普京表示将尽快结束俄乌冲突,如何解读普京这一言论?释放了哪些信号?

by , at 17 September 2022, tags : 乌克兰 俄罗斯 普京 战争 结束 点击纠错 点击删除
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知乎用户 悟空孙​ 发表

很多人可能都理解错了

普京讲的这句话,必须要看语境。

莫迪老仙告诉普京,别打了,战争不是主流。

普京说,我理解你的想法,我会尽一切可能尽早结束战争。但是乌克兰领导人和政府拒绝谈判并宣称将通过军事手段实现他们的目标。

这句话是什么意思?

普京说尽一切努力尽早结束战争,这句话其实没有任何实质意义。因为俄乌开战当天开始,其实俄罗斯就在尽一切可能尽早结束战争,比如刚开战没两天俄罗斯就主动和乌克兰谈判了,而且半年多以来,俄罗斯一直主动尝试与乌克兰谈判,希望尽早结束战争。

而后面的但是我们也都了解什么意思,在一句话中,前面说得再好听,主要内容其实都在但是之后。

所以,普京这句话的意思并非说俄罗斯要早日停战,而是向老仙强调: 我一直想早日停战,但是乌克兰不配合,言外之意是说,你希望我停战,但停不了战的原因不在我,而在乌克兰。

所以普京其实什么都没说。


更新,刚才分析的是语义,现在分析语境。

首先,分析一下为什么老仙要和讲这些话。原因在于西方的压力。印度算是所有上合组织国家中与欧美关系最近的,这些年因为对抗中国的关系吃了很多好处,现在在俄罗斯的问题上西方给印度施加了很大压力,印度虽然扛得住但也很吃力。所以这次表态,其实算是老仙堵美国的嘴,告诉美国,看看,我也劝过普京别打了,已经尽人事了。

但站在普京的角度,别管莫迪是什么意图,莫迪亲口劝普京别打了,这种情况下。如果你是普京,即便要打仗的意图坚定不移。但面对莫迪这样朋友的相劝。你会怎么做呢?

如果你直接拒绝,是不是不给老仙面子,伤了朋友感情?特别是目前俄罗斯还非常倚重印度的情况下。

这种情况下普京说: 不是我想打,而乌克兰不配合。其实就是一种不伤老仙面子的婉拒。也是一种基本的礼貌。

不要说大国元首,就算是普通老百姓是不是也得这么干?

举个例子,你拿出 200 万投资一个项目,你一个好朋友不看好,劝你别投了。

这时候一方面你下定决心一定要干,一方面也知道你的朋友是一番好意。这个时候你直接拒绝是不是就伤了朋友的面子?

此时如果你说,你说的对,但我的钱已经投了,一大堆员工跟着我吃饭呢,我也撤不了啊,是不是就是一种婉拒?

普京的话其实就是这个意思。

知乎用户 超级菜鸟 发表

朕深鉴于世界大势及帝国之现状,欲采取非常之措施,收拾时局,兹告尔等臣民:

朕已饬令帝国政府通告美、英、法、德四国,愿接受其联合公告。

盖谋求帝国臣民之康宁,同享万邦共荣之乐,斯乃彼得大帝之遗范,亦为朕所眷眷不忘者。前者,帝国之所以向乌国开展特别军事行动,实亦为希求帝国之自存于东欧之安定而出此,至如排斥他国之主权,侵犯他国之领土,固非朕之本志。然交战已阅半载,虽陆海将兵勇敢善战,百官有司励精图治,一亿众庶克己奉公,各尽所能,而战局并未好转,世界大势亦不利于我。加之,敌方最近使用残酷之海马斯火箭弹,频杀无辜,惨害所及,实难逆料。如仍继续作战,则不仅导致我民族之灭亡,并将破坏人类之文明。如此,则朕将何以保全亿兆赤子,陈谢东正教之神灵乎!此朕所以饬帝国政府接受联合公告者也。

朕对于始终与帝国同为东欧解放而努力之诸盟邦,不得不深表遗憾。念及帝国臣民之死于战阵,殉于职守,毙于非命者及其遗属,则五脏为之俱裂。至于负战伤,蒙战祸,失家业者之生计,亦朕所深为轸念者也。今后帝国所受之苦固非寻常,朕亦深知尔等臣民之衷情,然时运之所趋,朕欲忍所难忍,耐所难耐,以为万世之太平。

朕于兹得以维护国体,信倚尔等忠良臣民之赤诚,并常与尔等臣民同在。若夫为情所激,妄滋事端,或者同胞互相排挤,扰乱时局,因而迷误大道,失信义于世界,此朕所深戒。宜举国一致,子孙相传,确信罗斯之不灭。念任重而道远,倾全力于将来之建设,笃守道义,坚定志操,誓必发扬国体之精华,不致落后于世界之进化。

望尔等臣民善体朕意

知乎用户 奶包的大叔 发表

知乎用户 财联社连线​ 发表

普京:将尽一切努力尽快结束乌克兰冲突

据俄罗斯媒体塔斯社当地时间周五 (9 月 16 日) 报道,俄罗斯总统普京表示,我们将尽一切努力尽快结束在乌克兰的冲突,但基辅拒绝谈判并决定以军事手段解决。

在会见印度总理莫迪时,普京表示:“我理解你对乌克兰冲突的立场,我也知道你的关切。我们将尽一切努力使这一切尽快结束。可惜,只是对方——乌克兰领导层已经宣布放弃谈判进程,宣称他们要以军事手段达成自己的目标,他们自己说的,在战场上。”

普京表示,“尽管如此,俄方将及时向你通报情况”。此前,乌克兰总统泽连斯基表示,只有俄罗斯军队撤出其领土,乌方才愿意谈判。

据印度时报报道,印度总理莫迪在撒马尔罕的会谈上对普京表示:“当今的时代不该是战争的年代。” 莫迪表示,粮食、化肥和燃料安全是目前世界关注的主要问题。

自俄乌冲突以来,虽然美国多次施压,但印度并未跟随西方国家的脚步,反而加强了与俄罗斯的经贸往来,印度已成为俄罗斯的第二大石油买家。

此外,印度官方表示,将很快开始采用卢比与俄罗斯进行交易,因为印度国家银行 (SBI) 已同意促进这一机制。

俄罗斯驻印度大使阿利波夫表示,印方正研究扩大对俄罗斯供应药品、农产品、电子产品及汽车零部件的可能性。2022 年上半年俄印贸易额已超 110 亿美元,预计到 2025 年有望达到 300 亿美元。

普京当天指出,俄印两国的贸易出现了大幅增长,俄罗斯向印度市场出口的化肥增长了 8 倍多,希望这将给印度农业部门带来帮助。

普京表示,俄罗斯和印度一直保持着联系,莫迪以视频方式出席了东方经济论坛。普京就此向印度总理表示了感谢,他还邀请印度总理访问莫斯科。

知乎用户 键来 发表

玛德,现在连印度也敢在大帝面前_趾高气扬了_?

——

普京说:将尽快结束俄乌冲突,怎么解读?

这话是普京在面对印度总理不点名批评时,做出的尴尬回应。

印度总理在一场有实时直播的会面中,公开对普京说:当今的时代不该是战争的年代。

莫迪这话,几乎等同于指着大帝鼻子,说你不该发动战争。

太不给面子了。

其实类似言论,普京也对我们说了,只是我们没有不会那么不给面子。

从这点来看,印度面对俄罗斯应该是更有底气。

这也算合理,毕竟印度现在的国际环境非常优渥;而我们则非常紧迫,不想得罪俄罗斯。

——

总的来说,此次高峰会议,因为自家战场拉跨,大帝可谓尝尽了人情冷暖,甚至给外界一种伏低做小的感觉。

知乎用户 杨威利 发表

释放不了什么信号,因为没人知道说的是不是实话

就像俄乌战争之前俄罗斯高官一个个出来说不会入侵乌克兰,嘲笑美国情报

结果打脸的时候也一个个像没事人一样,政客的第一特点就是脸皮厚

所以不用看普京说什么,还是要看他做什么

知乎用户 HK 哈喽 发表

我就不明白为啥要把普京的话拿来仔细研究。

普京开战之前说俄罗斯不会攻击乌克兰,后来证明是谎言。后来普京又说俄罗斯这次军事行动只为了 “解放” 顿巴斯地区,不会打击乌克兰其他地区,此后战火蔓延到乌克兰全境。

后来普京说俄罗斯不会谋求乌克兰领土,但是俄罗斯又积极的准备在乌克兰南部赫尔松和扎波罗热州搞入俄公投,本来计划今年 9 月 11 日进行入俄公投,最终因为俄国军事失利,入俄公投流产。

之前普京说,如果俄罗斯不存在了,还要世界干什么?就是威胁乌克兰和美西方,俄罗斯要使用核武。后来普京今年 8 月又说,核战争打不赢也打不得。

普京就不是说话算话的人。就是俗话讲的,满嘴跑火车。

现在普京说尽快结束俄乌冲突。很可能只是为了面子随口一说。这帮网民和新闻机构就开始各种解读。

很滑稽。

刚刚看了 cctv4《中国新闻》,普京在上合组织峰会举办地接受采访时说,俄军行动不急于求成,俄所有目标都会实现。这和普京跟印度总理说的,“俄罗斯将尽快结束俄乌冲突” 又不一样了。

知乎用户 月塔​ 发表

从局势上说,普京结束战争最好的时间点是 2 月 28 日,其次就是 “现在”

2 月 28 日时,俄军大量的问题已经显露了出来,但是在战场上还占据着优势,乌克兰和西方其实并没有把握击退基辅附近的俄军,当时乌方开出来的条件是,卢顿二州不能放弃,但克里米亚的主权问题还可以谈,这对俄军来说已经是很不错的结果了,算是不小的胜利了。

但是大帝当时的目标还是很高的,一开始要求乌克兰彻底投降,后来的底线也是乌克兰割让克里米亚、卢甘斯克和顿涅茨克,双方的谈判很快破裂。

3 月底,随着俄军释放大量善意,减少了在基辅、苏梅和切尔尼戈夫附近的军事行动后,乌克兰就不愿意和俄罗斯谈判了。或者说是乌克兰谈判的底线已经提高了,要求俄军彻底从乌克兰撤军。接下来的几个月里,基本上就没有什么俄乌谈判的消息了。

本月月初,俄军在哈尔科夫州继续释放善意,有序撤出伊久姆地区,将部队重新集结到顿巴斯地区之后。乌克兰的谈判要求进一步提高,不但要求恢复 1991 年 12 月的边界线,还要求俄罗斯支付战争赔款,具体数额大概是 3000 亿美元,其实就是要俄罗斯被冻结的海外资产。

个人建议,普京还是尽快和谈吧,俄军现在虽然稳定住了战线,但是赫尔松和顿巴斯前线的形势对俄军并不友好,扎波罗热方向又有乌军大量集结,如果俄军再释放一次善意,到时候和谈条件里恐怕又要加上 “惩治战犯” 这一条了。

对了,伊久姆附近又发现了俄军新的罪证,不对应该说是对平民的 “特别超度行动”:

知乎用户 六爷阿旦 发表

现在媒体是真能闹,居然还搞出个话题,称:# 普京称将尽快结束乌克兰冲突# 。这句话冷不丁的一看,那还以为俄罗斯这是熬不住要投降了呢。

实际上压根不是这么回事,得看人家说这个话的背景,以及前因后果是啥。实际上这个话,当时是普京跟印度总理莫迪会面时说的。根据俄罗斯媒体发布的内容,原话是这么说的:

在会议间隙举行的双边会谈中,莫迪告诉普京:“如今的时代并不是战争时代,这一点我已经在电话中与你谈过了。” 他补充说,粮食、化肥和燃料安全是目前世界的主要关切。

然后普京回应了莫迪。

“我知道你对乌克兰冲突的立场,也知道你的担忧”,普京回应称,他理解莫迪对俄乌冲突的担忧,并表示俄方 “希望并将尽一切努力” 尽快结束这场冲突。

但普京指出,“不幸的是”,乌克兰领导人和政府拒绝谈判并宣称将通过军事手段实现他们的目标。他向莫迪承诺,尽管如此,俄方将向印度伙伴通报乌克兰的局势,始终让印方了解相关情况。

莫迪和普京说的这番话,我们要是按大白话翻译下,大概意思就是,

莫迪:老铁,现在可不是打仗的时候啊,这一打仗,粮食化肥能源啥的,价格涨得老猛了。

普京:老铁,知道你是为我好,但是别担心,我们将尽快结束这场冲突,现在不是我们不想停,是司机那小子不服,非要打,我说尽快结束的意思,你懂的,就是尽快把他干趴下,到时候给你打电话。

然后普京这番话,就被截取了这中间的这么一句,被解读成,俄罗斯想尽快结束冲突了。

要按这么干,印度媒体还可以解读成一个更厉害的话题:

应印度总理莫迪要求,普京表示将尽快结束冲突。

知乎用户 薛定谔的大懒猫 发表

因为俄军的几大战略目标都已经实现了。

一 活捉了泽连斯基的老婆伊万卡特朗普,了却了普京一直以来的心愿。普京原计划在九月十日教师节这天和伊万卡结婚,现在由于前线的突发情况不得不推迟婚礼。这让普京十分烦恼,所以想尽快撤军,好顺利举行婚礼。

二 打死了拜登。原本俄军想围困活捉马里乌波尔的大鱼拜登,然后送去莫斯科游街示众的。结果没想到拜登被乌克兰守军群殴打死了,尸体也被烧成了灰。虽然没有活捉拜登,但是也迫使美国政府使用了三个克隆假拜登来冒充。

三 占领了扎波罗热核电站。扎波罗热核电站的正确读法应该是扎波罗 - 热核电站,是全世界唯一的热核电站。是前苏联最高机密,整个核电站是建立在一艘沙皇时代得到的坠毁的天顶星人的战舰上,核电站就是通过战舰的核子发动机发电。前苏联一大半黑科技都来自于这艘战舰。

在三大目标都已经完成的情况下,俄军已经无心恋战,下一阶段只要守住扎波罗热核电站即可。普京也想尽快调回部队,好让他和伊万卡的婚礼尽快举行。

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知乎用户 鸿雁复北翔​ 发表

一手好牌打稀烂。留给普京的时间不多了(俄罗斯时间有都是)。

俄军和谈最体面的结局是 4 月份那次俄军退回 2.24 边境,俄军保留克里米亚、顿巴斯,乌军不加入北约单独和几个大国签订安全保障协议。

第五轮俄乌谈判后双方都谈到「关于是否成为中立国」等五个问题,就内容看,现在的形势到底对谁更有利?

当时俄军还具有战场主动权,此时乌克兰国内投降派还有很大市场,虽然主动放弃占领的赫尔松、扎波罗热,不过俄军可以体面撤军,对内也好宣传只是一场惩戒性质的战争。

并且欧盟里边投降派会果断解除制裁,开开心心的用俄气,德法也能成功稳坐欧盟老大,何至于现在波兰都要骑在德国头上?


不过当时国内的一群俄友还在提俄罗斯下大棋,越拖越赢了,现在油价已经回到战前水平,甚至略低于战前。俄罗斯本土因为当时受到战争影响较小所以反战情绪不高,现在制裁效果已经开始起作用了。

前线最突出的是士气问题,大多数俄军根本不知道为何而战,半年来的持续战争让士兵看不到希望极度厌战,近坦 20 集团军更是卖了督战队丢失所有装备直接溃散,就算总动员又如何,士兵都能一枪不放直接跑路,这仗已经没法打了。

俄军可以和所有人宣传是成功撤退,但是你骗不了高层和乌军,现在俄罗斯暗流涌动,已经发生针对普京的罢免议案,留给普京的时间已经不多了。

知乎用户 贫民王子教派领军 发表

为什么咱们不能学习一下三哥的骑墙能力,一边正义凛然的谴责俄罗斯。另一边生意照做,面子有了,里子也不少要。

咱们光是口惠,实际也没给啥援助。还被人猜忌这是何必呢!

知乎用户 获利非尔得​ 发表

我的第一个想法:这太不硬汉了。

我的第二个想法:希望互联网上那些曾经幻想着俄罗斯 “常规战打输了就扔核弹” 的人能重新梳理一下权力逻辑,失败只会削弱当权者的权力,而不是反过来,当权者能因为失败获得更大的权力。

Ps: 我认为比起普京的回答,印度总理莫迪直接对他的发问 “战争不是当今世界的主流” 更应该好好解读一下

知乎用户 修行 发表

我都懒得长篇大论了,因为完全没必要分析太多,而且很多长篇大论的回答,纯属扯淡,你们信不信?

回答本问题:

普京是真想结束战争,原因很简单,俄罗斯消耗太大,俄军目前处于劣势,乌克兰已经开始反推俄军了,战争再继续对俄罗斯非常不利,俄罗斯必须寻求改变。

接下来俄罗斯有几个选择:

1,宣布出兵乌克兰的目的已经达到,主动撤军。(这个目的可以随意编)

2,全国动员,继续投入大量资源打乌克兰。

3,动用核弹,

我个人认为,宣布撤军可能性最大。

知乎用户 璀璨星空​ 发表

因为普京后院着火了。

乌克兰人是没办法吊死普京的,因为乌克兰人就算打的再顺利也顶多是收复乌克兰全境,不敢打到俄罗斯领土内,更不可能打到莫斯科,把蹲在克宫的普京拽出来吊死。

但是,俄罗斯人能做到这事啊!

近期乌克兰部队收复哈尔科夫全境这个新闻连央视都播出来了。但是对普京来说,最大的麻烦不是哈尔科夫被夺回去。普京最大的麻烦是莫斯科和圣彼得堡两座重要城市为首的倒普势力趁机崛起,已经公开要求普京下台和审判普京的战争罪。很明显,这些倒普派是打算让普京背上所有的锅后,吊死他。

对普京而言,国外军事实力害怕核弹而不敢进犯,因此不会直接影响到普京的小命。而国内的政治实力攻击普京的话,普京可没有 “核弹” 威胁他们。因此,普京只能想办法赶紧结束俄乌冲突,全力对付国内的反对派。

所以,普京一再发出和谈信号。一再追求停战。因为他真的需要停战了。

知乎用户 寒四公子 发表

这我就得批评你了,京子。

这叫什么?干大事而惜身,见小利而忘义。

不就是前线被打得溃不成军吗?怕什么,纸面实力上俄罗斯还是远胜乌克兰的!

为今之计,只有全面总动员,倾举国之力,彻底荡平乌克兰。

现在是考验你到底是一个政客还是政治家的时候了?政治家就要有把全部身家性命放在桌上去赌一把自己的梦想的勇气。

俄罗斯人,尤其是皇俄,可以接受一个残暴的沙皇,但绝对不可能接受一个无能的沙皇。要是无能的同时还懦弱,那恐怕就更没什么好下场了。

最重要的是,你要是今天不全面总动员,将来一定会给人留下话柄的:“都怪京子不敢总动员,总动员一定会打败乌萝的。”“只要京子开始总动员,一切就都会好起来。” 与其说是话柄,不如说是幻想。你要知道,黄鹅的嘴可比你的决心硬多了。

你害怕发动总动员也会失败?上面不是跟你说了吗?要赌啊。赌输了也没关系的,皇俄怎么说我不知道,但黄鹅肯定会说:“京子的本意是好的,都是下面执行歪了。”“京子是准备跌得粉碎的。”“京子不想有一天,斯拉夫大地上再出现纳粹……” 只要你敢做,黄鹅就敢给你洗。

你总不会觉得,现在停止战争,就能让乌克兰人原谅你,就能让乌克兰军队收手吧?

