如何看待国网痛斥资本大搞「1 分钱充电」,称严重扰乱正常充电市场秩序?

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知乎用户 36 氪​ 发表

外卖大叔来了

这次的一分钱充电,看着太眼熟了

没错,当初外卖平台就是这么干的

一分钱吃外卖!

巨额补贴,扰乱市场,把竞争对手都亏死,谁烧不起了就认输退出,然后形成垄断,凡是产业链的环节都要收割,这就是资本的套路。

第一步,用明显违背市场价值规律的不正当竞争背靠雄厚的资本打败竞争对手

第二步,养成用户依赖补贴的习惯,形成虚假的市场,同时杜绝产生新加入者的可能

第三步,形成垄断,掌握市场话语权

第四步,形成不受监管的资金池,放高利贷

第五步,上市,通过资本运作割韭菜

套路已经如此明显 ,简直司马昭之心,路人皆知

还要明目张胆这么干,就是明着耍流氓嘛!

金融资本最可恨的地方,还不是雁过拔毛和割韭菜,最可恨的地方在于,它时刻都惦记着政治权力,这不,试图对国家电网下手了

我就是好奇,它这是想干什么?

知乎用户 白起​ 发表

国家电网不是没钱搞价格战,凭借世界排名第三的体量、良好的现金流、巨大的资产规模,只要它想,别说一个所谓的个别运营商引入的野蛮资本,就是把阿里、腾讯绑一块儿,它也能毫不客气的说一句:

我不是针对谁,我是说在座各位都是…………。

只是对于不能提高人民生活质量的钱,投进去就是为了以后疯狂割韭菜的钱,它实在一分钱都不想浪费。

但,对于能够真正服务人民的事业,别说野蛮资本那几个亿、几十个亿,一万亿,它也能咬着牙但露着笑拿出来。

2016 年至 2019 年,四年时间里国家电网花了 6444 亿进行农网改造升级,除西藏外,国网辖区所有的自然村,全部按照标准通动力电,农网供电可靠率达到 99.82%,综合电压合格率达到 99.802%,户均配变容量达到 2.45 千伏安。

2018 年至 2020 年,国家电网为了让深度贫困的 “三区三州”(四川、甘肃、青海三省藏区,南疆四地州,四川凉山州,甘肃临夏州)用上电、用好电,在全国范围内调集数千名员工奔赴 “三区三州”,投入 15.3 万电力人进行建设,耗资 304 亿,服务 198 个贫困县、443 万户、1777 万居民,2020 年上半年,“三区三州” 深度贫困地区户均配变容量达到 2.32 千伏安,供电水平已接近全国平均水平。

上面这几百亿、几千亿的投资,资本家们可能会觉得绝对是 “脑子有包”。6444 亿的投入,就农村那点电费,猴年马月才能收回来。304 亿的脱贫攻坚就更搞笑了,别说收回成本了,每年的运维费用比电费都高,那些地儿花这冤枉钱干嘛。

如果有哪些资本家想跟国家电网到农村去、到 “三区三州” 去、到藏区去,到广大人民群众最需要的地方,去打“价格战”,去一分钱不要为山区人民送去光明,我们双手加双脚支持,我们都是同志。

在充电桩领域,若你们因为服务好、价格低、售后佳等受到人民群众的热烈欢迎,那我们反躬自省、甘拜下风,愿意以你们为师,向你们学习。但是若是想把互联网中的 “恶意营销占市场、反手无情宰客户” 的伎俩移植到充电行业,那么对不起,朋友来了有美酒、豺狼来了有猎枪。

资本家们,有些黑心钱是不能赚的。有些为民服务的事,还是要干一些的。

知乎用户 李子寒泉​​ 发表

我们几乎已经无脑支持资本近四十年了。在这种支持下,资本做出了什么成绩,大家也算有目共睹吧。

低效的国资垄断两大电网——稳定运营全世界最大规模电网,特高压输电技术和工程水平世界第一;高效的资本垄断外卖——吃完买家吃卖家,压榨商家和骑手并把矛盾转移给顾客。

我们需要的资本:投入大量资源进行发、变、输、网的研发和建设,实现可控核聚变,真正实现 “一分钱” 一度电。

国内的自由资本:一分钱一度电,垄断渠道开始收割。

你觉得这是哪种?

至于对电动车行业的促进,国资两大电网公司不仅亲自参与电站建设,并且几乎无条件配合个人和企业的充电桩、充电站建设,这才是国内电动汽车普及的原动力。而资本只是坐享其成来摘桃的。


认为法无禁止皆可为的,可以参考相关法律

价格法

第十四条 经营者不得有下列不正当价格行为:
……
(二)在依法降价处理鲜活商品、季节性商品、积压商品等商品外,为了排挤竞争对手或者独占市场,以低于成本的价格倾销,扰乱正常的生产经营秩序,损害国家利益或者其他经营者的合法权益;

《反垄断法》

第十七条 禁止具有市场支配地位的经营者从事下列滥用市场支配地位的行为:
……
(二)没有正当理由,以低于成本的价格销售商品;

只是民事活动中各种行为难以量化定性,且前四十年确实存在对资本行为睁一只眼闭一只眼的政治正确,没有严格执法罢了。

知乎用户 Auditore II​ 发表

我是滴滴司机,新能源车主,北汽 EU5,目前行驶里程 145000 公里左右。

这个事,怎么说呢。

第一,这是山东国家电网的态度,不是中国国家电网的态度,当然,上级单位肯定是知道并且默许的。

第二,痛斥的是没有自己充电桩,蹭别人充电桩的某些企业,为了培养客户习惯,而使用的低价策略。

第三,暂时只是警告,敲打敲打某些附着在别人身上的蚂蝗,暂时还没有真的开始整治,同时告诫更多的消费者,不要被眼前的小利益迷失了双眼。

第四,国家电网为了基础建设,是真的付出了很多,也希望大家可以遵守相应的规则,正常的消费,理性的对待,认清楚某些资本的真面目。

我现在充电,有时候也在外面用快充,真的是很便宜,不过我用的是某自建品牌,有专属自己投资建设的充电桩那种,虽然现在价格也很低,但是不至于离谱到 1 分钱,并且随着当地用户量的稳步上升,价格也基本恢复了正常电价,服务费也有少许。目前也还有补贴费用,不过不是补贴电价,是服务费折扣券,就跟合理。毕竟这是品牌自己额外收入部分的折扣。

突然想起来,山东说的应该是某宝和计划造车的恒某企业吧,这俩企业据我所知,并没有大量投入资金建设充电站,反而是美其名曰合作品牌,占用其他自建品牌的充电桩,共享给车主们,平台再提供补贴。

我想说的是,国家电网也挺不容易的,真的是斥巨资完成基建,带动大家一起走向正规化,好不容易快熬出来了,结果资本开始蹭桩补贴大战,放谁身上谁能不生气?你要是真有能耐,你自己去建设啊,用我的充电桩抢我培养的客户,属实是太不放当人了。

要我说,要么就不让他们蹭,一律禁止非自营品牌客户跨平台充电,自己去投资建设自己的充电站。

要么就让蹭,但是要他们巨额服务费,充电桩建设费用的 50%,合情合理吧?共享么,一人一半的几率上客户,凭什么我花大价钱投资建设,你说句话就收益人民币,对吧?

我希望的结果是,各有各的充电站,各有各的定价模型,也不能完全国家电网说了算,有些正规的自建品牌,还是应该允许有相对的市场行为的,不然假如全中国只有中石油石化,燃油车主们,是不是也会不开心?

政策可以引导,好的事情还是要鼓励鼓励。

至于那些蚂蝗,严重扰乱市场,本身就在破坏基本消费规则,该处理还是要上手段的,不然它们是不会知道疼的,就该以儆效尤,杀鸡儆猴。

感谢观看。

知乎用户 阿超​ 发表

如果国网 2015 年说这话,恐怕消费者要冲他了。

人们刚见识歇斯底里的低价补贴时,垄断只是个传说。薅资本主义羊毛的幻觉持续了好一段时间。

那时拦着不让别人让利的家伙,更容易成为众矢之,国字头尤为如此。

可现在是 2021 了,低价补贴后的剧情演了好几遍,已经被剧透到麻。如果到现在还有人觉得 1 分钱产品入场是资本突然想做慈善,那就是揣着明白装糊涂了。

一个破外卖,我们占了没多久便宜,现在呢?

原来吃的各种外卖上涨 10-20 块,当时一度以为 CPI 崩了呢。我们当初之所以选择这些 APP,预期是现在这个价位的外卖么?

江苏外卖员的讨不到工资自焚,人社局尝试送餐亲身体验被困在系统里。当年月薪万元的宣传去哪了?

商家被逼着贴钱补贴做活动,当年挣的钱再捞回给资本。如今再看这些小商户,因为科技变革带来富裕了么?

既然资本不善待消费者、打工人、小商户,咱们得用脚投票换一家吧。

这时你问:竞争呢?

你说呢?

知乎用户 安好心 发表

到处都充斥着资本的力量,甚至连国网也不放过,这就有点危险了。

水电油气公共事业没有放开的原因,就是涉及到国计民生,涉及到安全稳定和谐。资本有钱任性,也要选好对象,不是想干啥就干啥,养肥了再杀,你得先看看养了谁,动了谁的奶酪。

按说,市场经济,谁的性价比高就用谁的,谁的产品好就用谁的。以后呢?一分钱充电你能坚持多久?

羊毛出在羊身上,想薅资本家的羊毛,想多了。吃了我的给我吐出来,还要加倍给我吐出来!

知乎用户 米斯特汤​​ 发表

明摆着是不正当竞争,可是由于反垄断法的长期缺位,大家对于互联网财阀的这种金融操作甚至见怪不怪了,这才是可怕的。

也就是这次踢到钢板上了,目前不仅国网在布局充电市场,石化系也在依托零售产业布局,算是中国资本真正的神仙下场了,这才摁住了那帮平时仗势欺人惯了的私有资本。

可是那些没有超级央企资本进入的产业呢?你看看外卖,团购,电商,网约车,哪个不是倾销挤出对手然后垄断收割用户。

也就是这两年大家反应过来不对劲了,要不然再给你哭一波什么国进民退,又当有立。还是那句话,只有资本可以真正打到资本,国资委在手则天下安一半。

知乎用户 林夕邦邦 发表

既然有人还搞不懂资本的可怕之处,那我再说个例子~2002 年,俄罗斯波罗的海舰队因为拖欠电费,被当地私营电力公司停电。当然了,俄罗斯军队因为拖欠电费被资本停电还不是一次两次。现在知道为什么油粮电之类的国计民生行业,必须以国企为主导地位了吧。

资本停俄罗斯军队电这事,如果电力公司是国有,即便军队欠了好多电费,只会向上级反映,也不会给军队停电的。评论区有些人居然觉得资本停军队的电是正确的,资本都敢在军队头上动土了,有些人居然还觉得资本是无辜的,我真不知道说什么好。后续就是普京动用秘密力量把这些人资本寡头全都撸了一遍,然后他们都老实了。

我发现有些人尽是在讽刺支持国网的人~我就说透一点:支持国网的人不是反对资本进入电力市场,而是反对资本用 1 分钱充电的这种不正当竞争进入电力市场。不管是有型的手,还是无形的手,都要公平竞争,不能无序竞争,更不能不正当竞争。不然的话,那就涉及垄断了。

市场的手可以解决的问题,尽量不要动用行政力量”~这种观点尤为荒谬。资本都明目张胆的挑战反垄断法了,你还在跟我们讲~尽量不要动用行政力量。所以,说这话之前,麻烦先去搞清楚什么是公平竞争

明明大家都知道这是资本搞垄断的一种惯用手法~先让你吃点甜头,等到他们一家独大时,再往死里割你韭菜。为什么还有人在这件事情上诋毁国网,鼓吹资本?这么浅显易懂的道理,为什么还有人在洗资本的这种无序竞争?

我猜这些人要么精资,要么自己就是既得利益者。如果是既得利益者,无可厚非。但若是一个精资者,那就闹笑话了。一个无产者,居然会去理解、共情资本家所做的事情,想想也是滑稽。

人类都是一群健忘的生物,所以我来给你举个今年发生在美国的天价电费的例子。今天 2 月,美国遭受北极寒潮的侵袭,导致得州电力系统遭到严重破坏,电力供应严重不足。由于得州的电力是私人企业,为了挽回损失,他们大幅度提高电价。

为此,得州的电价在 2 月 15 日当天就暴涨了 10000% 以上,从每千度电不到 50 美元的低价,飙升到最低每千度电 9000 美元。美国得克萨斯州民众,付出了有史以来最贵的电费。

来自美国《福克斯新闻》的消息,一名美国得州阿灵顿的当地居民,在寒潮之后收到了一份惊人的电费通知单,他竟然要为 5 天的正常用电,付出 1.7 万美元的电费,约合人民币 11 万元。

回到问题~可能中国不会出现美国这种现象,但如果中国的电力被资本所掌控,谁又能保证这种现象不会发生呢?所以,我个人认为诋毁国网、洗资本的那批人,要么纯,要么坏。

有些人还是搞不懂资本的可怕之处,那我就用我老婆的例子来跟大家解释一下~我老婆是美国人,有一次,她看到我在电话里大骂移动客户,很是惊讶。因为在美国,你要是敢这么骂运营商,不好意思,你的电话卡多半在很长一段时间里都会用不了,就是人为故意给你停机。

你也别想着找工信部之类的行政部门投诉他们,因为美国诸如工信部之类的行政部门跟运营商是合作关系,不是上下级关系。他们只能提供指导性建议,并无权利处置运营商。美国的电力公司也是如此,你要是敢骂人家,他就敢直接断你家电。

在美国,如果你认为运营商、电力公司的这种处置方式不合适,你只能向法院提出诉讼,此外别无他法。你觉得你有钱有精力为了这么点事情,跟个大公司打官司?最后还不是只能乖乖向他们赔礼道歉。

在中国,你即便骂运营商、骂国网,他们敢停你机?敢断你家的电?一个举报全部搞定他们。当然了,如果中国电力被资本所主导的话,那我可不敢保证他们不敢这么做。

知乎用户 反思怪的克星 发表

3:50pm 更新

其实无论是资本无用论,还是资本无敌论,都过于主观。过去 20 年的实践经验证明:不同的发展阶段对资本采取不同的态度,才是最有效的做法。

为什么我们国家既可以保证在快速增长期运用资本扩张保持增长的速度,又能在战略攻坚期利用国有资产保证国民经济基本盘的稳定,这才是决策机构的大智慧,也是「制度优越性」的体现。

所以说对市场上的资本来说,顺势而为永远不会错。千万不要在错误的时间踩错历史的步点。

-– 以下是原文

这是又一起典型的资本试图**「通过控制渠道而重新分配利润」**的案例。

如果把电力比喻成刚生产出来的 iPhone,那这些充电桩公司就是用于销售 iPhone 的渠道,国家电网自营的充电桩就苹果自营店,第三方充电桩就是 iPhone 的第三方承销商。

还记得 iPhone12 上市的时候苹果宣布不在电商平台上销售吗?没错,这就是生产者与渠道之间关于利润的竞争。

当拼 XIXI 和 TB 这样的平台,通过大量的平台补贴,将消费者购买 iPhone 的预期拉倒远低于实际销售价格的时候,他们就可以「携令剑以令诸侯」般的去跟生产商苹果公司商讨利润的分配。作为生产商的苹果当然不愿意利润被渠道分走,因此才做出不在电商平台销售的决定,收回定价权

如果我们任由「1 分钱充电」的资本像这样继续大搞补贴,野蛮生长下去的话。最后的结果就是这些分销商「充电桩公司」也会「携用户以令诸侯」,跟国家电网讨论利润的分配。

而大家知道电网的价格稳定对于一个国家的稳定来说是十分重要的,民用电力资源一直以来都是作为普惠资源分配给普通老百姓的。资本竟然试图在一个普惠的领域去攫取额外的利润,显然是找错了方向。而这种行为必然要被拍打。

菜场、菜价一直以来也是由国家宏观调控,保证价格稳定和普惠,资本去年进入社区团购,想要垄断菜市场最后是什么结果,这次就会是什么结果。

资本来到世间,从头到脚,每个毛孔都滴着血和肮脏的东西。- 马克思

这句话在国外成立,在国内同样成立。无论什么制度下,资本的本性和前进的动力都是为了获取最大化的利润。

美国建国初期,各种石油大王、钢铁大王、铁路大王,都是通过血汗工厂压榨劳动人民最后一滴血,通过垄断市场打压竞争对手,在血和泪中建立起自己的帝国。

而当他们做到足够大的时候,为了牟利,他们必然会去主动影响政策决策中枢。

比如美国总统候选人都是公开通过资本的资助,获得竞选资金,进而大撒币到处游说到处搞活动。

最终竞选成功的美国总统上台之后自然也要投桃报李。这几乎是资本主义国家公开的「秘密」。

好在我们的国家姓社不姓资,即便为了经济发展合理的利用了资本的力量,但也不会忘记国之根本在于普通劳动人民。

因此从一个汽车从业者的角度出发,我建议游走在新能源汽车行业的资本,多考虑进入那些我们被别人「卡脖子」的领域,例如自动驾驶芯片,这些领域几乎完全被外资垄断。

虽然短期内可以看到的收益,不如去垄断一个渠道来得那么快,但是如果真正做成了,不仅收益巨大,更能在关键时候面临外部压力的时候,还能避免被人骑着打。

华为、中兴的例子近在眼前,资本你醒醒吧!

知乎用户 嘉名​​ 发表

我也是国网用户,自 2019 年以来,前后应该有过 N 次国网充电经历,有资格来说一说。

前后加起来应该有 2000 元左右的充电费用,除了用 e 充电 APP 的部分,还有部分是通过车企自行开发的 APP 接入的。

而在我所有的充电 APP 中,国家电网的充电经历占了 90% 以上。

并不是因为国家电网的充电费用便宜,相反,国家电网的充电费用是几个运营商里比较贵的。相较于特来电,星星充电,安悦等等等等运营公司,国家电网在高速,乡镇这两块的布局,要远高于其他运营公司。

而这些,不正是没有流量的地段

镇上的镇政府,有一排充电桩,是国家电网。高速的所有充电桩,都是国家电网。所以,高投入下,有些地区并不盈利,自然电费也更贵

而电费收费分为两块:

1、基础电价

2、服务部分

在不同时段,收费标准也不相同。和家里用的峰谷用电比较类似。所以说我们电动车用户很多情况下充电,并不是因为便宜或贵,而是因为就近是否有充电桩,而国家电网投了大部分没有电动车流量的地段。

电动汽车行业的我们也知道,电动汽车的推广从来都不是顺利的,比较依赖于几个方面:

  • 一、国家电动汽车补贴,这是首要政策,首先用户要买车,而补贴是促进主机厂发展和用户购车的最大强度政策。
  • **二、充电桩网络布局,**买车就要用车,用车就要有配套。燃油车有加油站,而电动汽车需要充电桩。一个比较大的区别,城市的电动车保有量比乡镇要多很多,原因之一就是城镇充电桩网络更加发达。
  • **三、牌照优惠政策,**北上广深等一线城市,为了推广电动汽车,在限牌限号政策上,给了电动汽车很好的通道。

其他还有很多政策和方案,都在推动电动汽车发展。

而一分钱充电,实则就是近几年的营销模式。早期先高投入,收纳大量用户。随后,当用户们习惯后,再开始收割。像极了各大打车、外卖 APP。和我们衣食住行的水、电、盐、烟、货币,都没有开放给民营,就是为了杜绝各种垄断而产生的恶意竞争和其他不普惠利民的行为。

如果都只投大流量区域充电桩 / 站,那么,以后谁还去偏远地区投桩?那么,电动汽车如何再继续普及推广?

所以,涉及到国家级能源战略,这种恶意竞争,并不惠民,相反是耽误推广和后期收割。

知乎用户 Neo​​ 发表

你要是提高了技术、优化了生产流程、使用更高技术,直接把电力成本拉到 1 分钱以下,你给市场价 1 分钱我绝对支持,但你用资本那一套来占用市场,那还是滚蛋吧,一些市场是绝对不能让给市场让给资本的,这些基础设施宁愿让国有企业把持着,起码国企上头是国务院、是政府,还不敢放肆,甚至要承担社会责任,赚钱不是唯一目的。资本的贪婪就没有尽头的,也是缺少道义的,看看李嘉诚,赚钱赚到最后一句我只是商人拍拍屁股就带着钱去了英国

知乎用户 不言人 发表

禽兽之变诈几何哉?不就和当年的 “外卖一分钱”、“打车一分钱” 和现在的 “白菜、面条、鸡蛋通通一分钱” 一个路数么?

先是用超低价格以不正当竞争打垮对手,形成垄断后再一边宰消费者、一边宰商家 / 司机 / 外卖小哥……

但你再一想,虽然美国的马斯克是个造烂车杀人,玩狗币坑人的屑货,但各路 “中国 xxxx 的杰出代表” 们搞了十几年还不如人家呢——至少人家真的把飞船送上了太空,而各位马老爷们来来去去搞得还是惦记老百姓几颗白菜的烂事,真让人不禁想到有个野史故事讲得好啊:

1972 年,小春朋友问毛泽东:“资本主义复辟,无产阶级就会吃二遍苦吗?”
毛泽东不屑一顾:
“你太高看他们了,他们懂什么是资本主义?最多倒退回半封建半殖民地社会。资本主义是靠侵略和掠夺别的国家而积累资产的,他们敢侵略谁呀?不被侵略就阿弥陀佛喽。”
“他们只能剥削本民族的百姓,或者贱卖自己国家的资源,以满足自己贪得无厌的私欲。”

知乎用户 蒋梦珊 发表

巨额补贴 裂变推广 野蛮争夺 抢占市场 挤压竞对 养成习惯 形成垄断 狂割韭菜

熟悉的配方,熟悉的套路,只是这次资本将触手伸及到了关乎民生大计的电力,必须踢钢板没商量。

有些东西,资本永远也碰不得,一旦掌握在资本手里,那就是灾难。

作为新能源行业从业者,最大的用户痛点依旧是一线以外城市充电网络铺的不够广、不够密且充电设备缺乏维护。

**上次去了趟从化感慨颇深。**途中补电,连续找了三个充电网点,下载充值了一堆 APP,结果几个充电点要么充电桩坏了,要么快充用不了,最后好不容易找到个南方电网充电点,又得下载个 APP,好在这次总算充上快充了。回来后发现一堆充电 APP 一直也没咋用过,且退钱之路道阻且长……

**我劝资本耗子尾汁,干点正事。**有点格局和担当就想想怎么去解决解决那些核心技术上,超冲电芯、自动驾驶芯片、固态电池、太阳能发电…… 实在不行想想怎么去广大的一二线外的广大城市布局充电网络,保障维护好充电设备,加速新能源窗口的快速打开,为新能源行业大发展的机遇到来做好准备。别总想着靠国家前期投资打开市场,自己用互联网营销那一套来在红海市场扰乱市场、蝇营狗苟,让人不齿且行不通。

为了推动新能源行业,国家电网在充电网络的布局上一直投资巨大。

很多三四线城市也都布局了不少充电网点,尽管很多长期闲置,利用率很低。在新能源窗口远未打开的今天,从投资和收益角度来看在这些地方布点,血亏不赚的生意,国网绝对是脑子有问题,换做资本是肯定不会做这些的。但是想要推动新能源行业的发展,促进产业升级、能源转型的国家大计,只有先建立了强大便利的充电网络,新能源汽车的窗口才会慢慢打开,新能源汽车才会慢慢普及开来,所以就又是先有鸡还是先有蛋的问题。

这些短期来看投资巨大没有回报,但长远看来对于国家在能源转型、长治久安发展战略层面具有重大价值的事情你永远指望不上资本。

某些韭菜们,别因为资本一点小恩小惠就无脑舔了,资本不傻,现在一分钱你欢呼支持,就有一百块欲哭无泪的时候。

知乎用户 Kanye East​ 发表

行业相关,不请自来:

拿互联网竞争模式来思考电力行业或者是充电桩领域,是极其不负责任的流氓行为!

持此观点的要么是完全不懂行业的小白、要么是对愤世嫉俗国企、或者就是资本本身!

要知道互联网竞争白热化,赢了前期投入的钱都会在用户身上割回来,**天下没有免费的午餐,所以别想着想着 0.1 元充电很爽,眼前小利最终会害死自己!**看看充电宝,当年是 1 块钱 1 小时,现在是 6 块钱 1 小时,用户习惯养成了、市场份额占领了,最后受伤的还是用户!要是输了,赔都是都是股东大鳄的钱,或者是股市股民的钱!资本家他无所谓……

充电桩呢?你知道投资一个充电桩要多少钱吗?没事,或许你可以说,你是市场行为,但是你知道装了充电桩,电网需要配合做相应的投资吗?现在充电桩的充电点,大部分有 4 台及以上的桩位!电网就得为此配备几十上百个 kva 的容量,要么台区改造、要么新建台区!新建一台区根据不同容量十几万到十几万不等,这些钱都来自哪里?国家的钱,人民的钱!!

**如果这些充电桩资本赢了:后续充电可可以自由决定服务费是 1 块钱、2 块、3 块、5 块,市场行为呀!这个时候,用户能接受吗?**电是关乎国计民生的,电网的电价都是国家定价的,卖电给充电桩公司也是,但是服务费 充电桩公司可以自己随便加!这个时候?用户能接受吗?充电桩充电就好像加油站加油,那可都是政府定价的呀,油电价格都是政府管控的,目的就是保证人民群众的利益!

**要是充电桩资本输了:**没事,大不了撤了充电桩位!但是电网为满足其用电新建的台区、提供的很多容量,都会变成浪费,花了钱,白白空着在那没人用!这些投入的设备,会随着时间的推移而贬值的,长期不用,浪费了就是浪费了!这些也都是国家的钱呀!

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再者,还有充电桩重复投资的问题!一个充电宝一百几十块,一个新开发的软件平台,不用了就不用了!但是充电桩不省钱!重复投资的最终谁来买单?

还是那句话:水电气油等这些领域,关乎国计民生的方方面面,不能简单的用 “市场” 二字来解决!资本很多时候是野蛮的,但不能损害人民群众利益,充电宝涨价了可以不用,充电桩涨价了,你能不开车了吗?道理很简单!

可能还有人会提垄断,以下是我之前关于垄断的回答,可以参考:

近二十年国家电网发展方向,会打破垄断现象吗?

知乎用户 张 sir 发表

利益相关: 国网充电重度用户。这波我是站国家电网的。

过去大半年我开电动车 4.7 万公里,其中 70% 的电量是在公共快充桩上充的。

一开始,我对国网的印象很不好,因为与特来电、星星充电等民企充电企业相比,它的充电桩老旧、损坏率高、充电功率低、费用偏高。

后来我认识到,并不是国家电网做不好,而是它承担了很多社会责任,是捆绑着手脚在参与市场竞争。有如下几个方面:

一、中国邮政一般的覆盖率

当我去河南一个鸟不拉屎的小县城时,只能在供电局找到国网充电桩;

当我去普陀山旅游时,岛外遍地都是国网的慢充桩;

当我昨天在千岛湖镇住宿时,最容易找到的也是国网的桩,在淳安县妇幼保健院找到的。

这些一眼看过去就不赚钱的位置,不傻的民企老板不会布桩的,但国网就会亏着钱也要布

时间拉回到 5 年前,新能源汽车还卖不出去的时候,国网就在高速服务区布了最大电流 250A 的快充桩了。那时候用户才多少啊、那时候制造充电桩的成本多高啊!

除了国网谁去做这个傻事?

你可能说,国企效率低、傻事做的多,这种不赚钱的桩只能说国网傻、不能说明贡献多吧

非也!

电动汽车是一个从无到有的过程,面临一个鸡生蛋还是蛋生鸡的问题:

若充电桩覆盖率不高,则电动车卖不出去,车企也就不想投入电动车太多;

若电动车卖不出去,则民营资本就不想投入到充电桩建设…… 这就是一个恶性循环。

国网掏出白花花的银子打破了这个循环,这是不容置疑的行业贡献!

且看下一波 800V 充电桩和电动车发展,里程碑恐怕还是要看国网什么时候来打破第二个鸡生蛋还是蛋生鸡的问题。

二、高速充电为什么贵?

比如江西不分时段每度电 1.8 元,确实很贵。但这钱也不是全进了国网腰包。

国网在服务区建设充电桩,是要给高速交租金的,一些流量大的服务区一个月租金就要十万,而且会浮动。

而且,国网推出了车电包,这种情况用车电包可以每度 1 元。

也就是说,我们可以质疑充电费用高,但有一点不用质疑: 国网不会骑在人民头上赚钱的。

三、国网经营自由度受限

国网毕竟是央企,有时候竞争很不自由。比如这次一分钱充电活动,发布时可以感受到怒气。

为啥? 因为做出这个决定还要提交申请来论证 “这不是国有资产流失”。哪像民企,老板一句话的事情。

再举一个例子,为了提高使用率、降低充电排队现象、提高充电安全性,有一段时间国网限制充电到 95%(80% 之后充电速度很慢)。

本来这是一个利国利民的明智举措,但由于接到群众举报不得不取消。 这,就是国企捆绑着手脚在参与市场竞争。

知乎用户 张抗抗​​ 发表

一句话,羊毛出在羊身上

当你在享受价格战的便宜的时候,资本家也准备系上垄断的枷锁。

以低价倾销打开市场,打价格战,到最后损害的还是消费者个人利益。一分价钱一分货 。

以共享充电宝为例,一小时 1.5 元,一小时 2 元,现在最离谱的就是一小时三元了。吃一顿海底捞,一边充电,一边肉疼。

这就是某些企业追求垄断的套路,低价倾销—打开市场—提升价格,完成闭环。到最后来,被当成韭菜割的,还是普普通通的消费者。因为垄断企业已经完成闭环了,已经有资格说你没得选了,这时候还会有零元购这样的白菜价吗?

所以,牢记羊毛出在羊身上,今日的蜜糖,就是明日的毒药。

以不正当价格行为竞争为例,市场监管总局的网站一找就能找到。

以第一个案件为例,搞社区团购的,打价格战,排挤竞争对手。

你以为是在撸羊毛,其实是别人正在通过价格战,完成闭环。当商家完成闭环,占据市场的时候,就是回归正常价格的时候。

买的没有卖的精,正是至理名言。

国市监处〔2021〕38 号
经查明,2021 年 3 月 10 日以来,当事人通过 “十荟团” 平台在其“江苏城市圈”(江苏省徐州市、连云港市除外的城市,以下简称江苏区域)销售商品时,存在以下行为:
一、以排挤竞争对手为目的,低于成本销售商品的行为
当事人采取秒杀等补贴形式,以低于成本的价格销售商品。具体行为举例如下:
1. 2021 年 3 月 11 日销售 “库尔勒小香梨 约 250g”,进货成本为 3.89 元,补贴后销售价格为 0.99 元。
2. 2021 年 3 月 22 日销售 “盈丰胡萝卜 400g±25g”,进货成本为 1.9 元,补贴后销售价格为 0.59 元。
3. 2021 年 4 月 7 日销售 “蓝天三晶加碘精制食用盐 500g”,进货成本为 0.57 元,补贴后销售价格为 0.1 元。
4. 2021 年 4 月 19 日销售 “金标龙眼 220g±20g”,进货成本为 4 元,补贴后销售价格为 3.1 元。
根据提取的当事人销售数据,2021 年 3 月 10 日至 4 月 28 日,当事人销售蔬菜、水果累计补贴 ** 万元,致使大量商品实际销售价格低于成本。

《中华人民共和国价格法》第十四条第(二)项 “在依法降价处理鲜活商品、季节性商品、积压商品等商品外,为了排挤竞争对手或者独占市场,以低于成本的价格倾销,扰乱正常的生产经营秩序,损害国家利益或者其他经营者的合法权益”、

第十四条第(四)项 “利用虚假的或者使人误解的价格手段,诱骗消费者或者其他经营者与其进行交易”

知乎用户 王青洋​​ 发表

这不是个案,从菜市场到充电桩,从水务到金融,这些年从货币超发和互联网金融中捞足了油水的私营资本正在向涉及国计民生的一切领域扩展,将它们获取的超额利润投入再生产中——不是生产力的再生产,而是资本的再生产。

它们天然具有向基础设施渗透的倾向,因为天底下最赚钱的营生就是收过路费。

这个过路费是广义的,它可以叫手续费,可以叫服务费,可以叫任何收过路费的人喜欢叫的名字,但过路费就是过路费,交钱,可以使用,不交,则不能使用,这就叫过路费

不是说过路费不能收,基础设施和渠道也是需要维护保养的,而保养需要成本,基础设施和渠道需要拓宽,加固,扩展,而这些都需要成本。

但资本现在的所作所为,显然不是为了维护保养基础设施,而是为了独占基础设施的控制权,然后开始他们令人愉快的坐地发财。

如果仅仅只是雁过拔毛,可能这种行为还不那么令人厌恶,真正要紧的是,基础设施的使用通常不是均匀的,一些地方密集使用,一些地方很少使用,一些地方甚至并不使用,只是保持存在有备无患而已,然而对于私营资本而言,他们挤占并把持了基础设施的控制权之后,大可以关停那些收不了几个钱或者压根收不到钱的部分,而对那些可以收很多很多钱的部分进行过度建设,于是旱的旱死,涝的涝死。

另一方面,它们把持了现有渠道后,会更多的痴迷于在现有渠道的基础上实现利润最大化,维护成本能省则省,建设标准能低则低,甚至会形成路径依赖,为了维持现有利润格局而阻挠新渠道的形成。

于是原有基础设施老化,新的基础设施迟迟不上马,用户体验极差。

例如某地就出现过修建了机场高速之后,为了维持机场高速的收费,机场高速的运营方通过运作关系阻挠机场——城区地铁修建的恶性事件,这里就不点名了。

通过恶性竞争来圈地跑马,用圈地跑马来兼并资源,资源兼并到一定程度后把持市场,把持市场后坐地起价,继而形成经济诸侯。

如果放任这种情况继续发生,那么我们很有可能会面临政治统一而经济割据的局面,长期来看,恐怕政治统一都无法维持。

事涉国本,不能不防,不能搞那种短期来看能省几个钱,长期来看干啥都贵的做账家行为。

很多人一提起国企,就喜欢说低效,认为国企属于劣质资产。

这么说吧,其实国企的资源都是非常优质的,它们也大可以按照某些人嘴里 “优质资产” 的方式去运营,只是如果真的按照这种方式去运营,那些嚼舌头的人可能就笑不出来了,因为他们会瞬间发现身边一切自认为理所当然的东西一下子都变得都要收费了。

不把社会功能当收益的后果,就是要为一切社会功能付账。

知乎用户 托卡马克之冠​ 发表

我记得以前在学校赌博玩同花顺的时候,有一种不公平的规则。

就是如果庄主不选择开牌,可以一直加注。

或者有钱的玩家直接梭哈,这个时候你手上有一手自以为非常好的牌,事实上也的确非常好。

但是奈何你手上资金不足,玩不过人家。

这个时候你有两个选择。

借钱,或者弃牌。

弃牌的话,你前面加注的筹码也就归对方了,很多人肯定不甘心。

借钱的话,存在一定的风险。

万一干不过人家,你就倾家荡产,输的底裤都没了。

玩到最后,就剩下两个有钱的主一起血拼。

有可能两人都见好就收,有可能继续血拼到底。

资本玩市场,其实规则也是类似。

作为韭菜,一名合格的韭菜,一名饱经沧桑久经沙场被资本家割了无数次还屹立不倒的韭菜。

对于 1 分钱充电这招,实在是太熟悉了。

撑死胆大的饿死胆小的,先把对手搞死搞残,把没钱的搞破产,剩下的,就犹如砧板上的鱼肉,任人宰割了。

一分钱充电,抢占市场,抢占用户,竞争对手怎么玩呢?

要么跟资本家一样,降低成本,抢占客户,一起拼个你死我活,打得头破血流。

要么退出市场,不跟他玩。

这个时候就会有韭菜问了,如果韭菜们都去选择 1 分钱,等对方涨价准备割韭菜的时候我们不跟他玩不就是了?

想得倒是简单。

前期 1 分钱,后期充值 100 送 50,充值 1000 送 500,再后来充值 1000 送礼物,送等价礼物,送打折。

等你回过头来不和资本家玩的时候你就会发现。

完了,没得选择了,只有他一家了。

甚至你发现有几家,十几家不一样的服务商的时候,仔细一看背后主谋,还是他们。

左手做 1 分钱,把竞争对手弄死,右手自己又开一家新的公司,美其名曰以更优质的服务回馈客户。

实际上都是资本家自己开的公司。

所以,身为韭菜,一定要有自知之明。

天上掉馅饼的事情,还得起得早,

事出反常必有妖。

资本家玩市场,没问题,随便怎么玩。

但是以这种不正当的竞争手段玩市场搞破坏,那肯定不行。

这是我身为资深韭菜的觉悟。

视频转载自小强说车

抖音号:xiaoqiang1983

小强说车,是一名汽车类科普博主,在抖音里分享发布过很多汽车相关的科普视频。买车知识,还有各个汽车品牌的优缺点分析的都很到位。针对 1 分钱充电的解读,也十分独特。

视频转载自抖音博主:刘冰聊财经

抖音号:laowulcj

刘冰在视频中说道,现在共享充电宝还要三块钱一小时,给电动车充电四小时只要一分钱,一分钱一分货,一分钱已经惹了很多事,身为韭菜,一定要时刻保持警惕。

知乎用户 文刀半瞎​​ 发表

“他们懂什么叫资本主义?”

愚向来都说,

在核心领域容不得一丝一毫的私人资本,

1 分钱都不行!

在扯淡之前,愚要先说对资本的理解;

我们一直都说反资本,其实说顺嘴了,

我们要反的是狗日的资本家,并不是资本本身。

资本分国有资本跟私有资本,

我们反的是私有,而非国有。

国有资本跟私人资本最大的区别就是:

是否会有收益。

私人资本是不见兔子不撒鹰,

国有资本是不赚钱也要投资。

举个例子,就说修桥。

假设香港有个商人叫李减成,

他修了一座桥,你开车过去要过他的桥,

不好意思,一个人 100 块过桥费。

价格很高,但没办法,现在就这么 1 座桥,

你咬咬牙也只能给他。

但现在国家在他旁边也修了一座桥,

他 4 条车道,国家修的 8 条车道,

桥面宽阔的一笔,关键是:免费!

这就是国有资本跟私人资本的区别,

私人资本把钱投进去不管长期短期,

都是要见回报的。

国有资本投钱,哪怕不产生收益,

他也要投资,为的是能解决人民需求。

一个为人民服务,一个攫取人民口袋,

这就是区别。

那么,

私有资本在大是大非、大灾大难勉强顶得住吗?

不好意思,私人资本那比我还不靠谱。

比如当初疫情,最大的一个问题是:

病人多,病床少,

就算最后火神雷神山搞起来,

医疗资源依然有限。

一个中部大省省会,全国特大城市,

为毛会这样?

因为武汉公立医院比例极低。

有 17 年数据,在武汉公立医院有 96 家,

私营医院有 256 家,私营占比 72.9%。

这些私营医院几乎没有 3 级,大部分也是专科医院,

而且大体都是低水平赚快钱的领域,

什么美容、皮肤、男科妇科这玩意。

疫情一来,别说是上前线了,

连个病床都不能贡献。

这种事在武汉不是个例。

江湖传言,2001 年,我国正式开放医疗市场,

到 2015 年,大陆地区民营医院数量超过公立医院,

到 2019 年,我国公立医院仅剩 1.19 万家,

而中外私立医院高达 2.32 万家,

民营医院占比超过 64%。

让我想不通的是,

国家废了 9 头牛的力气扶持你们民营企业,

你们数量占比如此之高,

抗疫最关键的时候,

你们他妈的去哪了?

尤其那些打广告最多的赚钱最多的企业,

你们去哪了?

到最后抗疫完全是公立医院,

确定定点收治医院的都是大型公立医院,

为啥?

因为要么私立医院没资质,

要么有资质不愿收治病人。

援鄂医疗大军也大部分是公立医院的兵将,

私立医院几乎是公立医院的 2 倍,

抗疫时出人,却是公立医院的零头。

这种私立医院不靠谱到啥程度呢?

去年 1 月 24 号,北京卫健委考了一分用来指导民众就医的定点医疗机构名单,其中 1 家有名的私立医院也在名单里。

你猜这家医院怎么对付的?

TMD 他把自己发热门诊直接关了,

理由是:为了 “对发热门诊进行升级改造”

简直就是个垃圾。

回到题目,题目说的是电力,

那咱就说用电。

咱可都别金鱼的记忆,只有 7 秒。

今年德州遭遇冬季风暴,

超 400 万人遭遇停电,

有 33 人被冻死。

市长喷老百姓:

“政府不欠你们的!”

“只有强者可以生存,弱者应该被淘汰!”

“救援,是社会主义政府产物”

这也就算了,你看这停个电还停出了阶级划分:

左右两边就是穷人和富人的世界。

因为富人区有专门供电系统,

所以穷人区漆黑一片,富人区灯火辉煌。

再加上德州电力系统是市场化、独立化运作,

不受联邦政府监管,

一旦大面积停电,电费也水涨船高了:

**一度电涨到了 10 美元,**约 65 元人民币,

比平时电价翻了 200 倍;

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08 年时中国也有一样的情况;

当年雪灾,为了保证电力畅通,

电力职工牺牲了不少同志。

但同年汶川大地震

私有电力企业老板全部拖家带口出逃,

没有 1 个人想到去抢修电路,

给灾区的老百姓恢复供电。

最后还是国家电网从外地专门抽调人手,

连夜跑到汶川去抢修。

这就是电力被资本入侵后的结果。

而今天,

山东这些供应商搞 “1 分钱充电” 又是常规的老套路了,

先当孙子后当爷。

同志们还记得之前丰巢吧?

丰巢进我们的小区时,

就差管我们叫爷爷了,

电费、物业费全部都自己掏,

比孙子还孙子。

但结果呢?一旦普及大部分小区后,

他们就垄断了,

过 12 小时快递就开始收费了。

曾经的美团外卖也是,

刚开始 “百团大战” 各种补贴,

我们 10 块不到吃的满嘴流油,

但是垄断稳定以后,对骑手和我们消费者 2 头压榨,

骑手从 7 块调到 3.4 块,王兴还说这样都有小哥接单,

这说明价格合理,

我们这边随便点点一顿都要吃 20-30 块。

这就是私人资本的套路,

先烧钱,垄断后薅羊毛。

所以,当资本为我们的生活提供无微不至的便利时,

我们会看到,除了给他们打工,没有第二条路可走。

而且,你们发现没?

那些资本家,大老板他们指责国企垄断真实的目的是什么?

真的是说所谓不公平竞争?

不,他们本质目的是:也要搞垄断,

只不过,他们不想国家垄断,他们想自己垄断,

想自己一个人吃的满嘴猪油,

想自己搞个财阀家族出来。

愚以为排除卑微的个体户以外,

大部分做大生意的私人资本,

其本质跟卖国贼没有区别。

他们多半是把妻儿都弄到国外,

差一点弄到加拿大,牛逼一点弄到美国,

自己留下来在国内捞钱,

捞的钱全部去做离境信托,

对内 996,对外谄媚。

不是我把他们说的一文不值,

是他们做的客观事实反映在我眼睛里,

真就是一文不值。

简直就是土匪,土匪都不如!

在中国的土地上,

利用中国的市场赚着中国人的钱,

压榨着中国的打工人,

却说自己不是中国人,

是美国人、加拿大人、英国…

你们说,这是不是卖国贼?

就是一句话,恶心!

最后我再多说一句,这是我自己的看法;

我发现中国的商人,排除卑微的个体户除外,

他们的历史社会地位很低,真的是有原因的。

比如汉武帝时争夺盐铁生意,所谓 “与民争利”,

争的是什么利?跟谁争利?

那争的是盐铁商人的利,

那些盐铁商人吃的满嘴流油,

他们会组织骑兵反击匈奴吗?

不会,他们只会把钱都塞进地窖,

坐看国家被数十万蛮骑征服。

有些人,的确是没有祖国的。

封建时代是士农工商,

新中国是工农兵学商,

商都排最后一个。

中国的商人,财阀他们只会遗憾中国的商人地位底下,

可他们却不思考,为什么你们的地位底下。

因为千百年来,中国的地主、财阀、投机商,

干的大都不是人事。

以上

非常感谢你的阅读!

公众号:宝哥胡扯淡

知乎用户 宝哥胡扯淡​ 发表

前年共享单车涨到一小时 3 块钱,我就已经用不起了。现在更离谱,听说上海的共享单车已经涨到一小时 5 块了。

有人说:共享单车贵,你可以不骑啊。

事实上不行。

共享单车已经严重的挤压了其他公共交通工具的生存空间。

首先是空间挤兑:满大街都是共享单车,意味着公共空间没了。很多共享单车占用盲道、人行道、公交站台停放。这意味着行人步行不便利,意味着公交站候车没有地方站,意味着你本来可以有的其他选择被封堵了。

其次是市场挤兑:使用共享单车的多了,公交公司为成本考虑就会酌量减少车次,意味着公交车更难等了。车次减少容易,增加就很难了。如果共享单车涨价,公交公司能很快的增发车次吗?根本不可能!

城市为什么要控制共享单车的投放?因为不控制的话,共享单车将堆满除车行道以外的每个地方。你不骑着共享单车上车道,你就无路可走。

说回一分钱充电,资本家提供的只是一个桩吗?他有没有占着那块地方?他有没有占着附近的电力配额?他大量的占一波以后,周边还有其他桩的生存空间吗?就算你弄到了地,电力配额肯定没有了。一座城市就那么多电力供应,具体到一小块地方,你能上的桩是有限的,是需要审批调配的。桩的数量到一定的程度,这块地方就没有其他桩的配额了,甚至你自己拉民用桩都没得批了,也就是他实现垄断了。到时候充一次就不是一分了吧?你有的选吗?

申权认真生活:电力市场该不该市场化和私有化?

知乎用户 申权认真生活​ 发表

我看其他答主提到了网约车、外卖等等,但它们和充电桩还多少有所不同。

网约车、外卖多少也是提供了新的服务,也压低了原本的价格,当然后期的价格有些也虚高,也存在了大数据杀熟的情况。

但充电桩有所不同,电费本身其实已经算是低价了,网约车和外卖起码有多个环节可以压价,但充电桩,它的每一分补贴,最后只能是消费者来扛。

它自己又不生产电能,又提供不了什么新的服务模式,它们能做的,就是赤裸裸的占领市场,然后去谋求超额利润。

一旦出现了这种局面,它们是赚到钱了,但电动车的推广就出现大问题了,直接影响到未来的发展,竭泽而渔。


这其实是一则防诈骗通告。

核心是 “天下没有免费的午餐”。

套路大家都清楚,通过超低价甚至倒贴抢占市场,然后通过市场份额去融资,然后彻底占据市场之后,再涨价。

这个时候消费者就只能任人宰割了。

上一个典型案例是共享充电宝,占据市场之后,价格涨了五六倍。

正常竞争,可以让更多商家进场,最后能形成稳定的市场定价。

恶性竞争,就会产生垄断集团,最后会产生一个所有人天天都会骂的公司。

不过这种做法,没有大局观,没有上层管理,很难遏制得住。

毕竟眼前的利益看的到,未来的损失看不到。

与其相信资本家可以一直做慈善,不如相信当他们有竞争对手的时候,他们才有基本的良心。

设定最低价,是一个做法,这是在给新入局的商家生存的空间,也是引入竞争对手。

独孤求败的资本家不是好的资本家,只有内卷的资本家才是好的资本家,国家限制恶性竞争,就是为了让资本家更好的内卷。

知乎用户 Van 静石​ 发表

举个大家都能看到的例子:共享单车

这就是资本主导恶性竞争导致行业崩坏的典型。

共享单车这门生意并不是不能赚钱,你自己去看看每天早上地铁站附近横七竖八停多少单车,就能知道有多少上班族对共享单车已经形成刚性需求。

有那么大的刚需市场,为啥几家共单企业还都在亏损?恶性竞争呗!资本大潮裹挟下,谁能站着说自己要搞精细运营?

一开始,摩拜就想搞精细运营,想着把车子做结实耐用一些,虽然单个一辆车的成本暴涨,但长期来看车子的耐用性会高很多,这是谋长远的思路。(虽然现在看来这条路走不通,但问题不是出在谋长远上,而是忽略了污损之类的情况对单车可用性的负面影响,摩拜有大量的车不是因为坏了没人骑,而是因为脏了没人骑)

如果市场没有恶性竞争,摩拜这种在单车上下功夫搞研发的做法最终肯定能找到最合适的单车形式和最合适的运营策略,整个行业前景还是很光明的。

但是,市场并没有给摩拜这个机会,因为有 OFO 的存在。OFO 的基本思路就是快速占领市场,快速融资做大,根本没考虑过行业的长期前景。一开始,大家都说 OFO 比轴传动的老摩拜好骑,但两年后,当 OFO 的小黄车们因为运营不力而大面积损坏的时候,还有人觉得开 10 辆坏 9 辆的 OFO 好骑吗?

现在回头看,OFO,以及摩拜为了应对 OFO 而推出的摩拜 Lite,都已经成了一堆金属垃圾,在各个城市的单车坟场躺着生锈。

国网担心的就是这种情况,资本来了,啥都图快,只想挣快钱不顾行业健康发展,几年后留下一地无法使用的损坏充电桩,整个行业半死不活,还拖累国家发展电动汽车的大局。

资本,有时候确实是产业的催化剂,但同样是资本,有时候却是产业的掘墓人。

知乎用户 悭臾​ 发表

能源必须掌握在国家手中!能源必须掌握在国家手中!能源必须掌握在国家手中!

今天 1 分钱,垄断市场可不是这个钱了。大数据算法割韭菜割死你,滴滴就是鲜活的例子,其他例子不胜枚举。大数据压榨司机,生成乘客画像割你。

未来可以预见,电力能源将会占据市场主导地位。能源安全可不是闹着玩的,如果被私有资本垄断,那是很可怕的事。

我支持国家电网的做法,绝对不允许国家命脉的东西被除了国家以外的资本乃至势力控制。

知乎用户 Maybe 发表

这就是阳谋,普通人总是贪便宜,总是希望弄死一个比较差的……

然后把最狠的贪婪者养出来……

没得招。

就如一年前,一群脑子瓦特的,以为弄死阅文,其他平台就怕了……

其他平台得乐疯掉,还弄不死这群小傻差……

知乎用户 流浪的蛤蟆​​ 发表

看来这两年资本的实力确实壮大了!已经强悍到敢于觊觎国有企业的地盘了!

先砸钱补贴,培养用户习惯,最终造成渠道垄断的既定事实,然后再涨价收割整个产业链上下游!

在滴滴,美团身上,这种思维方式被试验证明是可以成功以后,资本现在终于敢觊觎国有企业的地盘了,牛 x!

下一步是哪里?两桶油?敢来个免费加汽油不~

有种干电厂,然后把电价格打下来,那全国人民支持你!

不产电,不产油的资本,做轻资产走线上,做个垄断管道,然后下游掐厂商,上游吃用户,这种所谓创新还是少点吧!

古人云,物极必反,当一个事物形成垄断事实后,必然是其灭亡的时候,不管是哪个国家,哪个主义,都是如此呀~ 只是资本的嗜血,只知道不停的贪吃,吃到爆才会停下~

大学寝室室友心疼电费总不让我开空调怎么办?

知乎用户 金枪少年​ 发表

国家大力建设电厂,铺设电路,把原有的露天电路改为地下线路,每年还会定期检修,最终收你五六毛一度电

资本充电站牵跟线,埋个线,弄两个 “高科技充电桩” 价格直接翻倍,收取比电费还贵的服务费

为什么还有人在诋毁国网?鼓吹资本??

忘了现在充电宝都 3 块钱一小时了?

知乎用户 麻烦别吵 发表

有一些说法让人担心:

市场经济,国网可以免费”

“消费者就爱用便宜点的”

“不想用就别用”

去年卖白菜也是这样,说法也是这样。

外卖、打车乃至网盘的教训还不够。

知乎用户 Dayn 发表

要真让资本通过低价手段垄断充电市场,我都能想象到几个荒唐的场景:

1,充电前先强制给你播放 30 秒的车险广告,客群多么精准啊;

2,明里暗里的鼓励充电分期付款;

3,充电等待过程中,疯狂给车主推荐自家企业的其他产品,美其名曰 “深度挖掘客户价值”。

电价涨价都不说了,光这几条就是精致的资本们一定会干的事。

还记得 1 元外卖、9 毛 9 的社区团购鸡蛋、和动不动就补贴 90% 的打车软件吗?现在不都用上了这些套路。今天如果你再去热门商场找充电宝,基本就看不到低于 3 元 / 半小时的。

所以说,不仅国网要抵制这种低价充电,作为用户,从自身利益出发,也得和国家站在一起,否则未来被割的还是自己。

再说说充电桩吧,这是很 “重” 的生意,前期投资成本巨大。而且不仅仅是建个桩子那么简单,还需要电网企业做配套投资,并且投入天价去完成前期的基础建设。

而电网又是妥妥的央企,换言之,每个充电网背后都有国家的投入,也就是有我们每个人的投入在。

所以,充电桩可不像充电宝、外卖这样的生意。

万一哪天你资本觉得不赚钱了,如果是外卖或者充电宝,你都可以立马收回投资然后跑路。

充电桩建了,就永远杵在那里了,而且成本大部分还是电网配套的钱,是人民买单了的。你要是突然撤了,损失就得全民去背。

所以,这种权责不平衡的生意,国家也不可能让资本去主导。最多鼓励资本参与进来,但决不允许资本胡来。而声明中的措辞也很严重了,“1 分钱充电… 带来不良影响”。

还呼吁消费者意识到 “天下没有免费的午餐”。

最后再说说国家电网,这还算是我本家专业学的东西,也很多朋友在电网工作。目前我们中国的电网,绝对妥妥的良心企业,电价和电力稳定保障这些基本就不说了,举个客服电话的例子:

电网有个热线 95598,基本任何时候都能打通,并且很快进行服务。

再对比下所谓注重 “用户体验” 的互联网企业,你要是想打个投诉、售后的电话,先给你 5 分钟的人工智障语音,然后再等 5 分钟转人工,中间还会故意设置若干个步骤来烦你,以降低他们的人工成本,甚至稍不注意就重来一遍。

体验对比下,天差地别。

对了,今年二月份,美丽国因为极端严寒天气,德克萨斯州的电价居然涨了 200 倍,居民动不动就收到数万元的电费账单。

在中国,别说 200 倍了,电价就算涨 20%,都得引发不小的震动。

知乎用户 李小粥​​ 发表

既然都谈到资本了,当然眼界要放大一点,其实…… 也不用特别大,只要明白『天下没有免费的午餐』和『羊毛出在羊身上』这两个道理就行了。

现阶段,充电的成本是不可能做到只要『1 分钱』的,所以,『1 分钱充电』和『1 块钱吃外卖』一样,都是通过赔钱来积累用户的商业行为——天下没有免费的午餐

等到用户积累到足够的程度,肯定是要把赔出去的钱再收割回来的——羊毛出在羊身上,可以想象,等到资本对充电桩形成垄断之后,他们肯定会对于单位电量提价、要求用户预存大量电费,总之怎么捞钱怎么来**。**

我知道我知道,有一种『互联网思维』叫做『羊毛出在猪身上』,但是对于充电桩这事,我看不出哪头猪身上能够薅出羊毛,难道靠充电桩产业的广告来收钱吗?谁会在找充电桩的时候留心广告呢?

所以,资本早期搞这种『1 分钱充电』,肯定不是为了做善事,最终还是为了赚大钱,那么,他们能不能成呢?

我们就来分析分析。

从个人用户角度出发,当然选择对自己最合适的商品,所谓『最合适』也未必是『更划算』,对于衣服包包这样的商品,可能还要考虑一下牌子和材质,对于食品饮料这样的商品,肯定还要看一看口味和保质期,但是,对于『电』这样的商品,那可真的没有牌子、材质、口味、保质期可言了,哪里来的电不是电,都是一样的电能,没有哪种电能更高贵更与众不同,充电插口也要遵守统一标准,所以用户肯定会非常关注价格的。

除了价格,影响用户选择的关键一点就是服务,不过,充电桩本来都是自助服务,自助服务也没有那么大的差异,只要没有质量问题,充电足够快,用户都可以接受。

还有一点,和房地产一样,最重要的是地点、地点、地点!充电桩肯定要设立在离用户尽量近的地方,才有可能获得竞争力,这是毋庸置疑的。

资本要抢夺充电桩市场,肯定也考虑上面的因素,他们认定了『充电』是一个服务差异化不大的产业,他们认定了『地点』才是关键的因素,所以争夺的焦点就是『地点』。

那么,他们到底能不能成呢?

我很怀疑。

就拿外卖平台来类比吧,其实外卖行业很类似于充电,用户是真没有什么品牌忠诚度,都是一碗米粉,从美团买的和从饿了么买的,哪一碗更高贵?没区别,全看哪家更合算,哪家便宜就哪家。

平台做得其实就是两件事:

  1. 培养『用户习惯』
  2. 耗死其他竞争者,形(kai)成(shi)垄(shou)断(qian)

对于充电,『用户习惯』没什么可培养的,因为开电车就是要充电,不需要培养,如果非要说培养『用户习惯』,那就是培养『到我家充电的习惯』,可是自助服务本来差异就不大,所以『到我家充电』其实就是要争夺关键地点——对于这一点,能不能成功,我就很怀疑,因为充电桩这个行当和超市、地产还不一样,用户之所以要充电,是因为有电车,那就代表有很大的活动半径,不大可能在用户活动范围内垄断所有的充电桩,毕竟一个圆圈这么大呢,你拦不住其他竞争者建充电桩。

再来看『耗死其他竞争者』这一点。。。很不幸,这一点资本可能真找错了对手。

这可是国家队啊!

连国网都出面痛斥『1 分钱充电』了,可见两方产生利益冲突,要说,这些资本如果能找到一种模式,和国家队合作,互为补充,那结果可能还不错,你现在得罪国家队,有好果子吃吗?

作为一个开电车去过好几个其他城市的车主,我感觉到,其实国网的服务网点在有一些城市铺的还不够开,服务也还不够好(比如高速上很多充电桩都坏了),所以,有一些其他充电商来填补空白,挺好,挺好。

等到这些想要收割用户的资本明白,斗不过国家队,他们培养的『用户习惯』,他们铺设的关键网点,最后是谁收割谁还不好说呢。

我相信人民基本生活水电出行要有国家力量主导,但我乐得花 1 分钱去充电,因为我真不想信这些资本能斗得过国家队,现在去薅一薅资本的羊毛,挺好,挺好:-)

知乎用户 程墨 Morgan​​ 发表

初看这个题目,相信许多人会跟 cao sir 一样产生下面困惑:如果用电企业愿意以极低的价格给充电用户优惠,又不少交电费给上游供电企业,那么国家电网有何理由跳出来反对呢?

cao sir 从行业发展用户权益两个方面回答这个问题

1、这种低价扰乱市场价格的行为不利于充电桩布局的长期发展

充电基础设施的不足,一直是掣肘新能源汽车快速推进的最大短板!

根据中国电动充电基础设施促进联盟公开数据显示:截至 2019 年底,全国充电桩总数达 122 万个,公共桩有 52 万个,私人桩有 70 万个,新能源汽车累计销量达 420 万辆,车桩比达到 3.4:1。而 2015 年国务院印发的《关于加快电动汽车充电基础设施建设的指导意见》规划到 2020 年全国新能源汽车销量达 500 万辆,充电桩数量达 480 万个,车桩比近 1:1。

为了促进充电桩新基建的发展,国家电网公司在 2020 年宣布计划投资 27 亿元,新接入 57 万个充电桩。南方电网公司近期将在粤港澳大湾区、海南自贸区以及桂、滇、黔重点城市布局集中式充电站。计划未来 4 年投资 251 亿元投建充电设施,建成大规模集中充电站 150 座,充电桩 38 万个。

要知道一个直流大功率充电桩根据平均每台成本在 2 万元左右,按照 0.8 元 / Kwh 的充电服务费,至少要服务 2.5 万 Kwh 的充电量才能收回成本,为了满足充电需求,不仅要在人流车流较大学校、医院等地区安装充电桩,在某些偏僻的商场地下停车场也要布置充电桩。为了 cover 这一部分的建设成本和运营成本,需要拿人员密集区的充电桩利润来填。

现在有一部分充电运营商,在拿到资本风投以后,为了提高自己的市场占有率,推出所谓的一分钱充电,0 服务费等低价促销活动,实际上他们的充电桩都集中在人流聚集的地方,表面上看短时间内电动车主门得到了实惠,一旦国家电网这种国有性质企业因为充电桩利用率不足被迫退出核心城区,等于把充电桩服务的大部分利润拱手让给了资本!资本是逐利的,他们不可能持续拿出真金白银来补贴偏远地区充电桩建设,因为这么做几无利润可言。这会对充电桩布局的长远发展带来不可估量的负面效应。

2、这种低价扰乱市场价格的行为不利于用户权益的保护

许多数人只是知道国家电网是世界五百强排名前三的巨无霸,实际上在研发实力方面,国家电网也是首屈一指!截至 2020 年底,国家电网有限公司累计获得国家科学技术奖 85 项,其中特等奖 2 项、一等奖 9 项,获得中国专利金奖 11 项;累计拥有专利超过 9 万项,专利申请量和累计拥有量连续 10 年排名央企第一;主导制定国际标准 84 项,国家标准 886 项,行业标准 1985 项,企业标准 2800 项以上。2020 年企查查大数据研究院推出《中国专利 20 强企业榜单》。从近五年来企业专利数量来看,在 “发明专利 20 强” 榜单上,国家电网以 2.33 万件高居第一,华为位居第二,专利数量达到了 1.98 万件。

在充电桩领域,国家电网旗下的许继电气:业务涉及充电模块、电度表、直流充电桩、换电设备、充电站 EPC 等,是充电桩研发的骨干企业;在换电领域许继电气是第一批进入企业,2011 年成功完成对薛家岛公交车充换电系统的建设,建成了全球最大的公交车换电站,运营至今已将近有 10 年时间。

充电桩市场鱼龙混杂,低质量产品存在安全隐患。广东产品质量监督检验研究院数据显示,在采集的 9 家生产企业的 10 批次电动汽车充电桩产品中,70% 的样品存在起火、生锈、漏电、触电等不同程度的安全隐患。许多运营服务商为了节省成本提高利润,更倾向于选择技术落后成本更低的交流充电桩,严格限制功率更高的直流充电桩比例,更遑论技术更先进的液冷大功率充电桩了。如同劣质的充电器会导致手机损坏一样,劣质的充电桩也可能对车子会产生伤害,之前发生过因为充电桩问题,导致特斯拉硬件损坏的先例。

如何看特斯拉回应新车突然断电无法启动,是因为「国家电网电流太大」,国网回应打脸后特斯拉道歉?

面对补贴倾销这种常用伎俩,国家电网以其人之道还治其身,果断用价格战来应对这帮资本流氓,看谁家大业大耗得起!

如果资本愿意投入研发,通过技术上的巨大优势降低运行成本,从而降低服务费,那么无可指摘,

只怕是心里装着催熟上市收割一波韭菜的如意算盘吧!


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@cao sir

,一个专注汽车控制器、车载芯片,先进电子架构的攻城狮

知乎用户 cao sir​​ 发表

好,很好,我看前排都是站国家电网的,非常好。不知道还有没有人记得,当年微信刚刚兴起的时候,曾经有传闻说三大运营商要对微信单独收费,那时候有几个人站运营商的?全都是在骂的吧。现在想想,这些互联网企业自己把总部和机房设置在人口集中,商业发达的大城市,运营商向他们提供网络服务的成本是比较低的,因此它们也可以以比较低的价格购买到这些服务。可它们能做大,靠的是用户数量的下沉,那就离不开国有运营商慈善性质的,花费巨资在经济相对不发达地区建立的网络系统,请问这些互联网企业有没有为这些额外交钱?没有吧。当年运营商要额外收费有没有道理?当然有。

觉得微信比短信好的真是金鱼记忆,别以为微信就不收你钱了,你以为那些精准的推送是哪儿来的?果然李彦宏说的对嘛,隐私换便利。

你们觉得短信贵,要收费,微信不用收费的想一想,如果三大运营商也可以记录你的浏览记录,用人工智能给你画一个大数据形象,然后从社会上承接商业广告,一天给你推送几十条甚至上百条无法屏蔽的广告短信,你觉得他们还需要收你钱吗?

知乎用户 叶赫乎 发表

资本这是在送福利看不出来吗?

建设充电桩也需要不少钱吧!

既然资本家愿意花钱来做,那就成全他们。

我就不用行政手段,就用资本手段也能让资本家认栽。你不是大搞一分钱充电吗?

行,我让你搞,你不可能永远都搞一分钱吧,那我等你提价的时候,我就降价一分钱。

你一个资本家能有多少钱跟电网玩?

我不用跟你所有的充电站齐平。我只需要是你的四分之一即可。足以抢占你的市场。

有本事你就永远和我玩一分钱充电啊。

我就用一分钱拖垮你。

等你宣布破产,你新建的充电桩我算你不可回收垃圾。我再用收你一笔垃圾处理费

然后把你所有的充电桩涂上油漆,收为国有。(等公司破产后廉价收购,甚至负资产收购)

你敢玩多大,我就能让你多少资本变为公共设施。让你的投资变成做公益。

资本家割我们的韭菜?笑话

别忘了。我们是最擅长割资本家韭菜的。


有人说资本家只是开发了一个 APP,没有建设电桩。这不影响最终效果。

我们的最终效果就是要资本家破产。

让他们所有的投资打水漂。

还是按照我上面的计划来。

包括美团啊,滴滴打车啊,想要搞垮他们,分分钟的事。

知乎用户 雷火丰​ 发表

把搞社区团购、打车、外卖、共享单车这套前期砸钱占市场、后期垄断搞收割的逻辑用在电力上,那必须得治,得狠狠地管一下。

电网面对居民的供电服务,那可都是相当不计成本的投入和维护,你住山里哪怕就一户,也给你免费拉电线过去,你任何时候打 95598,没有不接的,自我有印象起,我家电费从来都是六毛钱没变过,用多用少都是六毛一度电。

要停电,除非是检修不得不停,如果是供电高峰有缺口了,要停也是先停工商业用电,居民用电永远在后面。

在我们国家的电力体系里,居民用电的地位是相当高的,因为我们普通老百姓的用电体验关系到我们的幸福感、获得感,这是最基本的民生,必须得到保障。

部分资本充电运营商,眼中就盯着利润,目的只有垄断,前期免费让我们这些普通老百姓充电充得舒服了,后期就花式杀熟割韭菜,真就罔顾咱们普通人最基本的用电体验,在电力行业这么干那可是非常不妥的。

事实上,老早国家对充电桩就是有大力补贴的,我刚高中毕业那会就在提大力推动充电桩建设,但是存在投资运维成本高、充电桩数量跟不上、想及时充电难等问题,整个充电桩市场的发展是有限制的。

去年提了新基建后,作为重点发展新能源汽车产业的绝对基础设施核心的充电桩再次成为了重中之重。

但之前四五年的时间搞充电桩建设,很多时候是广撒网,并不考虑运营维护,也没有一个统一的标准,所以导致很多充电桩是不能用,或者说处于无人管理、无人维护的状态。

为了整合充电桩用户、充电桩运营商、充电桩生产企业等多方社会资源,促进整个充电桩市场的良性发展,电网作为背书,发布了 “寻找合伙人” 活动,同时启动“国网电动社会桩开放平台项目”,为了推动社会资源加入进来,国网电动还在全国范围开展宣讲,为的就是建设一个良好的充电生态。

国网电动汽车公司开展 “社会桩开放平台” 全国巡讲活动

按照预期,应该是通过统一的通信规约和充电桩的标准化接入,大大降低充电桩生产企业的生产成本;对于充电桩运营商,通过国网牵头的统一平台,大大降低运营商的运营成本;而对于终端用户而言,统一的平台、统一的标准,保障用户有充电桩就能充、找充电桩不难。

e 充电的角色,就有点类似于电商平台,但这个 “平台” 不是为了垄断,而是为了整合各方资源、促进充电市场的良性发展。

然而部分充电运营商上来就是不讲武德地大搞特搞零元购,打价格战,贴钱占市场,这是极其不利于整个充电桩行业的良性发展的。

而且社会资本可没有那么好心,羊毛总是出在羊身上,价格战会倒一大批打不起的企业,但最后留下来的那几个,一定是会使劲从用户身上往回捞前期补贴费用的,最后吃亏的,依然还是用户。

电力及相关产业,绝对不能成为社会资本打烧钱补贴价格战的地方。

知乎用户 橘子又辣又甜​​ 发表

病毒由一个核酸长链和蛋白质外壳构成,没有自己的代谢机构。因此病毒离开了宿主,就成了没有任何活动、也不能独立繁殖的化学物质。它的复制、传播能力都通过宿主进行,感染宿主后,它就可以利用宿主的资源与能力完成自我增殖,按照核酸链所包含的信息产生一模一样的新一代病毒。因此病毒不是生命,它存在的唯一目的就是自我增殖。

以上是病毒的定义。

咱们把病毒替换成资本,看看会发生什么。

资本由一个信息长链和商品外壳构成,没有自己的代谢机构。因此资本离开了宿主,就成了没有任何活动、也不能独立增殖的一串数字。它的复制、传播能力都通过宿主中进行,感染宿主后,它就可以利用宿主的资源与能力完成自我增殖,按照信息链所包含的信息产生和它一样的新一代资本。因此资本不是生命,它存在的唯一目的就是自我增殖。

所以资本是什么?

资本也是一种病毒。

如果放任病毒肆虐,后果我们也看到了,印度已是人间地狱,就算强大如美国又如何?

其安易持,其未兆易谋。其脆易泮,其微易散。为之于未有,治之于未乱。合抱之木,生于毫末;九层之台,起于累土;千里之行,始于足下。

为什么中国顶在抗疫火线上,挺住了,扑灭了,为全世界赢得了时间,反而是美国、印度这样的 “民主国家” 迅速沦陷令人大跌眼镜?

因为中国人以病毒为洪水猛兽,严防死守,必欲防患于未然。

反观美国印度呢?

他们对待病毒的态度与对待资本的态度有什么不同吗?

一样的暧昧,如同行尸走肉,视人命如草芥。

我们反过来问,究竟是什么让他们得了失心疯,拿人命换钱,开启这场血腥晚餐的?

是资本,资本吃了政客的脑子,面对利润,就算会被绞死他们也会毫不犹豫地铤而走险。

美国感染的岂止是新冠病毒,他们感染的是资本,已经深入骨髓,病入膏肓。

中国这一方净土,岂容资本肆虐?

知乎用户 墨子连山​ 发表

《反垄断法》和《价格法》都有限制倾销的条款,以低于市场价格销售商品或服务,本身就可能违反法律。

《反垄断法》第十七条禁止具有市场支配地位的经营者「没有正当理由,以低于成本的价格销售商品」,《价格法》第十四条则禁止经营者「为了排挤竞争对手或者独占市场,以低于成本的价格倾销」。无论是工业还是生活用电,一度电的成本都显著高于一分钱的水平,对于「一分钱充电」的营销行为,认定存在低于成本价格销售,问题不大。

适用反垄断法的前提是「具有市场支配地位」,这一点对于新兴行业来说未必适用,因为胜负未分,还处于多个新玩家争夺市场的阶段。今年三月,市场监管总局对橙心优选、多多买菜、十荟团、美团优选等社区团购企业进行处罚,依据的是《价格法》而非反垄断法,可能也是考虑到市场支配地位难以界定的问题,但侧面印证了监管此类行为有法可依。

低于成本销售商品不是不行,例如,为了处理鲜活商品、为了应对经济不景气来缓解生产过剩,也可以按照低于成本的价格销售商品,这的确是合理的市场行为。然而,对于电力这种特殊的商品来说,似乎并不适用(诚然,电力供给量也跟气候有关,但对于充电桩来说,谈不上过度生产一说)。

先低价倾销占领市场、培养消费者习惯,然后利用市场支配地位攫取利润,这样的故事大家见得多了,市场监管部门也越来越熟练了,无非就是限制短期的愿打愿挨,避免看似自愿的定价行为影响未来的市场自由竞争。

知乎用户 王瑞恩​​ 发表

充电市场你理解为一个自然保护区。

国家电网就是自然保护区的管理员。

管理员拿着国家的经费,管理野生动物和一草一木。

资本是猎人,要猎物的。

现在猎人到保护区里投放食物,你觉得他们是好心喂动物,还是在布置陷阱下饵料呢?

