如何看待人社部回应:「国内企业加班较多,不具备推行每周 2.5 天假期基础」?

by , at 04 June 2021, tags : 加班 996th 双休 社部 工作 点击纠错 点击删除
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知乎用户 夕落 发表

相对于每周 2.5 天假期来说,↓ 这个才是更实际的:

人社部表示,下一步将继续加强劳动监察执法,督促用人单位严格执行现行工时、加班等有关规定,切实维护广大劳动者权益,并在充分考虑我国经济发展水平和劳动者休息权与健康权等权益诉求的基础上,在会同有关部门研究完善我国工时制度时充分考虑有关建议。

不管怎么说,还是先把双休给保证了吧,把 996 给消灭了吧。

隔壁又开始讨论延迟退休的问题了,人社部最近有点火→

[人社部正研究具体延迟退休改革方案,你有哪些切实建议?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/446507945/answer/1752225193)

知乎用户 平均乎 发表

大部分招聘企业能把五险一金双休当成优势列出来,把按时发薪水拿出来说事,甚至把周末加班给加班费当成福利。

就这样的环境,告诉我一周休 2 天半,真就知乎常笑话说的: 他们没饭吃怎么不吃肉呢?

知乎用户 懶懶​ 发表

我有时候在怀疑是不是与大家生活在同一个国家,我好像记得在我们国家里,每周放假一天,甚至是两周一天,按日计算工资,加班一般没有工资是常态,咋还有人提倡缩短工作时间,放 2.5 天呢?我们能不能先把每周两天,一天八个小时给落实了再跨下一步,实在不行,加班工资的强制力度总得有吧,然而,大家都活在梦里。梦里啥都有,多睡睡就好了,可还要加班→_→

知乎用户 吱汼 发表

更新一下。

我没想到这个回答会火,评论区有反对的有支持的,我也从反对的观点学习了不少。

反对的大多数人认为我劝大家不要奋斗,吹捧安逸享受。可是八小时工作制还不够奋斗吗?非得十二小时、十六小时才能称得上奋斗。

要实现每个人自由而全面的发展,最起码你得让人有一定的自由可支配的时间。往小了说,你有时间、有金钱你才会去消费,社会的生产才会完成最终环节;往大了说,加班真的会扼杀创造性,因为你应付的是日复一日的、枯燥的工作内容。

不知道诸君有没有写论文的经历,你们在查阅文献的时候,不眠不休阅读十二个小时的文献,和间隔半小时休息阅读八个小时文献,哪种效果好不用我说吧。

你通过延长阅读文献的时间确实可以提高发表论文的数量,但是论文质量谁能保证呢?

大家也不必担心人性的问题。比如有人问八小时能否保证人真的做足了八小时不偷懒,还有人问一个人工作完八小时,下班后的自由可支配时间没有用来提升自己,而是自甘堕落的追剧玩游戏。娱乐至死确实是这个时代的悲哀,但是大家有没有这样的体验,就是娱乐活动偶尔参加一次会比较沉迷,但天天参加就会厌倦。

根据人本主义心理学的观点,人是积极向上的,是想通过不断发展自己来完成自我实现的。没有自甘堕落的人,也没有自愿在工作中划水不努力工作的人,每个人都想实现自己的价值。我上小学初中高中就知道,每个人都想学习好,都想成为好学生,都想考试拿满分。积极向上是人的本性,没有人想整日无所事事。很多人之所以会自甘堕落式熬夜、追剧、玩游戏,恰好是因为 996,他们可支配的自由时间太少了,他们很多行为是报复式的。

评论区有人举例,写论文持续时间、沉浸其中能获得更好的产出,我十分认同,并让我想起了积极心理学中心流体验这个词汇。这个词汇来自积极心理学家对幸福感的研究,这个研究也恰好证明了评论区对人民、对人性的看法狭隘片面。积极心理学家想知道,人在什么时候是最幸福的。一般认为,一个人什么都不做、休息、娱乐的时候最幸福的,而恰好相反,心理学家的研究表明人在沉浸一定工作并把工作顺利完成后更加幸福。这个研究怎么做的感兴趣的可以自己搜一搜,我就举我学生时代的例子好了。我上高中什么时候最幸福?一定不是课间十分钟或二十分钟,也不是上课时神游四方,也不是放学的归家途中,而是我弄懂了一个一直不解的知识点,或是完成一张数学卷子。我在沉浸做卷子的过程中并最终完成做卷子这个工作所获的的精神愉悦感就是心流体验。

所以大家真的没必要去陷入 “性恶论” 的观点反对八小时,反而,如果工作时间过长引起人们的厌倦,人们就不会再追逐心流体验。996 摧残人性,而人性是积极向上的,人性就是喜爱创新创造、喜爱实现价值、喜爱自我实现。恢复八小时就是保护了人类身上的美好特质,而人类身上的美好特质会推动社会的发展。

当然我也是反对完全安逸的,那种喝茶看报一整天的工作对社会也是有害的。可是这个问题下的回答不应该讨论八小时工作制的合理性吗?从什么时候起,你们连八小时工作制的合理性都开始质疑了。

至于举例日韩加班的朋友们,日韩的创新是通过加班实现的?你说他们经济腾飞通过加班实现也只是那个特定的特殊时期而已,但是这是可持续的吗?更何况现在日韩已经不靠加班来驱动经济发展了,反而是不断减少大家的工作时间。

996 社会必将为八小时社会所取代,不仅仅是因为八小时社会的人民安居乐业、日益幸福,更是因为这样的社会才能推动人类文明的发展。我不主张不奋斗,况且八小时又不代表不奋斗,希望诸君不要混淆我的观点。

历史既然是人民创造的,那么社会就不要给人民带上 996 的镣铐。当人民戴上了 996 的镣铐那么这个国家就没有了人民,没有了人民自然也就没有了历史、没有了未来。我也反对空谈主张实干,但是八小时的实干足矣,我们恰好缺乏每个人自由而全面发展的时间和空间。八小时工作制可能会暂时性带来一些人的报复性堕落,但大多数人还是会选择积极向上来发展自己的,通过自我的发展推动整个社会的发展。让自己变得更好而不是更糟糕是每个人的本性,当所有人都有了时间和精力让自己变得更好而不是更糟糕时,整个社会才会变得更好和而不是更糟糕。


我们为什么主张八小时工作制和双休,不是为了享受、安逸,也不是为了偷懒、不思进取,恰好相反,八小时工作制和双休,更能够推动社会的进步,我们的国家才能竞争过其他国家。

一个靠延长工作时间来加大产出的社会,是竞争不过其他社会的,是必将落后的。

学过马克思的都知道绝对剩余价值和相对剩余价值这两个概念。暂且不说剩余价值是什么意思,仅讨论价值而言,这两个概念是指我们要生产更多产品或者创造更多价值有两种方式。

第一种就是延长劳动时间。比如一个生产衣服的工人,一小时能做一件,八小时只能做八件,但是我可以让他连做十二小时,这样可以多创造出四件衣服的价值。

第二种是提高劳动生产率。比如我发明了一种机器,这种机器一小时可以做十件,并且可以二十四小时不停工作,这样我可以创造更多价值。

而我国正是陷入了这样一个误区,即企图通过延长劳动时间来达到产生更多价值的目的。(实际上延长的劳动时间并没有产出相应的产值)

这样做有很多危害,而最大的危害就是使我们慢慢的落后于那些执行八小时工作制的社会。

其实 “闲” 不见得是一件坏事,让大家清闲一点反而会对社会产生良性促进。如果大刘在 996 的公司工作,我们就不会阅读到《三体》这样的小说;如果瓦特生活在 996 的工厂,我们也不会有后来的蒸汽革命。

我们不能寄希望于一边给人戴上 996 的镣铐,一边又希望他们能发明创造、能创新创业。

何为每个人自由而全面的发展?首先你就得让人清闲一点。君不见之前的工人,在工厂上班,有夜校可以充实自己,还可以看看电影跳跳舞,甚至也能学学钢琴绘画这种艺术。

何为人民史观?首先你就要信任历史是由人民创造的,科学力量的丰富、技术的发展、发明创造的产生,都是由人民完成的,那如果人民戴上了 996 的镣铐,那么历史也就不复存在。

所以即使是从社会发展这种功利的角度思考问题,也应该保障大家八小时工作制和双休的权益。

知乎用户 宝哥胡扯淡​ 发表

感谢邀请!

在 2.5 天加班这事上,我看了 2 种很不和谐的声音:

有人开始歪曲 “奋斗” 和“艰苦奋斗”的含义。

第一种人这么说的,他们说:别老想着 2.5 天休假!

社会财富要增长要进步要更有钱,

不加班怎么行?

民众一天只干 8 小时,其实就是懒惰。

有人认为 8 小时工作叫偷懒,

干 12、16 小时才配叫奋斗。

同志们,这才真的在扯淡,

以前我在文章里坚持 8 小时工作制,

有个别人说我鼓吹安逸、吹捧享受,

劝大家不要奋斗。

我为啥一定要坚持 8 小时跟双休?

这根本不是啥安逸、偷懒,

坚持 8 小时恰恰是为了更好工作。

所有鼓吹 “民众闲下来,社会就会停下来” 的人,我诛心一点说,有且只有 2 种人,一种是老板,一种是我们内部糊涂蛋。

U1S1,让民众 “闲” 下来是坏事?

咋可能嘛?

瓦特要是活在 996 工厂,

屁来的蒸汽革命?

再说马云,起先是人民教师,

他当年工作要跟现在一样大搞 996,

他能搞 “英语角”?

他能有时间接触互联网?

如果学校把他时间都榨干了,

会有今天的 “阿里巴巴” 吗?

别做梦了。

马老师最该感谢的就是他的母校;

因为他的母校没跟他一样搞 996。

所以,他就是个很典型的例子,

在业余时间也能为社会创造更大价值。

我不鼓吹安逸,我也反对绝对安逸;

什么一杯茶一根烟这种,

这 TM 才叫真的摸鱼,

这才叫安逸,这才危害社会!

但同志们,

什么时候起我们连 8 小时工作都开始怀疑了?

按我这种人本主义观点,

人都是积极向上的,

没有人真的想自甘堕落当个废物,

即使有也是极少数。

读书时我们每个人都想成为好学生,

昂扬奋进才是一个人的本性。

今天很多走狗喷我们年轻人,

说我们熬夜、追剧、打游戏,

有这点时间还不如拿来 996。

可要我说这恰恰是因为 996,

搞得我们可支配时间真的太少了。

咱扪心自问:

我们真的不想实现人生价值么?

多少人小时候在课堂上 “想做科学家、宇航员”,现在都被轻轻 2 句:

房子买了没?
工作找到了没?
KIP 完成了吗?

给压的一片粉碎。

反倒在今天这环境下,

把很多本要昂扬奋进的人逼得去堕落摸鱼。

你敢说不是这样。

有人甚至举例 09 年希腊财务危机,

说希腊就是因为给民众福利太多而崩掉。

先不论希腊是怎么财务危机的,

单就说非要让民众在 996 跟福利上 2 选一,

这就其心可诛。

大家尊重一下《劳动法》就特么这么难吗?

这是我要反驳的第一个观点:

不要去怀疑 8 小时工作,

8 小时工作就叫奋斗。

多言一句,

爱干 8 小时以上的只有 2 种人:

1 种是极少数酷爱工作的事业狂,

1 种是大部分效率低下的奋斗逼。

第 2 个我反对是这种说法:

有人说我们口口声声怀念父辈,

可父辈一天干多久?

父辈 3 线建设,连干 24 小时不下火线,

今天我们呢?干个 10-12 小时就叫苦叫累。

总结:我们应该跟父辈一样艰苦奋斗


说这种话的人那叫:

阎王婆怀孕 - 一肚子鬼胎。

他们坏在哪?

他们坏在曲解 “艰苦奋斗” 含义,

他们坏在只谈工作,却忽略为谁工作?

他们只说我们要跟前辈一样奋斗,

可没说人家那是为国家奋斗,

是建设国家保卫国家,

咱今天算什么?建设老板吗?

对象别搞错了。

说艰苦奋斗,我想起 1 件事。

79 年中国对越反击,

我父母所在工厂也参加了后方支援。

在一段时间,我父母何止 996,

他们连轴转了 3 个月,机器不停 3 班轮倒,

孩子都不管了,全集中在幼儿园管理,

工人吃饭都不下工位,

有食堂师傅专门供应。

这算不算艰苦奋斗?

算吧?可人家只有 3 个多月。

现在呢?何止 3 个月,3 年,

3 年之后又 3 年,啥时候是个头?

而且他们加班加点,

这心里头非常光荣:

我这是为了保家卫国搞后方生产,

自己产出零件越多越好,

我们就能多捶几个越南猴子,

我骄傲!

今天呢?能比吗?

同志们,记住喽:

8 小时就叫奋斗,为国家、为自己工作 8 小时以上才叫艰苦奋斗!

任何爱拿奋斗说事的人,

你要看他脑袋上带的是什么帽子,

屁股下坐的是什么凳子。

就事论事,

我个人其实很看好人社部这次回应,

看好在哪里?

你看,他们这次回答非常直接、正面:

“能够严格执行的企业较少”“加班较多”,

相反,

他们没跟之前一样说官话、套话,比如:

之前在研究,现在在探索,以后要讨论…

同志们,这是上面的其实早已意识到问题严重性、紧迫性,人社局回应可以勉强看作是在释放信号,释放激烈博弈的结果。

包括延迟退休,也是激烈博弈的结果,

只不过结果有好有坏。

这让我想起来,有人曾说,

你们这样写文呐喊有个屁用?

