为什么我国农民收入低?

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知乎用户 薅石头 发表

不知道大家是否看到过前一阵子很火的一个视频,视频里洛阳的一位农民工大叔来郑州打工,好几天没活干,干一次活最多也就挣两百块钱,没钱租房子只能住桥洞下面,一顿像样的午饭都买不起,只能捡别人吃剩的饭盒,菜汤喝得津津有味,行李就是一个小布包,里面除了装着干活的工具就只有一瓶白糖,喝水的时候加点糖就当是饮料了。(出于版权考虑这里就不放截图了,大家感兴趣的话可以搜一下)

有人说:既然打工这么辛苦,为什么不回家种地呢?

我被这句话震惊了。

当我看到视频里大叔的生活时并没有太震惊或是觉得新鲜,我甚至相信还有比大叔更惨的人存在。反倒是网友的评论让我唏嘘不已,这个世界无形中竟然已经在不同的群体之间树立了这么高的一堵墙,墙这边的人以为全世界都生活在灯红酒绿中,墙那边却不知道灯红酒绿是一种什么样的生活。

你以为这样的话是无知才会问出来的吗?比这更让人心惊的是,如今多少年轻人是真的这样认为的。

我是农村出身的 95 后,偶尔跟室友讲起过往,说小时候缺肉吃,一年都吃不了几顿肉的时候,她们会很困惑,说:“你家自己养鸡养鸭,为什么不自己吃呢?”

我说:“你有没有听说过,‘遍身绫罗者,不是养蚕人?’”

95 后群体尚且有如此认识,更别提 00 后这批新生代群体了。真的不得不让人感叹,这个社会人与人之间永远存在着看得见或看不见的巨大鸿沟!

我不想用 “何不食肉糜” 这种话来评判不知情的人,因为生活环境不同,不理解实属正常,没必要冷嘲热讽。

身为在农村中成长起来的人,在看到这些网络讨论后我实在忍不住想为我所了解的农民发言,想对大家的误区进行纠正,澄清一些大家对农民形成的刻板印象,还给农民一个属于他们的真实写照。

毕竟在这个资本和文化人掌握话语权的时代,给农民发声的机会太少了,他们总是被发声,没有辩白的机会和能力。

农民种地不能致富

我的室友第一次听说我家自己种稻、种菜、养鸡养鸭的时候对我格外羡慕,她以为我家是开了一个大农场,我可能就是欧美片中的农场主。(后来大农场就成了我们开玩笑的常用梗)而实际上学过历史的应该都记得,新时代的中国农业经济体制是从安徽小岗村的家庭联产承包责任制开始的,小农经济是中国几千年的农业模式,时至今日这种模式依然被承袭。

以我家为例,二十多年前全村抽签分田地,每家按照人头分,我家当时分田的时候只有四口人,所以分得八斗田,(具体是几亩地我也不太清楚,隐约记得换算一下应该是不足三亩地)一年的粮食产量大约是一万三千斤左右。

看到有这么多粮食,大家是不是以为要赚疯了?实际上,如今的稻子价格一般在每斤一块二毛钱上下浮动。十年前更便宜,所以按照今天的价格算,一万三千斤不过一万多块钱。

有时候真觉得不可思议,一块钱连一包泡面都买不到,却可以买一斤的稻子。我们平时在食堂吃饭的时候,如果吃不下了,宁愿把米饭浪费掉也会把菜吃完,因为米饭便宜。殊不知,这份便宜却是在农民的血汗中挤压出来的。

我曾经为此而愤愤不平,为什么粮食明明这么珍贵、要付出这么多辛劳,却价贱至此。我哥告诉我:“因为民以食为天,粮食要是放任自由炒出天价,那整个国家岂不是乱套了?” 想至此,除了叹息也只能叹息。

就是这样,稻子并不能全部卖掉,还得自己吃以及喂鸡喂鸭,因此真正能卖钱的就按一万斤来算,一年种粮食能卖的钱大概也就一万二千块。

一万二千块,这不是有些人一个月的工资吗?甚至刚毕业的大学生三四个月也能赚到这么多了。

多矛盾,最便宜的东西却是所有人的命脉。

实际上这还远没有你想象的那么美好,要知道,种粮食需要成本的,具体包括:买种子、买肥料、买工具、雇机器犁田和收割稻子、买装稻子的口袋,还有雇人帮忙插秧(一个人大概两百块钱一天,一般雇八个人干一天,加上饭菜礼品,一般花两千。我妈舍不得花钱雇人,一般都是自己慢慢干将近半个月,因此成本费不计入雇人费)。这些没有三千块是弄不下来的。其他付出的人力更不用说了。

如此一来,一万二最多剩下九千块钱。

而这九千块钱,是如今一般的大学生四到五个月的生活费,对有些学生而言也可能是三个月甚至更少。

倘若我们家只依靠种田维持生活,那么姑且就拿如今的这九千块钱养活十年前的五口人来看,这九千块钱要用来支撑孩子的学费、资料费、在校生活费,孩子每年至少买一套新衣服(十年前的真实情况),家里的人情往来往来费用,还有电费、话费(不加空调、冰箱类大电器,九千块钱的收入买不起),偶尔生病的医药费,要是生了大病住院手术,那简直是釜底抽薪了。

大人们买新衣服根本不用想,十年前我爸妈几乎不买新衣服,都是捡别人穿剩下的,我们兄妹也都是穿别人给的旧衣服,我在上高中的时候还在穿我妈做的布底鞋,因为没钱买皮鞋运动鞋,我妈的袜子要穿到脚后跟破了个大洞也舍不得扔掉。

至于什么零食水果几乎不用想没有,小时候亲戚来我家拜年提来一箱子方便面、饼干、牛奶什么的,我可能眼巴巴看好几天却不能碰,因为还年的时候还要把它送出去。高中的时候被同学问我有没有吃过汉堡,我摇头,同学惊叹:“天啊,没吃过汉堡,你的童年是怎么度过的?” 不过也因为没有零食可以吃,所以我家小孩的牙都长得又整齐又结实,这也姑且算是贫穷的唯一优点了。

这就是九千块要承担的花销,不是花三天两天或三两个月,而是一整年;不是给一个人花,而是给全家五口人。

这时候你还觉得种地能致富吗?别说致富,活着都已经不容易了吧?

所以这就是为什么视频里那个叔叔要出门打工了,农民只种地不打工根本没活路,他们在农忙季节回家干农活,闲的时候出去打工,一年到头没有几天的休息日。如果种地就能过得很舒服,谁会把自己当驴一样使?

当然,也有农民选择承包别人的土地,但是这是要有资本积累的。家庭式的小农经济尚且需要几千块钱的投入成本,而那种产业化承包的成本不是几千块钱就能解决的,能这样做的人也是少数。在我老家那一个乡镇也就那么一个人这么做,那个人年轻的时候放弃田地外出打工,中年回乡承包大片土地,这才做到种地养家。至于致富,不知道如今是否已经实现。可见种地致富并不适合所有农民,只适合有资本积累的农民。

实际上对大多数人而言,种地并不能致富,如果能,就没有农民工这个群体存在了。

农民穷不是因为懒

有一天我的另一个室友突然跟我说:“我觉得穷人穷就是因为懒。” 接着她说有位老师给她讲过一个例子,那位老师在一个山区看到一些农民坐在那儿晒太阳,面前放了一篮子当地特产,他们就问那些农民这些特产卖不卖,结果那些农民不耐烦地说:“不卖!我们这是留着自己吃的!” 于是室友认为他们穷不就是因为好吃懒做嘛!

听完这话我思考片刻后说道:“这有些以偏概全了,并非所有的穷人都是这样的。而且,你的老师说的那个地方应该是旅游区吧?” 室友想了想,说好像是的。旅游区的农民当然有那个底气,旅游业已经成为他们的产业,过于容易挣钱的生活自然让他们更加懒散了。

就我自己所了解到的农民来看,并没有几个真正懒惰的,一个村里游手好闲的人就那么一两个。以我的父母为例,我父亲尽管腿上残疾却还是常年东奔西走,在建筑工地打工挣钱,我母亲个子矮小,做过两次手术,却还是在家种田、种地、种菜,养鸡养鸭,一日三餐照顾我们。这样的人已经是非常勤快的了吧?而我们村子里这样的人一抓一大把,甚至多的是六七十岁还在地里干活的老头老奶奶。不仅是大人,甚至每个农村的孩子农忙时节都要下地帮忙干活,我爸妈心疼我们年纪小基本不让干重活,只是去地里摘绿豆、棉花或者给菜园浇水,但是其他人家的孩子还会锄地、插秧、收割稻子之类的。

就是这样辛苦的人,却是社会最底层的人,也是这个社会最穷的人,你能说他们穷是因为懒吗?再说那些城市里的环卫工、外卖员,他们也没什么钱,但你能说他们穷是因为懒吗?

事实就是如此,这个世界上多的是勤劳却贫穷的人。

懒人分明是到处都有的,穷人里面有懒人,富人里面也有懒人,男人里面有懒人,女人里面也有懒人。可唯独穷人里面的懒人成了穷人的代名词,而富人中的懒人成了 “潇洒”“安逸”“佛系”“清高” 的代名词,这公平吗?

到底是谁为了让穷人心安理得接受自己的贫穷而编造出 “懒惰” 这么拙劣的罪名?又是什么人在看到一两个刁民之后便把 “好吃懒做” 的罪名扣在穷人的头上?又是谁,并不曾亲自了解就相信了穷人就是万恶之源?

想起如今影视剧中呈现的穷人,不是嫉妒主角,陷害主角,就是拖累主角,令人生厌。殊不知,资本对穷人的污名化行为也属实令人作呕。忍不住说一句,中国的影视发展越来越资本化,不仅是演员群体的资本化,还有题材的资本化。我记得十年前年前还有《我是农民》这样以农民为主角的电视剧;十年后,影视圈不是王孙公子便是上仙尊神,其他众生皆为蝼蚁。

话题扯远了,说到这里,我只想澄清一个事实:

不是所有的贫穷都因为懒惰,不过懒惰确实会导致贫穷罢了。

农民穷不是因为笨,而是因为不够聪明

大家总喜欢拿幸存者偏差来对比大多数普通人,并因此认为普通人做不到就是因为他们无能。例如宣扬读书无用的人常常会说名牌大学毕业的人给没有学历的自己打工,然而呢?那又怎样?所以其他没学历的人呢?是成为马云了还是马化腾了?到底是谁给谁打工多一些?

因此我们必须要认清楚一个现实,这个世界上最多的是普通人,最少的是天赋异禀的人。这也是为什么这个世界存在 “二八定律”:百分之二十的人掌握着这个世界百分之八十的财富。“劳心者治人,劳力者治于人” 这个道理早在两千多年前就说透了。

以我们村子为例,去外面打工的那批年轻人,聪明一点的,混成了包工头或小老板,也能赚点小钱,跻身于城市之中,从此摆脱农民的命运。但是大多数的人一辈子都只是个农民,老老实实干农活,出去打工干点苦力,挣点小钱补贴家用,如此艰难却碌碌无为地过完一生。

永远不要用上帝视角去看老一辈的人或者底层人民,你困惑着当年改革开放的时候他们为什么不去闯一闯呢?深圳发展的时候他们为什么不去淘金呢?他们为什么不敢放开手大干一场呢?他们为什么要守着那几亩田地不敢改变呢?可你不知道他们赶着时代去淘金,可时代也在淘他们。那个年代出去闯的人很多,可不是每个人都能闯出名堂。如今考研的人这么多,也不是每个人都能考上不是吗?

还有一些人,他们可能没上过几年学就辍学在家种田了,他们的世界里根本没意识到还可以下海淘金,他们一直以为自己在村子里结婚生子就是一辈子了,他们背后是一家老小,一步踏错便没有退路,他们根本没有试错成本。曾经那个放羊娃的故事虽然好笑却很真实,在他的世界里,他的一辈子,他孩子的一辈子都那么简单而明确,放羊,结婚,生子,放羊,结婚,生子 ······

我们常说 “贫穷限制了想象力”,农民认为皇上用金锄头锄地,西宫娘娘捏的馒头有斗大,倘若在座的我们没有这个时代发达的通讯和交通设备,从小生长在闭塞的农村,没什么文化,谁敢打包票不是下一个他们?

他们不是目光短浅所以贫穷,实际上他们是因为贫穷所以目光短浅,恶性循环就变成了目光短浅所以贫穷。

新时代成长下的我们,能给他们的最大尊重就是,理解他们曾经做出的一切选择,承认他们只不过是一群普通人,没那么聪明,也没那么大的胆识和魄力。

最后

种地不能致富,时至今日依旧有很多视频中大叔那样的人和那样的家庭;

我不敢打包票所有的农民都勤劳,但我绝不认同所有的农民贫穷皆因懒惰;

我承认农民保守而胆小,但我不认为这是他们应该被嘲笑的地方;

我承认在这个社会农民就是最底层,但我反对任何以偏概全对其进行污名化的行为。

无论在座的诸位对农民这个群体曾有过怎样的误解,我呼吁,这一刻请放下你的误解,真正客观地切实地去了解农民,了解后你会明白,农民不是什么特殊物种,他们只是普通人,有善有恶,有美有丑,有聪明有愚笨,他们只是没有钱的普通人。

希望你在看到善良勤劳的农民后,会客观地评价这是一个善良勤劳的农民,而不是认为,所有的农民都勤劳善良;也希望你在看到一个可恶懒惰的农民后会客观地评价这是一个可恶懒惰的农民,而不是认为,所有的农民都可恶懒惰。

任何以偏概全的行为都不值得提倡。

声明网络时代求生欲):写这篇文章是想了很久的,但一直忙着毕业论文等杂事而没有时间,如今闲下来便好好地说几句。文章主题也并不切中当下的社会热点,那个爆火的视频热度早已经过去,加上我本身粉丝数量有限,看到这篇文章的人应该会很少,因此本文意图并非营销。不过是秉持着对故乡的热爱依然忍不住说两句,哪怕是只有一个人看到,也算是发挥了点作用了。

欢迎关注本人同名公众号,杂谈读书啥都写,就是不经常写,所以容易断更一年半载的。

但是我保证,号是活的!

知乎用户 远方青木 发表

农民的收入有多低?

中国有 6 亿人,月收入低于 1000 元。

很多城里人对此难以理解,因为很多月入 5000 的中产都觉得自己应该是赤贫阶层,从不承认自己是步入中产门槛的人。

如果月入 5000 算赤贫,那么月入 1000 算啥,这一点他们从来没考虑过。

因为他们不认为这地球上存在月入 1000 的人,自己在工资之外每个月的社保都不止 1000 了。

全国有几个月入低于 1000 的穷人我可以理解,全中国有 6 亿人这么穷?

别逗,我不信。

中国有 9 亿农民,绝大多数以种地为生。

如果只靠种地,那他们确实这么穷,也只能这么穷。

我给大家算一算种地的明细账,大家就明白了。

种地的收入有多低?

中国目前有 18.2 亿亩耕地,9 亿农民,人均 2 亩地。

其中不少是旱地,盐碱地,山地等劣质土地。

在这些贫瘠的地区,人均也许有三四亩地,在那些雨水充沛的好地方,人均就那么一亩三分地。

那些优质好土地,一年能赚多少钱呢?

在中国的这 18 亿亩耕地里面,种植传统粮食作物的,约 16 亿亩,每亩的年收入约 1000 多元。

这只是毛收入,如果还要扣掉成本,那利润就更低了。

小麦,如今的平均年亩产为 1150 斤,每斤收购价 1.12 元,算下来每亩地每年可以收入 1288 元。

然后,犁地成本 130 元,肥料成本 150 元,种子成本 60 元,播种人工费 20 元,一年浇水成本 80 元,农药成本 50 元,收割费和运费 70 元,合计成本 560 元。

因此,种小麦,一亩地的年利润是 728 元。

玉米,平均年亩产 1250 斤,每斤收购价 1.15 元,每亩毛收入 1437.5 元。

然后,犁地成本 130 元,肥料成本 150 元,种子成本 40 元,播种人工费 20 元,一年浇水成本 40 元,农药 25 元,收割和运费 100 元,合计成本 505 元。

因此,种玉米,一亩地的年利润是 932.5 元。

为什么很多农民宁可抛荒也不愿意回老家收粮食,因为如果地少了,收粮食赚的钱还不够来回的火车票和耽误的工钱。

经济作物呢?

以种植食用葵花,也就是你平时吃的瓜子为例。

我这里找到了新疆生产建设兵团第十师的数据,他们种的葵花,一亩地年产量是 550~600 斤左右,收购价格是每斤 7.5~9 元,算下来每亩地毛收入 2465 元。

但种葵花的科技含量比种小麦高多了,成本也高,各种地膜费等等的全算上,每亩地成本大概是 1200 元,净利润 1265 元左右。

比种粮食高很多,但也没高多少。

特别赚钱的比如大棚草莓之类的,那投资和技术门槛是非常高的,销售门槛也很高,不是每个农民都能种的。

绝大部分农民能种的,就是粮食。

种粮食还不是收入最低的,最低的是大豆,这玩意亩产低的令人发指。

假如没有国家补贴,那么种大豆是亏钱的,稳亏不赚,种的越多亏的越多。

一家三口人,种七八亩地,每年赚到手的钱撑死就 5000 块,然后三口人用。

算一算, 人均月入 138 元。

如果家里有七八亩地,而你每年只种粮食的话,那你家的人均月收入基本不可能突破 200 元。

绝大多数中国人,曾经长期过着这种生活。

很多农村家庭负担不起孩子每年 5000 元的大学学费,并不是哭穷,他们是真的负担不起。

中国的农业县无一例外都很穷,挣扎在贫困县和贫困县边缘,乐不此疲的摘帽戴帽。

而中国的百强县,无一例外都是工业县,一个以农业为主的都没有。

这就是工业和农业的差距。

为什么不打工

很多人对我上面的结论嗤之以鼻,农民种地赚不到钱,可以打工啊。

只要来到城市,随便找哪份工作月入不得两三千,甚至我听说七八千的都有,怎么可能月入低于 1000 呢?

虽然苦了点,不体面了点,但是肯定赚钱,让他们都去城市打工不就完事了。

这话说的好有道理啊,如果治国真这么简单就好了。

实际上,中国目前不仅有农民外出打工,而且数量非常惊人,足足 2 亿农民靠打工为生。

要不然,你以为为什么 9 亿农民只有 6 亿月收入低于 1000 元呢?

那剩下的 7 亿农民,为什么不打工?

因为不是每个人都能打工的。

你觉得是个人就能在城市生存,是个人就能找到至少月收入两三千的工作,那是因为你是大学毕业,至少是高中毕业。

但你知道中国有多少人连小学都没毕业么?甚至连识字都是政府全面扫盲给硬生生教出来的。

这些连小学都没毕业的人,也是人,中国人。

去工地搬砖,去当水泥工,那绝对不是谁都能干的活,有些需要力气很大,有些需要一定的技术。

你训练训练就能行,不代表 6 亿中国人训练训练也能行。

而且从社会宏观整体来看,中国的城市绝无可能给农民提供 9 亿工作岗位。

把这 9 亿农民全部迁入城市,带来的不是全面富裕,而是全面灾难,因为他们没有工作,会连饭都吃不上。

中国为什么一直对就业岗位这么重视,任何能增加就业的机会都要尝试一下。

因为中国对就业岗位的需求缺口太大了。

看似城市里的人只要想工作,都能找到工作。

但实际上,哪怕工作岗位再增加 7 个亿,农村也能提供出足够的劳动力。

在能提供给农民的搬砖工、建筑工、工厂苦工等就业岗位总共就只有 2 亿的前提下,无论你怎么努力,9 亿农民就只能有 2 亿上岗,其余 7 亿注定只能待在农村。

谁是那 2 亿?

最强壮的,最有技术的,最努力踏实的,最有学历的 2 亿,才能当农民工。

全面提升农民的基本素质很难,这是中国穷困历史留下的老问题,需要时间,漫长的时间来解决。

你可以对农村的新生儿执行九年义务教育,让他们都有能力外出打工,但你没办法对农村那些五六十岁的人执行九年义务教育,他们很多人真的只会种粮食。

但那些五六十岁的人,一样是人,一样会被统计收入,一样渴望富裕的生活。

提升农民收入的手段

富裕的国家,是如何提升农民收入的?

美国的农民,是世界上最富的农民,为什么那么富?

