰,乌克兰在战事里无疑直接损失最大,不过有一点,一仗打完,估计其国内极端反俄的势力要削弱不少,可能不是改变态度,就是战场上直接物理消失了;现在欧盟又把加入欧盟的大门外的帘子给他掀起来了,如果借战事完成民族共识的提升,从反俄的政治亢奋中冷静下来沉下心安安稳稳加入欧盟去搞经济,则后期前途可期,算是可以因祸得福

老欧洲们这次本来已经冲到解决危机最前头,结果还是让美国把战事给挑动的打起来了,明显欧洲和平的威胁已经不是衰弱不堪的俄罗斯,而是拿俄罗斯威胁当借口的美国,那么索性让战争打起来,让美帝自私自利、以邻为壑、出卖盟友的本性无遮掩的彻底表现一番,让更多欧洲人动摇靠美国保平安的想法,然后也同样借着俄罗斯威胁、北约不可靠为理由开始自己的军事重建,摆脱当美国附庸命运无法自主的的困局,北溪 2、3、4 等等的廉价天然气不香吗?

俄罗斯自己,确实被美国逼到墙角上去了,美国今天需要了搞次危机,下次有事没事继续找茬被搞,只美国自己不死不休倒也算了,关键是主要贸易伙伴老欧洲们决策被美国控制着,明明郎有情妾有意,就是被这恶婆婆棒打鸳鸯,这回索性借着恶婆婆算计小媳妇的机会直接跳脚堵北约门口大闹一场,让小媳妇欧盟抄起擀面杖杀出大门口后两人携手一起私奔去了,摆脱了恶婆婆的控制一起去过小日子

至于中国嘛,北约散了摊就是好事

知乎用户 给别人可惜了 发表

个人认为结局会是普京以一己之力向全世界证明俄罗斯不再是上三常 现在是上二下三了 之后衰弱的俄罗斯从代理人战争背后的棋手降级为越南的代理人 跟已打出血仇的北约代理人乌克兰互相怼上十几年

知乎用户 懂一点点 发表

提供一个特别的思考逻辑,我认为大战的结果会非常有利于我国。从这个结论出发,我推测,俄乌战争会很快结束。最长不超过三个月。因为一个稳定的,同时美国变弱的欧洲是符合我们的利益的。长期混乱并不符合。至于三个月这个数字,我是从大单数额推测的。战前几百亿欧元的大单,再加上其他的帮助,差不多够俄罗斯支撑这种烈度的战争三个月了。实际很有可能少于三个月。

虽然中美俄三家在欧洲的博弈仍然会持续,但是这次三家合力对欧洲进行的收割将会彻底成功。欧元贬值,资本流出,优质资产变卖这个是明显的结局。

同时,美国必然对俄罗斯让步。因为中国需要美国让步。美国一个人力抗中俄?他做不到的。具体表现为俄罗斯的战略目的会基本实现。中国的一带一路会在欧洲更顺利。

美国在欧洲的影响力会进一步收缩。

法国碎碎念的欧洲军建成。中国和俄罗斯会同意甚至帮助欧洲军建成。北约名存实亡。但是欧盟不会消失。俄罗斯加入欧盟成为可能。

由上可见,美国对欧盟和北约的控制力将会降至新低。这也是必然的。国家实力衰弱的,那么你以前吞下去的利益必然要吐出来。你糊弄是糊弄不下去的。这就是国际政治。

知乎用户 只谈分配李嘉图 发表

对中国普通民众来说,最好的结果是俄罗斯惨胜,普京达到了战略目标,但是损失巨大。

首先,让全球鹰派都明白在这个时代,发动一场侵略战争的成本和收益完全不匹配,社会制度和经济发展水平的吸引力比军事实力更重要,很明显美国在伊拉克和阿富汗之后明白了这个道理,普京还没搞清楚。

其次,国家之间惨烈的对抗让左壬意识到他们那套国际主义阶级斗争理论是多么的脑残,压制国内极左思潮在年轻群体的泛滥。

最后,一个失血严重被西方孤立的俄罗斯将彻底倒向中国,逐步成为中国的经济殖民地,围绕中国形成一个可以和美欧集团对抗的经济同盟团体。

知乎用户 Eleven 发表

俄军这次已经输了,现在进退两难,打平民打巷战肯定打不了,打了也未必能赢,还会招致恶贯满盈的战争罪,不打直接就输了,乌克兰以逸待劳,西方持续输血,俄被舆论和制裁就能压死,普京现在已经逼不得已把核弹端出来了,你可想而知前线的战斗是什么样的,普京和俄罗斯这次赌国运已经赌输了

接下来就是会变成下台,俄罗斯内乱,亲西方的上台,我们独自面对整个西方

这个预想已经在一步一步往前走了,如果俄罗斯瓦解崩盘,没有了俄罗斯背靠背,弯弯估计也不用想拿回来了,我们没办法在独自面对整个西方的时候还去出手梧桐,只能被步步蝉食瓦解,垮台,也上来一个亲西方的政权,最后大家一起变成西方主导世界体系下的奴隶

而这个过程 50 年就可以达到

知乎用户 Tecsun2​ 发表

知乎用户 Hitman 发表

1、俄罗斯最大利益赢家

2、东乌重工业城市和相应承认独立的国家都会回到俄罗斯利益大版图里

3、西乌如果北约不强硬的支持,估计也得完蛋。强硬介入支持,那最后的商讨结果一定是买办政府出局,并签订相应承诺文件,承认东乌的合法性,由一帮中立的政府重新执政,西乌成为中立国,不加入北约。一旦加入,俄肯定出手干预直到重新换一批人来做。

知乎用户 hugo 发表

乌克兰收复乌东地区。加入欧盟。

俄国从此变成三流国家,直到制裁解除。

人民造反,普京三年内下台。

克里米亚回归乌克兰。

俄国分离运动抬头。

为吸引投资,俄国重新开放边疆区土地对华租赁。

知乎用户 王发光光光光 发表

刺不刺激???

