上海解封后，会大量出现「沪漂」慢慢地离开上海吗？

by , at 30 April 2022, tags : 上海 疫情 城市 工作 解封 点击纠错 点击删除
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知乎用户 牛顿师兄​ 发表

当然有很多人会离开上海。

我发现很多人真的是不食人间烟火。

这次疫情之后你知道多少中小微企业倒闭么？

这些中小微企业才是劳动力吸纳的大头，才是所谓沪漂们就业的大头。

就拿餐饮来说吧，疫情之前， 徐汇日月光就有一堆空铺子。

这次疫情之后，有多少餐饮店倒闭，一个餐饮门店有多少服务员，你们算了么？

这些人没有社保，拿着很微薄的工资，也不会在疫情期间有什么公司救助。

而且普遍年纪都不小了，这些人你指望他们之后会留在上海？

餐饮只是最典型的，因为解封之后很多门店照样一直限制，堂食难以恢复。

娱乐行业吸纳了多少劳动力，这些人不会在网上发声，但是解封后是真的会找不到工作，不得不回去。

难道只有互联网行业的人才算人。

再者说工厂吧，如果你不是街道的纳税大户，一个小破厂，疫情期间你能活得下去？

房租，设备折损，人工费，订单流失甚至毁约赔偿费用，哪一个能让这些小厂子活得下去？

每一个小厂子背后都是活生生的人，他们很难继续找到合适的工作，就这么简单。

还有许许多多的例子，一旦企业倒闭，就有很多人不得不离开，因为不离开，每天的房租吃饭费用并没有减少。

上海消费可一直不低，房东可不会跟你讲情面。

再者说，大厂裁员的人进中厂，那也是年纪轻的吧，年纪大的谁要你啊。

而且疫情之下只有大厂裁员么？

中小厂为了自保更会裁员好吧！

那他们到哪里去呢？

所谓的就业机会完全就是一个扯淡的话题。

那么多企业都活不下去，怎么提供就业。

而提供不了就业，在这里房租吃饭每天花钱，有几个人顶的住。

所以大量的人离开是必然发生的事情！

知乎用户 小镇小超 发表

2019 年大学毕业后来的上海，在上海工作生活三年了，我准备在疫情结束后在这个国庆前离开上海回老家发展。

之所以选择国庆前离开上海，一是因为国庆老家有两个很好的朋友结婚刚好回去，再有是因为我的车贷刚好在今年的 10 月份可以还完，还有国庆家里生意会很忙需要我帮忙，但最主要的是我还想再给自己几个月时间好好感受这座魔都，这次回去，除了旅行，这辈子就再也不会来魔都工作生活了。

来上海这么长时间，一直在上海链家工作，依此做过租赁经纪人、买卖经纪人、买卖店经理、储备店长、新房联动经纪人，做的较差，三年的平均税后工资刚好就是一万左右，换来换去收入也没涨。房租水电 2000，吃饭聚餐 2500，油费停车费 1800 车贷 3900，可以说是月光族，三年的所有积蓄刚好全砸在了车里。

从 3.14 开始，疫情已经关在家里一个多月了，链家是没有底薪的，全靠提成，所以我四月份只能拿到税后 2000 多的公司预支工资，还不知道五月会不会延续。心累，觉得就算我车贷还完了，无非一个月平均也就能存个 4000 来块钱，没意思。被关在家这一个多月时间有充足的时间去思考，加上家里也是在催我，终于想通决定要回老家了。

我是个小镇青年，父母一直都是小镇做生意的，收入还可以。今年家里又开了家宾馆，五一会开张，父母都有自己的生意在做，虽说也忙的过来但估计还是要雇员工，所以我想着干脆我先回家当个前台掌柜吧，然后在家里生活一段时间多留心一些工作，或许我也会去县城再做一个生意，或许我以后还有可能再去省会合肥。

回家最大的动力在于我想找个对象了，不一定很快结婚，但我已经 25 岁了，该找对象了。在上海工作月光族，自身身高长相条件也不好，所以工作以来我一直没有自信找个对象。这段时间我先减减肥（疫情已经在家瘦 10 斤了，但还是很胖）让自己有个好的身材和精神状态，然后回家找个老家女孩，我有台 b 级车，家里条件也不差，有房有积蓄有生意，我又是一本毕业，除了身高矮了，这样的条件在老家已经不算差了，那么我就有自信好好找个老家的女孩，趁着现在年龄还不算大，也还有试错的机会，不一定非要等着 30 岁再回去然后匆忙结婚。

一直放不下内心的包袱，总是觉得不甘心，回去丢人。疫情隔离的这一个多月也算是让我想通了，工作这三年来我知道自己确实在能力和性格上还是有些缺陷的，我很难做到领导层的位置，也成为不了销冠，那我的收入天花板就会很有限。肯定不能在上海买房的，自身条件找对象都不好找，我又是家里的独生子，那么回家只是时间的事，既然迟早都要回家，现在上海疫情的影响和家里又做了个生意需要人打理刚好又是个契机，何不就乘现在呢？干嘛非要撑到 30 岁最后迫于压力不得不回家呢？

我现在有点期待着回家后的生活了，幸好我还有辆车，回家后我可以时间自由想去哪玩去哪玩，约发小约老同学约妹子。我先做个前台掌柜后面再慢慢看时间也自由，我有大把的时间可以用来看书、写知乎、做 b 站。我也可以由此名正言顺的向父母要工资，而且回家吃住不花钱，这个工资我可以全部拿来做自己喜欢做的事情。而且我觉得我会比父母更好运营，父母开这个宾馆自己还有生意终究不能自己全身心投入，我回家专门就研究怎么运营好它，这样产生了增量，这个工资和提成也是我应得的。

现在距离我的最晚回家日期还有五个月左右时间，乘着这个时间我要再好好感受这座城市，解封后我要去逛逛以前一直想去但没去的地方，珍惜接下来的工作好好思考，因为这是我在魔都最后的工作时间了，把自己的想法都写进知乎和 b 站，然后和在上海的朋友们好好道个别。

大学四年、毕业三年、加上高中的三年，离开家乡已经十年了，小镇青年该回家了。

知乎用户 喷格拉底 发表

有些人看到上海疫情的新增数据下降，表示很开心，说不定还能赶上五一的尾巴，再怎么也能赶上六一八，可能是失而复得的庆幸吧…… 但要是把笔给鲁迅，想必他又要骂人健忘了。

说三个事情。

首先是 4 月 28 日网上传出来的一个视频，上海梅陇镇一小区称 “京东没资格送货”，并嚣张的对京东快递员说“我告诉你，你不能来送，这就是我跟你说的资格。” 视频肯定是直接拍摄的，但视频中嚣张跋扈的语气与行为，令人极度不适。

看最后这位霸道大爷的举动，甚至都要冲出来打拍摄视频的业主了。

【视频知乎上放不上来，可在公众号里 4 月 28 日推送中观看，如果当天推送无了，那就是被删了】

前两天遭遇暴风雨，一名大白被刮飞了。上海松江发布官方微博发了下面这样一条微博，还配上了一个 “幽默” 的表情。被狂风刮走其实跟溺水很像，是无法控制身体的表现，我实在读不懂什么样的人看见溺水者才会站在岸边笑，也不知道他想笑给谁看。

顺便一提，同一天日本也播报了这个上海暴风雨的消息，很短的一个小视频：三顶帐篷被掀翻，工作人员站不稳，有三个人被狂风吹倒，差点撞到旁边的车辆，有一些被狠狠吹出去很远不知道有没有受伤…… 总之全程看去都让人揪心，主持人也一脸严肃忧虑。日本人在下面评论：“这种情况下，穿着防护服的人果然还是很值得同情的”、“再加上湿气，穿防护服就不容易了”、“果然全世界哪里都很辛苦啊。”

别误会我并非吹日本人品质多高尚，恰恰我只是觉得日本这个新闻的播报态度，以及新闻下面那些评论，都是正常到不能再正常，普通到不能再普通的心态，这种心态，应该和每个中国的老百姓一模一样。

4 月 27 日，一名网友拍下了路边被丢弃的苹果，在编辑记录里该网友还曝光了丢苹果的具体位置。看完大图后，我也不是很明白把这些苹果放在路边是准备干吗？晒苹果干？

二

其实我想说的是，哪怕疫情结束了，人们也不应该忘记上海在这轮疫情之中持续出现的一系列明目张胆、明火执仗的问题。当做警示也好，放进回忆录也罢，事情发生过，若连记忆也不让留下，若连记忆都要篡改成千篇一律的美好，那么就太痛苦了。

以上这三种情况，在上海只是非常普通的缩影。之所以选择把这三件事拿出来说，倒也不是因为它们的代表性多强，不过是发生的时间离今天最接近而已。

在大家看到每日新增数据逐渐降低的时候，依旧在发生这类乱象，不正说明问题从上海疫情开始直到今天，同样的情况，并没有彻底解决，同样的垄断，并没有得到制止吗？

我以为辽宁援助上海的菜被当垃圾丢弃，辽宁官方全程录像打脸后，物资将得到物尽其用的体面。可现实正在告诉我们，并非如此，“资本家倒牛奶” 的故事也不是传说，放在路边的苹果，是最好的说明。

我以为倒卖物资、团长垄断、物价暴涨这些情况，会在京东进入上海之后，让物资大量流入市场，把价格拉平，让买菜变得简单。但你瞧，快递依旧被拦在小区外面，可恶的管理员如同快递员的皇帝，如同业主的典狱长，那嘴脸那吃相一览无遗。

我以为上海这座城市，会在本轮疫情的尾梢把目光放到尘埃里，关注群众的生活，关注群众的不容易。结果作为官方微博，他们在看到防疫人员被暴风雨飞走后，居然发了个 “滑稽” 的表情。

但凡发生过的事情，都应该让它成为历史，历史是后来人吸取教训，是家国借鉴进步的档案，于是它应当尽可能的保证真实。

三

从武汉疫情开始，到西安，到深圳，最后到上海，我想我们已经发现了，疫情是不可能彻底清零的，这也是 “动态” 两个字所透露出的含义。所以面对疫情，我们是在面对什么呢？

是疫情所带来的次生灾害，当有一天防疫给普通人带来的次生灾害降到接近于零的时候，那才是该说疫情结束的时候。而现在，连起步都算不上，甚至相比武汉、西安、深圳这些地方，我看见了退步。

上海这轮疫情之中，有没有人在做损公肥私的事？这不用我说，大家心里都很清楚，高价菜、团购、通行证、丢物资、倒卖……

京东明明已经进入上海的保供名单了，那为什么不让京东快递在小区卸货？所谓要签的协议，又是什么协议？

辽宁援助的菜明明有交付监控证明是好菜，那么将其当垃圾处理掉是什么理由？和路边堆放苹果是否相似，和西方资本家把牛奶倒入下水道是否一样？

每一个地方的领导都需要偶尔靠近一下群众的生活，听听他们在说什么。否则网上一删，什么真材实料就都听不到了。

群众在说什么？防疫，就快要成为部分人敛财的借口了；群众在说什么？菜价，快要高到普通人吃不起的地步了；群众在说什么？医疗资源多给新冠以外的疾病分配一些吧……

上海的隔壁杭州已经开始 48 小时核酸检测，谁也无法预判这种情况会持续到哪一年，哪一天。但是上海疫情既然留下了伤害，我想同样应该还有伤害过后的经验。

比如下次疫情出现，不要迅速关停急诊，不要半夜拉人隔离，不要耗尽所有医疗资源等到需要之时后悔莫及，不要把保供交给最高人民法院公示为失信的公司，不要把物资交给团长或者私人机构，不要丢弃掉大家都需要的食物……

看到一些降低的数据，看到五一有希望放开的人，请不要激动，更不要急着唱歌跳舞。我想，这场疫情之中，没有任何一件事值得你去这么做。

我是竹不倒，我的公众号是 “剑客写字的地方”。

知乎用户 种花家的小透明 发表

人才不是奔着上海来的，人才是奔着产业来的。如果产业链外移，必然导致人口外移。其实，鸡蛋放在一个篮子确实风险很大。

所以，看看疫情之后企业是否有转移到其他城市，如果有，人口也必然外移。

知乎用户 曹多鱼​ 发表

要看他们有没有 “选择” 的权力。

就上海解封后人员流向这个问题，实际用一句话就能总结到位：

有选择的人会离开，没选择的人会进去。

逻辑很简单

就对那些老板或者房东来讲，在他们掌握着生产资料的状况下，实际他们并不靠着上海实现收益，即使说他们人在北京或是国外，也是通过远程指挥来实现收益的。

就像资本家不存在国界一般，对这些生产资料占有者来说，他们不需要一定待在生产资料所有地，他们是可以选择待在最舒适地方的。

对于这些人来说，如果上海给到他们的是糟糕的体验，他们完全可以选择移居到其它城市，只是在有业务的时候回来一趟。

资本没有国界，资本家也没有。

然后是超高级人才和老年群体。

对于真正的行业大佬来讲，你上海这边能给人家啥待遇，其它国家也能给到，那凭什么人家会放着那种相对较好的政治环境不去非要去你上海？

在有选择的情况下，人才不会选择上海。

老人这块分两类，对于那些退休金不怎么充沛的老人来讲，他们别无选择，他们只能留在上海，因为最起码上海还能找点活干干，而且医疗相对可以报销，但对于那些退休金大几万的老人来说，人家完全跑到海南或是其它大城市养老，把消费留到那边，相较于医疗可以报销的部分，人家更在意能不能活命。

但没有选择的人不同。

对于打工群体来讲，他们不占据生产资料，靠的只能是出卖自己的劳动来获取收益，对他们来说，实际上是别无选择的。

因为相较于新冠疫情和拉胯的官僚主义，他们实际更害怕穷。

原因很现实。

新冠来了，他们不一定死，官僚压迫，他们也不一定死，但是如果赚不到钱，他们是真可能会死的，所以他们只能跑到那些能带给他们收益的地方。

这就是没有生产资料的人痛苦之初。

当然，这里大家不需要讨论产业链转移这个问题。

对于上海来讲，不管是区位优势还是政策支撑，它都不太可能成为产业链转移的代价，即使存在这种情况，上海也会通过代价转移将这些代价转移到其它城市。

假设真的产业链被转移了，那么上海也一定不会是代价承担者，因为上海有着太多的选择了。

知乎用户 孤星泪 发表

离开不至于

很多人会离开，跟疫情不疫情的没关系，没有上海这次疫情也会有很多人离开上海。

但对上海的态度想法会转变

很多小青年对 “上海” 这俩字的迷之自信会消失

曾经的上海，就像梦想中的初恋一样，冰清玉洁、两小无猜，真心换痴情。让你对现在感到无比幸福满足，还让你对未来有无限的遐想。它让你觉得这就是最好的、最适合我的地方。

现在的上海，就像高级女郎一样，还是那么诱人。但没人会跟高级女郎推心置腹的过一辈子。高级女郎的美色能享受到还是要享受的，但咱俩只是金钱交易。

上海还是可以赚钱的，疫情过后有钱赚还离开上海，那是傻；

但你要是也因为上海能赚钱就把上海当家来看待，这脑子也需要清理清理。

不仅是对外地人，对上海本地人也一样。

上海不会成为任何人的家

在上海能玩的开的一定是 “世界公民”

需要的时候，上海是魔都；不需要的时候，上海是夜壶。

这是什么意思呢

要给自己留后路

外地人去上海赚钱没问题，但老家的线不能断；

本地人在上海赚钱也没问题，但也要给自己找出路。

也就是所有在上海的人都应做好随时能跑路的准备。

没钱的骑单车回农村老家，有钱的坐头等舱去加州别墅。

因为真到了关键时刻， 上海是指望不上的。

这跟北京居委会大妈保卫 D 中央，河南村委会大爷保卫村里老少爷们不一样。

上海看不到这种责任感

而且上海的地头蛇有多大，鬼都不知道。

知乎用户 大叔 206​ 发表

个人觉得，还是会改变一些人以往的看法吧。

但不是因为上海会有太大的改变——无论如何，上海作为一个国际大都市，金融、科技、教育、医疗、消费……… 等等方面，依然会很强大。不会发生本质的改变。

但是呢，虽然说江山易改，本性难移。但是人类在经历过大风浪后，其实是会发生改变的。

在上海的人，经历过这次上海的新冠疫情爆发，封城，极个别投机倒把份子的破坏等等。会让人的一些观点发生变化，例如

1. 我这么辛苦，背井离乡，到大城市里来的目的是什么？

2. 人的一生短暂，很多突发事情发生了，大家都会措手不及。家里人需要我的时候，远在他乡的我，能出现在他们身边那？远离自己的家乡亲人的这一切付出值得吗？

3. 城市并没有想象中那么强大，城市的正常秩序的运行更容易受到影响。相反，乡下地方稳定性更大。当然，条件没得比？

4. 人的一生究竟追求的是什么？是升职加薪白富美大赢家？还是修身，齐家？在老家发展跟在城市发展的利弊是什么？

5. 年轻的时候意气风发，想要干一番大事业，认为大城市有更好的发展，更好的条件，后代也会有更好的教育。然而，最终绝大多数人，还是泯然于众，只是个最普通的人。良好的医疗，其实用不上，大部分的疾病，都是小诊所搞定的；良好的教育也抢不着，孩子读的学校，还不如老家里最好的学校；良好的购物环境，其实基本都是网购，而老家其实也有购物环境类似的万达广场；良好的交通，其实每天上下班通勤几个小时，老家一辆摩托车，10 分钟基本想去哪就能去哪；吃东西，其实都是快餐，平价超市。老家还能吃土鸡蛋……… 理想很丰满，现实却很骨感，身处大城市，却只能最低消费