因为中国只有 18 亿亩耕地,但有 9 亿农民。

而美国有 29 亿亩耕地,但只有 300 万农民。

中国这边农民人均 2 亩地,美国那边人均 1000 亩地。

一亩地一年赚 1000 块很少?

确实很少,但 1000 亩地就能赚 100 万,这可真不少。

一个美国农场主家里四五口人,都会被统计为农民,换句话说在美国拥有 5000 亩地的农场主,只是达到了平均值。

而且美国的土地大多质量很好,平原很多,而且黑土地遍地都是。

5000 亩地,按中国的精耕细作,一年可以赚 500 万。

农民和农民是不一样的,虽然都是种地,但地多到一定程度,那叫地主。

但实际上,美国的一亩地赚不了那么多钱。

粗放式管理,全部机械化,大大节约人力的同时,必然导致单亩的产量下降。

事实上,美国的一亩地,一年才仅仅产生 280 元人民币的收益,不仅是粗放式管理的问题,还有美国粮价的问题,美国粮价异常便宜,便宜到其他国家不敢想象。

虽然一亩地一年才赚 280 元,但架不住地多啊,5000 亩地,一年可以赚 140 万,约合二三十万美元,已经达到了美国中产家庭的标准,而且还算蛮富裕的中产。

这还没算美国政府给的各种补贴。

所以,美国农民很富。

如果中国有那么多的工作岗位可以吸纳农村剩余劳动力,全国只留 300 万人当农民,那自然也可以把农民搞的很富。

但中国资源有限,就业岗位和耕地数量都有限,实在是做不到美国那样。

所以美国的路,我们没法走,国情不一样。

既然没办法增加土地的数量,那我们能不能增加粮食的单价?

日本的农民也很富,日本的农民数量也很少,日本有能力给国民提供足够多的工作岗位来吸纳多余的农民。

像美国,但又不完全像,因为日本的土地数量相当有限,但总人口太多。

所以日本不能学美国那样,对土地粗放式管理,日本要挖掘土地所有的潜力,尽可能增加国内粮食的产量。

美国 28 亿亩土地,国内 3 亿人口,再怎么对土地粗放式管理,也不可能出现粮食不够的情况,顶多就是对外卖的粮食少一点,收入低一点而已。

日本只有 0.7 亿亩土地,国内 1.3 亿人口,敢对土地粗放式管理,一旦外国粮数量不够,国内分分钟闹饥荒。

中国的土地质量不如美国,但日本那边的土地质量更差,耕地大多位于山地和丘陵,平原地形很少。

但是日本,却一直在追求口粮自给率达到 100%。

因此,日本对国内农业执行高价保护,其国内粮食市场,哪怕美国威逼利诱多少年日本都坚决没有放开,即便美国大军就驻扎在身边,日本政府也不放开。

所以日本的粮价特别贵,大米售价高达 20 元 / 斤,借此来保证农民的收入,确保农民对土地的精耕细作。

一个国家,如果口粮依赖于进口,这和脖子伸到别人刀下没有任何区别。

连日本都知道这个道理,中国自然也知道。

所以中国对农民的保护政策,更像日本,通过提升粮食价格来保护农民。

看到这里你纳闷了,中国提升了粮食价格来保护农民?

辛辛苦苦种一年粮食,一亩地才赚 1000 块,一斤粮收购价才一块钱,这叫保护农民?

是的,确实是在保护农民。

中国的耕地情况虽然不如美国,但比日本还是好很多的,而且国民人均收入确实也不如日本,所以粮价没必要提的那么高,只要把粮价提升到能刺激农民生产出足够国民食用的粮食就可以了。

一斤一元的粮食收购价,已经远远高于美国了。

还不止高一点,是高好几倍。

刚才说过,中国对玉米的收购价,是每斤 1.15 元. 看似很低,实际很高。

因为美国那边,粮食商对农民给出的玉米收购价,最高最高的一年,是 7.5 美分 / 斤,合 0.52 元 / 斤。

而美国玉米收购的最低价,是 3 美分 / 斤,合人民币 0.2 元 / 斤左右,低到让人不可思议。

普通年份,大概在 0.3 元 / 斤左右波动。

美国粮,确实就是这么便宜。

但我们不能要。

因为美国今天能禁运芯片,明天就能禁运粮食,所以美国粮再便宜我们也不敢吃。

所以,粮价其实并不低,通过提升粮价来提高农民收入这条路,走到头了。

而让土地大规模集中于少数农民,我国又做不到,因为城市提供不了那么多就业岗位。

换成你来管理国家,你该怎么提升农民收入。

如果你只知道让农民进城打工,但又变不出 7 亿工作岗位,那你就只能是个键盘侠。

你要是有本事给当地新增 7 万工作岗位,你就是能和市长平起平坐,谈笑风生的著名企业家,全国知名,经常上媒体那种,省长见了你都要客客气气的,甚至招商的时候都需要去请你。

如果你能新增 7 亿工作岗位呢?

但实际上,很多人连 7 个工作岗位都无法提供。

每月自己领工资,可以✔。

每月给别人发工资,不行❌。

所以,治国不是键盘侠想的那么简单。

中国的扶贫成果

9 年前,中国政府将农村赤贫人群定为扶贫对象,展开了轰轰烈烈的扶贫工作。

所有的政府部门,所有的国企,以及少数大型私企,都参与了这次扶贫攻坚任务。

按国家规定,年收入低于 2300 元的人群,也就是月收入低于 200 元,为绝对贫困人群,属于此次扶贫对象。

被扶贫的人群数量,足足高达 1 亿人。

很多人曾经觉得月收入低于 200 元不可思议。

如果你看明白了我刚才给你算的种地明细账,那你就知道,如果家里只有七八亩地,单纯靠种粮食,月收入低于 200 元很正常,高于 200 元才是不可思议,联合国那边定的贫困线也是日收入低于 1 美元,和中国的规定是差不多的。

经过 8 年的努力奋战,中国这接近 1 亿的绝对贫困人群,全部脱离了绝对贫困,实现了世界瞩目的扶贫成就,成为了全球扶贫的模范国家。

换句话说,这 1 亿人,月收入终于突破 200 元了。

为了这一目标,我们动用全国的力量,努力了足足 8 年,其成果让世界震惊。

如果你觉得让 1 亿人月收入高于 200 元这个任务很容易,那欢迎你来试一试。

除了对这 1 亿绝对贫困的人扶贫以外,让其余 8 亿农民致富的工作也没闲着。

首先,能打工的,全部出去打工,这一点是毋庸置疑的,打工肯定能致富。

2018 年,外出务工农民的人均年收入达到了 44500 元,远远高于农村平均收入。

然后,留守在农村的,政府给与各种支持,愿意种蘑菇的,政府派技术员教,愿意种草莓的,愿意种大棚蔬菜的,愿意栽果树的,愿意养猪的,愿意养鸡养鸭的,政府都会派技术员来,国家开办的农技站,早已遍布全国。

除此之外,还有各种小农贷款,对农民进行贴钱的扶持。

当某地产品滞销的时候,当地政府一般都会亲自出面,帮农民销售,尽量增加农民的收入。

在这多重努力下,2018 年中国农村的人均收入终于提升到了 14600 元,平均月入 1216 元。

其中,6 亿人月收入不足 1000 元,但是比 200 元要高很多。

2020 年,中国农民的人均收入达到了 17131 元,平均月入 1427 元,再上一个台阶。

你觉得实现这一执政目标很简单么?

也许键盘侠觉得很简单,但我觉得很难。

作者:远方青木(ID:YFqingmu)

原文:为什么扶贫这么难?我给你算算明细账

知乎用户 崇光​ 发表

看到这个问题我内心久久不能平静,因为作为一名从农村考到城市的学生我也一直在思考这个问题,下面是南方周末 2011 年 12 月 15 日的一篇文章,这篇文章能回答题主的所有问题。这篇文章我自己收藏了三年,现在贴出来给大家分享

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农业,想说爱你不容易

作者:宋亚平 — 湖北省社科院院长 2011-12-15 摘自《南方周末》

农业大县、财政弱县、人民穷县,干部孬县农业效益太差,涉农劳动不能脱贫,涉农投资不能致富,涉农财政不能增收,谁姓 “农” 谁背时,谁沾边谁倒霉。

现在,不管红头文件怎样高调呐喊农业的基础地位和极端重要性,也无论中央政府怎么用财税支持和激励,农业却像一个垂暮老人,无可奈何地走向黄昏。

现在全国各地农业占 GDP 的比重,普遍快速萎缩。我估计最多到 2020 年,农业在整个 GDP 中的比重会降到 6% 以下。尽管如此,仍没有一个地方政府满足,而是想借助产业结构调整,把农业 “赶尽杀绝”。

很多地方领导人口头高喊 “重视” 农业,但都从内心深处把农业作为拖累本地经济快速发展的历史包袱。即使农业条件再优越,也很少有人感到自豪。

我曾到过黑龙江著名的三江平原,那里一直是国家的粮食主产区。70 个产粮大县当中,居然有 43 个县财政收入不足亿元,21 个县还没摘掉贫困县的帽子,绝大多数仍靠中央财政转移支付维持基本运转。据我调查统计,全国有八百多个产粮、产棉大县基本上都是 “农业大县、工业小县、财政弱县、人民穷县,干部孬县”。

再看看全国百强县,像无锡、江阴、昆山等,这些富得流油的市县,没一个是靠搞农业 “发迹” 的。农业即使没被完全消灭,在经济成分中所占的比例也特别小。

从塞北到江南,从东海之滨到阿拉山口,凡经济欠发达地方的县域领导人都会不约而同地选择抛弃农业和农村,狂热追求工业化与城镇化发展。

地方政府为什么要消灭农业与农村?原因就在于农业对 GDP 的贡献已微不足道。发展速度上不去,衡量干部政绩的主要指标达不到,地方领导人很难受。

更主要的是:农村税费改革后,农业领域给地方政府的财政贡献基本没有了,反成了地方财政支出的重大包袱。在这种情况下,当县长、书记的,不去考虑如何通过工业化与城镇化的路径以争取财税收入的最大化,有效保障干部职工每个月工资与福利的发放,而是去关心国务院总理强调的 “粮食安全” 问题,别人一定会说这个县长、书记是扯蛋,是严重错位!

口头上高喊 “重视” 农业和发展农业,实际上却“雷声大雨点小”,甚至“干打雷不下雨”,是因为要应付和敷衍上面。

言与行的严重分裂,说一千道一万,归根到底还是农业不赚钱。如能发财致富,即使法律明确规定非经批准不得擅入,也会有人像贩毒一样冒着生命危险去搞农业。

但农业效益太差,涉农劳动不能脱贫,涉农投资不能致富,涉农财政不能增收,谁姓 “农” 谁背时,谁沾边谁倒霉。弄得大家皆视农业如陷阱,各种生产要素望风而逃,凋敝与衰败便迟早都必然要发生。谁都不会相信,一瓶麻油竟然比一瓶矿泉水还便宜,一袋金灿灿的稻谷还抵不上我们湖北的一包黄鹤楼的香烟。然而这是事实。

农产品价格超低

日本的官员对我说,你们中国干嘛呀?把粮食价格搞得这么低?

1980 年代有个人叫牟其中,用八百多个火车皮的中国农产品跑到前苏联去换了四架旧图 - 154 飞机。按国际惯例,很不划算,但回来一盘账,竟然还大赚一笔。茅台酒 2010 年又涨价了,我听茅台镇的朋友讲,茅台酒的主要原料是粮食,而粮食成本尚不到 20 元钱。

吉林的同志告诉我,东北大米现在出口日本,离岸价只有 2.4 元一斤。恰好我去过日本,专门调查过日本超市里的农产品价格,发现有的大米品质跟我们东北大米差远了,但它一般都卖几十块钱一斤,最好的大米卖人民币 99 元 / 斤。

日本的官员对我说,你们政府肯定通过大量财政补贴对我们进行粮食倾销,这么好的米卖到这才 4 块多人民币一斤!我告诉他:中国对于农民的粮食补贴是从 2002 年的农村税费改革之后才开始,而且每亩地各种补贴加在一起也就几十百把块钱,平均摊到一斤粮食里只有几分钱!农民把米卖到日本来,四块多钱一斤已经赚了。他惊愕了半天也没搞懂,说你们中国干嘛呀?把粮食价格搞得这么低?

日本农民的收入和教授差不多

不要强调什么技术含量,技术含量是工业资本借以压榨和剥削农业的一种借口。

回来后,曾在北京讲过这个事,有专家说,日本人的平均收入高,在恩格尔系数很小的情况下,90 元人民币 1 斤的大米在日本人的消费支出中,或许不见得就比中国每斤 2.4 元人民币的东北大米价格高。但我有个师兄在日本当大学教授,他有个日本同事,哥哥在前不久地震的福田县种十多亩水田,每年的粮食收入跟在大学当教授的弟弟收入基本持平。如果风调雨顺,这个农民的收入还会比教授稍微好一点。

中国过去曾讨论过 “脑体倒挂”,认为不合理。发达国家农民的收入水平为什么能跟一个大学教授的收入水平差不多呢?其实,农民本来就要从事繁重的体力劳动,农业有很多无法抗拒的风险,这些必须反映到价格中来。我认为,不要强调什么技术含量,技术含量是工业资本借以压榨和剥削农业的一种借口。

受制于特定的时代背景和特定的政治因素的工农业产品 “价格剪刀差” 现象,本是人所皆知的极不公平的社会现象,但长期以来一直被全社会熟视无睹,到今天仍没什么人站出来讲一句公道话。

农业是 “弱势产业”

工业产品的价格相对自由地放开了,而农产品却在很大程度上仍处于管制之中,使工农业的价格差距越来越大,存在一种严重的人为扭曲。

很多经济学家喜欢拿劳动生产率的老调重谈,说什么农业领域的劳动生产率低,用来掩盖所谓的社会平均利润率对农业劳动价值的侵吞,从而为工业资本、金融资本垄断农产品的定价权制造借口。由于农产品价格与价值被人为扭曲和严重低估,农业经济对国家发展的重要功能也被有意忽视和严重抹煞,沦落成遭受强势产业肆意压迫的对象。

现在,农产品之所以不值钱,不是农业本身的价值和使用价值在下降,不是农产品的供求关系上发生了供大于求的变化,也不是社会平均利润率的自动调整,而是在工业社会阶段,对农产品价格和农业价值的一种严重的人为扭曲。

严格地讲,我国的农产品价格体系本来就不完全是按照价值规律和供求关系构筑起来的。改革开放以来,虽然政府在价格领域,特别是工业产品的价格机制上遵循市场化的取向进行了多次大胆探索,但对许多农产品,特别是粮棉油等产品始终还是坚持以行政调控为主,也就是说,工业产品的价格相对自由地放开了,而农产品却在很大程度上仍处于管制之中,使工农业的价格差距越来越大。

比如说稻谷的价格 1992 年就被定在 9 毛钱一斤,但种子、化肥的价格却年年爬坡,到 2010 年,中央才决定把稻谷的最低收购价格提高了 3.3% 和 10.53%,但同一时期农业生产资料的价格指数却上涨了 20.28%,再加上农业生产用工成本也在不断上涨。过去说在外面打半年工要顶农民在家里种一年田,现在农民在外面打一个月工,甚至半个月工,就顶农民在家里种一年田。

我哥哥还在老家种田,一家 5 亩多地,刨开种子、农药、化肥等这些现金成本外,人工不算钱,一年下来就三千块钱,三千块钱约为我侄儿在外面打工一个多月的工资。

农民工有未来吗

只要企业老板不惹出严重影响到社会安定团结的大麻烦,政府很难旗帜鲜明地为劳工利益找老板叫板。

现在农民的年均收入中,绝大部分来自于非农领域的打工。专家认为这是工业化、城镇化的功劳。但依我看,这事对不对还要历史检验。这种背井离乡、无可奈何的外出打工并没真正解决农民的收入问题,更没彻底解决农业的发展问题。我爱人她哥哥、嫂嫂、弟弟、弟媳也都在长三角打工,打了将近 20 年,家里的田任由八十多岁的父母广种薄收。听说最近因伤病要回来,我问他买了养老保障与医疗保险没有?他说没买。我说你为什么不找老板?这可是你的合法权益!他说敢找吗?一找,就会立即炒你鱿鱼。

企业炒你鱿鱼,是因为买社保要提高用工成本。政府为什么不去干预?因为要维护和优化本地区的经济发展环境,以更多更好地招揽社会资本来投资。一般情况下,营造和优化经济发展的环境就是要维护企业老板的经济利益。有些地方的态度是:只要企业老板不惹出严重影响到社会安定团结的大麻烦,政府很难旗帜鲜明地为劳工利益找老板叫板。

中国的 “人口红利” 非常明显,但民众并没从中得到蛮大的好处。我爱人的弟弟、弟媳在浙江温州打了近 20 年工,税收给了当地政府,利润给了企业老板,到了 50 岁不能再拼命干活时,却又不得不带着一身伤病无可奈何地回到了湖北农村。这以后不可避免地产生出很多社会问题,怎么办?还不是由地方政府吃不了兜着走!

农用土地有多贱

不管怎么打击,农民不在乎,集体不在乎,地方政府的干部也不在乎。为什么?因为农村土地实在是不值钱。

在教科书上,土地一直被视为财富之母。专家学者们总是责怪说,农民兄弟,你应该像对待自己眼睛一样爱惜土地呀!但如果种粮食粮食不赚钱,种棉花棉花不赚钱,不管种什么养什么都不能赚钱反而还亏本的话,这个 “宝贵” 的土地还值钱吗?还值得农民兄弟像爱护自己眼睛一样去爱护它吗?

如今国家越来越严格地为保卫耕地面积的 “红线” 而严厉打击非法使用土地的行为,但不管怎么打击,农民不在乎,集体不在乎,地方政府的干部也不在乎。为什么?因为农村土地实在是不值钱。

要真正保持 18 亿亩土地的红线,最根本的办法是让土地能赚钱。如果土地上生产的农产品不赚钱,土地就不值钱,不值钱就没有人把它当回事。

美国为什么高补贴农业

一旦棉花领域垮了,就是 7000 万人失业,对政府来讲,是天大的事情。

农产品价格长期严重偏离价值的现象,不仅极大挫伤了农民从事农业生产的积极性和创造性,导致了农业经济的衰败,而且经常引发城镇农产品市场周期性的 “地震” 和“海啸”,多年来我国经济生活中的农产品 “买难卖难” 的情况总是在不断地循环往复,一会多了,一会又少了的现象经常发生。

源于 “青萍之末” 的“蝴蝶效应”,往往可以在国家经济生活当中产生严重的波动,甚至成为爆发社会危机的直接导火索。

有些专家持不同意见,认为中国的农业无所谓。因为现在世界经济已经一体化了,只要有钱,什么东西都可从国际市场上买到。但这些专家可能忘了,西方国家特别是美国的农业发展中政府也采取了大量的财政补贴政策,使其农产品在国际市场上有较强竞争力。

西方国家对农业进行大规模的补贴,主要目的不是为了降低价格来出口倾销。如果通过政府大规模的财政补贴,使他们国家的农民把粮食的价格弄低,然后再倾销到中国来,那美国政府的这种为外国政府分忧排难,为世界人民养家糊口的善举,岂不成了 “英特纳雄耐尔” 了么!这怎么可能呢!