你知道有多少乌克兰的普通人妻离子散,家破人亡吗?他们早就不在乎了。流干最后一滴血,就是为了把侵略者赶出自己的土地,就是为了保卫生他养他的地方。要是不把侵略者獠牙通通拔掉,要是不把侵略者的野心彻底消灭,要是不让所有鼓吹战争与侵略的人完全死心,那乌克兰人的鲜血才白流了。

所以,你还是趁早总动员吧。你会身死国灭,但俄罗斯人不会,俄罗斯人只会迎来新一轮的觉醒。

知乎用户 洋葱小姐与猫猫 发表

你以为你是谁?想结束战争就结束战争? 现在的剧本是 1945 年的昭和天皇还自以为自己可以向美国政府请求有条件投降,没人会接受你的有条件投降,要么打到底,要么无条件投降。

现在的乌克兰已经实现了左中右团结的乌克兰民族联合阵线,就连安那奇和阀西思也都加入了乌克兰联合阵线,阶级之间暂时搁置了冲突,选择民族主义叙事对抗一个国外的寡头。乌克兰根本不畏惧同这个虚有其表的沙俄军队作战,只要有北约和美国的输血,战争可以无限制的耗下去,但是寡头耗得住吗?没有了西方的技术输液管,寡头还能抗住多久? 挖石油换钱? 做梦吧,没有了西方的技术和设备,石油工业停工将是必然的? 花不完的卢布预算? 金圆券也是看起来很值钱嘛!幻想欧洲因为缺气就会向你妥协? 别做美梦了大公! 你自己心里很清楚,你一个月都快扛不住了,没有兵源补充,缺乏技术兵器,工业停滞,经济崩溃,俄民族主义的反对,畏惧总动员,你还能扛得住一个月吗?在冬天降临之前,大公你的冬天就要提前来了。

有本事你就动员! 搞总动员! 这样我们就见证俄罗斯民族打败寡头夺回属于俄罗斯人的俄罗斯,俄罗斯人不想为了寡头的一己私利去和乌克兰人打到流干净血,更何况俄罗斯人和乌克兰人就是藕断丝连的一家人。开了总动员大家才会意识到,原来偌大一个沙俄,只有大公的私兵有战斗力,还就这稀烂的战斗力。大公的国家军队已经像老头了,走路都要喘了。正好给大家破解一个神话,沙俄军队已经不堪一击,只有私兵尚可作战。

知乎用户 举重的蚂蚁​ 发表

这是俄罗斯对印度的保证,目的在于保持与印度的良好关系

1、尽快结束和乌克兰的战争,尽量采取谈判的方式;

2、在没有达成谈判条件的时候,向印度实时通报俄罗斯与乌克兰的战事情况;

3、保证向印度提供化肥、粮食和能源的供给;

4、在乌克兰和西方国家拒绝谈判解决冲突的情况下,俄罗斯可以做出适当的让步,比如只要乌克兰承诺中立,俄罗斯就可以立即停止军事进攻;

5、如果乌克兰和西方国家仍然不接受俄罗斯的建议,那么俄罗斯也只能继续采取军事手段尽快解决争端,这个时间的长短不好掌控;

6、俄罗斯对印度不仅可以提供粮食、化肥和能源,而且还可以进行国防军事上的交流,甚至有些尖端武器方面也可以进行有限的输出,以帮助印度在武器方面的提升。

总之,俄罗斯对印度高度重视,把他当成对抗美西方国家的一个保证,就像重视中国一样,在俄罗斯眼里,要想打赢这场与西方国家的 “战役”,没有中印那是万万不可以的,如今又拉上了伊朗,可以这样讲,俄罗斯的底气又回来了。

知乎用户 江浩栾 发表

这跟我说我会尽一切努力成为富豪有什么区别?

知乎用户 一念救苍生 发表

哈尔科夫州人民相信俄军会再一次解放他们。

“他们会回来,而你们只是匪军”

伊久姆居民大骂乌克兰国军是土匪军

Conflicts among residents arise in Izyum after the strategic city was recaptured from Russia by Kyiv’s army in a lightning counter-offensive.

乌统区尼古拉耶夫居民痛苦不堪,迫切希望俄罗斯解放军到来

The queue for water in Nikolaev. Video from local publics.

知乎用户 不想上吊王承恩 发表

咱也不知道知乎上的精神乌克兰人是怎么理解普京所说 “尽快结束” 的,只能说佩服他们的好心态,乌克兰赢麻了。

美联储主席鲍威尔说,将尽一切努力解决美国国内通胀问题,但他同时承认对食品、油价等能源价格飙升 “无能为力”。
鲍威尔在听证会上称,他预计汽油或食品杂货价格不会因美联储的加息而下降。

知乎用户 光光 发表

更应该关心印度新闻表态,今天不是战争的时代。体现了 CGTN 比国内媒体客观公正。

知乎用户 一直住顶楼​ 发表

强烈建议大帝还是先总动员吧,否则总有一些网友觉得要是总动员 / 要是皇俄上台一切都会好的。

千万不能给黄俄留遗憾啊……,人生得意须尽欢,大丈夫但求适意尔,钱不凑手的话可以开直播!

知乎用户 永远吃不饱 发表

投降吧京子别撑了

知乎用户 风啊 发表

莫迪问这个话其实就是来探口风,摸底线的,但普京回答的这个话很容易被人利用,认为俄罗斯不行了,打不下去了,要认输出场了。

其实现在的形势对俄罗斯来讲是很不利的,主要的原因就是战争打花了,国际政治上又极其被动。

不管俄罗斯现在的真实想法是什么,它除了动员一切力量打赢这场战争,无路可走。你就算是全部退兵回到国境内,乌克兰还是会在美国的指示下天天攻击你的边境,甚至是关键节点,那个时候你还是得打一仗,现在打还算是御敌于国门之外,以后打那战场在什么地方那可真不一定了。

更可怕的是现在打,通过宣传导向,国内还可以做到整体上支持,以后在国境线上打,普京及其领导集团马上将面临雪崩盘的局面。俄罗斯是一个民主选举的国家,民意翻盘只在一瞬间。当你在世界上不具有象美国那个的主导地位的时候,国家就往反复摇摆,当换一个全面倒向西方的政治团体上台,现在的集团马上就会面临清算。

所以我不认为普京说的尽快结束有现在的可行性,只是一种政治姿态。俄罗斯除了继续打下去并取得胜利,无路可走。

战争往往就是这样,不打则已,打则必胜!

知乎用户 法兰西斯坦 发表

大概率就是转攻为守,以保住现有的战争果实。以拖代变争取冬将军发力。

反正俄罗斯是没有能力侵略乌克兰更多国土了,只要把战争拖住,拖到乌克兰国内顶不住,拖到欧洲经济崩溃,自然就会谋求停战。

当然,这个前提是俄罗斯只满足于现有的成果。

话说要是俄罗斯开战前就直言战争只是帮助顿卢二洲低于乌克兰进攻,而不是摆出一副吞并乌克兰的架势说不定现在已经成功了,没有能力还要吞象就是这个结果。

知乎用户 麦穗 发表

因为泽连斯基不愿意进行谈判,因此普京需要找到中间人斡旋。

起初找到的人是古特雷斯,很显然没有什么结果,现在又找了莫迪。

这些话只能表明,莫迪没有在其中起到积极作用。

知乎用户 琛像风一样 发表

俄罗斯在法理上根本没有对乌克兰宣战,这就意味着除了职业军人,大量的国内义务兵无法出境作战。同时,无法根据动员法令大规模征兵。因此就那 10 万多人。保持着和乌军 1:6 的劣势。

为什么俄罗斯只能出这 10 多万军队呢?大家都说普京是强人,但是俄罗斯朝野也是门派林立,温和派和反战派势力很强大。因此俄罗斯一直按照折中方案开展所谓的 “特别军事行动”。妄图通过持续的军事压力逼迫乌克兰接受东部几洲的独立。

这次的哈市溃败,也彻底打了俄罗斯内部反战派和温和派的脸。谈判已经不可能谈判了,司机连克里米亚都敢提了,还要无军事化俄罗斯。谁再反战就是卖国贼。

近期,俄罗斯已经开始无差别打击水坝和发电站了,火力输出也再升级。以前都是说要谈判,现在俄罗斯的口径已经变成了:乌克兰无条件投降。这个口径兵临基辅时也没有。

普京敢说要尽快结束战争,那就意外着俄罗斯主战派和激进派已经在朝内占据了上风,宣战、动员、提高军工产能,拉起几十万大军结束战争。

很多人肯定说要打脸,那咱们就看看,最后谁的脸肿。当年和我赌卢布变纸和马里乌波尔守住的,反正都输了。

知乎用户 唐果​​ 发表

南奥塞梯模式,克里米亚模式,纳卡模式,南斯拉夫模式?

乌克兰实现和平如果最终是军事行动形式来实现,那么胜利者将会凭借实力来主导和平方案。

普京所言的尽快结束俄乌冲突,结果只能是俄罗斯作为胜利者。

当然,如果联合国安理会五大常任理事国对于俄乌冲突可以达成一致,那么还有新的出路。

朝鲜模式,越南模式,以色列与巴勒斯坦模式,南斯拉夫模式?

不同层面的国际力量有不同的解决方案,乌克兰基辅政府却没有发言权,这是一场俄罗斯与西方国家代理人之间的战争。

俄乌冲突最新的战况是,俄军为了巩固顿涅茨克和卢甘茨克控制区而进行战略后撤,乌克兰方面乘机重新控制了这些俄军撤退区域,整个区域面积有三千多平方公里,这个战绩成为基辅政府向西方要价支援的筹码。

对于,俄乌冲突战况,普京在回复记者采访时候的说法是俄罗斯不着急,慢慢来。车臣总统小卡德罗夫向俄乌冲突一线增兵万人,俄罗斯新征集的二十万合同兵也在有序训练之中。这场战争如果进入战略对峙,消耗的将是西方国家对乌克兰的战略耐心与毅力。

普京对于轮流坐庄的西方伙伴们有足够的了解,他等着美国和欧洲在能源危机与通货膨胀下犯更大错误,这个更大错误可能来源于缺乏战略原件的拜登政府,美国在台海和南海不断军事挑衅中国企图为俄乌冲突开辟第二战场。

撒马尔罕上合组织峰会上,普京对中国维护国家统一和主权做出强有力支持,中国和俄罗斯在彼此关切核心利益上保持对话支持。中国和俄罗斯关系上不封顶,这意味着中俄会共同应对全球地缘政治变化。

俄乌冲突,这场俄罗斯眼中的对乌克兰特别军事行动仍然控制在有限地区冲突范围,俄罗斯没有动员全国来支撑这场战争。俄罗斯当下主要精力放到应对西方能源和金融制裁上,俄罗斯通过向友好国家出口能源和军火及粮食来平衡制裁带来的影响。中国和俄罗斯国际贸易规模年底可能达到 2000 亿美元,这意味着俄罗斯正全面转向东方。

一旦,欧洲和俄罗斯之间经济纽带被美国剪断,那么欧洲国家就别想有安全感可言了。没有经济利益交融,俄罗斯一旦翻脸,那就只能是开战了。美国人希望看到这种局面,这样以来欧洲就会像冷战历史中那样成为美国政治附庸。

回到普京总统对俄乌冲突的立场,我们不排除认知战的因素,俄乌冲突还将持续一段时间,乌克兰基辅政府没有被俄罗斯特别军事行动震慑住,他们希望继续战争,美国和西方国家也愿意继续投入军火来助推战争局势升级,俄乌实现和平的窗口期远未到来。

知乎用户 亚太日报​ 发表

谢邀

近期,俄罗斯总统普京签署法令扩充军力。有分析人士指出,一场决定顿巴斯命运的总决战可能正在酝酿之中,但俄军 “速胜” 与乌军 “反攻” 都很难实现,到年底前战事很可能仍将持续。目前,俄罗斯、乌克兰和西方都没有准备好就结束冲突达成妥协。

俄罗斯卫星社、今日俄罗斯专栏作家康斯坦丁 · 加里波夫表示,普京的做法完全符合俄罗斯国防能力和安全的需要:首先,这可能是对在马德里举行的北约峰会上关于加强北约东翼部署的回应;第二,这将对顿巴斯和乌克兰境内其他解放区的支持需要增加军事贡献;第三,建立俄罗斯的军事基地不仅需要增加人员数量,还需要增加为作战部队和各种技术设施服务的专家数量。

对于西方关于特别行动会使俄罗斯民众反对当局的预测,加里波夫驳斥说,除开俄罗斯杜马中的各党派已经就乌克兰非军事化和非国家化的必要性形成了共识,在历史上最困难和最具挑战性的时期,俄罗斯民众总是表现出惊人的团结精神和凝聚力。尽管人们希望早日结束乌克兰的战争,但大多数俄罗斯人都明白,只有俄罗斯主权得到保证,“特别军事行动” 才会结束。西方的预测并没有发生,也不会发生。

加里波夫认为,短期内,乌克兰和俄罗斯不会举行和谈。美国和欧盟将乌克兰用作压制、遏制并最终摧毁俄罗斯的杠杆,并在上面投入了大量资金,和谈不符合他们的利益。俄罗斯支持和谈,但和谈的结果必须是承认乌克兰的投降,即失去部分领土。双方存在双方立场上的根本分歧,因而无法达成任何协议。只有当乌克兰对西方完全无动于衷,而西方放弃乌克兰,意识到它不再是一个主权国家时,乌克兰才会被迫寻求与俄罗斯的和平,也将找到与俄罗斯的和平。

关于赫尔松和扎波罗热地区入俄公投的前景,加里波夫认为,这些地区肯定会举行公民投票,因为当地居民长期以来一直认为自己是俄罗斯的一部分。不过,由于乌方将尽一切努力破坏公投,出于对民众的安全,时间可能会被推后一些。

俄乌冲突持续至今,很多人担心俄罗斯和西方的 “经济战” 会导致国际能源安全受到冲击。对此,加里波夫强调,尽管随着美国和欧洲对乌克兰的军事援助增加,俄罗斯社会有越来越多的呼声,要求切断美国的钛或化肥供应,以及欧洲的天然气、石油和化肥供应。但与西方希望通过制裁来伤害俄罗斯人不同,俄罗斯并不寻求伤害欧洲人或其他大陆的不友好国家作为回应。西方的刻意掩盖和扭曲只是为了更容易妖魔化俄罗斯的领导人。

知乎用户 及第状元郎 发表

时间要打多久,我想我们不要做决定。过去是由普京,以后是由俄罗斯的将来的什么总统,由他们去决定。就是说他们要打多久就打多久,一直打到完全胜利!

乌克兰人民将要在伟大的卫国战争中获得最后胜利,这一点,现在甚至乌克兰的敌人们也不怀疑了。

乌克兰卫国战争走过了曲折的道路。俄罗斯纳粹政权在发动侵略战争的时候,他们军队的数量等于乌克兰军队的数倍多,他们军队的装备和人力物力的资源,更是远远地超过了乌克兰军队,他们拥有乌克兰军队所缺乏的现代工业和现代交通工具,他们是经过了长期的准备的。就是因为这样,战争的第一个月表现为俄罗斯侵略军的进攻和乌克兰军队的防御。俄罗斯侵略军在战争爆发的第一个月,占领了哈尔科夫和兵力到达了基辅郊区,声势汹汹,不可一世。

乌克兰军队采取了以歼灭俄罗斯侵略军有生力量为主而不是以保守地方为主的正确的战略方针,歼灭俄罗斯侵略军的数目约为 5 万多人,终于迫使俄罗斯侵略军放弃其全面进攻计划,而于今年 4 月份后将进攻的重点限制在乌克兰东部顿涅斯克和卢甘斯克附近。战争在第 2 个月以后发生了一个根本的变化。已经消灭了大量俄罗斯侵略军的乌克兰军队,在北线和南线都由防御转入了进攻,俄罗斯侵略军方面则不得不由进攻转入防御。乌克兰军队不但在北部、南部都恢复了绝大部分的失地,而且把战线伸到了俄罗斯境内。乌克兰军队已经不但能打游击战,而且能打阵地战。战争第 2 个月后还发生了另一个根本的变化。乌克兰军队在数量上由长期的劣势转入了优势。乌克兰军队不但已经能够攻克俄罗斯侵略军坚固设防的城市,而且能够一次包围和歼灭成十百上千的俄罗斯侵略军的精锐部队。乌克兰军队歼灭俄罗斯侵略军兵力的速度大为增加了。敌人的战略上的战线已经全部瓦解。北部的敌人已经完全消灭,南部的敌人即将完全消灭,东部的敌人只剩下少数。俄罗斯侵略军的主力被赶走的结果,大大地便利了乌克兰军队今后前往克里米亚等地解放全乌克兰的作战。同军事战线上的胜利同时,乌克兰人民在政治战线上和经济战线上也取得了伟大的胜利。因为这样,乌克兰人民卫国战争在全国范围内的胜利,现在在全世界的舆论界,包括俄罗斯帝国主义的报纸,都完全没有争论了。

敌人是不会自行消灭的。无论是乌克兰境内的亲俄反动派,或是俄罗斯帝国主义在乌克兰的侵略势力,都不会自行退出历史舞台。正是因为他们看到了乌克兰人民卫国战争在全国范围内的胜利,已经不能用单纯的军事斗争的方法加以阻止,他们就一天比一天地重视政治斗争的方法。俄罗斯纳粹政府的政策,已经由单纯地侵略战争转变为两种方式的斗争:第一种,组织乌克兰东部伪军残余军事力量和所谓地方势力在乌克兰东部边远省份继续抵抗乌克兰军队;第二种,在乌克兰政府内部组织反对派,极力使战争就此止步;如果再要前进,则应带上温和的色彩,务必不要太多地侵犯俄罗斯帝国主义及其走狗的利益。这种情形,现在许多人还没有看清楚,但是大约不要很久,人们就可以看得清楚了。

现在摆在乌克兰人民、各党派、各人民团体面前的问题,是将卫国战争进行到底呢,还是使卫国战争半途而废呢?如果要使卫国战争进行到底,那就是用战争的方法,坚决彻底干净全部地消灭一切反动势力,不动摇地坚持打倒俄罗斯帝国主义,在全国范围清除俄罗斯侵略者的反动统治。

这样,就可以使乌克兰民族来一个大翻身,由半殖民地变为真正的独立国,使乌克兰人民来一个大解放,将自己头上的俄罗斯帝国主义压迫和寡头资本的压迫一起掀掉,并由此造成统一的和平局面,造成由失败国变为先进国的先决条件,造成进入欧盟的可能性。如果要使战争半途而废,那就是违背乌克兰人民的意志,接受俄罗斯侵略者和乌克兰东部亲俄伪军反动派的意志,使俄罗斯纳粹政府赢得养好创伤的机会,然后在一个早上猛扑过来,将自由独立的乌克兰扼死,使全国回到黑暗世界。现在的问题就是一个这样明白地这样尖锐地摆着的问题。两条路究竟选择哪一条呢?乌克兰每一个党派,每一个人民团体,都必须考虑这个问题,都必须选择自己要走的路,都必须表明自己的态度。乌克兰各民主党派、各人民团体是否能够真诚地合作,而不致半途拆伙,就是要看它们在这个问题上是否采取一致的意见,是否能够为着推翻乌克兰人民的共同敌人而采取一致的步骤。这里是要一致,要合作,而不是建立什么新亲俄 “反对派”,也不是走什么亲俄亲欧 “中间路线”。

乌克兰战争的怒潮正在迫使乌克兰各社会阶层决定自己的态度。乌克兰国内力量的对比正在发生着新的变化。大群大群的人民正在脱离亲俄反动派的影响和控制而站到乌克兰政府一方面来,俄罗斯纳粹政府在乌克兰完全陷入孤立无援的绝境。乌克兰人民卫国战争愈接近于最后胜利,一切革命的人民和一切人民的朋友将愈加巩固地团结一致,在乌克兰政府领导之下,坚决地主张彻底消灭反动势力,彻底清除俄罗斯侵略军,一直达到在全乌克兰范围实现统一、民主、和平。与此相反,俄罗斯帝国主义者、乌克兰亲俄反动派和他们的朋友,虽然不能够巩固地团结一致,虽然会发生无穷的互相争吵,互相恶骂,互相埋怨,互相抛弃,但是在有一点上却会互相合作,这就是用各种方法力图破坏乌克兰正义势力而保存反动势力。他们将要用各种方法:公开的和秘密的,直接的和迂回的。但是可以断定,他们的政治阴谋将要和他们的军事进攻遭遇到同样的失败。已经有了充分经验的乌克兰人民一定会像粉碎敌人的军事进攻一样,粉碎敌人的政治阴谋,把伟大的乌克兰卫国战争进行到底。

2022 年乌克兰军队将向乌克兰东部、南部分裂割据地区进军,将要获得比 2014 年更加伟大的胜利!

乌克兰人民一定会把伟大的乌克兰卫国战争进行到底!

知乎用户 有 360 天了么​ 发表

好消息!

菜鹅要投降了。

还是中风未遂的构哥,对印度这个 GDP 世界第五,经济增长世界第一,世界上有声有色的大国仙长魔笛说的。

言之凿凿!

乌克兰的支持者们,放鞭炮去吧!

知乎用户 1111 发表

谁还记得这张图?

知乎用户 htr 发表

别啊,等冬将军发起进攻发起进攻,一切都会好起来的。

知乎用户 沉默 发表

不是越打越有钱,打十年都没事吗?

说好的去军事化呢?

都乌克兰不该存在了,干嘛急着结束冲突?

你让黄俄孝子的脸往哪儿搁?

啊,差点忘了,他们没脸。

知乎用户 的人 发表

结合上文,这句话就是废话。

普京的意思还是将尽快(打败乌克兰)结束俄乌冲突。但事到如今,打败乌克兰是他想快就能快的么?