等等

有些人可能就不盲从社会的 “要求”，不随波逐流。而是开始思考自己真的需要什么吧

当然，我觉得，最终可能还是钱是主要因素。能赚钱的，应该不会离开。觉得赚钱减少了，还不如回家的可能会离开。不多不少的，就会左右摇摆。

其实，又何止上海呢？

———————————

因为疫情防控，虽然我们这里没有阳性的病例。当时医院规定我们不能离开市区。

因此，有差不多两年了吧，没有回老家了。

有时候自己想，离乡背井到城市，值得吗？

虽然社会给予了机会让自己学了本事，能够在更大的地方为更多的人服务，是很合乎情理的事情。

但每天都想念着，能够回老家，没事就跟老同学老朋友，喝喝酒吹吹牛。平时可以侍奉父母，能够为家里尽一份力。而不是现在，家里有事也会说——因为说了通常也帮不上忙——即便是手机电脑出问题这种小事——也大多数还要依赖老家的亲戚朋友来帮忙解决。

这一切是否值得？

突然想起信乐团的北京一夜的歌词

人说百花地深处，住着老情人缝着绣花鞋

面容安详的老人，依旧等待着那出征的归人

人说北方的狼族，会在寒方起站在城门外

穿着腐蚀的铁衣，呼唤城门外眼中含着泪

呜.. 我已等待了几千年

为何良人不回来

不想再问你你到底在何方

不想再思量你能否归来嘛

想着你的心想着你的脸

想捧在胸口能不放就不放

知乎用户 梦执​ 发表

有些高赞说上海收入高，对沪漂友好，这是对上海的极度不了解…

我就是上海户籍沪漂… 租房住…

上海这里，房租是支出最大的模块，其次是吃（外卖，沪漂几乎不可能自己做饭）… 两者加起来达到实发工资的三分之二以上是很正常的… 换句话说就是可支配收入非常非常低… 在别的地方稍微花点钱，就是月光甚至倒贴…

我刚工作的时候，拿五千工资，房租两千七…

节约吃饭钱是不可能的… 下班了菜场就全关门了，你要是八点钟下班叫个叮咚大润发买点剩菜，九点半回家收到菜，做完饭十点（这算光速了），吃完收拾完十一点，洗洗睡吧哈… 下班更晚的话，哪都没菜，老老实实叫外卖吧… 我以前经常十一点下班，地铁末班回家就快十二点半…

房租的话，比方说我家在市区核心区收租的房子，我去链家看了下，同地段一室一厅 5000+… 自住的那个两室一厅要 8000+…

就算跟人合租吧，4000 租一张床，吃就算每天 50 好了，一个月就 1500，水电 100，其他杂项加起来 2000… 考虑到税，纸面工资必须高于 8000，公司用人总成本要超过一万，勉强月光…

我现在租的地方，两室一厅 3000 左右，代价是进市区就要一个小时，通勤单程一个半小时以上不是开玩笑的…

然后聊聊工资… 上海表面上写着平均（税前）工资一万元，还是以我知道的数字打比方… 汽车工程师两万五… 13 年还是 15 年我有个游戏认识的朋友在挖财做风控，印象中三万带股票…

（当时这个 b 还问我几家公司选什么好，我推荐他去挖财做模型后面可以转量化，后来他自学掌握开发模型，真的去搞量化，跟人合作，他主程，如果一直在干的话，现在吃分红吃到几亿身价应该有的… 有一次我去看他，他租住在国金大厦附近的酒店里…）

所以说平均工资做不得数… 大部分人税前六千到八千的样子，中位数能有个七千我觉得差不多了…

所以，一个相对不太高端的沪漂过来上海… 拿八千税前，税后七千出头，吃掉一千五还剩五千五，租房要么花三千走路上班，要么花一千五但是路上三个小时，这还都是合租… 单租还要加钱…

这日子有啥意思…

站在沪漂的角度，回去就回去了啊… 纸面工资是低，但是不要交房租，跟家里老人一起吃饭还便宜，可支配收入说不定还涨了…

不要把上海想得太美好，上海租房只有出了外环甚至到郊环的地铁终点站附近才便宜… 比如 9 号线两头曹路和松江便宜，稍微过几站就贵起来了… 11 号线也是，三林御桥南翔嘉定新城一点都不便宜，只有安亭和嘉定北才便宜… 5 号线北桥颛桥西渡都不便宜，奉贤新城才便宜… 总的原则就是地铁进市区一个小时以上，四十五分钟内都贵…

知乎用户 胖博士​​ 发表

本人新上海人，博士毕业回国后在上海呆了八年了。房子和沪牌都已经解决，小孩身份证也是 310 开头。但是和老婆的想法都是疫情后离开上海 (创业中，公司都在外地，可以随便润)。上海是资本和权贵的乐园，上海需要燃料和电池，而不是普通的奋斗者。

(留言里不少建议润国外的。我本来就是海归，对国外不感冒。去年辞职之前，公司让我去美国，升职加薪，老婆孩子给 package，我也拒了。实在不觉的国外有啥好)

标榜公平，本质上还是人情

(哪里都是人情社会，但是请不要又当又立。一边说我们不是，一边却是各种人情)

刚来上海的时候，很多人说，上海特别好，很多事情不需要托关系，只要按照流程来走就好了。现在回过头来看，无非是上海的资源相对充足一些，即使不需要关系，普通人也能分到一些。但是，如果有关系的话，资源的获得会更轻而易举。某些时候，当你没有关系的时候，也可以用钱交换。

举个例子，三年前，老婆准备做个小手术。

先是在魔都某三家医院问诊，挂不到专家号。后来发现该专家在国际医学中心兼职，一个号 1200。为了见到专家，咬咬牙挂个号，聊了半个小时，医生倒是非常好，也非常有耐心。最后说到手术，如果去他工作的三甲医院，那么得排队大半年，全额医保。当然也可选择在国际医学中心，全部自费，价格是三甲的两倍。想了想，觉得不划算，最后就没去。

回来和同学聊了一下，说起手术的事情。没想到同学家里正好有关系，结果几天就安排到了某三甲医院的特需，操刀的是著名专家。可惜手术之前，老婆太紧张，发烧了，只能改期。老婆琢磨了半天，觉得人情太重，又自己去找。后来在好大夫上找了个副主任，好大夫的诊疗费就相当于插队的钱，七天后就给安排了手术。

我们家小孩也做过一个小手术，也是类似的情况。当时两个选择，新华医院或者儿童医学中心。两个地方都要排队。后来挂到了新华医院的特需，了解到交 5000 块钱的点刀费，可以直接插队主任的号，几天后就可以安排。最后出院的结算单里，特需部分加了 5000 块，那是直接给主任的钱。我想，如果有关系的话，这点钱应该也可以省了。

不只是就医，包括上学，买房，办事，方方面面，有关系在上海都可以事半功倍。而没关系的外来户只能按照所谓的 “规矩” 来。

所以我也想通了，既然哪里都是人情社会。为什么不回老家呢？好歹在老家算是地头蛇，方方面面都有熟人，岂不是更舒服？

上海的人才政策和创新氛围不友好

去年底开始创业，问了一圈，上海几乎没有什么政策支持。也许上海的人才太多了，也许上海只想要现成的大项目，对于从零开始的小项目，才懒得花资源去支持。

跑了半年左右，发现其他地方都有不错的人才政策，对于创新创业项目很支持。

比如苏州，从县一级到市一级，都有人才政策。县一级的人才政策可以给到 100-200 万的人才补助，据了解获批概率是 60%。还给免费厂房以及税收返还。

宁波的政策也很好，对创业人才给与 500 万的补贴额度，当然，比例稍微有点低，据说是 20%。而且还有融资配套资金支持。也就是说，如果你拿了 500 万的风投，政府最高可以做到 1：1 配套。县区一级的人才计划也是 100 万起，概率更高，对于创业的启动来说，算是不错的支持了。免租啥的更是基本操作。

甚至内陆省份，都有不错的人才支持力度。去年底回了一趟老家，市委组织部的官员介绍说，去年中央人才工作会议之后，上上下下都很重视。连我们那个地方财政收入只有几十亿的城市，也拿出一部分资金用作人才补贴。省里更是可以申请 600 万的创业人才补贴。

至少在上海，我没看到类似的政策。也许我的级别不够高，眼界不够宽，交际不够广，没有获得这些政策的渠道。也许上海觉得，给你落户让你买房，就是最大的恩赐了。

还没上车的贫苦年轻人真的没机会了

看到这几年上海的房价，我们真的后怕。还好当时果断借钱买了房，虽然只是小小的刚需房，却有了栖身之处。如果再晚几年买，以我们博士毕业几年的工资，也很难很难。现在能在魔都留下来的，大概都是父母能直接支持全款买房的吧。也许中国的有钱人足够多，能支撑起上海的房价，但是你我却不属于其中。

之前上班的时候，公司里有不少家庭条件不错的同事。他们的套路基本都是，本科一般的 985211 毕业，或者直接在国外读本科。然后再到欧美读个硕士，更多的是去英国读个一年的硕士。毕业回上海，按照上海的海归落户政策，直接拿到上海户口。接着家里支持，全款买房。有些甚至在花木这样的地段。然后在轻松的外企，拿着还算不错的收入，每天咖啡下午茶，周末逛街买买买。

但是面对动辄几百上千万的房价，没上车的年轻人太痛苦了。要么只能越买越远，甚至买到郊环外的刚需房。要么在老破小蜗居。最早一批的张江码农，可以买在世纪公园附近。后来就只能买在张江。张江买不起，买唐镇，唐镇买不起买周浦，然后就是新场祝桥，甚至临港。每天大量的时间浪费在通勤上。

这样的上海呆着，还不如回老家或者去二三线城市。

知乎用户 FanFanFan​​ 发表

客观上，疫情之后的人口流动，不论是国内流动还是跨国流动，由情绪而驱动的比例，不会特别大，因为人的应激情绪，都是颇为短暂的，否则也就不会有 “网络事件最多延续两周” 的说法了。且，若一个人的重大人生选择，主要都是又应激情绪驱动的（爱恨惧等等），那这基本上在任何国家的任何情境下，都是最好的韭菜。

最终的流动方向和程度，决定因素依然还是由一个个小个体，围绕个人现实发展和狭义生活质量追求的考量而驱使的行为，共同构成的群体统计。于是，只要上海的经济、产业等，不发生极为剧烈的变化，那么这些流动，并不会太显著。

主观上，我始终支持想润快润，应润尽润。不论是沪漂回老家建设家乡，还是润出国，都是个人的核心自由，我都支持。

非说有什么让步，那也就只有一个：润回老家的生活状态和个人发展，沪漂们会有丰富也真实得多的信息去合理预计。但润出国的生活状态和个人发展，100 个有此动机的人里面，少说有 90 个，皆称得上是基于巨大信息不对称的臆想。

知乎用户 焚香抚琴​​ 发表

不会。

经历过上海这次疫情，目睹那里的神仙级操作后，的确有部分人会选择离开，但是远远达不到大量那个级别。

很多人之所以选择做「沪漂」，是看重的那里的工作机会，医疗条件，拿到户口的还看重了那里的教育资源和升学优势。

仅仅是一次疫情，这些他们看重的东西都变了吗？

没变。

没变他们怎么会选择离开？

仅仅是因为疫情期间团菜困难价格还高？

仅仅是因为疫情期间收到了腐肉和烂菜？

仅仅是因为疫情期间禁足在家一个多月无法呼吸外面的新鲜空气？

别闹，好吗？

与这些微不足道的事情相比，拿到更高的薪水，让家人过上更好的生活，让孩子受到更好的教育，让自己有更大的发展前景不是更重要吗？

上述的那些，与他们为了获得现在拥有的东西，付出的那些千辛万苦相比，简直不值一提。

那些说要离开的，要不是家里有矿，要不是从事的工作在哪里做都一样，要不就是在上海本身过也不是很如意，借着这个机会换个地方，重新出发。

那些在上海事业发展良好，对大城市资源非常依赖的「沪漂」是不会选择离开的，因为他们已经在那扎下了很深的根。

假如你走了，后面排着那么长队伍，立马有人顶上，没有人是不可替代的。

之前很多人抱怨：一二线城市容不下肉身, 三四线城市放不下灵魂。

当已经在上海这样的全国，乃至世界一线城市，肉身好不容易容下之后，又有多少人能重新回到放不下灵魂的三四线城市。

气话，说说可以，别太当真。

都是成年人，考虑事情要全方面、多角度。

除非是产业转移，「沪漂」们被迫离开上海，否则不会出现大量离开的情况。

「沪漂」们，你们真的做好离开上海的准备了吗？

焚香抚琴：用了三年 teambition 的我，为什么改用飞项了？

知乎用户 嘉名​​ 发表

「天下熙熙，皆为利来；天下攘攘，皆为利往。」

只要上海的产业政策，区位优势，城市定位不发生翻天覆地的变化（相信也不会），那么这座城市对于全国年轻「沪漂」群体的吸引力就不会变。

毕竟，作为中国商业发达程度数一数二的地方，大家来这里，本身也不是为了来感受集体的温暖组织的关怀。

赚钱嘛，不寒碜。

那么疫情结束之后，真的就什么都不会变吗？当然不是。

无论媒体发布多少内容去宣传大城市对小人物的关怀，城市的温馨瞬间，都不能掩盖一个事实：

民间商业和服务体系的发达，极大的掩盖了这座城市基层管理和人情往来上面的冷漠。

商业是什么？是金钱和利益关系。

商业的发达，带来资本主义语境下的公平。

这里的人可以足不出户，就享受送货上门，洗衣上门，打扫上门，外卖上门等服务。

这里的人可以在网上找到应有尽有的兴趣社团，在本来陌生的人群之间发展交友，活动，娱乐的关系。

顶级 IT 公司为城市政务平台建立的系统也让这里的人误以为，一个电话一个短信或者一个 APP 上的举报，就能快速反馈问题，甚至把问题解决了。

当一个人靠自己就能活得很好的时候，自然就不需要建立中国传统社会中那种以亲友，邻里和朋友为基础的「基层互助体系」。

而当这套成熟的商业体系被瞬间抽离的时候，基层那些曾经被掩盖出的缺陷，一下暴露在了公众面前。

据我所知，在这次疫情中能井然有序的小区，无不是靠的高素质的居民志愿者通过「自治」实现的。而这些居民之间平时可能 1 年也不会说一次话打一次招呼。

而其他大部分的小区则陷入无穷无尽的抱怨之中。

因为商业体系被瞬间抽离之后，基层管理能力与基层互助体系严重缺失！

这种缺失可能远甚于小城市小地方。

回到题主的问题，解封后会出现大量「沪漂」离开上海吗？

我认为不会。

但是想要留下的人，必须要搞清楚一件事：商业体系越发达，被抽离的时候就越痛苦。

这里不会有人像你父母家人一样对你关怀备至！关键时刻还得靠自己！

知乎用户 布闻布问​ 发表

沪漂不会因为疫情离开上海，但会因为工作机会的减少而离开

沪漂之所以沪漂，不是因为沪漂对上海有神马情节。 上海不是圣城麦加对不？

沪漂之所以沪漂，是因为上海有工作机会，才会吸引更多人来上海。

如果疫情之后，太多的企业因为此次打击而离开上海，比如说某全球知名半导体企业，那么沪漂就真的会漂走了…. ….