美国补贴农业有三个目的:一是提供就业机会,2010 年就为美国国内提供了近 100 万个工作职位;二是增加农民收入,平均每个农户每年大约能从政府得到 1 万多美元补贴;三是减少农产品过剩,以维护农业生产的平衡、持续发展。把农业作为解决就业的一个非常重要的领域,这是包括先进发达国家在内的普遍共识。

中国也是,《新闻联播》播了,中国的棉花产业中,种棉花就有 5000 万农民,同时,围绕棉花的加工又有 2000 万工人在就业,7000 万劳动力啊!一旦这个领域垮了,就是 7000 万人失业,对政府来讲,是天大的事情。

粮食应大幅提价

中国的粮食至少每 100 市斤稻谷应卖到 200 元。从 2009 年开始,我提出要 300 元 / 100 斤。如果加到 300 元每百斤,农民才有利可图,才有人愿意回去种粮。

在农业问题上,这种复杂性和特殊性,就像豆腐掉到灰里,吹也吹不得,碰也碰不得,打更打不得。这就考验决策层的智慧,怎样使农业能够更好地发挥出它的综合效应。

多年以前,我就极力主张中国的粮食至少每 100 市斤稻谷应卖到 200 元。从 2009 年开始,我提出要 300 元 / 100 斤。如果加到 300 元每百斤,农民才有利可图,才有人愿意回去种粮。

为什么要涨价到 300 元 / 100 斤?以我哥家为样本来核算,他一家五亩多地,种袁隆平先生发明的杂交水稻,如果收 1500 斤 / 亩,5 亩多田能收获八九千斤。如果 300 块钱一百斤,最多可卖到二万七,刨除成本,夫妻两人大概一年人均一万多块钱,一个月一千多块钱的收入。这样农民才觉得可以与外出打工的人有得一比,如果种田一个月能够搞个一千多块钱到两千块钱,很多农民就不一定非要抛妻离子出去闯荡了。

只有通过农产品提价,特别是通过发展农业生产来让农民获得基本收入,形成 样 农业繁荣与农民富裕的良性循环,才是解决农业、农村、农民问题的一个长远办法。

一定要适当运用价格杠杆,适当放开或提高农产品价格,让农民主要去通过发展农业生产来获得合理收入。这,不仅农民增收,农业增效,农村进步,而且国家在经济基础、政治基础、社会基础领域很多长期受困扰的矛盾问题,也会随之迎刃而解。

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看完后大家明白了吧,主要的农产品的价格是不按供需关系变化的,它们的价格每年都是官方规定的,你会问为什么这么做?农业是国家根本,如果粮价上涨,几乎所有的商品都会上涨,恩格尔系数会上涨,国民经济将会受到特别大的影响,最严重的后果整个经济都会崩溃。

所以说改革开放三十多年咱们国家经济迅猛发展,有一部分原因是 “剥削” 了农业。

知乎用户 甩锅大魔王 发表

粮食价格不可能高,国家必须重拳出击保产量。

粮食价格低,农民弃种,国际粮食入场,国家不干预,国内粮价高国际价格低,国际粮食大量入场,国内农民亏本彻底弃种,国际粮食垄断,大幅提价,全国人吃不起饭,或者粮食出口国恶意断供,全国人民吃不起饭,无论如何都会引发大动乱,激发社会矛盾,犯罪率提高治安混乱都是轻的,各种势力争权夺势有计划的互相消灭人口才是正确打开方式。最后国家彻底崩盘,不得不依靠外国势力和援助来稳定局势,沦为对别人唯命是听的殖民地。

国家必须干预粮食价格和粮食生产,你产量大价格低,国际粮价给你才会低。如果你贪图国际粮价低而放弃本国生产,那你放心,明年国际粮价对你一定会翻几倍的涨,还想拿到国内丰产时的国际粮价?白日做梦!真当国际资本家和外国政府是慈善家?

这一套在春秋时代春秋首霸齐桓公就玩的贼溜了,靠着操纵粮食和鲁缟贸易不费一兵一卒拿下鲁国,两千多年前齐国管仲这一套放到当今美国都不过时。

知乎用户 香樟连翘​ 发表

农民除了种地卖粮,还有别的招吗?那能不穷吗?

我有个东北的同事,他家里就是东北农村的,父母在家务农。他家里有 20 多亩地,每年还要承包那些外出打工的村民家 20 多亩地。

这就粗浅算 50 亩地吧?!东北一年一熟,土地也就种点玉米和花生。

农业,真的是靠天吃饭的活。

玉米一亩地成本是 1000 元,丰年能卖个好价钱,2000 元一亩,普通年份一亩地就是 1500-1700 元,差一点的年份,一亩地也就是勉强保本 1000 元,等于一年白干了。

我们就按普通年份算,一亩地刨除成本只能赚 500-700 元。我们定格算 700 元。

50 亩地就是,3.5 万元,这里还有扣除租别人的 20 多亩地,租金怎么也得 7000-8000 年吧?那一家一年,纯收入就是 2.8 万元左右。

农民只有新农合这种合作医疗,没有养老金,没有公积金。

这是种地的纯收入,有这几十亩地的人家,就是这种收入。

但是农村不咋花钱是真的,菜自家院子种,再养几只鸡,养狗,猫啥的。柴火可以上山去拾,也就买点油盐酱醋之类的,还有用电啥的花点钱。

我大学一个同学 A 来自湖南农村,他有一个哥哥高中毕业就去广东打工了,爸爸也出去打工,他是留守儿童,从小爷爷奶奶带大的,我至今清晰的记得,我上大学那会,他一个月生活费只有 400 不到,每天只吃两顿食堂,还不挑肉菜点。而我们城市里长大的孩子,父母每月都给我们 1500+,还总问我们,够不够用?

那个时候学校食堂有勤工俭学的岗位,我们都能看见他在食堂倒盘子。有次我吃完了去送盘子的时候,看见他对着一个都是满满的菜的盘子皱眉头,在犹豫,最后倒的时候还在摇头,说怎么这么浪费呀,这是多好的饭菜呀!

后来 A 也在大连上班,有一次同学聚会,A 跟我讲起,他说他家现在农村种田种菜,一年年收入都不到一万块钱。。。那是 2015 年左右,一家种地种菜,年收入,不到一万元。

农民是真的没有钱!他说他村里的小伙伴,没有几个是读了大学的,很多高中都没毕业,甚至不少初中毕业就去广东打工了,熟知的什么富士康呀,各种电子厂呀,服装厂呀,都有他同学的身影。一些不愿意打工的,还有去念技校、职高之类的,出来之后在附近的三四线城市,学个汽修,理发等等,也算是有了一技之长,还有高中毕业就去参军了,算是比较好的前程了。

同样是同班同学,让我看到了一个割裂的中国,A 的暑假是心疼路费太贵不敢回家,还要兼职打工,赚一点生活费。另一个同学 B,则是暑假满世界旅游,那时候我们流行玩人人网,她的暑假动态,不是在非洲看狮子,就是去美国玩。嗯,后来有了朋友圈他晒得是什么滑翔伞、潜水了。

B 大一就考了驾照,大二的时候,她爸爸就给了她一辆奔驰车开,我至今都记得她发过的一条人人状态:海事门口站岗的保安小哥哥好敬意,不论我多晚开车回来,都给我抬杆放行。。。

是是是,您开的大奔是我们当年海事校园里最靓丽的风景线之一。

后来我上班了。

有一次去扶贫,就在我们大连下面的海岛上,我被分配去了最远的小海岛 — 海洋岛,这个小岛离大连港,坐船要 4 个小时,船还不是每天都有,2014 年那会,岛上的快递只有邮政和中通,顺丰包邮?不好意思,没听过顺丰。。。如果赶上风浪,好几天不通航,我当时赶上过 6 天不通航,听当时的扶贫专员说,最狠的一次是 28 天不通航,还是解放军的船来送淡水和赈灾物资。

有一次,我们去送扶贫物资到一户人家,那家人住在海岛的山上。那个山路汽车开不上,我们只能扛着米面油走上去。到了他家,我想到了一个成语,家徒四壁。

那是真的家徒四壁呀!家里的墙上全是用报纸糊上的。破报纸掉了的地方漏出的是黄色的土墙。进门就是张床,还有一张简单的折叠桌子,几把塑料椅子。家里什么也没有。他无儿无女,属于五保户。要不是政府每月给低保,真不知道该怎么活下去。

那一年,国家统计残疾人、低保户等情况,我们挨家挨户的去核实,去发放表格,很多农村的老人,看不懂表格,你得一个一个耐心的讲解,最后都是我们一个一个帮助他们填写完的。

扶贫的时候看了看当地县里很多领导同事的资料,他们很多人,大专学历都是函授的,最好玩的是一个副镇长,吃饭的时候开始吹 他是他们镇第一个双大专文凭。还问我,双大专是不是就和本科一样了,我是双大专呢, 我是不是厉害老鼻子了!?

基层的日子简单,单调,为了做完那次统计,我加了好几个星期的班,但是我觉得很开心,因为我觉得我也为这个国家做了一点实事。

改革开放四十年,中国的经济腾飞了,GDP 总量世界第二。我们有繁华的上海和北京。可是别忘了 我们还有广大的农村,还有那么多人依然很贫穷。

我记得,2018 年过年前回家的一件小事,那次我出门陪着我爷爷买一些年货,爷爷跟我说他的降压药快用完了,要我去帮他买一点。我屁颠屁颠就去了药店,我走进药店的时候,看见药店里有个走路颤颤巍巍的大约是 80 来岁的老大爷,老大爷身体在发抖,感觉有些痛苦。他在药店的柜台旁犹豫着,原来他是来买止疼片的,本来他一直吃的止疼药是 5 分钱一片,100 片一小盒,也就是 5 块钱。结果药涨价了,现在 8 分钱一片,还是 100 片一小盒,涨到了 8 块钱。老大爷犹豫了好久,最后还是默默转身走了,颤颤巍巍的拄着拐棍走了。

这个世上真的还有很多贫穷的人。

我至今都在懊悔我自己,当初为什么,我就没有主动去买一瓶止疼片送给他。我就呆若木鸡的看着他,什么也没动。我不知道他是谁,我也再也没见过那位老大爷。但是他那颤颤巍巍走出药店的背影,我一直记得。。。

2019 年过年,年三十的时候,我们一大家子吃完饭在看春晚唠闲磕。这时候却听见门外咚咚咚的敲门声,打开门一看,原来是村里的三大爷。三大爷穿着一身旧棉袄,进屋有些不好意思,一直没开口,最后终于还是开口说了,想找我爷爷借 200 块钱,把今年这个年过了。

就 200 块钱,过年的时候要找人借……200 块钱还不够一顿海底捞的…

可是你们知道吗?在农村,200 块钱真的能过很久。农村的物价,这么多年就是这么低。卖什么都不赚钱呀!

我爷爷还没事喜欢去卖点菜。总说要搞个微信、支付宝收钱,现在人买菜都不喜欢带零钱。。。

过年的时候给我就给爷爷买了部红米智能机,给他注册了微信支付宝,教他学会用微信收钱。

过了一段时间,我爷爷兴奋的跟我打电话说:“我这一个月多,卖赚了 100 多块钱呢!”

我爷爷有个电动三轮车,每天早上起早挑着两筐菜去卖,一天也就卖个十来块钱。老爷子倒也不差钱,就是怕寂寞,找点事图一乐。但是很多像他一样去卖菜的人,可不是图一乐,就是要靠卖菜取得生计呀!

农村真的有很多人很穷很穷。

在中国的农村有句话:救护车一响,一头猪白养。生病不敢住院,自己拿点药吃了,就这么自己扛住,小病慢慢就扛成大病了。

还不是因为农民的收入真的是很低的。

知乎用户 卧牛 发表

因为中国农业是被二产定价的农业,这很好理解吧。

既然叫一二三产,也是代表了它的产业链关系。

一产生产出农业原材料,卖给二产做加工,再卖给三产卖给消费者,这个过程是利润逐级叠加状态。

下一级必然会压低上一级,由于分散性小农没有对二三产规模化企业的议价权,导致农产品价格会被压的极低。

加上一产需要的种子农机具农药化肥除草剂等原材料都要从二产手中买,使二产不仅拿两次利益,更进一步叠加了一产成本。

本质上还是一种工农剪刀差,这就能理解为什么早期国家宁可花大钱补贴也不愿意搞农协式的存在。

补贴也只是让农民不至于破产,搞农协必然抬高一产议价权和原材料价格,进而抬高二三产成本和售价,反过来也就不会逼农民工以低成本优势去沿海出卖劳动力。

当然,不要阴谋论成谁主观上要这么做,实在是高估了。都清楚中国加入全球化的优势不是什么地大物博,就是人口红利。

红利哪里来?不就是一口多吃的农民吗。

知乎用户 特洛诺米 发表

无他,就是人均耕地面的太少了。

一亩地产粮数量就那么多,你能用的科技别人都能用。

粮食价格就那么个价,暴涨暴跌那都是粮贩子的利润,挣多挣少都会被农资商整走。

一家子好几个人守着一亩三分地能靠种地脱贫那就见鬼了。

只有土地集中连片,才值得搞工业化生产;

只有搞工业化智能化,才能进行高标准精细化管理;

只有田间管理到位了,才能提升粮食产量和品质;

只有产能品质稳定,才能获取稳定收益;

还要有足够少的农民,每人才能多分钱。

所以城镇化、工业化、智能化的路还要继续走,吸纳大量人口就业的第三产业还要继续发展,农业科技树还得爬。

在蛋糕总量和分蛋糕人数两方面下手,才能解决农民收入问题。

知乎用户 藤听月光 发表

先跑题的抖下机灵: **农民?有土地的才叫农民,没土地租种别人的都叫佃户,称谓前面还要加上赤贫或者三辈贫农。**现在的耕地性质。。。什么什么联产承包责任制。。。呵呵

终于写完了。希望大家轻喷,也希望得到认同,更希望大家能和我讨论。谢谢

-—————— 分 ————————————— 割 ———————————— 线 ——————————————-

从高中毕业就在想这个问题,以自身从小经历的角度答一答:

农民穷根源不是粮食价格不够弹性,更和小农意识的直接关系不是太大。

感觉农民收入低的原因如下:在耕地少,农民人多的前提下。

1. 人均土地太少且土地破碎化导致的作业机械化程度不高。

2. 农民对土地的依赖和渴望使农民离不开土地。

**3. 户籍制度,福利保障,学历或者技术制约限制了农民用工的流转。三者相互联系。
**

首先说第一点:人均土地太少且土地破碎化导致的作业机械化程度不高。

我家在山东某市农村,人均土地 1.23 亩,也就是大概人均 800 平米土地,我一亲戚家人均土地 0.7 亩,大概 450 平米。要注意,因为土地性质,这些土地不能用来盖房子,只能用来种地。大概每亩地收入 3000 左右,除去成本(浇水,化肥,农药,种子,机械),每亩纯收入 1500 左右。即使风调雨顺,每亩多产了 200 斤小麦,每斤还涨了 0.2 元到 1.5 元,也不过每亩纯收入长到了 1800 元,可是在 5 亩地的制约下,一个半成年人劳作一年,只是多收入 1500 元好吗?

或许有人问,不是有进城务工的吗,为什么不把地包下来。在我家,包一亩地的价格在 500 元,因为机械化程度不高(比如浇水还是大漫灌,浪费很严重),种植期间需要雇人打理,雇佣一个成年农村妇女大概每天要 40 元,农忙雇佣 10 天。每亩地成本就要多花 900~1000 元。租一年地,一亩多收入 500 元。最主要的是,妇女进城务工的还是很少的,都在家种地,男人农忙回家,农闲进城。换句话说,根本租不到地。

再说一点耕地破碎化:我家 5 亩地被分成 4 块,分别在 4 个不同的地方最大的一块 2.3 亩,最小的 0.6 亩。至于为什么分成这么多块,因为同一个村的土地也有适合耕种的,有不适合耕种的,村民谁也不想种不好的地,只好这么分。这样分的结果就是,根本没法实现大规模机械化,0.6 亩 400 平米的土地,不够大型收割机走一个来回的,人家收割机都不愿意管。

所以,在土地量少破碎化价格平稳人均效率低的情况下,农民收入根本不可能出现收入大幅度增长。

第二点:农民对土地的依赖和渴望使农民离不开土地

农民对土地的依赖和渴望,不是城里人能够想象的。可以说,土地就是农民的根。那些想让农民在没有技术,没有保障的情况下进城生活,从而普及城镇化,都是耍流氓。

前文提到了‘打理五亩地需要一个半成年人’‘妇女在家务农,男人农忙回家,农闲进城’的情况,我想说这是很普遍的。

其实谁也知道,进城务工可以拿到更多的工资,更多的改善生活的机会。现在可以说,全家进城务工的情况很多,但是妇女留守,男人进城打短工的情况更多。这里会牵扯到第三点,户籍政策。简单来说,让成年夫妇进城务工,确实提高了收入水平。但是家里 70 岁的双亲怎么办?正在义务教育阶段的孩子怎么办?无他,只能妇女守家,照顾老人孩子,在竞争不到全日制的就业岗位,只能务农。务农好歹给家里吃喝打个底,并且务农时间弹性大,方便照顾家。

妇女在农忙的时候,根本忙不过来,只能男人回来。毕竟男人在城里打短工收入并不稳定,从事的都是建筑,安装等一系列的最苦最重的,到年底还有可能干活了要不回钱,这点可参照农民工讨薪新闻。如果发生这种情况,土地产生的不到一万元的财富就是全家五六口人最后的保障。

第三点:户籍制度,福利保障,学历或者技术制约限制了农民用工的流转。

户籍制度,不得不说是中国制度中,最伟大的发明之一。一个人,从出生开始,就限定了能接受什么地方的教育,什么成分,在哪个地方养老,甚至能从事什么工作。

当一个孩子出生,因为户籍问题,只能接受家乡教育(农民的孩子可交不起高昂的借读费),家里还有种了一辈子地,疾病缠身而没有保障的双亲。为人儿女的你,会怎么办?是为了一年多挣两万块钱还是去照顾维持一个家?

不过可喜的看到,随着医疗新农合,低保户,养老金(老人每月 80 元 / 人),老人的生活有了很大改善,主要是看一般病不会给普通农家里造成承受不起的负担了。

劳动力转移进城,没有学历和技术,农村青年凭什么和满大街都是的大学生竞争?更何况,大学生就业都这么难,城市也没有这么多的工作岗位。这个相信大家都懂,就不展开了。

上有老下有小,让农村的年轻人根本不敢长时间的背井离乡,哪怕明知道是改变命运机会也只能让它溜走,因为,真的赌不起。

观点只是一家之言,难免有失偏颇。学知乎大神来句(利益相关:一个农民的大学生儿子)

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百度了一下,下面增加现在大家在用的大数据来论证上面的三点(数据有误差,相信需谨慎)

1. 人均土地太少且土地破碎化导致的作业机械化程度不高。

首先,人均土地少的论证:

人口数量:2012 年初农村人口 6,56 亿。(注释 1)

耕地数量:2009 年末,全国稳定适用耕地 1.2 亿公顷,大概 180000 万亩。每年变化不大(注释 2)

**粮食播种面积:**2013 年 167927 万亩。(注释 3)

**粮食亩产量:**2013 年 358 公斤 / 亩。(注释 3)

**粮食价格:**采用 2015-01-19 数据,取最高值,玉米 1.125 元 / 斤,小麦 1.38 元 / 斤,水稻 1.53 元 / 斤。

**每亩地成本:**在此插入开心网龚博的一条微博图片

**因此可得:**农村人均土地 180000 万亩 / 65656 万人,大概 2.8 亩 / 人,农村家庭一家四口人或者五口人,大概每户 11–14 亩。假如,每亩地产粮比国家统计翻番 700 公斤,粮食价格大涨 3.5 每公斤,每亩地成本 800 元。一户农家种地所得大概 2 万元。实际种植所得应该会比这个低很多。

所以:在土地量少的制约下,靠种地农民不可能不穷。跟价格弹性关系不大,因为就算供求失衡导致价格翻番,农民纯收入的增量也不多。

关于农村土地破碎化严重导致机械化程度不高,有兴趣或者存有疑问的请自行百度。

2. 农民对土地的依赖和渴望使农民离不开土地。
说实话,让我来论证这个话题,我论证不了。只能从网上找文献让大家看,在此带来的不便真心感到抱歉。以下内容摘自《论中国农民与土地的关系及解决当前失地农民问题的对策》,作者:廖小军

3. 户籍制度,福利保障,学历或者技术制约限制了农民用工的流转。

户籍制度对农民的制约,我觉得要看两点,第一是留守儿童的数量,第二是短期在外务工,季节性回家忙农活的农民工数量。

第一点:留守儿童的数量(参看注释 4),全国有农村留守儿童 6102.55 万,占农村儿童 37.7%,占全国儿童 21.88%。也就是说全国五个孩子里面,就有一个孩子留守,农村每三个孩子,就有一个孩子的父母不在身边。当然剩下的两个农村孩子,也不是父母都在身边,大多是母亲在家看孩子,照顾老人,父亲外出打工。

我一直觉得:留守儿童是户籍政策所造成的恶果之一,这个我觉得大多数人应该不会反对。假如父母都在一个城市务工,为这个城市做贡献的同时,他们的孩子可以不被歧视,没有高价的在城内就近入托,入学,升学,医疗。。。我想不会造就如此多的农村留守儿童,留守儿童是他们父母心中永远的痛。

第二点:短期在外务工,季节性回家忙农活的农民工数量。

参照国家统计局数据(注释 5,6)2013 年全国住户中外出农民工数量 1.3 亿人, 也就是说有 1.3 亿农民工为单身或者夫妻中一人出来打工。假如季节性农忙返乡的农民工占到一半,也就是有 6000 万人并不能专心在外务工,而要在农忙时返乡务农, 而在实际我身边的观察中,这个数据要比一半要多。与此同时,也就代表着,大概有 6000 万得妇女因为照看老人孩子而放弃更高工资,更好生活的机会。

这群返乡的农民工,连同他的家人,没有在城市里赖以生存的技术,没有各种保险。来回奔波,往返于城市和农村之间,努力攒钱,只是为了那个不富裕但温暖的家。

而农民工的在城里工作的月薪资是多少呢,不是知乎上传说的月薪 20 万,也不是知乎半神级能拿到的 2 万,而是 2609 元(大多没保险)。而他们背井离乡来城里赚每月的 2609 元钱,只能说这些钱比他在家能赚到的多的多。

结局:如果是你我,在这样的境遇下,在父母妻儿的生存都得不到保障,将将能维持一个家的前提下。是否有勇气,不管父母,抛妻弃子,孤注一掷的转移自己的劳动力去城里?去搏那一个虚无缥缈,只在传说中的 “富”?