目前看下来,多少还是有点用的。

我们这么做,不敢说换了人间,

但起码敢说在尽自己所能争取;

我们往前进一寸,

大家伙就能多缓一口气。

结合人社局回应 2.5 天休假,

最后,我改编一下切格瓦拉的名言吧:

他们改善你们的待遇,提高你们的工资,增加你们的休息,降低你们生活成本,为你们提供亲民的医疗、教育,这不是因为他们变成了好人,而是因为你们曾试图要站起来。

-———- 没卵用的分割线 ———–

谢谢各位知友赏脸,

谢谢,真的谢谢你们!

我看有几位粉丝问我之前被禁的文章,

辛苦你们在为 心上搜下我账号:宝哥胡扯淡

同知乎号。

就能看到很多除了这篇以外,

很多在 X 乎上被禁或没法通过的文章了。

因为怕被封,所以就不敢多说,

真的谢谢你们给脸,

谢谢!

知乎用户 龙伟平​ 发表

国内很多公司能把 “转正交五险(注意是转正后,而且只有五险,一金是打死不会交的)、签劳动合同、按时发工资、临地铁口、双休、室内办公、高颜值团队、女生多、平均年龄 95 后、临江风光” 这些不要脸的事情都写进【公司福利】,你们还指望它能休 2.5 天???????

土拨鼠听了都想大声尖叫震醒你!

啊!

欧阳娜娜看了都想劝你清醒一点!

咱能不能现实一点?不要这么好高骛远。

随便去问下,还有多少人是单休,甚至月休 2 天,1 天,无休的?

什么?你觉得我乱说,我告诉你,月休 2 天才是主流,能每周双休的那才是小众。

国内劳动法目前最迫切的就是全面落实双休和社保,双休社保都没有,还谈其他的……

简直就是做梦!

直就是做梦!

就是做梦!

是做梦!

做梦!

梦!

我是龙伟平,一个写作者。

@龙伟平

这个故事超级好看!!!

[有哪些不用细思也恐极的故事?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/430861543/answer/1880381764)

这个故事超级好看!!!

知乎用户 「已注销」 发表

先落实八小时双休再说。

两极分化已经达到极端。

我这个小城市最有名的工厂,铸造厂,说不好吧,它有社保 (别杠,能做到有社保公积金的真没有几个)。说好吧,它是 887,早八晚八全月无休,休一天就扣全勤奖 500。白班夜班半月轮换一次。

这就是现状。亲戚说,能够熬够十五年就可以领退休金的。我连想都不敢想如何坚持十五年,要是让我去,我连一个月都坚持不下来。

其他的就不用说了,根本不会有社保,工资三四千的比较多,高一些低一些都有。单休或者月休两天。

人活着容易吗?连一个法定工作时间都无法落实到位的社会,竟然有人开始讨论增加法定工作时间。真是人与人的悲欢各不相同!


说三四千其实偏高一些了,得付出多一些才能得到,新手一般两千多吧。

知乎用户 留德华叫兽​​ 发表

现阶段想要享受这种福利

还是来欧洲吧

以我司为例

每天工作八小时

带薪年假 30 个工作日

实行弹性工作制并且要打卡

周一到周四核心工作时间 9 点到下午 3 点

周五核心工作时间 9 点到 12 点

每天最多允许加班 2 小时

且加班必须在 6am-8pm 之间

因为打卡

所有数据记录在案

德国劳动法规定每天工作不得超过 10 小时

因此 100% 没有额外加班

加班也因为打卡是给(正常)工资的

或者可以灵活调休

有几次我 “不小心” 超时打卡

还被 HR 训话了

“你这样工作超过 10 小时,我们可能会被劳动局罚款的,以后一定注意不能超 10 小时啊!”

最近因为疫情

100% Home Office

网上打卡

全凭自觉

虽说弹性工作制不是欧洲企业的普遍情况

但德国 30 天的带薪年假

折算到每周也远远超过 0.5 天了

回到正题

我只需周一到周四总计加班 4 小时

周五就可以 12 点下班休假 2.5 天了

另外德国除了 40 小时 / 周的合同

还有 35、30 和 20 小时的

特别是 20 小时(半职)的合同

很受已婚妈妈的喜爱

可以兼顾事业和家庭

[

德国博士毕业后,我成为了快乐的打工人 (摸鱼人)

留德华叫兽的视频

 · 11.3 万播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1305617289081671680)

那么我国可能实行每周 2.5 天假期么?

不如先回答:

我国能够不加班么?

答案:

我国仍处于并将长期处于社会主义初级阶段(发展中国家)


六分教育,四分科普

欢迎关注我的同名公众号:

@留德华叫兽

后台加我的私人微信与我交流

知乎用户 黄医湿​​ 发表

说得好!建议取消星期六星期天放假,大家全年无休,一起加大力度把经济搞起来。历史上从来没有过双休的,连星期这种说法都没有,只有旬和月这种说法。星期完全就是舶来品,不适合我们。

历史上一直没有出现过双休,都是全年无休的,孔子说过:自望其广,则睪如也;视其高,则填如也;察其从,则隔如也。此其所以息也矣。死了才能休息。子贡怎么说呢?子贡说:大哉乎死也!嗯哼,没错,死亡原来意义这么大啊!人活着是不能休息的,死了才能休息。

孔子是有远见的。勤劳,奋斗才能生生不息,才能繁荣发展。平时看着劳动人民的汗水,疲惫的身躯,吃力的表情,总是会忍俊不禁,但是看到纳税的金额,一切委屈都消失了,劳动的付出是有价值,有回报的。

我们不需要双休,也不需要单休,任何休,人的一生就是奋斗致死,这样人生才有意义。

我还是原来那个看法:采用供养者模式。将生产和消费的功能从个人身上剥离开,让喜欢奋斗的人进行生产,让喜欢消费的人进行消费,我在消费方面是专家,由我来消费,由奋斗逼来工作,他不需要消费,他的钱分给我们,我们来进行消费,一起打造全球最大的消费市场,一定行!

知乎用户 慧玫 发表

人社部在答复中表示,现行工时制度和标准,是综合考虑我国人口、就业、经济发展水平和人民生活习惯等因素制定的,有利于实现劳动者身体健康权、休息权与就业权之间的平衡。同时该标准符合国际劳工组织 1935 年通过的《40 小时工作周公约》和 1962 年《缩短工时建议书》提出的逐步缩短工作时间至每周 40 小时的要求,与多数经济发达国家或地区的工时水平基本一致,是一种比较先进和科学的劳动标准。

人社部指出,进一步缩短我国的法定工作时间标准,需要以经济发展、科技进步和生产力水平的提高为基础,充分考虑我国社会经济发展水平和企业承受能力。在当前经济形势下,缩短工时会加大企业生产经营压力,带来较高的用人成本和负担,影响经济发展。近年的相关调查显示,我国能够严格执行目前工时标准的企业比例不高,加班情况较多。进一步缩短工时标准尚不具备现实基础,不宜在企业中广泛推行。目前有的地方推行的 2.5 天假期,也可能成为行政机关、事业单位工作人员的特有福利,社会影响也不好。

人社部表示,下一步将继续加强劳动监察执法,督促用人单位严格执行现行工时、加班等有关规定,切实维护广大劳动者权益,并在充分考虑我国经济发展水平和劳动者休息权与健康权等权益诉求的基础上,在会同有关部门研究完善我国工时制度时充分考虑有关建议。

996 是福报。拯救一下亚健康的年轻人吧!

知乎用户 卫则光 发表

你要是想让屋里人开个窗,你得说你想打开个门。

你想让企业里的员工少加班,你得让企业严格执行每天八小时、一周双休工作制。

你想让企业严格执行每天八小时、一周双休工作制,那你得让企业严格执行每天小于 8 小时、一周不止双休的工作制。


当工人讨薪时,不考虑工人拿不到工钱会影响经济正常发展,说工人 “恶意讨薪”;那为什么工人只想多休息几天,就会影响经济发展?

是真考虑经济发展,还是考虑 “福报家” 的利益?

你不去收拾那些不懂企业管理,强行通过增加工作时间增加产出的 “福报家” 们,自有真正懂管理的企业家来淘汰他们。

民众饿急了,才不会管那救济粮是国内的还是国外的,更何况,让民众警惕国外 “救济粮” 的人,吃的都不一定是国内的。

知乎用户 张皓然律师​ 发表

全世界的企业主联合起来,将福报进行到底,只要加班够多,2.5 天休息日就永远追不上我们。

这叫什么?福报国际?

硬加班或许可以管控,软加班怎么管控呢?

周五接到一堆任务,领导说:不急,周一早上九点给我就行。

六点下班,五点五十收到通知,六点半开会。

提前 30 天向公司提出辞职,公司临时加派几万吨工作量,干不完还要赔钱。

不加班,就完不成工作,搞不好还成了公司无责任辞退的理由。加班,就背叛了工人阶级,卷起来了。

一件标价 800 块钱的羽绒服,你想要用 600 块钱买下来,你不能问店主 600 块钱卖不卖,你得问:这破衣服,400 卖不啦?

当你发现 996 明显违反劳动法规定,但打工仔依然趋之如骛地签下 “自愿加班承诺书” 的时候,你应该怎么办呢?

把这些工贼都杀掉?这不好。

你应该报价:我们一天上班 4 小时好不好?一周工作 4 天?

代表尽职尽责,帮助人民群众还了个价,可惜口信都没带到。

人社部的答复充满了社会法学派的气息,考虑到了未来的 “法律规避”,但是没考虑到现实正在发生的 “法律规避”。

企业通过让员工内部 “表决”、签署自愿书、设定软加班的方式,实现了对《劳动法》第四章的完美规避。

现实就是:开价 8 小时,成交 12 小时。

如果真的按照答复的逻辑来说,真正符合 “我国社会经济发展水平和企业承受能力” 的,应该是 12 小时工作制,单休。

那么,符合 “现实基础” 的制度设计,就应该迎合 12 小时工作制。

这隐藏的逻辑线简直友邦惊诧。

“劳动者每日工作时间不超过八小时、平均每周工作时间不超过四十四小时”,各位读一读这个法条,是不是感觉在读少先队入队宣誓词。

国统局统计,去年 “11 月份,全国企业就业人员周平均工作时间为 46.9 小时”。

既然现行规定的宣言性已经超过了实操性,为什么不宣得更狠点呢?

其实,所谓的 “现实基础”,加班蔚然成风只是表象,当全社会对于“加班” 都达成基本共识,这意味着我们还是缺钱。

不论我们是否愿意承认,“亲资本” 的发展主义,在未来相当长一段时间内,仍然是主旋律。

尽管 “幸福” 这个概念已经提出好几年了,但事实告诉我们,我们用双手创造的,20% 是自己(及后代)的幸福,80% 是别人的幸福。

知乎用户 neo anderson 发表

在大量产能被浪费,大量产品滞销,极少数人垄断自己永远也消耗不完的财富,大批年轻人没有工作,有工作的人被迫 996 + 延迟退休的时代,一群社畜站出来说,996 是对的。

真是愚蠢如畜生的动物啊。

******************************************

我觉得这话完全可以改一改,改成 “国内企业加班较多,不具备施行 8 小时工作制的基础”,也可以改成 “国内企业加班较多,不具备严禁 996 的基础”……

人社部的发言人应该也是大学文化,厅级干部了吧,连基本的因果逻辑都不懂吗?加班多是 “因” 还是 “果”?“因” 是什么?用 “果” 作“因”,玩这种低劣的逻辑把戏。

我们走后,他们会给你们修学校和医院,会提高你们的工资, 这不是因为他们良心发现,也不是因为他们变成了好人,而是因为我们来过。——格瓦拉

记住,他们改善你们的待遇,提高你们的工资,增加你们的休息,降低你们的生活成本,为你们提供廉价的医疗和教育,这不是因为他们变成了好人,而是因为你们曾经试图站起来。

知乎用户 王子君​ 发表

谢邀。

人社部当前的工作方向不是这个。

在 20 年疫情之前,我国已经出现了明显的劳动力过剩,“找就业” 一直是人社部最核心的工作。

劳动力过剩有很多原因造成:根本上是因为增量不足下的产能过剩,进而导致企业无力扩张;劳动力方面有教育体系长期畸形的 “重本科轻职业” 问题,输出人才与我国现有产业需求存在结构性不对称。

加上川皇上任后开打的贸易战,外贸板块出现混乱,在过剩的局面下还要考虑劳动力转移问题。

20 年疫情之初,人社部和地方政府最头疼的是 “返城潮” 低落问题,因为东南沿海大量工厂暂缓开工。主要原因还不是疫情,而是海外订单暴跌。

接着忙复产复工,忙转移安置就业。尤其是转移安置,这是 20 年各劳务输出大省的重点工作。

然后没忙几天,疫情连带的经济衰退全面爆发,身为市场与就业的主体,中小微企企业,出现批量倒闭,实体零售、餐饮等领域是重灾区。

六保六稳出台,保就业保民生保运转等过去很难被想象的 “底线安全”,被广泛而公开地提出。人社部作为直接负责部门,开始咬着牙全力找就业。

用少收钱、返钱的手段催促企业尽可能少裁员;配合国家投资,特别是大基建,定向吸纳失业;还得三天两头求各路国企大爷能多招一点是一点。

有一嗦一,做的害行。20 年人社部通过 “免减缓降” 政策少收了 1.54 万亿元,向 608 万家岗位稳定的企业返还了 1042 亿元,就业补助和奖励又发了一千多亿元。

一年折腾出了 1186 万城镇新增就业。要知道 20 年 GDP 增速只有 2.3%,GDP 6% 增速的 19 年新增就业也就 1352 万。

如果 20 年没有这些国家主导的逆周期调节,新增就业至少腰斩,甚至消失四分之三,因为经济衰退下的恐慌情绪是会叠加的。

好,21 年了。从各路口径来看,今年还是要保持国家投资来刺激就业。

微观上,中小微企业只能算是恢复期,病殃殃的,很多救济政策不敢松(例如贷款延期还本付息),更不能指望他们迅速承担就业任务;