知乎用户 李征义​ 发表

这个问题很好，不过还不够透，真正应该思考的，是经过这轮糟糕的疫情应对，会不会有大量产业从上海转移出去，导致很多人被裁员、失业、下岗。

其实这个问题，正好是陆铭老师的《大国大城》和温铁军老师 “乡村振兴” 的争论焦点。简单概括起来：

陆铭老师主张像中国这样的大国，应该有规模更大的城市，而不是限制一线城市的发展，因为人口集中、产业链集中有利于提升运行效率，也提升在国际上的竞争力，更快地创造财富，从而改善人民生活。

而温铁军老师从历史的经验教训出发，认为人口全部涌向大城市，遇到瘟疫、战争之类的灾害，很可能会导致亡国灭种。所以中国应该多发展中小城镇，让百姓就地富裕，这样发生大灾的概率小。而且即使真发生了，因为人口分散，不会一下子全灭了。

需要特别声明的是，两位老师的观点比我所简述的要丰富、系统得多，但这里为了便于大家理解，只能做简单的概括。**简单了，就没法准确；准确了，又变得比较复杂。没法两全，我只能舍全取一。**如果真的感兴趣，建议去看他们的书，听他们的讲座。

之前有人问我，陆铭和温铁军到底谁对，我的观点是都对，只是适用于不同的层面和范围，而且从国家出台的各项战略、政策来看，他们两派的观点都在不同的方面有体现。

一、陆铭派的思路在中国战略布局中的体现

国家提出中心城市的概念，其实就是沿着陆铭派的思路在布局，注意，我说的是陆铭派的思路，不是陆铭的思路。

需要特别说明的是，中心城市，并不是说只建设这 9 个中心城市，而是以中心城市为龙头，带动周边城市群的整体发展。

之所以要发展城市群，一方面是同一个群里的城市挨得近，但更主要的原因在于，挨得近的城市如果不能形成协作关系，而是互相挖墙脚、挖企业搞成零和游戏，损害的不仅是对方的利益，本质上也是在对国家利益造成损害——毕竟双方竞争太过激烈，必然就会存在许多重复投资以及随时而来的浪费，这些都是国家财富的浪费。

所以提成渝城市群、中原城市群，都是从国家顶层设计的角度，试图协调城市群内城市的内部矛盾，重组资源，从而提升整体效率，也增强城市组团的整体竞争力。

而长三角一体化、粤港澳大湾区，其实就是城市群的升级版，之所以不跟成渝一样叫城市群，是因为这两个片区的产业发育、城市发展都到了更高的水平，所以国家对他们提出了更高的要求。

国家期待他们通过内部城市的资源充足提升竞争力，到国际大舞台上，去和旧金山湾区、东京湾区、纽约湾区等世界级城市群竞争。

之所以要这么干，是因为顶级生产力的较量，单靠江苏、上海、浙江、安徽中任何一个省、任何一个城市都没法单独完成，所以必须把这些城市可用的研发、生产、物流等资源重新组合，由一个个小机器人，组成一个大机器人，而且还能高效运转，中国才有机会在国际竞争中胜出。

所以，单独讨论上海，是没有意义的，必须要把上海放到长三角一体化的框架中来讨论。

如果你的认知到了这个层面，那结论就呼之欲出了——除非你能把整个产业链从上海搬走，要不然，只要你们产业链上还有一家关键企业在上海，不管你在苏州、深圳还是重庆，甚至越南，上海这家企业一旦停工，你们一样需要歇业——这就是产业链运作的逻辑。

所以说，上海的功能和产业，人为地单个分流出去没有意义。

产业链的要求，是产业要尽量集聚，因为集聚才能减少物流成本、沟通成本，这些都是效率提升的关键；而分散，只会降低效率。

所以，我相信因为疫情，会有很多游离于产业链之外的企业从上海撤离，因为我确实认识很多企业家朋友真心实意地在准备从上海搬走，特别是比较容易动的服务型企业，他们真的会离开。

但这只是短期的回潮，阻挡不了上海进一步扩张、长三角进一步走向一体化的大趋势。像上海这样的大城市，陆铭派的大国大城是趋势，最终会向着一两亿人口的规模迈进。

还需要强调的是，我说的是趋势，并不说因为有趋势在，长三角一体化就毫无困难，就像我在《中共中央 国务院关于加快建设全国统一大市场的意见》发布，如何解读这一意见？一文中国所说的一样，别说长三角各个省份、城市之间有很多物理的、制度的 “断头路” 需要打通，就连上海内部都有很多东西还没整合好，所以可想而知长三角一体化的难度有多大。

我们既要看清未来，也不能忽略眼下的困难。

二、温铁军派的思路在国家治理中的体现

每年中央会发很多文件，但已经连续 18 年发的第一个文件，也就是 1 号文件关注的都是三农问题，这体现的是国家对农业、农村、农民的重视。

而且过去二十年，中国为了改善农村做了很多努力，比如大家所熟知的免除农业税，村村通水泥路或柏油路，以及过去几年卓有成效的精准扶贫，这些都是沿着温铁军派的思路施策的结果。

之所以在推粤港澳大湾区、长三角一体化、中心城市及城市群战略的同时，还要同时搞乡村振兴，并不是很多人以为的政策打架。

而是因为陆铭派和温铁军派的观点都有可取之处，但又都有解决不了的问题，所以需要用其锐利，避其遗害，用，但又不能全盘用。

陆铭派大国大城思路的优势，如前面所言，通过人口和产业的高度聚集，为协同和分工提供基础，经过充分整合后可以提高劳动生产率，只有这样，中国才能形成能拿到国际舞台上和别人一较高下的东西。

但陆铭派的缺点，其实通过上海这次的疫情应对，以及之前的外滩踩踏事件都能看出来，就是一不留神某个细节没有抓到位，就可能酿成巨大的灾难和损失。换言之，城市规模扩大之后，管理难度是呈几何倍上升的，目前国家真的放一亿人涌入上海，上海根本没有能力管理好。这就是问题所在，所以需要悠着点。

温铁军派强调中小城镇发展对国家安全、民族存亡的重要性，也没有错，但问题是，人口真这么分散，安全是安全了，但必然带来生产力的降低。

如果世界上只有中国一个国家，如果大而不强的国家不用担心被分割，如果没有外部强敌天天在外面盯着想要分裂中国，你发展慢点是没关系，但实际的国际环境不是这样的。

而且不管是一个国家，还是一个地方的发展，都需要抓住窗口期，过了那一二十年的窗口期，你想要努力，都不再有机会。

所以当国家判定整体的国家环境还是安全的，“和平与发展依然是世界的主题”，那冒些风险，把人口聚集在大城市提高聚集度谋发展、谋复兴就是对的。

只有当某一天，国家判定国家安全危机四伏，“战争与敌对成了世界主题”，就到了需要把产业往中部、甚至西部大转移的时候。

期待疫情过后的上海能重整旗鼓，为更好的明天而努力。

以上，与各位共勉。

**【回复】1、**关于这个问题，评论区我简单回复了下，但感觉没有效果，这里再详细回应下：

正如我在另外一篇文章长三角的经济挑战是什么？中所写，现在全球国际贸易的物资，也就是人类制造的财富，80% 都是通过海洋进行运输的，之所以这样，就是因为海运便宜，集装箱发明与上世纪 40 年代，如今已经过去了 60 年了，也没见什么运输技术有能大规模取代海运的可能。

很多人忽略了物流的重要性，但工厂没法忽略，因为物流运输费用、运输时间，是实实在在的成本。

2、“产业逃离上海是必然趋势，以上海的地价，制造业根本没法在上海继续，必然转移出去？”

——这个问题，我在为什么制造业向外国搬迁，而不向中西部搬迁？一文中也详细回答过，不同的制造业企业计算成本的方式不同，所以选择也不同，地价只是诸多成本中的一项因素，对有的制造型企业很关键，但对有的企业就未必。

3、“你这篇文章是一稿多投啊，好几个平台都看到过。”

——这个问题，我在百度还有希望崛起吗？这篇文章提到过，纯属机缘巧合，不过以后我确实会知乎、头条、百家号、公众号多平台发文。因为我发现自己不去各个平台占据 “原创” 位置，总有人在不停地搬运我的内容到各个平台赚流量或者赚钱。

至于抖音、B 站把文字拿过去转成视频，一直都有知友跟我反映，但确实无力维权，个人也不喜欢视频这种形式所以没法自己去搞个视频原创占位置，所以也只能随他去了。

知乎用户 华菱薰 发表

个人认为是反过来的，沪漂可能会 “被离开”。

这次事件之后，部分民企、外企可能会考虑收缩上海的产业规模，转而在他们认为合适的地方新建或扩大规模，以免再发生类似的事情时受到的影响不至于致命。

而规模的收缩会带动人员需求的下降，部分人可能会被迫离开上海。

知乎用户 noop 发表

补充下，现在有个言论是沪漂迁深圳。在产业未调整的前提下，深圳的职场容纳还是那么多。其实意义不大。可能来了几个月，吃吃猪脚饭，发现自己不适应又走了。

只有少比例的人，才能有恒心和毅力定居深圳。

上海的未来终究还是取决于上面的产业规划。

分割线

两个逻辑链。

一 沪漂 北漂产生了优质公司，导致了北上的伟大。

二 北上的伟大，吸引了做题家前来务工，产生了北漂 沪漂。

大量做题家，离开自己的家乡，辛辛苦苦建设北上，是为了爱北上，还是爱 dollar。想明白即可。

上海的下一波发展，取决于上海的产业规划。

事实上，考虑到上海产业集中性的问题。

大的产业。 大连 甚至天津 山东的青烟威，分得部分上海造船业的产能。

预备的芯片业制造核心，是否由上海迁移至他地。

等等。

事实上，过去有个老规划，由天津的滨海新区，替代部分上海的经济功能。

此处背景较为复杂，有好事者可以了解下上海 天津 2000-2010 期间的争夺战。

最后上海取得了胜利。

该计划是否再次启动，天津的于家堡分流上海的金融功能。

这回答总结起来。大家思考下，

是骆驼祥子们塑造了北平。

还是北平吸引来了骆驼祥子。

新生代的做题家们，与上个时代的骆驼祥子，本质上都是劳动力的提供者罢了。

知乎用户 磐石​ 发表

想多了。

我认识的一个姑娘。

河南的。

2 个姐姐，1 个弟弟。

家里重男轻女。

安排相亲，找个了欠外债男的。

她问两个姐姐，问了一半都问她借钱。

她问父母，亲爹叫她别挑剔，亲妈让她借钱给家里彩礼。

她问弟弟，直接和她说，你年纪大了，自己考虑，反正这个家的财产是他儿子一个人的。

我其实无法想象，这是一个本科生，和一个研究生的对话。

仿佛越活越回去了。

她问我指条路。

我说你来上海。

盯着家教做！

她听了，赶上一对一家教的盈利期，成了骨干。

一年 20W 存款。

回家后，默默买了一套小房子的首付。

她跟我说，石头哥，我觉得独自一个人，也挺好，哪怕老来孤苦无依。

可是我将来的五十年，都是赚的。

那最后几年，大不了找个靠谱的人，继承了我的房子，替我收尸。

我为什么在这个话题下讲这个故事。

很简单，经济的差距在那。

很多人的骨气在嘴，不在脊梁。

懂点经济学，地理学，甚至交通物流学，都知道，上海的位置，摆在那。

所以有些人，卯足了劲可劲的蛀啊。

有些人，往死里的喷啊。

可是呢，话能往深里说吗？

不能。

说了就给你删除拉黑举报服务。

这点骨气做给谁看。

而事实上，无非就是人生还不如一句陶渊明。

就跟这个姑娘一样。

上海不是家，

上海只是赚钱工作的地方。

是一块她可以活得不那么卑微的自救地。

这才是人间清醒。

在歌舞升平的城市，转身遇到现实。

有些人，

真的，趁着疫情，倾倒了自己的负能量。

其实没意义。

有些时候是互联网没记忆。

有些时候仅仅只是上海拉胯吗？

慢慢离开？

我真心希望这个话成真。

5000W 的人口，在一个弹丸之地。

这么晚出事，本身就是奇迹。

但是奇迹，拦不住作死。

可全国人民都看见了，又如何？

无可奈何！！

我早就醒了，赚钱才是硬道理。

这一个月的封闭，我受不到任何影响。

不客气，就是贫富差距啊。

至于，那些幸灾乐祸，拍手鼓掌的，

有一说一。

就跟姜思达说的一句话，很符合。

你特别嫉妒羡慕恨一件东西，当你没法拥有它的时候，你不能选择向它下跪，你要让它向你请安。你去逛街，你看到说：“哎呀，这包怎么这么好！” 没钱！“呸，真丑！

所以你看。

不就是，哎呀，上海好繁华！老子赚不到钱，待不下去！

呸，排外。

2000W 的常住人口，接近 3000W 的流动人口。

而这 2000W 里，一半以上的又是新上海人。

你觉得，拿什么排外？

别搞笑了。

知乎用户 Jarvis​ 发表

中短期内肯定会走不少人，而且还可能会有些资本也会出于一些考虑离开，重建公信力和修复各种软性因素也需要花不少功夫。

其有种东西叫人设，类似的情况（不精准哈，就是偶然想到）：

青岛、长沙还有成都，其实账面人均可支配收入水平差不多，最高是长沙、最低的还是成都；GDP 方面成都盘子最大、长沙最低。青岛则两方面都是中间。

但是仨城市的人设就完全不一样。。。

说起青岛就是养老才去，不适合年轻人的；同样慢节奏的长沙和成都，就变成了节奏慢，比大城市压力小，适合年轻人。。。

上海其实也要面对一样的情况了，可能硬件上水平不会有多大变化，但是以前打造的所谓 “包容、开放、国际化、人性化、高效” 等等标签，可能都要因为这一波被一次撕碎。

这些标签撕掉很容易，但是再贴回去可就太难了。

以前无论是个人、企业和各地政府机关，只要说起和上海合作，大家的第一反应起码都是正面的，会觉得是个好机会，需要认真抓住。

但是经此一役，尤其是辽宁那波之后。再说和上海合作，任谁都会心里打鼓吧？就算谈合作，也肯定是后手留够。而且但凡有差不多的选项出现，就目前的情况，可能大部分人心里就会倾向非上海的那一个。

这一点在个人择业方面也是一样的，岗位、收入差不多的情况下，上海肯定要往后排了。

从长期角度来说，现实有时候就很残酷。政策不撤，资本基本盘就有了，然后产业和岗位还是挪不到其他地方，很多人真的没有选择。

而且面向太平洋，坐拥长江入海口，天然虹吸国内大部分地区的这么一个地方，长期看，早晚还会聚集起一大堆资源和人。

只不过这个长期是多久我不好说。

哎，真的幻灭。

自己当时就是高考之后毫不犹豫的顶着上海学校的分数溢价，果断报考。

随后的十年里，在上海读书、落户、工作，而且绝对可以说是一个标准的沪吹了，直到现在彻底终结。

封在家里接近 50 天，最近就每天在问自己，在上海是为了什么呢？

实话说，我不知道。

现在一提起来未来的选择，就是一片迷茫。

本来这个位置都是放自己的引流信息的，但是这个问题真的太过于困扰我，甚至让我觉得其他事相比这个选择题而言，都不算个事。

真的困惑，太困惑了，以至于让我怀疑自己坚持了 10 年的选择到底价值几何。

知乎用户 啊因为哦 发表

2019 年大学毕业，跟同学们一起来魔都，也差不多快三年了。我们同班的十位同学相互照顾，一起奋斗的日子真的令人羡慕，周末节假日还会约着一起小聚，从来都没有感觉到孤独，就像是有爱的一家人。《我在他乡挺好的》就是我们这些人真实的写照。因为上海这次的疫情，让我也有时间静下心来制定更清晰的发展规划，从没有一刻比现在的决定更坚定。跟男朋友谈了一年多的异地恋，所以准备明年六月份等房租到期就回长沙，离开这个曾经让我无比向往的城市。在老家当老师的同学问我，是不是被上海伤害了才想回家，我觉得应该是懂得了什么才是适合自己的，什么才是想要的。虽有很多舍不得吧，但是父母在慢慢变老，是时候该回到他们的怀抱了，是时候该把父母考虑在自己的未来规划里了。回长沙跟男朋友结束异地恋，买房结婚，养小宝宝争取在 28 岁前当上辣妈，哈哈哈哈哈哈，过上属于我们的幸福生活，我想过几年后的我应该不会后悔离开上海吧…………

