影评人毛尖说「影视剧就是全中国最封建的地方」,你认同吗?

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知乎用户 长嚣 发表

其实本来不想回答这个问题的,因为这个问题的核心并不是观点问题,即不是认同或者不认同的问题,也不是单一喜剧或者影视剧的问题。

而是在毛尖的举例和以举例进行下去的推论中,成立了一种很有道理的在如今中国整个文艺界都普遍存在的根深蒂固的问题。

好好来聊一聊这个问题,长文预警,希望您有耐心可以看下去。

在这段演讲中,因为可能是没有事先准备如此的稿子,语言表达得似乎并不怎么顺畅,但整个听下来,有两个中心点无法忽视:

一. 创作的套路化

二. 创作中对于金钱权力的崇拜

先来聊一聊创作的套路化问题

在过去一段时间,我曾经用另一账号在知乎上写过不少关于中国文艺发展的回答,其中有不少是关于新兴短视频和传统长视频的冲突。

在其中我也论述过为什么长视频会在短视频的冲击下失去竞争力,这当然有人们娱乐方式的多样化和当下生活压力下的快节奏化的外部影响,但其中有一个内部因素非常值得关注:

长短视频本来是各有优劣的,而长视频也就是传统影视剧中,因为时长长而容纳量大,因此其中包含的信息更多,而从创作角度来看,这些信息有演员的台词、动作、表情、景物的刻画、物件的摆放…… 但大致可以分为两种,一种是对剧情发展有用的,一种是无用的。

而部分影视剧在被进行剪辑后成为短视频,时长缩短可能数十倍,但注意——观感反而可能更好:信息密度变大,逻辑更清楚,情节也更紧凑。

当然这其中有一部分得归功于简短视频的人的操作,但这依然是一个很离谱的事情,因为的确存在这些影视剧在主动放弃着自己身为长视频的独家优势

这可能是导致不少作品在创作中相似性越来越大的原因之一。但是,套路化并不是问题的根源所在,甚至作为创作者,作品和某个从未见过听过的作家的作品相似已经成为了我创作中常遇到的事情。换句话说,人类伟大的原因之一就是会同某个完全不曾谋面的人产生类似的观点,因而发展出类似的故事。甚至于历史本身就是上升的螺旋。

19 世纪,戏剧家乔治 · 普罗蒂提出了一个理论:**“三十六种戏剧模式”。**在他的理论中,古今中外所有故事模式无非他列出来的三十六种:

求告、援救、复仇、骨肉报复、捕逃者、灾祸、不幸、革命、壮举、绑架、解释、取求、骨肉仇恨、骨肉竞争、奸杀、疯狂 、鲁莽、无意中的恋爱中、无意中伤残骨肉、为了主义而牺牲自己 、为了骨肉而牺牲自己 、为了情欲的冲动而不顾一切、必须牺牲所爱的人、两个不同实力的竞争(为了恋爱和女人)、奸淫、恋爱的罪恶感、发现了所爱的人的不荣誉、恋爱被阻碍、爱上仇敌、野心、人神斗争、因错误产生的嫉妒、错误的判断、悔恨、骨肉重逢、丧失所爱的人。

无独有偶,在约瑟夫 · 坎贝尔多年对各地神话和宗教故事的研究中,将其中通用模式糅合,打通了全世界神话中的脉络,创作了《千面英雄》,书中,英雄们的旅程被分为了以下几个只要读过神话故事就会觉得熟悉的桥段:

启程——启蒙——考验——归来。

另外在我国经典民间故事《刘三姐》从民间故事文本到归于当时主流认识的故事文本的过程中,也运用到了这种结构和套路的拆分和重组。而且有许多脍炙人口的故事的套路都是极其相似的。

说白了,问题不在套路化上。

那问题出在哪里?

先来给大家厘定在创作中三个要素的关系:

故事是叙述的基本成分,
材料是故事的第一要素,
而材料的唯一源泉是客观生活。

发现了问题没有——在如今这些为人所诟病的影视剧中,套路的模板在工业流水化的制造中非常纯熟,但是,故事不够饱满,原因是有用的信息严重缺失,甚至于一度需要流量明星们嘟嘴卖萌惺惺作态来填补框架上的空白,来水够剧集的时长。

而其根源,在于参与创作者(从导演到编剧到演员)们的客观生活的缺失。或者说,是和他们创作的文艺作品所面向受众的生活之间的缺失。

这个问题往大了说非常严肃且过于宏大,这是和我国经济发展能相关起来的事情。但注意,并非在我国存在这样的情况,国外也有而且也不轻。过去几年,我曾经专门从事过一些影评的写作,发现了一个很有意思的事情,很多国外电影的影评,深邃部分也就是最干货部分从 “寻找发现并分析细节” 变成了 “寻找彩蛋”——这其实也是一种有效信息缺失的表现。

而且,因为生活的缺失,在影视剧的叙述中,还有一个问题逐渐暴露,那就是影视剧中**视点的过于集中。只放在主角身上,而做不到人称和视角的脱离。**这种叙述模式其实本来无可厚非,算是一种正常的叙述方式,但以现状来看,这种比较省事省力的方式的确在滥用,并且也是接下来我要探讨的第二个问题——文艺作品中对于金钱权力的崇拜的互相推动发展的因素之一。

接下来说第二个问题:创作中对于金钱权力的崇拜。

我曾经回答过这么一个很现实也很普遍的问题:为什么现在的古装剧都市剧中,穷人都消失了?

[为什么现在的古装剧都市剧中,穷人都消失了?86 赞同 · 2 评论回答

](https://www.zhihu.com/question/477747372/answer/2047319610)

在这篇文章里谈完古装剧和都市剧的特殊性后,将视点拉至整个文娱产业,从文艺作品整体来看,有以下现实因素

首要原因是一句我深以为然的话:话语权是一种体现着财富、地位、身份的被垄断的权力。
而文艺作品,也是谁占据了话语权的一种表现。从过去四十年文艺作品所反映的人群的变化,其实是能看到社会风潮的变化的。
而且近几年来,越来越多的已经拿到文艺作品垄断权的人群都陷入了一种 “孤芳自赏” 的境地,却不知自己已经和文艺作品的接受主体——即广大人民发生了严重的脱离。但同时,因为远高于大众的财富、地位和身份,他们又对自己的观点深信不疑,他们眼里是看不见或者说很久真的没看见过普通人的生活了。
第二个原因,我把它归为 “娱乐方式的改变”,但其实内里也要复杂得多。
众所周知,电视曾经是许多家庭在移动互联网兴起前的主流娱乐方式,但近几年,随着手机和短视频的兴起,电视和电视剧的市场都在缩小。
很大一部分群体,尤以曾经电视的主要观众——即如今 40 到 60 岁的人群中,很大一部分其实是几乎不再看电视剧,投入了短视频的怀抱,这个现象比年轻人还要明显。
在社会文化领域,有这么一个现象,发声权被一部分人垄断后,民间文化会自发寻找新的立足地。而在如今,其实民间文化已经和短视频以及中视频结合。无论遭受怎样的攻击或者说这些短视频本身有着怎样的缺点,都不妨碍真正大众的生活反映都在短视频中。
而在文化接受的角度,个人对于信息的接受其实是有限的,也因此,在确定个人的主要娱乐方式后,曾有的娱乐方式就会被替代。
而长视频比如电影电视剧这些年来的确也在放弃着它本身相对于短视频的本该有的优点:时间长而信息容纳量多。同时电影电视剧逐渐有一个倾向:面向特定人群而非大众,这本是一个保本的手段,但现在却成为了一种极其常见的策略,而且在这个过程中,甚至出现因特定人群能保本而放弃了追求质量。
第三个原因,是现实生存空间的挤压
现在不少人常说,现在的人不行,阅读不了长的文字,也看不了长的影视剧,看电影习惯看精简后的短片,追剧都要快进,习惯于碎片化的信息,甚至连思考都支离破碎。
这个现象的确存在,但是,其背后根本并非是当代人不行,而是有着客观的原因:生存空间的挤压。
是的,在各种重担下,这一代人的生存空间在进一步压缩,而自由支配时间减少则成了一个很重要的体现。娱乐时间的不足,催化了碎片化信息的普及。
同时,更重要的影响是,没那么多精力也没那么多功夫投入到特别需要深思的影视作品中,说直白点,就是 “生活已经够苦了,我只想找点甜”

说完了现实因素,再来聊一些文艺上的发展趋势。

在这场演讲里,毛尖说了一句话:“上个世纪,左翼电影千辛万苦把清白的良心还给了底层。”

这句话对于我来说很有感触,我想先来介绍一下几个都快被历史烟云遮蔽的概念:

左翼电影:_左翼电影一般是指 1932 年到 1937 年 “七七事变” 爆发前这五、六年当中这段时间所产生的电影。它_是文艺大众化在电影行业中的延伸。

文艺大众化:起源甚至可以追溯到白话文运动,在五四运动中,新文学诞生,从一开始就反映将文学从少数人的垄断中解放出来、为更多的人们所有的历史要求。不止是上层的读书人和官员,他们的目标是将文艺服务于所有人,包括农民、工人和商贩。在抗战中后期,解放区文学蓬勃发展,群众性文艺运动中甚至出现了不少农民诗人和作家,比如赵树理。在我国解放后,由于延安文艺座谈会上定下的基调 “革命文化为群众以及如何为群众”,在很长一段时间内尽管存在丰富性上的不足,但很长一段时间内面向的都是人民群众。80 年代以后,尽管文艺政策宽松起来,各种作品齐放,但其中有一支特殊且绝对无法忽视的存在,那就是在世纪初一度辉煌诞生过许多大家(鲁迅)的启蒙主义文艺作品,尽管这一次“启蒙” 在商品经济和自由思潮的冲击下分成了两派,争端不断,但仍然是面向于人民,而非知识分子的自我娱乐。

**三套标准的存在:**在 80 年代开始的商品经济和自 21 世纪后互联网发展下,文艺作品的评价体系大致分为了三套:民间评价体系,官方评价体系、文艺界评价体系。这三套评价体系在很长一段时间内都互不干扰,独立运行,甚至也带动过一段时间的文艺繁荣。但是,时代在变化——如今这三套评价体系逐渐割裂并各自为营的后果也体现出来:三方标准的话语体系已然割裂、各自为营。尽量公正地评价的话,这其中三方都存在问题。

而如今,左翼电影消失在历史长河。而我们国家从教士兵认字到如今普及义务教育的过程,仍体现着文艺大众化的传统。但同时,由于三套标准各自存在,人民、官方、文艺界深深割裂。

我能理解毛尖所表现出的义愤填膺。

前几天回顾了一下 1983 年的春晚,画质粗糙、场地不大、人们的穿着不算精美,流程也不熟练,却有一种亲切感,这种亲切感并非来自遥远年代的追忆的美化(那会儿我还没出生),而是来自台上表演者们带着乡音的国骂(斯琴高娃经典的那句 “真特么好玩儿啊”,严顺开的那句 “妈妈的,骗你是你儿子”),来自打电话点播节目点出一度被批为靡靡之音的但人民喜闻乐见的《乡恋》,来自抽奖所用的那些个小笔记本。尽管当时家里有电视的人肯定不多,但是,这仍然凭借着极其接地气证明着自己所面向的是大众。

单论文艺界的话,必须要提到这几年他们所进行的壁障构建。文阀、导演世袭、编剧学徒制…… 这些都体现着文艺界和大众之间的壁障,而在这种壁障的保护下,他们与大众的距离越来越遥远

而同时,他们还在构建着内部的壁障,并试图将人群小众化,分成一块一块的目标群体,没有需求就创造需求。

什么是封建?

——就是如此的壁障之下森严的等级和外人难以插手的复杂制度。

创作中崇拜金钱权力,以地位决定颜值,以颜值决定能力,也就不足为奇了——这正是文艺界部分人的自我写照。

知乎用户 黄色节制 发表

从年代上讲的话……

封建时代戏剧界的正能量,还比现在不少影视剧强。

………… 昏割………

我错了,不该侮辱封建时代,封建时代起码还讲忠孝节烈,讲善恶有报,讲天理循环,讲秉公执法,讲铁面无私……

推到解放前,各个角儿抽大烟赌钱的啥毛病都有,可是给鬼子唱堂会的少!给中国人捐飞机大炮打鬼子的多!

………………………………

保家卫国的《杨门女将》,

善心善行的《锁麟囊》,

痛斩渣男的《铡美案》,

仙侠味儿十足的《追鱼》,《龙女》,

还有好多如

《牡丹亭》,《桃花扇》,《天仙配》,《女驸马》,《孟丽君》……

穷人有机会翻身,有情人能成眷属,好人能得好报,女子不靠男人也能自强……

正道的光!

知乎用户 john amber​ 发表

你们认为我们写剧本的是应该讨好观众,对得起良心;但大部分时间我们是讨好甲方,对得起老板。

影视剧本身就同时具有商业属性和艺术属性,当然貌似还有些 “社会职能”。那无非是看什么属性为主罢了,商业属性为主的影视剧就是奔着挣钱去的。

从行业上来说

不论怎么抨击 “资本” 的罪恶,但总不能否认资本是十分 “精明” 的,他们对钱的敏感度极高,掠夺手段极其丰富。趋利避害是资本的首要选择,那么这些玩意大行其道,必然代表着对资本而言是有利可图,且危险极低的。

这里面包含着两个部分:

1,从趋利来说,这些玩意其虽然很烂,但成本实际上不高,(一些明星拿了一些过高的片酬,但制作上的成本被压缩,总体上还是可控的)而且很有市场。进一步,这种模式极易复制。

这就像一个回报不一定很高(主要是名上),但是相对稳定的投资,属于相对稳健选择。更别说资本实际上还有意在培养观众,让他们的投资环境更加稳健且利润更高。

另一个角度,对于影视公司而言,其实也有 “内卷” 存在,如果一开始没有人能接受垃圾,而促使影视公司进行质量内卷,或许会是另一条路。但是很不幸没有,当资本发现容易赚钱的市场之后,他们就会想尽办法涌进去,并且扩大这个市场。

说白了,这里面有世俗文化传统需求的影响,也有生活压力增大,让大家对简单粗暴的文艺产品的需求增大的影响。

2,避害的话,既然有稳健投资且收益不低,为什么要去赌一场变数呢?

费劲心思做一个反传统的,精良东西,它能否成功对于资本而言是不可预知的。甚至,在某种程度上来说,计算出来之后是风险极大或者根本就是亏本买卖。

再者,对于资本而言,赌博的方式肯定也不是重金压在一个项目上。还是分散投资,“做 10 个成 1 个就回本,成 2 个就赚钱的方式才是资本的赌博方式。”

虽然我常说,影视的工业化不足,但这是指制作层面的,从整体的项目或者影视业角度,早就极度工业化了,虽然有些许畸形。大数据这个东西啊,真的可以算出很多内容,受众喜好,群体量,消费水平等等都是可以算的。

很多时候,至少知乎的受众群体在影视业看来属于小部分。你们的意见在资本眼里,还真没那么重要。

甚至,影视业的产出早就很细分了,做给小镇青年的,中老年人的,白领的,男性向,女性向等等。不同的需求分析的明明白白,喜好看什么情节也都被大数据分析的一览无遗。

就好像知乎主流用户去看某些抖音快手段子觉得很诡异一样,你们只不过不是主要受众而已。

再者,边缘小人物的生活很多矛盾说实话是难以调和的,甚至可以很尖锐。即真实又有戏剧性,但从别的角度说是有风险的,规避这个风险创作者还可以考虑手段手法,对于资本而言远离是最好的。

不仅如此,就算行业剧,重点放在谈情说爱上也是一样的。这玩意其实本身有很多戏剧性,但是做的没有 bug,是成本很高的事,无论制作周期还是制作难度都很难。而且,其中深挖下去,哪个行业最好看的不是那些灰色地带的部分,不是最尖锐最具有争议性的部分呢?这就会有面临问题,除了众所周知的问题,还有资本间、行业间不想引起矛盾的部分,大多只能点到即止。对影视业的资本来说,也是能远离就远离。

从创作者的角度来说

说实话,作为从业者,我很确定大部分科班或从业几年的影视编剧,观影、文艺作品的阅读量是比观众要高的。没吃过猪肉,还是见过猪跑的。

除了极少数顶级编剧以外,大多数的我们又不是什么明星,收入没大家想的那么高,都是打工人不存在什么活在云端,没有生活的问题。当然,对于职场行业剧而言,可能确实缺少专项的生活经验,这个并不否认,不过一般情况下还是会做很多案头工作的,但肯定不如专业人士,会出 bug 难以避免。另一方面,编剧实际上是在戏剧性和真实性之间找平衡,就好像青春片,天天做题答卷子的青春很真实也很普适,但是真的没啥戏剧性。

再就是开头说的,我们大部分时候讨好的不是观众的口味,而是甲方,以及甲方的策划的需求。我可以做案头,做的真实,架不住甲方不喜欢啊。当然可能甲方觉得自己更懂的如何讨好自己调教好的观众吧。

影视作品不是写小说,发在网上谁爱看谁看,他是一个综合艺术,是要拍出来的。拍摄制作得成本,可不是打工人能够承受的。那还是谁掏钱谁说了算,我们知道甲方大多数是资本,那不管什么原因,资本控制着打工人们做出这样的产出。

以及讲个小故事,前段时间我接了个悬疑小说的改编,核心矛盾还挺社会问题、挺尖锐的(虽然能看到很多融梗问题),但还可以。我本着不想套路且玩花活思路出了个改编方案,复调结构也上了,多视角也做了,人物命运和各自弱点也补充了,甚至想玩 “真假故事” 的东西。6 集讲完主案件,6 集开始玩花活。十分紧张的模版,结果没中标,私下问过原因,核心问题是太短了,平台对短剧集不感兴趣,粘度时间太短。

再者,说实话,主要的观众真的愿意去思考复杂且微妙的人物动机吗?对此我持怀疑态度,在目前社会环境下,名利禄是观众最好理解,最容易接受的动机。

然后,在商业叙事中,我们需要让观众相信某些非常逻辑,而什么 “美富智能” 就是观众最好最快速接受的理由和借口。

说白了,洒狗血而已,洒狗血好吗?不好。但好用吗?真的好用。观众吃吗?吃得很。而且这事延续千年了,那些才子佳人戏又不少,多少人总结出来的套路。商业创作到底是商业创作,它本身和艺术关系就不大。

我向来不讨厌套路,虽然在个人的创作中不喜欢套路化,但在工作中依然好用,效率高。套路多了,狗血淋头总是会难受的。重复就导致作品中单位时间的信息量降低,自然就烂,但在老板眼里这就是戏剧性。他们不是很能理解平静海面下的波涛汹涌,但一定能理解有情人却是兄妹。

而且甲方莫名其妙得都挺赶时间的,从项目开动 3-5 个月就要开机的也不老少。既要满足甲方的 “戏剧性” 要求,又要逻辑成立,还要可操作,还要求反套路可着实有点难为人。能做到少套路就阿弥陀佛谢天谢地了。

再说点政治不正确的话,主流观众真的能接受,具有性格弱点,不帅不美,即无能力,也无家境,却有一颗善良之心的主角吗。就问,在婚恋里有多少人是仅图一颗善良之心而结合的呢?

大家既然相信阶级壁垒的存在,读过一点资本论,大体也就知道各种有形无形的资产是在往小部分人手里汇集的。难道,他娘的不真实吗?真实极了,但不好。不好在没把这背后的问题挑明白了,出身良好的主角,又有钱、有能力,又帅,又善良,不是因为他们天生如此,而是因为他们的出身和资源来的。可这玩意挑的明白吗,我挑明白了都不用某些问题出现,我就被炒了。

最后还有个小点,严肃的、艺术属性为导向的创作从未停止,只是被排挤在市场商业之外而已。而对与市场而言,时代也有时代的需求,现在的市场真的需求大量关注小人物的影视剧吗?需要歌颂奋斗改命,反抗改命的影视剧吗?以及现在的市场是谁把控呢?

**辩解了很多,但其实算是一种自我开脱。毕竟编剧行业本身问题就不小,结构混乱,水平参差不齐,艺术追求不高,脱离生活等等问题都存在,这个不可否认。**当然,对从业者而言,没有话语权,没有保障等等问题更是层出不穷。我跟了接近三年的电影项目,杀青之后才知道署名被挤到片尾,合作的主编剧跟资方拍了桌子都没给我争取到,反倒是俩最后几个月参与进来,修改成方言版本和在现场的编剧在片头,也无可奈何。

回到问题,影视剧封建吗?

封建极了,一点都没说错。自上而下充斥着无与伦比的封建气质。

目光拉远,好像商业化、娱乐化的文艺产品,千百年毫无变化。偶尔有过小小的挣脱,到底拧不过大腿。就是大腿上的脑袋常常变化,可大腿还是大腿。

问我这事有的变吗?

人总要相信明天太阳会升起,只是不知道凌晨的钟还有没有电罢了。

知乎用户 荔枝​ 发表

有魅力的人在生活中越来越少了,编剧们根本无从描摹一个靠谱的,略高于生活的人,

生活已然如此的庸俗和没文化,怎么可能没有二楼盖出来三楼,接不上了。

刨去她三分之二时间,说的跳海不死那种陈年旧梗,以及三分之一对俗套的声讨,最终的情绪,还是对没有好人物和好故事的喟叹之情。

《傲慢与偏见》值得所有青春期少女好好读,当门课来上都未尝不可,

爱情剧最核心的事业,是给两个或者几个充满魅力的人设置障碍和套路,即便是俗套,观众更喜欢看到的是聪明人解套子,

皇上,总裁,渣男满天飞的大背景就是市民阶层贡献不出更好更有趣的人设了,

那种仙侠剧里男主角一贯的三分油滑六分热血外加一分屎尿屁的设定,没办法平挪给现实世界,

不是这样的男人难写,生活中不存在,

而是市民阶层不要这样的人了,

广大女性观众对异性的审美,逐渐走进 “安全感” 挂帅,性吸引力为辅的一种模式,

说的再直白点,就是不再渴望和异性有什么深层次的,探讨生活的交流,

因为自己的生活和灵魂都没啥可交流的。

一个苍白的我也需要一个同样苍白的你,

这个 “你” 一定是容颜姣好,能给人莫大安全感(多金 / 法力高强)的男人。

霸总,奶狗,海王,皇室成员,等等人设,都类似同一品牌口香糖的不同口味,本质上没啥差别。

大数据事实是城乡居民实际可支配收入降低,

消费总量和消费意愿也降低,

底层通缩,顶层通胀,

顶层资本的乐趣在于投入,看到产出,再投入,这个世界最牛循环的过程,随便给娱乐圈分一杯羹,得到的结果就是演剧的男女明星都成了投资者生活中的朋友,酒友,甚至予取予求,他们的旨趣和底层老百姓可能是脱节的。

底层通缩,消费意愿的降低是全方位的,

从数量到质量,从品类到审美,

都在向窄的方向收束,

收束到最后,

只满足人类最基本的生理需求就可以了,

有性需求的时候,耽美,仙侠,都市情感,只要很快踩到麻筋上就行了,急火火夹枕头的时候,肯定不挑枕头,够大夹得住就行了,

此外有吃东西的需求,

有无聊打发时间的需求,

美食纪录片之类的也很流行,看着看着不行得点个外卖,或者外面已经点了,那就找点泡面番,下饭的综艺看吧。

影视剧和文娱作品,只是把一种封建忠实的描摹出来了而已,

描摹的是货币超发大背景下,分配差距不断拉大导致的人们精神层面和消费层面的劣化,

比如很多人评价新老三国,说自己喜欢新三国的理由是战争场面大,老三国好像村里干架,

换言之他们不再追求台词的精到,人物的丰满,也能容忍一些错误,只要干起来有个大场面就可以称之为超越前代了。

在历史剧和正剧上没有标准可言,也就没什么好东西,

情感剧的标准当然和正剧不一样,

性吸引力的很大一部分来自新鲜感,套路可以高度雷同,只要男主勤换就能满足市场。

从这一点上,影视剧一点也不封建,

和上世纪对面一打开电视就是木村拓哉,我们这边一看就是张卫健等几个熟面孔不同,

如今的影视剧可以做到高频更新男主,

一部戏就起来两三个人,

三五年就换一茬人,

这种频次和轮换数量,是二三十年前的老阿姨们做梦都不敢想的盛世。

最近社会新闻说,养活埃及三十年,合人民币两分钱一个的埃及大饼要涨价了,

在埃及快引发社会动荡。

2017 年,埃及供应部曾经宣布要削减补贴贫困人口大饼的数量。
没想到,此举引发了大量老百姓的抗议,甚至示威游行。
在游行中,示威者喊道 “我们的大饼被偷走了”、“我们要的只是大饼(活命)”。
在埃及方言中,“大饼”和 “活命” 都是一个词。
为了维持秩序,埃及安全部队不得不出动,而最终,政府也没敢削减埃及大饼的数量,埃及才得以恢复往日的安宁。

近些年来,编剧对影视行业的一些 “声讨” 成了政治正确,从而达成了一个舆论,不是编剧们想写烂剧,而是影视公司不给创作自由,资本市场不允许,老百姓也没文化,

锅甩得干干净净。

其实,老百姓消不消费得起,是整体经济和顶层建筑的事情,

给不给老百姓大饼,那是民生的事情,

说穿了,吃的不够好,是因为穷,说什么大饼不行,不好吃,连大饼都要断供,那就是不人道了。

知乎用户 segelas​​ 发表

无意带节奏,非常粗略地谈几句个人的看法。

毛尖说的问题,在一定程度上是存在的。但它并不是全貌,而造成其局部存在、却又在观感上呈现出 “全貌” 印象的原因,并不只来自于影视行业。

事实上,这种倾向也并不是近年来才有的。例如,早在都梁创作小说《血色浪漫》并改编成电视剧时,类似的内容就已经存在了——拥有背后家庭资源的钟跃民等大院子弟,可以在相对较少的后顾之忧下 “极尽潇洒”,并将这种潇洒变为浪漫,吸引大把异性的好感,而李奎勇等平民就只能谨小慎微,而最后却还无好下场,唯一一个“试图潇洒” 的。

而在近年来,我们似乎也看到了一些这样的例子。像《前任攻略 3》这样的电影,拥有着对于中产阶级的矮化与嘲讽,这更接近于一种习惯性思维下的套路化搞笑模式,不能说有意为之,但却客观存在。比如,根据日本电影《盗钥匙的方法》改编的《人潮汹涌》,就有这种倾向。

而在电视剧的范畴,这样的争议现象更多。当今的绝大部分的职场剧,基本都是套着职场设定的都市恋爱偶像剧,呈现内容也是整齐划一的:帅哥美女,小气反派,奢华的办公休闲与起居环境,漂亮的服装打扮,以及 “什么都不干只谈恋爱、并和反派低幼攻防”。稍好一点的,也是《北辙南辕》这种脱离现实的人赢大飒蜜。与《血色浪漫》时相比,这些作品显然又有着质量、底线、创作出发点上的差异了。

如果仅仅看到这些,那么毛尖所言,确实就是真相。然而,在另一方面,我们也不能忽略这样一个事实:反映非富豪阶层的百姓生活的作品,并非不存在。

例如,在电影领域,目前上映中的《兔子暴力》,明显就不是所谓上流阶层的故事。而换个角度说,像《我和我的家乡》这样的主旋律作品,其实反而是当代题材里不算少的一个品类。而离开主旋律,贾樟柯和娄烨这样的导演始终在坚持创作,并且获得了愈发增强的存在感。

曾经,贾樟柯拿出《小武》《三峡好人》等作品,这些显然反映的是最基层的大众生活。而娄烨在《颐和园》中,也与阶级无关,而是一种基于某一代人的自省。而到现在,《江湖儿女》《风中有朵雨做的云》这样的作品,依然在拍摄、上映。

而在电视剧领域,以普通民众为对象的作品同样很多。例如,《乡村爱情》系列一直拍到了现在,《扫黑风暴》中正派反派的阶级分布非常明确,《我在他乡挺好的》则是小人物群像。

这样的内容输出结构,其实还是比较多元的。那么,这种 “只拍富人” 的观感,从何而来呢?这就要说到两点:市场选择,人为选择。

在市场这一块,其实我们可以想想韩剧在国内受捧的原因。很多话题度高的韩剧,其与大陆的 “职场偶像剧”,其实有着很大程度的重合度,或许时有区别,也仅仅是 “反派会同样来自于富豪阶层”“会有来自底层的灰姑娘 / 傻小子”。

这种走向的韩剧能够在韩国被认可、走向中国,其核心原因在于:高度的造梦性,能够让观众暂时地摆脱现实生活,获得一些心理上的慰藉—或来自于角色 cp 的爱情,或来自于努力成功的梦想,或来自于对财务自由的想象。并且,于内容接受上,非常重要的一点:简单、吸收难度低,可以保持精神放松。

其实,就像宅圈喜欢看萌漫二次元、少女追逐完美爱豆、大家都爱打游戏一样,这是一种对于现实生活的短暂必要脱离。而在 996、房价等生存压力较大的当下,于主力消费者的年轻群体而言,这样的精神慰藉有着较大的需求量,也就意味着更大的市场空间。随之而来的,就是围绕需求而生的周边反映:其带来的更多商业价值与投资预算,以及无论好坏 / 夸嘲、总之居高不下的讨论热度。

当然,这并不代表市场中需求构成的全部。韩剧韩影当中,也有着《请回答 1988》《voice》《熔炉》这样或怀旧、或批判现实的大热作品。而在中国,很多人也会对那些职场偶像剧、抗日神剧的质量感到不满。而大陆影视的当代题材方面,也如上所述,不再重复。

市场肯定是多元的,社会民众的构成也是多元的,任何类型的作品都会拥有受众,这其实也是国内当代题材并未完全被描写上流与奢华之造梦作品所统治的理由。

但是,不可否认的是,由于受众对其的乐享、非受众对其的嘲讽,“上流化当代题材” 作品的关注度、话题度,确实要更高,这也直接带来了预算、阵容、宣传上的大力度,以及网络热议的存在感,而相对地,其他走向的作品虽然也有,但相比之下,就显得比较冷清了。这是市场自发性——无论有意或无意、直接或间接、正向或反向——引导的结果,并不能说明行业中某些创作者、受众面的所谓 “话语权统治”。

而换一个角度,从创作难度上讲,描述普通民众的客观要求和 “规矩”,比“造梦” 来得更难。想一想,同样是描写房价现象,曾经的影视界可以看到《蜗居》里房奴在买房压力下的扭曲无奈,而现在却变成了《安家》里的口播 “长租房、人才房、公租房政策” 与困扰迎刃而解的皆大欢喜。而日本的《我不想加班的理由》,到了我国却要改编成《我想要加班的理由》,无论是正面的 “雷霆雨露皆是君恩” 之“福报”表现,还是暗藏机锋的反面嘲弄,都意味着单刀直入的困难。

底层题材并不是没有,或许更接近事实的,是 “难有描述非绝对正向一面的底层题材”。涉及到当代的普通民众,那么就需要走在阳光大道上,或是房地产政策的更新,或是农民生活奔小康,或是全面脱贫。而相对不那么积极向上的东西,就不太容易走到“开播” 那一步了。

这些政策确实存在,也确实在各种程度上发挥作用,也代表了我国的蒸蒸日上。但是,发展毕竟还是在持续进行之中,而非已经大业功成。如果当代题材难以反映全部侧面,掣肘颇多,那么还不如干脆拍摄那些难度极低、目标明确、没有野心的偶像当代剧。

“造梦”,其实是一个复合的概念。一方面,美化上流阶级生活给普通人看,是在造梦。而另一方面,在平民阶级生活表现中的较大倾斜,是否也是一定意义上的造梦呢?其原因来自于何方,无须多言了。

市场上有各种类型的创作者,也就有各种类型的作品,从来就是如此。而他们的创作,其实更多地只是基于自身出身背景与人生经历的产物,很难跳出其外。创作者并不掌有对自身群体的资源决定权,他们只是创作而已。

决定它的,是经济层面的市场,其产生的效应反馈,以及非经济层面的——借用经济学概念——“宏观调控”,后天引导出的结果。

而现在选择出的状态,就是 “财富分配颜值。富人正面,穷人反派” 的造梦之作,以及热度存在感相对较低的 “平民阶级造梦之作” 了。这不绝对体现市场的全部,但确实反映了受众关注、“宏观调控”中最被许可的一个方向。

这是被选择出的创作者的 “封建”?亦或是拥有选择权一方的 “封建”?