管理员不让猎人投放食物,动物们还着急了?

知乎用户 马达熊​ 发表

以前改的时候有一个说法是:公家(国企)干不干私人。因为管理不行,质量不行,大锅饭混吃等死磨洋工。

我所在的山东小县城当初有着相当完整的城市配套企业(公家):白酒厂,啤酒厂,保温瓶厂,机床厂,水泥厂,食品厂,标准件厂,水泵厂等等等等。

这些大小厂一方面供给着城市生活所需,另一方面也稳定着百姓的工作。

那时候的东西质量,怎么说,现在家里还有超过 50 年仍在服役的钢筋锅,铝制水舀子。

然后开始改,一夜间南边来的各种假冒伪劣,粗制滥造的东西就来了。我在八十年代初期喝假奶粉差点挂了。

劣币驱逐良币,国营厂子就不行了。继续改,左手换右手,公家变私有,富了一堆厂长副厂长。

我就想表达一个意思,搞改搞资最大的问题就是会丢掉良心,这是马克思写的清清楚楚的:每个毛孔都是肮脏的东西。

事实也是这样,这么些年过来,先不说经济如何如何,就说风气,如你我所见。

知乎用户 usedall 发表

有钱真的可以为所欲为。

我们当前享受的每一波资本红利,都是对韭菜浇下的大粪。茁壮成长,以便收割。

2010 年后,我们从桌面互联网时代进入移动互联网时代。曾经我们看着 360 和腾讯围绕桌面右下角激烈厮杀,那也许是桌面互联网的最后一次回光。

要说桌面互联网时代我们还是看待巨头厮杀的吃瓜看客,那移动互联网时代的厮杀开始有了资本的血腥味道,我们被卷入。

第一轮,打车时代

2012 年某个星期二,我激动的用 1999 抢了小米 1。收货后便迫不及待的安装了微信,**安装微信不是为了一些不纯洁的事情,而是为了 “打车”。**你没看错,就是为了 1 分钱打豪华车

2012 年底至 2013 年,微信为了推广微信支付,开始利用滴滴打车进行引流,大量的豪华车走上街头开始接客。现在想想,那时候开豪华车的人也并都是懒得弯腰捡一美金的主。

支付宝一看对方是冲自己而来,果断砸钱旗下 “快的”,一波更比一波强。于是快的和滴滴的厮杀开始让消费者享受到捡便宜的快感。直到最后两家合并,车主和乘客才明白,我们都成了流量。

真正赢家是 “移动支付”,微信支付和支付宝已经摆上了小摊。每一个中国人都离不开蓝绿的捆绑。老头老太太也不例外。阿里和腾讯在巨头的路上越走越远。

第二轮,外卖时代。

曾经齐名 BAT 的百度怎甘于落后。2014 年,外卖大战正式开启。

这场大战中甚至还裹挟着 “拼团” 大战。饿了么、美团、百度外卖穿着五颜六色的衣服,骑着风驰电掣的电动车穿梭在城市的大街小巷。

而满减红包在打工人的微信群里开始疯狂传播。20 减 19,30 减 29 之类的,还有无门槛,甚至还有霸王餐。

衣着光鲜亮丽,却互不认识的一群人打着品鉴的名义,接受商家的招待,回家后再写下百余字的点评小作文。

美团、大众点评、百度糯米等等最终也在退出和合并后将这场大战拉下帷幕。最终赢家好像还是蓝绿二厂。

第三轮,骑行时代

2018 年左右,汽车行业开始走下坡路,但突然间,在大街小巷我看到了很多的自行车,直到后来看着它们堆积如山。

摩拜、哈啰、小桔、美团单车,五颜六色,仿佛是葫芦兄弟的化身。不花钱的骑行,虽然生硬的骑感并不爽,可确实解决了我最后一公里的难题。

于是我果断的充了一百,可后来告诉我这 100 块申请退费要排到 2030 年。这好好的生意怎么说垮就垮了呢?

时至今日在校园里以及一些城市里还能看到部分单车,甚至有电动单车,但是作为韭菜,我不敢再靠近,还是老老实实买个车吧。

第四轮,电商补贴

这一轮比较复杂,没有办法定义它的起点、终点以及形式。

也许是某年双十一,我们开始计算领取各种红包,按着计算器盘算着最终优惠。也许是京东、淘宝开始与线下商场争抢白家电与服饰的市场。

这场大战在拼多多入局后引发高潮,百亿补贴、直播带货、社区买菜等等形式让我们又看到熟悉的割韭菜刀法,但我们乐此不疲的追逐着进入。

比花里胡哨的喜庆大图更花里胡哨的是补贴算法,无论你怎么计算,似乎总还有地方可以再领一份补贴或者返点。

最后

我们曾经渴望出行自由、点餐自由、超市自由等等自由。我们一度拥有了这些自由,我们衣食住行被包裹式服务。

但我们也失去了自由,所有的选择都落入别人的算计和安排之中。

这时候才开始喊着 “躺平”,不消费、不生娃、不加班。“有人的地方就有江湖,你怎么退得出”?

躲开了七大姑八大姨的 “砍一刀”,还有同学朋友的 “点一下”。

答到最后,感觉有些跑题了,那就点一下题吧。电如果捆绑到 “衣食住行” 上来,必然也会成为资本追逐的对象,共享充电宝就是既有共享理念,又在绑架大家对电的依赖。

随着电动车的崛起,未来人们的出行将极大的依赖于电。充电的争夺,就是对消费者的争夺。

若电不是国家管控,这种市场乱象必将愈演愈烈。我们可能会享受一时的红利,但长远看,我们必定是资本大数据的杀熟对象。

等到你无法摆脱时,你才想起自己是怎么被捆绑到贼船上的。晚矣!

知乎用户 一片云​ 发表

亲呢,这边建议这些资本去请科普团队 “达勃废死泥抖(double face needle 两面针)” 来做公关哦~

该团队曾经做出 “盐业私营资本” 的科普,对于帮助资本涉足国计民生领域有重大贡献。这次可以帮助资本把手伸向电网来搞垄断。

该科普团队的大佬尤松籽乃是一位谦谦君子,外号君子针,是一位针君子,曾在华山派犀牛公会任职公关,公关水平国内一流,要么不翻车,要么翻大车。

翻大车那期是怎么回事呢?有一次他们给某高价半假肉品牌做广告,奈何效果不是很好,又出了一期国人吃猪肉的危害进行道德绑架,终于被人抓住,吊着打。他哭着说 “读书人的环高抹黑,叫抹黑吗?你们断章取义”,但终究嘴硬也没用。

不过有后台翻大车也不怕,他们会暂时敛去锋芒进行看似正常的科普,用时间来让大众忘却,培养的粉丝来进行(老是刷肉蛋奶烦不烦)的造势,营造出反对者只会刷梗的假象,完美掩盖大家对其多期夹带私货的怒斥之声。

对了,他们还被 ngo 组织 ww 废封为肉奶骑士,为啥不是肉蛋奶骑士?废话谁不知道华山派的针君子没有蛋。

看,一番操作下来,反倒是被他道德绑架的大众小肚鸡肠抓着辫子不放了。这操作,就问服不服?

每一个想通过不正当手段搞垄断的资本,都可以请他们来做科普,叫什么两面针事务所好像,花最少的钱造最猛的势,何愁没法不正当竞争?

如果嫌两面针资格年轻,我们这里还有一大堆公知任君挑选。比如此木青争阿姨,拍一个电桩之下,宣传宣传这种一分钱充电桩多么环保,一分钱一度电,用纪录片宣称肯定是有什么高科技,嘿,宣传效果那叫一个赞。

再叫上环保圣女格里塔,宣传这种充电比用爱发电还低碳,全球造势,西媒背书施压,还有谁能阻挡呢?

说了那么多,至于良心呢,这个。。。正经搞垄断的谁要良心啊。

我是夫子,一个时刻警惕国计民生被资本和宣传绑架的人,欢迎喜欢科普和创作的人交流。

入住知乎以来个人知识体系总结,持续更新中

知乎用户 小夫子老男孩​ 发表

其实是没错的,1 分钱本来就是明显低于成本价的定价,这是妥妥地违反了价格法的定价,完全是为了垄断市场而采取的定价策略,所以这理由完全站得住脚。

知乎用户 Allen Leung 发表

起初他们追杀自行车,我没有说话,因为我不骑车。

后来他们追杀外卖,我没有说话,因为我不是餐厅老板。

然后他们追杀充电宝,我没有说话,因为我手机电池 5000 毫安。

此后他们追杀卖菜大妈,我没有说话,因为我不是卖菜的。

接着他们追杀充电桩,我没有说话,因为我不生产电。

最后他们奔我而来,却再也没有人站出来为我说话了……

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知乎用户 谷雨​ 发表

我看很多人是没搞明白到底国网为什么要站出来声明

国网本身又是运动员又是裁判员,这个声明实际上是以运动员身份发声维护裁判员身份的利益

已知 0. 第三方充电平台用的基本都是国网的电,极少数有联系电厂拿协议电(和挖矿大多用协议电相反)

已知 1. 资本用压价来竞争,最后必然有出局的,资本出局,也就是公司破产老板跑路了

那么如果国网不抵制资本无限度扩张,最后的结果就是失败的资本家留下一地债跑了,国网血亏

那么为什么国网也站出来降价了呢?

很简单,国网自己降价的亏损,那叫营销成本,是可计算的,可预测的,可控制的。而资本跑路导致国网收不到钱的亏损,是不可预测不可控制的。哪怕两者最后数学期望是一致的,你是老板你希望是哪种情况?

国网主动降价,用短期可控的亏损来避免一段时间内不可预测的突发亏损,实际上和买保险花小钱避免风险是一样的道理

国家队海量专家的精确计算,在这种事情上至少绝对不会算糊涂

知乎用户 琴梨梨 发表

我就举一个例子:百度网盘

知乎用户 我植物鄙视僵尸​ 发表

拿共享单车为例。深圳盐田一直到 2021 年,才在地铁站,公交站附近,有共享单车。

换句话说,对于资本家来说,只在能挣钱的地段投放和营业。

至于说农村,郊外,人流不大的地方,哪怕这个地方是深圳的一个区,区政府门口,只要不盈利,资本家是不投放不营业的。更何况三线四线城市的不发达省份不发达城市不发达县,甚至镇,村。

国家电网呢?目前全广东,包括粤北贫困县(你没看错,广东是有贫困区域的),这些加油站,高速服务区,基本上普及了充电桩。

这些非繁华地区,低人流区域。这个摆明着亏损的营业,谁做?

除了国家电网,还有谁?

衣食住行,只要政府兜底,就差不到哪去。就好像新加坡被一些西方媒体攻击,说公屋模式侵害了居民的自由。拜托,新加坡的公屋模式下,本地居民自有住宅率巅峰的时候高达 96-98%。100 个人里头,只有 2 个人买不起房。

这就是政府兜底的幸福感。对于人中龙凤,可能是没个性。但是对于普通人呢?

香港模式是纯自由的,羡慕吗?

国家兜底,国家电网,无脑赞

知乎用户 醒后沉默群 发表

总有人分不清国有企业和私有企业的差异,被私有化影响的太严重,也不知道马克思批判资本主义的目的是什么。

首先要厘清一个概念,国有企业是国有,是国家所有,这个国家所有实质上也是 “全民所有”,可以理解为每一位中国公民都是这些国有企业的股东。

也就是写在宪法中的:

第六条 中华人民共和国的社会主义经济制度的基础是生产资料的社会主义公有制,即全民所有制和劳动群众集体所有制。社会主义公有制消灭人剥削人的制度,实行各尽所能、按劳分配的原则。国家在社会主义初级阶段,坚持公有制为主体、多种所有制经济共同发展的基本经济制度,坚持按劳分配为主体、多种分配方式并存的分配制度。
第七条 国有经济,即社会主义全民所有制经济,是国民经济中的主导力量。国家保障国有经济的巩固和发展。
第九条 矿藏、水流、森林、山岭、草原、荒地、滩涂等自然资源,都属于国家所有,即全民所有;由法律规定属于集体所有的森林和山岭、草原、荒地、滩涂除外。国家保障自然资源的合理利用,保护珍贵的动物和植物。禁止任何组织或者个人用任何手段侵占或者破坏自然资源

这些企业中,有的是涉及民生事业,例如邮政、电网、铁路、公路等,不以盈利为导向。有的盈利,但是盈利后会将收益收归国有,例如中石油、中石化、烟草总公司等。

国企有很多问题,例如缺乏竞争力所以效率可能没那么高,改革缓慢等。也正是因为如此,所以要引入一些竞争,也就是八九十年代的国企改革,现在的多种所有制经济共同发展。

但是不要忘了,还是 “公有制” 为主体,什么样的竞争是良性的市场竞争?什么又是恶性竞争?

可能有人说,国企的 “全民所有” 一点都没体现出来,自己好像一分钱都没看到,现在有低价竞争是市场化机制带来的利民举措。

难道基础设施、义务教育这些没有国家花钱吗?包括那些电网建造设备,维护设施的工人,也都是国家在兜底。

我身边的人进过国企的不少,也知道国企有很多问题,甚至堪称 “弊病”,但是国家重要经济命脉由国企控制,本身也是 “定海神针”。

马克思在论述中,之所以批判资本主义,就是因为发现,资本主义早期确实有刺激竞争,推动社会良性发展的作用。通过良性市场的竞争来推动社会发展,以达到国富民强的目的。亚当斯密的《国富论》就是在论证这样一个过程。

马克思并不否认早期资本主义所起的良性作用,但是随着资本互相侵吞,壮大形成垄断后,就实质上的控制了市场,这个时候就会变成资方市场,这个时候无论是消费者还是为资本家工作的打工人,都没得选了,最后逐渐形成不可逆的阶级固化。

所以竞争和 “恶性竞争” 完全是两个概念,恶性竞争最终的目的是为了利用现有的资本快速抢占市场,达到垄断后,培养出用户的习惯以后,最终即使再涨价,用户也摆脱不了,同时,他也可以把成本控制在一个范围内,一般的商业竞争者很难与之竞争。

所以即使是老牌资本主义国家的欧美在意识到这个问题后,也开始推民主社会主义,搞反垄断,避免资本市场过大。

美国社会对于大政府还是小政府的问题,本身就一直在争论。像是不久前德州电网的崩溃,很大一部分原因就是德州早些年因为当地的资本竞争,获得了更低廉的电价后,拒绝和联邦电网接网,但是后期供电设备的维护也根本跟不上,资本在达到垄断状态后,更愿意缩减成本。

欧洲的那些高福利,是因为资本主义吗?欧洲人自己都不承认这点了。他们自己都开始推伯恩斯坦主义,就是因为纯粹的自由市场在发展到一定时期后会出现的各种问题,已经出现了。

良性的竞争,当然是值得鼓励的。恶性的竞争,则是潘多拉的魔盒,是不能打开的。

知乎用户 灵椿八千​ 发表

真是可惜了。

餐饮业、百货业乃至菜贩都没有强大的国企背景,这才让资本收割的一塌糊涂。

而现在不过是摆出几个充电桩,国网就能见微知著,出来痛斥了。

知乎用户 甄昊元​ 发表

赔本卖东西是否可以?

经营者赔本销售,大多数情况下允许,政府不做干预。

但是,如果是为了排挤竞争对手或者独占市场,以低于成本的价格倾销,则是违法行为。显然,一分钱充电,是违法行为,要责令改正并且罚款。

价格法

第十四条 经营者不得有下列不正当价格行为:

(二)在依法降价处理鲜活商品、季节性商品、积压商品等商品外,为了排挤竞争对手或者独占市场,以低于成本的价格倾销,扰乱正常的生产经营秩序,损害国家利益或者其他经营者的合法权益。

第四十条 经营者有本法第十四条所列行为之一的,责令改正,没收违法所得,可以并处违法所得五倍以下的罚款;没有违法所得的,予以警告,可以并处罚款;情节严重的,责令停业整顿,或者由工商行政管理机关吊销营业执照。有关法律对本法第十四条所列行为的处罚及处罚机关另有规定的,可以依照有关法律的规定执行。

知乎用户 庞九林律师​ 发表

抱歉,这个没能让我想起外卖,倒是让我想起加油站了。

本质上,这玩意跟加油站才更加相近。

自从民营加油站新建被卡,加油这件事基本就是国资垄断。

后来的事情我们都知道:

“原油涨我也涨,原油对我有影响。原油降我不降,我跟原油不一样。”

都编成顺口溜了。

问题下面一大片骂资本的……

我就想问一句,你们开车吗?

还记得油价宣布明日上调,起早摸黑加油站排队的日子吗?

知乎用户 甲鱼不是龟 发表

先是 1 分钱充电桩占领市场。

然后产品更新把 1 分钱的桩逐步替换成 VIP 的桩,不充钱就限流。

再然后一个场地 VIP10 个桩,1 分钱的 4 个桩,VIP10 分钟冲完走人场地空着一半,1 分钱的桩 1 个小时充 30% 后面大排长龙。嫌慢?看广告啊,5 分钟广告给你提速 30 秒。要还是嫌慢,劳您驾看看 VIP 那边?

我们可没逼着您充钱哈,这不是有 1 分钱的么?便宜给您了占不着不怨我吧?你说排队啊,那不说明我们这服务受欢迎么?你说桩太少?嗨我们毕竟也有成本,这个您得理解,毕竟我们不是慈善企业。

再过一段时间你看吧,1 分钱的桩 4 个坏了仨,VIP 的桩比原来国电的贵了几倍。

你说那我换一家不成么?

成啊,太成了,来我给您指路。

街口那家看见了么?诶,也是我开的。您说跟我们名字不一样啊,嗨这不是为了反垄断嘛,国家政策咱得支持!

这家也不成?没问题,您接着往北走,还有 12 家,都是我开的。

这么跟您说吧,您脑子里但凡叫得上号的,那都算是我们家的。

这时候您说,这都什么垃圾企业,老子不充了!

没问题,您爱充不充,反正其他商家都让老子干躺了,您要是认了这电车不开了,我也拿您没办法,毕竟咱不能直接抢钱不是?

知乎用户 李碧辉​ 发表

我看有些答主在那阴阳怪气 “运动员当裁判员”,我也迷迷糊糊的,有些事问问大家伙哈。

搞一分钱充电这些不正当竞争的资本,**电厂是你建的,还是输电网配电网 110kV 站 35kV 站是你建的?等于你就弄了块场地,插了堆充电桩呗?**甚至各省电网现在的科技项目和青创赛还包括辅助充电桩运营商选址,让运营商赚钱,让车主更方便地充上更便宜的电,这些你资本提了吗?

那你说电网当的这个裁判员,他是给资本下禁令了?还是对资本罚款了?到现在为止国家电网也没说不让资本用电网的基础设施吧?甚至电费收的也是正常电费,没跟当年三大运营商对待微信一样一样说要额外收费吧?等于你们这些阴阳师说的这个裁判员,他又没出黄牌红牌,又没禁赛,他现在作为一个让你花正常租金进他家建的场地,把球借你玩的运动员,连 “你让我不痛快了得多付我场租”“把球还我我要回家” 都没说吧?

哦,我也不太明白哈,也就是说,现在有个你们所谓的 “运动员”,平常训练是白嫖人家的场地,连身上的装备都是白嫖人家的,还圈了一堆粉,上场搞了小动作,人家指责他犯规,他搁地上一趴,“你们看啊,他们运动员当裁判员啦!”

就这,就运动员当裁判员了?

就这?就这?

嘿,* 不 * 啊?

知乎用户 Stefan Hsu​​ 发表

其实这个事情也没必要这么对资本紧张,我给国家电网支个招,对新成立的小渠道商实施补贴……

直接通过恶性价格战挤垮竞争对手以做到垄断这一手段,其实无法独立生效,必须协同其他领域的控制才能生效(例如最经典的亚马逊案例就是通过把持物流而生效的,滴滴的案例是因为平台本身具有自然垄断属性才生效的)……

那问题就简单了,把能结合的其他手段先给堵死,让他们只要涨价就会面临一大堆新的竞争对手来接盘,那剩下的就只有不顾及风险的投资人会吃亏了……

恰饭链接:https://afdian.net/@number3475

知乎用户 刘镇锐 发表

这两天在看国外的资本家介绍有个心得。

国外的那些大资本家,索罗斯也好,苹果,谷歌,特斯拉等,都是用新技术占据高地收割全世界。就算收割也是对外收割为主。

中国的资本家大多是拿的国外资本来国内收割。

我是想了想为什么这些资本不去国外跟那些同行竞技,可能是因为国外的那些公司是背后的资本投资的。国内的公司也是那些资本投资的。资本很难让自己旗下的产业跟自己竞争。

反倒是那些纯粹的国内企业大多都能走出去,而那些用了国外资本的几乎都走不出去,玩了命的在国内内卷,哪怕是名声臭了也在所不惜。

资本决定了站队,不是走不出去,是不想走出去啊,尽想着窝里斗,乱搞。

知乎用户 文欣​​ 发表

要治这帮垄断资本最好的办法其实不是当头棒喝

这样虽然能够较早时间遏制他们的垄断趋势

但也变相让他们及时止了损,说不定又换个赛道玩了

最好的办法是先让他补贴,等他觉得可以收割的时候一纸禁令关门打狗

(类似共享单车押金进监管账户,禁止挪用)

前期抢占市场的大量补贴瞬间打水漂,这样才是最伤的

老百姓薅了资本主义羊毛(能达成垄断的其实是少数,被薅死的公司不少),资本烧钱烧个寂寞

多来几次足以让这群无法无天的家伙涨个教训

秦大爷的脑洞(高赞答案)

知乎用户 秦一鸣​ 发表

咱们国家有个特点,很多事情都是摸着石头过河。

尤其是对待新形势新变化新产业,如果从刚开始就以行政力量进行管理,恐怕很多事情办不成。

几家目前风头正劲的互联网巨头,哪一个不是带着几分 “灰色元素” 起家,如果当时就严格管理,一个都活不下来,PONY 马还会因为装人妖聊天被控告诈骗(狗头)。

但是呢,等到一些行业发展成气候和规模之后,就要开始行政干预介入,不能任由其膨胀。

这两天包括互联网金融、外卖、团购等领域都已经进行了更加严厉的治理,就是最好证明。

而通过这些互联网行业的治理,显然也给国家提供了更多可复制经验,更好了解资本撅起屁股要往哪里拉屎的姿势。

于是,当资本试图在新能源产业经典复刻之前互联网领域的玩法时,国家就没有必要等到行业发展到一定的程度再出手了。

而且未来只要资本不懂得 “学习”,还要试图扎堆去朝着看似变现速度快的领域冲击,那大概率会碰一鼻子灰。

但与此同时,也希望一方面官方可以明确公布 “野蛮资本” 的具体来源,给大家吃吃瓜,热热闹。

另一方面,针对现有资本玩法提前布局,建立健全法律法规保障,更好将资本 “管住”。

至于资本会不会与时俱进研究出更多套路,那也是值得职能部门持续关注的课题。

附带个关于知乎现状的小看法:

知乎面临的最大尴尬就是: 需要培养能给…

知乎用户 三叔侃侃 发表

换以前,我会说国网没事找事,人家 1 分钱充电那是利国利民的大好事

经历了滴滴,美团…… 以后

国网干得好,这种烧钱圈地的行为应该罚死为止

那么喜欢烧钱,那就把你想烧的全部一口气放个大烟火

知乎用户 须川亮 发表

我之前投过充电站的项目,这个产业一手抓补贴,一手抓贷款,可以说杠杆高的惊人。早些年补贴高的时候,仅靠补贴就基本能建站了;现在补贴低了点,但仍可以覆盖前期 30-50% 左右的投入(不计土地)。所以这个行当门槛是不高的,竞争还是比较剧烈。

而除了一线城市(主要有牌照刚需,电车增量惊人)以外的地方,充电桩产业的回报率并不是很高;充电设备通常的服役年限在 5 年左右,大部分充电站的在较好预期下需要 3 年左右收回设备投资,差一点的预期甚至会亏。大部分投资者,看的都是远期收益,博的是电动汽车对传统汽车的替代。

这种情况逼迫充电站进行自我优化,提高运营效率。所以这些年充电站的各方面服务体验其实是在大幅提高的。当然也做服务费优惠补贴,不过各家实力都比较弱,还属于传统的促销手段。

今年某些地产大资金进来,高举高打,跑马圈地;采用极其低价的策略,搞得行业鸡犬不宁。

我们前面已经说了, 这个行当现在盈利性是一般的,另一个侧面就是目前大量存在的小企业充电站的生存能力也一般。这就是大资金的机会,利用资金优势,补贴个一年两年,就足以把大量小企业充电站冲垮或者绑架,形成垄断。

而垄断之后,如果服务费还按照现在的标准,那盈利能力还是低,根本不足以覆盖大资金搞垄断的投入;所以垄断之后涨价是必然的。

电网为什么要痛斥?

这里面隐含的一个重要的点,我们国家的充电桩产业,是政策性质的,大量的基础设施是由电网买单的。一个充电站,动则几千 KW 的功率,虽然终端变压器是企业投入,但其他的都得电网投。在相当长的一段时间内,由于政策限制,电网对充电站的电费结算是非常便宜的;所以这部分投入就是纯粹的投入,没有收回的可能。

大资金这么一折腾,充电站频繁关停并转;企业端是高补贴、高杠杆,亏也亏不了多少,电网端可就损失巨大了;充电站这么大的体量,如果剧烈波动,电网得砸多少基础设施,才能够满足供电需求?可如果这部分投入大部分又报废了,这得浪费多少公共资源。

相当于大资金薅国家的羊毛,建立自己的垄断,这还能行?

知乎用户 郭嘉 发表

马克思说: 资本来到这个世界,从头到脚,每一个毛孔都滴着血和肮脏的东西。

知乎用户 爱健身的韦胖子 发表

有些领域,真的别让资本家进入。

去年上头发文,不让资本去争夺菜市场,今年又不让资本去争夺课外教育市场。现在又不让资本涉足电力系统,网上一堆人还觉得委屈,什么不自由。

不知道是真傻还是资本家的御用文人在作祟。

资本家,你真的以为是大善人吗?别忘了,他们只想垄断,只想奴役所有人。

资本主义真的是吃人的制度!

为什么仇视资本家?

马克思《资本论》中论述资本原始积累是说过 “资本来到世间,从头到脚,每个毛孔都滴着血和肮脏的东西

马克思还说过:“资本家害怕没有利润或利润太少,就像自然界害怕真空一样。一旦有适应当的利润,资本家就大胆起来。如果有**百分之十的利润,他就保证到处被使用;有百分之二十的利润,他就活跃起来;有百分之五十的利润,他就铤而走险;为了百分之一百的利润,他就敢践踏一切人间法律;有百分之三百的利润,他就敢犯任何罪行,甚至冒绞死的危险。”**

别以为他们搞个一分钱充电是个什么好事。

这种事情,他们搞了多少次了?

以前马某人还说支付宝转账提现都免费呢?怎么又开始设置额度,开始搞收费了?结果银行转账不收费了,支付宝还收费了。。。

跟别说,支付宝当年脑子不太好,搞过什么校园日记,被人亲切称为支付婊。

以前你以为骑着小黄车,共享经济很棒。现在,你那几百块钱押金什么时候能退呢?

以前,滴滴和快滴相互烧钱,大家觉得打车有优惠啊,结果呢?现在滴滴一家独大,打车优惠吗?优惠吗?优惠吗?

先烧钱,把竞争对手都挤死,把市场垄断,然后慢慢来收割韭菜,满满的套路。

更别说,请一堆名人代言 P2P,还有玩手捧雷,传到最后炸死谁的长租公寓,哪个不是害人的玩样?这背后,哪个没有资本的身影?

看看那些黑心资本家做的事情,一百多年前马克思早就睿智的指出来了,他们只追求利润。

拿破仑也指出:“金钱没有祖国,金融家不知道何为爱国和高尚,他们的唯一目的就是获利”

2019 年 4 月 23 日,在由中国企业家俱乐部在甘肃敦煌主办的 “2019 中国绿公司年会” 上,甘肃省委常委、常务副省长宋亮表态,甘肃将进行重商、安商、富商的理念,谁跟企业特别是民营企业过不去,我们就跟谁过不去的态度和决心!(结果,这个哥们也落马了,你自己品**)**

深化**保姆式服务、对企业有呼必应、无事不扰、不叫不到、随叫随到,**努力创造最优的营商环境。

某些媒体还把富豪前面加上了修饰语。

这个称呼真的是,辣眼睛啊!居然还能再富豪前面,冠以这个称呼。

然后 996 居然成为了福报了。一个企业周末给双休了,居然要全体欢呼了?

我百思不得其解。

看看,马某人风评从好变差,就很说明问题了吧?

资本家们,真的应该好好的管一管了。

知乎用户 香樟连翘​ 发表

幸亏有国家电网这样的 “环球能源” 巨无霸存在,一般的企业其实真挡不住互联网资本这种 “一分钱充电” 的冲击。

还记得当年外卖平台、打车平台刚开始繁荣的时候,一开始还算是 “百花齐放” 的,各个城市都有自己的“互联网平台”,但饿了么、美团、滴滴来了一套“1 元午餐”、“1 元打车”…… 长达几个月烧钱开路、补贴竞争。很快,它们就垄断了市场,大树底下,寸草不生了。

后来,普通人点外卖吃饭、打车就越来越贵,老用户比新用户还贵,会员比非会员还贵,不同用户之间的价格还不同,大数据杀熟开始了,但普通人没有办法,因为你没得选。

互联网资本是比普通传统资本更加野蛮、直接的,他们追求的就是垄断、一家独大、占领整个市场,看起来是在 “高科技”,实际上是在玩 “金融赌博”,他们开始那种烧钱开路、不计回报的行为,都是为了垄断市场,圈住用户,然后无论是上市圈钱,还是大数据割韭菜,都是手到擒来。

它们垄断了 “食”、“行”,又把爪子伸向能源领域了…… 讲道理,如果没有社会主义公有制,没有国家电网,他们会比美国资本家更轻易地把能源市场分光吃尽,垄断我们的各种用电。那么到了寒潮发生的时候,不但没有人在大山深处几十公里的线路上巡查,不但没有人为了每一户居民抢险送电,资本还会任意涨价,让我们像今年的德州人一样享受一下 “纯粹的市场化”、“百倍的电价”。

说得难听点,要不是有社会主义,有国家电网,甚至都不会人为我们在高原、山区、沙漠、边远山村竖铁塔拉电线。

如果某些资本觊觎国网的地位,想要赚这个钱,鼓吹什么 “市场竞争”、“看不见的手”,请像国家电网一样,把全国的发电、输电基础设施都建了,把电线铺到 960 万平方公里每一户人家去…… 然后再谈 “市场竞争”。不要躺在社会主义基础建设的大蛋糕上挣钱,还妄想扭曲舆论,贪天之功。

在所有国企中,我对国家电网的感觉是最好的,因为离我的生活最近。

去年疫情初期,我被隔离在了农村,两个月没有回去,回家继续隔离期间,有一次忽然断电了,我不能出门,不知道外面的情况,以为是不是忘了交电费,着急了打电话给电网:“是不是我没有交电费,给我断电啦……” 对面的小姐姐很无语:“先生,就算你一年不交电费,我们也不能干这种事的,你们小区的线路在维修……” 这时候我才知道,原来欠了电费电网也不能断电的,这超出了我的一般认知。

我在乡下过年的时候,一天晚上大风雪,大家都躲在屋里看电视、玩手机、打麻将,忽然间断电了…… 别的都好说,不能打麻将那可是天大的事,几个村里小伙甚至还搞了一台柴油发电机过来,而我又在给国网打电话,告诉了停电的区域,那边回答:“在抢修了,在抢修了……” 我刚刚挂手机,柴油发电机刚拉响,来电了……

国网的效率、客服的态度、处理事情的速度,是所有巨无霸企业中首屈一指的…… 差不多体量的私企,你甚至不可能找到他们的活人客服,也不可能这么快给你解决问题。

其实说到底,国家电网这种超大型国企的存在,根本上就不是为了赚钱、牟利、增殖的,而是为了保障人民基本的生存需求和国家的安全…… 所以你不要指望他们像互联网私企一样为了讨好你搞什么 “一元购、一分购”,更不会给你什么花里胡哨的 “VIP 服务”,他们对所有人都是一样的。

他们是抵御私有化的堡垒、黑暗寒冷时的光线、唤醒消费者的号角、守卫社会主义的坚盾,他们是为了 “公平” 而存在的。

谁要对着他们的领域鼓吹 “私有化”,谁要对着他们喊 “国退民(资)进”,谁就是我们的敌人。

知乎用户 申鹏​ 发表

谢邀

一分钱充电?我公司的车还免费充电呢,还有专用车位。小鹏超充宣布,为了给车主创造更方便快捷的充电体验,将为前往指定充电站充电的小鹏汽车首任非营运车主,提供终身免费充电服务。

2020 年 9 月份,小鹏超充首先在北京、上海、广州、深圳、杭州五大一线城市开展 “免费+专享” 充电服务政策。此次北京车展上公开的终身免费充电服务,代表小鹏超充将 “终身免费充电” 正式升级为常规服务策略,以改善车主的充电体验。

但是我们公司的车的车主,免费用电,是公司产品,买车送的。第三方的 app 和充电桩,良莠不齐,需要筛选。

说说我的看法吧。

1,资本是逐利的

很多高赞回答,都说了,资本逐利的手段。我也不再重复。这里分享一个类似的视频,运用到汽车领域或者运营领域,本质是一样的。其实完全还有其他的手段来实现,比如方说,把宣传的产品和赚钱的产品分开…… 请看下面视频。

(宣传的产品是一个东西,赚钱的产品是另一个东西)

2,消费者是想要实惠的

说实话,所有的政策也好,优惠方法也罢,最终还是会落实在消费者身上。各大新能源汽车车主群里,也充斥着各种 “hao 羊毛” 的信息,什么羊毛?——便宜的充电。新的 app,新的充电桩……

![](data:image/svg+xml;utf8,)

所以,其实看,真正老百姓的需求,是很踏实的。谁给我优惠,我用谁的。谁的更便宜,我就是会选择。因为作为普通百姓,消费者都知道,挣钱不容易,花钱要省着点花。

但是是不是在宣传和 “给百姓实惠” 这件事上,做到位了呢?——为什么会有那些便宜到 “令人发指” 的产品流露在市面上,且有一定的市场呢?到底是产品出了问题?还是服务出了问题?

这不禁让我联想到此前知乎的一个热度问题:

如何改善出租车司机越来越不赚钱的现状?

如果现有行业巨头,不知变通,很有可能也会成为这个问题里的答案……

3,国家是需要稳定发展的

希望好好整治一下这种不正当竞争吧。有些事,是国之根本…(衣食住行,水电气网),容不得资本进来混乱搅局……

这不禁让我想起了之前一个大佬分享的。国企的作用。

国企一大作用就是解决民生问题的基础建设。甚至是亏钱!——很多人大骂国企效率低,官僚的时候,其实并没有看到国企实际上解决了很多普通人看不到的问题。比如说上面提到的 “水电气网”,还有就是邮政(不禁让我想起了一部电影《那人那山那狗》),可以深入到最山卡卡的角落里去……

所以。回到这个问题本身。

1 分钱充电,既然出现了,就必然说明,出现了市场竞争。那么,作为行业巨头或者行业领导者的一些企业,应当做的是,有一系列正确的方式方法,来应对这种市场竞争。而不是以高姿态,简单的 “痛斥”……

“痛斥”,其实没有什么大用。真正出点好的方案,让电动车主,享受到更好的实惠,自然而然,这些不正当的竞争者,就会消失了。——也许,“痛斥” 是第一步,后面还有很多其他的方案。

让我们,拭目以待吧。

祝电动车主们,充电越来越方便!

知乎用户 daijun211​​ 发表

要是国家电网搞充电桩建设,那么真的没有民企什么事了,不说别的,供电所知道吧,几乎每个镇都有供电所,场地现成的,充电桩什么那个根本就不是个事

满大街那么多变电站,高速服务区 ···· 国家电网真要是搞充电桩,搞垄断 ·····

那么为什么国网这次要斥责资本大搞一分钱充电?

原因很简单,因为资本建设充电桩的时候,国网也会投入 ····

例如,你要建立一个工程,盖一栋楼,只要手续办完,国家电网都会给你通电,并且这些费用你缴纳的只是很少的一部分 ··· 国家电网出人,出物料,费用 ····

其实很多通信,电力,供暖,燃气,看似已经缴纳了一部分开通费用,但实际上,国网还是会投入一部分资源。

充电桩,尤其很多充电桩需要配置的大型变压器,可不是小费用

有的地方可能还需要调整整个区域线路的负载。有些工厂建的时候,结果经营没多久,倒闭了,可能整个线路就闲置了 ···

这都是需要国网掏钱,国网的钱就是国家的钱,全国负担

资本那一套烧钱的游戏,大家都已经见怪不怪了

从当年的滴滴,到后来的共享单车,社区团购 ······ 美团外卖 ·····

可最后怎么样呢?还不是培养了一大把 “包租公”,食利阶层

而且这个充电桩这个事,就是市场培养出来了,将来肯定也是垄断

垄断的定价逻辑是:价格提升到垄断能维持的最大限度

对于电动汽车,如果真的出充电桩巨头,那么充电的价格会慢慢提升到近乎和油车一样的水平 ····

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欢迎关注公众号:交易哲学家

知乎用户 寰宇视野 发表

从外卖、共享单车、滴滴打车,再到社区团购,资本总是会利用流量优势在前期快速占领市场,挤垮竞争对手,在不断扩张的过程中,会持续推出高额的福利活动来麻痹用户。但赢得市场后,这些高额福利的支出又会由用户来买单,这是资本市场的必然性。

这次新能源汽车充电项目是影响到国家电网了,就像是踢到了铁板一样,是时候让这样寄生虫感受社会主义铁拳的威力了。

知乎用户 wesli​ 发表

前些年小黄车也这套路,不过当时网络舆论一片叫好,说这是资本市场自由竞争给消费者带来好处啦。

现在一地鸡毛了,大家也回过味了。再看到类似问题,网络舆论的深度也就上来了。

我们有的亏会反复吃,但在用电用水这块,大家警惕性都高得很。

知乎用户 疯死沃​ 发表

如果按照新闻说的,应该是国网(山东)电动汽车服务有限公司,一个国网自己搞的子公司,进市场分电动车服务一杯羹,同样搞这个市场还有其他公司。

怎么这就能让某些大 V 高喊,资本横行 40 年了,没人管了,这有什么联系吗?

看各大 V 的回答,没看提问补充内容,结合题目,以为是某资本家自己发电搞了 1 分钱电出来,国网大骂扰乱市场。

认真一看,不就是国网自己的子公司,想吃市场,上游下游都吃,结果发现下游竞争这么厉害,然后喊,完了,完了,玩不起。

对真垄断倒是不敢批,对假垄断倒是。

资本家要搞充电服务,电还不是得国网买,还是商业电,贵得狠,一点都不影响国网收入,看各大 V 批的内容,我以为国网要倒闭了,有资本家发电才 1 分钱。

你们觉得国网自己下场搞个子公司做电动车充电服务是想干嘛呢?

知乎用户 卡车司机踩油门六 发表

这还怎么看,就是扰乱了呗。

以往的市场渗透,就算是为了垄断先让利,起码还能打 “薄利多销” 的牌,你别管他那套是不是编的,起码他能编出来。总之结论是人家就是有利润,为了占渠道让一部分出来。

一分钱充电?电网的价格就在那摆着,你这价格就是亏本的,也就是说你是挑明了,为了垄断搞倾销。

倾销的目的只有一个,那就是在垄断之后靠暴利连本带利全赚回来。

当然,道理谁都懂,但依然会有人用一分钱充电,因为谁都觉得黑心商人要达到垄断,也不在他这一分钱上。

知乎用户 试试能不能改名​ 发表

买菜就是前车之签,资本永远是嗜血的。

知乎用户 Danish 发表

美国加州电力危机

殷鉴不远啊!

知乎用户 惊秋一叶 发表

我倒是看到,这个事情还停留在斥责。

何时能进入管理呢?

众所周知,资本就是用这种方式一步一步占领市场。

免费外卖,免费赠送,免费坐车,天下最昂贵的就是免费了。

看看现在核心平台多滋润啊。

看看滴滴,现在跑滴滴还能赚到很多钱吗?

看看外卖,抽成多恐怖。

新美大占领市场后,平台不只是抽成,所有快递员还都不是正式工。

能抽血的地方都想尽了。

这问题不比 1 分钱充电严重吗?

就是没能进入管理。

没有管理办法。

市场的事情,终究还是交给市场解决了。

说 1 分钱充电是违反反垄断法,这个过了,但是扰乱市场秩序,什么时候可以明法规定,落实到底呢?

就像广告法不准一些词汇出现一样,那么什么样的排名被认同呢?

就像城管驱赶路边摊一样,合法出摊的场地有没有开辟出来呢?

害,去寻找夜宵了,真正有需求的人,是搞不明白为何只管,不理

知乎用户 Virtus Yang​ 发表

在世界五百强榜单里,国家电网的领域是公共事业,考虑到它世界 500 强 TOP3 的规模和电力领域独一份的技术实力,没钱整优惠是不可能的,甚至于只要它愿意,随时都能压死这些资本扶持下的充电桩。

你们打开国家电网充电桩的的分布图,就会发现它到处都是,县城也好乡镇也好都是如此,装一个充电桩少说也要几万块,国家电网很大一部分都装在少有人问津处,资本扶持的充电桩都在人流量最大处,可想而知谁的成本更高谁的成本更低。

这也说明了,国家电网为什么是全球最大的公共事业单位。

资本会给你带来一时的爽,而只有国家电网这样的国有公共事业单位才能让你在山区都能有平价电用。

知乎用户 ssertp 发表

资本是条狗,容易咬到手。

任何锐利的工具都要有个套子,不能随处乱放,包括资本。

想一下 1997 年亚洲金融风暴,很容易明白,你只想吃资本的红利,须防着资本反噬,甚至把一个国家打退二十年也不奇怪。

所以,这就是我的观点,合理科学的管控资本,别让资本伤害我们。

所以我不同意就说应该充分自由的观点,也不同意资本原罪(这句没错)所以不能沾直接乱棍打死一方。

都是有身份证的人了,考虑问题偶然也要学会别走极端,对吧?

因此题目这个事情未必不是一次有效尝试,看看行政力和资本力在何种力度上可以达到一个合理平衡,有序发展?

等待看结果吧。

知乎用户 茶哥反鸡娃​ 发表

国网出头反对所谓 “一分钱充电”

说明如何制约资本寡头违反市场规律的恶性竞争行为

已经成为了全社会担忧和关切的焦点

应该对资本以占有市场为目的不合理补贴行为

进行必要的限制

避免出现资本寡头先用恶性竞争排挤对手垄断市场

再以无可挑战的垄断地位攫取利润的做法

这样的例子很多 前有滴滴 后有美团

我们应该警惕资本伸手关乎国计民生的基础行业

避免国家命脉行业被资本玩弄于掌股

知乎用户 高山县​ 发表

这种补贴模式的资本游戏就是非法垄断经营,各种美团,共享单车补贴等都是非法竞争,国家是时候出手打击了。

这种模式除了大资本,没有人能做,不利于核心科技的成长。

知乎用户 op3721​ 发表

其实吧。如果国家真的准备扶持新能源车,就应该考虑在充电市场上成立一个类似铁塔公司的基础设施服务企业,介入从充电站建设、维护、营运到充电标准制定。当然这个企业不一定是国资委独资,可以考虑办成国资委控股,其他相关企业入股的形式。

而且这个市场也不是说要垄断。也欢迎民企和民间资金进入。

然后电网只作为电力接入服务商,按站点桩位收取配套费用,而不是自己亲自下场。

如果新能源车未来真的占据了相当的比率。充电、加电、换电站掌握在私企手上,这相当于把整个国家的能源及交通运输安全拱手让人。

再者不是说我不认可电网,而是各有专攻,电网的摊子已经非常大了,新能源车充电业务未来会是个天文数字,电网一家吞下去也不合适。而且某种程度上,电网因为掌握着上游资源,自己下场确实有点不合适。

最后就是,真要是能靠市场换来行业标准制定权,这个饽饽远比弄几家造车新势力香。

知乎用户 乘风破浪的爷爷​ 发表

毕竟在知乎无产阶级进步青年眼里

国网是邪恶的裁判

资本是打击邪恶裁判的看不见的手

自己是根正苗红的无产阶级。

你说被高额抽成的司机和外卖员?

那就是影响我们廉价精致生活的贪得无厌者

站自己屁股也不是不行,只希望以后遇到外卖员或者网约车司机的问题下,别再装模作样了

知乎用户 梁幕橙 暂停​ 发表

现在回想四五年前,在公司会议室投资老头,在老板唾沫横飞,激情四射的讲完 PPT 之后,直接丢出一句话:“充电模块还没有形成技术壁垒,不要告诉我产品的功能和效率,你得告诉我你的商业及盈利模式”。

作为技术出身的老板,对于商业及盈利模式的认识当然只限于加强销售队伍组建,强化市场推广等,所以老板就这么回答了。很显然,投资老头复杂的表情中,有对老板的回答不屑,似乎又希望老板能回答出不一样的东西。

作为财务负责人参加这次会议,此时我也在想投资老头的问题,那时的我脑瓜子中,思考的是:1:同类型公司有一家已经计划上市(目前已经上市英可瑞),从申报材料来看,这家公司计划融资购买土地建设厂房批量化生产,成本势必降低。那么公司产品未来成本不占优势,需要重点考虑。2:目前资金紧张,公司处于初创期间,供应商给出账期有限,客户方又希望给足账期,资金流是非常严重亟需解决的。

投资老头在老板讲完之后,停顿了几秒没有说话。从 PPT 来看,老板对新能源行业是有一定分析,从政府扶持政策(这个行业政策在背后强推),从行业前景,从自身技术优势(重点阐释了),其实应该来说描绘了为了三五年宏伟的蓝图。此刻我才明白老板就像一个求职者一样,而投资老头则是高傲的面试官。似乎求职者自信满满说的一切,都不是面试官想要的。

投资老头说了:“你刚才花了很大篇幅在讲什么功能效率 99.3% 之类,我也看了你的过往经历,研究生毕业在前五百强技术企业任职过技术总监,但是实话说,你目前对于商业知识的了解非常缺乏,不管最后能否谈成,后面希望你加强商业知识的学习”。

对于技术出身的老板,一直都是把工作重点放在研发上面,说是老板其实更多是技术总监的身份。所以引进投资,老板肯定是希望加大对技术的投入,希望在技术上在此行业能够成为领头羊。如果投资人投资几千万进来,我相信老板大部分应该会投入到研发里面。

投资老头喝了口水继续说:“你们也知道,同行业已经计划上市了,而且和你们一样的公司目前也有不少,你说你技术有多牛效率有多高,这些市场是不知道的,我们外行业不知道的,因为并不是下游企业只能买你们家的产品,所以怎么样在目前还不算白热化的竞争时机,如何抢占先机争夺市场份额才是最重要的”

投资老头几句话又点醒了老板,老板说:“我们已经和几家上市公司在谈战略合作,从去年的四五千万,今年估计可以做到一个亿到两个亿左右,营销方面也在计划挖一些市场总监过来,而且技术方面也和几个高校在合作”

其实投资老头有话一直想说,但是又似乎在一步一步引导老板自己说说,可能也是投资人在考察老板的各方面能力吧。就像面试官一样考车面试者。

投资老头见状说了:“我一天见很多老板,都是要我们给他投资的,有会讲故事的,有会做 PPT 的,但是我把几千万投给你,你得告诉我,你什么时候通过什么方式,把投资回报做到做少?也就是我刚才开始就提的商业模式和盈亏模式”

老头紧接着说:“你们做主业是做充电模块,下游客户是充电桩企业,你要知道很多充电桩目前是不赚钱的,甚至为了在某个小区占有几个充电桩,给物业等各方上下打点,前期来说就是亏钱的,就是在那先占个坑”。

老板说:“我们这个行业肯定不行,现在就是资金非常紧张,和战略合作伙伴给与一定价格优惠还是可以的,其他方式是不太可行的”

老头立马说:“没有考虑先给充电桩企业免费用,后面分期收费。或者不卖产品,改为收租赁费的方式,甚至和充电桩企业签订战略协议,先期提供免费充电服务”

其实在共享单车出现时,公司有人就和老板开玩笑说过,公司也可以搞共享充电桩,免费充电桩,改卖为租,或者和充电桩企业一起形成战略合作合伙,免费给客户充电,然后做大做强形成商业联盟一起瓜分蛋糕。

老板就像投资老头对待自己一样,当时对开这种国际玩笑的人,丢出鄙夷的眼神。没想到今天投资老头还是想这么搞。但是与公司当时开玩笑的人不同,投资人还是有这个资本来开这个玩笑的。

所以在那场投资人会议室,对我来说,技术、商业模式、创业故事,PPT,哪一个才是资本喜欢的呢? 谁也很难说的清楚。要知道有的人靠着 PPT 还真上市了,有的人讲着几个企业故事还真成为了 EMBA 课堂的资本经典故事,而技术和资本,在市场面前到时怎么才能杀出一条路,老板估计还在思考,投资人可能认为其他人都没有思考能力。

知乎用户 云中流浪​​ 发表

让那些企业也参与维护国家电网的建设,在经济薄弱地区建设充电桩,在灾害天气也进行紧急维护作业。

知乎用户 安家河畔 发表

又来了,资本进入一个行业的现象就是这个大肆烧钱,先是服务便宜了,然后干掉正常做生意的,吞并一切搞垄断,价格飙升。

垄断之后,价格会比之前高很多很多。

滴滴打车是这样,共享单车是这样,中介租房是这样。

资本进入的领域没有会比之前便宜的。

这就叫羊毛出在羊身上。

花在你身上的每一分钱,都要从你身上重新赚回来。

电力能源食品都是国家颜控区域,乱搞这些是不是老寿星上吊——嫌命长了?

如果基础资源被资本控制我们的日子一定会非常非常悲惨。

不知道这种行为有没有触犯不正当竞争法,暂且存疑。

知乎用户 阅读修身​ 发表

我无形的左手很好很棒,不代表我不能伸出右手给坏人一个重拳。两只手都是我自己的手,并没有哪个手背负原罪、天生是只坏手。

无形的手、有形的手,只要能把坏人修理了就是好手。

所以我是支持国家对于各行各业的不正当竞争、恶性低价竞争行为,用有形的手出重拳打击的。

知乎用户 王伟麟 专利律师​ 发表

直接反垄断调查走起啊,这还犹豫啥?

先罚几个亿再说

知乎用户 JJJ 发表

互联网的很多玩法,本质上就是倾销,就看国家法律怎么认定

出了问题,最好还是法律解决,不要道德审判的好

知乎用户 Brody·Wilson 发表

这些第三方 APP,最终就算不靠涨价卖电,也可以靠卖用户信息,靠推送广告赚钱……

充电 APP,肯定要看到附近哪里有充电桩咯,那么获取用户位置理所应当吧?于是用户的位置、行程就完全暴露在这家公司面前的。

比如停在某商场附近,那么就推送附近餐厅的广告,停在医院附近,就推莆田医院的广告,停在学校附近,就推补习班广告……

甚至可以通过充电量的多少、充电速度等等,来判断用户开的是什么车。

充电量和充电速度突然发生变化的话,那就是换了新车,充电频率高,那就是整天在路上跑……

反正总有方法收割你的钱包。

跟共享充电宝、共享单车、打车、外卖都不一样,国家电网是可以掌控这些电桩的,总之电桩最终接入的都是国家电网不是吗?不接入国家电网的线路,他上哪变出电来?

只要官方渠道设置了标准价格,并且始终保留官方有竞争力的充电渠道,足够多的充电桩,不管第三方如何送券、降价,你官方价格统一不变,那么最终他们抢完用户之后价格也不会超过官方的标准价格……

如果国家电网这都拿不住,自己一根电桩都没有,或者充电体验极差,你可先别骂资本了吧… 资本要是不逐利,他良心被狗吐出来了?

国家电网本就应该像加油站一样把充电桩牢牢握在手里,强制所有充电桩必须接入电网官方的买电渠道。

私设加油站允许吗?充电桩可以说是和加油站一样的基础设施吧,充电桩就应该和加油站一样,让国企垄断经营,只是现在技术发展领先于制度了,应该赶紧完善制度。

有些人很奇怪啊,一边说什么德克萨斯州前车之鉴,一边说什么谨防资本垄断,我在这说充电桩应该跟油、气一样让国企垄断经营,国家电网应该自己大力建设电桩,你们又来说什么第三方公司可以收服务费,说什么租房电价,说什么没资格规范第三方企业…… 你们矛盾不矛盾?精神分裂了?

知乎用户 404NotFound​ 发表

当一个企业进军新行业,想在新行业里从其他同行嘴里分一杯羹时,往往会用低于市场价的方式敲开客户的大门。

在行话里被称为『先砸钱交学费抢占市场,后牟利搞经营抬高价格』。在日益激烈的竞争中,大大小小的公司每年都会制定将本任务。为了能将方案落到实处,很多公司把员工的绩效与本年度、季度的降本金额实行了捆绑。最终还是为了多挣点钱。

客户 X 的降本来源会直接将指标细化到每个零件的供应商。而划分到某个零部件的供应商身上的这部分金额,一般而言,有两种方案。一种是让现有的供应商 A 通过技术革新或其他方式开发出更加便宜的产品。而应外一种就是寻求引入新的价格便宜的供应商 B 来完成降本任务。

这个时候对于客户 X 和供应商 B 都是有利的。客户 X 有降本需求,供应商 B 想抓住这个机会低价进入,砸钱先抢占市场,等养肥了再坐地起价。

当然客户 X 也知道供应商 B 的心思,所以在引入钱都会签订一个短期、长期的协议价,就是怕骑虎难下后坐地起价。等过了一定协议终止期限,才有机会再次议价。

在短期内材料成本不发生大涨价的情况下,该零件的制造成本固定,供应商 B 肯定是不断地往里面赔钱。买出的越多,亏的越多。如果制造零件的材料上涨,那会赔的更多。所以,从本质上来将,就是一个资本耗损的过程。就看供应商 B 能不能扛得住的问题。

从短期来讲,确实是客户 X 获利了。但从长期来讲,一旦供应商 B 获胜,一家独大,开始坐地起价,那将会是一场噩梦的开始。

这种略低于市场价的竞争属于正常商业竞争。但这种『1 分钱充电』的恶意竞争已经严重扰乱了正常充电市场,确实需要相关方面出面干预,将其扼杀在摇篮中。天上不会掉馅饼。

有小伙伴可能会说,“这有什么关系,我们打不了克制一下,不去消费『一分钱充电』,它自然不久倒闭了吗?”。

的确,如果我们每个人都能看清这背后的利害关系,不去消费自然能够化解。但可笑的是,人心永远是最贪的。看他别人去了,自己不去,心里就会觉得自己亏了 1 个亿。就像美团、饿了吗当时做活动拼杀时,几分钱就能吃到一份十几块的外卖,当时几乎都快抢疯了。还流传着一句话:这种好事,难得一见,谁不消费谁傻子。

直到很久之后,这种恶性竞争才恢复正常。

知乎用户 无离江湖​​ 发表

杀头买卖有人做,赔本生意没人做。

打车点餐租房子毕竟还可以对付一下,

能源也玩先圈地后下刀割韭菜的话,真的会尸横遍野。

知乎用户 ICEplate​ 发表

利益相关:真 · 业内人士。

我站国网。

就在不久前,直面了这个问题。而且时至今日,乃至以后,依然要不断面对这样的问题。

而且不仅是快电,还有好几家这样的 “平台” 仍然活跃着。

至于原因,其实很早之前我就说过了,当时也有了巨大的反响。看了几个回答,我觉得是时候再次祭出我的奶茶大法了。

为什么特斯拉不能和拼多多合作,而是拒绝和对抗,合作不是双赢吗?

当然,我也不是说消费者就应该多花钱。如果遇上这种撒钱的,千万别客气。但活动结束后,还是请大家擦亮眼睛,不要轻易被割韭菜了。

知乎用户 barlcky 发表

这熟悉的配方

上一次被资本这么干好像就在几个月之前

资本这是贼心不死?

现在新能源整个都处于发展阶段

充电桩属于新能源的基建项目

国家这几年一直在扶持新能源

不管是钱还是地方

要啥给啥

新能源的战略意义很强

是一步大棋

还能让资本乱搞?

而且这种涉及民生的事情

国家很重视

前两年猪肉涨个价国家都要开个会

现在这种新能源根本不可能让资本乱搞

只能说

现在的资本逆流用上

非得冲个头破血流

知乎用户 郝英俊​ 发表

好歹而油!

一个二级单位,就敢对这种低价惠民的大好事痛斥?

我希望你们内部加强沟通,要发声也得是总公司发声吧?

而且,而且,而且就算是总公司,也只是公司,要让市场说话!

等这些搞补贴的,觉得时机已到,开始减少补贴,收割产业链的时候。

不还是得找你们买电?

毕竟这种平台,烧钱只是为了垄断卖方市场。

所谓的不生产电,只是电的搬运工嘛。

然后最后他们还是要找你们买电的,卡死价格,不给他们留利润,同时再发声给原有用户。

消费者是会用脚投票的。

人家补贴都是万亿级别,你网电差这点钱?

毕竟你网电也是垄断性质的嘛,这种弟中弟搁这玩黑吃黑。。。emmmm。。。

然后,电的事情解决了,其他行业呢?

比如出租车外卖电商之类的,虽然因为生产端一盘散沙,没法统一起来对抗平台。

但,辣个机构可以!

谁说孩子不哭就不能给奶吃了?

反垄断法搞出来,该秋后算账的搞一搞?

物价局只管实体商品,就不能管管虚拟商品和服务的价格了?可以搞的嘛。

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知乎用户 淳朴的艾 2 号 发表

部分国人已经认识到了私有资本的嘴脸,但是还有许多人因为自身条件限制看不清私有资本嘴脸而为这些私有资本喊冤,或者说还有极少部分人因为主观原因选择性忽略私有资本的险恶嘴脸而带动舆论话题,故意炒作国进民退,在群体中发酵话题,导致出现 “多数暴政” 式的认知,才是最可怕的。

知乎用户 Shiro​ 发表

资本家肯定是为了利益而来的,

要不然投资进去搞那么多干啥呢?

而且他们进去市场后光想着资源的垄断了吧

对于市场的良性发展什么时候有促进过?

国网最起码是代表国家来管控,

私人资本能做啥?能考虑民生,能服务大众?

远的不说了,就看看美利坚那边吧。

记得当时美国遭受北极寒潮的影响,
美国得州电力系统遭到破坏,但是得州的电力是私人企业。
他们为了挽回损失,竟然大幅度提高电价。
资本家的嘴脸显露无疑。

看到了没,这就是私人企业。

你要是要让国内的私人企业进入或者掌控一些电力市场份额。

他们能做的比美国这些私人企业更过分,你信吗?

说到共享经济就不禁让人想到了之前的充电宝

刚刚刷到了一则解读。

(截图源于抖音博主郑文艳律师,ID:zhengwenyanl)这里简单做个引用(侵删)

如有引用不当,侵权之处,自己删除。

外出的时候,手机没电了。随便找一个充电宝来租借一下。能花多少钱呢?
但是没想到的是,共享充电宝又又又又涨价了。从一开始的几毛钱 一小时,到涨到三块钱五块钱。最近有些酒店热门景点都到了十块钱一小时。
这这明显就是推广完事儿了,就开始薅消费者的羊毛了。
而且对于个人信息同样存在被盗用的风险,胳臂的充电宝可能内置许多恶意木马软件。
真是让人防不胜防。
如此情况下一定要加强分辨,避免个人信息的泄露情况。
防患于未然是非常重要的。所以出门的时候备着自己的安全的充电宝才是最安全的!
而所以所谓的共享经济,可不是免费经济。
大家体验的时候一定要擦亮双眼。

看到了没有,这就是资本家。
如今这种套路真是大行其道,之前没想到他们居然敢和国网来抢摊子了。

回到问题。

国网这个声明的精妙之处在于巧妙地利用了 “一分钱收费” 这个敏感字词,

就像比如之前社区买菜碰到的低价促销口感:

“1 分钱一袋盐”

“1 毛钱一把韭菜菜”

“1 毛钱一个橘子”

私人企业这么搞造成一种让利大酬宾的样子。

但是事出反常必有妖啊,老铁们。

低价的背后肯定是别的套路等着你呢。

知乎用户 麥发发​ 发表

资本搞价格战,实属常见,用钱把对手全都耗死,再慢慢恢复自己的元气,这种竞争,太常见了,虽然很残酷吧,但是效率奇高,比慢慢提升自己的品质,一步步赢得客户来的快的太多了。而作为在北京求生 7 年的学校 一枚,几乎体验了所有面向社会用户的资本战争事件,相信跟我同样经历的人都深有感触。

第一个, 14 年左右,小黄车兴起,各种共享单车接踵而至,大打价格战,普通用户爽翻,反正车都免费骑,在血腥的拼杀过后,最后胜出的,垄断行业,开始收押金,按次收费。

第二个, 14 年到 18 年,饿了么强势入侵餐饮外卖行业,北京几乎他一家独大,当时还在上海的美团,看到机会,来势汹汹,势要与饿了么一决雌雄,百度外卖也不甘示弱。在这三雄争霸的角逐里,作为普通用户,那段时间,吃饭就跟不要钱一样,一顿饭只要几块甚至有白给的。但随着资本战争结束,百度卖身给饿了么,饿了么背靠阿里,只剩美团有腾讯支持,两强争霸,直到现在还在打,随之而来的就是,用户的补贴越来越少,价格也越来越高。

第三个, 各种电商,为了抢客户,搞各种优惠,双 11,618,琳琅满目的电商节,买一堆没什么用的东西,那一段时间快递都拿不到。

还有很多,但和普通用户的关系最大的就这几个吧,覆盖了出行,餐饮,购物等方面。相信经历过的,都能感受到这样的变化,前期,巨头们厮杀得厉害,普通用户优惠力度奇大,但真要小说更喜欢哪一家,这个还得看谁优惠更多,等巨头们厮杀完了,这种优惠就没了。但这都是资本之间的竞争,跟问题要说的还真不一样,资本什么时候已经大胆到跟社会主义集体经济打价格战了,真就一点敬畏之心都没有,

真就一点社会责任心都没有,

真就被资本充斥了脑袋?

我们来看看资本主义国家的资本战对国家的影响吧。

第一个, 就最近的一个事,美国德州寒潮来袭,平民没钱购电,没有保暖措施,没有消防,照明等等,只能等死。而政府说的是,只有弱者才要等待救济,强者都在富人区,灯火通明,这就是资本操控国家,普通民众根本没有抵御灾难的能力。

第二个,就是全球疫情爆发,欧洲美国等一众资本主义国家,决定让民众们自发群体免疫,也不准备救助,也没有免费疫苗,相信各位也都在关注着。

第三个, 澳大利亚的火灾,持续四个多月,烧遍澳大利亚,死伤不计其数,他们的领导人当时在度假,因为资本主义给他放假,所以不归他管。而当地消防力量,没有资本维持,根本没有足够的力量去灭火。

就今年来发生的这些事,几乎都是资本作祟,对普通民众的生活造成难以估量的损失,可是这些勤勤恳恳,努力奉献的民众最后被归为弱者,被说成不值得拯救的 fw。

资本在掠夺的时候可不是这么说的。再看看咱们国家的优秀成绩,最先控制好疫情,各种地质灾害,国家第一时间出面救援,利用制度优势,抵抗全球金融危机

国家的制度优势已经体现出来,资本主义的优势也提供了主力,但资本的恶魔本性也显露无疑,没有人性的思考,只有利益的角逐,不管人的死活,只看资本的增长。

这就是为什么,社会主义制度下,资本也胆敢跟代表人民利益的集体经济干一架,因为他们没有人性,甚至都没有动物性,只不过是一部机器罢了。

知乎用户 深海逮鱼 发表

这也就是国网良善,底下的三产只是抱怨抱怨,发了个公告。

要是资本真不开眼,敢继续挑衅国网,分分钟告诉你啥叫降维打击

电费不能明目张胆的给你涨,但我可以让你的新建项目没电用啊,就是拖着不给供电。

老项目也好办,找个电工过去倒腾倒腾,让你的电与众不同还不是分分钟的事。

或者功率超了多少,分分钟给你把电掐了~

对了,建设充电桩项目的时候也能分分钟弄你,电气设备有一个算一个,不是国网下的三产,就是曾经国网下的小弟,涨价卖给你,再做点小动作,后期搞死你。

要是你啥都不用国网家的东西,全搁着进口的设备往上怼,那也问题不大。

老子给你调试的时候,就是不适配~

搞点小动作,烧光你家的电气设备,让你继续砸钱。

所以,到底是谁给了资本勇气,敢挑战常年位居世界五百强前五的国家电网?

真要玩,那就是龙傲天爆锤小虾米。

知乎用户 还是叫 XX 吧​​ 发表

充电桩这个市场,是国家特意放开的,是国家电网让渡的。

真要完全市场化做充电,谁能竞争的过国家电网?你连申请电力资源都不给你批。

什么特来电、星星充电等等一众风生水起的充电桩大企业,就不可能出现。市面上只可能有一个充电桩公司,就是国家电网。

国家开放了这个市场,国家电网让渡了权力和利益,要的是民间资本可以进来共同发展这个巨大的市场,加快充电桩基建建设,加快推动新能源汽车的普及。

在这个大背景下,资本蠢蠢欲动,想通过烧钱挤兑死同行,这是公然捣乱。

无非是又想玩儿滴滴打车那一套把戏,先烧钱形成垄断,然后就是不断涨价的戏码。消费者不过是短期沾点儿实惠,一旦垄断形成,所有消费者不过是长期韭菜。

知乎用户 到此为止 发表

太有趣了,这件事的后续处理很值得蹲一波。

中央从去年开始大力整治互联网,整治的核心、要点、根源,讲白了就是互联网企业搞了几年的倾销并购抬价一条龙。

为啥整治这个?因为这么搞不仅副作用很大(把市场搞成氪金版吃鸡),最倒霉是对于生产要素提升毫无益处,甚至还开倒车。

企业竞争如果拼管理,拼服务产品质量,拼科技研发,拼战略决策,简直可以说是利国利民的大好事。但就咬准了拼价格,拼故事 ppt,说破大天也是资本的收割游戏,再直白的讲就是和国家抢财政收入 ——- 企业是要靠创造价值来获取盈利的,直接拿钱而后分配那是政府的领地。

这(几)家企业和山东国电搞这套,几乎属于 45 年入了纳粹党,49 年入了国民党,俺现在话说 “政治敏感性有待提高”。

不过打击归打击,打击门槛在哪儿,谁打击,怎么打击,引用什么律法打击,就很值得慢慢瞧了。

知乎用户 阅思​ 发表

国网着急了!

增设充电桩是国策。

2020 年,4 月 14 日,国家电网有限公司(下称国网)宣布,2020 年计划安排充电桩建设投资 27 亿元 , 新增充电桩 7.8 万个。这些充电桩落地之后,加上已经建成的近 9 万个充电桩,国网在全国的充电桩总量将达到 17 万个。

在目前的中国电动汽车充电桩排位榜上,国网依然位列特来电和星星充电之后。

说实话, 国网成为充电桩巨头是大概率事件。电网企业作为电力服务商和充电设施建设商的双重角色,是相对民营企业更有谈判能力和竞争力的。

主要的原因是,**国家电网还是其经营区域内所有充换电运营企业的供电服务商。根据现有电力体制,电网公司是负责其经营地域唯一的输电、供电企业,所有充换电运营商,**无论是私人用桩还是公共充电桩,都需要从电网公司的配电网中接电。

一些车企,充电桩为了获得电费优惠,也会跟国网合作投资建庄。

国网主要是怕恶意竞争,被收割完用户,基建打水漂了。

知乎用户 Jane 出行​ 发表

一分钱充电算什么本事?

有能耐你搞一分钟充电啊!

知乎用户 冬瓜​ 发表

什么时候中国移动过来骂腾讯扰断通信秩序就好了。

知乎用户 的了哈 发表

这个回答可能要挨骂了。

上面各位大佬把事实说的很清楚了,那么我来聊一聊客户发布和企业形象的一些 “小细节”。

国网山东电动汽车的回答里每一句话说的都没错,都是道理,这一点必须承认。而且我个人也对某资本这种毫无 XX 的企业没有丝毫好感。但是这份声明的措辞和表达出来的心态还真的有待商榷。

为什么这么说?

首先,国网山东电动汽车公司作为一个企业,和这个 “扰乱市场” 的企业同属于平等市场主体,对于友商,或者其他竞争企业,一般不宜多加评论,最好多讲讲自己的作法,少直接议论他人的举措。因为你们是平等的,尤其是处于强势地位的企业,更不适合作如此评价。

其次,国网山东关于资本扰乱市场的答复很对,建议就直接把这个道理说说清楚,比如讲过去的电力是怎么举步维艰,自己投入了多门巨大的成本和努力,自己的电桩的优势在哪里?把自己的优势说清楚,别人的劣势自然就显露出来了。“司马昭之心路人皆知” 又何须指名道姓~

最后,个人觉得直接评论 “扰乱市场秩序”“不良资本”…… 这个多多少少的透露出一定的官本位气息,国网山东电动汽车公司并非管理机构,不宜做如此言论表述,可以写成 “建议主管部门对 XX 行为进行……,也呼吁社会大众……”。

酒香也怕巷子深,希望我们的巨无霸企业们在公共关系上也多加用心,持续迭代,早日如同新能源一样弯道超车!