宏观上,杠杆率还是高,南北不平衡明显。在外贸为主换挡到内外双循环这个节骨眼上,企业的调整还需要时间,更显脆弱。

所以,继续去找就业。

在这个大背景下,你不难想象人社部及地方相关部门的倾斜方向:

买方市场。

服务具有就业能力的企业是第一优先。这种服务不仅仅是出面组织招聘、政府负责协调劳务输出等就业本身的工作,还有 “降低用工成本” 这个核心。

为什么有 “恶意维权” 名单?因为处理这种争端也会拉高企业的成本。

在 “让尽可能多的人有工作” 的指挥棒下,你想履行已经有点超前的劳动法(例如 07 劳动合同法,确实受到了多个国际组织的压力),难上加难。在中小微企业普遍躺倒的现在,任何严格执法的迹象,都会直接导致裁员。

市场主体没有活力,谈监管谈保障都没太大意义。整这种 2.5 天周休的讨论,纯属望肉下饭。

归根结底,还是要把中小微企业做起来。

走了市场这条路还回不了头,那就应当寻求这个方向里的最优解。抑制垄断、提升体制治理能力以降低企业运营成本、改善财税制度的二次分配、以国家为主体扩展海外市场,都是要做的事情。

在做了,在做了。

中小微企业能繁荣,劳动保障才能成为全民级的统一思想。夫妻卖菜起早贪黑一年下来只有十万块,条文制定的再细,也只是国企和民营巨头的特权。

东南亚市场有 10 万亿美刀的空间,国内互联网巨头也有 10 万亿美刀的空间。对于就业主体和劳保关系的真正落地方——中小微企业来说,你得先给到新空间。

知乎用户 知三天乎​ 发表

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不采纳周 4.5 天工作日理由我不服

知三天乎的视频

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1348372450829324288)

这个答复我看了,确实有理有据,理由比较充分。

但是我心里还是有几点腹诽,不吐不快。

第一个,现在有的企业(很多)的劳动时间执行并不好,比如 996 现象等。还有一些社会影响较大的加班过劳死现象。相应的劳动稽查,劳动执法,倒是感觉有点薄弱。

基于这个原因,现在就是推行周 4.5 天工作日,社会上自然还是如故,该 996 还是会如此。

理由很简单:现在要求周 5 天,996 也是违反。所以,即使要求周 4.5 天,还是一样违反,不影响现状。(拿这 0.5 较什么劲)

第二,对于以下理由的看法:

近年的相关调查显示,我国能够严格执行目前工时标准的企业比例不高,加班情况较多。进一步缩短工时标准尚不具备现实基础,不宜在企业中广泛推行。目前有的地方推行的 2.5 天假期,也可能成为行政机关、事业单位工作人员的特有福利,社会影响也不好。

我承认第一句的现象,但不认可这是后续论证的理由。恰恰这个现象说明执法不严导致的这个普遍违法的结果,而不能用这个违法的结果来否定推行周工作 4.5 天。

反之,我们能不能通过调高周工作天数和时间来解决加班?这个劳动时间得来要考虑 “加班”?

是的话,那不是开历史的倒车了吗?

第三,执行法定假期,合法的权益,怎么就 “影响不好” 了?违法的没指责,守法的倒……

知乎用户 江浩栾 发表

说得非常好。

说明人社部充分了解全国的整体情况,尤其是 “目前有的地方推行的 2.5 天假期,也可能成为行政机关、事业单位工作人员的特有福利,社会影响也不好。” 这句话,充分体现了国家照顾最广大人民群众的根本利益的初衷,批判地方行政机关、事业单位只考虑自身利益,脱离群众的重大问题。

目前的中国,连实现 955 就是奢侈,何来的 4.5 天工作制?这个政策一旦通过,得益者只有行政机关和事业单位的工作人员。不但不能保护最广大人民群众的根本利益,而且还将公务员和群众的待遇差距越拉越大,这不符合社会主义核心价值观,也不符合 “为人民服务” 的宗旨。

所以,人社部有理由怀疑,推行 4.5 天工作制只是目前享受 955 待遇的公职人员为了自身进一步获取利益而提出的极端自私的倡议。公职人员不但不努力去解决 996 的问题,反而只想着自己如何才能少上班,这是对人民群众的背叛。

要解决 996,需要现在 955 的公职人员拿出更多的可行性方案和行动来,而不是提出一些只有自己能享受的方案来忽悠人民群众。

所以,人社部的回应非常好。这是在提醒公职人员们

知乎用户 四四四四季 发表

这位人大代表推行每周 2.5 天假期为基础。其实我是赞同的,毕竟我不是资本家,我只是个打工人。

但是大大概率会被认为是现代版的 “何不食肉糜”,现在能保证双休的企业都没多少,然后说推行 2.5 天休。明显不现实,与其说增长假期,倒不如先把劳动法落实吧,现在能确保每周双休,每天八小时,一周不超过 44 小时工作时,我就觉得万事大吉了。别整天想一些幺蛾子。

人社部的回应我是部分赞同的:大环境下暂时不具备推行每周 2.5 天假期基础。但是不能是因为国内企业加班较多。

国内企业加班较多是企业的事,可以招人,可以调整。因为企业加班较多, 所以制度跟着企业走……(自己体会)

还是那句话,现在大环境下,能把劳动法落实,我们打工人就烧高香了……

知乎用户 匿蟒 发表

人社部这个态度,还是比较务实的。

  1. 确实不具备社会基础。加班是一种普遍现象,本来 955 的劳动法,都要被搞成 996 的工作制,多推行半天休假,没有意义。政策执行需要成本,没有社会基础成本会大幅提高,甚至执行不下去。有这个成本,不如把每周 40 小时的工作制维护好。
  2. 制度本身很奇怪。每周休息 2.5 天,也就是工作 36 小时。如果周五只有半天,工作节奏怎么安排?每周搞一个特殊的工作日,对雇员和雇主,都未必是一件好事,有很大的额外损耗。要推,不如推行 3 天,比如周三或周五也放假——中国还没发展到这个程度。
  3. 目前,与其在休息制度上下功夫,不如加强劳动回报的保障。比如,对工作日超时加班、非工作日加班的劳动补偿,要监督到位。对很多人来说,一周休息几天,根本不重要。生活没有那么从容不迫,用钱的地方实在太多,他们即使不上班也要做兼职、捞外快。因此,哪怕 996,一周工作 72 小时,很多人也是愿意的。但是,多余那 32 小时的劳动回报,要依法到账。

知乎用户 世纪末的迪蒙 II 世 发表

生育率血崩,说了多少年的拉动内需但就是拉不起来,不是装傻就是画大饼,我反正是躺平了随便瞎折腾。睡觉前刷到这问题,我还是睡觉吧,毕竟梦里啥好事都有

知乎用户 乐乎山水 发表

警惕拜登打马列牌!警惕西班牙打四天工作牌!赢麻啦!

人社部副部长游钧 26 日表示,世界主要经济体退休年龄普遍都提高到了 65 岁以上 [1]。人社部正在会同相关部门研究具体的延迟退休改革方案。方案会借鉴国际上通行的做法和经验,更要充分考虑我国的现实国情、文化传统和历史沿革等。——人力资源社会保障部在新闻发布会上就延迟退休相关议题的回应

同时该标准符合国际劳工组织 1935 年通过的《40 小时工作周公约》和 1962 年《缩短工时建议书》提出的逐步缩短工作时间至每周 40 小时的要求,与多数经济发达国家或地区的工时水平基本一致,是一种比较先进和科学的劳动标准。此外,劳动者每年可依法享受 11 天法定节假日和最长 15 天的带薪年休假,加上每周 2 天休息日,每年固定的休息休假在 120-130 天,约占全年时间 1/3。现行休息休假制度,已为职工探亲访友、消费休闲等创造了较好的前提条件。——人力资源社会保障部对十三届全国人大三次会议第 9238 号建议的答复

声明:本人遗失本人一个。另,本人不同意本人的政治观点,并且在此重申,本人与本人没有任何关系。

声明:本人是文盲,不懂一切文字含义。任何语言,仅能明白象形文本部分,所有本人不明白含义部分均不应追究本人法律责任,另,本段文字为本人用脸在键盘上滚出来的。

声明:本人自己搜的标签,完全自愿点开的问题,完全理解问题含义,并且觉得这问题绝了,还回答了,和题主同流合污嗷。

参考

  1. ^ 目前国际社会中与我国人均预期寿命水平相当的国家,如英、美、德、韩、比利时、巴西、新加坡、瑞士等地退休年龄均已达到 65 周岁,有的甚至计划将退休年龄提升到 70 岁。2019 上半年,日本提交修正案,计划将雇员退休年龄从 65 岁提高到 70 岁。

知乎用户 小轩 发表

现代人最需要的真不是 2.5 天假期,也根本没多人在奢求这个 2.5 天假期。大多数人需要的只是一个能够被认真贯彻的劳动法。

不被剥夺的双休,正常时间的上下班,无论做到哪一个,都是善莫大焉。

真以为加班就能换来更多的效益?其实只会得到更低的效率和更多的摸鱼。

你非要说这人的工作每天就得加几个小时的班才能完成,那你多请个人是不行吗?这扣的。

被剥夺的休息日和无限制的加班,不光摧毁了个人的幸福感,还让没有家庭的人难以去发展,让有家庭的人难以去照顾。

每天都有媒体在说各种疾病的年轻化,普及外卖的脏乱差和晚睡熬夜的危害。

也有媒体每天都在呼吁人们要上进,多运动,多生孩子。

可现实生活的水生火热,从来都没有人说。

知乎用户 一直住顶楼 发表

有点像美国资本家最近反对提高最低工资时恐吓无产阶级的逻辑:加工资就没工作。

这个真是检验屁股坐在哪边的试金石。

其实这个和 “善待你的单位 / 离开公司你什么也不是” 这些套路一样,其实都在表达一个没有说出口的逻辑:你的勤劳致富只能 / 必须 / 肯定要建立在老板能够先富起来的基础上,所以无产阶级要想富,必须先把资本家喂饱!所以(无产阶级)勤劳(资本家)致富,至于无产阶级能不能富就要看资本家的良心了。难怪说“每一个企业都是慈善家”,逻辑完备!

知乎用户 iCoA 首席特工 发表

说实话,现在双休能落实就不容易啊…

知乎用户 搏小白 发表

这是理性思考之后的回应。

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「国内企业加班较多,不具备推行每周 2.5 天假期基础」?

搏小白的视频

 · 273 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1348259755270549506)

「身份的焦虑」中提到:

我们每天都会经验到许多不平等的对待,但我们并不会因此而妒恨每一个比我们优越的人,这就是嫉妒的特别之处。有些人的生活胜过我们千倍万倍,但我们能心安无事;而另一些人一丁点的成功却能让我们耿耿于怀,寝食不安。我们妒嫉的只是和我们处在同一层次的人,即我们的比照群体。史上最难忍受的大概就是我们最亲近的朋友比我们成功。

当别人每周只休息一天时,我在体验 996 的福报,感觉大家都差不多。

当别人每周休息两天时,我在体验 996 的福报,就感觉需要做点心理建设。

当别人每周休息 2.5 天时,我在体验 996 的福报,心态可能就会崩了。

补充一点:

为什么在物质日益丰富的今天,我们的身份焦虑日益增加了呢?

1、“人人平等” 的观念。这造成了我们对自身的期望过高

作为一个普通人,我们不会去嫉妒英国的伊丽莎白女王,也不会去嫉妒世界首富比尔盖茨。

我们却无法忍受儿时的朋友,曾经的同事,大学的同学比我们富有,我们的嫉妒的对象,只会是跟我们处在同一起跑线上的人。

2、被精英崇拜的社会所挟持

在过去,富有只能说明了某人出生在富贵之家,而在精英崇拜的社会里,财富成了一个人良好品行的特征。富人不仅富有,而且也比别人优秀努力。穷人已经不再是不幸的人,而成为了人生的失败者。

总结:

既然已经拉低了人均 GDP,不如让那些有钱的多交点税?

既然已经在享受 996 的福报,不如大家都每周只休息一天?

@搏小白

专业拯救不开森

知乎用户 风眠 发表

用某人的话说,警惕美国打马恩牌

你们这帮要求加钱加休息时间的都是拜登派来的水军,都是要增加我国企业的用工成本,简直罪大恶极

要我说啊,应该改成每周 70 小时法定工作时间,这样才符合我国现阶段的发展水平嘛,再努力奋斗 30 年,到 2050,我们一定能达到每周休两天的水平。

我认为国家的发展前景还是很好的,30 年超越美国我觉得不是什么难事。好日子还在后面呢兄弟姐妹们。

龙应台那句 “我不在乎大国崛起,只在乎小民尊严” 确实挺搞笑的,说实话这两者应该是既要又要,相辅相成的关系。但似乎现在

知乎用户 不曾​ 发表

年龄没过的可以撸起袖子加油干赶紧考公了,年龄已过的要么自己当资本家,要么买点考公机构的股票对冲吧。


很多评论说,公务员也加班的很厉害,虽然我发这个就是为了皮一下,但是还是解释一下。

事业单位虽然稳定,但是很多人还是情愿去公司企业也存一丝侥幸于: 现在 996 只是因为国家没发现,只要发现了那一定会制止。

现在就是定了基调,默认。

那么,去企业是可能 996 高薪 35 被优化,事业单位是低薪可能 996。

这么看起来,一般除非想逆天改命的,还是公务员这条路好点。

而更现实一点,你让现在说加班多么多么辛苦的公务员,换个 996 的企业干,根本没人愿意换的。

反过来,我相信 BAT 里面都有大把人愿意换成基层公务员。

知乎用户 疯死沃 发表

你南都还真是带节奏的一把好手。

以下是人社部此回应的正文之未被引用的部分

以下是南都提问的全文:

请问:这两者是不是意思完全不一样了?