更可能的答案是:都不是,它与 “封建” 无关,只是社会发展到现今阶段的,一种不太正确、但难以规避的客观现象,仅此而已。

知乎用户 黄医湿​ 发表

中国进入互联网时代后的影视剧,越来越脱离群众,注水也越来越严重,演技越来越差,演员长相越来越雷同,演的东西也都是有钱人的玩意儿。大家通过这个现象可以看出,影视剧的观众越来越集中化,很多人看不下这些剧,已经转战国外的电视剧了。

现在影视剧和观众是完全割裂的,很多观众不看那些剧,但影视公司就偏偏要放那一堆玛丽苏爽剧。这未必是观众品味差。能有隐秘的角落,人民的名义这样的好剧出来,就说明我国影视剧绝对不缺乏人才和好剧本。

问题出在影视产业还没有进入那种拍垃圾玩意儿就没人看的局面。现在是有很多烂片,即使没上映照样都可以上线的程度,很多人都看出来这是在洗钱。这和观众想看什么都不重要。流浪地球票房低吗?哪吒票房低吗?你好李焕英票房低吗?不低,说明好作品大家都是愿意掏钱的。

影视产业资本集中化,只要有快速圈钱的方法,影视公司就绝对不会想着做好作品出来。这和流量明星是一脉相承。极端一点,影视公司巴不得就和恒大一样,搞个海报,观众买票,观众得到海报,然后自己脑补完了上面的一切,并掏钱买周边。

这种情况下,影视剧封建正常了,没有小人物,小人物代表着普通,甚至贫穷,有损形象,还是搞那些有钱人的吧,有钱人千篇一律,形象好,适合营销。而且现在主流的电视剧观众也喜欢看有钱人,反正有钱人还有人看,做起来也简单,何必费神去做那些小人物呢?

知乎用户 喵教授​ 发表

这就说到了以前说到的那个梗了 中国电视剧里看不到穷人

实际上这是夸张了,但也说明了一个趋势,不接地气,没贴近现实生活。其实还有一点就是,立意跟不上,没有高度。

以我比较喜欢的古装剧孝庄秘史来说,人家也打着秘史的 ID,但是艺术性和审美是一等一的有。

皇太极爱而不得,福临爱而不得,多尔衮爱而不得,大玉儿送走两代人,把封建社会的残酷和命运的无常体现得很清楚。

特别是皇太极之死 大玉儿劝阻福临出家 艺术美感一下子就拔出来了。

戏也是封建片 但艺术感和审美是在线的。人家拍言情 骨子里是正剧。现在的电视剧 拍起来都是为了言情

比如雍正王朝 人性办公室哲学 但是审美和那种画面感 那就是古代中国 现在很多古装那么多花花绿绿的 搞的跟 T 台一样。

比如以前亚视的胜者为王,虽然故事是赌片,但是精彩精彩,大结局劝人向善戒赌,爱赌的失去所有。立意在。

现在的剧呢 可能剧情是现代的 但是审美 情趣特别是立意 一塌糊涂。

知乎用户 元铭清​ 发表

问题所说的影视剧封建,那我就私自理解为影视剧所传达的价值观,所展现的故事都是要受到检查,或者他人强制引导,从而导致不自由的情况。

谢邀,我已经看到有很多答主说的不错,有的答主还从影视剧故事表达还有财务对于影视项目的重要性来论述,算是抢了我第一时间想说的角度了。

不得不说,这段时间《北辙南辕》和《我是真的爱你》这些职场剧真的把观众耐心都给耗没了,飘在空中的剧情以及随意的逻辑动机简直在侮辱观众,再加上仙侠剧泛滥,大量同质化的剧情和演技,也是令人审美疲劳。

该骂吗?确实该骂。

但是回到问题本身,认同吗?如果仅仅是作为一种情绪输出,我是认同的。但是冷静下来好好想一想,作为一种可能很多人并不喜欢的 “理中客”,可能这个说法有些许偏颇,甚至有点片面。

我的结论是: 影视剧确实是很封建的地方,因为利益永远掌握在有钱人的手里,影视剧的价值观永远要跟着他们走。但是也有不封建的地方,但是重点是,如何让这一块被人看到,让他们利益最大化,并走出来。

既然各位答主角度很多,那我也从我想说的角度,也就是从影视剧的三大功能,简简单单的论述一下。

1. 宣传功能

2. 娱乐功能

3. 表达功能**(如果嫌太长,可以只看这个部分)**

另外,我不太喜欢用封建这个词,下面我就说限制好了。


1. 影视剧的宣传功能:

其实影视剧从诞生开始,就是以宣传为主的,因为世界上第一部公开放映的电影《工厂大门》本身就是一个卢米埃尔胶片工厂的一个广告短片,所以影视剧的宣传功能貌似就是与生俱来的。

在我们这个时代,影视剧作为宣传功能是屡见不鲜,政治形态的电影电视剧其实都是在这个功能上为主体,包括《建国》《建党》《建军》,《祖国》《家乡》还有即将上映的《父辈》,包括我们看的各种抗日电视剧,都是国家的一种宣传,这个叫固定形式。

但我们抛开这些,我们常看的职场剧,都市爱情剧其实也都有宣传的成分,宣传一个社会环境,宣传一种价值观。

但是问题是,宣传谁的社会环境?宣传谁的价值观?

那就要看,这个剧掌握在谁手上了,以及他们要宣传什么?

这个我就不往下说了,感觉人人心中都有一套自己的看法,有好有坏,我想说的还是下面两点。


2. 影视剧的娱乐功能:

这应该才是现在影视剧最主要的功能了,因为影视剧,虽然往大了说是一种艺术形式,但是终究还是一个赚钱的玩意儿。

于是,什么赚钱,拍什么。

以前大家认为《甄嬛传》赚钱,就都去拍宫斗剧;后来《山河令》炒 CP 赚钱,于是来了一堆炒 CP 的仙侠剧;《全职高手》作为电竞电视剧前景不错,于是一众电竞电视剧全来了(程潇那个真的把我看拉了)

最近女性文化还是火了起来,于是一众大女主的戏份,甚至群像剧就出来了,还是要鞭尸一下最近的《北辙南辕》和《我是真的爱你》

然后就是粉丝经济以及粉丝文化,粉丝的力量强大已经不需要多说,控评,涨销量,没有什么比粉丝文化更好操控的了,那既然如此,就用呗。

于是流量小生就作为国产剧的主体,井喷于影视剧。

所以吸引到观众,成为了最重要的事情,就不管怎么样,先用阵容吸引到你

除此之外,还有故事上的雷同性,大家喜欢看腐,那就继续卖,于是从《陈情令》卖到《山河令》,还有大家就是喜欢看恋爱剧,感觉好甜呀,于是哪个剧都要加一点俗套狗血的恋爱场面。

不是不好,而是编剧在处理这些戏份的时候简直就像是把其他电视剧的模子拿来套了一下,换个人名换个背景就继续用了。

美其名曰:观众爱看。

但是,这怪观众吗?

如今的互联网发达,早就不是原来的只看某种电视剧了,多样的文化早就稀释了原来的执着单一思想。

多元的变化会更加惊艳

影视剧是最封建的地方,因为被限制的,是从业者的思想,一种偷懒赚快钱的思想。


3. 影视剧的表达功能

其实对于前两点我一直在说的都是影视剧的表面情况,为什么宣传功能和娱乐功能会集中在影视剧的表面呢?

因为他们经常被观众看到,因为他们有钱作宣发,让这些影视剧被观众看到。

所以,大部分被我们所看到的影视剧都是以宣传与娱乐功能为主的,因为他们需要观众花钱以及看到其中的思想。

但是,我在这里更想说的,是影视剧的里面,也就是很多没被我们看到的地方。

我是一个电影学生,也算是一个半从业者。

在我们看来,好像表达这个词,其实一直是不被重视的。

因为在我们想要表达自己的思想,说出自己的故事惊艳观众的时候,我们没钱制作,没钱宣发,没法让更多的人看到我们的想法。

当我们有钱的时候,我们却要受雇于人,去拍摄他们所谓的赚钱的东西,于是这就成了一个循环。

我自己拍摄过短片,也参加过电影节,但是就我看到的情况,每个电影节,哪怕短片节,短片单元,都会收到上千部影视底层打工人所拍摄的短片。

我有幸,成为过一次初筛的评审,我看了五百多部短片,几乎没有一样的,而且能看得出来,他们是在用心,想要用有限的成本,在一个片子里惊艳到你。

他们有些人的表达技巧丝毫不输于现在的电视剧拍摄者,但是他们没有限制,所以,他们的东西是它们所想的,是自由的。

有的人会说,会不会很多人想说的东西反人类呀。

有,但其实不多,甚至大家会在一个大的正确环境下去发挥,所以丝毫不会担心与审查撞车。

而封建,限制的地方就在于,他们出不来。

前段时间,和一个院线文艺片的导演聊天,他的电影今年六月份在院线上映,有大牌明星,但仍被骂惨了,他对我说,你想让你表达的东西走进观众的眼帘,你就必须要以一种正确的形式,不然,你只能和娱乐形态下的产品竞争,这对表达者是不公平的,表达者不应该和商业者放在一起,但这,就是对表达者的限制。

所以,影视剧封建吗?

嗯,确实有很大限制,但是如果往下看,或许真的是净土。

其实,至今为止,也有很多以表达为主的电影上映,比如几年前的《心迷宫》《我不是药神》《暴裂无声》,再比如今年的《兔子暴力》《热带往事》。

有些成功,有些失败。

他们是为数不多能走起来的佼佼者,但有些可能可以以戏剧化的情节与过硬的质量成为脍炙人口的商品,有些,则沦落为不该在电影院上映。

或许,可以开辟文艺影院。或许,可以创建短片电影频道。或许,可以开设实验电影艺术馆……

当然,我也只是想想,我不能从一篇 2000 字的文章改变这些,但我希望有的人能看到这里,如果可以认同我,那就谢谢啦,如果不行,也不要骂的太难听,可以提出你的建议以及我没考虑到的地方。

感谢您阅读的时间。

知乎用户 景行​ 发表

说的这么绝对,那就没法去绝对认同。

影视剧落到现在的整体水平,其实一方面是大部分从业者的 “混”,丧失了创作的灵感与欲望;一方面来自于观众的迁就和包容有所托底。

几万年的神仙谈恋爱,就是有人爱看,俊男美女,仙气飘飘。苍生被翻云或覆雨,尽在掌中。

秀女选秀,比父亲官职,比容貌比心机,比手段脏心肠狠,卷的又卷,今天我献媚引得龙心大悦,明天你使绊子害了一个龙种。

《红楼梦》中第五十四回《史太君破陈腐旧套 王熙凤效戏彩斑衣》里,元宵节酒宴上,说书的女先生要讲一个《凤求鸾》的故事。才子佳人论被贾母一顿嫌弃,但侧面反应的仍旧是有市场。所以精明通达如贾母,也只能教育家中的女孩儿不能去痴迷听信这些,也挡不住画本乃至于戏曲里这种故事大行其道。

这些故事,除了带来日渐低迷的开机率(一部分原有观众不再打开电视机观看影视剧),还让留下的观众逐渐适应了 “爽剧”“套路剧”,从而影视业也顺应需求,变成了更细致的分工,更有针对性的题材,更成套路化的情节,甚至演员的妆面效果,表演风格,都逐一 “固化”。

其实已经不止是不能,而是 “不愿” 和“不敢”。

本来没有路,走的人多了成了路。而筚路蓝缕这种词,听起来就 “心酸”。

跳出套路的剧,注定要面临更大的危机和风险——谁让你格格不入,特立独行?

比如我前些天看过的一部《叛逆者》,是一部动不动被问 “是否过誉” 但实际上大大被低估的电视剧。我在介绍的时候就有了一个困难,那就是我不知道如何给它做一个归类。

跳出标签,它似乎无地而容。说是谍战,主角林楠笙曾一度放弃自己的情报天分,跑去一线抗日,去刺杀日寇。他出场时被指挥的团团转,直到剧情的三分之二才艰难的转变了立场。

林楠笙又是一个非常新的形象:一个非常年轻的,还不成熟的、有情报天分的爱国者。整部剧就以他的 “叛逆史” 展开,他的命运也跟着近代史在沉浮。甚至主次矛盾和态度立场都在转变。

但这部剧被很多观众说 “假”,包括影视讲解里别有用心者,自称 “影评人”,干脆拉着一条条设定一一说 “假”。

36 年加入正规政府特务处的报国者林楠笙,被说为 “瞎了眼”“脑子不知道想什么”。

愿意离开舒服安逸的生活的女主成为共产党员,被说成是 “不可能有人会脱离阶级立场做事”。

朱怡贞的原型最接近于王曼霞,富商千金,从进步学生发展成为共产党员。与其丈夫——果党官员陈尔晋在舞会相知相恋。
最后牺牲在解放战争时期。

原型之一为陈树湘的左秋明为了避免拷打中支持不住泄密,扒开自己的伤口血尽而死,被认为是 “强行制造血腥悲剧”。

原型之一为郭汝槐的荣将军卧底后静默了十二年,最后自我唤醒送出淮海战役关键信息,也被认为是 “突然冒出的人”“十二年的静默根本不可能”“老蒋一有怀疑就会将人就地正法”。

郭汝槐 28 年秘密入党,48 年于淮海战役中发挥了巨大的作用,甚至几次被揭发,但由于同志的坚决保护,最后顺利回归我党。

甚至手上沾了人命、淮海战役前重新连线的果党卧底,被指责 “工具人干工具活儿”“怎么会有人 48 年再返回果党,49 年就建国了啊,是不是傻”。

以及最让人懵逼的指责:林楠笙怎么能为了传递淮海情报,就直接暴露卧底的身份呢?

……

这还是在近代史中有原型史实的角色行为,依旧因为不那么 “常规化” 而被各种质疑。为什么?因为在电视剧蓬勃发展的几十年间,一次次被固化,被细分,被传承和沿袭。

林楠笙怎么就想不开!陈逆投敌应该反转吧?xx 为什么要死!xxx 这个事为什么发现不了!马上都要解放胜利了还执迷不悟!

降智!金手指!

你看,一旦想要跳出去,面临的是难以言喻的压力。

《叛逆者》是成功的,至少得到了比较广泛的肯定,但是仍旧有绵延不绝的不适应以及不明白。

哪怕现如今畅想一下民国生活,也成了几个固定的形象。之后又是围绕固定形象的颠覆式大讨论。

之前我看到过一个问题,叫 “民国真的浪漫吗?”

高赞里面提到了穿到民国,人们总幻想自己做的是学生,交际花,富家小姐和少爷,军官,最次也是乡绅豪族。

学生幼稚不切实际,交际花轻浮放荡,富家孩子天真不知世道艰难,军官冷酷。

又提到拉车的,打更的,乞讨的,干杂活儿的这些民众。都麻木且苦难。

但正说反说,依旧泾渭分明。

那么我们是怎么淌过那最黑暗的十几年的呢?我们是在凭借什么去 “生”?

那个救亡图存的时代,其实浪漫在许多的 “叛逆者” 们,背离自己的立场,去为民族命运一搏。

学生幼稚但热血,交际花轻浮但也可以有大义、有交际的玲珑手腕,富家子能调用更多的资源用作,军官可能是抗击日寇的重要力量。

拉车的,打更的,干杂活的,上到冒着危险给同胞送药的市民,下到看到军人负伤躲藏便乖巧不出声的孩子,“民” 难道就没有情感和力量了吗?

影视剧中的人,越来越成了被异化的符号,个个都被装进了身份的套子里,甚至失去了作为 “人” 的魅力。

但大人物可能是叛逆者,小人物也可以是叛逆者,哪怕遗言只有一句咬死的哀求 “我真的什么都不知道”,一点也不豪壮呼喊着 “必胜”,没有背景音乐,没有特写,啪的一枪,就倒地,死了。

太多有头无尾的断章故事,戛然而止到能触的人一个激灵,就像一把毛刷子从心脏上刷过去一样。

一声不吭断线的他们,绝对存在过。

但是,一部分观众似乎又有些接受不良。因为和他们预想的,见过的,不那么一样,甚至有所背离。没有大杀四方天衣无缝,没有全须全尾保全的正派,没有狼狈不堪被杀的反派。

主演的朱一龙和导演周游,都是大众视野里比较新的面孔。也或许是新人,才更有这个勇气心性去试一条新的路,开凿一个新的泉眼吧。

我不认同这个说法,是因为总归还是有新锐者在尝试着突破,而且来到了我们的面前。

《叛逆者》这部很新很 “脱出” 的剧,它的处境和遭遇,大概能从一个真实角度来回答这个问题。披荆斩棘注定要面对风霜,但我希望这样 “跳出来” 的“新标杆”更多一些,更受鼓励一些,或许再过三年五载,又会不一样。

知乎用户 无妄无生任我行 发表

好多人对于国内审查制度有很大的疑问,其实我也不能具体的知道到底什么是红线,我也有很大的疑问❓

在丧尸片全世界流行的时候我们一部都没有,傻瓜都知道这个题材挣钱何况国内市场空白,哪怕照着《釜山行》翻拍换个人名,地址其他原封不动连镜头都照抄,10 个亿票房都是最保守的估计。可我们一部都没有,问题是出在丧尸? 还是国内出现丧尸? 有或者是什么问题?

还有什么怪兽片,网大到是一大推粗制滥造的但是院线几乎没有。你要拍个太平洋因日本往大海里倒核废料而变异的怪兽,不是哥斯拉我们原创一种怪兽,就按标准的美式套路剧情,只要打上 “国产” 标签剧情潦草一点特效不拉跨,票房 10 亿也是保守估计,毕竟标准商业片而且绝对热闹。但是国内依旧没有一点消息传闻。

编剧水平菜归菜但是标准美式商业片模仿还是没问题吧但是还是啥都没有,国内只会在已有的类型上微创新或者合并,比如探案喜剧,犯罪喜剧,爱情喜剧,动漫喜剧。指不定以后又有公路喜剧犯罪片,动漫科幻喜剧片,主旋律探案爱情片,正能量犯罪喜剧片。

国内连商业片的范围和题材都如此狭窄,我不禁怀疑到底是不是审核的问题,这 TM 也太窄了稍微光怪陆离,天马行空一点都见不着,没想象力吗?那网文怎么又想象力十足? 我真是看不懂

再说电视剧领域几乎已经长期没有真正的 “穷人” 了,也没有以 “农民”,“工人” 为主体透过他们的生活讲述人间百态或者社会众生相的电视剧了,是观众不爱看吗? 也许小年轻是不爱看但是哪怕小体量,小投资为电视台专供的类型电视剧也几乎没有。因为 “脱贫攻坚” 的成果需要展示所以才有几部较为真实的讲述农村生活的但是主角依旧不是“农民”。

这多多少少都说明了些什么,我总觉得不对劲但是细说又会封号,总之就是整体氛围非常非常不对劲,这是至上而下的,影视行业作为宣传的大途径肯定首当其冲,但是这种不对劲氛围是全社会的。

知乎用户 怪力乱神 发表

“中国电影走过了一百多年,左翼电影千辛万苦把清白的良心还给底层,一百年不到,我们的影视剧又把心机和穷人、天真和富人进行了链接。”

毛尖老师嬉笑怒骂之间吐槽精准,言辞犀利,可谓字字珠玑、句句生花,扎了多少人的心!

知乎用户 返璞归甄可爱​ 发表

与其说是「封建」,不如说是不想开放,反正拍拍烂剧照样能赚钱,

在我印象里,国内影视行业出了名喜欢「跟风」,

21 世纪初那会儿大导演扎堆似得拍古装电影

《满城尽带黄金甲》《无极》《夜宴》《剑雨》《十面埋伏》《赤壁》

后来拍的亏了,发现有一种更低成本高收益的电影——青春校园片

从**《致青春》开始,《匆匆那年》《同桌的你》**,仿佛没有恋爱堕胎分手的青春就不是青春

后来甄嬛传大爆,大女主剧席卷电视,带出了无数**《如懿传》《皓镧传》《芈月传》《芸汐传》《楚乔传》**

一度名字老长却看不懂的**《人生若只如初见》《寂寞空调春欲晚》《海棠经雨胭脂透》《鬓边不是海棠红》《明月曾照江东寒》**

到现在的**《青簪行》《长歌行》《皓衣行》《骊歌行》**

甚至是「歌」家族的**《烈火如歌》《与君歌》《长歌行》《上古情歌》《云中歌》《骊歌行》**

现代剧则是**《小 XX》《小 XX》《亲爱的 XX》**

真的,我打字都打累了,观众能不看累吗?

当然你能说,我们是为了满足人民大众的需求,那能不能拿点有内涵的东西来满足

其实相比前几年,最近已经有一些好剧的诞生,很多年代剧都市剧已经可以拍出不错的成绩

古装剧要不就是拯救苍生仙侠,要不就是小成本的甜甜恋爱,没说大成本就好的意思,可能一大半都拿去请明星了

至于内核,希望编剧们早点摸到

所以我认为,想要打破影视剧的封建

第一、上头要敢让导演拍,别天天要求删改整治

第二、编剧要敢写,导演要会拍

第三、观众要坚决对烂片说不,让资方看到烂片是没有好下场的

第四、监管部门监督投资方的资金使用,避免明星高价和资本洗钱行为

关注我,我不是贾清高,我是甄可爱ớ ₃ờ

知乎用户 托卡马克之冠​ 发表

不是影视剧是全中国最封建的地方,而是中国的脱产文人阶层是全中国最反动的部分。

这种反动不是说他们的观点和意图与政府不一致,而是说他们的群体特征和利益路径与全社会的需求都不一致,他们内部的群体特征高度封建化,他们的利益路径高度买办化,他们以不服务于本国为荣,他们以和社会相脱节作为内部认同的主要构建方式。

先说群体特征封建化,时至今日,中国的脱产文人阶层依然具有非常明显的 “士林” 特征,这种 “士林” 特征首先表现在人际关系血缘化,裙带化,沙龙化。

在我国,一个人能够成为一个地方或者一个领域的文化领袖,具体原因往往并不是因为他的具体著述或者成果,而是因为某人是他的姑侄表亲或者七舅姥爷,他之所以走上 “文化人” 这条路,往往是因为他书读不下去,辍学了,又没有一技之长,于是其长辈便安排他到文化界,吃一碗字纸饭,文化部门通常被视为清水部门(相较其他部门而言),门槛又相对较低(识字就行),安排他进入文化部门所耗费的社会资源不多(让一个人去当 XX 编辑比让一个人去烟草公司上班简单多了),所以通常是谋生的主要选择,这也是为什么大院子弟出文人的重要原因,大院子弟也是人,是人就分三六九等,也分好坏优劣,有本事的都干别的去了,没本事的一窝蜂往文化界钻,久而久之,大院子弟聚滴成流,就占据了中国文化界的主流。

这就是人际关系血缘化。

再说裙带化。

脱产文人阶层的出身区域,通常是早期院落式人口聚居地,这种聚居地相当程度上保留了乡村社会的人际关系特点,人和人之间都熟,人际关系盘根错节,人际交往在一个相对封闭的环境内过密化。

我们经常会发现,中国文人之间往往互相熟识,而且这种熟识属于 “从小就认识”,一说起来谁谁谁,其他人都认识,而且认识了很多年了,相互之间或多或少都打过交道。因为他们的生活环境让他们没法不熟识,文人与文人间往往是邻居或者亲谊关系。

而他们又一窝蜂流入文化部门,于是自然形成了对内互相提携,对外极度排他,近亲繁殖,高度封闭的群体结构,这种群体结构又通过内部姻亲实现了代际传承,往文化部门塞人从一种较廉价的选择变成了一种子承父业式的路径依赖,于是,裙带化的群体特征形成了。

最后是沙龙化。

沙龙式集会是文化人群体内部动员,社交和资源流通的主要形式,它根植于血缘化和裙带化两大群体基础,并在这一基础之上进一步发展了。

在大院这种社区结构在物理层面逐步消亡的今天,沙龙式社交很大程度上承担起了维持大院时代社交关系的职能,它实际上形成了一种概念层面上的新大院,于是不仅群体特征代际传承了,社交关系也代际传承了,这反过来又巩固了裙带化,血缘化两大支柱,形成了一种自我正循环。

于是文人生文人,文人万万年。

再说利益路径买办化。

自古以来的特权阶层,都必须通过区别于一般社会大众的方式实现内部阶级构建,在生产力不发达的时代,这种构建通常以吃穿用度等 “器用” 层面的事物来完成,因为生产力不发达或者渠道不畅通,他们的 “器用” 通常是平民百姓无法接触到的,在古代,可以是服色,可以是形制,可以是器皿,可以是藏书,在近现代,可以是军大衣,可以是友谊商店购物权,可以是外汇券,可以是特供食品,可以是拿着全国通用粮票去西餐厅吃饭。

到了当代,特别是中国进入全球产业分工体系之后,大量产业投资涌入中国,生产力发生了巨大发展,往日代表阶级特权的 “器用” 逐步推广普及开来,洋烟洋酒不再稀奇,特供体系逐步消亡,友谊商店成了 CBD 中非常庸碌的一个,互联网的出现和高等教育的普及更是粉碎了特权 “器用” 的神秘感。

于是,通过 “器用” 完成阶级构建的途径被打破了,这些脱产文人阶层便急于找到新的阶级构建途径以和大众区别开来,从而完成内部认同的塑造,很快,一条新路出现了。

对于任何一个社会来说,它的大部分公众永远是从自己社会内部谋衣食,无论再怎么外向型的经济体,从外界谋衣食永远不是大多数人的选择,这是人类社会生产力结构所决定的。

从外界谋衣食非常困难,它需要相当高的门槛,别的不说,语言关就不是大多数一般社会公众能轻易跳过去的,但脱产文人阶层往往通过自己父辈掌握的社会资源,把门槛给挖平了,他们也刻意回避了一些高门槛的外谋衣食途径,比如外贸、工程、金融这类高门槛业务,他们干不了这个,于是转而进入一些低门槛门类,最简单的就是做文化买办。

他们通过翻译,抄录,仿制一些外界文化产品,以二传手的性质构建了一条文化掮客产业链,这条产业链的主要业务内容,是对国外文化产品的部分特征进行拙劣的模仿,通过自己把持的文化部门在国内进行分销,再与资本新贵进行媾和。

资本新贵需要与 “士族” 进行结交以满足精神需求,提升社会地位,并且与在政治层面有较大影响力的 “士族” 结交,也有利于今后的生意或者降低商业合规成本,更重要的是,通过这种结交甚至联姻,让自己从 “穿袍贵族” 这种暴发户,一跃进入 “佩剑贵族” 这种老牌门阀,对于自身的财产合法性和现金流的稳定都是极大利好。

还记得泰坦尼克号上的露丝和美国商人吗?