会不会有这么一种可能

北约卒

那鸽回

知乎用户 司徒南 发表

俄罗斯从一开始就败,从 14 年占领克里米亚的战略俄罗斯就败了,当年亚努科维奇被推翻,俄罗斯正确的做法就是支持亚努科维奇复位,然后搞军事同盟,在乌克兰驻军,而不是占领克里米亚。克里米亚被吞并,俄乌没有和解的可能,乌克兰除了加入北约没有出路。

很多人总是强调克里米亚对俄罗斯重要,但是对乌克兰来说克里米亚更重要。俄罗斯有克里米亚如虎添翼,没有克里米亚他依然是老虎。但是乌克兰没了克里米亚,只要俄罗斯愿意,从克里米亚出兵可以迅速切断乌东西,乌克兰离亡国不远。而是没了克里米亚,乌克兰跟内陆国也没啥区别了。

现在的情况就是国内网友和俄罗斯都高估了乌克兰亲俄势力,其实你们想想,乌克兰现在社会的中坚力量乌克兰年轻人,都成长于非苏联时代,苏联和俄罗斯对他们来说毫无感情。这也是俄罗斯不能速战速决的原因。

最后我给俄罗斯的建议就是,富国强兵才是正道,无论这场战争如何,静心下来好好发展经济。说句不好听的,世界大多数小国都是小三,他们只会找个大款搒,你有钱她就跟你,你没钱他们就走去找别人。 你以为巴铁柬铁真的铁吗?还不是我们中国在他们各种投资港口交通产业园,给他们带来就业经济发展。而乌克兰的年轻人他们成长于在乌克兰,对俄罗斯苏联毫无感情,他们只知道跟俄罗斯只能过穷日子。

希望俄罗斯能静心发展好经济。这些年普京打了车臣战争,格鲁吉亚战争,参加叙利亚战争,最近的乌克兰战争。希望俄罗斯能静心发展经济,毕竟你不是美国,美国有军事霸权,美元霸权,科技霸权,而俄罗斯经济总量跟我们一个广东省差不多,更无美国的霸权优势,希望俄罗斯静下心来发展经济。发展是硬道理,这是邓爷爷告诉我们的真理。

知乎用户 圣灵剑舞 发表

普京解决乌克兰问题的最好时机在 2014 年。

那年乌克兰还没武装,北约也没有和乌克兰关系太深。

出兵有很强的突然性和隐蔽性,以及军力优势。

失去了 2014 年,普京和俄罗斯失去了乌克兰。

现在俄乌的结局不太可能按照普京的剧本走了。

知乎用户 沧海月惊风​ 发表

对于世界来说,只要不打核战争,都是好的结局。

知乎用户 笨笨狼​ 发表

最坏的结局就是你时刻都要计算你用 10 到 15 分钟找到最近的地下掩体的路径。

知乎用户 泥小天 发表

俄罗斯已经赢了,看懂的人都懂了。

欧盟摇摇欲坠,势力和威信大受影响。美军在欧洲被牵制部分实力,没办法大幅转向亚太。

中俄结盟,正式主导全球格局的重塑。

这个结局,对中俄是大利好,也预示着新世代的开始。乌克兰亡国,欧洲势微。

历史是周期。

知乎用户 profwenger 发表

目前形势渐渐明朗了,预测一波结局。

  1. 乌克兰非军事化。俄罗斯的面子保住了,忙活半天至少可以给国民一个交代。同时俄罗斯也得到了实惠,即缓冲区。
  2. 乌克兰加入欧盟。西方对国民也有了交代,你看我们白左不是嘴上说说的,我们真正付诸实践帮助弱小抵御强敌。同时西方借此收割一波乌克兰资产,名利双收。
  3. 上述和解有利于俄欧,但并不完全符合美国的利益。缓冲区的建立使得欧洲至少实现短期和平,不利于美国以俄制欧的大战略。但在欧洲小弟的坚持下,在国内资本的贪婪下,只能接受这个还算不错的和解方案。
  4. 对于我国的影响未知。一方面乌克兰战后重建难民安置之类有利于一带一路,另一方面欧洲为了说服美国同意上述和解可能会承诺今后一起对付中国。
  5. 各方 “共赢”,最大输家必然是乌克兰,丧权辱国民怨沸腾。泽连斯基必然成为背锅侠。只能说一句,可怜之人必有可恨之处。

知乎用户 zjtang 发表

乌克兰划第聂伯河而治

知乎用户 不近女色董太师 发表

俄罗斯人能够容忍暴君,能够容忍疯子,却不可能容忍一个失败者。

古来岂有万岁天子乎?

知乎用户 肖老师 发表

民众应该关心的是自己的劳动法权。

劳动法权是纲,其他都是目。

关键是一次分配。而不是什么慈善等三次分配

资本法权算什么?劳动法权才是民众想要的。

共同富裕不能实现、贫富差距拉大、新三座大山压得民众喘不过气来、国内经济大循环搞不起来等的根本原因是,微观经济动力机制搞的是资本法权。

人民当家做主的含义是,要搞劳动法权的制度建设,将劳动群众与这个制度结合起来,使劳动群众像后 40 年的企业家那样对自己的劳动成果有收益权和处分权,在这个制度里学会自己管理自己的劳动。

这样,民众就会自动起来用劳动法权去抗拒资本法权。

我说的资本法权是指,资方依据自己的资本有权独裁剩余劳动的收益权和处分权。

劳动法权的含义是,劳动群众依据自己的劳动享有对自己劳动成果(包含公司利润)的收益权和处分权。

如何由资本法权转向劳动法权的社会主义制度?