皮卡丘们未来的日子一定会闪闪发光

来过迪士尼，四舍五入就算当过公主啦～

胡腿子也要跟我们回湖南哦～

永远年轻，永远保持热爱

知乎用户 科学怪人 - k 博​​ 发表

13 年从清华离开来到上海复旦，不就图上海离家近，是繁华的大都市么？博士毕业后经过几年的摸爬滚打，在上海终于有了自己的家，以为今后就在上海扎根生存下去了。

但今年上海的防疫和管理是彻底伤了我的心。这也是我来上海近 10 年第一次有了离开上海的想法，这很可怕！

上海解封后，很多人离开上海我觉得是必然，当然有些人是主动离开，寻找更适合的城市去生存，坦白说，上海这座城市不适合大多数人，太卷了，压力也太大了，让很多年轻人看不到未来。

还有很大一部分人应该会被离开。其实上海人才多，但基本上人才并不都是奔着上海大都市来的，更多地是奔着上海市的产业资源来的，说白了就是更好的工作机会以及未来更完善的职业发展路径。

正因为上海有着很多的优质的工作机会，所以很多人选择留下。

但是这次疫情，对很多企业来说应该是非常” 伤 “，甚至有些是致命的。所以我觉得疫情后，会有一些企业会考虑重心的转移，鸡蛋放在一个篮子里，太危险，也完全没必要。

产业链的迁移，必然导致就业机会的减少，再加上上海原本激烈的就业环境，会有一些人因为得不到更好的就业机会而被迫选择离开上海。

离开也就离开了，只要在别的地方有合适的机会，呆几年，不比在上海差！人活着开心就好，没必要给自己整的那么累，当时间拉长，你就知道，过去你纠结放不下的，曾经奢望、期盼得到的东西，只不过是你这人生一路的一个风景，别在意~

离开也许是很多人更好的选择，包括我自己！

知乎用户 云风​ 发表

不会。吸引大家去上海的是上海提供的岗位和薪资，可不是包装起来的 “虚名”，“虚名” 只是一个 “添头”，那时大家在上海工作还可以吹一吹“我在中国管理水平最高的城市”。然而这次疫情成功给上海祛了魅，把包装给撕开了，名头没有了，却没有伤及里子（岗位和薪资），因此“沪漂” 不会大量离开……

正所谓 “天下熙熙，皆为利来；天下攘攘，皆为利往！”

知乎用户 JIUQIANSHUODAO​ 发表

只要来上海能比老家赚的钱多，就会有人一直来，这是逻辑上无可辩驳的闭环。

那能不能去其他城市呢？当然也可以，但中国底层劳动人民太多了，考不上大学的比考得上的多的多，家里穷的比家里有钱的多的多，有富人聚集的地方就会带动消费，从而带动第三产业，带动医疗教育，自然带动更多工作机会和高收入，杭州苏州比上海差吗，其实也没有，但人家外来人口工作机会就那么多，去的人越多劳动力成本就越低，自己卷死自己。

同样是吃苦，a 城市吃一年苦赚 b 城市三年收入，你怎么选？

人总要面对现实，不是你喜不喜欢工作，喜不喜欢这座城市，你就能决定的，最终决定你出路的是你自己对现实的妥协和自己的无能为力。

知乎用户 香樟连翘​ 发表

虽然上海会一直是东方明珠，一直是远东的金融中心，一直吸引着全国，乃至全世界的有志青年前往奋斗。

上海依然会是国际化大都市！

很多人也就是发泄发泄情绪，最后还得留下来干活。

毕竟在很多人眼中，故乡是回不去的故乡。

毕竟那些已经买房上车的人，也不会轻易下车离开。

但是一定会有不少家长会拼命要求孩子回老家上班，就在身边上班。疫情无情人有情，一家人在一起比什么都好！

一定会有不少青年结束沪漂，对这座城市失望，去新一线城市打拼，哪怕回二线省会城市，老家上班都是不错的选择。

谁愿意在这么一个被本地人亲切的称呼自己为小赤佬的地方上班？

谁愿意在一个救洋大人丁丁的爱丁堡上班？

谁愿意在出租房里忍饥挨饿，抢购天价蔬菜，见到各种光怪陆离的现象。跑腿费好几百块钱买个烟送个方便面。

有钱人被 Lv 送菜上门，没钱的人不知道该咋办，各种抢菜。

谁愿意看到本地关系户高价倒卖援助物资的地方上班？

谁愿意打出租车打不到，叫救护车也叫不来。

谁愿意在一个被全国人民人民送菜支援，自己却毫无担当只会甩锅，把好好的菜扔到垃圾堆，还要说是你们外地运输有问题，不吃 xx 地的辣鸡菜。没想到辽宁送菜全程录像啪啪打脸，恼羞成怒的上海转手就把辽宁的好几个官微封了。

就这么大气度城市，还有什么留的必要？

知乎用户 流浪的蛤蟆​​ 发表

要看有多少公司会搬离……

知乎用户 Terminus​ 发表

总结一个普适规律，大部分国内地区的经济水平和跟西方链接的程度呈正相关。

知乎用户 恩恩​ 发表

你以为那么多人待在上海是为了生活？

是为了赚钱！

一个人漂不漂，润不润，取决于且仅取决于这个人在新地方能不能赚到一样多的钱，并且覆盖搬家带来的经济损失和附加成本。

所以绝大多数都是**撒娇式喊润，**包括我自己。

“嘤嘤嘤，我这次一定要走，一定。。”

“要不是舍不得未来可期的钱财，一定就走了”

“可是有些东西，真的很香，不是不想走，是走不了”

个人层面，我再次将移民新西兰南岛的计划推迟 6 年，等孩子高中。

还记得十几年前，我的决定是【有 100 万新元就润】，后来变成【500 万新元就润】，现在是【有 2000 万新元就润】

知乎用户 伊文西​ 发表

想走的人肯定会走，因为经历过了，知道有些问题横亘在前无法解决，比如房价，比如户口，比如发展，解决不了，只能永远飘着。

但会有更多年轻的，未经历过挫折的，自信心满满想出人头地的年轻人来迅速补齐这些缺口。因为故乡从来不缺温情，缺的是大城市的发展机会和相对公平的环境。

此次疫情的教训反而应该是，超级城市的模式在后疫情时代是否依然经济？一个城市停摆，整个国家甚至世界经济都受到巨大冲击真太可怕了。

制造业中心金融中心服务业中心科技创新中心航运中心多位一体，鸡蛋都在一个篮子里，一损俱损。所以北京在这块现在就好很多，很多非首都职能都做了疏解，即便停摆影响也不像上海这么大。

等职能都分开了~ 年轻人选择多了，也就不必那么纠结是否留沪留京留深了，本地人也没那么多弯酸话了，大家各得其所。

可惜多吃多占是人的本性，城市是人的抽象自然也不例外，首都不是北京市喊着要疏解的，真的功能产业外迁，还得打破既有利益，北上广深本身肯定不干的，后面都是就业、税收、GDP、财政和消费，还有外地做题家给本地人贡献的社保和养老金，都是真金白银的利益。

所以怎么办？职能疏解只能中央下手，解决完了，留不留沪的问题就解决了大半。这次疫情或许是个不错的机会，至少会让大家把这个议题提上日程。

成不成的，看博弈吧。

知乎用户 庙祝 pro 发表

上个世纪 80 90 年代，我国去美国留学的学生，很多都留在了美国，不再回来。

原因何在？难道他们都不爱国吗？

很多问题不要从情绪化的角度来回答，情绪化容易产生偏差，一定要从经济的角度。

最根本的原因就是：当时我国的经济，远远不如美国，回来了，找不到工作。

有些经济类型和岗位工作，是经过迭代才出现。

当时我国的经济水平相当于 Lv 1，人家美国相当于 Lv 5 了。

等到我国经济水平上去了，这才出现，留学生回国浪潮。

比如 2008 年出现的金融危机，很多留学生回到国内。

再比如说你在北上广深等大城市能找到很好的工作，你回到小县城，找不到合适的工作，几乎是注定的。

除了找不到合适的工作，生活方式你估计都已经适应不了了。

毕竟，小县城是一个人情社会。

所以，大量的沪漂离开上海，完完全全不可能！

人家留在上海，并不在乎上海人的态度如何如何？上海的市政管理如何如何？

留在上海，是为了自己的生活！

留在上海，是为了自己的生活！

留在上海，是为了自己的生活！

举个很简单的例子**：**

上海特斯拉工厂，每人每天给 63 美元的补助，一日三餐包食宿。

如果你是一个普通的没什么学历的打工人，这样好的企业哪里去找？

你只能去上海！

我是

@庙祝 pro

知乎用户 高安路老实人 发表

搞笑了

还鸡蛋放一个篮子里

从上海拿走鸡蛋一直是建国以来路线

一本《上海支援全国》里所迁移出去的产业就多如满天繁星

一群自大的人认为上海只是运气好

放到哪里都一样

结果碰了一大笔头的灰

等老一辈被强行迁移过去的上海人老了退了走了

瞎几把折腾的屁都不是

最后还得靠上海二次奋发图强才有今天

当然了

现在是不可能搬到

知乎用户就跳脚 yy 吧

嘿嘿

气死你

知乎用户 张艾菲​ 发表

向往上海的沪漂，应该还是不会走的，毕竟还是这么多年的超级大都市。

但有种可能性，企业搬离，员工随企业离开，又或者说随机会离开。路透社最近发表了一篇文章，题目叫《角度：中国新冠清零生产物流停滞，波及到世界供应链》。

这篇文章是这么说的，原文有删减↓

上海疫情下的混乱状态，正在波及到从美国苹果手机「iPhone」到电动汽车（EV）各个领域复合联动的供应链。

有一部分上海的工厂经营者，虽然利用与外界隔绝的 “封闭式循环” 式办法克服困难，但也有人哭诉说这么下去是一天比一天困难。为了对抗疫情，各地区采取了严格的管制措施，所以原材料和产品出货都不顺利。

德国汽车零部件巨头博世 4 月 12 日表示，除了上海和长春停止生产外，其他在中国的两个工厂也采取闭环式生产，同一天苹果的供应商和硕，也停止了上海和昆山的生产。

负责建筑材料用钛合金板的德国制造商说，上海的仓库和制造设施方面，因为物流问题，封闭式循环操作不起作用，这样下去预计 5 月的产量将为零。

负责人解释道：“要启动仓库和制造设施，需要有人，我们必须确保卡车和司机能到位。这是两个重要因素，但两者都得不到”。

此外，新兴 EV 制造商上海蔚来汽车（NIO）9 日宣布，在合肥的工厂停止生产。合肥虽然没有引入管制措施，但是其他地区的供应商停止生产，是停工的原因之一。

在疫情下受到重创的是卡车运输行业。道路上排列着很多无法动弹的卡车，不仅出现配送延迟，还造成了卡车运费的飙升。卡车公司负责人说，从山东省到上海的通常预约运费，从以前的 7000 元涨到了 3 万元。

负责人补充说：“我们公司在过去的两周里，很难找到在上海附近可以使用的卡车。因为很多司机在高速公路上动不了，或是被滞留在各个城市中”。

运送物品到上海等地的司机，因为他们的手机的健康宝自动显示 “禁止通行”，所以出不了高速，经过上海的司机需要进行 7 天隔离，只能一直住在自己的卡车上。

针对上海这波疫情，外国企业的担忧尤为明显。欧盟（EU）工商会向中国发出了书信，指出当地德国企业约一半遭受到了供应链的难题。目前解决方法只能希望通过港口和机场，全天闭环式运行解决问题。

但是从数据上可以看出，等待进入上海港口的货船数量，从 4 月初开始增加了 2 倍以上，眼下有 118 艘，和一年前相比增加了近 3 倍。丹麦的海运大企业也在 11 日劝告顾客避开拥挤的上海，前往中国的其他港口。

每一家企业背后，都是无数的劳动力机会，而当企业为了避险离开，员工何去何从？

知乎用户 匿名用户 发表

（评论区喷我用英文… 那就加一句吧，这个答案只写给做学术的… 和学术无关的请出门左转）

讲个事，坐标魔都。

今年我们系里招聘，发了三四个 tenure-track AP 的 offer，都被人拒了，宁愿去海外做一圈 PostDoc 也不愿回来（当然有一部分原因是发现国内 AP 的工资还不如北美 / 欧洲的 postdoc，还有 teaching load / service 一堆事）。尤其是拖家带口的，一打听上海的房价和住房环境，就不准备回来了。

于是出现了一个尴尬的现象，看得上的不愿意回来，看不上的上百封简历飞进来。

预估今年招聘难上加难… 再招不到人，课可能都开不出来了。

PS1: 我们已经算是国内 T1 级别院校了，无论是待遇还是职业前景，稳压我们的不超过一只手。无奈这两年疫情，福利大幅压缩（疫情后拨款砍了 20%）。虽然工资目前不受影响，但是研究经费、住房、课时这种方方面面地卡你。

PS2: 当时回国在帝都和魔都之间犹豫，觉得魔都这边比较开放，没那么官僚主义，文化比较包容，很多事情可以用钱解决（比如就医，可以花钱买私立）。和家人商量后选择了魔都…

现在看来… 还好小孩没出啥情况，西安出事的时候备了三个月小孩的消耗品，不然真是（消音）了。后面做 job talk，我还好意思和 candidate 吹上海吗？吹爱丁堡，还是吹咖啡之城，还是吹公卫中心的托儿所？

PS3. 补充一下为啥我会担忧。全球都在竞争人才，但是教育（尤其是高等教育）是提供人才唯一可持续方法。我们的经济成果和东亚勒紧裤腰带也要给下一代教育的文化是分不开的，这是一笔长期投资。降低高校教职吸引力绝对会反噬到下一代人身上的，尤其是我们的基础教育优于欧美，高等教育却反过来。要么降低标准，教学科研水平下降；要么减少教师数量，更加没有时间精力去搞教学。对全球教职市场的吸引力不光是钱，还有很多因素。在这点上，上海这个回合肯定是要倒退了。

PS4. 给不了解高校运作的吃瓜群众科普两点吧，反正在家关着也没法好好工作。1. “少招一两个老师为啥课开不出来？”。不是不愿意开，就算发挥艰苦奋斗的打工人精神，也开不出来。同一个系每个老师都有自己细分方向的专长。不是我专精方向的课能上吗？能上，但质量大打折扣。本科的课还能凑合，研究生的课很可能就把学生给带歪了（冷知识：现在稍微好一点的大学，研究生数量都超过本科生了），因为我可能已经好几年没有具体接触这个方向的前沿理论 / 方法 / 实践了，哪怕我花两三倍的精力去备课。如果系里走了某个方向的老师，真的会开不出来课（更别说指导论文了）。

2. “有这么多人挤破头皮要找教职，还会招不到人？” 高校招人是有门槛的，不是谁想上就能上的（学历院校要求、科研成果、教学能力）。这里并不是说院校、文章歧视，更多的是一个综合考量：如果藤校毕业的没有文章，我能相信你是在憋大招；如果双非的有一堆顶刊，我能相信你可能只是不会应试，但科研很 6（虽然毕业院校和成果高度相关）。如果都达不到招聘的标准，降低标准录用，会出现两个问题：A. 教学和科研质量打折扣，甚至系里讨论学术的时候没法交流；B. 拔苗助长了之后六年考核期过不了，对这个人个人不公平（本来他可以去下面一点的学校顺利拿 tenure 的），还可能造成不良影响（去年邯郸路某大学数学系的捅人事件；华南某高校养蛊的名声）。严把招聘标准是学生负责、对同事负责、对学院负责，也是对应聘者负责。