而对于脱产文人们来说,与资本新贵媾和,有利于让他们这些肩不能挑手不能提,四体不勤五谷不分的废物点心可以维持一个较为体面的生活水准。

这也是为什么脱产文人阶层热衷于从事很多在一般公众看来无利可图的行当,比如就职于某某海外非盈利性机构,比如从事某些后现代艺术创作,比如写了一本我们从来没听说过甚至压根就没有中文版的 “畅销书”,比如 “服装设计师”。

而他们从事这些行业时,往往有大批老板和商人去追捧他们,比如一张画布上泼点油漆就拍出几百万,比如举办一场没人关注的时装秀就赚了个把亿,老板们洗钱,他们抽成,各取所需,宾主尽欢。

再一打听当事人,不是某某的儿孙辈,就是某某的姑表侄,最次最次,都是乃父乃母和某某人是 “老战友”“老熟人”,就职于某某一听就知道不是正经营生的行业(包括并不限于动保,素食,慈善等),然后往往 “长期旅居国外”“这次回国来,想要做点事。”

再一看其人,往往满头满脸的魏晋风骨,喘气都一股子五石散的味道。

他们创作出来的文化产品,通常是对海外文化产品部分表层特征的一种拙劣模仿,他们的言行举止,通常在普通人看来属于不可理喻的迷惑行为,他们之所以这么做,未见得他们就真的是喜欢这一套(也不排除少数奇行种真的好这一口),而是要通过这些一般公众基本不会参与(也没法参与)的行为和一般社会大众区别开来,从而形成稳固的内部阶级认同。

这就是所谓的 “大院圈子”。

相较之下,拍影视剧(哪怕是烂片)起码算是做了点事了,至少就业创造了一点,算是为数不多的正贡献。

这也是他们的作品所反映出来的价值观往往和一般社会大众总是要对着干,他们的言行举止往往阴阳怪气,让人迷惑不解,他们的思维方式总是莫名其妙的根本原因——他们要不这么做,还怎么和一般公众区别开来?和公众区别不开,阶级构建自然无法形成,阶级构建形成不了,还怎么呆在这个体系内?脱离了这个体系,拿什么吃饭?总不能让士族们去打灰搬砖开网约车吧?

他们的文化产品,本质上就是当代玄谈,你听不懂就对了,你要听得懂,那完了,说明你也不正常了。

和这些玄谈文人牛头马面相比,双轨制时期倒批条的那些人虽然和他们系出同源,都显得面目可亲了。

这也是为啥我国的文化产业如此一泡污,文化人群体如此不堪入目的重要原因之一,这些人靠祖辈荫蔽把持了文化部门,占据了大部分文化领域的社会资源,却终日倒卖二手文化舶来品,和资本新贵密切媾和,玄谈不休,以迷惑行为作为内部身份构建的主要来源,以不服务于本国为荣,以区别于公众为纲,他们在其它方面或许迷惑,但是在垄断文化资源方面却清醒得很,民间稍有文化起色,他们马上能用一百种方法把事情搞坏,他们搞最前现代的社会关系,说最后现代的迷惑言行,堪称当代中国一大奇景。

知乎用户 申权认真生活​ 发表

答案被建议修改。

我不认同,不不,我认同。

知乎用户 时尚资讯速递 发表

来看看毛尖的演讲原视频吧

“想想也是蛮惨的,我们中国电影走了一百多年,

左翼电影千辛万苦的把清白的良心还给了底层,

然后一百年不到,我们的影视剧又把心机和穷人,又把天真和富人进行了链接。”

知乎用户 知三天乎​ 发表

嚯哈哈哈哈哈哈……

感觉讲得太对了!太犀利了,就这些支撑着我们影视剧的天下。

还有,这些编剧、影视监制、评论人、演员….. 一干人等,是不是或多或少也在其中?难道能够避开?不在这 “红尘中”?是不是也没有勇气和魄力来打破这个枷锁?当然,就真有这个勇气和魄力,估计也没有足够的力量。这倒不是小瞧他们,而是大环境如此。

我们现在这个娱乐市场,属于市场经济,大量的资本浸淫其中,逐利为本。

出现这个局面,也是我们精神生活无比丰富的 “匮乏”!

从这个角度来讲,抨击影视剧,倒是可以,然并卵。

应该考虑为什么到了这个境况,为什么我们都对这些 “美” 蜂拥而至!因为这些东西,什么小鲜肉、美女、滥套路,能换回来大把的黄金啊!这可是硬通货。

这个问题,那些业内人士耳熟能详,并熟稔地用来盈利。我们听着新鲜,可是已经发酵多少年了。

能看到问题可贵,能够提出改进建议并为之奋斗,更是难能可贵。其实,我不奢望他们能办到。

知乎用户 佐伊 23 发表

国产剧中,穷人已经消失了。
自从人类进入文明社会以来,大部分的历史、思想、文学、艺术等作品都鲜明的体现了剥削阶级的利益。
新中国成立以来,影视剧强调要以人民为中心,文艺要为占人口大多数的工农兵服务,出现了许多优秀的大众荧幕形象,但近些年来,颠倒的历史又被颠倒过来了。
在反映现代生活的影视剧中,穷人已经被消灭了,我们现代剧的主人公都是娇柔造作的都市男女,是纸醉金迷的公子小姐,是各种穿着高跟鞋和名牌西装的成功人士。
这些影视作品的创作者们,甚至已经丧失了想象穷人生活的能力了。

知乎用户 姞雪心​ 发表

一言蔽之,现在的编剧不行。

发觉编剧对小人物的理解除了 “苦难” 还是“苦难”,比如古早的《渴望》,再往后一点的《孽债》。

始终在苦情的框架里打转,剧情推动除了爱情还是爱情。

新时代的小人物是什么样的?

我身边两个闺蜜,普通人家出身,一个当护士,一个当药剂师,在单位里大家普遍得过且过的状态下,都咬牙参加了在职学习读到了博士,在医院,边工作边读书是特别辛苦的。

还有我自己喜欢汉服,认识一些汉服商家,其中有一个姑娘我印象特别深,家里是做裁缝的,父母供她读大学,就希望她进体制内当老师,但她偷偷做汉服,自学服装设计,最后和家里磨了三四年,终于开了自己的汉服店,还在圈内小有名气。

再比如,央视的诗词大会,有一届冠军就是外卖小哥。

还有张桂梅校长,活生生一出传奇。

这些小人物一路走来,是靠爱情吗?

是靠拼搏,靠机遇,靠热爱,靠打动了更多人,最后众志成城,完成了千千万万个小事业,铸就中国梦的大事业。

像是去年国庆电影《我和我的家乡》,以手工耿为原型的那段,特别有趣,农村的生活有不便,但也因此激发了很多青年改变家乡的决心,其实我们农村的科技量很高。

还有我看过的纪录片电影《港澳珠大桥》,里面有无数小人物的奋斗,最后大家在尚未通车的大桥上举行婚礼那段,把我看哭了。

我真的希望,我们的编剧不要再用 “苦难”、“永远看不到希望” 这种苦情调调去塑造我们的小人物了,要认识到中国有今天,是无数普通人的小传奇缔造的。

知乎用户 Zpuzzle​ 发表

求求你别侮辱封建社会了。别知道个啥词就往上怼啊。

中国的封建社会是以儒家思想为主体意识形态的。关于儒家思想,你说它虚伪也好,说它落后也好,但儒家思想有个特点,那就是儒家思想只以道德品质作为评价人的唯一标准。哪怕你是布衣之身,但能修身养性、克己复礼,那也会受到推崇。而哪怕你官至宰辅,只要人品不佳,也不会在儒家的体系之中获得好评。

在这个体系之下,首先并不存在按照财产来分配颜值和道德的情况,因为财产根本不构成评价一个人的标准。如果从中国古代文学的整体情况来看,在绝大多数的文学作品里,商人即便不是负面形象,但也很少有正面的形象,“重利轻别离” 是古代社会对于富商最直观的印象。

其次,在以道德为评价标准的体系之下,颜值与一个人的道德水平往往呈正相关。也就是说,在封建时代的文学作品里,道德修养越高的人,因为 “浩然之气” 的加持,其气质与颜值自然也就高。如果一个人有钱、读书但道德败坏,则往往会被设定为纨绔子弟的形象,长得也不会好看。

关于上述两点,许多流传至今的古代文学作品都可以作为例证。当然,这也不唯独是中国的问题,在世界范围内的古代文学中,许多文明受宗教的影响,对于道德的价值还是看的很重,重道德、轻财富的情况仍然很明显。比如莎士比亚的名剧《威尼斯商人》里,作为商人的夏洛克就被塑造为了一个奸诈、贪婪的形象。也就是说,即便是在欧洲的封建社会中,一个人也并不会因为拥有巨额财富而获得道德上的好评。

商人形象的真正转变是全球开始步入近代史开始的。资本主义启蒙所宣扬的 “人性解放” 彻底击垮了以道德评价为核心的传统人类文明体系,而对金钱的渴望则让商人的地位逐渐提高。而随着资本家开始成为社会实际权力的掌控者之后,“冒险”、“奋斗”等特质被视为 “成功” 必不可少的一部分而与资本家绑定,这种观念的极致体现就是所谓的“美国梦”。

当然,从生产力进步的角度来说,资本主义时代的生产力是封建时代的成千上万倍。而得益于资本主义时代的物质进步,普通人的生活质量也有了巨大的提升。这是资本主义进步的一方面。然而,在按照道德来对人进行区分和评价的文明体系崩塌之后,财产与地位的合法性得以确立,而 “颜值” 作为人的外在表征的一部分,则在现代传媒的机制下得以被无限放大。

如果我们拿 100 年前世界各国政要的照片与今天世界各国政要的照片来看,会发现一个显著的特点,那就是今天世界各国政要的颜值明显要比 100 年前更高。这并不是人类的基因进化了,而是在民主已经成为全球普遍认可的政治基石的背景之下,高颜值的人会在传媒之中具备更高的传播力,进而在选举中获得更高的选票,从而稳固自己的地位。此外,在当代社会中,颜值、身材等外在的形象元素也开始与 “自律” 等道德品质开始绑定。在这种情况下,颜值、财富、地位成为三位一体的存在。

正是在这个意义上,“按地位、按财产来分配颜值,按颜值来分配道德和未来” 是只有在资本主义社会才可能出现的玩意儿,封建社会瞧不上这个。实际上,对于颜值的推崇、对于流量明星的追捧,这都是当代娱乐资本干的事儿。也正是在娱乐资本的助推之下,许多流量明星才能干出枉顾法律与道德,肆意妄为的各种破事儿。对于文娱资本干出来的这些破事儿,封建社会表示,QNMD,老子才不背这个锅。

知乎用户 上善若水 发表

其实我觉得,问题在于现在的剧都多在干什么,在满足观众什么。

谈恋爱。

谈恋爱有个讲究,就是距离产生美。

你说把主角设定成王侯将相,豪门男女,再不济也是个总裁总经理总监(最低总监了哈)、(有名的)医生、(有名的)律师、科研工作者、(包揽各种奖项的)设计师、(听起来很牛逼的)工程师。或者是大明星,校草校花男神女神。

至少就和柴米油盐离开了三丈,你要是演个神仙,那都得根脚厉害——你要是个鲤鱼跃龙门化的龙裔比天生的上古神龙,感觉上就矮了半头。

憧憬和理解有最遥远的距离嘛,理解过后,就很难再憧憬了。

所以架子越架越高,神仙纷纷六根不静谈起翻江倒海的恋爱。

讲真,谈恋爱的剧多到让人腻歪了,搞事情的剧少,而且真正实际上能搞成事情(即符合职业特点和行为逻辑)的剧更少。讲道理的更是几乎绝迹。

现在的剧,绝大部分只是用作消遣娱乐,比如嗑 cp,反正爱情左右就是个无理取闹的东西嘛,千里姻缘一线牵,嗖的一下子就来了。

或者是感官上爽一把,比如说前两天评分稳步上升的 “手撕鬼子”。

现在看电视的模式也变化了,当背景音,倍速,跳看,抖音上片段看完,破站上看吐槽视频 “看完”,微博营销号看完…… 甚至知乎分析里看完。

七月起,奥运会的收视率曾一度破八,今年六月播的最好的《叛逆者》(这一部非常的惊喜,但是排播和宣发都一般,二创被打压严重,是没有被押宝的黑马选手)、《大决战》(播的好,但口碑和讨论度都不行)等都有过集平均破二的播放天数,而接手了奥运会开机潮的暑假档收视却有些不尽人意,目前暑假到了尾声,连集均破一的剧都还没出现。

似乎现在很多人已经放弃影视剧,或者说,影视剧只是一种娱乐选择。而工业化产出下的细分题材剧作越来越锁定受众,“文以载道” 的期许在这些商业目的性、受众服务性很强的剧身上,是放置不开的。

知乎用户 壹戈说戏​ 发表

不同意,也不反对。

想说什么是作为人的自由,必须予以尊重。

但创作者有没有自由?

编剧是不是什么都能写?导演是不是什么都能拍?范围有多大?边界有多远?

这些个前提不说,那就是揣着明白装糊涂。

并不是甩锅给某局。

某局只是第一关,上头画的是红线。

理论上,在红线内,一样可以写出好的剧本。

但是保不齐还有第二关。

也就是大家都说的 “资本”。

我给打个引号,就说 “资本” 并不是单一的,它是一系列复杂的逻辑。

最简单说,“资本” 就是要赚钱。

电影要观众掏腰包贡献票房,电视剧要收视率吸引广告商。

商业行为就有预案,你拍这个剧给什么人看,当然就有了不同的层次分类。

你影评人是什么都看,你有些你看不上很正常,愿意吐槽是你自己的事,但这根本不能改变什么。

我作为电影爱好者,我也做影评做解说,但我就不做吐槽。

好的我都看不过来呢,干嘛非去看那些烂东西??

完了还要花时间去分析,怎么烂了,烂在哪里了。

当然那也是一门生意,有人就爱看吐槽,看骂人多爽啊。

但我自己就做不了,把一个烂片看几次,还写稿子,还剪辑,我觉得很恶心,做不了。

在传统纸媒的时代,影评人是个有门槛的职业,并不是什么人都能写影评发表的。

他们同时也起到了引导观众的作用。某著名影评人说这电影好,那观众或许会相信,愿意掏腰包。

但网络的时代,影评人根本没门槛,也根本不存在公平正义,都是生意。

知乎用户 申鹏​ 发表

最可怕的是即便有人说实话,有人骂这么狠,大导演大编剧们在台下也就是哄堂大笑、鼓鼓掌,然后继续拍他们封建、腐朽、恶臭、反动的烂剧。

他们不在乎人民群众的看法,因为他们这群人将继续垄断中国的影视、文艺和娱乐,他们本身就是 “门阀”。

影视圈确实是中国最封建的地方,从剧情到角色,还是老子英雄儿好汉那一套 “血统论”,主角无论从小多苦,都必然有个高贵的出身。

反派无论多努力,“人品” 就先天不好,心胸狭窄、性格偏激、升米恩斗米仇…… 最后被出身高贵宅心仁厚的主角碾压至渣。

宫斗剧、宅斗剧的男主必然是大房嫡子,反派必然是洗脚婢的儿子、落难收留恩将仇报的义子;女主必然是名门贵族家的大家闺秀,反派必然是心比天高身为下贱的通房丫头赵姨娘,癞蛤蟆想吃天鹅屁。

现代职场剧男主必定是世代巨贾、天之骄子、海外留学,性格高冷,一堆女人倒贴;女主必然是个飞上枝头做凤凰的灰姑娘,满嘴 “女权”,然后“成功引起了公子哥的注意”…… 看起来“进步” 了一些,其实还是要靠贵族老爷的施舍。

国产剧中最腐朽的套路是,嫡子常常人品也更高贵。一群妃嫔中,如果有一个是心机婊,你查一下她们的出身,八九不离十,做坏事的肯定是从底层爬上来的。
大钱胜小钱,有钱胜没钱,正出压庶出,正室压侧室。

有人怀念几十年前的香港武侠剧,实际上同样如此,甚至这样的桥段就是他们先开创的,乔峰是契丹贵族萧远山的儿子,段誉是大理镇南王世子,虚竹是少林方丈的儿子;袁承志是袁崇焕的儿子;陈家洛甚至是满清皇族血脉…… 但凡 “好人” ,都得是出身名门。

你看 “全冠清、陈友谅” 这些反派是不是都是底层逆袭的江湖草根?当然金庸水平稍高,他也会安排一些 “慕容复、游坦之、宋青书、朱九真” 这样出身名门的反派,让读者不至于产生“阶级厌恶”。

而大陆影视剧是连这一点点白左味儿都不要了,彻头彻尾就是封建余毒、社会达尔文主义。中国大陆影视圈,可以说是全世界影视圈中最右、最反动的力量,你在韩国、日本、美国都很难找到这样政治不正确的剧本和片子,如果说西方影视是 “伪善”,咱们的影视圈、娱乐圈、文艺圈是连“善” 都不屑了。

咱们这里就是堂堂正正讲帝王将相、才子佳人的故事,编外国死人的段子……

中国的影视剧,早已没有了无产阶级的生存空间,你再也找不到骆驼祥子、祥林嫂、阿 Q、白毛女、大春、小二黑、董存瑞这样的主角。

上个世纪,左翼电影千辛万苦把清白的良心还给了底层,一百年不到,我们的影视剧又把心机和穷人、天真和富人进行了链接。穷人更容易败坏吗,也许,但一定是富人先堕落的。但我们的国产剧只讲半截故事,而且,最讲出身论。

为什么呢?因为我国的电影、电视剧导演、编剧、演员中,基本上没有左翼,他们本就是高门子弟、近亲繁殖的产物,他们自己道德低下,生活腐朽,品味庸俗,一掷千金,换老婆如换衣服,他们对普罗大众无产阶级根本就没有共情,你指望这群人能够写出什么好剧本?拍出什么好电影?

就算有几个能够有点家国情怀,关心国家兴亡,偏偏又都是大院子弟、“红色贵族”、高高在上指点江山的 “精英气”,爹味儿浓得令人打喷嚏。

剩下的就走向了自私自利的自由主义,一切以西方的标准为标准,借着人性解放的幌子,彻底解构革命叙事、历史唯物主义,在影视剧中夹带私货,搞历史虚无主义,否定我们的一切。

不要以为电影、电视剧只是娱乐,这些是比九年义务教育的思政课更加强力的 “思想改造”!嫌贫爱富、拜高踩低、拜金逐利、社会达尔文主义、全民精神资本家的思潮是怎么来的?

教育容易产生抵触心理,读书容易让人思辨,唯有电影、电视剧这种视觉艺术,短时间一下子就能触及灵魂,改变一代人…… 这就叫 “办大事还是得靠搞艺术的”。

知乎用户 种纬​ 发表

何止是封建,那纯粹是 “奴隶制” 社会的集中地。

因为封建社会里穷人尚且穷且益坚,偶尔几人都是品质出挑,并且可以一跃龙门。

而在奴隶社会里穷人不仅仅穷苦,而且道德品质败坏。只有富人才有美德。

你看,现在的影视剧不就是选择后一种吗?

影视剧里没穷人,有的穷人还必须来自农村,一到城里来就准备霸占房产,坑害主角。反正穷人就是道德败坏,就是付不起来。

《欢乐颂》里老家那帮就不说了,再说《欢乐颂》里有穷人吗?住在一个月月租 1 万元的地方的姑娘叫穷人吗?

《安家》里也是,霸占别墅的人是以前的穷人,房主好心收留他们罢了。他们奸诈他们恶毒…… 反正他们穷,他们什么坏事都做得出来。

这些岂止是封建思想就能概括的。这样二元区分的社会模型,不把人当人看,说他恶臭都是抬举他了。这样的影视剧真的有未来吗?

知乎用户 笙歌归院落小盆友 发表

因为她说的这些剧就是偶像剧,不管古偶还是现偶,你只看这种剧,当然就只能看到这种套路啊。

然而,除了这些偶像剧,还是有很多老老实实搞艺术创作的作品的。简单举几个这两年例子: 《装台》、《鸭绿江》、《摩天大楼》、《三叉戟》、《叛逆者》、《重启之极海听雷》、《怒晴湘西》、《我是余欢水》…………

要说现在的编剧导演偷懒,喜欢做偶像剧,这倒是真的,搞几个模板,所有的剧情都往里套。又省事,又能赚钱。

但是,这跟封建没啥关系,不过是看大家喜欢看什么,制作方想赚钱,顺势而为罢了。一个专业影评人看不明白这个么?不赚钱的事情,绝大多数人是不会做的。

现在网络时代,用流量赚钱,是各个行业都有涉及。很多剧的口碑,不是真的靠质量,而是靠通稿, 靠豆瓣评分。吹着、吹着,有很多剧,就成经典了。这事,估计影评人们,也是很明白的吧。

真的有深度的剧,还是有观众会欣赏的,就像今年六月的《叛逆者》,虽然很多不喜欢动脑、喜欢动嘴的观众叫嚣看不懂,但是每天 0.4 爬坡到 1 以上、2 以上的收视率,还是证明了观众心里明白着呢。李晓明老师厉害的,导演周游也厉害的。

话又说回来,最近几年玻璃心的编剧也是真多,自己套路剧情,还不能说,一说就是观众不懂欣赏。甚至威胁别人…… 感觉,她们被水军夸的多了,自己当真了。

“专业” 影评人们,敢直接对着这些编剧开炮么?真遇到好剧,会夸么?遇到烂剧敢骂么?烂剧出来,昧着良心夸的,不也是这些人嘛?这位影评人指名的几部剧,现在去搜,夸的通稿委实不少。

一个圈子环境变差是大家的功劳,一个烂片出来,所有人都骂,赚不到钱,时间久了烂片就会变少。一个烂片出来,网上搜索一下,都是夸,还能赚到钱,那整体就会越来越差。因为,能躺着赚钱,能用最小的成本,换取最大的利益,为什么不呢?

知乎用户 阵角风​ 发表

这个有点标题党了,这句影视剧是最封建的地方的话,不是这段话的主题。

这段无非就是一场个人的大吐槽。你当他吐槽大会,或者当他脱口秀就好了,确实没有必要深究什么。

说的东西,都是众所周知,也是大家都深恶痛绝的影视剧槽点,只不过说的激烈了一些,毕竟这种小范围聚会,还不允许别人激烈一点么?就好像平时朋友们喝酒聊天,总是难免会爆一些夸张的说辞(比如某足球名宿谢教练),说的东西,其实没错,但肯定夸大了一些,小范围看,没问题,扔到大众面前当做什么正经的论述,那难免招来各种非议。

没必要深究。

中国影视剧的问题,是多方面的。

一方面的问题,是世界性的,比如影视剧套路的反复使用,这是世界性的问题。全世界的编剧都有这种问题,好莱坞近些年的影片,套路化尤其严重,连特效都套路化了,情节简直干巴的如同观音土。这些问题是全世界影视剧共同的问题。因为观众对戏剧化的追求,和编剧的戏剧化创作之间,有供求矛盾。编剧的脑洞总是跟不上观众的需要。这是一种追求感官享受的艺术作品必然会存在的发展瓶颈。

别说影视剧了,电子游戏才发展多少年,都让人觉得除了画面越来越精美,可玩性却没有突破了呢。

而且这种问题,只存在于商业影视作品。真正的文艺作品、艺术电影等等,完全不会受这种问题的困扰,因为那些作品,是剖析人性,剖析社会的,永远不会受到套路化的戏剧性的框限,当然,它们也不迁就观众。

这里就引出第二方面的问题。

影视剧弱智化,中国影视剧受众造成的。

观众喜欢看这种东西,影视剧创作者就只能编这种东西。

帅哥美女永远顶配,对,观众就喜欢看帅哥美女(或者两个帅哥)谈情说爱,咋办呢?

电视剧观众的审美水平就是这样,你弄点别的,市场不认可啊。

比如毛尖提到大明王朝,大明王朝在湖南独播,收视惨淡。后来湖南再也不播这种了,换成帅哥美女的脑残剧,对,骂的人很多,但是收视好了啊。

这是很现实的问题。影视剧受众审美层次到底多高?

中国到底有几成观众是能欣赏美剧的?

你不能因为网络上一大片人给美剧英剧叫好,就认为中国影视剧也应该拍成这样。

至于韩剧,我个人觉得,大部分也是很脑残的。而且韩剧是帅哥美女的始作俑者。当今国产剧的帅哥美女造型全是标着韩剧来的。

三方面的问题,从业者水平到底怎样呢?

大编剧们到底承担了多少编剧工作?

大量涉世未深的小姑娘担任分集写手,她们有多少生活经历?有多少内涵底蕴?能编出什么富有深意的对话和桥段?

从业者普遍缺乏生活阅历,常年脱离正常人的衣食住行,又缺少专业知识的积累,不抄套路还能怎么办?

第四方面的问题,恐怕就是 “体制” 问题了。

太多的内容不能拍,不能讲,不能播。

为什么隐秘的角落只能网播?

这其中的原因就不深究了,这方面的掣肘,对于很多影视剧创作者来说,都是很头疼的。

最后,正午阳光真的不错。

知乎用户 张莞尔​ 发表

原因不明摆着的嘛。

小刚大老爷的剧,编剧说他们就是那样儿的,觉得这届观众不行,自己已经特别写实了,观众还要骂他们天马行空不靠谱。

我相信他说的是实话,他们那层的爱恨情仇,平日的生活,大飒蜜就是那样的,他们摸不到下面,也没兴趣去了解。

问题他们这样的人才占中国多少?广大看不见他们生活的人又占了多少?

他们觉得自己现实了,结果只是自己的现实,他们拍自己的阶层,又不内部播放,自娱自乐,非要面向全国观众,那么跟他们生活完全不同的广大群众喷他们不接地气,有错吗?

他们拿着无忧无虑的生活资源,又不肯去好好去了解大众的所思所想,末了,还要指责这届观众不行。

我看影视圈跟隔壁印度,韩国怎么越来越像了?你们电视剧,电影高大上,正义你们的,现实里印度百姓不是人,韩国继续财阀正义他们的,割裂越来越大了。

知乎用户 睡不醒的兔子 发表

当代中国的电视剧乃至于文化产品有一个极其恶劣的趋势: 不接地气。(下面行文均以电视剧为例子)

现代剧越来越倾向于讲医生、律师、设计师、企业们的故事。古装剧里则聚焦于王子皇孙、帝王将相、才子佳人们。抗战剧里的俊男靓女们涂着发胶谈着恋爱不费吹灰之力打跑日本帝国主义。这,为什么?凭什么?这些世界里没有普通人吗?普通人就只能成为绊脚石或者背景人物吗?

我们为何会有这样的疑问,我们为何要有这样的疑问?

“偶像只提供两种产品,性幻想和代入感”。这句话正确与否值得商榷,但我相信把主语换成 “当代中国电视剧”,这句话几乎是个真理。不接地气来自于文化产品创作者和消费者的阶级隔阂越来越大,导致导演编剧演员们只能给同为资产阶级的人以及自诩为资产阶级的人(其中大部分为中产者) 而创作。中国的中产阶层们,一边教育着孩子“你不好好学习,长大就得当工人,让人瞧不起”“实在不行就回老家种地,可当农民多丢人。”,一边在资产阶级的文化消费品里意淫自己的地位、身份能够迁跃到什么程度。

谁!来为中国最广大的无产者们提供文化产品呢?《山海情》、《觉醒年代》绝不应该是孤例。哪怕从资本增值的角度讲,叫好才能叫座,这才是中国文化产业回归正常的方向。

当然,这一切的源头,是中国阶级社会严重撕裂。不能说的更多了。

知乎用户 陈查理 发表

为什么我们不肯大大方方的承认颜值也是一个演员综合素质的一部分……

为什么不肯承认按颜分配是古今中外演绎行业多数时候公开的规则。

即使回到中国最革命最左的时候,二十二大明星为什么多数都是俊男靓女,为什么陈强多数时候只能演反派,为什么红色娘子军中王心刚不能演南霸天?

为什么全世界的表演学校招收的学生,大部分都是颜值优于常人的?

哪个时代哪个国家演员群体是以普通或者低颜值人士占多数的呢?

中国影视剧崇拜财富和权力吗?是的,可这是影视圈特有的吗?你去看看中国那几亿丈母娘,有几个不崇拜权力和金钱?今天崇拜,过去就不崇拜了,以前不讲车子房子,但是也要三转一响啊!

当今中国影视剧存在的最大问题其实是创作者压根儿不在乎什么是对的,而只在于什么是爽的,不在乎什么是好的,而只在乎什么是快的。

中国的影视剧不过是中国当下社会和人们心态的映射而已。但是批评影视剧总归是相对安全的,总比批评社会来的安全,而且影视行业一直处于老百姓的高度关注之下,批评影视剧也更能获取关注,话说得越满关注度越高。

以前有一个足球记者,骂了中国足球十几年,后来有人问他你觉得中国足球和其他行业比起来咋样?他还是说了句地道话,足球圈不是最黑的……

知乎用户 何耀荣​ 发表

封建社会下的故事无外乎 “传奇演义”“鬼怪神话”“才子佳人”,写故事的也是文人,受圣贤教育的经历左右他们创作内容和方向。

圣贤的道义之一本来就含有教化,教化的对象即是民众,一方面我们要看到少有被历史流传记载下来的普通民众,另一方面文人、官僚作为把持话语权的集体,自视为 “仁义礼智信” 代言人,自然以自我群体为内容创作,这种内容割裂是由特定历史发展阶段决定的。

必须认清,看书、看戏、听故事虽属不同群体,但内容上却有趋同性。书籍这种需要识字阅读的媒体,受众更多是文人群体自身,自然赞颂才子佳人、英雄史诗,离不开 “名” 和 “色”。而我们看到即使是《聊斋志异》这样收罗乡野故事的集子,除开秉持善恶终有报的价值判断,内容上始终离不开 “贪财”“好色” 两个主题,佳人变女鬼,英雄成捉鬼大师,创业来自横财暴富,概念相近,内容想通。

现在我们处在新社会,可以说客观上经济环境和物质条件给文艺创作提供更为广阔的土壤,但创作的内容从建国初期百花齐放到如今稍显唯精英化的倾向,确实稍显局促和尴尬。

本质上,**文艺作品的主题迎合着民众的窥探和幻想,当然也具有引导思想的作用。**从这个角度出发,来看看现在作品现实影响:架空的基础、操心的父母、魔幻的剧情,好像已经成为逃避现实的精神鸦片;所有职场矛盾变为情感问题,情感问题集中在物质条件,男女失语转而男男卖腐,好像又符合现实压力下期待的情感转移。

简而言之,讲得现实,观众对照后看得更抑郁,讲得虚浮,观众消遣取乐省得思考满足期待。那么专家说的 “封建” 反而从另一种角度的接地气,有“豪财”,有“美色”,所以我承认 “封建”,但其中的好坏得由具体观众自己去评价。

我们同样不能忽视内容上的禁区和管制,最近大火的《扫黑风暴》,之前的《人民的名义》《我不是药神》,都以 “敢拍” 作为噱头,我觉得这样的话题出来本身就代表一种戏剧化的矛盾。“敢拍”意味着看起来不能拍,看起来不能拍为什么还要拍、还能拍,“敢拍”意味着突破禁忌、打破常规,可现实我们会觉得这种性质的猎奇还不如社会新闻来得惊心动魄。一部作品如果真的算得上敢拍,它应该只存在于导演的脑袋里吧。

反映基层群众的现实并不困难,我们也不乏这样的作品,《外乡人》这样的电视剧,《三峡好人》这样的电影。作品深刻就像兴奋剂,不能天天打,人会受不了绷不住,但酸奶就可以天天喝,酸是辅助甜是大头。

最可悲的还是我们已经缺乏土壤,经济基础深刻变化,生产力水平、分工、财富差距已经深刻影响甚至决定了我们的价值判断。王进喜、焦裕禄、雷锋、时传祥这些光辉的名字会依旧让我们动容,他们是来自普通人民的英雄,到如今类似的人物也不会被贬损,只是我们的价值判断中可能只剩敬佩,已经少了追随,而多了逐利,这是不是封建呢?