社会存在决定社会意识。

要从经济基础入手,要把资本法权的土壤改造成劳动法权的土壤。这样才能从根本上解决问题。

要在全社会星火燎原式的推行劳动股权模式,这就是现代版的资本主义工商业的社会主义改造。

劳动股权模式的具体方案如下:

依照相应的公司章程,公司依法将年度税后利润的一部分 (建议 30% 的额度) 以股份的形式分配给公司员工; 公司员工通过员工股权托管联合会的途径依法参与公司的民主化经营管理。

由于员工每年都将获得公司的股份配给,所以他们持有的股份将逐年增长,即他们作为公司员工的同时,还拥有公司股东的身份。

这就是劳动股权模式的民主公司制。

下面是员工集体若干年后能控股公司的简单解释:

员工几年后能控股公司的要害是,劳动股权是一个恒定值(每年雷打不动的,这就是 “劳动股权” 的含义),即员工以劳动为依据享有公司利润 30%(建议值)的收益权,资本股权则只能是享有公司利润剩余 70% 部分的收益权。基于同股同权的道理,员工股份与资产者股份将共同享有公司利润剩余 70% 部分的收益权。由于员工每年都将依据劳动获得公司的股份配给,而在不考虑增资扩股等情况下,资产者股份是不会有啥变化的(净资产还是会增长),所以员工享有的资本股权部分将逐年增长。

员工股权 = 劳动股权(30%)+ 员工股份 /(员工股份 + 创业资方股份)*70%

即使创业资方增资扩股,但员工股权逐年增长的机制始终存在,且资本股权只能是在 70% 的框框里面打圈圈(劳动股权是一个法定值),所以,在这样的公司制度下,若干年后员工股权托管联合会就将成为公司的控股股东。

当然这时,创业时的投资人的净资产的绝对值将大幅度增长,因为员工控股公司是基于公司连年盈利的条件上的。

通俗的说,员工通过第一年的劳动,第二年就变成双重身份者,既有当期劳动者的身份,又有前期劳动者(资本方)的身份,从第二年开始他们除了拥有雷打不动的 30% 的属于劳动股权范畴的利润外,他们还与创业时的资本方共同分享利润中剩余的 70%,也就是说员工们每年都在稀释资本家(创业时的资本方)的股份占比。

这不就是我们常说的人民当家做主吗?!

在劳动股权模式的民主公司制具体运作的事实面前,普通民众(包括台湾的、大陆的)将直观生动地看到他的优越性,并由此而觉醒,劳动法权将变成民众自己的主张,这时,资本法权的末日就到了!

共同富裕、两极分化、新三座大山、国内经济大循环等问题就迎刃而解了!

肖老师,18964745797,微信同号

知乎用户 Voker 发表

不谈乌克兰(他只是北约的旗子),俄罗斯这次是绝对要一劳永逸解决北约东扩问题甚至想搅动世界局势,那么结局走向我觉得挺吓人。俄军装备明显跟不上时代,巡航导弹各种高科技武器匮乏(就是用不起),一个这样底子的俄罗斯为了一个乌克兰悍然发动战争他图什么?现在各种制裁和全球声讨已经没跑,就这样他还在坚持!到底什么目的咱们现在都不知道,但是目前来讲他手里唯一有效的底牌就是核武器,甚至他们的作战计划兜底的部分就是核威胁,那么问题来了开启核按钮在不在他们计划里?咱们不知道,但是一旦战争态势对俄罗斯严重失控需要核武器兜底背书的情况下北约拒绝核要挟怎么办?怂了的话这结局对俄罗斯这个国家是毁灭性(经济民生发展都没了),那么会不会赌一把?我现在看看真的会,不然我实在想不明白俄罗斯靠什么来保证他们这场战争能达到目的,你常规战争现在明摆着北约和乌克兰都不把你俄罗斯当人看了。

知乎用户 铁蟾蜍 发表

俄罗斯彻底断绝与欧美媾和的希望,进一步加强与中国的关系。

欧洲经济、安全两方面都受到极大削弱,,彻底沦为美国附庸。

美国继搞乱欧洲之后开始下一个目标:搞乱东亚。

美欧日韩 VS 中俄朝的局势在东方形成,世界大战一触即发。

印度恐成最大赢家。

知乎用户 铎敔 发表

现在是 2 月 28 号,我说说我对结局的看法,欢迎来打脸。

赢麻了:乌克兰,加入了梦寐以求的欧盟泽连斯基就值得封神了,谁说演员当不好总统,他简直就是一个国际关系天才;

大赢:美国,没什么好说的:

中赢:波兰及波罗的海等国,见识了俄罗斯的野心,美国和西欧必然要更加倚重她们;

小赢:西欧发达经济体,无论如何一个野心勃勃的俄罗斯衰弱下去对欧洲而言总归是好事,哪怕付点钱呢。

输麻了:俄罗斯,有继续分裂的可能;

大输:白俄罗斯,正式接过欧洲子宫的大旗,等着国内的风起云涌吧,不过也有可能因祸得福,看今后的表现吧;

中输:土耳其,没想到是她吧,其实很好理解,由于乌克兰倒向西方那么乌克兰绝无可能去军事化反而会大大加强自身的武备 (波兰就是现成的例子,因为倒向西方的乌克兰会直接面对俄罗斯的兵锋),那么这样一个乌克兰雄据黑海意味着俄黑海舰队已无存在的必要,相对应土耳其的战略地位也会大打折扣,拿不到多少美欧的援助了;

小输:希腊,同样的原因拿不到多少援助了,但土耳其的衰弱对希腊而言也是好事,没有输得太多。

至于某大国就在下面四列里找个位置吧,说多了都是泪。

知乎用户 陈熙​ 发表

最好的结局已经没有了。

最坏的结局一切都没了。

——坏未来。

西方世界已用尽了战争以外的手段。

知乎用户 温暖的黄沙​ 发表

首先看普京的战略目标,所谓乌克兰去军事化翻译过来就是要建立一个亲俄傀儡政权

这也是俄军到目前为止打得非常克制的原因——并非顾忌西方舆论,而是不想与乌克兰人之间生成仇恨,你总不能在乌克兰杀的人头滚滚还指望之后的亲俄政权能在乌克兰立足

除了这个目标之外,普京至少还计划掌握俄本土至克里米亚的陆地通道,也就是乌东的部分地区和克里米亚半岛,普京是想正式划入俄罗斯的

不难推测,在普京原本的计划中,俄军应当能比较顺利的完成既定目标,这体现在其基本调集了所有能调集的俄军常规力量,并且没有事先做战争动员或发行债券、提升税率等相应的经济措施,一切都显示出普京并没打算做长期战争