为什么会出现意思完全不一样的 “引用”

南都带个节奏,一堆人也不查证原文就直接跟上。这说明什么?

你以为我要说这说明大家都是节奏大师?

不,我要说,这说明在我国,996 之大泛滥已经到了天怒民怨的地步,以致于南都来点个火,手段明明不怎么高明,也能炸了一堆大炮仗。

总之我们说回人社部这则回应本身。

首先人社部提了 “下一步的工作是加强监察,维护劳动者权益”,而这一点是原提问里没有引用的。所以也希望大家在这里发表看法时,能够注意到这一点。

然后,既然人社部提了 “劳动监察执法”,可能我们就得不吐不快:**知友们今天能被南都带个大节奏,南都自身掐头去尾地引导自是 “功不可没”,但客观事实本身永远最具说服力。**大家上班上得特别累,加班特别多,眼睛真真地看到了各种违反劳动法的普遍现象,自身劳动权益被极大地侵犯了,这都是事实。

所以你要问我怎么看待。结合以上两个事实,我的看法就是:

其一,南都带个大节奏…… 算了,你本来也就这样……

其二,对于人社部门,我们也期待 “加强劳动监察执法” 不是句场面话。是该真刀真枪地整顿整顿,保障劳动者的利益了。

知乎用户 法律人袁亚洋​ 发表

50 天前,上海劳动监察部门对当时风口浪尖上的拼多多进行用工调查。

至今,没有看到任何后续的公开报道。

12 月 29 日,拼多多员工在下班路上猝死。

1 月 4 日,上海市长宁区劳动监察大队对拼多多进行用工调查。

1 月 7 日,拼多多一员工被救护车拉走,经诊断为肠痉挛。

1 月 9 日,拼多多通报:公司一员工在家中自杀离世。

拼多多员工因在脉脉发布匿名消息,被拼多多开除,

被解除的员工,本人也帮助进行了前期劳动仲裁的准备。

“近年的相关调查显示,我国能够严格执行目前工时标准的企业比例不高,加班情况较多。”

这句话看的不知道我要说什么好。

既然不能严格执行,那么是否可以考虑对加班费的支付进行严格查处。

否则 996 的福报将长期存在。

知乎用户 茶哥反鸡娃​ 发表

一边 996 一边两天半,这不分裂吗?

其实不奇怪,996 是一波人,两天半是另一波人。

事实上 996 这波可能有些都 8117 了,而两天半这波有些人能认真去两天半就不错。

说个两天半真事,当然很多年以前,落后地区。

去某处办事,三回见不到人,后来和办公室人聊起来,说,“你新来的吧,找我们领导你要抓规律,” 然后就解释了他们工作时间。

周一开会见不得人。

周五一般都不来。

周三学习也看不见。

就两天对吧?

九点上班,人家正常十点半来,喝茶看报纸到十一点半,出去午饭。下午午睡完三点多,打个乒乓球,四点多,然后洗澡,然后翅水果,紧紧张张五点半下班了。

自己算一周工作时间吧。

就当笑话,所以我特别支持改革。

知乎用户 烟迷雾锁​ 发表

还四点五天,都是扯。

深层原因是啥?

大家都不生了,年轻人少了。

劳动力不足,劳动时间就要补足。

人社部又不是傻的,一旦开了这头。

哦豁,未来人还要少点,

你让谁给你贡献 GDP 去?

你别说,是我我也会这样做。

至于机关事业单位,三,四,五,并无区别。

延长退休,单休,大小周。

奉劝各位工作不要太用力了,太用力的人走不远。

光是加班,有调休还好。

但神就神在,国内企业加班较多,无偿加班。

就是个卷。

我以前也是拼,直到我肩周炎,

不到二十七八岁的样子。

另外一个是精力显而易见的下降。

我才渐渐相信什么叫做 35 岁噩梦。

我打算三十五岁以后去弄个销售岗位。

只能这样了。

再奉劝大家,年轻人不要去太小的公司。

一骗二麻三画饼的。

能体制内就去体制内。

全世界无产者团结起来!

非双休的工作不去,

没有五险一金的,不签合同的。

让他感受暴击。

我要不是怕小黑屋,

我就会说,

国内企业加班较多为什么没有调休加班费,

如何监管,谁来监管。

星星之火,可以燎原。

要是我们没有火,完蛋了的。

草长两米深,一米七八的劳动力砸进去。

只能看到两只手。

我不希望我的儿女,我的后代重复我们的人生。

看到两只手,问我为什么他们被草丛淹没了。

众所周知,爱哭的孩子有奶喝。

特斯拉车展事件也是如此。

灵活一点,年轻人。

我可以妥协,但你不可以。

知乎用户 董不懂​ 发表

全国人民代表大会是最高国家权力机关,既然是人大代表的提案,想要实施每周工作四天半,那自然是非同小可,想必也是经过认真调研、充分论证、仔细考虑后提出的为人民群众办实事的一件提案。

所以其实我想知道他们是怎么调研的,具体是调研的哪部分人,才提出了这么有自信的提案。

知乎用户 牛顿师兄​ 发表

先从某些大厂开刀吧,这样才会有标杆示范作用。

很多小屁公司都是抄作业,都说人家大厂也是 996,我让你加会儿班怎么了?

你不加班,我明年怎么换豪车,住大 house!

然后就可劲儿卷呗。

关键是大厂是拿命换钱,小屁公司是用爱发电。

钱给不够,事情还多,还经常威胁你,甚至还有公司讹员工的。

大厂也是一家更比一家强,你 996,我就 007,反正我就不信干不死你!

长点心吧!

很多人已经佛系的啥也没有了,再不整治一下大厂攀比加班的风气。

以后真的要引进东南亚人口了,就怕某些也进来了,唉!

知乎用户 诚言 SIR​​ 发表

996 没试过,我尝试过 935。

每次看到这样的新闻,我就怀念在新西兰工作的时光。

中学当老师,早上 8 点我准时出发,骑车,城市越野,拐了大概 30 几个弯,一小时,于 9 点前到了学校。(骑了半年大概瘦了 20 斤)

换上干净衣服,整整领子,准备上课,一节 45 分钟,10 点可以在办公室 morning tee,喝喝咖啡和毛利同事吹吹牛,再上一节课,12 点拿出三明治吃饭。

1 小时后,也就是中午 1 点开始上课,有朋友肯定要问了,1 点上班太早了吧!可是……

上完两节课后,我下午 3 点就下班了。

你没听错,下午,三点,下班!

然后我就开始城里骑车闲逛,博物馆,篮球场,或者一个人去湖边骑车,看天鹅,看相邻的湖泊,一个是蓝色一个是绿色,有趣至极。

那真的是可以生活工作平衡得很好,周围同事也是,当地人在下班就喜欢研究种树,打橄榄球,带孩子钓鱼。

我经常都是玩了一圈,一看手机

“哦,已经快下午 5 点了。”

过一会走到街上,90% 店铺在这个时候开始收摊,唯独中国人开的自助餐厅依然亮着。(大城市不会这样,我待的是新西兰的小城市)

建议我国人社部组团到新西兰学习发达国家经验。

知乎用户 殊公子​ 发表

我要毕业了,以前我担心毕业就失业,后来我才发现,我担心的不是毕业变失业,而是毕业后,变成自己最讨厌的那个人。


我说我不想结婚,因为彩礼压力大。

我说我不想生孩子,因为养不起,更因为,我担心辛苦养大了的孩子未必会幸福。

但是我的父母改变了我的第一个看法,就是需要结婚。

因为一生太苦,需要有一个人可以跟你相互扶持。

可我还是不想生孩子,因为我怕,怕自己因为孩子,以后就算承受再大的压力也不敢辞职。

因为我怕,有了孩子我需要向生活妥协,成为一个社畜,就算是卑微到尘埃里也不敢说出辞职两个字。

因为我怕,等到了三十五岁的时候,老板可以因为你身上肩负的压力名正言顺的不给你涨薪,甚至让你不敢有丝毫的抱怨——因为你抱怨了,他们可以大声的说,不做可以滚,想要代替你的人多的是。

你们都在说 996 尚未解决,八小时工作制都不能推行,推行 2.5 天工作制还不现实。

但是,我尚未毕业,尚未踏入社会就已经担心遭受社会的毒打。

明天就要去学校,要复习公考,但实际上,我却一点复习的想法都没有。

我担心考不上,很可笑吧。

担心考不上还要复习,不想考还要复习,为的就是有所谓的稳定,摆脱当前社会存在的严重加班的情况。

但实际上,我觉得,我应该是考不上的,就算考上了,那个生活也未必是我喜欢的。

我承认,我很胆小,胆小到不敢去面对社会的现实,就想着要逃避。

我承认,我没有那么强烈的责任感,我想要的是自己的幸福,我希望可以从事自己喜欢的工作,过自己喜欢的生活,但是我也清楚,我做不到。

可是,就算是做不到过自己想过的生活,难以追求自己的幸福,我也不想加班到吐,我也不想看着老板的丑恶嘴脸,还要用自己的生命去为他赚取利益。

正如大部分人所言,我不奢望能够有每周 2.5 天的休息,但我希望,这个社会可以对我们多一点宽容,让我们除了工作之外,还可以有属于自己的生活。

我希望,我可以在工作之余有时间做自己想做的事情,而不是等到半夜,陷入梦乡的时候,还要被老板的一通电话叫醒。

我希望为社会发展做贡献,但我希望这个贡献是建立在个人幸福的基础上,而不是要我拿自己的幸福作为垫脚石。

我还不知道打工的苦,但是我的父母却不止一次的告诉我,如果你考不上公务员,你就知道苦受。

对此,我甚至不敢反驳,因为我清楚,父母说的可能是实话。


写到这里,脑袋忽然短路,但我想,可能学习也很苦,所以我不想苦一辈子了,所以我想要有自己的生活了。

我承认我不够努力,可能不配拥有幸福的生活,可就算如此,我也不想变成社畜,变成自己最讨厌的那种人。

莫名其妙的想起《神话》中张世扮演的赵高,

“你了不起,你清高,你现在可以骂我了。”

“好,真好,你了不起啊。 你把我带到这里来,你有没有想过把我带回去啊。”

“我跟你讲,我不想回去。”

“你知不知道我在这边受了什么样的欺负。就因为我没钱没势。我残缺啊,我废人,这什么破地方破地方啊。我就是要一步一步一步,一步一步一步地追到最高,我要做赵高!”

“我不要再让人家欺负我了,我受不了了,我不要让别人欺负我。”

“我要做赵高,我要做一个,做一个最高的赵高,一人之下,万人之上的赵高。”

我没有想要成为赵高,但我不知道,像我这样的废柴,以后有了孩子,他们会不会像赵高质问易小川一样,质问我,

” 你把我带到这里来,有没有想过把我带回去?“

” 你知不知道我在这边受了什么样的欺负?

“这什么破地方,破地方啊!”

其实,我喜欢神话,喜欢历史,可是当现实的压力来临,你的喜欢不值一提。

所以,我希望,以后的自己,如果有机会,再次看到这个答案,可以说,你毕业前的回答真幼稚,生活哪里有你想的那么糟糕!


之前写这个答案只是想要吐槽一下自己,却没想到各位会点赞。

首先,谢谢各位点赞,既然大家感兴趣,那我就多说一点。

目前正在等省考成绩,但感觉希望不大,所以也参加了一些校园宣讲会。

可能是我太废柴,直到现在也没有拿到一个 offer,但我却发现自己不难过,或许心底里还是不太愿意就这样妥协。

前几天,学校说可以外出实习,然后我去面试了一个差不多有上百人的公司吧。

到了哪里,我首先注意了一下公司的员工,然后发现员工都一副死气沉沉的样子,而且工作环境显得有些沉闷,让我下意识地反感。

说到这次面试,我就有点想要吐槽一些公司要求填写的个人资料表,真的是好像要把一个人全部信息都摸清。

我不太喜欢暴露个人信息,就算上网都是将生活账号和网络账号分开,所以在填写个人资料的时候,就填了一些必填项,然后就被 hr diss 说态度有问题,还有就是我明明只是想要去实习,那 hr 却跟我谈发展,说要上市,这种画大饼的行为让我忍不住吐槽了一下。

听到面试吐槽是大忌,我没有成功应聘应该也有这个因素的影响吧,不过我觉得她说我还没有做好工作的准备是真的。

当然,应该是还没有做好在这种死气沉沉、喜欢画大饼的公司工作的准备吧。

我是

@殊公子

,神话历史的爱好者,欢迎大家关注。

最后,推荐一下我正在写的日常小说,希望各位能够通过古人的平凡人生找到自我,与自己的人生和解。

[长篇创作马拉松:既脑洞大开又走心的故事是什么样子?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/452039459/answer/1826617581)

知乎用户 童先生 发表

有周末双休的公司

也有周末单休的公司

也有执行大小周的公司

但没有每周休 2.5 天的公司

为什么?