知乎用户 星农 发表

来跳个大神~

“封建主义” 指的是利用人身依附关系把人牢牢地束缚在一个固定的生产关系中,而 “资本主义” 要求的是更灵活的资源配置,更流通的生产要素。

“封建主义”的模式更像是,我毕业于 XX 电影学院,师承 XXX,我在这个圈子里就定然地属于这个生态位,非科班的 / 师承不正之人理应受到行业的排挤。我和我的利益团体们构建了一个封闭的小圈子,我们来定义 “美”,资方只能出资,人事安排必须按照我的来,因为我们是“专业” 的。我们可以定义一个女明星的商业价值,如果有企业选了来自民间的谐星,就会受到我们的排挤。这事儿特别直观,特别明显,就第 X 代导演嘛,想上这个名单是需要师承的。

就有点像

@王子君

说的,4A 广告公司,张嘴闭嘴谈的是 “格调”,“格调” 这种东西正是服务于圈层隔离的。他们会谈,我和 XXX 吃过饭,XXX 是自己人,这都是封建式人身依附关系的体现。

**封土建国嘛,体系的封闭性是最重要的,我是要靠圈层隔离来保证我的既得利益的。**这座富矿现在是我们的,以后也得是我们的子女学生的,大家先牢牢地把这座金矿占了,效率高不高不重要,管矿的是 “自己人” 最重要。

“资本主义” 要求更灵活的资源配置,更流通的生产要素,他希望人在整个生产流程当中是一个工具,制作文娱产品的流程被简化为流水线,这些东西都是为了获取剩余价值以及资本再增殖的目的而服务的。他们需要的事情是更高的收益和更低的风险。更高的收益体现为给更加面向社会心理的选题、制作、宣发,更低的风险体现为流量数据的保障、通过植入广告提前回笼资金等等。

**中国文娱行业从 “封建主义” 到“资本主义”的进程不顺利,实际上也跟改革开放之后,文娱市场的突然开放有关。**庞大的市场增量给封建主义化的文娱行业续了一命,后来的电视时代、移动互联网时代,一次一次地增量释放让这个落后的生产关系风光了很久。而要终结这个落后的生产关系,实际上只能依赖用户娱乐时间饱和,最终资本主义会凭借自己不断优化生产和再生产的内生动力,打败基于师承、血缘、姻亲等诸多前现代社会关系的落后生产关系。

汪海林老师怀念给剧组投资的煤老板,对于互联网资本控制剧组的行为深感愤怒,你猜他在怀念什么(笑

文娱行业从封建主义迈向资本主义的进程实际上已经发生了,无论是我们不再使用 “第七代导演” 的说法,年代论上的 “第七代导演” 也越来越脱离毕业学院的出身,还是汪海林所吐槽的基于流量的资本对影视圈原有逻辑的颠覆,都反映了这个进程。

**既注重流量又注重人身依附的内娱实际上处于一个转轨期,配合着日益频繁的人设崩塌事件,正经历着他的快速变革。**虽然这个过程可能会拉锯很久,但跟封建主义打起来,资本主义是必然胜利的。

动产战胜不动产。把增殖刻在 DNA 里的资本是吊打那些个消费基金的,封建圈子卷起来肯定是会被资本铁拳爆锤的(王德峰深吸一口烟. JPEG

是不是我们就必然迎来像阿美利堪那样的美丽新世界呢?变成我的朋友

@鼓箫遗民

描述的那样——“资本家或财团本身的好恶不重要,只要作品或是演员能够‘高效地带来利润’,那就都有搞头,一切只看 kpi,反华反 g 有钱赚就搞这个,发现中国市场富得流油可以立马变脸,艺人们只是赚取利润的工具之一,用或者不用的唯一考量是能否赚钱”?

那就要看社会主义力量了,说白了我国的政治权力力量巨大,我有信心用我强大的 political power 去规训那些热爱增殖、随时失控 social power,我有信心用我的 political power 来促进 social power 良性发展,所以只要不出现什么 “系统性风险”,political power 一定睁一只眼闭一只眼。

看看新闻嘛,只要 political power 觉得你有 “系统性风险”,你看看他会怎么做(笑

接下来是 “两学一做” 时间:

一部好的作品,应该是把社会效益放在首位,同时也应该是社会效益和经济效益相统一的作品。文艺不能当市场的奴隶,不要沾满了铜臭气。优秀的文艺作品,最好是既能在思想上、艺术上取得成功,又能在市场上受到欢迎。
——2014.10.15《在文艺工作座谈会上的讲话》

知乎用户 少先队员何西阿 发表

这就是我为啥不愿意批评乌合麒麟。你整个中国文艺圈都是买办阶层,帝国主义的复读机。你说乌合麒麟无视房间里的大象,到底是谁无视房间里的大象?

知乎用户 赖七七​ 发表

认同,资本入侵。

在如今的大多数影视作品中,劳动人民被隐藏在了看不见的角落,或者说成为衬托主角的炮灰或者是配角,甚至还有很多作品热衷于渲染那种啊什么穷山恶水出刁民,人穷必然势力眼皮子浅,人穷更容易变坏,底层人民都是懒惰不上进的,这样一种思想,就连抗日剧中的那种我党抗日主力也变成了一群衣着光鲜的小姐少爷们,而无论是李小龙,还是后来的视李小龙为偶像的周星驰,都在自己的电影作品中坚持歌颂劳动人民,认为这些在众人看来不起眼的,甚至是不入流的底层人民,往往拥有淳朴真挚的感情和干净的人性,他们也成为了电影里战胜坏人的英雄。——此段话出自 b 站 up 主新之,链接如下。

[说好的李小龙粉丝福利来了,细说《猛龙过江》的宏大主题,为什么说星爷才是李小龙的 “灵魂粉丝”?_哔哩哔哩_bilibili​www.bilibili.com/video/av884105320

](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//www.bilibili.com/video/av884105320)

所以我才喜欢李小龙、成龙和周星驰等人的电影,以前的影视作品比现在好太多了。虽然那个时候也有资本,我们得清楚一件事,那就是没钱拍不了电影,有资本进入很正常但那时的资本不会干预他们的创作,让专业的来做专业的事。比如上世纪八九十年代成龙和他的老板,他的老板只负责出钱投钱,也让他成立子公司,**成龙在制作电影时有绝对的话语权,**他老板从不干涉和管成龙在电影方面的事,到时候赚钱了大家分就行。可如今的资本什么都想插一脚,干预过多,有些压根就不懂,出来的剧与现实严重脱轨,这肯定没法看,不是吗?

而且你们有没有发现普罗大众也慢慢接受这种思想了,没有大部分观众的支持,他们哪来的市场,当然也不排除很多人是被腐蚀了。举个最简单的例子,越来越多人认同 “穷山恶水出刁民” 了,可现实中很多劳动人民都是很善良的,当然发展当地经济还是很重要的,不意味着一定要穷 (可别理解成这样,我可不是这个意思,别杠。)。

这就是为什么我喜欢李小龙、成龙和周星驰等人的电影,因为我们可以从他们那里看到小人物是怎样成长为英雄的,里面有各种的离合悲欢,不是一蹴而就的。现在的大部分影视剧我都没看过,近四年来,我就完整的看过一部电视剧,和每年不超过十部的电影。

知乎用户 steve 发表

笑死我了,先搞清封建这两个词起源再说。

永远按地位、按财产来分配颜值,按颜值来分配道德和未来。

这叫封建?

封建是什么?封建是_龙生龙_,凤生凤,老鼠儿子会打洞。在封建主义里,财产算什么东西?世袭权利才是一切。

红楼梦里,贾家够不够有钱,然而一旦失去朝廷的职位,家境迅速败落,很快就被抄了。

除了皇帝和周围的核心集团,其他地方中央所有人权利都是分封的,这叫中央集权,你的财产,你的权力,都是别人给你的。皇上不给,你不能争。

一个真正封建的电视剧,比如大女主是女一号是最漂亮的,男一号是最丑的,男二号第二丑,然后群演们都是帅 b,大女主说他就好这口。然后最后一集女主为了报复男一直接赐死,挑了个群演结婚了

这叫封建。

毛尖说的这个叫封建吗?这明明是大写的资本主义。

百度百科:

资本主义的特点是:生产以销售为目的,出现买卖劳动力的市场,使用货币作为交换媒介;资本家占有资本,支配着生产过程和金融决策,经济行为以寻求利润为目标;资本之间存在着竞争,但实质上则趋于垄断。[1-2]

资本家的终极目标是追求最大的剩余价值,如果背叛这一点就是背叛了资产阶级。

按地位、按财产来分配颜值,按颜值来分配道德和未来。。为什么是分配 “颜值”?因为中国电视剧收视群体他认“颜值” 啊。

粉丝喜欢小鲜肉,他就推吴签。粉丝喜欢肌肉男,他就推巨石。资本对 “颜值” 没喜好,喜好的是粉丝,粉丝喜欢什么,资本就给你看什么。

然后把每个演员给商品化,按颜值和背景打上标签,给不同的戏份。

这叫资本化。哪天粉丝们不喜欢 “颜值” 了,换了“努力”“男人味”。那就换人,所以为啥流量明星迭代这么快。

所谓古代的封建把人变成猪狗,现代的资本把人变得猪狗不如就是这个道理。

至于后面的,“我们的影视剧又把心机和穷人,天真和富人进行了链接” 这些都很明显是资本的宣传,但凡多读读古典小说,了解点民间形象也知道事实。

不要把什么脏水都往 “封建” 上泼,有本事去怼电视剧的投资方,赞助商,还有那些带资进组的人(敢吗?这些第三方大部分都是同一帮人养着的)。更重要是别自己走上那位置了又化身恶龙,原来的理念都忘了,自己又唯利是图起来。

知乎用户 鱼鱼​ 发表

影视剧能存在,都是有其受众。

娘道都能热播,还能说啥呢。

帅哥美女,权倾天下,金玉满堂,无聊恶俗不?有人爱看啊。

现在流行的甜剧,都是工业糖精,有的是人爱吃,生活那么辛苦,吃点假糖也行啊。

就比如说我曾经痛批的电视剧都挺好,重男轻女的家庭中好不容易活下来还混出点人样的小女儿,辞了百万年薪的工作回去照顾老年痴呆的爹。拿走家里所有资源的两个哥哥却各自追求自己的事业和生活去了。

我才发帖批评下,下面一大堆评论冒出来,不孝了,破坏和谐了,女拳了…… 那这批人他也是受众,正是此类影视剧的坚定拥护者。

知乎用户 无敌卷心菜投手 发表

有没有人解释一下,什么是封建?

听完全文,名字应该改成:

影视剧是全中国最套路化的地方,

编剧们全都不用动脑筋的么

知乎用户 ruanyaya 发表

比如说前几年的大热剧三生三世十里桃花、都挺好都是这种,三生当时看的时候很不明白为什么凡人要修仙,千难万难修了几百上千年一朝飞升,结果面对的是更加苛刻森严的等级制度,男神仙们三妻四妾风流快活,女神仙们要恪守妇道遵从礼教,身份高贵的神仙永远骑在下一级的头上,还不如当个凡人,百年之后轮回是贵是贱还未可知。都挺好这种家庭伦理剧已经算是高质量了,但是结局也是流于庸俗,不管家人之间有多么剧烈的冲突,因为是儿女父母兄弟就只能原谅和解,虽然现实中这样的家庭结局都只会走向彻底的冷漠,但是电视剧里永远都是 “爱” 解决了一切,虽然我是完全没看出来这一家人有什么爱。

虽然香蜜过去好几年了,但是我仍然印象深刻,不是因为狗血的火龙果之恋,而是因为里面真的有人反抗了君权父权,直面了阶级斗争的问题,这在仙侠剧里算是首屈一指了,在此点名批评琉璃,前期阶级斗争如此激烈,还以为会有个轰轰烈烈的结局,最后就是女主懂得了世间情爱就 “解决” 了一切,逗我么?几千上万年尸山血海的种族争斗欸,问题解决不了也要有点直面的勇气吧,结果就是完全的回避,还有就是琉璃女主周围的那群凡人,全都是彻头彻尾的伪君子,但因为他们是女主的亲人所以没有受到一点惩罚,个个滋润的很,甚至没有一个人出来指出他们的伪善,无语的很……

知乎用户 花也怜侬 发表

觉得教科文卫是最后的反动堡垒,他们很多保留了计划经济时代的一些糟粕,比如体制僵化、特权思想、官僚作风,又吸收了一些市场经济的糟粕,比如拜金主义、精致利己,总之一污糟。当然这不是一棒子打死,在这反动的群体中,也有一些高尚的人,他们是出淤泥而不染,但总归是少数。

知乎用户 水中刀 发表

影视剧是最能反映绝大多数观众喜闻乐见事物的地方。

有一说一,我们做前期策划的时候,我们剧本会讨论剧情的时候,我们写项目书的时候,我们跟平台跟甲方沟通的时候,永远永远永远离不开的话题就是:

虽然…… 但是这个观众爱看

虽然…… 但是这个观众爱看。

虽然…… 但是这个观众爱看。

我知道大量观众会说:别代表我!我不爱看!

哦。那就是:

但是平台觉得观众爱看。

平台怎么知道的?大数据呗!后台点击率呗!

之前写一个悬疑剧项目,某大平台给过来的修改意见是:一定在里面要加一条甜甜的爱情线——因为观众爱看。

加了,牵一发动全身,剧本大改,难看成屎。

不加,项目黄了,你白干了。

写过一个我自己很喜欢的爱情戏,不鼓吹消费主义没有霸道总裁傻白甜不玩备胎舔狗吃醋追妻不搞工业糖精。

上面以不够甜不够爽为由毙掉了。

摊手。

也有那种我们业内人觉得不错的小成本国产剧啊,根本不出圈,经常只有影视圈内人在夸。

火了的都是命好。

谁敢赌这把?

不排除有那种品味特别土跟各种封建观念不谋而合的编剧和导演,我诚心诚意地羡慕他们站着就能把钱挣了。

但大多数没有话语权的创作者,也就是捏着鼻子屎上雕花混口饭吃,资本的工具人而已。

坚持自我?

项目黄了你养我吗?

知乎用户 召耳 发表

鬼也不是那鬼, 怪也不是那怪,

牛鬼蛇神它倒比真人君子更可爱。

笑中也有泪, 乐中也有哀。

几分庄严, 几分诙谐,

几分玩笑, 几分那个感慨。

此中滋味, 谁能解得开?

谁能解得开……

知乎用户 淳朴的艾 2 号 发表

一些小知识的补充。

第一,胶片时代的成本问题,导致当时对演员的演技要求极高。

反例是随着电子摄影器材的推广和特效技术的发展,流量艺人们的演技就成了可有可无的东西。

因为胶片时代的成本高昂,务必追求一个镜头的一次通过率。

也是 “一镜到底” 一直为人推崇的原因——那代表着整个剧组的实力。

第二,因为胶片时代的成本高昂,从业者数量稀少,也导致了影视教育行业的高度集中,比如国内唯一拿的出手的基本只有中传。

能否进入中传,几乎决定了一个影视行业从业者能靠自己走多高。

而进不去,就只能做一个附庸。

因此,xx 是 xx 的御用摄像师之类的话术,基本就代表了这个现象。

御用二字,就已经把这种封建时代的君臣关系描述的非常明确了。

第三,影视剧的没落,正是电子器材时代,草根创作者们百花齐放,竞争程度大大提高而导致的对传统制片流程的冲击。

但因为传统渠道对资本的绑定过深,也缺乏优秀靠谱的掮客平台,而导致大量的优秀创作者和资本错配。

可以大胆的预言,未来的影视剧将会受到更大的冲击。

第四,长短之争。

其实是看了前两天黑猴和米哈游的一个小对比。

传统 3a 的黑猴如果采用传统买断制,即便给出一个远超一般 3a 的收益预期,也不过是原神不到一年的收入。

而这个游戏的开发过程和成本,如果单纯采用金钱计算,是非常不划算的。

因此导致了国内有赚钱的游戏,但一直没有沉下心来做出成品 3a 的公司。

影视行业与之类似,流量模式和日益拔高的观众品味的冲突,将会加剧资本投资的不确定性。

就像封建时代终将结束,影视行业随着技术力的不断发展,最终也会形态大变。

而会变成什么样子?

这种未知和期待,正是人类追求的 “希望”。

知乎用户 被迫改名 发表

我能理解她这个话的意思,虽然言辞上有点激进,但大方向没问题。

她指出了中国影视界目前存在的一个要命的事实:没有完成社会主义改造。

各位别笑,这个话题挺严肃的。

众所周知,至 1956 年,我国完成对农业、手工业、资本主义工商业的社会主义改造。

影视行业当然属于资本主义工商业范畴。

通过国家资本主义的形式,将民族资本主义经济逐步转变为社会主义经济的理论和实践。消灭资本主义私有制是过渡时期的一项基本任务。资本主义工商业的社会主义改造,从 1954 年至 1956 年底全面进行。党对之采取了 “和平赎买” 的政策,通过国家资本主义形式,逐步将其改造成社会主义公有制企业,而且将所有制改造与人的改造相结合,努力使剥削者成为自食其力的劳动者。

建国后的各大电影厂、电视台,全部收归国有,电影协会、摄影协会统一受中国文联管理,文联的性质不用我多说了吧。也就是说,影视行业从思想到实体,都全面进入了社会主义国家运行机制中。

那和我开篇那句是不是相互矛盾?不然。

换个说法就是:在我国,曾经的社会主义影视行业目前已经被资本主义严重扰乱,背离了该行业的健康发展方向。

这本质是一种文化入侵和商业腐蚀。

说到这里,就不得不回顾下我国电影的发展历程和现状。

为什么近期国家针对影视行业提出各项整改措施?说白了,国家已经意识到近二三十年来我们对影视行业有逐渐失控的倾向。

对于一个政权来说,这很危险,很不稳定。

我并非信口开河,电影(纪录片)这个艺术门类,自诞生以来,它的群众影响力、世俗文化传播性、大众传媒重要性,就迅速超越了其他传统艺术门类。

漫画、歌曲、舞蹈、文学作品,包括电影近亲舞台戏剧,都没有电影杀伤力大。与当代网民认知的电影是戏子文化、娱乐奶头乐的概念相比,在国家民族文化的舆论阵地上,电影一直是国之重器。

这个道理,美国知道,苏联知道,德三知道,鬼子也知道,奈何鬼子姿势水平太低 + 站在道德坑底,所以鬼子舆论口做的稀烂,和德三比云泥之别。

德三统治时期诞生了一位世界电影史,包括电视史、新闻传播史永远绕不开的一位大师: 里芬斯塔尔。

这位女导演的两部纪录片《意志的胜利》《奥林匹亚》,一方面是纳粹德国的宣传帮凶,戈培尔策划的反动产物。另一方面,是无可争议的人类艺术瑰宝,纪录片导演艺术的顶峰,摄影艺术和电影场面调度艺术的杰作。深刻影响了其后几十年的电影创作和国家影像宣传,不分红蓝阵营,美国和苏联的宣传机构深深意识到了电影的软性力量。她的摄影风格和画面景深运用,以及传达出的国家机器暴力美学,被日后各国的阅兵电视导播反复致敬与临摹。

受里芬斯塔尔的作品的震撼与启发,盟军方面也进行了一系列宣传动员,苏联方面,本身就有着深厚的电影艺术创作经验和庞大人才群体,拍摄了《伟大的转折》《斯大林格勒》《柏林》《日寇》《人民的审判》等优秀影片。

1942 年,美国政府则出品制作了纪录片《我们为何而战(Prelude to War)》,影片分为八部,分别是:“战争序曲”、“纳粹的进攻”、“分化和征服”、“不列颠之战”“苏联卫国战争”、“中国战争”、“美国参战”、“认识我们的敌人——日本”。

这套纪录片美国政府投入了巨额的资金进行制作,成效是显著的,它没有浪费战时紧张的资源。通过这套纪录片,盟军的民众对战争有了系统直观的了解和认知,激发了军民的斗志,鼓舞了民众的战争信心,并且对轴心国的宣传机器起到了打击和反冲锋作用。

对前线浴血的指战员和后方大力生产的民众来说,这是战时娱乐业凋敝时期,珍贵的精神食粮。

同期,美国派遣了一支摄制组,更为详尽的宣传了中国的抗日战争,这部作品的名字,相信大家在中学教科书上看到过:《四万万人民》。

这部作品的摄制组大师云集。

导演荷兰人伊文思,与纪录片鼻祖弗拉哈迪(《北方的纳努克》)齐名的电影大师;

摄影师匈牙利人罗伯特 · 卡帕,顶级人文摄影大师、战地记者,与布列松等人共同创办了蜚声国际的 “玛格南图片社”;

副导演美国人西德尼 · 吕美特,日后创作了《十二怒汉》《东方快车谋杀案》等名垂影史的经典作品。

《四万万人民》展现出的西方电影制作水平、理念,以及呈现的宣传力量是令国民党当局震惊的,对于一个在文化上掌控水平如此拉胯的政权,伊文思领导的摄制组带来的这种文艺创作代差感,对蒋介石政府的文宣机构而言,简直是降维打击般的懵逼。

以上,是建国前世界电影创作方向的大背景。

前面说过,电影的重要性,有点能力的国家政权都很重视,苏联、美国、德三是佼佼者,是先进生产力。连意大利这种二战 “笑柄” 也深知电影的价值,墨索里尼早在 1927 年创办的威尼斯电影节,是世界第一个国际电影节,至今仍然是电影艺术的圣殿,也是艺术性最强的电影节(戛纳偏商业,柏林偏政治)。

鬼子姿势水平虽低,起码也知道发掘人才赶鸭子上架,天才初现的黑泽明也拍摄了军国主义美化电影《姿三四郎》,此时另一位电影大师小津安二郎则在侵华日军中服役。(我承认并欣赏这两位大师的电影天才,但是不要说什么日本人民是无辜的,侵华战争时期的的日本人没有一个是无辜的。)

连伪满洲国的文艺创作也搞得有模有样。

国民政府当然也懂这个道理,但是奈何自身烂透了,只能干看。

相比而言,它对面的那个组织就对此非常敏锐了。

左翼电影人基本都是由中共领导,国歌《义勇军进行曲》就诞生于《风云儿女》这部左翼电影的创作中。甚至在日寇侵占期间,中共领导的地下电影团体在上海坚持抗日创作和民族救亡运动,这个历史教科书上也讲过,即上海 “孤岛电影”。香港电影的初创骨干中,相当一部分人就来源于这个团体,熟悉香港电影发展史的应该都了解民国上海电影人对香港电影界的影响力。

伊文思来华拍摄的时候,对中共整体精神面貌和文宣敏锐性留下了深刻印象。在拍摄《四万万人民》的过程中,国民党当局其实是对摄制组有一定干预和限制的,特别是涉及到八路军抗战的内容。伊文思对中共的宣传条件和物质现状十分同情,在离开中国的时候,他和卡帕秘密留下了一台摄影机和剩余的胶卷,赠送给了左翼电影人吴印咸。吴印咸带着这批拍摄器材和香港购置的补充物资,与袁牧之一起到达陕北,组建了 “延安电影团”,受八路军总政治部领导。

这个电影团培养出的电影人才建国后广泛就职于长影、北影等第一批国营制片厂,拍摄了大量优秀的电影作品。

与很多人固有印象不同,建国初期,中共的思想包容性是很强的,对内百花齐放,对外百家争鸣。

与美国敌对的同时,大力欢迎美国记者埃德加 · 斯诺来华参观访问及纪实报道。

前文中在抗战时期与中共结缘的导演伊文思,二战后一直投身于展现社会主义国家建设的纪录片创作中,多次赴东欧、南斯拉夫、越南、古巴等社会主义国家拍摄。

伊文思也一直关心中国的成长,多次来中国拍摄素材,向西方世界介绍新中国。终于在 1972 年,经过慎重考虑的中国政府,邀请伊文思和安东尼奥尼这两位电影大师来中国拍摄影片。

伊文思由于多次来华,也深谙中国政府的宣传诉求,同时作为一位左翼导演,同情中国的国际政治处境,并支持中国的对外文宣事业,相继拍摄了经典纪录片《愚公移山》,以及关于新疆少数民族的短片《哈萨克族》《维吾尔族》。

伊文思的来华创作是十分成功的,无论是他自己的艺术成就,还是当时中国政府和民众对其人其作品的评价。

而另一位意大利大师安东尼奥尼的处境就不那么妙了。

安东尼奥尼的作品也是一部纪录片,叫《中国》。这部作品对于中国政府来说,和伊文思的《愚公移山》完全天上地下两个评价:在中国政府看来,《愚公移山》是健康、积极向上,昂扬着社会主义建设的活力,彰显着中国人民的勤劳、坚韧、乐观的民族精神,展示了社会主义中国好的一面,是国际共产主义精神的文化体现;

而《中国》则是灰暗、阴沉的,中国政府认为安东尼奥尼来华拍摄携带了大量滤色卡,提高了画面灰度,对画面色调有选择的加工。(没错,BBC 滤镜图样图森破,都是上世纪七十年代大师玩剩下的,还是要学习一个,世界第一部彩色电影《红色沙漠》就是安的作品。)

专拍城镇角落脏乱差和民众怼脸大特写,这种拍摄技法是在刻意抓取中国民众麻木、程式化的狭隘印象,是对红色中国的丑化,是反华反共的。

最终成片差点造成了中国政府和意大利政府的外交风波,同时让当时出面邀请安东尼奥尼来华的周总理在国内政治处境上非常被动(1972 年)。

不仅如此,对《中国》这部纪录片达成了内部定调后,组织全国各行各业进行观摩,观看完毕后写影评进行批判(中国和苏联的民众影评水准曾经很高,感兴趣的可以去各地档案馆查询),批判完后全国封杀这部影片,至今官方未正式解禁。

如果家里有长辈那个时期在工厂上班的,应该对此事印象深刻。

这对安东尼奥尼这样一位世界电影大师简直是莫大的羞辱。中国政府对自己作品的评价,令安东尼奥尼深深困惑与遗憾,2007 年去世的时候仍对此事难以释怀。

实际上,今天看这部纪录片,表达上并没有恶毒邪恶的主题,它的艺术水准无愧于安东尼奥尼这样一位世界级电影大师的地位,并且成为了记录当时中国社会风貌的珍贵史料。近年来中国官方对这位意大利导演基本也算未官宣的 “平反” 了。

这件事本质上其实就是乙方(国际名导)没有深入沟通和理解甲方(中国政府)的需求(健康积极的对外宣传),而造成的一场 “艺术照进现实” 的车祸。

安东尼奥尼有错吗?艺术家按照自己的理解和角度去从事创作,虽然夹带了一些私货,但并无恶意,很正常的艺术表达,艺术创作不可能不带私货。

那当时中国政府有错吗?其实更没错。我通过重重阻力,力排众议邀请你来华拍摄,在极端贫瘠的国家物质条件下提供一切力所能及的协助,本意是想向国际社会展示我们有声有色的社会主义建设。工厂工人、学校学生,各行业劳动先进代表,提前准备、花费巨大精力排练好的场面,你以不真实为由,不愿意拍摄。我不知道这些是临时排演的吗?美国苏联拍宣传片难道不都是这样?

你非要自己取景拍摄,行呗,那你就拍吧,结果你给我拍的什么?阴沉的街道,干旱的农田,奇怪的针灸,妇女的剖腹产,民众面对摄影机懵逼的大脸… 好家伙,你是不是在玩我?