知乎用户 换一个时空 发表

媒体不只是断章取义了,这是偷梁换柱大法。

原场景。

莫迪:站在印度的立场上,我们还是希望俄罗斯通过谈判方式早日解决乌克兰冲突的问题。

普京:我理解你对乌克兰冲突的立场,我们一直在尽一切努力确保冲突尽快停止。不幸的是,对面的乌克兰领导人宣布拒绝参与谈判进程,宣布他想通过军事手段实现他的目标,正如他们所说,在战场上解决这场冲突。尽管如此,我们会及时通知你那里发生了什么事情。

来自俄语翻译包容万物恒河水

知乎用户 Ur Home 发表

没有那么快能结束掉的,现在才哪跟哪呢

知乎用户 朝如青丝暮成雪 发表

只是个表态而已,实际上跟没说一样。

解决俄乌冲突,最快的方式就是俄军撤出乌克兰,归还此前占领的克里米亚。

但普京敢这么做吗?

明明是俄罗斯先吞并克里米亚,率先发动战争,到头来却说是乌克兰宣布放弃谈判,要以军事手段达成目标。

占了别人的土地,还说冲突没解决是别人的锅,大帝这是被打懵了吧,开始说魔怔话了。

知乎用户 不吃猫的鱼 发表

朝鲜战争开始前,麦克阿瑟说要在当年圣诞节前结束战争。

第五次战役后,美国同意停火、进行谈判。苏联提议进行停火谈判后,美国积极响应,一周后就主动联系中朝方面,商讨谈判事宜。

说白了,谁被揍得狠,谁更想谈。

知乎用户 安静 发表

和印度总理客气一下,顺便甩下锅,就这样。

PS:

最近我都懒得关注俄乌事件了,

在国际局势没有大的变动之前,

俄乌之间就这样了,几乎不太可能(99%)有大的变动。

知乎用户 苏呷子​ 发表

已经有鹅粉开始对标对越自卫反击战,我们虽然撤军了,但仍取得了重大胜利。

还有的鹅粉杜撰出一份乌克兰开的谈判条件,嘲笑乌克兰异想天开。恩,只要最后条件比这个宽松,他们也可以宣布赢了。

当然也不乏以 “不是说要打到莫斯科吗” 的好心态来宣布胜利的。

恩,你永远无法打败一个摸电线的秦始皇。

失败者只有继续观赏的份,看看他们还有哪些花式胜利法。

知乎用户 金先生 发表

要是 4 月份以前普京说这话,黄鹅们肯定要高呼乌拉称赞大帝威武要速灭乌克兰。

而如今黄鹅们却千方百计的打滚说什么 “只是应付莫迪”“要看语境” 来证明这话不是大帝本意”。

真是时过境迁,鹅心不古啊。

知乎用户 尽我的颜值去努力 发表

大帝现在人微言轻了,什么信号不重要

也解读不出来什么

换作去年,埃尔多安只敢坐沙发,抬头看 C 位的大帝

知乎用户 海船上的渔夫 发表

早就说过了,普京的玩法不对。

你如果只是为了去军事化,去纳粹化,去乌克兰打一仗,很快撤回去就行了。像中越自卫战争一样。

如果你为了夺取乌克兰的领土,快速击败乌克兰军队,守着那新的领土宣布吞并就行了。当然,这需要势力更强,特殊时期,国际环境更礼崩乐坏,头更铁,像印度侵占锡金就看准了邻国不会出兵,国际社会无人制裁。

明显,搞领土扩张,你实力不足,从基辅进攻战受挫以后,形势不够。搞去军事化,你又贪图别人的领土还心疼打仗花出去的钱。

搞到最后,本来去军事化,去纳粹化,一副王者之师的形象被毁。

俄罗斯在乌克兰占领地区,又是驻军,又是派官的,还换货币。搞的现在大家都以为俄罗斯要吞并乌东地区了。

本来一手好牌,被俄罗斯打的稀烂。

本来是鲁智深解救金翠兰,非要搞成西门庆勾搭潘金莲,勾搭还没占上便宜,弄的一脸丑名声。

现在考虑怎么停火,就是停火了,还是被人像落水狗一样痛打。

可那有什么办法,现在能保住地位,实现俄罗斯天然气换取欧美制裁解除就算大功告成了。

将来,对内给自己塑造一个诸葛亮的形象,出师未捷身先死,一个开疆拓土的失败者形象,稳住俄罗斯内部人心保住地位,也避免俄罗斯社会动荡。只要俄罗斯内部不乱,就能保住地位。过几年社会稳定了,退出总统位置,做几年太上皇就行了。

这是最后的保国谋身之道了。

知乎用户 chenc 发表

普京:再不结束,老子都要等小弟阿萨德了。

过去和普京见面,他是何等的傲慢。让德国总理默克尔等了 4 个多小时,让日本首相安倍晋三等了 2 个小时,让教宗等了 1 个小时,让美国总统奥巴马等了 40 分钟,让美国总统川普等了 40 分钟,让英国女王等了 14 分钟,让土耳其总统埃尔多安等了 2 分钟。如今,一个乌克兰的政治素人 / 喜剧演员都让他大跌身价,轮到他先到等别人了,土耳其总统埃尔多安让他等了一分多钟(土鸡终于报仇雪恨了), 连小小的吉尔吉斯斯坦总统扎帕罗夫都轮到他先到等人的地步。

乌战前

乌战后(上合 · 撒马尔罕峰会):

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知乎用户 郑云潇 发表

结束战争无非两种手段,要么靠军事,要么靠和谈。在乌克兰近期取得重大进展并放弃后者的情况下,靠军事来结束战争便是唯一方向。当然,这也包括两种具体选择,一是速胜,二是投降。你猜,普京的意思是不是要投降呢,答案很明显吧。那你再猜,普京相不相信俄罗斯现在能速胜呢,答案也很明显吧

乌克兰正告「将不再满足于收复克里米亚和顿巴斯,而是俄罗斯的投降和非军事化」,这释放了哪些信号?

所以此番表态,大概率只是表态而已,即让俄罗斯站住促进和平的道德制高点,并把拒绝谈判的锅完全甩到乌克兰一方。当年贸易战之时,即使我们对敌人的克制与理性不抱幻想,不也要在打则奉陪到底前面加一句谈则大门敞开么。大国和小国的区别,就在于要面子,即不能轻易转变态度,又得做得名正言顺

更何况,俄罗斯是否真心希望尽早结束战争也是存疑的。从内政角度来说,战争可以塑造共同敌人,暂时压制经济和疫情等问题带来的内部矛盾。从经济角度来说,战争的继续意味着大宗商品价格的高企,只要冲突规模可控,俄罗斯的财政便很可能在去除军费后还有盈余,更不用说政治上欧盟还可能妥协了

反正基于我对我国国家利益的理解,只要俄罗斯不投降,那啥事都好说。希望乌克兰继续头铁,不完成让俄罗斯投降并赔款的豪言壮语不罢休。也希望俄罗斯无论前方是康庄大道还是恐怖泥潭,都能咬紧牙关战斗到底,即使对某东方大国放血换支持也绝不妥协。嗯,既然见的是莫迪老仙,那此处一定是指印度

补充 1:

首先感谢

@有机地瓜 M2

的肯定

@王小泽

@李 GQ

@布衣亦可傲王侯

@爆裂熊猫

@年入百万打工人

还好吧,这才 20 几句评论,难不成在我没看知乎的时间内已经有好多被吞了

@最后一袋

河南怎么了

@Billy

光贴标签没意思,要不你画一下我原回答中与现实世界相矛盾的句子

@悠醉墨行

大概是没头像,没回答,没签名什么的吧

@哇哈哈

你的头像有意思

@虾虾条条 2

一国选择投降的前提,是投降条件不如继续战斗的损失大,那你不妨说说看,在乌克兰给俄罗斯的投降条件是克里米亚和去军事化的情况下,俄罗斯如何通过战场蒙受更大的损失

补充 2:

感谢

@慈眉和善

@鲜蔬先

的肯定

@油漆工

欢迎补充

@醉清风

多谢夸奖

@刘增波

俄罗斯不会那么轻易投降,乌克兰自然也一样,当然这挺好

@Dr.L

@无产阶级的一员

@Hank

我陈述一个客观事实,两个主观判断,欢迎讨论——客观事实:两国在法理上已经解决了所有的领土争端。主观判断一:现阶段中国国家利益的最大化不需要通过领土扩张实现。主观判断二:现在的俄罗斯不是一个会割让领土的国家

@玛努埃拉何诺里斯

从俄罗斯的角度出发这样当然好,我那个判断是基于没有能力速胜的假设

@玉树樱花

补充 3:

@戈多来了

希望乌克兰被打得支离破碎尸横遍野,让日韩等卫星国看看帮助域外大国对付身边大国的下场

补充 4:

@戈多来了

达成共识,希望本世纪内侵略过别国的国家都被去军事化

知乎用户 一三呃 发表

普京先生,您啥时候去海牙报道?

现在虽然有点晚,但到案越早您的待遇越好。

如果要是被动去的话,那估计您的体验不会太好。

更可怕的是,到时候海牙对您来说估计都是福报。

您可以去地下室复刻尼古拉二世的故事,这点笔者是认真的。


可惜啊,还是欣赏您之前那桀骜不驯的样子。

知乎用户 懂酒的胖子 发表

黄俄:臣等正欲死战,陛下何故先降!

知乎用户 月光博客 发表

俄罗斯把军队撤回俄境内,战争自然就很快结束了。

知乎用户 基拉夫信差 发表

相信一切都在俄罗斯海精砖的掌握之中。

知乎用户 何晔 发表

普京就这么一说罢了。

大家很多时候都把别人的话过度解读。这是把国内关系延伸到国际关系(很常见)

其实没什么意思。普京不会和印度翻脸,就顺着别人的话说说罢了。

至于说美国非要把俄罗斯打倒打垮肢解,这你们可能是出于一厢情愿的考量。实际上对美国没什么利益。美国只需要确保优势即可。

知乎用户 昭阳 发表

黄鹅们之前说好的俄乌战争拖的越久,对俄越有利,俄罗斯不愿意结束战争的论点该怎么圆?

有情欣赏黄鹅们关于 “俄乌战争拖的越久,对俄越有利,俄罗斯不愿意结束战争的论点” 的狂欢:

为什么现在有一种论点是俄乌拖的越久对俄越有利?

知乎用户 杜杰岡 发表

京仔这次说的可能是真心话

知乎用户 王长生 发表

我原来就希望中国能扮演印度现在的角色,两方劝和 出面调停俄乌战争。这个角色本来中国更适合,论国力 政治地位,中国都远在印度之上,跟俄罗斯 乌克兰也都是好朋友,如果说战争初期看不清局面,不敢贸然参与的话,后来就完全属于不作为了。最后最坏的局面是猪八戒照镜子 里外不是人,欧美乌克兰一方认为中国通俄;俄罗斯也由于中国提供的帮助不够,口惠而实不至,最后怀恨在心。


推演一下最坏的局面: 美国真正的最终目标是中国,只是由于俄罗斯这些年跳的太高,被迫打压一下。这回俄罗斯由于实在无力再战,美国完全可以开出一个条件,接受俄罗斯投降。比如乌东地区俄罗斯必须无条件归还乌克兰,从此放弃对乌克兰的任何干涉。相应的作为回报,乌克兰承认克里米亚归属俄罗斯的事实,作为补偿,美国帮助乌克兰战后重建成为发达国家。然后俄罗斯加入美国的对华包围圈,那时候朝鲜 蒙古 中亚五国 恐怕也是会跟俄罗斯一起加入美国阵营。人类有史以来最大最可怕的一张包围网,那时候所有邻国中除了巴基斯坦看在多年的情谊上保持中立以外,其他的全部磨刀霍霍,还真是好可怕的。

知乎用户 江平舟​ 发表

在中国创办的上合峰会,莫迪和普京坐到了一起,这是俄军从哈尔科夫州撤退,并且频繁传出普京内部不稳的消息后,他第一次参加国际会议。

在会上莫迪委婉的告诉普京:“这已经不是个战争时代了。”

言下之意,普京还在用上世纪的方法,处理新世纪的问题。

莫迪接着说,“现在全世界最关切的是粮食、肥料和能源安全。”

普京则回答说:“我知道印度对乌克兰冲突的立场,我也理解你的担忧,我也希望这一切(战争)尽快结束。”

同样的中国在这次峰会上,对于俄乌战争的表态也很谨慎,并没之前西方预计的,中国将加大力度支持俄罗斯的战争。

在之后的记者会上,普京自己说:“我们理解中国对乌克兰战争的疑问和担忧。”

可见中国是在台面下,隐晦的向俄方提出对战争的 **“疑问” 和 “担忧”,**应该早日结束战争。

俄罗斯来参加这场峰会,显然是想获得对俄乌战争的支持,可不管是中国还是印度,都在隐晦的表达应该尽早结束战争。

这可能不如普京所期望的。

连吉尔吉斯斯坦总统见普京都敢迟到了。

要知道从来只有别人等普京,这回连长期小弟吉尔吉斯斯坦都敢摆谱了?

普京现在处于一种两难境地:

1,继续维持现在的战争水准,不宣布总动员。

2,宣布总动员,誓要拿下乌克兰。

这两个选择都艰难,不总动员,俄罗斯将难以取得胜利,一场失败的俄乌战争是普京无法承受的。

俄国内部的民族主义情绪,已然对战争失利越来越不满。

可选择总动员,又会对普京的合法性造成威胁,国内大多数俄罗斯人,都不希望从一个 “特别军事行动”,升级成为总动员的全面战争

如果普京要把 “特别军事行动”,升级为 “全面战争”,也等于是印证了,这场 “特别军事行动”,失败了。

正因为失败了,你才要升级成全面战争。

可宣布总动员就能赢吗?

总动员十万新兵上战场,这些新兵训练需要时间,配备武器装备需要时间,不然送上去和炮灰无异。

更重要的是,总动员来的兵,他们愿意战斗吗?

一个不知为何而战,士气低迷,对战争没有兴趣的士兵,即便给他最先进的武器,也是没有战斗力的。

你要如何保证这十万新兵,真的支持普京的这场战争呢?

“战争意志” 的动员,是比兵源的动员,重要的多得 “内容”。

但这却很难做到,士兵究竟为何而战?这场进攻乌克兰的战争的目的,究竟是为了保护俄罗斯,还是为了保护普京自己的权力呢?

现在不是拿破仑打到了莫斯科,或者纳粹攻入了苏联。

更何况总动员产生的负面影响将会很大,俄国人将不得不接受他们的父亲、兄弟、儿子会被送上战场。

这种局面,会让原本支持普京的俄国人,转而反对他。

从总体利益看,进行战争总动员是普京不会选择的一条路,即便前线战事再不利,俄军再撤退,普京都不会选择总动员。

因为宣布总动员的负面伤害,无异于在他的政治心脏上捅刀子。

就目前的态势来看,普京一个可能的选择是:放弃胜利。

放弃胜利,并不意味着失败。

普京将收缩战线,巩固对于乌东地区的控制,但是控制力度会比 2014 年后要强得多。

放弃胜利,意味着停止前进攻势,但他嘴巴上不会承认自己放弃前进,并且会暗示与恐吓将战争升级。

这是一种无可奈何的 “战争耐心” 的考验。

只要我兵还在乌东,还控制着乌东,我就没有失败,我只是 “放弃胜利”。

由此乌克兰战争会继续进入一个漫长的僵持阶段。

可是僵持阶段下,普京不得不面对一个问题,就是支援。

俄罗斯的援手在哪?

中国或者印度都没有参与俄乌战争的意思,甚至在和普京见面时,都不愿多提俄乌战争,相反整个美国和北约始终在支持乌克兰。

昨天欧盟主席冯德莱恩在做 “国情咨文” 报告时说:俄国工业因为缺乏半导体而生产困难,现在俄军只能靠拆掉洗碗机和冰箱的芯片,来修军事装备。

这不是第一次报道俄军芯片不足的问题,之前在乌克兰缴获得俄军装备上,也发现了本该装在洗衣机上面的芯片。

战争爆发以来,美国大量禁止各国出口 “商用芯片” 给俄罗斯和白俄罗斯,这让俄罗斯的半导体进口锐减 85% 。

为了弥补芯片缺口,俄军目标是短期内建立 90 纳米生产线,长期建立 28 纳米工艺。

芯片关系到较为尖端的装备生产,缺乏芯片那好的装备是打一个少一个。

时间真拖久了,即便是僵持战,也不是那么容易,就怕会拖成另一场苏联打阿富汗的战争。

由于援助的不对等,本质上等于是俄国在对付 “乌克兰加所有北约国家”。

为什么俄军现在越来越少轰炸乌克兰的后援补给线了?

欧美运给乌克兰那么多武器,俄军直接炸这些运输线不就行了吗?

问题是俄军难以掌握相关情报资讯,间谍卫星技术的缺乏,电子战与信息战的落后,都让俄军难以精准袭击欧美给乌克兰的补给线。

这边欧美源源不断的援助,那边俄军却难以有效补给武器装备,久而久之,想打僵持战,都有困难。

这就很可能让普京选择进行 “不对称作战”。

所谓不对称作战,就是以最小的代价获得最大的战略利益。

比如在本就难熬的冬季,再打击乌克兰的能源和供水等基础设施。

再比如招募境外雇佣军与境内囚犯上前线,以弥补长期作战下兵源不足的问题。

再比如使用最强大的非核武器 “温压弹”,摧毁乌克兰想收复乌东的决心。

这些都是普京在长期僵持战下,所可能选择的非对称作战手段。

至于俄乌战争长期化的问题,它对谁有好处呢?

总的来看,谁都没好处,这是一场让全世界都陷入经济衰退的战争。

但是算政治账的话,这场战争无疑是美国精心谋划的。

美国白宫也明说了,就是要通过俄乌战争的长期化,来拖垮俄罗斯。

本质上,俄乌战争是美国希望加强他不断弱化的国际秩序主导力(看看特朗普时期的美国秩序主导力,要不是特朗普被搞下台了,今天美国的秩序主导力依旧会下降。)

但是美国借助俄乌战争长期化,就能重新加强他的国际秩序主导力,同时改变过去所判断的 “东升西降” 的全球力量发展轨迹。

另一边,俄乌战争长期化,也更让美国加大炒作 “中俄轴心论”。

美国可以一直惺惺作态的高举 “道义大旗”,指责中国和俄罗斯是一伙的的,加大孤立中国,妨碍中国与其他国家的正常合作。

而对中国来说,公开指责俄乌战争,和公开支持俄乌战争,都不可取,中间路线才是正道。

中国没向俄提供军事援助,但保持和俄罗斯的商业关系,俄乌战争越是长期化,僵持化,中国就越应坚持这种策略。

作为世界第二大经济体,中国必然在全球经济方面发挥重要作用,但中国无意在全球军事战争方面发挥主导作用。

营造有利于中国经济发展和科技发展的和平环境,是中国当前最重要的战略目标。

符合这个中国利益的行动,就是最正确的行动。

俄乌战争长期化难以避免,就看在这场火中,我们能取到多少栗子了。

感谢各位的点赞,转发和分享。

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知乎用户 猫眼看世界​ 发表

没有信号,接句话而已,证明战争责任是司机。

知乎用户 张艾菲​ 发表

啥信号也没有,接着打。因为这句话只说了一半,大帝后半句还有:“但乌克兰方面拒绝”。

这里先说明,有一个先后时间点,大帝先跟瑜伽王说了「尽快结束」「但乌克兰方面拒绝」。的话,然后的新闻发布会上,又说到「不急」,这到底是几个意思?反正咱吃瓜群众也不知道啥意思了。


这是印度总理莫迪和普京见面的镜头,莫迪看着好开心。

不过莫迪也是个猛人,我愿称其为 BIG 胆王,直接跟普京:“现在不是战争的时候”。人都打半年了,你这几个意思……..

也正是在莫迪说了上面那番话之后,普京才回应 “为了能早点停战,我会尽最大努力。“但这没完,这句话还有后半句,“但乌克兰方面拒绝”。

后来的记者新闻会上,普京强调 “东部的顿巴斯地区目标不会改变”。

普京说:“俄罗斯重要的目标是解放整个顿巴斯,尽管乌克兰在反击,但我们的任务仍在继续。”

普京表示,俄军 “正在逐步推进”,“不急”。后面记者还有提到很多超敏感问题,就普京也有做回应,先不放了。

冬天马上就要来了,昨天一个友友留言说冬天不会有大规模特别军事行动,一般都是三四月,那这仗真就明年见了?