知乎用户 亦君 发表

最近上海疫情到了拐点，新增人数慢慢降下来了。上海人民心里也没那么慌了，已经习惯了每天抗原，隔天核酸的节奏了，希望就在眼前，只要熬过去，就能迎来黎明。

不过冷静下来之后，大家就开始琢磨一件事：疫情表现这么拉跨的魔都，还值得待下去吗？

知乎热搜榜更是出现了灵魂拷问：上海解封后，会出现大量沪漂慢慢离开上海吗？

这个问题不能一刀切。“润学” 水很深，要不要 “润”，往哪 “润”，每个层次的人群会有不同的答案和选择。

哪些人是绝对不会走的？

首先，土生土长的普通上海人是不会走的。要走也没地方去啊。从小到大，生活圈子都在上海，离了上海就像没根的菜，再也新鲜不起来。

咱普通老百姓来人间都是凑数的，跟浮萍似的，老天爷随手撒到哪，就在哪生长，一切都是命，半点不由人。

生在北京就是北京土著，生在上海就是上海土著，生在东北就是东北土著，生在四川就是四川土著……

普通上海人遇到上海各种上不得台面的行为，会跳脚，会骂娘，但是 “跑” 绝对不在选项范围里。

转过头，咱们还是真心盼着家乡能变得更好，看到别人各种指责上海，心里还是会难过的。

就像家里的小孩调皮导致受伤了，鼓了个大脓包，爹妈会骂骂咧咧，会带孩子去看病。但最终还是盼着孩子好，盼着脓被吸出来。完事了，说不定还会心疼孩子给娃加个鸡腿。

其次是有点能量，有点财力的精英上海人。听说部分精英在经历了魔都的魔幻时刻后，已经随时准备跑路去国外了。

上海的移民中介都在蠢蠢欲动，号称每天都有大量的上海人来咨询移民事宜。各国移民的搜索量都蹭蹭蹭地往上窜。给人感觉疫情结束以后，上海精英阶层要跑掉一大批人。

事实真的如此吗？

上海一直是一个留学和移民意愿相对比较高的城市。上海和西方文化交流也比较多。

但是说真的，后新冠时代，魔都让人幻灭，漂亮国就不让人幻灭了吗？东山老虎吃人，西山老虎也一样吃人。

防疫问题咱先放到一边，光是各种歧视，以及类似没收俄国有钱人的资产的操作，就足够吓退一批人了。连基本的财产权都不能保障，原来西方世界剥下外壳之后，里面也不过是条毛毛虫。

人都是懒惰且健忘的。连生孩子这种痛都可以忘记，过两年又被忽悠着生一个，何况只是封闭阶段那点儿小小的恐慌呢！

等过了上头期，冷静下来开始权衡利弊，做算术题了，现在这批叫嚣着要 “润” 的，最后 “润” 出去能有十分之一就算顶天了。

第三是在上海成家立业有稳定工作的全国各地来的 “沪漂”。这批人，基本上也都不会走。尤其是有了娃，娃拿到了学籍，在学校上学的。

“世界那么大，我想去看看”。这只适用于年轻人，一旦小孩出生，就变成了 “不管世界有多大，我只想去‘学区房’看看”。

反正在中国，不管你是哪个地方的人，只要生好小孩报好户口，拿到学籍，基本上一家人都被绑定了，哪儿也去不了。别说 “润”，就是让你天天在家长群里接龙，早晚上传核酸截图，都不能说半个“不” 字。

能在上海成家立业买房的，都不容易啊！这一点也不比中国人移民到国外轻松。

他们对上海也是有感情的，甚至比土生土长的上海人，更多了一分自豪感。毕竟他们用了半辈子来证明自己既不是牛 A 也不是牛 C，现在跑回老家，岂不等于宣告自己前半生的努力就是个笑话吗？

这种心态和到国外后不管日子多苦，都只会报喜不报忧的新移民是一样的。

最后，可能会毫不犹豫地 “润” 回老家的人，是来上海待了一阵子，但是没有买房，没有结婚，也没有谈恋爱的年轻人。（谈恋爱不是充要条件，假设有个恋人会多一份羁绊吧）

这个城市很繁华，这个城市很美丽，但是真的来到这座城市，不是作为游客，而是来生活，来工作，来打拼的，感受又完全不一样。

大部分沪漂，日子并不好过，支持他们走下去的，是梦想。

这里有那么多漂亮的高楼大厦，可是沪漂拥有的只是小小的一间租房，说不定还是合租的。这里有那么多美食，可是沪漂经常吃的是盒饭和外卖。这里有那么多光鲜亮丽的年轻人可以谈恋爱，但是一到谈婚论嫁，房子又成了拦路虎，强势劝退。

独自一个人在上海打拼，沪漂们所拥有的只有自己，还有孤独和寂寞。

本来这些也不是不能忍，只要心中有梦，只要坚持下去，没准就能熬到买上房，成家立业的一天。

可是疫情来了，这座城市华丽的外袍下露出来的是斑驳破旧的夹层还有不少虱子。

美丽的幻想破灭了，他们还有什么理由坚持下去？

因为疫情的冲击，有些沪漂的工作不再稳定，收入减少了。

因为疫情，合租房的日子变得更难熬了。没有充分的做饭条件，社区发的物资要和一屋子的人去分食，冰箱也要跟人合用，就连厕所都那么难抢。原本租的房子只是加班后落脚歇息的地方，疫情一来，24 小时闷在里面。要是室友关系好点，还能打打牌解个闷，不然跟坐牢简直没区别。

话又说回来，最积极地抹黑上海的人里，也有沪漂的身影。有些不实的谣言就是他们传出来的。比如原本上海的物资按照一户一份发放，他们会配图说上海人歧视外地人，不给发物资。

之前我有跟人解释，上海志愿者人手不够，做不到重新分拣，按照人头发放。而且这样的话，1 岁的小孩要不要算人头，胃口大的要不要算两个人？太复杂了。最多做到一户超过 5 人多发一份罢了。

但是就有人坚持，既然有那么多人手做核酸，怎么就没人手重新按照人头发物资。

整个儿一超大号的 baby。

只要够努力，总能找到 “黑点”。

他们的心理完全可以理解：我不是因为混不下去才离开上海，而是上海太糟糕了，上海对我不好，我才离开的。

我相信疫情之后，会有一批沪漂离开上海的。在此还是感谢他们曾经对上海的付出，也很遗憾，他们没什么错，只是时代的牺牲品。

疫情过后，没多久人们又会忘记上海的种种不体面。毕竟这座城市，在无人干涉的时候，它自己就能运转地十分良好。

又会有一批又一批年轻人来这里追逐梦想。大城市就是这样，它冷酷无情，不为谁所动；它又很公平，机会人人均等，只要有表演欲，谁都能上来跳舞。

最重要的是，只有站在这个舞台上才容易被看见，无论是受的伤，吃的苦，呻吟还是呐喊，掌声或是喝彩，都不会被轻易忽视。即便是在这座城市满身疮痍的时候，聚光灯始终都在，它一直就是世人的焦点。

你可以说上海不好，但不能否认，这种不好无法被藏着掖着。而有的地方，可能喊破喉咙也没人听见。

当然，上海的硬件也没变，还是有那么多高楼大厦，软件也没变，依然有各种公司企业，依然有勤奋努力的上海人。或许只要挤掉一层脓包，它又会恢复往日的鲜亮。

上海滩之所以叫上海滩，就是因为一浪过去，还会有一浪来袭。

知乎用户 杨建东​​ 发表

后面排队的人多着呢

知乎用户 neo anderson 发表

只要产业不转移，不论上海生活环节如何，劳动力就会继续漂在上海。

如果产业转移了，工作机会没有了，劳动力不离开难道喝西北风？

富士康昆山两座工厂停工！苹果加速 “印度制造” 布局

生产成本已经不便宜了，生产过程再时断时续，不走等什么？

知乎用户 一梦千年​ 发表

房租有可能会上涨比较大幅度。

谈上海打工，必然离不开群租房，显然，在疫情期间，群租房舒适度最差，有的没有厨房，有的冰箱实在不够用，有的则是居住人数过多，

因为以前可以叫外卖，所以市场上有很多出租房是没有厨房的，一方面把厨房改成卧室，租金更高，另一方面，低租金的房子居住人数过多，厨房肯定没有或不够用。

这次疫情封锁时间较长，外卖快递也直接卡死，导致一部分租客真的差点饿死，，，

解封后，租房市场会反应比较大，群租房会不那么好租了，几乎所有租客对厨房和加工食物以及冰箱需求将大幅度增加。

结论：沪飘未必大幅度减少，但是新进入上海工作的男女，生活成本一定会增加。

知乎用户 David 发表

城市的发展建设，起码是以十年二十年看才有意义的。

上海不像广州，巨大的地理位置优势决定了上海不会差，何况还有巨大的政治支持。即使管理人员不行，贪污腐败，也可以取得不错的成就。比较类似的就是香港，尽管一大批人觉得香港治理很差，水平很低，但直到现在，香港各方面的实力在全国京沪也不敢说稳压吧。即使换个人来，上海依旧会发展的很好。所以我其实不太理解上海人为什么喜欢夸自己上海的管理，因为上海发展到今天其实和管理者关系不大。

北京由于其特殊的政治地位，即使地理位置不是那么好，都是一线扛把子。

深圳特区定位，年轻人多，非常有活力。

唯一特殊的是广州，千年商都不是吹的，即使没有足够有利的政策扶持，依旧在城市竞争中杀出了一条路，地理位置比起港深基本没啥优势。没有好的管理，绝对达不到今天这个程度。深圳就足以把他大哥位置踢了。看了一些关于广州疫情的回答，也更坚信这个看法。没办法，如果都有上海香港这样的地理位置和政策扶持，即使管理垃圾又如何呢？

知乎用户 不要改变初衷 发表

看了楼上懂王们吹留在上海因为高收入.. 让我一上海人笑死了，知乎真的全是脑补王..

别说沪漂了，本上海人都准备离开这地了，工资和福利太低了，啥时候公积金系数上限调高了，我再回来…. 旁边杭州，相同的工资，公积金是上海的 3 倍.. 不香吗？ 上海人房产放上海等升值，等拆迁就行了，你爸妈不舍得上海让他们呆上海呗，其他房子租出去… 你跑出去呗，你有本事你就去北京深圳，你没本事你就去杭州养老，杭州环境这么好，在西湖旁租一套房，太舒服了..

还看到一群不懂上海的人在这吹，因为收入工资才留上海… 拜托了，上海工资福利总包远远低于北深杭，都比苏州南京天津低了.. 吹什么呢？ 天津体制内总包都比上海相同职位体制内高 50%… 上海这 99.99% 没有补充公积金，没房补，只有 5-7% 的公积金…. 太好笑了，体制内收入和中部体制内差不多，体制外没有腾讯阿里和北京若干大厂，都是些血汗互联网（业内超低收入）和制造业…

留在上海的是哪些人？ 我告诉你，从全国其他地方赚了钱，已经发家了（不管你做什么，煤老板还是互联网大佬..）已经家庭财富自由了，不用在上海工作了，仅仅吃利息和房租等等的有钱人，他们吃住行在上海。对于上班族，无论你是本地的还是沪漂，上海就是个…. 房产有这些有钱人帮你稳固推升，所以没有危险。但你如果想在上海工作，真是脑子瓦特了.. 上海是一个成功了以后，享受的地方，你一个穷人要财富自由赶紧去北深杭

知乎用户 早月先生​ 发表

肯定会有很多离开，因为会有很多企业倒闭，大量基础劳动力失业，上海生活成本这么高，还留着干什么。

但是也会有更多的人流入，因为人都是靠脚投票的，不是靠嘴。

知乎用户 顽皮的虎鲸 发表

实话实说，去上海的沪漂也不是都觉得上海好吧？

主要还是上海机会多赚钱多。

虽然钱不是万能的，但很多问题其实是经济问题，很多问题其实是穷引发的。

你追踪一下真实的居住在上海而不是声称居住在上海的骂防疫政策要共存的，最后润出国的有多少？

我跟你们讲，卖了上海的房润出国投资移民轻轻松松，他们不润是嫌绝大多数国家太穷了，如果脑子不是真的不清楚的话。

央行的报告，中国东部地区城镇家庭户均资产 461.0 万元，你猜猜上海常住人口户均资产多少？

美国户均 76.6 万美元；

英国户均 69.66 万美元；

法国户均 48.17 万美元；

德国户均 35.41 万美元；；

意大利户均 43.16 万美元，

西班牙户均 50.46 万美元；

葡萄牙户均 21.53 万美元；

加拿大户均 60.8 万美元；

澳大利亚户均 77.69 万美元；

新西兰户均 57.32 万美元；

荷兰户均 52.9 万美元；

丹麦户均 42.75 万美元；

瑞士户均 104.7 万美元；

真的，绝大多数发达国家还没上海人富呢。

更别提当地的治安、物价、食品安全、行政效率、生活便利程度等等问题了。我几年前是真下过精力考察过移民的，后来放弃了。发现按一个月球人（只不双标客观看待地球各国）的标准，中国还真不错。

知乎用户 海拉细胞 发表

我个人认为不会。

之前另一个答案拿过来吧

一个你无法接受的现实就是

很少有人会因为疫情管控离开上海。

复旦大学有人投毒，复旦报考人数下降了么？分数线下降了么？

阿里、b 站、拼多多这些互联网巨头爆出的丑闻少了么？每年简历质量下降了，还是投递的人数少了？天天喊 996 害人的多不多？去的人少了么？

国外（美帝）犯罪率如此之高，华人屡屡受歧视，疫情前出国留学的人节节攀升

不管你现在说的多热血，

上海这个月伤害有多深。

这个超级大城市，有机会让你获得大的回报，甚至因为他的包容、便捷、他大城市的身份让你产生阶级提升的错觉，仅就这些就能让大部分不会离开。

可能会离开的，一种是财富自由的，我想去哪里就可以去哪里的；另外一种就是工种在哪差距都不大的，例如滴滴司机、快递小哥。

但是其他人，不会也很难离开。

不是想为上海说些什么，疫情管控已经让大家看到城市的阴暗面。

但是无数的历史事实证明了，就算你现在多么痛恨，多么去挑战你的底线，大部份外地人仍然会留下，这就是无奈的现实。

在利益的诱惑面前（不管是工资、生活便利、面子等等），疫情管控失败的几个月会让人迅速忘掉。有多少人会因为现在几个月 A 股暴跌，之后再也不买基金股票吗？

而且真正离开上海，不是过家家，不是玩游戏，你想改变设定就改变的。

比如你的离开，有些人会想我的租约还没到期，等租约到了再走；我女 / 男朋友也在，我怎么去说服他；我的年终奖没发，是不是等一下再走？；我回去了能找什么工作呢，家里可能没有我现在类型的公司；一旦产生了这些顾虑，很有可能会温水煮青蛙，再也离不开了。

所以上海真正把人逼走是房价和生活成本，是真正影响切身利益，影响人生未来希望的，不会是这次疫情，无奈的现实就是这样的。

知乎用户 Burgundian 发表

台湾人已经在流失了，房子也在卖了

知乎用户 童毅​ 发表

目前有几个地方的打工人工资会比上海高？

bat 每年都有很多人中年危机要被优化毕业，

但是每年校招都有一大群应届生都舔着进 bat。

难道这些新人不知道中年危机吗？试问他们还有更好的选择吗？

要知道大城市的繁荣是因为有源源不断的年轻人涌进来，主要还是因为产业在那。

你回老家虽然不用买房，但是老家的工地的砖头也没有多少块可以搬，没有工作你靠什么养活自己？

不排除部分沪漂会离开上海，其实每年都有很多人要被迫离开，大城市就是这么残忍，因为资源在那，能留下来的打工人都是卷王，离开才是常态。

知乎用户 Corbicula​ 发表

会。

会置换一批人。

不说上海，英国人口和河北一样，现在每周新冠死 2000 人，从英国跑回国的我见过，2020 年第一波疫情那阵最多，但之后几波疫情一次比一次大，逆疫情来英国的却没见少，而且来了的都是不在乎疫情的。

这就是个个人选择，适应不了的走了，换能接受的来。

知乎用户 Leslie 发表

不会，我觉得可能相反。我说的是大方向。

随着房地产时代落幕，二三线城市土地财政玩不动的情况下，一线大城市与二三线差距会越来越大，北上广深的虹吸只会越来越独树一帜。之前是三四线城市，或者小县城房地产卖不动了，人员不增长甚至净流出，地方财政吃紧，现在大多数二三线城市各种房地产解绑，促销，甚至解除限购限售，二线城市吸引不来人了，虹吸消失了，房子卖不动，地方财政不能靠把 zf 把闲置的房子租出去，不能靠 zf 公车出去跑滴滴吧。财政收入受限，支出受限，从各种公共基础设施就体现出来了，教育，工作机会，交通，各个方面的差距只会越来越大。

举个例子，东北总人口已经不可逆的下降了，但是一段时间，像大连沈阳这样的城市，人口仍然是净增长的，对周边城市是虹吸作用。但是最近两年增长已经停滞了，向减少的方向转变，大连商品房库存已经全国亚军了，两年时间，甚至老破小学区房这种黄金通货，价格缩水，成交量跳水。短短两年时间，大连的劳动力有了显著的改变么? 当然没有，但是人才，人力，市场，资本就是这么敏感。也许你觉得房价下降了，正是好去处，那这么说，鹤岗应该是人口净增长的，可惜完全不是。日本有的乡下地区，房子甚至免费送，但是，日本房子每年要交税，乡下送房子的地区人少，老龄化极为严重，没有学校没有什么公共设施，送人的原因是这个房子本身就是负资产，你要么? 免费的，但也是最贵的。而且就从现实结果来看，人们用脚投票的结果来看，鹤岗他就是在净流出人口，日本免费送房的地区就是没人要，二三线城市人口已经不增反降，沈阳大连无锡常州镇江威海芜湖扬州我就不再多举例了。你可以说，你想回家乡发展了，但是你只是一个人，你不能说你年薪百万，中国所有人就都年薪百万吧，用脚投票的结果才是所有人的选择。