-——————————————————– 分 ——————————— 割 ————————————————————————————————————————– 线 ————————————————————–

注释 1:人口方面:从城乡结构看,城镇人口 69079 万人,比上年末增加 2100 万人;乡村人口 65656 万人,减少 1456 万人;城镇人口占总人口比重达到 51.27%,比上年末提高 1.32 个百分点。(没找到最新数据,这是 2012 年 1 月 17 号的搜狐新

闻)

注释 2:耕地数量方面:

中新网12月30日电国土资源部副部长、国务院第二次全国土地调查领导小组办公室主任王世元今天上午在第二次全国土地调查主要数据成
果新闻发布会上表示,截止到2009年12月31日,全国耕地13538.5万公顷,适宜稳定利用的耕地也就是1.2亿多公顷。

注释 3:粮食亩产量:国家统计局介绍

,根据国家统计局对全国 31 个省 (区、市) 农业生产经营户的抽样调查和农业生产经营单位的全面统计,2013 年全国粮食播种面积、单位面积产量、总产量如下:

  一、全国粮食播种面积 111951.4 千公顷 (167927.1 万亩),比 2012 年增加 746.8 千公顷 (1120.2 万亩),增长 0.7%。

  二、全国粮食单位面积产量 5376.8 公斤 / 公顷 (358.5 公斤 / 亩),比 2012 年增加 75 公斤 / 公顷 (5 公斤 / 亩),提高 1.4%。

注释 4:留守儿童的数量:(2013 年 5 月 10 日新闻)全国妇联近日发布《我国农村留守儿童、城乡流动儿童状况研究报告》。报告指出,我国农村留守儿童数量超过 6000 万,总体规模扩大。 根据《中国 2010 年第六次人口普查资料》样本数据推算,全国有农村留守儿童 6102.55 万,占农村儿童 37.7%,占全国儿童 21.88%。

注释 5:(2014 年 5 月 12 日新华网)国家统计局12日发布的最新监测结果显示,2013年全国农民工总量为26894万人,其中全国在户籍所在乡镇地域外从业的外出农民工为16610万人;在户籍所在乡镇地域以内从业的本地农民工为10284万人。

注释 6:国家统计局今日发布的数据显示,2012 年全国农民工总量达到 26261 万人,外出农民工 16336 万人,住户中外出农民工 12961 万人,**举家外出农民工 3375 万人,**本地农民工 9925 万人。

注释 7:(2013 年 5 月 27 日人民网)**外出农民工人均月收入 (不包括包吃包住)2609 元,**分行业看,制造业人均月收入 2537 元,建筑业 2965 元,批发和零售业 2432 元,交通运输、仓储和邮政业 3133 元,住宿和餐饮业 2366 元,居民服务、修理和其他服务业 2297 元。人均月生活消费支出 892 元。男女比例 2:1,平均 37.6 岁。

知乎用户 图灵 Don 发表

黄奇帆:中国的农民最大的问题是没有财产权。去年中国农民人均 5 千多块收入,97% 是劳动收入加政府转移支付补助的收入,财产性收入只占 3%,农民在社会上没有融资的能力。

其实,农业的产出是很低的。2006 年中国粮食总产量 5 亿吨,1 万亿斤。按最高平均 1.5 元 / 斤计算,产值 1.5 万亿元。

1.5 万亿产值的行业,也不能说小,至少是电影市场的 10 倍。

而问题在于,这个行业的从业人口太多。排除在外务工流动人员,农村至少还有 3 亿人。

3 亿人分这 1.5 万亿产值,平均每个人只有 5000 元。就算翻一番,翻两番,也不多。

总产值低,从业人口多,这是收入低的根本原因

知乎用户 王雷辉 发表

题主你自己也知道了农民收入低,农民人数会减少,然后农产品减少,农产品价格提高,农民收入提升。

但是呢,你不知道制约中国农产品产量的不是农民数量,而是耕地数量,以现在机械化的水平,中国农民的数量是远远过剩的,现在中国农村还有 2 亿农业劳动力,但是哪怕中国农业劳动力减少到 5 千万,中国农产品也未必会减少,也就不存在农产品因为数量减少而涨价的逻辑。不过农业劳动力减少到四分之一,那人均农产品数量提高了,收入也会提高,只不过因为机械化的使用,成本提高,亩产净收入减少,实际净收入不可能有 4 倍的提升。

但是,实际更大的困难是,二三产业吸收农业劳动力是一个非常缓慢的过程,中国农业劳动力从现在的 2 亿减少到 5 千万,应该还需要十到二十年的时间,慢慢等吧!

知乎用户 中原宪兵大契丹​ 发表

收入高低与否取决于你的暴力值。

暴力是维持秩序的根本,谁的暴力值越大,谁能在秩序中获得利益也就越大。

卖火柴的小女孩只能靠做梦吃烧鹅

卖核弹的小女孩却能住别墅

这两者的差距就是,卖火柴的小女孩不高兴了,只能她一个人去见她奶奶

而卖核弹的小女孩要是不高兴了,能让十几万人去见她奶奶。

知乎用户 夏木​ 发表

按照题主的最基本的供需分析,对目前的农民问题可能行不通,就以我们这的农村为例吧。

现在是一个过渡时期,有的村拆迁,土地基本流转给大户耕种了,自己种收入也没多少,一个人口两亩田。这点田里的收入连打工半个月的收入都不到,所以一亩田给个五百一千的就流转出去给大户种了,我们那大田好像是浙江人过来承包的,给 1000 每亩,里边的小田是本村人承包的,500 每亩。

对于农户来说,给点钱就行了,不占用劳动力,需要吃粮就买点,家里菜园种点菜什么的。大部分时间附近打点工什么,或是县城里找点活干,每个月赚个三五千、五六千的都有。

还有些村还没有流转,那就种点水稻、玉米、麦子,占用的劳动力也比较少,主要是种收的时候忙一下。然后剩下的时间还是要外边去找活干,仅仅靠几亩田是养活不了一家人的。

再看种田的,基本都是五十以上的老年人,年轻人种田的很少,也不会种了。但如果是种田大户,可能会比较年轻,那投入是比较大的,家里大型机械都有,都得会开。种子农药什么的也都比较懂,相比老年人,是比较专业的。

还有些年轻人会种经济作物,比如西兰花、蘑菇、西瓜什么的,收入会比较高。

而像我们这边,以前是大面积种植棉花的,现在已经没什么人家种了,那个东西比较费劳力,收入比种水稻什么的要高,但是又没有种蔬菜这些经济作物收入高,所以就没人种了。

所以,现在你以为农民就是啥也不干光种田,事实上大部分都是半工半农的,根据农产品价格的高低,选择种植不同的经济作物,以及在上面分配时间多少的问题。

当然,随着时间的推移,这些半工半农的人群会慢慢减少,这是一个过渡时期,这批人本来就是种田的出身,对于种田没有学习成本。但再年轻一些的人,90 年代就出去打工了,不会种田,以后也不可能为了田里那点收入去学种田。除非去种经济作物或是成为专业的种田大户,获得和打工差不多的收入,或者是高于打工的收入。

题主说的_“当农民收入低时,农民作为职业,数量就会减少,粮食产量就会少”,_最起码在我们这边,反应出来的除了农民的多少,更多的是农民分配在种田上时间的多少,减少的也不是粮食的产量,相反,稻麦这些作物所的劳动力少,反而会更多的种植,减少的是既不能赚很多钱,又费劳动力的作物,比如棉花。

知乎用户 huang liu 发表

多收了三五斗

 那些戴旧毡帽的大清早摇船出来,到了埠头,气也不透一口,便来到柜台前面占卜他们的命运。“糙米五块,谷三块,” 米行里的先生有气没力地回答他们。

  “什么!” 旧毡帽朋友几乎不相信自己的耳朵。美满的希望突然一沉,一会儿大家都呆了。

  “在六月里,你们不是卖十三块么?”

  “十五块也卖过,不要说十三块。”

  “哪里有跌得这样利害的!”

  “现在是什么时候,你们不知道么?各处的米象潮水一般涌来,过几天还要跌呢!”

 “还是不要粜的好,我们摇回去放在家里吧!” 从简单的心里喷出了这样的愤激的话。

  “嗤,” 先生冷笑着,“你们不粜,人家就饿死了么?各处地方多的是洋米,洋面,头几批还没吃完,外洋大轮船又有几批运来了。”

  洋米,洋面,外洋大轮船,那是遥远的事情,仿佛可以不管。而不粜那已经送到河埠头来的米,却只能作为一句愤激的话说说罢了。

毛泽东: 我为什么把包产到户看得那么严重

1965 年毛泽东重上井冈山,在 5 月 25 日送湖南省委书记张平化下山的时候,“毛主席大声地问:你是没有忘记我在专列上的许诺吧。我为什么把包产到户看得那么严重,中国是个农业大国,农村所有制的基础如果一变,我国以集体经济为服务对象的工业基础就会动摇,工业品卖给谁嘛!工业公有制有一天也会变。两极分化快得很,帝国主义从存在的第一天起,就对中国这个大市场弱肉强食,今天他们在各个领域更是有优势,内外一夹攻,到时候我们共产党怎么保护老百姓的利益,保护工人、农民的利益?!怎么保护和发展自己民族的工商业,加强国防?!中国是个大国、穷国,帝国主义会让中国真正富强吗,那别人靠什么耀武扬威?!仰人鼻息,我们这个国家就不安稳了。张平化激动地望着毛主席。大声地说:‘主席,我懂了’。

知乎用户 小五毛辣条 发表

人均耕地面积太少,没有什么复杂的原因。那些动不动种几百亩地的人收入可不低,很多不一定是农民。

今年很多工厂停工,我问了下我爸要不要回老家种地。才知道我们家的地,按千平方算就 2 亩多。顶天了一年能收 5000 斤粮食。按现在的粮价,这是多少收入?我们家这是 3 口人的责任田。这样的条件下,农民不背井离乡南下北上打工,能生活吗?子女能读书吗?

可预见的未来,百亩千亩的新农场主会迅速的出现。经济下行下,失去工作的农民工回乡生存将更加困难。

知乎用户 陈圣 发表

收入低,负担还重。主要是社会分配的问题。

知乎用户 楼主别编故事装逼了 发表

他们交了几十年公粮,没有养老金

厂子里厨师,扫厕所的,一辈子没交过一分钱,老了养老金几大千

知乎用户 功夫哥​ 发表

男耕女织,田园牧歌似的悠闲生活,让人向往不已,尤其是李子柒的视频,衣裙飘飘,红妆素手,将食物的种植、收获、制作的全过程拍摄的浪漫唯美,让无数在格子间爬楼的社畜们羡慕不已,纷纷哀叹,城市套路深,我想回农村。

农村的慢生活,让无数身心俱疲的上班族和打工者们心生向往,李子柒的视频正好满足了他们的幻想,让他们疲惫的心灵有了栖息之地,这些可怜的人儿数量如此庞大,让李子柒的视频火爆至今,还火到了国外,很好的宣传了一把中华文化。

那么当一个农民,到底能不能发家致富,获得美好的生活?我们讨论普遍现象,不拿个例来说话,争取从根上把这个问题说清楚。

我们说的农民是指内地的农民,不包括沿海的农民,比如长三角和珠三角的农民,在中国工业化的浪潮中,这两个地方的农村早就盖满了各种工厂和办公大楼,村里的大爷们早就靠收租过上了人上人的生活,已经不是传统意义上的农民了,所以不在本文的讨论范围内。

那么两个三角区村里的大爷们不是农民是啥呢?简单分析下就清楚了,首先他们不参与生产了,其次他们凭借有住房的优势地位参加了对打工人剩余劳动的再次分配,大家百度一下,就会知道,不劳而获的这种行为叫剥削。

自古以来,农民都生活在社会最底层,一直处于被剥削的地位,什么时候剥削过别人?所以说三角区村里的大爷们已经不是农民了,他们充分享受了改革开放带来的红利,至于他们是啥,自己体会。

那么内地的农民干啥能致富呢?

首先说种植粮食,这是千百年来农民的老本行,春耕夏种秋收冬藏,农民们买来种子,雇佣机械耕种,现在村里人少了,耕牛也少了,基本都是雇佣机械耕种,购买化肥施肥,甚至还要买水浇灌,成熟以后自行或者雇佣机械收割,然后出售。

种子化肥机械都是现代工业产品,价格行情随市,涨跌起伏高低不等,如果全球石油涨价,这些产品的价格都要上涨,如果全球石油价格下跌,这些产品的价格不见得能下跌多少,关于这个大家应该深有体会,比如汽油价格。

粮食属于居民基本生活物资,属于国家价格严格管控的商品,在现代工业能力的加持下,种子得到了优化,机械提高了生产效率,化肥让粮食产量飞速提高,可是当市场上粮食供应量增加的时候,供过于求,粮食价格必然下跌,增产不增收。

当遇到灾年,粮食减产的时候,市场上粮食供应减少,可是因为有价格天花板存在,粮食价格上涨幅度有限,即使未受灾地区的粮食种植户也无法获得暴利,灾区粮食种植户大概率是亏损。

除了极少数大量承包土地的粮食种植大户外,依靠自家少数农田的农户,想靠种植粮食致富,完全是不可能的事情,几千年以来都不可能。

那么种植和养殖经济类农产品呢?比如水果或者特种鱼类,他们面临的困境和粮食种植户基本差不多,在以前,由于信息的相对闭塞和资源的不流通,第一批进入某个特种经济类农产品的农户,可能获得了比较高的市场溢价,可是现在信息日益透明化,任何品类的农产品,只要能够获得高溢价,立马就有无数的人跟风进入,连一向高不可攀的娃娃鱼都被养成了大路货,在菜市场和四大家鱼摆在一起出售。

一旦市场上出现大批竞争者,高溢价就会立即消失,从事特种经济类农产品的农户要经受市场的充分竞争,还要忍受工农业产品剪刀差的收割,日子注定备受煎熬。

四川出名的耙耙柑,刚出来的时候,价格高达 20 元 / 斤,去年在菜市场一度卖 1 元 / 斤,到处都是叫卖声,这个价格让经营耙耙柑的农户简直要吐血。

那么发展特色旅游呢?除非农户所在的地方有老天爷赏赐的旅游资源,这种地方可遇不可求,比如九寨沟,能够惠及的农户实在太少,没有普遍性,那么城市周围的农村,将自家小院改造成农家乐,将自家农田改造成开心农场,吸引城市居民前来消费。

这种行为已经不是农业范畴了,而是服务业,属于第三产业,之前有经济学家忽悠说,看一个国家是否发达,就是看第三产业是否发达,这种人简直其心可诛,把三个产业的关系颠倒过来说。

第三产业的发达是建立在工农极其发达的基础上的,只有工业农业都发达了,工人和农民手里都有钱了,大家才能出来消费,才能刺激和带动第三产业发展,如果工人农民手里都没有钱,给谁提供服务?

农民手里显然没有钱,村里张三开的农家乐,村里的李四绝对不会去光顾,只有等城里的王五带着一家人前来光顾,如果王五手头宽裕,他会很乐意带着老婆孩子前来光顾,可是王五如果天天加班,为房贷车贷和孩子的补习费发愁,那他大概率没能力也没心思光顾村里张三的农家乐。

所以城市周边的这些农家乐,一年只有很短一段时间能吸引到城市的居民,一般是春天开花和秋天果实成熟的季节,这个季节温度很舒适,景色也很优美,可以吸引城市居民带着孩子开开眼界,其余时间都没有客人,客人的包包也不宽裕。

只要存在工农产品剪刀差,无论在农村干什么,都很艰难,这也就是现在农村看不到年轻人的主要原因,大家可以到农村的集市上看看,几乎都是老头老太太。

年轻人都到哪里去了呢?只能出去打工。

工业化大时代,除了技术之外,制约工业品生产的另外一个重要因素就是运费,在全球各地,无论哪个洲,主要工业区都集中在沿海或者沿江地带,因为可以借助水运,水运的成本最低,比如中国的长三角地区和珠三角地区。

几乎全中国农村的青壮年都离开家乡,奔向沿海,进入工厂,成为流水线上的螺丝钉,他们辛苦工作,生产了大量工业品,发往全世界,为中国经济的增长做出了巨大贡献,也为房东大爷贡献了大量房租。

但是他们依然无法靠打工过上富裕的生活,因为他们是人口红利,这是资本的红利,是经济学家的红利,和农民无关。

工业化时代,在资本面前,农民处于绝对弱势地位,在农村,会遭受工农业产品剪刀差的伤害,进入城市,只能呆在城中村,遭受资本和房东的双重剥削,没有出头之日。

能够改变这种状况的唯一办法,就是转移支付,由工业向农业转移支付,由沿海发达地区向内地转移支付,这就是共同富裕的真实含义。

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知乎用户 硅基生物 发表

为什么冬季南方人穿衣服少?

因为冬季穿衣服少的北方人都冻死了。

所以,你知道为啥农民收入低了吧。

知乎用户 农业硕士​ 发表

天朝还有能用基本的经济关系来形容?

知乎用户 si zhao 发表

因为我们农业不发达

为什么粮食不涨价?因为美国粮食跨过大洋运到中国卖的价格,比你在地里的成本还低

但是能放弃不种地了么?不能,美国要是不卖粮食了 买粮食的国家可能就要饿死人了

十几年前的一个新闻,美国人发明了玉米柴油,就是用玉米造柴油,朝鲜方面发出强烈抗议。

看起来挺搞笑,朝鲜人为啥要抗议美国人用美国粮食造柴油。

因为逻辑是,美国会全世界收购粮食用来造柴油,因为柴油比粮食贵。美国收购会导致粮食涨价

粮食涨价美国人会获得便宜柴油,但朝鲜要饿死人…

袁隆平当然伟大,因为有他我们才能吃饱。但小规模农业的机械成本 人工成本 绝对是大规模农业追不上的

如果推广大规模农业,那多出来的人力又要怎么消耗。这些劳动力不能闲着

一个人一天一百,那么一亿人一天的工资是多少?他们能创造的社会价值又是多少?这些钱到底能养活多少家庭?

这是一个 科技 农业 社会 等等等等的综合性问题,谁能解决,可以称得上一个国士无双 给发多少奖金都值得

知乎用户 马泽依 发表

和现在的房价相比

种地就是在做慈善

既然愿意做慈善的人还有这么多 高达好几亿 那收入肯定是上不去的

只有农民数量大量减少 种地不是一种慈善行为 收入才会上升

知乎用户 竹九 发表

不是农民收入不高,是底层农民收入不高。

种着一亩三分地,农闲时候出门打工,一年赚几万的是农民。

种十来亩地,农闲时做点农副产品,一年赚十来万的也是农民。

搞大棚蔬菜,搞果园,搞养殖,一年赚个几十万的也是农民。

扩大经营,搞大棚搞果园搞养殖,一年赚个百来万的也是农民。

三大产业,农业、工业、服务业。农业是第一产业,从业人员最多,底层从业人员也最多。

无论那个产业还是那个行业,底层从业人员都是最受挤压的,干最多的活赚最少的钱,脏活累活都往底层扔。

这是基本规则,没有办法改变,总有人要垫底。

压得厉害了,最后反了的也是这批人。

知乎用户 中印之路 - 孙可林​​ 发表

中国农民收入低的问题其实也是和国家在产业政策和产品附加值上面造成的。但是这些年农民的收入可不低!我在 2007 年的时候去青岛平度的朋友家里做客。他家里只有 3 亩地,每年他父母种上经济作物后只是做一下田间管理。剩余时间家里的其他人都出来打工父母老家。仅仅是这三亩地当年种的是大姜!收入就有 2 万多元。一年可以种两季的农作物一年下来最低也有 3 万多元。加上打工和一些零散的活 (他父亲给旁边的工厂看大门) 全家六口人含两个孩子,他们两口子是主力劳动力。一年下来全家能有 2-3 万元的积蓄!

