为什么三峡水利工程的利与弊总是存在很大争议?

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知乎用户 Ericd3en 发表于 5/5/2020

批评的都不知道是哪里人。

三峡建立之前,长江的洪水是什么概念?

之后又是什么概念?

16年那次要是没有三峡,大概率又是一次98洪灾。

长江中下游人民每年都得提心吊胆过夏天,各位键盘侠就开心了?

知乎用户 暴龙兽超进化 发表于 8/15/2014

工程太过庞大,无法综合客观描述其利弊,利弊相比,孰轻孰重谁也说不清。
懂得其中大多联系的专业人员,基本上都会利益相关。即使有人出来说些公道话,一个不能保证其观点完全正确和全面,另一个会被断章取义,导致大多数人的暴力,何况现在无良媒体都会把吸引眼球放在第一位。
不懂行的臆测居多,没有大量时间(也没有必要)去研究真实的是非对错,更有人过于完美主义。也不排除有人因为身边受到影响,仅仅从个人角度出发来看待三峡工程。
个人认为从工程从开工的时候就应该停止争议了。这么大的工程付诸实践的那时候起就无可避免要一直走下去,因为争议而导致额外的内耗是不明智的。从利在千秋的角度说,不仅仅应该看到工程的投入和回报,也应该看到从中获取的经验,对后面的工程的指导价值。后者才是现在争议者给予更多关注的地方。
至于利弊的衡量,一定要探讨的究竟的话,就交于一直勤勤恳恳工作于三峡的工作人员吧,他们多年之后的记录资料会一步一步把三峡的利弊述说清楚。

知乎用户 匿名用户 发表于 2/26/2020

泄洪区的人民说三峡大坝棒棒哒,野生动物保护者说三峡大坝垃圾。

包邮区工厂主说三峡大坝棒棒哒,山西煤炭矿主说三峡大坝垃圾。

内河航运业者说三峡大坝棒棒哒,长江渔民说三峡大坝垃圾。

三峡大坝:我真南。

知乎用户 嘉兴 发表于 4/3/2020

三峡造成了很多影响,特别严重。第一、把重庆变成了内河大港,年吞吐量从千万吨上升到2亿吨,3000万重庆人从吃草爬山状态一跃成为西部第一个人均gdp超过1万美元的省市(2019年11000美元,全国第8);第二、下游的湖北湖南还有江西上亿民众再不用担心长江出现类似“花园口溃堤”情况,不用担心天降洪水,家泡水里,粮食欠收的问题,每年抗洪经费和人员损失都大为减少;第三、由于长江径流变化较大,夏季洪水冬春季水少,众所周知,一年之计在于春,两湖地区江西地区是重要的粮食产区,三峡蓄水可以实现春季向下游补水,免得沿线居民生产生活用水出现问题,也方便洞庭湖鄱阳湖各种鱼类繁衍生息;第四、三峡每年可以发电900~1000亿度电,相当于上海半年用电量,等同于3000万吨煤的发电量,按照小汽车一年2万公里的里程,可满足4000万辆纯电动汽车的用电需求(全国2亿辆)。

至于那些说环境问题,什么某鱼问题,地质问题。不要用狭隘的环保主义理念来看发展问题,不管从按个角度看,三峡创造的生态收益都是大于对生态的破坏的,什么是生态,解决沿线数亿人口的安全,发展问题就是最大的生态,否则就算河流畅通里面的鱼能成功从下游游到上游吗?地质?难道不修水库就不会产生地震了,地震的根本原因是板块运动,板块运动这么不生态的东西才应该好好批判批判吧,古往今来沧海桑田的事多了去,四川盆地本身原本在海底,现在变成了陆地,肯定是以前的无脊椎动物不生态导致吧?仓禀实而知礼节,衣食足而知荣辱,只有通过发展才能解决发展中的问题,等以后搞出核聚变发电技术,水电站都可以拆