而目前的情况无遗是出乎普京意料的,体现在调集车臣部队,并让核弹部队进入战备,从政治角度来讲,车臣这个俄国内不稳定因素最好是不要参与此次行动的,而核武器进入战备,也是为了进一步调集常规军力进入乌克兰

如今西方国家已经对乌克兰展开援助,大有把俄罗斯拖入战争泥潭之势,那么普京会因此退缩吗?我个人认为不会

普京现年 70 岁,两年后任期结束,但其已经修改宪法使自己可以继续连任两届,现在俄总统一届任期为 6 年

但统俄党目前支持率不算高,党内外让普京退休的声音也不小,所以无论普京原本是怎样考虑这场行动,目前都已经变成是一场关乎其政治生命的战争了

如果普京快速解决乌克兰问题的计划无法实现,那么他能做的只有不惜一切代价达成既定目标,即至少要建立一个亲俄傀儡政权,或让现政权达成屈服性协议,至于这个政权或协议能否在乌克兰站住脚,那以后再说。

这会是普京的唯一退路,为此国际舆论、乌克兰人的感受将变得不再重要,可预见普京接下来会加大对战争的投入,战争的烈度也会随之提升,俄军将放开手脚(而为了有提升战争烈度的俄国民意基础,不排除会策划舆论事件)

另一方面,乌克兰面对这样的局势,即便是有西方的援助,我认为最终也是无法抵御的

普京也不会放任这场战争成为旷日持久的鏖战,个人认为战争会在 3 月份结束,以俄军达成既定目标告终

而俄罗斯为此付出的代价将是沉重的,并非军事上的代价,而是从此将与西方彻底对立,其经济、国家形象、国际地位将备受打击,俄国人的日子将会变得更不好过。

———————————

这里面唯一的变数,是乌克兰人抵抗的决心,如果乌克兰人能以殊死的决心抵抗,硬是打出个基辅格勒战役,那么普京则有可能不得不在前线军事和国内稳定的双重压力下放弃目标,最终黯然退场

知乎用户 hle f 发表

都是自己想的,觉得有概率结局,德法会出来调停。欧盟东扩,俄乌两国会以类似观察员国家身份加入欧盟,德法西欧,会提供贷款,来支持重建,俄持续西欧输出能源,乌输出人力,农产品。条约签订应该会有 10 到 15 年的过渡期,中间俄乌两国也会逐渐开放市场,乌和俄在加入欧盟框架内达成和解。都是个人看法。原因是一直觉得俄经济结构和西欧有互补并不存在竞争。德法主导欧盟和俄最大矛盾是俄的军事实力和政治形态。大帝今年 70 多了总觉得要留下政治遗产来,10 到 15 年过渡期后,大帝 80 多也要退休了。俄,乌现在貌似仇恨很难化解了,如果核战争危险下,欧盟感觉会妥协。乌国民不就是因为一直想加入,才彻底和俄大哥闹翻的吗。德法调停准许双边加入,乌很有可能会接受。说不定真出来个除英国以外统一的欧洲大陆联盟。至于以后联盟会不会不稳定,乃至解体,这个一代人干一代人的事情。先解决眼前危机再说了。 二战前不也是先绥靖政策吗?现在局势比二战前好多了,又不是非要你死我活的。

知乎用户 张小凡 发表

最好的结局是美帝死了,老毛子躺在手术台上。或者老毛子死了,美帝躺在手术台上。

知乎用户 河东节度使 发表

今天的俄罗斯就如当初美利坚在韩国部署萨德的中国,不少脑子坏了的天天为乌克兰呐喊……

知乎用户 丁得孙 发表

普京被暗杀

俄罗斯四分五裂

知乎用户 不归 发表

俄罗斯人和白俄罗斯人根本不想打仗,只有黄俄罗斯人想打,但是黄俄罗斯人又不出兵,这怎么打得赢呢。拖的越久,把普京送上审判台的几率就越大。

东乌回归,克里米亚公投。普京以前吃掉的全吐出来。

拖吧,独裁者都这德行,旁边全是太监,自己生活在虚妄之中。盼大来。

知乎用户 包身工第 152415 号 发表

我觉得,我国一定会想办法支持俄罗斯获得胜利。

目前来说,我国在东亚方向抵挡西方势力的压力,俄罗斯在欧洲和中东方向抵挡西方势力的压力,这是我国和俄罗斯的战略默契,双方形成背靠背的格局。

如果俄罗斯垮了,会出现什么后果?我国会失去一个虽然同床异梦,但是还算是能够并肩作战的强有力的帮手。西方势力的大炮会直接顶到我国边境线上,造成的战略压力恐怕不弱于当年陈兵百万的苏联。

没错,我国是在俄乌大战中扮演者两不相帮的角色。但是请想一想,俄罗斯与乌克兰孰强孰弱?我们两不相帮究竟是在实际上帮谁?我们开放了谁的小麦的进口?

我觉得对我们(仅限于支持中华人民共和国的人)来说,俄罗斯还不能倒下。俄罗斯一旦倒下,我们将独木难支。

知乎用户 Louis 发表

对 来说最可怕的还不是 和 的结果,而是目前为止官方仍然没有给出这是一场侵略战争的表态。

而这次 用的借口是自古以来。那么他就可以用同样的借口打好多好多国家了。

而且这个自古以来,和我们对台湾的宣称是一样的借口。国际社会可分不管你自古以来和自古以来的区别。。。到时候几个制裁扔上来,不敢想象。

毕竟国内大循环这个事,能循环成功的话就不用改革开放了。而且台湾相对而言体量太小了,不够转移国内问题的。

一方面自己遵守国际法办事,另一方面却没有针对公然违反国际法的行径进行哪怕是谴责

虽然 对 来说也不是什么好玩意。

希望能在调停与谈判过程中看到 作为一个大国的影响力与态度

不然就要一方面警惕 沙文主义,另一方面警惕 狭隘的民族主义与沙文主义,第三方面还要防着小将们复辟。。。太难了太难了。

另外,本人愿意为乌克兰在此次战争中的 18-23 岁的女性受害者提供力所能及的人道主义援助

知乎用户 红客 发表

俄乌战争最可能会有下面几种结局:

第一,彻底 “吞并” 乌克兰,让乌克兰“亡国”,使其成为俄罗斯的一个州。这种可能性是比较大的。

普京应该是有着一种一不做二不休的性格,既然 “入侵” 了,遭到国际社会制裁的力度是一样的,那么索性直接将乌克兰划为己有。但这样做的后果非常严重,俄罗斯在国际上会被更多的国家鄙视和抛弃,毕竟人家乌克兰是一个主权国家。公然依靠武力让一个主权国家消失,在二战后世界上是极其罕见的,可能也就印度霸占锡金一例,且情况和俄 “侵” 乌也有所区别,印度采用的是“软刀子”,加之锡金本身又小,也没有引起世界上更多的注意。萨达姆占领科威特遭到了以美国为首的西方国家的重击,从而使科威特复国。如果普京真让乌克兰 “亡国” 了,那他或可能被世人比做希特勒。因此,估计这不会是普京要的结果,尽管俄罗斯人太喜欢土地了。

第二,占领基辅,推翻现乌克兰政府,建立亲俄的 “傀儡” 政权。这一种可能性是最大的。俄军一路向西,占领基辅后,操控乌克兰亲俄势力上台。

乌克兰国内本就分为两大势力,一派亲俄,一派亲美西,乌克兰曾经就有过亲俄的亚努科维奇总统。此结果,俄罗斯道义上遭到的谴责会小些,人们也不会把他比作希特勒。此外,俄国也避免了与北约直面对峙,使俄罗斯和北约之间还有个战略缓冲的乌克兰,这对俄罗斯来说是非常不错的。

第三,军队进攻到基辅附近后撤回,甚至放弃东乌两个 “共和国”。

这个模式可称 “中国自卫反击战模式”。1979 年,面对越南对中国驱赶华侨、侵占边境的挑衅,中国政府决定予以教训并警告它背后支持者苏联,发起了对越自卫反击战。这一战既教训了越南、打击了苏联,也得到了国际社会的称赞,毕竟是越南挑衅在先,中国自卫反击在后。1962 年对印自卫反击战也是如此。普京如果打到基辅附近后,果断撤兵。一方面既达到了阻止北约东扩的目的,另一方面也在国际社会能够得到一部分国家的理解。同时也可使俄罗斯免遭美西方的强烈制裁,从而俄罗斯经济能持续发展,促进它实现强大俄罗斯的梦想,并能为自己的“入侵” 行动赢得一定的声誉。

第四,打达基辅附近后撤离,只占领东乌地区的两个共和国。

按照一般的逻辑,这已经是一个非常不错的结果了,但不知普京是要恢复苏联时期的 “荣光”,还是为了阻止北约东扩。仅实现这一点目标而大动干戈又遭国际社会制裁,普京是否会感觉得不偿失。所以,这一点应该不是普京的目标,他可能想要得更多更大,更何况要实现这一目标采取 “克里米亚”模式即可,即让这两个 “共和国”“公投” 加入俄罗斯就 OK 了。

你们觉得俄乌大战结局会是怎样的呢?欢迎留言评论一起探讨一下。

知乎用户 高大盘儿 发表

一般来说,邻里闹矛盾,居委会物业都调解不了,最终就是找警察。双方谁也不服谁,至少知道让警察来评个理。

但前提是你找的是中国的警察。

你要找美国警察来评理,你信不信最后你倒在血泊中还被写成袭警?

所以俄罗斯和乌克兰的争端怎么结束,就看找的是中国警察来调解,还是找美国警察来执法。

找美国警察执美国的法,那可能就变成第三次世界大战了。

找中国警察来调解,最终可能就是俄罗斯军队退出乌克兰。乌克兰承诺不进北约。俄罗斯赔乌克兰一些卢布,双方谁也不在那俩共和国周围派兵。那俩共和国解除武装,在联合国监管下投票表决未来的命运。

冤家宜解不宜结。

欧洲的事,应该由欧洲人主导,欧洲人自己来解决。

北约到现在还不解散,欧洲人都应该感到羞愧。

知乎用户 不畏浮云遮望眼 发表

俄罗斯出手教训乌克兰,打脸美国和北约,确实爽。但爽过之后怎么办?这事怎么收场?我看很困难。

如果俄罗斯能直接把乌克兰军包饺子,大量全歼,把泽连斯基堵在基辅,逼他签条约,然后留下少量驻军撤退,那是比较理想的状态。但随着俄军推进缓慢,泽连斯基跑路,这个理想破灭了。

再想在乌克兰顺利脱身很难了,假如扶持个傀儡政权就撤,泽连斯基组织流亡政府,欧美各国出钱出枪,乌克兰国内民族主义者响应,哪个傀儡立得住?还是得俄罗斯出钱出人出枪来维持,美国就是这么在阿富汗拖了二十年,国债快爆炸了无奈撤了。以俄罗斯的实力,能拖几年?俄罗斯国力往多了说有美国的三分之一,乌克兰的国力至少五倍于阿富汗,欧美对乌克兰反对派的支援大于阿拉伯世界对阿富汗塔利班的援助,以此看来,俄罗斯能挺 1 年算合格,挺 2 年算优秀,几乎经不起 3 年以上的放血加制裁。最终傀儡政权倒台,俄罗斯退回老家无力再干涉乌克兰,北约直接顶脑门上,更可能导致国内动荡乃至进一步解体。苏联在阿富汗跳的坑,俄罗斯在乌克兰再跳一次。

假如不扶持傀儡政权,无任何协议直接撤兵,那泽连斯基王者归来之后,会进一步向北约靠拢,最终,要么俄罗斯和北约妥协,让西乌加入北约,西方也承认东乌两个国家。最终俄罗斯剩下区区两个州的所谓缓冲带,付出长期封锁制裁的代价,这仗白打了。甚至有可能乌克兰因此一役成了抗俄排头兵,因此拿到大量援助和投资,就此崛起了。如果西乌进北约,携抗俄光环,在美法德英之后,坐第五把交椅没问题。