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地理与世界霸权 任正非思考全球局势的案头书,再版数

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知乎用户 想念当初的你 2013 发表

战争进行了半年了.

让人家带着放弃克里米亚主权承认卢甘茨克和顿涅茨克合法独立的诚意和你谈判是吗???

你的诚意就是必须承认克里米亚的主权属于俄罗斯. 必须承认卢甘茨克和顿涅茨克合法独立是吗???

打了半年. 制裁在慢慢发挥作用. 国内各个阶层越来越不支持了. 耗材士气越来越低了

反观乌克兰方面已经动员起来了. 在欧美训练的部队也即将发挥作用. f15f16 眼看就要上场了

打了半年乌克兰人家园被毁大量难民流离失所.

士兵平民死伤无数

现在正是乌克兰人同仇敌忾收复失地报仇雪恨的大好时机

你说不玩了??????????

不等冬将军来了吗???

把人家霍霍的家破人亡妻离子散. 想跑路???

知乎用户 番君源 发表

现在大致就是一个三倍速快进卫国战争的过程。。。

1941 年 6 月底开打 9 月初苏军基辅被围

2022 年 2 月底开打 4 月初俄军从基辅润走

1943 年 2、3 月德军哈尔科夫反击 2022 年 8、9 月乌军哈尔科夫反击

1943 年 8 月底苏军夺回哈尔科夫 那么按这个时间轴俄军大概会在 10 月底 11 月初反攻 但未必是北线

最后利沃夫是 1944 年 7 月解放的 也标志着现今乌克兰领土的全部解放 距卫国战争爆发三年有余

按三分之一算差不多就是一年上下 那么俄军在比较顺利的情况下在明年的 2 月底 3 月初可以拿下整个乌克兰

当然以上有偏玄学的部分 仅供参考 窝没有任何担保俄军就一定会发动冬季反攻的意思

要说释放了什么信号 那也就是冬季大反攻拿下全境或者拿下卢顿后和谈也算结束战争二选一呗

但纯粹的军事分析也应该加上,乌军明知道哈尔科夫防御更脆弱而赫尔松铁桶阵的情况下,为什么反而在赫尔松投入反击的力度更大,而且还是不惜代价反复进攻俄军坚固阵地呢?

为什么五月初还在往德左渗透扬言要拿下最大军火库现在却掉头往克里木卢甘斯克后方等地搞破袭行动而德左方向倒是没动静了呢?

窝大胆猜想一下,其实乌克兰西部大后方已经没有预备队驻守,绝大部分能打的部队早已被派往一线填坑了。而赫尔松方向的俄军因为离基辅还有乌西更近,真要向乌军后方突击,这也是最有可能的出发地点,所以乌军必须不惜一切代价把赫尔松的俄军牵制在原地,甚至让俄军退回克里米亚都不行。这应该就是最合理的解释了。

上述猜想跟北线俄军溃败的现实相比较看似很突兀,实际上还是经得起推敲的。

开战直到现在,乌军虽然经历了五轮动员,号称拉出了百万大军,但是一不敢主动攻入白俄罗斯彻底消除北线的威胁,而是赫尔松的铁桶阵在打光海马斯备弹的情况下都还是消除不了。

这就决定了乌军必须始终将相当一部分精锐填线师和更重要的重武器留在首都基辅跟最大海港敖德萨周边进行防御而不能动弹半步,这部分战线耗去的人力物资肯定不低于顿巴斯前线,而相应的俄军只要用很少一部分兵力就可以保证这部分乌军不会转化成机动部队跟着完成突破的前锋继续突进扩大破口了。

那么剩下比例并不大的机动部队没打算救援顿巴斯驻垒区反而是在北线发动了总攻,又把战线扩张了数百公里,那么到时候要驻守的话是不是还得继续增兵才能保证机动部队始终维持在一定数量以应对接下来的战斗。

综合以上来看,乌军在哈尔科夫的成功是真的梭哈也着实是一步险棋,当然乌克兰后方空虚摆在俄军面前俄军也未必有这个机动能力来完成这一波反攻,但这半年多来的消耗,乌军后方比开战时更加空虚应该是肯定的了,就看俄军如何把握这个冬季了。故以上分析也可备一说。

对普金来说,拿下卢顿全境守住赫尔松克里木至少能保证不输,至于能不能拿下乌克兰全境他好像也是很随缘走一步看一步的态度。大致就这些吧,大家拭目以待。

知乎用户 gbxfnnj 发表

如果普京为了扭转战局结束战争胆敢使用核武器,那它和它的鹰犬必将遭受到人类历史上最严酷的报复,俄罗斯民族也将万劫不复,甚至直接从世界上被抹去!

知乎用户 路子墨的小墨 发表

兵不厌诈,虚虚实实。

最新消息:普京:“俄罗斯对乌克兰并不着急,而且目标保持不变,就是要解放顿巴斯。基辅当局宣称他们已经开启积极的反攻,那好吧,让我们拭目以待,看战局会如何发展、如何结束?” ​​​

知乎用户 風雲嫖侠 发表

刚开始那一个月,结不结束由不得乌克兰。

现在这个月开始,结不结束由不得俄罗斯。

头一个月,全世界都不看好乌克兰,不是叫他跑路成立流亡政府的,就是援助一点汽油,手枪,子弹这些破烂玩意客气一下。要么就给头盔,衣服,奶粉。泽连斯基跟要饭的一样,可怜巴巴语气低下的求北约,说没重武器,没坦克,让北约行行好,给百分之一的坦克给他就行了。德国法国还在商量着怎么卖乌克兰,美国英国在观望。就一个波兰舍得给乌克兰坦克装甲车。

那时候乌克兰开出的条件都算得上丧权辱国了,搁置克里米亚,同意卢顿两州自治十年再公投,同意去军事化,同意不再提加入北约,这条件和卖国没什么两样了。结果俄罗斯还要再狮子大开口。

结果,乌克兰挺住了最艰难的一个月,反艹了俄罗斯之后,还把莫斯科号炸沉了,一个个西方领导人开始去乌克兰朝圣,陆陆续续给装备。当时就有人说,北约装备乌克兰用不惯,需要几个月熟悉才能使用。

轮到乌克兰提的谈判要求层层加码了,现在要求滚粗卢顿和克里米亚,并且赔款 3000 亿刀。

真的是风水轮流转,再打下去,乌克兰要的赔款会越来越多,估计以后没钱赔款就只能拿天然气抵债了,反正天然气管道路过乌克兰。

要投赶紧,普通武器装备三四个月就能适应,飞机这玩意训练周期长,再拖几个月飞行员学会适应北约的飞机,干你干的更惨。

知乎用户 萧煮夫​ 发表

普大帝,一方面是在摆姿态,想结束战争,说过全世界人听,他爱好和平。另一方面,应该的确想结束,现在局势有些不可控,美西方结盟,他也有些吃不消了。

但是,以哪种形式结束,是最令人关注的。普大帝会以失败者来结束俄乌冲突吗?肯定他不会。

局势越来越滑向象寒冬一样的局面。

希望世界早日实现和平,俄罗斯和乌克兰本是一家兄弟,如今成为仇人,对于好邻居来说,最为心痛。

希望俄罗斯和乌克兰能早日归于和平,重新友好,远离战火,共享太平吧。

知乎用户 木兰她哥哥 发表

普京得赶紧投降

要不然莫斯科保卫战将会在三天后爆发

知乎用户 抗美援俄 发表

根本没必要关注普京说什么。
乌克兰现在,只需要更多的海玛斯火箭炮,和 M31 火箭弹。
美国暂时不给 ATACMS,或者说给的不多。
乌克兰除了继续要求美国送和卖海玛斯外,还应该申请建立海玛斯生产线。
这样即便是停战,战后也可以大批量生产了,乌克兰至少需要 1000 套海玛斯。
要知道波兰都准备买 500 套呢。
俄军那边已经是没救了。最多再耗几个月再善意撤军。
2022.9.17

知乎用户 水之道 发表

战争是政治的延续。政治是经济的支配。经济基础决定上层建筑。~ 这个战争打得越久对天朝越有利。~ 一方面可以消耗灯塔国及其走狗,一方面可以消耗熊国,何乐而不为?!~ 作为天朝的国民,只考虑维护天朝的国家民族利益。其它国家的利益和咱没有多大关系。属于 “多管闲事多吃屁”。~ 这个强权的世界,只有利益,没有正义。- 世界人民联合起来,可以推翻灯塔国的霸权主义吗?!如何看待想要推翻灯塔国霸权的国家越来越多?!如何看待灯塔国的欧洲走狗失去物美价廉的石油天然气之后在寒冬里面瑟瑟发抖?!如果倭奴国被导弹攻击富士山导致火山爆发会怎样?!如果天朝定点清除 “党棍蔡”、武力统一湾湾岛会怎样?!如果朝鲜的谷山大炮敲打灯塔国的韩国走狗会怎样?!…… 从目前来看,灯塔国走向没落的趋势已定。帝国主义是纸老虎!~ 毛泽东;当灯塔国没有能力归还美债的时候,当灯塔国被伊朗的导弹打得哑口无言的时候,当灯塔国的美元贬值得越来越厉害时候,当灯塔国只会利用一些跳梁小丑的国家冲在前面、自己却躲在后面做缩头乌龟的时候…… 就意味着世界的格局即将走向巨变。

国家之间没有永远的敌人,没有永远的朋友,只有永远的利益【铁血宰相: 俾斯麦】。因为俄罗斯入侵乌克兰符合中国当下的国家利益,所以我们支持。反之,如果俄罗斯做不符合中国国家利益的事情,我们也会反对,甚至战斗(譬如:珍宝岛事件;霸权式的熊国也不符合天朝的利益。)。

在这个地球上 “真理永远在大炮的射程之内!”。乌克兰目前的领导者是被西方控制的“傀儡戏子政治家”。这些“西方傀儡” 被俄罗斯清理掉,从短期来看和长期来看,对中国都是有利的。这些 “西方傀儡” 上台之后,做了很多对中国不利的事情【违反信誉撕毁“马达西奇” 发动机公司合作协议,且耍赖不支付违约金,造成中国巨额经济损失;配合米国等西方国家颠倒黑白,谣言新疆事宜;……】。

能够让一个喜剧演员做总统的这种奇葩事情也就乌克兰人能干出来。祸福无门,唯人自招。乌克兰的选民需要为自己当初的选择承担责任和后果。~ 这里面也有西方黑心资本操纵黑心媒体,从而进一步操纵选举的因素。

适者生存的强权世界不要太考虑和依赖联合国宪章。米国连联合国会费都拖欠,其它国家和联合国不是照样拿它没辙?!倭奴国当年搞南京大屠杀的时候 “国联”【联合国前身】不是照样拿它没辙?!西方世界联合“湾湾省”“党棍蔡” 搞独立,依靠联合国宪章有用吗【“定点清除”和“巡航导弹”…… 才有用】?!

如果中国没有原子弹,如果中国没有氢弹【中国是全世界唯一可以采用 “于敏结构” 长期安全保存氢弹的国家】,如果中国没有远程导弹,如果中国没有航空母舰,如果中国没有歼 20 超级战斗机,如果中国没有核潜艇…… 中国的下场肯定比乌克兰还惨!!!所谓的抗议就是放屁!最好的防守就是进攻!善良的民众醒一醒,千万不要相信敌对国家的任何忽悠宣传!作为中国国民一定要维护中国的国家利益,“覆巢之下,安有完卵。”,否则倒霉的一定是我们自己。~

知乎用户 孙博士英语​ 发表

东方有句智语 “既来之,则安之。”

祝福普汀能顺利脱身!

知乎用户 唐晓李​ 发表

断章取义的问题不是好问题!

知乎用户 周先生 发表

如果他没有攻击民用设施,他说的话就是套话,

如果他开始攻击民用设施,那说明是来真的了。

按照民主党的阴谋论,普京这次反击可能跟美国中期大选有关系,因为目前来说共和党很可能赢下众议院,已经有传闻民主党已经开始公开抓捕川普的幕僚及支持者了,这个时候普京如果能在乌克兰战场给民主党拜二公子的军队迎头痛击,及时止住他的连胜,那么民主党抓捕那些人给川普定罪也无用,最终连参议院都守不住。

对于我们来说,不管是 “通俄” 的川普上位,还是 “通共” 的稀宗继位,都没有多少区别,因为他们的上位打出的都是 “反中” 口号,只是路线区别罢了。

我们只要守住最后的安全区,不让病毒扩散进来即可。

知乎用户 CP3 发表

当初广大网友是这样期盼的:

秦失其鹿,天下共逐之。

美利坚的权威正在俄乌战争的硝烟中弥散,

那威不可测的天兵天将仍在宴游嬉戏,

那天下无敌的灭国舰队已经衰朽不堪,

中东的雄狮,北极的巨熊,非洲的恶狼,正磨牙吮血,盯着那羽翼残破的鹰王,远东的巨龙仍在懒洋洋的晒太阳……

这是一个新的时代,三十年的和平与繁荣,在此落下了帷幕,俄乌战争只是一个开始,是后冷战时代的结束,也是战国与冲突的开始。

欢迎来到新时代!

现在无比失望 : 人类有史以来第一资源大国和第一金融帝国的硬撼!就这样收场?

知乎用户 雷击队出动 发表


话说之前不还在说没损失吗?咋就想结束战争了

知乎用户 田自强 发表

再不结束就要中风啦

再不中风,就要解体了啦

知乎用户 雷老虎 发表

大弟在老仙面前像极了一个犯错的小学生。

知乎用户 逗比的汉斯​ 发表

不等冬天啦

南斯拉夫鹅子还没去尽孝嘞

知乎用户 蓝天是我的保护色​​ 发表

按照目前舆论发酵,乌克兰成为上五常,指日可待了

知乎用户 Pepe 发表

莫迪告诉普京:“如今的时代并不是战争时代,这一点我已经在电话中与你谈过了。” 他补充说,粮食、化肥和燃料安全是目前世界的主要关切。

莫迪还在交谈中强调了俄印友谊,指出俄印伙伴关系将在未来达到新的高度。

“我知道你对乌克兰冲突的立场,也知道你的担忧”,普京回应称,他理解莫迪对俄乌冲突的担忧,并表示俄方 “希望并将尽一切努力” 尽快结束这场冲突。

————————————————————

我突然感觉莫迪真他妈是个优秀的外交家,一句话既表达了印度反对俄乌战争的立场(当好人),又给了大帝下台阶体面结束战争的借口(亲密盟友的劝诫),使普京借势将不和谈的球踢给了司机,如果司机是个聪明人,应该会适当的采取一些行动,来缓和战争。

这句话曾是我盼望很久的,但没想到是印度人先开口了(历史的关键点位,白白浪费了)

而且这句话说出后,莫迪紧接着就是大谈俄印友谊,将在未来达到新的高度。 你瞧,这就是大量购买打折俄油和化肥,吃饱了的印度,在拍拍肚皮大谈世界和平。他们的立场非常轻松,置身事外,且能随时按照国家利益来调整,在关键时刻又能补刀。

所以基本上,印度这次表演的相当漂亮。

毛子的诡诈对印度几乎不起作用,挺奇怪的。

知乎用户 AKAX 发表

知乎用户 XIAO C 发表

普京没办法了,我说的是普京个人,不是克里姆林宫。

在这 7 个月的俄乌冲突中,普京的亲信的死的差不多了。

对于俄罗斯而言,少输不算败,咱缺啥都不可能缺人口;

军队没人,大不了再招募,来个上百万不是什么问题。

但是对普京来说,自己亲信死一个少一个,

招募过来的人越多,“反贼俄奸” 越多。

保俄罗斯还是保个人,这是个很要命的问题。

摆在普京面前有两条路:

叶利钦路线,招一个比自己更狠的人上位;要么,走慈父路线。

假如他什么都不做,还想慢慢拖下去培养自己人,那就只能在地下室中风了。

知乎用户 好于 发表

普京还是识时务的,这次会议比较低调,特别务实。

他应该是放弃幻想了,看看最终怎么收场吧,普京的确是全球政治有风向标式的政治人物,确实是未有之大变局。

知乎用户 沿着帕隆藏布一路狂奔​ 发表

我也不想打啊,但是对面的实在太跳了,我手痒得很啊!

知乎用户 十万个为什么 发表

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随着俄军在哈尔科夫一带被乌军打得溃败,俄乌局势开始急剧变化,不少人好奇俄军接下来该如何应对。此前俄总统普京曾表示 “俄军尚未动真格”,那么现在是否到了动真格的时候?俄军是否会夺回哈尔科夫,向乌军发起反击呢?
据环球网消息,普京在乌兹别克斯坦参加完上海合作组织峰会后,被记者询问到有关俄乌冲突的问题,对于近期俄军在哈尔科夫局部战场的失利,普京表现得颇为淡定,他表示:俄军解放整个顿巴斯的主要目标没有改变,尽管进展缓慢,但俄军正在按计划攻城掠地,逐步向目标推进

按照普京的意思,一切都在计划之中。俄军总参谋部负责做出决定,而这个决定完全围绕 “解放顿巴斯” 的目的进行,在此过程所发生的一切,并不能代表最终的结果,所谓“胜负乃兵家常事”,何况鹿死谁手,还未可知。
同一天,在与印度总理莫迪的交谈中,普京表示,俄方会努力尽早结束冲突,但乌方已经放弃谈判,并宣誓要用军事手段达成目的。显然,冲突结束之前,一场恶战在所难免

众所周知,这几天的俄乌局势像坐了过山车一样,大起大落,令人有些摸不清头脑。按照乌总统泽连斯基的说法,9 月份以来,乌军已从俄军手中夺回了 6000 平方公里的土地。乌军收复了 20 多个定居点,并一路推进至俄罗斯边境附近,为了证明这一点,泽连斯基还特意前往伊久姆,与驻扎在当地的乌军合影,鼓舞军心。

除此之外,乌方还声称使用网络攻击瘫痪了 2400 多个俄罗斯网站,这些当然少不了美西方国家的暗中支持。从乌方表态来看,俄军损失惨重,似乎不是乌军的对手。
但俄罗斯方面的说辞则截然不同,俄方认为,乌军能够获胜,是倚仗了兵力上的优势,乌军投入到哈尔科夫方向的军队数量是俄军的 8 倍,在这样的情况下,俄军主动撤退能避免不必要的伤亡,将损失降低

如果真是这样,那么乌军的人数优势可能维持不了太久。边境告急,俄罗斯不可能坐以待毙,增派兵力是必不可少的。
数天前车臣领导人小卡德罗夫就表示,车臣已向顿巴斯方向派去了 1 万名预备役军人,俄军失去的城市必将在不久后被夺回

俄军兵力到位的情况下,乌军想要在顿巴斯方向继续推进,会变得更加困难,俄国防部日前放出消息称,当地时间 16 日,俄军在哈尔科夫地区向乌军第 66 机械化旅等目标发动袭击,摧毁了乌军大量军事装备,此外,俄航空兵与火箭炮兵部队还轰炸了顿涅茨克等地的乌军指挥所,以及位于顿涅茨克、扎波罗热和尼古拉耶夫等地区的 8 个弹药库
更何况整体看来,俄军仍控制着乌方大量领土,乌军能否将此次局部胜利继续扩大,还很难说。普京在乌兹别克斯坦接受采访时透露称,俄军目前投入到战场上的仅仅是部分合同兵。言下之意,俄军完全有能力派出更多兵力,乌克兰也别高兴得太早了。

分析认为,面对俄罗斯,乌方多半是不敢大意的,趁着这场胜利,泽连斯基也没客气,再次向西方伸手。近段时间,美西方对乌克兰的援助力度开始持续升级,一边往外掏库存,一边敦促军工企业扩大生产线。这一切,俄方也都看得很清楚,所以不能排除俄军有其他应对策略的可能,毕竟诱敌深入也是俄军惯用的手段。至于到最后,究竟是乌军扩大优势、扭转战局,还是俄军出其不意、夺回失地?我们不妨让子弹多飞一会儿。

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知乎用户 云无心以出岫 发表

这个表态,虽然是外交辞令,但确实有重大的言外之意。如何解读,我与很多回答看法不同。

京子哥总不会对国际社会大喊说,要继续把战争进行到底吧?牙掉了往肚子里咽下去,这个表态是 zz 正确的,尤其是在自己疲软的时候。

先说结论:

这个表态,真正的言外之意是,大熊将继续致力于取得俄乌冲突局势发展和战略力量对比的主动权,大熊正在准备发力。这个主动权不是局部胜利,也不是某几次战役胜利,而是战略优势。具体分析如下:

1. 乌克兰都可以硬气地说,不通过谈判解决冲突,而会使用军事手段。我有些不解其实。几次战役性的胜利,真的可以让人如此失去理智吗?嗯嗯应该不会,而是演员幕后的金主们希望打下去,转移视线。

2. 在这个情况之下,人家非要打,难道让京子说,我寻求谈判?