知乎用户 大包子狸 发表

国网干死他们很简单,直接不给供电就行了。资本毁了多少行业了? 共享单车变成废墟彼岸,VR 被毁的到现在都没有一丝进步,补贴烧钱大战留下的都是资本,而创新和优秀的都变成了炮灰。这种补贴大战还留着干嘛? 对创新有一毛钱好处吗? 然后剩下的就搞各种大数据杀熟,割韭菜。

知乎用户 莫凡​ 发表

前两天在家附近一家新开不久的烧烤店吃东西。年轻的老板说起这两天要上美团的事,23% 的提点,老板很愤怒又很无奈。如果按店里的价格上美团,等于给美团白干。如果不上美团,网上外卖的流量都被美团垄断了。

美团有没有让生活更美好,社会更进步,我不知道,但我知道美团现在绝对是躺着赚钱。过去消费者享受所有的免费、一分钱吃大餐等等福利,现在都得成百上千倍的还给美团。

比如上面这家烧烤店,要是想上美团又不给美团白干,只有调高外卖的价格,像是在店里吃炒饭是 7 块,美团上定的是 10 块。

资本家从来不是慈善家,垄断资本更不是,他们只会在垄断后敲骨吸髓的榨取每一分钱的利润。

知乎用户 王政 发表

强行业相关,看着这个题目冲到第一

1、国网电动和国网的主营业务不一样。简单的说,国网电动在没有国网垄断环境下,运营管理上完全没有市场竞争力。不要想着靠这样的公司能完成国家交付的充电桩基础建设任务。

2、国网电动看中的是快电、小桔的平台支付市场,根本不是充电桩的服务费收益。在当前情况下,充电桩服务费不会形成垄断。简单说,充电桩的平台依赖性不像互联网行业一样有流量依赖。充电桩是固定位置,用户的固定习惯是去哪充电,而不是在那个平台充电。只要用户过去了,那个平台便宜用户就用哪个。如果平台后期想通过垄断来提价。运营商完全可以不跟着玩,运营商根本不担心平台垄断,大家各怀鬼胎互薅羊毛就好。

国网电动本来不会在乎充电服务费的,看看各个城市他们的场地位置布局与售后服务留言就知道。

3、充电运营商最怕的就是国家电网,送电在他手里,电价在他手里。万一哪天要求必须上国网平台支付,关闭其他方式支付,那服务费最后也是会涨到用户身上,整个充电桩市场失去竞争性才是最不愿看到的。现在国网电动这样玩 1 分钱服务费,会严重打击民间资本建设充电桩的积极性,赚不到钱还建个毛线,都让你国网电动玩去

充电桩快充市场根本不用担心垄断问题。美团,滴滴这类业务都是多商户多消费者的竞争市场大的行业会有资本垄断流量的情况。充电桩是少商户多消费者的服务行业,现在用平台的都是薅羊毛为主,没有羊毛的充电平台还不如地图导航方便。实际在流量这块,占有优势的还是高德、百度这样的地图导航厂家

知乎用户 大菠萝 发表

看了半天,都在分析资本的套路,没人说到最直接的原因,那就我来说说吧。

烧钱买市场,国网根本就不怕,别说只是野蛮的资本,哪怕全部一起上,国网都不带怕的,但为什么国网不跟他们玩?为什么不让大家一起薅完资本家的羊毛再踢死他?因为国网作为一个全国性的大央企,它需要承担社会财富再分配的责任。

国网实现财富再分配的方法就是在城市赚钱,然后补贴农村;在发达地区赚钱,然后补贴落后地区。

而充电桩在哪里?在城市。充电桩是干什么的?是给电动汽车充电的。

也就是说,烧钱买市场买的就是城市的市场,而薅羊毛的就是城市的中产,这就等于国网如果参与价格战,就是在补贴城市、补贴发达地区,而且是补贴买得起电动车的发达地区的中产阶级,这对于国网来说,是完全不可接受的。

因为这将严重破坏国网 “全国一盘棋” 的战略任务,严重违背先富带动后富的庄严承诺,对解决当今的社会主要矛盾(发展不平衡)没有任何作用,反而会加剧矛盾,这是无法被接受的。

所以,国网才会在萌芽阶段就给予资本警告,而不是等到群众薅羊毛薅得差不多了再来拍死它们。

知乎用户 江浩栾​ 发表

“个别充电运营商” 应该指的是很大的星络充电通,安装了这个 APP,实际使用过一次。

确实当时价格比其他的充电桩要低大约 2 到 4 毛每度电,从 APP 截图 2 张感受下风格

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我理解这个 APP 的意义主要是两个方面:

一是拉高恒大充电用户的数量,通过拉新的补贴以及低价充电吸引用户,然后做个美丽的数据去支撑恒大汽车的股价神话;

第二是去给恒大卖房(在恒大一切的一切都是为了卖房,不管是造车还是买水,明天就算恒大说要造航母,我也会相信)。

就自己实际再武汉的使用体验来说,恒大的充电 APP 其实就是个中介,恒大自己并不去做充电桩的技术设施建设,其目的也只是为了恒大汽车的圈钱。

恒大的这个行为,对于新能源汽车市场,没有任何好处,就如国网所说,扰乱正常的市场秩序。还记得当年 OFO 和摩拜单车的资本游戏吗,OFO 也是通过资本补贴,低价和免费骑车,结果倒逼摩拜这些好好做市场的企业也被迫投入低价的车型,最后就是毁了这个本来可以良性发展的市场。

恒大的低价充电也是,其实就目前的充电桩利用率而言,即便是按照国网一块二的价格,也很难盈利,但是随着用户的逐步增多,让国网、特来电这些用心建设充电桩的企业能够逐步增加收入,这样企业才有动力去继续建设新的充电桩。

自己开的是新能源车,就使用体验而言,和燃油车的体验就像从诺基亚直板手机换成智能手机的差别那么大,但是目前充电桩的覆盖还是会影响使用。比如上高速出行,必须提前规划好充电的服务区,而这就是充电桩覆盖不够所带来的。

在使用不方便的场景中,恒大这种 1 分钱的充电并没有任何用处,这些时候最后能够帮助电动车用户的还是国家电网。在我老家的县级市,只有国家电网的充电桩,我在老家见过合肥去四川的新能源公交、广东去北方的比亚迪电动大巴车、货车、新势力的三家,还有我们当地的新能源出租车。而我们一个县城,国网目前在城区有 3 个充电站(高速 2 个服务区有)已经投入使用,总共有超过 20 个充电桩,我每次去都有空位,可以想象,这些充电桩的收入可能连平时的运营开支都无法覆盖,更何况是建设的投资。但是即便如此,从去年 11 月到现在,服务区和城区这 5 个充电站,都陆续将原本的 60KW 的充电桩换成了 120KW 的充电桩,也正是这些充电桩的存在,老家的新能源车辆也越来越多了。这些,即便等到恒大真的造出上市的车,实现了许老板说的 1000 万辆车的产量,恒大的充电都无法做到。

再回到国网的声明,其中强调了 “无桩平台、无资质平台”,从此也看出,国网反对的并不是竞争,而是恒大这种只是做资本运作,不去做任何充电桩建设的企业。

实际上,恒大的充电 APP,我自己也只是用过 1 次而已,最后还是回归到了国网和特来电。

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自从去年 11 月提车,目前已经开了 1.8 万公里了,端午节才去了长沙,用实际经历告诉大家,新能源车出远门可以很靠谱,大城市充电很方便,即便是高速和小城市,基本也会有国网的充电桩。

支持国网,恒大的 APP 早已卸载。

知乎用户 vvvv 发表

资本家割韭菜也不是瞎割,总得先施肥吧,连点儿粪水都不浇怎么长?价格战就是粪水。

当年我驳斥 ofo 小黄车资本运作无下限,结果被大批无脑韭菜骂翻了,说什么小黄最良心,最便宜等等,结果呢???把你押金吃了你哭都哭不出来,等孙子辈再拿回来吧!

资本要赚钱可以,但至少得有点人格,站着吃饭就行,别躲在下水道搞那点儿肮脏事。

知乎用户 Andy 发表

???那些还在鼓吹资本送福利的真的是太健忘了!!

当初外卖大战的时候,一分钱吃外卖,现在呢?

当初滴滴能一块钱从城南坐到城北,现在呢?

就在前两年 我在大学校园还能几乎免费骑共享单车,现在骑美团的小黄车几分钟就一块起步了。

这样的例子不断在各个行业上演,套路非常简单,先凭借雄厚的资本低价甚至免费吸引用户,挤兑对手,熬死对手,达到垄断市场和行业的目的,之后就是大把韭菜在手,慢慢收割。

前两天回家,我在重庆坐滴滴,司机问了下我,这笔单你那里要给多少钱?

我看了下我这里 30+,而司机那里才收到不到 23,也就是平台收取了 25% 左右的服务费,这不是吃人血馒头?

我知道滴滴要养这么多员工,研发,服务器什么,但是真的要这么高比例才能正常运转?还不是想多割点韭菜,好去捣鼓上市。

希望嘀嗒能做起来,良性的竞争对司机对消费者对整个社会都是好处,恶意垄断只会阻碍产业革新,毕竟能割韭菜轻松赚钱,谁还会想把钱投入研发?

马克思在资本论中说:

当资本来到人间,每一个毛孔都滴着肮脏的血。资本如果有百分之五十的利润,它就会铤而走险,如果有百分之百的利润,它就敢践踏人间一切法律,如果有百分之三百的利润,它就敢犯下任何罪行,甚至冒着被绞死的危险,当然,也就不介意绞死别人了。

昨天是共享单车,今天是充电行业,下一个是哪个行业呢?

知乎用户 编程指北​ 发表

有人想把中国变成 “李家的城”!

欲使其灭亡,必使其疯狂!

不许资本无序扩张的话音还未落;

社会主义没有辜负中国;

中国没有辜负社会主义的宣言还回响在耳边!

这帮资本已经到了末日边缘!

知乎用户 策辩 发表

美国痛斥玻利维亚,英国表示:坚决反对强国搞霸权主义欺压小国,为美国抵抗玻利维亚霸权点赞!

知乎用户 硅基生物 发表

多简单啊。两条路:

一,立法,任何倾销措施承诺的价格,只要低于成本价就触发倾销条件。要取消优惠必须法人代表和消费者自然人面对面签订新的纸质取消合同才算数。

没有纸质合同和第三方公正过程的。消费者可以先消费然后要求一赔三。法院提供快速渠道,只要公司十天之内提供不了证明,就直接从法人账号拿钱给消费者。

这是对付低于成本价倾销的最简单办法。无需太多行政成本。你低于成本价销售,你就等着卖到破产为止吧。

第二条路,互联网中介平台中介费和信息费总价(无论你提供了多少服务)不能超过售价的 1% 且高于 100 元。你爱收购就收割,反正未来你收不到钱。类似滴滴,那就是的士费 20 元你只能收走两毛,多了就刑事罪直接针对法人。

支持资本?深圳出租车没降价。滴滴已经经常比出租车贵了。当然,大数据杀熟吗,还是要偶尔给几个红包买舆论的。

知乎用户 鱼头好吃鱼尾好吃 发表

幸好咖啡店没国企,不然瑞幸一个扰乱咖啡市场秩序跑不了了。

两桶油搞的加油站什么德行车主们自己心里没数?2021 年了我家旁边中石化还不能用网上支付,只能用现金和油卡。我就搞不懂就算有充电站一分钱充电占领市场,那电是谁卖给他们的?充电桩是谁租给他们的?说白了就是怕竞争吧?人家吸纳用户以后,敢涨价你们一群国家队抢不回顾客来?怕是人家对终端客户的服务肯定比你们这帮大爷要强吧。觉得两桶油不行了电力系统好不容易借着国家、命脉的字眼吃发展红利,没想到半路杀出个程咬金了不是?

别跟我提什么垄断市场,再垄断能有国网垄断?也别提滴滴,滴滴出现前出租车行业什么 样你们心里都没点数?没有美团 ele 难道店主都自己送外卖自己搞宣发?没有微信每条短信收费一毛钱哦,对了彩信还要加钱。不是我说什么,各位都:

知乎用户 工具包​ 发表

资本的老把戏了,都不值得细说,不过这次资本肯定要踢到铁板。因为电力这个市场跟餐饮可完全不一样,渠道供应商只有一个,本质上是纯纯的卖方市场,而且是公共服务,说白了就是半政府,资本想薅他的羊毛岂不是做梦?简直就像手机厂商要跟中国移动掰手腕一样搞笑呢

知乎用户 bhbaggio 发表

坚决支持国网的表态

难道大家都忘记了吗?

网约车刚刚进入市场的时候,价格补贴,各种优惠,那是资本烧了 100 多个亿啊!结果呢,习惯是培养起来了,看看现在的价格,比出租车都贵!还大数据杀熟!

还有美团!当初也是烧钱补贴,现在呢!大数据杀熟,而且是三头通杀,外卖小哥、买家、卖家!

年初资本又搞社区团购,一分钱买菜、买水果!他们的目的是啥?彻底掌控我们的生活!定价他们说了算!如果说,外卖我们可以不点,网约车可以不坐!但是菜不可能不吃,饭也不可能不吃!这是国家出手了,不然咱们被他们拿捏的死死的!

现在资本又要玩这个了,要进驻新能源汽车的充电桩了!跟国家电网叫板,打价格战!

我滴乖乖!你们是不是吃错药了,还是出门没吃药啊!

国家电网的体量,岂是你们这些野蛮资本能撼动的了的吗?

如果让你们赢了,那么国家的新能源汽车发展的战略步伐就被你们打乱了!

这跟当年我党在上海跟资本家打的 “两黑一白” 是一样的!

你们不是要打价格战吗?

看到了吗?国家电网陪你们玩!

0.1 元 / kwh

截止时间未定!

资本家们,你们敢跟吗?

不要拿着国外的那一套在国内玩,在欧美国家这招是可以的,为啥?政府官员暗地里参与,纵容,资本家掌控了民众的一切,药品、食品、教育、出行、住房、能源等等的一切,无论资本怎么收割,怎么哄抬价格,政府都不管,根本不管民众死活!

但是很抱歉,资本们,你们遇到了中国!中国政府可是要管的,国家电网的电费至少 30 多年没涨过钱了,我小时候是 5 毛多,我现在已经快 35 了,还是 5 毛多(之前的价格不清楚!)而且是电网全国覆盖!

中国的网费、通讯费,当初被各类公知抨击是全球最贵、质量最差!但是实际上呢!价格不能说是全球最便宜,但质量绝对是全球数一数二的!而且是全国覆盖!纵观全球,除了个别发达小国,哪个国家做的到!

再说说药品,在美国,胰岛素这类在国内只有几块钱的糖尿病人常用药,在国外甚至被炒到 1000 元人民币一支!国家药品采购部门一直在压低药品采购价格!部分药品的价格被压低了 90% 多,这在国外怎么可能!政府出面杀价!放到欧美,相关官员早被弄下台了!

国内的资本家们,你们投资某些领域,促进某些领域的发展,这些贡献大家是看得到的!但是,如果你们想通过资本掌控百姓民生领域,国家是不答应的!

知乎用户 壬游管理说 发表

希望有朝一日,外卖也能收归国有……

然后定下行业规范之后,再推回市场

哎?好像是个好办法

有什么新行业→国家辅助探索→根据情况定好规矩→彻底开放市场,鼓励竞争→国家控股 51%

感觉有搞头诶?

知乎用户 无名医师 发表

资本的本性是为了利润。

前期用很低的价格来获取市场等自己形成垄断了就开始涨价赚取高额利润,这是在我们身边切切实实发生了很多次的事情了。

想一想共享单车,一开始我还买过五块钱的随便骑的月卡。现在长沙的共享单车骑一下的价格是一块钱二十分钟,电动车更加贵一块钱只能骑十分钟。

再想一想外卖,一开始很便宜,各种优惠券,店里要十几块才能吃到的东西几块钱就可以了。现在店里十几块钱的东西外卖送过来很可能就到了三十了。

再想一想打车,那时候滴滴快的优步大战的时候,我记得长沙的打车费用是 0.99 元 / 公里,而且还是不是送优惠券。现在一公里两块多去了,优惠券还要自己出钱买。

再想一想……

已经有太多的例子在前面,这些例子告诉我们资本在做大之后会如何做,所以国网痛斥资本真的太正确了。

知乎用户 饶冰青​​ 发表

所以说,我们这所谓的科技企业所谓的互联网企业所谓的创新型企业所谓的新兴企业,真的是毫无技术可言啊,搞来搞去只有一个本事:砸钱。

甜蜜的,砸钱谁不会啊?!

就不能靠技术去碾压?

真的是毫无技术可言。

外卖,一开始是商家自己发卡自己送,还免配送费,后来所谓的互联网企业进来了,我还以为带来多大技术革新呢,就一条策略:砸钱,免费吃外卖。

现在呢,大家点外卖要收配送费了,商家赚的还比以前少了,外卖员也不再是餐厅老板养了变成劳务派遣,大家吃的也没以前好了,还催生了一堆用料理包且没店面的外卖。

杰克马说银行不改变我们就去改变它。结果蚂蚁这事一出来,让我们看到就是这样去改变的????哦原来是嫌弃银行赚钱不够狠想改变它啊?

杰克马还说让天下没有难做的生意,结果现在线上线下都更难做了,钱都被它赚走了,所有电商都沦为它的打工仔。

共享单车出来的时候,说什么一辆车造价 3000 多,我寻思这车要被骑几年才能回本啊,加上折旧破损人工等,这简直在做公益啊。

后来才发现,哦人家只是惦记我的押金罢了,根本就不想老老实实赚我这骑一次一块的穷逼的钱。

再后来,美女老总直接套现,拜拜了您哪韭菜。

还有最近的买菜,已经有许多菜贩小卖部给搞残了。许多小卖部小商店也不得不去做这些企业的打工仔,还美其名曰团长。那些东西本来这些店也有售卖,但现在只能放着,卖给大爷大妈,而这些小老板只能沦为接单派单的打工仔。

真的,这些企业真的毫无技术可言,只会砸钱扰乱市场秩序,现在魔爪还想伸向关乎民生的电网?

这么多年了,想必大家都见识过了,一开始贪便宜最后只会吃大亏。

希望国家能善用垄断法狠狠地敲打它们。

知乎用户 黄祖兴 发表

这次事件真的不只是垄断那么简单,更重要的是供电系统的国际标准争夺。

要知道现在电动车充电桩的发展还很浅,供电系统从插头外形到充电功率都会存在一定的区别,不同厂家之间不兼容的问题也必然存在,但总的来说并不存在明显的技术壁垒,所以要形成垄断不是那么容易。但充电技术直接关系到电动车的续航能力,从技术上能对电动车所使用的电池类型造成约束,这就代表着垄断充电技术就能在电池市场上分一杯羹。这关系就大发了,要知道现在电池市场可是火得很,与其争这几毛钱电费,还不如去捞电池厂商的上贡,躺着就能发财,谁不愿意呢。

知乎用户 森罗万象 发表

看到大家都在批判资本,都在讲反垄断,那么有没有什么办法能够在《反垄断法》之前就对这些试图进行垄断的企业进行惩罚的?也就是预防资本垄断?

知乎用户 谈白堕​ 发表

曾经网络上有一则很火的话,叫做鱼的记忆只有 7 秒,后面往往再带点煽情的文字,就会有一大堆人叫好。

鱼的记忆有没有 7s 答主不知道,不过某些人的记忆确实没有 7s 答主还是敢肯定的。

君不见,年初美国暴风雪,电价最高到达 200 多美元一度电。

君不见,ofo 的退款序列还有上千万,啥时候能推完也不得而知。

还要某团,某滴,哪一个当初不是打着便宜,低价的幌子来吸引用户,等到完成了市场垄断,转头就抬高价格,上坑消费者,下坑配送员,剩下中间的资本家左右得利,末了还要宣传 996 的福报。

可是这些事,哪一件被人们记在了心里?没有!只要有便宜,就去群起相应。资本是不怕没有韭菜割的。因为韭菜的记忆,只有一茬。

天下熙熙,皆为利来,天下攘攘,皆为利往。

现在敢在涉及国计民生的国家垄断领域动手动脚,难道是承平日久,忘了这个国家是人民民主专政了吗?

不知道吊自己的绳子,他们生产出来了没。

知乎用户 Hakureyi Reyimu 发表

只要市场规则允许,1 分钱充值也好,免服务费也罢,得利的最终是消费者。

**有人以滴滴、美团论证一旦让其通过低价获得市场,进而获得垄断地位后就会提高价格。但是,**首先滴滴比起同期的出租车并不算贵,美团的价格甚至可以说是很便宜。因为,这两大企业做大的基础依然是消费者,仍然处于市场竞争这个平台环境之下,如果价格高了,消费者会主动用脚投票。事实上,恰恰因为有了滴滴、美团,才使得打车更加方便,叫外卖更加便利。而以前,出租车往往又贵又少、外卖很少存在。

至于国有企业提供的产品,看上去价格很 “平稳”,但是注定是“短缺” 的,过去就有 “凭票”“搭售” 等做法。这已经为匈牙利经济学家科尔奈在经济学上所说明。

**之所以现在不少人认为滴滴、美团垄断,其实有两个原因。第一,宣传的结果,**使得人认为滴滴、美团就是垄断。**第二,对 “垄断” 这个概念作了不利于企业的解释,**把市场份额等同于垄断。对这个概念,实际上美国已经在不断修正,如芝加哥学派甚至就反对 “垄断” 这个概念。因此,近年来美国对垄断已经趋于放宽,法律裁决也趋于宽松。

在美国放松反垄断法的背景下,中国却在不断 “强化”,某种意义上并不利于激励市场主体、解决就业问题,并实现经济增长。从这个角度来说,把市场竞争行为看成是谋求垄断行为,并在舆论上加以抨击,可能反而会压缩就业岗位,进而出现更大的内卷。

知乎用户 龙城飞将 发表

国网痛斥 1 分钱充电这个事情,当然他们的心思不单纯,影响了国网利益。

但是我会站国网。

要问理由,我就提一个资本,滴滴打车。

该吸取教训了啊,同志们。

知乎用户 一只阿柴​ 发表

国家电网有限公司成立于 2002 年 12 月 29 日,是根据《公司法》规定设立的中央直接管理的国有独资公司,是关系国民经济命脉和国家能源安全的特大型国有重点骨干企业。公司以投资、建设、运营电网为核心业务,承担着保障安全、经济、清洁、可持续电力供应的基本使命。

公司经营区域覆盖 26 个省(自治区、直辖市),覆盖国土面积的 88% 以上,供电服务人口超过 11 亿人。公司注册资本 8295 亿元,资产总额 38088.3 亿元,

要说垄断,在座的各位互联网大佬都是渣渣。

要不你去问问电力行业的,一个是发电厂,一个是国家电网,两个职业选哪一个。

再说说海航当年 99 元机票各地开花,唯独来了山东济南,被一纸行政命令叫停,然后灰头土脸离开。

知乎用户 几率重组 发表

有资本的好处是,夏天买瓜,超市一块,市场八毛,路边六毛。到处都是瓜,随便选。

只有资本的坏处是,超市四毛,市场没了瓜,路边也没了瓜。明年只有超市有瓜,卖三块。

我可以不吃瓜,我不能不用电啊。

知乎用户 命运的波江 发表

其实大家根本用不着愤怒。

外卖、打车这些,都是通过低价占领市场获得垄断,然后提价收割。

但是充电这块儿还不太一样,因为这些充电运营商们运营的是充电桩,他们自己手里并没有电,必须向国网购买。

国网只要发布一个充电价格上限就行。

如果将来这些充电运营商们乱涨价,超过了这个上限,那么国网就可以用 “扰乱市场” 的名义不卖电给他们。

买不到电,他们就只有死路一条。

等他们死光了,国网一分钱都不用花就可以把他们已经建好的充电桩全部接管过来或者拆除重建。

知乎用户 haha kim 发表

开放的市场经济就是这样子啊,现在这个市场开放了,那就不要说资本怎么样,只有适应。

除非你用行政手段干预。

资金家都是逐利的,他们也不会做亏本的事情,刚开始让利,是为了占领市场,当占领了绝大部分市场的时候,他们就开始提高价格,来收割韭菜了。

跟你一直按照一个价格收割韭菜,差不多是一样的,只不过他的方法更偏激一点。

知乎用户 喜欢南飞的大雁​ 发表

首先,看下 “正常” 的价格

充电桩的收费,大多是以 “基础电价”+“服务费” 的组合价格来算的,另外有些地方还要再加个 “停车费”。

基础电价,集中的充电商,大多是执行的工业用电价格,分峰谷,大约是峰价 0.9 元 / 度,谷价 0.45 元 / 度。

服务费,则大多数定价在 1 元 / 度。

也就是说,正儿八经的充电桩,差不多是 1~2 元 / 度。

也就是说,“1 分钱充电”、“0 服务费” 的优惠,对于用户的确是个不小的诱惑。

然后,为什么叫它 “恶意竞争”?

准确的解释是这样的:

恶性竞争是指公司运用远低于行业平均价格甚至低于成本的价格提供产品或服务,或使用非商业不正当手段来获取市场份额的竞争方式。

对于普通人来说,其实想看它是不是 “恶性竞争” 了,也很容易:

你就看它这个价格,公司能不能持续赚钱就行了。

凡是开公司的,都不是做慈善,赚钱才是根本目标。

而这样的 “亏本买卖” 如果想要持续下去,背后必然有别的资金来源。

要么是明面上 “1 分钱”,实际上另有陷阱能赚的更多;

要么就是真的亏钱在服务客户,依靠背后资本的不断输血来保证有足够的资金以供挥霍。

因此,他们给出一个特别低的价格,背后必然有所图谋。

要么依靠 “表面低价” 欺骗用户;要么依靠 “烧钱大战” 熬死其他公司,最终实现对行业的垄断。

恶性竞争的危害?

恶性竞争会导致最终只有一个 “赢家”,形成这个“赢家” 通吃整个市场的情况。

这时候,相关的上下游产业,都会被这个赢家扼住咽喉。

就像是外卖行业,经过早期的 “烧钱补贴” 以后,现在留下的两家公司,既对于上游的店家开出了越来越高的 “抽成” 要求,又同时对于下游的骑手给予更少的收益、对于用户则是收取更高的费用。

因为整个领域只剩他们两个了,所以他们可以 “为所欲为”。

国家电网的反击

不过如果真要说 “背景雄厚”,谁能比得上国家队?

这次国家电网直接出手反击。

一边从道义上和舆论上下手,痛斥这些 “雁过拔毛” 的资本不当人;

另一边同时自己出手反击,你们不是喜欢玩烧钱不贴抢用户的把戏么?我们陪你。

在舆论上打击敌人,同时也在行动上玩的阳谋。

这两手打击下来,这些资本既失去了好名声,真想玩恶性竞争的手段,还得掂量掂量自己能不能比国家电网撑得更久。


当市场刚起步的时候,让资本自由发挥,能最大程度地发挥资本的创造力和主动性,从而更快地提高人民的生活水平;

而现在,市场逐渐成熟了,就要避免资本过于膨胀,反过来 “剥削” 人民群众,降低人民群众的生活水平。

知乎用户 江山如此多娇 发表

我就一句话:ofo 的押金退完了吗?

知乎用户 touchfat 发表

唉,哪里的垄断资本都这样,甭管是国营的还是私营的,看看国内外油费,网费就知道了。

现在他们终于急了!急了!

当年 140 美元一桶时是一个价,后来暴跌到四十美元还是一个价,再后来疫情导致原油期货跌穿,原油宝那点事谁都懂。

目前电信 电力和石油都是垄断行业,这个国家也是承认的 “垄断央企”

知乎用户 Litvin​ 发表

人在玩手机,刚开客户端。长话短说:

垄断好不好?国企搞垄断好不好?私企搞垄断好不好?

答案很明显。国企搞垄断,至少做生意还有下限,毕竟国企的 KPI 目标不仅仅只有钱。而一旦被私企垄断,做生意是没有下限的,只要利益最大化,消费者怎么想不重要。

又要国企又不要垄断,那还可以拆分啊。作为韭菜,还非得盼着私有资本进场收割?

电信行业拆分成了联通、移动、电信等好几家,当允许消费者选择的时候,你看看人家的服务好不好?

这是我前段时间收到的短信,某运营商发的,几年之前还被我到工信部投诉过:

今天是为您服务的第 2664 天,我们新推出的 “异地同享” 业务,在异地可办理补换卡、交费、发票开具、挂失 / 解挂等多种服务,还可以办理本地和异地移网、宽带的融合产品,为您异地出行保驾护航。有幸结缘,同行半路,一别两宽,或许还有诸多不足,但前路漫漫,联通依然亲情守候。

知乎用户 潇潇若雨 发表

感觉水很深,因为答主不能理解国网(山东)电动汽车服务有限公司发文痛斥的所谓 “个别充电运营商引入的野蛮资本” 所采取的 1 分钱充电这种市场手法背后的行为逻辑。

据答主所知,电动汽车充电服务是一个重资产的行业,在这个行业中,大量的资金要用在建设充电停车场(这和共享充电宝随便找个商家柜台放上去不同),而停车场占地广大,要一个一个的选并和物业(业主)一个一个的谈,因此该行业不是像共享单车那样单纯给用户烧补贴搞就能快速扩张的行业。

额外的,这个所谓的 “野蛮资本” 如果信仰绝对的自由市场主义,就会知道,它资本再多,和国家电网比起来也只是个小角色。当然,这次其竞争的对手不是国家电网本身,而只是国家电网的一部分国网(山东)电动汽车服务有限公司,故如果特意比砸钱,有可能砸得赢,在山东的电动汽车充电市场上获得一个相对优势的地位——毕竟国网不可能将所有资源放在山东,而山东国网的重头资源还是会放在电网建设领域而不是电动车充电领域。但这种做法短视之处在于,如果其认为自己能依靠自由市场上玩市场经济那一套搞定国网(山东)电动汽车服务有限公司,那就未免太天真,属于没有受到过市场经济的毒打。因为很明显,除国网电车充电公司之外的其他个别充电运营商的手上并没有发电厂,也没有电网,其电动车充电桩必然是通过山东国网的供电网络提供电力,国网(山东)电动汽车服务有限公司如果在市场竞争中处于劣势,其上面的母公司完全可以坐视不理,然后等个别占优势的充电服务商铺下大量资本完成停车场和充电桩建设后,根据自由市场的原则,不再和该公司续签后续的供电合同,即我不给你已经建设好的充电停车场的充电桩供电了,难道这个公司还给每个充电桩再额外配备一台柴油发电机不成?

这方面最明显的例子,就是在电信运营商领域,在移动联通电信网通之外,曾经有一些民营资本也进入了这个领域,比如说一度做得小有起色的长城宽带。

但由于国内网络上的主要资源全在移动联通电信网通手上,长城宽带这些民营运营商大体上只是个二道贩子,故即使长城宽带承诺用户以很便宜的价钱,很大的宽带,但只要移动联通电信网通在两家公司互联互通的端口处随便限制一下带宽,随便涨一下费用,二道贩子就得抓瞎。故最后长城宽带还是在去年凉了。

综上,本次新闻里的所谓个别电动车充电运营商以及背后的野蛮资本在没有自己的发电厂和电网,自己只是山东电网手下的一个二道贩子,仍然敢采取大把烧钱把山东电网下面的子公司往死里整的行动就让人很迷惑了。真有这个心思,还不如直接给钱给山东电网,说服其不要涉足电动汽车充电桩领域。

知乎用户 MUMA 发表

这还是充电。

哪天你要是吃到一分钱一斤的米,你离卖房买米也就不远了。

知乎用户 Shadow​ 发表

恶意资本,肆意妄为,扰乱市场。为了牟利,不顾一切。简直就是祸国殃民的根源。对于这样的恶意资本,应该严查深挖,找出真正的幕后黑手,加以惩处。

知乎用户 红尘破劫 发表

谢邀。

原本以为问题下面就会一堆喷国网的,因为正常韭菜的思路是:涨价 = 我多掏钱 = 你丫的。看了一圈答案发现现在大家的三观都好正啊。

没错我也是先站国网,为什么是先而不是一直,因为行业竞争这种东西,多了变成恶性竞争搞价格战,少了就变成垄断。

例如滴滴、美团、街电,都是通过无脑补贴、烧钱来占领市场,结果呢,一旦占领市场立马就露出嘴脸,滴滴目前对用户来说还算友好,但对司机来说却是苦不堪言。美团开始收配送费了,而且越收越高,并且前段时间爆出外卖小哥其实根本都不算美团的员工,而是外包公司来签的。街电呢,我记得现在应该是 5 块钱 1 小时了。

所以其实不管怎么玩,最后受益的只有资本,用户、商家、员工都受伤,源源不断的利润只进了资本家的口袋。

很多平台刚开始搞免费搞补贴,消费者是最大受益者,消费者在这个免费的商业世界里不断提升自己的识别判断能力,现在即使是用免费和补贴这种伎俩也很难获取用户了。

所以其实,这种价格战真的是很恶性循环的东西,但是你不搞也不行,现在竞争态势严峻,又卷的厉害,不拼价格,也得拼服务,拼服务说到底,也会趋于同质化,到最后,**大家都争得头破血流其实没有人受益,而资本愈发的固化,到最后就会造成阶层固化,贫富差距。**有人可能会说,消费者受益呀,能不断得到便宜的东西,但是你反过来仔细想想,生活当中,我们每个人扮演的角色即是消费者又是生产者,你既不希望想买的东西太贵,也不愿意与自己赚钱有关的工作越来越难。

所以说到底,内卷之下,焉有完卵。

知乎用户 尼牙 发表

资本的互联网模式,收割底层,无疑触碰了国家底线。

收割上层,对国计民生影响有限。

互联网的补贴收割韭菜的玩法,自此,可能会逐步消亡,也许是件好事


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知乎用户 田甜​​ 发表

有时候,我觉得计划经济反而是具有优越性的。

什么时候呢?

就是资本开展反人性的无脑扩张的时候。

有人会说了,资本也是海量专家精确计算出来的啊,选址发展员工招募施工周期什么的都精确计算过的啊。

我就呵呵了,反正资本都学乖巧了,到处跟人签对赌协议,最后搞不起来,

不还是让国家来给资本的无脑扩张买单么?

资本的海量专家,肯定也是算到了这一层的吧。

那么为什么没人去制止呢?手动微笑

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再转回来说什么是计划经济的问题,计划经济的问题其实跟资本扩张的问题有相似的地方,

那就是,做事的人真要去做,靠不靠谱是个问题,

这个我说的靠谱不是什么服务的心之类,而是基于专业技术层面的执行与计算能力。

在计划里面,最大的阻力永远是旧环境下的百万漕工,计划之中用少数执行者去对抗百万漕工的切身利益,永远都是不靠谱的。

这是计划流派的缺陷,而一旦计划流派有背后机关弥补这个缺陷,就能够发挥出极大的威力。

当然,事情发展的好不好,两说,毕竟历史都是后人定的,

但是有资格站在历史道标上的人不去努力推进历史的进程,真的是个大问题。

知乎用户 楚烈​ 发表

这种不惜成本的恶意竞争。我们应该在薅羊毛的情况下抵制一下(???),说实话很便宜。我开电车的,如果这么便宜我也忍不住去薅羊毛,但是这样的行为会影响后续产业的发展,这样的资本就是想以低价 & 优惠的方式抢占市场,然后再进行垄断。

仔细想想电价都不可能到一毛钱,而且还没有服务费。他们成本都没有,充电桩需要大量的维护成本的,建设、维护、电费都回不来本,正常商人会这么做吗?

没服务费那可以想象到了以后桩坏了没人来维护,车位被占了没人来管,体验极差。。。

在外面的充电桩就是应该有一定的成本的。建设、维护、电费、电网铺设、场地费等等。。。。我们是想要个优质价廉的服务,而不是价廉没服务的未来。。。不想透支未来。。。

说实话我是比较反对这样的基础民生项目过度商业化,就像之前的 美团、腾讯、某多多那样的社区团购。。。

知乎用户 木村拓哉​ 发表

♥【支持国网】♥

知乎用户 深具世界眼光 发表

这是一个大问题,

一方面是,钱被谁拿去了赚走了;

另一方面,优质资源又在谁手里,

不被允许参与市场交易;

这就会出现一个什么情况呢,

有些人富的只剩下钱啦,

金库地 chaop 都快发霉了!

穷人对于房价高企有意见,富人们对赚到的钱只能换来一堆堆破砖头,估计也是很有意见地,只有一些大 v 鼓吹砖本位的笑话。

所以,财产向外转移成为必然,地下钱庄屡禁不止,这样,不仅国内资本成为国际资本,连资本家本人也摇身一变成为友邦人士,好处大大。

那些富余的钱呢,除去埋进房地产市场的,投机炒作的,还有一部分搞搞 “实业”,譬如,近年来某些行业大玩烧钱游戏,侧面反映就是某些人手里的钱太多了,没地方去,被迫去烧出一条新赛道来。譬如滴滴,前后能融资 21 轮,硬是烧出来了。

穷人家的 30 块能买一碗面,富人家的 30 亿却必定买不到一亿碗面,它就是能买一百万碗面,穷人早就饿死了。

知乎用户 dihao1983 发表

你以为国网没钱搞价格战吗?

以国网的体量、垄断程度和其他实力,国网想搞价格战,能把 batj 搞破产。

互联网 “巨头” 所有的电费用涨 50 倍,爱用用,不爱用自己搞输配电网发电去。

讲真,BATJ 想靠烧钱达到的垄断优势,国网生下来就有。

互联网巨头们垄断了想干嘛?无非就是涨价收费变现呗。

你以为国网不涨价是因为没能力?

非不能,实不愿尔。

几大电力巨头,华能、华电、大唐、国电投,动不动主业就亏损,年景好的时候也就是个薄利,你以为真是 “经营不善”?

原料涨价的时候,国家按着不让同比涨电费。

你干你也亏。

你以为他们想盈利有多难?

GZW 哪天出一道文件,允许电力企业自由定价,凭利润考核一把手。

这几家电力巨头利润超过银行都没啥问题。

电力的垄断比铁路还严重,高铁涨价你可以坐大巴,坐飞机,电涨价难道你自己在家配发电机吗?

大型工业企业可以,一般人真不行。

所以国网谴责电力资本化,真不是国网怕谁。

只是真的怕扰乱电力输配而已。

国网要真的怕了资本,联合南网给他们断电就行。还用得着谴责这种手段?

谴责你就是和你商量,别芳草天。

电力系统可以不用微信不用支付宝,阿里腾讯能不用电吗?

知乎用户 知乎用户 5fmX1C 发表

充电设施和通信塔一样,具有公共物品属性,如果让私企来做结果只有一个,那就是重复建设,恶性竞争,浪费大量社会资源,最后只有部分能盈利的地区有充电桩。

部分热门地段先占先得,具有天然排他性和垄断性。和铁路轨道很像,如果没有顶层设计,宏观规划,靠自由市场竞争的结果就是只能覆盖部分盈利地区,而且价格奇高。

具体案例可以参考我国私有化高铁的票价。如果高铁全部私有化,那么只有华东及沿海几个片区的大城市间能通高铁,票价会赶上飞机票。还有私企在安全性和成本上面,往往会选择成本优先。

知乎用户 齐天大圣 发表

作为一个老韭菜,几乎可以瞬间脑补那些资本一分钱充电之后的操作。

挤走竞争对手,形成垄断地位,然后用户商家两头通吃。

比如我前几天用携程订酒店,用最近新换的手机号登陆价格是 358 一晚,用老手机号登陆价格是 488 一晚。

回到充电,等那些一分钱充电的 app 做大了,用户花的钱必然会上涨。

现在还有人记得招手停的出租车打表多少钱么,是不是已经用惯滴滴了。

知乎用户 千里一醉 发表

电,与国计民生密切相关,资本请滚远点。

知乎用户 把声音记录下来​ 发表

我觉得挺好的

资本可以创造就业岗位,可以带来行业变革,也可以用科技改善生活

但是你不能带来垄断和收割

而且我不认为这种事国网会有问题,不出意外国网会稍后胜利

能在我国硬刚如此大规模国企的私企至今还没见到

如果输简直比战狼 2 里包工头强拆烈士家还要离谱

知乎用户 LikeDreamwalker 发表

国家电网怒斥汽车 “1 分钱充电” 听起来像社区团购的 1 分钱买菜。1、6 月 13 日,网上流传国家电网山东某公司怒斥“1 分钱充电”,呼吁车主抵制,并称“天下没有免费的午餐”。一时之间,“1 分钱给汽车充电” 成了大负面,令人想起社区团购的 1 分钱买菜。事实果真如此吗?
2、根据国网(山东)电动汽车服务有限公司的声明,其称,今年以来,个别收费经营者引入野蛮资本,进行低成本促销和一分钱收费、零服务费等恶意竞争,这严重扰乱了山东正常的充电市场秩序,误导了电动车车主充电,对新能源汽车汽车的发展和充电设施造成了负面影响。
3、首先,这个声明有精妙之处,即巧妙地利用了 “一分钱收费” 这个敏感字词,因为之前社区团购的低价促销就被大家暴批,比如:
“1 分钱一袋食盐”
“9 毛钱一份青菜”
“1 分钱一个橙子”……
4、其次,“一分钱充电” 确实不合常理。目前国内公共充电桩都是由不同单位在运运管理和收费的,充电费一般是由基本电费和 服务费组成的,基本电费约 1 元左右,服务费根据各地物价局批准范围不同,大部分服务费都是限制在 1 元以内,较多是每度 电收取服务费 0.8 元,也就是总价约为 1.8 元 - 2.0 元之间。
如果把 1.8 元 - 2.0 元 / 度的充电费变成 1 分钱,那肯定是低价倾销了。
5、不过,两者性质略有不同,人们担心社区团购 1 分钱卖菜是因为担心低价倾销是在与小摊小贩不公平竞争,是用不平等竞争手段砸掉很多小摊小贩的饭碗。人民日报就曾发文,劝诫互联网巨头:别只惦记着几捆白菜、几斤水果的流量;不要痴迷于急功近利、不热衷于短期变现;在科技创新上要有更多担当、有更多追求、有更多作为…… 可以预料的是,一旦社区团购大战全面展开,互联网巨头们利用数据垄断优势和前期不计成本的低价倾销、资本优势,那些弱小的街边菜农、摊贩只有被碾碎的份。
而此次却像是各个企业在抢电动汽车的充电桩生意,整个充电桩市场的格局、价格等都没有定论,国家电网只是其中的竞争参与者之一而已。
6、即便如此,“1 分钱充电” 也是不合理的,这是明显的低价倾销,必须坚决反对。# 国家电网怒斥 1 分钱充电 ## 康钊爆料#

来源:康钊运营商财经网

知乎用户 大角兽​ 发表

用过市场上部分充电桩,个人用过的,还是国网的最靠谱。目前在江苏这个地方,电桩已经很普及了,基本上每个高速服务站都有国网充电桩,每个县城都有充电桩,部分县市,每个乡镇的供电局都有充电桩,关键是这些充电桩基本都能用。也曾在高速上碰到过服务区电桩没用的,但是在 app 上可以看到电桩不在线,这个就需要自己做好规划了。

电桩不在线这种情况,用 app 无法充电,e 充电账号也不行,但是有国网充电卡的话,还是能充的。长途的话,切记关注 app 电桩状态,一般在线的都是 能充的。

其他充电桩用过特来电、普天,还有星星充电,前些年布局很多,但是现在…… 基本上不能用,就是个摆设,估计资本圈钱的。有的充电站二十个桩,就一个桩有用,然后还是慢充。还有的充电站地图上面是有的,结果你根本找不到。

哦,顺便说一句,电网的电桩也要注意,有些单位内部的桩,不一定进得去。

现在整体上江苏、上海这边充电已经很方便了,高速跑也没有问题,一般三四个小时进服务区休息一下,顺便充个电,很方便。但是一定要注意服务区信息,有的电桩是能用的,但是服务区维修,根本进不去,那就坑了。总之还是要留将近 100 公里余量,哪怕一个点不行,也能找下一个点。

知乎用户 半根草 发表

我站国网。

资本靠补贴来占领市场,打击对手,形成垄断,然后再抬高价格割韭菜,这套路太熟悉了。

现在把手伸到关系到国计民生的电力上,该剁了这只手。

知乎用户 yang​ 发表

所以。。国家的反不正当竞争机制对此毫无办法?结果是一回事,这种事情不应该是市场监管部门的工作吗。

还有说什么央企参与价格战?央企要是参与价格战那还了得,不是这些民生行业也不行啊。

知乎用户 海屋添筹 发表

对于二级经销商发起的价格战,一级经销商的策略就是一个,拖着呗。看谁能耗得过谁。

最怕的是,这些发起价格战的二级经销商里面,有在一级商工作的高级职员个人的股份。最后给你玩儿个李代桃僵。

知乎用户 吉明明 发表

完全支持!

抛开资本、市场竞争这些不说,

作为小老百姓,我知道这些国企,无论多牛逼,

他们都不会骑我脖子上 lashi,

且都是接受得了批评的;

而资本就不一样了,

不但能骑脖子上 lashi,

你敢嫌 shi 臭,他还敢再打你一顿。

知乎用户 老 K 说家居 发表

建议给自己贴金的土嗨退散。

说 2 元喝咖啡的时候,你们狂薅,因为你们真喝咖啡。

说 1 元打车的时候,你们狂薅,因为你们真打车。

说 0 元汉堡券,1 分钱买鸡蛋的时候,你们狂薅。。

说到 1 分钱充电的时候,你们怒了。

说到连加三次燃油税的时候,你们喜了。

这跟垄断什么的没关系。

纯粹就是我薅不到

当年国家把盐取消专营的时候,一群知乎土嗨说以后吃不起盐了,还记不记得?可现在呢?一包普通的盐还是一块钱多一点。

滴滴打车取消补贴,美团外卖取消补贴。。你们哭爹喊娘呜呼哀哉,痛斥资本无耻。可要你们去打更贵更宰客的出租车。。花更多时间和金钱去店里点菜带回家,你们又不乐意了。

知乎用户 恩恩​ 发表

为了钱,资本敢跟电干。

为了更多的钱,资本敢跟天干。

李元霸后来咋样了呢?

求仁得仁了。

知乎用户 陈熙​ 发表

①大资本在进入任何行业初期会以自由竞争为名,做出一系列明显不正当的举动。

②小企业主纷纷被压垮,破产后只能凭行业履历、专业技能给大企业打工。仅存的几个大企业联手垄断,或继续互掐。

③有了事实上的垄断地位,大企业并不用去改良产品、优化服务。它们只需要调教这个市场,使消费者在无替代选择的情况下不得不选用他们价格节节攀升、品质却每况愈下的产品或服务。

④以所谓的自由竞争垄断市场后。大企业会打击有志青年的创业、笼络行政力量提高行业准入门槛、以各种名义污名化新兴企业…… 这时候它们之前所标榜的自由竞争被急不可耐地扔进了其行事风格的垃圾堆里。

在上个世纪末里,我们的父辈一代人中,有许多创业的有志青年。我父亲初二辍学、在一个服装企业学习了两个月后,他自己画图、购买原料,让家庭小作坊中代生产服装,再把服装放到各个小服装店里寄售。这个过程中,他骑着脚踏车运货,没日没夜奔波,积劳成疾。不过这也使他在二十岁就开起了自己的小服装厂、买了辆面包车,到二十五岁时便有四五十个员工。(后在本世纪初经营困难,厂房租出去了。)

在这个阶段里,要想办法节约成本、减少售价、提高品质,进而提高性价比。如果市场上有很多这样的小企业,不同于大企业的大而全,专攻一两项产品,往精而尖发展,那么自然是良性的竞争。在一个时代里,相对掌握技术的年轻人有发家的门路,社会也相对公平。

然而在现下,大企业事实上垄断某项服务的话(尤其是在网购、出行、文娱等方面为多见),不思进取、吃老本是常态,打击异己是要务。并非说小企业间没这些竞争,不过那时的竞争是以产品、工序的改良为手段的;而大企业的打压纯以金融和资本为手段,并腐蚀、倚仗公权力。名目很多,环保、指标、准入、版号…… 在这个阶段里,自由竞争被他们矢口否认,他们开始强调垄断更有利于社会生产的效率。

他们收集、贩卖用户隐私,并称 “中国人不在乎”;他们在行业内搞二选一,绑架消费者时说“这是无奈的选择”;他们对产品良品率漠不关心,而消灭提出问题的人,让买到次品的消费者坐牢或只能在公众场合嚎啕大哭;他们压迫从业者,搞 996,甚至加班不给加班费,称这是“自愿” 与“福报”……

在大企业搞福报制污染行业风气、形成劣币市场时,小企业也不得不搞福报来勉力生存。大企业的喉舌又来啦,他们致力于宣称他们的福报比小企业的福报更正规、更有回报。他们赢了,然后从业环境越来越福报。

削平群雄、“震慑宵小” 后,好日子来临力!

明明快递就该保证没损坏的,消费者需要保价,保了也千方百计不赔;

明明该送上门的,我就另外开个公司,搞快递柜代收,还管你要钱要流量;

明明一个会员就能看全网视频的,我让你开三个会员才看到新剧集,而且时效很短;

明明是国旗照片,但我就告你侵犯了我方图库版权;

明明一双鞋扩大产能毫无难度,我就是饥饿营销,让你难买;

明明只是个信息服务,但我二道贩子就是赚的比打车师傅还多;

…………

这就是他们的破而后立,他们主导下的秩序。

知乎用户 鹄之 发表

“日本人进攻河南的手段这么毒辣,给灾民发粮食,是我没有想到的”。

知乎用户 宇行员 发表

世界果然是参差的,你永远不知道有多少人的大脑是反方向运转的,这位大哥,我只能说食盐也是国家垄断,建议您不要买国内一块钱一斤的盐,去买 300 块钱一斤的美国高级盐。

知乎用户 杰希希 发表

我国经济有三大底线:

一是国有企业不放弃

二是公有土地制度不触及

三是以政府控制发行的印钞体系

另外可以想象一下,如果国党在 1945 年赢了,那么现在掌握我们国民经济命脉的就是江南某某几大家族,年轻人想创业,有好的创意幸运了被收购,不够幸运被打压至死,人家有资本,玩价格战就能把你玩死。

就像如今的韩国,资本发展的结局就是资本的无限聚集,在现代社会似乎还看不到解决的办法,在古代就简单了——农民起义,300 大周期,积累到无法解决了,就一切打破了洗牌重新来,现在没有起义了,当资本夺取定价权,就永远成了案板上的肉了。

先低价再涨价,这阳谋的价格陷阱,是个人都能看出来,但还是有无数人前赴后继,因为确实没有人和钱过不去,因为它确实香,但当你逐渐依赖上它的时候,人家就开始收网了,这样的例子不要太多。

从社区团购,多多买菜,可以看出政府已经十分不满这种竞争模式,但是它又太好用了,是抢占市场,效率最高的手段,和社区团购一样,移动充电也是未来超过万亿的大市场,资本不可能看不到,于是乎,继续祭出一招鲜吃遍天。

但是为了尊重或者说保护自由经济市场,国家又不好过度打压这种行为,因为它看起来是一种非常普遍的资本行为,如果以国家力量进行竞争,那就卷中卷了,所以,就算是监管部门也是非常尴尬。

最后,也只能拿出最后一招——反垄断,这是最后的底线,中国不允许在中国有像三星那么牛逼的存在,现在是,未来也是,至于有人说想搞什么火星企业,想屁吃呢?

大资本家都有一个共同的梦想,不受约束,做大做强。

就算国网如今痛斥也没啥用,资本依旧会继续向前,要么加入内卷,要么放弃市场……

别无其他。

但不得不说的是,无论是国企还是大资本私企,都是两头巨兽,前者与民争利,后者可能尾大不掉,左右民生…… 如何对这两者进行有效的平衡和管理对于我们这个古老的国家来说其实并不是一件新鲜事。

知乎用户 渔舟唱皖 发表

如何看待吃肉的人点评:

目前

我们国居民电价

有一点低?

知乎用户 通辽龙场外悟道 发表

资本套路深就是得让人心,前期烧钱圈粉无数,后期毫不手软割韭菜,从产品电商到服务电商,从移动出兴到社区买菜,如今将火烧到充电桩。

资本要素资源倾斜到任何新领域,一开始都是长着屠龙少年的样子,一旦屠龙完毕形成霸主地位,屠龙少年自身就露出恶龙的本来面目。

反过来看,也侧面说明原来行业存在着不合理的收费行为,充电桩领域恐怕也不例外,国网充电桩应该做好自己基础设施建设定位。

开放的市场,靠骂娘是吓不走竞争对手的,而是要秉持为客户创造价值理念,将价值获得感可持续给予到客户,这才是企业经营的正道。

倘若竞争对手倾销或不正当竞争,可以拿反不正当竞争法进行精准打击,没有必要采取泼妇骂街模式,大公司的实力打法何不祭出手段!

知乎用户 马牧之 发表

资本早十年这样搞,不,早五年这样搞!一定会有一大堆拥簇,但是现在这样搞已经晚了。

这几年人民群众和商家已经被资本教育成精,不好骗了!

当年外卖大战的时候,一块钱甚至免费吃外卖,那段时间宿舍天天研究下哪个 app,怎么抢优惠卷点外卖,那时觉的真是良心企业,福利大放送!后来几个月大战结束,最终只活下来了美团和阿里系的两大巨头,巨头开始和解了,并默契的开始涨价要把烧掉的钱加倍赚回来了。

现在点个外卖至少 15 起送了,加上包装费几块,运费几块,一个外卖得二十好几了。奇怪的是外卖越来越贵,但商家们并没有赚多少,虽然更忙碌了,但利润却也越来越低了。而且还不能不跟下去,毕竟渠道已经被平台掌控垄断,不跟可能意味着客源大大减少,最终关门倒闭。跟则可能意味着继续被平台剥削,只能降低外卖成本维持利润。

当然,外卖 app 这种事物是好的,他极大的方便了用户和商家,是一种值得肯定的东西,但是坏就坏在当初的野蛮生长。通过低价竞争,搞死比自己小的竞争对手,最终通过垄断超额获利。试想一下,如果没有当初的烧钱大战,外卖市场不只是美团和阿里两家独大,商家和用户能有更多的选择,还会像如今这个局面吗?

免费永远是最贵的,贪图一时便宜,小心成为资本一辈子的奴隶。

所以这次我站国网,虽然国网也是最大的资本,但是它有强烈的政治属性,和其他国企一样肩负着地区发展,福利体系,社会稳定等一系列重任,他们不会像私人资本一样去盲目的追求利润。

知乎用户 漩涡路飞 发表

这事和充电宝,网约车还有点区别,相当于完全白嫖电网建好的基础设施

知乎用户 泉禾丹 发表

曾经何时 “嘀嘀打车、快的打车的打车返现” 再到“小黄车免费骑行还返现”,随后的“滴滴、美团、饿了么的一分钱吃一份炸鸡,一元钱喝一杯奶茶,一块钱买了 6 听雪碧。”

而如今资本就把目光对准了新能源车充电,又开始烧钱了,而他们却万万没想到,这次他们动了国家队的 “奶酪”,碰上硬茬了。而如果打算跟国家电网硬扛的话,估计是要失算了,根据新闻报道,2020 国家电网营收 2.66 万亿,利润总额 591 亿,经营区域覆盖了全国 26 个省、自治区和直辖市,覆盖国土面积的 88%,供电人口超过了 11 亿人,跟国家电网比烧钱,再强的资本公司也是没戏的。

一般资本市场的套路是,在市场拓荒期,低价争抢市场份额,吸引用户。把对手基本上耗死以后,独享垄断红利。这样的恶性竞争,对于市场发展其实是相对不利的。与其投钱恶性竞争,不如良性发展的好。目前,充电基础设施建设领域都处在 “蓝海”。现在公共充电基础设施建设区域较为集中,广东、上海、北京、江苏、浙江、山东、安徽、河北、湖北、河南 TOP10 地区建设的公共充电基础设施占比达 72.1%。而更多的省份和城市其实充电设施的保有量是不足。与其拿底价来抢占已有的市场,不如布局到更多未知的 “蓝海”,才能更好的双赢。

知乎用户 懂车天天答​ 发表

道路 能源等基础性产业,一旦形成垄断,挣钱就想捡钱一样。但对社会的发展也绝对是负能量。

当下泰国 墨西哥和印度的首富,都垄断了通信。而美国最早的托拉斯就是玩石油和铁路起家。

知乎用户 邢者​ 发表

说明一个问题纸币管不住资本,只有数字货币才能管住资本,政府这么高调入亲自介入,实属无奈,并不能治本只治标,且不利于市场发展,如果有数字货币出现,就可以完美管控这些无序资本。

知乎用户 秦始皇 发表

唉,可惜了,这种资本也就是出现在充电,外卖这样的轻资产行业,不会出现在移动通信这样的重资产行业。

看看中国移动,中国联通,中国电信这三兄弟,三猪 同槽,谁都饿不着,代价就是我们高昂的通讯费,各种难吃的 “套餐”,体验糟糕的服务。

国网脸皮都不要了,背靠垄断年年吃肉,有个来抢饭碗,就破口大骂。

知乎用户 周游世间 发表

一分钱买你的信息、一分钱养你的习惯、割你千分的韭菜。

知乎用户 来去的加菲 发表

就一句话,电力,水利,医疗等关乎于民生的事情绝对不能被资本垄断。一分钱充的电早晚有一天资本的力量汇成百上千倍的压榨回来。

知乎用户 岁月静好 发表

国网不缺钱,要搞低价竞争,在座各位绑一块都是 xx

如果国网参与,国网也不亏,再怎么补贴,电也得从国网那进货。

国网是在履行自己的历史责任和使命。

同样,当年《反不正当竞争法》修改时,删除了 “以排挤对手为目的,以低于成本价进行销售” 的人,也因该出来承担他们的历史责任了。

知乎用户 iDamon 发表

只说一句,今天他们敢对国网下手,得逞之后,明天我们的 “煤水电气” 价格那就是资本家说了算。

前车之鉴在此**!**

企业家宗庆后曾这样评价李嘉诚。“李嘉诚旗下没有一个畅销世界的产品,做的都是投机的生意。”

李家产业遍布香港地产、电讯、零售、基建、能源、电力、港口等板块。而一个地区经济的持续发展,需要的是技术和产业创新,如今的某港,显然不具备这种能力。

让资本用托拉斯的方式开始向国计民生的产业领域发起进攻。无异于把绳索套到我们每个人的头上。

这波,我站国网!

知乎用户 月朗星稀​​ 发表

国网电动车服务有限公司是国家电网的全资子公司。也就是说他并不能左右国家电网给谁供电,不给谁供电。如果国网山东电动车服务有限公司能控制国家电网不给其他桩供电,或者说控制国家电网对其他所谓 “恶意竞争” 桩进行惩戒,你猜他会不会去搞?你爹都给我供电了,你跳出来要跟我打架,你爹也没断我电,你觉得是什么问题?

国网电动车可以视为国网的电力分销商,而其他桩也同样是国网的电力分销商,只是说国网电动车是国资,其他桩是民营资本。他们同样从国家电网拿电来进行分销,那么再供电层面大家应该是差不多的条件。决定哪些桩热门,哪些桩不热门的条件并不只是价格。选址,运营同样重要。很多民营的桩,选址都是非常好非常方便的,而国家电网的桩可能更像我们的邮局,重点是覆盖面是很广的,但是可能在那些黄金地段就没有国网的桩。对于消费者,就是我也想冲你国网的电桩啊,但是你没有桩,我能怎么办呢,同一地点大家都有桩,才有价格竞争啊。另外也有不少用户反应,国网的桩有时候是不那么好用的。有些民营桩点,还能提供一个休息室,提供一些基本的开水啊之类的服务,还有很多桩能单独辟出区域设置单独门禁,保障电动车能有限停靠充电。。。这是国网充电桩比不上民营桩的一些地方。我认为这才是竞争不过的原因,因为两者一定程度上跑在不同的跑道上。

”民营桩 “的“价格战” 一种是免服务费,或者服务费折扣券,电费还是照收的,一种是折扣充电。折扣充电的情况非常少,可能新用户能赶上这么几次。一种做法是不同的 App 在这个桩上都可以用,但是可能是不同的价格,也是民营桩分销的一个手段,就是接受第三方 App 充电。也就是说第三方 App 会承担一些折扣,然后来推广自己,这完全是一种市场化的手段,闲置桩付出费用让第三方来营销自己,第三方通过活动来推广自己的 APP。

在这个情况下,自己的业绩指标完不成,就给自己一个 “国家” 的帽子,给对方一个 “资本” 的帽子,然后制造对立,最后自己也跳下海搞价格战 1 毛钱一度,就很扯淡了。真好比你觉得人家是鸡,你是贞妇,最后你义正言辞痛骂一番之后,你也下海了,你觉得这时候你就有了正当性了。。。又那啥又那啥么

当然,我们消费者是欢迎的。

知乎用户 凉粉要趁热吃 发表

这个画面何曾相似?

若干年前,美团和大众是不是也是打价格优惠战,顾客享尽优惠?

然后呢?

然后享受福利的那批人被吊起来当韭菜噶了。

充电桩也一样,低价抢走客源,逼走同行,最后只剩下几家巨头企业联合起来,闭门垄断,除非消费者是不用新能源汽车,否则充电桩这种补给品一定会成为刚需。

当刚需被资本家握在手里,那还不是他们想怎么样就怎么样?

与其到了体积臃肿庞大到难以处理,不如从一开始蠢蠢欲动的时候就分而治之,直接摁熄苗头。

国家电网是最有底气搞价格战的,你要玩,陪你玩,玩到投降为止。

知乎用户 澄城铖成歌​ 发表

先问是不是,再问怎么样。

那么问题就变成,能源领域是否应该让民营,私营进入?

如果说到支付,那么问题就变成了,国网,南网的收银台究竟该不该外包出去?

我相信学过一点点政治的人都有自己的答案。


仔细想了想,评论里说的对。引入竞争对手绝对是个好事。

因自己也有台汉 dm,所以也经常挨个 app 褥羊毛。电网的优惠很少,而且限定也比较多。从方式方法上看,很多车友觉得两大网价格高,服务差,设备稀碎。

有的时候当做 zz 任务来做,的确不合适。你说他没做,遍地开花。你说他做了,又不如人意。

其实电动车主肯舍得几十万买国产新能源的,不差那几个电费的。但是作为服务业,态度就很重要。

而态度第一条就是互动。服务人员找不到,投诉通道没建立,快慢充不齐备,等等都是问题。但是很多时候不引入竞争机制,这个是没办法推动的。

当初一位领导曾经跟我说过,想要办事情,首先要把水搅混。只有浑水才能把相关方拉下水,只有拉下水,湿了身才能干活。锃亮的大皮鞋,笔挺的西装裤,雪白的白衬衫,那肯定是抄着手站一边,只有一盆水淋脸上,一把污泥糊脸上,才能让他骂骂咧咧下场干活。他不骂,那也不动手,这事就开展不起来。

有的时候就得用最原始的办法逼人干活。

知乎用户 大水怪出没请注意​ 发表

这次的野蛮资本,醉翁之意不在酒!

看了很多回答,各有立场。因为牵涉到国网,以及 “资本”,所以关注度比较高,但也感觉到大家在充电运营领域,对于资本和国网的关系理解还不完全清晰,所以从充电运营从业者的补充两句。

  1. 资本一直在,为什么这次资本特别 “野蛮”?
  2. 国网和资本有冲突吗?这次为什么会这么愤怒?

**第一个问题:**新能源行业是国家政府鼓励的行业,资本一直在里面。从充电桩生产,电池生产,新能源汽车生产,到车辆运营,充电桩运营,资本一直在关注。这次发生的事件是充电桩运营,而充电桩运营在之前的资本眼里,是属于有需求,但看不到暴利的希望的行业。目前的充电站运营有点像经营小商超,门槛比较低,竞争其实也比较大。辛辛苦苦搞定各种审批开一个小店,感觉能赚钱,最后也架不住旁边跟风开好几家超市来抢生意。

充电站运营和小商超的区别,又在于销售产品很单一,只是供电,按每度电收取几毛钱服务费,回本并不算快。另外一个区别就是,为了鼓励新能源汽车使用,充电桩属于需要 “先行” 的基础设施,在没有需求的时候,企业也需要投入资金进行建设,因此从全国整体层面来看,充电桩运营是亏损的。

之前的资本,通常是走团购平台的路线,用客户资金沉淀,和充电站建设方给予的团购折扣,贴钱换取用户数据和市场占有率。看评论好多朋友拿美团饿了吗做比较,但是我们从业者知道,充电运营和外卖不一样,美团饿了吗最终还是为用户提供了骑手送餐的服务。对商家而言,用集约的方式,不用自己养送餐员而为用餐者提供了外卖的服务,也是认可美团饿了吗价值的,这个模式就可行。**而电,是没法外卖的,**最后车辆一定是要去充电场站才能实现补给的,所以外卖模式在充电场站没有价值,当前的充电运营行业较为认可两种合作方式,大概分是:1 是能提现自身用户数的团购型,如自己拥有新能源车辆的曹 X 专车,TX 出行等,和自己不拥有车辆但可以通过其他业务转化用户的快 X,星 X 途等;2 是为自身技术能力不强的充电站建设者提供软件平台服务的技术服务型,如小 X 充电,云 X 充,哪 X 充,蔚 X 云等。

而这次的野蛮资本,既没有自己现存的车辆,也没有短期内实现转化的用户,又不做技术服务,纯烧钱,还烧得气势汹汹,仅从充电行业来看,属于典型的损人不利己,所以就显得特别野蛮。行业内看这一家,其实自身优势还是有的,把握好节奏也能成为一方诸侯,但是,他就是任性,爱干嘛干嘛,就特别让人担心他把市场搅个天翻地覆,然后拍拍屁股留下一地鸡毛。

所以,我们的看法,这一家醉翁之意不在酒,纯为自身其他行为造势,核心目的是圈钱缓压,不知道能持续多久,也不知道最后如何收场。(刚刚听说,市场上接到某野蛮资本的 BP 了)

第二个问题,国网是充电场站的建设者,运营者,如果有资本愿意尽量提供一些补贴,其实国网是不反对的,国内部分地区国网确实也在与第三方服务提供方,资本方合作,国网自身也在试图成为技术服务提供方。原则上说,国网乃至任何充电场站经营者,与资本都谈不上冲突,而倾向于合理合作。

那么,什么是合理呢?这个说法很主观,但任何一个有想法做一个市场的玩家,都不会希望把行业玩炸。一个超市,开业搞活动,可以;节假日搞活动,可以。但如果一个超市号称要长期把可口可乐塑瓶装压到 1.5 元一瓶,矿泉水压倒 0.1 元一瓶,估计行业都会抵制。

这次野蛮资本在全国合作过程中,给市场合作伙伴的感觉(个人感受,导致哪位不高兴,我们提前抱歉,无需争论),是 “我有钱,我任性,你不配合,是你不懂我”。

本身在国网面前谈价格战,就有点搞笑,大家不要忘了,早期、包括现在很多国网充电场站都是不收手续费,只收取成本电费的。国网不怕打价格战,只是不愿意。

另外,2018-2019 年,国内有一家运营商,先贴钱合作套取数据,后根据数据热点自营充电站来抢生意,业内反思是自己贪图一点蝇头小利,扶持起不讲规矩的一家竞争对手,因此,也不希望再次出现这样的局面。而国网和一些大运营商可以管好自己,但一些小规模的充电运营商却看不了,也不愿意看那么远,所以,这次国网这次,是在响当当的表态,告诉野蛮资本,也告诉市场内的其他玩家:

“我反对!”

知乎用户 东天石 发表

这样以低于成本价的价格销售,显而易见是恶意竞争。类似瑞幸咖啡公司的做法,应该受到国家的严厉打击。一个市场的良好发展,依赖于正常的市场秩序。而这种恶意竞争恰好打乱了市场的秩序。这对国家的经济发展阻碍极大,破坏力极强。

希望国家能特别关注这类的市场现象,必要的时候要及时出手。维护市场秩序,让企业能顺利发展。


看来整顿企业不是最主要的,更重要的是整顿投资企业。

这些事都是他们干的。

知乎用户 Peter Tam​ 发表

凡事就怕细琢磨。

我第一眼看见,还觉得 1 分钱充电不是挺常见的拉客户套路么,

仔细一想,TMD 不对劲啊,滴滴美团这些资本平台,前期 1 分钱揽客,现在呢?

两头收钱,客户每次多花一笔钱,商家则被挤压到成本线,那点钱全被平台套走了,

美团外卖甚至开发出了一鱼三吃:消费者多花钱,商家少赚钱,骑手多罚钱。

敢情你既不生产,也不配送,也不消费,就一个调配 APP,每年坐地收租几百亿?

这回是又打算在新能源行业复制这个坐地收租的套路是吧。

知乎用户 天风中的尘埃 发表

这并不是所谓的互联网模式,而是资本市场传统打法,房地产商发展模式演变而来的。

房地产商的核心在于拿地,通过垄断土地获得高额利润,为了拿地,他们可以不择手段,最粗暴的方式当然是拿钱砸了,这个钱的来源当然是银行和投资人,而我们知道银行的钱不是刮大风刮来的,里面都是储户的钱,最后所有风险都会转嫁到储户手上,储户不仅仅会面临银行破产的风险,还会面临用储蓄买不起房还得被银行加的杠杆抬高的房价裹挟的局面。

互联网仅仅是资本的新型工具,他打破了传统行业的地域限制,同时可以掌握海量的数据,而且在监管层面难度很大。

落后就要挨打,国企在互联网领域确实不行,也千万别觉得国企就是正义的,为人民服务的,看看我们可爱的三大通讯运营商在没有互联网之前是怎么坑我们的用户的。国企多是由于政治任务提前布局关乎国民经济命脉的行业,是合法合规的垄断。垄断必然滋生腐败,这一点无论是国企还是民企都是一样的。

美团和滴滴可不光是资本运作就能炒起来的,而是因为他们真的有需求。本人从来没参与过一分钱打车和一分钱吃外卖的活动,但是我依然下载了美团和滴滴,因为我觉得他们的服务很好,尤其美团,送餐及时,价格公道。

与美团形成鲜明对比的是饿了么,饿了么经常有什么优惠活动,但是饿了么送餐速度那叫一个慢,饿了么经常是大叔送,而美团实不相瞒都是年轻人在送,包括在大学里兼职的都是去美团,我那时候正是美团崛起的时候,我很清楚美团吸引我的并不是一分钱吃外卖(因为那时候已经没了),而是他送餐及时,价格合适。

大家一定还记得 ofo 共享单车,他们比打滴滴便宜,而且烧钱烧的厉害,但是最后死的很惨,现在走上了还债的道路。

共享单车失败的因素有很多,先说大的,共享单车的市场需求有限,仅限于大学生、城市里的闲散的大爷大妈以及一部分等不到公交被迫使用共享单车的人群。而投资人烧的钱已经远远超过了市场的上限。投资 > 回报,当然会失败。

第二,自行车多累啊,摆个电驴都比这玩意儿强,如果路途遥远,还不得累死。所以后来学校里都换成电驴了,而自行车都成了破铜烂铁没人要。

第三,缺乏服务和监管。有很多人是不会用共享单车的,然而也没有营销人员告诉广大老百姓怎么用这个玩意儿。另外,这种车要是被偷被抢被上锁等等谁来管?要是骑你的车出了事故,没有给我上保险,我找谁说理去?而我们的滴滴、公交车、地铁等等最起码安全上有保证,跑的了和尚跑不了庙。

别的就不说了,总之烧钱并不一定会成功,还可能亏的底裤都不剩。

回到电费这事上,搞一分钱充电总归是个短暂的过程,投资人有几条底裤够赔的?电费的定价权在国家手里,所有经销商定的价格都是二级市场价,受限于固定成本只会短暂的打折甚至免费。

核心问题是充电桩市场的争夺,就是拿地的问题。想要垄断必须把地全拿了,我不知道充电桩是在哪儿修的,需要什么手续,是不是国家电网修的,这些经销商搞一分钱充电对国家电网应该没有半点影响,因为他是一级市场,他收电费的价格是当地的统一价格。

当然了不排除充电桩有一些是国家电网修的,这些人害怕自己竞争不过民企市场,投的充电桩的钱打水漂,最后被资本收购,从而垄断充电桩这个二级市场,然后二级市场裹挟一级市场,最终实现行业垄断。

真正要破除这个局面就限制他们建充电桩的个数和位置,比如只有国家电网可以在加油站附近修充电桩,他们只能去深山老林里修。

当然可能也有坏消息——国内的充电桩市场已经开始内卷了,打价格战只能说明充电桩已经修的太多了,谁闲的没事儿打价格战呢?国家电网修的充电桩太多,投入太大,成本降不下来,而民企在关键位置修了充电桩,修的少,成本低,打价格战就有理由了。

我想应该是国内充电桩的供给已经远远超过了需求,因为新能源汽车才刚刚起步,市场需求太小,干这个当然赔钱,只有把这一小块蛋糕垄断到手里才能挣点钱。这和 5G 是一个道理,三大运营商垄断了 5G 基站的一级市场和二级市场,但是用 5G 的人肯定不多,只能想方设法的开发 5G 的潜能,拓宽市场需求。

而新能源汽车如果不能加速推广,需求不足,不管是国家电网还是什么资本,狗咬狗的结果就是一嘴毛。

知乎用户 小峰君 发表

一文读懂还原电力商品属性和碳中和,现在是打破地狱模式的最佳时机

近期我们提出了还原电力的商品属性,里头和碳中和有非常大的关系,可以说,里头深层次道理将会和我们每一个人的未来生存模式息息相关,读懂了,个人乃至企业再到国家甚至大到整个东亚周边都能获得巨大的发展前景。

为了写这篇文章断断续续花了很多时间收集资料,读懂了,真的对做事创业,甚至读书择业有很大帮助。

简单来说,这是直接关系到我们能不能冲出东亚怪物房的关键,做好了,不但能冲出东亚怪物房,而且还能带领东亚十几亿人口对怪物房进行整改,直接把盎格鲁 - 撒克逊模式给掀翻咯。

大家都知道,我们在东亚怪物房里头生活非常命苦,有多命苦?