有的人总在讨论中国会不会陷入中等收入陷阱，我觉得像中国这么大，人口这么多的国家，根本没有讨论这个的意义。你要非得说，北上广深已经是发达地区了，5000，6000w 人对于中国只是一小部分，拿到欧洲就是个法国了。所以问题不是中国有没有发达地区，而是发展是不均衡的。

知乎用户 太空铁​​ 发表

上海这样的超大规模城市，疏解疏解不是坏事。

知乎用户 ddnn 发表

所以漂在大城市的人是为了收入，还是为了收获温情，关怀，尊严，和那该死的优越感。

现实是如果没有高收入的工作机会，不为了家人过上更好的生活，谁愿意背井离乡漂泊在外面。

要知道 996 们常年出门就上地铁，回家披星戴月，完不成 kpi，谁有闲情逸致看看窗外短暂的春天。

这次疫情会让大家更理性的看待自己的人生目标，思考为什么留在大城市。

网上也有很多声音恶狠狠的抱怨疫情影响了自己的旅行计划，影响了自己和玲娜贝儿合影。

这应该不是大部分沪漂的声音，大家更担心的是耽误了这两个月，工资会不会少，公司会不会倒，

有没有更好的工作机会等着自己，毕竟每个月的饥荒雷打不动要还的。

所以去还是留都不会是拍脑门的想法，为了生存的选择都是被动的。

知乎用户 梧桐醴泉铭 发表

上海必须做到全面清零！！！

如果上海控制不住，会出现什么情况？

除了上海之外的其他地方，会严格落实上海出发，到达目的地检测和隔离政策，把上海和香港，以及中国之外的其他地方，在防疫上一同对待！

也就是说，除了多了个上海之外，以前怎么办，以后同样怎么办？

最后发展下去，会如何？

愿意继续留在上海的，不用说，但会有很多人，会一批一批的离开上海！

那么，在上海防疫躺平的这种情况下，又有多少人愿意到上海发展呢？

在这种人口长期持续流出的情况下，上海本地人能赚多久的钱？还有没有未来，要不要也离开？

万一上海防不住，不代表其他地方也防不住，上海的部分人，如果打算以上海带动全国躺平，还是别做梦了！

以前东西部发展啊平衡，上海这是打算让开身位，为全国平衡发展，作出贡献？

在这东西渐变的千年变局中，处于中西部的武汉和成都，将感谢上海的高风亮节！

知乎用户 天下帝师 发表

不会，比起处处讲关系和出身的一些封建家族掌控的地区，魔都这样的大买办地区还是有制度优越性的，以中国现在每年应届毕业生的数量而言，很多专业不去北上广压根无工作可寻。结果只能是这次上海解封后很多人回到家乡，其中少部分人在家乡亲戚或者自己努力下拿到一份还行的体制内工作或者稳定收入，大多数人待了一段时间后发现自己没有人脉也没有跪着挣钱的勇气，最后又奔向大城市去接受资本家的剥削。

知乎用户 deemer 发表

想想你是因为喜欢上海这个城市而到上海去的吗？应该这样的人不太多吧？同理，解封或者疫情结束后，因为这个原因而离开的人，也不会太多。

原因很简单：

有资格因为喜欢而去上海的，通常条件较为优渥；普通人去上海，只是因为工作机会更多更好而已。对于我们，谋生才是目的，情感喜好是一种奢望。

但这给打工人提了个醒，所谓小资情调所谓社会治理，都是虚妄；挣点钱才是真的，才是实实在在的。别以为你在陆家嘴当金融民工就挥斥方遒了，离得远……

而且上海的治理，在平时光线无比，遇到问题时也是一言难尽。例如说到硬隔离，很多人以为都发生在中西部 “落后” 地区，但浦东新区不也是门外上锁，铁丝网上门吗？

铁丝封户、门外反锁…“硬隔离” 背后的三体问题

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知乎用户 朱公子​ 发表

“马太效应” 是经济社会发展的基础规律之一，如果人为可以对抗，上海早就不能聚集这么多人口和产业，因为对于一个政权来说，当然不希望某一点做的过强！尤其在特别强调分权，制衡的中国，甚至省级单位的行政划分都要把自然民系，语言，文化拆散。

如果按照自然人口分布和管辖便利，江苏南部，上海，就应该和浙江组成一个省，这样会比现在更恐怖，实际为了分散风险和确保 Z Q 安全已经牺牲了效率了。

第二个，确实会有一部分人走，不过不是上海一家的问题，而是疫情对商业，服务业的毁灭性打击造成的失业，这种现象以线下零售为代表应该在各地都有发生。

还有一部分有选择权的，就是哪儿舒服我去哪儿，说实话这部分人其实本来也没多少在上海！不是我说，中国没有一个城市是有选择的财富自由的人希望长期在那儿生活的… 毕竟美国西海岸，大西洋沿岸有 TM 气候堪比海南，经济人文服务秒杀我们这儿一线的地方，如果不是沉迷于 KTV 和麻将火锅，一句外语都讲不来的土鳖，实在找不出任何理由在钱多得花不完以后还待在国内，至于想家，放心吧，十几万一张头等舱这些人眼睛会眨一下算我输。

还有些中不溜秋的，比如我，不是我不想走，老家江浙很宜居，我本身也不喜欢钢筋水泥的消费型城市，可能是海外生活经历导致我喜欢田园山水，但是老家没有适合我的工作岗位，总不能三十几岁就退休吧，而且钱还不够财富自由，所以不喜欢也得待着，其实不光是疫情后，我从来没喜欢过上海或者任何一个国内的所谓大城市，没办法要恰饭。不过疫情对我的计划还是有影响，我默默的把离开上海的计划存款数额下调了。应该再干几年就能实现，到时候就走。我个人理想的居住地是桂林的阳朔或者泰国清迈。不需要什么大富大贵，天天粗茶淡饭，穿个拖鞋出去转转就行

所谓的分散布局，历史上干过好多回了，“三线建设”，“西部大开发”，“东北振兴”，甚至于 “五大特区”，你还记得除了深圳以外的其他三个吗？拼命想，费劲吧…

知乎用户 Celeb Chu 发表

走了之后，还是会有人填上的

毕竟会有不断的新企业开张，新岗位出来

哪天这个城市没有新岗位了，那可能才是人口下降的时候

知乎用户 匿名用户 发表

号被封，刚解禁，更新下：

  1. 基于评论区的批评，删除了原文所有用英语单词的地方，大概 3、4 处，均已用斜体标出，其他原文未改动。其实就用了 2 个词：Top 和 upper-middle，以及拼音 TA，懒得打：他 / 她。
  2. 知乎确实不用看就开喷，我原文已经说了我不是上海人，还有猜我是上海人的… 还骂为什么提东北的，因为我第 3 段提及了下东北的事情，所以提了句我不是，以及，我并没有针对东北，请看第 3 段最后一句话。
  3. 我全文没有为上海的防疫说一句好话吧？怎么就维护上海了呢？我是说上海的地位短时间难以被替代。别的行业我不了解，消费品的很多品牌和贸易，业务都在上海，包括很多总部在给地的内资品牌，管理中心也在上海。
  4. 大量评论被吞，我没做任何操作。

另外，利益相关多补充一个，我不是 “新上海人”，这个城市好或不好，跟我真没啥关系。

-——–

我泼个冷水。

离开上海，两条路。

回老家？搞笑，为什么来的上海自己心里没数吗？上海防疫是烂，烂到离谱，但也不至于敲个盆就行拘。举例而已，不针对东北地区，说实话东北烂是烂，但也被被夸大了，往很多方向走不用下到很低线，一个鸟样，包括好几个所谓 “新一线”。

润？知乎口嗨话题第一。一个一个说。
1）神仙级人物 / 家族。人家走不走无所谓。别说_最顶尖的_，我认识的_中上级的_现在在上海，封了 2 周了鱼生吃完了但牛排都没断，没特权，单纯觉得要封时候采购了堆满 5 位数的物资；
2）_中上级_到财富自由的，其实走不走也都一样。况且现在才想走，您这脑子怎么财富自由的？钱出的去吗？通道关了 5 年 + 了吧？别说其他渠道，就个人额度看审不审、批不批？现在还刷人头你看结果怎么样？聪明的钱出去一部分，两头挣钱这头花，当然人家想走拍拍屁股就走。不知总体，但我身边，很多选择这头花，因为虽然 2000 人民币没 3000 美元好使，但等值 3000 美元的人民币比 3000 美元还是好使。
3）中产的。甭琢磨了，收拾的就是你。当然你要非要走也拦不住，反正你那仨瓜俩枣影响真的有限。
4）学生。拿上学当跳板，这才是大头。

但是 3)、4) 你得想清楚，出去多少，不取决于放出去多少，而取决于人家能接收多少。至于 1)、2)，肯定是出来多少人家都要，但是_他 / 她_们真的未必出，也未必真的出的去，不过这跟普通人，至少知乎用户关系不大。记住一个前提，相当一部分人早出去了，要么身份要么钱，只是肉身在这里。现在因为疫情才润的，你这脑子应该对国外没什么统战价值。

不扯淡，以我身边人闲聊的判断。知乎上说润的 95+% 以下几种：1. 已经走了的；2. 犹豫回不回决定不回的；3. 想走，但要么知道自己走不了，或者纯打嘴炮，天天说走，单词书都没翻到第 5 页的；4. 中介。

真用实际行动走的，又属于 3）、4），也就是普通人范畴的，没工夫跟网上喷粪。

P.S. 利益相关：
1. 非上海人、非东北人、非 “新一线” 人。
2. 非 1)、2)、3)、4) 任何一类，我属于想走走不了也懒得行动的。
3. 自认为非键盘侠，1)、2)、3)、4) 都是拿身边实际样本对号入座的。

知乎用户 英语不会不改名 发表

想得太多了，就我们这外卖小哥一单才几块钱的人力价格，沪漂是永远不会缺的。除非各地灵活就业的都能日子过得很好。

其他地方提供不了那么多就业岗位。就这么简单。

知乎用户 今天晚上 发表

只要来上海能比老家赚的钱多，就会有人一直来，这是逻辑上无可辩驳的闭环。

那能不能去其他城市呢？当然也可以，但中国底层劳动人民太多了，考不上大学的比考得上的多的多，家里穷的比家里有钱的多的多，有富人聚集的地方就会带动消费，从而带动第三产业，带动医疗教育，自然带动更多工作机会和高收入，杭州苏州比上海差吗，其实也没有，但人家外来人口工作机会就那么多，去的人越多劳动力成本就越低，自己卷死自己。

同样是吃苦，a 城市吃一年苦赚 b 城市三年收入，你怎么选？

人总要面对现实，不是你喜不喜欢工作，喜不喜欢这座城市，你就能决定的，最终决定你出路的是你自己对现实的妥协和自己的无能为力。

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两个逻辑链。

一 沪漂 北漂产生了优质公司，导致了北上的伟大。

二 北上的伟大，吸引了做题家前来务工，产生了北漂 沪漂。

大量做题家，离开自己的家乡，辛辛苦苦建设北上，是为了爱北上，还是爱 money, 想明白即可

上海的下一波发展，取决于上海的产业规划。

事实上，考虑到上海产业集中性的问题。

大的产业。大连 甚至天津 山东的青烟威，分得部分上海造船业的产能。

预备的芯片业制造核心，是否由上海迁移至他地。

等等。

事实上，过去有个老规划，由天津的滨海新区，替代部分上海的经济功能。

此处背景较为复杂，有好事者可以了解下上海 天津 2000-2010 期间的争夺战。

最后上海取得了胜利。

该计划是否再次启动，天津的于家堡分流上海的金融功能。

大家想想：

是骆驼祥子们塑造了北平

还是北平吸引来了骆驼祥子

新生代的做题家们，与上个时代的骆驼祥子，本质上都是劳动力的提供者罢了。

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随着房地产时代落幕，二三线城市土地财政玩不动的情况下，一线大城市与二三线差距会越来越大，北上广深的虹吸只会越来越独树一帜。之前是三四线城市，或者小县城房地产卖不动了，人员不增长甚至净流出，地方财政吃紧，现在大多数二三线城市各种房地产解绑，促销，甚至解除限购限售，二线城市吸引不来人了，虹吸消失了，房子卖不动，地方财政不能靠把 zf 把闲置的房子租出去，不能靠 zf 公车出去跑滴滴吧。财政收入受限，支出受限，从各种公共基础设施就体现出来了，教育，工作机会，交通，各个方面的差距只会越来越大。

举个例子，东北总人口已经不可逆的下降了，但是一段时间，像大连沈阳这样的城市，人口仍然是净增长的，对周边城市是虹吸作用。但是最近两年增长已经停滞了，向减少的方向转变，大连商品房库存已经全国亚军了，两年时间，甚至老破小学区房这种黄金通货，价格缩水，成交量跳水。短短两年时间，大连的劳动力有了显著的改变么? 当然没有，但是人才，人力，市场，资本就是这么敏感。也许你觉得房价下降了，正是好去处，那这么说，鹤岗应该是人口净增长的，可惜完全不是。日本有的乡下地区，房子甚至免费送，但是，日本房子每年要交税，乡下送房子的地区人少，老龄化极为严重，没有学校没有什么公共设施，送人的原因是这个房子本身就是负资产，你要么? 免费的，但也是最贵的。而且就从现实结果来看，人们用脚投票的结果来看，鹤岗他就是在净流出人口，日本免费送房的地区就是没人要，二三线城市人口已经不增反降，沈阳大连无锡常州镇江威海芜湖扬州我就不再多举例了。你可以说，你想回家乡发展了，但是你只是一个人，你不能说你年薪百万，中国所有人就都年薪百万吧，用脚投票的结果才是所有人的选择

有的人总在讨论中国会不会陷入中等收入陷阱，我觉得像中国这么大，人口这么多的国家，根本没有讨论这个的意义。你要非得说，北上广深已经是发达地区了，5000，6000w 人对于中国只是一小部分，拿到欧洲就是个法国了。所以问题不是中国有没有发达地区，而是发展是不均衡的。

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人才不是奔着上海来的，人才是奔着产业来的。如果产业链外移，必然导致人口外移。其实，鸡蛋放在一个篮子确实风险很大。

所以，看看疫情之后企业是否有转移到其他城市，如果有，人口也必然外移。

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以上

知乎用户 chris7896​ 发表

鸡蛋不会放在一个篮子里面是有资金，有选择，有能力的个人和企业的选择规避风险的方式

但是对大多数人来，都没有这个选择余地！

这次疫情之后，有资金，有选择，有能力的，都会有选择的机会

多数人没有这个选择机会！

疫情其实就是一面镜子，可以照出一个城市真实的模样和底色！

我没法预测这次上海解封之后，上海沪漂会怎么样！

该走的会走，该留的会留，没选择，没太多能力的，由于客观原因实在走不了的人太多。

我就说说武汉把，武汉疫情封城的时候，全国也封了一段时间

那个时候，有人预言，2020 年的中国人口出生率会上升，

因为啥，这些人给出一个比较猥琐答案，因为人都待在家里，自然生育率会上升！

结果，年底统计数据出来，2020 年中国新生儿出生数对比 2019 年大幅下降

常住人口出生率由 2019 年的百分 10.5，降低到 2020 的百分 8.5，从两位数降到个位数！

这时又有专家出来说，这是因为疫情期间人都关在家里，对未来的不确定性

造成对孩子预期未来的担忧，反而降低了人的生育欲望！

正当大家以为处于疫情中心的武汉是否会出现人口规模下降的时候

（因为有的人拍脑袋想的是武汉是疫情中心，死亡人数，恐慌心理，生育率下降这些综合原因肯定会人口规模下降，再说武汉说实话不是一个人以前很吸引人的宜居城市，至少以前说起武汉，总是说天气太热，武汉人没礼貌不文明，不如那那那。。。。。。黑武汉的在网上不比黑其他地方的少）