这个还是可以的。因为相比较而言城市人口不一定一年下来还能有积蓄的啊。好的时候一年能有 4 万多元的纯积蓄!生活成本低。各个方面也不少。其实是满可以的!

我们要看到祖国的发展。不能仅仅看一面就说农村农民收入低。如果是成较大面积的农业种植年收入几十万甚至几十万的收入不成问题。

当然你要说推着小推车满街跑街的小商小贩或者农村里你偶尔看到的一个放两只羊的大爷说自己没赚钱这可不算数。你想想一只羊养一年卖掉是多少钱啊?要是一个老大爷不种地只是散养个十几只羊年底卖掉也不少赚的不是吗?

知乎用户 硕鼠 发表

大地主的劳动生产率高。你还是那块自留地,用个拖拉机都无法回本。别人的农庄一眼望不到边,全自动化,马上把国际粮价拉低了。别一听地主,就是剥削。自动化的农庄都懒得剥削工人。我父亲参观过的农庄,其农场主唯一的剥削对象,就是其大学放假来兼职的儿子。

知乎用户 摸着鹰酱过河 发表

过去的时候我们用剪刀差来赚取农产品差价借以实现资本的原始积累实现工业化,后又需要稳定的粮食价格(低廉)稳定社会的发展。中间还有几次金融危机对农村的转嫁。

农民组织化太低,没有议价权。单个散户面对市场化根本没有谈判能力,市场又只会无限放大这种现象。

知乎用户 阿里二姐夫​ 发表

不是农民穷,待遇不公平!

八三年至九零年,那一位市民敢小瞧农民?从大锅饭年代的全年亩产四. 五百,到包产到户后全年粮食亩产一千七百斤 (小麦亩产七百斤,玉米亩产一千斤) 的大飞跃。

卖咸鸭蛋的,比造原子弹的挣的钱多。

农民靠种地,赶上和超过了城市的生活水平。

大锅饭年代,农民一天的工分值四. 五毛钱,城市工人工资三十六元,比农民高百分之六十。

包产到户后,农民当家做主人,敢在土地上大投资,下血本,迎来了大丰收。土地承包稳定后,农民打机井,年年大丰收购置农机配件,收割机械,为今后打下可基础。

所谓的农民收入低,是针对物价突飞猛进,的增长而言的。粮价在二十年间原地踏步,止步不前造成的。

农民的粮价远远低于所有物价的百分之九十,农民的收入能高吗?

儿不嫌母丑,狗不嫌家贫。农民做到了,不管赚钱赔钱,年年种,年年收,年年大丰收!

知乎用户 为谁零落为谁开 发表

据说失业率在 16%,但是如果算上农村,失业率能达到 30%,当然只是不知道出处的据说而已,各位看官不必当真。

农民收入低啥事没有,只要农民能有一口饭吃就行。这么多农民只要一块地,并且种地,至少饿不死,就能稳定。

而在城里,工人一旦失业,生存成问题,无所事事的失业者,会成为很大的隐患。

倘若在农村里搞大规模集约化、机械化农业,将增加农民流离失所,涌入城市…

中国这么大,完全可以找到跟美国差不多的土地,搞集约化。就算我们农业科技有一部分是卡脖子的,我们依旧可以搞现代化高科技农业。条件本身是成熟的,但不能这么做。

知乎用户 不喜​ 发表

收入大概有多低呢?

坐标山东某县,以花生这一主要农作物为例,目前花生收购价格大约 3.6 元 / kg, 今年收成较好,亩产大概 500kg 左右,那单亩收入为 1800 元。支出的话单亩用化肥农药以 600 元计,单亩人工 5 天计,单天 150 元折算,共 750 元,拖拉机机油柴油以 50 元计,折算下来单亩获利 400 元。如果这 1 亩地我租出去什么都不用管的话,每年获利 500 元。。。

至于价格低的原因,剪刀差,单户散户没有议价权,对于粮食作物国家的调控政策,各方面原因都有吧。

另外目前国际花生价格约为 7915 元 / 吨,也就是说目前从农民手里的收购价压的不足国际市场价的 45%。

我想要是能把这个比例提高到 75%,那我们也不用每年都要背井离乡了吧。

知乎用户 高岩同学​ 发表

农业人口过多,农业效率低下是根本原因。

在迈向现代工业社会的进程中, 各国或迟或早都会遇到剩余农业人口向城市转移的问题,农业人口的迁移不是坏事,我国目前的问题是城市、其他行业怎样吸收迁移的农业人口(我个人觉得还牵扯了教育方面的问题)。农业人口迁移方面可以参考

@chenqin

的回答

农业人口流失对我国的农业现状及未来发展会产生什么样的影响? - 经济学

“当农民收入低时,农民作为职业,数量就会减少,粮食产量就会少”,题主认为农业人口减少,粮食产量就会降低的认识是错误的。

仅占美国人口 1% 的美国农民为何能养活 3 亿美国人。

我个人觉得法国农业的发展历程值得我们了解。

法国近代农业人口的迁移 –《中国社会科学院研究生院学报》1992 年 05 期

**之前我国的农民工属于季节性移民的范畴,主要是为了减少贫困、维持生存,但是随着社会发展,永久移民逐步取代季节移民,也就是城镇化的进程,我国目前正处在这一阶段,而城镇化反过来会推动农业经营结构的变化。**下面依然是上文的内容。

知乎用户 莱蒙 发表

农民穷,不是因为他们不努力,而是因为这个阶层的社会定位本来就处于低层。虽然话可能是有点儿扎心,但事实上确实是这样的。

这就和社会上大家所说的分工一样,虽然说,工作没有高低贵贱之分,但是待遇确实是有高低的。一个清洁工一个月才一两千块钱,而一个大医院的医生,一天挣的可能是清洁工一年挣的。这就是社会的现实,没办法。

具体到农民这个阶层,穷的原因可能有以下方面。

其一、社会资源掌握在其他阶层手中,农民这个阶层往往是被定义成为其它阶层奉献的一方。

从建国之初到七八十年代的农业支援工业,具体表现在粮食等农产品交工和义务劳动,以及人才往城市中的输送;到后来农村城市的二元化结构,社会保障的差异,粮食价格长期不涨等。所有这些,都是农民付出的见证。

其二、人才,资金,政策保障,所有这些能够发展经济的东西,农村都不占优势。城市就像具备了吸星大法神功的大侠一样,利用自身优势,从农村农民这里,不断的吸取营养。如果没有政策倾斜,没有对农业和农民合理的定位,农村只能是越来越穷。

就拿现在的城镇化建设来说,如果说要承认的话,几十年前其实也是具备城镇化的条件的。只是那时,产业阶层有更好的选择,还看不上农村这个市场。现在碰到危机,就想起农村,这才有了目前如火如荼,感觉有点急赤白咧的城镇化。

其三、留在农村的农民相对来说,文化水平程度比较低,视野也不够开阔,同时农民也是一盘散沙,没有组织起来,没有力量去参与社会竞争。这些也是农民穷的原因。

所以,农民如果是要改变目前的这种穷的现状,还是应该联合起来,走新型农业合作,也就是股份制的道理。大家合起力来,一边做农业,一边搞副业,一边去打工,同时尽量能够通过同一声音去反映诉求。最好是有一个维护农民阶层权益的组织才好。

知乎用户 八里土人​ 发表

因为中国失业率实际上是很高的,农民工收入还不够高,很多农民工进城找不到比种田更高的收入。

知乎用户 喀喇昆仑巡山人​ 发表

一个最简单的逻辑就是,如果农民只有纯种地的收入,那么全体农民的货币收入小于等于全体城里人花在买粮食上面的钱,如果城市化比例是 10%,也就是 9 个农民的收入小于 1 个市民花在吃上的钱。

这就是为什么农民收入低的内核。

知乎用户 马岱 发表

本篇只讲趋势,不谈利益,因为利益是屁股决定脑袋的事,农民和非农民会是截然不同的态度。

趋势而言未来有两个,1. 国际粮价会持续低价;2. 农民收入很长时间都会很低,农民能活下去,但无法富裕。

先讲第一个趋势,很多人恐怕会认为,随着世界人口增长,人越来越多,粮食不够了,粮食必定涨价,其实不会实现,因为缺粮的国家往往是穷国,买不起粮。还有就是大宗粮食不是想买就能买到的,人家不一定卖给你。国际粮食价格主导权在美国澳大利亚新西兰等少数国家,这些国家本身就很发达,财政高额补贴农产品,把农产品价格压下来。目的是什么?目的是堵住发展中国家的崛起之路,越是穷国农业占比越大,穷国希望农产品价格高一些,好多卖钱,印度、越南、泰国等在发展中的国家都在卖粮食换外汇,没办法工业产品竞争力不够,买先进设备要花钱,只能卖粮食。粮食价格越低发展中国家就越痛苦,粮价越高发展中国家就越舒服。顺便说一下,中国的粮食安全并不是担心粮价过高,再高也买得起,当初那么高的油价都买了,最担心的是人家不卖给你,有钱也买不到 。

再讲第二个趋势,农民的低收入也是有意引导的,想提高农民收入很容易,抬高收购价就可以了,现在财政完全负担得起,但是不会这么干,因为还需要农民进城为城市化提供动力。国家压根就认为农村人口太多了,要让农民逐步进城,让农民进城有很多好处就不讲了。农民舒服了不进城不行,进城太快也不行,城市消化不了,所以农业政策会以这个大原则制定。就是让农民能活下去,但富不起来,让农民主动进城。现在农村就是一个逆淘汰过程,有能力有本事的都走了,剩下都是走不了的。有些是自己务工进城,有些是子女读书出去,总之是有什么办法就用什么办法,所以农村怎么会有前途呢。什么时候城市化基本停止了,什么时候农村人口已经不多了,农业就可以发展了,但这个过程看起来很长,目前还看不到希望,现在各地城市还在拼命吸纳人口。所以对于仍在农村的人,我给的建议还是能进城尽量进城,当然进城之后的困难确实很多,自己在哪里都是受苦,但下一代如果在城市成长会好一些。现在种粮积极性下降,很多土地抛荒了,所以粮食收购价会提高一些,但是杯水车薪,不会有本质的改变。一户人家种五亩地是不可持续的,但种五十亩就可持续了,这就是未来的目标,也是农民现在低收入的根源。

知乎用户 鹏鹏​ 发表

因为全球农民收入都不高

即使是有高额关税壁垒保护的日本韩国农民,或者说有几百亩土地大农场的美国澳洲农民,在当地也是弱势群体。发达国家机械化大生产率越高,农民越少;国家补贴很多,农民收入不高。

不要想当然套用市场经济供需理论,现实社会比理论模型复杂得多。

首先是产品附加值,农产品矿产品等原料价格再高,作为大宗商品原材料附加值也搞不到哪里去。这体现在农业工资普遍不高。即使是农场主种植园主等,收入也不及那些从事工商业资本家。中国人眼里农民一亩三分地收入还不如进城打工,美国日本人眼里农民那点地收入还不如进城办公室干活玩金融高科技。这样结果是农村大量年轻人进城打工生活不愿回去种地。

其次是生产力发展。农业越是机械化大生产,需要人工越少,毕竟农民面朝黄土背朝天工作半天还不如拖拉机收割机开过去几分钟。工业化现代化对于农业是好事,但对于农民未必是好事。机器上岗,农民下岗。

还有是土地兼并。美国大企业财团在农业进行土地兼并,中小农场主根本竞争不过分分破产倒闭。你觉得美国农民农场主等有几百亩土地够大了?像美国比尔盖茨等顶级富豪财团,购买拥有土地是几十几百万亩,它们横跨全国甚至全球,有最先进技术,农业覆盖粮食牲畜果蔬等多样化,有庞大资金应付农业周期价格波动危机。而小农场主很可能因为价格波动倒牛奶杀牲畜砍果树等破产。结果是美国中小农场主持续被大财团富豪兼并吞并。如果美国几百亩土地农场主都是如此,你指望中国等亚非拉第三世界几亩地自耕农咋办?

最后是农村农场生活。农村农场一般远离城市,生活不如在城市那样方便,闭塞单调,很多物价不低,缺乏文化娱乐等等。而且干农活很辛苦。很多年轻人宁愿进城,也不愿留下来。

知乎用户 小男孩 发表

一场洪水家和庄稼全冲没了

知乎用户 睦码农​ 发表

农民想要转变职业是很难的

试想一个人,没有见过外面的世界,思维方式被限制在一个小村庄里,他该怎么去改变命运。

只有见到了更广阔的世界,才有改变的可能。

另外,其实农民本来就是很辛苦很难的职业。

美国的农民其实就不是农民,而应该叫做农场主,这是小农经济比不了的。

不过我国现在劳动力转型也在进行中,有更多的农民去从事别的职业,很多土地都也承包了出去,说不定未来我国也会变成那种农场主大机器农业模式。可惜的是现在的这些农民,是无法收益的

知乎用户 大脑壳家电团 发表

绝不是因为剪刀差

因为剪刀差在 79 年一瞬间消失了,对吗?

知乎用户 河长制 发表

首先,粮食的价格不能上涨。我们国家还没富裕到这种程度,粮食上涨,意味着有一部分人可能要饿肚子了。

其次,产量减少,不会导致价格上涨。我们国家有很大部分的粮食靠进口。只要国外粮食价格不涨价,国内粮食产量减少或者涨价只会导致进口比例更高。

提到农民收入低

我们国家所谓的农民,其实不仅仅是指种地的农民,而是指持农村户口的人。农民只是一种身份,不是职业,很多农民早就失去了土地,早就不以土地为生了,所以粮食不和这部分农民的收入挂钩了。

我们国家虽然物大地博,但是耕地少,有效耕地少,优质耕地更少。大部分山区,受地形和气候限制,种植效率很低,产出的粮食效率更低。

就拿我老家来说,海拔在 400~1000 米左右,全是山区,通个公路都很艰难,连建房都找不着一块平地,更别说耕地了,没法机械化,全靠人力,日照短,一年只能种一季,人均耕地不足 5 亩。如果靠种地,只够个口粮,更别说发家致富了。

而平原地区,耕地相对好一下,人口密度又大,人均下来,耕地面积还是不足。只能满足少数人从事农业活动。其他农民还是得靠务工。

农民收入低,我认为其原因主要是:

一 、工作机会少

真正因为懒惰而贫穷的农民是很少的,如果只待在农村,农民很难找到稳定的工作,继而收入也不稳定。城市里的一个正常劳动力,一年工作可能超过 300 天,农村里面靠着打零碎短工的农民,一年能工作 200 天,就算是丰收年了。不是他们不勤劳,只是工作岗位太少了。

我老家,村里,赌博打牌风气盛行,几乎一年四季能见到最多的就是打麻将,这些天天打牌的留守农民,年收入不超过 3 万块钱,不是因为他们懒,而是没事做。我爸做泥瓦工的,找到一个活没日没夜的干个十天半个月,但是活不是经常有,一年到头只能工作大概一两百天,不是他不想多干活,而是没那么多事情让他干。镇上超市招一个收银员,800 块钱一个月,不包吃住,有人抢着做。为啥,如果不做,意味着没收入,一般是妇女,找份收银员的工作,还能带着接送小孩上学,一个月总还有几百块钱的收入。事情就是这么残酷。

二、赚钱效率低

外出务工的农民,虽说不容易找到好的工作,但是工地、工厂、送个外卖啥的。按理说,只要勤劳,收入也不会太低。但是外地赚钱的效率太低了。在异地的居住、生活、医疗等各方面的开支,一年到头,能剩下的钱也就不多了。外地务工,除去开支剩下的钱才叫收入。因为你去外地务工,你的目的就是把钱带回去。一年到头能带回去的钱,也就 3-5 万,平均到每个月,收入不足 5000 元。回去过个春节,可能一半都没了。

日复一日、年复一年。就对外地打工产生了依赖性,也成了唯一的生存之路,渐渐的也就成了打工人。在外面漂泊了五年以上的农民工,有几个是愿意这样异地漂泊的,有多少人不想待在自己家乡的,家里交通再不好,至少是自己的家。

三、归根结底,是知识匮乏导致收入低

知识改变命运,一点都不错。贫富的差距,很大程度上是信息差导致的。掌握的知识越多,越容易处在信息差的上游。马云当年创建阿里巴巴的时候,我们村的人还在杵着灯泡点烟,这种差距,怎么可能不贫穷。小时候河里的王八都没人敢吃,但凡多学点知识,也不至于饿肚子了。

虽然现在国家全面 9 年义务教育了,但是因为收入的差距导致的教育差距一点都没减小。我高中考大学,年级前 10 的成绩,仅仅考上了一个三本的大学,而我们班上的城市同学,都是因为高中成绩差才考到这个学校。这就是教育水平的差距。

农民本身就面临着掌握的知识比城里人少的问题,还要去城里和城里人抢饭吃。怎么能收入不低?

所以,要想改善农民收入问题,两个解决办法:

  • 耕者有其田,农民有事做
  • 教育!教育!教育!

题外话:

网上年年都有人喊着废除高考,说什么按成绩取人不公平。其实高考是农民唯一有可能上升的渠道。如果没了高考,失去耕地的农民该如何改变命运。除此之外,可能就剩起义了

知乎用户 Wake Alen 发表

粮食这种基本生存物资不能涨价

不抑制的话可是会引起社会动乱

再者,如果靠家里那几亩地就能小康

社会就停留在小农经济里停滞不前

这对于社会的发展和进步不利

知乎用户 你明用户 发表

因为人多地少,中国的亩产收益很高了,就是地太少了,很多人农忙回来农闲打工,城市又吸收不了那么多人口,这题无解。

知乎用户 小兵巡山​ 发表

地少

打工人一天干活两小时工资也不会很高

小餐馆每天就卖两碗面,收入也不会很高

地产商一年就盖一间房,也不怎么赚钱

…..

现代科学技术下,一亩地产量就那么点,而人均耕地无法扩增,想赚钱,想啥呢?

人均百亩地你看看赚钱不?

人均一亩地你想你亩地赚多少?

一亩地赚到人均收入 3w 块?岂不是我国仅农业产出就做到目前 gdp?

人均一百亩就差不多了

知乎用户 出门见历史老师 发表

有一篇 2015 的文章写的很好,我们可以算一笔账。

一、基本分析。

提高粮食收购价格本质上就是城市直接给农村发钱,我们把他当成一个转移支付也没有什么问题(城市向农村转移支付也是合理的,全世界都这么干)。

他提出,将粮食收购价格提高到 3 元 / 斤,差不多提高一倍。肯定不能只提高粮食收购价格,其他的农作物价格也要提升,目前中国农业 GDP 为 8.8 万亿,交售价格提高之后要多出许多,估计认为多出 6 万亿元,这 6 万亿当然全部都是城市出。如果只提高粮食收购价格,那大概是 2 万亿元。

二、总体行业分析。

考虑到众多的农民和分散的农村,6 万亿基本上都会进入消费市场,一些原本农民很少购买的东西现在也买得起了,但由于农产品价格上涨,流入消费市场购买其他生活资料的资金也会变少,部分抵消农村购买力增强所带来的通胀。

三、具体行业分析。

由于城市必要支出增加,个人储蓄和投资规模都会下降,必然导致投资市场规模缩小。此外,由于粮食是生活必需品,其他农产品的销售也会受到总有效支出下降的影响,水果、肉类、鲜切花等的需求都会下降。我们知道投资市场规模会缩小,由于肉类水果等农产品需求又下降了,投资市场总规模又减小了,加上农业本身就是风险较大(看天吃饭)、资金流转慢、投资回收周期长,除了粮食生产以外的农业都会受到打击。

那么粮食生产呢?我们总共多转移了 2 万亿元到粮食生产的农民身上,但是农民有多达数亿,每个人实际上还分不到一万元,考虑到他们每年的收入,这些钱基本上不会进入投资市场,都花掉了。农民购买力增强也会购买农产品,可以部分抵消其他农产品的结构性通缩。

刚才我们谈到农村购买力增强会带来通胀,什么地方会通胀呢?工业消费品。普通的工业消费品受大量新增农民购买力影响,如玩具、家具、家电等行业将会非常繁荣,出现价格和销量同时上涨。那什么行业会通缩呢?工业耐用品。部分行业,如农用大棚、农垦拖拉机等行业可能会出现轻微通胀,但大部分行业将会转入萧条,因为人们无论出于投资目的还是使用目的购买工业耐用品如车床、汽车、房屋的量都会大幅下滑。对于相关企业而言,这将导致现金流缩减(东西难卖,库存积压),对银行还款压力加大;而由于必要支出增加,储蓄额将会下降,银行还款压力也会增大。这与货币乘数效应基本上是倒过来的。根据货币乘数效应,我们可以计算出,银行减少的现金流在 6—10 万亿之间。

四、死局?