因为没有这方面的规定,也没有人开这方面的先例。

如果有这条规定

那我相信也会有每周休 2.5 天的公司

即便数量很少

但终归还是好

那这一点,同样也可以作为公司福利待遇的一种。

知乎用户 壹哥​ 发表

身边的朋友,不是在公司加班,就是在家里加班。

你告诉员工,现在要给你推行每周 2.5 天的假期。

估计他们都会看着你,然后发出迷之微笑。

现在国内很多企业都是加班甚多,996 屡见不鲜。

想推行每周 2.5 天假期,还是先想想稳定每周的双休日吧。

推行每周 2.5 天假期基础,对于很多企业来说是不乐意的事情。

因为企业为了发展为了盈利为了市场供需,都乐意花钱加班,员工为了生活也都妥协。

现在推行 2.5 天假期,企业还是照样花钱让你加班。

说句实在话,推行起来挺困难的。有些单位有些员工宁愿不要休息日,也想着多赚一点。

所以,咱还是现实点,先保住双休日吧。

知乎用户 武汉劳动律师王凡​ 发表

智联招聘发布的《2019 年白领 “996” 工作制专题调研报告》显示,对于八成白领来说,加班是常态,从不加班的白领仅占 18.05%;每周加班 10 小时及以上的超 20%,超七成白领加班没有加班补贴。

对于企业而言,目前的 “双休日” 待遇都未能得到落实,就不要奢谈 “2.5 天假期” 了。若想落到实处,首先落实 “双休” 制度。

老实说现在在许多面试中,双休都成了 HR 值得炫耀的 “福利”,大小周、单休的企业比比皆是我们怎么去指望企业能照做呢?

实际上,在我办过的很多劳动相关的案子中,很多当事人都提到了过度加班,却没有加班工资的问题,甚至有些当事人表示,因为过度加班,身体出现了各种慢性疾病,最后只能自己承担。

当我们遇到公司要求加班却不给加班费时,我们并非只能妥协。如果劳动者想要对无薪酬加班事件进行维权,就需要自己留下加班的证据。而这里所谓的 “加班”,是要在公司制度里存在的,自己的单方面延长工作时间不一定被认定是加班。但如果用人单位的工作量安排不合理导致必须加班才能完成工作量,这个就另当别论。定性为加班后,再举证加班的时间,如果最后与公司协商不成,可以申请劳动仲裁,主张加班工资。

劳动仲裁也许是员工维权的好方法,但要真正解决” 休假落实难 “的问题,并不是一味地让员工和企业之间去博弈。

在推动休假制度落实上,有关部门应少一些口头上的 “强制”,对企业多一些实实在在的鼓励。降低企业、个人的成本。

就像浙江大学公共管理学院教授李实说的:休假制度要尽量做到企业、职工的‘双赢’。”

知乎用户 艾诺 NovA​ 发表

原来,高层领导都知道加班啊。

知乎用户 第七地区​ 发表

说明人社部还是挺务实的,瞎说啥大实话。

我看到很多回答不理解,说人社局没有逻辑。

其实不是的,换个例子你们就很容易理解。

我们经常争议当年国家的 4 万亿,为什么?因为货币传导机制不成熟,所以 4 万亿最后很多流到了不想让它去的地方。

那如果在解决传导机制的问题之前,再原样来一个 4 万亿,是好事吗?

显然不是,只会让扩大分化,旱的旱死涝的涝死。

同样的道理。

国内现在并没有形成完善的劳动保障机制,双休尚没有得到保障,你再来个 2.5 休,是好事吗?不是更加旱的旱死涝的涝死吗?

这就是人社部说的 “影响不好”。

那为什么没有形成完善的劳动保障机制?

两方面原因都有。

一方面,经济没有发展到那个程度,并不是所有人都反对加班的,很多公司甚至都还在用加班作为招人的 “噱头”。

另一方面,相应的监管体系也有很多欠缺,维权成本很高。

人社部也提到了这一点,表示:

下一步将继续加强劳动监察执法,督促用人单位严格执行现行工时、加班等有关规定,切实维护广大劳动者权益,并在充分考虑我国经济发展水平和劳动者休息权与健康权等权益诉求的基础上,在会同有关部门研究完善我国工时制度时充分考虑有关建议。

这不会是个短期内就能解决的问题。

换句话说,如果现在人们连吃饭还没解决,那就应该着眼于解决吃饭问题,而不是喊着 “让人们开始吃肉吧”。

如果人社部说 “我们现在就来推行 2.5 天休假吧”,这不就是另一种版本的“何不食肉糜” 么?

这不是你们一直嘲笑的事情嘛,怎么换成加班你们就不理解了?

知乎用户 闫民律师​ 发表

先不要急着批判一番,先看全文

您提出的关于实施每周四天半工作时间制度的建议收悉,现答复如下:

工时制度是劳动标准法律体系当中最基础、最核心的内容之一,对保障劳动者权益发挥着根本性的作用。随着我国经济社会的发展进步,劳动者的法定标准工作时间从每日工作不超过 8 小时、每周工作不超过 48 小时,逐步缩短至现行的每日工作时间不超过 8 小时、每周工作时间不超过 40 小时。同时,国家规定对于从事矿山井下作业、严重有毒有害作业、特别繁重或过度紧张的体力劳动等岗位的职工,用人单位可以适当缩短工作时间,即每日工作时间少于 8 小时。其他有条件的用人单位,也可适当缩短职工的工作时间。企业在遵守劳动法律法规的前提下,可以与劳动者协商调整工作时间安排,但用人单位安排劳动者超出法定工作时间工作的,必须依法支付 150%-300% 的加班工资。现行工时制度和标准,是综合考虑我国人口、就业、经济发展水平和人民生活习惯等因素制定的,有利于实现劳动者身体健康权、休息权与就业权之间的平衡。**同时该标准符合国际劳工组织 1935 年通过的《40 小时工作周公约》和 1962 年《缩短工时建议书》**提出的逐步缩短工作时间至每周 40 小时的要求,与多数经济发达国家或地区的工时水平基本一致,是一种比较先进和科学的劳动标准。此外,劳动者每年可依法享受 11 天法定节假日和最长 15 天的带薪年休假,加上每周 2 天休息日,每年固定的休息休假在 120-130 天,约占全年时间 1/3。现行休息休假制度,已为职工探亲访友、消费休闲等创造了较好的前提条件。

**进一步缩短我国的法定工作时间标准,需要以经济发展、科技进步和生产力水平的提高为基础,充分考虑我国社会经济发展水平和企业承受能力。**在当前经济形势下,缩短工时会加大企业生产经营压力,带来较高的用人成本和负担,影响经济发展。**近年的相关调查显示,我国能够严格执行目前工时标准的企业比例不高,加班情况较多。进一步缩短工时标准尚不具备现实基础,**不宜在企业中广泛推行。目前有的地方推行的 2.5 天假期,也可能成为行政机关、事业单位工作人员的特有福利,社会影响也不好。

下一步,我们将继续加强劳动监察执法,督促用人单位严格执行现行工时、加班等有关规定,切实维护广大劳动者权益,并在充分考虑我国经济发展水平和劳动者休息权与健康权等权益诉求的基础上,在会同有关部门研究完善我国工时制度时充分考虑您提出的建议。
感谢您对人力资源和社会保障工作的理解和支持。

人力资源社会保障部
2020 年 8 月 19 日


看完我觉得回复没有什么问题,

每周休息两天、每天 8 小时工作制,加班要支付加班费,这些工时制度本身就已足够完善,

现在的工时制度,从 1817 年罗伯特欧文提出 “8 小时工作制” 开始,经过工人阶级近百年的斗争,才在资产阶级的牙缝中撕开了这个口子,这是很多工人流血牺牲换来的制度,不是施舍的。

那时提出的口号:“8 小时劳动, 8 小时休闲, 8 个小时休息。” 到现在也不过时。

为什么?因为这个制度很好的平衡了:生产(8 小时劳动,1 周工作 5 天)、消费(8 小时休闲,双休)、休息的三者关系。

正因为资产阶级只知道驱使人们生产,导致生产过剩,结果无人消费,才会有上个世纪严重的经济危机。正是因为资产阶级的压榨,例如法国在一战之后出现严重的人口危机和生育率危机,雄鸡变扒鸡。

所以,从经济学角度上来讲,这个工时制度本身就已经足够完善。

之所以这些年劳资矛盾如此频发,年轻人越来越不满,关键在于对工时制度的执行不力,所以问题的重点不在于每周上 4.5 天、休 2.5 天,而是劳动监察力度太弱,连本身就已足够合理的工时制度都不能执行到位,做那些形式主义有什么意义?

所以,人社部才说:“下一步,我们将继续加强劳动监察执法,督促用人单位严格执行现行工时、加班等有关规定,切实维护广大劳动者权益。”

**但是我觉得,企业对于劳动法贯彻不力是多方面的原因,**不只是加强劳动监察执法一个手段就能解决的,还有很大原因是劳动者的维权成本过高、过难、过于费时的原因。

我们知道,个人维权,势单力薄,一旦财力、精力不足是很难给自己有效维权的。如要降低劳动者维权成本,还是要有可靠的组织,要有政府、要有工会、要有法律援助,用规模化降低单个维权成本。但现实中,以上机制都是差强人意的。

所以,我就提几个问题:

工会、职代会能不能有效建立?

工会、职代会能不能不被企业俘获?

工会、职代会能不能维护劳动者权益?

集体合同能不能有效推广?

劳动监察能不能有效监督不遵守工时制的企业?

劳动者如何购买便宜又专业的法律服务?

法律援助能不能获得有效激励?

对于某些企业如饿了么的新型用工制度如何认定和监管?

……

所以,我们的工时制度已经够完善了,可是帮助工时制度落到实处的:工会制度、职工民主制度、集体合同制度、劳动监察制度、法律援助制度、新型用工的认定等机制和执行远远不够。

我还想提示的是,

这些做法,不只是提高我们劳动者权益,同时也是为了平衡生产和消费,促进内循环,解决人口问题,升级产业结构的目的。

劳动者权益问题,我觉得,已经到了影响国家命运的高度了。


全文链接:

人力资源社会保障部对十三届全国人大三次会议第 9238 号建议的答复_中华人民共和国人力资源和社会保障部​www.mohrss.gov.cn

知乎用户 剑戟吟歌 发表

这个回应好有趣啊。

“近年的相关调查显示,我国能够严格执行目前工时标准的企业比例不高,加班情况较多”?

不是我说你,你都调查完了,拿到数据和责任法人清单了,还要我教你怎么做吗?难道我国的劳动法是个空白本子?

法律制定了就要执行,不想执行就不要制定。制定了之后又不执行,不只是伤了翘首以盼的老百姓的心,也伤害了政府的形象和公信力。

以后新的法律和规定出来了,大家都会先看看,等真落地了再适当做做样子。是趁现在政府公信力还合格赶快解决一下问题,还是等上面这种情况出现了再大声疾呼 “相信政府”“国法如山”?

这次的人社部回应真的是有双商俱低的倾向,解读出来就是:因为大家都违法,我们没辙,所以你们想休息就别惦记了,我们要是搞这个东西,也只能在我们自己的地盘搞,然后你们看着流口水骂娘也不好。所以,不干了。

我家门卫弄丢了快递都不敢这么跟我解释。

以上!

知乎用户 陈又青​ 发表

人社部也真是的,净说大实话,还不让不让人有点梦想了?

其实很有道理,家里余粮没那么多,想顿顿吃肉,就得抓紧时间劳动。隔壁老王家好像总在我们种地的时候晒太阳,那谁让人家有这条件呢?很多事情,哪是能硬性要求的呢?

作为律师,常年可见员工主张加班费的劳动争议,也时常在服务合同等纠纷中看到乙方员工为了在甲方爸爸那里通过方案而彻夜加班的证据(乙方最终还没拿到服务费用)。

从互联网大厂到小微企业,用人单位靠劳动者加班(甚至免费加班)来降低用人成本和提高收益已经是大家心知肚明的事实了,特别是在经济下行时。对于劳动者而言,能保住双休就算不错了,用人单位能大体遵守现行法律已经不易了,能严格遵守就更难了。

至于盼望 2.5 天休假,想多了。

只希望有关部门能够严格执法,切实保障劳动者在现行法律框架内的权利,就算尽职了。

知乎用户 苍星零​​ 发表

正如人社部所说,现在加班现象严重的问题都没解决何谈增加休假?

能够如此正面回答硬杠「能够严格执行」「加班比较多」,而不是官方套话「目前正在深入研究之中」,甚至直接表示「目前有的地方推行的 2.5 天假期,也可能成为行政机关、事业单位工作人员的特有福利,社会影响也不好。」这就是他们认识到了问题的严重性和严峻性,在释放信号,这是激烈博弈的结果。

其实说得更透彻一点,即**一国的休假制度是建立在一国的经济发展水平、社会文明程度上,**超前或者滞后的立法都会伤害国家和社会。借用

@猴子老湿

曾用过的流行语说,就是有多大屁股,穿多大裤衩。

在休假制度落实的层面上,最有意思的莫过于深圳。2020 年 10 月 29 日,深圳市通过《深圳经济特区健康条例》,提出推行强制休假制度,以更好地保障劳动者身心健康。可见,无论是用人单位强行加班或软性加班,甚至是自愿加班,这个现象在深圳已经较为普遍了到了需要通过「立法」强制休假的地步。然而,至今过去已经有四个月了,现在落实情况如何,劳动监察大队去督察的情况是否频繁,开了多少张罚单?有多少用人单位落实整改措施?倘若法律出台是为了彰显「政绩」「脸面」,以损害法律权威为代价,那不要也罢了。所以,很多深圳人对比嗤之以鼻、不屑一顾并不是没有道理。

知乎用户 林大路​ 发表

确实不具备

不具备的情况下倒行逆施后果很严重

在很多 18 线小县城都是上六天班

月薪那么多

  1. 你是按照一个月 30 天还是 31 天来平均
  2. 还是一个月按照 22.5 天来计算日薪?
  3. 还是按照一个月 26.5 天来计算?