3. 大熊从开打时的短促大发力,到目前的局部僵持和失利,一直没有决定性的结局呈现给国际社会。 我可能是比较早提到了,不要用几次战役和短时间的局势变化,来衡量整个俄乌冲突的结局。

4. 如无意外,这将是一场持久战,甚至到时候有很多人都疲惫得没有兴趣判断胜负。如果京子离开舞台都没有结束,我也不会感到意外。

5. 当前局势的持续性对俄乌两边的影响是不同的,同时既带来确定性,也有不确定性。拖越久,乌也越深地沦为西方的傀儡,这个是确定的。对大熊来说,国内各派别包括亲西方派,与皿族主义力量的实力发展与对比,将带来不同的影响。尤其在京子之后,将极大地影响俄乌格局。而这种局面出现的几率很大。

6. 凛冬将至,对大熊不一定是绝对好事,对欧洲肯定是坏事。京子目前很需要时间,除了正常调集国力资源,还做什么?期待对方阵营的变化和分化。演员的去留,不会在他的视野里。他真正关注的是,欧洲那边的国内事件发酵,美丽国的国内形势发展包括中期选举,以及对兔子让利后,兔子与上合将如何给大熊提供支点和回血。

7. 预计大熊会在冬季,展开一波新行动,打击乌克兰的有生力量,并确定一些进展,具体战果很可能超过之前乌克兰的总和。大熊需要展示自己的力量?但我认为,那仍然是战役性的,因为整个局势的拐点尚未到来。是的,新的看点,大约在冬季。

知乎用户 王大头无敌 发表

现在俄乌冲突是普京说结束就结束的?

知乎用户 牛世克 发表

断章取义,BBC 见了都甘拜下风。

印度总理莫迪 9 月 16 日在撒马尔罕与俄罗斯总统普京举行会谈时表示,“现在不是战争时代”,保证粮食、能源等领域的安全才是世界主要关切。

普京回应称,他理解莫迪对于俄乌冲突的担忧,俄方将尽一切努力尽快结束在乌克兰的冲突,但基辅拒绝谈判并决定以军事手段解决。

掐头去尾,热点就出来了,俄罗斯将尽一切努力尽快结束在乌克兰的冲突。

这下限比 BBC 高不到哪里去。

知乎用户 东风起 发表

俄乌冲突,怎样结束,普京说了不算,泽连斯基说了更不算,只有美国说了才算,但是美国已经把乌克兰豁出去了,正在豁出去的是欧盟,要么把欧盟霍霍死,要么把俄罗斯霍霍死,否则美国人是不会善罢甘休的。

知乎用户 统一有功的司马错 发表

意思是:乌克兰战局,必然不会有干净利落的收尾,而是拖拖拉拉的持续动作。

这要搁以前,乌克兰不可能有任何外援,只是现在流行全球战略,谋划全球的势力必然有力量注入给它。

而南宋和高句丽没赶上现在的好时候,被蒙古和唐消灭。它们实亡于内乱,只是南宋的失误更大。高句丽只出了泉男生这一个,南宋连续出史弥远贾似道这两个。抛开他们的人品道德素质不谈,就是因为高句丽和南宋没有外援,所以内部很容易滋生自毁思维。

有欧洲诸国和美国送武器,乌克兰当权者自然 “抗敌”,如果欧美的投入减少,乌克兰当权者必然行阿富汗加尼之事。

知乎用户 职场思维导图​ 发表

战争一旦开启,就没那么容易结束。普京这番话,无非表达 4 点:
1. 莫先生,谢谢您站在朋友的立场上为我考虑,我一定会想办法早点结束;
2. 莫先生,我会想办法尽快结束,但是对方不配合呀。他们天天想反咬我一口呀。你的另一位朋友美国佬,隔一段时间给乌克兰武器和钱,还总是号召他的兄弟支持乌克兰,就是不让乌克兰消停下来,让乌克兰继续打下去。我没办法结束了。
3. 莫先生,您如果有办法,帮忙劝劝您的美国朋友,别再天天拱火了。我其实挺难受的,国内反战情绪高涨,您的敌人,我的朋友号称支持我,天天口头支持,没一点实质性的东西,一句话,我不想打了,不想替他扛炸药包了。如果您能劝说成功,事后一定好好报答您。
4. 莫先生,如果您劝了之后,您朋友还不答应也没关系。我就权当练兵了。您看看,您朋友常年打仗,军人素质多高呀,我这长时间没打仗,军人素质太低了,战斗力弱到爆,刚好趁这段时间训练一下军队,提升军人素质。您再看看,您曾经的敌人,现在关系不怎么好、偶尔还兵戎相见的朋友,当年打我小兄弟,比我现在还拉垮,打了近 9 年,但是这 9 年当中,军人素质得到提高,军官对现代战争有了全新认识,军队战斗力提升特别快。后来打仗少了,虽然看起来装备追上来了,其实战斗力很弱的。总之,战斗力是打出来的,好不容易捞到这么一个机会,我好好练一次兵了。没有经过战争磨练的将军不是真正的将军,只是将军的种子。

知乎用户 我本无心谁有意 发表

被打了一顿,京子也应该学怪一点了

知乎用户 匿名用户 发表

京子,收手吧,外面都是海马斯。

知乎用户 托伦 发表

Winter is coming!!!

为什么要尽快结束冲突?

俄罗斯可是越打越有钱!你看俄罗斯的能源排队购买,俄罗斯的卢布收割世界,俄罗斯的粮食更是哺育全球!

大帝,你是不想赚钱了吗?

我还在等着冬天欧洲崩溃呢!

知乎用户 风之号角​ 发表

示弱的信号呗。

丛林社会,弱即死!普凉真的要凉了!

泽连斯基:让你不接电话!

知乎用户 小声说话​ 发表

普京在同一天内说了两句相互矛盾的话:

1、俄罗斯将尽快结束俄乌冲突

2、俄罗斯不急于求成

所以哪句是真那句是假呢?

1、普京与莫迪会见:

莫迪:站在印度的立场上,我们还是希望俄罗斯通过谈判方式早日解决乌克兰冲突的问题。

普京:我理解你对乌克兰冲突的立场,我们一直在尽一切努力确保冲突尽快停止。不幸的是,对面的乌克兰领导人宣布拒绝参与谈判进程,宣布他想通过军事手段实现他的目标,正如他们所说,在战场上解决这场冲突。尽管如此,我们会及时通知你那里发生了什么事情。

2、普京个人记者会:

普京:俄军在顿巴斯的进攻行动一直没有停止,但俄罗斯不急于求成,况且俄军尚未使出全部力量。俄方特别军事行动的目标没有改变,所有目标都会实现。

——这不就很清楚了嘛

知乎用户 斯帕不爱卷​ 发表

没释放任何信号,

只是一种维护国际声誉的做法,

表示发动特别军事行动并非俄罗斯的本愿。

如果政治家每句话都是掏心掏肺绝对真话,

那美国政坛岂不要地震了。

知乎用户 溶解莉莉丝 发表

嗯? 不是战争拖得越久挣得越多吗?这是挣够了?

知乎用户 心欲呐喊 发表

印度作为一个 “负责任” 的大国,最起码的客套表态呼吁停战和平言辞是要有的,这是印度大概的意思,如图

国与国之间是讲究利益的,印度此前在 G7 出台对俄石油限价定价之后,是说过会考虑 G7 政策的。

当时我就说,除了南. 斯拉夫这么孝顺,还有哪个傻子不会趁机和俄罗斯讨价还价,尽可能压低俄罗斯石油进价赚差价,这才是大实利,从最新的消息来看,他们已经谈好了这买卖,当然印度依赖能源进口,如果大量进口俄罗斯能源,是存在一定的能源安全隐患的。

知乎用户 mtdl1985 发表

上合会开完了,普京收到了很多安慰话,好听话,劝解话。

心凉了,撤军。

临近冬天了,俄罗斯打算用给欧洲提供廉价天然气换取俄欧和解。

承认政治失败、军事失败。

普京下台,换取解除制裁。

赔偿乌克兰损失,裁减核武器。

知乎用户 心有猛虎 发表

还是喜欢你之前桀骜不驯的样子

知乎用户 乐子人看你破防捏​ 发表

不可能!黄鹅都说了俄罗斯打不进去是在下大棋,这个叫普京的根本不懂俄罗斯 !

知乎用户 思公子兮 发表

战争可以由你发动,但是能不能结束你说了不算。发动战争就要付出代价。又当又立,想全身而退,天下哪有这样的好事?

知乎用户 说三道四​ 发表

在俄乌冲突中,乌克兰战败是国际的预期,在这之前,俄罗斯的几场对外战争,都是胜利的,俄罗斯也是有这个预期,才发动俄乌战争。

在这场战争中,俄罗斯如失败,则后果很严重。

欧美和乌克兰正是基于这一点,为让俄罗斯难受,不会让这场战争轻易结束,这场战争有可能打成持久战,消耗战,这点是超出葡京的预期的。

俄罗斯是希望快速拿下乌克兰的,拿不下乌克兰,葡京将无颜再见江东父老,政治上下台的可能性很大、很大!

这样就有很大的可能,葡京要下狠手了…

知乎用户 知乎用户啊嗯吧奇 发表

升级战争也是尽快结束。无论战和,俄国还有什么筹码,还能付出什么代价,才是关键。

知乎用户 KING 发表

拖下去,俄乌国库亏空,欧洲百姓游行,美国人盆满钵满,那自然是别打了。

知乎用户 王小扎​ 发表

早起如此,何必当初?俄乌冲突已经把俄罗斯自己拖入战争泥潭,在国际上被更加孤立。经历了乌克兰如此迅速的大反攻之后,国际社会将重新定义北极熊。

就目前来看,结束战争只有两种方式:

第一种,俄罗斯主动放弃今年以来侵占的领土,无条件撤退。至于已经侵占多年的克里米亚,乌克兰方面估计也不会这么容易松口,毕竟好不容易傍上了欧美大腿,不乘热打铁、趁机收复失地,成为国家英雄,那就不是演员泽连斯基。

第二种,俄罗斯把乌克兰打到心服口服,撤换泽连斯基政~权。从前几个月的战场情况来看,俄罗斯一时半会恐怕还做不到。战术失利,战略不当,士兵厌战,后勤保障严重不足…… 在美西方源源不断武器支援、军事训练甚至是情报分享下,俄罗斯在乌克兰的领土上扛不过今年冬天。

有没有可能谈判解决问题?希望渺茫,但也不是不可能。主要在于俄罗斯能不能破壶沉舟,以进为退,远程火力直取泽连斯基老巢。在战场上取得优势,让乌克兰决策层感受到巨大压力,才有可能通过谈判实现目的。

不过,这样一来,必定会造成大规模误伤,俄罗斯所谓的对乌克兰 “去军事化” 旗号就站不住脚跟,将会招致更多的乌克兰普通民众的反感和厌恶,也会让俄罗斯国内的反战情绪高涨。

关键还是时间问题,能否闪电打击,迅速获取压倒性主动权,以最快速有效的方式实现谈判目的。

不过,从目前来看,留给俄罗斯的时间不多了。

知乎用户 星宿老仙 ame 发表

普京的态度其实一定程度上代表俄罗斯的倾向。因为俄罗斯的传统会让打了败仗的沙皇中风。

知乎用户 谢方 发表

原则上应该很快结束冲突!

知乎用户 王小板儿 发表

目前来看,随着战场的持续拉胯,普京的态度 “似乎” 有了松动,但战争真的就能结束吗,我看未必!

9 月 16 日,拜登接受了新闻 60 分的访谈。这个时机,恰恰是普京总统宣布尽速结束战争后。但他似乎对俄罗斯方面的变化没有反应,而是对主持人反复强调:我的立场是,请普京不要、不要、不要…… 使用核武!

  • 在周末的《60 分钟》的预告片中,主持人斯科特 · 佩利问总统先生:如果 “那个人” 考虑在乌克兰使用化学或战术核武器,您会对俄罗斯总统说些什么。
  • 拜登回应说:“不要!不要!不要啊…… 因为你(这么做)将改变二战以来战争的面貌。”

与此同时,拜登政府承诺再向乌克兰再提供 6 亿美元的军事援助,至此 2022 年第三季度拜登给泽连斯基打钱的总额已经达到了 159 亿美元。

由此我们不难看出来,美国根本没有结束战争的意思,反而像之前媒体说的,美国的目的是要和俄罗斯战斗到就剩下最后一个斯拉夫人!

究其原因并不复杂,最近我们经常听到的一句话就是 “百年未有之大变局”,那么这个“大变局” 是从什么时候开始的呢?我认为 2016 年底特朗普上台准备与中国打贸易战时就开始了,只是当时大家对这一事件的严重性认知还不够,直到 2017 年我们才真正意识到,原来这次美国是来真的。

从此之后美国将中国定位为 “头号对手”,发起了贸易战,并且在贸易战失败后加速推动 “新冷战”。中、美大国直接 “单挑” 较量的后果,就是俄欧靠近,然后在全球范围内一起蚕食美国的霸权利益。基于这样的逻辑,美国必须先制造俄欧的对立,然后再制造中欧的对立。如上就形成了美西和中、俄两大阵营的对抗……

这意味着俄乌战争远远没有结束,战争正在向人类袭来,我们需要做更多准备了!未来,整体将不再是和平年代,而是战争随时可能会找上门的年代!

最后俄罗斯是否会结束战争呢?

战争之初大毛已经高调宣布了——“去军事化” 和 “去纳粹化”。

所谓 “去军事化” 就是摧毁乌克兰所有的军事设施,所有军队全部解甲归田,否则俄罗斯就只能直接和北约干仗,或者内部矛盾爆发进一步分崩离析;“去纳粹化”就是换政权,换一个 “中立” 政权,否则当年在卢甘斯克的悲剧,可能再次发生。

扪心自问这两个目标是否已经达成了呢?很显然没有,纳粹不仅没有被消灭,乌克兰境内的反俄情绪甚至日益高涨,乌高层依然在宣称要杀更多俄罗斯人。

据哈通社 8 月 23 日报道,乌克兰驻哈萨克斯坦特命大使彼得 · 弗鲁布列夫斯基 21 日在接受一名哈萨克斯坦博主的采访时称,乌克兰 “正试图尽可能多地杀死俄罗斯人。我们现在杀的俄罗斯人越多,我们的孩子要杀的就越少”。

现在占领乌克兰的领土,他绝对不会退,并且必然谋求占领整个南部的乌克兰出海口,其对乌克兰 “去军事化” 和“去纳粹化”的目标至少中期内不可能放弃,这是由他的国家安全战略决定的。看俄罗斯现在的架势,未来作战的合同兵要从 40 多万直接扩张到上百万,这些都是普京做好了打大仗、长期打的准备。

参考:

在普京宣布尽快结束战争后,拜登却连说 “不要,不要,不要… 使用核武器…”

知乎用户 ctcheng 发表

普大弟真是个老天真,战争不是匹任人驾御的马,不是说停就能停的,你发动战争容易,想停?问过美国为首的北约没有?问过乌克兰人没?想好撤出全部乌克兰国土,包括克里米亚没?准备好天额的战争赔款没?

知乎用户 eroro 发表

大概率要使用核武器或者生化武器了,除此之外看不到有什么办法尽快结束战争。

自入侵开始就没见过俄国这几个高层说过人话,吞并占领着别国领土还好意思说别国拒绝谈判,谈判你倒是先撤兵啊。强词夺理倒打一耙,简直没脸没皮。

好歹是个大国,也就敢欺负欺负周边小国。要是敢对天朝挑事,直接给你们推北冰洋去。

知乎用户 坏胖子 发表

黄蛾儿说了拖得越久越有利。

陛下何故谋反。

知乎用户 萧志伦​ 发表

两个方向解读

1. 普京降低要求,希望其他国家促成乌克兰参与谈判。

2. 梭哈一把

另外不得不说,看得出来普京的性格是内向的,他往往能发表自己的长篇大论,但是一旦与人交谈,就会表现的比较机械,或者不自在。对他来说自在的社交场合只有两种,要么发表长篇大论的演讲,要么展现强势的地位(比如面对国内的官员,对他只有唯唯诺诺)。

知乎用户 tanjidong 发表

俄罗斯现在被制裁很穷,想要靠微末的 gdp 长期负担战争支出不大现实。

德法各国,也不想打下去了,整个欧洲能源价格暴涨了好几倍,很多企业支出能源的费用比收入都要多。资本家都是没有祖国的,这么打,很多企业都要润海外了。比如全球化工巨头巴斯夫,就已经准备润到中国湛江了,第一笔投资就达到了一百亿欧元。

继续打双方都是血亏,那就该和谈了。

这场冲突,欧洲和毛子都是输家,美国中国印度越南沙特等国都赢麻了。美国卖了能源和武器,应该能回不少血;中国等亚洲国家靠着稳定的能源供给或廉价人力,获得了欧洲部分产业转移。

所以,也不排除得利者操纵欧洲政要傀儡,继续维持战争,以图进一步榨取战利果实的情况。

知乎用户 朱世巍 发表

发动战争很容易,结束战争很难…… 何况对多数大国而言,俄乌战争最好是保持长期化。普京自己要跳这个坑,也怪不了谁。

知乎用户 瑞冠口腔李 发表

这是对印度总理莫迪的回复。这时候,特别想起来,郭德纲经常说的那句话了。

“特别厌恶那种不明白任何情况,就劝你要大度的人,这样的人,你一定要离他远点儿。”

普京在说上面那句话后面,向莫迪表示要继续打击乌克兰的基础设施,并说:“我们将看看(乌克兰的反攻)如何结束。

这句话才是核心。

毕竟,俄乌战争的主角是美国,美国不和俄罗斯谈,其他一切都没有意义。

普京能说啥,说了啥,都没有太大意义,现在主动权,既不在普京手里,也不在乌克兰手里。

普京想要的是一个体面的退出,可是美国不想给啊。

知乎用户 请叫在下小健健 发表

这波见面效果立竿见影(狗头)

知乎用户 宁先森 发表

黄鹅我是没看见,精乌倒是很多嘛。

知乎用户 chemhehe 发表

京子急眼了,可惜现在它说了不算。

知乎用户 行万里路的种树喵​ 发表

1.

说实话,这个话题有些断章取义的意思。要想弄明白,需要还原一下莫老仙和普大帝真实的对话语境。

2.

大帝和老仙在乌兹别克斯坦举行的上海合作组织峰会的会场外会晤。

老仙说:“如今的时代并不是战争时代,这一点我已经在电话中与你谈过了,粮食、化肥和燃料安全是目前世界的主要关切”。

大帝说:“我知道你对乌克兰冲突的立场,也知道你的担忧”,俄方 “希望并将尽一切努力尽快结束这场冲突”。截止到这里,双方都是客气的套话。后面大帝说的,才是 “实锤”,普大帝接着说:“不幸的是,乌克兰领导人和政府拒绝谈判并宣称将通过军事手段实现他们的目标”。

真话说完了,接着说套话:“俄印关系正在并将继续积极发展,并提到了两国在化肥农业领域的合作;预祝莫迪生日快;,“祝愿印度这个友好国家在莫迪的领导下繁荣昌盛”。

另据俄新社此前报道,普京还在会谈中邀请莫迪访问俄罗斯,莫迪怎么答复的则没有消息。

3.

下面再把两国领导人的话翻译成咱普通人的对话。

莫老仙说:“老普,时代变了,靠打仗解决不了问题;现在能源、粮食价格飞涨,最终,国际社会会把这笔烂账都算你头上,对你个人和俄罗斯是很不利的!”

莫迪的话是比较实在的,所以普大帝先表示感谢:“咱俩交情不是一天、两天了,知道你是真心为我好,这情分我记心里了!”

然后,普京话锋一转:“战争一开始,我就想停战,条件很优惠了(承认顿、卢、克归俄,解除武装,解散民兵,全乌克兰都变成人畜无害的小绵羊,我多仁慈啊),奈何那个演戏的给脸不要脸,非要打下去。打到现在这地步,我把哈尔科夫州都丢了,我堂堂沙皇大帝让个戏子揍得满地找牙,让我情何以堪啊?所以,不停战的原因在乌克兰,是乌克兰不投降导致不停战。”

4.