但是武汉再次打脸这些说法，2021 年武汉市常住人口达 1364.89 万，比 2020 年增加 120.12 万，增长 9.7%，人口增量位居全国第一。

说实话，一个地方抗疫防疫做的好做的差，人心里都有一杆称，嘴上吹的再多，但是人都是拿脚投票的！

我自己是武汉人，我也承认武汉在很多方面很不足，很多方面差北上广很远，但是住的安心上，我觉得在武汉，现在是真的安心！至少我孩子从武汉封城之后，到现在，只上过一周的网课，其他时间都是该上学上学该玩就玩。

武汉哪怕这么多所谓不好，只是让人住的安心，都可以有这么多人去选择留下或者过来，那么全国还有那么多如苏州，杭州，东莞等一大批江浙珠三角的准一线城市，为什么就不能吸引更多更好的人才去呢，如果说薪酬，这些地方比武汉可是要好得多，何况这些地方各种政策就真的比上海差那么多吗？

我的话就说到这！

知乎用户 Amro0093 发表

这是好事儿，如果上海的一次受伤，能让全国各地都有更多机会发展起来，我觉得中长期来看是非常好的事情，那些在上海学到了经验和技术的人，回家好好建设二三线城市，对上海今后的发展也是好事儿。

市中心人口密度如果因此能够有所降低的话，那就更好了。

当然，这种效应，我希望别光在上海发生吧，呵呵。

知乎用户 左岸嬉皮 发表

大量是多少？

不咬文嚼字，这个城市有一千万外来人口，本来流动就很频繁，须知前几年魔都人口的低增长，是官方刻意限制的结果。

疫情下的经济衰退，的确会让很多人因为经济原因离开，心理因素只占其中很小的比例。

即使因为疫情大量沪漂离开了，那空缺的位置，马上就会有更多的新沪漂填补。

真正能潇洒离开的，只有寄居亿万豪宅的富人和追热点的网红。

对于中产及以下来说，只要人口继续减少，产业升级不停，一线城市的集聚效应就会持续。

这个城市再烂，也有其他的地方提供不了的机会和生活方式，

疫情之后，市民社会的纠错机制会力所能及地弥合疫情的伤口，但洗澡蟹仍然会主导很多不确定因素。

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现在嘴上嫌弃孟买、爱丁堡那些货色，到时候也会管不住自己用脚投票。

喷子们嘴上大义凛然，其实个个精的很，不怕打脸，就怕失去了抄底机会。

比起土著居民，他们似乎更符合这座臆想的 “精致利己主义买办租界” 的气质。

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@昂昂昂

知乎用户 静安吴彦祖 发表

不管有没有疫情，99% 的沪漂最后都会离开，户口是一道坎，房价也不是普通人能搞定的，偶发事件并不会改变上海巨大的地理优势，换个地方砸钱也砸不出另一个上海，来了就是干电池，用废一批换一批。上海就像渣男，口诛笔伐，又爱又恨，却又趋之若鹜，中国人太多，产业太集中，谁会和钱过不去呢？

知乎用户 帅天下​ 发表

就算没有疫情，离开上海也是必然的。

在美国主导的经济、科技双脱钩环境下，我们非常倚重的海洋经济其实已经在向陆地经济萎缩转移。

上海这个贯通海洋和陆地的关键水运节点，也就不那么重要了。

加快建成全国统一的大市场，是必然趋势。

我们还有太多伟大的历史名城亟待复兴。

知乎用户 波蛋蛋 发表

本来我也以为不会出现大量沪漂离沪。直到今天看到同济米猪肉事件。这是拿 “乡下人” 不当人了已经。如果涉事供应商不被枪毙真的还是离上海越远越好。山寨品牌做保供，发霉过期吃拉肚。这也就算了，毕竟大概率吃不死人，现在给大学生吃米猪肉，吃了这玩意大概率是会染上寄生虫变白痴变生活不能自理的。万一染上不仅仅是毁了一个人而是要毁了一个家庭，治疗费用看护成本足以让一个小康家庭崩溃破产。再联想到小红楼事件（没疫情主犯肯定能跑掉，毕竟前某区政法委书记亲自通风报信）再联想到上海火车站前几乎明抢小孩才判三年，再再联想图书馆里不到 12 岁的上海小孩就会让两三岁的 “乡下小女孩” 吃鸡没有处罚等等一系列的事情，不管你们留不留下来反正我是不会留下来了。

知乎用户 徐老三 发表

我挺赞同某个答主的说法，人才不是奔着上海来的，而是奔着产业来的，只要产业格局不变，人不会走。

以下是网上找到的 1997-2020 年的人口走势图。图中可以看到，2020 年人口 2487 万，而现在上海号称人口是 2600 万。

我们再看下图，从 2016 年开始到 2020 年这 5 年中人口增长得极其缓慢，反而是最近这一两年在快速增长。而这两年却刚好就是疫情爆发的两年，全国很多地方都出现过疫情。

我猜测，这和产业聚集有关系，疫情爆发导致物流成本上升，产业聚集有利于提高企业效率，降低企业运行成本。

以中国的政策持续性特点看，国家不会忽然改变这个策略走势，否则不是坑人么，刚搞到一半的企业聚集，又打散。

基于此，我并不认为后疫情时代上海人口会减少，反而可能会继续增加。经过上海这一轮疫情，我估计高层肯定要考虑逐渐放开的问题，否则清零成本太高了。而如果放开，则产业聚集带来的效应会更好，减少人员和物资跨城市流动。

至于上海这次疫情防控的拉跨，说实话，不会对年轻人的去留有任何影响。回去 3000 块，上海一万块，你说他选哪个？！

而且你要相信中国政府的自我修复能力，上海的行政能力肯定会在这次疫情后涅槃重生的。

知乎用户 LA 马丁 发表

会有两种沪漂离开

1 有钱有闲全世界想去哪去哪的，可能会离开，起码暂时离开。

2 本来也很难留下，并犹豫否留下的，会加强他们离开的决心，提早他们离开的时间。

网络信息传播的高效，加上信息茧房的作用，会让人高估网络情绪的影响力。

但凡确实在上海有了一定积累的沪漂，大多数完全不会因为这次疫情影响他们的去留。

大城市的核心竞争力要是如此脆弱，那也就不会成为大城市了。

所以标题所说 “慢慢地离开上海”，是不会发生的。一定是有一批沪漂快速地离开上海，然后“新沪漂” 慢慢地重新聚集。

知乎用户 三刀不暴击 发表

特斯拉中国复工，曝工人闭环工厂管理，一天补助 400 元，其中有哪些值得关注的信息？

特斯拉中国复工，曝工人闭环工厂管理，一天补助 400 元，其中有哪些值得关注的信息？

这样的工厂，会去你的家乡建厂么？

上海解封，要不要离开上海

与其说取决于上海

不如说是取决于你的家乡

知乎用户 布衣村长 发表

我很很多人有不同看法
我的观点是：影响会有一点，但是太别高估了这样的影响

中国的城市化进程还远没有到头
一线城市再烂也是一线
更何况上海这次的问题并不是出现在企业层面，而是某个不便明说的层面
没什么幺蛾子的时候，上海即便无为而治都能发展的很好

对于一些嚷嚷着要走的人，我举个不恰当例子
真辞职的人，不会天天喊着要辞职的
天天叫着想辞职的人，往往是那种对现状不满意，但却没有更好去处的，喊喊罢了

这种非常时期，负能量每天见太多了，无论真假，都别把自己心态搞炸了
我们常说居安思危，那是没事儿时候该多思考一步的事情
不是真到了有点事的时候尽想着撂挑子不干了
真危的时候，反而要有乐观的心态
有什么事儿真想走，那也等过去了再说吧
希望大家保护好自己
希望疫情早日缓解

知乎用户 哦哦 O 发表

离开不离开上海

不会是因为疫情

也不会是因为生活状态

更不会因为钱

更多的原因 都是因为上海这个城市是否还能依托梦想

再就是，是否还有那么多的企业和就业机会

任何一个城市 都有好的地方 也有差的短板

能在一个城市待的下去的理由都是看你能发现这个城市好的地方能不能比差的地方多。

看到好多人说离开的原因是 刚来就遭遇疫情 觉得上海太差了

还有工作 2-3 年除了赚了个车 啥也没捞到

还有说自己挣 1 万 花 1 万 月月光 没有前景

我觉得这些都不是在不在上海的理由 ···

上海遇到疫情都如此，老家遇到疫情就会更好？

上海两三年买个 10 万的车，在老家就能买 20 万的车？那确实在老家更好

上海挣 1 万花 1 万月光族，回老家就可以挣 1 万存 8000，那也确实老家好，但月光族是因为挣的少还是消费观念高，分不清吗 ？

一个人 如果说是领略过上海的种种，现在觉得城市压力大了 希望更轻松的生活氛围，那我充分理解和支持

但一个人 如果单纯的把自己在上海混不下去了 活不下去了 生活艰难了 当作理由说离开 ··· 那我只能剩下鄙视了

有选择才叫离开 没选择 就是受迫

受迫也没啥，每个人都有自己的能力和压力值，如何选择都是自己的问题，但遇到挫折坚持不下去了，还敢很直接的说出来，然后还把自己不堪的境遇归罪于城市不行 ·· 这不丢脸么 ··

知乎用户 BangVan 发表

老外肯定是跑得最快的。就像外资撤退中概股的时候一样。

知乎用户 淮左小四 发表

为什么是沪漂离开？难道不该是那些唯利是图，完全无视人民生命财产安全，严重背弃党的信仰，严重违纪违法的有关干部被赶下台么？

上海是人民的上海，上海是中华人民共和国的上海！

人民当家作主的地方，为什么最后被逼走的反而是受灾的人民？

上海人应该一起站出来要求相关责任人负责，应该要求此次疫情中存在严重过失的管理人员承担责任。应该要求有关方面做出有效改正。

除非上海已经彻底变质，除非上海已经彻底不受管控。

如果是那样，那我无话可说。

如果最后是普通百姓被迫离开上海，那我就认为上海已经彻底不受管制，以后我也再不会对这地方有任何一丁点的幻想了。

知乎用户 padapasa 发表

知乎果然是高端社区，都在关注人才的去向。我倒是挺好奇，那些亲历或者目睹上海这次疫情中种种排外举措，在大街上和电话亭里苟且偷生的 “底层” 人口，在被各自的家乡 “撤侨” 之后，还愿意不愿意回到上海。他们不愿意的话，会不会有新的 “底层” 愿意去上海做那些本地人和外地高级人才不愿意做的工作。一个大城市的正常运行，真的只取决于能上知乎的人才们的选择吗？没有了“底层”，高层还能活得舒服吗？

就以新闻里看到的而言，这些日子在上海睡大街的，有卖菜阿姨，住家保姆，货车司机，装修工人，就问这四种职业如果都没有了，上海人是不是还能享受自己咖啡红酒的高级生活？当然了，给的多了肯定还是有人愿意去上海做这些行当，那上海人需要多支出多少，就不得而知了。

当然了，上海人不会承认这些，这是个似乎活在空中楼阁的城市，真的会以为没有外地人这个城市会更好呢。然而真正高端的外地人可选择的肯定不会只有这一个城市，低端的那些到哪里都是讨口饭吃自然也谈不上忠诚，不高不低的有一大批买不起房本来就在犹豫，只有倾家荡产上车买房了的 “新上海人” 在网上疯狂护卫这个城市，毕竟房价真跌的话谁在最高点背房贷谁是小丑。

你要是问个体选择，那各人有各人的想法，但是你要说不会有人离开，那怕不是在掩耳盗铃，到最后还是落在 “大量” 这个词上，得多少人离开才是 “大量” 呢？得多 “大量” 才能让上海人不再嘴硬呢？

那我就不知道了。

最后，我倒是挺好奇有多少 b 站 up 会润出这个城市，当初 b 站费尽心思把很多 up 聚集到上海，就是为了线下互动带流量方便，结果这次快被一窝端了。b 站真就打算一条道走到黑？鸡蛋就得都放在一个篮子里，哪怕很多鸡蛋连门都不爱出吗？

知乎用户 窃符救赵信陵君​ 发表

沪漂会不会离开上海，主要看 “全国统一大市场” 的落实情况。

这是什么意思呢？简单的说就是要消灭地方保护主义，不让行政区划来禁锢经济发展，要推动公平竞争充分开放。也就是说上海和上海的周边地区要互相彻底开放，不能再搞行政区划的地方保护。

那上海周边有哪些城市地区呢？首先就是宁波，全球第一大港口，连续十三年吞吐世界第一，另外上海土著有三分之一就是宁波人。杭州，新兴的一线。苏州，离上海的距离比上海自己境内的区域都近。以及昆山、太仓、常熟、舟山、绍兴、湖州、嘉兴，无锡。。。。。一堆 GDP 亮眼的城市

所以一旦 “全国统一大市场” 能真正落实，以前因为形成区划被分割开的城市，就会逐渐融合形成一个超级城市圈。就类似于东京，首尔这样的都市圈。

这样形成超级都市圈的在中国的未来会有长三角，珠三角，成渝，京津冀四个。——- 东北可惜了地理原因导致无法形成这样的城市群。

至于谁会成为中国第一大超级城市圈，珠三角的香港，深圳，广州如果能融合为一体，倒是很大可能成为第一的。可惜这三者明显尿不到一个壶里，甚至三方的语言还不通。

所以回到题主的问题，沪漂会不会离开上海这真的不重要，重要的是 “全国统一大市场” 会不会得到落实。一旦得到落实，那全中国有想法的人都会往未来的超级都市圈靠拢，特别是最大的那个，这就不以个人意愿为转移了。

知乎用户 抠脚袒胸老宫酱​ 发表

其实不管有没有疫情，沪漂一直都在离开上海。

上海每年落户数量是固定的，不管有多少沪漂来，能够定下来的就那么点人，剩下的人要么继续租房漂着，要么收拾收拾离开上海。

一直到 2050 年，上海的总体人口已经被规划好了。

上海也会继续打造江浙沪收入高地，

虹吸江浙沪的原生人才，带着父母的积蓄和自己的才华来上海定居，

上海也会虹吸全国劳动力来挥洒青春热血。

也许有一部分 00 后、10 后会开始有别的想法，学点外语去发达国家做蓝领。

也许有一部分上海中产会卖房跑路出去养老。

当然前提是国家让你跑，1968 年的时候美国博士都跑不出去，

小老百姓就等着听天由命吧。

知乎用户 shuyi 发表

离不离开上海我不知道，但是有钱人大量离开中国是肯定会的

知乎用户 微眠浅醉 发表

现为还没解封，只当我说几句胡话，别杠，杠就是你对。

1: 有一部分可能会走，因为失望，或者有更好的选择和走得了的前题。

2: 有一部分想走却又不舍得，毕竟这里能挣到的钱比在老家强一点，这也是初衷。

3：有一部分不想走却不得不走，因为本来就看不到希望，或者留不下来，疫情结束也意味着大批中小企业或私企面临倒闭。

那么你是以上哪一种呢？

知乎用户 派大星的沙滩裤​ 发表

好了伤疤忘了痛，走一批还会再来一批

上海这次防疫的确丢脸，但那是人祸，是极少数人与单位的无能搞出的事。上海经济是几代人打下的基础，老本硬着呢。

知乎用户 陆轶群律师​​ 发表

有钱人会移民吧，他们不需要政府保姆式的保护，自己能弄到充足医疗资源。比如日前被关在方舱的小王。

知乎用户 吕苹苹​ 发表

沪漂可能会变成别的漂吧……

我觉得疫情过后，是不是很多产业会转移到江浙一带？

不能把鸡蛋放在一个篮子里。

知乎用户 zpeng​​ 发表

工作好多年了，其实发现一个规律。

跳槽很多时候解决不了工作性质的问题，每天还是很多无聊会议、领导每天还是在画大饼，工作没完成的时候所有人在甩锅。只是有的地方人家画的是馅饼，有的画披萨，甚至有人指着馒头说是新型大饼。

但是吧，很多跳槽能解决薪资问题。我有时候和别人吐槽，薪资不是你工作产出而是抚慰金。

回到题目，上海疫情后是否有大量人口流出？

  1. 上海是否在需要很多人，或者说需要哪种人，不需要什么人；
  2. 外地是否给提供了大量的工作岗位、需要哪种人，不需要什么人；

疫情之后，大家都清楚了一个事情，经济环境会比之前差。要不公司找到新的模式杀出重围，要不只能节能减排，减少支出。所以，上海接下来的政策可能更加降低落户门槛，吸引人才；但另一方面是公司减少不必要工作岗位，或者将一些生产性部门迁移上海。