先看虚拟世界里头,很多游戏里的玩家都将一些头部顶级玩家称之为欧皇,特别是一些手气好的随机抽到顶级装备的玩家,让玩家羡慕到被全服务器的玩家满屏幕刷欧皇。

但是很多玩家却发现,在欧服或者美服里头的稀有道具却都是烂大街,简单来说稀有道具获得难度根本不一样,有人说是因为欧洲人少,所以稀有道具掉落几率就要调高些,记住这个说法,后面有用到,也有人解释那是因为欧美玩家整体游戏水平高,那是不是这样呢?

很多游戏一旦全球联网对战起来,大部分欧皇立马被虐菜,这就是欧皇的实力,所谓的实力仅仅是运气好吗?

这还只是虚拟的,现实生活中就更加体现东亚是地狱模式了,就连内卷一词都是来源于欧洲对我们东亚水稻产量的考察报告。

东亚地区,即使是已经发达起来的四小龙,哪怕已经算是比较发达的我们几个一线城市,没有任何一个人能逃脱掉,长时间读书,长时间加班,啥 966,711 那都是常事,那是高度辛苦。

出过国的小伙伴,或者你从网上看到的许多视频上,都可以明显发现一个非常令人奇怪的问题,就是欧洲澳大利亚美国等白人发达国家,生活真心放松,没事就来个下午茶,下午四五点就下班非常正常,夸张到时间一到点,双手就立马离开键盘回家,整个社会处于放松的状态。

东亚人的聪明和勤奋,全地球都不得不赞许。

而外国人都闲得蛋疼,特别喜欢 not zuo not die。

东亚人几乎都一样,工作起来命都可以不要,智商也很高,但中日韩东亚三国,可以说都是地狱模式,更不用说其他的印度,柬埔寨,泰国。

东亚人从幼儿园开始,就要参与残酷的竞争,不仅要上程度很深的课,而且上完课后还要去各种课外班,数学物理补习班,早早就将眼镜带上,不仅如此,一路升级打怪后还要面临极高的淘汰率进入好的高中,然后千军万马过独木桥再考入一个不错的大学。

欧美早早提出素质教育,要求大量的课外活动纳入考试,课程也就简单的数学物理,乃至于只要你在东亚读完初中,到了这些国家,基本吊打同时代的高中生。

但情况却很反常,懒人的经济增长,居然一直超过勤奋人的经济增长,有人思考过为啥吗?事出反常必有妖,一定是哪里出了问题。

如果你仔细看一下东亚几个国家的相关产业,就会发现相似度极高,大家都在相同的几个赛道进行竞争,高度内卷,独特的赛道却非常少。

就像有一个无形的手,把东亚国家死死地按在这几个产业赛道上。

怎么破掉这个局呢?

—1—

困局之境

要破这个局,就要找到问题的源头,大家都知道,决定赛道,就要看技术产业,那么什么决定技术产业呢?

从全球范围来看,技术产业有两个驱动因素。

一是商业和市场驱动,一个是军工技术因素驱动,因为技术发展取决于资金和人才的投入。

先谈谈军工,大家看到的计算机,电话通讯技术,还有核技术,都是基于战争需求给研发出来,然后再转入民用市场,造就了很大的一个产业,为啥?

因为打架的唯一目标就是打赢,对方今天不够你打了,明天拿了一把枪过来,这时候你还会考虑弄把枪贵不贵? 你唯一要考虑的事情就是赶紧也造一把出来。

等你把枪搞出来之后,一看,对方已经把枪换成了大炮,好汉不吃眼前亏,你又跑回去不顾一切开始造大炮,于是军工技术就这样不断的进步起来。

所以军工考虑的是讲究技术和实用,经济属性自然就被放到一边,小伙伴们看看美帝就知道了,每年都保持超高的军费,占全球军费支出的 36%,直接吊打全世界任何一个国家。

这个超高的军费其中有 4 分之一是拿来采购装备的,说人话就是,美帝用总预算为 6000 多亿美元中的 1500 亿美元去造就了一个怪物级的市场,以此极大的驱动军工公司进行技术研发。

然后这些昂贵的高精尖技术,在应用之后,成本会随着技术不断完善而降低,从而实现量产化,再进入民用市场,又可以造就一个很大的产业,从而形成不断迭代进步的闭环系统。

例如我们手中的手机,还有核电,GPS 等等相关技术,这些例子比比皆是。

接下来就到了商业,但商业技术研发存在缺陷。

首先作为商业,最重要的就是活下去,意味着必须有市场,如果没什么人买,投入太多资金和相关技术研发就是沉没成本,能直接把公司拖垮了,很多富二代创业就这样,例如王某聪,投了二十个亿去搞,搞来搞去都没啥效果,没人用就相当于直接丢水里,就是这个道理。

另一个就是商业技术研发需要更多地考虑成本因素,简单来说就是要考虑人们买不买得起,就算买得起还要考虑会不会有人愿意掏钱买,就和电动车刚刚开始一样,当初电动车刚刚研发出来一辆要花几十万,谁会去买?只有通过各种补贴降价到人们接受的程度以后,才开始有人会去买。

所以商业开发的技术,绝对不是越先进越好,而是在领先某个比例的时候,才能实现利润最大化,不会像军工模式那样,以技术领先为目标。

东亚地区的技术来源,小伙伴们先看看军工,棒子被我们海扁了一顿,岛国人同样被教做人,接着就是被美帝占领,今天他们被种种限制,就是军工上被政治压制的体现。

商业上呢?也同样在市场方面受到压制,由于岛国,四小龙本身市场体量很小,而欧美市场占据全世界 50% 以上,特别是中高端产品份额比例更高,所以对欧美有极大的依赖性,自然也没办法经受对方的制裁打击,所以他们在和对手博弈的时候,处于天然的弱势。

最后还有个特别重要的要点,就是对亚洲公司的资本性收益的控制,这个说法比较拗口,换个说法,简单点来说,就是通过股份对亚洲公司的利润进行收割。

一说到韩国的大神级某星企业,韩国的国人们个个都非常自豪,都说只要它愿意,甚至能成立一个名叫某星的国家,产业链从小到一根针,大到各种高科技,产业链全部覆盖,反正就是自豪得不得了。

但是很多人却不知道,不管某星多优秀,都是帮别人做嫁衣,养熟的姑娘最后都是被别人抱回家。

下图是某星企业官方网站发布的数据,2018 年第三季度的股权机构,普通股外国的投资者占比高达 52%,对股票分红具有优先权利的优先股,外国投资者占比高达 81%。

而某星是韩国市值最高的企业,占到整个股市市值差不多 20% 的份额。

啥意思?听不懂不要紧,翻译成人话就是,假如某星这个企业,发展遇到问题,那么整个棒子国的经济发展都会受到影响。

如果某星企业发展得好,那么市值上涨的股份分红和收益,都会被外国的投资者拿走,错了,应该是明抢,外国资本实质上直接抢走韩国人大部分的劳动成果。

还有日本的东芝,湾湾的台积电都是这个样。

综合起来就是,一只无形中看不见的手将东亚国家的产业死死地按在几个赛道上,让大家不停地内卷,要想换赛道?对不起,先问问市场,再问问股东,不行的话,不好意思,请继续内卷。

那如何破局呢?

我们在这些方面都好得多,政治上的独立让我们的军工自己说了算,而市场能靠着自己的巨大体量,那资本呢?

我们的核心制造业企业,华为,中兴,京东方,中国中车,上汽集团,吉利汽车,OPPO, VIVO,格力,美的,中核集团,中广核,海康威视,大疆,航天科技,航天科工,中国兵装,中船重工,紫光集团等等,都不存在外资占据大部分股权的情况。

互联网呢,就先暂时不提了,找个时间再专题细说,反正现在某 app 已经被下架了。

而现在,就在这一刻,我们终于找到了一个能够破局的地方。

—2—

破局之道

大家都知道,我们现在正在搞一带一路,一旦成型后,将会形成一个闭环经济循环圈,就是通过吸收东亚周边的基础原材料,在我们东亚加工成产品,能把我们生产的中高端产品销往欧洲,到那时,我们将会和欧洲形成一个经济混合体。

到了那个时候,东南亚怪物房的局自然就应声而解。

因为我们已经和欧洲是你中有我,我中有你。

那时候,哪怕就是只真的手,也按不住了。

举个例子,我们的新能源汽车,已经成为高端产品,一旦搭载上华为的无人驾驶技术,那就更加如虎添翼,这时候,最好的销售地,就是欧洲。

刚刚也说了,欧洲占了中高端产品的非常高的份额,简单点来说,几十万的无人驾驶清洁能源车,最好卖的地方就是欧洲那边,你拿去非洲,拉美也没多少人买得起,就算买的起也没多少人愿意去买。

但要进入欧洲市场,关键要满足一个标准,就是绿标,简单点来说,就是要满足他们对二氧化碳的碳排放标准。

这个标准可不是单单指产品,还包括整个产品的生产过程,假如生产过程中碳排放不达标准,抱歉,就算你的产品多环保,都无法在那里销售。

就算给你取得销售权,也不会有人去买,因为观念已经深深印在他们的文化习惯中,他们追求的就是绿色产品,所以你的中高端产品如果要销往欧洲,就要满足它的要求,包括生产过程。

举个例子,欧洲的农产品非常的贵,但美帝的很多农产品哪怕就是价格再低,一样进不了欧洲,因为它要求生产全程都是有机肥,而且都是按天然生长而成。

但美帝的农产品基本都是靠化肥及大量机械化进行生产,从而使农产品达到如此大的规模和低价,所以从根本上来说,它是无法满足欧洲标准的,也就无法进入高价格的欧洲市场。

哪怕就算它能通过特殊手段进入欧洲市场,欧洲的普通民众也不会买单,因为他们已经对这方面有着根深蒂固的文化意识,所有人都追求纯天然绿色产品。

因此美帝的农产品是无法进入欧洲的。

我们假如想要把中高端产品卖给欧洲,就必须让产品从生产过程到产品性能都满足这个绿标。

那我们是如何开始做这个布局的呢?

我们将目光转到另一个领域,就是新能源。

现在新一轮的能源革命即将到来,谁赢得这一轮,将会是新的能源强国,而为了赢得这次革命,我们早已经在十五年前开始布局。

情况是这样的,在 2006 年,我们从十一五开始就提出节能减排计划,说人话就是开始逼着自己去产业升级,要把那些落后高耗能高污染的产业统统给淘汰掉。

那时候,我们大部分产业还是以消耗化石能源为主,计划刚刚提出的时候,一些传统的产业非常难受,为啥?我们大部分石油都是进口为主,因为我们是贫油国。

而美帝又靠着石油美元体系收割着全世界的韭菜。

你想想,只要美帝乱印钱世界就会通胀,原油价格就会上涨,例如在 2008 年的时候搞了一波,石油从 30 美元猛涨到 130 多美元,然后又狂跌,现在又飞升,总之石油就是被他拿在手里。

而石油是工业的血液,所有发展中国家如果想要发展,必然依赖石油作为能源驱动,只有任由美帝宰割。

而石油又关乎国家的能源安全,2020 年统计,我们进口石油比例已经达到 70% 的警戒线,意味着只要我们的石油哪天一旦无法进口,那么就会立即断供,整个社会必定要乱了套。

所以不管从发展还是战略的角度来说,必须得想办法摆脱对石油的依赖,才能跳出美帝收割韭菜的套。

不但要摆脱,还要想办法建立一个自主可控的新能源体系,但怎么建?

随即我们发布了关于节能法律,接着又做了关于可再生能源的计划,大力扶持以太阳能,风能,水能为主的新能源产业,这几个产业一旦成熟,就是新能源秩序建成之时。

十五年后的今天,在国家大力扶持下,这类新能源成本已经下降 90%,和普通能源价格差不多,而就在去年,更是有一个令人振奋的转折点出现了,那就是我们对世界宣布 2060 年碳中和,这个消息背后的意思就是,我们已经化被动为主动,化劣势为优势,所以陈诺碳中和,就是我们大国崛起的标志性转折。

小伙伴们不要以为碳中和单就是环保的概念,其实就是我们崛起的一次机会,堪比第一次工业革命,说人话就是这是新一轮的工业革命,是可以决定各个文明兴衰的一次转折,同时也是破解东亚怪物房的一条赛道。

那啥是碳中和?为什么说它这么重要?

碳中和简答来说就是二氧化碳排出量等于吸收量,但这跟能源有啥关系?

从经济战略来说,碳中和就是在制约美帝的石油美元,啥意思?

美帝将石油和美元挂钩后,开始控制全球的经济命门,前面说了,任何一个国家都需要石油,美帝通过将美元和石油挂钩后,就等于控制住了石油。

这样他就可以无限印钱,然后通过石油将通货膨胀传到别的国家去,这时候,美帝可以说,在经济上处于金身的无敌状态,反正想印多少钱就印多少,有大把国家帮忙担着。

但欧盟那边开始郁闷了,商量着要想个办法才行,跟着美元石油这个规则混下去,那天这么不要脸的美帝疯起来,大家都会被他一并带进沟里,而且全部都会被他吸得一干二净。

大家都琢磨着要定一个新规则来对抗,但新规则可是不这么容易定的,首先要有三个条件,一就是站在道德制高点,第二就是能制约石油美元,第三就是还不能让美帝看出破绽来,知道大家在搞他。

在一众头脑风暴后,一个有着保护地球环境的碳排放体系就诞生了。当时有专家学者说,你看自从地球工业革命之后,排放了大量的二氧化碳导致地球温度上升。

这里要强调一下,地球温度上升是否和二氧化碳排放有关有很大争议,本文章只针对经济战略问题做讨论。

然后这些科学家就倡议,为了让地球温度不上升,我们人类就要相对地减少一点碳排放。

随后欧盟开始忽悠美帝,你看我们发达国家二氧化碳越排越少,那些发展中国家为了发展肯定会越排越多,不管啥样子都是他们要吃亏,所以,我们这些资本家是不是联合起来,用碳排放概念来搞点小动作呢?

美帝马上就中招了,他一时半会也没看出啥问题,但是却不知道,这碳排放就是冲着他的石油美元来的,于是屁颠屁颠的帮着欧洲研究如何用碳排放去割韭菜。

于是在欧美强强联合研究之下,一个新的概念又诞生了,它就叫碳排放权。

随后在 1997 年欧美便组织了 84 个国家签了一个《京都议定书》,这个条约里,明确的把二氧化碳排放权变成了一种可以交易的商品,啥意思?

说人话就是 84 个国家组成一个红包群,谁放屁多,错了,放的二氧化碳多,谁发红包,就这么简单。

举个例子,假如某个东亚国家有 100 个碳排放指标,英国也有 100 个碳排放指标,但是日不落发展很牛啊,人家国内都是高端产业,造的都是啥芯片之类的,100 个指标根本没用多少,最多用 30 个,但是东亚国家就没办法了,基本都是工业,这些工厂都必须用煤和石油等化石能源,这些能源排出来的二氧化碳 100 个指标哪里够用?咋办?

那就去市场上买啊,找刚刚的日不落帝国,他不是还剩下 70 个,找它买就对了。

我相信这时候小伙伴们一定都看出来了,碳排放权交易表面上看,是一个环保问题,但本质就是把国家的发展权变成一种可以交易的商品,所以想要发展的国家只能有两种选择。

第一种就是和发达国家买碳排放指标,意思就是交保护费。

第二种就是使用清洁能源,比如太阳能风能水能,这些不产生或者少产生二氧化碳的能源。

但聪明的你一定会想到,假如大家都用清洁能源,哪里还有石油的事?

石油销量必定骤减,刚刚不是说了,美帝就是靠石油美元才这么有恃无恐的割韭菜的,没有人用石油了还怎么割韭菜?

所以,随着时间的推移,美帝幡然醒悟,你这个碳排放权哪里是压制发展中国家?

这一招是在对我釜底抽薪,狠啊!

在 2001 年,小布什毫不犹豫地掀翻了桌子,当然那个时候新能源产业也不发达,很多国家一合计,用新能源太贵了,所以一直拖着不签字,于是各个参与国连合力都没形成,更不用说制约石油美元了。

所以这个协议最终还是草草了事,没闹出多大的风浪。

但欧洲实在不想放弃,因为他们在碳排放体系上,下了要命的血本,特别是在环境上,那都是军工级别的投入了,你看看比比西,就是去各个国家拍环境纪录片,而国际上很多环保组织都拿了他们的钱,你说这好不容易搞了个这么牛的环保协议出来,能说放弃就放弃嘛?

所以在 2009 年,大伙儿又在哥本哈根开了一次会,会议的主题就是,大伙们看,京都议定书虽然签了,但似乎效果没体现,这回我们把各项细节都给定下来,好让大家都回去落实。

但就这个会议,让很多国家吵得不可开交,举个例子,当时欧美在其他国家没有参与情况下,就直接给各国分配了碳排放指标,他们拍脑门算出来,全世界碳排放量不能超过 8000 亿吨,然后 27 个发达国家直接拿走 44% 的碳排放权,要知道这些国家当时只有 11 亿人口,让剩下的 54 亿人去抢 56% 的碳排放权。

从 1900 年到 2005 年,发达国家碳排放量是发展中国家的 7.54 倍,好了,你产业升级完了,现在你又来一次,抢走几乎一半的碳排放权,这不是赤裸裸的欺负老实人?

在当时却很反常,很多公知,包括很多环保主义者说,因为这个是欧美拍脑袋想出来的概念,所以就要奖励他们多一些指标。

还有人说,人家人口基数小,肯定要多给一点碳排放的权利了,这说法是不是和前面的游戏有点像?人少了极品掉率几率就要高,啥逻辑?

说到底,这些人就是想让东亚地区继续老老实实地待在地狱模式。

丁院士也说到,这个东西就是一个陷阱,一旦承认欧美定下来的指标,我们从 2020 年以后,每年都得花一万亿去购买二氧化碳的排放权。

看看,国士才是真正地打破了西方国家对碳排放的话语权,是他们以人均历史排放基础分配碳排放权,为我们争取到了更多的碳排放权,没有这些人的努力,一旦被欧美那些人站到了道德制高点,鬼知道会怎么恶心我们。

靠公知?等着被忽悠瘸去吧。

回到哥本哈根会议,虽然大家吵归吵,但是全球温度上升的议题,还是引起大家的重视,科学家们也表示,如果继续让温度上升,很多地方的冰盖就会融化,永冻土都会显露,海平面就会上升,很多沿海地区就要倒霉了。

现在随着新能源的产业取得重大突破,综合成本已经下降,于是大家都达成了一个共识,就是在未来大家一起减少碳排放量,从而稳住温度上升。

到了 2016 年,近 200 个国家签订了《巴黎气候变化协定》,最终的目的就是让地球上的碳中和。

这时候各国排放要收敛了吧,但各国排放一减少,美帝又跳出来了,他知道最终受伤害最深的还是他,他一直靠石油美元体系收割世界韭菜,这不是要他命吗?

所以为了不让自己地位被动摇,美帝又骂骂咧咧地退出红包群了,但肯定对我们来说,这下子好得不得了,为啥?

我们已经有了自己的新能源产业链,而且成本下降了 90%,比如风电的金风科技,光伏的隆基股份,还有刚刚投运的乌东德水电站等等,新能源的优势和主动权已经掌握在了我们手中。

再有就是刚刚提到的能源安全概念,从经济战略来讲,碳排放权的目的就是为了制约石油美元霸权,我们加入巴黎协定,也是想改变目前自己的能源结构。

刚刚说了,我们原油的 70% 都是靠进口,而天然气是 40%,小伙伴们想想,芯片没有,可以顶一顶,大不了不玩游戏,但是没有了能源,所有行业就要直接歇菜,如果不摆脱能源卡脖子,那么就永远都要看人家眼色。

所以走新能源的路线是迫在眉睫,幸运的是,我们恰恰在新能源体系中,拥有巨大的竞争优势。

就拿 2015 年的麦肯锡报告来说,我们的光伏和风能简直就是吊打欧美,特别是在光伏领域,2020 年,全球前 20 的光伏企业,15 个是中国的,而且在这个领域,我们已经达成从技术到设备全部国产化。

说人话就是,在光伏这个产业,任何人不仅卡不了我们脖子,以后还要看我们的脸色。

现在光伏发电成本比火电还低,现在我们还解决一个大问题,就是弃电率,啥意思?你想,我们国家有些地方整天烈日当空,而有些地方风起云涌,这些地方发出来的电就会多发,超发。

现在,我们拼了命作出了特高压,意味着能将这些能源从产量大的地区直接输送到用电量大的地区,不仅时间短,损耗低,还特别可靠,这些都是传统的化石能源无法比拟的。

接下来就是新能源汽车端,根据测算,到了 2025 年,新能源保有量将超过 2500 万辆,届时总电量约为 50000 万千瓦时,也就是 5 亿千瓦时,存储的电量将会非常巨大。

这里还不得不提到一个储能技术,有很多经过论证的储能技术也正在开发,近期最值得关注的就是抽水储能技术,虽然按照损失率来讲,能量损失达到了近 60%,但是对于调节过剩的电能任然有很多大帮助。

这时候我们就可以看到一个大的新能源闭环体系了,有适合大量发电的新能源电厂,有我们的高压输送网络,有储备能源消耗的新能源电车,还有新的各种储能技术。

这个新能源系统不但能倒逼低端产业升级,还可以向更高级的高科技产业进阶,就比如华为正在弄的万物互联,还有随处可见的太阳能无人机,这些应用肯定又会推进万物互联的 5g 进步。

也就是因为这些条件成熟之后,我们才会在世界宣布,3060 的目标。

然后,美帝开始慌了,曾经是欧洲那批人自己玩,搞不了多大的局,但现在是我们一起玩,欧亚大陆一旦形成经济共同体,这些产业一旦整合在一起,那么美元石油体系将会逐渐衰落。

而东亚怪物房,可以凭着我们的弯道超车,带领出一条崭新的路径,到时候,所有的新赛道将会显现,地狱模式还会继续吗?答案就在大家的心中。

说了这么多,终于来到了还原电力的商品属性上,那新能源与电力商品属性有啥关系呢?有了上面的这些知识储备,我们就可以开始解释这个事情了。

—3—

新能源的解读

首先很多小伙伴们看到还原电力商品属性这个词立马反应就是电价要涨,当然,民用的我在之前的文章已经详细分析过,有兴趣的小伙伴可以去看看,现在要分析的是大趋势,大环境,读懂了,你将会受益。

同样的先上图,让大家看看我们电价在同别的国家比较的结果。

输配电价基本可以说是相对固定的,根据计算,大约为 0.188 元,在世界上来说,已经非常便宜。

小伙伴们就会发现一个非常奇怪的事情,许多发达国家的电价为啥这么高?尤其是德国,丹麦,英国等欧洲国家。

在我们这里,电价是由上网电价,输配电价格,再加上其他费用组成,其中上网电价加上输配电价占了电价的 79%,发达国家的电费组成呢?

我们先看德国的,2019 年,德国居民电价 30.22 欧分 / 千瓦时(约合人民币 2.31 元 / 千瓦时),其中包含可再生能源附加费(6.41 欧分 / 千瓦时,约合人民币 0.5 元 / 千瓦时),占到居民电价的 21%。

说人话就是,德国作为代表高电价国家,一方面就是资本逐利的天然属性,另一方便也受到其发电结构转型有关。

2017 年德国的新能源占比达到了令人发指的 38.5%,到了 2020 年已经达到了 50%。

前面已说过,新能源需要很大的技术成本投入,但资本为了保证自己的利润空间,进而收取了超高的可再生能源附加税,其结果就是导致了高电价的产生。

再来看看老牌的日不落帝国,我们看看它的电价组成。

同样在 2018 年英国民用电价格上涨 46%,达到每千瓦时 0.202 欧元,与欧盟平均 0.21 欧元每千瓦时的民用电价在同一水平。在上图的电价组成中环保和气候变化补贴占 17.45%,这部分收入也都拿去补贴新能源。

小伙伴们在上文已经知道,商业版的技术驱动必须靠资金和人才的投入,而这些老牌资本主义国家为了驱动新能源技术的发展,设定了碳中和的指标,以目标为导向倒逼自己的产业升级。

升级就必须有资金,资金从哪里来?

那就从自己的国民口袋中拿走一部分钱去推进技术进步,这种做法对还是错呢?基于实事求是的态度,这篇文章不做评论,也不能就此批评别人这样做是错的,毕竟它的初衷是为发展新能源提供了技术和经济的样本。

发达国家高电价的原因就在这里。

那我们这里,推进新能源的技术进步的资金从哪里来?

你如果作为最高决策者,该如何决定?

新能源是一个新事物,从来没有一个模式能让我们学习和借鉴,而它又是新一代能源革命的制胜点。

我们要不要照搬发达国家的模式?毕竟世界上也就他们开创了这个先例?

相信大家都看到了,我们并没有照搬它们的模式,而是这样干的,国家通过不停地亏血,终于砸出了一条路子出来,而且还是最一流的产业。

为啥这么说?

看看我们上网电价是 0.4 左右,发达国家到了 0.8 左右,西方国家是资本市场,不会亏钱的,意味着啥?

意味着之前我们光伏发一度电就要亏差不多一半的钱,这输血量是巨大的,加上国企维护,消纳,检修同样是亏钱在做。

销售部分更加亏血了,因为发达国家还要收取环保气候补贴费,约为电价的 20%,言下之意就是这些钱光伏发电成本都平摊到每个人身上,而我们呢?

由于考虑到东西部发展不平衡,加上各地之间还有一些结算方式的不同,直接决定由国家出钱,补贴到光伏发电的每一度上。

于是,上网电价是别人的一半,售价为别人一半以下的电费基础上,再加上国家的实际补贴,达到了目前的光伏发电水平。

可以说,国家为了扶持光伏,每年都是在天量的亏血输出,终于拿真金白银砸出了一条新路径。

好了,回到商业模式下,上面已经说过,在商业模式下,技术绝对不是越先进越好,而是在领先某个比例的时候,才能实现利润最大化。

如今,我们的技术能力已经达到了一定的程度,新能源发电成本下降了 90%,已经开始逐渐能有些许盈利的能力了,下一步我们该往哪个方向走?

这时候就应该把新能源推向市场,让市场来驱动它的技术继续往前走,那么是不是一下子就立马将这些企业推向世界呢?

在明白这个道理之前,我们先要知道一个事情,我们一般是如何将自己的企业推向世界级市场的。

就像 2000 年的时候,我们加入世界 WTO,成为世界工厂的一部分,这就需要能与世界跨国公司比拼的优秀企业,我们如何培养自己的优秀企业的?

首先我们都会让自己的企业先在国内市场进行拼杀,等到经过市场检验,淘汰掉较差的大部分企业,剩下为数不多的几个大型优秀企业,我们再将这些企业放到深圳香港一带,让他们初步和外资较量,等到他们获得宝贵的实战经验,并且具备一定实力之时,最后才会将这些企业推向全球,让他们去和世界型的跨国公司拼杀。

不这样干,不管将多少企业推向世界,最后基本上都只有任人宰割的份,这就是我们将理论联系实际这套理论放在企业管理上的具体体现。

好了,之前我们基本上都是靠国家砸钱,各大新能源企业并没有经过市场的实际拼杀,很多企业市场经验并不足,一旦贸然进入国际市场,必然会冒很大的风险。

这时候就应该把新能源推向国内的碳交易市场,让我们的新能源企业先在自己的内部市场先进行一轮比拼,等到它具备一流水平的时候,再推向世界级市场。

就在刚刚今年的 3 月份,我们的政府工作报告指出,要做好碳达峰,碳中和各项工作,而其中的国内碳交易就是关键的一环。

国内碳交易就是将一个国家的碳排放权具体分配到每一个企业上,就和上面说得差不多,只不过上面是国与国之间交易,现在是国家内部之间企业与企业交易,要理解就把国家换成企业就行了。

同样的,我们把国内所有的企业全部拉到一个红包群里面,如果那个企业要排放更多的二氧化碳,就要向少排放,甚至不排放二氧化碳的企业发红包,以此来获得多排放二氧化碳的权利。

通过这样的市场手段,来促使企业自我升级转型,可以预见到了最后,很多企业为了减少碳排放,自己会将内部那些高耗能高污染的部分给淘汰掉。

简单点来说,就是运用碳交易这个平台,来倒逼着我们的企业转型升级,从而转型为生产中高端的产品。

而还原电力的商品属性就是为了这个碳交易平台打下良好的基础,为啥?

其实这主要是针对电厂和大型企业来说的,很多小伙伴们不知道,现在我们已经开放了电力交易市场,很多大型企业可以直接和电厂购买电量,电网公司只是收过网费,因此我们的工业用电价格在世界范围来说并不是很高。

对于电厂来说,用煤来发电本身就会排放大量二氧化碳,意味着需要很多的碳排放权,电厂要多发电,那么就要购买更多的碳排放权,而导致电费成本上涨,假如还是按规定的上网价,那还如何体现碳交易?

好,你想可以发电,可以,但是你的电价就会提高,而你上网电价一旦高到企业无法获利的情况,那么还会有企业跟你买煤电吗?那么电厂要生存下去,自然就会找到最佳的煤电生产利润点。

就比如今年的一季度,由于市场用电量加大,所有电厂猛地发电出力,发电量比往年同期整整高出了 60%,一旦开放碳交易,电厂你要这么开,等着亏更多的钱。

而企业呢?如果还是继续购买化石能源生产出来的电,那么是不是意味着自己的碳排放量就要升高了?企业为了将有限的碳排放权放到更大利润的生产环节,自然就会购买新能源所发出来的电,而少购买碳排放量大的煤电。

当然,这个是针对大型工业企业来说,对我们普通吃瓜群众没啥影响,所以治大国如烹小鲜,我们整个国家体现真的是一步步在往前赶,现在已经做好各方面的准备,就等着碳交易平台开放的那一天。

—4—

结论

从第一次工业革命到现在第三次工业革命,已经经历了几百年,这个世界上从来没有一个地区,国家能跟西方那边抗衡,都只能在后面苦苦追赶。

而这新一次的能源革命的到来,全球各地区,国家都在等着这一次技术井喷的到来,因为这一次能源革命,不管是发达国家还是发展中国家都有机会。

由于各种原因,我们并未能赶上前三次工业革命的便车,但就在改革开放到现在几十年的时间里,我们都在竭尽所能地追赶,就和准备要中考的学生,为了能赶上新一轮的考试正在恶补之前拉下的功课。

虽然早在前几年,我们的快速成长引起了美帝的注意,随后对我们实施了各种贸易战,金融战,科技战,目的非常明确,就是要将我们这些朴实,勤劳,废寝忘食加班加点,绞尽脑汁发挥自己智慧,为了美好生活付出天量努力的人们死死的按在一个狭窄的赛道内卷,不让我们拥有美好生活的一天。

但是,有用么?

我们已经对世界宣布,即将要达成 3060 的目标,碳达峰,碳中和必将实现。

而就现在,我们也已经做好了全国碳交易平台的准备,还原电力的商品属性只是当中的一个环节,可以预见,还有更多关于光伏风电,储能电源的文件出台。

而这一切动作背后的目的,就是我们要在新的赛道中抢占制高点,打破东亚怪物房的魔咒!

今天说了比较多,希望大家能慢慢看完。

喜欢就为这篇文章点个赞,谢谢。

以上,互勉!

作者:匠心鑫先生(ID:dianlijin2019)

原文:万字长文解析还原电力商品属性和碳中和之间的联系

知乎用户 匠心鑫先生​​ 发表

社会主义铺路,资本主义摘桃,利维坦挨骂,乌托邦打牌,来了一千亿次,也不怕一千亿零一次。

知乎用户 勃勃危机 发表

其实,这种美团,滴滴玩烂了的营销模式,严格意义上讲,在我国都是不合法的,只不过以前几乎没有管过。

说破大天,这不就是个倾销吗?

知乎用户 情深不瘦​ 发表

是忘了滴滴的补贴了吗,那现在呢?

知乎用户 有才的微薄之盐​ 发表

谁的电?

充电运营商,如果也是用的国电的电……
我不赞同国电。

如果不是用的国电的电……
我赞同国电。

知乎用户 卡拉迦迪斯 发表

我只想知道,为什么国网不给一分钱的充电?资本就是资本,不论什么资本都是要吃人的。指责别人难道就不是为了自己的利益?正确的方法不是指责,而是压缩自己的成本,也去搞一分钱充电,以此来竞争。

有一毛钱的水喝,为何要喝五毛钱的?

知乎用户 Kumarajiva 发表

为什么资本主义会导致垄断?

了解资本主义如何导致垄断力量的一个很好的例子是,看看美国 19 世纪 70 年代至 90 年代的镀金时代。

在这个时期,政府对行业的监管很少,甚至没有。但是,在这一时期,某些资本家试图主宰行业,以实现利润最大化。

铁路

例如,J.D. 洛克菲勒利用他的商业头脑获得了对石油和铁路的垄断权。例如,洛克菲勒会使用以下策略

积极地压低对手公司的价格。在选定的场合,他将亏本出售石油 – 这样其他公司就会倒闭。然后,他将收购这些前竞争对手以获得更多的市场份额。这使他能够提高价格,赚取更多利润。有了更多的利润,他就更有能力继续这种积极的价格战策略,使其他对手倒闭。

纵向一体化。洛克菲勒使用的另一个策略是拥有铁路。当竞争对手希望通过铁路运输石油时(当时没有其他选择),他将向他们收取过高的价格。因此,他在石油运输上获得了超常规的利润。运输价格如此之高,竞争对手被迫停业或不得不卖给洛克菲勒,使他能够获得更多的市场份额。随着他的石油业务(标准石油公司)的发展,变得更加强大,竞争越来越难,因为他有资源来承受暂时的损失。

其他公司通过利用规模经济获得了垄断权力,例如,安德鲁 - 卡内基通过利用规模经济,同时与竞争对手采取积极的定价策略,获得了垄断权力。

垄断势力

垄断权力的另一个方面是,强大的公司往往能够通过支付低工资来获得更多的利润。

古典经济学假设劳动力市场是完全灵活的,如果一个公司支付低工资,工人可以去工资更高的地方工作。但是,如果你在一个 80% 的工作都在当地煤矿的城镇长大,你就没有任何选择。工人不可能轻易搬到伦敦,并希望得到一份收入更高的工作。因此,他们不得不接受较低的工资。

现代的垄断企业

现代的垄断存在于 IT 行业。像谷歌、苹果和微软这样的公司,已经在该行业创造了强大的统治地位,使其在某些方面很难有真正的竞争。这些垄断企业的成功可以从现金储备中看出。

对资本主义的监管

在镀金时代的过度行为之后,美国慢慢开始引入法规来禁止垄断力量。

标准石油公司被打破了最高法院的一项决定。

禁止通过亏损迫使对手退出商业活动

勾结是非法的

劳动力市场法规确保最低工资和最低工作安全标准

资本主义的问题

资本主义并不总是导致 “竞争力、平等的自由机会”。

竞争的最佳方式可能是迫使对手退出商业。如果没有政府监管,最不择手段和最强大的公司可能会这样做。

平等的自由机会。资本主义的另一个方面是,平等的自由机会不太可能发生。

教育取决于父母的收入。因此,在公共教育之前的时代,教育通常是富裕家庭的专利。这使富人能够有更好的机会。没钱受教育的家庭就只能从事机会有限的非技术性工作。

资本主义有可能不会导致垄断权力,但这需要最成功的企业也有利他主义的目标,并同时具有盈利动机和保持竞争的愿望。

知乎用户 sdfjxi 发表

上面是常见的国网桩价格和充电功率

这个是第三方的充电价格和充电功率

国网电桩最大的问题不在于打不打价格战,而在于充电桩本身不行,国网的桩只能充到 43kw 左右的功率,而且不时会有服务终止,三方桩可以充到 65kw,而且非常稳定,最后就形成了一个国网桩又贵又难用的现实

充电桩不像是其他必须基础电力设施,这个首先非必须,其次在北上广深是可以盈利的,在建设过程中本身就是需要引入民间资本的,不然就算把国网的底裤当掉也建不了几个桩和场站,看到各位答主大放厥词左一个资本家右一个资本作恶的,球球大家买辆纯电动新能源自己开开试试,但凡真有一辆新能源车也不会这样说了

一边说鼓励新能源发展,一边一度电收 1.74,冬季我的车每百公里 25 个点,每公里五毛多钱,各位您家油车也就这个水平了,哦不可能大部分人自己压根也不开车。开电车已经很苦逼了,球球各位绕过我们可悲的新能源车主吧

知乎用户 鰌生存的收藏夹 发表

17 年在北京有次小搬家,十几公斤的衣物杂物寄回浙江老家,用菜鸟裹裹下单快递费只花了五十多,快递小哥结账时感叹了一句:

“真便宜啊,等他们把市场抢下来,就没这么便宜了。”

知乎用户 万熊战车 59 式 发表

有对手才有竞争,有竞争才有发展。竞争带来的过程看似是准备收割的镰刀,但更多的是创新的启发和边界的打破。

有两种观点本身就不对:

1、1 分钱充电的本质是资本家低价倾销和利用垄断赚未来的钱

很多人说滴滴美团等低价竞争带来的是价格的上涨。电力是远比运营商更大的国有垄断领悟,国家电网和南方电网划片区而治,本身就是唯一垄断,任何一家充电桩企业最后都是按照正常电价付费给电网,所谓低价倾销再垄断后高价是无稽之谈,充电后面是标准接口,选择权在用户,充电是市场行为,A 公司价格上涨利润增高必然带来行业价格战,进而价格继续被拉低。

借助充电赚未来的钱更是无稽之谈,充电桩的本质是借充电把用户圈住,进而进行后续营销,充电时候顺便买一杯咖啡,充电时候顺便看一个广告都是很适合的变现方式,和共享充电宝一样,行业会自然的定价。

2、资本家会推高充电桩价格来盈利

很多人用滴滴的价格来证明充电桩的价格会被推高,相比企业诞生之初的补贴坐车成本,滴滴现在价格的确上涨了不少,然而一个被忽略的事儿是,滴滴快车的价格目前仍然比出租车便宜(在大多数一二三线城市)。

国家抵制社区团购不是因为美团拼多多要垄断,而是它摧毁了广大的夫妻卖菜店,让夫妻卖菜店因为管理、菜价等粗放式管理而被互联网降维打击,这背后是商业生态稳定性的考虑。而不是垄断,更何况阿里 182.28 亿罚款近在眼前,谁敢垄断?

在电力,通讯等民生核心领域只能国有才能保证社会的安全稳定,但并不是不要竞争,并不是不要创新,并不是不要发展,发展才是硬道理。

电动车是中国汽车行业实现美日燃油汽车弯道超车的机会,是中国企业在全球汽车市场重新分配话语权的一个战场,对国家战略有重大意义,充电桩作为配套同样重要,只有电动车的辐射半径从 500km 到 300km 甚至 5000km,中国的新能源汽车才能发展起来,才能再碳中和这个国家战略上取得实现早日的目标达成。

电动车充电市场不只是电力,更是智能生态,也是个互联网入口,自然成为资本追逐的风口。电力市场应该学习一下通信行业,至少多家互相竞争,看看电价是否可以降下来,让电力创新惠及全社会。

知乎用户 毛琳 Michael 发表

其实 1 分钱充电,也没什么不好,只是这个定价权必须收归国家部门,比如发改或者工商,到底是 10 年后还是 20 后才允许涨价,涨 1 分还是 0.5 分,都应由政府部门随机抽取用户代表开会讨论一致同意才能通过……

知乎用户 少年宫主孙连城 发表

真傻。这种明显的不正当竞争,就应该放任他半年一年,然后再通过电力局计算他的总耗电量,按照总耗电量的最高档用电价格的 2 倍,进行罚款,看他们再搞。

知乎用户 LLL ZZZ 发表

很多人看不懂资本的盈利点,从国家电网买电,卖给终端用户,这个生意没毛病啊?

只能说我们对资本想的太单纯了,一个城市的能改造的充电车位有多少?盈利的地段有多少?北京儿童医院的地下停车位多少钱你感受过吗?这些都是稀缺的资源,就像旺铺一样,抢到了就是稳赢。

加个充电桩多少钱?也许你看到的只是充电桩本身的几千块钱费用,你想过他背后输电线路、变压器的容量、整个配电网络所付出的成本吗?

资本可以通过买买买在繁华地段加了大量充电桩,电网只能扩容改造,如果充电量上不去是不是变相闲置了?一旦闲置,成本无法收回,资本具备了议价能力,是不是可以折扣购电?

反观偏远地区,那些吃灰的充电桩,资本会去投钱运营吗?而充电网络无法全国铺开,新能源汽车和满大街的老头乐四轮又有什么区别。可以同比一下中国邮政网络覆盖和各家快递网点。

以上都是理论推导,下面来点真实案例。我们小区自行车棚,以前可以充电,是一个退休工人老大爷在经营,每次一块钱,可以顺便照看车子,免费提供一些打气之类的服务,每次见到,笑脸相迎嘘寒问暖。后来有个公司建了个共享自行车充电插座,扫码那种,每次 5 毛钱,老大爷当然干不过资本啊。骂着资本家的娘,去公园跳广场舞啦。

后来,能建充电位的地方都被他们买下了,一个充电插座我感觉都成本不到一百块钱,然后就是涨价,一毛一毛的涨,每次都有各种理由。嫌贵?可以办月卡,可以送充电券。自己从楼上家里拉电线充?鼓励用户随手拍,杜绝安全隐患从我做起,举报到物业送一个月免费充电奖励。

有知情人士爆料说,充电用的是小区路灯的照明线路连个电表都没接,我当时听到这个消息,瞬间顿悟了,开始怀念当初那个老大爷啦…

正如马克思在《资本论》中所说的那句话。“资本来到世间,从头到脚,每个毛孔都滴着血和肮脏的东西”。对于这类资本的问题,如果搞不清幕后的套路,无脑站国资,起码不吃亏。

有点跑题了,第一次回答这么多字。只想告诉大家要时刻警惕资本收割,警惕行业垄断,我们已经不是十年前的我们。我们是被互联网金融、打车软件、共享经济教育过的一代人,小黄车、蛋壳和各种号称干掉银行的 P2 P,我们交的学费还少吗,押金还没退怎敢忘记。

所以还是自己装个充电桩最靠谱。

知乎用户 Hi 明叔​ 发表

如果不是在广州用了两次 3 元 / 0.5 小时的充电宝,我早就对国网破口大骂了

知乎用户 南区托雷斯 发表

熟悉的配方熟悉的味道,超低价、免费等噱头名义上是培养用户使用习惯,实际上是用贴钱的方式挤垮竞争对手。

这些资本方一直是柿子得捡软的捏,对手要找没背景的欺负来着。

结果这次欺负错人了。

知乎用户 MarKA​ 发表

看到这次国家电网痛斥资本家违法用低于市场价扰乱市场的行为,让我联想到前几天腾讯优酷爱奇艺三大家联合发表的几个法律声明,指责二创违法,指责影视剪辑的短视频违法。

爱奇艺总裁问大家,二创是不是非法?

腾讯副总裁问大家,哪里看的外国影视剧?

说到上面两点的时候,我们心里虽然不爽,但还是不得不承认我们是遵纪守法公民。

[惊喜]

现在我也想问问资本家们:“低于市场价是不是扰乱市场规则,是不是违法行为?!”

是,那就揍你!

老子忍他们影视剪辑短视频违法这个说法很久了!赶紧对他们进行罚款吧!

资本家整天在 BBB 法律,搞得大家不懂法似的。是不是上次 182 亿罚得还不够疼?!

知乎用户 真正的败类 发表

看起来我们的国企虽然慢了半拍,但是还是学会了。把锅丢给资本,虽然我也不知道这资本到底叫啥,其背后是不是跟国家电网一点关系都没有,反正一旦资本两个字一发,电费能不能要回来我不清楚,在 ZH 上那绝对是 climax 了。

你要是觉得别人违法,就去法院起诉。你要是没有证据,那就老老实实的跟别人一起商业竞争。你们打价格战,实惠的是老百姓。怎么,整个电网难道不都是你国网的?哪个资本钱比你还多?你还害怕斗不过一个小小的资本?

知乎用户 higgaraa 发表

资本故技重施这点毋庸置疑。

但是,从实操的角度来讲,是否也暴露了一些产业布局、制度设计、合约条款、内部核算方面的问题?

首先说明,我不是相关从业者,有些细节不清楚只能揣测,即以下内容

在这个行业里,国网的身份有两个: 一是基础设施提供者,例如建设改造输电线路,变电站变压装置。二是也自营一部分充电运营商。

这两个身份里,前者投入巨大,但基本没有投资收回计划。因为这是配合国家产业调整的布局,这是国网作为国企承担的社会功能。

后者,充电运营商,是国网作为企业,担负的盈利职能。而国网大呼不公的,正是这部分。**资本家你们硬骨头不啃,基础设施不掏钱,遇到肥肉就冲上来了,**而且丝毫不顾及吃相,消费者、国企都是他们的盘中餐。

这不仅是国网遇到的问题,也是很多国企都会遇到的难题。首先这就是个制度设计的问题。国网这类国企,承担了很多属于财政资金该承担的支出,但又没有行政权力(例如处罚恶意竞争)。而企业的性质,又让他们必须体现盈利,否则老百姓要骂的。而一旦全力参与竞争,民企资本死一片,既不符合引导产业的初衷,也会招来更多批评。所以首先还是要在制度设计上明确,哪些是做裁判员,哪些是做运动员。

另外有一点让我十分困惑。基础设施都是国网的,怎么能让运营商欺负成这样?是不是跟运营商签订合约时没有通盘考虑各种情况?国网内部基础建设和运营是两个部门、彼此不通气?基础设施建设部门有财务指标压力?运营部门经营权限不足?以上原因或许都有可能吧。

既然掌握了基础设施,这种事以后就要立规矩: 建设维护成本该收的就要收,现在能参与这些行业的没一个平头老百姓;反恶意竞争、反价格倾销、反垄断各种规矩先立下来,谁有小动作直接踢出局。

防患于未然,即使现在挨骂也不要紧。总好过几年后尾大不掉或一片狼藉。

知乎用户 资管人 Edmond 发表

近十年来这种事情屡见不鲜。

1. 滴滴 快滴 Uber 的补贴大战,最后以合并不了了之。

2. 美团 饿了么疯狂补贴,为了争抢外卖的半壁江山。

3. 社区团购,什么一分钱买水果等等,不也是类似性质。

4. 瑞幸的疯狂补贴,拿着资本的钱来疯狂补贴大众。

不得不说,我站瑞幸。

5. 共享充电宝,当时 1 块钱好几个小时的,现在好几块钱一个小时。

好多好多,欢迎大家补充。

新能源车是未来的趋势,因为不限牌,还能助力我国碳中和的政策趋势,所以全产业链都有相对应的参与者。

新能源最重要的是能源,

所以资本想从这里下手。

资本运作这种最基本的能源真的是

电网本身已经很便宜了,再不正当竞争,就严重影响了市场平衡。

有些人说交给市场来调控,最后搞得一地鸡毛谁来收拾。

球球资本来运作一下现在的租房房东收的电费 ——-1 块钱 1 度的,不给你讨价还价的余地。

房东:你爱租不租!

知乎用户 打破砂锅问不到底 发表

有时候真的挺反感亚当斯密所鼓吹市场是只无形的大手

都以为是天上的吴京诠释地上的情谊 – 天经地义

比如在阿里、拼多多、京东等各位互联网巨头觊觎各位菜篮子里那么一亩三分

比如郑爽二百来万一天抱怨太累、苏芒 650 块一天伙食费直呼 “不能吃那么差”、张国立说自己深夜加班辛苦

比如滴滴快滴两家补贴一毛打车、一分打车甚至免费打车的战争,最后挤走 Uber,两家合并,21 轮融资也是企业融资之最,资本造就垄断市场,现在马上要上市

比如资本主义德州电力公司阐述了什么叫三个和尚没水喝,冻死你个没钱的社畜

比如美团饿了么疯狂烧钱挤死百度外卖等其他平台,然后实现双寡头竞争市场

结果都是什么?

明星随便挑个头部的,资产没有不几十个亿,而头部科学家,除了有企业的,没有能比肩明星的,袁隆平一日三餐白米饭不浪费,钟南山早上粥汤养生鸡蛋。

打车越来越贵,甚至手伸向了出租车整合,准备搞完全垄断,司机单里的平台抽成越来越高,跑一月能被抽三五千是常有的。

国家电网都被恶意烧钱竞争,甚至都认为这不是正当行为,有害市场,影响利润。

美团、饿了么等平台两头坑用户和商家,大数据杀熟是常事,不怕你不来。

这,就是那些资本家和精神资本家们洗地还赞成的结果,

你到底搞清楚国家性质没?姓资还是姓社?真当社会主义铁拳已经成为四氧化三铁了?没尝过社会主义毒打是吧?告诉你,实际上是谢楠不喜欢写字 – 今非昔比了(京妃惜笔)

真不晓得有什么好洗地的,你们马爸爸的湖畔大学都快成为湖畔社会主义论坛了,精神资本家们该拥护你那市场大手呢?

什么明星的钱都是市场决定的,又什么一分补贴是公平竞争,交给市场处理。

真以为是女司机倒车 – 不看影像听声响?

踢到铁板才知道疼?晚了

好了,我是卷卷,

祝你吴京踩了周杰伦 – 精彩绝伦

知乎用户 自然卷​​ 发表

记吃不记打。

资本家们,ABCD 合伙要给中国食用油涨价的事还没过多久呢?醒醒吧,你当中国政府和索马里政府一样好欺负?

精资们,你们还记得 18 年的时候共享单车月卡多少钱来着吗?

知乎用户 缇帅大人 发表

不得不说,做国网的客户还是很幸福的,国网 95598 客服电话了解一下,那服务态度,让我怀疑我打的是不是国企的服务电话。

对比北京燃气公司,只能去现场解决,而且只有工作日的工作时间上班,办个事我还得请假过去,真是天壤之别。

知乎用户 BigBoss​ 发表

这也就是为什么要搞改革开放的原因。

虽然说改革开放已经 40 年了,但还是不够彻底,不够规范。现在的国内资本总以为自己是最厉害的,却不想想外国搞资本主义多少年了。如果外资真能够进来,国内资本马上会体验到什么才叫市场经济,到时候连烧钱都烧不过。

希望国内资本好自为之。

知乎用户 小一休呀 发表

有答主说 “市场的手可以解决的问题,尽量不要动用行政力量。” 这种观点笔者不能赞同。能源领域属于民生领域。民生领域不能只算经济账,还要算政治账

比方说,如果国网真的按市场竞争规则来办事,完全可以通过高单价引诱私人资本大量投入,哪怕短期内让出一部分用户也在所不惜,等到私人资本的沉没成本达到一定额度,再在自营充电站提供超低价供电服务,迫使这些私人资本破产出局再低价收购他们的充电站。回头再把充电价格调高,不仅能把前一段时间的企业损失补回来,可能还有得赚。代价就是充电价格上蹿下跳,一批中小投资者血本无归,消费者的充值要不回来。如果这么干,怕不是又有人要说国网 “不顾民生,与民争利” 了。

延伸:解放初期的 “米棉之战”

解放传奇⑥|大米只够 5 天? 12 道密令打响米棉之战

知乎用户 李必达​ 发表

题目有问题,不是国网,只是国网开展充电桩业务的子公司而已。

许多人一来就说电力是国计民生,支持国企垄断。可是充电桩业务只是在消费端提供充电服务而已,该竞争就要一起竞争,消费者会用脚投票的,只要不形成垄断就好。

知乎用户 老刀把子 发表

答案一溜地痛斥资本啊,看得我热血沸腾,原来充电太便宜,老百姓还不愿意,一下子就能想到几年后资本下一盘大棋的面目,厉害!

但是目前绝大部分答案都在痛斥 1 分钱充电太便宜了,就是没有人告诉我多少钱充电大家就满意了呢!1 块你们高不高兴?5 块你们兴不兴奋?10 块会不会要自豪了?100 块充一度电骄不骄傲?

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我不懂资本,所以只想知道大家希望多贵充电能自豪骄傲的具体数字,山东这家汽车服务公司估计也想知道,网友这么给力,老板,你看我们价格翻几倍比较合适呢?

我不懂资本,但是我也一点都不怀念手机上网 5 毛钱 1kb 的土豪感,我是不是没救了?

这里有个一美元住酒店的,还是泰国 ZF 亲自操刀,你们怎么看?

如何看待普吉岛酒店每晚一美元?疫情趋于稳定后,你有国际旅行的打算吗?

知乎用户 Harry Zhu 发表

山东好样的

知乎用户 红旗漫 发表

资本应用大数据和资金优势,根据大众心理学,可以肆无忌惮的形成市场垄断,再一茬茬割韭菜。普通民众形不成合力没有办法进行应对的。我们是社会主义国家,国家机构该出手就得出手,否则跟美国一样,大寒流过来电价涨 100 倍。

知乎用户 十年厮杀​ 发表

山东啊?早些年就有山东民营发电站对周边居民直接供电的,有兴趣可以去了解下相关新闻。

充电桩问题,国网提到 “无桩平台、无资质平台”“充电充值” 等,需要展开说下充电站的模式。

国家电网的 “e 充电”,民间资本的特来电、小桔充电等充电站企业属于“自营 + 合作” 模式,这类厂家有布局自己的自营充电站,也有 “小企业” 为了节约推广费用想搭它们的顺风车接入平台的“加盟充电站”。

纯平台类也有几种类型。一种是什么硬件都不建设,单纯做平台,有平台自己的结算系统,就像滴滴一样,用司机的车赚司机和乘客的钱,比如 “能链快电”,山东国网指的可能就是这类平台。

另外一类属于聚合类,只能搜索充电站,充电扫码会转到各自充电站自己的结算系统,通常优惠信息会跟着原充电站或干脆没有优惠,比如支付宝的 “蚂蚁充电”。

百度、高德等地图提供的充电站搜索以及支付的 “联行” 平台,这个虽然说是个平台,但它是国家电网、南方电网联合特来电等数十家民营充电站企业组成的一个大联盟,价格通常也是没有优惠的。

所谓 “市场行为不能用行政手段干涉”,不是所有东西都能开放市场化的。新能源充电领域都有自己一套的市场,建站,推广,合作,盈利。空手套白狼的“滴滴” 不能再出现了,滴滴是改变了出行模式,但充电平台又能改变什么呢?

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作为燃油 7 万公里,纯电 8 万公里的车主,这几年过度适应良好,各种充电方式都用过。我在小区地库是有固定车位的,但人防车位私人充电桩安装困难,就一直停在地面飞线(楼上丢排插)充电,线缆、漏保等都很规范,为了安全考虑负载 7.5A。后来国家电网充电桩在小区运行成功,快充慢充都有,价格还很实惠,但最近涨价到 1.2 元后我就再也不充了。现在都是商业充电桩充,也自然会对比各家充电桩情况。

体验最好的是特来电自营充电站,站点覆盖率大,设备维护好,充电桩多数是 750V 以上的,场地干净,多数充电免 2 小时停车费,充电桩外置升压造型美观没噪音,就是价格比较高。合作的充电站质量也都不错,价格略低或持平。多数充电站都支持蚂蚁分、微信分免充值充电。

其次小桔充电,万恶的滴滴旗下充电站公司,自营充电站设备很好,场地配套齐全,有专人管理,经常有优惠,优惠有价格是最便宜的,夜间价格最低能到 0.1 元,多数是出租、网约、城市配送车在充电。合作的充电站就卫生条件一般,充电枪用完乱丢,还有尿骚味,但硬件素质是很好的,价格也是比较实惠。

国家电网,真是怒其不争!充电价格和特来电持平,站点比较少,多数都是 500V 低压桩,高压车用不了很难受。设备爱出故障,从来没有主动维护,有些站点充电桩被人破坏殆尽也不会有人管(难免就给人感觉就是个 “带头作用、面子工程” 的感觉),都需要用户反馈后才会有人来修,但服务态度是真的好,会多次电话沟通和反馈处理结果。如果说国家电网的体验是糟糕的,那高速公路上的国家电网一定是最差的,一个服务区多数是 4-8 台充电桩,故障、停机的可能占一半,还都是低压桩,价格还是最贵的,接近 2 元,市区内新能源车电费在 1.5 元的时候每公里成本价是和飞度差不多的,但高速车速 100 的时候如果电费是 2 元,那每公里就是 0.5 元,新能源省钱就是无稽之谈了。需要预充值,也可以购买实体卡,和互联网充电企业不同,支持离线充电,支持即插即充。国网充电站花样也是很多的,就是要多提升充电桩质量以及优化高速充电价格啊(穷是我的错)。

知乎用户 野花 发表

和外卖 社区团购 出租不是一个概念

通过垄断供应达到垄断消费,上下游两头掐(满足两个条件,上游散兵游勇,下游有一定刚需),进而获取垄断收益

充电设施上游就是电网,压缩成本空间有限

下游提价,消费者转头车位安装充电桩,淘宝只要 3000

和怪兽充电一个套路,一切为上市

或者变成超级 app 的一个小入口,和共享单车差不多

知乎用户 hustle 王师傅 发表

以前共享单车 / 电动车骑一次多少钱,现在多少钱?

以前共享充电宝一小时多少钱,现在多少钱?

以前滴滴 / 外卖补贴时候多少钱,现在多少钱?

很多东西固有成本就在那里,用低价打败其他实力较差的对象,然后在垄断提价的事例还少吗?

如果说,你一辈子都搞 1 分钱充电,那我只能说你牛逼。但是做不到,就早点滚。

通过补贴打价格战,普通人培养人吸 du,你上瘾了,资本家就不怕你跑不掉了。就看怎么割韭菜了。

知乎用户 三尺长锋 发表

我要是国网直接把那些 1 分钱充电的电桩都断了电。

知乎用户 山诺​ 发表

为什么新能源充电市场能一分钱,两分钱充满电活动做个七八个月?

说实话是市场体量太小了,花五百万就可以嗨俩月,参与的平台公司又那么多,你补贴两个月,我补贴两个月,这就过去七八个月了。

自从星络充电通证明了花钱真有流量以后,充电市场正式进入了充电运营平台公司烧钱时代,只要小几百万,全国就能造势一波。

紧接着小桔(滴滴)、新电途(支付宝)、快电等平台迅速跟进,让整个市场的客户养成了价格敏感的路径依赖。

从此以后充电没有服务,充电只有低价。

但是,低价就是好吗?

知乎用户 正字在中 发表

你看为啥要有反不正当竞争法,这不就是原因么

知乎用户 萌之检事正 发表

资本真的很可怕。他能充分的利用人们心里贪小便宜的想法。大部分人其实在这种攻势下都是难以抵抗的,毕竟眼前的便宜,谁不想占?

但我们也要看清楚,之前那些打着 “为消费者服务” 旗号的企业做了什么事?无论是百度网盘,还是之前的社区团购,他们在低价占领市场后又做了什么呢?

课本上有句话说的好: 社会主义市场经济,可以把人民的当前利益和长远利益结合起来。

我们一定要认清楚孰是孰非。不要捡芝麻丢西瓜。

知乎用户 白头忽梦我轻狂 发表

我也是奇怪,为啥我的感觉跟各位差别这么大呢

我感觉就资本进入的这些领域而言,我的生活都因此而便利不止一点半点

外卖、打车、网购、共享单车、移动支付,其中几项真的永久方便了我的日常生活。

这些诸如外卖、打车是不如资本刚下场的时候便宜了,但是跟再之前比还是便宜,否则他为什么能赚你钱呢?

包括最近被人诟病的买菜也是这样的,真的贼方便,而且价格还可以,社会本身就不需要这么多零售商,就是需要一个可以给我送到家的农贸市场

当然也可能因为我是没被 P2P 骗过,才这样说。

我就奇怪了,看高票几个回答感觉他们跟我生活的不是一个次元,这是啥?新的财富密码?

很有意思的是,同样一拨人在短视频平台上就喜欢看老外假模假式的夸中国的移动支付方便,转头就在图文平台上骂资本不是东西,这都啥?

我可以理解的是每个人对别人赚自己钱都有厌恶感,而这些互联网企业、这些资本就是每天赚我们钱的人,确实会让大部分人讨厌

但是**经济学 101 最基本的原理就是交易让每个人的生活变得更好,每天发生的这些交易确实赚我们钱,而这些资本每天都能赚我们钱,逻辑上就是因为他们实实在在让我们每天的生活变得更好了。**

回到山东国网的问题?一分钱是倾销吗?是扰乱市场吗?是的,没错,这就是没有规范化竞争的后果,但是某些单位希望的是没有竞争的市场,那是不可能的了,竞争才能有利于消费者

给不开电动车的各位说明一下情况,在我住的周边,国网 1.95 元一度电,其中电费 0.65,服务费 1.3,停车费另算,另外一个 app1.3 元,免费停车两小时。

我安安心心不用担心停车费得吃个早饭,同时把三天的电冲了,他不香吗?

知乎用户 哲部豪跋 发表

估计罚款正在起草中……

知乎用户 梓非鱼 发表

充电宝就是个例子

当用户多了就涨价

一开始五毛钱一块钱一小时,现在 2 块钱一小时

这样低价打击同行,吸引用户,然后用户来了,同行少了就加价补利润

充电宝还不涉及电网,用电量也比较小,管控需求不大

国家电网是有维稳,公益性质,强监管行业,定价权很重要

供电的性质,供电属于半公益的,也就是说在民用电方面,我们国家并不是完全以盈利为目的,所以在农村偏远地区,能用上电,但是电费的价格相对便宜。但外国不同,像电力供应,也是由私人集团所控制,电费的价格就高,而且很多偏远地区不供电,之前新闻上说的大雪导致电价飞涨,美国人民用不上电,就是公司盈利因素

中国商业用电量大,而且商业用电的价格远比民用电的价格要低,商业用电的盈利能力,远超过对民用电的价格补贴,说白了就是商业用电反哺民用电的价格

在电价上打价格战,影响比较大的行为,影响供电稳定,这个被监管是对人们的好事

知乎用户 biubiubiu​ 发表

看我的历史发言就知道,我极少站在资本那边,但这次我觉得资本 “暂时” 是好事。

很多人拿快递来做比喻,但是客观说,今天中国的民营快递行业仍然提供着全世界横向比较性价比最佳的快递服务。

之前大家(包括我)强烈反对资本搞社区买菜,是因为我们知道垄断是坏事。问题是充电市场现在没有垄断吗?国家队不是垄断?

拿快递来说,邮政当初是不是垄断?没有资本,大家喜欢吗?如果没有民营快递,那么中国邮政你们用的高兴吗?

垄断是坏事,不管是什么人在垄断。所以不管是资本还是国家队,只要有利于打破垄断的我们都应该支持。甚至这事里面大家应该大胆的支持,因为国家电网这种巨无霸是不可能失败的,资本不可能搞死国家电网,入场只会提高用户的充电体验。

ps:有人总以为资本垄断不好,国家垄断好。其实答案是都不好。就拿美国做例子,美国的铁路和电力是高度监管下的垄断,所以一塌糊涂。美国的汽油是没有垄断的充分竞争,油价可比中石油便宜多了。反垄断法要防止垄断,促进竞争,不是反对资本垄断,保护国家队垄断。不要忘了,美国的汽油也不是没有被垄断过,洛克菲勒集团曾经是人类历史上到目前为止最强大的非金融垄断企业。所以才有了世界上第一个反垄断法。

我发现这个世界上很多人的逻辑能力很差。这件事的类比是电网能不能允许资本进入吗?这事的类比其实是当电网是国家垄断的情况下,下游是不是仍然应该由同一个国企垄断。就好像如果公路都属于国家建设,属于国家,上面跑的出租车服务是不是应该很还是国企垄断?

知乎用户 一直住顶楼​ 发表

野蛮资本应该抵制吗?

近日,国网(山东)电动汽车服务有限公司通过 App 发布一则严正声明称,今年以来,个别充电运营商引入野蛮资本大搞 1 分钱充电、0 服务费等低价促销和恶意竞争,严重扰乱了山东区域正常充电市场秩序,误导电动汽车车主充值充电,给新能源汽车和充电设施发展带来不良影响。

国网(山东)电动汽车服务有限公司表示,为维护山东充电市场的健康稳定,坚决抵制野蛮资本扰乱充电服务市场,自 6 月 8 日起,全省部分充电站服务费价格调整为 0.1 元 / kwh 起,停止时间另行通知。

对此,我是举双手的赞成。国网电动汽车服务有限公司,我刚查了查,这是 2015 年成立的,是国家电网有限公司 100% 控股的企业,显然,这就是纯之又纯的国有企业,或者用该企业 “严正声明” 中所说的央企。而从国网(山东)电动汽车有限公司名字来看的话,这也是该公司在山东市场的分公司而已。

有此背景,自然可以算是资本雄厚,也就是所谓的 “根正苗红” 的企业了。本来,在山东区域内建立充电桩,以及提供相应的服务,无论是铺摊子,或者是收费,都可以 “正确” 的确定价格。反正,这是央企,其服务收费的价格肯定是有着指导意义的。如此,就是 “健康稳定” 的市场服务。

就如 “两桶油” 一样,价格有发改委发布“红头文件”,油品质量也有着相应的指标。在此绝对垄断的油企服务之下,国内相应的市场也就是有序的、健康的,也是彻底体现出国有资本对涉及国计民生行业的把控效果。只是,这样的现实中,国内的油价要比周边国家的油价高很多,甚至连进口我国石油的缅甸等,都远低于国内。至于说,油品质量吗,似乎我们没有啥选择的可能。

但是,不可否认的是,在国内的成品油市场,“两桶油” 发挥了很大的作用。国内各地油价基本稳定,不会如国外样的大幅度泼动,油品质量多年持续如一日的标准。尤其是,这油价中,有一半多的价格都为国家的税费,而这就是我国发展进步坚实的经济基础。

再说这电动车服务市场吧,有国家电网有限公司全资控股的国网电动车服务有限公司,都有指导价格,都有众所知周的央企服务效率与质量,可惜的是,竟然有野蛮资本进入该市场。不是国有资本,那就是野蛮资本。至于说是外资呢?还是民资,这不重要,重要的这是以追逐利润为目的的资本。

追逐利润为目标的资本,自然比不上堂堂央企有 “责任”。前一段时间不断报道的,很多央企都严重亏损,甚至连国人引为自豪的高铁公司,更是亏的一塌糊涂。要是这些企业不是国企的话,估计也就只能破产倒闭了。但是,因为是国企,有国企的责任,也有国企的社会意义与保障国计民生的重要目标,如此也就能够亏得起。

没有想到的是,如国网(山东)电动车服务有限公司所说,这野蛮资本 “大搞 1 分钱充电、0 服务费等低价促销”,这完全就是 “恶意竞争”。是啊,如此之低的价格,让国网的价格没有一点点竞争力,难道说这不就是恶意竞争吗?这种恶意竞争,国网认为是 “严重扰乱了山东区域正常充电市场秩序,误导电动汽车车主充值充电,给新能源汽车和充电设施发展带来不良影响。”

低价促销,扰乱了正常的充电市场,看来这国网作为央企,不但有义务,也有责任来维护当地的充电市场秩序。不然的话,电动车主都不在国网处充电了,这可是低价对车主的误导,之后,就会如网友说的那样,恶意竞争垄断了市场,会再以高价收割电动车主的。显然,这就给新能源车和充电设施发展带来不良影响。呵呵,我只能说是有点杞人忧天了。

没有行政限制的大市场份额的企业,一旦有高额利润,随时会有新的资本,比如说野蛮资本进入的。这想割韭菜的想法,很快会破产的。比如说阿里够庞大的了,拼多多京东,甚至抖音等不也闯进电商市场了吗?就如电脑操作市场的绝对霸主微软,其创始人比尔盖茨不是一直说,离破产只有 18 个月吗?

那么,我们是否可以说,目前山东区域的电动车服务市场,存在着能够吸引野蛮资本的 “足够利润”,所以才有野蛮资本的进入。这野蛮资本实施了价格竞争的策略,1 分钱充电、0 服务费等,使得国网的“正常” 价格与 “央企” 服务受到了严重的伤害。如此,就有了国网(山东)电动车服务有限公司的“严正声明”,自 6 月 8 日起,全省部分充电站服务费价格调整为 0.1 元 / kwh 起,停止时间另行通知。

说实话,电信行业高度垄断的,但是,想不到的是竞争者竟然是腾讯。如此,对这些民资或者外资,凭借雄厚资本实力进入我国各大行业的,哪怕是零售市场的,都必须要进行 “规范”。毕竟,保不住啥时候就会让我们的央企国企成了中国电信中国联通样的 “流量提供者”。

招商引资,这很重要的,但是资本不能是野蛮资本。想想,这特斯拉被引入上海,算不算是野蛮资本呢?不断的降价,不断的提高技术,让国内的新能源车市场 “风雷涌动”。好在,有 100% 的国产化率为基础,形成了国内的供应链,也算是容忍特斯拉的成本吧。

总之,资本并非都是野蛮资本,很多时候,规范资本的有序竞争,或许比简单的抵制要好的多。要知道,有序的市场,似乎缺乏些竞争。哪怕是 “有关国计民生的行业”,并不意味着国企或者央企就能真正的做好。毕竟,我们是市场经济的国家,有竞争力的往往并不是国企。如此,野蛮资本需要的是规范,而不是抵制。

知乎用户 闲言毛 发表

要非常警惕资本向民用基础设施伸手。

我们国家的民用基础设施收费一直没有市场化,曾经网上有各种各样的声音,要求铁路私有化、电网私有化。当时网上各种公知鼓吹私有化的好处,比如可以避免腐败、提高效率等等。

其实呢,我国的高铁建设绝对是世界上一流的、顶尖的。而且,高铁的票价是非常亲民的,像京沪高铁,自建成通车以来,几乎没有涨过票价。12306 购票平台,其架构和效率绝对在世界上首屈一指,无出其右者。

而且,中国铁路还将订餐、扶贫特产等内植于 12306APP 内,乘客在座位上可以非常方便的订餐和购物,乘务员会直接把餐食和商品送到座位上。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

国家电网的技术水平在世界上也是遥遥领先,技术水平蓝星第一。甚至国外的专家为了读中国电网的相关学术论文,自发学习中文。

今年,美国德州发生了大面积停电事故,数十人活活冻死。

今年,台湾省发生大面积停电事故。

仔细想想,你有多久没有经历过停电了。国家电网以其非常专业的技术确保了电网全年超稳定运行。这背后是国家电网全体员工辛苦付出,不分昼夜的辛勤劳动换来了。

国家电网让全国所有人民都用上了电,即一个山头只有一户人家,国家电网也为这户人家拉一根电线。这户居民终生的电费都不能收回拉这根电线的投资。

这和中国邮政不惜代价把邮件送达到全中国每一个角落一样,背后是国家的意志,是为了让每个中国人都能享受到国家发展的红利。

如果是私有企业运营,为了所谓的提高效率、效益,肯定不会为山头上的那户居民单独假设电线;也不会为车不能达的居民送信。

而所谓的腐败,私企更是藏污纳垢、触目惊心。国企领导人会有国家纪委监督,而且领导人都不是终身的。私企呢,老板就是土皇帝,没有任何监督。

所以,我们要警惕资本,不要相信所谓私有化、市场化会提高效率。资本一旦垄断了某个行业,那么这个行业就会成为吸人民血的机器!