综合两人的对话,普京大概有两重意思。

  1. 现在停战是不可能的,先打着再说。
    现在乌克兰声势正旺,北约加大了军援力度。除非俄罗斯把占了的乌克兰的地方都吐出来(包括克里米亚),但普京绝不可能接受这样的条件,这等于宣布政治自杀。而普京进攻乌克兰,最主要的目的就是维护自己的统治,获得新一轮的总统任期。
  2. 普京也有些试探乌克兰态度的意思:“泽连大明星,你现在火了,给我个台阶下,我找点面子,咱们再好好真谈谈。” 不过,泽连是不会给大帝台阶的,一方面泽连正火着,此时不猛打,更待何时;另一方面,其实是战是和,泽连也没有决定权,真正的决定权在以美国为首的北约。

5.

泽连斯基 16 日在接受路透社采访时说:“如果俄方同意交还乌克兰战俘,他就会允许俄罗斯产氨气通过乌克兰向外输送。” 不过塔斯社称,俄方拒绝了这一提议(俄乌冲突爆发后,一条连接俄罗斯伏尔加地区与乌克兰黑海港口敖德萨的氨输送管道被关闭。氨是化肥的主要成分。联合国方面近期表示,还在试图恢复俄罗斯通过乌克兰出口氨,因为如果不解决化肥问题,全球粮食危机将无法得到妥善解决)。

从这里也可以证明,起码现阶段,普京并没有和谈的打算。

知乎用户 梅霜​ 发表

普京的这一言论,释放的信号是:隔空给乌克兰放话:我们谈判吧 ,尽快结束俄乌冲突。普京降规格了,媒体一惯的通稿称谓是 “俄乌战争”。从战略角度来看,从俄罗斯撤退的那一刻起,谁胜谁负就没有悬念了。

既然打不赢 ,就赶快止损。普京做的对。

通过 “俄乌冲突” ,俄罗斯渐渐走下神坛,已不再具有全球的影响力。高加索、中亚、乌拉尔山以东在内的前苏联势力范围的国家逐步在摆脱俄罗斯。如果打下去,输的更光。

普京的后院在动荡,前线在撤退,后方没有兵源可补。过去的支持者今天不再给面子,联合起来让普京辞职。普京谢幕指日可待。

普京想结束 “冲突”,泽连斯基那咄咄逼人的条件你能接受吗?如果说 “俄乌冲突” 是一场豪赌的话 。毫无疑问,乌克兰没输。

知乎用户 刺猬手套 发表

氆索里尼去泽连斯基门口跪三天三夜,估计会有效滴

知乎用户 路子辰​ 发表

想尽快结束俄乌冲突很简单,俄军退出乌克兰!!!

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乌克兰国防部长表示,先前白俄罗斯、土耳其与俄国的三次谈判,乌克兰要求俄军 “退回 2 月 24 日前的战线”,作为停火协议的基础;

现在情况不一样了,俄军 “必须退回到 1991 年国际承认的乌克兰边界之外”,俄国才有资格谈停火。 ​​

本次俄乌战争之前,俄国对乌克兰的分裂与占领:

俄国煽动乌东叛乱,下图为战前叛军与乌军对峙线

俄国在开战前夕,对己分裂自乌克兰的伪顿涅茨克伪卢甘斯克国家予以 “承认”,下图为俄国控制下的两伪国:

战前西方预测的俄国可能侵略路线::

俄国实际入侵路线:

第一阶段俄国与乌克兰军事行动:

第二阶段俄国行动:

某些人臆想出的,瓜分乌克兰图:

俄乌最新局势:

俄罗斯联军当前控制乌克兰 119943 Km² 领土,占全国领土的 19.87%

其中:

伪顿涅茨克 DPR 军队控制 16098 Km² 领土(顿涅茨克州的 60.71%)

伪卢甘斯克 LPR 军队控制 26650 Km² 领土(卢甘斯克州的 100%)

伪哈尔科夫 KPR 控制 2001 Km² 领土(哈尔科夫州的 6.3%) ​​​

知乎用户 人类是恒星的残骸 发表

因为乌克兰放弃谈判

所以,我呼吁和平

甩锅

老招数

没意思

知乎用户 沿途的风景 发表

黄俄正欲死战,普狗何故先降

知乎用户 雷火丰 发表

普帝在莫迪面前像个犯错的小学生

东方某神秘大国的称号从今起只属于印度

知乎用户 田中变太 发表

看到很多回答,让我满头问号。仅仅是一次意义有限的战役失败 (且没有损失重兵集团),在很多人眼中都已经是俄罗斯溃不成军云云。如果以此度之,离我们并不远的历次中东战争攻守转换这么频繁,是不是有些人天天都要换边站?

由此可见,历史上许多战例,最高领导坚决下令要求死守打政治仗,而军事将领不理解的情况是多么经典。俄罗斯面对战役劣势,果断撤退不打政治仗,恰恰是其战略强势的证明。甚至更加证明了其统治铁桶一般。要么普丁不需要打政治仗,果断撤退,要么普丁遭遇了 “耻辱性的大败” 却还能悠哉悠哉地离开首都去参加上合会议。两种比较,亲乌人士还是选第一种情况比较好。

这种情况也能反应现代人金丝雀般脆弱的意识。

知乎用户 三叶虫 发表

赶紧撤军 赔款 还能继续当大帝 继续开游艇 炮体操明星 晚了就麻烦了!

知乎用户 城南花已开 发表

京子本来想来个杀鸡儆猴,向北约炫一波武德充沛。结果太高估自己的能力,玩砸了,什么好处也没捞到 。

反倒促使了芬兰和瑞典都加入了北约,而乌克兰又宁死不降,搞得自己找不到台阶下,实在是尴尬的很啊。

而且战争又消耗大量的财力物力人力,侵略他国主权就是与全世界为敌,被彻底排挤出全球化的贸易了,搞得本国的经济直接烂到底,物价上涨,民众生活痛苦。

还是赶紧下降书并引咎退位吧!

知乎用户 我差点乐出声​ 发表

京子已经张口要台阶了,就看北约愿不愿意给了。

知乎用户 孙果达 发表

对普京这句话的理解

孙果达(知乎专栏《史苑踏石》)

环球网报道:据俄媒 16 日消息,当天,俄罗斯总统普京在会见印度总理莫迪时表示,俄罗斯将尽一切努力尽快结束在乌克兰的冲突。普京表示:“我们将尽一切努力使这一切尽快结束。” 但他同时指出,乌方目前已宣布放弃谈判进程,并宣称要以军事手段达成其目标。

必须注意,以上那段报道,所谓 “俄罗斯将尽一切努力尽快结束在乌克兰的冲突” 完全是 “俄媒” 的认识和解读,并非是普京本人的原话。而且,普京也完全没有声称 “俄媒” 的解释就是其本人的原意。因此,完全存在 “俄媒” 误读误解误导的可能性。也因此,回答问题就必须严格针对普京原汁原味的原话,而非 “俄媒” 添油加醋自以为是的报道。

普京的原话非常清楚:“我们将尽一切努力使这一切尽快结束。”这短短一句话的关键是两个 “一切”。前者是普京的主观愿望或心中计划,其所谓的“努力”,显然是包括但不限于谈判的所有手段。后者是普京眼中的世界形势和战场局势,所谓的“一切”,显然是要达到包括但不限于结束战争的所有目的。如果用一句大白话,就是“我要搞定这一切”。因此,简单解读普京的原话,前“一切” 是手段,后 “一切” 是目的。

至于对乌克兰的指责,其实就是要乌克兰对两个 “一切” 可能导致的所有后果负全部责任。

两个 “一切” 也许包含了太大太深的内涵,虽然言简意赅,却是绵里藏针,显然是普京深思熟虑的结果,也无疑需要包括但不限于白宫绞尽脑汁。

孙果达:《史苑踏石》目录链接(22.09.16 更新)

知乎用户 小说读者 发表

最快的方法,就是普京本人去海牙国际法庭报到。

知乎用户 姜涛 发表

表态给国内盼望和平的民众,给他们一个做不到的承诺,使他们不至于彻底绝望。现今局势俄罗斯已经不可能放弃乌克兰领土,乌克兰也不会在领土完整前同意和谈,所以说啥都没有用了。最终一方崩溃才能彻底结束战争。

知乎用户 快乐 ing 发表

政客嘴里的尽快大多数时候难道不是遥遥无期的意思吗

知乎用户 回到古代遇见你 发表

想结束战争!自己主动退出乌克兰领土自然就停战了!一边战领别人领土,一边还要求人家停战!什么逻辑!!

知乎用户 pfzlmqb​ 发表

莫迪老仙真是能把握出风头的机会。我倒是相信普京想结束战争,但肯定不能在溃败之后和谈。把南线的兵撤回来,在东线打几场漂亮仗,然后去找美国人谈,克里米亚一定要保住,顿涅茨克和卢甘斯克争取拿一个。乌克兰肯定不答应,但只要美国人答应了,乌克兰也打不下去。

知乎用户 Tom Max 发表

知乎用户 农村卖油翁​ 发表

说明在撒马尔罕 py 交易很成功。

但其实我觉得还可以继续拖着,拖的越久能拿到的东西越多,越到后期越没得选。

上图,就是我现在的心情,哈哈哈

印度:正是在下!

知乎用户 渔夫愚乎 发表

莫迪可不愿意冲突早点结束,冲突结束了去哪里赚石油差价,但他也不好意思说,最好别结束,打得越久越好。但要是普金跟别人说这话,说不定人家会问 “你打算再怎么做?”“要不要我帮忙?” 之类的话。这个时候,普金就尴尬了。所以,这话只能对莫迪说。莫迪也欢迎普金跟自己说这话,这会让人觉得莫迪也希望冲突早点结束似的,这样一来,里子面子就都有了。

释放了什么信号?没释放任何信号,作秀而已。

知乎用户 DR.H 发表

现在是你想结束就结束?把占领乌克兰的领土全吐出来再谈。你以为谁都像南斯拉夫和黄鹅孝子这么大方为父着想

知乎用户 是这个国家 发表

京子你说清楚,是结束还是被结束?

知乎用户 猛男使用者 发表

简单啊,你撤兵不就完了。

美石脚. jpg

知乎用户 你说的都对啊 发表

知道为什么一定要发展核武器了吧!如果你是一个核大国,那么即使你发动了侵略战争且被打败了也不会被清算和审判,因为别人不敢把你逼太急。

知乎用户 鲁俊 发表

不能停啊,至少要以河为界才完美。

不过,二十万军队还是不够。

普京加油!

最好还是接着打,这样欧洲继续被收割,俄罗斯石油天然气继续输送中国。

知乎用户 知乎用户 AZZa3o​ 发表

何谈?我整个人斯巴达了 乌克兰要变成准五常?

知乎用户 疯狂的卢比 发表

发起战争很简单,一个按钮一封命令就好了,但结束战争就不是单方面的事了。

赫尔松和扎波罗热能不能守住,不能进行总动员的俄军就是一支一次性军队,乌克兰这个月啃不下来,那下个月,下个月啃不下来就明年,明年啃不下来后年,阿富汗战争都打了九年,而这几年间普京还能搜罗多少愿意打仗的少民青年和贫苦青年。

如果俄军从南乌撤出,那克里米亚怎么办,克里米亚是普京最后的底裤,克里米亚守不住,普京不但要人身湮灭更要被钉在俄罗斯历史的耻辱柱上。可问题是如果乌克兰能把俄军从赫尔松和扎波罗热赶出去又为什么要放弃克里米亚,所以这还是个无解的死结。两边的底线相互纠缠根本没法拆开,这还怎么结束冲突。

所以想结束俄乌冲突要么普京中风,要么中美开战天下大乱,普京用核弹让乌克兰屈服。

知乎用户 叶色温柔​ 发表

这个只不过是普京对穆迪说的一句场面话而已。有什么好炒的。这么无聊?而且普京还有后半句,乌克兰不愿意谈,用言下之意回敬了穆迪。

全对话大体如下:

穆迪 “现代已经不是用战争解决问题的时代了。”

这话够怼,美国人也听见了,还等于在暗示 “给点儿好处。”

普金 “我们会尽快结束这场冲突,乌克兰不愿意谈判。”

这话委婉但是明显回敬了 “你怪我楼,找乌克兰美国啊。多管闲事!”

一场场面话后,穆迪开始聊聊油气,粮食,化肥,穆迪的真意露出来了。

知乎用户 菠萝的海 发表

有一说一,大鹅确实拉胯

不过就目前来看,虽然漏洞百出,但我还是之前的看法:

俄乌战争中,乌克兰改变不了什么,最后的结果大概率就是战争常态化,然后不了了之

以俄罗斯现在的国力,还能在对乌克兰的战争中坚持多久?

而且不要刻意代入角色,乌克兰还删了日本头号战犯天皇,有什么好同情的,乌克兰背后站的是美国 + 欧洲,人家可不穷

土匪打强盗,都是利益而已

知乎用户 生为豪杰 发表

深圳鹏爱医疗美容医院长期诈骗非法行医,白衣恶贯堪比日本 731 部队,比湘雅二院黑恶百万倍,成活人屠宰场,残害致死整毁无数老百姓,黑恶兽医,杀人诛心,多部门充当黑恶势力保护伞,恶贯满盈,血债累累!对不法分子的纵容就是对人民的犯罪,坚决要求国家卫健委,国家市场监督总局,公安部彻查严惩,还全体受害人公道,还国家法律公正!——请广大正义之士转发微博微信曝光,不要让更多老百姓被残害了!

施害方: 1、肖执国,主刀医生,无执业资质,非线雕专业,非法行医;

2、邢文特,作伪证签名医生,多次残忍骗害受害人;

3、刘昕,美容设计师,还有其上司一起行骗;

4、鹏爱医务科邓姓科长,售后工作,继续骗害受害人;

5、深圳鹏爱医疗美容医院,位于南山区,黑恶医美势力;

6、深圳市卫监局张卫平等执法人员及卫健委腐败人员;

一、事实简述:

肖执国、刘昕及鹏爱医务邓科长等医美流氓及鹏爱医院非法行医,医疗欺诈,故意残害受害人,置人于死地,手段残忍,令人发指;邢文特及卫监局张卫平等执法人员作给鹏爱医疗作伪证;卫健委腐败人员不作为,包庇鹏爱黑恶医美势力,作出不实认定,共同残害被害人。

二、具体事实:

受害人于 2016 年在东莞市因救助公司两位职员生命安全时被罪犯行凶而导致受伤,右唇边被医生包扎时留下小痕迹。2020 年 11 月 1 日,受害人被深圳鹏爱医疗美容医院网上医托指引于当日下午四点半多到医院咨询。咨询该问题时,被所谓的美容设计师(名字:刘昕)带往至施害方肖执国面诊,介绍其为主任医师,肖执国面诊完毕之后当即就说 “线雕”,受害人没听说过“线雕”,故就离开肖执国的诊室,当正要离开时就被美容设计师刘昕拦在大厅,刘昕就宣扬“线雕” 是如何之好,无创伤,零出血,无恢复期,能生长胶原蛋白把痕迹皱纹全除掉,且无任何风险,并承诺不会改变受害人现有容貌脸型轮廓,是注射在痕迹处把痕迹除掉,能保持一年半至两年效果,当以后没效果时也保证恢复至现在的容貌,并且要受害人今天就把 “线雕” 做了,由于受害人不了解这个项目,受害人拒绝做 “线雕”,正要走时,刘昕又即刻拦住受害人,称其说她们有个专家,是她们的上司即总经理,她知道怎么解决,然后刘昕就把她的上司叫来,是一位年龄为五十左右的女人,其又宣扬“线雕” 如何之好。在各方宣扬欺骗的情况下,当时受害人在室内也怀疑被使用了迷幻药物,受害人在一个意识模糊的状态下,将医疗手术的费用转给了刘昕,接着刘昕拿了几张空白的单过来给受害人签署,就是注射肉毒素说明书和病历空白页,并说是由肖执国做线雕。让我等候,我一直想找肖执国了解情况,但一直未看到肖执国本人,问护士要病历,并且要求看用什么线材时,被护士找借口推脱了。六点多肖执国出现了,他说他没有做过这种线,叫女医生做线雕,那女医生出来把我看了一下,说她不做,然后她就下班走了。然后我同那医托发信息说她们医院没人做线雕,要不退钱算了。随即肖执国就跑出来说,由他来做,并声称其会做好,因已被护士先打麻醉,面颈部全麻,当时意识也不是很清醒了,就被推进手术室,当时现场就肖执国及另一男一女护工共三人,受害人因为被麻了,所以感觉不到很疼痛,本来只是做一个部位,那肖执国竟用五六根粗针大线,暴力提拉,把受害人的全脸都毁了,把牙齿也用针扎坏了。做完半个小时不到脸全肿,且全变形了,嘴唇两边皱纹出来更严重了。且手术前未告知任何风险,未签风险告知书、麻醉同意书、线雕术前体检、皮试都没做,肖执国就往受害人面部非法植入异物材料,肖执国,刘昕等人就是骗害受害人,以受害人不知道线雕手术原理非法施行线雕整形手术骗钱毁损受害人容貌。受害人当晚就把术后情况返馈给跟踪线雕售后青青,要求第二天复查,她先同意后又推说要先等一周,一周时受害人要来复查,她又以线雕要半个月消肿才能复查,预约好半月复查时即 2020 年 11 月 14 日,受害人去复查,当天上午就去了,但肖执国人影却不见了,到处找不到他人,又找刘昕,她竟然说肖执国请长假了,并说没问题,受害人要求她安排医生解决问题或叫她领导来处理,在那等了很久,最后其竟然把受害人推到医务科邓姓人员处,说他是领导,专门负责解决问题的。我要求修复并解决问题,邓姓人员说线雕没任何风险,三个月线吸收就恢复原状了,叫我回去等恢复,具体有没效果等他们领导研究后再作答复。

无执业资格非法行凶老兽医肖执国

一个月时问题严重了,要求他们安排医生解决,邓姓人员竟带我去做拉皮手术修复,还要交四万多给他们,后又骗我交钱植发,就是不解决线雕毁容的问题,再后来就一直找他们,找了他们的营销总监还有七八十岁的柳院长,他们就说线雕三个月半年就吸收恢复原状,没有任何风险,叫我继续等恢复。两个多月后拿回病历,病历内容全部是虚假病历,术前照片也 P 改成被害后被害人毁容情况照片。 现在脸严重变形,大小脸,脸全拉塌了,面部皮下软组织全被肖执国用粗针大线毁坏了,左右脸塌陷,两边颧弓处皮下各隆起一条长疤,额头上也隆起两条长疤,左边软组织拉到耳根后往脖子下跑,嘴唇两边拉塌畸形严重,下嘴唇全拉进去了,牙齿被针扎坏了,两边牙床全拉坏了,吃饭右边吃不了,冷热水都不能喝了,腮下腺,舌下腺,颌下腺及面部神经、血管、皮肤汗腺及呼吸系统全损坏了,左边颌下软组织坏死严重鼓气起不来,有医生说软组织神经损坏致面瘫,现在吃东西没有明显味觉,且肖执国未经皮试就往举报上额头注射肉毒素,对眼睛损害很大,现在看东西视力也没以前好了,眼睛也变形严重,给举报人精神肉体上造成毁灭性损伤和打击。

深卫健委公示函查无肖执国注册执业资格

补充:被肖执国非法施行线雕手术后第二天洗脸时,发现头发里全是血渣,当晚回去口腔里流了血,当晚手术时脸上流的血被那男护工现场擦掉了,所以当时没发觉,他们为了掩盖罪行,为了骗钱什么坏事都干得出来。线雕是高风险的三级整形手术,受害人被害前皮肤饱满紧致的很,根本就不需要做线雕提升,且刘昕及肖执国等说的和做的完全不同,并不是注射胶原蛋白线在痕迹处,而是采取暴力方式用粗针大线在全面部打遂道提拉,并且还从上往下暴办拉拽,把面部组织全往脖子下面及耳根后扯,把人害了,就应该及时把线松掉或取掉,而医务科邓姓人员、该医院七八十岁的柳院长及其他医生等竟继续骗说等线吸收就能恢复原状,其实质就是故意伤害与医疗欺诈。

国家卫健委查无肖执国执业注册资格

后受害人投诉到南山卫健局,卫健局说他们没权力管,又投诉消协与工商局,他们都说他们管不了,只有深圳市卫健委才管得了这个医院,后又投诉到卫健委要求处理修复毁容问题,但卫健委却单方同鹏爱医院协同作出不实认定,说他这种毁容害人行为合法合规,后受害人再三投诉,并要求同卫健委一起调取监控查证事实情况,但卫健委却单方说去调取了监控,说手术室门前监控被覆盖,同层电梯口监控没覆盖,在没有任何事实依据的情况下作出了当天非法医生肖执国单独实施线雕手术有邢文特在场指导的伪证认定,公然非法包庇鹏爱黑恶医美势力。

鹏爱医院用伪贴牌医生邢文特签名作伪证残害受害人

后受害人找到邢文特,要邢文特复诊,邢文特说她不认识我,没有给我做过任何手术,我问为什么病历上会有她的名字,她说是肖执国签的她名字,她没有给我做过任何手术,是肖执国做的手术,叫我不要找她,我对邢文特全程有录音,录音证据证明手术是肖执国做的,而不是邢文特,我后来又投诉并提交录音证据,但卫监局张卫平查收后,仍然作出原来错误认定,继续给鹏爱流氓医院做伪证认定。

多名受害人在深圳鹏爱医院门前举牌公示大众曝光该医院非法行医,诈骗害人毁容事实

该医院自成立以来,一直在害人,网上都是它致人受伤受残的负面新闻,死亡一名护士,受害人区学军维权无门报复杀了该医院四个兽医,像歌手张美美等众多不幸人士,不是把人整残,就是一定要把人故意害死,把女性乳房切除,把女模特隆鼻整瘸腿残废,把女性生殖器官损害,手术台上公然侮辱妇女,勾结黑恶银行诈骗逼迫在校学生和打工者贷款整形,残害致毁无数老百姓,就是地方黑恶势力,有相当部分腐败人员收黑钱为其撑腰作后台,给他作伪证残害广大爱受害人。 以上受害人陈诉,望广大正义媒体主持公道,严厉曝光批判深圳鹏爱医疗美容医院及肖执国、刘昕及邓姓科长等一帮黑恶医美流氓刽子手,也希望中央领导出手扫除深圳鹏爱这帮黑恶势力为民除害。医院本该救死扶伤,医生本该医者仁心,而深圳鹏爱医疗美容医院及这一帮流氓医生却披着合法的外衣干着禽兽不如、坑蒙拐骗、杀人诛心,赚人血馒头的罪恶勾当!