我反对 996,并且我也绝对不会去 996 公司上班,按照我的条件,我的诸多前同事他们有的去了阿里,有的去了其他 996 公司,他们有时候会联系我,哥,你发个简历。

我给你内推,按照你的条件,职位还不是随便选,百分百成功。

我知道三点,我拒绝了

  1. 我反对 996,老子去了也不会加班,下班就走,会被这些小帮派分分钟干死
  2. 既然我百分百进去,我的前同事不是百分百拿到内推的奖金(佣金)啊
  3. 他们并不是真的 “想提高” 我的收入,他们只是拿佣金而已,而且成功率大。

我可以拒绝 996,但是大多数人拒绝不了,他们理解不了,我也没义务说道说道,给他们做思想工作,也没有意义。

星星之火可以燎原

他们不是星星,我也不是星星

如果一周强行 4 天半

996 只会变成 695 而已或者 9125

人社部选择了说实话(情商低)

我们真在为工作四天半而努力 996

要想根绝 996,说白了大家不内卷,让老板跪着求你回去上班,给你涨工资,不香吗?

但是只要有一半以上的人不相信,那就前功尽弃了。

知乎用户 红色共济​​ 发表

2.5 天休假是一种 “用极端纠正极端的做法”,换而言之,就是一种调和的做法

即便做不到,那你总给我们恢复成正常休息两天嘛!

这个做法和德国公会曾经提出的一周工作 28 小时类似,

当时德国一周要工作 40 小时,为了纠正这种情况,他们用 “极端纠正极端”,而事实证明,他们胜利了

我觉得,咱们也可以效仿这种方式

我们要用具体措施来监督 996、纠正 996

就是说,

1. 凡是做到了 2 天甚至 2.5 天的企业,咱们给予该企业特殊的鼓励作为奖赏,

2. 对于一月都休息不了一天的,极端不配合的,咱们就要处罚他们,

3. 对于能够让工人多休息的,我们树立这个企业作为行业的榜样,在社区内大力宣扬

4. 对于不能让工人休息两天的,我们就要约谈他们负责人,我想没人愿意总是被约谈,

5. 要做到精准减压,就是说,每个社区都要派党员负责当地企业工时统计,看谁时间最长,进行该社区内的对比

我想,我们只要做到了这几点,一定能,一定能变得更好的!

知乎用户 GeT RiGhT 发表

人社部这次又表示要维护劳动者权益。

上次 Pdd 出事的时候,上海某区劳动监察大队也是说要调查,要处理。

结果大家都知道了。

Pdd 没受大的行政处罚,反倒让 Pdd 把提出问题的人给解决了。

我就想问一下,Pdd 今天加班了吗?

知乎用户 美颜盛世半夜敲窗 发表

到现在连双休和 8 小时工作制都落实不了,还扯那些干嘛?

干点该干的事情,别让广大劳动者寒心

知乎用户 煎饼多刷甜面酱​ 发表

比较赞同答主

@上官人

的观点,人社部回应中提到的 “需要以经济发展、科技进步和生产力水平的提高为基础,充分考虑我国社会经济发展水平和企业承受能力。” 主要是考虑到了我国中小微企业的经营处境以及中小微企业不可或缺的重要地位。

补充几个数据:

1. 李克强总理在 2017 大连夏季达沃斯论坛中提到:小微企业已占中国就业岗位的 80%[1]

2. 国家发展和改革委员会副秘书长赵辰昕在 2020 年中小企业高峰论坛提到:中小微企业量大面广,提供就业岗位多,吸纳就业人员多。对保就业、保民生具有重要的作用。**目前中小微企业提供了 80% 以上的城镇就业岗位,**大量农民工也主要集中在中小微企业务工,相当数量的高校毕业生已经把中小微企业作为就业的重要选择;[2]

3. 国家统计局在 2019 年 12 月发布的《第四次全国经济普查系列报告之十二》指出:2018 年末,全国共有中小微企业法人单位 1807 万家,比 2013 年末增加 966.4 万家,增长 115%。**占全部规模企业法人单位的 99.8%,**比 2013 年末提高了 0.1 个百分点。其中,中型企业 23.9 万家,占比 1.3%;小型企业 239.2 万家,占比 13.2 %;微型企业 1543.9 万家,占比 85.3%;[3]

4. 在领英出品的《中小企业人才市场环境洞察报告》显示:2020 年疫情初期的 3 月第一周,规模在 500 人以下的企业职位发布数量恢复程度大于 500 人以上的企业。

5. 在领英出品的《中小企业人才市场环境洞察报告》显示:2020 年疫情初期,八成中小企业人才计划遭受影响。

以上数据表明,中小微企业在经济发展和民生就业上的绝对重要性,但我国当下又处于经济发展和行业结构的双失衡状态,有钱挣的行业属于激烈内卷状态,中小微企业生存压力增大,再加上疫情的影响,中小微企业确实处于艰难状态。正如人社部回应中所提到的:“需要以经济发展、科技进步和生产力水平的提高为基础,充分考虑我国社会经济发展水平和企业承受能力。” 这句话确实是实话,也是考虑到了现有情况。

但是,这并不妨碍人社部明确合法合规的工时标准,2.5 天不合适,那就把 2 天定死了。因为这是必须要划出的底线。

法无禁止即可为,规定不禁止即鼓励。企业主脑顶上如果没有悬着的这把 “达摩克里斯之剑”,那就是现在这样,大企业比拼 996,小企业为了存活也只能 007。那如果大企业开始比拼 007 呢?剩下提供 80% 就业岗位的小企业该怎么做呢?

吃长寿果吗?

关于中小微企业的发展,《中共中央关于制定国民经济和社会发展第十四个五年规划和二〇三五年远景目标的建议》中第二条第 8 点指出:发挥大企业引领支撑作用,**支持创新型中小微企业成长为创新重要发源地,**加强共性技术平台建设,推动产业链上中下游、大中小企业融通创新。

创新的首要条件就是多休息,007 是创不出什么新东西的。

我是

@煎饼多刷甜面酱

,努力写好每一个回答,欢迎关注。

参考

  1. ^ 李克强:小微企业提供的大量就业岗位是包容性增长的基础 http://www.gov.cn/xinwen/2017-06/28/content_5206372.htm
  2. ^ 赵辰昕:目前中小微企业提供了 80% 以上城镇就业岗位 http://finance.sina.com.cn/hy/hyjz/2020-10-09/doc-iivhuipp8625897.shtml
  3. ^ 统计局:5 年来中小微企业吸纳就业人员数量增长 5.5% http://news.eastday.com/eastday/13news/auto/news/china/20191219/u7ai8978739.html

知乎用户 老兵 发表

不是什么好事,我不管屁股坐在哪,听到这么一句话都是想骂娘的。

毕竟谁跟休假过不去吖?

可只要是但凡有那么一点点良心和理智,换谁在台上都得这么选。

人社部前半部分那些什么 “企业加班” 什么的理由其实都是水字数的,作为包揽了整个部门报告文书的老笔杆表示,这其实都是套路——把比较严重的问题混在其他不怎么严重的问题中间,好显得不是那么扎眼。

真正的原因,就是最后那一句 “会成为少数人的福利,导致社会影响不好”。

对这事,我心里可太有 B 数了。

潜规则之所以能成为潜规则,是因为这个社会上有 “某某正确” 这么一档子事,所以在辩论的时候,有一招叫 “拉大旗扯虎皮”,把一些“某某正确” 的东西抬出来胡说八道,尽管你知道他在脱离现实的扯淡,却也没什么办法,只能自己当他是 SB。

比如我所在的单位,这个 “某某正确” 是默认大家的工作目的是“建设”、“奉献”,所以加班费是不允许提的,工资少待遇差是不存在的,工人们士气低落效率低下是不可能的——然而这些都是现实,所以每次开会都显得十分滑稽——所有人都知道问题在哪,可谁也不会当真提出解决问题的方案,要么是搞喊口号浮夸风那一套,要么是想一些没有十年脑血栓都拍不出那灵感的馊主意。

就好比国家经济每次放水,目的都是促进市场活力保障穷人就业,谁也不会说是为了让有钱人炒楼花拉大贫富差距,可结果呢?

这个社会是公平公正的——这个就是 “正确”,这个社会是不公平的——这个就是“现实”,你按照“现实” 出牌,因为 “不正确” 所以行不通,你按照 “正确” 出牌,因为 “不现实” 所以也行不通。

电视剧里和珅往粥里掺沙子、拿麸糠代替粮食,从纪晓岚那 “正确” 的角度看,这笋都让和珅给夺完了,但从和珅 “现实” 的角度看,那贪官污吏横行的年代,不这么整,灾民怕是连口刷锅水都喝不着。

人社部的回应,大概就是和珅在和纪晓岚摊牌——不是不想给你们多放半天假,只不过放了假,广大社畜原先休不着现在也照样休不着,996、007 羡慕 955,好歹只差那么一天两天的,要是真这么推行了,自己 996 看着别人 954,眼珠子怕不是得更红了一些。

还不如老老实实的承认差距、维持现状,让一部分既得利益者多少有得讲——你看,我们也就多休了那么一天嘛,大家都是同一阵线的打工人,都很惨的好伐。

然后再搞搞宣传,比如找四个女孩子做一些没有外卖没有 WIFI 的 “艰苦工作”,看看能不能忽悠到几个傻子,赚一波感动。

当今社会的处世之道,无非就是按照 “正确” 说事,按照 “现实” 做事,莫说每周多休半天假,还有代表提出严格控制 996 呢,为啥也没见严格执行了?

8 小时工作是 “正确”,但是 “穷”,却是现实——房贷车贷彩礼奶粉老人得病孩子上学,样样都是钱,没钱,给你休息你不也得出去跑兼职?

好像跑兼职就没人剥削了吗?别天真了,正式工的待遇都不咋地,剥削个跑兼职的临时工,更有什么心理负担?

要是倒霉碰上个一言不合就跳车找死的老娘们,搞不好还得给自己搭进去。

所以才有某资本家说 996 是福报——这个福报是出于 “现实” 考量——不信你看那些毕业生是不是都挤破头的想去福报大厂应聘?而被踩到猫尾巴的打工人,却都是被 “正确” 给忽悠了,觉着自己的腚足够大可以晒一会 “正道的光”——“现实” 与“正确”发生冲突,声音就是这么刺耳。

现阶段是没啥好办法了,比 “以前” 強的是,现在没什么垄断了,大家还都有的选,有欲望你就卷着,没欲望你就躺着,卷着别嫌让人挤,躺着别嫌地板凉。

都是打工人,掂量掂量自己的份量和担子的重量,耗子尾汁吧。

说真的,要是连个饭碗都没有,一个礼拜还能休七天呢。

知乎用户 Rocor​ 发表

近一年多以来因为受到疫情的影响,有陆陆续续换过三份工作。所以我想自己在经历了漫漫求职路后,还是有一点发言权的。

我一直以来都呆在物流领域内做项目管理。现在真实的市场情况能概括成以下两点:

  • 不尊重员工、只会画大饼的 “奋斗逼” 公司越来越多
  • 有越来越多高不成、低不就的人开始失业,并且很难再找到靠谱工作

去年 3 月,刚失业那会儿有偶然间在知乎上加过几个失业互助群。其中既有同行业的,也有跨行业的,年龄跨度在 23-45 岁间,人员分布在大江南北。

大家除了会互相鼓励打气外,也会分享在找工作过程中的所见所得。我自己粗略统计了下,大概话题多半会围绕以下几个要点展开:

  • 这公司只有 XXX 个人 / 在 XXX 偏远地方 / 刚成立了 XXX 年,靠不靠谱
  • 这公司单休 / 996 / 倒班制,要不要去
  • 这公司试用期不交社保 / 只按最低比例交社保,要不要去
  • 领导 / 人事承诺我以后根据表现有升职加薪 / 给予股票期权 / 带人的机会,现在暂时少拿点可不可以
  • 谈工资被压了一道,要不要去
  • 这轮面试通过 / 收到口头 offer / 背景调查已经 XXX 天了,怎么还没有下文,会不会被放鸽子了
  • 投了 XXX 封简历了,还是没收到什么面试邀请

…… 以及等等这些类似的问题。

当然了,在这些群内的人可以被认为是某种意义上的幸存者偏差。但在前几年换工作的经历中,即使和身边的朋友聊的再多,也确实没有发现有这么多在当时看来可以被认为是 “不正常”、“不靠谱” 的公司在市面上存在。

我自己就在去年夏天,短短的三个月内被连续放了三次口头 offer 的鸽子;另有一次是到了最终落锤阶段,职级又被临时压了一道;还有一份短暂入职的工作,进去之后发现工作内容和面试时聊的出入很大,以及 7*24 小时都有可能发生的无偿加班和公司对员工近乎漠视般的关怀。

所以比起什么推行每周 2.5 天假期等政策,我认为这就和还没学会走路、就要妄想着跑步没啥区别。

拜托那些在有关职权领域内手捧铁饭碗的人,如果真的想做点实事,就多把心思摆在改善中国打工人 “恶劣” 的就业环境上。也不看看现在有多少人拿不到加班费,还要被迫接受老板们 “用爱发电”、“奉献自己” 的理念。

更不用讲随着就业形势变差,求职市场逐渐转变为卖方市场,而资本家们可以更加肆无忌惮地采取进一步压榨劳动者的行为了。

反正再降一点待遇、多让员工加会儿班,依然会有络绎不绝的人前来应聘,何乐而不为呢?

知乎用户 旭日又东升​ 发表

工厂上班的,能做到每周休一天的话,我就给在坐的所有人磕个头。

996 确实是福报,工厂一线工人比这个 996 工作时长多的多了,这事情根本就没人关注!