再通俗点的比喻,你给一家企业拍广告片,企业想要对外展示的是现代化的车间,有序的仓库,朝气蓬勃工服整洁的员工,窗明几净的办公室,包装美观的产品,这是甲方想要的效果。

然后你去拍了厂区杂草丛生的墙角,中午趴在桌上打瞌睡的员工,卸货区原料满地的狼藉,然后你说这是你的艺术表达,这些都是客观存在的,你并没有主观恶意。

确实无恶意,你的片子送去影展可能会拿大奖,但这家甲方以后肯定不可能再请你了。

所以,这件事如何评价,还是要结合当时的实际情况和外部环境,很多在我们今天看来匪夷所思的事情,在特殊历史时期下,是很正常的。特别是对于艺术史上发生的事情,成熟的艺术观应该学会辩证的看待。

我翻过一些知乎上人文社科话题下的高赞回答,真的很缺少这种思维准则。很多写手分不清在科普知识的过程中抖机灵造梗调节气氛,和在通篇抖机灵宣泄情绪中硬塞零散知识点强撑的区别。

回归正题,从中国政府邀请两位导演来华拍摄,以及事后对安东尼奥尼的作品反应如此之大,恰恰印证了中共对电影这一特殊媒介的敏感性和科学认知。

《武训传》的前车之鉴,加之《中国》这部影片极大刺激了当时神经紧绷的中国对外电影交流。一直到改开多年后的 1986 年,另一个意大利导演贝托鲁奇来华拍摄《末代皇帝》,以及这部影片在奥斯卡上的巨大成功,契合了当时环境下急需的对外宣传机会,才逐渐令审查机构松了这根神经。

神经松的太多,就带来了不少问题。

中共其实从抗战初期开始,一直到文革中早期,对电影创作一直是持积极态度的,尽管有样板戏影响和正面人物塑造的刻板要求,加上反右运动对电影界的波及,但建国初的文艺创作整体上是持上升状态的。

而从《武训传》的批判开始,电影创作其实开始戴上了隐形镣铐,进入 60 年代后,审查力度程指数上升。安东尼奥尼事件和四人帮对文艺的管控更令文艺界噤若寒蝉。中国电影最大的损失就是,这个时期第三代导演的创作被动偏移到了主旋律影片上,而第四代导演集体创作晚熟 + 艺术周期短。

直到第五代才开始文艺井喷,八九十年代中国文学和电影的硕果,实际上是对六十年代到到七十年代末的的一次晚来的丰收。

那么同时期国外电影在干嘛呢?实际上,电影审查是让各国都很头疼的问题,文化管控是现代国家的必修课。

美国在 1966 年废除 “海斯法典” 之前,几乎是全世界电影审查最严格的国家;

苏联的电影审查也很严格,同样在 1966 年,不世出的电影天才塔可夫斯基拍摄了不朽名作《安德烈 · 卢布廖夫》,这是世界电影金字塔塔尖的明珠。但是却因影片中的政治和宗教问题激怒了苏联政府,后续拍摄的几部大师级经典多次被严厉审查,后半生更是流亡西欧,至死再未回到故土。

同时期相比这俩,中国的文艺环境其实宽松很多。

凡事就怕但是。

美国等西方国家因为外部环境和社会经济不像中国这样恶劣,很快从这种不健康的审查制度中跳脱出来。中国仍然长期停留在电影作为国防科普和民众爱国教育的阶段(地道战、地雷战、英雄儿女等),西方已经进入到国家层面的文化引导,让电影成为意识形态输出的武器。

1972 年,当中国正在如火如荼批判安东尼奥尼的时候,科波拉拍出了《教父》,好莱坞四杰的另外三人,斯皮尔伯格 1975 年拍出《大白鲨》,马丁 · 斯科塞斯 1976 年拍出《出租车司机》,卢卡斯 1977 年拍出《星球大战》。

同年,中国结束文革。

我们开始进行国有电影厂改制的时候,美国早已经开始部署好莱坞在全球的市场占领和文化入侵了。

90 年代初,第五代正面临着突然收紧的审查力度,创作方向上也开始分道扬镳;宠物店男孩乐队翻唱的《走西口》已经在倒塌的柏林墙两边传唱。

1997 年,香港回归。第六代已经集体转入地下创作,作品在路边影碟租赁店和 A 片混在一起;电影院里,《泰坦尼克号》中露丝在马车玻璃上的那只温热的手,则彻底拍在了中国文青的 G 点上。

1999 年,张艺谋开始集结团队,实现自己的武侠梦。班子越攒越大,资金越来越多,张艺谋决定给中国电影工业化试个水。

2002 年《英雄》上映,面对《指环王》《哈利波特》《星战前传》《蜘蛛侠》的围剿,中国本土电影票房第一次击穿好莱坞大片,2004 年登陆北美后蝉联了两周的票房冠军,提名奥斯卡。

然后被骂犬儒主义,心态奔溃的张艺谋差点没信心接下北京奥运会开幕式总导演。

从此再没出现像《英雄》那样高度工业化的中国电影,港资北上,烂片丛生。

2009 年《阿凡达》大杀四方,打破《英雄》年度票房占比记录,中国电影院门前出现黄牛扎堆倒卖电影票的奇观。

西风压倒东风。

中国的电影创作周期(中共领导期间),实际上在与国家外部政治环境与内部文宣风口的参差交错中羁绊前行的。

1930——1949,以抗日救亡、民族解放为创作主方向(渔光曲、风云儿女、大路、新女性、十字街头、狼山喋血记、一江春水向东流、万家灯火、小城之春),大部分的电影创作面临着极端严重的物质困难;

1950——1966,以国防电影和民族文化电影为主,抗日题材、抗美援朝题材和民族题材为主(上甘岭、英雄儿女、刘三姐、大闹天空、女篮五号、舞台姐妹、小兵张嘎),资产阶级电影公社向社会主义制片厂的转型;

1966——1977,文革样板戏为主,基本没有优秀的电影作品产出;

1978——90 年代,主要以谢晋和第四代、第五代的电影创作为主,至 1991 年陈凯歌完成《边走边唱》的拍摄,这段时期是中国电影史的丰收季。同时伴随国家经济的恢复,《大决战》系列电影的拍摄和四大名著电视剧的拍摄,补充了建国初期我们大型历史题材影视剧的缺失(苏联于 1968 年就完成了《战争于和平》的拍摄)。

90 年代至今,中国影视进入市场经济,港资重点参与电影的创作,台资重点参与电视剧的创作,1990 年央视《正大综艺》开播,外资开始参与电视综艺的制作。

90 年代至今这段时期,中国电影相较电视剧,是在退步的。

港台资本既没有依靠资金帮助我们实现真正的电影工业化,也没有把香港电影先进的类型片创作经验融入到大陆电影界,反倒带了一堆糟粕:剧组的各种迷信行为、帮会小团体行为,演员地位和片酬的空前拔高,作品审美的断崖式下降,服化道制作水准的全面崩盘,等。

日韩港台粉丝经济刺激了影视市场,养活了漕工,这不假。但是致命缺陷是,围绕粉丝经济形成的电影产业链,严重冲击了国有电影制片厂的运转生态。

美国好莱坞大片也会冲击其严肃电影领域,但是占比不会失衡,这个有美国政府对文化的宏观调控原因,也和美国相对健康的电影制作市场有关。

我们的问题在于没有建立成熟的电影工业体系,最大的问题在这里,而不是广电总局。

如同前苏联末期的工业体系偏科不健全,人民吃不上新鲜面包,责任在于把过多的资源倾斜给军工了,这是整个大体系出了问题,你整天揪着粮食局骂,解决不了问题。

中国电影目前就是把过多的资源分配给粉丝电影了。

粉丝电影不等于爆米花电影,事实上,中国市场上绝大部分商业电影,其水准离套路化的好莱坞爆米花电影都很远。

影视剧就是中国最封建的地方,永远按地位、按财产来分配颜值,按颜值来分配道德和未来。

题目里那句话表达的就是这个意思:行业生态环境太差太畸形了,健康的影视作品很难产出。

我记得张艺谋在访谈里讲过两个事,令我一直意难平。

第一个事是说拍《金陵十三钗》和《长城》的时候,资方一定要白人男演员和中国女演员发生感情戏及床戏,还有很多为了博眼球设置的严重脱离剧本主题表达的烂俗桥段,这令他很反感又很无奈;

第二个事是张艺谋去好莱坞交流得知的一个行业规则:好莱坞再大的腕儿想出演一部作品,都要参与演员面试,这个面试不是走过场,是真的演员带着自己的简历去接受制片和导演的面试,阐述自己对作品和角色的理解,类似于演员角度的 “导演阐述”,《星际穿越》开拍前诺兰就对马修麦康纳进行了长时间的面试。

张艺谋觉得这种方式很科学,回国也想试试,在中国影视界推行这种制度。结果对面大腕儿是这样说的:“我你都不知道?你不认识我?还面试…”

诸如此类的事儿吧,各位肯定也都听闻过,两相对比,我们到底差在哪其实很明显了。

我们目前是既没有把前辈优秀的创作品质传承弘扬起来,也没有把电影工业搞起来,舶来的坏毛病倒是学了一身。

别说依靠电影进行文化阵地宣传了,很多从业者对电影艺术这种特殊文化属性的敏感度都丧失了。

好在近几年国家已经意识到这点了,大量的整改措施已经开始,前几年还把宁浩陆阳郭帆等一批年轻导演送到美国去学习电影工业。

希望未来能有所好转吧。

知乎用户 巧克力喵喵岛​ 发表

不认同。

其他文化领域,例如网文领域,怕不是在伯仲之间喔。

知乎用户 阿渣 发表

现在的影视剧作品,尤其是在电视台播放的,最高的评价标准不是好不好看,真不真实。而是这个题材安不安全,输出的价值观符不符合宣传需求。

我不止一次去豆瓣上搜索在 8 台播放的电视剧,绝大多数情况下,8 台滚动播放的是几年前评分不超过 4 的电视剧。评论区里一水的被迫陪父母看电视剧的孩子们的哀嚎。

这些年有好的影视剧吗?有,而且很多。但主要的流传平台仍是在互联网上。一些脍炙人口的影视剧,那些关于罪犯的、关于反黑的几乎很难出现在电视频道中。青年人的审美提高被禁锢在网络层面,这些优秀的影视剧很难,甚至不太可能走入青年人以外的群体。

于是一些极为腐朽,极为恶心的价值观就有恃无恐的继续匍匐在各大电视台中向我们的父母,向我们的长辈去不断灌注那些低俗、落后的价值观念。

都在说父母与孩子之间的观念割裂越来越大,我想这些文娱产品对于不同群体的观念影响就是一大缘由。你怎么可能和一个天天浸淫在娘道主题里的父母能有一个可交流的思想?文娱产品对于价值观和观念的影响是长远且难以磨灭的,大量的这种封建影视剧摧残的不仅仅是父母一代的观念,更以父母为媒介胁迫着年轻人的生活。

知乎用户 后厂村村民甲​ 发表

非常赞同

知乎用户 Clash Dove 发表

好几位邀请,但没时间看完视频,只看了文字稿,就这文字的意思答吧。

要说「封建」,目前仍然是电视剧出现的情况比较多,电影好一点。而这影评说的点完全没错,情况就是这样,可是我不太觉得说了之后会有什么改善,网友被人说到心坎里抒发了情绪,然后该怎样还是怎样。

从市场来说,也有解释;从产业来说,也能分析各种缘由。但非要论一个大的原因,那就是我们社会的文化总体上就是一个指向「保守」态度的文化。就比如电视上只要出现「传统」两个字,无论是综艺节目、新闻评论还是文化节目,大概都是以「褒义」出现的,乃至于大量广告文案都是如此。还有就是强调「历史」,热衷于古代的事情,我们事物的价值标尺是随时间往回愈古愈佳,完全违反现实。

这次有不少网络声音叫好,但同时一定还有大量的「沉默的声音」,这类声音就是「封建」电视剧的最大忠实观众,他们已经出现在豆瓣、在弹幕,谴责但凡有一点特异独行的情节「三观不正」、「屁股歪了」、「不洁」。

许子东说过儿童听睡前故事,一些 ta 听过的,比如小红帽、白雪公主,即便 ta 已经听过很多次,还是会要求父母重复讲述;一些是全新的,ta 甚至会要求父母马上给 ta 编一个,就是没听过的。

听没讲过的故事,是好奇,是冒险,是满足未知的欲望;而听讲过的故事,是为了夯实自己内心的秩序,为了故事发展的安心,如果父母讲述时变换了顺序,儿童还会纠正父母你讲错了,必须按照老的版本来讲。

一遍又一遍讲同样套路的创作者、看同样套路的观众,就需要安全感,需要得到「本来就该这样嘛」那一句感叹。

那为什么有这么多观众、作者需要安全感,就是另一个问题了。

知乎用户 听月上官 发表

用认同或者不认同来表达态度,其解释边界其实十分狭窄。

用封建形容近些年中国的影视剧其实也很空泛。

我倒是认为影视剧里普通人经常消失这个观点更能说明中国影视剧的现状。因为我看过的使用这个观点的人用的是举例论证,有些例子理解不当,反而弱化了观点的闪光点。所以我自己来拓展一下内容(我说的也不一定对或者好)。

指出消失的普通人,其实还不够,因为回归的普通人并不一定就代表普通人,有些人物形象其外在的客观条件可能是普通人,但是其故事内容的立场和思想可能已经背离了普通人。尤其是时代剧。

比如当你选择的故事实质是争权夺利,不管人物身份多贴近普通人、情节多跌宕起伏、人物多挣扎、内容看似多深刻,它终究是让你我的 “同理心” 存在,银幕里的终究不是普通人,得到的是感官的情绪刺激这种让你误以为剧中人是自己的代入感假象。比如《奋斗》《蜗居》这类都市鸡汤和都市疼痛片(没走入社会的人不好理解的话,可以类比校园疼痛片),让你以为是在讲普通人,实际上没有普通人,只有人物和故事包裹起来的鸡汤或者疼痛表达。

而当你看的故事其实已经生活中多么习以为常,发生在你生边多普通,多么缺乏波澜,甚至你可以预见他人物一辈子都身份普通,但是剧中那份质朴吸引着你,比如《士兵突击》。其实《士兵突击》一点也不说教、没有宣传味、不迎合、甚至能把军政革命历史和方向讲的不留痕迹——你拿他做宣传点,还不如受众自己去看它更有收获。作为一部影视作品它当时对社会、对部队群体思想的影响深远。对生活体验理解、导向有一点偏差就拍不出这样的作品。

所以最好的为普通人而写作品,故事往往最简单,又最难写,一旦写好了又特别容易得到普通人认同,因为没有谁比普通人了解普通人的生活,你写的普通人的普通生活能够获得普通人认同并向往,说明你真的能发现普通生活中的真善美无处不在,你发现普通的真善美能帮助普通人认同和向往自己的普通生活,说明你在塑造人民。

知乎用户 五仁火腿冬瓜糖 发表

毛尖是指演艺行业的特性?观众的审美?资本力量的强大?

我不完全理解,但他说了 “全中国” 和“封建”,应该会有很多人会不舒服,把他批成恨国党。

知乎用户 月光舞者​ 发表

毛尖直言不讳地批评道:“影视剧就是全中国最封建的地方。按地位,财产分配颜值,按颜值分配道德和未来。”

她还表示:“上个世纪,左翼电影千辛万苦把清白的良心还给了底层,一百年不到,我们的影视剧又把心机和穷人,天真和富人进行了链接。穷人更容易败坏吗,也许,但一定是富人先堕落的。但我们的国产剧只讲半截故事,而且,最讲出身论。”

毛尖表示,中国并非没有 “解套” 神作,比如新世纪以来的《雍正王朝》《激情燃烧的岁月》《走向共和》《亮剑》《暗算》《士兵突击》《乡村爱情》《潜伏》《人间正道是沧桑》《甄嬛传》《琅琊榜》《山海情》等等。

但令人遗憾的是,中国电视剧走过了大半个世纪,像这样的好剧屈指可数。本应作为国家形象代表和意识形态先锋的影视剧,被越用越简陋的套路充斥,各种小学生梗泛滥银幕,很多剧连九年义务制教育都没体现出来,更别提中国风格中国气派了。

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就跟写爽文一样,真正有才到开宗立派,能够脱离俗套还自信自己的东西有人看的人才还是少数

你不得不承认,如果你投资影视,找梁冠华再拍一部贫嘴张大民第二季第三季,就要比你拍蓬莱上仙谈恋爱,比拍鲜肉总裁和实习生的事要风险大,所以从商业的角度来说确实是你可以看看当今多少人看龙傲天爽文,又有几个人感兴趣低阶层的生活写实小说,所以单纯批判不是不行,但你不改变观众的品味口味,相当于你让人把钱往水里扔,这一点你先要扭转一下,起点要是有人写了个贫嘴张大民的姊妹篇,你觉得有人看没有,没有人看谁会把他影视化对不对

左翼右翼,其实都不如写实,现实中有钱也未必就好人,没钱也未必道德高尚,要写实就都写实,不要去美化任何一个阶层,至于说所谓出身论还是那个道理,爽文本身就是出身论,就是天赋异禀的龙傲天如何展示优越,你看多少人爱看爽文,相貌平平收入贫乏的张大民又有几个人看,再怎么说影视也是一种商品,谁能打包票说大杂院城中村题材剧能和霸道总裁白衣上仙的号召力相比的?

所以关键是你怎么能保证拍一部反应穷人平常生活,描写穷人谈吐思想的写实剧有人看,斗破都有好几亿点击了,描写的就是高富帅龙傲天,你拍一个张大民兄弟王大民有人看否?如果没人看赔钱怎么办,毛尖应该回答一下这个问题,这是个关键问题

如果大家真的都爱看城中村平民剧,不再追求什么颜值霸道金钱等等,那么完全有理由相信会有海量的优秀作品出现,毕竟你租一个五星级宾馆多少钱,在城中村拍外景又多少钱,关键是现在这方面题材电视剧的市场是个问题,赵本山拍了象牙山的故事,但是这个主要是东北风格的喜剧,也不是真正那种农村题材,好的、写实的贫民剧很少,被追捧的更少

影视剧就是全中国最封建的地方。按地位,财产分配颜值,按颜值分配道德和未来。

-—— 这个问题是这样,现在的观众就好像看龙傲天爽文一样,对普通人关注的就是财产地位,既然他们关注财产地位就需要让有颜值的人来演以便突出重点,实际是爽文的一种影视化现象,如果你真的拍写实剧,真正能把贫民的生活包括言谈举止,遣词造句不加美化地真实展现出来,那是非常有力量的,就好像某些电视台的乡村矛盾调解节目一样的给观众一种震撼力,一种生活气息扑面而来,但是可惜没有几个人爱看,首先就城中村平民正常的那种的形象很多颜值协会就不喜欢,也包括一些城乡结合部的平民多少会有染发纹身,现在影视剧也是禁止表现等等,这一点积重难返需要慢慢的去扭转,建议有兴趣的导演拍一部贫嘴张大民第三部试试,看看没有颜值的平民生活绘卷,有多少观众支持,尤其是与时俱进希望展现一下城市平民中年轻人的一些生活做派

至于富人也是被影视给描绘的比较虚假,至少很多富二代是如何跋扈这一点表现不够,现在很多电视剧就是给人造梦,拍的东西缺乏那种真实感,无论是描绘穷人还是富人都有这个问题,要解决这个问题还是希望广电总局审核的时候适当放宽点,期待看到更多写实的现实题材电视剧

另外说到封建主义和中国,建议有些人看看温铁军教授是如何认识的

温铁军:封建社会?你给我解释解释,什么叫封建

知乎用户 麦瓜 发表

我没仔细看,但教员好像以前有过批评文化部是 “帝王将相部”, 文人们,艺人们围着帝王将相打转,作品严重脱离群众。

后浪,和冯小刚最近的连续剧都是这个德行。他们描绘的生活实际上是顶级精英富豪的生活,越来越越难让普通人产生共鸣。

但普通人如果继续被他们牵着鼻子走,那也是活该。

知乎用户 胖总​ 发表

别 tmd 逗我了。

现在的时代是什么时代大家不会不清楚吧?

对标国外,就是契诃夫年轻时的那个时代。

一个伟大的作家都不得不低头写一些黄色千字文的时代。

影视剧好不好,关键在剧本和故事。

但是现在留给一个剧本和故事的发展空间有多少?

作家要吃饭,编剧也要吃饭。

有人告诉你,不写甜宠,不写古言,不写总裁,就没人看你的东西。

你为了活着,会不会低下你高昂的头颅?

至于为什么大家喜欢这样的东西。

这和二战后通过二次元阉割日本雄性的治世手段如出一辙——奶头乐早就被说烂了。

这是一个昆汀开口说三句话就被喷做话痨的时代。

这是一个物质文明极其丰富但是精神文明极其匮乏的年代。

大家嘴里的形容词都是那么的干瘪和空洞。

骂你不接地气就说你是无耻公知;

你谈两句政治你就是人民公敌和帝国主义走狗;

想解释下科学道理就说大是大非。

现在,公知、走狗、卖国贼的帽子太好扣了。

你微博 140 个字都有可能引火烧身。

一部洋洋洒洒的几十万字的作品,或者几十幕上百幕的剧本——创作者得怎样的殚精竭虑?

既然怕死,那咱就不立危墙之下。

写有钱人,写皇帝的故事,写主旋律,一定没问题。

当警察不能犯罪,当青少年不能有任何污点,人性的光辉如此灿烂的时候。

优质的作品从何而来?

会有无人生还里自己就是正义的法官?

会有告白里为了孩子惩治熊孩子的母亲?

会有梅尔吉布斯的 freedom?

别逗我了。

为毛现在国内所有争斗都是同一阶层的争斗,码农和搬砖的斗争,影视人和观众的斗争,外卖员和订饭的人的斗争……

懂的人都懂,不懂的人大部分都在装不懂。

我永远不会期待从影视剧里能学到什么太多的东西。

好在我们现在绝对不会担心从先锋文学中掉队。

因为我们自己就生活在魔幻现实主义之中。

知乎用户 王好古​ 发表

现在的电视剧只是一个供流量明星的粉丝看流量明星的载体。我本来想叫它高级 ppt,但是信息量和主题的丰富程度可能还不如 ppt。这种音像制品的定位应该是一个页数更多,更新更快的加强版的挂历。这么一想的话,立即感觉合理多了。

知乎用户 Wiki​ 发表

这吐槽就像因为不小心摔伤了以后,身上有个伤疤,只顾着批评伤疤丑而很少关注为什么会摔伤一样——明面上的原因谁都能看出来,一股脑全都甩锅给他,好像就万事大吉了,然而这根本没用,还容易把真正的问题掩盖。

要知道,不光是影视剧,现在几乎所有的传统媒体——报纸杂志图书以及网站影视等等的,基本也都是这样,只要有人出资养活他,你就能从他的内容里看出来谁在养他。这时候你问这些媒体怎么不照顾大多数受众呢?为什么没有关注普通人的作品呢?这些问题就是在问为什么伤疤这么丑呢。

既然有人出资养活这些媒体,希望这些媒体:要么发声,要么赚钱,要么有其他不可告人的目的,那这些媒体当然就会按照资本的要求去做。这时候批评这些媒体人,就像批评伤疤一样。他不那么做,就真的没饭吃啊!

难道没有人坚持自己的理想,去做真正反映社会反映生活反映人生反映人性的作品吗?当然有。但是太难了。有资本扶持都不一定能有好作品,更别说没有资本扶持了。可真有资本扶持,又能做出什么样的作品呢?再说,现在的审核无处不在,连发个帖子都要用到拼音简写,影视剧里没法儿简写。

当然不是说离开了资本就一事无成了,可这样的良心作品太需要大家的呵护了。

吐槽编剧导演等等的创作者当然简单,只不过作用不大罢了。

还是我之前的观点:现在我们的文化市场,本质上是舆论宣传阵地,是一个被不断争夺来回拉锯的战场。

知乎用户 万物生长 发表

实话实说,国产影视剧大多都是垃吉,最可怕的是这种垃吉的受众还挺广,急不得,等人民精神文明慢慢跟上来,这些糟粕自然也就没了生存的土壤,现在你再义愤填膺也没用。

知乎用户 scootie​ 发表

「上个世纪,左翼电影千辛万苦把清白的良心还给了底层,一百年不到,我们的影视剧又把心机和穷人,天真和富人进行了链接。穷人更容易败坏吗,也许,但一定是富人先堕落的。但我们的国产剧只讲半截故事,而且,最讲出身论。」

影视剧也好,文学作品也罢,最终都要服务于某个群体。

这个群体并非受众,通俗的说,是甲方。

上世纪为什么要把良心还给底层,因为那是国家意志的体现。

现在为什么要把穷生奸计,富长良心挂在嘴边,因为那是资本力量的化身。

平胸而论,你现在写一个剧本,把某自诩为国民爸爸的黑历史翻个底儿掉,阿狸们会投资拍摄吗?

在利益面前,资本是贪婪的,是肆意妄为的。

但是同时,他们也是胆怯的,是闻风丧胆的。

而决定他们毫无顾忌或瑟瑟发抖的关键在于人民手里的那柄锤子,以及锋锐的镰刀。

单独把一切归咎于行业是不公正的。

就比如被人唾弃的 996,始作俑者是让民众接受 996 的人,而不是 996 本身,更不是从事 996 的每一个人。

所以,我不反对影视剧最封建的说法,但这一切又是谁造成的呢?

知乎用户 楚烈​ 发表

曾经有个国家沦落为半封建半殖民地,

这个国家固然可以走出属于自己的特殊道路,但是光靠内生的动力是不够的,

一定程度上,需要借助新兴力量的洗礼,

随着影视市场逐步被侵占、清算,这块上个世纪最盛行的工业化资本环境终于在疫情之后出现了剧烈的内卷,

文化市场最肮脏的一面终于得以缓缓曝光出来,

虽然我们知道还有更多的黑影藏身其中,比如恶花、老炮、新签、合同冰、翟博、导二代、一日爽之类,

文化市场的半封建半殖民地,也要开始转变了,

文化自信,精神财富方面的基础建设,也要提上日程。

我们不光要认识到黑暗无处不在,更应该抬头看向光明,追逐梦想,

创造属于具有我们文明特征的文化未来。

知乎用户 neilwang 发表

呵呵,哪儿不一样?多少年了你一直如此!

国外主流影视也没看出来有什么不封建的啊,不照样按脸分配角色吗?当然了,人家倒是有不封建的地方,人家还可以按照脸 + 身材分配角色!不信你看看斯巴达克斯,冰与火之歌不也一个德行!

知乎用户 得闻墩 发表

这个问题让我想到一部很有趣的电视剧

印度的大型神话剧

2013 版《摩诃婆罗多》

缺点很多,五毛特效 / 全剧慢动作,那是正儿八经一部剧 280 集,可以以五倍速看的

但不晓得为啥,我在那里面看到了 83 版红楼梦的感觉

这部剧在豆瓣评分 9.1

抛开印度这个国家不谈

这部剧反映出来的世界观我觉得很正

但反观 2013 年至今的国产剧

emmm 只能说,飘在空中太久的无根浮萍

已经大概忘记怎么从泥土中汲取营养了吧

于是变得冥顽不灵盲目自大沾沾自喜但面目全非

就有一种除了鲜肉爱情,其他都是浮云

拜托,曾经过年时民工激烈讨薪依稀还能见诸报端

现在。。。一个现实中只能蜗居的社畜基本上在电视中坐拥江景海景房

为了爱情能够今日生明日死,为了爱情可以舍弃一切

那些个神仙,吃着人间烟火,谈着以十万年为时间单位的恋爱

仿佛 zz

唯一令我觉得不错的是琅琊榜,可惜权谋也是点到为止

其他电视剧,什么家国大义,什么侠之大者,什么天下苍生

通通敌不过男女主 / 男男主无脑谈恋爱

都是些什么玩意

知乎用户 匿名用户 发表

还记得清华腚姐么?

还记的高考 30 分的学霸,时代少年组合团团长马嘉祺么?

我看到这个新闻的时候,一点都不奇怪,这种人文艺界的太多了,

在艺术类学校待了大概有十来年,感触很深。

作为从业者说一下吧。

很多人说资本, 说道德, 说生态,都有道理,但都不在点上,

做手机做汽车做高新产业互联网,难道不需要资本,道德和生态么,

文化产业弊病丛生,本质上是我国这些年来人才培养体系造成的。

从恢复高考以来,优秀的人才基本都涌入了理工科医学等行业,

你读工科,医科,经管都要学数理化,哪怕是纯文学,高考也要语数英,

但是艺术类, 不需要不需要不需要

仿佛艺术类是如此的特殊, 不需要逻辑,不需要英语,

语数英考个及格,也可以上个很好的艺术类院校,

仿佛学不好数学,就能学好艺术,

以至于我见过无数艺术从业者,脑洞比天都大,思维比狗都乱。

你看电影电视剧你觉得狗血,从业者的生活比展现出来的还狗血。

其二就是成本,

艺术生培养的成本是巨大的,尤其是对于小城市的工薪阶层, 农民家庭,

所以基本大多数艺术生,都是从相对良好的家庭走出来的,

所以我们看到的很多学艺术的,哪怕是美术类院校,学生都颜值良好,走路带风,

一股人中龙凤的感觉,但是你真跟他聊天 ,思维和眼界完全是飘的,逻辑也是混乱的,人生观价值观更是五花八门,尤其是在各种先锋艺术文化的冲击下,更是飘到不知道哪里去了。

风格做派仿佛大师, 只知道仿其形,不知道所有的艺术创作都是一步一步认认真真探索出来的。

现在可能好些了, 毕竟富起来了, 文艺类高考竞争也大了, 但愿吧 ,但愿以后会好起来,

但是根据我这十几年看到的情况, 不太乐观,估计还得再忍个十来年。

知乎用户 出云​ 发表

就没人感觉不对吗?

这不过就是一个信口开河的段子合集而已,知乎上还有一帮人煞有介事的分析得头头是道???

我的时间不 “值钱”,但是对我来说挺富贵的,所以,我就简单说两句干货。

第一、「影视剧就是全中国最封建的地方」这种说法,不过类似于以前 “贩卖焦虑” 提供的套路而已——掏出来一个新概念,然而似是而非。

拿着机枪扫射一圈,好像打中了,又好像没打中。

嘲讽弱者,不代表就是强者;

痛打落水狗,不代表就是赢家。

抢到了话筒,是可以把声音传播出去,但是说出来的话可能是废话,也可能是自欺欺人。

第二、为什么热门电视剧 “模式化”、“套路化”?题材集中?