知乎用户 夏雨 发表

近十年这种先甜后苦的当你们还没上够吗?

知乎用户 一种娱乐 发表

居民用电第一阶梯的价格,电力企业基本赚不到钱,我家夏天也没用电到第二阶梯。资本来运作可能有这种好事吗?又是恶性竞争垄断市场,国家应该管一管这种行为。

知乎用户 马破一 发表

还记得 OFO 吗?

曾经一度免费骑车成为每个人的生活福利。但后面却是,

截止到 2020 年年底,OFO 的 APP 数据中显示,仍有 1500 多万名用户在等着退押金,而押金的金额从 99 元 - 199 元不等。

资本怎么玩?

1、通过免费或超低价策略拉拢用户进来,收集大量用户的信息数据

2、通过不断融资,滚雪球,继续增大用户规模和数据

3、达到一定程度后,聪明的资本开始撤退逃离,只留接盘的人

这里面最典型的一个问题就是————从始至终,资本所推出的工具,都无法保持正向盈利。且所打造的产品仅仅是因为价格很低,但没有其他核心竞争力。

就是在打短期的局,诱哄别人也投钱进来。在这其中,普通百姓成了被操纵的工具。

P2P、某些短租、某些什么什么币 ,都是类似的玩法

这样的操纵肯定是不健康的玩法。这不是良性竞争,这就是做局。

不去搞创新发展,靠恶意低价忽悠操纵普通用户,这种资本骗走的不仅仅是钱,还是社会快速发展的绊脚石。

一条街上卖羊肉串的生意很火,

再开一家卖的价格相当,靠产品拉拢用户,那是良性竞争;

去搞养殖场,那是做生态建设;

冒出来一家店,天天超低价搞促销,那就是纯属捣乱,不想这条街上做好羊肉串了。

知乎用户 日小月 发表

面对互联网资本的野蛮行径,此前鲜有媒体指责这些资本家,直到社区团购要消灭菜贩子了,可能导致中老年人连最后的退路也没有了,各方才开始觉醒,忧虑资本家的贪婪行径最终导致社会的问题。

然而即使媒体展开了对资本家收割菜贩子的野蛮和贪婪行径,资本家依然无所顾忌,继续嚣张的以超低价乃至免费向消费者提供蔬果鱼肉等产品,继续它们猎杀菜贩子的行为。

如今资本家又看上了充电服务,试图再以类似的套路进入充电行业,以低价猎杀同行,可惜的是这次面对的是国网这个庞然大物。国网将不仅仅是在口头上痛斥这些资本家,由于它拥有庞大的电网基础,可以采取多种措施应对资本家,资本家这次算是遇上硬骨头了。

对此,笔者倒是赞同国家电网对资本家采取措施,正是由于这些公共事务部门的存在,消费者才享受到优质低价的服务,这个可以看看此前那些被苏伊士、威立雅收购的城市供水系统,在它们收购之后并没投资改善供水网络,反而是立即提价,直到各个城市出现自来水异味之后大众才反思这种将公共事业私有化的利弊。

事实上国内外的事例都说明,这些公共事业一旦私有化,导致的后果就是公共服务质量下降、价格暴涨,例如 1990 年代英国私有化燃气系统后价格飙涨导致英国人消费不起燃气以致于冬天寒冷时候不敢取暖被笑称寒号鸟,美国暴雪期间某州因为私有电力部门提价 200 倍短短数天就产生近 2 万电费。

所以围观的时候不要以为资本家收割行业与我们无关,收割的结果就是最终我们的利益受损。

知乎用户 柏铭 007 发表

2020 年国家电网营业收入高达 2.6 万亿元,全年利润总额达到 591 亿元,其中电力主业亏损了 178 亿,而国家电网去年的盈利主业来自产业、金融及国际业务,除去主业亏损,还剩下接近 600 亿的利润

价格战能不打,就不打

知乎用户 尽我的颜值去努力 发表

我的观点是:乐观其成。

我说的 “成” 不是指资本成为赢家,那是不可能的。因为资本要想搞这个,必须要垄断或者区域垄断,我就笑了,在国网面前玩垄断?国网是垄断界的老大知道不?班门弄斧。资本是嫌自己命太长么?那就让你玩,真金白银投进去了,再落闸放狗,取消你运营商资格有问题吗?

所以我说的 “成”,是指让他们玩一段,运营商这块问题挺多的,正好借此机会整顿一番。

知乎用户 枪进酒​ 发表

不让国企搞垄断,换成互联网公司那套玩资本搞垄断就支持了?快进到充电服务商卷钱跑路,“年轻有为 “的 ceo 接手烂摊子背锅。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

说点众所周知的。

充电桩市场,本来非常低调,一方面技术要求高,另一方面要靠供电公司报装手续接电(你充电站再牛也不是自己发电对吧……),供电公司接电走手续没捷径,运营商累死累活赚个差价,运维成本更是个无底洞。

但是一切都随着电动车市场的蓬勃发展改变了,早年入场苟活下来的运营商突然就开始扭亏为盈,引来一众大小资本虎视眈眈,其实道理很简单:随着电动车增加,充电桩闲置率降低了,单位时间内的营业额增加,成本变化不太大,自然赚钱。

关注的人多了,自然就有出歪点子的,在国内投资领域摸爬滚打多年的某些行家里手,就想把互联网公司那套 “赔本赚吆喝,放血搞垄断” 的手段复刻一回,电价是发改委定的动不了,就从服务费下手。

我用过的某第三方充电运营商,最近就搞过 “预充 XX 元服务费打 X 折” 的活动,不过比起所谓的 1 分钱充电还是有差距。

当然我肯定不看好搞这类活动的运营商,第三方充电市场说白了还是要有长期客户支持才能持续盈利,短期扩大地方市场可以,长期维持说穿了全靠薅客户羊毛,本来利润就已经压到没多少了,0 服务费这种营销套路也注定只能昙花一现。

顺便附上我了解的一般充电价格:

特斯拉超充:1.8 元 / 度(超时费 2.6 元 / 分钟,从充电结束后 5 分钟开始收取)

星星充电:峰谷电价,高峰 1.3—1.7 元 / 度,低谷 0.7-1.0 元 / 度

特来电:峰谷电价,基本同上

EC 动力:峰谷电价,高峰 1.2—1.6 元 / 度,低谷同上

国家电网充电桩:峰谷电价,高峰 1.3 元 / 度,低谷 0.7 元 / 度

私人报装国家电网的交流充电桩(俗称慢充):0.4783 元 / 度

顺便,除了私人车位报装充电桩和一部分公用充电桩,绝大多数充电桩的位置还要单独计收停车费

以上价格是北京某区的综合价格(电价 + 服务费价格),公共场所充电桩服务费有 4 毛的优惠所以是 4 毛一度,某些机关单位或者非公共场所还是 8 毛价格会高一些,第三方在不同地点的充电桩价格不同所以没有一个准确价格。

知乎用户 黑衣玛杜克 发表

特朗普为什么敢打击华为和中兴呢,因为他们有苹果。以前的苹果其实并不好,但人家靠对 APP 开发者和消费者的小恩小惠,最终形成强力杀猪。当年苹果靠只修不换排挤国内竞争对手,又在苹果商店中对 APP 收取低廉的费用打击安卓;将用户粘性培养起来后,此时的三星因为内忧外患而日薄西山,川普再乘此东风杀华为中兴。以前总有人说苹果系统不卡,在我这个计算机毕业的、学过操作系统的人看来,不存在不卡的操作系统,关键还是看硬件性能。现在广州因为疫情反复,今天坐地铁要晒健康码,但偏偏此时苹果卡了,按关机键冷启动都不行;还是地铁安检人员比较懂,说等一会就好,真的,等一会(大概十几分钟)就好了,如果人家要赶飞机赶火车就糟糕了。有人说是高峰期网络瘫痪,我也见过网络瘫痪,如果是网络瘫痪只是出不来健康码,而我当时是整个手机卡了,无法从微信切换到其他应用。

花呗,还有其他很多 APP,都打过广告说优惠立减几块钱,只是注册后首单优惠而已,就是骗人进去注册、开通花呗。开了花呗后,默认从花呗扣钱,所以当时不会提示余额不足;我卡里大把钱没所谓,但捉襟见肘的人会因一时不慎而过度消费而造成负债和还款压力。在一个相亲群中,本来群主还叫我给他引荐一些优质客户,说资源共享。某天,当群友得知我从来不用花呗白条后问我怎么活到今天的,我知道自己说错话了,但为时已晚、被群主踢走了。

老百姓都是目光短浅的,看见什么便宜、什么有利,就做什么;最终结果必然是中了圈套,把自己整个群体都害了。国家有责任要禁止老百姓获利,将施恩给老百姓的企业绳之於法;由此来保持子孙万代的利益。革命革心,利在当下、功在万世。

知乎用户 梁智斌 发表

劣币驱逐良币,劣币称王称霸。

大家都是韭菜,细水长流的割多好?

非要连根拔。

是时候整治这些破坏社会主义经济发展的邪恶资本了。

知乎用户 小猫咪 发表

国家电网做了什么好事呢?

我国这些年经历过一次大范围更新电表,换过表的地方很多用户反映出现了电费大幅上升的情况,以至于很多人说新表不准,对换表有抵触情绪。

我也经历了这种情况,为此特意去质监局对电表进行了检测。检测结果是电表合格。这符合国家电网的解释,即旧表灵敏度低,新表灵敏度高,用电量显示更高的实际原因是准确。

这看起来似乎没有什么问题,实际上是非常不公平的议价。

我们都知道电价的定价是依据成本核算的,以往的电价是用旧表核算的,数值少所以单位成本显得高,而在安装新表后电价用旧表的,电数用新表的,这对于用户公平吗?

显然不公平! 使用新表就应该降低电价。

而国电对此有态度吗?没有。物价部门调整过吗?没有。听证过吗?没听说过。

这样的企业有什么资格对于惠民的事物指手画脚呢?难道只有马云叫垄断?难道阿里不曾交税?

处于垄断地位的企业当然希望永远不要有打破这些的事物。“市场平衡被破坏,最终受损的是消费者” 更是不合逻辑的借口! 市场平衡为什么会被破坏?是竞争吗?错了,正是强势集团为了维持垄断而进行的恶性竞争! 真正的市场哪敢无视用户!

知乎用户 李工 发表

国电确实是良心企业

不光国电,很多央企也都是良心企业

当然,应该不包括某石化和某石油

知乎用户 天川猫 发表

特斯拉碰瓷了那么多人,也就向电网低头了 。。。你多大的脸搞充电桩还想瞎搞

国家电网,利国利民 功在当代 利在千秋

知乎用户 推到重来​ 发表

很认同这种感觉就是狼来了的千兆,资本应该有所为有所不为,连最基础的电价都要开始搞资本运作,以后人们还能相信资本的什么口号呢。狼来了的故事现实版。

知乎用户 知问科技 发表

有些公司胆子越来越大了,染指国计民生的自然垄断行业,这是想问鼎之轻重吗?

知乎用户 凉州刀笔吏 发表

看了好多回答都是从打车、共享单车、外卖去类比的,我来换一个思路吧。

充电→网上支付

国家电网→银行

国网电动→银行 APP

个别充电运营商→支付宝

1 分钱充电→零转账手续费

想想支付宝变成了什么样子,我们不能再养出一个杰克马了,更何况还是能源行业。

知乎用户 吃枣药丸​ 发表

资本长毛了,过一段时间就需要割了。

胆子肥了点。

几千年了,我国历史上留名的大富豪为什么那么少呢?

这帮资本家不好好读书。

史书如此之多,难道不会思考一下为什么嘛?

一个意思过界的资本,割掉,灰样了。

知乎用户 滴滴答答 发表

资本控制住任何民生领域后最喜欢天灾的发生,比如遇到极端天气断电,资本就会找借口说人工修理费太贵,器械故障,然后把电价上涨 3000%,至于居民用不用得起,会不会被冻死,这和他们无关。

知乎用户 太吾奔行鼠 发表

三大山

帝国,外资,买办

知乎用户 时间荒原 发表

不要被资本家的糖衣炮弹迷惑。1 分充电一时爽,来年百元千元充电找谁哭去。

知乎用户 陈圣 发表

看待不了。任何事情发生的时候我一个普通人都没有机会抵抗,我只能尽量多割点羊毛,虽然我知道我最后也会被一把割掉。

知乎用户 错错​ 发表

免费的才是最贵的。

见识过太多次这种恶性补贴挤压对手然后形成事实垄断的套路了(外卖、打的)

相比无良资本家,我更信赖政府。

知乎用户 菠萝糖水 发表

有人说快电,我下了一个看了下,充电桩很少,价格也并不便宜,更多的就是一个新人券的噱头吧。

国电其实完全不用急啊,低价补贴垄断收割的套路在你这里根本玩不通啊。充电桩企业本质上电力是从你这里买的,他的价格怎么可能低于你?你说玩低价补贴,你国电财大气粗还怕这个?说白了加油站还有可能是私人炼油厂开的汽油,电力可绝大部分都在你手里吧,似乎没听说有啥发型发电企业是某私人集团的。

那么,国电这么着急的抨击对手干嘛?我倒是想起来,广州当初某外资加油站开业没几天就被约谈,说价格太低………

知乎用户 沧海一粟​ 发表

滴滴和美团的教训还没吃够么?

知乎用户 真香只有一个 发表

基础设施领域就不应该允许资本涉足,必须把资本监管起来。

开始 0 付费,大量吸纳充值,然后跑路,这样的事情太多了,应该明确规定,客户充值的钱必须存入指定账户,接受监管。

烧钱只能烧自己的钱,而不允许烧客户的钱。我就看看资本有多少钱来烧

知乎用户 lilin00000 发表

当资本的魔爪想伸向国计民生的产业的时候,就是咱 TG 出重拳的时候!

只能说在利益面前,脑子一般都是不太好使的!

知乎用户 挖挖土松松骨 发表

如何看待?

废话!站国网啊!

我们希望的资本是什么,是大力投入实业,研发科技,广布局,多撒网,充电桩覆盖范围大大提升,一不一分钱的无所谓

真正的资本是什么,只想钱生钱,唯利是图,无商不奸,恶意竞争,垄断市场,趴在人民和国家身上吸血,风险转给国家和劳动者,利润自己全收

说句不正确的话,现在的所谓民族资本,有很大一部分,已经在国内这块蛋糕上吃成了猪,开拓进取的精神早就扔到姥姥家了,他们现在只想着怎么榨取劳动人民的血汗,从来不想着怎么在为社会造福的同时自己顺便赚点

中国没有资本家,但有的是买办,这些买办有好有坏,一小部分好绝大部分坏,就这帮人,挨个毙了有冤枉的,隔一个毙一个有漏掉的

马云的湖畔大学就是个人心不足蛇吞象的例子,做生意就罢了还想把手伸到政治上来,这狗爪子不剁了,下次就该咬人了

知乎用户 Traum 发表

价格战抢占市场的玩法正常但是在充电桩这里不正常。你背后有多少钱能拖死国网? 这么玩无非是拿投资人和国网的钱去给消费者送人情。

知乎用户 带带小向晚 发表

资本方烧钱抢占市场,百姓乐呵呵享受着补贴。形成龙头垄断后,一步一步割韭菜。百姓怨声载道后才发现自己已经没得选择。这资本套路已经成功过几次。可惜这不是资本主义社会,社会主义不会再吃这一套。

知乎用户 卖女孩的小火柴 发表

去年美国停电事件历历在目,有钱人用电,没钱的的烧柴!坚决抵制资本!

知乎用户 周军 发表

有趣啊,各种加油站,不管你是私企还是外企,汽柴油零售价是国家发改委定的!

那么,零售电价不也是国家发改委定的吗?

知乎用户 Eric Qiang 发表

2021 年了还有这么多奴隶帮着主人摇旗呐喊要求国体系统全盘私有化真是让我大开眼界

知乎用户 艾尔兰塔 发表

民众的心理:“吃一堑长一智”,谢谢哦!

资本的想法:“吃亏是福,福如东海”,韭菜们!

知乎用户 分享编的故事 发表

别说什么资本家垄断,滴滴多少年了,多少人说滴滴垄断,如何如何,我至今打车优先打滴滴,就因为同样的路程,滴滴总是比出租便宜一些,还时不时的给个优惠券,20 多的路程有时只要几块钱,反观出租,谁打过打折的出租车?所以别说什么现在砸钱,以后垄断了,老百姓没活路了,滴滴就是例子。

知乎用户 火红的花生 发表

1 分钱购物,1 分钟充电宝,1 分钱打车,1 分钱外卖。。。

这些下场都忘了?

支持的人真是记吃不记打。

知乎用户 少废话 发表

好像据说今年吧,美帝的德克萨斯州暴风雪,某个经济学家还被困家中。

当时德州大面积停电,据传闻有两三家公司无法供电,有一家可以供电但是电价比平时涨了多少倍来着?

em~~~

知乎用户 寒 风 发表

银行不改变我就改变银行

电网不退步我就征服电网

商业本身是最大的公益。。。。。

资本无序扩张,大而不倒才是最危险的事情。先打价格战,垄断市场,之后回调价格,再搞竞价排名,劣币驱逐良币。

某团,某巴巴,某滴,不都搞这些么,尤其是 pdd 最傻逼的软件,利用大数据等压榨员工,转移矛盾。

敢向国企伸手,手给你打断了。

知乎用户 321 发表

市场竞争是正常行为 ,这个行业局面还没有彻底打开,就开始想要用行政力量来去干扰,对于市场发展不友好,怎么说呢,一分钱充电在打开充电局面,既然资本愿意投入去做这么一件事情,就让他去做好了,国网看不过去也可以参与到竞争环节里面

不是说资本都是有错的,资金进入可以盘活该领域市场,汽车充电桩不涉及根本,就算资本通过低成本模式打开局面,又能够如何,他们只不过是想要赚取有限的利润,市场是经营起来的,但靠国网来去盘活充电桩市场快速打开局面,这有点费劲,没有点竞争压力,哪里来前进的动力

市场上有竞争压力,动力活力都开始碰撞起来,这样才能够快速扩张,国网在经营这个领域市场的同时才会考虑思变,如何通过自身具备的优势力量来去挽回局面,而不是说通过地位优势来去压制市场上存在的竞争对手

市场上的用户对消费价格是及其敏感的,这是不争的事实,假设资本通过低价模式打开局面,到后面在通过所谓的垄断优势肆意妄为,到了那个时候规则方可以考虑出手进行规范管理,到了全面打开局面的时候,可以通过行政力量进行有效的规范

不能够说一开始就通过行政力量来去打压市场存在的竞争行为,刚刚开始冒头想要做点生意,赚点钱,就因为使用的竞争方式不对就用行政手段压制,这算什么道理,完全属于不讲理的行为,总喜欢拿资本说事,没有资本推动很多事情的局面是很难打开的

资本有好有坏,不是所有资本都是豺狼虎豹,资本用好了,对大家就好,用不好,可以出手管理,国家体制优势在这里,当资本的手越过界了,规则方自然会出手管制,不要总是一惊一乍的,充电桩又不是民生用电序列,干嘛这么大惊小怪的

资本前期玩低价模式,那他是不是需要大量资金投入,没有大量资金投入,这个模式他能玩得起来吗?这些资金进入市场是不是在盘活激活市场,不断推进行市场增量,当这个市场增量达到稳定趋势后,不再推行低价模式,而是回归到正常价格模式,这个时候市场上的消费者也会重新考虑选择价格优势以及服务优势的服务商

价格敏感度谁都有,服务价格优势用脚投票最实在,至于市场上是谁跟谁在竞争就不是消费者该考虑的事情了,垄断或者伤到民生根本问题,在国内体制优势下是很难出现不利局面

知乎用户 李高 发表

电动汽车发展到现在,其根本不是电价的问题,而是我们的电网能否安全承载的问题。

这也是我们发展新能源所始料未及的,不过我们已经认识到问题的严重性,也在通过错峰充电,余电回收等一些创新的管理手段来着手解决问题。效果虽然很明显也给今后新能源发展提供了思路,但我们面临的问题还很多,还需要我们在实践中不断总结解决。

新能源这条路的方向没有错,但想要持久健康的走下去,就离不开国家层面强有力的管理。

资本大搞 “1 分钱充电” 这种行为就是扰乱电力管理威胁电网安全的行为,必须马上叫停。能有这么 low 的操作,也说明资本持有人对基本国情的无知。

电费的定价不是市场行为,是国家综合了成本、民生、普遍服务等等多种因素综合考虑的政府定价。如果单纯以成本来核算电价,恐怕大多数地区的人都用不起电了。

在这样的电价基础上资本再来投资以达其占领市场目的,这种行为先不说对电网安全的影响,至少是把国家的投入偷梁换柱成自己的 “慷慨”,把国家不计成本建成的电力系统变成资本收割用户份额的工具了。

最令人信服的做法是,资本自己买地补偿拆迁投资建电厂、建电网、建终端,最后再 1 分钱卖给用户,这才叫良心。

知乎用户 意纵天高​ 发表

资本本身就是贪婪!没什么道义可言……

指责资本本身就是幼稚!

从资本诞生那天起,就注定了如此…… 放今天的中国资本新贵们纷纷诞生,未来要走的道路和资本主义资本本身没什么区别!

从今天那些投资资本到投机资本…… 资本的本质淋漓尽致体现出来了…… 不择手段、冷漠无情、只有利益本身……

不扰乱正常社会秩序如何资本利益最大化啊??

所以,如何科学高效管理好资本市场运营才是最核心的!

知乎用户 考拉熊 发表

这个我有经验。

自从有了民营油站,我就不去两桶油的油站加油了,贵 ,服务还差,又不送礼品。但是,我现在也从来不用民营油站自己的渠道了(比如办民营油站的加油卡、用民营油站的 APP、公众号、小程序等等,我都弃用了),而在改用各种加油平台的,无他。

那些加油平台有各种优惠。啥新客户送 5 升油的,新客户送加油金 20 元(加油优惠券的),等等。

这羊毛不薅白不薅。我薅了这么多年了,也没见到把哪个平台薅咋地了或者把哪个加油站薅咋地了。

啥啥?

羊毛出在羊身上,平台垄断了会涨价?A 平台涨价了我可以去 B 平台,B 平台涨价了我去 C 平台。如果 B、C、D、E 等等平台都倒闭了,我可以直接去加油站加。

啥,民营加油站涨价?民营加油站都涨价么?

民营加油站出现几十年了,涨价是经历过多次了,反正多数民营加油站涨价了还是比两桶油便宜得多。

就算所有民营加油站都比两桶便宜,我还能去两桶油的加油站加油,所以,我压根不担心民营加油站做大做强。

唯一麻烦的就是都要填手机号码,可能导致隐私泄露很多骚扰电话推销电话。

不过,现在貌似都是裸奔年代了,我一个从来没在任何平台注册,只用流量(那张卡是有很便宜的流量套餐)的卡 ,依然有很多骚扰电话、推销电话。为啥我知道是推销电话呢?因为我这人有时候无聊会接电话逗逗那些搞推销的(照理这张卡应该不会任何来电,我也不应该理会任何电话的)

在电力这个行业,这个事比民营加油站还小。因为国资委对电力的把控能更远远高于汽油,关键通道都在国家电网、南方电网手里。

民营加油站可以地炼拿货的,但充电站可没法直接向私营电厂拿电。关键通道都在国资委手里。

甚至,这些搞 0 元充电的,连充电站都不是自己的,充其量只能算一个平台。,

对于消费者,他除了打价格战,还是打价格战,永远只能打价格战。

有人会问,难道羊毛可能不是出在羊身上吗?

羊毛当然出在我们消费者这些羊身上,但是,这些羊毛,如果存在的话,早就被人拔光拿走,然后被这些平台拔回来,我们这些用户不过分一杯羹而已。

早就被谁拔走了?当然是 xxxx 啊。

那么,这些平台又是怎么拔回来的呢?

他们其实跟民营加油站一样,虽然售卖商品(汽油),但自己并不生产商品。

我举个自己工作相关的栗子:

我们用自己的手机卡通过移动通讯运营商发短信,一计费条一毛。(每 70 字为一个计费条,不到 70 字的,按 70 个字算)

但是,这么多年来,网上有很多短信服务商,通过他们短信只要三四分钱一计费条。

他们能够自己发短信么?当然不能。他们无非是把我们的发的短信,提交给三大移动通讯运营商而已。

移动运营商再向短信服务商收费,短信服务号再向我们收费。

羊毛肯定是出在羊身上,我们也知道,短信服务商作为中间商,是不可能长期贴钱给我们发短信的。

但是,短信服务商向我们提供三四分钱一计费条的短信这么多年了,为啥他们提供给我们的短信,比移动运营商提供给我们的短信便宜几分钱呢?

因为,我们个人用户在使用短信服务的时候,因为体量小,没有议价能力(你去营业厅对计费标准议个价看看,不被工作人员当成疯子看才怪)

但是,短信服务商因为购买量大,有一定的议价能力。注意,是一定的议价能力。主导权还在三大移动运营商手里的。

三大移动通讯运营商跨了么?短信服务商垄断了么?涨价不涨价倒是另说,这个取决于三大移动通讯一运营商给短信服务商的批发价

再涨也比移动运营商提供给我们的短信一毛钱便宜几分钱。

这种平台就是一个渠道,不是商品的生产者,只是商品的渠道。这个渠道相比个人用户,具有更强的议价能力。

这本质上就是一个团购组织,只是,这有个有特点的团购组织。

1、这种团购组织的参与者是我们的每个消费者,但是,一个组织刚建立起来的时候,是没有参与者的。

2、而这种组织是中心化的,组织者是个企业,要从这个业务中获取一定的利润来维持自己的运营。

3、这种团购组织是松散的,参与者可以随时退出。

4、每个组织开始都缺乏参与者的,增加参与者(俗称拓客),这个是需要投入的,这个投入,由这个企业承担。

至于这个钱怎么赚回来,如果组织发展得好,靠组织者的企业的业务利润来补上(投资成功)。如果发展的不好,就是投资者承担(投资失败)

哪怕这个组织发展得很大,假定它发展得像拼多多那么大,他它有很强的议价能力,会对商品的生产商产生很大的压力,促使生产商开源节流,压缩自己的成本、费用、利润。

从消费者角度,如这个组织团购的果商品没有残次品的问题的话,是有利的。

从商品生产者角度,因为碰到强议价能力的挑战,如果不能压缩自己的成本、费用,而商品又缺乏产品力的话,确实可能会被淘汰。

如果生产商的商品本身具有足够产品力的话,利润空间可能会受到侵蚀,但是说被赶出市场,那是想多了。

你拼多多向苹果压价狠了,苹果可以卖淘宝,如果淘宝也压价压狠了,苹果可以卖京东。如果京东也压狠了,苹果可以自己卖。

别说苹果不会因为拼多多买小米而倒闭,就是小米,OV,甚至魅族这样的企业,也不会因为拼多多卖魅族手机而倒闭(不是说不会他们倒闭。经营不善了,都会倒闭,而是苹果、小米,OV,甚至魅族也不会因为拼多多买魅族手机而倒闭)。

很明显,作为电力商品的提供者,国资委是掌握关键资源的,是具有市场支配地位的。

注意,根据《中华人民共和国反垄断法》,具有市场支配地位并不违法,滥用市场支配地位才违法。

所以,国资委是不可能违法的。,

担心国资委因为私营充电平台而倒闭,那真是想得太多了。

另外,电力行业也被国家视为命脉行业,担心国资委因为民间资本的进入而退出这个行业,也是想多了。

如果把电力领域当成一个动物园的话,国资委就是一头大象,私营充电平台充其量就是一头狼。

观众都喜欢可爱的大象,讨厌凶残的狼。

现在动物园管理员在动物园里养了一头狼。

观众担心门票价格上涨么?不用,因为养狼的钱,从大象的饲料钱里抠出来了。

为啥动物园管理员要在象园里养狼?

因为动物园管理员担心大象吃得太多,睡得太多,怕大象高血压高血脂肥胖症啊。

象园里养狼,大象乐意么?

当然不乐意了,本来好生生的晒太阳睡觉,现在来了一条狼,烦不烦啊?你以为赶狼不费体力啊?

咋办?怒吼一声 “哞 “!

当然,狼是肯定不会走的,因为,狼的食盆在这里,狼不会选择饿死。。

观众如果担心这头狼咬死大象,真的是想多了。

现在狼只是在附近食盆吃食而已。

一旦狼真的敢靠近大象,你看大象不一鼻子摔死狼。

更何况,在我们这个动物里面,狼的脖子上是拴着链子的,而动物园管理员是超人。

一旦狼越界了,超人随时可以把链子变成绞索。

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不仅这件事,这类事(平台没有掌握核心资源事情)都不用太在意。

有便宜的商品,用就是了,谨防残次品就是了。

你要觉得太便宜了,良心不安,这也没关系。

看看家里老人、孩子,有没有缺钱的地方,把省下来的钱给他们花。

如果没有,家里太富足了,钱多得没地方花,急啊。

这也没问题。

在社区里找找,有没有需要帮助的人,把省下来的钱捐了。

如果社区里没有,一个个都是富裕、健康、幸福美满,个个都幸福得溢出了。

那也没关系。找找各种慈善机构,把省下来的钱捐了。

如果所有慈善机构你都信不过,除了国家,你谁也不信。

也没关系。有一个你一定信得过的地方。

你去当地国税局,选择个人报税,多报个几万收入,刷卡,交税。

这个钱都给国家了。

法律只限制用欺骗、隐瞒手段少交漏胶税款,你多交,这是合法的。

把钱捐给国家最吼的,国家知道什么地方最需要用钱。

如果电力企业需要更多支持了,乃至国资委需要更多支持了,国家有钱了自然对他们的支持力度就会更高了。

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不过,薅羊毛注意商品质量。

虽然国产的车还不像特斯拉,充电不挑电。

但是,用国产车,充不同的电也有差别的。

用火电的爆发力较强,加速快,但缺点是开车风格比较燥。

用水电的缺点是比较肉,但是控制力强,过弯走线精准。

不过,用民营发电厂的电,则车子发飘,走位神出鬼没,所以能不充尽量不充。

水电中,以葛州坝的电控制力最强,因为葛洲坝二江电厂 7 套闸门,大江电厂有 14 套闸门,累计 21 套闸门,闸门多,控制精准。

火电中以北仑电厂的电爆发力最高,因为烧的无烟煤的比例最高,无烟煤发热量高,爆发力高。。

像我这样老司机,上路一看那些绿牌车的操控,我就知道他们用的什么电了。

欢迎转载 ,不过全手码字,转载希望注明出处。

知乎用户 老年性 CACZ​ 发表

反对垄断,我是支持的。

不过,这反垄断的活,不归电网管呀。

知乎用户 邵专利材料​ 发表

很遗憾看到很多人依然在鼓吹把市场能解决的事情交给市场这样的愚民观点。

举两个例子,具体事例会比较长,烦请耐心观看

一:1949 年 5 月上海解放,颁布外汇管理办法后,在投机分子的操纵下,银元价格在短短 10 多天的时间内上涨近两倍。

而银元暴涨带动了整个物价的上涨,批发物价指数猛涨两倍多,人民生活必需品大米价格上涨 2.24 倍,棉纱上涨 1.49 倍。

6 月 10 日,上海市军管会派出军警查封了银元市场的大本营——证券大楼。同时,多管齐下,强推人民币进入上海市场。

明令铁路交通事业 (包括市政公用事业) 一律收人民币;税收一律征收人民币;以地方为单位,首先是上海酌发实物公债;验资,像平津一样,通令各私人银行查验资金;

开放各解放区间的汇兑,以革命老区的货币阵地,支持上海等新解放城市的货币阵地,使人民币在上海开始站稳脚跟。

二:1949 年 6 月中旬开始,上海的投机商砸下巨资炒作米粮、棉纱等,以米价带头,纱布跟进,带动物价全面上涨。上海米价猛涨 4 倍,纱价上涨 1 倍,同时又影响到整个华东和华北、中南等地。7 月上述地区平均物价比 6 月上涨接近 2 倍。

7 月至 8 月间,陈云提出,解决问题和稳定物价的关键,是抓住 “两白一黑”(即大米、纱布、煤炭)。其中的关键又是大米和纱布。我们政府掌握多少,即是控制市场力量的大小。人心乱不乱,在城市中心是粮食,在农村主要靠纱布。

11 月 13 日,陈云发布十二道密令:

十二道密令归根结底无非两条,其一,最大程度收缩银根;其二,最大程度调集物资。以政治高压打击囤积居奇作为主要手段。

截止到 11 月下旬,中央政府调集的粮食不下 50 亿斤(打淮海战役调集的粮食才 10 亿斤),国营中纺公司掌握的棉纱和棉布达全国产量的一半,人民银行更是吸收了 8000 亿(旧币)左右的社会流动资本,

11 月 25 日,在各大城市,国营贸易公司同时抛售纱布,并不断地调低价格。纱价应声而跌,上海的纱布价格一天之内下降一半。

同时,在 1950 年春节前,上海一批国营粮店,一口气抛售了 2 亿多斤大米,这些米直接砸穿了大米的市价底价。

中央政府用经济手段干净彻底消灭了这批投机食利阶层。物价一下子稳定下来,建国初期这场在经济领域两白一黑战争的胜利,归根结底是严密的组织体系的胜利。

结语:首先要再次强调,我国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家,我国的社会主义体制对市场经济具有强大的干预调控能力。

在中国,资本与政府对着干,搞市场垄断,搞投机,搞金融操控是没有好下场的,党和国家几十年执政磨练和改开以来四十年的治理经验对于市场经济的把控已经达到炉火纯青的地步。而有些人有些资本就是不相信,非要碰得头破血流名誉扫地才会明白。

最后:非常可惜的是 Jack Ma 的 182 亿并没让这些人和资本清醒过来,不是不报时候未到而已。

人民民主专政_百度百科

知乎用户 Miseryantidote 发表

自从我这里的水厂被卖给民营资本之后,公认水质变差了,公认服务变差了,公认水价变贵了。个别偏远的自然村甚至在今年出现了停水一百多天、至今都还未解决的惨剧(相信我,在广东,这绝对是惨剧)。

我丝毫不难想象出来,如果电力也由民营资本把持的话,不出十年我们就能追赶上印度的步伐,摘除 “全民通电” 这一帽子,届时偏远山区群众解决用电难的问题真正是“指日可 die”。

知乎用户 悬崖上的金鱼佬 发表

**本来想安静的当个吃瓜群众,但是还是忍不住,看到很多人不分敌友,搞不清楚情况,就对着国网就一通乱骂和声讨,**感觉到又气又笑。

鲁迅先生在说 “哀其不幸,怒其不争 “的时候,大概也是这种心情吧,自己都被当成韭菜割了一茬又一茬了,为什么还不长记性,被人卖了还帮着数钱。

这种低价补贴换市场的套路是否还熟悉,还记得网约车平台大战吗?还记得千团大战吗?还记得现在前段时间搞得沸沸扬扬的” 互联网社区卖菜 “吗?最后的结果都是怎么样的?

资本搞「1 分钱充电」,本质还是利用烧钱的方式、低价抢占市场、驱逐打压竞争对手,玩的都是赢家通吃的游戏,最后会形成事实上的垄断,利用平台的流量入口和大数据信息,滥用市场支配权割韭菜。

而资本是贪婪的,我们看现实中很多互联网平台在形成垄断和市场支配权后,两头割韭菜还不满足,不但要钱,还想要权、要地位。

而且这次资本居然想把手伸进 “电网”,这里不禁要问,这些资本 “想要干什么,为什么会如此的肆无忌惮?”。

电网关乎国计民生,是社会稳定的基石,核心利益所在,美国得克萨斯州断电致使电价大幅涨价的殷鉴不远,这些还不能引起我们的思考吗?

知乎用户 晓哲说 发表

电是从哪里来的?资本的充电桩的电是从哪里来的?为啥就可以随意调控电价?

吃着碗里的,砸着锅里的。如此智商,如此吃相,

知乎用户 胖纸 发表

好多东西其实没太说到点子上

正好有空,就说点稍微不一样的东西

其实也不算特别复杂,讲个故事

你每天下班去买菜,你爱吃豇豆,菜场豇豆 8 块钱一斤,产地收购价 4 块,运输赚 2 块,择菜折两块,摊主挣 8-6,两块。

通行买菜来了,它卖 5 毛钱一斤。你觉得这种羊毛不薅,跟亏了有什么区别?

P.S 你在六轴游戏上班,通行也涉及游戏

过了 7 个月,然后—— 一个城市接一个城市把全国的菜场全搞死了。

通行买菜把豇豆价格调到了 15 元,收购价因为渠道也被搞死了农民没办法,通行的进货价是 2 块 5,物流也没别的生意了,折 1 块 5,通行挣 15-4,十一块。

你发现通行游戏抄你的游戏创意,你得加班研究策划方案。虽然时间来不及去菜场了,但送货上门多少帮你省了点时间

又过了一段日子,你发现豇豆里的不可食用部分越来越多,同时,通行买菜里开设了优选会员,为豇豆和其他蔬菜提供质量保证,每月 15 元。

又又过了一段日子,因为总是回家比较晚,快递员越来越多次把菜放到你家门口直接点签收,投诉也都石沉大海。这时,你发现通行买菜又开通了外送随心达会员,保证能在你指定的任何时间点将订单送到你家门口,每月 10 元,(注:和优选不互通)

又又又过了一段日子,六轴游戏倒闭了,你不得不去通行游戏上班。主要工作也不是游戏内容策划,就是 24x7 的轮班倒的,关注全世界各大游戏销售平台的排行,并制表汇报。你发现食堂管饭,不用买菜了。取消两个会员的时候,你发现你签定的是连续包月合同,取消需要多付 3 个月的违约金。该条款在你签署会员开通的时候,写在法律文书 & 告知书的大篇文本内容之中,而你只管一路同意,没注意到。

再加个背景

你有车,是辆特斯拉 md s。

你小区的充电桩是国网的,每度电 0.9 元。

五年了,价格没变。

今年年初,通行获得了电力市场准入证。你的通行盯盯同时在推荐好物里加入了通行电装套餐推荐,一度电一分钱。

你觉得这种羊毛不薅,跟亏了有什么区别?

知乎用户 MechanicLau​ 发表

资本太野蛮了,太让人愤慨了。

我想用最大的愤慨去谴责这些野蛮资本。

啊对了,哪家野蛮资本对加油的补贴力度比较大?

我要狠狠地批判它去。


好了调侃完了。

我来正色说几句。

在这个题目下,大多数答主的认知水平让我失望。

某些人儿,抛出 “资本使诈——垄断市场——鱼肉百姓” 三段论,就可以轻轻松松获得小学生们的认同。

真是令人着急。

这里存在三个问题,

第一,知乎网友的层次,小学文化程度的有,初中文化程度的有,高中理科文化程度的有,大学理科文化程度的有。但高中文科文化程度及以上的相对占比例很少了。

但凡上过高中政治课里的浅显政治经济学内容就不会被低等级话术迷惑。

(顺便一提,我虽然是学艺术的,但我文科极好,高考分数(除了数学以外,因为我们那时候高考数学不算分)吊打绝大多数知乎网友。恳请不要用身份政治鄙视我。)

所以广大知乎网友听风就是雨。最近几年知乎上” 批判资本” 的风气很迷。“批判资本” 为什么加引号?因为裹挟着众人的这种批判风潮只是从众心理使然,没有独立思考在里面。

正如极个别网友指出的,上层用了很大力气从利益集团手里掰出点空气给民营资本生存,分出点肉汤给民众。但很多民众不领情,还恨不得把民营资本掐死。

第二,看事情要看主要矛盾。主要矛盾是国企利益集团垄断,和民争利的矛盾。

民众应该庆幸有民营企业敢和国企竞争,这样能逼迫国企放低一点姿态,多做一点让利,民众能得到一些实惠。

假如没有支付宝,怎么会有国营银行跨行转账不收手续费的好事?都是逼的。

第三,不谈剂量谈毒性都是耍流氓。

别的极个别答主已经指出来了,那些用补贴吸引顾客的民企想干倒国企取得垄断地位的一丢丢可能性都没有。

国企太强大了,民企不值一提。

索罗斯阻击某港都失败了。

你以为 “一分钱充电” 的民企比索罗斯有钱?

再者,这里的 “国电” 根本不是国家电网,它还是一个吃着关系红利躺着赚钱的次级国企。

刺激刺激这种企业,很好。

知乎用户 蓝色龙骑兵 发表

哇塞,还是熟悉的配方,还是原来的味道。

共享单车百家争鸣的时候,很多厂商这么干

外卖平台蜂拥而起的时候,很多厂商这么干

打车平台百花齐放的时候,很多厂商这么干

他们干着干着,把竞争对手干趴下了,然后回头堵着用户数:我们亏损严重,要涨价了,感谢大家的厚爱,接受不了在涨价的,另谋出路,可是,其他的路已经被大家堵死了啊~

所以,1 分钱充电,也是在给我们慢慢挖坑~~~~ 坚决不上当

我是小小小仙女,点个关注不迷路~


往期回答链接:

如何看待中国孕妇泰国坠崖案被告终身监禁改判 10 年,法院认定不构成蓄意谋杀?重庆一高层突发火灾,女子从 13 楼翻窗逃生坠亡,有哪些信息值得关注?正确的避难方式是什么?大家的早泄是怎么治好的?

知乎用户 男科女护士日记 发表

群众早已看清资本的本质,还想同样的套路一遍又一遍?呵呵

知乎用户 DeadLucifer 发表

如何看待国网痛斥资本大搞「1 分钱充电」,称严重扰乱正常充电市场秩序?如何看待国网痛斥资本大搞「1 分钱充电」,称严重扰乱正常充电市场秩序?

保护区的管理员放话了:“请勿随地大小便。”

某人辩称:“我是在为树苗施肥。”

管理员:“保护区里用尿圈地的事我见多了,无非就是圈地融资赶跑其他入侵者而已,你属于外来物种,请勿随地大小便。”

某:“我这个品种对生态是有利的,我不但吃韭菜,我也吃肉,我什么肉都吃。”

管:“保护区的存在的目的是为了维持物种的多样性,你把韭菜和动物都吃了只剩下代表产业的树木,好几个保护区最后沦为乱砍乱伐的伐木场的教训还少吗?敢随地大小便者,就地阉割。”

某:“……”

知乎用户 失败才是常态 发表

互联网公司现在都有财阀化发展的趋势。

当垄断市场后,所有前期亏损的钱都会连本带利的收回来。

如果有一天阿里或者腾讯成长为三星一样财阀,垄断一个国家的所有生活必需品。

所有人都是韭菜。

知乎用户 卢知远 发表

我觉得很扯淡

没有国企担当

作为国企,谁允许用人民公有财产去搞补贴大战的?

要做的是 当一方垄断了,提价的时候

国家电网依旧提供平价的充电服务。

这些叫好的是忘了 成品油价 涨多跌少的情况了吗

还是忘记 中石化 的两千万吊灯了?

另外反垄断法回顾一下

首先要有垄断地位,国电 check,其他的私营企业还在厮杀呢哪来 垄断地位

所以国电小心喽

知乎用户 ufozhou 发表

举个栗子:

我有三家充电运营商,分别是

1。开心充电

2。蛋蛋充电

3。宝贝充电

我就把各路汇集的钱钱投入在这三家身上!有人问我你的钱,哪来的?我不可能告诉你,这钱有一部分是通过集资代理加盟费获得的。总之现在我有很多很多钱钱了,我要把这三家运营商变成充电行业的龙头!投资者当然也希望我们变成龙头咯,我们可是命运共同体,我倒了,谁都好不了!这样以 0 元倾销击败了所有对手之后,我自然就成了这个行业的龙头,三家公司都是我的,以后就可以,天天 618,天天双 11,搞活动的时候,统一口径,原价 5 块,限时特价 2 块,用我自己定位的特价吸引无数有需求的客户入局!让所有客户购买充值卡!这样我就又有好多好多钱钱了!

神马,我是行业中的淘宝,PDD,京东,你们敢抵制我,哼╭(╯^╰)╮,劳资有的是钱,罚呗!反正,罚款都是消费者买单!

不写了,编不下去了~

知乎用户 开心 de 蛋蛋 发表

一分钱吃外卖

一分钱坐出租

一分钱自行车

一分钱充电宝

十年不到的时间被同一个套路割了那么多次,还敢站资本?不会真有人属金鱼的吧?

不会吧 不会吧 不会吧

知乎用户 珈洛蓝 发表

资本主义和社会主义的区别,就是生产资料是否是公有制

能源可以说是最最基础的生产资料,必须国家掌握。

知乎用户 新萌 发表

在维持正常市场秩序的法治前提下,坚持电力市场化改革,更好发挥好国有资本和社会资本的力量。

电力市场化改革,既要搞好保障,也要发展市场,既要鼓励竞争,也要兼顾民生。

知乎用户 南行​ 发表

这问题下都是痛斥搅局的资本的,甚至有人能直接说出 “无脑支持资本 40 年”,结果资本什么好处也没带来这种话

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那就来看看,我们到底是如何 “无脑支持” 资本 40 年的。

今年是 2021 年,倒推 40 年是 1981 年,那一年,个体经营户能雇佣几个工人,还是一个热点话题,最后人日讨论得出了著名的 “七上八下” 的结论,即:雇工在七人及以下的,不属于剥削,超过七人的,就是剥削了。

往后推一年,1982 年,中央在邓小平的影响下,对私营经济的态度,也仅仅只是 “不提倡,不公开宣传,不急于取缔”。

1988 年,我们的宪法里才写入了 “私营经济”。

1993 年,我们刚取消” 计划经济 “的用词,采用” 社会主义市场经济

1997 年,刑法才删除了” 投机倒把罪 “,从此你单纯从 a 地运东西到 b 地赚差价,才不会触犯刑法;

1999 年,宪法才明确 “非公有制经济” 的存在;

甚至直到离我们很近的 2004 年,宪法才宣称要保护公民的合法私有财产,到 2007 年,才出台第一部专门的物权法

在此之前,你的财产到底是不是你的,你的所有权要如何保护,还都是阙如的!

可以说,即便是疯狂到乌有那种程度的人,都不会去冒然否认的共识,最早也是到了 04 年宪法才确定下来的,以那时起算也不过只有 17 年!

而大多数你熟悉的规则,你认为的常识,也都是 2010 左右才终于建立起来的,如果以那时作为 “无脑支持资本” 的起点,距今更是只有短短 11 年!

所以,所谓 “无脑支持资本四十年”,到底是对过去失忆到怎样的程度,才能说出来的话?

说实话,我的年岁并不长,但即便如此,也是经历过前互联网时代的生活的。

起家的腾讯,阿里巴巴,甚至百度,包括后面的滴滴,点评,美团,都是实打实的解决了前互联网时代的一大痛点的,而且是以你无法想象的姿态,全方位的解决,跨越式的提升。(这在我心中过于常识以至于不想展开举例子)

当然,他们对社会进步的贡献,不代表就此有了长期的免罪金牌,不代表不应该就垄断,996,隐私泄露等问题全力开火。但现在某些流行思潮,是遗忘掉互联网时代前各种不被当人的体验,直接去否定贡献本身,鼓吹资本原罪,鼓吹国企万能,鼓吹国进民退。

可你知道 996 不对,怎么就忘了双休日是什么时候才确立的?

知道垄断不好,怎么就忘了 n 多行业依靠行政完成垄断的日子?怎么就忘了各地商品流通都要受地方政府政策限制,大搞地方垄断的日子?

你知道资本侵犯隐私权不对,怎么忘了隐私这个概念是从什么时候才开始为人周知的?哪怕现在,还有多少人把隐私等同于阴私?

简单说,大家都不满意停步不前,但很多人想的不是继续顺着前人成功经验继续,而是嫌弃倒车倒的还不够快!

他们惯用的话术是:年年都说深入改革,都深入几年了,怎么还有这么多问题呢?然而如上所述,距离我国进入一个符合现在绝大多数人基本常识认知的国家,不过只有 17 年而已!距离大多数基本制度的框架构建好,也才 11 年!再进一步的提深化改革,又才过去几年呢?(都不谈 17 开始大家就都在忧虑改革是不是终止的问题了)用四十年时间,走西方四百年的路,中间还有不断地反复,不断地波动,最终成果没别人好,就要怪路本身不对?这和中国足协世预赛一没打好,就立刻把才进行了两三年的改革全盘推倒重来有什么区别!

知乎用户 轻狂 124​ 发表

特别好。更多的资本参与进来可以打破原有国营垄断的局面,逼迫市场进行改革。

很多人说资本一进来就开始垄断,割韭菜。

不知道在二十年前你们用过电召车没有?

北京出租车统一电召平台启用 记者体验: 半小时未叫到车_中国广播网

每次叫车服务费是 5 元钱,的哥只能拿到 1~2 元,大头都给了平台。不仅如此平台还利用行政力量强行向的哥摊牌任务,单班司机每月需要完成 40 单电召应答,双班司机需要完成 50 单达不到就罚钱。现在很多滴滴司机抱怨补贴少了,要求多了,但是引入互联网平台的的哥的的确确赚的比以前多了,乘客打车也方便了。

至于外卖平台,就没有外卖平台。一般都是打电话给熟识的餐厅,做好之后餐厅老板抽空给送过来,一到中午高峰期要等好久。之后麦当劳、肯德基建立了统一外送平台,可以电话、在线点餐而且 15 分钟必达。一单外送费是 10 元,现在要是美团外送费满减过后基本不超 5 元。

不知道大家有没有用过或听过虚拟运营商,阿里小宝卡、蚂蚁卡、京东卡、小米移动。

虚拟运营商一进场直接打破电信、联通、移动三家的底线

0 月租:没有套路不用计算哪个套餐划算

0 漫游:取消长途漫游费

套餐可转结:这月流量用不完,自动累计到下月

免费靓号、定向免流

以上功能现在看都是基础功能,但是在 14、15 年可是一声惊雷彻底颠覆了电信行业几十年的垄断,两年时间将每月人均流量只有 250M 提升到超过 1.6G

知乎用户 帅气小公主 发表

我换一个视角来说一下吧

现在你一个刚步入行业的新品牌

你想去推广,但发现各种渠道已经被「先到」的人占领了

现在给你两条路

A . 自己重新搭建销售渠道,同等质量比价格,同等价格比质量

B . 打价格战,利用价格打开知名度

其实所有公司都想选 A,但代价太大了

所以一般都选了 B

你看,单单是一个「1 分钱充电」就起到了多好的一个宣传效果

我觉得,批判人家「严重扰乱正常充电市场秩序」的前提是 「平等竞争」吧

知乎用户 明黎​ 发表

一些答主在提什么市场归市场我就好笑了。

国网这样的企业要是真能跟私企这么玩。要用所谓的 “市场手段” 把这些私企弄得血本无归是分分钟的事情。

只是我国国企,特别是大型垄断本身就被要求不能 “市场”。这样的超大型垄断国企如果双手不被“行政” 束缚,玩起市场来,市场别的参与者都别玩了。

论玩资本主义,国内资本也是小学生,跟真正的国际巨鳄比是小儿科。要不是政府用 “行政” 手段限制了外国资本,你们还能在这鼓吹什么市场的归市场。

要不是政府绑住了 “国企” 的手,还能让你们利用监管空白大肆套利。现在来吹什么市场归市场了。

群众也受教育了,不会再像以前那么傻给资本站台了。现在不过是劝资本老实点,别得了便宜还卖乖,按照市场规则来,已经是很客气了。

已经够给你们自由的了。老牌资本主义国家都没中国资本这么自由,想干嘛干嘛在美国这么干试试。监管部门、大型能源企业、NGO 哪个弄不死你。

最近特别流行的教员的话充分认清了我国资本的特性:

“你太高看他们了,他们懂什么是资本主义?最多倒退回半封建半殖民地社会。资本主义是靠侵略和掠夺别的国家而积累资产的,他们敢侵略谁呀?不被侵略就阿弥陀佛喽。”

“他们只能剥削本民族的百姓,或者贱卖自己国家的资源,以满足自己贪得无厌的私欲。”

知乎用户 弹铗吹剑 发表

资本的套路永远那么直击人心:低价策略—用户习惯培养—反复资金补贴—用户粘性增强—巨大流量池—割韭菜

面对这些虎视眈眈的饿狼,以国网为代表的国企组织该如何组织反击,来护住自己嘴边的肉呢?

不是发个通告,叫几声吓唬人家,而要采用关门打狗的策略,先让资本进来,多搞几家让他们竞争,打的你死我活。

一方面,老百姓享受到低价、高质量的服务;另一方面,政府在土地审批、新能源车发展、电力出售等方面获利,还获得好的民声。

等最后剩一两个玩家的时候,直接出个牌照准许、用电准许等政策法规,像收拾 p2p、众筹、网贷一样,一并收割了,岂不美哉!

知乎用户 社会主义接砖人 发表

这个必须支持。

不能太短视了,互联网公司们就喜欢搞这种价格战,先让顾客得到大量的优惠券,抢占市场份额,等自己成为行业大佬了,就开始翻脸,价格往上提,补贴没有,最后就是消费者买单,就算不满意,也没有用,因为已经被垄断了。

知乎用户 shimo.yu 发表

这种事,国网肯定是不怕的,说到底,拼资本,哪个拼的过国网?可问题在于,这么瞎搞,真的是浪费资源害国害民。行政管理应该跟上,不能让资本没完没了的这样瞎搞了。

知乎用户 张骁 发表

国网赚钱那是给国家赚钱,国家赚的钱最后还是要花在国家里的所有人身上,这叫社会资源的调控和再分配。

资本赚的钱只是为资本赚钱,那是搞垄断呢。

咱们老百姓啊,千万别听了那些鼓吹完全市场经济的,完全市场经济我们就成了养猪场里的猪。鼓吹国企私有化的,更是要动摇国本的坏,看看俄罗斯的寡头就知道我们绝对不能那样,说不好听的,维护国有企业就是维护我们自己的利益。

知乎用户 低耦合高内聚​ 发表

和其他共享系列一个套路。

同共享单车、共享充电宝、共享汽车一个模式,

前期通过疯狂烧钱,抢占市场,扩大规模,扫清大部分参与者,

这样,市场上就会剩下几家仍旧参与游戏当中的。

中期以背后强大的资本为依托,以极低甚至免费的价格为用户提供服务,继续拉拢用户加入,

抢夺剩余几家的蛋糕,保证自己挺到最后,将所有参与者踢出游戏,

后期整个行业一家独大,垄断市场,掌握议价权,

在过去价格的基础上,层层加码,逐步试探用户底线,直至价格自身满意,符合自身利益诉求。

过去他们都是这样玩的,只不过这回换了一个其他的模式,但是内核还是一个样子,

过去这么干也没事,现在这样整估计问题也不大。

知乎用户 胡冰涛 发表

资本不知道自己几斤几两了。市场姓社不姓资,这是底线。

电力行业是国民经济支柱行业,也是食盐、烟酒一样的暴利行业。任由资本介入的后果,就是和美国一样,雪灾中大停电,直接冻死人,热水都没得喝——指望私企修理供电设施,做梦去吧。

不要觉得一分钱充电便宜,未来资本都会让消费者加倍偿还的。而且定价系统混乱对电力行业是致命的,电力行业是有严格的出清机制的,因为电能随发随用,不存在产品积压,发电多于用电损害的是电力系统。玩这种竞争纯属是嫌命太长了,如果政府不介入,我们国家搞的基建迟早被这些资本霍霍完了。

这件事上不接受辩经,辩经和为资本说话没区别。最好的办法就是直接取缔。

知乎用户 Forewalker​ 发表

对于新兴产业国家如果再不抓紧把握在手里,设立相应的国企守住核心资源和主要资源,就会又出现另一个 ALI、TX、BAIDU、meituan、sina weibo…

知乎用户 无思 发表

国网头上动土,国家电网在一众央企里都是老 nb 的角色,资本要是把电网都打败了,明天就当美帝的第五十一个州算了。不过国网的那个声明还挺苦情的,哈哈哈

知乎用户 沈文 发表

刚的好!

互联网资本从低价倾销 -> 形成垄断 -> 大数据杀熟 这套组合拳可是玩得太溜了。把某个领域玩死了换个产业继续来。更可怕的是这样培养出了糟糕的用户期望。

垄断的早餐店

你隔壁一对小夫妻开了十年早餐店,略有盈利,日子也过得去。 突然你看上了这个生意,上来就是 1 分钱一顿早餐,把小夫妻直接干死,然后你在其他小区也如此复制一波,不用多久整个城市的早餐店都是你的了,然后你开始哭诉之前回馈大家力度太大,消耗不起了,所以要涨价了,慢慢地又回到了原价,再后来宣布不卖 1 块钱一个的低端馒头,改 5 块钱一个的黄金馒头,你死不死啊。

知乎用户 Misko Lee​​ 发表

居然这么多答主为国网操心,担心资本割韭菜?有没有扰乱市场秩序发改委说了算,不是国网说了算。你当社会主义的铁拳是假的?

就拿在知乎上万恶不赦的滴滴来说,你觉得现在打车难了还是方便了?车子舒服了还是更差了?

更加恶贯满盈的共享单车,有没有对你生活带来方便?

飞信发消息按条收费,出租车拒载牛逼哄哄,三天两头丟自行车,市政共享单车要去行政服务中心办卡才能用的日子才过去几年啊,就怀念起田园生活了?

知乎用户 Eric Hsu​ 发表

看这问题下面,个个答主都化身马克思对资本一顿痛斥。

然而我还是想说,我觉得有了民营快递,滴滴,美团饿了吗,甚至包括几块钱一小时的共享充电宝,都挺好的。因为以前我还用不上这些东西,至少现在有了。

当然我也很感谢国网,邮政对全国广大人民的付出。

知乎用户 666666​ 发表

这就是资本要垄断市场的前兆而已,想从边缘地带让老百姓养成用它的 APP 入口模式。

大家都回答得很细致,我就不班门弄斧了。口语化说说之前的几大资本杀入菜市场的问题:

我们只能希望,还老百姓一条生路。都是资本裹挟国计民生,这样不利于国家安全。

虽然之前某些媒体发文说抢菜贩子生意。但是这个事情依然是风风火火的继续下去了。至少,现在我这里看到不好的情况了!!!

家门口两个菜市场。要知道周围半径 500 米内超过 5W 人口。所以不存在饱和的说法。但是两个菜市场摊位空置率极高。

不明真相的键盘侠可以吐槽摊位费贵,物业费贵。但是你试试下班回家只能通过 APP 买菜,还不保证菜品质量好坏。。。。。这还不够严重么?

别说什么可以去超市买菜。你抢不过大爷,下班晚的人都是剩菜。难道以后打工人成家了,只能吃流水线速食包么?

知乎用户 真大宝 发表

说实话,资本想要投资某个领域,在市场化的环境里是挡不住的。

或者说挡了也没有意义。

毕竟消费者没这么多弯弯绕绕,同样的东西,便宜的就会有人买,有人用。

政府出行政命令也不好使,因为带着半强迫性质,会影响市场的公平,打击到基础设施建设的积极性。

这是阳谋。

买菜也好,打车也好,外卖也好,充电宝也好。

谁都知道它是要低价挤占市场,形成垄断,然后提高市场价格。

竞争和恶性竞争只差了两个字,性质却根本性不同。

对此存在两点。

一、不管国有企业的充电桩也好,民营资本的充电桩也好,都是建设在公有的土地上的,目前都打着公益共享的旗号,只有审批流程,没有用地成本。

二、不管哪种充电桩,都是要用电的,而电的接入是国网自己管的。

知乎用户 windflash​ 发表

我想起了共享充电宝。刚开始各种补助,各种补贴。现在半小时 3 块钱。。

知乎用户 拉拉路路拉 发表

一分钱外卖

一分钱买菜

一分钱会员

熟悉不

全盯着 日常生活方方面面

不想着对外扩张 就想压榨国内

羊毛出在羊身上

纵容资本对这些基础设施动歪脑筋

资本家就是资本家

还是那句话

能真心为你好的 除了父母就是国家

知乎用户 头发是不可再生资 发表

建议修改反垄断法,特殊商品的销售价格不得高于历史最低价格的两倍。

资本如果真的想让利于民,那没问题。但是,一定,要坚持下去啊。

知乎用户 Francis​​ 发表

今天你贪图几块钱电费 以后就你能让你百倍吐回去 外卖不就这样 现在俩边抽成

知乎用户 萨克斯计算机 发表

没明白。你应该号召大家都去充电啊。让他们赔死。你电网最多是先停业。能比他们赔的多?而且。南方电网和国家电网?谁干的?电哪来的?

你发电厂握在自己手里,怕什么卖电的?就算电厂也让人买了,环保不环保还不是你说了算?至于发出这种 zz 言论?人家补贴用户就是恶意竞争了?那 996 不要加班费的你看不见,动着你们家利益就来哼哼哈嘿了。真的 666。

一帮人还以为自己很聪明。“看穿了你们资本的手段!” 其实只不过是人云亦云罢了。

滴滴打车贵了吗?并没有啊。大数据就算杀你两块钱,谁也没拦着你用滴滴打出租车啊。

美团饿了么每天发券,很多人确实吃到了便宜的外卖啊。再不济你还能自己下楼买啊。

社区买菜,是不是让社区的人获得了便宜质量好的蔬菜呢?不行你去超市买菜就得了呗?

况且滴滴打车并没有让出租车消失,美团饿了么也没有消灭饭馆,社区买菜做的再好,小区门口也有摆摊卖菜的。人们永远都有备用的选择。

你要是用型正手段给人禁了,我啥也不聊。你为了维护国企的利益,用了手段,我觉得你做的对。但你要是忽悠着大伙儿帮你站台右当右力。那可就不那么厚道了。

知乎用户 别总叫我大叔​ 发表

这也太心酸了啊。

韭菜们都能一眼看出来了。

这是被割了多少次啊

知乎用户 木叶下 发表

个别资本家是不是觉得生活太平淡了,打算把手伸到民生领域来了?

觉得国家电网价格战打不过你们吗?

知乎用户 堡垒​ 发表

这不就跟滴滴,美团一样的套路吗?看看现在的美团,当年补贴有多高,现在就有多恶心,价高量少,太恶心。

再说一个,共享单车,你们关乎过它的价格变化吗?现在青桔和哈罗都 1.5 元 / 半个小时了,哈罗电单车更是贵到离谱,2 元 / 15 分钟了,按照我们这里地铁的价格,出行成本都跟地铁一样了,这找谁说理去?

知乎用户 友善度能吃吗 发表

国网(山东)在声明中呼吁车主应当充分认识到:天下没有免费午餐,坚决抵制不良资本的恶意竞争。

这话我是非常赞同的,因为这些所谓的 “不良资本”“野蛮资本” 如果一家独大的话,最终必然(也)会形成市场垄断。

比如下面这些地方,充电费 + 服务费高达 1.8 元,不就是因为缺乏竞争吗

而在竞争充分的地方,没有垄断,价格立马就美丽多了。

不是这些所谓的 “野蛮资本” 对充电市场的冲击,国网(山东)会将**充电服务费**调整到 0.1 元吗?

竞争,最终获益的是没有固定充电条件的新能源汽车用户;反之如果没有这种竞争的话,服务费还不由着您来定吗?

市场一定是开放的,没有竞争必然会出现垄断,引入竞争才能让电动汽车的使用成本进一步走低。

那么电动汽车充电市场是否存在恶性竞争?

有,这些年来,玩这一套的资本越来越多了。

大搞超低价噱头来挤入市场,吸引积累大量客户群,然后做 PPT,搞融资,最后上市套现。

假如这种企业能够一直一分钱下去,我们是完全同意的,但现实是这只是一个拉新的过程,一旦积攒了足够多的用户量,甚至有叫板国网的底气,那么价格一定就是由他说了算。

这种靠补贴打败竞争对手,最终为求垄断的行为确实可恶。

知乎用户 Auto 汽车工程师​​ 发表

揪出来以不正当竞争全收拾一顿。

知乎用户 万能胶 发表

看到这个问题居然排到热榜第一了,简直吓到了,大家对资本是有多不满…

利益相关,本人是国网公司员工。

第一,谈不上国网痛斥。国网(山东)电动汽车公司是国网电动汽车公司和国网山东公司的合资子公司,是一家市场化单位,也就是说这是一家市场化三级单位,什么概念呢?就是说人很少,大概不超过 50 个人的正处级单位(ETC 退散,我当然知道去行政化)。这个公告的表述可能只要他们领导甚至有可能是部门主任扫一眼签个字就好了,根本不能代表国网公司。你们把这个公告搞得这么热,估计现在国网山东公司和国网电动汽车两家单位的宣传部门正在头大。

第二,从公告的内容来看,国网(山东)电动汽车公司头疼的有两个点,第一个是充电服务商低价竞争,第二个是无资质平台。第一个问题其实对于国网公司整体来说短期无所谓,反正都用的我的电,长期才会有影响;对国网电动汽车公司来说要了老命了,电动汽车公司今年的 KPI 肯定大受影响。举个例子,就像花呗给大家补贴钱,你去京东买东西,京东当然无所谓,反正我钱没少收,但是京东白条就要跳脚了。第二个是无资质平台,平台这个事情比较复杂,自从淘宝腾讯先例在前,大家都想做平台型企业,躺着赚钱。目前这块国内比较混乱,各地地方政府意见不一,有的认为应该交给市场,有的扔给属地电网(反正电网公司已经开发了平台软件),有的想留给自己的国企吃。

第三,充电桩其实是赔钱生意。跟许多人想的加油站躺着赚钱不一样,充电桩目前赔的厉害。根据某省对电动车车主的调研,大家的首选是晚上在家里地库或者小区充电,商业区和高速上充电桩的利用率非常低,低到让人怀疑人生。早些年国网还有雄心企图做最大的充电服务玩家,后来发现纯赔钱,才死了这条心。之前看某省充电桩的赔钱情况简直被吓到了,电费加服务费,连场地租金都覆盖不了,赔钱赔的国网某领导问过一个灵魂问题 “我们为什么要做这个?”。政府当然也知道这个事情,所以电网公司目前做这个基本上是做公益了。

第四,既然赔钱,为什么资本还要低价促销和恶意竞争?有人说想垄断,事实上只要国网手上有一定数量的充电桩在,任何资本都不可能随意涨价。我个人揣测可能是想打垮资金紧张的那部分充电运营商,清理市场里的小玩家;更大的可能是推广自己的平台,抢占流量入口。

知乎用户 布衣三尺剑 发表

当一大堆答案痛斥资本吸血的时候,我好奇的找了找 “资本 " 的财务报表

以下财报单位为亿人民币,数值仅取到营业利润,不考虑非经常性收益

吸血的滴滴

进击的美团

可恶的 PDD

万恶之源 Ali

与之形成鲜明对应的

当然是有良心的国有企业

长江电力

大秦铁路

中国银行

中国建筑

还有我找不到财务报表的中国烟草

说完了

知乎用户 DaedalusLab 发表

要我说光斥责、限价还不够。

最好是用国家资本和你对着烧,你烧我也烧,你一分钱我也一分钱,看谁烧的过谁,不就是比钱多嘛。烧得所有试图用烧钱来垄断行业的人把钱烧光了都看不到希望,烧得这帮资本家血本无归。然后再整顿规范市场。反正烧钱过程中得利的是老百姓。

知乎用户 垚紫光 发表

我倒是越来越觉得

资本这玩意儿,只要你的实力,包括技术,人才,资金,理论等等,都属于全球第一梯队,那真的是无往而不利,确实能攻城略地,到处圈地掠夺吸血

而且,由于盈利太容易,反而可以相对大方的给底层分点残羹冷炙,可以向往一下艺术和星辰大海

可如果你不是第一,即使是第二,你也只能窝在自己家里

用各种第一梯队那里学会的先进的吸血方式

肆无忌惮的坑杀自己本国的民众,不吸成木乃伊不罢休那种

所以,除了欧美那些真正的顶级资本,其他任何国家的所谓资本

都是新时代的买办集团

对外献媚邀宠,对内磨刀霍霍

比如国内的这些资本家

和民国上海滩的买办们真的是一丘之貉,一脉相承

知乎用户 大马兰刀​ 发表

什么时候私人资本也能跟国网似的疯狂搞建设把电送到中国每一个乡村,不放弃每一个人民,我就无脑认这个私人资本。

就现在这些臭鱼烂虾,他们也配让我舔?

知乎用户 历史的弦音​ 发表

先说结论:

我站「1 分钱充电」。

看到这热榜话题,「1 分钱充电」、「0 服务费」、「野蛮资本」,看到这些字眼,我第一个想到的:

是不是在说快电 APP

(不确定 ing)

其实近年来,这类充电 APP,或者自建充电网络,或者加盟制,早就是风投们的重点照顾对象。

快电 APP,和最近狂打广告的团油 APP 是系出同门的,都来自能链。

能链的融资总计,大概要有百亿了,大家耳熟能详的小米和蔚来,也都投资了。

(如果就是指快电 APP,有点尴尬啊……)

我这边不是山东,但也有 1 分钱……

一分钱购买优惠券……

当然,这仅限新人使用。

此外,还有刚注册就送的 5 张优惠券:

通常操作也!基本上任何一个消费性质的 APP,都有新人优惠,而且很多优惠幅度都远远超过 7 元!

所以,就这样的优惠幅度,大吗?

一点都不大!

我开的是油车,从未使用过快电 APP,但每个月至少使用 3 次团油 APP,团油是直接给首次消费满 200 元的用户送 100 元加油金!

加油 250 元,只要付款 180 元。(最多使用 70 元加油金。但现在我看了下,最多只能使用 10% 加油金了。)

总体来讲,本地团油 APP 的优惠力度,远超快电 APP!(快电还需加油!啊不!加电!)


言归正传吧!

大家都在说的,这个「一分钱充电」佬(暂且还不能确定是谁),到底有没有承担一个「恶劣的角色」?

我认为:没有!

很多人把「1 分充电佬」和某网约车平台、某外卖平台联系起来,说是先通过巨额补贴培养用户习惯、打败竞争对手,待自己垄断之后,再收割用户、收割上游供应商!

但充电桩行业,真的是这么回事吗?

比如快电 APP 这种,其实做的是集合了当地非常零散的充电桩资源,然后在 APP 内展示、消费结算。

你们知道这里的充电桩,有多零散吗?

包括各种充电桩建造商,数量众多,他们很多也有自己的 APP 或者公众号可以使用结算,同时他们也加入多个充电 APP。

也包括一些物业做的,甚至还有某某公司内部自己建设的充电桩。他们也汇集到快电 APP。

很简单,如此零散的充电桩,他们非常需要一个让人知道**「我这里有充电桩」**的途径!

如果加入一个较大的平台,价格和服务都会很透明,电车用户也愿意开过去充电。

这种模式,会形成垄断吗?

未来电车占比越来越高之后,我觉得国民 APP 也极有可能参与进来,包括微信、支付宝、百度地图、高德地图等。

一方面,是超级零散的充电桩设施;另一方面,是包括自有服务在内的,包括众多 APP 都加入的展示和结算体系。

这种模式,会形成垄断吗?

这好比就是街边的小超市、便利店啊!使用了微信和支付宝付款之后,就会形成垄断了吗?

完全不会!

这和网约车、外卖平台完全不同,因为这两个平台行业,进入的门槛非常之高!并且有绝对的规模经济!简单的说,你规模越大,你的成本越低,这就是天然的垄断行业。而互联网、资本的大规模涌入,是加速了这个垄断的进程,而非导致了垄断的结果。

街边小超市,会形成垄断吗?