知乎用户 小夫子老男孩​ 发表

近年的相关调查显示,我国能够严格执行目前工时标准的企业比例不高,加班情况较多。

这句话充满了无奈,屠龙之战怎么可能这么容易获胜?资本的恶龙永远不会突然善心大发,而对资本的战斗,从来不是请客吃饭。旧的资本模式曾在过去带来了发展和繁荣,而在它不再符合新时代发展规律的时候,我们应该试着改变,甚至推翻旧的模式。在新的时代,应该去思考如何再次解放生产力,解放劳动人民。

放弃幻想, 准备斗争

永远不要忘了这句话,请看我最近作品《屠龙少年》

无水印原版在:屠龙少年,无水印

拓展阅读:

现阶段,很多行业已经出现了红海竞争,重复产出、产能过剩现象,和之前美国的倒牛奶如出一辙。在本就产能过剩的领域还在进行 996 的疯狂加班输出,加剧了社会资源的浪费,摧残行业内人员的健康和财产权利,对技术发展产业升级毫无帮助。

同时,由于无效超长加班的 “普及”,大量劳动者把本应提升自己或放松自己的时间,耗费在了法定工作时间之外的岗位上,乃至生命耗费在了 icu 和火葬场,是青壮年劳动资源的严重流失,对社会已经造成了极大危害。

文娱领域也受到极大冲击,少有人能用空闲时间创作,建立强大的文化输出力量。也无法在舆论阵地上为了和敌人的抹黑作斗争,我们在舆论阵地无法发出巨大声音。国之大事在祀与戎,精神文明建设也关系到一个民族的生死存亡。

在可预见的将来,国家乃至全世界的人民,和资本家的斗争将越来越频繁,这是全人类的战斗,为实现英特纳雄耐尔而战斗。

[小夫子老男孩:《报文舆书》​zhuanlan.zhihu.com

](https://zhuanlan.zhihu.com/p/349310808)[小夫子老男孩:在祀与戎 !建设强大的文化和舆论战力​zhuanlan.zhihu.com

](https://zhuanlan.zhihu.com/p/321135338)[小夫子老男孩:中国应为世界带来什么文化?​zhuanlan.zhihu.com

](https://zhuanlan.zhihu.com/p/350949278)

知乎用户 紫玉茶海​ 发表

在中国企业大面积加班的现在,实行四天半工作制的结果最终会变成只有政府行政机关以及部分企业政岗位的私人福利,大面积执行根本不可能。

比起四天半工作制,我更关注下面这一段。

人社部表示,下一步将继续加强劳动监察执法,督促用人单位严格执行现行工时、加班等有关规定,切实维护广大劳动者权益,并在充分考虑我国经济发展水平和劳动者休息权与健康权等权益诉求的基础上,在会同有关部门研究完善我国工时制度时充分考虑有关建议。

现在网络上的骂 996 的很多,要求严格执行劳动法的呼声也很大,其实最大的矛盾还是在 “无偿加班上。

现在的劳动力市场,为了招到人,待遇的数字一定要有竞争力,越高越好。HR 们也是有绩效的,为了完成目标,他们只能往这个数字里注水了。

按照正常的理解,一家企业的月工资应该是底薪是吧。

来让我们看看实际的的情况。

郑州某汽修店招汽车修理工。

总所周知,如果一个企业招聘的时候待遇写了 XXXX-YYYY 元,那么实际的底薪一般都是 XXXX 元。

但是这个维修工具体能拿到多少工资呢?

我一个哥哥开了一个 4S 店,他跟我说他们的维修工在旺季一个月过万不难,平均下来一个月 7、8000 是没问题的,如果做的好平均,每个月过万也是可能的。但是他底薪只有 3500,只能靠维修费分成。

下面看看 996 重灾区的软件开发们。

这个是郑州的一个软件开发工程师的薪资待遇,标的已经比营销总监高了,1.5-3W,这收入让大部分的郑州的打工人羡慕啊。软件开发和上面的营销总监要背任务,修理工主要靠维修分成不一样,这是他们的底薪。

在郑州,这个收入水平是极高的了。

实力比较强的公司还好,实力比较弱的公司招人怎么办?只能靠忽悠了。

如果一个公司想招 4 个软件开发,但是薪资预算只有 3 万怎么办?7500 招 4 个?如果你是软件开发人员,看到 7500 的工资你会投简历么?所以 HR 们又动起了他们聪明的小脑袋瓜子,做出了一个解决办法,1.5 万招两个人。让两个人干四个人的活儿。干不完怎么办?加班啊,996 走起。

所以在软件开发领域,同样的 1.5 万的月薪,情况会大不相同。

有很多企业的开发岗,955 工资是 1.5 万,有的企业 996 甚至 007,工资同样是 1.5 万。

也就是说,看着同样的 1.5 万的月薪,其实差距非常大。

加强劳动监察执法,督促用人单位严格执行现行工时、加班等有关规定。

如果加强劳动监察执法,会让这种招聘乱象有所收敛,只有打工人在事前知道自己的实际收入是多少,工作情况是怎么样的,996 的抱怨才会慢慢消失。

跟富士康工人一样实行工时制,比如开发岗时薪 40,一个月大概 8000 左右。加班严格按照国家法定加班费标准结算工资,平时加班一小时 80,节假日加班一小时 120。我相信入职的员工就不会有那么多的牢骚了。

现在对 996 喊打喊杀都是这种忽悠人的招聘广告搞出来的。你公司实力不足,还打那么高的月薪来招聘,这 TM 不是骗人吗?

知乎用户 曾祺玮​​ 发表

你说想要半天假,我却只想实现生日自由。

当工作时长制度成为政策选择时,必须衡量其价值与可行性。

工作还是休息,如果仅仅是个人选择,可以简简单单,你可以选择挑选合适的工作岗位或者选择在岗位上摸鱼。

关于《劳动合同法》对于劳动者权益的倾斜保护,历来就有很大争议。

早在 10 多年前,法学界就有 “北常南董” 为代表的“劳资之争”。

常即常凯,中国教授、中国人民大学劳动人事学院劳动关系研究所所长,曾任国务院法制办《劳动合同法 (草案)》课题组组长。竭力主张维护劳动者权益,被业内称为 “劳方代表”。

常凯认为,越是经济下行越要保障劳工利益,因为经济下行,不论是就业还是收入,劳动者是最大的受损者。“现在不是废除《劳动合同法》的问题,而是如何坚决执行的问题,特别是在经济下行期,坚持劳动法治和劳工保护,直接涉及经济和社会的发展和安全。”

董即董保华,华东政法大学教授,中国社会法学研究会副会长,曾经参与《劳动合同法 (草案)》课题研究和《劳动法》制定。一贯反对过度保护劳动者权益,被业内称为 “资方代表”。

董保华认为,劳动力市场不够灵活、企业用工成本比较高,归根结底是《劳动合同法》过度向劳动者倾斜所造成的。《劳动合同法》不仅压缩了劳动关系双方当事人的协商自治空间,也对用人单位的用工管理自主权进行了多方面限制,导致个别劳动关系中管制与自治的系统性失衡。

可以看出,两位大佬都有理有据,也可以看出劳资关系是一对非常复杂的矛盾。

劳动者和用工企业之间,并非纯粹的零和博弈,达到双方都认可的利益平衡点,对大家都比较好。

如由企业无限制压榨,就会出现拼夕夕这种野蛮用工的情况,劳动者被高薪所捆绑,陷入不自知的身体损害之中。

如贸然扩张劳动者权益,一方面企业会在工资奖金、管理制度、工作条件等地方找补;另一方面企业成本太高失去竞争力,企业死了以后,同时也没了就业岗位。

就我观察,在浙江的民营企业里,能够严格执行双休日制度的中小企业并不多,而浙江已经是全国法治环境比较好的地区了。

在浙江尚且不能普遍双休的情况下,提案建议在全国推广 2.5 休,即便是强硬推广了,也必然限于制度空转。

多休息并不能满足普通老百姓多赚钱的朴素愿望,像外卖骑手、滴滴司机,做一单是一单,多一单多一份收入,法定工时减少半天很难给他们带来切实利益。

同时,中国还是全世界最大的发展中国家,同时存在着东西部、南北方之间的经济发展差异。

新时代的社会主要矛盾是 “人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾”。

在这个大背景下,法定工时缩短,对我们真的有益吗?会有助于保障个体劳动者吗?会促进经济发展吗?

恐怕,人社部的担心是很有道理的。减少的半天工时很可能成为一种特权福利,进而引发新的社会撕裂。

目前有的地方推行的 2.5 天假期,也可能成为行政机关、事业单位工作人员的特有福利,社会影响也不好。

回归到《劳动合同法》层面,该法曾经在 2012 年进行过一次修订,只做了一件事:

全面规范劳务派遣工作制,加强劳务派遣工的保障,强化同工同酬要求、补充用工形式定位。

《劳动合同法》第 63 条 被派遣劳动者享有与用工单位的劳动者同工同酬的权利。用工单位应当按照同工同酬原则,对被派遣劳动者与本单位同类岗位的劳动者实行相同的劳动报酬分配办法。用工单位无同类岗位劳动者的,参照用工单位所在地相同或者相近岗位劳动者的劳动报酬确定。
《劳动合同法》第 66 条 劳动合同用工是我国的企业基本用工形式。劳务派遣用工是补充形式,只能在临时性、辅助性或者替代性的工作岗位上实施。【原有】
  前款规定的临时性工作岗位是指
存续时间不超过六个月的岗位
;辅助性工作岗位是指为主营业务岗位提供服务的非主营业务岗位;替代性工作岗位是指用工单位的劳动者因脱产学习、休假等原因无法工作的一定期间内,可以由其他劳动者替代工作的岗位。【新增】

生活中常见的劳务派遣制应用场景:国家电网、银行柜台、外卖骑手、房产中介等等。

有哪几个从真正意义上符合劳务派遣制所称呼的临时性工作岗位特性呢?

尤其是银行的正式员工和劳务派遣制,完全是做同样的事情,工资能差多少,问问身边的朋友就知道。

更别说,国家电网体系内,所谓的正式员工、省代理、市代理、农电工等复杂用工身份之间的收入差异。

而且如果你觉得被歧视了,没关系,有的是人想干这份工作。就像拼夕夕,为什么舆论都这样了,还有这么多高学历高智商人前赴后继?

因为,穷。普通人获得世俗成功的办法不多,无节制地加班工作,更生猛地创造 KPI,可能是其中一种比较快捷的方式吧。

说这么多想说明,法律规定是一回事,但是法律赋予的权利要实现就是另外一回事了,肯定得依靠大环境地改善,制度逐渐完备。

不顾现实用工环境的悲凉,不做广泛深入调查,直接提出大跃进式的口号,其本质就是 “正确的废话”。好听,但不好用。

另外,休息时间的生活内容都是要金钱来支撑的,特别是有了小孩的家庭,从奶粉尿布到各式培训班,花钱的地方太多了。

与其多给半天休息,不如直接提高最低工资标准,更能够精准支持到忙碌在工地、工厂、街头的一线劳动者。

让大家实现过生日的自由,再不用为了给女儿过一个体面的生日而 “花呗”。

关注我,辞职法官带你领略法律风险中的忠奸善恶、智愚清浊。

知乎用户 贾明 发表

并不很对。

首先从他提的经济发展、科技进步、生产力水平三个方面来说说。

宏观的暂且不谈,我们谈微观的,北上广深等城市经济怎么样?很不错吧?可加班多不多?反而小县城的加班少。

科技来说,那个号称中华有为的企业,众所周知加班是非常严重的,按说他生产的应该是很高技术附加价值的产品了,可还是一个样。

生产力水平的话,我们现在是世界第二大经济体,说不足无非是讲人均,可前面提到的,那些个大城市,GDP 最高的城市,反而是加班最多的。

因此靠科技进步、经济和生产力发展来摆脱 996,是不切实际的,如果可以的话,那现在大家应该感到一年比一年轻松,毕竟我们科技越来越高,生产力越来越强,可我相信大部分人并没觉得越干越轻松,问题出在哪里?

有多少企业明明没那么大工作量,纯粹为 996 而 996?这个风气从哪里传出来的?

有人说严格要求休满双休很多企业干不下去——查消防的时候怎么就不说了?被消防搞死的企业还少?而且《劳动法》讲的也很清楚,即使加班也要有限度,而且得加钱,可大多数企业既不遵守限度,也不加钱,你让他按劳动法给个加班费试试?不愿意的话说明他安排的工作并没那么急,对吧?

很多企业长期加班,就是把 5 个人的工作只招 3 个人来做,然后还是给 3 个人的钱,按说工作量大的话该扩招啊,成天加班算怎么回事?

想靠企业自觉把工人的合法权益保障本来就是扯淡的事情,我们国家本身工会又形同虚设,劳动者维权又面临 “周期长、成本高、取证难” 的问题,这些问题我相信是有方案可以解决的,国外都有很多很成熟的经验,但国家出于保就业的顾虑迟迟不对这一块动手,但是你越不动手,别人越能拿捏你的死穴,最后通过绑架就业的方式绑架政府……

知乎用户 宋君苔​ 发表

第一次世界大战后,8 小时工作制被 1919 年 10 月国际劳工会议所承认。以后资本主义各国被迫陆续确认了 8 小时工作制。建国后,我国也实行这一制度,也就是起码推行了 70 年。

1995 年 3 月 25 日,时任国务院总理的李鹏签署国务院第 174 号令,发布《国务院关于修改<国务院关于职工工作时间的规定>的决定》, 决定自 1995 年 5 月 1 日起,实行五天工作制。同年 7 月,我国《劳动法》正式出台,在有关工作时间和休息的相关制度中规定:“国家实行劳动者每日工作时间不超过八小时、平均每周工作时间不超过四十四小时的工时制度。” 双休日施行都 26 年了。

今天除了机关事业单位,一部分国企(还不能是临时工)和一部分外企(还不能是台资),有几个能够做到八小时和双休日?大部分还是单休,大部分还是做不到早九晚五,大部分需要每天加班,普遍有鼓励加班的企业文化,你每天准时下班领导会有意见,甚至部分公司领导没事也要坐办公室假装办公(实际在电脑打牌)几个小时以做表率,员工们也故意下班磨洋工,给领导好印象顺便蹭加班费。

尤其马云等资本家还大言不惭的 996 是福报;拼多多在不断出现员工猝死后为减负,强制每周休息一天,但必须正常回消息且不算加班,督促大家 11 点下班,从 007 改善成了 9116。很多公司就算所谓的休息时间还要接公务电话,或者手机处理公务,甚至一边旅游,一边接电话处理公务,拒绝加班可能会被开除。

然后有的坐办公室,早九晚五,双休日,每天一杯清茶一张报纸,可能还看看抖音,刷刷电视剧,淘宝购购物的人,每天坐的屁股都疼了,居然又在开始寻思自己是不是应该每周工作四天半?我也只能呵呵呵了。

知乎用户 鱼头好吃鱼尾好吃 发表

这个人大提案本身就是扯淡,先坚决做好加班管控好不好?根本就是不食肉糜提案。

为啥每周严格不加班不能从国企开始?现在可好,明面上系统可以提加班,提一个试试吧,找死!但实际上不加班?扯淡!