总之,想干干净净的退兵很难了。毛主席讲,军事斗争要有理有利有节。俄罗斯先肢解主权国家,没理,又放跑了泽连斯基,失去和谈对象,无利,在乌克兰的进攻,大饼越摊越大,无节。失败的可能性是很大的。

对俄罗斯最好的结果可能反而是继续增兵,把战火扩大,一举突破北约防线,打烂西欧,占领东欧,哪怕最终美国下场,俄罗斯不得不付出惨痛损失退回本土,只要有核弹护体,基本国家安全还是能保障的。战后重建,去工业化的美国有心无力,欧洲重建不得不有赖于基建狂魔,到时人民币成为国际主要流通货币之一,俄罗斯通过中国金融体系参与国际贸易,发展空间比目前被严厉制裁强的多。北约被打烂,也不会在敏感问题上过份逼迫俄罗斯,西欧需要中国的资金和产能重建,对中国居中调停,不得不接受。最终北约不东括,俄罗斯吐出吞并的领土,乌克兰在中国援助下回归统一,并成为永久中立国。中国达成人民币国际化和基建产能输出,资本输出等目的,在欧洲具有一定影响力和话语权,进一步削弱美国。

知乎用户 胡静怡​ 发表

一个主权国家被侵略者彻底消除

知乎用户 小牛​ 发表

最坏的结局就是核弹洗地世界毁灭,但这种事件的概率还没国足夺世界杯冠军的概率大。

最可能出现的结局:俄罗斯吞并乌东的顿涅茨克和卢甘斯克,乌克兰承诺不加入北约,俄罗斯撤军。然后在未来十年内俄罗斯的经济将依赖中国,当个吸引火力的肉盾。乌克兰成了个烂摊子,要恢复元气至少需要 20 年。

俄罗斯输不起,中国也输不起…… 网上已经有很多人说这是梧桐湾湾的演习了。

知乎用户 犹太事务治理办 发表

不管结果怎么样,我都要支持俄罗斯。

这几天干了两件事:

一个是让在俄罗斯留学的朋友替我寻找捐款渠道,好不容易找到了,给朋友转了 1w 块人民币,让他帮我在莫斯科捐了。另一件事就是在京东和淘宝疯狂买俄罗斯的零食和酒类。作为一个小老百姓,深感自己的无力,感觉做的不够多。

为什么要支持俄罗斯?不妨思考一下乌克兰现在是个什么货色:

1. 独立后,国格没有独立,沦为欧洲妓院,西方势力围剿中国的马前卒。一个弱小的乐色国家,挑战俄罗斯,被西方视为炮灰。可悲可叹。那些死于战火下的乌克兰士兵,你们知道自己是为什么死的吗?

2. 干涉我国内政。排除阿猫阿狗所谓亚速营的乐色,参与港毒,煽动废青。一个欧洲妓院,不好好的开门迎客,跑到我香港捣乱,这背后么有它西方主子的指使我是不信的。

3. 别你嘛和我理中客,现在中俄就是一家人,必须团结起来。唇亡齿寒,俄罗斯垮了,下一个就轮到咱们。

知乎用户 fsdaerfahg 发表

乌克兰有什么利益,能让北约冒着被核弹炸的风险进军乌克兰。

想来想去,也只有乌克兰二奶吹的枕边风了。

知乎用户 遗忘阳光 发表

截止 2 月 28 日 15 时,汇总所有俄乌方面的消息后,俄罗斯极大的概率是完全彻底的输掉这场战争。未来的两到三周俄军可能还保持进攻态势,其后就是乌克兰转入大反攻,三个月内完全收复卢甘斯克和顿巴斯克地区。其后乌克兰将进攻收复克里米亚。

普京日子真的进入倒计时了,要么自杀,要么上海牙军事法庭。我在知乎多次强调俄罗斯面临二次分裂,某大国真的要认真考虑后普京时代,如何保证俄罗斯领土主权完整,俄罗斯完整性更符合某大国的国防安全。

题外话: 15:21 卖空十手美原油,普京的俄罗斯完了,兵者,国之重器,大凶也。

知乎用户 本语句为假 发表

本来觉得,美帝会栽跟头,小弟被揍了都不敢出手,现在看,可能大毛也会栽跟头,美帝没出手都打的这么惨。欧洲军组建要加紧了,土鸡更嚣张了,东亚还是老样子得看兔子脸色

兔子边吃瓜边往小本本记着什么

知乎用户 幕云 发表

我唯一确信的是欧洲是真的输定了 欧洲人的 “好日子” 可能就此开始

首先理性分析俄罗斯不可能输 别管他打一周还是打一个月 欧洲都要承受金融巨震 能源价格高企 打的越久其实欧洲越受伤 并且打完了也不意味着欧洲政局能以稳定收场 一个政局不稳定的欧洲短期会加速资本流出 那么美国和东亚都会赢 赢多赢少的问题

但是这里仔细想会有一个悖论 难道欧洲自己不知道他会输? 美国可是明明白白知道自己必赢的,所以他从始至终像智多星吴用那样冠冕堂皇的拱火,而自己坚决不下场,出手的都是别人。 而欧洲呢,我们要想想它怎么才能不输?俄罗斯在他们眼里像洪水猛兽一样防着,矛盾从一开始就存在,现在激化了就是双输的结局,除非双方能够和解。但你看看现在欧洲舆论可是被白左把持,这几十年欧美的这种文化可以说是洗脑的彻底,把对方洗了自己也洗了,欧洲的民选政府是不是真能抵抗住民意? 恐怕战局越久,欧洲对乌克兰的支援力度会越大,对俄罗斯制裁力度越大,理性操作会越少,最后欧洲输麻了又会把所有不幸再归于俄罗斯,但其实俄罗斯也没多少可输的,欧洲那些人上人可是好日子过惯了,一输浑身难受简直没法赢。