知乎用户 匿名用户 发表于 5/4/2013

规模这么大、牵涉利益方众多的项目怎么可能没有争议呢。

我国是否有建造如此大型水库的需求?如果建造的话,它能否满足需求?如果不建造的话,是否有其它代替方案?这都是需要大量考察才能有定论的问题。

这么大的水库,对地质会有怎样的影响?长江被阻断,对生态会造成怎样的影响?施工过程是否规范合理、有没有隐患点?这些都是很难有定论的问题。

蓄水量这么大,库底的居民如何安置?将他们送往何处?是否要进行补助、如何补助?这些都是非常复杂且历时漫长的问题。

有利且有弊,而且因为工程的规模巨大,利和弊都非常巨大。然而究竟是利大于弊还是弊大于利,以我等乌合之众的视野,岂能通晓。

知乎用户 Elapesed 发表于 2/3/2014

不知道作者是否是要黑。
先回答一个不相干的吧。每个国家在经济大发展,国内大建设时期一般都有大型水利工程(大国),例如美国胡佛大坝,建成时也是世界第一。而我国现在正处于这样的时期。
从短期来看,三峡大坝的建成是利大于弊的。每年长江中下游的洪水灾害国家需要投入大量的资金。可以明显的看到,自三峡工程投入使用后,洪水灾害基本得到解决,这对长江中下游的百姓,对国家来说都是一件好事。但从长远来看是利是弊很难回答。反对三峡工程的人中最著名的要属黄万里先生。他反对三峡工程理由和三门峡基本一致。并且有些预言在某种程度上已经实现了,三峡泥沙的淤积量已经超过预期。与此同时,由于上游泥沙淤积下游含沙量减少,还会改变河道形态,改变水体,改变下游的气候,生态环境。再有,水库的建成对板块构造运动也会产生影响。。。
问题当然不止这些,但三峡已经投入运用,只希望黄万里先生不要又说中了。。。

知乎用户 小小鲤鱼不吞钩 发表于 4/3/2020

因为不懂三峡工程运行的基本原理的反智的人太多

知乎用户 知乎用户 发表于 6/11/2020

也许按照某些人的观点,需要mz决策,专家论证。

所以他们心目中的方式是,初稿编制五年,专家方案讨论修改问题三年,最终版集中讨论一年。

生态问题讨论不充分,返回修改三年,最终最终版集中讨论一年。

移民问题讨论不充分,返回修改三年,真的最终版集中讨论一年。

与初稿生成时间已过近二十年,用电需求不可同日而语,需要重新评定设计标准扩大水库规模,重写初稿三年,专家方案讨论三年,再也不改最终版集中讨论一年。

新时代对生态保护要求的提高导致对生态新的影响讨论不充分,返回再修改三年,真的累了最终版集中讨论一年。

由于对生态保护标准的提高,导致移民范围扩大,需要重新讨论,返回修改再三年,眼睛花了最终死也不改版集中讨论一年。

计划资金不够,需要对水库性能重新设计,重写初稿再三年,不想写了最终版一年

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柏林机场手动点赞。

德国柏林新机场启用日期确定 比计划晚了9年

2019-12-02 07:55:01 来源: 新华网

德国柏林新建机场定于明年10月31日启用,比最初计划的启用时间2011年底晚了9年。

  德新社等媒体11月30日报道,新机场的建设打破了人们对德国人工作效率高的印象。由于规划和管理不善以及建设、技术方面的问题,新机场不仅竣工日期反复延后,开支还大幅增加,从最初的17亿欧元增加到65亿欧元。2012年一度定下启用日期,却在距离那个日期4周时取消。

  新机场名为柏林-勃兰登堡国际机场,2006年动工,位于柏林东南部,与舍内费尔德机场相邻。

  机场总经理恩格尔贝特·吕特克·达尔德鲁普说,明年4月到10月将测试新机场系统。勃兰登堡地区负责人迪特马尔·沃伊德克祝贺新机场启用日期确定。法新社援引他的话说:“这回行了。”

  泰格尔机场和舍内费尔德机场是柏林现有的两个机场,均为冷战时期建造,空间小,设备老化,难以满足需求。新机场启用后,泰格尔机场定于明年11月8日停用,舍内费尔德机场将继续运营。(欧飒)【新华社微特稿】