充电桩资源也是一样,是分散掌握在巨多人的手里,包括专门的建设商、商业体物业、加油站、停车场、工业公司、电网场站等等,甚至未来可能会有基于私人充电桩的互助模式。

不但根本没法集中供应资源,且进入充电桩服务的成本极低,而且没有规模经济属性。你怎么垄断?

还有,所有充电桩提供商,他们的成本都是基本完全一致的!因为他们都向电网买电,比如都是 6 毛钱一度电。


再回到话题的焦点上来。

出这则通告的是:

国家电网专门提供充电服务的子公司,而非国家电网公司

本质上,国网电动汽车服务有限公司,同样和其他充电桩企业一样,都是向国家电网买电,然后提供充电服务。他们本身都不生产电,都是电能的搬运工。

这个国网电动汽车服务有点公司,同样经营充电 APP,叫 e 充电

![](data:image/svg+xml;utf8,)

端午节我在苏州,搜索了一下,在 10 公里之内,e 充电 APP 内没有一个充电站,而快电 APP 内有 9 个!

搜索 20 公里以内,就有了:

价格方面的话,e 充电里面,基本都在每度电 1.1 元左右(价格比较一致)。而快电 APP 内,10 公里范围内,价格主要覆盖从 0.6 元~ 1.1 元不等(10 公里内最低 5 毛 8,最高 1.1,半数 8 毛以内)。

使用率方面(正在充电的占比),快电要明显高于 e 充电!而且越是电费便宜的站点,使用率越高(废话!谁还和钱过不去!)

快电 APP 内,离我最近的充电站是在中石化加油站内,且价格也「还可以接受」:

对,作为央企的中石化加油站,在这边,已经大量开放和民企共建充电站,甚至占到了快电 APP 的里面的相当大的比例,主要价格还相对便宜。

我也认为,资本大举进入充电装行业,尤其是互联网加盟平台行业,这不仅不会形成垄断,也难以形成所谓的「扰乱市场」。

相反,资本大规模进入这类互联网充电桩加盟平台,可以大大的增加各种场所充电桩的有效利用率,方便电动车主,也有助于电动汽车行业的发展。

最后,不管谁手里的充电桩,最终都是从电网央企买电。充电站都是一次建设,长期保持高用电量,都是国家电网的优质客户。

我认为快电 APP(如果通告里说的就是它的话),不会形成垄断,也没有扰乱市场,这个「1 分钱充电佬」是有利于新能源汽车和充电设施的发展的,并且小米和蔚来也不是野蛮资本。

知乎用户 电眼 发表

算小半个电力公司的人吧,反对

@诗与星空

的回答。

服务对象是国网湖南电力,省公司的大门一进去就可以看到几个大字:人民电业为人民。

先随便翻了下自己的朋友圈,从几个电力公司员工的朋友圈找个几个图

上梅口村

如果没进入和电力有关的行业,可能大家平时并不太会注意到电力工人的存在,但其实他们无时无刻地不在用辛苦的付出去保障电网的正常运行。迎峰度夏,迎峰度冬,春检,秋检,抗冰保电,各种自然灾害后的抢修,春节保电,两会保电,高考保电。。。

在和他们有限的接触中,能感受到这是一个讲党性、讲原则、讲奉献、讲责任的群体,他们奋进创新,建设和运营着这个世界上最先进、最稳定的电力网络。

有兴趣的话,可以通过 B 站这个视频了解下国家电网一点点牛逼之处。

【阿牛】外国网友疑问:中国能做到 24 小时不停电吗?_哔哩哔哩_bilibili

在我看来,国家电网是最不怕什么变化的,每年国家电网在信息化项目上都有着相对不菲的投入,尽管一些项目效果一般,但 who care?当一个东西对它来说很重要时,大不了我大力出奇迹。

目前的国家电网,是党领导下的电网,是高素质高学历人员组成的电网。当变化出现时,就像和博尔特比 100 米一样,你 “变化” 抢跑又怎么样?我一样追得上,更何况,我一直在起跑线摩拳擦掌准备着。

这种电力汽车服务公司,就把它当成普通的商业公司看待好了,只不过是网省电力公司旗下的而已,并不是行政单位,发的公告也不是行政公告。发这样的公告,就是想说:

我是国家电网,你叫 “资本”?你跟谁俩呢?需要我帮你体面体面?

我是人民的企业,而,“你资本” 是什么东西呢?

知乎用户 混沌骑士 UU 发表

这两天关于国家电网痛斥资本大搞 1 分钱充电的事很火。1 分钱充电这事,确实非常不好。

就最近几年的事情,1 元外卖、1 元 1 小时的充电宝、9 毛 9 的社区团购蔬菜和几点、还有动不动就大额补贴的打车软件。结果现在呢?

充电宝半个小时就得 3 元钱,外卖更是压榨商家和骑手,消费者也没有了实惠,打的网约车比出租车还贵。

这种就是先是用超低价格以不正当竞争打垮对手,形成垄断后再一边宰消费者、一边宰商家。

资本怎么会给你送福利呢?真正为民服务的是国家电网,现在充电桩的充电点,大部分有 4 台及以上的桩位!电网就得为此配备几十上百个 kva 的容量!而新建一台区根据不同容量十几万元到十几万元不等。

**但是有一点:国网(山东)电动汽车服务有限公司,不是国家电网。**它是主营充电桩业务,需要与市场上的其他同行进行竞争的。类似于国企做酒、水泥等这些行业,也是参与竞争的。

国家电网是上游垄断型企业。做充电业务的企业,都是国家电网的二级分销。只要国家电网想做分销业务,那下游的分销企业,都得靠边站。

目前这种低价的充电促销行为,真的就是资本在送福利。这种充电平台的行为,你不能用外卖、打车这类服务做类比。应该用加油站来类比,“原油涨我也涨,原油对我有影响。原油降我不降,我跟原油不一样。” 我们的石油,都被国企垄断,民营加油站,也只能在国企顾及不到的地方,喝点汤水。

从竞争角度来看,小微企业如果有一天,需要面对巨头们的进入,该怎么办呢?

这要分三个阶段:低价阶段、平价阶段、高价阶段

低价阶段,是大企业刚进入的时候采用的策略。此时,小微企业们就可以把市场弄乱,教育用户低价低质量,让用户心里产生害怕。进而选择高价的服务。比如国网(山东)电动车服务公司的策略。

平价阶段,此时大企业发展的已经具有很大的规模了,产品品质和服务质量也都获得了用户的认可。但是,企业再大,也有鞭长莫及的地方,比如服务点只集中在闹市区,郊区很少。企业大了,服务上很难做到个性化。管理比较统一,对于当地用户的各种习惯,不能很好的适应。这些都是小微企业的机会。

高价阶段,此时大企业发展已经非常成熟,用户都已经非常的认可大企业,而且本土化做的也比较的不错。这种情况下,小微企业除了平价阶段的优势外,还可以用平价来和大企业竞争。

知乎用户 李雷霆​ 发表

资本不会做公益,滴滴打车和外卖就是前车之鉴。在打车软件做起来之前出租车起步价 14 块,现在快车虽然基础费是 10 块钱,然而通过价格策略增加了时长和里程费 (0 公里开始算),事实上的起步价已经到了 19 块钱左右。并且乘客多花了钱都进入了资本的口袋。

能源市场是国家命脉,希望政府守护好我们的基础设施,不要让资本进来扰乱市场,刺激我们是社会主义国家,谁也不想哪天发生美国一样的灾难事故之后出现的电价飞涨吧??

知乎用户 放肆 发表

国网不是垄断?国网让过利?补贴也是花自身的钱,少给国家一分钱了,说资本家割韭菜,请问国企就不割吗,有哪件事情商业是资本进去之后比国营更贵的?滴滴涨价,再涨也比出租车便宜,方便,顺心吧。

知乎用户 古城过客 发表

笑出了声,这个问题下面没有一个答主去找到底是哪家推出的 1 分钱充电,都在那黑私有资本如何如何,问题是当事企业中国铁塔和银联都是国企啊,国有资本,真是大水冲了龙王庙,你们说说到底哪边没有社会主义优越性?

我怀疑你们就是扛着红旗反红旗。


中国银联与中国铁塔积极贯彻落实政府要求,履行社会责任,服务百姓民生。自 2019 年以来,双方对上海地区电动自行车充电桩设施的支付受理环境进行完善和升级。截至目前,上海市共有近 500 个充电桩 5000 个充电端口支持云闪付 App 扫码充电,覆盖社区数量超过 300 个,并开展了 “1 分钱充电” 惠民补贴活动,受到社区居民广泛好评。

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公开资料显示,在上海普陀区曹杨街道武宁片区周边及梅川路、枣阳路上,一排排电动车共享充电桩悄然出现,用手机扫一扫二维码便能给电动车充电,微信支付 1 元 / 4 小时,银联云闪付 App 只要 1 分 / 4 小时。

中国铁塔上海公司最先在曹杨街头试点共享充电桩模式,后在小区设置充电桩和充电柜。

也就是说,中国铁塔肯定在上海搞了电动汽车 “1 分钱充电 4 小时”。

而国家电网的价格是, 上海国家电网规定充电服务费不得超过 1.3 元,这还不包括基本电费本身。

对于起来,中国铁塔上海分公司的充电价格 “1 分钱充电 4 小时” 的确是白菜价。

而且,中国铁塔是全国性业务,中国铁塔上海分公司的收费模式很容易被其山东分公司学习并复制。

因此,很有可能是山东铁塔搞了 “1 分钱充电 4 小时”,把国家电网山东公司给惹怒了。

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1696918333310194897&wfr=spider&for=pc&searchword=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E9%93%81%E5%A1%941%E5%88%86%E9%92%B1%E5%85%85%E7%94%B5

https://mp.weixin.qq.com/s/wQTy1B9ETKqcEbAEzHNgxA

-—————

中国铁塔股份有限公司(简称 “中国铁塔”)是在落实网络强国战略、深化国企改革、促进电信基础设施资源共享的背景下,由国务院推动成立的国有大型通信基础设施服务企业。公司主要从事通信铁塔等基站配套设施和高铁地铁公网覆盖、大型室内分布系统的建设、维护和运营;同时依托独特资源面向社会提供信息化应用和智能换电备电等能源应用服务,是我国移动通信基础设施建设的“国家队” 和 5G 新基建的主力军。

公司简介


中国银联(China UnionPay)成立于 2002 年 3 月,是经国务院同意,中国人民银行批准设立的中国银行卡联合组织,总部设于上海。https://baike.baidu.com/item/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E9%93%B6%E8%81%94/3432415?fromtitle=%E9%93%B6%E8%81%94&fromid=885296&fr=aladdin

知乎用户 橘清雅 发表

你电网从充电桩收的电费一分钱没少,你管人家卖多少钱?

前排的高赞看的我蒙了,在那分析国有、资本 balabala 还有真没资本电力,这跟充电桩是一回事吗?、充电桩不就是卖菜的?你一个种菜的管起卖菜的卖多少钱了。。菜价还会贱呢,电价能贱?

知乎越来越离谱了,光知道喷资本垄断,国资就不会垄断了?移动电信联通还不赶紧合并?

加油站大头不在民营手上吧,那真是喜迎涨价呢。

是不是我家开个超市,我把我自己的充电桩贡献出来吸引客流,1 分钱充电,我就是扰乱市场啊,真搞笑。

有的时候我真的不知道知乎屁股在哪边了

知乎又是一派反资本狂欢。

看到这么多人用所谓反资本来站国网

然后抛出打车、外卖历史来指责资本玩游戏

然而这是一回事?外卖,卖的是饭店的饭菜,本身也是资本生产的,打车,链接的是提供服务的司机,这些和充电桩是一回事?充电桩可以生产电吗??充电桩的电是哪来的??在中国是资本发电资本定价吗?

都不是你来质疑一个运营商的运营活动?

充电桩不就是个租地,建桩,买电,卖电的行业吗,怎么好些回答搞的好像充电桩还兼职发电一样。

他一分钱充电,亏的是他自己,哪怕亏倒闭,中国也没多发电,倒闭后的设施也并不是不能转让使用。这和共享单车并不是一回事,共享单车是部分城市部分区域的需求,在其他区域并不是需求。

而充电桩是实打实的基础设施,是 5 年计划的大基建。

最后一句话,有能耐你国网把服务搞好,把质量提上来,资本不资本的用户并不在乎。

摆在面前如果一个是国网充电,另一个是资本中的佼佼者,比如小桔充电,我想车主大部分都会选后者

知乎用户 不清 发表

因为一些工作原因,去过很多贫困县,介绍一下我在西藏看到的国家电网。

  • 山南市 5000 米海拔的电线,3 格 4g 信号

  • 昌都市雪山上的电线

  • 世界屋脊阿里班公湖畔的电线

  • 顺带提一句日喀则通往阿里的盘山公路上,我们的邮政(一千多公里的路上没看见三通一达顺丰)

在青藏高原建这些东西完全不考虑盈利,当地干部跟我们说,建这些输电线路,车子开不上去,都是靠人和牲畜把材料运到山上,每年都需要花费大量的资金去新修和维护,只是为了让所有中国人都能享受到经济发展的红利,凡是有中国人的地方都通上了路、电、网,帮助边远山区的同胞脱贫致富。

什么叫社会责任,这就叫社会责任。放到任何一个国家任何一个私营企业都不可能去推动这样的工程建设。

有的人以为,自己摘了时代的桃子,自己就是时代的宠儿,凌驾于人民之上,没有中国人民历经艰辛的基础设施建设,哪有他们的机会(说的就是这些互联网资本巨头)。不是他们创造了时代,而是时代造就了他们,主次位置要摆正,人民群众才是社会物质财富的创造者。

知乎用户 Sakura 发表

这当然直觉上极为令人厌恶。 客观上,你要定低价可以是可以,不过我可以出台法规,要求任何服务商不得超过国家电网当地价格,任何时候,且不得对消费提前置条件(除了手机注册之外)。 第三方运营商有本事做出广告收益或者其他收益来争取额外收益,那是好事儿,激活国网的运营能力督促他们也努力劳动盘活国有资产。总之,拿到客户池可以,不允许恶心人。

知乎用户 NFRTWO 发表

问题在于,资本野蛮竞争,没有法律约束?只能靠作为竞争者的国网来 “痛斥”?

知乎用户 先看签名再评论 发表

又来外卖那一套:

1、砸钱低价

2、吸引流量

3、锁住客户

4、提价

5、垄断欺客

不要老当韭菜是傻子,

再来这套,天下人可不会再傻了

在私企内卷也就算了,又准备把手伸到关系民生、服务民生的央企?

心也太黑了吧?

这些资本有点本事学下马斯克,有种搞星链、搞芯片啊

有本事去内卷国外的韭菜。

知乎用户 wh168 发表

之前不是通过了一个法案,不允许低于成本价格搞恶性竞争吗?这个时候强大的有关部门在那里??

该管的不管?

知乎用户 漫步子研​ 发表

国网可以涨价呀,不断提高充电电价,把顾客全部推向竞争对手,同时圈地抬高充电站建设成本。对手就要跟随,迫使其扩张,不可避免借贷。盈利压力增大。开始涨价,这时国网宣布降价,成本价充电,对手无法盈利还要应付利息,然后破产,收购,继续涨价,无尽收割

知乎用户 小胖哥 发表

国网是企业运营。在商言商,资本发起市场竞争,你就要用市场手段来反制。发表这一篇玩意,市场不市场,行政不行政,文不对题。

市场手段你没有?国网你可是电力供应商的垄断市场,有没有供电协议?你对电力供应价格有没有承诺?你对电力实时供应有没有承诺?你对电力中断恢复有没有承诺?如果没有承诺或者有漏洞,能不能给资本用电一个天价?能不能停止供电?能不能断电不给修?

供电协议上约定的使用方是不是一致的?如果不一致(甲签合同乙用电),是不是可以终止供电?

你一个垄断商玩不过下家?

知乎用户 王法师 发表

你一个企业你痛斥个毛线啊,看人家不顺眼就去市场监管局举报啊。

就这屁大点的事,贵乎还一水高潮的。

对了,资本的力量实在是太可怕了,可怕到王健林从巅峰跌落谷底只用了一年半左右,马云只用了两个月。

知乎用户 知乎用户 x6IF2c 发表

我是一个高中语文老师。十年。

我是山东人。

很多年前,我 02 年上高中的时候,我的中学开始官办民助。本来是政府的二中,现在是个人的二中。发展了吗?发展了。从一个县城中学,成了教育集团。好几个省份有分校。但是我当地的孩子考这所学校更难了。

二十年了。我觉得白内障该熟了。可以动手术了。

反观这几十年,我觉得逻辑是 “放手发展,让这个白内障长大,不长大,就不能割。”

不让资本发展大,知识分子就不知道资本的力量到底是怎么回事。

曾经有人问为什么一开始不限制湖畔大学?难道监管层看不出这是个资本的俱乐部?

我当时的回答就是 “白内障熟了才能割”。

你不让湖畔大学大力发展,你怎么知道到底有多少人会加入到这个俱乐部中。都来了,就好开席了。

哦,这在以前叫 “引蛇出洞”。

资本,是一定要打的!现在民心高度统一。是时候动手术摘除白内障了。

以前看不清美丽国,看不清资本,看不清公知。时候到了, 把这些白内障摘掉。

知乎用户 teacher-x​ 发表

哈哈,现在大家都认清了资本的真面目。

有些平台型企业就应该让国家把持。

让资本把持,就知道赚钱,

能有老百姓的好吗?

知乎用户 北京葫芦娃 发表

这是恶性竞争?

我看是又要抢地盘一样的维护自己的利益吧?

知乎用户 孙可林​ 发表

看到有人提网约车了。

真的不记得当年出租车还是国营的时候是什么样?

司机服务态度极差,各种拒载,近了不去,远了不去,路上随意拼车,随意甩人,而且车又破又脏。

现在有了网约车,出租车才好起来了,知道因为什么吗?

知乎用户 溧阳牛逼 发表

资本来到世间,它的每个毛孔都滴着血和肮脏的东西。

资本依靠垄断地位和巨大利润,大搞驯化和异化。

知乎用户 极恶之恶 发表

在支持资本前,想想得州的大停电。

想想美团,想想滴滴,想想饿了么。

知乎用户 曹勃立 发表

想一下滴滴吧,先大把投资补贴司机和乘客,当时有多少人冲着高额补贴后月赚两万去贷款买车?现在呢?

资本就是这个套路,圈了多少人了?现在难道大家都忘了吗?

知乎用户 利顿红茶 发表

有点好奇的想问一个问题,这电哪来的呢?

知乎用户 BD7NSM 发表

这个剧本像极了金庸老爷子武侠剧,木办法,未来趋势 + 市场红利,充电桩市场这个江湖太香了,肉太肥了,一时间,少林,武当,空洞,峨眉,华山,唐门,明教,日月神教等等各方势力各路牛马蛇神都想来染指,妄图争霸武林,一统江湖,在这个江湖里攫取财富和秘籍!仿佛武林绝学易筋经,葵花宝典,九阳神功,乾坤大挪移,九阴真经都藏在这个市场里,我仿佛看到这个市场一场腥风血雨,一场没有硝烟的战争在所难免!究竟鹿死谁手,还得看各方势力各方资本如何餐盘运作,作为吃瓜群众我还挺期待的!看看哪位大佬能笑到最后!

闲言少叙,书接上回,相信 1 分钱充电的背后资本很快就会被扒拉出来,浮出水面!自古以来资本的力量都是无情的,血腥的,贪婪的。你就看看美团王兴,滴滴程为,拼夕夕黄铮等如何借助资本力量杀出来笑到最后的!市场其实不排斥资本的力量,但是需要在良性发展的市场规则下运行才行,如果不择手段到了垄断的阶段,露出来剥削的獠牙!那他也距离崩塌的地步也不远了,资本可以一个企业独步天下,也能瞬间让一个企业倾家荡产!

因为我们还在社会主义社会,我们还是一个法治社会,对于那些严重扰乱市场秩序的国家出手的力度和手段也是无情,君不见马云已经给我们上了一堂最生动的课! 马云曾经是青年一代的偶像,他的身上无时无刻不散发着成功者的光芒,然而近几年,马云身上的光环似乎暗淡了许多,在 2020 下半年到 2021 年开年这段时间里,我们会发现那些一直追着马云” 马爸爸、马爸爸” 喊的人仿佛消失不见,更多的人称他为割韭菜的资本家。最终结果马老大的阿里国家出手了,罚款 182 亿!

由此可见,玩资本可以,但是要看清形式,看明白政策,遵循市场规律,听从指挥,这样才能走的更远!

知乎用户 思思如烟​ 发表

精资派恨不得把所有国有企业都给挤出市场,这样他们就可以独享资本狂欢。

资本市场无不逐利,逐利也没有什么不好,但是要看他通过什么方式吧。

很多资本家代言人爱说一句话就是国家与民争利。

这个民的定义是啥,是老老实实经营企业,靠提高管理运作水平提高生产力的民营企业还是偷税漏税,与地方官僚勾结牺牲环境为代价的奸商?

国企有官僚主义,资本家也有的人有企业家精神,这也是国企一直改革的原因。

这种用蝇头小利获取市场的行为本质上类似于打广告,本来在其他行业也还好。但是资本是看大数据的,他们只对人口密集的城市感兴趣,换句话说,他们只想吃甘蔗最甜的一截。后果是什么,就是资本的充电桩比国营的充电桩更便宜。那些资本家又有多少给员工交养老金,发福利的?

现在的企业热衷于使用劳务派遣,省了社保公积金,大大增强了竞争力。一些中小企业个体户更是偷税漏税成风,要国企如何与他们竞争?

国企是在改革了,但是我看私企却在比烂和比谁的套路深。

李嘉诚马云他们赚了再多钱与你何干?他们会把利润上缴国库吗?那些中小企业偷税漏税环保不达标换来的利润会分给你吗?人家赚饱了飞国外吃香喝辣留一堆污染和没交养老金的贱民。

国企需要的是改革,但是私企我觉得需要的是摸着良心做事。

知乎用户 冻豆腐 发表

莫忘丰巢的前车之鉴。快递从此几乎再也没有出现在家门口

知乎用户 爱吃盖浇饭 发表

请国家立即出手打击!

必须!这已经是资本开始伸手 “盐铁” 的信号了。

你 1 分钱充电,真做慈善,边远山区请,藏疆公路请。别 TM 占用城市资源!

知乎用户 跑出来玩的 发表

说粗俗点那些资本前期拉的屎已经恶臭了,现在还想撅着屁股拉,不踢那些资本的屁股一下他还不明白自己在哪个地方拉。

知乎用户 那微光 发表

今天你给资本点赞,明天就得为 5000 一度电买单

知乎用户 秘银之火 发表

当年我上大学的时候,学校有一个开水房,在宿舍旁边,打一暖壶开水几毛钱,每天都能看到花花绿绿的暖瓶放在开水房旁边,晚上下课在陆陆续续被提回去。

后来有一家公司给学校所有的厕所安上了饮水机,能净化,能出热水,定价优惠,一分钱可以买五千秒的水,大家都很高兴,不用去开水房打水了,直接在厕所喝现成的,用现成的。

后来学校也觉得,饮水机挺好,于是把开水房变成了仓库,后来拆除了开水房的设备。

从开水房设备拆除的那个月开始,饮水机公司宣布,一分钱五千秒的水木有了,只能买最便宜五块钱三百秒的水,并且设置最低消费,最少充值五十元。

于是同学们再也没用上几毛钱一暖壶的开水

知乎用户 红叶西饼 发表

小黄车殷鉴不远


“引入野蛮资本”

在近一段时间内能被称为 “野蛮” 的资本也就那几家互联网公司了。

@贺仙

对互联网+教育有深刻体会,建议痛斥。

知乎用户 名字太重要了 发表

这要看具体情况,不能一概用野蛮资本来否定。

要看后果,例如放任资本,会产生严重后果的。而不是说不能放任资本。

那么一分钱充电,会有什么后果呢。

最坏的后果,就如同声明说的,天下没有免费的午餐。1 分钱重新涨价到比现在更贵。

但这可能吗?不可能!因为充电桩背后是汽车生产商,1 分钱充电,他们乐见其成,因为他们本身就是充电桩的经营者,他们不是要充电桩盈利,而是普及。

所以你 1 分钱,大家都不管,你涨价,这么多汽车商,能不出手吗?

所以说对新能源汽车带来不良影响,我就不懂了,充电桩难道普及不好吗?还是说当地的汽车商,本身汽车卖得不好,就想用充电桩赚钱。

之前还有快递的那些事,也是来个限价,禁止低价竞争。

反正放任资本就是不对,但低价造成的后果,却是没人分析,或者说分析出是好结果,也没人理会。反正竖起大旗,站在道德高位,就可以插手市场,然后得到权力。

知乎用户 胖胖 发表

不知道我怎么就想起了这个

知乎用户 千寻 585 发表

国内太缺乏监管机制了。

这种行为,并不是近来才发生,扰乱市场的行为早在几个电商群魔乱舞之前,就已经很严重了。

举个很简单的例子,摄影行业就是一个乱象丛生的行业。且不谈及大师,就普通从业者,你 2000 一套,我就可以 500 一套,然后有人 0 元拍,如果一个生意从一开始不是为了在生意上赚钱,而是从缥缈的(如用户等)元素来变现,这不是很畸形??

我有个朋友,以前在英国留学的时候,他就通过竞争拿到了一所中学的证件拍照资格,价格是 25 刀 / 张。没过多久,另外一个人去找学校,说可以 20 / 张,结果被学校投诉到摄影协会说他涉嫌扰乱市场,最后这个人被摄影协会严重警告。

每个生意,都应该产生价值,否则,我实在想不出他存在的必要性。如果一个公司,一开始目的就是通过搅乱市场,用资本最后实现洗牌后达到垄断,那国家真的该好好管一管了,这种方式除了伤害市场之外,没有任何的益处。

知乎用户 Nicho. 伍​ 发表

之前 O2O 等套路已经演示过无数遍,但还是要不厌其烦的说:

1、低价补贴获取用户;

2、加大力度扰乱市场,干死本分经营户;

3、收割市场,逐渐垄断;

4、涨价;

5、上市收割;

以上还算是好的,太多公司都是趁热捞一把,向上要补贴,向下搞压榨,差不多了就撤,然后骂骂咧咧,留下一地鸡毛,最后消费者和国家来收尾。

资本家窃取国家和社会资源,钱最后都是进了私人口袋,国营的钱最后会分配出去,投资建设,这能比?

涉及民生的东西一旦私营,比如教育、医疗、水、电、煤气、盐、粮食等,自己用脚趾头想吧。

知乎用户 阿汤哥​ 发表

此事充分暴露了某些民营资本的丑恶嘴脸和险恶用心,为了赚取暴利,而不择手段,丝毫不在乎国家和人民的利益!!

知乎用户 喀秋莎 发表

大量烧钱大搞补贴当初滴滴干过一次了,大家应该很清楚他们的目的是什么了吧?干掉竞争对手,获得垄断地位,然后谋求暴利。

但是这种行为靠用户来抵制是不可能的,谁会有羊毛不撸?这时候需要反不正当竞争法来规范。

烧钱这种事,还是少点好,打车,共享单车,例子已经在前面了,可人类从来不会吸取教训。

知乎用户 Jadedrip 发表

“大公无私” 的亏损,合理的利润,以及掠夺性的垄断之间,并没有什么明显的墙可供参考。但是很显然,就在目前这个经济基础上,合理的利润是最有利于人民的现象。合理的利润说明投资是有价值的,价值是可以收回的,投资者在收回投资的时候,民众必然是因为得到了等量的服务。利润的出现会鼓励资本的进一步加入,直到规模过大,盈利能力保持平衡为止,这也是一个新行业得以从无到有快速发展的过程。

企业的亏损看似是 “大公无私”,但是一个企业的亏损不可能光靠他自己就能承担,它亏损多少,就必然从外界再攫取多少,不论是银行的坏账,还是膨胀的赤字,它总不可能毫无来源。毕竟企业可没有什么从虚空中攫取能源的能力。亏损本身就意味着消费者不愿意为企业的产品和服务买单,既然不愿意买单,那么只有两种可能,要么就是消费者对这个需求根本就不关心,这个产品或者服务就没有价值,要么,就是这个产品或者服务质次价高,虽然产品和服务是消费者需要的,但是提供产品和制造的企业效能太低,应该被淘汰。

正如劳工的权益,不可能通过什么茎舔大痨噎来保护,事实上茎舔大痨噎有太多的千秋胃液要去做,劳工如果不肯做小白杨,谁来做枕木呢?劳工的权益只能靠劳工自己的组织来保护。消费者的权益也只能靠消费者自己的组织来保护。电信行业的实践表明,三家公司与其说破坏了垄断,倒不如说三家公司终于把一家公司顾不过来的垄断全垄了,尤其是他们庞大的体量和至尊的地位,还在不断地抹黑、攻击和打压潜在的竞争对手,扼杀整个行业模式的创新。事实是,老百姓想在这方面少花点钱,就得在 CPI 多花点钱,怎么逃也逃不过去。

知乎用户 老吴贼能说 发表

从外卖大战到打车大战,从社区买菜到拼团购物

资本已经无数次证明了自己的逐利熟悉

等他占领市场的时候,让消费者连本带利都给他还回来

你觉得国网是不敢跟资本比一比吗?以国网的资产和现金流,国内没有哪个或者哪几个资本集团能够正面抗衡。

只不过国网没有必要这么搞,作为国有企业,他需要维持市场稳定。

知乎用户 夜暮雪​ 发表

私营充电最终目的不还是盈利嘛,如果之后资本让车主成倍付出代价,估计又有人会觉得国企没去承担社会责任……

国企代表了最广泛的公益,可能效率低,有时有官僚风气,但不可否认的是国企能给你提供一个明确稳定的未来收费标准。

私企现在在事实垄断以后的吃相大家还是有目共睹的。先补贴拖死对手,垄断后收割,看看滴滴 美团就知道以后的套路了。

这件事应该支持国家电网的。 希望低价搞垮别人在垄断市场的情况别再出现了,建议国家重视这些资本行为,出台相关法律法规遏制低价恶意竞争,扰乱市场环境必须得到严惩。

知乎用户 云时之间 发表

看了一圈答案都没有提到问题的根源。这个问题的根源是我国反垄断制度和金融制度不完善。

高票答案都提到了,私营企业之所以能一分钱充电,并不是因为他的技术真的强到充电成本只有一分钱,而是因为他想亏本烧钱抢市场,挤死对手之后再漫天要价。

但是你有没有想过,他为什么能从金融市场上融到那么多钱去烧?说白了还是因为投资人相信他最后要么真的能垄断,要么能上市卖给股民接盘。

如果我国有完善的反垄断制度,让私营企业不管怎么烧钱最后也不能垄断或不敢垄断,那么投资人一开始就会断了最终靠垄断回本的念想。

如果我国股市有完善的注册制上市制度和退市制度,那这种无法靠垄断获得超额收益的企业上市根本圈不到钱,投资人一开始就会断了最终卖给股民接盘的念想。

知乎用户 妄想江南 发表

自由竞争必须建立在服从国家管控的基础之上,这是原则问题

资本垄断一切不符合社会主义价值观,更不符合人民群众的基本利益

知乎用户 薛啊薛​ 发表

你要真的玩压价竞争,国网要是真认真和你玩,你把阿里腾讯捆起来已经丢进场都不够国网打的。。。

铁老大电老二和你开玩笑的?

不过大型垄断国企要搞的是承担社会责任,不可能玩资本这套。。。

不过如果早几年资本玩这套,国网估计能被骂死,而现在。。。。

知乎用户 缥缈潇潇 发表

资本主义的生产方式和生产关系,对人类社会的发展已经没有任何积极性意义了!

**无非是 低价倾销——垄断市场——独家高价,**这套路打法连老百姓都滚瓜烂熟了,大家都见识过了,你还想忽悠谁!水、电、煤、公路、铁路、电信…… 用李黄瓜的话说,这种都是 “天塌下来都能做” 的生意,砸大钱的基建国家早就完善好了,李瓜们垂涎三尺很久了!人家从来不“攻坚克难”,就想躺着收钱!

有种你们资本倒是砸钱把可控核聚变给搞出来呢!

你们要是能有这个成就的话!那你们搞搞垄断还算有点道理,你们有这本事吗?绕来绕去就钻在老百姓的衣食住行里头拼命内卷,贱不贱呐?!

知乎用户 荻 生​ 发表

在自己的 APP 上发表文章,能有多大用?

不过我是不太明白,同样是 “垄断行业” 为啥厚此薄彼。像通讯,石油,汽车等,好像就没有人会说,“要是没有国企,你连汽车都开不上”,这样的话,这是为什么?

知乎用户 jian xu 发表

网上的观点大部分都是说以低价来抢占市场。达到垄断形成利益。

这个事情可不可行呢?那么从前些年的滴滴和快滴,各种共享单车。网上购物的淘宝京东拼多多哪一个形成了垄断了呢?百度外卖和美团外卖?

大家想到的是我先以低于成本价倾销商品,然后获得客户以后再提高价格。这里有个问题就是你提高价格后,怎么阻止新的进入者再打价格战。很明显的例子是我们看到淘宝在前几年形成了明显的垄断,网上购物基本上都在淘宝或者是京东。京东的体量小淘宝很多。那拼多多是怎么样崛起的呢?其实就是靠便宜对不对,靠压低价格靠亏本,因为你可以看到他在美国上市的年报每年都是亏的。亚马逊特斯拉前期都是亏的一塌糊涂。

你说你怎么样阻止这个行为?他以花钱来获客。哔喱哔喱还一直亏呢?那他为啥不先做成盈利呢?每个企业做任何生意,他有自己的方式方法,他亏他赚那是他自己的事情,我们无权干涉。只要没有触犯法律。

那么问题,为什么这些企业要这么干,就是贴补用户来达到获取用户规模。因为只有用户规模上去了,达到一定的量,才能盈利。假设那个充电桩要 1 万块钱装一个。一天一个人用跟一天 10 个人用它的分摊成本是不一样的。所以这些企业要尽快的达到更多人来分摊成本。宁愿贴钱。

那谁不愿意这么干呢?已经获得足够多用户量的那些企业。回到问题本身假设 a 企业的充电桩一天有 20 个人用。已经到达分摊这个设备的盈亏平衡点。现在新进的企业 b 怎么样抢这些客户呢?降价、免费、甚至送钱。我们在之前的网约车大战不就是这么干的嘛!

那么为什么几千年的商业史,我没有看到这么干的情况,最近几十年经常看到。股市是个神奇的东西。有人还记得之前的。瑞幸咖啡没有。是瑞幸老板花钱请各位喝咖啡吗?因为他是在美国上市的,是美国的投资人,请大家喝咖啡。这事儿要是干成了,那么皆大欢喜。

这事儿干亏了,你认为瑞幸老板亏了吗?古语说的好崽卖爷田心不疼,况且这还不是自己的钱。拿别人的钱赌自己的未来,有啥不可以?

知乎用户 陈羽飞 发表

国际贸易上 “倾销” 这个概念已经出现和实践了很多年了吧。

国内市场的倾销就不是不正当竞争了啊?

知乎用户 William James 发表

犹记得多年前,美团饿了么大战,五块钱吃好,三块钱管饱。

现在五块钱刚够外卖费

知乎用户 萧定权 发表

我发现下面回答或者评论区里面有人多人居然怼起了国家电网,简直离谱。我觉得我应该站出来以我自己的经历,为国家电网说几句话。

从小生活在小山村,我是看着基层供电系统一步一步改善起来的。我记忆中最开始电线桩还是木桩,经常断电,夜里点煤油灯、点蜡烛是常事;后来经历了一次大的改善,全部换了水泥电线桩,电表也是新式电表,那可是在山上啊,电线桩都是一根一根从山脚镇上靠人力抬上去的,基层电力公司员工是付出很大的心血的。最近两年又经历了一次大改,全部换了更粗更高的水泥杆,新装了好几台变压器,供电系统进一步改善。

不光是在基础设施上国家电网投入很大,在服务上也是质量一流的。无论是你家里供电除了问题还是区域内发生停电,一个电话过去,很快就有人去处理,全是免费,而且给你处理的很好。你要是有什么不满,直接打 95598,无论什么问题,无论大小都会很快给你回应,之后还会有人专门去你家回访,如果还有什么问题也一定会给你解决好。在山里经常会由于各种地质灾害导致断电,电网员工都是第一时间去抢修,冒着各种很多人无法想象的危险,每年冬季特别是年前年后更是如此,春节家家户户都是用电高峰,而偶尔大雪天气又会导致断电,许多员工几乎一直守在第一线。

很多人不了解这些,居然在评论区里面秀智商说国家电网低效、私企高效,真以为保障全国 14 亿各个地区的人民用电用的舒心是一件很简单的事情?真以为在我国幅员辽阔、地质环境复杂的土地上实现电网覆盖和保障是容易的事情?用着几毛钱 1 度的电,吃着奶骂着娘??

知乎用户 差不多就行了​ 发表

一、国家电网是不会错的。

二、如果他错了,请参考第一条。

民生领域的行业,水电油气,我希望由国家把控,因为我相信党相信政府。不希望这些行业市场化。因为市场竞争是逐利的,是残忍的。

知乎用户 张三 发表

叫好,支持资本!

支付宝是不是捆绑了各大银行高利贷?是。但方便了群众,减少了费用,打破了各自各自为政的局面,大大促进了金融发展。

滴滴垄断杀熟?是。但打破原有的垄断,司机随意宰客,方便了乘客,直接指定上下车地点。

美团垄断杀熟?是,方便了找地方吃,团购便宜,外卖创造就业。

后续监管到位就好,国家资本和自由资本在市场竞争一下不好么?

知乎用户 知乎用户 jfH6Ff 发表

请国家电网给玩这种套路的企业涨电费,涨的很夸张的那种,巨额补贴,让它们补不起的那种~~

挖鼻~~

知乎用户 布偶酱 发表

我倒是支持资本搞便宜电价,不过前提是自己去研究核聚变跟马斯克一样,然后科技突破了再卖便宜电,而不是用着电网的电源电网的线路来搞倾销

知乎用户 marklife 发表

如果早 10 年,一定是骂国网的占压倒性优势,现在懂得资本及其豢养的 “舆论” 套路的多了。

再便宜也不能违背价值规律,价值规律告诉我们,价格终究要围绕价值上下波动,使价格总体上符合价值。

现在的 “1 分钱”,未来是要还的。

知乎用户 袁步华 发表

什么叫自由竞争

自由放任的经济思想在 20 实际美国经济大萧条之后就已经不适应了

垄断倾销属于明显的市场失灵行为

只有加以纠正,才能健康发展

知乎用户 我阔阔阔以的 发表

时代不同了 位可以大声说 我支持国资背景企业 尤其是民生领域

知乎用户 东风夜放花千树 发表

笑死,某些资本真以为国家搞不起价格战一样,前一段和美国的贸易战都没吃亏还玩不起你个一分钱充电?

做得起≠可以做

翻开宪法看看中国是什么国家,社会主义 OK?搞资本那一套别来中国,好家伙连电网都敢插手了,下一步是不是要把水电煤全给你?国家每年那么多钱砸进去搞基础建设的时候,你们资本在哪?

知乎用户 解然 发表

我本科室友曾也经常在我耳边提起 “美欧世界前几的公司都是私有的,而我们国家大企业都是公有的”,后来我告诉他 “我国之所以为社会主义国家就是因为我国是公有制为主体的”,后来他好像懂了,没有在用羡慕的语气提起过此事。我也知道他并不坏只是不知。

确实,现在还在诋毁质疑公有的,非蠢既坏。我们要帮助与斗争

知乎用户 BeyondGuo 发表

国家应该管管物价,所有定价要经过物价局,这种一分钱充电的,以后限制涨价就行了,看看哪个 sb 资本还这么干

知乎用户 玩耍​ 发表

靠低价垄断?互联网思维对不?国电加油!

知乎用户 dbs 发表

东北虎与非洲狮打架。我等只能围观

知乎用户 天纲​ 发表

什么算扰乱呢?他搞一分钱充电由他搞,你该收他多少电费照样收,反正他挺得住的话民众捞实惠,他挺不住了大家回归原状——有便宜不占是傻蛋,占便宜没够是混蛋。

这里要管的只有两件事:

1、不允许他对用户搞高额预付费;

2、不允许他建了充电桩后就禁止别人建。

知乎用户 cat3000 发表

我就奇了怪了,国内的资本除了补贴砸市场以外不会第二种手段了吗?

知乎用户 企鹅 发表

我认为当下没必要借助行政力量进行规范,但可放宽对国网充电的业绩考核。

资本不可能永远亏钱发补贴,依赖低价进行竞争。但国企在个别业务方面可以允许长期亏损。等到资本想要噶韭菜的时候,看看剩下那点国企的份额答不答应就是了。

直接以业绩评价国企经营好坏是有失偏颇的,同时也要看国企在市场中发挥了一个什么作用。三大运营商做宽带赚的钱,不如阿里腾讯借助宽带赚的钱,但绝不能因为这个说三大运营商比阿里腾讯废物。

国网应该牢记自己又当裁判员又当选手的身份,其他选手卷起来就老老实实当个裁判员,气急败坏没有必要。

知乎用户 小林头上长着角 发表

啥事让资本进来一搅和,都得一地鸡毛。

看看网约车,看看共享单车,唉。

倒不是说资本不好,可控制不好是会出大事的。

电力行业是国之重器,不可不管啊,建议把背后的资本拉出来好好查一查,在大家伙面前曝光一下,让他们也长长记性,不是什么行业他们都可以伸手去玩的。

知乎用户 老风 发表

国家电网世界第一

知乎用户 zero​ 发表

你要能坚持一分钱充电我支持,占领市场后正常定价我也支持。

但是肯定是获得市场后开始割韭菜。百度网盘、迅雷 p2p,我最讨厌的 2 个 “免费” 工具,一个限速,一个只进不出,绑架了资源就绑架了用户。对我而言,一个毁了网盘,一个毁了 p2p。它们做大之后,其他网盘、bt 下载都变成大猫小猫两三只了,它们的吃相要多难看有多难看

知乎用户 生活不易猫猫叹气 发表

没错,就要拳打脚踢这种恶毒资本家!

知乎用户 知乎用户 S8SPy1 发表

不能仅仅停留在斥责,而是该动手了。

知乎用户 青青碧草绿油油​ 发表

感觉是个热门话题也有不少朋友邀请回答,由于回答晚了已经有很多优秀的回答,这里面就自己所知道的情况聊天别的。我记得去年曾经去深圳参加过一个深圳充电桩协会的一个白皮书的发布会,那时候我看到由于恒大进行各种补贴,很多充电桩的公司的服务费已经降到了 2 毛以内,当然竞争激烈也是降价的原因,不全是因为恒大补贴。但是看到一个趋势,就是充电服务费的直线下降,从过去的一块到五毛到 2 毛,充电桩的价格也在下降,从一台设备十万现在能降到四五万(120kW),这个过程相对来说是一个行业竞争带来的发展,是良性的,我作为各种从业者也感到很欣慰,但是如果一下触底,别说 1 分钱,就是国网 1 毛钱这个价格,也是无法弥补充电桩建设成本的,这时候会带来什么?

过去,我们说补贴点外卖,出租,这影响没啥,但充电桩和加油属于基础建设,尤其充电桩,这个行业现在才开始,大家愁的是没地方充电,而不是充电有多贵,现在的钱要流向建设而不是开始竞争运营。之前的运营商都贴了大量的资金,一方面是搞建设,一方面是搞运营,恒大和小桔搞的是轻资产运营,基本不建设设备,如果恒大小桔这么玩结果是啥,之前的运营商负债前行,导致资不抵债?设备出让给小桔和恒大?他们为啥这么干不就为了轻资产运营么,他们会接收?最终还不是国家去收购买单,到那时候谁还会好好做设备?基础建设和普通的消费市场是有巨大区别的。从我个人角度看,不仅是国家电网要来痛斥此事,国家也要来痛斥此事,资本的钱本质上也是大家伙,是人民的钱,不要贪一时的小利而损害大局。

知乎用户 新电气攻城狮 发表

国网如果把每年非营利性的硬件投资分那么 1% 过来跟这帮人玩所谓的 “市场竞争”,这帮孙子就一个也干不成了,到时候什么“与民争利” 就都跳出来了。

知乎用户 秦博​ 发表

偷换概念有一手

声明再三强调,无资质无平台,误导用户预充值,被你一句话扩大到所有民企

那这些企业跑路了用户充值款你来赔?

@梨花与虎

来解释解释?精资就只会删评论吗?百斤面粉蒸寿桃啊你


以下原回答

你搞低价竞争,说实话国网还真不一定在乎,国网自己是就是裁判员,你企业售电得找国网买,真打起价格战来相当于国网拿着企业的钱去跟企业打价格战,企业掐的过他吗?国网往这一摆,这辈子也不可能有资本真能形成垄断,现在国网本身也在响应国家号召,允许民间资本加入电业的竞争,他会在乎你跟他打价格战吗?资本老老实实进来投资开发市场,哪怕挤死其他资本国网也不怎么在乎,反正他又不可能被挤死,也不可能失去主导地位。资本进来帮忙铺基建开发市场国网只会惊呼还有这种好事。

这波真正引起国网反弹的是预充值,预充值这东西有个前车之鉴,ofo。一旦资本打价格战撑不下去了跑路了,这就是一笔烂账,到时候胡乱投入建设的电桩、用户预充值的资金都需要人接盘,这责任谁担?是不是今天叫嚣着要自由竞争,国网不该发声明的人又要像蛋壳一样叫嚣着国家入场去接盘?

说白了,资本真的在乎充电桩这么点市场?辛辛苦苦跟人刺刀见红的竞争赚几个服务费哪有预充值拿充值款去玩资本游戏舒坦?大不了卷款跑路,反正有这些精资帮忙转移视线到国家进不进场接盘上。

知乎用户 Acruxed 发表

资本垄断让资本单一化

知乎用户 我不认识字 发表

我们保险行业有家公司叫英大泰和,这家公司背后是国网,国网必亏的项目他们也必须硬着头皮上,这叫政治任务。保险行业里承担政治任务的企业基本都是国有企业,人保是承担最多社会责任的保险公司。

英大险企属于英大集团,当然也是国网下面的企业。英大集团在金融方面什么都有,除了银行牌照,国家觉得不能让英大做太大了,怕国网不务正业。因为银行太赚钱,若让国网染指,那营业厅一开,农电工一展业,信息流、物流、资金流、人流、电流,流流合一,又将是一家甚至超越邮储级的大行诞生,连带保险证券通信,那国网的体量就太大了。这不符合我们的治理逻辑,就像人为制造出一个经济上的 “大军阀” 一样,万一哪天他变成“安禄山” 谁受得了?所以和老人保被分解一样,国家限制国网发展。

那这和 “1 分钱” 充电有什么关系呢?

关系那就大了,小时候大人会说不要和别人打架,不然回来收拾你。

现在国网的充电桩在外面被人打了,还是用的美团、滴滴那一套先烧钱再垄断榨取行业那一套无耻下流的手段打的国网。就像妈妈捆住孩子的手脚让外面的不听话的小混混欺负一样。

被欺负了,国网要不要在央妈那哭一哭?要不要还手?

有人认为国网是垄断行业,被外部竞争就怒了,这种看法是片面的。前面说了人保会承担大量的政治任务,这是我们社会主义制度的特色。国网也一样,有很多政治任务,必亏肯定不赚钱,或者是地方上不给钱或者给一点点钱剩下的自己想办法解决那种。这是和为了垄断烧钱有区别的,这是使命。

那些野蛮烧钱恶性竞争的资本,他们又承担了什么责任呢?

美团把所有的矛盾都推向消费者和劳动外卖小哥,同时压榨商家和劳动者,因为他垄断了消费入口。同样的,滴滴打车也是这样,垄断消费者入口压榨司机,承担社会责任?呵呵。他们只会制造矛盾,然后把矛盾扔给社会。

这些资本操作,赤裸裸的在国内现场教学我们学生时代只能在书本上看到的资本主义野蛮落后生产方分配式,把资本主义无人性、贪婪的商业模式展现的淋漓尽致。

不仅仅把黑手伸进社区挤压小商贩生存空间,现在这些资本竟然在安全保障型国企的地盘上使用这种野蛮手段妄图实现垄断……

信不信,只要央妈点点头,都不用国网下场,英大系释放资金就能把那兴风作浪的给连根拔起?

骂你是给你面子,省的你血本无归。

知乎用户 只看不说别 7 天我 发表

国网本事就是最大的垄断,民营企业发展初期阶段出一些商业促销手段很正常。国电不改革就会会被了历史淘汰,国有企业不要干和人民的幸福生活背道而驰的事。滴滴出现后,引出现在打车软件百花齐放百家争鸣,淘汰的落后的出租车行业,多少出租车司机不用再交固定的份子钱,而是投入网约车,按劳分配,多劳多得。电网烟草不改革,还行躺着赚钱的时代越来越远了。

知乎用户 kingdom 发表

我更相信国企。

知乎用户 FDrag0n 发表

它们要是真的运作效率特别高,成本低于 1 分钱,倒是好事

但我们都知道这不可能

这种行为不就是倾销吗,最典型的那种

用远低于成本的价格提供商品

大致垄断市场后,再用远高于成本的价格剥你的皮

知乎用户 孙啸天 发表

终于有人出来批评了,互联网经济这么多年真的是把我恶心死了。都是同样的套路,先砸钱然后割韭菜。无限循环。折腾死人了

知乎用户 CambridgeLv 发表

这种套路似曾相识啊。

比如当初滴滴快滴优步大战。

比如外卖那会各种补贴大战。

你现在来看看被垄断了之后的打车行业,再看看外卖。

呵呵,都是套路,为了割韭菜,等一家独大的时候,大家就只能被割韭菜了。

知乎用户 嗝屁卷 发表

在下边看到了来龙去脉。

https://www.zhihu.com/question/464766118/answer/1938928303


我觉得电这个事跟买菜,充电宝,外卖这些还是有本质区别的,为啥?因为不管哪个企业,他卖出去的电都得跟电网买,除非他建充电站的时候再配套建几个数百亩的太阳能发电站。

既然源头,上家是国网,那还不好办?所有恶意竞争的,限电也就是了,不听话就打屁股啊,这理由不都有了吗?方法我也帮国网想好了,就线路改造、线路升级、变电站维护等等。

你看,我就从没见过烟草补贴的,加油站补贴也都非常合理,电网老大,咱不虚!弄他!

知乎用户 木子 LEE 发表

当年邮政打压民营快递公司用的口吻和现在国家电网说的,没啥不同的逻辑,甚至邮政都不想说什么合理价格,而是想直接下狠手直接强制禁止民营快递公司经营同城 50 克、异地 100 克以下的快件,当然民愤太大未能如愿。

到今天,请问民营快递公司怎么割你的韭菜了呢?中国的快递行业发展得不好了吗?

还有就是三大运营商了,太阳底下没有新鲜事,当年也是口口声声说腾讯免费给用户使用微信,是扰乱市场恶意竞争,占用国家信令网络资源,联手逼迫腾讯必须向全体用户收取使用微信的费用。

说的挺好听,无非就是运营商不想沦为管道而已。口口声声说全国人民利益,其实自己当年做过多少暗戳戳的按扣,吃了多少黑心钱,找一些外包 sp 手套,对用户各种每个月扣钱,你要是发现不了就一直扣下去,你要是投诉就停,全国多少运营商用户,每天赚多少这种钱?最后是民愤太大,并且与国家互联网战略相悖,才没能如愿向微信收钱。

然而作为交换,微信电话功能也惨遭阉割,最早微信电话不是现在大家用的这样子,而是基本上可以替代电话的操作逻辑。

到今天,微信收费事件都过去快 10 年了,微信有所谓什么先免费让你用,垄断之后再收费吗?当然,你可以说微信是羊毛出在猪身上的路子,但这并不影响你免费享用了微信的通畅服务,而如果微信有一天要收费,那么第二天就有别家 x 信站出来免费给大家用,这就是市场的逻辑。

现在年轻人不知道,以前银行收取异地、跨行汇款手续费,每笔千分之五,什么概念?后来有某些所谓扰乱市场恶意竞争的公司出现,市场经过不断发展,陆陆续续把手续费打到今天的地步,大多都是免费了,现在有谁愿意把中间费用回到当年的状态吗?

有一种逻辑是这样的:

市场平衡价格 10 块,资本推广期定价 5 块,市场稳定后定价 10 块,一群人高呼,资本割韭菜了,高呼资本所谓先低价打市场然后高价收割了。好了,考虑一个简单的问题,没有所谓资本收割之前,咋没人来提供 5 块钱的产品或者服务呢?

共享单车起来之前,也有国营的租赁单车啊,咋没做起来呢?首汽约车就是国资背景,价格比所谓资本家滴滴便宜吗?一个市场如果有明确的超额利润,你以为资本家是铁板一块谁都不会进来抢吗?最简单的看看打车市场,多少公司摩拳擦掌准备进入呢,所谓滴滴赚取超额垄断利润体现在哪?当然,你要是用当初打市场时期的补贴价格来比请随意,谁能一直提供那种价格你就用谁,最不济没人拦着你继续用传统出租车对吧。

土地供应从来没有让所谓资本家染指吧,现在房价如何?全国民营资本占比最高的浙江省,现在是唯一的共同富裕示范区。

好玩好玩。


知乎用户 青山布衣 发表

为什么要痛斥?国网你只要坚持你的低价策略,不用打价格战,人家的价格就涨不上去,这才是为老百姓服务。看看高速公路的服务区,国网的充电桩有几个在用的,她完完全全不实用,都只是直流充电,完全没有人做服务。多少充电桩都是已经坏了?好意思,人家进来参加竞争就来就痛斥吗?我不知道前面知识国网的人都是是怎么想?没有滴滴,现在我们还只能做昂贵的出租车,没有美团,饿了吗?我们还没有这么方便的,能够买到东西,欢迎竞争,支持参加竞争的人。

知乎用户 紫气东来 发表

(因为不支持匿名,所以这个回答为虚拟创作。图片均来自网络,文字均为虚构,如有雷同,纯属巧合)

2016 年 5 月成立的公司,扩长速度如此之快,资本力量可见一斑

成立刚两年,很多企业 2 岁时应该还在起步阶段吧。

同山东省长连线法国电力全球副总裁,与腾讯电动车领域深度合作,双料独角兽,国家中小企业发展基金

还以为是个能源领域比亚迪呢,结果,拿出来的还是资本的老三板斧,贴钱竞争 – 挤死对手 – 涨价杀熟。

“上中下完整产业链布局”“人、货、场全产业链解决方案” 潜台词听起来野心不小

“创新者,领跑者” 马云好像也是这样形容蚂蚁金融的哦

知乎用户 yourhighness 发表

艹…… 谁这么大胆子和国家电网玩这套啊?!

这是真的 “找死不挑日子” 啊!

知乎用户 唯爱蒙迪 发表

我们是社会主义国家,凡是关系到国计民生的行业 ,必须让国企占为绝对主导地位。

知乎用户 jinrui 发表

资本有自己的发电厂了?

知乎用户 路德维希圣 发表

优质的商业竞争是当初小米杀入手机行业时做的那种,依靠自身技术或整合能力,大幅度降低成本,既给消费者带来实惠,自己也赚到了钱,而且可以长久做下去。

如果你有能力搞来低成本的电,搞一分钱充电还有的赚,那是真本事。

现在你没能力降低电的成本,一分钱充电肯定没法长久做下去,那你到底想干什么以为别人不清楚?

滴滴、美团、充电宝,现在都什么价格?

吃过这么多次亏了,还敢心安理得的薅羊毛心是有多大?你现在占的那点便宜,将来要翻倍给出去的。

知乎用户 多半拉 发表

支持,永远不要因为资本家做了一些好事就对他们放松警惕。

知乎用户 俗人 发表

资本是什么都参与,比较明显的案例就是去年各大平台进军了卖菜行业,使得很多菜市场受到了冲击。由于他们不正当竞争,也受到了相关部门的处罚。

但是现在资本的触角又进入到了电费的行业了。我们国家的电费,一直都是国家调控的。而且电费价格也是世界上最便宜国家之一。

一分钱充电会带来什么影响呢?首先会影响到充电站的正常运行。

一分钱充电,对于每个人来说吸引力都是比较大的。在推出这项服务后,必然会引起用户的关注,然后就是排队充电。

排队充电对服务区的影响是比较大的,严重情况下,会影响到服务区的正常运行,导致交通隐患,所以这样的行为是必须要制止的。

其次会破坏市场正常运行,一分钱已经是明显低于市场价格了。这样情况出现,道理跟资本进军菜市场一样。它会给电网造成一定的冲击。

所以资本进场破坏市场环境的行为,必须立刻禁止。不然它会影响所在行业的正常运行,甚至会影响到百姓的正常收入。

知乎用户 吴五 发表

我文化水平低,只知道天上不会掉陷阱。一分钱充电线上线下布局,各种宣传代言,就是为了做慈善?

搞这么大,只赚个一瓜两枣的说不过去吧。

知乎用户 那没事了 发表

因为那些被痛斥的资本确实严重扰乱了市场秩序,并且可以说以后还可能会威胁国家安全,他们自身没有能力提供任何相关的高科技技术,单单凭借着烧钱再垄断的方式来牟利,不能为社会创造任何价值,这种垃圾资本就应该被严厉打击

知乎用户 都是借口​ 发表

当一把名为垄断的刀架在小商贩的脖子上

社会是沉默的

当一把名为垄断的刀架在国企的脖子上

知乎热榜是第一的,痛斥的,严重扰乱的

知乎用户 何书尽 发表

就说一个事

最开始

我用充电宝 一毛钱 甚至免费

后来 它变成六块钱一小时了。。。。

知乎用户 吃喵不吐鱼​ 发表

近日,国网山东公司通过 App 发布一则严正声明称,今年以来,个别充电运营商引入野蛮资本大搞 1 分钱充电、0 服务费等低价促销和恶意竞争,严重扰乱了山东区域正常充电市场秩序,误导电动汽车车主充值充电,给新能源汽车和充电设施发展带来不良影响。

通过巨额补贴,扰乱市场,把竞争对手都亏死,谁烧不起了就认输退出,然后形成垄断,凡是产业链的环节都要收割,这其实都是资本的套路。

第一步:用明显违背市场价值规律的不正当竞争背靠雄厚的资本打败竞争对手;

第二步:养成用户依赖补贴的习惯,形成虚假的市场,同时杜绝产生新加入者的可能;

第三步:形成垄断,掌握市场话语权;

第四步:形成不受监管的资金池,放高利贷

第五步:上市,通过资本运作割韭菜。

这不是生产力的再生产,而是资本的再生产。这不是个案,从菜市场到充电桩,从水务到金融,这些年从货币超发和互联网金融中捞足油水的私营资本正在向涉及国计民生的一切领域扩展,将它们获取的超额利润投入再生产中,不过这不是生产力的再生产,而是资本的再生产。


知乎用户 小法名律​ 发表

直接不给他供电不就好了

知乎用户 八代单传 SHY 孝子 发表

一分钱充电没用过,倒是 0 服务费的用过。

入口就在 GD 导航上面,有好几个充电 app 入口,第一次充电,它给你收 0 服务费,第二次充,变成 1 折服务费,第三次就变成 4 折服务费了。这套路太眼熟了。

不过很奇怪的是,明明充电桩是 WCWC 的,为啥下面还有好几个充电 app 给它补贴?这是什么套路我就看不懂了。

知乎用户 许半仙 发表

看你们拿外卖滴滴做类比,你们完全忽略了一件事,外卖和网约车的兴起直接导致了入行成本降低。做一个专门外卖的店只要你足够不当人成本可以压到非常低。网约车同理,太原市一个出租车的手续价格可以到 60 万,买一台合规网约车不到 20 万就全下来了,直接的结果就是供大于求,于是变成了卖方市场,平台才可以肆无忌惮,反正你家不开了有的是人开,你不跑滴滴了有的是车跑,平台不在乎

而且外卖和网约车本身是有能够替代的,吃是刚需,但外卖不是,出行是刚需,但网约车不是

这样我们返回头看充电,一个充电站动辄上百万的投资,注定了不能像苍蝇馆那样,就算开放了共享电站,又有多少私人车位可以让外人进的?不现实,所以最终,无论你怎么补贴,你的前提都是有桩可用才行。再看需求,三方平台除了便宜还有啥,要知道充电是刚需,便宜可不是。

你指望这些公司胁用户去弄平台?人一掀桌子你还玩个鬼。

如果你们真的开电车并且经常充电就会理解

这就是国电的打不过就加入

不然你没办法解释为什么国电会全省一分钱。

我支持国家管控防止垄断,但是现在就下手未免有些操之过急了。我实在很难看出来资本有什么能力能够垄断充电市场,跟外卖打车不一样的是,利用行政手段干预的话,只要限制服务费上限不得超过同时间段电费就好。

君不见在三四线小县城国电 9 毛 8 都有车在排队,而但凡有别的充电站的城市如果不是应急几乎没人会用国电的桩子,还不就是因为相比来说总有价格更便宜的。

先说一下充电费用的组成是电费 + 服务费,各平台挣得是服务费,电费那都是硬成本。平台扰乱市场也只能在服务费上下文章,电费可真一分钱不少出。在太原,星星特来电中一都是自带桩子的平台,他们的价格除了会员给点优惠卷以外可从来不会降价。那些打得凶的平台都是自己没桩子,只能靠别的平台的桩子来打价格战,这些平台最后是死是活其实压根没什么关系,也不会有消费者太去在乎。基础已经铺开了,充电不像外卖,新的资本进场非常容易,先和某一家带桩平台合作,然后砸钱补贴就好。

再从消费者的角度来看,拿太原举例,太原的充电站基本都是网约车和出租车在养活,私家车不算多,我们这帮臭跑车的选择充电站就两个原则

1. 哪里便宜去哪里

2. 价格一样去离家近的

所以看出来了么?都是羊毛党,星洛前段时间 0.29 元一度电的时候,特来电的充电站基本就没车去,然而价格一恢复,我们这帮货立马退款,转头去更便宜的快电那里充电。

我们也乐于看那些平台打架,因为他们一打架,我们就有便宜占,我们占了便宜,特来电和星星的设备就有人用,只要设备在,我们恨不得看他们打他个天翻地覆,死了一家没关系,总会有后续资本进入的。

至于国电,安安心心做基建就好,我感谢国电在每个鸟不拉屎的县城都安装充电桩,让我跑长途有了底气,至于说日常,讲真的,就他们那几个桩子,就是免费,对我们的吸引力也不大,根本排不上队我还充个啥。

作为一个消费者,我支持国电下场搅局,我不支持资本,但是我支持资本没完没了的进场,至于以后什么样,不是我不关心,而是我关心了也没什么用。我盼着平台天天打架,这样我就能到处冲到便宜的电了。

知乎用户 部亓滥彡 发表

我今天跑滴滴,我到手五十七,客户掏了九十一

知乎用户 知乎用户 RehIbq 发表

1 分钟充电这样的套路,我们不需要。

滴滴补贴,美团补贴,拼多多补贴,我们迟早发现用不起,太贵了。

消费的是我们的国家前途,个人感受,还有即将沉淀下来的新文化。

知乎用户 12 门外语​ 发表

需要竞争

但不要不合理竞争

扰乱正常社会秩序

在普及电车的前提下

不需要被人从中抽水

以至于晚了电气化

知乎用户 Eins​ 发表

难受,这话本不该国网出来说的

这些年各种新的 “经济模式” 接连不断的出现,其实各级监管部门基本是一种 “无措” 的状态,一来都是新生事物没有经验,二来害怕矫枉过正耽误了经济发展,三来监管部门本身话语权也没有那么大

《人民的名义》大家应该看过,当初高育良批了赵家美食城的项目,你说相关的负责环保的部门能有什么办法呢?同样的道理,进 20 年,全国各地基本都在保经济抢经济,这种情况下监管部门基本上都是一路开绿灯,很难起到什么实际上的作用

所谓的 “互联网思维” 搅乱本来的市场生态,这件事本来早就应该进行限制,可惜直到现在依然只是国网出来“痛斥”,而看不到什么实际上的行动

说句实话,就算是市场经济,国内的企业受到的制约可比国外受到的要小的多的多的多,我们老是嘲笑国外的网购做的多么糟糕,但国内网购快递的繁荣背后是 “牺牲” 了多少人的金钱时间劳动力换来的,大量商铺倒闭的时候,网上大量假货的时候,刷单造成虚假销量的时候,快递员快递越用越多工资越来越少的时候,快递直接扔在驿站的时候… 除了一些不管用的骂声,这些事情不合理就这么自然的过去了,然后有了我们现在的“繁荣”

所以,我多希望不是国网站出来,而是真的有相关部门能够站出来,去真的监管限制这些 “互联网企业”,不能再任其野蛮生长了

知乎用户 愤怒的欢乐豆 发表

和央企抢市场份额,多想不开

真心没看懂这波睿智操作……

电力供应涉及民生问题,本来应该不给民间资本开放的,结果一些企业蹬鼻子上脸了,作了个大死

知乎用户 大魔女 发表

以不正当价格行为竞争为例,市场监管总局的网站一找就能找到。

对市场上的资本来说,顺势而为永远不会错。千万不要在错误的时间踩错历史的步点。

大家知道电网的价格稳定对于一个国家的稳定来说是十分重要的,民用电力资源一直以来都是作为普惠资源分配给普通老百姓的。而当他们做到足够大的时候,为了牟利,他们必然会去主动影响政策决策中枢

虽然短期内可以看到的收益,不如去垄断一个渠道来得那么快。

一分钱充电,抢占用户,和共享单车、共享充电宝等初期套路一样样的。早期先高投入,收纳大量用户。随后,当用户们习惯后,再开始收割。

不得不说资本是血腥的,为了利益,不择手段。

所以,为了维护市场健康长久的发展,政府职能部门是时候出手,合理规划引导充电市场的有序发展,否则又是一地鸡毛。

充电市场,应该综合成本、服务、满意度、便利性,缺一不可!

知乎用户 周先生 发表

国家目前实际上是在探索发电输电分离,不希望把私有企业一棍子打死,想要引入私企激发活力,所以我们虽然看到 1 分钱充电这事被炒作,但也要看到国家还在鼓励私企进入基础设施建设领域,所以此事不宜过于上纲上线。

私企搞 1 分钱充电,无非是思维懒惰,按照原有的路径依赖去做事而已,只能说蠢不能说坏。

知乎用户 枕水​ 发表

恩,看到一个非要把国资公司和国电割裂开来的,可没把我笑死。

还 “痛斥” 国企打压民营企业的,敢情你把互联网巨头、大资本家甚至外资公司也叫民营企业的?连点基本的市场行情都不明白,也在那洋洋洒洒写一堆。

鼓励民营企业主要是鼓励的中小企业,因为这是很多人的活路和生计。这些企业自身实力就决定了在民生行业只能喝汤,吃不了肉。国企垄断,至少他们有资格喝汤,因为国企不在乎赚钱,也愿意给民营企业活路。资本家垄断,你猜他们喝得了汤不?

看看外卖市场,被垄断资本一把控,其他小虾米只能加入他们成为下线,喝汤?怕不是只有洗碗水。

尤其民生行业,为什么说中小民营企业只能喝汤?因为这些行业的价格有着严格的要求,行业首要目的必然不能是赚钱而是维持民生稳定,所以民营企业在没有国家补贴或者资本家输血的情况下没法占据大规模市场,也没有实力降低成本,因此没法获得较高利润,能够小规模经营养家糊口都算好的了。

和国家合作,国家还看不上这些小企业的一亩三分地,并且也愿意按照国家政策给他们一些生意做,民营企业好歹能够保证自己的维系。你要是让他们和互联网巨头合作,不把自己卖给他还想讨饭吃?就算加入了,真的能比和国企合作赚得更多?

和资本家相比,国企最大的毛病可能就是给钱不利索了。但这和市场经济无关,这是官僚主义的毛病。

市场形势怎么样,多看看,民营企业现在经营困难和国企垄断有什么关系?民营企业死一堆,那是因为民间资本管控更严,银行贷款审批更严。他们不是没生意没市场,他们是没钱饿死的。

原回答在下面:

知道骂国电骂移动联通电信骂石油石化的有多少吗?我估摸着一百个人有九十个吧?

但你要问他们愿不愿意换个私人的,你猜他们答应吗?

为什么那么多人骂?因为受国际原油价格影响,油价涨了啊。这锅显然不是石油石化的,但我就是要骂他,咋滴,涨价了还不让我骂两句?5g 出来比 4 贵,我知道 5 的成本肯定更高,价格贵很正常,但我骂两句怎么了?生活压力这么大,任何刚需产品涨价都对我有重大影响,我改变不了现实还不能骂几句?

就算是这些企业内部员工,你猜他骂不骂呢?

但骂归骂,他也不能因为我骂就停电断网,我把钱给他他也不能因为我骂骂咧咧就少我一升油,换成私人老板你猜他脾气上来会不会给我停了?

还有说鼓吹资本家的,不是蠢就是坏的?价格战这种事情早就不是什么稀奇事,你家旁边菜市场卖菜的都会,哪里是蠢,这就是坏啊。

知乎用户 一天到晚打游戏 发表

曾经还是 2014 年的时候,我打车滴滴或者 uber 从家到大学只需要 12 元。

后来 2016 年的时候…

再后来 2017 年的时候,中午 12 点的订单

再后来年底的时候,下午六点半的订单非深夜

补贴战和垄断。

都是有可能很可怕的事情。

知乎用户 韩颖颖​ 发表

总结一下这些年屡试不爽的互联网赚钱套路:

说难听一些,这些年非 A 股上市的互联网公司,名头越大越不赚钱,发展之路简单粗暴,几乎完全受资本所左右,能静下心做产品,利润走正的寥寥无几。

基本套路如下:

1、包装一个互联网产品,开始融资。

2、融资到位,开始补贴赚人气,价格低到发指。

3、用户因为有便宜拣,疯狂涌入。

4、企业继续融资,BCDEF 轮,打出旗号,补贴 100 亿,以明显低于市场价的模式打入市场,再撑个一到二年时间。

5、在这个阶段,其他公司相继跟风推出同类产品,也开始补贴。

6、补贴大战开始,较量个一到二年,撑不住的都死了,剩下了前两位。

7、眼看其他对手已死,这两位幸存者要么选择合并,要么开始谋求上市。

8、为啥很多补贴公司一定要上市,因为不上的话,再融资下去无人能接的了盘了,你真以为投资公司是靠公司每年赚的那点钱分红?

知乎用户 头哥哥 发表

水贴一般是一片透明咭片,上面印有不同的图案。通常刮贴都有一张牛油纸托底以防止刮贴上的图案在使用前被意外黐走。

使用工具

方便在刮贴咭片上刮压的硬物,我用调色棒。另外两枝是在万宁买的采耳棒,亦可作替代品。

使用 (建议步骤)

1. 把要用的图案从刮贴咭片裁出。

2. 把图案放在目标位置上并固定,如有需要,可用遮盖胶纸帮助固定位置。

刮压前

刮压後 (留意两幅相片中咭片的分别)

3. 用调色棒在刮贴咭片上刮压至图案印到目标位置上。

4. 取走透刮贴明咭片。

贴纸

相片中的是有色和透明边的贴纸。贴纸只要直接从底纸撕出,就可以黏贴到性目标位置上。

使用工具

只求粗枝大叶效果者,一双手就可以了。要求较佳效果的,可以用笔刀裁走图案边缘逝部份。

使用 (建议步骤)

1. 用笔刀裁走图案边缘逝部份。

2. 把贴纸从底纸抽出。

3. 黏贴到性目标位置上。

水贴

相片中是不同的水贴。水贴在使用前是和底纸黏在一起的。水贴名副其实在使用过程中,是一定要用水的! 不要说有不用水可以贴到的水贴! 那些不用水可以贴到的是贴纸,不是水贴!