知乎用户 三笑徒然 发表

知乎大佬们,这么多次被骗,还次次信。

俄罗斯的话十之八九要反着听。

战争不会很快结束,俄罗斯这可能是要准备一次大进攻。

知乎用户 依然一笑作春温 发表

怎么解读?

哈萨克斯坦开了上合峰会,这次会面后这样表态,东方大国应该是给他信号了,看来没有像宣传的那样 “中俄合作没有上限”。

这个世界还是靠实力说话的。打的稀烂,明眼人都看出来俄罗斯的颓势和真实实力了。

释放哪些信号?

顶不住了呗。

不过话说回来,你要打就打,你说停就停,这世界是你普京一个人说了算?

普子等着倒台吧!

知乎用户 独舌视界 发表

一场本该是 “闪电战” 的特别军事行动,因为俄罗斯的束手束脚以及美西方对乌克兰的全力支持,导致这场冲突持续了 200 多天,却依旧没有要停止的迹象。此时,普京表示将尽快结束俄乌冲突,我们姑且不去猜测普京的真实想法,但普京的 “尽快结束俄乌冲突” 还是透漏了几个信息:

首先,俄罗斯方面如此大张旗鼓的开展特别军事行动,就必须要达成某种意义上的战略目标,比如乌克兰保证不加入北约组织,乌克兰去纳粹化…… 简单说,俄罗斯需要中立的乌克兰成为其与北约之间的缓冲地带;

其次,在西方国家的全力支援下,泽连斯基硬杠俄罗斯的底气更足,最近乌克兰宣布收回 6000 平方公里国土的控制权就是最好的证明。此举说明,已经被动员和武装起来的乌克兰,不会接受俄罗斯的 “无理要求”,乌克兰甚至扬言,要和谈终止战争,前提是要俄军退出乌克兰,否则免谈!

第三,恼羞成怒的俄罗斯有意动用战略武器。俄罗斯在乌克兰战事上虽然握有主动权,但战争拖延下去只会消耗俄罗斯的综合国力,况且,美西方国家对乌克兰的支持力度越来越多,甚至已经从幕后走向公开支持乌克兰,这让俄罗斯非常恼火。因此,俄罗斯方面才会宣布,一旦西方国家向乌克兰提供远程攻击性武器,那么俄罗斯不会坐视不管,反而会视为俄罗斯敌对国家。

总之,俄罗斯因为实力上的绝对优势始终占据着俄乌冲突的主动权,但普京的表态也意味着俄罗斯急切想要结束战争,而且是在实现战略目标的基础上结束的,怎样尽快结束俄乌冲突,我们拭目以待。更多国际军事深度文章,敬请关注微信公众号

@独舌视界

,一起析论全球!

知乎用户 Alex Julius 发表

卡德罗夫说他是一个政治天才。

但是至少,我觉得他不是一个军事天才(虽然可能是比较好的士兵,据说能开战斗机和擅长桑博,曾经他观看菲多的比赛时我以前也看过)。

普京总统对军事管理学似乎不甚了解:

1)让经济学博士的绍伊古当国防部长,按照隐藏案件和披露案件 10:1 的话,这似乎不是一个好苗头。

2)军队成员的腐败和派系斗争会导致严重的后果,普京总统应该知道这一点,但是似乎低估了影响的程度,从战况来看,这对后勤,作战意志,执行力产生了深远的影响。

3)俄军连车臣都完全掌控不了,曾付出如此高的交换比,作为一个现代军事大国,还要掣肘于区区上百万的小国之军队,而在现代,资源,工业,科技,军事科技是高度集中于大国的,大国相比古代有更大的优势,这更加反衬了问题的严重性。

战略上存在严重误判

胜兵先胜而后求战,打仗不能寄托于运气,对自己的力量估计要充足。

注:志愿军有寄托于运气吗?没有。一是美军战略,战术落后于全世界。二是政治上,美军承受不起伤亡。这些都说明,有打赢的余地。

我对这件事的认知是:

凡事都可行,关键是要有实力

而目前对俄罗斯的最优结果是,是必须要赢

我要割肉了,这样的说话似乎没有意义。

知乎用户 轻语​ 发表

小学生都晓得的,一句话中,但是之前的是废话,但是之后的才是重点。

知乎用户 谔言 发表

可怜的普京

你倒现在还不明白

美国已经从战略上铁定了心,要借此千载难逢的机会彻底把俄罗斯瓦解吗

慢慢地耗吧

慢慢地去库存武器、去国家实力、去军事化吧

开弓没有回头箭

更何况,你又那么不争气,向全世界露出了你的纸老虎原形

都到这种地步了

你还指望你想退就退吗

你还指望乌克兰会放下你的血海深仇吗

你还看不见俄罗斯的四周已黑云压城城欲摧了吗:哈萨克斯坦、阿塞拜疆、格鲁吉亚

知乎用户 胖胖 2020 发表

两个新闻联系来看,一是和谈没希望,停火都没希望,二是普京的尽快。

那么只有一种可能,就是打赢。

要打赢,就要加码。

所以这则新闻,间接反映了俄罗斯会在近期加码的信息。

至于加码是什么内容,无非就是兵力,攻击目标和范围,火力,三样。

我想三样都会有,征兵,打击民用设施,甚至核弹。

不然,尽快就是妄想。

知乎用户 L like 发表

他当然想结束,从闪电战失败那天就想结束,但结束不了啊!普某人手里一张牌没有,要价却很高,自然谈不拢!为了结束,背地里俄国人堪称忍辱负重,第一周谈判被乌克兰羞辱愣是没发作,这是一言不合亮拳头的毛子吗?在波兰大使献花被泼一脸血一句话都没说,没办法手里没牌那只能把自己打出去!在伊朗被埃尔多安羞辱还要陪着张笑脸,找伊朗要无人机愣是买回来一堆次品,甚至被吉尔吉斯斯坦骑在脸上羞辱,大帝哪经历过这种事,完了还要笑脸相迎!

知乎用户 风风雨雨还有雪​ 发表

当地时间,9 月 16 日,印度总理和俄罗斯总统共同出席上海合作组峰会,并举行会谈,在会谈中,印度总理表示:

“如今时代并不是战争时代,这一点我已经在电话中与你谈过”。

俄罗斯总统回应称:

“我知道你对乌克兰冲突的立场,也知道你的担忧”。

并表示:

“俄方希望并尽一切努力尽快结束这场冲突”。

上海合作组织峰会,

主角当然是我们吧。

印度人何德何能,

居然当上主角。

叔可忍,婶不可忍!

知乎用户 王华 发表

有内鬼,停止战争

知乎用户 葡萄冰沙 发表

为什么要尽快结束?为什么不拖到冬天冻死欧洲呢?哦,我懂了,俄心善。

知乎用户 冷色的冰​ 发表

进入九月以来,俄罗斯似乎一直在退却。按照乌克兰方面说法,乌克兰已拉开反攻序幕,并在十多天时间,收复 6000 平方公里的国土。

俄罗斯似乎力不从心。接战场画面看,有点丢盔弃甲的味道。

如何解读普京 “尽快结束俄乌冲突” 之说?

一,面对殴美重重压力,俄罗斯不想被美国的索套勒死,希望尽早结束冲突,全力恢复和发展国家经济。

二,释放信号,俄可能对乌克兰展开强大攻势。希望泽连司基审时度势,及时坐到谈判桌上。俄罗斯可以腾出精力遇止北约可能从北极发起的 “挑衅”。

三,之前俄梅德韦杰夫警告说,第三次世界大战的可能性正在增加。其深厚背景是美国正对乌持续提供攻击型武器。同时美通过北约,制定了持续军事援乌的协议。这差不多等于间接承认了乌的北约国身份。这无疑是俄罗斯无法容忍的。故普京此番话,是震慑乌克兰及北约、使用核武器的的暗示和警告。

世界局势正成漩涡状发展,波诡云谲。俄罗斯也罢,中国也罢,必须保持高度警惕。

知乎用户 乾隆爷第 1 号 发表

控制战争节奏的人最终将赢得战争,战场上的厮杀不过是表象,真正决定胜负的是对战争节奏的控制,从历史到现在都是这样一个逻辑。当年二战为什么德、意、日失败了?因为失去了对战争节奏的控制,而一旦失去对战场的控制就离兵败如山倒不远了。

知乎用户 山上的男爵 发表

还解读什么解读,有啥必要解读?

普京本人和以普京为首的这届普京政府说过的话你就当是放屁就好了。

不信?看看他们之前说过啥。

且不说最早的布达佩斯备忘录俄罗斯政府背信弃义。就说俄罗开战前后。

战前美国情报说俄罗斯要进攻乌克兰了吧:

京子: 没有的事儿,都是美国佬在拱火。拭目以待~

结果: 没两天俄罗斯就进攻乌克兰,抽了一堆人的脸。

刚开始冲突:

京子: 这都是必要之举,是为了保证卢顿两州独立,对乌克兰没有领土想法。

结果: 在被占领的赫尔松和马里乌波尔等地积极推行所谓的 “入俄公投”,并且极尽拉拢当地人和更换俄罗斯教材。

同样是刚开始冲突,泽连斯基公开要求展开对话,不想要战争,只想要和平:

京子: 装死不见,你也配?

结果: 舔着脸说什么善意侵略,善意退兵。现在眼看着人家反攻了,他又开始积极表示愿意谈判和争取和平了。

不愧是穷 x 帝国主义,帝国主义链条里最脆弱的一环。怪不得共产主义革命最先在这里爆发。又穷又独裁还人菜瘾大的地方,不等着人民爆发革命才怪呢。

知乎用户 落樱 发表

胖虎:哼,这个可恶的臭大雄,我要狠狠的教训他!

小夫:就是就是,胖虎,给他点颜色瞧瞧!一招秒了他!乌拉乌拉!

大雄:呜呜呜,哆啦 A 梦,胖虎他又欺负我!

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多啦 A 梦:什么?岂有此理,给你道具,修理他!

胖虎:你不愧是蓝胖子的狗嗷!你太 baby 了,这一大飞脚好悬没给我李宁给我踹开线了

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小夫:虎哥呜呜呜~你怎么拉了啊!

知乎用户 王田通 发表

只有占据主动权才能说这话,战争结束不结束从来都是占据主动权的一方说的,被动的一方没有结束战争的选项,只能选择奉陪到底或者跪下去。

知乎用户 方寸不凡​ 发表

让我想起了金庸老先生的小说,笑傲江湖。日月神教和中原武林的战争是如何结束的?

只有嗜血暴力的始作俑者走到生命的尽头,战争才会结束。

因为其嗜血暴力年老色衰,使得他的理性消失,反而更渴望赢得当初的快感。俄乌战争,这老先生说是为了消除对俄的威胁,实际上是他领土欲望的体现。这是一个权力比生命重要的人。

一念天堂,一念地狱。

明明心念电转就可以搞定的事情,非要付出血的代价。可惜不是他的血。这不公平,但对他来说合理。

知乎用户 Hungry foolish 发表

普京从 2 月开战第一天就开始推动谈判,态度是一贯的啊

知乎用户 就这样吧 发表

我想看普金语录合订本

知乎用户 甄士隐 发表

真以为打仗是你想打就打,想停就停啊?现在主动权已经不在 Putin 手里了,现在要在哪里停下来是乌军决定的。

知乎用户 kingdom 发表

一个大国总统,天天出合订本。以前以为你是战斗民族,TM 原来是战逗民族。

知乎用户 微信用户 发表

现在主动权已经易主,由不得京子了。

乌已满目疮痍,再多拖些时日,从欧美嘴里多要些援助,也不是啥坏事。反观大鹅,它要是体量小像朝鲜一样闭关锁国也不是不行,但是它太大了,强行与世界脱钩会导致内部反对势力壮大,毕竟过了几年好日子,先甜后苦老百姓可不干。

总之,现在的形势是欧美哪怕牺牲自己的利益也要制裁大鹅,就看大鹅能抗多久了,没有损失?赢?口嗨罢了。

京子年龄大了,走了政治生涯最臭的一步棋,将鹅经济再次拖向万劫不复的深渊,下台后肯定遭清算,当然前提是能活到下台。

知乎用户 Fillet Mignon 发表

硬汉怕是要变嘤嘤怪了。

“我打他,他不但不肯投降,竟然还还手,把我打成这样,嘤嘤嘤嘤~”

知乎用户 Nobody 发表

怎么能这样?在央视四套专家和自媒体的眼中,今年冬天欧洲民众都是要被冻死的。为了应对能源危机,大家伙私底下都商量好了,冬天尽量去办公室呆着,那里有热水和暖气,我司有一栋健身楼,工作日全天候、每个时段都能运动,运动后可以洗澡,大家已经商量好集资买瓶洗发水了。这么多准备工作都在有条不紊地进行中,你跟我说不打了?

知乎用户 慎独 发表

纸老虎是不能玩水的。

知乎用户 rabbit virus​ 发表

能说的话都叫普京说完了,我还能咋解读

知乎用户 你明用户 发表

对于俄罗斯来说继续打下去压力肯定很大,而且俄罗斯国内政治局势势必受到影响,经济情况其实也不好,很多人说的俄罗斯卖石油赚大了根本就是自欺欺人的无稽之谈,有点失心疯输不起了。

俄罗斯根本底线还是在卢顿两州 + 克里米亚

尽量降低战争烈度,守住底线利益,退出赫尔松保证几个精锐军的实力。

现在就是要降低损失,再这么打下去放血是很亏的。

知乎用户 James​ 发表

拿到了兔子的支持,俄军准备大打出手,彻底灭了乌龟?

知乎用户 FATMAN 发表

你们尽可以发动战争,但战争何时结束就是我们的事了。

知乎用户 断水流大师兄​ 发表

大概意思就是敌人不仅不投降,居然还敢还击!至于能不能像兔子干印度一样,大毛也能干翻乌克兰,就得慢慢来看了。

知乎用户 谭老师地理工作室​ 发表

自从俄罗斯与美国为首的西方国家谈判失败之后,双方的舆论战一直在不断升级。美国为首的西方国家不断炒作 “俄罗斯入侵乌克兰”,甚至还对俄罗斯释放了制裁信号,而俄罗斯方面的态度也非常明确,绝不妥协!与乌克兰相比,俄罗斯与中国的关系则更加密切。如果俄罗斯与美国彻底走向对立面的话,中国站队乌克兰的话,必然会使中俄关系大受影响,这是中国最不想看到的。

知乎用户 木木 发表

国内快挺不住了!侵略者必败!

知乎用户 没料的人 发表

普京现在说要尽快结束冲突!问题是怎么结束?能不能他说结束就结束?以何种方式结束?……

乌克兰这厢还想着向美国要更多更先进的武器呢!

进入九月,乌克兰突然对哈尔科夫地区发动反攻,就在大多数人还在怀疑消息真实性的时候,乌克兰却夺回数千平方千米领土,俄罗斯则有点溃不成军。虽说俄罗斯一再说要夺回哈尔科夫,但目前为止仍旧是雷声大雨点小。

前两日,乌克兰总统泽连斯基出现在哈尔科夫的伊久姆市,个人觉得泽连斯基此举一是邀功,二是向背后的金主,美国等国家,寻求更大的支持。

果不其然,美国媒体近日爆料称,乌克兰编制了一份新的 “进攻性行动” 武器清单,包括 29 种武器系统,其中包括 ATACMS 导弹、“海马斯” 多管火箭炮系统,还有坦克、无人机、火炮系统,以及 “鱼叉” 反舰导弹和 2000 枚火箭炮炮弹。

乌克兰向美国提出的武器需求清单中可通过 “海马斯” 系统发射、射程达 300 公里的“陆军战术导弹系统”(ATACMS)备受关注。

此前,俄军已经被 “海马斯” 打得有点焦头烂额了,这要是再来个射程 300 公里的导弹系统,那还了得?对此,俄罗斯驻美国大使安东诺夫 14 日警告称,美国向基辅提供最大射程为 300 公里的 “陆军战术导弹系统” 的后果是美国将直接卷入与俄罗斯的军事冲突。

这已经是放狠话了!至于美国怕不怕、听不听,那恐怕就由不得俄罗斯了。

要说美国的武器库里肯定还有大把先进的武器可提供给乌克兰,但会不会如乌克兰所愿那就难说了。美国新近出现的一种论调甚至认为,乌克兰在战场上表现太好有可能会起反作用。

比如,据美国彭博社日前刊发的一篇专栏文章,作者认为:乌克兰近期取得的一些胜利,可能引发乌克兰和美国的紧张关系,“如果基辅的胜利速度超过了拜登的期望,华盛顿可能会选择打压一下泽连斯基”。

到目前为止,美国借助乌克兰拖住俄罗斯的 “阴谋” 已经达成了部分目标,美国企业研究所的弗雷德克里 · 卡根(Frederick Kagan)认为,“美国付钱给基辅,让乌克兰在自己的国土上打仗,这样华盛顿就不必担心俄罗斯将战火烧到北约盟友的领土上。”

说白了,美国最希望出现的局面就是俄乌打得胶着,最好乌克兰能和俄罗斯打长久战,让乌克兰去消耗俄罗斯的国力,去拖垮俄罗斯。

从这几个维度来说,乌克兰还想进一步扩大战果,甚至把国土恢复到 1991 年的状态;美国虽然不太希望乌克兰大胜,但美国同样不想乌克兰速胜。在这样的前提下,俄罗斯如何从乌克兰抽身?如何做到尽快结束冲突?

那就看普大帝的啦!

知乎用户 残北​ 发表

知乎用户 包藏祸心 发表

再打下去就是第二个阿富汗战争,苏联当时的国力比现在的俄罗斯强多了最后打得也就那奶奶样了,打了十年把国库掏空了,到 89 年撤兵,过了两年苏联就没了。

知乎用户 laoyouchu 发表

很多国人谈论哈尔科夫和俄军退守。投入兵力不够是基本原因,这涉及普京的意愿。他不想大打一直希望和谈。这个传闻显然也代表欧洲,最终要看美国是否接受,美国希望一直消耗战。这就是为何它只是临时停火。对普京来说只要拿下顿巴斯保住克里米亚水源就赢了,但激进派显然认为这是失败。

普京为何不愿大打?因为对稳固票仓有利!庸众永远离真理很远,普京本来就是实用主义:瞧,我对你们够意思,没把你们送上战场。用区区 20 怼北约,拿回顿巴斯,我尽力了。但要注意,普京留有后手:如果你德法不卖力促停火,冬天让你好看。明年我就正式开战。对俄强硬派那是 Brest-2,对普京就是明斯克协议 - 3,看初冬吧!?

传普京当局将与西方达成 Brest-2,各自吹牛逼。具体内容的原文被夹了。不知知乎发出来没有。如何评价乌克兰总统泽连斯基视察刚刚收复不久的伊久姆? - laoyouchu 的回答 - 知乎

如何评价乌克兰总统泽连斯基视察刚刚收复不久的伊久姆? - laoyouchu 的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/553589488/answer/2674785213

知乎用户 云浩​ 发表

有可能见好就收了,普京那么多年的政治生涯。。。

知乎用户 杨瀛 发表

那天莫迪还说了一些掏心窝子的话:自从你开干以来,他们给了我很大压力,我现在总是骑在墙头上,有点累……

普京:我理解,埃尔多安也给我说了同样的话,他已经在墙头上麻木了……

莫迪:这么说你愿意结束这场战争了?