德国交通部长忧心柏林新机场已修建13年,现依然无法如期完工
发布时间:2019-06-09 23:35 来源: JRTT 作者: TT 栏目: 国际新闻

德国柏林勃兰登堡新机场从2006年9月奠基到现在已有13个年头,其间多次推迟竣工时间。如今,2020年10月交付使用的计划也几成奢望..
德国柏林勃兰登堡新机场从2006年9月奠基到现在已有13个年头,其间多次推迟竣工时间。如今,2020年10月交付使用的计划也几成奢望。德国交通部长朔伊尔在一封信中表示,担心该工程将继续延期。

知乎用户 知乎用户 发表于 7/26/2019

三峡的争议,我看最根本的,是他的决策方式上的争议。

1992年国务院向全国人大提交三峡工程建设议案,1992年4月7日该议案进入表决程序,共有2,633名人大代表参与表决,结果是赞成1,767票,反对177票,弃权664票,未按表决器的有25人。

参与如此专业工程建设与否名义上进行表决的是全国人大代表,这当中有多少水利电力工程专家参与是值得怀疑的。

另外表决虽然获得通过,但赞成票只占总票数的三分之二左右(67%),是迄今为止(2019)中国全国人大所通过的得票率最低的议案。

而且按67%的比例也很有zhong guo 特色,这个大家应该有所体会。

知乎用户 在一字路口的铁肩 发表于 6/11/2020

如果三峡类工程是建立在美国的,那将是人类水利工程的奇迹。

如果三峡是美国人在中国建造的技术材料全美国的,那将是人类水利工程奇迹+灯塔奇迹。

可偏偏它出现在了中国,设计施工又是中国自己做的,所以非常客气的说利弊存在很大争议或许还有更好的方式等等等,这已经很客气了,不客气的说法就是摇摇欲坠三峡弯了(三峡说它是直的没人信)。

这种事太多了,听说过南水北调吗?基本待遇就是三峡,不过因为不如三峡浩大关注的人少点,毕竟就连打一个大柱山隧道有些人都会联想到很多东西。

我相信这种事将来会越来越多,毕竟中国基础设施落后,国土面积广大,地形地貌复杂,中国人又富有斗志,这种大工程我个人估计会越来越多。

知乎用户 森彬 发表于 6/17/2020

妈的水没淹到自己家里就站着说话不腰疼?

98年大洪水有多吓人自己去搜搜。

我的父辈不时都要提一提这场灾难。

补充一下,发洪水不要把理解为家里地面上有一层薄薄的水不得不上一层,发洪水是家都能给你冲垮了去。

据说当年宜昌城区稍微靠江一点的地方都被淹了很深。补习班老师用戏谑的口气说当时整个学校都被淹了。

综上,谁敢骂三峡请自觉在家里灌满水,再大无畏的淹进去生活一段时间。已经降低难度了哟,标准难度是高速流动的水流。

不过你做到了,这位神人朋友咱另说。

知乎用户 行走的DNA 发表于 6/25/2020

历史会告诉老百姓这到底是不是一个好工程。不论媒体网络怎么说。

知乎用户 匿名用户 发表于 2/13/2020

对于中国来说功在当代,利在千秋,中国南方的经济崛起离不开三峡

同理,中国的发展壮大对于外国来说不是好消息,所以反对

可能有些阴谋论,这只是合理观点中的一种

有人说黄万里反对,可同时有那么多比他水平高的人支持,这些人的意见也很重要

知乎用户 知乎用户 发表于 12/24/2019

河南“75·8”溃坝事件是指1975年8月中国河南省南部淮河流域,受台风尼娜影响造成的特大暴雨,导致60多座水库溃坝、近万平方千米受灾的事件,死亡人数则据不同资料从数千人到24万不等,是世界第三大水灾及山体滑坡