使用工具

水、吸水媒体 (如纸巾、棉花棒)、水贴软化剂。要求较佳效果的,亦可用笔刀裁走图案边缘逝部份。

使用 (建议步骤)

1. 用笔刀把要用的图案从水贴裁出,再裁走图案边缘逝部份。

2. 把裁出水贴弄湿。相片中是把水贴放在湿透的纸巾上,待水贴湿透并和底纸分离。待 15-60 秒 (因应水贴情况而定),这时可尝试轻推水贴以确认水贴已和底纸分离。(可以用器皿盛水浸水贴,不过有些水贴背胶较弱,浸水贴有可能另背胶流失加剧。)

3. 把水贴放到目标位置上,并抽走底纸。

4. 移好位置,吸走多馀水份。

5. 扫上水贴软化剂使水贴更贴伏,随即吸走多馀的水贴软化剂。

(转载贴吧,请帮忙举报我,我无法正常注销账号,迫不得已)

知乎用户 韩秀云讲经济​​ 发表

国电可以 20 年不涨价,你就问资本家 1 分钱电价保证 5 年不涨,你看他干不干。

知乎用户 庄周 发表

矿老板能给你挖到哭。

电动车改装一下,我能给你充电天荒地老。

知乎用户 foureyes 发表

不明白为何有那么多二分法思维,反对资本的我就支持?龙潭虎穴,韭菜还是韭菜而已


1、国网电动汽车想干啥?

国网电动汽车公司是国网旗下的,跟电网主体是藕断丝连的关系,负责车联网的运营,电动汽车充电站桩的投资运营。你可以说他是充电桩领域的运动员,但同时他背后又是裁判员——充电的电费,可都是要交给电网的啊。

车联网,和其他运营平台是竞争关系。说白了,如果其他平台一家独大,电动汽车公司就失去了 toC 的唯一入口,那电动汽车公司就彻底沦为了工程队。而电动汽车公司的愿望,是自己做成 c 端的入口,让其他充电桩建设者的桩进入平台。

说白了,他也想成为垄断者,而他的优势是背景优势和行政优势(懂得都懂)。

他的劣势呢?服务用户的意识,以及灵活性。他有钱,但不能随便烧钱竞争。

所以,他不能允许竞争对手烧钱竞争,这样就打到了他的软肋。

2、补贴竞争是违规的嘛?

补贴竞争本身不违规,但通过补贴让其他商家出局是违规。比如张三开了家饺子店,首日一元大酬宾,这做法,恐怕不会有人反对吧?但是通过持续亏损,让所有竞争对手无力支撑,再获得垄断地位,是彻彻底底的寡头做法。

资本本身是中性的,就好比一把刀,可以切肉,也可以谋杀。原罪是啥?原罪是低利率!是货币超发!如果没有烧不完的钱,谁有能力去干这事!

3、钱袋子与印把子的战争

平台补贴,背后是钱袋子试图在这个领域获得垄断;国网电动汽车发文阻击,不过是印把子寻求垄断的自救。一个运动员仗着我爸是裁判,发文抵制另一个运动员,这算是啥?内心里还是把自己当成一个官。

没有什么所谓的正方反方,都是想垄断而已。

最后,呼吁科学规定行业准入,打击恶意竞争。让裁判员做好裁判员,运动员做好运动员。电力行业能源行业是市场化的终极战场,没有好的市场机制,只会有垄断,只会有韭菜被割草。

知乎用户 兰陵遗风​ 发表

应该大力支持资本补贴市场,待他觉得可以垄断市场之时,必是二轮补贴开启之时。详情见饿了么历史

知乎用户 萝卜兔兔饱饱 发表

我双手支持你一分钱电价。

你直接投入一万亿,点出来核聚变,把发电成本打到一分钱以下吧。

求求你了,我们现在正缺这样的资本。

知乎用户 逗比南波万​ 发表

只可惜外卖没有国家队。

知乎用户 Rayman​ 发表

我就说一个简单地事实,城市进行基建施工,各种电线入地,线路改迁一类的工程,甲方一般是城市的城管局、交通局、地方国投公司等。而乙方就是国网电力的各地分公司。

按照大家的思维,把一段路拓宽要电线改迁,改迁的钱是不是也要甲方来出啊,实际上并不是,一般是交通局或者地方国投公司把工单交给乙方国网电力,然后国网电力是免费把线路改迁的……

为什么呢,因为在政府眼里,你们电力公司是利用国有垄断资源成立的一个盈利单位,但是你们先占用了城市的基础设施资源在赚钱(这里要说明一下,地下管廊资源是一个城市的大资源,你电力公司先占用了,其他单位例如供水,燃气,电信就不能占用你这个管廊),现在是同样的民生工程,我让你改迁,你就该自己掏钱改迁线路。

各位,如果是资本进入电力系统,他们自己架设了输电线路,有一天因为城市建设需要改迁的时候,我的天,我都不敢想象那时候会出现什么场景!

知乎用户 老湿 发表

我擦 还有人敢跟我大国网比烧钱?

知乎用户 殇逝 发表

希望各个资本玩家明白,电网不是把你们当成商业上的竞争对手。正因为人家是裁判, 才能客客气气的跟你们讲话。

他要真 “在商言商” 了,想下场踢球了,他说不让你们玩,有一万种手段让你没法玩。

超人那句台词怎么说来着? 哦 “Consider this mercy.

用咱们的话来讲, 好自为之。

说的更直白一点, 有点逼数。

知乎用户 wonder 发表

除了痛斥还有啥吗

来点大的

不大不看

知乎用户 勃勃今天吃什么 发表

我就希望那些图便宜选择资本家的,他们跑路以后别天天以上访为要挟找国家索赔。

当然了,他们肯定会去的。

知乎用户 时之虫 发表

其实应该这样操作:

先大力表示惠民支持。

然后出台法规,规定参与企业必须做到国网级别全覆盖。

然后这些想养韭菜的哭着说我错了,我倾家荡产连最方便的内蒙都铺不完,别说西藏了……

知乎用户 计算中的上帝 发表

资本走过的行业,全都死了,外卖,音乐,电影,甚至体育,甚至教育,甚至医疗。

国内对资本太宽容了

知乎用户 工具软件 发表

我觉得国网大可不必发这个声。

毕竟无论是滴滴 还是美团 他们事实上的低价倾销 到 取得定价权收割市场 有个很关键的点: 他们的竞争对手都是私人企业。

但是国网是国企啊 怕他个蛋 让他们先来一分钱的惠民价格 搞个 3 年 5 年的 等他们哪天觉得自己翅膀硬了 准备收割市场了 再来一个红头文件 或者发力补贴 看看谁口袋里钱多

这一次最终得利的肯定不是资本

除非 国网不想补贴 就想着安安稳稳的赚钱过日子。。。

所以大概率 国网也不比这一分钱补贴的企业高尚多少。

知乎用户 鸳鸯双栖蝶双飞​ 发表

让子弹再飞一会 国企也需要竞争 当年微信打短信不也是这么过来的 还是引发了很大的变革 再说国企如果连民企发起的进攻都扛不住 就算是花架子 拼爹的富二代 国企拿出真本事干他 搞不赢全员减薪 加班 996 都没有逼自己一把就开始拉舆论 我认为很怂 很无耻

知乎用户 顺势风行 发表

我等小民看着国家怎么办就好了~

国家不允许资本也进不来~

知乎用户 聆郎嘴很毒 发表

资本的终极目的永远是赚钱,而不是创新,创新只是一种附带的廉价产物。

将创新视为资本的本质,只会带来严重的后果,我们盲目相信资本太久了,虽然不能一棍子打死,但也不能放任自流,这次是踢到铁板,所以遭到反噬,但是其他行业又有多少有机会反抗呢?

知乎用户 拉条子神教 发表

低价抢流量,然后垄断抬价

这套路的味道太熟悉了

知乎用户 太阳元素 发表

我们的国外工程项目,

亏损抢市场的行为还少吗?

奇奇怪怪,没有脑袋

知乎用户 leisure 发表

没事,搞个上限价格,如果充电每度超过 6 毛,就双倍罚款呗,他们愿意抢占就抢占,上限就在那儿,只能薅资本羊毛,不能让它们坑消费者,毕竟用电是国家管控的。

知乎用户 andleft 发表

看评论发现这年头老百姓不好忽悠了。

资本手上的热钱已经到了饥不择食的地步了。期待后续,最好锤死在钢板上。

受够了美团系阿里系和腾讯系,连我这样很不宅的人都绕不开他三家。

知乎用户 流光溢彩 发表

反对的人有些人可能不安好心,大部分人的思想觉悟已经被资本腐蚀,这些人有显著特点只关心眼前利益,赚快钱,一夜暴富,自私自利。有些人性格如此,有些人只是没觉得有什么坏处他们没有考虑未来的思想。但是我们必须提醒这些人,历史告诉我们,人民有选择权但我们要让人民全面认识选项,认识更深层的意义。这是青年人和有思想的人该做的不只是互相交流而是把思想传出去把深层认识说出去,让人民去选择。

知乎用户 渺远的夸克 发表

我支持国网。

资本绝对不怀好意,先低价,后期形成垄断然后吃三家?大数据杀熟?

美团,饿了么,滴滴不都是这个套路吗?

坚决抵制,看不见的手是时候来给资本一个耳光教他们做人了。

知乎用户 随便喽 发表

我记得刚开始点外卖的时候,大概是 10 到 15 块就有得吃了,

后来慢慢的,要 15 往上到 25,才有一些可以点的了,

15 块附近价格,当然也没有啥吃得饱的,

现在点餐,大概在 20 块左右吧,

不知道是不是因为几年来物价涨得比较快。。。

知乎用户 星空传奇 发表

今天是怎么了,都是一些要愤青式发言的话题!!!

不讲道理,不扯理论,就说假设。如果那些支持资本,支持所谓 “市场经济能搞定一切” 理论的人真的是在为全体国民争福利,那么我倒要问问他们,这些资本注入后他们搞一毛钱充电是为民服务吗?是在搞慈善吗。那搞教育医疗多好啊?还可以借助民间资本的力量让那些偏远地区的百姓享受到高水平的教育和医疗,功在当世,利在千秋,没准百姓会给他们立碑。

水利发电和新能源发电卖给国家电网的电价每度电电价在 0.3 元以上,也就是说成本是这么多。他们远低于成本销售这剧本那些人应该都看烂了吧?国网为啥愤怒,因为不想让那些资本将来通过垄断攫取百姓血汗钱。

还是多立法吧,有垄断可能的也要让他们备案,让他们出具业内承诺和未来价格变动计划书,保证未来不会恶意提高充电电价,否则不发营业执照,不允许开展业务。什么?我就是想让老百姓用上便宜电,你怀疑我通过价格战搞垄断?对,就是怀疑,如果想自证清白,拿承诺书和长期价格执行方案来,不仅备案还要公示于众。什么?连国际上都没有的法律为啥你要瞎胡闹,这不是乱搞吗?为啥?创新是全方位的,非得跟那些八国联军学法律?他们有我们才能有?醒醒吧,现在我们是全面深化改革期,我们要走别人没走过的路,只要能全心全意为人民服务,一切都可以做,如果他们认为不合理,让他们拿出驳斥的理由来呀。。。

知乎用户 钓鱼岛主 发表

资本家的天性就是追逐利益

大家都知道国网是国家直接管控和调度的

这些 1 分钱充电都是套路

就跟你 1 分钱团鸡蛋,米的套路都一样

换你的关注,换你后续的消费

但这种做法确实有不正当竞争的嫌疑

当然肯定有人说,国网一家不算排除竞争么

其实,国网是关系公共利益和国家利益的

这些必须由国家来调度!!

否则公众利益、国家利益将无法得到保障!!

知乎用户 储律师​ 发表

国网是政府管理部门么?做企业还是多从经营角度想想思路吧。

看到竟然有很多人在痛斥外卖和打车。

外卖解决了便利性问题,不知道有啥值得痛斥的,自己点了份外卖就感觉被收割了?觉得不舒服就坚持堂食和自己做就行了。

打车这个更荒谬和无厘头了,以北京为例,7 万辆出租车,10 年前一般人在出租车司机面前都是三孙子。稍微忙时,起步价人家是不可能拉你的,随便走随便绕,敢有不同意见就滚下车。。。。真有人觉得那个时候好?不知道怎么想的

知乎用户 郭杰 发表

讲一个很多人平常可能不会注意到的事吧。

现在很多城市公交车跑郊区和偏远乡村道路基本上是跑一趟亏一趟,但是为了群众就是亏损也要跑。

现在很多公交公司由国营改制了,但是这条基本原则一直不变,企业实在吃不消的政府会进行补贴。

这要是换成为以盈利为目的的资本企业试试,这种从建设之初就开始赔钱的线路谁会去开通。

知乎用户 唐不爱吃糖 发表

“余老师”丝开电动车底辣,辣充电费用越便宜,七步诗越开心辣?鼓,“余老师”惠达酱紫问题,辣丝不阔能 “心平气和” 底辣。舅视 “一家之言” 哈,至于有关 “市场秩序” 问题,“多言多语”辣舅视干涉时政辣,与 “余老师” 登上知乎底 “初心” 不符,因而,丝应该 “避而不谈” 底辣。油 “朋友” 联想偏偏,烁辣 “外卖” 辣厮,喂啥 “不一样” 辣?道理痕简单,外卖丝属于 “新生” 事物,换句话烁,与 “国有” 不搭界,辣 “自然” 肥肠乐意 “坐山观虎斗” 辣,反正消费者椰丝得辣实惠底辣。至于弊端嘛,以及 “将来” 咋底辣,反正“孙猴子飞不出如来佛底手心掌”底辣,怕啥?明白辣区别,辣舅阔以知道为啥 “水花” 辣舅视不一样底辣。如今,某种程度上,资本有点 “过剩”,呵呵!有点涉及“专业” 术语哈,转换成通俗语言,辣舅视,对于资本而言,豪底投资项目越来越成为 “稀缺” 资源,“外源性”底投资近乎 “枯竭”,辣嚒,“暮光” 投向 “传统” 领域,辣耶舅视所谓底辣啥 “冲击” 固有利益集团底 “专属” 境地,辣舅视不得不去 “尝试” 底选择辣。前油 “马爸爸”,如今,赖辣一个“匿名” 资本大佬,性质其实皆丝一样底辣。为啥逗 “急” 辣?垄断地位底取得,辣舅意味着啥?侃一下,如今底 meituan,didi,等等,傻逗灰明白底辣。资本碑厚底 “推手”,灰比“一般人” 迟钝嚒?各自 “动用” 各自资源,各自利用各自底 “力量”,甚至于各自“榜嫁” 各自底 “目标群”,侃最终博弈底结果与结局哈。“余老师” 犯不着去啥预测啥判断啥评论,作为消费者,“肯定”丝喜欢价廉物美底东东辣,至于上升到辣 “道德” 高度,拜托!马上假期结束辣,要 “上班” 辣,“必须”衣冠楚楚底辣,辣 “一本正经” 底说教,耶教师底职业操守哈;必须底辣。嗯,语言呀,画风辣,“肯定”丝不一样底底。“站”底脚肚不同,嗨油一种 “蜀漆” 底烁法,辣舅视 “屁股” 所坐底 “板凳” 不同,辣啥,灰一样嚒?放假时短,上班时长,倘若不丝为辣一斗米 “折腰”,不知道灰油几人灰愿意工作哈?祝“大家” 节日愉快!

知乎用户 武汉理工大学余运彪 发表

你以为他们赚了钱会去再生产?会去造福人类?

你看,他们不会,他们只会想办法用资本来抢占市场,之后做起高枕无忧的收税式生意

知乎用户 不懂 qwerty2 发表

既然是市场经济,国家电网把卖给他们的电定价贵点可以吗?一度五块钱?

知乎用户 大牛比较懒 发表

反垄断法和反不正当竞争法很清楚,促销只能是短期的。目前从互联网开始,一大堆产业都在成本以下竞争,争夺市场份额,最后胜利者推高价格,失败者,要么失信,要么卷款外逃,损失的要么是融资平台,要么是银行。市场监管部门必须学习国外先进的管理手段,进行监管。

知乎用户 granat 发表

充电站作为未来的基础设施,核心是位置和规模的合理性。如果通过正常市场的竞争,充电桩的位置和规模可以合理的分布,电网配套也可以同步跟进,最优化充电资源配置,这也是政府的初衷。但低价恶性竞争会扭曲市场,未来恢复市场价格后一定会出现大量的充电桩废弃闲置,资本的钱亏就亏了,但国网当初配套建设的供电设施投入的大量资源就全被资本浪费。这才是矛盾的地方

知乎用户 阿里 发表

资本不都这样吗,先低价占市场,再涨价

知乎用户 葫芦娃 发表

资本要是能去大西北,去西藏,去三四线农村建充电桩与国网竞争,那我双手赞成。要是资本就想着垄断那点肉而不想着可持续发展造福社会,那我建议充电桩价格决定权交给国家,可不想美团滴滴腾讯的教训再次重现。

知乎用户 bbaa 发表

在上海,国网充电服务费比电费还高。

知乎用户 保德全 发表

我觉得骂的轻!

资本 1 分钱充电,目的只有一个,通过不正当手段扰乱市场秩序,制造垄断,攫取高额利润。

资本在外卖、打车、快递领域搞搞就罢了。电力是关系国计民生的要害,资本也妄图染指?!

知乎用户 墨浅​ 发表

跟国家电网比烧钱? 这批资本家真是嫌死的不够快,,,

我就想起来了刚建国时候那些投机倒耙的,我们是怎么打击的? 从全国调运粮食、物资,你囤积居奇,我让你不奇不就完了? 坚决压制物价,保障供给,让这些奸商被自己的资本压力压死,毕竟当初囤积的时候可是借了钱的。

知乎用户 雨听箫荷 发表

涉及能源,民生领域,坚决不能给资本觊觎的空间,必须严格执行政策调控

我们国家为什么这么大力发展新能源汽车?

为的就是调整产业结构和能源结构,从对进口石油的依赖转变为在国内实现能源结构的自给自足。

这是国家从战略角度下的一步大棋

两桶油,国电这些是国企,是在紧要关头帮助国家卡住国家经济命脉的有利工具,也是国家对于市场和社会稳定的主要手段

现在资本想吃这口蛋糕了?

呵呵,国家一直顶着压力,做车辆能源结构转型就是为了防止我们的能源被人抓脖子,这才哪到哪啊,一帮二鬼子就把手伸到国家经济命脉上了

都不掂量掂量自己几斤几两么?

是不是以为用互联网那一套就能在市场上所向披靡?

只可惜他们想玩弄的是他们根本没有的东西!

在中国,电不是资本和资本家发的,他就是想玩,先弄来电再说

愿意烧钱就烧吧,我倒想看看这些资本家底有多厚

国电已经够仁慈了,好歹先骂一顿劝你们收手,好话坏话算是给个面子,話递到了,再不听那就陪你们玩呗

商品的价值是由它的使用价值决定的,资本也只能决定它的价格而已

知乎用户 骑摩托的仓鼠君​ 发表

这一次我站一分钱充电

知乎用户 哈哈哈​ 发表

作为国家电网的一员,更是新入职员工,承受的工作压力工作强度确实远胜从前。近年来,随着变电站规模和各类指标上升,基层员工事务愈发繁重。当然,这也使得国网服务愈发贴近人民,人民电业为人民终究落在实处,通过各位的回答能看出来。

实话说,我不止一次萌生出辞职的想法,尤其最近下雨天趴在电缆沟里一身泥污气喘吁吁的时候。不可否认,早年电网确实存在不符合市场的高待遇,一部分人包括我当时也是觉得电网高薪体面才报考的电气工程。进来以前,我觉得电网应该是看报喝茶领高薪,时不时外出指导一下工作,体力活都是外包。然而我上班至今,多少次一身泥污下班,被旁边老奶奶教育自己孩子好好学习的反面教材,你可知道我也曾是本硕 211 的学生。

电网没有想象那么好,只不过是一个普通的工作,我们也只不过是一个蓝领工人。电网也没那么差,在大多数二三线地方能支持你买上房,但是不包括我这里

电网仍然在履行自己的社会责任,看着口碑近年来有所好转,似乎守护万家灯火也能成为我前进的动力。我更敬佩那些端午仍守在岗位上的同事。

希望我能一直干下去,但是我也要生活,如果我真的离开了,不是因为信念,只是屈服于生活。

本想匿名但是不让,就当博诸君一笑,一个迷茫的电网打工人……

知乎用户 村长 发表

低于成本价倾销,不正当竞争走起嘛,又不是无法可依。

知乎用户 游西松 发表

把资本家都吊死在路灯上

知乎用户 净桌虎 发表

为国网点个赞!

明眼人都能看出来这是金融资本发起的又一次垄断,只可惜这一次它的如意算盘终究是要落空的。

国家电网属于国民基础设施,事关社会秩序稳定、人民安居乐业的大局。其核心地位绝非美团外卖、滴滴出行、社区卖菜…… 此等鸡毛蒜皮的 “小事” 可比。

金融资本这次算是踢到铁板了,真可谓是在自掘坟墓了。有理由相信,资本垄断、无序扩张等恶行,必将迎来市场监管的重拳出击。

知乎用户 略懂​ 发表

万恶的黑心资本,竟然用低价诱惑群众!我们群众的眼睛 是雪亮的,国企的电、油、气、水价格再贵服务再差,我们就是用的开心用的放心。

知乎用户 刚刚 发表

近几年,大家越来越意识到资本垄断后带来的危害了,当资本在某一行业形成垄断集中之后,一种新的权利就诞生了。那么资本的声音就会超出民众的意志甚至是可以裹挟着民众的意志。

在过去,我们认为美国是民主的天堂,但是当 “天价医疗单”(一位美国人,当他新冠被治愈出院的时候获得了百万美元的医疗债务)、“天价电费单”(美国部分州因为飓风过境,电费暴涨)的新闻出现的时候,我们才知道,之前看到的都是假象。

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没有矛盾出现的时候,资本和人民的利益看上去是岁月静好的;但是当矛盾产生的时候,到底是优先保护资本还是优先保护普通民众的利益就是当权者需要面对的问题。

这一点,韩国政府的表现就太令人失望了,回顾历任总统,竟然没有一个在任期结束之后获得好结果的,实在是太丧失政府的威信了,在我的理解里,这是韩国国内的官僚集团和资本集团一直在权利的核心层角力的结果。

我相信,资本这头野兽在中国会被驯服,而不会被放纵。

知乎用户 我来咨询子布兄​ 发表

烧钱炒作抢市场

钱烧完了捞完了跑路了投资人和用户买单

始作俑者是谁?谁又是罪魁祸首?

说到底还是犯罪成本太低,

还记得 ofo 的 daiwei 么?

知乎用户 猪油拌饭 发表

这些赔钱做买卖的资本无非是低价抢占市场等有了垄断地位后玩各种花招。

这种一看就赔钱的买卖其实都冲着用户的个人信息去的。

国网大可不必跟他们过不去,他们撑不了多久的,因为这事国网是有主动权的。只是可怜了那些贪便宜的车主,人几块钱就把你的信息都拿去了。

知乎用户 摄影师韧韧 发表

银行不做的,我们做。十五年过去了,某宝的傲慢不比当年银行少,银行也温顺贤良了不少。

某滴称,打造美好出行。五年了,这个平台带来的方便不少,带来的不方也有好多。

勇士 恶龙,他们都不是纯洁善良的。

新资本砸小钱引诱用户,改变市场秩序,还不是为了市场话语权高了之后收割韭菜。

老钱们不愿意新资本入场,还不是既得利益者的小算盘。

咱老百姓经过这么多年吃瓜经验积累,自然懂新资本的诡计,也明白老钱心思。但钱就是钱啊,有便宜不占天打五雷轰,我哪管几年后会不会被割韭菜。

人要有自知之明,就说我吧,我早已把信任给了国家,那么多 985 211,行测和申论八九十分的博士坐在部委,绝对不会是摆设。

今天我们不再摸着漂亮过河,我们有自己市场化的稳定思路,打得一手笑而不语、听其言而观其行的好功夫,一般在新资本蹦跶的第三年出规则,即要给新资本留足表演空间推动旧变革,又要防止新贪婪形成新垄断,还要避免蝇头小利带偏吃瓜群众。

知乎用户 鈢水灶​ 发表

我还记得滴滴快车 2 块钱订单,不是一次两次,是很长的一段时间

知乎用户 米缸里的鱼 发表

互联网先免费、再收费、再涨价的本性已经广为人知了。互联网一直在利用网民贪小便宜、图省事的习惯来收割!!

知乎用户 QianLing​ 发表

不得不感慨,资本逐利无底线,之前的菜篮子想伸手,这次趁国家布局新能源车资本也是伸手抢占市场想分一杯羹。

幸好有一些特殊的行业还是国家垄断了,所以普通百姓能用实惠的水和电等等。

知乎用户 江南儿 发表

我的 ofo 押金还没退呢

知乎用户 王廷​ 发表

充电桩是公家的吗?

应该不是吧?

话说,走在大街上,看到路边放了个没人要的充电桩。

看起来蛮适合自己用的,反正没人要,拆走拿回家,应该没问题吧?

知乎用户 潇洒的霪荡 发表

作为电力系统专业硕士表示,资本搞到国网,纯属找死。

知乎用户 动刀者 发表

一度电的成本就在那,一分钱充电资本赔的钱会在哪找补回来呢?不会吧不会吧不会真有人相信资本是勤勤恳恳哪怕是赔钱也要服务人民的慈善家吧?

知乎用户 老干妈炸酱面 发表

一有适当的利润,资本就会非常胆壮起来。只要有 10%的利润,它就会到处被人使用;有 20%,就会活泼起来;有 50%,就会引起积极的冒险;有 100%,就会使人不顾一切法律;有 300%,就会使人不怕犯罪,甚至不怕绞首的危险。如果动乱和纷争会带来利润,它就会鼓励它们。走私和奴隶贸易就是证据。

知乎用户 哈哈 发表

国家和资本的区别在于

国家有底线,资本吃人

我无所谓,大不了买资本的股票就是了……

知乎用户 总被删答案 发表

资本贪天之功不是一天两天了。

淘宝的崛起你真的觉得一个破 APP 有这么大的魔力?

错了!淘宝的背后是我国无数强大的基建!公路铁路四通八达!可以把资源送到每一个地方,如此强大的基础设施才有了淘宝与快递业务发挥的空间!快递业务的铁路公路可不是他们自己修的!同时还依赖于我国极端良好的网络建设,村村通网家家通电,才能让信息走上千家万户。

可马云不会和你说这些,他只会和你说淘宝带来了多少万人的就业,淘宝是多么多么的伟大。

腾讯也同理,QQ 微信为什么能走进千家万户?那不是因为我国网络修进了千家万户吗!那不是运营商不计成本的全中国架设基站吗?但马化腾会和你说这些吗?

到今天也一样,充电桩他们补贴怎么来的?不是建立在中国电网强大有力的供电系统下来的吗?好家伙端起碗吃饭,放下碗就想把碗砸了!简直堪称一绝。

新能源汽车在未来很可能变成主流,一旦资本控制充电桩,约等于就是中石油中石化的地位。国家辛辛苦苦建设电网,最后出口是我的。这就好像国家出钱修了石油管道,最后是我用我发财一样。

无耻之尤!何止是礼义廉!简直就是礼义廉!电网不是你们自己花钱建的当然不心疼,搞个破桩子扰乱市场,也有脸妄称补贴?

你们去吧电网通到千家万户,保证 960 万平方公里的每一个角落都有你们的足迹!那下子你们在有本事开口补贴,那我确实给你们献上崇高的敬意。

否则贪国家之功,赚自己之利,这不就是无耻么?

顺便我要说国企真的太老实了,天天就知道埋头干活功劳全被一群跳梁小丑抢了去。近些年也有不少的官方自媒体开始出现了,这是好事。舆论的阵地我们不去,别人就会去,但像国家电网这种,依旧存在着活全在干,但总被大家遗忘。

希望有一天国企能在文化宣传口也如本职工作一般,做大做强,让那些黄口小儿,失去他们最后一丝凭依的稻草。

知乎用户 流光梦​ 发表

他总仍旧是偷。这一回, 是自己发昏, 竟偷到丁举人家里去了。他家的东西, 偷得的么?

知乎用户 程网 发表

社会主义的优越性就体现在这上面了。万恶的资本主义就算是暂时的让你得利,将来也会变本加厉的从你身上拿回来。

知乎用户 王化云 发表

国有资产,属于全国人民所有。

凭什么拿属于全国人民所有的资产去让利给少数人啊。

慈善?目标群体也不是需要援助的人啊。

知乎用户 一颗红心向太阳 发表

电力资源是战略资源交给资本是裤裆藏雷,万一打仗资本家切断电源造成的损失想想都吓人,永远不要相信资本家,它们如果被间谍势力抓住先是威胁就是糖衣炮弹,你觉得它们会为国家着想,还是带着钱财去国外生活,战略资源永远不能让资本掌控 ,大家不要为了蝇头小利危害未来的后人,假如以后的中国大部分行业都被垄断,他们生下来就注定会被资本压榨,而国家法律也更难监管,三星是个很好的例子,现在其实是资本在试探国家的底线,一旦这底线没了,它们会更加明目张胆逾越底线,到时候就不是刮骨疗伤这么简单了,因为很多事情牵一发而动全身,中国的资本家不像国外的资本家,没有实际的政治资源也就是养肥的猪,一旦掌握战略资源就变成了随时会咬人的白眼狼。

知乎用户 知书达礼 发表

“零售端” 过分内卷,恶性竞争,导致无利润,不利于充电桩普及而已。

哪有这么多神仙解读。

垄断提价?笑死人。

电网不配合你,你垄断一个试试。

知乎用户 返贼 发表

胆子真大,能源产业也敢乱搞。

知乎用户 鹏湖湾波仔 发表

现在知乎反智群体已经如此之高了吗?这事儿还用小麦替收割你的镰刀去辩解吗? 不生产电,大多也不生产充电桩,不生产箱变,不生产电缆,不是自己的场地,后期怎么涨价都不会意外,当大批的竞争对手出局,最后的最后,被收割的时候只是姿势的问题。

知乎用户 知乎用户 Y8uvS1 发表

其实不必动用行政手段,要拼亏本抢用户,你拼得过国资电网的应该没几个。耗到你资金链断裂没问题。

钱不重要,没有你,对我很重要。

国家电网不是简单的国企,他是我们生活基建的一部分。大是大非面前要想清楚。

知乎用户 哈哈哈 发表

都退散吧都退散吧,你什么资本敢跟我 party 挣啊。

我就告诉你,今年百年大庆,对吧,咱们平民放一万个心就对了。

所有关系到每个人必须用的水电气盐粮食等等,必须牢牢掌握在国家手中,没有任何原因,就凭 1949 年到现在中国是进步的,这一件事实。

知乎用户 李昊阳 发表

我就觉得挺有意思,这帮充电企业从国网买点电,然后和国网大打价格战, 我要是国网我就把给他们的电涨价,把我亏的钱从他们身上找回来你们补的越多我越赚钱,没听说过分销商跟厂家打价格战的

知乎用户 asd 发表

当代资本家的祖师爷是程咬金么?都是大唐官府弟子么?又来三板斧?

其实对民众而言,适当竞争是有便宜赚的,但还是要对物价有个大概的认知,从过往经验来看,短时间的小便宜,得到的只是未来长期的亏损,贪小便宜吃大亏呀。。。

知乎用户 挽尊​ 发表

现在知名的 app 哪个不是靠疯狂补贴 挤兑同行 最后垄断上市发的家?

作为商家

美团最开始入驻求着你入驻 不但不收费还有补贴扶持 现在三头吃 你又没法不用它 消费者已经养成习惯了 于是就造成了三方受损 美团坐享渔翁之利 商家每出一份餐 美团要扣点 我了解到的是 30~40% 也就是说商家一份餐基本没搞头 骑手要榨干剩余价值 顾客来买单 无本买卖 真不戳

boss 直聘 最开始老板端招聘 0 收费 无限职位发布 简单好用 现在获得市场认可后 会员 + 职位收费 + 曝光收费连他妈私聊求职者都要收费 我可 qnmlgb 的吧 现在市面上线上招聘软件一个个全在比烂 稍微有个正常点的就能垄断

dd 打车世纪大战大家懂得都懂 至少现在没有太过分 还是很好用

快递自从出了菜鸟驿站 蜂巢这些玩意儿 尤其是蜂巢 我自己跑出去拿快递还得自己掏钱 属实是第五层理解 本来是为了方便快递员大家都很理解 你他娘的横在中间还得搂点油水 男枪是你师傅?就嗯收费 嗯恰钱

我不知道从什么时候开始 zg 的企业形成了一个怪圈 前期卖血 同行互捅 中期开始在恰烂钱和卖血之间左右横跳 后期直接跟你欠他钱一样 开始不择手段的各种收费 弥补前期的成本

这玩意儿就没有一个标准定价拼点别的吗 咱们好歹定一个起跑线吧 比烂比到最后还得老百姓买单

知乎用户 juic1 W2LD 发表

做个假设,资本只要垄断了市场,就有办法把消费者所有的矛盾转移到电网身上,激化双方矛盾。只要把矛盾弄的越大,资本就越能在冲突中潇洒退场。然后留下一片鸡毛,这鸡毛来自商户,来自消费者,唯独自己挥挥手,再找下一个猎物

做什么都不如做中间商,看看美团,总能把矛盾转移到骑手、消费者、商家身上,让他们斗,自己吸血。

知乎用户 胡说险世​ 发表

挺好的。我一直很看不起国内的资本,有一个很重要的原因是一旦涉及到竞争,就只会无脑压价,玩砸钱大战,就差免费送你了,实属是 low 得不行。难不成你除了比别人便宜 1 块钱这个策略,就没有其他办法竞争了?

这次国网的发言我就觉得很好,这种大玩价格战的商业竞争模式本就应该受到指责!

知乎用户 凡人 发表

多少年不变的老套路。

顺风车,外卖,等等

为什么淘宝能火,易贝活不了?

作为竞争对手,确实痛恨 1 分钱大战,毕竟需要真金白银的让利给消费者。

别扯那些没用的,资本的目的仅仅是为了挣钱,作为央企难道会烧不过它?

哈哈,你不许用低价来抢韭菜!

知乎用户 小白学运营 发表

教员曾说:把资本家管起来。

知乎用户 盲听影子跟读课堂​ 发表

低于成本价提供商品和服务应该是被反垄断法禁止的行为。

以上就是我的看法。

知乎用户 刘邦 发表

这个就是典型的以前互联网公司的打法,烧钱抢占市场,击垮竞争对手垄断市场,然后再涨价,收割老百姓。另外这也涉及到扰乱市场秩序,恶性竞争,对其他正常经营的公司很不公平。举个最简单的例子,我正常经营,开了一个饭店,结果有资本大鳄附近也开了一个类似的饭店,给消费者说他免费或者说收一元钱,随便吃,随便喝,随便点,您说咱这生意还怎么做?

知乎用户 投资钥匙 发表

电网小员工表示,电网也就是没法乱花钱用来做营销,推广个网上国网 app 都要供电所或者营业厅的员工人肉去摆摊推广,送也只能送点很廉价的小礼品作为推广费用,因为这些钱都是受监管的。1 分钱充电这个难道国网没钱搞吗?怎么可能,不允许罢了,真要搞,借着本身输配电的垄断权➕与地方的良好关系,把投资配网主网的钱往后挪挪,分分钟把其他私企赶出去好吗,别老说国企央企没活力,很多事真的没法做而已。 最后,作为一名电气小硕,劝退一波浙江电网,属实⑧行。

知乎用户 爆炒咸鱼​ 发表

他们疯了?我甚至怀疑这是假新闻

应该不是蠢人吧。。。。怎么就敢呢,真的看不懂了

知乎用户 赤潮再临 发表

国网山东公司真是蠢到家了。哪家公司推出来的这种东西它们再建充电站收拾他们啊。

首先,建充电站是需要接国家电网的电对吧,你想接,没问题。

首先,土地使用权限证明,施工设计方案,消防安全设计,统统的所有关联方给我盖章交给我审核。关联方包含土地产权方,土地使用方,运营方,停车管理方。消防安全包括消防设计方,施工方,本区域消防局盖章,你乱七八糟的合同,你给我挨着递交给我审批,然后我再审核几个月。不光你山东的项目,只要是你公司的项目全这套流程。

凭我设计的这套玩儿法,他们还能咋滴?

原谅我这么损,因为我认为国网公司还是讲良心的国企。才设计的

知乎用户 全村儿的希望 发表

不正当竞争

搞垄断

表面上,大众当前占了点一点点小便宜,实际上以后吃大亏被任意割韭菜是永久性质的,我宁愿不占这个小便宜,支持国家出手,打死这些没良心的资本家龟儿子。

知乎用户 师横遍野 发表

3 元 / 5 元 / 10 元 / 100 元的电你充不充?不充自己推着四个轮子走吧!VIP/SVIP/SSVIP/SSSVIP 按等级优先排队充电,什么您先到的?充值会员了吗?

慢充自主服务疙瘩拐角全站 1 个充电桩,厕所收费 1 元 / 普通充位于后面的后面限定某几个排队等待、吃饭 88 元 / 快充人工服务、位置优越似车库限定会员使用 / 超级快充水果饮料厕所免费用限 SSSSSSVIP。

知乎用户 亦然已疯逸文 发表

现在平台型互联网赚钱的路数已经路人皆知了,归根结底是互联网金融资本的垄断发展趋势促生了这种业态。

比如你是个年轻有为的青年,有个好点子,要搞个平台,为了融资,你一定要说前期不仅挣不了钱,而且要砸钱,赔钱,然后能用多久来抢占市场,最终垄断市场,这样才能得到融资。

如果你说咱这个项目投入就能赚钱,那末,互联网金融资本连看都不看你。不过倒是能引起银行金融资本的青睐,很多 p2p 和各种庞氏骗局就是这么来的。

发展至今,路上的坑太多了,车太颠了,平头百姓一不小心就颠下去,然后摔在地上躺平。

知乎用户 红镜子 发表

以前跟人聊过的,国网为了保证电力质量,所有的线路检修都是带电工作,全球独一号的蝎子粑粑,真让资本把持了你就等着体验什么叫三天一停电吧,反正停电造成的损失他们不赔

知乎用户 摸鱼 发表

动了国企垄断的奶酪。

国家部委都没发声,你个企业有啥痛斥的?

知乎用户 小强 发表

这个确实是扰乱了市场。之前有一分钱点外卖。还有一分钱抢各种课程,还有一分钱买蔬菜,反正为了推广这些新产品不择手段。这应该属于不正当竞争了吧!应该。

知乎用户 一计之长​ 发表

以前不懂事,

觉得是与小民争利。

现在不一样了,

咋看都是资本市场的惯用套路,

先低价,再垄断,然后控制民生。

希望国家能够给这些资本以沉重的打击。

知乎用户 色小喽 发表

呵呵,这种东西就不该放给私企。

日本核电站,就是因为是私企才搞到这种地步的。

知乎用户 仓鼠饼干 发表

这不就是资本家的正常套路嘛,回想当年的外卖行业,社区团购,共享单车等不都是用的这个套路。

作为普通民众的我们肯定希望越便宜越好,谁提供的价格优惠我们就选谁,但是这背后呢?资本家通过前期 shao 钱来抢占市场,市场份额越来越大,最后一家独大。他前期的投入就是让你养成使用的习惯,长期用这一项习惯了之后,你再换个软件肯定用不惯,就像用惯了苹果系统肯定不习惯用安卓系统。当大部分人习惯,认可了之后,他就有自己的定价权了。之后你就懂得

我记得我们这边当时用 didi 去市里才 10 块钱,后来随着市场份额越来越大,变成现在去一趟市里打车得 15 块钱,出租车去一趟多少 ?出租车去一趟现在也就 13 左右。

再回到这个问题

套路都是差不多的,资本家不是慈善家,人家不可能为此促进良性竞争的,毕竟有句话说得好啊,羊毛出在羊身上。

但是关于电这块还是希望国家严厉整顿一下,要不然最后吃亏的肯定是个人。

知乎用户 青涩柑桔 FM 发表

查,支持严查,把幕后资本家揪出来挂路灯。电力这种关系国计民生的业务都想来吸血,就得出铁拳让资本家知道我们为什么叫做中华人民共和国。

知乎用户 章北海之父 发表

私人资本在充电桩搞这种低价营销抢占市场,我感觉是关公门前耍大刀,为啥?

输变电是哪家的?电力配送是谁的?谁有民用、工业用电的定价权?

理清这几个问题,在看看私人资本这波操作,简直是空中楼阁。

我估计国网声明一出,哥几个都尿裤子了,这是吃着国家电网的饭,砸国家电网的锅,胆大包天了。

万一,我说万一,发生了电网拆分这种事情,(指输配分离),那我觉得适度竞争是好事情,再便宜也比弃风、弃水、弃光好得多啊。

知乎用户 make easy 发表

资本又开始搞这种低级低端行为了。

有本事搞 1 分钱的房子卖呀……

有本事搞 1 分钱的房租嘛……

有本事一直坚持着搞 100 年

知乎用户 journey rush 发表

应该晚点打击,让民众用的差不多了,发展也成熟了,该割韭菜了,再收回。

治一治 zb 的毛病,反哺一下民生,让人民得到利益,

知乎用户 1234567890 发表

自从在当地某大卖场看到衣服裤子鞋子常年 2 折后价格 600 + 从此看到任何折扣我都要先想一下再享受你给的优惠券。

知乎用户 政治性抑郁患者 发表

这个问题让我想到了共享单车,资本的套路永远都是相似的。总结一点就是:羊毛出在羊身上。

看看现在的共享单车价格就明白了 先让你尝点甜头低价垄断,然后再割韭菜 到时候你先前享受的优惠让你五倍十倍还回来。

一家独大后就难了,你再进入这个行业想凭低价做市场,ok,别人立马价格拉的比你还低,用户量你没别人大,资本你玩不过别人,你亏不起别人亏得起,就是为了把你挤出去,马上你就会熄火,投入的钱打水漂玩完。

只不过这些企业在砸钱来恶性竞争,想挤死同行,说白了就是在倾销,到时候剩那么两三家的时候,自己就赚得更多了。

这次明摆着是不正当竞争,可是由于反垄断法的长期缺位,大家对于互联网财阀的这种金融操作甚至见怪不怪了,这才是可怕的。

可以说就是这次踢到钢板上了,目前不仅国网在布局充电市场,石化系也在依托零售产业布局,算是中国资本真正的神仙下场了,这才摁住了那帮平时仗势欺人惯了的私有资本。

可是那些没有超级央企资本进入的产业呢?你看看外卖,团购,电商,网约车,哪个不是倾销挤出对手然后垄断收割用户。

也就是这两年大家反应过来不对劲了,要不然再给你哭一波什么国进民退,又当有立。还是那句话,只有资本可以真正打到资本,国资委在手则天下安一半。

by: 钟渊博客

知乎用户 钟渊聊护肤​ 发表

现在社会主义中国最需要的是路灯杆,很多根路灯杆。

知乎用户 合肥战神孙拾万 发表

外卖、网约车、共享单车看了这么多,还没有明白资本的操作套路吗?

用海量资本砸出一个天大的份额,把市场上其他竞争者打死砸残之后,把用户习惯养成之后

收割开始了

网约车,左手大数据杀熟收割用户,右手垄断压榨司机。用户打车越来越贵,司机收入越来越少,前段时间某滴不是出了个声明吗,要减少 30% 以上抽成的单子,具体数据没看见几个,声明写得倒是激昂慷慨,拿群众当猴耍的把戏把自己感动坏了。

所以啊,你以为资本是来搞慈善的,其实人家是憋着劲儿来收割你的,别薅羊毛薅着薅着把自己薅秃了。

知乎用户 陈老师 发表

看了上面的回答,感觉国企才是不赚钱或者在亏本做事。但是国企承担社会责任亏本而出现窟窿不是国家财政去补吗?国家财政税收占大头,换句话说还是人民的钱发生转移支付,间接向国企支付了费用,羊毛出在羊身上。请教我的理解是否有错?

知乎用户 Winter Sam 发表

时至今日,难道我们相信 “市场看不见的手”?不会吧?

难道我们相信 “资本家是弱势群体”?不会吧?

来来来,让我们看看:

让天下没有难做的生意,放贷才是最好的生意。

帮大家吃的更好,生活更好,最后玩的是上游盘剥商家,下游压榨骑手。

以共享出行之名,最高抽佣能达到百分之三十多。

说走就走,大数据杀熟倒是贼溜。

披着互联网的皮,搞高新科技的魄力没有,但是搞垄断恰烂钱的胆子不仅有还很大!

一分钱充电,同样的配方,熟悉的味道。这年头是不是资本挣钱太容易了,就不能整点别的花样?

国网是垄断,而我这底层用着五毛多的电,真香!

近五年,申请发明专利第一名:国网!!!

知乎用户 奋起的毛虫 发表

为啥国网自己不能不能搞一分钱充电的活动呢?论背后的资金和实力,资本家引入再多的钱能搞得赢你吗?可以用市场的方式解决的问题先用市场去解决吧,而不是因为利益一被触及就直接用行政方式简单粗暴解决。

知乎用户 落落青衿​ 发表

这是不正当竞争,国内对不正当竞争的约束较少,立法还需加强。

我想是个正常人都能明白,1 分钱充电确实是不可能持续的,企业是为了盈利,购电有成本,一时让你占了便宜后期肯定也是要赚回来的。不正当竞争下最大的问题是改变了 选择机制,技术实力强的企业可能会被搞死,有钱没底线的会留下来,和垄断行为一样,长期来看对社会没有好处。

要竞争,就在统一的底线之上拿你的技术和实力来竞争,这样才会有利于社会进步不是吗?

知乎用户 生吃我 发表

我建议先用着一分钱充电,羊毛薅完了再支持国家电网。

知乎用户 电脑玩家 发表

这次山东电网事情让我想起兰州人民的自来水,可以不用充电宝,不用电商外卖,不用微信支付宝,能不用自来水吗?各种停水,苯污染。这事才过去多久?国计民生的事,参杂了私有资本进来就是这个后果

知乎用户 内个​ 发表

老套路,先恶性竞争找几个大资本当后台耍钞能力,用户肯定选最便宜的,等把其余后台资本不硬的通通干掉一家独大后,再提价榨用户。原本百花齐放正常竞争 5-10 年行业,能养活几千万人的就业市场,他们以最低代价垄断形成了就业死水。然后上家吃完吃下家,之后再降本增效裁员用最低成本维持运营。无形的手是讲的正常的良性行业竞争维持正常稳定的价格,而不是这种恶性亏本式倾销。知乎上一堆人毛都不懂,还国富论都搬出来了,我真怀疑这些人九年义务完成了没有。

知乎用户 知乎用户 QXg2U3 发表

在有网约车之前,出租车司机可是大爷。

去远地方?加钱。

下雨天?加钱。

一堆车停在站点旁边就是不走。想走啊?可以,一口价,不打表。

有了网约车之后呢?

固然,从网约车兴起的 2013 年,到现在已经有 8 年了,网约车的价格确实是涨了很多很多,没法复刻那种当年打车比坐地铁还便宜的奇景了。

但是有了网约车,出租车的服务质量确实提高了很多。至少他们不敢拒载了,不敢加价了,不敢明目张胆绕路了。

再看看至今没有实质上市场化的石油行业、电信行业吧。

知乎用户 西西弗斯​ 发表

用短期的低价,快速的带来流量,然后用流量的数据,写一个融资的 PPT,不断的重复再重复,不断的资本入局,然后上市,如果上市,行程强大的资本垄断,消费者就是韭菜,看看现在的滴滴,美团等……!

如果失败,那就换个模式再来。在资本的眼里,一切生意都是金融衍生品,任何一个行业,他们没想做实体,他们就是在做一个金融产品,看看瑞幸咖啡。

很多年了,一直都是这个套路,一直都是这个游戏,看看共享单车的乱局,不是巨大的资源浪费吗?

我们还是社会主义国家,那么资本这个词,就不代表正义。对于这些资本,应该给予更大的惩戒,资本的疯狂一定是乱世的开始。

知乎用户 桃花岛主 发表

谢邀(装的),刚安装完充电桩。正在办卡!

本人也是做充电桩的。主要就是做充电桩的社区投放!其实安装充电桩并不可怕,收费也都不高,就怕你骗人,就像共享单车一样,冲完就找不到人了!

一台充电桩成本就在 1000 左右,加上安装用的基础,布线,人工,普通慢充就要在 3000 元左右。而冲一次电也就挣个 5 块钱左右吧。我们公司是 1.2 元一度,没有服务费

一台设备 3000 元,一次挣 5 元,大约需要 2 年回本!在投资上,真不算好生意。

他们把价格放到一分,大概率就是收割一波就别的节奏。

但是收割应该也是算错了地方,正常人充电都是固定的桩,要么是自己小区里,要么单位里。这两个地方才是最重要的地方。如果投放对了位置,慢慢回收成本就行,没必要做活动,如果投放的位置不行,做活动大部分人也不会过去充电。

至于想靠低价把别人作死,然后一家独大,我就呵呵了!把三匹马绑起来给他融资,他也干不到国家电网!即使前期靠补贴,占有市场,国家电网在那。后期想暴力收割?国家电网还在那!

最大的可能就是骗个充值!就和 100 元的健身卡一样!但是健身卡投一小啊。这玩意完叉了!

知乎用户 知乎用户 tky8m4 发表

996 也是恶性竞争啊,而且直接影响公民身体健康也没人理啊。“它们” 有底气,没办法

知乎用户 nanjol 发表

不能理解,1 分钱充电用户可以尽可能去享受,等到真正薅羊毛时对比国网的充电桩看谁更优惠就完事了,1 分钱充电也好 1 元充电也好,电毕竟要从国网去买,想不通为啥国网着急。

知乎用户 飞翔的荷兰人 发表

要我说这波操作说明国网没耐住性子,应该让资本多蹦跶几天,秋后再算账

多等等一部分车主也能享受到福利,最后清算的时候国网也能薅到羊毛。

跟国网比烧钱是一只极其失智的行为,在电力这个领域,资本不可能无序发展。因为用电的手续、设计、供电计划等等都需要通过国网的审批,国网完全可以通过自身的行政权力来确保资本无法在个别区域形成垄断,只要资本形成不了垄断就没法涨价,那自然也就威胁不到消费者。

至于吸引车主充值,国网可以要求统一使用 95588 系统,把电费都冲到国网的系统中,从而确保消费者的利益。

将来这些资本发现无利可图的时候,自然会把这些资产打折出售,到时候国网成立个二级公司把这些资产便宜收购岂不美哉。

所以说,如果国网如果不怕麻烦,完全可以通过精细化管理来确保公共利益不受损失的前提下,充电装快速在各个地区铺开。

但有些看似简单的事情反而非常复杂,如果要落实这些想法,需要涉及很多内部部门的沟通和外部关系的协调,还要动用大量的人力去落实这些细碎的事务。

当然,这一波无论如何都是要挺国网的。就是希望有机会国网可以秀一波,给资本主义上一课,让资本见识一下人民的铁拳。

知乎用户 干脆面​ 发表

资本敢动基本盘我是没想到的。当年外资狙击香港是怎么败的不知道吗,我的天…… 是最近几十年为了发展放太宽的政策蒙了他们眼睛吗?真当片土地姓资了。

要我说,哪个敢动基本方面的盘子哪个就得血本无亏,毕竟这已经关系到社会形态了

知乎用户 11-D 发表

极兔以前也因为低到亏本的物流成本被其他几个快递企业抵制。短期来看,你确实在欺负一个为消费者着想的 “好人”。但长期来看,市场被搅乱,变成了 “谁有钱搞补贴熬垮对方,谁就是市场龙头”。这样的市场能正常吗。而且你真的能保证把其他企业熬垮后,他就能一直补贴下去不涨价?不不不,他会把之前亏得给你薅回来。

屠龙小伙终成恶龙

知乎用户 开雷诺 T 去臭水沟 发表

支持国网就对了,资本是什么样子大家都是知道的

知乎用户 越王 发表

有些国企是绝对不能让资本家参与竞争的,而且是这种恶心不正当竞争,如果不好好处罚这些资本家,只会让它们更加猖狂血腥,既然那么喜欢搞 1 分钱充电,麻烦先去撒哈拉沙漠铺满充电桩哈

知乎用户 不问字 发表

我经常给人科普的一条是我们民用电价很低,基本上是亏的,我国发电基本上依靠火力发电,发出来的电靠电网各个变电站输送到千家万户,这个发电成本和输送电成本,电网损失,维护成本这综合算起来早就突破了我们民用电价了。举例我们湖北是 0.55 元一度电,这一度电价是依靠工商业电价补贴的,就是用工商业的高电价补贴民用电价。国网公司虽然是企业,但它更是公共服务企业,它民用电价低是服务老百姓,这些资本家们投资个充电企业低电价服务老百姓,还不挣钱,西方的首富们,东方的财阀们尚且都没去做,我国改革开放几十年的这些资本家们一下子境界就进化到这么高,谁信呀!。

1 分钱一度电,它们敢说,你们也敢信。我是宜昌人,三峡大坝发的电,就是大水冲来的,真是可以说够便宜吧!前些年发电成本可以说最便宜的了,你猜前些年发电成本多少,8 分钱一度电。也就是说全国估计就不可能发电成本比这个还低了,大水冲出来的电呀!你一个充电公司竟然一分钱一度电,真是用爱在发的电在卖吧!国网公司这么大的企业,在湖北三峡大坝,葛洲坝发电加持下,尚且民用电补贴的电价要 0.55 元一度,也就是 5 角 5 分钱,是那个充电公司一分钱一度电的 55 倍,我就好奇这些在充电公司怎么办到到。

我们雄伟的三峡大坝

事有反常必有妖呀!不过咧山东公司也不用这么激动,它不是一分钱一度电吗,它有多少度,我们买多少度,一分钱的电就给当地老百姓用嘛,不就不用工商业电价补贴了,为当地工商业发展做贡献了。资本家们的钱都是从老百姓们身上收割来的,取之于民,用之于民!多好,一举多得!

知乎用户 懵懵懂懂 发表

我想聊一些自己的感悟。这种经营方式体现了人们 “渐进性选择” 的倾向。更多的服务选择,更多服务的细化,让接受服务的人们很难清醒得丈量服务的尺度。接受一分钱充电,不是思索一分钱能否收回成本,这个公司是否可信,而且觉得最起码我现在能够省钱。然而这是在有选择的时候,如果选择只剩下唯一,那么“被牵扯走过的路,就变成了难以回头”。于是,提价,割韭菜就成为常规操作。举另一个例子,校园贷。所有,使用校园贷贷款的诱惑就是先期免利的前置条件。但是,他们忽略自己的偿还能力。因为,校园贷要评估的恰恰是他们在约定时间无法偿还的能力。当,第一笔逾期,然后就接受拆借,就又进一步。包容和接受预想之外却真实存在的条款。然后,不断反复。当累积到一定程度,就会完全陷入表面条约实际诈骗的纠纷中。

这样的案例很多。“施人以利,利能惑心。” 在当下,人们活在仿佛走在大街上就能找到钱的假象中。但是,在分工,产权如此明晰的市场经济下的社会,不可能有掉下来的便宜给你占。“江南皮革厂跟小姨子跑的老板”“买不到假货的两元店” 都是已经脱离商品本身,完全靠人的贪欲售卖的典型。

渐进性选择必然要勾引人的贪欲,得到人们的配合。这是商业骗术,心理学的实践,也是对市场经济以人为主导的现实回应。

所以,对于还不具备理性的经济学的大多数,要记住几个关键理念。“钱从哪里来”。如此廉价的商品,没有服务费用的服务,必然会产生亏空。如果它的利润源于使用者,毫无疑问还是最终由使用者买单。“劳动创造价值”,评估一个公司是否真实,首先要考量它是否从事劳动,劳动对应怎样的价值。如果不劳动,就没有价值,就没有产出,就没有所谓的分红,绝对是诈骗。

最后,写一些关于人生命运的实践发现。如果你要有所作为,最起码要有十年的支撑。要过 6,7 年平凡人的生活,才能走到高处。社会在不断变革,如果你能够得到前人的荫蔽,那是你的幸运,只代表极少数。自身能够创造机会,实现跃升,同样也是少数。而更多的人,是时候到了,就有了机会,然后有了进步。所以,人生能够坚持,就意味着注定成功。之所以,普通人是普通人,是因为他们只是坚持生活,而没有坚持人生。比如,虽然没有上学,但是仍然可以学字,读书。环卫工人大爷学英语不也有。很多人说那又怎么样?但是,你记住的环卫工人只有这个大爷,这不就是成功?

所以,可以这样理解 “后浪”。“长江后浪推前浪,前浪站在沙滩上”。社会很简单,我之前的人努力,有了我进步的空间。我努力有了现在的条件,后来者努力,我走向了成功。

知乎用户 弘扬 发表

这些一分钱充电用的点还不是国家电网?难道他们自己可以发电了?

知乎用户 我本逍遥 发表

经历了网盘大战、共享单车、滴滴打车、美团饿了么、共享充电宝等等洗礼之后

天哪还有人支持这个一分钱充电呢

容我先笑一会儿

知乎用户 世明熠 发表

国内的市场营销环境太恶劣了,营销人不好好搞创意营销,出点什么新东西都是零元购,啥?国家不让零元购,那就一分钱!反正就是烧钱,变着花样的烧,什么抽奖、砍刀、拉人头、拉新,烧不起的小公司自己滚蛋,烧得起的大公司继续对着烧,烧到最后国家出手了,要么收敛收敛,要么强制合并,开启镰刀模式,涨价、杀熟、会员费、服务费。

对商家也是一样,开始就玩了命的补贴,后来不补贴了,再后来提服务费,甚至淘汰商家。

这套路 我们熟的不能再熟了,这简直就是营销人的末日。

知乎用户 那就 发表

1、近来,上海街头悄然出现电动车共享充电桩、换电柜,“1 分钱充电 4 小时”的收费,与 “30 元充电 4 小时” 的共享充电宝、普涨的共享单车形成鲜明对比。

2、上海各区正在联合上海电信、商汤等公司,启用 “智慧眼” 盯住电动车进楼道充电,共享单车违停等乱象。

共享单车创业企业摩拜从上海开疆辟土,有望冲击 “共享出行第一股” 的哈啰单车也是上海的“独角兽”,这座城市亲眼见证着一场场共享之战。

ofo 与摩拜曾经无限接近合并,却被阿里出手 “搅黄”,商战故事为人津津乐道。

共享单车的废墟之上,浮现着曾经寸土必争的全国性 “战役”。

这项 “公益事业” 留给用户的是不断上涨的使用费和几百年难退的押金,留给城市的是一个难消的 “伤疤”——违停乱象。不仅如此,共享“物价” 上涨怎么办?“战后伤疤”如何弭平?这些问题都摊开在城市治理者眼前。

近来,上海街头悄然出现电动车共享充电桩、换电柜,“1 分钱充电 4 小时”的收费,与 “30 元充电 4 小时” 的共享充电宝、普涨的共享单车形成鲜明对比。

知乎用户 知识赋能 发表

建议加大力度,有些东西是真的不知道自己几斤几两

知乎用户 易叁三 发表

问问搞这个的资本,能不能把协议和我们签一下,从现在起未来 50 年内,都是 1 分钱冲,绝不提价。如果能做到,那我觉得是国网不对。

知乎用户 HQ000 发表

个人认为:

暂时不看待,让子弹飞一会儿。

其实商业行为确实会扰乱市场秩序,但是我个人还是希望有商业行为,至少说明这潭水是活的,经过市场这无形的手操作,会让整个市场环境更加繁荣更加透明,也更加具有创新力,只要没有影响到根本,没违法了法律,没形成垄断,适当调整,适当干预即可。

知乎用户 Birjemin 发表

从滴滴到美团

手伸这么长?

手给你剁了

知乎用户 红胡子 发表

哟哟哟,我还以为是喝咖啡呢,咋?新能源车也喝啊?

知乎用户 搁浅 发表

很多人看了点皮毛的经济学就天天对垄断喊打喊杀,事实上很多行业天然就会形成自然垄断,但凡会自然垄断的行业我觉得还是国企相对靠谱点,同样利用垄断地位谋取不当利益,私人资本吃相的下限可就低多了,各大互联网大厂的教育还不够么?

知乎用户 伏地躲咪喵 发表

也不知道能不能过审……

曾经我对资本的理解停留在第一层上,就是社会上的私人资本,或者说社会资本是资本,但公家的资本就不是资本。

仅仅在第一层,让我选公家资本或者说官僚资本,还是私人资本或者说社会上的社会资本,我可能会选公家的资本,毕竟有点粉红,一直认为公家的资本不是资本,私人的资本才是资本,是坏的,要剥削人……

然而,公家的资本也是资本,跟私人资本一样都有资本的属性,要吃劳动剩余,要剥削,要自我滚雪球似的壮大,最终走向垄断阶段,

私人资本或者说社会上的社会资本会变成垄断资本,公家的资本或者说官僚资本也会变成官僚垄断资本……

一般来说,私人资本打不过官僚垄断资本,因为后者还有公权力的加持,有强权的保障,属于钱和权两种最强的结合,而前者只有钱,

私人资本是怪兽的话,那官僚资本就是更凶恶的怪兽,相当于钱和权,资本和公权力相结合的杂交优势种,

以至于走到最后,社会上的私人资本,只是看上去是私人资本,其实都是官僚资本的白手套,

人家从前是当官的给亲戚朋友提供便利,开 “私人公司”,但后来已经不需要了,不需要有血亲或姻亲关系,完全可以是看上去没关系的人去开公司,美其名曰“私人资本”,但它其实是“官僚资本” 披上了一层外皮……

而到了更高一层,其实私人资本和公家的资本,本身都是虚拟的,他们的实体都是控制这些资本的那伙人,或者说利益集团,

公家的资本,并不能因为名字里有个公家的,你就认为它真的是公家的,也可以是控制公家资本的那一小撮人的 “私人资本”,

所以,我的观点是,国网也是资本,只不过是披着国字头的资本,他也有资本的本性,

如果掌控这个资本的人,代表民众的利益,那他就是公家的资本,

如果他只代表自己那一小撮人的利益,那他就是披着国字头、公家外衣的 “私人资本”……

所以!

只有是不是资本主义一说,没有是不是 “私人资本主义” 一说,

只要你是以资本为核心组织生产和分配,而不是以人,以创造价值的劳动者为核心组织生产和分配,那就是无解状态,他必然要剥削,要走向垄断……

所以,生产如果已经过剩(刨除继续发展进步的部分永不过剩以外)本质是按劳分配,还是按资本分配,才是核心问题啊!

知乎用户 耳屎菠萝味 发表

资本老套路了,先打价格战亏死所有中小企业,然后自己垄断,有没有觉得打车和外卖费越来越贵了?

知乎用户 铁齿铜牙 发表

不明白,这又不像单车外卖啥的平台掌握着话语权,充电桩本质上不就是个二道贩子么?电网想搞那个不听话的还不简单?那家资本这么逗比跑这个行业玩补贴垄断一条龙…

知乎用户 计然 发表

被收割的韭菜真是韭菜,脑袋都割没了。

现在中国资本家的套路真是少,这种零元购的套路还不懂么,那种以低价甚至亏本倾销等恶性竞争手段打压对手的资本盛宴还见的少吗?好不要像狗一样见到骨头就摇尾巴。

知乎用户 向南楼孙儿 发表

一路看下来,完全没有不同意见。说资本垄断什么的就搞笑呢,当年出租垄断的时候,滴滴进来了你们骂滴滴,问题是出租车也没有消失。难道资本过来竞争了,国网就消失了吗?只是多了一个竞争对手而已。这也就是为什么上面的回答全都是根正苗红的利益相关。

说外卖垄断的,以前没外卖的时候,你活的更好了吗?饮食方式是多样的对吧,好的实体餐厅也没有倒。

不让资本垄断,所以让你们这些既得利益者垄断呗?

知乎用户 Peace 发表

国网(山东)电动汽车服务有限公司通过 App 发布一则严正声明称,今年以来,个别充电运营商引入野蛮资本大搞 1 分钱充电、0 服务费等低价促销和恶意竞争,严重扰乱了山东区域正常充电市场秩序,误导电动汽车车主充值充电,给新能源汽车和充电设施发展带来不良影响。

国网(山东)电动汽车服务有限公司表示,为维护山东充电市场的健康稳定,坚决抵制野蛮资本扰乱充电服务市场,自 6 月 8 日起,全省部分充电站服务费价格调整为 0.1 元 / kwh 起,停止时间另行通知。

如果没猜错的话,让国网痛斥的 1 分钱充电的竞争对手,应该是快电。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

快电是能链旗下的子品牌,能链除了快电,还有团油。

团油最近广告做的很盛,在电梯广告、互联网广告大规模投放。

能链背后的 “野蛮资本” 是谁呢?
2021 年春节前,能链集团宣布完成 1 亿美元战略融资, 招银国际领投, 洪泰基金旗下国调洪泰等跟投, 老股东愉悦资本、蔚来资本继续追加投资。华兴资本担任独家财务顾问;
在此之前,能链进行了 9 轮融资,累计达近百亿人民币。
其实,能链对两桶油的冲击要远远大于国网,两桶油怎么应对的?
在互联网时代曾经非常笨拙的中石化,推出了线上加油平台:中石化一键加油。

中石油也拥抱线上加油,推出了昆仑加油:

同时,为了应对民间资本涌入线上加油平台,中石油旗下的中油资本,斥资 1 亿人民币投资了一家线上加油平台:维纳股份(旗下加油平台叫佰付美)。

在线上加油平台覆盖非常广的山东市场,线上加油平台整合了大量的民营站,加上平台补贴,价格每升油能便宜 2 块钱,对两桶油的冲击是致命的,两桶油在山东连年亏损。据统计,中石油山东公司已经不得不关停效益较差的加油站,但二者发什么公告痛斥了吗?
没有,反而是默不作声的完善自己的短板,积极拥抱新形势下的市场竞争。
观点:上帝的归上帝,凯撒的归凯撒。
在能源支付领域,厮杀才刚刚开启,鹿死谁手还不得而知,好戏还在后头。市场的手可以解决的问题,尽量不要动用行政力量。

知乎用户 择一城终老 发表

必须喷,这 TM 的太熟悉了,

这不就是搞科技买菜吗?

资本家们搞这一手太熟练了啊。

知乎用户 宋仁宗​ 发表

没人好奇个别充电运营商是指谁么

能链集团的名字不能说么

知乎用户 北冥有大大鱼 发表

我觉得得弄一章薅羊毛指南了,迫切地,不能只是批评,需要切实的斗争措施。

知乎用户 冷爇 发表

发电,储能,配送,调度,都是电网把控的。

私企也是从电网手里买电,实际上在用电方面电网是不亏的,换句话说我用谁家插排和我交多少电费有关系么?

但为什么国网这次会旗帜鲜明的反对资本进场呢?

我认为是国网着急要从充电桩业务中盈利,急于切下一大块蛋糕

资本是丑恶的,前期抢占市场,后期涨价收割是老套路了,但充电桩和买菜打车什么的可不一样

但为什么国网不等资本厮杀完之后,再进场设立国营的充电桩呢?哈哈

知乎用户 马达加斯加火腿 发表

不太担心这个问题。

和国企玩价格战什么的……

你把腾讯阿里巴巴捆一起都是菜狗子。

根本打不过好不好。

知乎用户 李自行 发表

可能是资本钱多的实在没地方投了,房地产不能投,教育不能投。但是,没地方投也不能乱投,乱投会迎来一波儿官方禁令哒。看好,最近国家的反应速度~

知乎用户 曹小白 发表

看样子大家长心眼了,早几年国网这麽说怕是要被人骂的狗血淋头,现在大家清楚了,资本就这德行,反垄断法不落实下来,这些玩意就会像真菌一样到处生长跨行业吞并,只有反垄断法能够落实,资本才会深耕自己起家的本职工作。

知乎用户 想死的鱼 1103​ 发表

资本现在能卖你一分钱的电,以后就能卖你一万块的电。这就是垄断

知乎用户 山兔纸 发表

前有滴滴,美团,后有社区买菜,资本家真的有点过于猖狂了,先占领市场,然后予取予求,最后上市收割韭菜,甚至不让出现反对的声音,国网好好收拾收拾这些人吧

知乎用户 熊猫人铜须 发表

资本有钱能耗赢国网算他本事,有本事直接关闸自己组电网发电

知乎用户 名字不重要 发表

暗搓搓的有什么意思,直接点名,让行政部门上门查查消防啊?

知乎用户 鲨鱼周刊粉 发表

通过低价来吸引用户,sou / 这是大部分互联网资本抢占市场的手段,通过对用户的吸引、充电桩的密集布局,显然可以快速的扩张、统治市场。互联网资本通过巨额补贴,以自身庞大的现金流来挤压竞争者,同时使用户对品牌形成依赖,最终一家独大时,也就迎来了 “收割” 阶段。毫无疑问,资本不会做公益,这些巨额的补贴,最终会以百倍、千倍的形式得以回收,我们已经见识过这种垄断的苦果。诚然,资本在前期补贴时,我们每个人都有机会享受到补贴的红利,我们也都可以从中节省自己的开支。但我们需要明白一个问题,那便是充电桩本身并无法提供充电服务,它必须依托于电网,每一个充电桩的设立,背后都有电网的台区改造。也就是说,资本利用国家建设的基础设施,来实现自身的盈利,也就是无数纳税人,来帮助资本赚纳税人的钱。国网怒斥巨额补贴,网友却开始偏袒资本,为资本大吐苦水,似乎资本不通过烧钱,便无法开拓市场一般。资本之所以总是烧钱,本就是通过烧钱来排挤竞争对手,即使竞争对手有着更好的服务、更好的产品,也无法与之对敌。而对资本来说,既然烧钱便可以赢得竞争,那么自身的产品、服务、售后,又有什么必要去倾注精力?既然通过一二线城市就可以赚得盆满钵满,又何必付出巨额成本满足三四线城市的出行需求?资本的 “巨额补贴” 不过是蝇头小利,国网施以援手保护用户,却遭用户的反击,这确实是很出乎意料的。所幸的是,我仍能看到许多网友,能认识到这其中的陷阱,支持国网对市场的合理管控,而这些网友,才是真正的:

聪明人。

知乎用户 不会嘤嘤嘤 发表

国网实力太强了不是私人资本能动的了的。建议资本换个赛道,比如搞一分钱相亲,一分钱看电影,一分钱畅游欢乐谷。

对了,端午节了,有没有一分钱粽子。

知乎用户 严重朱震 发表

这样的操作已经上演好几轮,但是。。大部分人忌吃不记打,我相信一定有人抱着既然这样那就先用着,涨价了不用,别想了,一但形成垄断和依赖,资本的手就会无限变大。滴滴,共享单车,充电宝,外卖,买菜,这几年资本的操作千篇一律,每一次都觉得自己赚了但是一旦成了垄断之后你赚的资本都会让你吐出来,甚至去压榨手下的外卖员,司机师傅,他们的贪婪是永无止境的。这次打国家电网的主意明显的又是一次的试探,前面菜篮子已经闹得沸沸扬扬但是还是没有有效改善,这次就从电入手,就是想看看能撬动多少墙角。资本知道,人是贪婪的,一定会上钩,就看这个钩能掉多大的鱼。天下没有免费的午餐,何况这是资本给你的,希望大家擦亮眼睛,贪小便宜的下场就是被小便宜诱骗进大陷阱。

知乎用户 突破次元壁卡住了 发表

剽窃人家的技术,进行仿制,然后低价再倾销到人家的市场是不是也属于这类呢?!