以上是理性分析,毕竟战争是不理性的。如果真的发生一些上头操作,导致战局脱离控制,那么欧洲依然是必输,毕竟在你家门口打,你能好到哪去。无非是俄罗斯可能会败的结局以及祸及东亚,而老美则复制二战的胜利又一次赢麻。这是德法两个欧盟话事人应当极力避免的。我们从他们这次相对理性的操作应该也能窥见一二。

知乎用户 骑行向海者 发表

承认既定东乌事实,接受教训。远离北约,保持中立,内部去精粹化,塑造长期中立客观理性的意识形态体制机制。客观尊重综合史实,为之前作乱认账。

活当不义,想落好不易。分家的兄弟在自家老院子掰。二毛自己以为找了新西方哥们,震得住大毛,赌一把,咬一咬扒一扒,以为能从大毛多薅点毛,也赚点西方的奖赏。结果啊大毛不能忍了,准备到对方家里,把对方二毛的爪牙都废掉,然后回家好享安宁。

二毛的寡头得利者,利益已经和西方紧紧捆绑到一起了,认可同意相信西方的自由输出。把前联盟最集中的精华区的遗产全部败掉了,活成了欧洲垫底,活成了更让自己讨厌又不能逃出的构陷自己的没落者,配合操纵撩拨挑拨身不由己的全体二毛们,以 “自虐” 缓解“痛苦”。

它们威逼利诱哄二毛中的狗腿子上去咬大毛当炮灰可行;二毛赌一下,快成炮灰陷入困境,求救是不行的。

做狗,甘跑前踩雷开路,拖拽着全部的二毛上,其他穷困二毛无奈被动的像二毛狗腿子一起入雷区了,似乎像二毛中的狗子一样了。

怎么能想要求主人跟上,主人会远远的好好夸奖,给二毛远远扔一些骨头呀等奖赏,表示精神同在,勉励二毛中的狗腿子继续做一个好好坚定自我牺牲的 “好伙伴“,继续向前,既然愿意靠近它们,那就请牺牲到底,以斗争它们的强邻——大毛,为铺垫北约无敌第一之霸道“天道” 去努力,去兑现为西方“愿意“吧,言行一致下去。毕竟它们又不硬求二毛什么。

要么,破罐子破摔,闹到底,撑到底,无谓耗着,打散了随命运,活口 “气 “——狭隘精粹 “邪气”。再走过很长的一段路,倒退更多年以后回到下面这段的正轨。

要么最后实在撑不住了,也不想耗着。直接和大毛谈判。赔了夫人又折兵,一切回到原点。买极大教训,懂得以后不要再跟着学坏折腾,对内对外都不乱作,再次倒退 50 年,一切从头再来,慢慢平衡发展去回归。西方也乐,见强邻被斗累了,至于二毛垮不垮是他的命啊,愿上帝保佑,那是上帝的事,“西方爱莫能助”。

知乎用户 利康 发表

俄罗斯颓败,普京歪脖子树

知乎用户 戒烟了 发表

大毛的战略目标是在底裤输光前抢回底裤,谁拦他他会跟谁玩命!其他人没这种决心,所以大毛能达成目标,但日子会不好过,至于二毛家那个喜剧演员,就是个傀儡,臭大街是迟早的事,成不了英雄。

知乎用户 as 蓝月儿 发表

抗美援朝一样,回到 38 线,等于没打。

然后协约都是废纸,普京死后加入北约。

知乎用户 萄道人 发表

俄罗斯赢,三个诉求无条件达成【这是理想状态】。普京在与马克龙通话时摆出了俄罗斯的三个诉求:一是承认俄罗斯对克里米亚的主权;二是乌克兰国家的非军事化和非纳粹化;三,乌克兰成为中立国。

俄罗斯在乌克兰西部边境驻军。乌克兰依然是一个的国家。状态参考日韩。

第二个结果,俄罗斯和谈,乌克兰东西分裂,大概率基辅以西为界。小概率基辅以东为界。状态参考朝鲜半岛

不存在俄罗斯认输的选项。

知乎用户 肖杨 发表

没有完胜。乌克兰大伤元气。把乌克兰霍霍完,实际胜利者就是俄罗斯,如果俄罗斯再支持几个闹独立的地区,乌克兰就是有西方帮忙,想安定也需要一个很漫长的过程。

知乎用户 死花 发表

大团员结局

知乎用户 今朝有酒​ 发表

俄罗斯承认的那两个东乌共和国并入乌克兰,克里米亚待定。乌克兰中立(即不加入北约和欧盟)这已经是俄罗斯最好的结果了。

知乎用户 感恩咸因戊大戈人 发表

本来就是看乐子的事,一群傻 * 非要站队。

俄罗斯人和乌克兰人的死活和你有毛关系?

知乎用户 孤星寒 发表

上:短时间内抓住泽连斯基,彻底瓦解乌克兰武装,扶持亲俄政权上台,让其变成俄罗斯的附属国家,驻军对抗北约

中:把泽连斯基赶到西乌,短时间内占领基辅同时维持住东乌内部稳定并适当外扩,扶持亲俄政权上台,彻底击溃西乌武装并破坏民生设施,制造大型难民区拖住北约。

下:泽连斯基自杀或者战死,被乌克兰人和西方媒体宣传为爱国英雄,基辅久攻不下,俄军被迫采用重型武器无差别强攻,造成人道主义灾难。俄军彻底被拖入战争泥潭,国内经济血崩,内部冲突加剧。

下中下:北约看到俄军被拖进泥潭,决议彻底拖垮俄罗斯,开始军事介入乌克兰,普京启用战略武器,三战开始。

知乎用户 霜空 发表

关于战争的终局,普金其实在公开演讲中明确给出了条件:一是要清洗乌克兰的新纳粹;二是要乌克兰去军事化。说白了就是政治上不允许激进派掌权,军事上不允许北约放置一些不能说的武器。

而乌克兰方没有提具体条件,原因也不难猜,当权的不视自己为乌克兰人,而真正代表乌克兰本土利益的势力力量又不足以发出声音。

这样就比较麻烦了,因为一场战争要想结束,需要双方都有强烈的结束意愿才行,俄罗斯一方倒是有见好就收的意愿,控制乌克兰的一方却明显想让战争拖下去,甚至三番五次的想刺激大毛去屠杀平民,以期削减乌克兰人口并制造长远的仇恨。