移民问题

新重庆地区的贫困问题

泥沙淤积和水位问题

生态环境问题

地质灾害问题

对景观与古迹的影响

1992年三峡工程建设启动时,中国国务院决定,除西藏、贫困地区的农业排灌用电、县及县以下的孤立电网外,电价每度加价3厘钱,与葛洲坝电厂上交利润一并作为三峡建设基金。之后十多年里,每度电加收价格慢慢上涨,甚至有局部达1.24分。该金额总体收入不明,仅有《中国三峡建设年鉴(2009)》表述的2008年底三峡总公司(续存机构为三峡集团)筹集三峡基金1070.96亿元的记录。三峡工程完工后三峡建设基金改名为国家重大水利工程建设基金继续征收,收费年限从2010年1月1日起,至2019年12月31日止,基金用于南水北调工程和三峡后续工作,其中用于三峡后续工作的资金是1238亿元。三峡上网电价为0.25元,低于火电等其他发电方式,体现了一定的补偿意义。[71]

2003年三峡水库蓄水前,国务院三峡工程验收组在大坝表面发现了80多条裂缝,此事经媒体披露后,引起社会上对三峡工程质量的纷纷议论。但据验收组副组长潘家铮解释,[72][73]这些裂缝的确存在,但极为细微,最宽不超过0.2毫米,对大坝安全几乎没有影响,而且这些裂缝的产生均为技术问题,绝非质量问题,世界上其他一切水电站也都存在这种裂缝。

2004年1月30日中国科学院中国工程院两院院士清华大学水利系教授张光斗曾表示三峡工程不会倒,但因施工技术、施工水平、管理水平不如外国,导致施工质量不好。[74]

2005年1月,国家环境保护总局公布了三十个未办理环保手续就违规开工的工程项目名单,其中包括三峡电源电站和三峡地下电站。三峡总公司一开始对此极力争辩,并不顾环保总局的停工命令,继续施工,双方互不让步,形成顶牛之势。后来在国家发展和改革委员会的调解下,三峡总公司被迫认错停工,缴纳罚款。直到2005年4月,在补办完所有手续后,方又重新开工。[75]

三峡工程自开工以来,就一直有媒体报道其中存在部分贪污腐败现象。到2004年末,查处的贪污资金已有4000多万,大部分都是挪用或者侵占移民款。2007年6月29日,中华人民共和国审计署公布了三峡工程审计结果,因结算管理和合同管理不够严格增加建设成本4.88亿元。[76]

2019年7月初,网上有传闻指三峡大坝发生变形并有可能溃坝,更附上两幅Google卫星图作比较,一幅显示大坝呈直线并无异样而另一幅则显示大坝有扭曲变形的情况。其后三峡集团澄清,指Google卫星图并非由卫星直接拍摄,而是基于一系列算法处理形成,因此在显示某些场景时会出现偏差,更表示大坝运行正常。出现扭曲状况图拍摄于2018年2月23日,而Google地球2018年9月拍摄的另一张图片显示大坝一切正常。[77][78]后来《新京报》称三峡工程的坝体变形处于弹性状态,并且在设计的允许范围内,[79][80]三峡工程专家组组长陈厚群院士表示水坝体随着水季都有水平方向位移,三峡坝目前在正4.63mm至负0.24 mm之间来回弹性,不足一公分[81],所以水泥物体弹性变形只能在精准测量工具中显现;例如激光测量仪,无法达到肉眼明显可见的程度,若达此程度的结构物早已碎裂崩塌。[

从三峡工程筹建的那一刻起,它就与各种争议相伴。早期的不同意见多偏重于经济和技术因素,普遍认为经济上无法支撑,技术上也无法也难以实现预定目标,并且移民的难度极大。争议还包括:三峡工程对当地地质的影响,对气候的影响等[37]

到了1980年代后,随着改革开放的持续,中国国内关于三峡工程的争论更加广泛,涵盖了政治、经济、移民、环境、生态、文物、旅游等各个方面。

知乎用户 咕咕 发表于 6/22/2020

争议nnnmmmbbb,为武汉一千万人口解决水患完全压倒一切弊端,不接受任何反驳。

顺带说一句,前几年有多次暴雨武汉长江水位到了一个较高点,如果没有三峡我估计临江那一圈已经被淹了好多回吧

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