知乎用户 玉阳居士 发表

讲道理,电网员工喷国网,电力学子喷国网,甚至工厂主喷国网(独特的工业电价补贴居民电价)我都觉得可以理解。唯独人民大众喷国网,我是万万不能理解的。

国网做那么多吃力不讨好的事,从来不曾想要骑在人民头上赚钱。如今资本进场又准备开始老一套,难道还看不清他们的割韭菜套路吗?这都还要去喷国网?谁是真正关心人民,谁是想从人民身上拿钱,过去几年间的事情还不能让大家伙们看清楚吗?

知乎用户 菜鸡阻抗 发表

这才是国企该有的担当,这才是国企

知乎用户 等待戈多 发表

其实这种事儿应该不是一种新鲜事儿,这些年来,资本甚至带血的资本一直就是采用这种模式来先获得市场,培训消费习惯,垄断市场,再来杀熟,这个是他们常用的手段。也许这是一各商业模式,但野蛮的发展势必对市场对整个消费领域都会造成巨大的的损害。

知乎用户 倪俊超上海栎皓​ 发表

看前面的回复以为国网是充电体验最好的运营商…

太魔幻了…

知乎用户 伏热 发表

外卖、打车、共享充电宝、买菜…… 如果我没有记错,都玩过这一手吧

到最后给你涨到 1 度电 1 块钱,你要么被它宰,要么去找零星的便宜充电桩。还可以来玩个杀熟,楼下充电桩 1.2,其它地方的 0.8

知乎用户 秉烛客 发表

看着是撸到了羊毛,但最终买单的还是自己。仔细想想这些年来能让你撸羊毛的哪个不是现在的吸血鬼,捋一捋呗。

打车:滴滴和快滴,当初打车多便宜啊,白捡一样,现在呐,收费比出租车贵,还偷偷的虚标距离,反正就是让你再也撸不到羊毛就对了。

外卖:饿了么和美团 也是一样的道理现在有那么多的骑手和商家被平台卡的死死的,不做没生意,做了就是给平台打工,关键是消费者也买不到多少实惠的外卖了。

共享单车:这个就不用说了吧,一开始不用钱,后面交押金,到现在跑的跑倒的倒,活着的都是巨头撑腰,但是这个价格就已经贵的不像样了

如今充电也要搞这么一波,真的难不成是国家电网没钱做活动吗?试问一下,你在家的电很贵吗?并没有啊,电动车在家充电很便宜的,现在的峰谷电即使是 3 阶电总的一算还是很便宜的,为啥差这么点去撸羊毛,到时候吃亏的还是自己。

知乎用户 吕 cccc​ 发表

反垄断法需要继续完善,发挥应有作用。

资本不受管控的话,肯定是踩着法律的边缘极限试探。

知乎用户 菠萝王朝 发表

明显低于市场正常价格的东西,最贵 !

订酒店机票、外卖、共享单车、共享充电宝

以上这些,当年资本为了消灭竞争对手,都曾经很 “便宜” 甚至 “免费” 过

结果如何?

一旦竞争对手被低价杀死,活下来的独角兽就会疯狂涨价,不受制约的疯狂压榨消费者。

有序的多方共存式竞争,对消费者是最有利的

无序的恶意砸价式竞争,短期看消费者占了便宜,长期看吃亏的是消费者。

(记得小时候楼下菜市场有一家卖油条豆腐脑的小店,油条一元钱四根。后来旁边又新开了一家油条豆腐脑店,新来的打价格战,油条一元钱 5 根,老店气不过也跟着降价,新店继续降一元钱 6 根油条,最后两家店把价格杀到了一元钱 8 根油条,豆腐脑 5 毛钱一碗。我记得非常清楚,那阵子我妈晚上都不焖饭,晚饭主食都是吃油条。结果,过了一个月,老店挺不住搬走了。新店涨价到油条 1 元钱 3 根,比原来只有老店的时候还贵。)

知乎用户 正宇 发表

提几个大家最熟悉的例子,

第一位,外卖:

原先高补贴,一分钱吃饭。现在抢占完市场,给你搞会员杀熟,常客杀熟。看看配送费吧,外卖小哥每单拿的钱是固定的,那些涨出来的钱全被资本家拿走了。

第二位,共享单车:

原先大搞各种券和免费骑车抢占市场,现在稳定之后价格也跟着抬。但这还算合理范畴,至少和其他几个比那可是太棒了。

第三位,网约车:

网约车杀熟,按手机好坏排价格,这个已经有团队进行过测试了,并非空穴来风。它最开始也是补贴形式,各种发券,低价车之类。然而现在却一方面坑用户的钱,一方面吸司机的血。

第四位,共享充电宝:

价格从 1 元到 3 元再到 6 元,先让你低价用,再让你产生依赖后涨价,和这次的做法很像。

第五位,某电商平台:

都知道说的是谁了,百亿补贴,公关费真舍得花,实际干的事,不提也罢。

吃的苦头这么多了,

再不长记性那可太丢人了。

况且,

用资本力量冲击国有资源,

这是想干什么?

帮着这帮子资本家说话,

是打算以后也体验美丽国的大停电冻死人?

富人随便挥霍,

穷人冻死街头?

我国的国家电网可是全球都难找到几个的,用工业用电补贴民用电的收费模式。

说白了就是,

工业电比民用电贵,

用工业电的费用去保证民用电价格稳定。

这在世界上再要找可就难了,

全世界绝大部分,

尤其是发达国家,

普遍都是民用电费用高于工业电,

而且不少一高起来就是成倍的高。

国家电网用资本家的钱补贴普通人,这帮子还不满意。

这是想要把钱和绞索一块送给资本家么?

贱不贱呐?

知乎用户 咸鱼化的泡面 发表

资本他要是不是为了从你身上收两块钱,干嘛先给你送一块钱,真当人家改邪归正了?

知乎用户 火腿你看着办吧 发表

国计民生的行当天生就应该由代表全国人民的政府来管理。这事情上要是由追求利润最大化的资本来做是要死人的。远的不说就看看最近一个冬天的德克萨斯就知道当资本控制了民生行业大灾发生时候是什么吊样了。

而且补贴烧钱圈地这剧本我熟啊,现在的几家互联网独角兽哪个不是这么玩起来的。结果打成事实垄断之后呢?各种大数据杀熟,压榨完消费者再压榨骑手(司机)。两端的人对平台感到愤怒但是连选都没得选,因为已经垄断了。

可以这么说,今后一个历史时期我国最大的政治任务是防止资本报团来渗透并最终控制国家最高权利机构。毕竟中华人民共和国是工人阶级领导的以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。

关闭湖畔大学开了个好头,下一步反垄断法适用于互联网行业,这些独角兽们是时候该拆分拆分了。

知乎用户 拉宾诺维琪 发表

约谈呗,当初极兔打价格战不是被约谈了么,

知乎用户 卡巴司机 发表

看了好多都是从资本角度来说,我说一个新的视角。

新能源是中国摆脱石油依赖的方式,电动车是国家最近一直推动的,虽然未来电池也有可能形成污染,但是摆脱石油等能源依赖才是当务之急。

资本触及国家战略,顺风就是会飞的猪,逆风是啥样我暂时还不知道,但是阿里巴巴最近消停不少。

可能有的人觉得我危言耸听,但是按照充电宝和外卖的套路,后期充电桩费用飞涨,逼定逼走一部分新能源准购买者,现在很多是合计新能源车比有车便宜,才买新能源的。

电桩运营商和一般资本家可能不是真的想逆转国家战略,但是实际行动已经如此。

充电桩未来应当像加油站一样是国家基础设施,由国家运营,不然资本运作下的充电桩自由发展,至少在当前是会影响到国家的能源需求走向的。

知乎用户 Aceeie 发表

我主要用这个 app,有过一次一分钱充电,多次低价充电,不知道对不对啊

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 我我 发表

首先,大多数普通人还是比较在意价格的。

所以才有了资本家的低价入行占领市场,反手割韭菜的操作。

我觉得可以让他们烧钱,使劲烧,反正烧的是资本市场的热钱,啥时候烧成灰了他们就老实了。

我个人来说,便宜可以占,但是绝对不充值,小黄车那 200 块钱押金差一点没退出来,我可是有心理阴影的。

知乎用户 咸鱼弓社 发表

一毛钱一度电?这比生活用电价格低太多了啊。

这些资本还能是自己的电网配电不成?国网直接不卖电给他,釜底抽薪不就行了。

知乎用户 韩破冰 发表

所谓利高者疑,意思是说这些事情最后是谁得益需要质疑,谁才是想垄断,賊喊抓賊

看他们攒手机的,作为友商不都是有能力的说人家抄袭,没能力的说人家卡脖子,无非就是不想合作,想自己做背后的大 boss

裁判是你,运动员也是你,奖杯是你,掌声也是你的,都一样货色,咱们别来这套

换了你,世界就变好了?有美团外卖就好吃便宜了?有滴滴,打车就便宜了?有 boss 直聘,你就真和老板谈找到工作了?有小米手机就不卖 4K 啦?

他们不产生价值,他们只是既得利益的搬运工,车船店脚牙!无罪也该…!

知乎用户 知乎用户 iygze1 发表

肯定支持国家电网啊,没有国家电网老百姓用不上五毛一度的电,而且十几年不涨价,贫困地区也不会有电用的,国计民生的这些事是公有制的优势,资本是很重要的社会力量,但无德逐利才是资本力量源泉

知乎用户 光影传说 发表

1,首先,国网电动汽车公司不代表国家电网,他发布的这则声明,仅仅代表一个国网下属产业单位在本业务领域内的业务声明,他代表不了国家电网的意思。

2,国家电网公司系统庞大,主要分为本部单位,主业单位,产业单位。很多高赞答案给国家电网吹的那些彩虹屁,没错都是真的,那是国家电网主业单位体现国网担当,国网责任,国网职能做出的事情及成绩。

说白了,主业单位是为人民服务的,人民电力为人民。

3,国网下属的这些产业单位主要是服务主业单位,是靠主业单位爸爸的业务挣钱吃饭的。

因为电网体量庞大,业务系统丰富,产业单位非常多,开拓的业务方向也各不相同,包括很多上市公司以及知名企业,比如南瑞,许继,平高,鲁能(曾经是)。

国网电动汽车公司,也仅仅是其中一员,没错,很普通的一员,这些产业单位,一方面服务主业单位,一方面也会为了增加营收业绩,去开拓市场化业务。

4,再来说这个事情。猛地一看,帽子扣的很大:国网痛斥 XX 充电乱象…. 说真的,帽子扣的太大了,这完全不是国家电网发的文件,也不是文章。仅仅是在国网电动汽车自己的 APP 内部发布的一则通知,或者叫营销软文,说白了,是为了跟社会化充电企业竞争,你降价我也降价,你 1 毛我 1 分。只是他发这个降价营销文的时候,给自己带了一顶大帽子:为了阻止野蛮资本,抵制社会乱象,维护产业良性发展云云~

5,所以,都散了吧。

国网电动汽车公司估计自己也没想到这事能上热搜,能被解读到这么大的范围。

新能源充电关乎民计民生,关乎产业发展。不是随便拿来炒作的热点,相信作为电网系统内单位的电动汽车公司,这点觉悟还是有的。相信国网公司也会时刻关注有关产业公司的媒体动作,防范引起大的舆情风险。

知乎用户 做自己 发表

搞菜篮子没搞动,这是想着搞水电油了?

知乎用户 何寂寥​ 发表

《庄子 · 齐物论》:“狙公赋芧,曰:‘朝三而暮四。’众狙皆怒。曰:‘然则朝四而暮三。’众狙皆悦。

狙公还算是厚道人,甭管朝三暮四还是朝三暮四,至少还能保证是七个枣子。

知乎用户 今川议员 发表

并没有搞清楚一分钱充电和各大银行以及大互联网寡头的充油充电优惠券,有什么本质区别,可能知乎 er 都看不上这些小羊毛

知乎用户 Sunnyhuang 发表

急了?让你改革增效的时候你无动于衷,消极抵制。现在市场倒逼来了,你喊有什么用,有能耐让发改委给你撑腰。发改委现在看见你都头大。

知乎用户 李白 发表

一些妖魔鬼怪想打着电桩名义两头吃,做大以后垄断。或者打着互联网科技名义做金融敛钱。没想到电网这么多年经常干的就是赔钱赚吆喝,根本耗不起。

资本: 我先给用户一点甜头,等吞下整个市场,我想怎么涨价就怎么涨价。

国网: 我也是干垄断的,你想干这行垄断,之前得让我妈点个头吧?

资本: 闭嘴!你妈都没发话你算什么东西!客户觉得我这优惠,才到我这来。这是市场竞争!我要承担的风险你懂么!

国网: 我懂阿!我有些网点要五六十年才回本,有些根本就回不了本。其实我根本不想干那些赔钱的网点,奈何我妈不愿意。

资本: 瞧你那笨手笨脚的样,以后肯定是你妈最大的负担。

国网: 你说的对,我妈有时候也说我有点笨,死脑筋。要不我给你点优惠,你教教我怎么市场怎么玩。我家余粮也不少,饿不着你。

资本: 你那点余粮我真不稀罕,让你妈嫁给我还差不多。

国网: 那意思就是吃定我们家咯?

资本: 我这是市场竞争,你学不会的。别打扰我割韭菜!

国网: 好,就按你的玩法来。

资本: 你要私有化?市场化?倾销市场然后垄断割韭菜?

国网: 不,我要割你。

知乎用户 抑郁症患者 发表

我站国网,资本滚粗,肮脏的玩意儿

知乎用户 沈星河 发表

给大家提供一个思路。

合肥市成立合肥充电公司,政府补贴充电电价,用 “合肥充电”app 扫码充电,无论是公司自有充电桩,还是接入的第三方充电桩,都是 0 服务费。

知乎用户 古城 发表

外卖的坑我们还踩的少吗?一开始大搞价格战恶性竞争,等抢占市场就开始涨价,消费者多付了钱,外卖员越来越卷工作风险增大,店家被抽成太高只能用外卖包凑合,就让这帮互联网的挣着了,王兴我说的就是你。

知乎用户 知乎用户 zndMC4 发表

现在的资本进攻民生工程,真应该好好治理了

知乎用户 光影 发表

前段时间美国大停电忘了?

电气如果被垄断,你猜 ZBJ 会不会涨价?

什么?雪灾了,停电了要维修?

不好意思,请在工作日来办理。

还有,恶劣天气,涨个电费不过分吧?

知乎用户 曦锦 发表

巨额补贴,不可愈演愈烈

宣传一分钱充电,担心市场被扰乱;

技术应走在前面,不可巨额补贴战;

如果都一顿砸钱,那就是资本优先;

这有背技术发展,深入思考看久远;

谢谢您的关注和赞赏

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 丫韵 发表

首先,市场只是政府配置资源的工具,而不是配置资源的主体。

所谓使市场在资源配置上起决定性作用,指的是政府不能靠 “目测” 甚至 “拍脑袋” 来配置资源,而应当使用市场这个精密而脆弱的工具来配置。

如果用尺寸测量比喻资源配置,市场就好像政府手里的游标卡尺、螺旋测微仪,其精度远高于目测,但既不能主动地选择测什么,也极易受到干扰和侵蚀。

如果让市场自行运作,那实质上就是让市场被金融垄断资本和产业垄断资本控制,而它们进行资源配置的优化目标就是利润最大化,而不是生产力或人民幸福最大化。

某些企业的不正当竞争行为,确实符合市场规则(因为市场规则和物理规则一样是客观的,正如 “存在即合理” 指的是合物理,只要能在市场内自然存在的都符合市场规则),但是不符合中国特色社会主义,甚至可以说是在与党和政府争夺市场的领导权、使用权,理论上政府可以直接重拳出击。

何况这里政府并没有直接重拳出击,只是国有资本重拳出击而已。国有资本利用垂直产业链优势和雄厚资本参与竞争当然符合市场规则,不然阿里利用电商优势搞小微贷款、腾讯利用社交优势搞游戏,以及利用资本优势到处搞收购、打补贴大战,岂不是该被突突了。

知乎用户 233​ 发表

就这么说吧,天上不会掉馅饼,现在贪的便宜以后会还的。

知乎用户 知乎老同志​ 发表

仔细看下发通知的是电网的电动车服务部。

我的理解跟大家的有点区别。

就像我去租房子,国家电网卖给房东是 3 毛一度,房东要收我 6 毛一度,房东本质是二道贩子,他并不发电。

如果有一天房东的房子不好出租了,他要亏本(电费这个项目)做生意,说大家快来租我的房子,这里用电租期前半年电费 1 分钱一度!毕竟我也不是用电大户,房东虽然在电费亏了一丢丢,但是算上房租他还是有赚(避免了房间空置)。

那你会说房东是在抢电网的生意吗?好比他是一个大房东,可能是万科这样子有连锁的青年公寓,有超多的租客,可能这个动机也是以本伤人要搞死另一家地产公司。但是他不发电,他只是一个终端,他也不会是电网的竞争对手。

如果有一天,汽车的终端充电真的被一两家公司垄断,如果他们突然有一天说价格要涨到 5 块一度,我觉得很多人还是可以回家充电,或者开回去燃油车,或者国营的充电终端也会快速遍地开花,这两家垄断的公司也会被我们骂死,愤怒的物业和业主也可以把他们踢走,甚至被有关部门查处。

知乎用户 卡鸡码 发表

长期低价或免费

耗死资本不足的

独家垄断

疯狂涨价

互联网那恶心的一套,rnm 做个人吧,商场充电宝都 3 元半小时了,刚出来抢市场的时候多少钱,这些垄断的够东西,没对手就乱定价收割,必须地址

知乎用户 凌一十五 发表

看了一些回答,似乎给充电企业说话都是一些公众号、营销号或者专职做内容创作的,有意思。

知乎用户 EdenEdge 发表

来了来了他们来了

带着羊毛来了

君不见去年美利坚天价电费

君不见村村通电赔本买卖

你们看不到,只能看到市场化带来的羊毛

殊不知羊毛出在羊身上

大数据杀熟,高峰涨价我已经看到了未来

当他们能躺着赚钱时候,他们永远不会站起来

知乎用户 一只馒头 发表

啥都不用分析,非亲非故的,免费的东西是最贵的。

知乎用户 在禁言与解封之间 发表

小时候读书,记得一个词叫 “万恶的资本家”,那时候什么都不懂,不知道为什么 “万恶”,近年来,随着我国金融资本市场飞速发展,才真正的感受到在资本的威压下,许多个人和小企业有多么难受。

这些 1 分钱充电如果是资本市场搞出来的事,那真的跟 “公共事业” 对着干,简直自取灭亡。口口声声社会利益社会效益的某些 “资本帝国企业”,却以“大纳税人” 的身份作者 “万恶资本家” 那套,以 “解决就业” 为由,玩着擦边球的文字游戏,做着写金钱至上的价值导向。

这些企业等咱全面脱贫后起来,准备缩短贫富差距时,等着被清算吧!

知乎用户 白夜熵学愿 发表

资本扩张的正常手段,先用低价血洗一遍市场(百团大战),然后进行吞并(滴滴吞并优步中国),然后一家独大,谋求 ipo(滴滴 2021 年在美股提交上市申请)

知乎用户 姜维​ 发表

大家都用过百度网盘吧

知乎用户 雪鸮 发表

这波操作怎么那么眼熟,巨量资本击垮对手以后坐收全部市场,这个操作竟然砸到了央企头上,绝对要抵制, 央企这个阵地绝对不能丢。

知乎用户 去处而去 发表

只要消费者受益就好!

知乎用户 德国师爷德国法律​ 发表

「资本家给我们一块肉,是为了要我们一头牛。」

知乎用户 Allen Zhang 发表

这么有钱,加税或者捐酥皮航母吧

知乎用户 谢谢有被吓到​ 发表

只能说现在的资本太强大了,如果你有什么好想想法或者创意,资本会先低价收购你,如果收购不成就毁了你,用比你价格更低的方式挤死你,反正人家有的是钱,等你死了再慢慢割韭菜,而且你得到的用户只有你一个渠道,人家得到的用户就是全领域的用,所以怎么都不亏,反正怎么都干不过,你还拿他们没办法。而且这种现状还变不了,普通人只能勉强活着,就这还要被某些教授骂躺平

知乎用户 金闪闪王振军 发表

资本都是逐利的,谁管你的秩序怎么着,多为百姓做点事吧。

知乎用户 青春不迷茫 发表

墨西哥是被毒品毁了吗?不,起初是因为玉米。

知乎用户 水熊虫 发表

电网能不能针对这部分恶意竞争的充电桩企业进行定向商业收费,比如 5000 元 / kwh,我知道这不合法,但是想想这样还真解气

知乎用户 小板栗吖丶 发表

资本狗咬狗不满足 想翻身咬主子了 该打

知乎用户 成基思汉 发表

看着这些资本搞这玩意儿就烦,妈的就不能出台法律治治这帮孙子?

知乎用户 燕君灬 发表

作为一个电动车车主 国家电网 南方电网充电体验是最差的 电费比其他企业贵 从来没低于 1 元的 充电桩反应迟钝 油车占位严重 充电桩坏桩几百年不修好 管理非常差 作为国企理应做一个好榜样 自身不反醒各种各样问题。。。

知乎用户 世界抬杠亚军 发表

国家电网种下桃树,经过几十年的辛勤维护,终于开花结果,挂满成熟的桃子。

某些资本家拿着篮子,疯狂采摘,种桃的国家电网情何以堪?

知乎用户 西伯利亚 发表

大家回想一下,当初的滴滴,当初的美团,现在给你占便宜,以后得加上百倍千倍还回去。

知乎用户 从来 发表

滴滴一分钱 现在贵了 但是无妨

外卖一分钱 现在贵了 但是无妨

电力一分钱 将来贵了 也无妨吗?

知乎用户 AD 钙 发表

说的是恒大吧,星络通?

人家根本不在乎这点补贴。国内充电这个体量,一天补贴个百把万到顶了。做大体量,找个媒体报道下,恒大不仅在造车,还为车主准备好了全国最大的充电平台,股市涨几个点,那都是上百亿的事情,够补贴到天荒地老的

最近不是传出来恒大房地产资金链紧张么?都是一条绳子上的蚂蚱。哪天恒大的泡泡破了,不用去吹恒大汽车的故事来故事圈钱了,补贴自然就停了。

知乎用户 娴熟 发表

明摆着抢占市场,搞死竞争对手,然后市场被你垄断你最大了,这时就想怎么定价就怎么定,花出去的钱都能收回来,用户没得选,天价充电时代到来,百姓含着泪买单

知乎用户 魔法 Q 娃 发表

哦!动到自己头上就知道管了是吧。

知乎用户 FoTT 发表

这叫倾销,是一种常见的不正当竞争手段。

第一步是用违背市场规律的低价格来扩大市场占有率,获取垄断地位。

第二步是利用垄断地位,制定垄断高价,获取垄断利润。

这事应该归《反垄断法》管,但是具体执行的水平嘛,可以说还有进步空间。

知乎用户 许哲佳 发表

想起来中储粮和四大粮商的故事。

所以我这次支持资本砸钱。

资本想要我的钱,我只想让国网要资本的命。

我是无产阶级,小布尔乔亚可以开始怼了。

知乎用户 Petrus 发表

查一直背后有多少资本家在运作?这些人玩这一套已经象狗撒尿一样,无时不刻想垄断占有。

知乎用户 菜饭妖 发表

如果是企业自己建的电站,自己的网络当然无所谓了。如果是国网的可能不行啊

知乎用户 CA 居民​ 发表

国家电网和南方电网可以联合市场监督管理局,对扰乱正常充电市场秩序的资本家进行停电处理。

知乎用户 天日可人 发表

我支持国企。

知乎用户 回眸一笑倾千城 发表

其实我不太明白资本打算怎么个烧钱再收割法,而且还是在电力行业——他们是打算打国家电网的主意吗?是嫌自己的命太长了吗?

虽然搞不懂里面的猫腻,但我站电网这边,水、电、燃气,被资本垄断太可怕了

因为资本不但冷血,而且没有廉耻,尤其是中国当下的新兴资本。

我所住的小区,就体会过燃气被资本垄断是种什么感觉。

知乎用户 坚毅护盾​ 发表

大量资本即将进入市场。

不过不用害怕,也不用担心,国网在哪里摆着呢?你怕什么。

论资本,国网中国前五。

论政治,央企,部级单位。

论手段,国网学历顶尖人才中国第一。

三个实力摆在面前。你慌什么,不用问怎么办,现在他违法吗,没有吧。

一分钱进入市场优惠,先把优惠给用了。

之后价格高的话,形成垄断的话,看看教育现在怎么样。大量资本撤资。

我觉得资本进入电力不过是为了遍地开花,一个结果饿不着。

我现在用的一个一分钱充一个小时,十个小时一块钱,好长时间了。涨价咱就换。那就用国网的,那个便宜用那个。

如果连电网都害怕资本,那么,我们也没什么好怕的。

知乎用户 借一点你的阳光 发表

我们国家对资本还是太宽容了,美团,滴滴,淘宝,拼夕夕,腾讯,那些搞投资的有一个算一个挨着枪毙不会有冤枉的

知乎用户 小小求知者​ 发表

他们就是想占领所有的市场,利用市场经济的这张皮干着垄断的买卖,多少行业就这样被他们糟蹋了!

恶心!!!!!

知乎用户 吃不胖的瘦子 发表

资本觊觎国网这块蛋糕久矣了,可惜人民的眼睛终究是雪亮的。

在国网工作两年,我才真的意识到 “人民电业为人民” 对于国网来说真的不只是一句口号。

最近推出的网上国网 app,优惠力度是 “充一百送一块”,对你没看错,充一百送一块!别人做活动是充一百送五十,而国网…. 这说明了在居民电价这块,国网是真的挣不了钱了,在一次次降电价的同时还要同步提升利润,真的太难了。

我经常去乡下验收一些配网工程,发现有很多散户就住在山沟沟里,为了给这两三户人家供电,拉了一公里线路,立了十几根电杆进去。这成本怕是一千年都收不回来,我问问哪位资本家愿意这样给人民服务的?

还有就是 95598 服务,我敢说只要你对电网服务不满意,直接拨 95598,天塌下来国网员工也给你补上。上次公司一单工单没处理好,直接扣了两万多元….(不过大家遇到问题可以先拨打当地供电所电话,实在解决不了再打 95598)

现在国内大部分地区供电可靠率都高达 99.9% 以上了,国网业务这块也是真的过关。不知道有哪些资本有信心能做的比国网好,收费比国网便宜,为人民花钱比国网狠的,站出来给我看看。

知乎用户 叹离暖 发表

嘴上全是主义,心里全是生意

知乎用户 客观很难 发表

看了这么多回答,我还想说一个事,之前马路两边的沿街商铺门口,都会有很大的一块空地,除了能让车正常倒车停(非侧方停车的那种车位),还会有很大的空间让车辆正常的进出。这块停车位一直是公用的,免费的。

后来,我不知道是哪天再去的时候,我发现这一块所有的车位都被一个忘了叫什么的停车 app 给占了,每个停车位上都有一个小牌子,上面有二维码,得扫码以后才会倒下去,然后才让车能停进去,等你出来的时候,就要收费了。

这事真的把老子给恶心坏了。这就是国内这些狗 干的好事。问候祖宗十八代无限次。

我当时天真的还去投诉,结果根本不管。我怀疑这方面肯定上面有人收了不少钱。

知乎用户 雾与鹿​ 发表

之前好像有个玩意叫 “社区买菜”?

若是自己产电可以压缩成本也就罢了,你说他们也不生产电,前期投入的这些成本怎么赚回来?

如果真要用,我建议用户薅了就走,有关民生的东西,信谁都不要信资本。

知乎用户 泪雨如风 发表

说实话,假如这些企业是通过优化管理,更新技术,改进工艺,完善规则,最终让成本低到一分,那我一万个支持。

可惜,经历了这几年,大家都明白,这些资本都是先垄断后收割罢了。

知乎用户 治丝而棼​ 发表

痛斥他干啥,充电桩及为其供电的附属设施由用户投资就行了,想立充电桩自己申请专线,爱咋布咋布。说句实话,以电网建设投资量之大,一般的资本投资底裤都投没了还赚不回来。这种不计成本的投资,基本上只有国企敢投

知乎用户 土豆炖熊猫 发表

一分钱吃外卖,一分钱打车,一分钱买菜,一分钱买纸,现在又来了一个一分钱充电等等。

《反不正当竞争法》明确规定:“所谓不正当竞争行为的侵权性,是指不正当竞争行为损害了或者可能损害经营者的合法权益。包括:混淆行为、强制性交易行为、行政强制经营行为、商业贿赂行为、虚假宣传行为、侵犯商业秘密行为、低价倾销行为、搭售和附加不合理交易条件行为、不正当有奖销售行为、诋毁商誉行为、招标投标中的串通行为。

最近几年,我国的多互联网公司也面临自己的成长瓶颈,在利润压力面前,很多公司的创新能力也开始褪色,比如互联网巨头们最近力拼的社区买菜,更是被人们所诟病——马斯克的眼光望向浩瀚苍穹,国内的互联网巨头们却下沉到社区,抢夺小菜贩的生意。互联网巨头们的垄断地位越来越强,反而开始越来越挤占中小商家们的生存空间。

事实上巨头进行免费策略来大搞不正当竞争已经出现过很多次,消费者也已经被坑了无数次。各种免费或者 0.1 元 其实涉嫌构成 “不正当竞争”。将商品低于成本销售,或免费推向市场的行为本身就是违法的,在国际贸易中这种行为叫做“倾销”,是被各国政府严厉反对的。在国内经营时,这种行为同样是违法的。赔钱赚吆喝的背后,就是对其他同类竞争者的毁灭性打击,因为没有人可以战胜一个赔钱的巨头,因此这种“烧钱” 游戏的背后,最终只能消灭市场上的全部同类竞争者,只剩下巨头一家独大。当这种一家独大的垄断形成之后,定价权就完全被控制了。

最终消费者,商家,失去决策权,完全跟着平台走,平台想怎么安排怎么安排,因为他把你能选择的途径全部截断了,你没得选,最终大家都过上了同质的生活,所有人都被平台安排的明明白白的。

这种互联网公司的套路前期可能会薅点羊毛,后期全部都要加倍还回来的,再此,支持国网(山东)电动汽车服务有限公司。

知乎用户 章鱼哥 发表

真他么当我们没有记忆吗?当初一分钱打车一分钱吃饭都忘啦?

一些蝇头小利就能让你们把这么重要的资源拱手送给资本家?都特么嫌钱多是吧?现在一分钱,等特么资本垄断了十块钱一度你爱用不用!

都没脑子的吗?

知乎用户 赵三野 发表

反正都是要垄断的,至于给谁垄断更好,我建议还是给一个更弱势的一方垄断更好。

知乎用户 羽晓舟​ 发表

支持国网,

居然还有网友支持资本的,我也是服气。

知乎用户 呆瓜 发表

不知道老兄你是钓鱼吗?如果不是的话,麻烦你现在赶紧收拾收拾去深山老林上过日子

知乎用户 猫咪 发表

为了更多的福报可以 996,我建议大家从现在开始就使用 1 分钱充电

知乎用户 知乎故事会 发表

噶韭菜噶到这地方了

看来又有资本家要被重拳出击了

知乎用户 春夏 发表

当资本收割游戏需要一个大家都认可的价值道具时,钱 电 油 三样最直接,第一样已经玩烂,所以现在就玩电和油,熟悉的配方熟悉的味道。

知乎用户 清风徐来 发表

前一段时间评价 lian j ia 左某的一个回答下面,一位网友的评论如下:

“这几年怒骂互联网变味了,越来越封闭,网上搜个东西看点干货不是广告就是 APP 什么都搜不到,说好的 bs 架构优于 cs 怎么现在到处 APP?慢慢的我才明白原来这不是互联网的问题,是某些 “商业模式” 越来越牛 X 了,啧啧啧,我好像发现了问题的本质……”

古典时代的互联网是一片汪洋,现在是无数个池塘……

所谓的互联网 “创新模式” 本质上还是搞垄断的那一套,形成垄断巨头后甚至不可一世的认为自己改变了行业,改变了世界,两头吃是应该的。

这难道不是靠国家基础设施的建设发展,全体人民的劳动建设的成果么?

“人民希望互联网能够方便生活,而不是敲骨吸髓!”

知乎用户 慕桓 发表

为了发展经济我们不再把 zbj 挂路灯,导致有些家伙忘了我们是人民民主专政的社会主义国家。

在有些领域郭嘉不会管你,比如外卖,谁来卖赚多少那都是市场行为,开始低价竞争搞死实力不强的留下巨头再涨价,最终会维持在一个正常的价格,因为你贵了人家还可以自己烧饭还可以吃食堂吃路边摊。

但车辆充电就不一样了,你在外面想充电必须去充电站,电力是关乎国家命脉的产业,国网早已亲自下场建设充电站。这时资本还想玩补贴竞争这套怕是行不通的,车主可能暂时得到实惠,假如真让资本垄断了充电市场,到时你的充电价格可就比现在高得多了

知乎用户 滏麇 发表

这可是国家电网。

这些人,想钱想疯了吧?

真的提供了便利,提供了服务,收取合理费用是可以的。

想在国家电网上加一层,收取不义之财的话,建议复习中国国体的阐述。

知乎用户 拼命的小西瓜 发表

有意思,割韭菜割到国家电网上面了,这电是不想要了啊?

知乎用户 花千树​ 发表

这回答里真就有人认为私企比国企央企对社会的贡献大呗??

知乎用户 leeom 发表

一分钱够不够成本?

答案很肯定,不够。

说到底,就是低价倾销,占领市场,老套路了。

不过资本与国家作对,能赢就怪了。

知乎用户 吃货胖子龙 发表

这是国网(山东)电动汽车服务有限公司发的,也是一家服务公司,所以应该再看看,不能轻易下结论。还有,无桩平台是啥意思?是自己没有充电桩,然后以 0 元充电拉服务给别的有桩平台的平台吗?如果是,那等于是个促销平台,不知对这样的平台国家有没有专门的法律约束。

还有啊,文中 “作为责任央企”,没读懂,恕才疏学浅,这是作为负责任的,还是作为有责任的呢?

百度查了一下:

发现汽车配件、二手车、市场营销策划都在营业范围内,这是跨界思维吗?

看到这家的邮箱还是 qq 的,没用国网自己的邮件服务器?还是腾讯专门儿给做的带 http://qq.com 的企业邮箱?还是国网已经不管了,用啥邮箱都行。

官网网址是:http://www.sdcharge.cn,有点儿不敢相信,查了一下百度:

够狠!

知乎用户 aaron yu 发表

资本家是飘了是吧?上游产业现在也敢碰?

水电这些已经稳定的产业,这种高先抑后扬的策略就是恶意破坏市场抢占市场,强行挤占国家资源。今天一分钱,明天就是一块钱,后天就是十块钱。

国家电网修的全国充电桩,一块钱一度电(好像)很贵吗?

知乎用户 咸鱼教主​ 发表

腾讯阿里百度美团滴滴前车之鉴还在那呢。这样居心叵测的企业该罚他个倾家荡产。反垄断根本治不了这些垃圾资本家。不如全部抓起来吊死算求

知乎用户 知乎用户 j9hPwn 发表

有车,不开。

不管什么方面,支持国家。

知乎用户 浪子神探 发表

资本的野蛮生长,造成了它背后的金主高度膨胀,不甘于在自己的领域内寂寞,也想去底线和边缘游走一下,试探一下。

这与小孩子挑战家长的权威一样,熊孩子蹬鼻子上脸,家长笑嘻嘻,嘴上苦口婆心,。孩子还很得意:我还要得寸进尺,反正我就是小霸王

结果,家长的耐心耗尽,一巴掌呼过去了,孩子的世界安静了,不敢熊了!

知乎用户 子瑜​ 发表

蚂蟥吸血之前会先给点甜头 (麻醉)

这一波麻醉来了

知乎用户 萧公子 发表

贪小便宜吃大亏。

外卖、打车…… 亏还没吃够啊。

知乎用户 PengDang 发表

要是能坚持一分钱永远干下去,不中途变卦,车主们保证每个月都给你们送一块金字招牌。

知乎用户 风吹云动​ 发表

慢下结论,把情况分析清楚,至少开始分析。

充电这个业务,包含电费 + 充电设施 + 设施维护 + 软件平台。

电费一定都是国网赚。要防范的是某些商家占用给居民用电的补贴。

充电设施 + 设施维护,必须由可靠的长期大品牌来建设和运营,以保证长期的服务质量和安全。如果类比电信,上升到国家安全层面,可能要完全国营。电信算是一个正面例子,有三家国营企业,形成了既有市场竞争又有国家安全保障的局面。如果只有一家运营商,不敢想象,也许通信费不会高,但绝不会有这么快技术和服务的发展。

所以,鼓励竞争创新和保长期安全,是有一定矛盾的,但最终目标,是形成一些有责任的品牌实体来长期运营,竞争不能无序,但也不能完全没有竞争。这里又涉及国营和私营在里面的作用的问题。国营,我们担心的是懒惰拖沓官老爷,没有创新和积极的改善。私营,我们担心的是短视,漠视安全,漠视环保和社会效应,漠视安全生产和长期维护,甚至非法集资骗会员费跑路。

软件平台,在初始阶段是非决定因素,完全附属在充电设施的业务上。这跟共享单车类似,拼的是谁投的车多,不是谁的软件好用。等到充电业务确实形成事实垄断,平台的作用才显示出来。但这块业务的护城河始终不会太强,根基还是充电设施。这块儿业务,是私营相对于国营最有优势的地方,因为最需要创新。这个也可以类比电信,我们虽然运营商都是国营,私营设备商产生了华为。所以,如果充电设施最后决定都由国营运营,那软件平台可以考虑公开招标开放给私营,因为是最担心创新不足的地方。

总之,答主目前没有明确立场,因为行业的逻辑还不清晰。但答主希望开始有分析,反对口号式带节奏,导致公众没有深入思考。关键把握两个要点。国营,防止他垄断拖沓,不思创新。私营,防止他忽视安全和长期运维,防止他集资诈骗跑路。

至于低价本身,并不构成原罪。什么时候消费者带头反对低价,不是魔幻现实主义吗?

知乎用户 顾尘​ 发表

这几年算是越来越明白:

1. 我国是社会主义国家

2. 我国必须是社会主义国家

虽然我们在喷国内房价高,不过,好像除了房价高外,其他的都行。

知乎用户 知乎用户 XIQF7N 发表

既然国家开放了该领域允许民资进入,就是要把提供这种服务的国企和民企放入公平竞争的环境,大家都在遵守法律法规的条件下争取消费者的青睐。令人疑惑的是,如果说是民企构成倾销,这事应该由工商部门或公检法管,凭什么让一个提供服务的国企来控诉?

如果该国企认为自己和民资是公平竞争的,就不应该玩这种卖惨行为,可以从司法途径维权。如果它要利用自身地位,挨打就喊娘,那就不要自己往自己面上贴金。爱国营销虽然有效却并不高尚。国企如果不在产品和服务上产生说服力,只想通过收割同情来拉住消费者的话,那么它迟早失去市场,也应该失去市场。

有人看到这个国企的名字带个 “电” 字就说说这事会动摇国家能源安全我就乐了。就事论事,这事两者争夺的是充电市场,跟能源安全没有半毛钱关系——充电市场依赖上游——国家电网的服务来提供服务。这意味着,假如合法垄断的国家电网愿意的话,可以对民资进行限购、提价,这就可以让充电民企血本无归。

知乎用户 山豆几 发表

我们经过了十多年的暴力革命,付出了数以千万的流血牺牲,才把经济命脉从资本家手里拿过来,如今我们如果为了眼前的蝇头小利就把经济命脉拱手让出去,那跟卖了燕云十六州的石敬瑭有什么区别?

知乎用户 比远更远 发表

私企: 建议开放相关行业给我们

国企: 不同意

私企: 你们一家独大,市场竞争小,放给我们能充分发挥市场功能。

开放某行业后

私企: 老子 996 烧钱补贴市场,把市场先抢下来,然后在形成一定的垄断,然后疯狂涨价赚钱就行了。

国企: 比谁钱多是吧。

私企: 国企资金雄厚,这是不公平竞争。

知乎用户 南湖里的月 发表

明显的恶意竞争抢占市场份额

就该直接行政制裁

知乎用户 青瑾 发表

企业巨头排队暴雷?海航恒大事件,是资本脱离市场本质的惩罚!

知乎用户 战略企划枪手 发表

低价补贴,掌握入口,有了流量,为所欲为。

套路不必是新的,有用就行,韭菜不必是自己的,能割就好。

只可惜,山东电网还是中了套,被动降了价,那资本也可以用你降价的电来拉人头,除非你不开放接口(没用过电车,不清楚)。这一局和以前没区别,谁掌握了入口谁就赢,问题是国资向来不长于此,那时,很多人用 12306 是被迫的,用各种订票 APP 是因为方便、优惠等,资本深知人性。

前有团油,后有这个,国资是出于什么考虑一再放弃了入口我不知道,但这次要不要争一争,值得思考(当然,赢的可能很小)。

知乎用户 你是风儿我是猹 发表

怒斥资本主义搞特价,然后自己也降服务费,我只想说能不能我大江苏也这么搞啊。

知乎用户 顾杰 发表

滴滴共享单车美团都用烂的套路了谁看不出来,当国网傻逼呢?

知乎用户 阿廖沙 发表

国网应该这样做,你 1 分钱充电,就应该给他的企业涨电费。说明电费还是低。

知乎用户 大哥 发表

你零服务费我也可以零服务费呗!

外卖之类的国资不想进算了,在国家电网的领域内玩这一套,国家电网的资本可比你雄厚…… 真按市场规则来最怕谁啊!

知乎用户 王胖子​ 发表

最好物价局把价格钉死,

最高定价以当地国网 电费服务费 + 20% 为标准

知乎用户 天气不好​ 发表

这个问题核心是倾销,不公平竞争。也是现阶段国内资本竞争的核心问题。

大资本依靠资源,杠杆迅速入侵一个行业,然后补贴大战。杀死中小资本,杀死散户。从而控制市场。

然而这样的竞争本质就是揠苗助长,简单粗暴的。而且往往造成市场扭曲。因为价格竞争是最不需要核心技术,长久的价格竞争,其实是破坏生态的正常发展。

比如快递行业,打车行业,外卖行业。存在很多扭曲。前期补贴低价冲入市场。从市场赚不到钱,中后期为了生存,赚钱,上市。压榨不了市场,就压榨员工,压榨整个行业。快递员挣辛苦钱,外卖员挣辛苦钱。国内大资本没本事创造市场,掌控市场然后压榨从业者的本事还是有的,而且很大。

现在欠缺的就是倾销相关法律。低于市场价的竞争都是不正当竞争。要尽量把大资本跟中小资本,散户拉到同一个竞争环境,而不是只学会打价格战。

知乎用户 木易 发表

敢把手伸向国家电网?这是迫不及待的想尝尝里面饭菜的味道?

知乎用户 凌曦云上 发表

特别反感资本的价格战竞争,搞死竞争对手后垄断挣钱,近些年凡是风口都是这个玩法,非常可恨。

知乎用户 虾米​ 发表

再次对某些有点钱就觉得自己是人生赢家的老板和投资人说下,多做对人民有益的事,少做缺德的事,少赚点韭菜钱,下半辈子才能平平稳稳。毕竟我们是人民政府当家,是人民民主专政,是人民的党在带领全国人民谋幸福。

知乎用户 瓦匠和瓦特​ 发表

谢邀,首先作为一名充电行业的从业者,我是非常了解并有资格来回答这个问题的。

事情起因应该是某地产造车企业为推广其充电平台而进行的优惠活动。

接下来要给大家介绍几个点:

1、充电电费的组成为:基础电费(向国家电网交的钱)+ 充电服务费(收益)

电站的收入主要来自充电服务费,这也是各家进行营销活动主要操作点

2、充电服务是由政府制定

例如北京市规定充电服务费最高位 0.8 元 / kWh,其他城市也有不少是 0.4 元 / kWh。

所以大家不用担心有一方形成垄断后会想打车和外卖领域一样通过垄断来操纵价格。

那么一分钱活动到底造成了什么影响,会有哪些危害

从用户的角度来看,那是薅羊毛的机会呀,还是薅房地产的羊毛,使劲薅!

从企业的角度来看,该房地产造车企业短时间内吸引了大量用户,但一旦取消补贴用户还会大量流失,这是可预见的。

从行业角度来看,业内企业可分为两种,一种重资产运营(国网、特来电),即建桩同时线上运营,另一种为轻资产运营(滴滴小橘、快电)即平台运营,做中间商,其中滴滴拥有网约车资源可以引流,地产则只能靠补贴了。

最后,其实某地产公司这波操作,或许是为了让报表好看一点,然后割股市的韭菜,骗一点政策,给行业其他参与者带来了短期内的收入下降,并不像大家担心的那样会形成对充电市场的垄断。

知乎用户 Miller 发表

还是熟悉的配方,看到这个你想到了什么?外卖,共享打车,团购甚至更多。国家前段时间还警告这些资本都需要的地方去而不是恶意补贴挤垮中小商家,然后收割整个产业链的各个环节,甚至快速做大市值直接去上市收割韭菜。一笔订单提成 30% 怕不怕?反正羊毛总是出在羊身上的,太阳底下没有新鲜事,社会主义铁拳也迟早会教这些资本做人的。

知乎用户 刹那芳华 发表

痛斥的好,滴滴的痛忘了?司机的痛忘了?黄蓝外卖的痛忘了?商家的痛忘了?还是骑手的痛忘了?

作为用户的你,痛苦总该没忘吧???

知乎用户 估计 发表

我再想,如果国网不抵制,然后按照套路来 “资本进入,亏本投资,占领份额”,一切顺利。

然后国网不给供电,会有什么后果?

知乎用户 麦小贤​ 发表

资本家没一个好东西,砸钱拉低价格,垄断市场,然后开始割韭菜,吃人血馒头

知乎用户 月夜无痕 发表

看样子国网一起打价格战,想打死竞争对手?

另外,据我了解,我司平均上网电价是 0.386 元,0.1 元明显是低于成本价,有不正当竞争的嫌疑。不过国网用正常手段对付不正当竞争,值得鼓励

知乎用户 王传鑫 发表

喜迎上涨,坚决支持。

知乎用户 林渔虎 发表

我觉得电网虽然垄断,但是这个是国企。国企天然带有对全民负责的义务。不同于私人资本的垄断,私人资本没有对全民负责的义务。电力是基本民生,如果放任自由资本去实行,最终就会和美国冬天时大停电一样,私人电力企业没有全力抢修,导致老百姓活在寒冬之中。2008 年南方雪灾的时候,如果是私人的电力公司,后果实在难以想象。

再讨论一下充电桩的事,滴滴和美团当年都是通过前期大规模贴钱来垄断,劣币驱逐良币。滴滴司机和美团骑士及商家,都在为这些私人资本卖血~

知乎用户 Griffin 发表

这。。。和国家电网打擂台?

这得喝了多少才能干出这样的蠢事

知乎用户 野生的悲剧 发表

这就纳闷了,你说外卖、打车,资源全部在你公司,搞搞垄断有希望

用电?

你的电哪儿来的?

想搞垄断,搞资本运作挤占市场,不怕最后电网说你垄断,把你电都断了,钱都打水漂?

真★让利于民?

知乎用户 钠钠 发表

快进到资本对轰,资本背后的权力对轰。

知乎用户 天涯明月刀​ 发表

都是站国网的,我很欣慰

知乎用户 Dai 月人 发表

为什么电力这些基础设施要国有?

美团是例子,滴滴是例子,李氏在香港的电讯网络也是例子。

知乎用户 齐天大圣 发表

免费的、低价的都是套路。

想想曾经的网络电视,各种平台,最初的各种补贴各种免费各种低价,最后将其他竞争对手作死之后,你会发现,你现在需要付出的比当年享受补贴之前还要多。

驳斥的还是有道理的

知乎用户 卫风氓 发表

有钱真的可以为所欲为吗?

有 10% 的利润资本就活跃起来。

有 100% 的利润就敢践踏人间一切法律。

有多少利润敢于挑战央企呢?

建议国网把这些不良企业供电给停了,让他们知道有钱不是万能的。

知乎用户 世界是我的脑洞 发表

虽然我也经常的不喜欢国网,但这事儿,国网山东电动车公司干的真是没毛病。

大道理就不说了,算算钱就明白了。

很多回答已经说了,装电桩,很多场合下是要扩容的,扩容很贵,那么,这账到底是怎么个算的呢?

充电桩其实不贵,贵的是因扩容连带着的各种改造或者增加的设施。

现在电车,随随便便都是 60kwh 以上的容量了,快充半小时,20% 变成 80%,请问功率多大? 至少 72kw 以上了。

这么个功率,顶得上住宅楼 1 个单元的功率了。

也就是说,四个桩,就能相当于一栋住宅的容量。

这个设施,不便宜。

那么,国网的生意怎么做?

电网的收费,两个部分,一是度电电费,按电量交钱,这个和上网电费的差,基本上可以看成是电网的毛利。

另一部分是容量费,这部分钱,实际上是设备折旧费摊到每 kw 上算出来的。

简单的说,为了 20 年后还能升级改造,电网得按月,细水长流的把这笔钱给收上来。

当然,电费构成十分复杂,基本原理是这么个事儿。

所以,电网做的是个长期买卖,大大的初期投入,稳定的业务营收,最终形成一个业务模式。

这次 1 分钱的事儿,实际上是在薅电网羊毛了。

其实简单粗暴一点,让运营商,按照电压等级来接入就行,至于说设施改造啥的,自己投资就行了。

比如说,你可以从 220,或者 110kv,或者 35kv 拉电出来,至于说,你打算干嘛用,没关系,你可以说了算。

这么搞,运营商,卒。

其实我很想知道,这运营商到底是谁。

知乎用户 蔣晓健 发表

电网是航母级企业而且全中国几乎没人能离开他,其他充电运营商无非早期需要亏本抢占市场,后面在国电和自己的成本差价分一杯羹

反对恶意竞争没什么问题,但是这种不对等的实力差距下用恶意竞争的方式反恶意竞争只能说明……

知乎用户 albert 发表

世界上什么最贵?免费最贵啊朋友,免费啊!

知乎用户 格明图环游世界 发表

你国企爹不发威当他是病猫是吧

知乎用户 daimaowuhua 发表

对于非国有控股,且形成事实垄断的公共服务,应该以法律的形式要求提供的服务价格涨幅以 cpi 为基准,涨价频率至少六个月为周期,对于跨区域性的大规模企业,涨价至少要发改委或类似强力部门批准。

知乎用户 取名最头大 发表

早该管了,资本的套路,用烧钱打价格,垄断后提价,比如滴滴,现在实际用大数据对乘客和司机的双重隐形欺诈。

明显低于成本属于不正当竞争,这种不需要讨论,需要制止罚款打击。

知乎用户 溜达 发表

一种方法第一个用的人是创新,第二个用的人是借鉴和模仿,第三个第四个以后用的人就是炒冷饭了,资本的这个套路其实大家已经不感冒了,通过资本来挤开对手,然后一家独大,独享市场,这种方式是对市场有非常大的伤害,不利于市场的发展。

这种套路是大家非常反感的,也是国. 家不允许的。我们提倡良性竞争和多元化发展,提倡通过深度的革新和自我提升来提高整个市场的发展能力,给大家提供更好的服务和商品,而不是简单的低价竞争来挤占市场,破坏发展和创新的积极性。

所以希望想要入场的资本力量能把精力用在创新发展方面,少一些套路,多一些真诚。

知乎用户 弘易轩 - 好名福聚 发表

虽然没买车,但是这个套路熟悉的让我恶心。我需要路灯有卖电线的没有

知乎用户 灵动的海豚 发表

我们宿舍楼疫情期间修了自助吹风机

宁猜怎么着

扫码 1 元

吹五分钟

知乎用户 知乎用户 n7XM9f 发表

给国家钱国家会用来投基建,老百姓起码还能享受到。给资本家钱只是肥了各位老板,老百姓能够用各位老板家的房子车子吗?

知乎用户 清绝影歌 发表

这就是资本的本质,先用资本抢占市场,挤兑原有厂商。当彻底占领市场后,就会转变为吸金利器。

至于需要承担的的社会责任,尤其是作为一个基础设施行业所要承担的责任,则是能躲就躲,能跑就跑。

中国的电价从来都不算多高,在这个前提下,现在优惠越多,以后割韭菜割的越狠

知乎用户 不知道起什么 发表

好像解放后上海的资本家想靠大量囤粮食,造成市场恐慌,引起粮食价格大涨,从而赚取暴利!可是国家通过支配,使上海粮食价格持续走低,上海资本家迫不得已,只能选择抛售粮食,从而资本家得出一个道理,不能跟国家拧着干

知乎用户 子月 2003 发表

极品家丁里面有个织布的兼并环节,现在看来,和这个是一样的,想把国网卡在供电环节,钱资本家赚走了。

知乎用户 白圣 发表

我可以用到他破产

知乎用户 废牛牛 发表

资本全身上下都弥漫着剥削的气息

知乎用户 sivan 发表

说市场的事情不要动用行政手段的人,我特喵就想问一句: 你们心中的人类文明灯塔强迫抖音交钱不给全就滚是市场行为? 回答不了就有多远死多远!

知乎用户 zhcosin 发表

如果是永久 1 分钱充电,那我双手赞成,双手不够再加双脚也行啊。

如果只是像滴滴打车,美团外卖之流那样,前期利用资本优势疯狂赔本赚吆喝打击对手,后期清掉所有竞争者之后利用垄断地位疯狂加价两面薅羊毛,它不是扰乱正常充电市场秩序是什么?

人不能在同一条河里掉两次,更不能扑通扑通不停的掉,SM 爱好者吗。

知乎用户 stars 发表

电老虎迫于压力自缚手脚那么多年,真当民营企业可以骑在人家头上拉屎啊,,,

知乎用户 气功十级赵明毅 发表

正常的竞争对消费者有好处消费者

畸形的竞争只会浪费资源和更快的形成垄断

打车、外卖、共享单车哪个不是这样

知乎用户 enterxlu 发表

头铁是吧?罚到他们倾家荡产,看谁还敢染指国计民生项目?

知乎用户 最新幻想 发表

说实话我就想问怎么敢的?不锤他们留着过年吗

知乎用户 水锈 发表

电、气、煤、油等民生行业就消停下吧,小心罚惨。

知乎用户 惊悚娃娃菜 发表

国网站出来发声,不管是出于自己一方的利益考虑还是说确实是有对民生的关心,不得不说,这一次的发声还是挺有正义感的。

资本进入市场,扰乱市场秩序,最后留下一地鸡毛的事太多了,从前一段时间的共享经济再到后面的社区生鲜的猛力助推,最后我们发现资本真是吃人不吐骨头的,看来反垄断法给他们的警醒还不够,还需要有更有力的管制让他们尝到苦头。

这让我想到这句话:养肥了再吃,这么看来在资本眼中,我们都是等着被宰的羔羊,一旦养肥那一天,资本就会伸出收割的镰刀,现在享受各种补贴优惠,后面形成垄断后,就会加倍要回来,具体请看当下的共享充电宝和共享自行车的现状。

知乎用户 砍柴翁​ 发表

不站国网这波操作,但必须反对资本不受制约地侵占公共资源!

国网是可以作为的,比如限制营运单位的接入,或者干脆拉电。

当初是什么原因接入电网的,可以以后再改进或追究,眼下可以出台相应的管理细则,但至少不能仅仅像目前这样出个价格 0.1 元 / KWH 这样的手段。太小看资本的灵活性了。

其他答案已经专业地分析了资本 低价 –> 垄断 –> 收割 的三步法(或者再多细分几步),我不赘述了。

时至今日,应该鲜有几个没眼力见的再说什么 “资本愿意补贴,薅资本主义羊毛,一个愿打一个愿挨” 之类的话了,群众的眼光越来越雪亮。

不过很容易一点,即使在看上去 “一个愿打一个愿挨” 阶段,就真的在薅资本主义羊毛吗?

事实不是,回顾共享单车初时期, 单车平台赚了,制造企业有订单了,居民出行便利了, 那么谁输了?

图源自网络

很明显,路面资源被无偿占用了,路面资源的成本是通过一系列复杂操作如税收,市政规划,转移支付…. 平摊到每个人头上的,归根结底,你在共享单车的所得,低于你付出的平均的成本,你就是亏了。而资本并没有付出占用公共路面的租金。

换到充电桩, 这是比单车更严重的路面占用

而且情况会更加复杂,包含不限于以下 进化

1> 与小区物业达成协议,侵占小区公共土地 (可参考电梯里的广告)

2> 电网不与接入的情况下, 与各种所谓新能源诸如,太阳能,风能以及储能勾兑, 进一步侵占城市公共面积

3> 以丰谷平衡为借口,占用土地资源搞储能

而且以上各种行径都能借着诸如 “创新”“XXX+” 的帽子快速地实施下去,而到了收割期之后一地鸡毛时,其固定设施造成的浪费远大于尚可搬运的共享单车。

所以, 我个人的建议是

  1. 停掉目前任何营运商的审批
  2. 自有私人产权停车位的充电可以考虑 “共享”
  3. 非产权的停车位(包括长租),由产权拥有人统一规划
  4. 公共道路占用的停车位(我国就是公有了),由公共托管部门 – 政府管理,但要明确分清其享受充电功能与停车功能(包括传统能源车辆可以溢价占停而不是禁停)

知乎用户 主动极化粒子 发表

各位看看现在外卖,打车还有共享单车是不是价格暴涨,这都是我们之前贪小便宜让资本垄断做大做的恶。

知乎用户 知乎第一故事大王​ 发表

现在的各种生意,都被一些资本家们挖空心思、绞尽脑汁地设计出一些垄断的商业模式。大家都知道,这电动汽车市场占有量越来越大了,而且在未来也绝对是大趋势,但是这电动汽车是以电为能源,必须充电才能开,那充电桩就成了必不可少的配套设施了。 

   有一些先知先觉的人就提前布局,甚至开始想办法搞垄断了。就在 6 月 13 号,网上流传了山东某公司,打着 1 分钱给汽车充电,是不是似曾相识啊?和前段时间的社区团购,1 分钱买菜是不是很像? 

  其实这些经营者,就是引入了野蛮资本,前期亏损补贴搞垄断、搞恶意竞争,严重扰乱正常的充电市场秩序,就是为了垄断为了一家独大。

  目前在我们国内的公共充电桩,都是由不同的企业在运运和收费,费用一般也是由基本的电费和服务费构成,大概是在一块八到两块钱左右这样,现在突然出来个 1 分钱充电,不是恶意竞争是什么? 

  很多企业都在抢电动汽车的充电桩生意,我们的国家电网也是其中的竞争参与者之一,面对这么明显,这么赤裸裸的低价倾销,国家电网不得不出来痛斥 “1 分钱充电”,呼吁车主抵制。广大车主也应该充分认识到:天下是没有免费午餐的,无利不起早,坚决抵制不良资本的恶意竞争,这个行业才能健康发展,才能长远。

  今天一分钱,以后垄断过后,3 块 5 块,你也得充电,一家独大了就开始毫无底线的嗜血,低价给你用迟早要还的,难道你自己安充电桩吗?

知乎用户 李清焰 发表

反垄断法,不正当竞争

知乎用户 猫思愚 发表

无序竞争会造成资源的浪费。

竞争成功的,形成垄断,涨价割羊毛。

竞争失败的,投资打水漂,坑了投资者和消费者的钱。

之前的 ofo 还记得吧,用户的钱没了,车子都当废铁处理了。

而充电桩的投入比之多太多了,表面售电公司建了几个充电桩,后台国家电网就得扩充容量,修建供电设施。

要是这些公司都这么搞竞争,毫无疑问会造成资源的重复建设,将来会造成巨大的资源浪费。

知乎用户 lcy 发表

赶快出台相关政策吧,这样不觉得被动吗?

两条政策一卡,直接让这些中间商叫爹

垄断也不罚罚款,这么被动 真没意思

知乎用户 一介书生 发表

私人资本太猖獗了。不过,这一次算是踢到钢板了。我们国家是社会主义国家,在中国这片土地上,真正厉害的资本,还是国有资本。去年的一个重要会议上,也是强调过要 “防范资本无序扩张”。

知乎用户 紫雪光风水​ 发表

难道不该先问问为什么电力行业居然允许资本进入?

知乎用户 霜天万里 发表

这下面的回答个个都是经济大师啊

知乎用户 我就是三无小号 发表

巨额补贴,扰乱市场,形成垄断…… 资本的竞争 “内卷” 之风,已经刮到了充电市场,甚至让国网也忍不住站出来痛斥。

近日,国网 (山东) 电动汽车服务有限公司发布一则严正声明称,今年以来,个别充电运营商引入野蛮资本大搞 1 分钱充电、0 服务费等低价促销和恶意竞争,严重扰乱了山东区域正常充电市场秩序,误导电动汽车车主充值充电,给新能源汽车和充电设施发展带来不良影响。

声明中还表示,为维护山东充电市场的健康稳定,坚决抵制野蛮资本扰乱充电服务市场,国网 (山东) 电动汽车服务有限公司决定,自 6 月 8 日起,全省部分充电站服务费价格调整为 0.1 元 / kwh 起,停止时间另行通知。

此外,国网 (山东) 电动汽车服务有限公司还在声明中呼吁,广大车主要能够充分认识“天下没有免费的午餐”,要坚决抵制不良资本恶意竞争行为。

企查猫资料显示,国网 (山东) 电动汽车服务有限公司成立于 2017 年 6 月 5 日,法定代表人张健,注册资本 32,640 万元人民币,主要经营范围为:新能源汽车、电子产品的技术开发、技术转让、技术咨询、技术服务;场站型高效可靠充换电一体化系统装备及配件、储能系统、机动车充电桩的安装、销售、租赁、维修等

能源必须掌握在国家手中!能源必须掌握在国家手中!能源必须掌握在国家手中!

未来可以预见,电力能源将会占据市场主导地位。能源安全可不是闹着玩的,如果被私有资本垄断,那是很可怕的事。

知乎用户 萌萌的全书电子 发表

资本最终只会收割!

知乎用户 美资知乎 发表

今天你能用一分钱充电

将来割的你只剩一分钱

连卖菜和能源都要玩垄断,他们到底想干嘛

知乎用户 伯颜贴尔 发表

扰乱正常市场秩序的先拿小本本记下来,后面再一个个的去算账,让他们涨记性,以后都不敢乱来

知乎用户 工滕新二 发表

经典捕鸟陷阱,等你进了笼子。有没有食吃就不是你说了算了兄弟

知乎用户 园小狗 发表

低价 / 免费(烧钱)——垄断经营——收割韭菜

举例:

滴滴

共享单车

快递柜

社区买菜

共享充电宝

资本野蛮扩张的模式都是一样一样的

这些和低价竞标有什么区别?

难道这些不算是恶意竞争,扰乱市场秩序吗?

为什么这么多年,从来没罚过?

知乎用户 fpx veritas 发表

对扰乱市场行为进行定性,属于市场监督管理部门职权,一个国网(山东)电动汽车服务有限公司无权对此下结论。在平等市场主体之间作这种声明非常滑稽。

正常操作是向市场监管部门举报!由职权部门通过询证,确定是否存在恶意竞争!

知乎用户 云上雪 发表

来了来了

刚打开热点榜,看见一分钱充电的标题,我的第一反应就是,好家伙这么便宜?

难道这是搞慈善?打开主页面一看,哦~ 原来是有深意啊

作为一位骑电动车上班的打工人,一分钱充电,我第一反应肯定是开心,毕竟平时充电得一两块,后来仔细想了想,怎么会有这么大的好事?别人都是差不多的价格,就你这么便宜,那大家是不是都会图便宜来你这充电了

如果我们都来你这充电,那充电市场变成了一边倒的局面,其他的小型充电企业会不会因此倒闭?我觉得是有可能的,就算是不倒闭,那也得大伤元气,专业术语怎么说来着,哦,对,叫市场垄断

市场一旦被垄断,将来的价格可不一定是一分钱了,到时候多少价格可能就不由着我们了

你如果是想做慈善,你可以比别人便宜一点点,像这种差距如此之大的,你这不是明摆着告诉我们,你打算借此打压其他企业,拉用户到你那边嘛

大的例子先不说,也不上升到政治层面,就说简简单单的点外卖,如果说同样的店面,按距离远近一般配送费是 1~3 块,但是有店家选择免配送费,你就会发现,明显的免配送费的订单量会更高;不是说这样的店家搞垄断哈。就是这样小的利益,大家都会一边倒去这家店买,更别说充电一分钱这么大的诱惑力了。

还有就是在一定范围内,你会发现自己想要点的饭或者奶茶什么的如果只有一家,他的配送费就会很高,这是一家独大,买不买随便你,这就是地理位置优势。那人家国网不比你有地理优势?你在这搞一分钱垄断。也不掂量一下自己。

知乎用户 英奢服务 发表

一分钱充电是为了抢占市场进行恶性竞争的话,那么的确有扰乱市场之嫌,今天一分钱,等跑马圈地之后可能就是 1 元钱了。

知乎用户 佐伯真鱼 发表

典型的互联网经济,凭借低价不赚钱的方式恶性竞争,利用资本打败中小企业,最后成为行业老大,这个时候游戏规则就由他们来定。普通的消费者就是妥妥的韭菜,因为很简单,你不用他基本找不到其他的可以方式。比如某打车平台,不管你是愿意还是不愿意,现在不通过他打不到车,而且忙时不想拼车那您就等着吧,平台不配车,选择了拼车,价格居然比不拼还贵,但是这车呀分分钟就到了。普通的小老板姓真是一点折都没有

知乎用户 滴答滴答 发表

一分钱充电要批判,社区团购一分钱卖菜是不是也应该被批判!是不是扰乱市场!

知乎用户 吾往矣 发表

这个事件让我想起川普被夹了,一个连发言权都没了的美国(前)总统、这些国内的资本家一个个的挣钱挣魔怔了,想在中国搞美国那套是吧?那些既不是国企又不是私企的物业公司有多恶心还不明白吗?资本力量掌控了民生会发生什么?水费、电费、菜价、肉价、房租,都会随着资本家的心意为所欲为的上涨,到时候冬天烧柴煮开水取暖,夏天拎小水桶玩水桶挑战,连上网哭穷的机会都没有,因为你早已经没钱交电费了。

知乎用户 易天行 发表

国网为何也下场参战呢?直接铁拳出击不好么!!

知乎用户 苏季 发表

放弃国有企业的下场请看现在俄罗斯寡头

知乎用户 Lakadamada 发表

国网出手,你们别嘚瑟了

知乎用户 知不乎 发表

顶顶顶!外卖大战、网约车之争、社区团购,资本已经要占领我们生活的方方面面了。就像国网说的那样不要想着资本会给你安什么好心思,都是前期金钱开路后期大薅羊毛。资本不可能亏钱做善事,投资就是为了高回报,回报的钱从哪来最后还是从广大人民群众中来。

知乎用户 朕乃万岁 发表

监管,到底在保护谁的利益?越是大资本越渴望去监管,自由主义那套东西,不要再搬过来了。

知乎用户 李凯 发表

汽车充电我是不知道,但电动车充电我是知道的。

坐标深圳,前期给大家说,谁先盖好充电棚,谁盈利,这个时候是 0.25 元 1 小时,到现在很多还算可以的小区仍然是这个价。慢慢的,城中村变成 0.5 元 1 小时,也还能忍,一辆电摩冲 6 小时左右 3 元。现在 1 元 1 小时,你不充不行,不允许飞线充电,你有本事就别冲。

资本让你形成使用习惯后大幅度提价,让利中产阶级,贫民把你连皮带骨都给刮出来,这种风气不扼杀还等着它开花散叶?

知乎用户 Aquariuszyz 发表

凡本国人及外国人之企业,或有独占的性质,或规模过大为私人之力所不能办者,如银行、铁道、航路之属, 由国家经营管理之, 使私有资本制度不能操纵国民之生计,此则节制资本之要旨也。

————孙中山

知乎用户 谎言师 发表

往大山里去,不计成本、不为牟利,给人口密度极低的农村升级电网,想起去年看到的扶贫问题下的一个回答

这正是,社会主义特有的浪漫

知乎用户 交际花喻攀 发表

又闻道了熟悉的味道,像以前外面刚刚开始兴起的时候也是各种补贴请吃饭,等到我们培养了消费习惯之后就开始割韭菜了,每一次到最后受伤的还是消费者。从现在开始要有意识的拒绝不要成为资本的奴隶

知乎用户 兔兔 发表

政府依靠财政。财政来源税收。税收来自立法。

知乎用户 今一 发表

国家电网,看似企业,垄断了国家电力售卖的全部,大大小小水电厂火电厂,电都得卖给他。

但殊不知,国网的这一度电几毛钱,是国网给你补贴了多少

国网这两年效益不好,就是都在给你们补贴,为的就是大家用的舒心又便宜

为啥要统一售卖?因为他要对电力进行整合,保证电力供应的质量和稳定性,对西部,对珠峰,对山村中的每家每户都提供了电力服务。

国网的宗旨是:你用电,我用心。

你看看哪个资本哪个企业能做到?

小黄一百块到现在都没给爷退回来,真的,别信一分钱了,一共也没几块钱,安安稳稳用国网吧,不占小便宜,有问题了一个电话国网员工大半夜都给你办妥,跟警察叔叔似的。反观企业呢,还要工作日,还要工作时间,还要排队,服务还不能保证,图个啥呢??一分钱很香嘛?

明明是资本对国家基层服务企业下手,但是走错了房子,要被打得!

别动国网,因为他真的很棒!

你用电,我用心!

知乎用户 开封府里的王大人 发表

计划经济在目前甚至长时间之内都会有很多很致命的缺点,但关系到民生的行业、资源,是国之重器,正该、也应该由国家掌握、垄断。

资本家逐利和剥削的本性,让他们根本不会拥有人性、管百姓死活。

高赞回答说得好,支持经济学 “看不见的手” 负责市场、支持资本家反垄断电力市场的人,不是精资就是资本家本人,不是蠢就是坏,一点也没错。可笑居然还有屁民看不明白。

大道理也许对百姓过于深奥,简单举个例,房地产市场就是因为资本家走到当下境遇的,你觉得国内房地产市场你满意吗?

先进的沾沾自喜觉得占了便宜赚了钱,后进的维护房价不容下跌、期望房价继续上涨,没进的拼了命、舍了两个四个钱包只为有个容身之地。事实呢?真正富的实际是资本家。

君不见一堆人移民海外、在他国置办资产;

君不见年轻人好逸恶劳、笑贫不笑娼,那主播也是值得追求的职业梦想了?

说回来,胆敢染指国家垄断行业的资本家,是该说蠢还是胆大呢?不论怎样,都应该用更加强硬、狠辣的手段重拳出击!

知乎用户 卢彧​ 发表

资本入场不重要,因为可以形成竞争。

最不妥的是资本想利用体量大去挤压竞争对手,就和当初美团、阅文一样。

要是去利用产品或者服务质量去竞争就算了,可他们却用着大家都亏本、看谁先破产的方式去挤压同行,这种恶性竞争是不利于社会发展和大众,是必须禁止的。

知乎用户 灵王 发表

希望市场能健康有序的发展,而不是单纯的用资本挤掉对手,建议大家要坚持多元化进行选择,不给资本一家独大的机会,为维护市场的健康发展和多元化发展做出自己的贡献。

只有良性的竞争才能为进步发展带来良性的促进。

知乎用户 爱科学的林先生 发表

讲个笑话: 最大的的资本是____

知乎用户 知乎用户 t8EWn0 发表

别拿资本的福利看成是我电网放出去的让利呀。

以后怎么收拾这个市场。

你们玩你们的,我要先撇清

你们剩下的再来和我谈市场。。

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