早就有业内人士总结过:现在看电视的群体规模越来越小,影视行业的 “消费能力” 趋向于高度集中,生产环节流通环节为了对抗风险,只能制作和播放受到市场欢迎的内容。

说白不过就是 “消费指导市场,市场决定生产” 罢了。

第三、更进一步,就是当下市场高度 “碎片化”。

把人的消遣娱乐需求汇总在一起的话,差不多可以整个 “体育文娱休闲” 大市场基本相当。

但是,对整个 “体育文娱休闲” 大市场来说,其实包含了:体育、旅游、休闲、文娱、游戏、美容疗养、社交、网上冲浪、ACGN…… 一系列细分的市场。

所以,这么一看的话,就很明显了:真正看电视的那部分 “电视观众”,其实没有多少人。(我发现这个问题的契机是,有几个“限韩令” 解除之后,韩流会不会回来对中国的文娱有什么冲击之类的问题,思量了一番之后发现,韩流只是一个相当 “小众” 的市场)

结果知乎和网络上就有这么一种现象:一大部分生活中几乎不怎么看电视剧的人,对着中国当下的电视剧市场指手画脚。

第四、真正的问题:割裂

市场碎片化,其实本身是市场成熟的标志,所以,并不算是什么问题。

但是,从 “南甜北咸”(豆腐脑)之争开始,整个社会的割裂,这些年是越来越明显的,比如当下的文化争论“男女对立” 问题。

这些看起来还是皮毛,随着经济、政治生活的发展,将来更深的割裂也未必不会有。那时候就不是谁批评谁 “封建”,这么轻松了。

第五、创作能力下降

之前回答过一个为什么东北小品有这么大影响力的问题。我在当中提出一个看法:正常情况下,应该是影视作品,引领语言、词汇上的创新和热点,但结果却是往往热词来自春晚小品,这里面就反映出来一个问题:我们的影视作品创作能力是不够的。

贴一张图,从另一个侧面也能反映出来同一个问题——

看到没,连二次创作、三次创作,造梗用的素材,往往也是来自于 “远古” 的老片。

第六、新时代,呼唤新气象

都 1202 年了,现在说起电视剧,还是差不多十年前的 “老调”。

国产电视剧的问题,确实有,而且不少还是 “多年如此”。但是,时代向前飞奔,不能仍然还有老眼光,来看待新世界。

很多人谈起国产电视剧,就动辄 “美剧如何如何”。早些年,我看美剧也是感觉 “高山仰止”、“望而兴叹”,但是我现在认为,不能拿美剧的经验,往中国的电视剧上生搬硬套。

中国的电视剧,也许将来就将中国足球一样,不能用 “世界先进经验” 来“解释”:传统的电视剧观众,带着传统的风格喜好,决定了电视剧的市场提供什么样的商品,以至于带着“全中国最封建”,最后一起消亡。

将来是 “待定” 的:央视 “七夕” 准备了一场“盛宴”,但是拼不过河南卫视十几分钟的“精华”,电视剧和电视台将来可能会“变天”,电视剧也可能会“涅槃重生”。

第七、关于回答本身

我前面回答别的问题说过,越是接近真理的理论,越是有效率的理论。

类似的思路那就是:对一个事物的看法,可以千千万,假如不能找到问题根源,那些说得头头是道的言论,结果只能是解决不了问题。

就比如说,程序出问题了,“杀个程序员祭天”,能解决问题吗?

毛尖的言论,如果不当作娱乐效果的 “调侃”,那么,是不是杀掉一批编剧,「影视剧就是全中国最封建的地方」和“套路用滥” 之类的问题就能解决?

再举一个例子,对于 “饭圈” 和青少年对偶像的无脑崇拜问题,大家诟病很多。但是指责再多,能解决问题吗?因为这一系列的问题根源是,低成本、低门槛、易操作、易接触的娱乐活动太少,而 “追星” 借助互联网、特别是移动互联网的普及,低成本、碎片化、无门槛、低社交条件,对青少年来说,是最容易获取的娱乐活动,而且同时除了 ACGN 和短视频以外还几乎没有替代品(实际上,“饭圈”已经被 ACGN 和短视频分流出去不少人了),如果再加上情感依赖、心灵归属的需求,就更没有对手。所以,如果不能看到没有替代品的这个问题根源的话,“饭圈”的问题永远是无解的。

第八、关于 “京圈” 和痛打落水狗

“冯裤子”和他的 “飒蜜片” 被踩上了一万脚,这当然是活该。

毕竟痛打落水狗的机会并不多,人们也喜欢 “柿子挑软的捏”。

但是,“落水狗”之所以 “落水”,并不是“落井下石” 和“围观群众”的功劳。以至于,痛打落水狗往往只是一场临时拼团的狂欢,然后除了一地鸡毛以外,对结局没有任何改变。

以 “冯裤子” 为代表的 “老京圈” 之所以没落,并不仅仅是因为他们 “反动”、“封建”、“裙带和近亲繁殖” 这些。最关键的原因,文娱性的消费,“审美”和 “稀缺性” 是两大核心。过去的 “老京圈” 往往是能够发现并且满足消费者们的“稀缺性”,所以,才受到欢迎;现在他们没有发现或者不能满足消费者们的“稀缺性”,所以就显得没落了。

所以,尴尬的就来了:“新京圈”们已经学会【发现并且满足消费者们的 “稀缺性”】,当下把持着流量;双陈家的公子,要是能【重新发现并且满足消费者们的“稀缺性”】,那么就会形成“新新京圈” 出来。甚至 “老京圈”们要是能痛定思痛,仍然可以有机会挖掘到 “稀缺性” 的钥匙,卷土重来——落水狗没有被打死,也没有被赶跑,重新回到岸上,继续威风。

所以,就算表面现象是成立的,就算「影视剧就是全中国最封建的地方」,大家如果不聚集真正的问题的话,这只不过是 “坟头蹦迪” 罢了,看似个 “打击落后” 的“新事物”,实则继续 “与妖魔鬼怪共舞” 旧曲调。

以上。

知乎用户 心比天高命比纸薄 发表

认同,要不然他们个个拍的宫廷剧那么美化古代帝王侯爷,他们想着回到带清当个潇洒的贝勒 / 王爷 / 旗人,做一等人呢!

知乎用户 没有剑的剑客 发表

国产电视剧两口子穿衣服睡觉。

没有吻戏,没有床戏。没有激情戏。我不是非常想看这种镜头。但多少你得有点吧。电视剧里的都是铁人,你们牛匹。

知乎用户 深具世界眼光 发表

♦【6 啊!贼喊捉贼!】♦

■是【现代女性(作家和观众)很封建】■

影视剧不背这个锅。装什么受害者?

——

这是废话,这也是迎合现在观众的话,这是才发现的吗?真是后知后觉。

观众好像确实需要一步步引导,需要铺垫的样子。

其实以前还好啊。

现在也有长得好看的配角啊。

不过我觉得现在这种锅主要得是网文作者背。而不是影视剧来背。

是流量明星和他们的粉丝背。是那些女性观众背。

是韩流和被韩流洗脑的人背。

【韩流那个审美就是特别单一的,单一到了对人的要求和评价都很单一。高度分工的那种。】

然后不是影视剧封建。而是小说作者封建。在那儿舞文弄墨的人封建。然后不学历史还幻想做皇后的女性观众们封建。

这些影视剧不都是迎合她们拍的吗?

——

大众不是主角,大众长得丑,大众是反派…… 应该从改革开放开始的吧。然后是新千年,明星产业发达后,他们全面占据影视业主角变成主流现象的吧。

追星的人难辞其咎。当然资本也有推波助澜,但这是第二位的。女性观众本身的原因才是第一位的。

知乎用户 雪叔是只猫 发表

本来就是,没毛病啊

在这行多封建的事我都看过

知乎用户 史狗 发表

认同,非常认同,双手双脚认同。

“高门槛,低技术含量” 的行业最容易滋生各种德不配位的腐败分子。比如以前的房地产、现在的互联网、金融,以及一直以来的影视行业。

影视圈的高门槛将绝大多数人挡在了外面。你学理科当做题家,好好写卷子总归不会混的太差。影视圈,就算你是黑泽明附体,也很可能啥成绩没有。如果你想拍个好的作品你首先就要砸钱,之后获奖还得贿赂公关各路媒体和老前辈,很多人即使有能力,也很可能直接死在了第一步。

然后又因为这个行业技术含量低,即使你是水平很低如高希希、毕志飞、郭敬明这样的人,使劲砸钱也能砸出作品来。结果就导致这些既得利益者拿着资源搞近亲繁殖,围在一起组成了京圈这样类似的学阀圈子。

陈怀皑经过个人努力当上了人上人,之后就拉着儿子陈凯歌当人上人,陈凯歌又想拉着自己儿子陈飞宇当人上人,陈一家就是国内影视圈近亲繁殖的一个缩影。

其他人也是各自拉帮结派,培植亲信,被培植的人清醒的是少数,大多数也都迷迷糊糊,也被灌输了许多糟粕思想,他们水平一代不如一代,对于电影质量的把控越来越差,反正电影资源把控在自己人手里也不需要研究观众喜欢看什么,这几年除了吴京、徐峥、京圈没有受到任何有威胁的挑战

电影的成功对他们来说越来越成为了一个玄学。于是乎磕头拜师、不让女生坐箱子上、开机前跳大神拜佛各种封建陋习成了这群人的精神寄托。

并且因为是近亲繁殖,培养的人也都是他们觉得 “聊得来” 的人,新的思想很难进入这个圈子,所以他们的思想三观高度一致,就像斯塔罗和它的仆从一样。

京圈带头的几个人封建、恨国、自卑,于是乎大半个影视圈拍出来的东西都是这个调调就是这个原因。

就像为什么管虎能拍恨老百姓、恨国的《杀生》《八佰》、媚外的《金刚川》?

因为赏识他的上一代学阀们也爱拍恨老百姓、恨国的《霸王别姬》《芳华》,媚外的《大腕》《只有芸知道》。你还不能批评他们,批评了就是言论自由警告

还是那句话:挨个枪毙他们肯定有冤枉的,枪毙一半肯定有漏网的,“遍地内鬼” 形容这个行业非常贴切。

知乎用户 李凌极​ 发表

韩国良心都在影视

咱们这边的小布尔乔亚,资本的傀儡,恶臭的价值观都在影视剧里

知乎用户 Rainman 加后缀 发表

不认同,人心才是全中国最封建的地方

知乎用户 奇点 发表

难道不是吗?

男性女性形象刻板化;

故事人物的拜金化;

故事主体的媚权化;

故事主题的浅薄化;

底层语境的边缘化;

意识形态的加剧化;

创作边界的规训化;

文化阉割的恶劣化;

故事题材主体语境的愚昧化。

当美剧一部又一部的作品,颠覆观众的世界观;

当韩剧用一部又一部的作品,为社会底层边缘群体发声;

当日剧用一部又一部的作品,探寻人性的异化青年人的困境;

我们在耽美男男爱,在古代穿越谈恋爱,在学校谈恋爱,在创业谈恋爱,在抗日谈恋爱,在婆媳狗血争地位,后宫群妃争宠,在丑化女性医疗工作者。

而那些稍微有点深度,能够引发思考的作品,要么一轮游,要么被各种强制删减阉割。

你说这不是封建是什么?

现在国产影视剧,除了港片,呈现在观众眼前的就是一个虚假失真低幼愚昧的世界!

知乎用户 匿名用户 发表

我还是想从审查的角度来说说。

放眼十几年前,可以看到反映民工生活的电视剧,控诉家庭暴力的,讽刺高房价的,反应底层生活的,改革开放之初新生活的,以及各种家长里短,鸡毛蒜皮的……

对应到现在也是如此,要想拍出底层群众感同身受剧情,得反映深刻的社会现实,比如外卖员的艰辛,普通职员 996 的痛苦,女人面临的职场性骚扰,男人面对的高房价,孩子们的教育内卷化……

这些才是真正接地气的内容,这才是人民群众喜闻乐见的文化产品。

但是,你觉得以上剧情过得了审么?

别啥事都怪资本家,高赞回答说什么资本操纵娱乐产业,粉丝文化如何如何,我承认有这方面的因素,但更重要的原因是舆论收紧,我敢说真能贯彻 “百花齐放” 的文化创作机制,现在的影视行业能比现在强十倍,甚至百倍。

矛盾尖锐的题材不能碰,太过敏感的话题不能说,得罪人的内容不能表现,不够主旋律正能量的不能拍…… 这不能演,那不能碰,可不就只剩下俊男靓女谈恋爱的电视剧了。

豆瓣评分 9.0 以上的影视剧,有几个是 2013 年以后大陆拍的?屈指可数吧,别的不说,现在再拍个《我爱我家》,第一集就过不了审。

知乎用户 我与山举杯 发表

一、何为影视界的 “封建”?

毛尖或许是把 “封建” 作为 “特权” 和“压迫”的代名词。在这些角色和剧情设定中,主角往往是皇帝、上神、总裁,他们通过剥削获得财产,通过压迫获得特权;配角往往是仆人、小仙、平民以及群众,他们自食其力,却是被压迫、被剥削的对象。

更重要的是,这种设定折射出一种 “歪屁股” 思想——美化压迫者和剥削者,将他们塑造成 “真”“善”“美” 的化身;剥夺平民、群众在影视剧中的话语权,使之与 “卑劣”“丑陋”“阴险” 等负面形象挂钩。这无疑是对被压迫者及普通群众的抹黑。

因此毛尖才有了下面这段话:

“上个世纪,左翼电影千辛万苦把清白的良心还给了底层,一百年不到,我们的影视剧又把心机和穷人,天真和富人进行了链接。穷人更容易败坏吗,也许,但一定是富人先堕落的。但我们的国产剧只讲半截故事,而且,最讲出身论。”

这种 “出身论” 在影视剧中层出不清,具体套路无非是:

大钱胜小钱,有钱胜没钱,正出压庶出,正室压侧室。耍弄心机做坏事的,往往都是那些从底层爬上来的角色。

霸道总裁即使外表冷酷也心地善良,市井大妈一定贼眉鼠眼满心算计;作为皇族嫡长子永远无心继承大统、一心兄友弟恭,而庶出子女则忘恩负义、不择手段地想登上高位;主角身居高位而不染纤尘,从底层爬上来的都坏事做尽。

例子有很多,《香蜜》中旭凤碾压润玉,《三生》中白浅碾压素锦,《知否》中侧室林噙霜斗不过正室,《甄嬛传》中出身贫寒的安陵容是甄嬛的手下败将。

这种人物设定和剧情偶一为之,那么也无可厚非,如果成为了编剧们的金科玉律,才是可悲。这是想向我们宣扬一种什么样的观念呢?出身决定命运,贫寒者、位卑者就该安分守己,接受自己平淡而悲惨的一生?


二、成年人的 “白日梦”

弗洛伊德在《作家与白日梦》一文中说,

许多东西如果是真的,就无乐趣可言了;而在幻想的游戏中,人们能获得快感”

“普通群众”形象在影视剧中消失已久。在一些号称描写 “普通人生活” 的现代剧中,作为普通工薪阶层的主人公,却拥有让人匪夷所思的生活水准——身处北上广却住着百多二百平的精装房;衣着光鲜,身上不乏高定和名牌;出行有车接送,饭食顿顿讲究,来往的全都是总裁和经理级别的高层领导。

这让大部分人摸不着头脑,仿佛中国的普通人在编剧眼里全都完成了 “大跃进”。

于是有人嚷嚷着要看真正的普通人生活。

终于,近期一部《我在他乡挺好》认认真真地拍出了普通打工人的血泪——主角交不起房租,闺蜜压力大到跳楼,很真实也很残忍。然而观众的反响如何?很多人开始在评论里抱怨说 “每天上班已经够累了,这部剧让人看着更累”,纷纷弃剧。

说白了,观众们既希望影视剧真实,因为这样能得到共情;又不希望它太过真实,因为没有幻想的余地。

只有永远幸福的人才从不幻想,而我们则是生活在 “不完美” 中的普通人,因此需要以幻想来满足那些隐藏的欲望。

于成年人来说,大多数的影视剧就像他们的 “白日梦”,为他们编织了一个幻想世界。他们沉溺于这个幻想的世界,又严格地将其与现实分割。这样,在这场梦境中,他可以抛掉生活强加给他的太重的负担,收获平日里无法获得的满足和快感。

如果要让这个 “梦中之境” 变成另一个现实,那影视剧在很多人心中便失去了意义。

那些疑似受 “封建思想” 荼毒的角色和剧情设定,之所以能经久不衰,也是这个道理。

正因为大部分人都是底层民众,所以希望能体验上流社会的生活;因为大部分人是被剥削的工薪阶级,所以希望能体验总裁的生活;因为大部分人没有拥有过真正的权利,所以希望体验统治者的生活。

编剧们将主角设定为不普通的普通人、总裁、上神以及皇帝,正是投观众之所好,为观众们编织好一个又一个 “白日梦” 的梦境。

到这里我们可以回答一个问题:为什么很多烂俗的套路能经久不衰,甚至收获大量观众?

因为对于大部分人来说,影视剧不是获得知识和提升自我的途径,而是一种纯粹的娱乐和消遣。

**这么说,难道那些恶俗套路、“封建” 设定的存在是正确的吗?**并不是。我们不能忽视文艺作品潜移默化的作用,即使是作为消遣和娱乐,当这样的价值观泛滥于影视剧中时,势必会影响到人们的现实生活。广电禁 “穿越剧”,限“古装剧” 正是出于这种考虑。

那么当观众处于 “正确性” 和“娱乐性”的夹缝中时,又该如何抉择?或许,当我们不断提高自身审美,发展欣赏水平以后,就会自觉摈弃一些东西。就像大家小时候都爱看动画片(举个栗子,没有说动画片不好的意思),等到逐渐成长,开始觉得动画片变得没意思了——那不是因为动画片变了,而是因为我们的眼界高了。

知乎用户 Mr Liao 发表

亏你还是影评人!

知乎用户 疯未觉 发表

没有,和没人看是两码事。

我刚刚打开视频软件,搜索了 2020 年腾讯视频上的所有电视剧,并且按热度排序,这是搜索结果。

首页基本上符合了题目的说法,一点毛病没有。

但是当我把分类切换成主旋律电视剧,注意,这些都是 2020 年的,虽然这些我都没看过,但是这一片的扶贫电视剧,总不可能都没有穷人吧?

主旋律电视剧的数量是全分类里第二多的,当然,第一多的是偶像爱情。虽然按热度排序没有这些电视剧的影子,但是他们确实存在。

你说这些拍的不好,不够真实,所以没人看。

那纪录片呢?

最真实的记录普通人的纪录片,有人看吗?除了美食,警务,医疗能有些播放量以外,大多数的纪录片都无人问津。

肯定会有人说,这电视剧拍的好了才有人看,谁看烂片啊。

这就是问题所在了,谁愿意花时间去看烂片,哪里就是电视剧最大的市场。给 996 的打工人拍电视剧,拍了他也得有时间看呀。有人真拍了穷人的电视剧,社畜能看几部?不是说他们叶公好龙,他们是没空看。

我一年就看两三部国产电视剧,只看最好的,电视剧拍给我看,都得饿死,那些排名几十位的电视剧,肯定不是给我这种人看的。

电视剧是谁在看,无非是家庭主妇和 “混日子的女大学生”(标注了是混日子的,别说努力的大学生不闲),人家就爱看谈恋爱的,你不能逼人家去看穷人打工的。

哪天告诉你打打杀杀的游戏太多了,不合理,你们全都去玩家国梦,虽然家国梦这游戏我真觉得不错,但是你让我天天玩,我也顶不住啊。

穷人的电视剧需要有吗?需要,但是真拍了有多少人去看,没多少。没人看也需要有,但是也只是需要有,不能逼人去看。

毕竟大多数人看电视剧是为了放松的,不是来加班的,之前看那种真实的纪录片,看完了比特么加个班还累,偶尔看一次还行,让我天天看,我真看不了。

知乎用户 王 鹏飞 发表

1 中国就没有影评人。

2 国内宣称自己是影评人的,基本都在胡说边缘徘徊。

3 这个局面,就是观众和影视行业工作者合谋的,屎盆子别往一边扣。

4 行业水平的确还在缓慢提高

知乎用户 言灵​ 发表

命题得改!**「当下影视剧就是全中国最封建的地方」**才对。

“总裁才能一天到晚出没机场,总裁住别墅,有楼梯,就能从楼上摔下来,一般老百姓家里,都没有摔流产的空间。”“富二代和灰姑娘相逢生恩仇,情路十集,渣路十集,搞点误会出现前任加十集,车祸意外搞十集……”

从演讲看出,毛尖有着犀利的观点,以及庞大的阅片量,见解独特,文学功底吊打我。我承认,我就是一个普通人,但作为普通人 我也有倾诉、发表不同观点的权利。

建议诸位辨证思维,仔细思考毛尖言论,**从中取其精华,去其糟粕。**而不是盲目的追崇。(言灵君回答亦如此)

我为何觉得「影视剧就是全中国最封建的地方」改为 「当今影视剧就是全中国最封建的地方」妥当呢?

资本对影视行业的过多干涉,对邪教式造星的培养,视频平台的恶意竞争下的野蛮性生长,对大数据的过度痴迷而展开的一系列宣发、剧本编排,艺人天价片酬,演技不在线 \ 演员与人设不服等等 严重阻碍了中国影视的良性发展。

把时间倒退到十多年前,那时的中国影视也是百花争艳 蓬勃发展,有不少好剧,男女老少各个年龄层聚在电视机前,有着庞大的收视群体,**那时的明星才是真明星,**家喻户晓 老少皆知。

随着互联网崛起,从资本介入深入培养饭圈文化后,一切都变了。 先是女性消费力高→→→需要迎合女性市场→→打造流量明星→→→增强作品来给演员塑人设的目的 \ 从而削弱忽视作品的故事感→→→最终一步步的养蛊成功,把观众群体限制了女性群体,抛弃了男性、抛弃更多的不同年龄观众群体。 最终陷入迎合女性的死循环,就只能更卖命的迎合女性,换来的结果是作品的质量进一步下滑,潜在观众群体进一步流失。

扯远了,

先看这段毛尖吐槽的点,

“从床上摔下来,容易出人命,但是跳崖跳海这种难度系数高的,肯定没事。”

整句联系在一起,出现在同一部作品里,那便哪哪都是槽点。

若拆开?前半句精准吐槽 偶像剧的套路化了,后半句 常出现在武侠 \ 古装作品中,拿最近 2021 年播出的《天龙八部》新版,段誉坠崖毫发无伤就被人诟病。

比如黄晓明主演的《唐伯虎点秋香 2》结局反派掉落悬崖无事,小沈阳主演《大笑江湖》也是高处掉落无事,这样的桥段确实出现在很多作品中。

但是我们看看金庸的《倚天屠龙记》张无忌坠崖,他当时就重伤拐脚。 你看都是跳崖跳海 安排主角受点伤,就显得要合理些。

在看金庸的《神雕侠侣》小龙女以为命不久矣跳崖,杨过十八年后也在思过崖殉情而跳, 最终两人都活着。原来崖底是深潭, 这 “跳崖跳海” 都有了,你硬要说它俗套也可以。 但想必你不会因为这点就 觉的 《神雕侠侣》是部烂作吧。

说明什么?说明一部剧有这样的瑕疵并不致命,致命的诸如类似的瑕疵很多,一个作品里出现很多逻辑漏洞,那么每一个漏洞才会被观众挑刺。

就像我上面说的,把毛尖下面这句话连起来读,出现在同一部作品里,你就会觉得烂了。

“从床上摔下来,容易出人命,但是跳崖跳海这种难度系数高的,肯定没事。”

这里还要夸一下古龙的《大人物》,它就一改套路打破古装跳崖不死定律。

男主杨凡是大将军之子,作为间谍潜入武林门派流星阁修行,其宗门密室里面竟然暗藏龙椅,在查探中被一群神秘的黑衣人攻击,杨凡被追杀至一山崖,遭受重创,

杨凡,你插旗难逃了。

时隔多年,任记得那句 “好啊,那你来追我啊” 转身跳崖

讲真,那一刻的谢霆锋是真帅。

跳崖后的杨帆掉落崖底 ,摔坏了铁君的茅屋,直接半身不遂,重伤。 铁军也是暴脾气,直接把杨帆丢落在屋外不管。

就在我以为杨凡大难不死必有后福,猜测剧情发展时,他居然嗝屁了! 之后就是铁军带着他的尸体前往大将军府,被大将军的人击晕。把杨凡的脸移植在铁军上,失忆后的铁军以杨凡的身份存活,成了新的男主。

接着看毛尖点评:

金盆洗手之时必有坏人上门,成婚拜堂之前必有横刀夺爱,法场行刑之际必有 “刀下留人” 床上摔下来,容易出人命,但是跳海跳崖的,肯定没事;女的为男的疗伤,后背发功即可,男的为女的疗伤,必道一声得罪,然后脱衣服;门不能随便开,“小爸爸” 起床开门,门口站着一个叫他爹的孩子;富二代开门,实习律师一头撞过去;平时怎么崎岖都不摔跤,窗明几净的总裁办公室门口,却摔个七八次;戴面具易容的一定是杨过周子舒这种美人;主人公失恋的时候一定要下雨;妈妈和女儿,爹和儿子也一定长得一模一样,看过的人都得说一句:“像,实在是太像了”……

不到二十分钟的演讲,毛尖历数了 N 种国产剧中的烂俗桥段,感慨道:“我们这个时代的文艺已经想象力殆尽。”

她说的烂俗梗对吗?太对了。

但是呢?最后感慨做的总结就属于夹带私货的发言了。

上面所讲,都是泛滥成灾的共性,但如果这些共性非集中性的聚在一起呢?是否还能以烂片看之?

在我看来,艺术这种东西本来就是共通的,关键在于 剧组上下如何去编排情节,尽量让整部作品合理化。

把同一朵花拍出不同的效果,融入不同的理念不正是艺术的表达形式吗?

影视剧可以输送一些文化底蕴,传播一些正能量传播价值观,但说到底它的存在 就是供人消遣娱乐,真要学习知识,我建议读书 ,建议看写实类记录片。

法场行刑之际必有 “刀下留人”

情节泛滥吗?泛滥,但应该一竿子打死吗?

周星驰主演的《九品芝麻官》就有这般桥段,刀下留人,宣读圣旨,成功解救犯人。可这并不阻碍它成为豆瓣电影 top 榜单的常青树,未来的很长日子里,依然是口碑佳作。

再看《仙剑奇侠传三》紫萱与徐长卿的三世情缘:

16 岁时与徐长卿的第一世顾留芳相遇相爱,却无奈双双跳崖殉情。(这里就破了古装跳崖无事的定律)

第二世与林业平相爱,结为夫妻,可惜最终因误会而分离,最终林业平为保紫萱周全而惨死。

这里便是紫萱刑场被绑,林业平赶来大喊刀下留人。这烂俗套路里加上 林业平劫法场失败的结局,悲伤孕酿的氛围下 显得也就不那么烂俗了。

另外毛尖吐槽的 “戴面具易容的一定是杨过周子舒这种美人;” 也确实是普遍存在的槽点,见仙三 带面具的紫萱,作为观众,这些套路 的确看腻了。

最后看《琉璃》司凤与璇玑的前世:

对,我不光要杀了他们,还要烧光这里。

我爹,我大哥 ,还有我家全部男丁皆被斩首,女眷流放为奴,都是拜他们乔家所赐,从我被烙上奴印的时候,我就发誓,要他们乔家血债血偿。

我从来不相信这世上有什么真心。

我从来不相信这世上有什么真心。

我不相信任何人,我只信我自己。

女主没有恋爱脑,又有复仇的事业心,最后也没有刀下留人的烂俗桥段。就那样冷漠的看着男人行刑,“真是个傻子,谁会把你放在心上。”

.


妈妈和女儿,爹和儿子也一定长得一模一样,看过的人都得说一句:“像,实在是太像了”……(毛尖吐槽能不像吗?都一个演员演的。)

这确实是精准吐槽,但最近刚追的一部小成本甜剧《我的女主别太萌》同样的套路编剧就玩出了新意, 女主穿越到游戏世界成为弱水国的九公主, “我说哥哥,你说会不会我其实不是母后的亲生女儿??”

哥哥拿出母亲的画像,“这谁啊?长得那么像我,你偷藏我画像?” 哥哥道 “非也非也,你看这里” 说罢指向画像女子的嘴唇边,点着一颗痣。

女主一脸无语的表情指着自家哥哥 “这游戏策划人怕不是铁憨憨,男 NPC 们一个个都长得那么帅,到了我这里,就点一颗痣???!!!”

你看,角色自己吐槽自己,剧情就变得有趣起来。


我们再看毛尖提到的国产剧《楼外楼》的烂俗梗

抓捕周树人和我鲁迅有什么关系?

周树人是姓名,鲁迅是他的笔名。 这般情节确实俗,编剧的自作幽默 完全是侮辱在那个年代的人的智商。

做个语境对比,这里暂且把吴亦凡的网上绰号加拿大电鳗 \ 吴签当做他的网名。

想象一下,JC 来到吴亦凡家要逮捕归案,结果他给你蹦出一句 “你要抓的是加拿大电鳗跟我吴亦凡有什么关系?” 或者 “你要抓的是吴签 跟我吴亦凡有什么关系”

是不是很降智?