查数据可知,工商银行一季度的现金流最多也才 2 万亿,银行业一下子失这么多血肯定是撑不住的,会出现结构性金融危机乃至系统性金融危机。

但就算实施这个转移支付改革,也不是说马上提高一倍粮食收购价格,我们用一个长的提高过程能不能化解可能出现的金融风险呢?

根据投资规律,同样的资金投入到工业上,产出往往要比农业高的多。理论上而言,我们将钱集中在工业,最终将创造出高的多的价值,因为工业的资本有机构成更高。也就是说一点点往农村发钱,还不如往工业投,工业赚了钱再给农村发,但问题是这个逻辑可以无限套用,那资金什么时候才能进入农村改善农民生活呢?

此外,钱从哪里来也是个大问题。粮食收购价格提高一倍,等于粮食价格提高一倍,而国外进口的粮食价格低很多。粮食价格升高难道不会促生走私和黑市吗?又或者政府强行补贴,粮食收购价格提高但出售价格不变。刚才谈到,最低补贴额为 2 万亿元,政府目前的年收入为 18 万亿元,如果不加税的话,就只能加杠杆,增加政府债务,放水。众所周知,放水消费这个事情开始容易停下来难,世界上还没哪个国家放水还能收的住闸。

不加杠杆就只能加税。加 2 万亿税负,基本上都加到企业身上,因为中国个人所得税总量很小。企业主体加税的话,一个是系统性金融风险刚才说过了,另外就是对投资市场损害更大,因为企业是投资的主体,企业利润下降的时候一般都是先停掉开发项目和降低工资,然后是变卖不良资产,这就缩得没法看了。

五、多管齐下,分摊风险?

有时间再写

知乎用户 J Wu 发表

房价涨,可以,不涨怎么做人上人?

物价涨,不行,涨了怎么去还房贷?

知乎用户 GAOF-300ER 发表

因为,你讨论农民收入的方式有问题,

农民的收入如果仅仅看他种地的收入的话,他确实是很低的,

但实际的农民收入应该是 = 种地收入 + 农闲时节外出打工收入 + 有一些好的村会有集体产业分红

举个例子,有两份工作,A 工作每周五天,每天 8 个小时,月薪 9000;B 工作每周六天,每天 12 个小时,月薪 15000;

看起来,B 的收入高,而实际上 A 每个工时所获得的薪资比 B 高。

在我看来,比较劳动回报性质的收入,不算平均时薪,是没有任何意义的,变量都没有控制。

我在工地上采访了几位北方农村的工人师傅,他们讲每年回家务农一般在 3 个月左右,外出打工 8 个月左右,普工一般在一天 300 元,其他钢筋、木工、砼工和技术的会更高,而且现在基本上都不太种地了,好多人家里的地都荒着,全年都在外打工;

再比如,我在梦幻西游里认识一个山西农村的朋友,他讲他一年种地大概是 6 万的收入,每天的生活除了打理一下地,其他时间就是在家弄一组梦幻西游 129 的号五开,大概一个月有个四五千的收入。

知乎用户 在定处 发表

权力

知乎用户 这是一个网名 发表

农民最大的问题是没有文化

先说说农业最大的几个问题:

1)价格随行就市,波动较大。一旦收获时的价格低于购买种子的价格,农民很可能会破产。

解决方案:套期保值,在买入种子的同时在远期卖出一份期货合约,锁定利润。

2)突发自然灾害,造成减产。

解决方案:农业保险,如果国内的保险种类不能满足您,还有香港、纽约、新加坡等国际保险市场。

3)抗风险能力差。

解决方案:成立**有限责任公司**,以公司的名义贷款,操作,一旦破产,清偿债务以公司资本为限。

4)小农经营,一人一亩三分地,没有规模效益,机械化不合算,也不能贷款。

解决方案:成立公司,大家自愿以土地的 “使用权” 和其他资本入股,再以公司的名义去银行贷款,购买种子,租用机械,聘请专业化人才。

5)愚昧,没有文化,认为 “农村人不种田,城里人都要饿死”,或者“一直是我们农村人在补贴城市” 云云

解决方案:个人建议去念书上大学,或者喝敌敌畏,农村就是这种人太多了所以才穷的。

总结:穷的不是 “农民”,而是 “现代文盲”。现在农民穷就是因为没文化,不要找一大堆借口,有了文化这些都不是问题。到现在很多福建山区家庭还认为女孩子上学没用。一句话:教育才是根本。看不起教育,那你穷是你活该。

知乎用户 南理小明明 发表

谢邀,实名反对

@我是郭崇光坏人

因为农民太多

美国的粮食产量是咱们的一半,但是美国的农村人口是咱们的几十分之一。所以即使美国农产品价格便宜,美国农民因为每个人的产量大,单人收入还是很高的。

而中国的农民收入问题其实是无解的。尽管现在政府收购价格压低了不少,但是比起美国农产品的价格还是高出太多。涨价?你试试看,农产品关税壁垒就快到期了,到时候中国农产品价格要是比美国的价格贵太多谁还会买?

考虑到中国农村人口基数巨大的现状,就算大量农民去打工剩下来的农民还是太多。所以发展农家乐等服务型农业或者种植一些高端作物(如茶叶)是目前为数不多的缓冲方法之一。精工细作是不可能赋予的,机械化农业才是王道,但是那需要更少的农业人口。

天若有情天易老,点赞为我 + 1s

知乎用户 花园静马 发表

人均耕地少,产出少,自然收入就少。

知乎用户 残阳之殇 发表

因为粮食产量不能减少,价格不能上涨。

知乎用户 华生 发表

因为他们生产出来的东西,不能贵啊。

人们可以不买车,甚至可以不买房,但是可以不吃饭吗?粮食价格如果飞天,就是要饿死人的。那么请问,你生产的东西,天然不能高价,你收入怎么高?看这个帖子的,100% 都是剥削了农民的,享受了低价食品的。生产物品的不值钱,你就算生产效率再怎么提高,又能如何?现在的粮食产量跟以前比提高了 2 倍应该有了吧,但是有区别吗?这个天然的锁,只有你拥有几百倍的土地的时候,才能弥补的,问题是我们人很多,地很少,没有那么多非农业岗位。

知乎用户 不如喝茶听雨​ 发表

首先有一个大前提,在当今世界,任何一个主流国家,农业占到 GDP 的比例都是非常低的。农业时代已经过去了,现在是工商业的时代。不仅是中国,美国也一样,农业 GDP 占到总 GDP 只有一点点。

在这个大前提下,农业本身就不赚钱,农业存在的目的只是为了保证大多数普通人有饭吃。

美国耕地面积那么大,农业人口只有一二百万,人均耕地面积是中国的上千倍。即便如此,如果没有大量的财政补贴,美国农民也不赚钱。已经没有人可以靠着种地成为大富豪了,美国最有钱的一批人、中国最有钱的一批人、日本欧洲最有钱的一批人,没有一个是靠着种地攒下钱的。任何一个国家,社会上层人物也很少有种地农民出身的。世界现状就是如此。

中国农民人均耕地面积这么少,农民收入更不可能高起来了。中国的粮食收购价格已经非常高了,小麦官方收购价,比美国、俄罗斯的小麦加上运费的价格还要高。之所以维持这么高的粮食收购价格,是为了粮食安全,其实也是一种对农民的补助。但是想要指望这种 “高收购价格” 致富,也是不可能的。

知乎用户 武德真君 发表

现在市面上的大米主要是两块多一斤的。好些的米也就三四块钱一斤。再贵的都不怎么常见,也基本没人买了。当然,以上的价格是最终端零售散称的价格

农民收入低?整个农贸流通链条,所有价格全部翻十倍吼不吼啊?整体全部十倍的话,农民的问题基本都解决了。

当然考虑到国际粮食贸易,建议直接禁止外国粮食流入终端市场。这样就可以保证粮食价格稳定高价。

其中唯一的牺牲品是买粮食的人。

当然,他们持续支付高价的结果嘛,另说。反正今儿就讨论讨论真的有一头牛的事。你愿意花十倍的钱买米吗?

知乎用户 老王 发表

土地没有集约化利用,换句话说是我们的土地政策有问题,当然现在在放开。

农民成为一个阶层的时候,是没有希望的。 当土地集约化利用,不种地的农民进城变成农民工,那就是自由职业者,是有致富可能的。 留在乡村的就算务农,也是职业农民,农民成为一种职业,通过机械化集约化生产,获得更高的报酬与抗风险能力

粮食问题也是土地问题造成的,在现有土地政策下,国内每斤粮食比国际市场贵很多,玉米甚至会贵 25% 以上,完全没有竞争力,导致连东北这样条件优越的产地也竞争不过其他国家。 比如 我们的化肥,农药,人工等成本在普遍的小农生产,无序施放的情况下耗费巨大,浪费并抬高了生产资料价格。 如果神州处处都是土地集约化利用的农场,必定会有效进行科学生产的,提高人工效率,减少化肥农资等等使用,从而降低农业生产成本。

道路漫长,过程曲折,前途光明。

知乎用户 匿名用户 发表

看到这个问题,我想回答的不是为什么,我想回答的是现状是什么。

真的太扎心了,我自己家是农村的,看到自己爷爷奶奶那么幸苦,却只拿到很少的收入,确实感觉心中升起一口吐不出来的气。

下面这段是我早上听到奶奶打电话时写的:

那天看到一个数据是各行业的收入。

收入最高的是金融业的,最低的是农业。

今天早上又听到婆婆她给收大菜的人打电话问他今年到底收不收,如果不收就不种了,别到时候种了人却跑了。

我就觉得很不公平,明明这些农民才是生产这个世界上最基本的物质的人。

那些金融业的什么也没生产,就拿着农民那里低价收购来的物质玩弄心思,玩弄市场,玩弄产品,从中提取出巨额收入。

到底是为什么,因为人家穷,因为别人不懂市场,所以就让别人吃这份亏?

知乎用户 huiyji 发表

取消农业税的第一年农民收入很高,第二年化肥价格就上涨了。

知乎用户 匿名用户 发表

要是种地很赚钱,傻逼才去做 996 的社畜。要是种地很赚钱,种地这个事情也轮不到现在种地的这批人,什么清华北大,什么 985,211 全跑去种地去。就像之前一路高歌抢占房地产,金融领域一样。

别说我国了,放眼全世界,有哪的农民收入真的是很高的?。即使是美帝那么宽的地盘,一个农场主种个几百几千亩地,还不是照样要靠农业补贴过日子,欠一屁股贷款是常态,收成不好,分分钟破产也正常。给农业公司当打工仔。

现在毕竟是个工业社会,工业社会需要工人去生产各种丰富的工业品,只有工人赚得多才能吸引更多人去当工人,将来产业升级,只有专业技术人才工资高才能吸引更多的人去好好学习,写代码,研发芯片,设计会飞的汽车等等。

农民一直是社会的底层,底层收入高,谁特么还往上爬。底层一定会和社会上层保留一定幅度的差距,这是社会发展的动力源泉。

要是吃饭花掉了你半个月的工资,你宁可一直住集体宿舍,也要存点钱老了买粮,买房这件事再大也大不过吃饭这件事。人民不消费,工业品卖给鬼?,工业不行,农业也得跟着不行,至少农具,化肥,农药的生产就是个大问题。这直接决定了农产品的价格一定是被按在地板上的。看看猪肉,管你什么供求关系,不够卖也必须限价,敢违背官方定价涨价就是哄抬物价。作为农民想稍微多一点收入,只有一条路,压低人力成本,靠冲量维持收入。十斤白菜赚一分钱,如果你能一个人种个几十吨,也能挣到钱。美帝的农场主们过的就是这种日子。但这要求农民人均耕种面积大,国土面积是多不了了,只能靠缩减农民规模,搞土地流转,把一群人的土地给一个人种。问题在于怎么消化掉无地可种的农民,于是加速城镇化提上日程。事情早已明了,政策已经制定,一环套一环。

知乎用户 林水之交 发表

现在我老家的农村里流传着一句笑话,原话大概如下:

农村里有一个奇怪的现象,走到田地里,如果看到哪家的庄稼长的绿油油,杂草清理的干干净净的,那么这家人一定是村里最穷的那一档。如果哪家的田地杂草丛生,荒废了几年了,那么这家人一定很富裕。

真的了解过农作物种植销售周期,或者对种地有理解的人,基本上都能看出这段话表达的内在逻辑。那就是在大部分田地质量不好的农村,种地是一件亏本的事情,种地越努力,穷的越快。

1、在我老家那地方,一般种地的都是家里有老人小孩的,通常要留一个健康的成年人在家照顾,所以这样的人家通常会种地,但是因为种地只能糊口,加上外出挣钱的劳动力少,家庭负担大,所以这种人家通常比较穷。

2、种地生产周期长,产出低,太过于依靠天时、农药和化肥,所以基本上种地只能糊口,想要靠一家三四亩地富裕起来,没有半点可能。

3、非平原地区的农村,地里长出来的东西大家都不缺,销路太少,加上交通不便,农产品只能在乡镇和县城的街道上卖,可想而知,几乎赚不到钱。所以想要富裕也不可能。

4、社会物价一直在上涨,生活标准越来越高,种地成本超过了产出,只靠种地这种只能糊口的工作,和外界的变化两相对比,自然是种的越努力,穷的越快。

5、家里有劳动力的通常选择外出做农民工,虽然辛苦、竞争大、伤身体,但是来钱快而且收入不低,所以家里面的房子车子都能有。

最后,绝大多数人只要有机会,都会拼命把生活过好,当同样一个群体事情农村出问题了但城市没出问题,那一定不是人的问题,而是一个社会问题,需要的是顶层设计,而非人性拷问。

知乎用户 心阳​ 发表

欢天喜地送公粮

知乎用户 但愿人长久​ 发表

在中国,农民是个巨大的群体。全国 14 亿人口,其中 7 亿为农业人口,而常年居住在农村的居民大约有 4 亿,占我国人口总量近 3 成。那么这些农村居民收入如何?据了解,他们每月收入不足 1000 元,平均年收入还不到一万元,这还包括了从事畜牧业和水产养殖业、渔业的牧民、渔民,而真正靠种地为生的农民,收入则更加低了。

一位网友 2019 年分享了自家种地收入真实情况:

我们家是农民,五口人。有四亩半的耕地,平均一人九分,不算多也不少。每年种小麦和玉米,小麦亩产约 900 斤每年,价格大约是 1.1~1.2 元,玉米亩产约 1350 斤每年,价格在 0.7~0.8 元,小麦和玉米一年各种一次,这样每亩粮食毛收入大致在 2050 元。每年使用别人的机器耕种,早年 300 元每亩,现在已经涨到 400 每亩了,去掉浇水、施肥、除草、灭虫、保险、育种等开支,大概要花掉 260 块钱每亩。这样算下来,每亩净收入 1380,加上国家补贴 500 元。那么,种地一年,总收入大概是 6000 块。

五口人(包括老人小孩),年收入 6000 块,平均下来就是每人一千多一点。你可能不会相信这个数据,但事实就是这样。当然,这里说的就是单纯种地的收入。种果树、养鸭养鸭之类的收入未算入。

农民面朝黄土背朝天,辛苦劳作,日复一日,应该是最苦又最累的工作了吧。农民这么苦又这么累,收入为什么这么低呢?

农民收入低,无外乎内外两个因素

一、地理环境受限,耕种规模小,成果少

中国不像美国等国家,土地资源类型复杂,丘陵、荒漠、戈壁地带较多,可耕种的面积少,人均面积也少。最重要的问题是,这些耕地分布比较零星(特别是南方),这一茬那一茬的,不像美国的耕地一大片一大片连起来的。这种情况下,中国的农民,以家庭为单位,每户负责耕种几亩地。如此,规模就太小,产量低,而且机械化程度、效率也不高。像上文说的例子,五口人才有四亩半的耕地,种小麦,一年的收成不过几千斤,由于面积太小,机械化种植成本高,不划算,只能靠人畜力。

虽然农民一年到头很苦很累,然而成果就是这么多了,拿什么去换钱?收入又怎么可能提高?如果说靠国家提高补贴和提高粮食价格来提高农民收入,农民倒是开心了,但广大的非农民肯定不乐意啊,钱补贴给农民了,粮食价格又高了,钱从哪里来?还不是广大老百姓来买单。所以说这是不实际的。

农民,特别是单纯种地的农民,收入低,自然有其现实原因,那就是地理环境因素制约,这是我们改变不了的。

二、农民自身文化程度有限,缺乏眼界

农民收入低,有外因,当然也更有内因。上次有个新闻,90 后海归女硕士回家乡承包 2400 亩的荒山当了农民,做得有声有色,结果你们猜怎么着,被当地村民当成反面教材教育孩子:千万不要学她啊,要好好读书,别回农村当农民!

通过这件事就说明农民身上有两个问题,1、自身文化程度不高。村民告诫孩子要好好读书,不要当农民,反过来说,那就是当农民的就是读书不好的人了,事实上也确如此。而且村民说的这句话还包含有对农民的歧视。2、缺乏眼界,没有远见,思想也跟不上。海归女回乡当农民的事情就是个例子。海归硕士生就不能当农民了呢?清华北大毕业的就不能当屠夫卖猪肉了吗?这便是思想落后的表现。

任正非也说过:…… 没有战略的远见,没有清晰的目光,短期努力就会像几千年的农民种地一样,日复一日。他说的自然是企业,然而,他的话却也间接透露出了 “农民日复一日种地,缺乏远见和目光” 的事实。

我家乡是广西沿海的,认识有靠水产养殖和出海打鱼为生的渔民(农民),一般,只要能受得了苦,有技术,一般年收入三四十万是没有太大问题的(如果有天灾、意外另说,风险是肯定避免不了的)。一些人,两三年时间,就可以全款在县城买房。其实,如果没什么养殖技术的话,我告诉你,去卖咸鱼吧,一年也同样有几十万的收入。当然这已经不属于农民范畴了。

所以,我们的结论是,穷的从来就不是农民,穷的是 “没文化” 和“缺乏眼光”。

消灭农民,才能国富民强?

北大有一个王教授,他说,要消灭农民,才能国富民强,结果引起了网民一片谩骂。要我看,王教授被骂真是活该,农民又不是敌人,谁让你 “消灭” 农民呢,是这样说话的吗!但是,我们也得承认,王教授的说的话在逻辑上是没太大问题的,换一个正确表述,那就是:未来农民消失,国富民强。或者说,未来国富民强,农民消失。反正这两者是互相作用,互相促进,怎么说都行。

有人可能会反驳了,你说的也不对啊!农民怎么可能会消失呢!他们去哪里了呢?如果农民都消失了,谁种地,谁生产粮食?