目前看来,俄罗斯军队还很克制,面对三番五次拿平民当挡箭牌的乌克兰军队(新纳粹民团)也没有使出无差别的重武器攻击;但这并不能长久的持续下去,一旦俄罗斯肃清了东乌的反对武装,完全进入了西乌,满怀这些年被乌克兰政府和某族寡头们支持的新纳粹团体奸淫掳掠仇恨的军队还是否保持克制可就难说了。当然,如果俄军一旦这么做了,开始无顾及的使用重火力,造成乌克兰主体民族大规模死亡的话,且不说国际必然出现的强烈反应,维系国家统一的民族人数减少造成整个国家碎片化反而会使始作俑者大大受益,更有利于它们上下其手,在民族仇恨中更加深度的控制这个国家。

到那时候,乌克兰的战争也许会结束,但是新的乱世马上就会开启。

知乎用户 周博 发表

看俄畏手畏脚的样子就知道最后肯定是谈判解决了,就不是奔着往死里干去的,不然哪能水电都不带停,要美军来干哪里还能看到啥直播,广场早就一片废墟了

知乎用户 回不去先生 发表

俄必胜 乌必败

但是这个结局只是新格局的小小开始

知乎用户 寻找达芬奇​ 发表

说几个感受,我不是爱好战争,也不是厌恶和平。但无脑吹和平的我认为就是傻逼,战争贯穿了人类史,而和平永远只会在局部出现。未来会如何走向,会不会扔核武器,我看不清楚。但目前来看,只要有稍微缓和的迹象,美国就必会煽个风点个火。

两年前疫情爆发,当时我就深信,要打仗了。一是因为和平太久了,二是因为需要转移矛盾。美国这样的国家必须需要一个敌人来帮他转移内部矛盾。

俄罗斯诉求很简单,而且也并非你逼我一次我就直接导弹还击。这是长达数十年之久的阴谋,逐步温水煮青蛙。

俄罗斯也不会把乌克兰吞并,因为吞了比不吞还亏。他需要的是缓冲区,避免被刀架脖子,我国也是一样的诉求,这个很好理解。

疫情时我国网民最喜欢说的一句话是 “抄作业都抄不明白”,这句话真挺没意义的,你会去抄一个你认为是差生的作业么?文化不同导致我们对很对基本问题最根本的看法就不同。

乌克兰总统迄今发的推特和声明之类的,我有一种我家狗被我不小心踩到了嗷嗷叫的那种感觉。很可笑。当然大家也都知道了他这个位置谁上都行。

看有人说感觉最大的悲哀是感叹世界的不公,我其实并不觉得这个有什么好悲哀的,这个世界本来就是不公的,只不过是之前对这个世界的观察不够深入。

国际关系都不用说十年前了,和五年前比也已经翻天覆地的变化了。相信疫情后也是有很多人像我一样重新认识了欧美西方国家。世界从来就不是一片美好,一片欢声笑语,我们在这个地球上属于被排挤的少数群体。总有网友说什么不让发声了,怎么怎么地的。西方媒体那真的更是颠倒黑白 都不如。

这个世界就是以美国为首的西方国家在各个领域收割全世界,自以为贵族自以为人权,最滥杀无辜。世界和平的唯一途径就是把美国核了。

知乎用户 Yang Wang 发表

你们逼我用核弹的

我好弱小、可怜又无助

知乎用户 猫头真不错 发表

没有正义,俄罗斯会霸占乌克兰,这就是真实的国际社会。就像克里米亚一样。太阳底下没有新鲜事。

知乎用户 李八百 发表

今天好像俄乌谈判了。看起来俄罗斯踩了急刹车,希望被闪到的不是我们……

我怀疑这波急刹车,普京是想把某些急于统一的国家推到前面火中取栗,自己左手渔翁之利。这技能可以说秀到非常了,现在只希望我们还没到不得不发的地步,咱们最好也消停几个月,耐心等各方都以为尘埃落定的时候,一个回手掏走位风骚有格局,拿下我们的地盘来。

知乎用户 HAAAAAAAN 发表

这才是真的俄罗斯民意。

来源 EADaily 俄罗斯版。

还没开打之前的报道

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
comments powered by Disqus

See Also

如果俄罗斯这次战败会如何?

知乎用户 不想上吊王承恩 发表 那你应该事先囤一批乌克兰格里夫纳,坐等战后升值。 知乎用户 波萨达斯星人 发表 哪怕俄罗斯战败,世界也回不到以前的样子了,接下来是礼崩乐坏,生灵涂炭的纪元,虽然上一个纪元不见得就一定更文明。 日本打赢日俄战争 …

如何评价 2022 年的俄乌战争?

知乎用户 孤舟蓑笠翁 发表 俄罗斯打这一仗,根本上是因为俄认为北约是套向俄脖子上的绞索。九一年苏联解体,解体的方式被我国称为 “和平演变”,这让我国高度震惊和警惕,当时我正在某保密单位,上面说的是我们平时学习和讨论的内容的一部分,对这段历史 …

假如乌克兰不投降,拖俄罗斯进入巷战,结果会怎样?

知乎用户 我最帅 发表 不管怎么样,俄罗斯这次必须要赢。 如果俄罗斯这次输了,北约东扩成功,俄罗斯将被美国真的逼到墙角无法动弹。 乌克兰被揍,美国现在无动于衷,按道理,它作为带头大哥,理应伸出援手,救救准备投奔的小弟的。 结果这个小弟在投奔 …

为什么快两天过去了俄罗斯到现在还没有拿下基辅?

知乎用户 小象 发表 真实的战争:先炸个至少 20 天,轰炸政府办公楼,地铁口,发电厂,变电站,广播站,电视台,油库,自来水厂,拖拉机厂,铁路线,公路线,桥梁,公共厕所…… 龙卷风和冰雹间歇开火,TOS1A、郁金 …