如果是真的要管好超额加班,无报酬加班,只能通过把加班不记录作为一把手的一票否决。否则无解。无解的意思就是,账面差系统,没有加班。所以可以考虑四天半上班了。实际上加班的死去活来没有记录没有痕迹。

回到这个题目。我还是说:先把国企的加班问题搞定吧。国企都做不到,谈何私企?更不要说央企,是全国几千万企业的甲方。甲方加班,乙方能怎样?

知乎用户 「已注销」 发表

毕竟 ts 的屁股在哪里大伙应该都清楚了,这话一点都不意外。

有些朋友会对这种言论感到失望,无非是对法律和国家认识不清,觉得法律应该维护正义,国家应该保护自己。

实际上呢?国家是接济矛盾无法调和的产物,必然是一个接济统治另一个接济。至于现在那句 “人民皿煮专政”,也就图一乐,已经换人了。

法律是什么写的更清楚了,高中政治书里就有:“法律是统治接济意志的体现。” 联系上文,法律保护谁就很清楚了。

“有法可依,有法必依,执法必严,违法必究。” 说得很好听,不过这是针对我们的,别指望法律会去惩罚自己的主人。“窃钩者诛,窃国者诸侯。”

从来就没有什么救世主,也没有什么神仙皇帝。要创造人类的幸福,全靠我们自己!

知乎用户 程十二 发表

打工人的很多权益是无法被保障的,996 和 35 岁等等都没解决,两天半休息肯定天方夜谭啊。现在也不指望问题解决,问题不恶化就谢天谢地了,比如 35 岁这个梗,实际互联网公司嫌你老是以 32 岁为底线的,去看看某些大厂 hr 手里的用户画像,里面可是写了 32 岁以下的要求哦,实际判断过程中 29 岁是个分界点,你是 “缺乏冲劲的中年人” 还是 “学习能力充足的年轻人” 就看这个点啦~ 双休和五险一金也很成为了公司招人的重要福利,尤其是双休,可以很好的压低用人成本,毕竟我们清闲呀~

另一方面长期经受 996 的年轻人总有一天将会感到无法忍受 996 的痛苦,一旦获得了双休的工作,人生直接升了一个新高度,我突然悟了:欲扬先抑啊,先给予 996,再给一个双休,许诺五十年后有 2.5 休,年轻人永远在获得更大的幸福,赢麻了~

知乎用户 职场思维​​ 发表

人社部说的是事实,八小时工作制 + 双休还没有落地,谈什么每周 2.5 天假期。

就算是下发了文件,你还能不加班了?

知乎用户 YukiRain 发表

写这个答案的时候刚刚下班,时间是 22:13,看这个新闻心里真不是滋味……

知乎用户 荡秋千 发表

人社又不傻。

如果随意提高休假的上限,那么国企、有权的老板及领导就会取这个上限来给自己放假,而对那些 “加班较多的国内企业”,基本操作是每周放假一天,一个月放假 4 天,(更惨的就是一个月放假 2 天),所以不管你定一周放假几天,反正国内企业都只让你一周休息一天。

如果规定一周休息 2.5 天,那么理想化假设是 2.5 天的休假福利吸引力太大了,把那些单休的员工都吸引过来,然后那些企业为了留下员工只能改善员工的待遇,倒逼他们给员工双休或单双休(一周休一天一周休两天)。

但现实不是理想化的。

现实就是 “你不干?有的是人干!”

中国的劳动力就是富余的,就是老板挑员工,普通员工能够准时拿到工资不被无辜找茬开除就很好了,并不是每个普通人都可以去创业、去换单位等等。

所以如果实行 2.5 天休息制,唯一的结果就是国企全体周五就放假(悄咪咪的每周轮流留两三个人上午应付下),各企业单位稍微有点权的人周五直接就不见人。

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

加班多

工资低

找工作难

这三个组合在一起,总感觉不太对劲

知乎用户 一觉醒来又赢了 发表

我们公司是年初八开始上班,直到今天年十六了,我已经连续上了 9 天班。明天终于可以休息了。

为什么这么放假呢?因为我那家公司是单休制,然后又严格按照国家春节法定假期来放假。通过左腾右挪给了个 10 天的假期,然后从其他假期里给抠回来。

说白了就是双标,劳动法里 5 天八小时不遵守,假日办的法定假期却执行得非常到位。

所以说人社部这个回应我觉得挺好的,起码面对现实。经常可以看到某地鼓励企业放 2.5 天的新闻,新闻下面一堆评论说先把五天 8 小时先落实下来再吹吧。打个比方,我在路上看到那些绿皮车或者公交车横冲直撞我一点都没意见,因为他们本来就是这样。但如果看到这些车上还印上 “遵章守法,文明驾驶”。那就倒胃口了。

就目前社会那样,无论人社部怎么说,都对企业没啥影响。该 996 的还是 996,该 007 的还是 007。那什么才会对企业有影响,让企业遵守劳动法呢?只要说出来是违反《知乎管理条例》的,那些才有用。

顺便说一句,下周一回来就提辞职,回家带娃,爷不伺候了。

知乎用户 谈典看法​​ 发表

看来,人社部还是很清醒的,目前的八小时工作制、双休日都还保证不了,去推每周休 2.5 天确实没有现实基础。盲目推行的话,最终既影响企业的生产经营,又会把成本和负担转嫁到员工身上,费力不讨好。

针对这些年来一些建议增加各种假期的观点,我一直主张,在我们国家的社会保障和社会福利体系尚不健全,在经济发展水平和老百姓收入水平还没足够高的情况下,盲目去争取一些所谓的 “福利”,是不现实的。而且这些“福利” 背后,增加的是企业和用人单位的成本,在国家没有对用人单位给予保障的前提下,用人单位势必把成本转嫁到员工身上,最后反而会伤害员工。

目前来看,劳动者合法权益的保障,不管在法律层面、制度层面还是社会大众的认知层面,做的都还不够。别说福利了,有的劳动者基本的休息休假时间都还得不到保障,甚至不签劳动合同、不买社保都在一定范围内存在。

国家层面要做的,是如何进一步完善法律法规,完善劳动监察和监管,保障劳动者基本的合法权益。需求都是分层次的,前一个阶段还没满足,就不要把步子跨的太大了。


题外话:点击以下按钮,可购买个人法律咨询服务套餐,谢谢大家。

知乎用户 支浩宇 发表

延长假期是为了促进消费,本意不是为了让你们休息的,是让你们多旅游多花钱,这样又能增加就业岗位。

知乎用户 TroubleShooter 发表

我就说一个观点:如果实行每周 2.5 天假期,并且严格遵守,人口出生率会提高。

知乎用户 体制老司机​ 发表

每个人都面临理想和现实冲突的痛苦,国家制定政策也一样。

你想买 1 万块的 iPhone12,但是兜里只有 1000 块钱,这就是痛苦。

你长相五分,月薪五千,好吃懒做,无车无房无存款,理想是找一个年薪百万,颜值 8 分,温柔贤淑的女子结婚,但现实是你在圈子里只能打光棍。

国家制定政策,也会遇到这种冲突。

国家制定政策,必须契合民意。但什么是民意?

我想一星期上三天班,休息四天。

我还想啥也不干,天天月薪三万,最好是国家每个月自动打在我账上。

我找不到女朋友,最好国家给我包分配一个,直到我满意为止。

北京好多地方都空着,房价还这么高,最好把这些绿地,公园等空地,全部建房子,给没房子的人,一人一套。

毫无疑问,这些都是民意,但却是不符合实际的民意,是非理性的民意。

如果国家制定政策,按照这种 “民意” 来搞,那真的要天下大乱了。

比如说,希腊在 2009 年爆发债务危机,根本原因就是高福利拖垮了整个国家。

此前的政府,并不是不知道这个问题,也特别想削减社会福利,但只有谁敢说要削减社会福利,伟大的希腊人民就会用手中的选票,投死他。

所以,尽管大家都知道国家已经不堪重负,快要完蛋了,但每一个竞选人,都大肆向选民宣称,还要继续增加大家的福利。

同样,大家觉得一周休 2.5-3 天似乎没问题,996 更是万恶应该取消。

但是,工作者的工作时长减少,或者说大家不再加班,就意味着企业要维持现有的生产水平,就必须增加人手来完成工作。

但增加人手,就会增加成本,企业的利润就会下降,甚至亏本,所以他们就会倾向于降低每个工作人员的待遇。

简单来说,大家想要不加班,想要多休息,结果必然是收入减少。

对此,绝大多数人都做出了选择:为了生活,用命换钱。

那么,难道我们就要向万恶的 996,万恶的剥削低头吗?

并非如此,政策制定最终的方向,都是八个字:心向光明,缓步前行。

关键就在于缓步。

所以,想要一步到位,不加班,不 996,一周休息 2.5 天,似乎是不可能的,毕竟不符合实际。

那么,可以先走第一步,对那些搞 996,占用员工双休,却不给任何加班费补偿的企业,要收拾一下。

这样,大家即便是加班,即便是 996,但有了经济上的补偿,也能好过一点。那些没有经济补偿的,也能确保自己的正常休息时间,也能好过一点了。

只有等到我们国家的发达程度,物质丰富程度和西欧、北欧国家一样,我们才有可能实现不 996,一年休假两三个月。

但这个过程,是需要很长时间的。

至于有的人说:劳动法不是规定 8 小时工作吗?有法律为什么不严格执行?

其实,法律有时只是人们对美好生活的向往,而不是对现实生活的反映。

如果人世间所有的事情,都可以通过一纸法令来解决,那早就天下太平,世界大同了。

考公务员,了解体制,关注老司机公众号:公务员说公考

知乎用户 萧虫子爱吐槽​ 发表

石家庄一大半的企业还是单休,连 1.5 天都是奢侈,除了国企事业单位公务员以外,哪家公司按法律规定双休,那是值得在招聘启事上单独一行、加粗显示的。

所以,啥叫 2.5 天假期?先把法律规定的把双休落实了再说吧。

知乎用户 「已注销」 发表

这表明了人社部对当前企业违反加班的事实是完全清楚而且是默许的态度。

知乎用户 叫什么好呢 发表

郑州东站的一张宣传图

知乎用户 lili 发表

** 部:

小偷太多,不具备反扒基础。

知乎用户 朱栗敏 发表

其实很多恭无源已经是休 2.5 天了,而且他们休和不休都没区别,因为都可以打个招呼就不来

知乎用户 zjucarnegie 发表

革命烈士用生命和鲜血换来的每周 5 天工作日都要摇摇欲坠了呢

知乎用户 温酒 发表

向邪恶的境外势力给出了强有力的反击!

知乎用户 我爱一只猪 发表

五险一金是企业福利,双休不加班是企业福利,临时加班有加班工资是企业福利。

罗翔老师说过法律是对道德最低的要求。

如果说一个人守法,那他很有可能是个卑鄙小人,结果换到企业这里,如果说一个企业守法,竟然变成了良心企业,好企业。

这真是最大的讽刺。

你这真是让正常企业一点进步的动力都没有啊,毕竟守法就已经被吹捧的不知道姓什么了。

知乎用户 陆仁贾​ 发表

先说每周 2.5 休假的来源——《国务院办公厅关于进一步促进旅游投资和消费的若干意见》。

具体文本在这里:

五、优化休假安排,激发旅游消费需求
(二十三)鼓励弹性作息。有条件的地方和单位可根据实际情况,依法优化调整夏季作息安排,为职工周五下午与周末结合外出休闲度假创造有利条件

阅读理解没问题的话,要先看目的,即激发旅游消费需求;然后看前置条件:有条件地方和单位根据实际情况;最后才是结果:为职工周五下午与周末结合外出休闲度假创造有利条件

连起来读的话——有条件地方和单位为职工增加消费能力创造有利条件(假期)

即使是每周 2.5 天休假本身,也不是整体适用,不是必然结果,仅仅是实际情况允许下尽力创造有利条件

原文的结论就没说每周休息 2.5 天要全面推广。

你看这帮媒体的新闻标题:

我只能说,这是媒体断章取义导致信息失效,最后导致大规模误解。

对这份《关于实施每周四天半工作时间制度的建议》的答复日期是在 2020 年 8 月 19 日

这是一个老新闻。

看看,不仅新闻被断章取义,消息的时效性也差的可以。

我看待啥?

说说国内的用工不好之处?

当人社部不知道?

但现在工作岗位,也就是让人起码有基本的收入来源来维持个人必要支出才是重点。

知乎用户 治水者 FPR 发表

这只是一系列积重难返的问题的缩影。

有些东西,就是没办法改变了——它们都牵扯到当前的利益格局,并且博弈各方的力量完全没有任何平衡性,所以纵然网上骂声一片,却毫无意义。

总体来说,加班文化 - 利益分配是同一个问题的微观面与宏观面。两者要么都改,要么都不改。这应该是一个事实了。

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