是啊,农民去哪里了?当农民收入太低,实在没有出路的时候,如果眼界足够宽阔的话,他们自然会想办法转化身份。比如上面我说的,去卖咸鱼。这就是属于第三产业了。那么,农民走了,谁种粮呢?粮食当然不可能全靠进口,中国还是有大量的人专门生产粮食,但未来已经不是农民在生产粮食了,而是工人。从 “农民” 到“工人”,并不是玩文字游戏,不是简单的字面上的转换,而是本质发生了转变。

首先,种植、养殖,不再是家庭作坊式的生产组织形式了,很可能是类似公司的形式,更大、更有效的组织,更高产量和生产效率。其次,工人的文化程度将大大提升,分工更加明细,机械化,智能化,工人劳动强度大大下降。最后,由于集体力量大,成果丰厚,工人的收入自然是水涨船高,节节上升。

综上,未来,农民会消失。取而代之是更高收入和更高地位的工人。而促进这一转变的杠杆只有科技和文化。

知乎用户 我爱思绪 发表

因为人多地少。

人多地少,人均可耕地少,农业亩产上限低,要想靠农业支付,就要拥有数量巨大的土地,换句话,就是利润薄,就要靠量大致富。可我国小农土地制度不允许这个。所以农民没法致富。

工业随着科技进步亩产指数级增长,不需要大量土地,这就是工农业的差别。

美国农民实际是农场主和其雇佣的农业工人,数量只有 300 万人,机械化大规模种植,产值 2000 亿美元,1.3 万亿人民币,三分之一上海的产值,上海人口 2500 万。

农业产值有上限,养不都那么多人。

知乎用户 王长年 发表

现金收入就是农民 [1] 悲惨处境的象征表达,无论所处是不是农业社会。

不如说由农业社会向 “前” 发展会带来把农民置入历史磨碎机中的极大痛苦是肯定的。

尤其城乡经济交换其形式本身不再被当作焦点关注,弹性劳动人口的保障,物价的稳定和对财政最低限度的支持吸引了全部注意的时候。

而试图扬弃这一点的又遇到了与行政化反行政化不可分离的路线分歧和宗派斗争,然后在以后的得到统一的历史叙述中成为非理性和野蛮的符号。

只不过排除不了的总是这样一点。

非理性和野蛮又有什么问题?

话语的模糊性在不同的年代发挥着同样的作用——所欲不得。

参考

  1. ^ 我说的是 Peasant,不是 Farmer。

知乎用户 匿名用户 发表

根本原因是国家控制物价,控制农业产品价格。

不控制不行。

本来社会贫富差距就大,动乱的很,税收又是全世界第一的国家(重税啊)

你连基本的温饱都无法解决的时候,这个国家肯定发生动乱的。

要知道,农业产品真要放开,走市场经济的路线去卖的话,价格长个几十倍都是有可能,当大米几百块一斤的时候,有多少老百姓能吃的饱饭?

连基本的吃饱饭都无法满足,会发生暴乱,严重时,现有政权都没了。

所以农产品价格必须由国家控制,也必须卖的足够便宜,至少要保证普通老百姓买的吃,不会饿肚子的程度。

知乎用户 罗甘道 发表

原因在于两个字 “户口”

因为某些不能说的原因,农民被限制在了农村中,同时农村的村社生产单位也被限制不能发展。做这一切的理由就是为了实现工农业剪刀差以及转嫁城市发展中的周期性资本危机。

所以,你提问中把农民当成职业这是一种错误的说法,在我们这片大地上,农民是一个身份,从出生就开始烙印在每一个农村人身上的东西。

当然,历史是不断发展的,现阶段很多年轻人都已经离开农村不再种地了,未来也许农民会变成一直职业,就像日本或者美国那样,农民也有不错的收入。但是现阶段不行,就算已经离开农地的农民后代们现在也被地产剥削者,农民们自然也跑不了。

知乎用户 匿名用户 发表

这种问题也就寥寥几个回答,可见一斑。大家都关心互联网、金融等行业,谁爱关注三农问题。

在下只是个民科,略提一点自己所知道的。

因为有一只宏观的大手在调控,谁该干什么,谁在哪里干,谁是什么命,都早就被政策圈定好的。

以前偶尔出现过 “蒜你狠”,现在呢。本市前些年有个流氓地痞垄断土豆价格,不准别人卖,马上就进去了。19 年猪肉价格涨了一点,全社会怨声载道,但是却可以接受其他消费品的高价格,唯独粮食不行,唯独粮食不行,唯独粮食不行,为什么?因为为了保护城市底层居民。

还有一个重要原因,进口的成本比国内农民自行生产的成本还要低,比如大豆,比如生猪,但是同时并没有保护本国农民。

没有合作社、协会啥的,很松散,生产效率低下,又没有金融手段,受天气、瘟疫等影响较大。

国家粮库系统有对粮食价格的抑制效果(但是是为了国家安全)。

我得再去多看看温铁军温教授的视频

知乎用户 手机没电了 发表

当年英国为了让农民进城打工,开展了圈地,“羊吃人” 活动,英国人太野蛮了,我们不能向他们学习。

知乎用户 折腾​ 发表

中国的耕地,其实承载着两个关乎国计民生的根本任务:一是国家粮食安全,二是八亿农民的生计。从这两点出发,就能理解现在的农村土地政策以及大部分的农村问题了。

从粮食安全出发,国家要保住 18 亿亩耕地红线。国家既要保护农民耕种积极性,又要保证广大非粮食生产者能吃得起饭,所以要制定粮食保护价,又要保证粮食价格不能过高。

从八亿农民的生计出发,耕地是重要的生产资料,能保证广大无其它一技之长的农民有饭吃、能安居。真要将农业产业人员的数量降低到和美国一样的 300 万人,多出来的七亿多农民上哪儿去?哪儿有那么多岗位来容纳?哪怕是发钱发粮食给他们也不行,不说没那么多钱粮,人一旦无所事事,就会无事生非,社会稳定就成了大问题。

所以才有户均一两亩地的口粮田,至少它保证了农民有饭吃,至少它容纳了这么多的农业户口,至少它客观上束缚了很多农业人口在农村,保证了社会稳定。话不好听,客观上如此。当然现在束缚作用越来越小了,很多农民外出打工,农村空心化了,这不一定是坏事,农民凭什么不能追求美好生活,发展才是硬道理!

农村空心化其实不一定是坏事,客观上可以推进耕地集约化经营。国家鼓励农村三权分置,但不能强制土地集约化甚至收回土地,因为不能将农民的这个最有力的后路断了。等到七亿农民都不种地了,那时候才能大面积推行集约化机械大生产吧。现在无法解决多余农业产业劳动力的安置问题,客观条件反而容易解决。这是不是马克思讲的生产力决定生产关系呢?

土里刨食,哪儿赚得到钱啊!

知乎用户 不清 发表

中国的农民收入高才是没天理。

人均承包一亩三分地,不能买卖并购,不能做长期改造。除非天顶星科技,否则中国的农民不可能高收入

知乎用户 诚于道 发表

你看书是很难明白的,很多作者想要读者相信他们的说法,还有很多作者是利益相关者。你去工厂流水线做一年,再去种一年田,真正站在农民的位置待上一段时间,想想自己为什么这样做,就能明白和你条件差不多的农民收入低为什么还不能改变了

知乎用户 孔文婷 发表

首先农民的主要收入来源:种地。那么来看种地的收入:国家补贴,卖粮食的利润(受天气的影响很大)。以粮食输出本身利润空间就很低,及时国家有所补贴,但是自身价值就在那里。注定不会像化妆品这样的奢侈品一样有暴利,所以农民的收入自然会很低。

那如何来改变现状呢?

增加农民收入渠道:例如乡村旅游、农村电商等,提高农民的市场竞争力。

利用国家政策:根据国家需求种植,紧跟国家政策

专攻种植:将种植做精做细。做出特色。

以上就是我对于农民情况的认知。要想看新时代的农民,请关注:

知乎用户 叶知秋 发表

因为人均耕地少。

原因就是这么简单。

不管你再机械化还是怎样,亩产不可能提高很多了。一亩地无论小麦,玉米,还是水稻,也就一千多斤。而现在中国粮价已经高于国际粮价了,不可能再高了。就算你没有成本,人均一亩多地你算一下人均收入能有多少?

除非种其他经济作物,种菜收入不低,我这边种山药的收入也不低,但不可能全部种这个。

只能说最理想的是城镇化以后吸收大部分农村人口,剩余农村人口平均耕地面积上去后搞大规模机械化和种植经济作物。

知乎用户 马爽 发表

宣传节约粮食宣传的。大家都浪费,就好过了。

知乎用户 肃然起敬 发表

土地少,没机器,劳动时间还少,请问,怎么能收入高呢?低训练的比高训练的人收入高,就算工人不反对,老板能愿意?

知乎用户 某人​ 发表

我就说一个超级简单的道理。一个农民,按清朝的方式种地,种的粮食不会比清朝更多,他也不会比清朝农民吃得更饱。

他如果想比清朝农民吃得更饱,就不能像清朝农民一样种地。

知乎用户 观象 发表

一是效率问题;二是规模问题;三是政策问题;四是分配比率;五是个体素质问题。

知乎用户 小丑戈多​​ 发表

据不完全统计,7 普之前,中国有 9 亿农民,有耕地 18 亿亩,农民人均 2 亩地,即便袁大大有再大的本事能让 2 亩地年产收入能达 5 位数?开玩笑了吧?甚至都不用可以不考虑农民年龄问题,只会比这更差。

就算有一半农民进城打工,人均耕地也就 4 亩,能改变多少?

且不说农民工工作的能力,能有多少收入?要知道即便是农民工也是有门槛的。

光靠国家政策改变这一现状很难的!

所以只能靠招商引资,让资本创造更多的适合农民的就业岗位。噢,资本是逐利的,不是慈善家。

哎,苦了农民了。

知乎用户 马鹿 发表

人均耕地太少,你玩出花来,就那几亩地也发不了财。

土地集中使用搞大农场?多出来的劳动力你想办法安置就行。

知乎用户 是小汀呀​ 发表

粮食太便宜了

我有点想不明白,虽然有个高赞回答解释了粮食的价格已经上升了,但是按照比重依然很便宜啊。

实在买不起的就补贴吧

一个人一天吃饭能吃多少钱?价格涨了一倍占他收入的多少?

我们以买米自己做饭为例,因为这个人如果下的起馆子,说明时间还是比较值钱的,不列入范围。就算一天吃 2 斤大米吧,就是 1kg,算批发商赚 30 个点,加上电费之类的,一天一个人顶多 8 块。

实际上,很多人吃的一天也就 1.5 块而已。

价格涨一倍,3 块 –16 块,影响生活了么?一个月 90 块到 480 块,够买一张专辑?够交半份房租?够干什么?够买王者一个垃圾的皮肤?

农民用自己的廉价劳动,维持了社会稳定,但是大多数人从心里瞧不起农民。

知乎用户 缠论江湖 发表

因为是这国家政策,放弃农民,让他们当话费给城里人充值,从建国到现在都是这样。

知乎用户 知乎用户 9fj6u9 发表

说总量能抗衡美国

说财政收入超越美国,世界第一

说人均有人极力证明人均不代表什么

总理说 6 亿人收入 1000 元,有人阴阳怪气老少病弱占多数

论工业完整性吊打世界的存在

只要提农民收入福利不愿站出来,怕屁股歪了。

知乎用户 零落的理论 发表

没有合作社,抗风险能力低,没有合理的规划,技术水平也低。

知乎用户 空中楼阁 发表

18 亿耕地服务 14 亿人口。种地农民多少?平均一个农民服务几个非农人口。所收可想而知

知乎用户 敬财神 发表

就好像空气一样,必须所以免费

基础要素,都必须海量且低单价,不然社会的上层建筑如何运转

知乎用户 飞帆小刀 发表

谁有德国农民收入情况?

我印象当中只有西欧那边的农民收入很高。

美国收入高的是农场主,佃农都是非法移民做的,收入不可能高的。

知乎用户 高岩 发表

因为中国工业化程度还不够。只有让农民收入低于工人,才能持续让农业人口流入工业。如果未来农业产值(农副产品总产量)大幅下降,国家一定会提高农业补贴,让农业产值回升。

知乎用户 长通 发表

最重要的原因是农民人数太多吧,要是 1 个农民从事农业养活 50 个人的话,收入会涨好多

知乎用户 Lookwb 发表

人均 1 亩地,美帝多数农场主 500 亩以上,差几百倍差距,农业是差距最大一个环节,就是比拼天赋,我国还是个农业国,一半以上的人还是农村户口,养老金不足 80 还要有关系,生病就得等死,本科率不足 4%,13 亿人没有出过国,10 亿人没坐过飞机,7 亿人没用过马桶,政治还停留在欧洲中世纪,最多是维多利亚时代

知乎用户 naizi 发表

人均地少,唯一能解决的办法就是让这大部分人不当农民(无论是就地城镇化,融入附近的城镇,或者是搬走)。

可是又有一大票人可能出于这样那样的原因,天天念着反对土地 “兼并”。

知乎用户 Hongmi2 外星人 发表

作为城里人来说,农民因该很富有,那些包产到户的小岗村人是最早的万元户。很多农民企业家也比上班族富有。看你种啥东西,比如安徽河南交界处的樱粟,虽有坐牢的风险,但一亩地能有 10 万的毒品收入。还会穷吗?蔬菜的收益也很不错。养蚯蚓和蛆就是无本生意。但有或者犯法,或者很苦,或者很脏的问题。也有靠骗靠偷靠贩毒的,反正很多。就是如果要安稳过日子,穷也不要紧。只要身体健康就好。所以,这个问题本身就不对。想要随随便便就发财,做梦去吧。

知乎用户 失败人生 发表

数量众多,收入又高,意味着地位高,再加上一定的组织力,你想干嘛?

历朝历代都是严防死守开国方略。

知乎用户 南书房 1966 发表

八十年代讲政治经济学,有一个概念叫劳动生产率,我认识几个种几千亩地的,谁都比我有钱,种大棚的也有钱,我现在真不认识就种十亩八亩地的 ,养鱼的也有钱。

知乎用户 塅里乡巴佬 发表

劳动密集型的产业就不要和资本密集型的产业比,资本收益率要比劳动收益率高,高在哪?高投入高产值,高投入低人力成本。

更何况人家是规模化运营,而你家的一亩三分地,效益和人均产值不知比你家高到哪去?

另外,市场定价话语权大多掌握在谁手上?优势者。

知乎用户 NYWalkerNew​ 发表

不管是哪个国家,农民的收入都低 (欧美的那些号称农民的大农场主除外)。 关键不是农民收入高低,而是农村基础设施和配套资源 (教育、医疗和购物)是否能尽可能接近城市,这样才能提高农民生活水平。

知乎用户 Sail 410 发表

以前见过一个先例,某村里青壮年都出去打工了,村里剩下一帮老人和小孩,这时有一家人发现了机会,于是把全村能承包的所有耕地全部承包,然后这一家人大量使用机械耕作,结果就是原来是一个村的作物和收入现在全部归这一家人所有了。。。

知乎用户 苞米地里蒙面侠​ 发表

分哪的农民跟有没有理想的农民吧?我姥爷 27 年生人,没打过仗读过书是老师当年。搁浙江说成分不好发配黑龙江,我几个姨都二百多亩地养鸡养鸭养猪又养羊。。给我那几个姐掏百八嫁妆不用借钱,帮的小两口贷款搁京城买了新房,自己搁更近的环还没了老破小,你说气人不。。

知乎用户 宗教税 发表

哪国的粮食提供者收入都低。我国是小产业农民

除非是大地主.

但是大地主的国家有贫民窟,

本质是弹幕处于利润分配链的末端,

涨价他们抓不到钱,降价他们要亏本

时间一长,肯定不行啊

抗风险能力差.

游戏来说,涨和亏,他们都是一直输

提高他们收入只有减少他们行业的人数,换行业,这个行业就不可能转很多钱,

知乎用户 白羊射手 发表

菜价涨了 0.13 元 城里的老爷可是要骂人的!

知乎用户 佛系玩家​ 发表

因为地球农民收入都低,我国是一个地球国家,所以我国农民和地球上其他农民一样,收入低。

你如果问为什么地球农民收入都低,因为在地球上,工业经过了三次革命,即将迎来第四次。农业只有两次革命,最近的一次发生在几千年前。也就是说,农业比工业落后了几千年。所以农民作为农业从业者,收入低是必然的。

知乎用户 规划好几个 发表

这么说吧,因为农民是某种程度上的底线,他们并不是选择农民这个职业,而是没有其他选择!

知乎用户 回眸一笑倾千城 发表

你要是说种地,确实不挣钱,但是你要是种蔬菜,我们这儿现在种蔬菜的很多,一年 10 几 20 万左右还是有的。

知乎用户 lccc 发表

因为很多东西没有货币化,仍旧在自给自足的体系里,不一定是坏事

知乎用户 双语习得 发表

农民收入要增加,必须先减少农民数量,像美国农民一样,大规模,机械化,不知道要等多久才能实现

知乎用户 三农雷哥 发表

又一新型赚钱行业,5 人 2 亩地收入 35 万元,智慧农业时代来了

知乎用户 魏昊 发表

变态的剪刀差,中国农民有欧美国家农民一半的待遇也不至于此。特别对比一下日韩的农产品价格,日韩与中国同属东亚,都是口多,农民耕地不多(虽然比中国多点)的国家,但是他们可以对农产品如此保护,而我国政府呢,看看我国农产品收购价吧,和日韩差的不是一点二点真感觉中国农民是三等公民。(对比日韩是因为日韩与我国国情基本相似,我国农业在规模化也不可能像欧美那样,反而日韩是最好的参考对象)

资本家对农民的压榨,除了玉米等农产品有一些国家收购价外,对于一些市场化的农产品,资本家每年都会做一些调研,主要调研农民的生产成本和产量问题,然后制定收购价,在不包括人力资本的前提下使得农民基本保持在每亩收益一千元左右。

农民之间缺乏合作,到现在为止,农民之间的合作几乎为零,更别说形成那种大规模的合作组织了,在发达国家,这种合作组织扮演着很重要的作用。当然了,这种合作组织在我国应该永远都不会有。

不管是什么团体,在自己少合作,国家和资本家压榨的情况下,能发展好也是醉了

知乎用户 本源 发表

很多回答都说农产品不能涨价,一涨什么就完蛋了,这个就是扯淡的,房子涨了多少?动不动几百万,也没见几个人睡大街了,稍微给农业上溢出一点,农民会过的更好

知乎用户 长发哥 发表

不光农民收入低,私企的打工族收入也低。

因为利益分配权没在他们手中。

而经商的、当 guan 的,就反之了。收入高、待遇好

知乎用户 我要飞毯 发表

相对来说我国农民收入不低。我国农民实际只有 3 亿好像,总之实际种地的很少很少了,可能 3 亿都没,比如我们那边村里都是老人,平时不以生产为主了。反正政府给补贴。早就都是大农场生产了。所以大农场生产的人相对还是比以前有钱,但是不少种地赔了的。农民有包给别人的地钱,一年也有个 3-10 万。养老人足够了。而年轻人不仅能得到父母的钱,而且都在城市当公务员,工人,老师,工程师等职业,可以赚两份钱。所以相对来说,县里的农民比县城里的有钱多了。城市郊区的农民更是比本城里人有钱多了。。苏州这边就是典型了,城市本地人其实没啥现金,一家人一套房子,姑娘可能学历低的搞个美甲,高的做个互联网。当然发达地区学历高的多,但是最多也就是个上班的,打工人。。。但是苏州郊区的人是真尼玛有钱。这些农村人不仅收入不低,而且吊打任何国家农民。上海北京的农民更流弊,之前认识一北京大姐说他也农村人,我都不信,她说北京三环外以前都是菜地,她家菜农,后来开发分了好多套房子成千万富婆了。。我差点就要喊出不想努力的口号了。。现在都深深为当时没喊而后悔,因为现在她肯定是按亿计算的了。。但是阿姨不咋花钱是真的。老一辈可能包括北京的也苦惯了,并不浪费。某次去上海,客户是和父母住,反正不远好像就是陆家嘴,我路盲,反正都不用打车啥的,直接步行不远就是摩天大楼,地段是非常流弊了。。然后他和家人住。貌似也没啥钱,反正做我们这行的一般都穷。小伙有上海人富裕背景养出的见识,比如领我去吃日本饭,到底上海人见识多,我从小就压根没听说过日本啥的东西,更没见过。总之一线的人对洋人东西好像不稀罕。但是能看出花钱是真的不富裕。。因为我和富裕人想处过,一哥们反正是家里老有钱了确实消费很高端。他的朋友还是我老乡我去,虽然是农民,但是家里几千头奶牛,给蒙牛做供应的。裤带 4 万,衣服是定制的,总之是真的很有钱,能让我这种根本不知道什么叫奢侈品的人看出一身贵气。。

那 6 亿 1000 元收入的人是哪里构成?其实部分是农民虽然有钱但是不花都给了孩子。。所以显得好像一个月才花 1000 不到。还有一半是城市贫民,这个是最被忽视的一个群体。也是中国实际最穷的无产者。城市户口的贫民主要情况是没房得交房租,又只能打工,除了打工没有经济来源,就很穷了。更别提很多贫困的低保人员了。。而且之前很多低保是轮不到他们上的。。这个不仅是落后地区,县城的人。甚至上海苏州都有。遇到一个是家里女孩和老爸打工赚钱,姥姥和奶奶身体不好一个还先天残疾,老妈照顾不能上班,女孩专业又没选好,选了个会计,根本就不赚钱,一个月几千,老爸老了人家打工的不要很多都,一个月赚 3000 不到,要是平均到一年 2000 多才。一家子一个月收入不到一万。倒是有套房还好有个住的地方,他们租也不敢,买更买不起,反正这才是真穷,她只要一不干活或者被辞退就面临一家人要领救济。。存不下钱。很容易就完蛋了。小姑娘负面情绪严重。。就这都是好的了,还有很多是三四线的,会计根本就不赚钱,或者改行,反正就是不赚钱,遇到这种家庭情况那真是很难。假如遇到一个很严重的经济危机,就像 97 年的东北。。那这家人可能要挨饿。。所以现在用农民城市来划分有钱没钱早就过时了,应该是用有产和无产来划分。主要是有没有生产资料。就举例上面那个家庭,如果一样的家庭,但是女的是这里的农村人的话,她老爸,奶奶起码是有三份土地,也就是会有三个人头的分成,城市的村里分成是非常高的,盖个科技园,工厂啥的每年都有分成。就是他家是外地人,她在老家有土地,起码她们三份土地包出去每年也能给补贴个几万,这样她 的经济压力就小非常非常多了。。总之这个问题问的就离谱。

知乎用户 lay 发表

原因当然是因为人太多,地太散,没有工业化。但我还是想谈谈这个问题的解决办法。

农民收入低是因为粮价低吗?可是粮价其实不低啊,国际上有大把的更便宜的粮食。

是因为耕地分配不均吗?可这分配的还不够均吗?