普京:早点结束就好了,要是之前见好就收,说不定还能割乌东一小块肉下来…… 现在他们连克里米亚都要收回来。

莫迪:人家美国和苏联可是主动从阿富汗撤军了。

普京:我的牙齿可是带倒钩的……

知乎用户 第 21 支香烟 发表

说好的越打越赚钱,普京妥妥的卖国贼,想断俄罗斯的财路!!!

知乎用户 欧洲游民​ 发表

知乎用户 千杯月华 发表

当天,俄罗斯总统普京在会见印度总理莫迪时表示,俄罗斯将尽一切努力尽快结束在乌克兰的冲突。普京表示:“我们将尽一切努力使这一切尽快结束。” 但他同时指出,乌方目前已宣布放弃谈判进程,并宣称要以军事手段达成其目标。

以上是问题详细中引用的新闻原文。

———我就奇怪了这有啥好 “看待” 的?是没学过语文没做过阅读理解题呢,还是真的被爹妈保护得那么好没有在社会上和人打过交道?

我问问你们,如果我找你借钱,你回答我说:“哎呀兄弟,我要是有肯定借给你,借条都不用写,可我现在刚买了房 / 看了病 / 娶了媳妇儿 / 装了房子没钱了。”

那么你是 “愿意” 借我钱还是 “不愿意” 借我钱?

这几句话放一起不明摆着的意思吗———俄罗斯和印度两国首脑会谈,谈到近期热点俄乌冲突。

魔笛的表态不可能是:“希望你们继续打打出 脑子” 吧(就算他真这么想)?魔笛表态必然是:“希望你们有问题好好谈,不要动手嘛” 是吧?

然后普京能怎么接茬呢?难道回答说:“边儿去,我现在退无可退必须揍丫挺的除非他满足我的诉求” 吗?肯定也只能回答说:“啊是的,我也这么认为,我也爱好和平” 啊。

所以普京说 “我们将尽一切努力使这一切尽快结束”,但这些都是纯面子话片儿汤话,包括魔笛的劝和也纯属片儿汤话。真实意思压根不在这些里面。后面跟着补充的那句:“乌方目前已宣布放弃谈判进程,并宣称要以军事手段达成其目标” 才是真实意思啊!真实意思就是:“停手啊?这事儿问不着我啊,我可是爱好和平被动揍人,但我得保护自己对吧。我很愿意也会尽力争取和平,但是对方不愿意,你问他去啊。” 所以泽圣会冒出来接茬这个新闻,然后表态:“啊!普京,魔笛!我听说了你们关于我和普京打架的谈话表态,我也表个态:我也爱好和愿意和平啊,前面我们关于放弃谈判进程的表态是个屁就把它放了吧,我们现在也会尽一切努力争取结束这一切的” 吗?

———说实话,这么简单的语境这么简单的表达,哪怕是十几岁的中二少年也不会理解不了吧?一个个的,脖子以上能放个什么东西或者拿了多少钱,才能装作不理解这个新闻的意思?

知乎用户 乐山看世 发表

就是打不过了呗!

知乎用户 刘林 发表

说说而已,意思是我愿意谈我是善意得我给印度面子,谈不拢什么得我也控制不住。印度需要面子也值得拉拢,嘴巴上说说又不亏。行动上都在动员囚犯了。反正在内部,能够得罪的人已经得罪了,要是政策反转,自己的仅存势力说不定就要失去衷心,下场就是众叛亲离。独裁国家,只有一条路走到黑的。要是内部可以协商妥协互相制约,在一开始的地方整个事件都不会发生。

知乎用户 神仙​ 发表

那确实,毕竟有南斯拉夫作为策应,小小乌克兰随手拿下

知乎用户 外贸君 发表

2022 年 2 月 27 日写过这类意思,现在还是没有变。

俄乌冲突一直持续对我们有利,持续越久越好。虽然这么说很不人道主义,但是在政客们看来,人道主义是没有什么价值和用处可言。

战争长期拖着俄罗斯一定会被拖死,以一个韩国或者广东省体量 GDP 的国家,和以美国为首的西方列强 100 倍 GDP 体量为敌,不被拖死几乎是不可能的。

我们要做的就是和欧美做生意,吃他们的饭,砸他们的碗,但是给他们留面子。估计这种形势也长久不了,毕竟美欧也不是傻子。现在中国和俄罗斯对美国和欧洲哪个更厉害,美欧的智库会不知道吗!

如果生意也没得做了,那就死磕呗!看做欧美生意的朋友们都在抱怨生意太差!估计我们抱着平衡状态美欧也烦了,失去耐心了,接下来应该会有更猛烈的交手!

让我们拭目以待!

俄罗斯打乌克兰如果打输了会怎样?俄罗斯打乌克兰如果打输了会怎样?

知乎用户 威武大皇帝 发表

没什么信号,只能说明京子也想快速结束战争(打败乌克兰),而不是孝子们说的,什么越打越有钱,冬天冻死欧洲人

知乎用户 可可西里 发表

京子这人能处,不行他真认,不像黄鹅到现在还死鸭子嘴硬。

知乎用户 lb0447​ 发表

跟没说一样。

上边布置下来任务,如果要求明天完成或者下周一之前完成或者本月底前完成,都意味着必须办。要是说 尽快 完成,意味着这事儿不着急,可以放到一边不管,等什么时候上边催办了,再着手办理也来得及 (〜 ̄▽ ̄)〜

知乎用户 匿名用户 发表

战争以普京想要的方式开始,但什么时候结束已经不是他说了算的。

欠债还钱,杀人偿命

乌克兰战争让数十万的乌克兰人死于战火,无数家园被毁,百万人流离失所,也让七万俄罗斯士兵沦为炮灰。

一切的罪魁祸首就是战犯普京。

等待普京的只有一根细绳子,这样才可以化解两国恩怨,以美国为首的西方社会才会放过俄罗斯。

知乎用户 Nick 发表

以俄罗斯表现出的实力和状态,这事哪是普京能做到的?

但打成这样的菜鸡互啄状态,对我们是好事吧。

知乎用户 lyuxi 发表

然后美国就可以全力搞台湾了. 对付中国了

知乎用户 sanon 发表

他想表达的意思就是俄乌冲突如果无法尽快结束的话,那都是乌克兰泽连斯基的锅。

实际上短期内结束的概率很低,而长期打更符合俄罗斯利益。

知乎用户 名字不好取就不取 发表

主要是俄军的善意,比如基辅大转进,哈尔科夫大转进,增加了谈判难度。

知乎用户 鳄鱼的眼泪 发表

结不结束还是要问壁灯,美国只要不提供武器反手制裁乌克兰立马结束冲突

知乎用户 豆饼 发表

知乎用户 黄鹅大孝​ 发表

要认真了,期待!

知乎用户 小白 发表

知乎用户 无可奉告 发表

再不结束就打到莫斯科了。

知乎用户 一二三三二一 发表

托卡野夫之后,魔笛也敢当面怼大弟了? 兔子的策应也只停留在口头, 内忧外患让大弟本不富裕的玻尿酸更加雪上加霜了

知乎用户 城里冬瓜 ati​ 发表

第一局乌克兰没输。

第二局俄罗斯没赢。

第三局俄罗斯想和棋但乌克兰不肯。

知乎用户 西安贷款经理 发表

泽连斯基: 我不同意,这停战以后,还有什么理由跟北约,老美要物资,要钱。

不能停,我绝对不同意谈判。

知乎用户 过江东​ 发表

一直打着——就一直钱财、人力的消耗着。

好像、似乎、可能、也许、正中了某些人的下怀,被人家牵着鼻子在拖着走在溜呢。

只是怎样能够不失体面的结束这场战争。

双方在哪一个点上能够达到协调一致?

很难找到的。

知乎用户 Proverb 发表

期待能向俄罗斯人民祝贺的一天。

“祝贺中国的革命共和,为他们感到欢欣鼓舞”
——弗拉基米尔 · 伊里奇 · 乌里扬诺夫

知乎用户 今天气温不高 发表

俄罗斯和乌克兰一样,都希望尽快结束冲突,恢复和平,这点毋庸置疑。

只不过双方对如何结束冲突还存在分歧,至于什么时候解决这个分歧,谁也不知道。

知乎用户 p0250 发表

我只是想听他后边 “但是” 的那部分内容

知乎用户 精神科王主任​ 发表

黄俄们这会儿把赢的希望寄托在所谓的冬将军身上,真令人哄堂大孝。

知乎用户 冬情​ 发表

两个国家结局想都不用想,军事实力压根就不是一个段位。

俄:一开始就不想打,但是奈何乌就是要和他对着干,谈都不谈。

乌:很怕俄打过去,妥协了吧得罪美,不妥协就得被揍成麻瓜,被 KO 了,躺在地方还说能大战一百回合。

美:打起来好啊,不然怎么卖军火给乌,哪次冲突有美国的份,他不是赚的盆满钵满,巴不得战争时间拉长。

至于那些保持中立的国家,压根就不关心别人的事,实在是看不惯了(无论是乌,俄,美),就会说和谈,虽然任何时候都会有战争威胁,但是目前最关心的的确是和平,安全,粮食,能源等问题。

所以到最后还是会和谈,就看怎么样把这个僵局打破,俄阻止不了乌加入北约的决心,但是一些政策条件下也能接受,估计乌也只能妥协。

知乎用户 東大日本秋武老师​ 发表

这次没有出现严重的交通事故

知乎用户 BigPig 发表

这新闻……

普大帝为什么讲这话?

你把莫迪先讲了啥报出来啊!

怕丢普大帝脸就不要报这新闻,又搞一出俄心善是吧?

知乎用户 李辰 发表

要发大招了

知乎用户 青竹山俗 发表

强弩之末,给个台阶就下吧。

知乎用户 蹄髈​ 发表

普京要加码.

认怂是不可能的, 如果直接撤退甚至让出克里米亚几乎等同于现任政府崩溃.

知乎用户 老王 发表

不过就是场面话 + 媒体的断章取义而已。莫迪和印度会希望早日结束战争?这就是纯纯的扯淡好吧。

俄乌开战开战以来,印度的统战价值可谓直线上升,除了中国这边外那边都能讨着好,连登子和布林肯都得笑脸相迎。要是搁平常印度能有这待遇?

况且印度这次除了面子外连里子也一起得了。欧洲一帮圣母婊,因为要制裁俄不好意思买俄油,印度只好低价买了再高价转卖给他们。这几个月印度赚的盆满钵满,GDP 都超过英国了。莫迪这心里呀,巴不得多打上几年呢。

再说俄罗斯,开战之初曾预计今年经济要下跌 20% 左右,打了几个月之后一看数据不对,下跌预期改成了 4%-8%,然后又过了两个月吧,发现油气赚的还更多些,于是前几天普京刚刚更正了,今年俄经济下滑幅度约 2%。眼看形势不断走高,而且冬天就要到了,他家又不缺粮食和柴火,俄怎么可能着急。

目前乌克兰的哈尔科夫反攻大获全胜,只是有小小伤亡(据统计超过 5000)而已。北约在过去的几个月帮乌克兰训练了 3 万人,现在还剩下两万多。以哈尔科夫为参照大约还够反攻 4 到 5 次,之后恐怕就剩不下啥了。

现在俄和印应该是不会急的,急也是别人急。至于是谁会急,请看图:

翻译(译者为包容万物恒河水)一下大概就是:

布林肯:“两个神秘东方大国对普京乌克兰战争的担忧增加了‘俄罗斯尽快结束战争的压力’

。”

知乎用户 皆为序章 发表

融资的钱用光了

后面的钱没忽悠到

知乎用户 碧海蓝天的天 发表

5 年

知乎用户 不锈钢老鼠 发表

普京:我们希望尽快结束俄乌冲突,只要乌克兰投降冲突就能结束了。可是乌克兰拒绝投降,所以是乌方不想结束冲突。

泽连斯基:我们也希望尽快结束俄乌冲突,只要俄罗斯投降冲突就能结束了……

所以双方都是希望尽快结束冲突的

知乎用户 米七妙妙堡 发表

现在,有关俄罗斯的负面消息满天飞:战场上,乌军 “乘胜追击”,俄军 “望风而逃”;经济上,俄罗斯接近崩溃的边缘;政治上,俄罗斯一些官员逼宫,要求普京立即离开克里姆林宫。美西方一些所谓的权威机构甚至预测,再过数年,俄罗斯将从这个地球上消失。

实际上,继实施极限施压和制裁、策划和挑起俄乌冲突后,美西方已经打响一场新的战争——针对俄罗斯的舆论战,试图从心理上、精神上彻底摧毁俄罗斯。对此,我们应该保持高度警惕。

但是,俄罗斯并没有那么脆弱,俄军并没有失去战斗力,普京也并没有那么无能。虽然现在的俄罗斯不能与当年的苏联相比,但它仍然是联合国安理会常任理事国,仍然保持着强大的国防工业和军事力量,仍然手中掌握着核武器,是抵御美西方强盗集团横行世界和维护世界和平的重要力量。

最近,俄乌战事发生一些变化,而这种变化在很大程度上是美西方舆论工具所勾画出来的情景,俄罗斯国内少数人就像打了鸡血一般兴奋,但丝毫未能撼动普京总统的执政基础,这位铁腕总统的支持率仍居高不下。

美西方对俄罗斯的经济制裁,失得其反。俄罗斯是重要能源产出地,美国禁止别国从俄罗斯进口石油,但印度大量从俄购买石油,其他许多国家大量从俄购买石油,美国自己也偷偷摸摸地从俄购买石油,俄罗斯宣布无限期暂停 “北溪一号” 天然气供应,欧洲气价疯涨 10 倍,而且带动其他生活必需品价格大幅上涨,欧洲老百姓叫苦不迭。严寒的冬季即将来临,更让欧洲挠头的事还在后面呢。

一个值得关注的动向是,现在有些人死抱着俄罗斯 “入侵” 乌克兰不放。如果这纯粹是俄罗斯和乌克兰之间的事,完全可以理解。但俄乌冲突的性质,实际上是俄罗斯为一方,美国为首的北约军事集团为一方,这是一场典型的“代理人战争”。

如果美国说话算数,北约边界不超过德国,如果美国不唆使乌克兰加入北约,如果美国不把战略打击兵器部署到俄罗斯的家门口,俄罗斯会出兵乌克兰吗?公正客观地说,美国把俄罗斯逼到了绝路,俄罗斯不得不反击。

冲突初期,俄乌双方都有通过外交谈判和平解决问题的意愿,但美国坚决阻止乌克兰与俄罗斯谈判。现在,泽连斯基说什么话、表什么态,都得美国幕后操纵,乌克兰已经失去独立和主权地位。

同时,美西方源源不断地向乌克兰运送武器装备,并帮助培训乌军军官和技术人员,逼着乌克兰把这个战继续打下去,试图以持久战方式

知乎用户 天雕​ 发表

有一句对战争的论述是这么说的:侵略战争一旦开始,那结束就不是哪一方说了算的问题。

知乎用户 此生应吃喝玩乐​ 发表

整件事最奇葩的一点就是普京一直强调是乌克兰不想停战,而自己有强烈的停战愿望。

废话,你提的停战条件相当于马关条约,只要乌克兰有哪怕一丝血性都不会同意。

非要让自己步美帝败走阿富汗的老路才知道侵略者不得好死的结局么。

知乎用户 maze 发表

你们老师没教你们,but/however 之前的话再好听都是废话,后面才是关键吗?

知乎用户 今晚打老虎 发表

不用解读,乌克兰应该打到俄罗斯全面投降为止,战争的主动权已经不在俄罗斯手里。

知乎用户 野人 发表

真真的要打仗了,打大仗了要。

知乎用户 陈生 发表

黄鹅正欲嘴硬

大弟何故先降

知乎用户 终零时而起 发表

1、这是认怂,说明普京快稳不住局面了。建议中国立即秘密派遣特种部队入莫斯科保护普京,确保其个人的人身安全。他要是先现在没有,局面会演化的太过复杂。

2、应该递话给朝鲜、伊朗决策层,可以开始各自组织人民志愿军,准备在乌克兰军队进入俄罗斯边境之后出兵了。

3、中国军队进入外东北,以外东北为基地,训练朝鲜志愿军、伊朗志愿军接收中国军事装备。

4、无论仗打成什么样,只要中国本土不遭到军事攻击,中国军队绝不直接介入战争。

5、无论仗打成什么样,俄罗斯赢了或输了,外东北主权都要收回。中国现在是上合的老大,上合组织内部侵占我领土的必须归还。规矩现在就要开始立啦。

知乎用户 散逸层种蘑菇​ 发表

普京大帝心里苦,说着说着就忍不住在老主顾目前倾诉起来。印度毕竟是俄罗斯防务装备销售方面的大客户,超级大冤种;俄罗斯忽悠印度都忽悠出感情了,换任何国家都不一定有印度那种待遇。但这次大帝说的这句话却是真心实意的,确实是他当下心中最着急的一件事!

原本想着让轻装甲部队快速推进基辅,使劲儿吓吓乌克兰,让乌克兰惶恐地停下加入北约的步伐,也能震慑一下美国北约东扩的狼子野心,顺便还能让俄罗斯人民重温一把久违的苏联气概,说不定还能让俄天然气涨一波…… 这些都能大大提高普京大帝的支持率和正 zhi 资本,一举多得,美哉!善哉!

万万没想到,乌克兰的喜剧演员心中竟也藏着高加索人特有的冒险精神,乌克兰军事力量死活就是不退。唯恐天下不乱的欧美势力见状当然是惊喜不已,不仅过来蹭了一波热度和正义感,还可劲儿地送钱送物送装备,巴不得俄乌打个你死我活。

更让人想不到的是,最近乌克兰仗着欧美的支持,居然开始逐步反攻。而猝不及防的俄罗斯部队压根没有想到乌军的反扑来得这么快,慌乱下竟丢盔弃甲,仓皇撤退。此情此景,无异于是给满腔豪情的普京大帝当头泼了一盆冰水,他的心恐怕都凉了半截。

原以为断天然气能迫使欧洲各国服软,结果俄罗斯把气断了,面子也彻底撕破了,欧洲各国却冷静异常,甚至已经开始寻找新的能源供应商…… 俄罗斯身后已然没有什么体面的退路可选。

在巨大压力和失落感的影响下,年迈的大帝脸上不再有当初骄傲的微笑,取而代之的一抹不宜察觉的无奈与落寞。

再次面对曾经被自己忽悠瘸了的老冤种客户——印度,普京大帝竟觉得如见了娘家人般亲近,情不自禁,竟吐出了心底最真挚最热切的希望:在本王失去面子和游艇前,这场仗快 tm 结束吧!!

知乎用户 歖斐斋 发表

对于普京来说,“和平” 这副药能预防中风。

知乎用户 战略李刚 发表

虽然是场面话,但我认为,他现在真的想尽快结束俄乌冲突,问题是怎么结束?

经过 9 月这一轮大反攻后,乌克兰的胃口已经大到他无法满足的程度,谈都不谈。

他如果无法扭转战局,就无法体面地结束战争。

下一阶段,鹅乌战事最显著的变化,将是升级!虽然仍是一场可控的局部有限战争,但不再是细水长流的低消耗战争,而升级为快速烧钱的高消耗战争。

新模式,显然不利于大鹅。先不说大鹅钱够不够,单凭从俩小国倒腾的二手货,支持乌东战场消耗,可谓杯水车薪,无济于事。

大鹅怎么办?

放眼兰星地表,阿美依然是头号强国,大鹅号称老二。乌东战场,看起来是大鹅与乌军厮扯,实际上是与乌军背后的北约欧美较劲儿。也就是说,老二正在跟老大掰手腕,眼看要掰不过了。

怎么办?唯有拉老三下水,合力搬倒老大。

老三自然不肯轻易下水,稳坐钓鱼台、坐山观虎斗多舒服呀。

但问题是,老大也想把老三拖下水。老三只要不下水,老大心里始终犯嘀咕,不敢与老二放手一搏,生怕螳螂捕蝉黄雀在后,鹬蚌相争渔翁得利。

兰星就辣么大,老大老二不谋而合,合力要把老三拉下水,老三再想置身事外,独善其身,难矣哉!

不管是被拉下水,还是被推下水,一旦老三下水,就会如西方学者畅想的那样,全球化瞬间破局,世界再次进入半球化时代。

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