除了情节桥段的套路化外,还有角色人设的套路。
毛尖列举了当代最具套路潜力的三类人设:皇帝,总裁和渣男。
全世界最需要职业精神的皇帝,在剧里似乎都成了头号情种,动不动就 “我这个皇帝不做了”,“我要陪你浪迹天涯”,而且皇帝们往往情路坎坷,爱而不得。“这是宫廷剧的群众基础吗?我不知道。” 毛尖说道。

这点国产偶像剧通病,谁让这几年的作品都限定死在了饭圈女孩的受众上。都知道桥段老套,可架不住那些宫廷剧受众。

但是呢?也有反此桥段的诚意作品,《延禧宫略》能够出圈的其中的一点,便是这里的皇帝**没有浪迹天涯梦,没有陷入俗套剧情。**用现代人三观评价,作为男人,大猪蹄子,不合格。 可用古代人三观,帝王身份,是有认真在扮演皇帝。

这部剧有三大优点:

1. 皇帝有事业心,心怀天下,忙于政务,没有整天围着女人转,非工具人人设,满足毛尖所期盼的 最需要职业精神的皇帝。

2. 皇后六宫之主,把后宫管理的井然有序,身为皇帝最得宠的人,不骄不躁不傻白甜,完全打破古装恶毒女配的常设,同时被誉为真正的白月光。

3. 女主一路开挂,见谁怼谁,后面详谈…

关于后宫争宠的古装剧有很多,但像富察容音这么一个温柔淡雅,母仪天下的皇后在影视剧中实在少有(其角色的塑造也符合历史上孝贤纯皇后富察容音)

身为六宫之主!不但没有刻薄狠毒排除异己,反而温柔的关怀着每一个人,保护心疼着每一个嫔妃…(整整四十集下来,容音没玩过丝毫手段,或是耍过一点心机,在钩心斗角的大环境下始终不曾黑化,是真正做到了出淤泥而不染)

她不仅对皇帝一往情深,还宽容善良,生平更是从来没有做过一件坏事。

这样的白月光却接连丧子,她和他的儿子死了!她伤心难过着,而他的丈夫乾隆皇帝却一点伤心难过的时间都不给她,儿子昨晚才死去,他却告诉皇后要振作,不要失了身份,更不要忘记自己是谁

富察容音推开了乾隆的怀抱,

斥问到 “我是谁”

是啊,她是谁。在深宫里活了十几年,

她都不知道自己到底是谁了

是啊

她是大清的皇后,自从册封那日起

她就侍奉太后,尊重皇上,善待妃嫔;她处事谨慎,怕行差踏错,怕被天下人指责

她贤良淑德,怕被皇上厌弃;她不怨,不妒,也不恨,他替他护好妃嫔,甚至把她们的孩子当做自己的孩子来爱护。

可是她又得到了什么

除夕之夜,阖家团聚,却在这一天失去了永琮(而这是她第二个夭折的孩子)

她用生命生下了他的孩子,可是上天却要再次夺走她最珍爱的人

虽然她是母仪天下的皇后,但她更是富察容音,是一个女人,一个母亲,一个妻子。

然而他却不懂她,在她悲痛欲绝的时候没有守在身边,没有给予足够的安慰。他是皇帝,他的心中有着家国天下的责任,他偏执的以为这份责任能留住她,他告诉她:

你是朕的皇后,是爱新觉罗’弘厉的结发妻子,你没有放肆任性的权利,更没有中途退出的可能,朕不管你是病了,还是疯了,你一定要牢记,你肩上的责任。

却不想,这话成了压死她的最后一根稻草

其他待续…

知乎用户 toney lee 发表

审查机制不出来,你让别人怎么办

知乎用户 liyonggame 发表

因为拍影视剧的人不管质量,只考虑怎么捞钱

知乎用户 恩恩 发表

影视剧是最媚俗的地方。

至于最封建的地方,还要看一下公共互联网知乎。

封建三要素:

1:人身依附。大 V 自媒体牵头,小将摇旗呐喊。

2:自给自足。信息茧房,只听自家大 V 念经,喂屎就能喂饱,不亦乐乎。

3:生产力低下。有人计算过知乎 er 的现金价值。。

知乎用户 辛柄杙 发表

他这是什么意思?想革广电的命?

还是想要自由

自由是相对而言的

哪有绝对的自由

知乎用户 郑乐 发表

看了几段截图,都是以偏概全的言论。

说主角都高大上,任何红色剧都是主角战胜鬼子,战胜光头党,不是因为主角都是领袖,而是因为是领袖才会被当成主角。

说嫔妃里底层上来的都坏,这叫废话,那种环境好人根本爬不上来,早被害死了,只有出身好被从小保护的人才有机会善良。

说都是大钱战胜小钱,嫡传战胜庶出,这 tm 还是废话,双方掌握的资源都不一样,就像一个壮汉跟小孩单挑,小孩能赢才叫侮辱智商。

还说什么现在影视剧都那样,她是不知道乡村爱情很火吗?她是不知道 cctv8 每天都在播普通人主角的剧吗?她是觉得警匪片里的警察都是高官吗?她是不知道就算芒果台也出过小美好之类的校园普通人甜剧吗?

知乎用户 唯爱蒙迪 发表

你得在这句话前加个年限…… 感觉自打于妈进了圈子,整个影视剧都开始朝着一个莫名的方向发展起来。

当然,不止国产剧血崩,就是美剧也血崩好多年了……

国产剧于妈是个指示牌…… 美剧的话,我觉得《破产姐妹》

知乎用户 比目鱼 发表

影视剧确实很封建。

但是最封建的地方是影视剧观众的内心。

知乎用户 王乐 发表

认同啊。怎么不认同?古装剧那种封建难道还少。好多事,就是皇帝一句话,贪官污吏尽灭。上面永远青天,下面一样祥和。

知乎用户 1111111 发表

她犀利的指出:影视剧就是中国最封建的地方,永远按地位、按财产来分配颜值,按颜值来分配道德和未来。

她还表示:「上个世纪,左翼电影千辛万苦把清白的良心还给了底层,一百年不到,我们的影视剧又把心机和穷人,天真和富人进行了链接。穷人更容易败坏吗,也许,但一定是富人先堕落的。但我们的国产剧只讲半截故事,而且,最讲出身论。」

可起点小说 基本都是屌丝逆袭 这是不是冲突?

知乎用户 秀秀 发表

这说法简直就离谱,而且极端。

如果针对某几部影视剧没问题,但是 AOE 的话,完全经不起推敲。

首先按颜值分配我觉得全世界通用。

毕竟颜值即正义…… 好莱坞爆米花,主角们也是帅哥美女集中地。

美帝的金刚狼都比我高了 !

再看当年老许有人送老婆;也不看看人老许浓眉大眼一看就是正面人物!你换大傻计春华之流去估计人姑娘饿死也不嫁~

所谓三观跟着五官走,真心不是开玩笑的。

相反,论点里按财产按地位分配的说法,在不少影视剧里是反过来的;

通常出场的穷人小伙子小姑娘勤劳肯干积极向上;反观富二代官二代们如果好点就好吃懒做,坏点就无恶不作…… 和穷生匪患富长良心相背而驰。

富人天真这种白莲花多还是穷人中间的二 S 子多我懒得统计,因为这种故事基本套路一个样;你不用努力也不用适应环境,等着天上掉馅饼就好了……

核心内容就是起点爽文的爽点;怎么 YY 怎么来。给底层 D 丝们来几口精神上的麻痹……

既能赚钱又能卖流量,双赢~

顺便我再说一下所谓的上个世纪作品也并不好到哪里去,比如以前主旋律军旅题材;那是典型的血统论重灾区!当年大家总结就是老子是英雄儿子必定是好汉…… 在部队进步升华的永远都是领导的儿女们。草根们全是陪衬。

而生活剧里穷人只能苦大仇深的熬日子,最后还得强行大团圆去包容所有的恶。以前大陆可不敢拍什么总裁老板…… 但是港台剧里老爷小姐的,演绎的不亦乐乎。你看见观众不开心了?

以前的剧和今天帅哥美女都是总裁家的福利有啥区别?

这里面的破事深挖那碰到的和谐词汇太多了,我懒得去翻译。

这位所谓的影评人水平一般般,听听就好了。我感觉这是又针对但是又不敢明着说,扯虎皮阴阳怪气呢!

想靠激化阶级斗争捞流量恰饭,段位太差了。还不如脱口秀的那位呢~

知乎用户 SKY 天空 发表

认同!!!

知乎用户 幻可可 发表

建议各位文艺创作者把教员在延安文艺座谈会上的讲话好好通读一遍。

请把【文艺为工农兵服务】这八个字嵌入自己的骨髓中。

知乎用户 鹏鹏​ 发表

并不是,影视剧等影视作品,尤其是商业影视是最讲究资本主义市场经济工业文明地方,这和什么封建没啥关系。市场经济资本主义 ,也存在贫富差距阶级固化,这不是封建制独有的。

而影视作品等是工业文明产物,在工业化城市化全球化大背景下,文化产业影视工业不是为所有国家大众所有的,而是被少数工业国所有垄断的。全球两百多个国家地区,实现工业化不到十分之一。少数工业国或亚非拉地区强国文化产业,比如美国好莱坞迪士尼,日本动漫,韩流,中国影视,印度宝莱坞等,垄断全球大部分文娱市场。像商业动画,基本就是美国日本两超多强。

而少数工业国文化产业,又是被几个垄断资本寡头平台控制大半。在美国,是迪士尼,华纳,索尼影业,奈飞等几大巨头;在日本,是索尼,东映,角川集团,万代南梦宫等几大巨头;在中国,是阿里,腾讯,字节跳动,百度,B 站等资本平台,等等。

文化产业不存在什么封建制,封建农业文明模式会被跨国资本打垮吞并。美日韩等文化产业流水线大生产商品快餐,洪水一样商品席卷世界,打垮当地文化小作坊,占领其市场。中国影视文娱,也正在经历这种文化产业工业化标准化流水线模式。

而资本逐利,追求的是市场消费者。工业国市场消费者中,中产小资又是重要组成,他们人不多没底层穷人多,但比富人权贵人多;没富豪老板有钱,但比底层穷人有钱。这些中产小资,市民阶层有钱有闲,愿意投入消费文娱市场,成为其中综合下来重要组成。为了迎合这些中产小资消费市场,由资本主导文化产业在创作时就会倾向于这种精致闲适作品。

而且不光是中产小资,很多底层穷人也喜欢看这些精致闲适文娱商品,而不是现实主义苦大仇深。在古代,老百姓爱看的反而是那些不是他们生活的神佛鬼妖,帝王将相,才子佳人,英雄好汉传奇等。到了现在,大家看影视作品是为了娱乐放松释放压力,是吃快餐看着爽刺激。资本主导文化产业制作面向中产这些精致闲适文化快餐,底层穷人大众也享受这种廉价娱乐。你拍那些严肃现实题材?老百姓观众会想,我日子够苦了,好不容易闲下来看看电影电视剧放松消遣一下,结果还要看这些苦大仇深找罪受?

那么就是说拍那些严肃现实题材影视作品就没希望了?也不是,拍的好照样叫好叫座。比如 2021 年电视剧《跨过鸭绿江》《山海情》《觉醒年代》等。但注意了,这些作品成功,离不开强大文化产业工业,它们首先是画面动作音乐对白等好看好听,观众才会看得下去,才会接受其传达严肃现实思考。所谓寓教于乐。有的人为了追求所谓营养内涵思想,拍的东西寡淡无聊不好玩,自然老百姓不爱看,觉得还不如那些资本主导精致闲适文化快餐呢。没人喜欢看电影看电视时候像听报告讲座新闻联播一样,听别人揪着你的耳朵灌输道理。

聪明的文艺创作团队,都知道要搞平衡,用老百姓观众容易接受方式进行表达。就像吃药吃糖,毛尖等人只会说良药苦口利于病糖吃多了对身体不好,资本主导文化快餐是汉堡可乐炸鸡使劲喂你糖吃没有药。而聪明导演,会想顾方舟爷爷一样,把疫苗加上糖,奶油,奶粉等做成糖丸,让老百姓喜欢吃。

知乎用户 槙念 zhen1​ 发表

影视剧就是中国最封建的地方,永远按地位、按财产来分配颜值,按颜值来分配道德和未来。

影视剧中的 “按地位和财产来分配道德和未来” 是一种映射,一如宫体诗的妖冶糜烂之于六朝。说 “影视剧是全中国最封建的地方”,一如认为“宫体诗是六朝最烂的地方” 一般令人失语。

所以,影视剧是不能被称之为 “最…… 地方” 的,一个映射、一个投影,怎么能取代炮制这些映射、投影而映出自身性质的主体而成为 “最……” 的对象?

那么问题来了,是谁在炮制这些影视剧?又是哪些人为始作俑者?

又,我建议各位把演讲看完,比如末尾这一段:

“这个世界还会好的,如果皇家没有浪迹天涯梦,总裁不都是哇啦哇啦的情种,耽美剧的出路也不必都穿上军装从军或从良,也允许解放前动物成精,中国电视剧有自己的山自己的海自己的情感政治和自己的宽阔弹性,就够了。”

从 “反套路” 的立意上来说,是个很好的收尾。

不过,我很好奇,“不都是情种的总裁”、“不必都从良的耽美”、“允许成精的动物”,和所谓 “影视剧就是全中国最封建的地方” 到底有何关系呢?

知乎用户 欢欢喜喜过大年 发表

看到汪海林仨字儿就不用再看别的了,落拓文人想要靠网友声援来重新掌权的又一出闹剧罢了。

汪海林那帮人,在互联网资本没下场的年代也是掌过权尝过甜头的,那年头投资方都是对影视啥也不懂的煤老板,得仰仗着他,然后他推了谁又拍了啥呢?郑爽和《流星雨》啊。

后来互联网资本下场搞大数据流量那套了,他就失势了,靠资历在网上混口饭吃,尤其跟阿里巴巴投资的观察者网混得熟,就这么混成了个 “民意代表”。

你看他骂腾讯系的艺人,比如肖战,骂的多猛啊,回头夸阿里系的王一博夸得那个肉麻,还什么粉丝素质有天上地下的区别呢,这俩人一个电视剧红起来的还共用 CP 粉,粉丝都是同一伙人好吗?

现在这又不知道折腾啥呢,左不过又是要吹一吹阿里系了吧,优酷才下架《山河令》正需要回血呢。

汪海林参与的,就当个闹剧看就得了。这问题下的诸位还当真了?合着是觉得郑爽和《流星雨》够反封建?

知乎用户 王茜 发表

真诚的作品冻死骨,混世的作品酒肉臭。这个现实,不仅发生在影视圈,而且发生在任何一个社会角落。不信您瞧,本问题最佳答案就在

@公孙鹭

,可写出这么好之回答的答主,只获得了 50 个赞同!心酸不心酸?

再看看本问题的那些高票回答,都是些什么云山雾罩的玩意儿?居然能得到几千票!它们只知道装疯卖傻地把锅扔给(),然后拿了高流量吃饱喝足,打个饱嗝,扬长而去。可怜那些普通大众,天天被喂这些 “垃圾食品”,秉持 “都这么说,就是正确答案”,以为锅真的就是属于万恶的()。于是下次见到批斗()的,就习惯性投高票了。

长此以往,普罗大众的认知就被这些恰流量的带歪了。

所以,不要笑话影视圈,哪个角落不是跟它们一样?

…………………………………………………………………………………………

我们的 8090 年代、00 年代就没有()?

日韩、米国没有()?

可为什么那时候、人家拍出来的剧,爆米花就是香,炮弹就是深刻。我们呢?叫是香的也不够香,深刻的也不够深刻。呵呵,套路倒是够套路,“僵化” 倒是够僵化。

知乎用户 土拨鼠恶霸​ 发表

当年大量引入香港导演和资本的锅

知乎用户 写一半就懒得写 发表

贫嘴张大民的幸福生活没了……

现在喜欢的是得发家……

知乎用户 勃勃危机 发表

官,产,学,媒,文,艺。

知乎用户 加速乐子人​ 发表

不是他们封建,而是观众喜欢看这种,特别是有权有势的人为了名利各种无底线的事情都做得出的时候,给他们一种 “原来有钱人也就这样啊,道德水平比我也不如” 的高高在上的道德批判感;

或是自己代入名成利就的龙傲天 / 万人宠爱的小仙女,幻想自己会有他那样的境遇和条件也会有他一样的成就。现在自己不是这样,肯定是机遇不行,不是自己不行。

真的拍小人物的事情,一来谁喜欢看自己天天活着的样子啊?二来拍小人物挣扎吧,太压抑没人喜欢看;拍小人物越来越好吧,那为啥自己在现实中没有这般际遇?导演你是不是暗示我不行?不是我不行,那么就是剧情太假了,现实中小人物哪有这个运气?

虽说有怎么样的观众就有怎么样的影片。但你也要观众看过好的影视剧才知道哪些是好的啊!

所以每当一些真的好的影片出来的时候,观众就会回不去看垃圾了。我相信随着精品越来越多,观众口味越来越屌刁钻,慢慢这种情况就会减少的了。

知乎用户 王李 发表

影视批评要比影视创作容易一万倍,吃着老爷给的饭,做着老爷给的活,还要说老爷的不是,这哪里是批评,不过文人相轻。

当然她点出的封建那是真封建,服务于特定人物的规则制定模式,不就是土皇帝那套嘛,连资本主义都不想学。关键是,她举出的例子全是影视剧中的两性关系,说明什么呢?说明封建的不是土地资源,不是劳动力资源,不是自然资源,而是性资源,是女人。

影视剧只是现实社会的一个投影,现实社会中,两性关系正开始慢慢褪去封建色彩。

知乎用户 aogutu 葛忠涛 发表

影视圈也是最会演一套说一套做一套的,

也是最会背诵各种阴暗面名篇名句的。

●不断说出阴暗的,很需要,没问题。

但,也要记起,

实践是检验真理的唯一标准,

务实、踏实、求是、求实,

用唯物、实践的原则去打破古代光说不行动的迷恋。

♦世人要紧记:中国古代可没有啥想不到的,但因为不去做,又不肯跳出说的快感,而且很会用说去牟利,才造成越来越耻辱的境地。

一百年前眼睁睁!

知乎用户 孤鹤 发表

说太对了,国产剧就没有穷人。拜金观众影响电视剧拍有钱人,有钱电视剧又引导社会拜金,恶性循环。

知乎用户 远方影视解说 发表

知乎用户 镜姬 发表

感觉现在的剧为了拍而拍,目的就是趁热打铁捞一波快钱跑路。而且很多剧比较纸醉金迷,浮华浮躁敷衍的制作质量,思想上也比较趋于稳定保守,不能另辟蹊径做一些别具一格的片子。近年来有些国产网剧做的还不错,但面对资本热钱投烂片的主流风气显得有些 “另类”。总的来说,希望郭嘉能管控下资本进场无下限的现象,规避影视圈不正常的职业收入比,明明是文化输出最好途径,却变成了 x 钱的地方,出发点都变了味。

知乎用户 老 K 说家居​ 发表

里面有句话:

上个世纪,左翼电影千辛万苦把清白的良心还给了底层,

啧啧,看看这姿态。

真是让观众入戏的能力欠缺,

自己入戏的能力爆表。

看片儿就图一乐,

文艺工作就一服务行业,

真把自己当教育者跟造物主了。

知乎用户 盲人胖胡 发表

我觉得这事还真不能完全怪影视圈和其背后的资本。

任何行业和从业者都会遵循生存的基本原则:趋利避害。

如今的影视剧之所以如此幼稚难看,之所以显示出劣币驱逐良币的现象,正是影视圈对趋利避害交出的答卷。

在十几二十年前,并不乏优秀的影视剧。

这些剧不仅制作精良,演员演技到位,还往往能发人深思,借古讽今。

比如《铁齿铜牙纪晓岚》《大宋提刑官》等等。

但后来,出于各种原因,我国影视剧在选材和尺度上开始持续收紧。

就像当初红极一时又全网下架的官场文一样,很多题材也成了绝唱。

但资本是逐利的,只能在其他方面进行选择。

恰好这时候我国互联网行业飞速发展,依托互联网的流量经济被各大资本青睐,成了新的名利场。

此消彼长,哪怕影视圈还有许多有追求有底线的创作者,在流量市场聚拢越来越多财富的同时,看着手里不知道能不能过审的剧本,心里都难免会失衡。

我一个影视圈干了二十多年编剧的舅舅就和我说过:他们多次接到过要多创作 “反映老百姓美好生活” 剧本的要求。

而在很多不入流的编剧导演眼里,什么是美好生活?

长得帅,有钱,香车美女,前程似锦。

这是最简单也最安全的答案。

再搭配流量运作,可以简单快捷的收割大把韭菜。

当这样的事情发生的越来越多,还有几个人愿意去冒险创作可能触及红线的剧本?去花时间精力刻画小人物的悲欢离合?

恐怕审核也正是意识到这个问题,《人民的名义》《沉默的真相》这样的片子才渐渐出世。

但在这部片子之前,同类片已经有多少年的空白了?

民众对这类片子的评价越高,需求约旺盛,恰巧说明了这类片子有多匮乏,在审批上有多严格。

就我所知,同类剧本每年都有许多被创作出来,再因为各种理由被枪毙。

我甚至在写网文时,都会管我舅舅要一些他同行的废稿来拓展思路。

其中不乏有我觉得不输给长夜难明等等片子的剧本。

如今在回头看这位影评人的话,恐怕也不止是说给影视圈的人听的。

知乎用户 圆元垣 发表

部分认同。大道理我不懂,但是最近的影视剧越来越不接地气是真的。

知乎用户 白夜 发表

最朴实的农业劳动与工业生产,一切实体行业,都会让人记得自己姓啥,明白自己是谁,让人不会远离生活。

凡是越远离生产和劳动的职位,脑子和屁股越容易出问题。

这个巨大的地图炮可以直接覆盖所有精日精美群体,也能解释一切国内的文化输出问题。

你会发现凡是屁股脑子出问题的人,无不是脱离了生产和劳动,脱离了现实生活的人。

做文化产品的人如果远离了人民生活,远离了劳动和生产,脑子和屁股出问题是宏观上的必然。

上山下乡其实很有必要,大清洗也是。

不开玩笑。

知乎用户 LEO WOO 发表

(似乎原演讲很长,我先去看一下,以下是针对标题的吐槽)

对的。但我也可以举一反三:

影视剧是中国最资本主义的地方。

影视剧是中国最社会主义的地方。

影视剧是中国最男权思想的地方。

影视剧是中国最女性主义的地方。

简而言之,这种句型可以写出一堆看起来都对的句子,欢迎大家练就 “双手互搏” 的神技。

知乎用户 也玄 发表

我觉得还是影视剧质量太差,本来仙侠作为武侠的延伸,各种男频仙侠小说也是非常爽的,怎么拍剧就成了斗气化马?好好的修行之路,变成了言情,那些动不动毁天灭地的大招,就拍成了传统对打场面?

仙侠应该按国外魔幻电视剧,科幻电视剧,超级英雄电视剧来拍……

知乎用户 最多四两 发表

影视圈就最封建,那文科学术圈往哪摆?

踢奴隶社会去?不妥吧。

知乎用户 愤怒的韭菜 发表

不会吧,还有人在看 2010 年后的电视剧吗?中国现代影视剧还是有一段百花齐放的黄金时期的,大陆 1980-2010 那阵的创作氛围还是不错的,老中青三代演员积淀和敬业精神也相当不错。

直接上电视剧央视四大名著 yyds,金庸大陆版 03 胡军版《天龙八部》,03 苏有朋版《倚天屠龙记》,04 吴樾《连城诀》,李亚鹏的《笑傲》,胡歌的《射雕》,焦恩俊《碧血剑》,黄晓明的《神雕》《鹿鼎记》勉勉强强吧,有点油腻。武侠还有漏网之鱼,《小鱼儿与花无缺》《风云》《少林寺传奇》前两部,还有被称最后一部武侠剧《天下第一》。

刑侦犯罪剧童年阴影系列从老到新《红蜘蛛》《刑侦一号案》《天不藏奸》b 站爆红的《征服》《重案六组 1-4》《案发现场 1-3》《水落石出 1-2》(这俩看的时候就分不清)《插翅难逃》《黑洞》《高纬度战栗》《追》《使命》《罪域》。战争剧经典三大战役,各种主旋律拍的也不错《太行山上》这种,《士兵突击》《亮剑》《团长》《特种兵第一部》和《火蓝》勉勉强强。谍战剧《潜伏》《黎明之前》《悬崖》《暗算》《风筝》《一双绣花鞋》。

古装剧也不少,各种王朝(汉武,贞观,大明,还有清朝三部曲)还有一些古装喜剧《还珠》啊《纪晓岚》啊,《康熙微服》系列,《喜来乐》系列,印象很深刻的《刁蛮公主,少年钦差,无敌县令》哈哈哈这三小时候看。还有古装探案《狄仁杰》《包青天》《大宋提刑官》,还有个啥《龙游天下》感觉也是喜剧,记不清了。还有民国剧《大宅门》《我这一辈子》福海大叔,时代剧《激情燃烧的岁月》《血色浪漫》《甜蜜蜜》

仙侠看的确实少,《仙剑》系列,还有个《欢天喜地七仙女》,《宝莲灯》及《魔幻手机》这俩是一拨人,对还有无敌的《燕双鹰》系列,前期还行,后期粗制滥造,其他小时候看的确实少,欢迎补充。

现代生活剧,《贫嘴张大民》很有生活气息,《九凤》《金婚》《蜗居》《常回家看看》《幸福一家人》《师傅》《双面胶》《父母爱情》,《禽满四合院》看的零零散散,也分不太不清了。

还有啥剧来着?

近十年影视剧低俗庸俗媚俗的原因各个答主都分析过了,包括但不限于资本化,套路化,饭圈化,社会差距扩大化,审核教条化等原因。

作为 95 后,干脆推荐一下我们这一代小时候印象深刻的优质电视剧吧,喜欢的类型肯定不全,欢迎补充,仅限大陆拍的。港台看的确实少。童年经典—央视版四大名著西游记(1986. 续集 2000)红楼梦(1987)三国(1994)水浒传(1998),一定看央视拍的,经典咏流传。以后翻拍的新三国,新水浒,新西游记真的从编剧导演文化底蕴差的太远,演员演技浮夸化,典型的就是新三国,把三国之间人物和谋略庸俗化,陈建斌 “大佐” 式的曹操,于荣光 “装 B 犯” 式关二爷,那个演张飞李逵一个样动不动要戳人身上几个透明窟窿的胖子。武侠剧当然主要拍金庸的比较多,不太喜欢看港版,清晰度差点,布景也小气。

知乎用户 进击的基洛夫飞艇 发表

当代中国,或者整个东亚,或者整个 “大季风区”,乃至整个世界,小市民和小有产者都是占据着举足轻重的地位,这些人什么样子哪?

这种人发财观念极重,对赵公元帅礼拜最勤,虽不妄想发大财,却总想爬上中产阶级地位。他们看见那些受人尊敬的小财东,往往垂着一尺长的涎水。

你看到中国影视是这样的,那么日剧如何?韩剧如何?泰剧台剧如何哪?

这不是中国的问题,是整个东亚或者小资产阶级的问题。这些人就喜欢 “财富和权势”,或者满足“财富和权势” 欲望的文艺作品的。

而影视剧的任务其实就是 “造梦”,然后把自己造的“梦” 兜售给想要这样的梦的人。

而造什么 “梦”,不取决造梦者,取决于买梦的人。

很明显,“发财梦” 买的人多,“革命梦” 买的人少。

知乎用户 丹瞬 发表

影视剧是不是封建,不知道,因为没比较,没有封建量表数据资料可以比较。

但影视作品绝对不管是哪根葱上的尖儿,都可以掐 一下,都最可以说嘴的地方。

这算是唯一没有封的口子了吧,

偶上一个微博号就是说了其它地方的一个词,就被炸没了。

感恩感恩,感恩影视作品可以吐槽,

感恩明星出来被骂,演绎被打的豆豆角色。

知乎用户 Spectre​ 发表

没看过,不了解。

知乎用户 张 ben 发表

不认同,这不是封建。这是奴隶制。

因为,编剧,导演都自愿跪在那里,被资本呼来喝去。而粉丝们自己被卖了,还在帮资本数钱。

知乎用户 牟有钱​ 发表

用封建这个词有点太过了。

但是近年的影视剧真的大有问题:一个字甜,两个字甜到发嚊!

中国为什么这么多女权拳,为什么这么多爱幻想的女生,这种影视剧是要负责的。

归根结底就是资本驱动下,因为女性的购买力是最高的,所以使劲儿营造一种可以让女性花钱的氛围。

所以打击资本无序扩张,打击资本无法无天,双手双脚赞成!

知乎用户 我不做镰刀很多年 发表

哗众取宠,知道现在舆论底层声音大,所以这么说

都市言情剧,讲的一般是一线城市谈恋爱的事情,男主女主长得好不是很正常么,把一线城市里的小年轻描写得富裕一点,不就正说明中国经济发展好,大家有钱么,虽然有点夸张,但是可以理解

至于所谓的帅哥美女都是有钱人,那么请问《蜗居》的海藻是有钱人么?《三十而已》的江疏影是有钱人么?还是欢乐颂里的杨紫是有钱人?最近《扫黑风暴》《理想之城》里的有钱人可都形象不怎么样啊,倒是普通人长得挺好的

中国现在也有一堆人就喜欢利用政治正确来炒自己罢了,真的美国好的东西不学,尽学白左,而且这种东西市场还贼 TM 大

知乎用户 冷鹿 发表

她说出 “坏分子” 这个词的时候,我都恍惚了

这真的是我第一次在活人嘴里听到黑五类用词

不亚于我当初听到高晓松提《西游记》直接说 Monkey King 的感觉

那个感觉就是:我跟这个人不是活在一个时空

当然让我更恍惚的是下面这句……

emmmmm

她的这段演讲,说实话我觉得挺没意思的。吐槽得特别疲软,都是老调重弹

开篇说中国电视剧封建,搞贫富对立,血统论,和唯利是图。然后话题转到了中国电视全是套路的吐槽,举了一堆例子,最后,她真正想表达的应该是下面这段话。

一个影评人,能说出这样的话,非蠢既坏

她在演讲里提到了《权力的游戏》

那我想问他:请问《权游》这么优秀的电视剧表现了什么意识形态?你就回忆下第一集就行

反例太多了

转一段我另一个回答里的:

看看那些什么经典电影,都宣扬了什么东西!
《教父》?宣扬黑社会价值观,抹黑妹国警察形象,应该封杀!
《低俗小说》?没有一帧是正能量,对妹国青少年的负面影响不可估量,建议全部销毁。
《沉默的羔羊》把白衣天使抹黑成了恶魔,严重伤害了妹国医务人员和群众的鱼水情!
《阿甘正传》戏说不是胡说,改编不是乱编,利用一个弱势群体的形象猖狂得攻击妹国历史!
《蝙蝠侠》?电影不是法外之地,建议布鲁斯韦恩以及各大超级英雄立刻自首。
《野战排》?这个导演还没有被送去军事法庭么?
《美国战队:世界警察》?这俩主创是怎么逃过 FBI 的子弹的?
《美国 X 档案》?这名字是怎么过审的?啊?相关人员全部一撸到底!