其实在我看来,原因就是分的太均了,如果经历一次羊吃人,把土地兼并,让农场和机器把无用的人吃掉,这一切问题就解决了,毕竟死去的人说不了什么,而地主化为辛勤的劳动人民,掌握着大量的土地,就像已经经历过这一运动的西方那样。

但可能吗?

但工业化似乎是农业唯一的出路,但工业化后被兼并整合的土地,将让数亿人失去一切。

其实已经进行了很多办法,例如计划生育,强制性的让上层空出位置,让农民有机会上升。

例如农民工的诞生,让农民可以前往务工,这曾经是城市工人世袭的特权,而前往城市的工人,后代也大多留在城市。

例如城市化的推进,让大量农村户口转化为城镇户口。

县重点初高中的基础教育,集中力量把基层送出去。

等等的一切,都是在用一种温和的方式,来缓慢的推进那个被打断的土地兼并,农民转变为城市工人的进程。

成效是很明显,11 年农村户口才刚刚低于一半,而现在,已经只剩三分之一了。

同时为对冲其带来的危害,也推行了很多办法,例如全民的医保,例如可自由买卖的粮食,被取消的公粮,让那些没有能力完成阶级变迁的也能穷但还算安稳的渡过一生。

但危害已经越来越明显了,计划生育所带来的年龄金字塔畸形。农民工大量出现导致的劳动力过剩人力便宜内卷严重。城市化建设各个地方政府为政绩而建设大量无用基建,导致财政紧张,而紧张的财政靠房地产缓解。例如集中的县重点教育渐渐向衡水等超级中学演变,反而造成知识的垄断。

再温和的演变也瞒不住其实是羊吃人的本质,就算把其危害均分而又推迟了几十年,但土地的兼并还有工业化的进程都是要吃人的。

一代有一代的路走,北魏孝文帝汉化改革,导致鲜卑本族内部斗争加剧,为之后的灭亡打了伏笔,可是那个汉化改革却几乎是当时唯一的出路,孝文帝是没有错的,错的是没有想出解决办法的后人。

我们当时土改当然是对的,工业化当然也是对的,可是当这一切的矛盾都集中于现在时,就到了考验我们的时候了。

但到底怎么解决呢?我不知道,我只是一个农民和工人的儿子,我只能根据自己身边的经历谈谈以上的那点看法,甚至那点看法都是逻辑混乱而又文不对题的。

知乎用户 知乎用户 lIxF2X 发表

农民考学难,就业难

中国考大学是按照地区计划招生,在农村地区投放的大学名额很少,而且几乎都是二三流大学,这导致农民学生很难进名校,这是寒门难出贵子的根本原因

就业难,很多肥缺工作,都有户籍限制,农民学生即便考入名校,他们也进不去那些优质岗位

知乎用户 学医不如学做菜 发表

我外公年轻的时候是泥瓦匠,退休后有退休金

闲不住,不让他种地他硬要种。六十多岁的时候种三四亩。小麦,玉米,花生,芝麻。收获的时候我还回去帮忙干活,太阳照着,汗流着,回忆中感觉外公干劲十足,干完活还能把十几麻袋的粮食和我一起拉回去,用这种架车(河南话谐音捞车)(网上搜的图)

从小学到大三,现在外公还在种地,今年 78 岁,身体还算不错,种一两亩,每年卖掉的钱估计还没他一个月退休金多。我问外公为啥不歇着,他说他身体还行,能种地为啥不种。我已经不再能回去帮忙了,而且现在机械化收割,平时浇浇水,喷喷农药就行,但很孤单。

我猜,因为外公经历过没有粮食的年代,可能他对粮食有独特的感情。种地之余,他也会骑车去我们的小县城转转,听公园的戏,想吃啥买啥,把家里养的鸡下的蛋给我们送一点。

出门求学,去过很多饭店,点过很多外卖。价格越来越高,量和味道却不增反减。火锅店遍地开花,我很纳闷,这些连厨师都不需要的菜品到底有什么好吃的?价钱同样让我心疼。八十块,外公可以买两只柴鸡来炖,可以买一斤半上好的牛肉炖汤做菜,够一家人吃上一两顿。

我在外这几年,吃的都是孤单。

再过几年,像我外公这样的农民就没有了。

好像现在,农民已经变成了贬义词了。

农民不会商人的手段,他们纯朴,用劳动换来收获,会感谢老天爷的及时雨,也会抱怨长久的干旱。粮食就像外公的孩子,只要每年收成好,大体上就知足了。

我能做的就是多给他们打打视频电话,让他们多看看我。

我想小时候院子里的樱桃树,枇杷树,枇杷现在好贵。还有那时候养的兔子,大鹅,客人来的时候才能吃到的美味。还有我躲在柴火垛或者玉米杆垛里和童年的小伙伴玩……

知乎用户 金毛 发表

因为是农民

知乎用户 Aaron 发表

我就是农村出来的,以前的时候,种地还能维持的一下生活,近来年越来越不行了,今年回家,通过家里人得知,农民种的玉米两年的收收成了,还是没拿到钱,政府也没钱给,村上基本上全是孤寡老人了,年轻一点的都出去打工了,好多人家把土土地承包了,或者直接扔下不中了,因为辛辛苦苦一年下来根本不够用,赚的那点血汗钱全部陪在水电费,农作物里面去了,政府今天这个计划,明天那个计划,把农民搞得够惨的,从不考虑他们计划失败所带来的后果,万物离不开食物,但是却从没有人重视农民,重视土地,试想一下,若是种地能维持的了生活,哪个农民愿意放弃自己生活了多半辈子的家园,跑到外面打零工,真的是被逼的没办法了,土地真的是种的没有希望了,才导致这样的结果的

知乎用户 琳琳​ 发表

因为私有制改革的时候国有大农场以极低价格,甚至极低的银行贷款,落入了私人手中

大农场种经济作物,种树,赚钱

碰上土地征收,赚大钱

农民的地只能种粮食,不让该种经济作物,为啥,有耕地红线,指标被大农场用掉了,为了所谓的粮食安全农民只给耕地种粮

种粮又要买种子又要找收割机又要被粮食公司收购层层砍

种子公司赚钱,粮食公司赚钱,甚至租收割机的都赚钱

农民不赚钱,就这样

知乎用户 陆仁贾 发表

1. 没地

没有原始积累,某个答主说的一亩地一千多利润。 家里就五亩地,一年累死种 2 茬,也就是 1 万的利润。如果有 100 亩地,一年一茬也是 10 万利润。 如果有 500 亩,就是 50 万。

2. 没本金

联合收割机,拖拉机,一套 30 万起步,加上日常油费,维修,我只能估计第一年需要 35-40 万。这个需要本金,哪怕是银行贷款。

3. 没技术

现在种地要的是技术,不是一分耕耘一分收获。看不懂农药化肥的配比,使用时间,出现问题只会怨天尤人。都不用农民,普通本科生,看到赤霉素 2.5ppm / 亩,这个标准 有几个人能在不查百度不找资料的情况下算出来 1 克赤霉素兑多少水,能喷多大面积? 差一点没事 差点多了,时间错了,一季收成就完蛋。

知乎用户 无伤亦无殇 发表

先说一下农村农田问题。

大锅饭之后各自手上都有一些农田,一代传一代,农村存在分家一说,多个兄弟各自分一部分农田,越分越少。然后,要做房子,首选农田,因为开山更难。另外,农村山野偏僻之地,野猪挺多的。这样一来,可以耕种的农田更少。

再说一下耕种问题

这些田基本都是梯田,每一块农田都比较小,地势崎岖,无法机械化。不像北方哪种大片平地的大块田地。这也导致我们还处于比较原始的耕种方法(牛耕,人力打谷子),耕牛必不可少。这牛养着可费力气了,每天都要割草喂牛。没有耕牛就需要问别人家借。说道耕牛,还得会犁田,不然又要请人。说道这个又不得不说劳动力的问题,农村普遍存在劳动力不足的问题,所以农耕时需要请人(= 花钱)。

总的来说,农村人手里的田收得的谷物勉强够自己吃,想要多种一点卖钱,只能说累死了也赚不了几个钱。种青菜之类的,一般狗吃了就行,至于哪去卖,那也不用想了。不是每个人都街边。以前没车,走上几个小时才能上街。就算拿到街上也不一定卖出去,说不定路费都赚不回来。

知乎用户 墨誉程非 发表

因为农业还是计划经济体制,你种什么,种多少,怎么种,种出来的产品价格多少,都由不得你做主

知乎用户 自渡 发表

因为 “经济”

什么是经济发展?对个人来讲,主要就是个人收入提高,购买力增加。

什么是购买力增加?除去衣食住行支出,你可以购买更多的商品,其中最重要的是满足吃饱饭吃更多的饭。怎么才能实现呢?收入增长速度>吃饭支出增长速度

那问题就来了,如果粮食价格增长同经济增长速度一致,那么就意味着以生产粮食为生的群体在经济增长中没有掉队。但现实却不是如此。

现实中,如何实现经济增长呢?工农剪刀差?要从农业国变成工业国,要工业吸血农业。但是吧,这里没有地主,普通农民可经不起这样的吸血。

举个例子吧,从 2000 年到 2021 年,这 21 年以来,小麦价格上涨了多少呢?8 角左右。2000 年山东省 1 户 3 口人每年靠种玉米大概利润 1200 元(不包括各种成本),2021 年每户利润大约 6000 元(不包括成本),山东某地农村人均 1 亩地左右。

说白了,什么是富裕呢?要有富就要有穷,穷与富是对比出来的。大多数人的富裕这个问题。。。

不止这样,在以前,工人按月上缴一部分工资,农民按年上缴粮食。所以现在部分工人每月可以领几千的养老金,农民的话之前是什么都没有的,但几年前国家开始补贴了,每月可以领 100 左右呢,你们这帮农民还不快感恩?

知乎用户 送花 8 号 发表

很简单,因为这片土地变了,他们是土地的劳动者却毫无议价的权利

知乎用户 晶晶 等 8568 发表

国家一直在控制粮价。涨价社会稳定风险太大了。

知乎用户 恍然若梦 发表

因为人均地太少,9 亿亩农民种 18 亿亩地,对比美国是 3 百万农民种 20 亿亩,高赞的讲过一亩地大概能赚 500 多块钱,这里我没找详细数据,但大致差不多,暂时引用一下。农民工资低根本就是土地太少了,人均不够种,你想想一亩地赚 500 多块钱对吧,我如果种 100 亩呢,如果是 100 亩,每亩地成本还能降低一点,什么耕田播种施肥打药生产都可以机械化进行,效率高所以成本还降下来了,收入是不是一下就提上来了

知乎用户 涵涵 发表

看是哪里的农村了,我是苏北农村,我们村水平还可以,种大蒜,邻居种了 34 亩大蒜,一年能卖了 20 多万,好的时候一亩能买 1 万多,差的时候 5.6 千

知乎用户 语冰 发表

人口众多的农民为工业积累了原始资本后被时代所抛弃。

知乎用户 米斯特先生 发表

家在陕西关中一带

有六亩地

之前四亩地种的苹果树,树苗到结果基本上五年时间

没有完全挂果之前,还加种了棉花,完全挂果后,一年收成都不到两万

水果价格不稳定,经常一年好,一年不好,而且春季如果有寒潮,还会影响挂果率。加上树木时不时会病死一些,收成也不稳定

现在树挖了,种成桃树,期间又是两三年基本没啥收成

靠种地自给自足没问题,但是和这个社会接轨是没有希望的,消费压力,社会风气的压力,单单靠种地这点收入是很微不足道的

不过我家这边离县城比较近,也比较容易找活干,所以农闲的时候可以打零工,但是一个月两三千,也还稍微好点

大部分农活都是长期劳作,收成不稳定,效率也低下

所以我们那很多人现在开始都不怎么好好务农了,能出去找活干,就出去,地里的活干一点是一点

每家每户也就几亩地,很难形成规模,而且农民本身抗风险能力就很低,也不能随便试错,否则好几年都翻不了身

知乎用户 匿名用户 发表

得看地区,还有当地产业状况吧,比如我这边,我大伯是农民,鸡鸭自己养,田也自己种,家庭用水是井水(抽到屋顶大水翁里当自来水),农忙结束开三轮摩托车做货运,一年 10W 左右,清明前后靠茶叶和竹笋一个月也有接近 2 万收入。还有那些做装修工的,比如隔壁村贴瓷砖特别厉害的某个人,2 个礼拜可以赚 1.5 万到 2 万,当然这种不固定有活干就赚,没活干就在家忙别的。还有去厂里打零工的一般都是 150 到 200 一天,比如春忙隔壁省到我们这边招了一批大妈大爷采茶叶 170 一天供吃住。

知乎用户 匿名用户 发表

因为国家决定用农业为工业保驾护航

知乎用户 从来不回复 发表

看到日本农民和教授工资一样我就不看了,因为这是纯粹的一知半解,以偏概全。

知乎用户 二三子​ 发表

农业、工业、服务业三者的关系,大致是吸血农业,着力发展工业,孕育出服务业,以工业为先头部队打开局面,同时反哺农业,再加上服务业,培养出能运用现代化技术的产业工人,最终形成三种产业相辅相承、齐头并进的态势

知乎用户 Bourne 之爹 发表

农业还停留在上世纪 7 80 年代,小作坊,散户,价格控制,所以大家都挣不到钱。

知乎用户 匿名用户 发表

王福重老师说这是经济学的必然规律,因为农业是完全竞争市场,利潤必然趋向 0~~

如果像石油一樣,有一个中國农业总合作社,农业会非常挣钱。

知乎用户 岱山下的树 发表

露宿立交桥下的人:怕被欠薪只敢打短工 - 北京时间
直接损失 600 多亿元,“惠农工程” 成烂尾 – 河南部分新型农村社区建设调查 - 新华网

。官。

知乎用户 草昌 发表

农民穷 是因为一开始为了发展工业和科技 牺牲了农业的利益

而且人多地少

知乎用户 将夜 发表

一瓶 500ml 矿泉水 2 块钱。

经历了翻土、灌水、育苗、插秧、施肥、打药、收割、去杂、晾晒。挨过干旱、大风、虫害的一斤稻子 1 块 3 毛钱。

想不出一个普普通通的传统农民怎么才能提高收入。

知乎用户 白流苏 发表

再不提高,恐怕只能自产自销了

知乎用户 啊亮 发表

农民为什么穷?????

在 2000 年以前,个人所得税,起交点儿 800 的时候.

那么多年,你在城市里月入 800 元不交 1 毛。

你在农村里若月入 200 块,每月要交 150 块(地租公粮,三提五统,各种杂税)

其实收入低不是问题。

税负重,而且限制你自由迁徙。这才是问题。且税收调节作用,应该是劫富济贫,最穷的人福利最多才对。

知乎用户 非洲留学生 发表

因为他们没有统战价值,而且经济命脉掌握在别人手里

知乎用户 梁如睿 发表

只要没有实现大农场或者粮食工厂,种粮就无法致富。

经济作物也没那么好致富的,经济作物变数太大。

知乎用户 大白鹅 发表

农民那么穷,为什么不把闲置的房子出租,不开私家车去拉活?

还不是农民不够努力!

知乎用户 门卫老胡 发表

如果你是个开饭店卖面的,国家规定你无论如何,一碗面的几个就是五块钱,你觉得你收入会高吗?

知乎用户 咳咳 发表

看了上面这么回答,让我想起来了盛唐时候杜甫笔下社会底层,让我想起来了白居易的卖炭翁,新丰折臂翁,观刈麦。

历史总是惊人的相似。

知乎用户 jason 的小法师 发表

这是我个人的理解,中国从古代所有真正的农民都是最苦的。不管哪个朝代,本质上是一样的。当农民被赋予乡巴佬农民工的称号的时候,即便是放到今天这个时代,也是会被认为是低等的存在。情况是越来越好的,至少我们不用饿肚子。但这也是随着我们生活水平的不断提高而提高的。但本质是不会变的。

知乎用户 突营杀呼延 发表

因为国家控制粮食价格,如果粮食是市场定价,可以参考韩国一颗白菜上百元,日本一斤米上百元,他们的农民生活水平不会低于当地公务员。

知乎用户 Prince Aisen 发表

农民,不知道几亩地叫农民,去年我家里开始承包人家的地,一开始 800 亩,再签,再加,到今日 2000 亩,一眼望不到头。

这张你看到的空白的,再浇水,抽水泵浇一次水,要一个下午,太费精力了,我们还算狗大户,人工,机器,包括很多都是拿钱砸下去的,去年一年进去了 470 万,合同签的十年,你一家几口人就几亩地,没机器,一年两季水稻,能挣多少钱?做梦呢?去年没来得及盖粮仓,今年在这地上盖好了,16 万吧,村里说违建,又拆了,正经家里几亩地的农民,谁顶得住这么玩儿?肥料,种子,工人,虽然打药是无人机,收割也是机器,还有其他活要做的呀,天天看我妈地里面风吹雨淋,几个年轻人吃的了这个苦?我以前在机动部队够苦了吧?地里干一天,简直都要我命,还是安心工作吧。我不适合这个。

再说了,四海尤闲田,农夫犹饿死。

xxxxx,不是养蚕人。没听说过?

当然我们肯定是盈利的,虽然很少,种地是什么,靠天吃饭的,哪天老天爷不给饭吃呢?打工被开除换一家接着干,工作多呢,地呢?农民的心血啊,一般家庭两个劳动力种几亩地,不如出去打工呢。赚的更多。你说呢?

知乎用户 拉面 111 发表

记得之前看过一部英国的纪录片,《克拉克森的农场》。据说这人知名度基本等于英国的撒贝宁了,然后他是真的在一个农场干了一年。

开局就顶配兰博基尼拖拉机什么的,种植也都是全机械化,规模比国内一家人几亩地大多了。而且他影响力很高,有阵子种了一堆土豆急着卖,推特上发了个广告,第二天来买土豆的粉丝的汽车在乡间小路上都看不到边。

然而一年结束算了一下收入,如果不算政府补贴我记得他是净赚 100 多。。不过政府倒是补贴了不少钱。

由此可见,国外的农民也是靠补贴吃饭的。。

知乎用户 匿名用户 发表

因为包产到户实质是小农经济,不利于农现代化。

知乎用户 快乐最重要 发表

因为不会哭的孩子没奶吃。

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