关于美国电影到底有没有输出意识形态可以看看这个答案:

这里我借郭德纲老师的一句话:不会有人因为听了一段相声就去杀人放火,你要这样,说明你来之前就是这货!

小朋友看了动画片,模仿动画里的情节跳楼,即使有人借此高举封杀大旗,大部分人也会理性得说一句,那是小孩子不懂事,没必要上纲上线

如果一个成年人因为看了一部外国电影,去模仿电影情节,那么所有人都会赞同是他智力有问题。

1998 年,《泰坦尼克号》在中国上映,一刀未剪。2012 年在中国重映,减掉了高能场景,给出的理由居然是:怕 3D 太逼真,影院的男性伸手去摸,会摸到前排的后脑勺……

这话出自卡梅伦的采访里,卡梅伦转述的他得到的理由。

说这话的人侮辱了全体中国男性的智商

而 “影视剧是郭嘉意识形态的先锋和田野” 这句话也是一样,而且是无差别侮辱,不限男女老少,倒是很好地体现了作者的平权思想嘛

一个智力正常的成年人,是能分得清虚构情节和现实的。他不会被影视作品或者游戏里的情节牵着鼻子跑。

他不会因为在游戏里杀了几个敌人,就在现实里变成一个杀人狂。

同理,他也不会因为看了一部正能量的主旋律电影变成一个高大全的圣人。

创作是自由的,韩国人爱拍犯罪片,外国人不会觉得韩国人都是罪犯。香港以动作片文明,你不会觉得每个香港人都是成龙。

所谓的 西方人觉得中国人都会功夫,那是陈年老谣变玩梗。

电影(影视作品)的记录性带来的逼真性,是它媒介载体的属性,并不直接和内容挂钩。电影的内容可以具备现实意义,但并不一定要有。电影的剧情完全是可以脱离现实的。

把上面这句话翻译一下就是:电影是假的,虚构的,不是 120 分钟的新闻联播

老百姓看电影的出发点就是图一乐,不是上思想品德课。

但是有些人喜欢这样干也不是没有理由

几乎大部分中小学校都组织过学生看电影,然后看完就要写读后感

从此有些人就养成了把电影当阅读理解看的陋习

以至于他们毕业后看个电影也会下意识的想想:这部电影教育了我什么东西?

我觉得那位影评人可能就是这样的

她总觉得电影应该宣传点啥,成为个先锋或者高地(用田野一点也不恰当)

真的

放过电影吧,放过电视剧,小说,游戏,动漫…… 吧

它们是娱乐,是艺术,唯独不是干那个的。而且人家有专业干这个的,何必赶鸭子上架呢?

最后

我第一次看见 “坏分子” 一词是从家里的《王小波全集》里看到的

里面还有一篇短篇小说叫《南瓜豆腐》,说有一个领导让每个人每天必须汇报自己昨晚做的梦,以此无死角得监督他们的思想状况,以免人在梦里犯错误。

影视剧真不是中国最封建的地方,某些人的脑子才是

知乎用户 老中酱 发表

还有这好事?.jpg

明明就是最买办反动派的地方嘛。或者换个说法,全都是客体,永远没有主动性,永远被人观测,永远不认为他人具有主动性,看什么也都是客体,是死物。

所以用这种思想去创作,哪怕揭露黑暗面也是刻板化标签化的,里面的人物也更像程序而不是活生生的人。

知乎用户 CQ.WugAgoni 发表

觉得都说轻了,那里是一片精神荒漠。

知乎用户 wlz 发表

说的并不准确。

影视剧是全中国最反映社会价值取向的艺术门类。仅限下面罗列的前三种剧种。后面的纯粹是收不住手,和主题无关。

●宫斗剧,职场剧:展现真实人性,甚至是狗血的表现人性。

●历史剧:中华民族向来重视历史,善于从历史中总结教训,这个剧种包括特别在意真实的革命剧和只在意把握大方向的君王剧,嗯,一部分描述改革开放的剧也可以算进来,看剧里重点是啥了,如果讲的家长里短,那属于后面提到的回忆剧。

●情景喜剧:常常真实描述了某个时代的社会面貌,最不济也能让你看个乐。但是如果你真有社会阅历,我敢说,里面藏着的东西是最真实的,因为好的编剧会把社会百态都写进去,而喜剧这个外衣,在 GD 总局那里,比什么都好过审。

警匪剧:这个就和生活没啥关系了,纯娱乐。

抗日剧:或多或少都有神剧或者喜剧的成分,不同的是,神剧成分越少,越好看。这个剧种怎么说呢,只要日本一天不反省自己的罪行,这个剧种就会源源不断地拍下去,算是一种另类的历史剧吧。

谍战剧:基本也是娱乐为主,不过还算符合国共的真实情况,也是答主本人通常最爱看的剧种。

四大名著和金庸小说剧:祖传老手艺,有时候我都觉得每个版本基本就是看演员的表演,原著基本都能背下来。

老港台剧:这个台剧,我很怀疑还有没有人在看,毕竟有点老掉牙了,至于港剧,说实话,70.80 后应该还有人常常拾起来再看看。

科幻剧,魔幻剧:中国基本没有的剧种,不过我也觉得,人嘛就干点自己擅长的事,这种事交给美国人去干也没什么。毕竟老美也没有我们的穿越剧和修仙剧不是么?

穿越剧和休仙剧:好的很好,烂的很烂。男主角除了胡歌之外,基本长得好看的都是烂剧。男主角越长得一般戏反而越好。

回忆戏:基本就是拍给我的父母这个年纪看的,从民国,建国,改革开放前,改革开放到 21 世纪前,只要避开文革这个不好把握的年代。统统算是回忆戏。我常常想,再过个 20 年,我会不会也爱看回忆戏?到时候的回忆戏是个啥样?

总结:前三种剧难免有各种各样的问题,要么不接地气,要么脱离群众,要么不够严谨,但是我认为都能反映当下社会的价值取向,还有舆论潮流,甚至社会热点。所以,要说是什么最封建的地方,我感觉,她可能有点脱离群众了。

知乎用户 海小呆 发表

别闹了!

你没见过清真寺吗?

[为什么在大学还是有很多人戴头巾?1718 赞同 · 465 评论回答

](https://www.zhihu.com/question/26672548/answer/2019913178)

你没见过短视频平台上的传教视频吗?

你没见过马路边上的 “清真” 饭馆吗?

你没见过大学里的清真食堂吗?

你没见过北京的回民小区吗?

最封建?

知乎用户 江浩栾 发表

对,所以,现在我基本上只用央视影音了。

一是因为里面的电视剧大部分三观比较正;二是因为它不用买会员也没广告(手机 APP 开始有了,但不长,还行);三是因为很多其他软件要会员的它也不需要(但是,它的资源比较少)。

当然,我其实不太希望大家都用它,因为用的人多了,难保它不会开始收费。所以,大家别信我,我只是说说而已。

知乎用户 枣泥酥 发表

人在现场,冲着汪海林老师去的,想去要签名但是疫情期间没好意思往跟前凑,同时意外的发现任重超级会搞笑。

关于题目的问题,现在的影视剧界到底在玩什么,我是看不懂,近些年的国产剧我也很少看,所以现在的影视剧有多封建,我也不了解。

随便讲讲。

譬如那种男女只会搞对象,其他天塌下来也不管不顾的电视剧,如果是韩剧,我能接受,还能看的开开心心。如果是国产剧,我受不了自家青年废成这样。

《金装律师》好多季,看的津津有味。如果是国产剧,第一集我就弃剧了,一个没有律师执照的混混,你再喜欢他,录取当个助理就可以了,为毛非要他当个假律师?受不了自家法律废成这样。

《生活大爆炸》里面一群男女学霸舔一个美丽善良的不合格服务员,这种事情发生在老美的电视剧里能看着很开心,发生在国产剧里面谁能看的下去?受不了自家社会废成这样。

我不知道咱们的国产剧应该怎么走,所以基本也不看了。

讲述日常生活的电视剧,在我心里,应该没有能超过《全家福》的了。

知乎用户 伍亦勤​ 发表

认同。

包括各种节目、小品、短视频,很喜欢玩 “男人回家跪搓衣板” 的烂梗。

什么年代了,别跪了。

知乎用户 徐怀瑾 发表

不仅如此

中国娱乐圈是世界范围内门槛最低的

最无规则无序混乱的

汇聚最多文盲脑残的

知乎用户 Wing 发表

看完了,真的好有才啊

知乎用户 景舟门下走狗​ 发表

生活太苦了,不需要看电视,看电视里面的现实生活,那不是自虐吗?

以前我记得很多大导演,抢《民工》这个 ip,结果怎么样?收视率跪到土里了。

再说底层老百姓,不是 996,就是忙着挣钱,也没功夫看。有时间有闲心看的,不是学生就是小资,最多加个退休的。

那句话怎么说来着,你选择了 XXX,就等于选择了它的全部。

知乎用户 乔加西​ 发表

写段对话《迎合》

甲:我写了一个主角是普通人,然后与另一个普通人相爱的故事。

乙:普通人?怎么个普通法?

甲:就和我差不多吧。

乙:那叫穷人。

甲:嗯,就是两个穷人相爱的故事。

乙:你这故事不行啊。

古代的穷书生都知道,要写穷书生和美貌的官家小姐恋爱,才容易卖出去!

古代人都知道的道理,你不知道?

你要是写给男的看,就要写男主和白富美恋爱;要是写给女的看,就要写女主和高富帅恋爱。

这样才容易卖出去!

甲:人家大师就不这样写。

乙:人家是大师,写的是真正的文学,是给有文化素养的读者看的。

你有人家那个水平吗?请认清自己!

你只是一个码字工,负责生产一些商品文字,满足普罗大众不切实际的幻想。

甲:哦,那我改成:主角是穷人,然后与富人相爱?

乙:这种设定已经过时了。

读者会把自己代入主角的。你写主角是穷人,读者代入了,就会觉得不爽,觉得很卑微,觉得自己不配和富人婚恋。

甲:哦,那我把主角改成富人?可是,那样就会少了很多戏剧冲突啊!

乙:可以改成主角实际上是富人的孩子,被抱错了;或者主角有强大的能力,以后会成为富人。

不过,我估计你写不出 “错抱” 给主角带来的复杂心理影响,也写不出一个能力很强的人。

你就写主角是个富人吧。

甲:哦,那我改成:主角是富人,然后与富人相爱?

乙:这就对了!

甲:这样不是很俗吗?

乙:这有什么俗的,我们只是用文字和情节,迎合读者的隐秘心理罢了。

奸臣为什么混得好?就是因为成功迎合了昏君的隐秘心理!

昏君想要偷懒,奸臣就让他偷懒;

昏君想要美女,奸臣就给他美女;

昏君想要享受,奸臣就给他提供各种享受。

我们就相当于奸臣,读者就相当于昏君!

读者想要不劳而获的爽感,我们就让主角不劳而获;

读者想要万人迷的爽感,我们就让主角成为万人迷;

读者想要高高在上、俯视众生的爽感,我们就让主角出身高贵、步步高升;

读者想要翻手为云、覆手为雨的爽感,我们就让主角位高权重、一言九鼎!

甲:可是,两个富人相爱的故事,会不会缺乏戏剧冲突啊?

乙:你可以设定一个穷人当反派啊。

你可以设定一个心比天高的贫穷恶毒反派,想从主角高富帅手中抢走白富美,或者想从主角白富美手中抢走高富帅。

这个反派,虽然用尽各种见不得人的手段,给主角造成过伤害,最终却还是失败了,结局非常悲惨。

甲:为什么要设定穷人当反派呢?

乙:因为主角是富人啊。读者代入了富人,肯定会瞧不起甚至讨厌穷人。

这时候,你设定一个穷人当恶毒反派,不是正迎合了读者的心理吗?

甲:你怎么就保证读者不会代入穷人反派呢?

乙:如果故事背景是现代,在现代是穷人的读者,倒是很有可能代入和自己境况差不多的穷人。

那你就把故事背景改成古代吧。读者肯定没有在古代当过穷人,不会把自己代入古代穷人的。

甲:也会有代入的吧。

乙:就算有,那也只是极少数。他们要是给恶毒穷人反派说话,还能给这个故事增添一些热度呢!

甲:主角是善良富人,反派是恶毒穷人。这种设定,会挨嘲的吧?

乙:嘲不嘲无所谓,有人看就行了!

有些人呢,就喜欢一边嘲、一边看。

他们一方面喜欢这种满足自己隐秘心理的故事,所以会沉迷于此;一方面又不能接受自己喜欢这么庸俗的事物,所以会嘲笑这些故事。

可其实呢,他们还是舍不得的!

就像昏君知道奸臣没干好事,照样离不开他们。

甲:那也有不少人,真的看不起这种故事啊。

乙:真看不起这些故事的人,是不会特别关注这些故事的,就算是嘲笑,也只是泛泛地嘲笑罢了,不可能揪出具体的人名、情节,大肆嘲笑、精准打击个别故事的。

所以啊,你根本不用担心!

知乎用户 大唐陵少 发表

内娱拍烂片都能大赚特赚,你叫人家怎么像日韩学习呢,反正胡乱瞎拍都能保本,我们的市场太大导致竞争力不足,不过现在开始没卷了,躺着赚钱难了。看看新版天龙拍成那样就一目了然了。

知乎用户 IlVA 发表

问题不在这

问题在演艺班子 钱太好拿了。想想 HBO、 FOX、 showtime 那部剧的演员不兢兢业业, 哪个导演敢怠慢观众 观众的订阅就是他们的认可,不受欢迎就得砍掉项目

国内电视剧不是拍剧, 而是向各处神明弓腰, 然后美化镜头欺骗观众, 才会出现 快捞大本营 、广告里看点剧情 都是恋爱的神奇现象, 甚至电影也这么做, 没几个广告牌都不好意思叫 大牌制作。

这类剧连爆米花都谈不上。 封不封建是演员们内部的事。 但他们从没有把观众放在心上这是事实

知乎用户 赵颖 发表

其他地方同意,但

永远按地位、按财产来分配颜值,按颜值来分配道德和未来

是不对的,目前中国电视剧是主角占有(或最终占有)最高道德和最高地位,这个地位包括但不限于财富、知识、事业成就。

而绝大多数主角都是最红的明星,最红的明星通常都是最好看的。

造成这一现象一部分是因为审查制度,比如不能让坏人做主角、正义一方必须胜利什么的,更大部分是现在的编剧能力所限很难写出二极管以外的人物,好人哪都好,坏人哪都坏,然后好人主角坏人配角,就造成题目那个结果。

知乎用户 爱看影视的怪蜀黍 发表

与其说是封建,干脆直接讲这就是资本控制下的阶级固化观念吧!

听起来不可思议,都 21 世纪了,还有人把阶级这两个字挂在嘴边。

在我们的印象里,阶级这个词,似乎只存在于资本世界中,

他们主要分为两个阶级,资本阶级和平民阶级,当然还有一个不可忽视的中产阶级。

很多媒体人在不断强化这个概念,制造阶级固化的焦虑感和神秘感,

很多的媒体人会谈到 “拼爹” 这个词,意思是你父母的社会地位会影响到你未来的社会地位。

仔细想想,一位富豪将子女送入贵族学校,学习一些刻苦耐劳的品质,但是在农民看来,那不就是我小时候吗?

而影视圈只是将这种现状放大,淋漓尽致地展现在世人眼前。

穷人,不配生活中在影视剧里。

《小欢喜》的方圆一家,与其他两家的雄厚家底以及千万企业相比,他们家应该是最普通、最焦虑的一方了。
但即便如此,他们仍然能住在八位数的北京学区房内,供孩子上一学年 15 万 5 的高中。

富人永远天真,穷人永远心机,

高富帅白富美永远有人爱,矮矬穷活着都讨人嫌,

这是影视剧惯用的套路,也是不得不承认的社会现状,

只是影视剧过度捧那些上层资本家形象,过度丑化中下阶层的形象,深深刺痛了无数劳苦人民的心,也引起我们的反感。

《流金岁月》中的章安仁。
虚伪怯懦,唯利是图。遇见了富家小姐蒋南孙,立马就要甩掉青梅竹马的女友袁媛。

《北京女子图鉴》里所有人都在试图和穷撇清关系,
哪怕提到那个生于斯长于斯的小县城,也都是满脸的鄙夷嫌弃。
他们眼睛看的是北上广,嘴上谈的是互联网,什么三四线小城市根本不放在眼里。

要知道,这样能讨好资本阶层,满足他们的虚荣心,

而无权无势的底层人民只能被拿来充当凸显他们人上人的垫脚石。

我们都清楚的是,这个社会很现实,这个世界从未真正平等,

人人心里都有杆秤去衡量他人的价值,阶级难以突破固化,何处不存在封建思想?

影视剧不算是最封建的地方,它只能算是将这一讽刺的现实展现出来的舞台,

我们底层观看者眼看这些资本起高楼,看他们 “朱门酒肉臭”

痛批这些资本控制下的脑残编剧无良导演同时,却也只能对自己朝九晚九的生活深深叹一口气~

知乎用户 叁分 MIN 发表

跟一个写网络小说的朋友聊天

“哥们,你不写网文的时候,谈古论今,学富五车,为啥一写网文:叮咚,您的系统已上线…… 这么低幼?”

“呵呵,你以为我想?不这样写怎么赚钱?不这么写编辑都不给签约!”

你以为编剧不知道自己写的东西有多奇葩吗?

你以为编剧不知道自己写的东西有多无聊低幼吗?

你以为编剧不知道自己写的东西有多无趣吗?

他们知道,他们甚至比别人更要知道自己写的都是什么东西!

我以前一直认为编剧这么写是为了讨好观众,是因为观众低幼、无趣、奇葩

我以前一直认为作者这么写是为了讨好读者,是因为读者低幼、无趣、奇葩

我错了!

真正低幼、无趣、奇葩的不是观众,而是那些自以为是的资方、制片人、网文编辑

在他们眼里,观众看不懂、观众没时间思考、观众只想爽……

他们甚至能拿出数据来对编剧和作者说

你看,大数据显示,只有低幼了、奇葩了、无脑了,才有流量,才能赚钱

看起来没毛病,但是如果再仔细想想,你会发现

观众和读者有的选吗?

资本把它认为能赚钱的都首页强推了,死命宣传了,观众和读者也只能是含泪吃下这碗热翔了!

所以无论是书籍还是影视剧,现在面临的最大的问题不是创作者不行,也不是大多数观众和读者不行

而是平台资本这种中间商,是他们的喜好,决定了创作者创作什么,决定了观众和读者能看到什么!

所以……

吐槽创作者,吐槽观众和读者,都是治标不治本

知乎用户 思想摆渡 THINKTIC​ 发表

文学评论表示抗议。

都是一丘之貉,何以言最?影视是有本子的,本子就是文学。

封建时空,是黑暗文学的天堂啊。

血流漂楫、妻妾成群、一言九鼎、指鹿为马,可以极尽人性之丑陋却被封神,当然会成为末世文学小将们的乐土。

上帝说:“光照在黑暗里,黑暗却不接受光。”

在末世,不修行的人们会排斥光明、拥抱黑暗。文人,亦不能免俗。

知乎用户 黑羽铃仙 发表

是的,中国目前的影视剧不谈个恋爱还会拍戏吗?

同是文娱产业,瞅瞅人家手游,瞅瞅人家小说……

知乎用户 小楼卧听雨 发表

京圈的存在,就是影视圈最大的封建势力。虽然冯裤子、华谊为代表的老京圈在衰落,但是,看看现在新一代的影视明星,有几个不是京圈的,头部资源是不是牢牢被北电、中戏的毕业生们牢牢把握?

影视圈作为名利场,是个资源、资本比任何行业都重要的行业。大佬一句话可以让你风光无限,也可以一句封杀让你瞬间让你跌落尘埃。

而且,这几年影视圈资本运作的那些烂事,坑了多少股民,就不一一细说了。

知乎用户 相州的张同学 发表

网文其实更封建

知乎用户 hcgzdmhsyjjrpanl 发表

非常认同,我早就发现了,为啥中国电视剧那些人要么有身份,要么智商卓绝,要么男女主一定是中产以上,要么就长得贼好看,反正就不是我等俗物

知乎用户 山贼 发表

认同也不认同。

影视剧的主要受众真的已经很窄了,大部分男性平时不怎么看剧,也就有个高分剧看一眼。

剩下就是以女性为主的观剧人群,如果是剧集沉重、柴米油盐、婆媳矛盾等剧情,累一天了还看这么糟心的,烦死了。还不如看点俊男美女谈恋爱,霸道总裁爱上我等无脑爽剧减压。

看起来是内容劣质化了,不如说是快餐化了。因为,大家平时工作已经够累够烦了,再看那么沉重的剧情,谁受得了啊。

知乎用户 我本逍遥 发表

现在是,现在基本上全是有钱人当权者影视剧,不是劳苦大众

现在影视剧早就不接地气

知乎用户 冬橙 发表

以我近年来看的国产影视剧来说,我认同

知乎用户 匿名用户 发表

是,就是。

里面角色,谈个恋爱要死要活的。以至于年幼无知的我还以为爱情有多么重要,甚至居然觉得爱情能够超越生死。

爱情可以很美好,但不是电视剧里表达的那样。

有的女配,人家不喜欢她,她还死皮赖脸贴上去…… 有的还杀人放火,做违法犯罪的事情。

一般剧情是这样的,女配是个家里的公主,从小被捧着长大。或者是那种让人又哀又恨的,她从小受社会毒打,要么被伤害变了性格,要么遭遇太多对社会产生了愤恨。

有的男配,对女主角生死相依,拿命守候。多金温柔还专情,哪哪都好,就是不被女主喜欢。真损,好男人难道不配有别的选择吗?

现实中,不被人喜欢,难道还不自知吗?有那条件,等待两情相悦的人不好嘛。

还有什么霸道总裁,刚认识就把女主摁到墙上的,确定这样做合适吗?

还有大学校园恋爱,不好好搞学习,逃课挂科,花着父母的钱,白白浪费了四年美好青春。更可笑的是,有的人恋爱没谈好,学也白上了。

《夏家三千金》里面的夏友善,我实在是不理解,她为什么喜欢那个三心二意的男人?那个杨真真,男的都那样了,你还幻想啥呢,不理解呀……

啊,救命~~


我不知道你们都怎么样,反正现实中,我没见过那种,特别没有自知之明的人。

知乎用户 澜蓝鹿 发表

看了热评感觉挺令人难过的… 所以怎么解决呢?有解决之法吗… 好像也只有等着时代进步再没人看他们拍的破烂以后才有一线生机吧。

知乎用户 长孙无肌 发表

不认同。

那是因为大家看不到没过审的剧本。良心都在那里。

知乎用户 墨瞳 发表

可太他妈至理名言了。

2010 年~ 2020 年满屏挤满了令人作呕的清朝剧,不是封建糟粕还是啥?

强烈要求人民政府可以清洗混杂在演艺圈里的满清遗毒,给广大人民一片现代社会主义净土。

知乎用户 午夜 发表

何止啊,相比 15 年前,简直处处封建,玩游戏都是绿血,好的游戏压根不进国区。看啥电视剧全是两天就封,电影电视就没不删减的,不用特殊手段都感受不到快乐。今天禁这个明天禁那个,弄点低智商的资本包装奶头乐肖战吴亦凡来恶心人。各大资本分割版权,以版权的名义撒尿圈地,想舒服的看要被各个资本割肉,真是卷起来宰羊看你往哪逃。

知乎用户 N6T 发表

我以为在大胆的批判审查。原来不是啊。

知乎用户 豫见你我他 发表

借用网友的一句话:

现在的仙侠剧再也没有像李逍遥那样去酒楼只点得起炒白菜的主角了!

现在的仙侠剧真的感觉就是古装版霸道总裁爱上我,甚至更夸张。

男女主通常动不动就是四海八荒第一美、天界第一美,还血脉高贵,爸爸是什么什么帝君,妈妈是什么什么上神,师傅是什么什么神尊…… 反正就是身份尊贵,高高在上,这放现代剧就跟比富一样。

而且整部剧下来根本就没有看到半点民生疾苦,通篇在讲男女主如何如何的虐恋「死了都要爱」,「拯救天下苍生」也只是拿来给衬托主角的高尚品质,「苍生」就是个工具人。

「仙侠」「仙侠」不止是「仙」,「侠」才是最重要的啊!

真的希望少一点玛丽苏剧,多拍一点正常的影视剧。

知乎用户 高桥凉介 发表

不太认同

影视剧应该是最政治正确的地方

知乎用户 五味酥 发表

哈哈哈哈哈哈…… 封建思想的聚集地吧。但是没办法,要想拍古装片少不了有封建制度的东西在里面。希望以后有 “表面封建” 实际 “反封建” 的片子吧。现在很多片子很肤浅倒是。

知乎用户 红尘破劫 发表

假作真时真亦假,假假真真,难以辨认。现在的剧情都是根据大众的审美拼凑而成,完全失去了独立性,和可供人学习,借鉴的特征。

知乎用户 爱学习的席字君​ 发表

翻了几条高赞回答,很遗憾没有看到更多的东西,还是停留在影视圈。我想谈谈这个冰山背后更多的东西。(文章会很长,欢迎阅读)

毛尖所说的这种现象:**影视剧就是中国最封建的地方,永远按地位、按财产来分配颜值,按颜值来分配道德和未来。**其实早就有声音批评过,简单回忆一下,小鲜肉担任傻白甜主角,普通人担任工具人配角,乃至恶心的反派这样泾渭分明的角色安排,小实习生永远全身大牌,月薪 5000 租月租 10000 + 公寓这样不符合实际情况的消费能力,并不是今天才出现吧?

有人说,这都是资本的错,都是这些无良 “资本家” 买热搜,炒 CP,买榜单,捧这些小鲜肉去拍这些美化富人,丑化甚至 “消灭” 穷人的电影电视。

也许有个别 “资本家” 是邪恶的,但是资本一点也不“邪恶”,资本现实,资本只会考虑如何更快更多地增殖。

资本一点也不叛逆,它不会去做有违大众审美的事,因为风险太大可能没法实现增殖。除非小众的产品也能赚不少钱,或者它生产的产品确实是大众喜爱的。

前者即为粉丝经济,我们都经历过流量经济的时代,前些年的小鲜肉们但凡在哪个电影中录个脸,他们的粉丝就愿意自发的包场看电影,但是呢,电影的投资实在太大了,即使是顶流,也很难仅凭粉丝就赚得盆满。所以还得吸引更多的路人参与进来,这些粉丝们会自发的去各个平台给电影打高分刷好评,以期能有更多的人关注并认可自己的 “哥哥”。这一点,或许比起粉丝们直接贡献的票房更加重要。

后者呢,可能比较违背广大知乎网友的认知,我也是离开知乎豆瓣,去到猫眼电影,腾讯视频的评论区之后,才发现:

哦,原来真有人觉得这片子拍的很好!

知乎用户 小梦 发表

我们总要有个环境,来看那些我们妄想不到的生活。

其实,最初有这个观念的时候,是因为看了郭敬明的《小时代》

直到后来,越来越多的类似内容,引起广泛的审美疲劳,但是人们还是会看。

前段时间,火了几部讲述最普通的我们的电视剧,但是流量依旧不是属于他们的。

偶尔的一点苦,却挡不住一大片的白日梦正在袭来。哪怕里面夹杂着恐怖的真相。

所以说啊,相比于老百姓的生活,大家看到的更多还是古代或者现代的酒池肉林,高端奢华。

而那些,不就是人们希望发生在自己身上的吗?不管是丑小鸭,还是灰姑娘都可以。

其实,毛尖的这个理论怎么说呢?各取所需吧。

在那些浮华的表面下,还是有很多不被人们知道的真实的。

只可惜,那些内容,资本是不会看上的。那可不是‘奶嘴’最好的原材料啊。

知乎用户 will will 发表

说影视剧不接地气的

老百姓生活苦啊,真的反映现实针砭时弊,能播吗?《蜗居》因为说实话被封,这种教训业内吃一次就够了。剩下的都拍玄幻剧傻白甜剧,没啥风险稳稳的收钱

知乎用户 Mamamia 发表

  1. 女主一定要白幼瘦美。再也看不到普通(或者略高于普通)颜值的女主了。
  2. 女主一旦遇到困难就开挂,有且只有唯一的外挂就是有钱男人来拯救。一个或者 N 个排队来救。
  3. 男女主没穷人。男女配要是穷人一定是坏人。穷山恶水出刁民。
  4. 婆婆小姑子一定是恶人,婆媳一定有矛盾,婆婆比自己儿子还中意小三,娶回家变了儿媳妇又秒变恶婆婆。
  5. 除了几部真正的主旋律,任何电视剧从抗日神剧到职业剧古装仙侠剧,只谈恋爱不干正事。日本鬼子打来了先谈恋爱,病人躺在手术台上先谈恋爱,活了几万年的仙人们只会争风吃醋啥也不干只谈恋爱。

什么是封建思想?女子要美要德,牺牲自我成全别人。现在的电视剧不就这样吗?不管是妙龄少女偶像剧还是家庭主妇苦情剧,说到底就是找个男人生娃伺候公婆。唯一的差别就是嫁个高富帅还舍得给你花钱的叫结局 HE,嫁个穷人丑逼叫结局 BEI。编剧们,能写个剧本让女主花自己挣的钱的爽剧吗?大清亡了上百年了。

知乎用户 陆阳 new 发表

但不够完整

事实是影视剧集中展示了主流的价值观

因此影视剧表现了什么

就是主流群体认同什么

而封建(唯物史观的封建)的价值恰恰是影视剧体现最充分并最推崇的价值

知乎用户 季风 发表

没毛病,现在的明星什么的,大多数是没素质没文化没道德的代表,什么偷税漏税,代孕出轨,吸毒嫖娼,赌博酒驾一件件的。。。当然也有几个不错的,这里就不一一说明了,也有可能只是没曝光。。。

知乎用户 搁浅​ 发表

烂片一部接一部,恶心观众

知乎用户 过儿 发表

不封建的你敢写吗,写了有人敢拍吗,拍了有人敢放映吗?民主和自由只是曾经来过

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