所以疫情之后，会不会出现 “大量” 人员离开其实决定每一个城市发展的方向。发展更好才有更多的资金提高福利。

但相比较是否有 “大量” 的人离开或者进入，我们应该更多考虑接下来怎么生存。

留在上海的人应该有意识了，封城不会是最后一次、甚至以后要开放，上海也是排头兵，那个时候你是否能保持工作顺利或者至少能有饭吃，这个很重要。

离开上海的人也要清楚，其他城市也会出现封城，也会出现各种匪夷所思的事情，面对这些事情你是否能保证过的比之前好。

不论哪种，希望我们都可以有光明的未来。

知乎用户 璠璠 发表

这个问题要分开说，上海的三驾马车

制造业，金融，港口物流

由以上三个行业，吸引大量的人才集中上海，他们高工资。高消费，又吸引全国一般性打工者投资人进入上海。

由他们两部分人共同推高上海房价，房租，工资。

然后本来比较贫穷的上海普通居民，因此收益。各个成为富翁。

现代上海人，就以为这些经济成就上海天生的，是上海人赏了外地人这碗饭吃。

————疫情是个分界线————

第一疫情导致的静态管理，已经严重影响，三驾马车的其中两架：制造业与港口物流。

而解决的方法也不是没有。

那就是闭环管理，企业闭环，港口闭环

可是这只能解决一时问题。不能解决所有问题。

如果长期，比如到七月份还不能解决问题。

私营企业就会考虑搬迁了。因为闭环成本太高，人员也不会愿意待在一个如同集中营的圈子里。

而港口物流闭环就会避开上海市，陆路运输，由海运分散河运，分散到周边港口，再转汽运，火车运输。

不论那种情况发生。一旦工厂搬迁，开始，或者物流运输改变路线

沿途，当区的外地人口就会由雪崩一样下滑。当地房租，房价都会腰斩。

企业会选择最积极防疫的城市。越是积极防疫，病疫造成的损失越低。

而上海如果要超过七月正常

————傲慢的结果————

就是辛辛苦苦四十年一朝回到解放前。失去的不仅仅只是钱财。而是对于上海的信心。

大量资本会离开上海

而上海最后一驾马车也会停摆。

————出国————

有人说什么搜寻出国的人又多了云云

似乎上海人觉得不能在中国躺平，他就能在国外躺平。其实这样也还好。上帝欲毁灭谁必先使其疯狂。

这时候出国，会不会有 49 年加入国民党的感觉？

————上海成就是政策堆出来的————

在上海的汽车相关企业有一万家

如果国家下通知，关于上海疫情严重影响汽车制造业发展，商务部应相关企业搬离上海要求。

依照各工厂企业意愿搬迁，各工厂需要与接受地达成迁入协议，持协议，各地不得阻拦推诿。

三个月时间上海的工厂还能剩几家?

知乎用户 无犀之谈 发表

前两天 A 股大跳水，市场一片悲观，我认识的很多韭菜兄弟们都在抱怨以及信誓旦旦的说，市场只要一反弹，给他们一个跑路的机会，他们肯定跑！

然后，今天收盘后，在我的朋友圈和韭菜群里，我看到有人在转发这张图

然后，在抖音里，我竟然看到有不知是真假的大 V 在言之凿凿的说：

见底了！见底了！新一轮牛市就要来了！

比如这种……

——————

哦对了，再说说北京市的好邻居：燕郊吧。

前一阵燕郊封锁，所有要到北京上班的人都来不了了，然后各种自媒体在鼓吹 “逃离燕郊”，还预测，等这一轮燕郊解封之后，肯定有大批人要搬回到北京去。

燕郊解封之后，我认识的住在燕郊的人里，确实有搬走的，但不是搬家，是为了避风头，临时到大兴去借住到朋友家。

前几天，他看燕郊正常了，就搬回燕郊了。

结果，从前天开始，好像，那哥们儿又被困在燕郊了。

————————

你们说，比起 A 股和燕郊来说，上海的生存环境，是不是要好很多啊？

我就不直接回答题主了啊。

上海这种城市，要是真的出现大批人口 “逃离”，那只有两种可能：

一是中国真的不行了，连全国最好的城市都混不下去了。

二是中国真的更好了，因为除了上海之外，有太多同样出色的城市值得人们奔赴。

我当然希望是第二种。

知乎用户 无敌铁憨憨​ 发表

想多了……

你因为疫情问题穷成了狗，好容易解封之后…

你第一想法一定是我要 996 赚回来，而不是认亏滚回老家…

封起来这段时间，人们大多都是在吃自己存量，尤其是外地打工的。

这些人房租交，老家的房贷指不定也在交。你猜那么多杂七杂八的互联网科技公司，能不能给远程办公的人每个月全薪发放一点儿不扣？

还有一大堆根本就不支持远程办公的公司，比如餐饮、美容等等等，你拿头远程办公？云火锅，顾客付费我给你微信发个图片？

这些打工人，你猜他们被隔离并且公司关门期间有没有工资拿？有的话是能拿到多少？

到现在，封久了存量都快没了…

解封之后，老板扯两句：最近失业的好多怎么都在找工作…

你听完多大胆子敢不主动加班儿 007 奋斗一波好多攒点存量？

中国 99% 的人，根本就没资格基于城市环境、城市政治生态、城市对我的态度之类的条件选择打工地…

别把自己当偶像剧主角…

中国 99% 的人选择去哪个城市打工… 看的是在哪儿工资高。

工资一个月 10 万，掏粪的工作都能挤破头。一个月 100 万，杀头的活儿都大把人去干。

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

他们要有那骨气，也不至于现在这样

南富北穷 - 1：金融杠杆的原罪，中国最富裕省份 - 江浙地区居民贷存比研究，是什么造成了如此严重的房地产泡沫

《第一节 北方房价为啥比不过南方》江浙、两湖一直以来是中国最富庶的地区，这两个地区水稻产量较高，在古代农业经济最发达，改革开放以后，江浙靠近沿海经济自然更加发达。

因此我们普遍认为江浙是为数不多的共同富裕的省份，而两广则贫富不均，广东非常富裕，广西人口却长期流出。

**2022 年初江苏全境居民贷存比和浙江基本相仿，江苏贷存比 79.16%，浙江贷存比 99.97%，**因此 2022 年年初浙江房地产销售面积下跌的幅度要大于江苏。

杭州的住户贷存比略微高于南京四个百分比，按照住户加杠杆的趋势，杭州和南京的房地产周期理论上应该相差一年，我们在《密：投资者断层与购买力断层、韭菜断层是如何计算的，为什么 2023 年是终点？》一文中测算过南京的投资者断层，应该在 2022 年底。

但是实际上，全国楼市的转弱转强都是一致的，只不过有些城市内部还有韭菜没有割完，有的早已消耗殆尽，并不会影响最终的结果。西安住户贷款、住户存款、GDP 我们也探讨过，因为部分军工企业归属问题，所以在计算相关数据时，可能有统计口径的问题，因此西安贷存比略显降低。

2020 年西安官方口径下，住户贷存比为 67.98%，天津为 70.68%，

全国主要城市中，北京的人均净存款最高，主要原因是各部委、各大国企均在北京，而这些人均属于体制内人员不需要放大杠杆投机牟利，北方各省会的财主们多是从事资源型和垄断性生意，现金流充沛，例如煤老板，在京也有大量的资产，因此拉高了北京整体的人均净存款。

其次是**辽宁和山西的人均净存款靠前，2022 年山西的住户贷存比为 24.32% 远低于各省份，民间资本雄厚且均从事低风险行业。**2020 年陕西贷存比为 44.86%，远高于山西，从西安和太原的房价走势和城市建设就可以对比出来，西安的投机性接近于天津，而太原的投机性远低于这些城市。

2022 年依靠房地产经济撑起来的西北城市重庆整个省份的贷存比达到了 80.84%，其中心城区的贷存比有可能接近杭州、南京、厦门水平。

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四个一线城市中，北京、上海的住户贷存比相对较低，深圳、广州的贷存比接近于泡沫顶端。

广州、深圳流入人口较多，但是流动人口负债较少，因此去掉流动人口以后实际意义上广深的实际贷存比要接近杭州水平。

如果房地产泡沫崩盘，北方城市受到的冲击最小，南方城市受到的冲击最大，沿海南方城市恐迎来毁灭性的打击，届时北方资本南下即可完成统一。

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2016 年杭州楼市迎来了质的改变，住户贷款超过了贷款，居民开始进入资不抵债时代，2021 年 12 月末杭州楼市出现投资者断层，2022 年 4 月份杭州楼市分水岭出现。

在六年时间内杭州完成了加杠杆周期，那么在 2022-2028 年杭州又将进行至少六年的去杠杆周期，届时杭州房价将发生天翻地覆的变化。

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2022 年第一批次土拍，天津土拍金额同比下跌 92.38%，主要原因是房企在天津的库存太高，没有必要去拿地。

[1] 杭州拿地主力中滨江占比较高，我们在《房企篇 - 4：国内主要房企的信用评级是多少，房企暴雷系数是多少？Top10 为何撑不到年底？》分析过滨江的财务结构，这次滨江拿地 171.2 亿，我们并不看好这种逆势扩张的行为。

参考

  1. ^ 南富北穷 - 1：金融杠杆的原罪，中国最富裕省份 - 江浙地区居民贷存比研究，是什么造成了如此严重的房地产泡沫 https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247487928&idx=1&sn=42cee32dd25319333a1c3eb402ce6710&chksm=fb84b882ccf33194a10a0cbc9b383f315c2efed8c240d2fcbeb01ecc17fdc7ab86cad76d82cc&token=423912901&lang=zh_CN#rd

知乎用户 星飞云散​ 发表

怎么不会呢。

已经有在上海工作的小朋友开始往外地猛投简历了，面到好几个了。

但这波人走了，自然有下波人来。

前提是当地的产业聚集程度没有变。

但，到底会不会有变化呢？

我们拭目以待。

知乎用户 默默等待 发表

“沪漂” 离开是好事，只要海归留着就行。这当然只是一个笑话。不过上海一直在控制人口，低端收紧，高端放开。“沪漂” 的离开与否取决于收入。只要上海还能保持国内薪水高水准。“沪漂” 离开后，还会再回来。

知乎用户 兔子扬 Rabbie 发表

会。

疫情还没结束，我已经收到好几位朋友要离开上海的消息了。

有在上海打拼了很多年的朋友，也有留学回来的研究生。如果没有疫情，他们的在上海打拼还算顺利，工作和收入还算可观，只是略微有些迷茫——这个疫情，无限放大了他们的迷茫。在经历了物资紧缺，外地歧视，公司砍工资等一系例操作后，他们已经投了外地的简历并面试成功，打算疫情结束后离开了。

工作和社交原因，我也认识了不少上海本地朋友。这些朋友对我没有外地歧视，也乐意跟我聊聊天。作为土生土长的 310，这次疫情，他们对上海也相当失望。这次疫情，他们也经历了物资紧缺，甚至街道不发物资，全靠自己硬抗。

有朋友说，还不如卖了上海的房子，换一大笔钱，选一个宜居的城市，找舒服一些的工作（毕竟上海工作压力也很大）。

关于疫情，他们也聊了自己的想法。上海之所以变成这样，除了大家都知道的原因。

更因为来这里打拼的人，承担的生活压力和工作压力过高，没有能扎根的安心感和归属感。他们来这座城市就是为了赚钱。

疫情让许多不能居家办公的人停了工作，没了收入。人要租房，要吃饭，要交社保。压力和利益的驱动，不过是情理之中的事。

会有还未来但准备来的朋友和我聊天，犹豫自己还要不要来上海。

对此我告诉她：

也有不少朋友问我会不会离开。

来上海快一年了。若说顺利吧，其实并不顺利，只是很多事我没有去说。

但行业的缘故，我的确看到了不同于南京的机会和更大的平台。

我不会因为大龄单身被周遭的闲言碎语淹没（没人认识我），也不会有闲得无聊的人给我拉各种各样的离婚男人（这点在南京遭遇 n 次，太离谱了！）

如果不考虑结婚成家，上海的确是个挺快乐的的地方。

若说社会的阴暗面。上海最起码能发声，在一些小城市，你的是不允许被看见被听到的，是没有发声权利的。所以仁者见仁智者见智。

也不知道自己会在这呆多久。呆一天就快乐一天，得到自己想要的工作经验，努力往上爬就好啦。

知乎用户 塔斯马尼亚雨林​​ 发表

参照他们和回家之间的生活差距。

知乎用户 疾风之科基​ 发表

“没有人愿意接受自己考不上清华的事实”

知乎用户 Elva​ 发表

人因利而居，很多行业和公司的总部都在上海，这才是人才在上海的原因，而这些人需要生活娱乐从而带来了更多的行业需求。

解封后，一定会有很多还没来上海的摇摆的人决定去别的城市发展，也会有一些自由工作者离开上海，但已经在上海工作的人不会因此离开，不是不想而是很难。

如果出现大规模离沪会是什么情况呢？那一定是各行业的办公室（尤其亚太总部）纷纷迁出上海，而这些公司总部离开上海大概率不会选择中国别的城市而是海外。

相当多的一线外企公司亚太总部在上海，如果这些外资大规模撤离，原因不说了反正肯定不是因为疫情。那么他们会换个城市但还在大陆建立总部吗？不会的。

这些公司会因为各自行业性质不同把亚太总部迁往新加坡、香港、印度、马来西亚… 个人觉得如果成真，印度恐成最大赢家。

国内的牛逼企业总部在上海的本来就不多，这些企业在上海的分公司大概率不会彻底关闭，暂不讨论。

所以如果真发生人口大规模离沪，我认为对中国来说都是令人担忧的征兆。

知乎用户 卖女孩的小火柴 发表

不是上海这个城市出了问题，是城市里一部分负责城市运转的人出了问题。

赛场，裁判，运动员。

赛场是一流的环境。运动员是一流的人。只有裁判黑了。。。

然后别有用心的人挑拨说：运动员们，大家离开这个赛场吧！

但是去哪个一流的赛场呢？他没说。哪个赛场可以完全替换本来的赛场呢？他也没说。就是纯粹的输出负面情绪，带个节奏，其它的关他 P 事。

换裁判这么简单的事，他知道的，不敢说。因为他只管用键盘带节奏吸睛引流。

而且键政侠比较安全，不会挨揍。

知乎用户 Rhaego 发表

不会离开上海

但上海会赶人

一方面国家也意识到如此大规模人口城市的弊端

另一方面，上海地方势力一定会把如今这些乱象归结于 “外地人”，所以我忙猜疫情结束后会有大规模的整治运动，群租房是跑不了的。

PS: 上海的地方势力是真的强大，比如发物资这种事吧，发物资的逻辑是让老百姓不饿肚子，但上海的逻辑是：我就是按户发，你们群租房物资少那怪你们群租了。讲道理，就是如今西安这种城市 “外地人” 都一大堆，省内咸阳，渭南，延安，榆林，省外甘肃山西河南，可西安在疫情期间没出现所谓的本地外地对立啊，也从没人说过，你们外地的都回自己家去啊，这不就是典型的以邻为壑的政策吗？始作俑者，其无后乎！

知乎用户 喝茶聊天​ 发表

在长三角经济对称模型中浦东相当于合肥，浦西相当于南京。

根据全国统一大市场的逻辑，未来我国经济将以内循环为主驱动器，外循环为辅驱动器。在内、外循环共存的情况下，长三角区域经济呈现出对称模型。上海浦东从区位上连接海外，安徽合肥连接中西部。南京和上海浦西均有着旧中心的基因，镇江加常州和散装苏州异曲同工，苏北和浙江遥相呼应，整个长三角构建出以无锡为原点的对称模型。

按照以上模型，如果内需充分发展，体现出明显重于出口，那么浦东将被合肥取代，南京也将取代老上海。

知乎用户 魔都财观​ 发表

这次疫情过后，的确会有一部分人离开上海，离开的人当中，各个阶层的人都有。

比如上海的一些体力劳动者，农民工，饭店服务员、装修工人等等，他们的居住环境比较差，封控后也会直接断了收入，疫情对他们的生活影响更大。

比如外地来沪的富豪，他们已经实现了财务自由，对其他方面的自由追求会更高一些，封控会让他们觉得不爽，他们会离开上海一段时间。

比如一些住在上海的明星，他们的工作不受城市地区的限制，迁徙更容易，觉得哪里生活便利，就会去哪里，他们也可能会暂时换个城市。

比如刚毕业来沪找工作的大学生，他们满怀憧憬来到上海，经过这么一次打击，也许会换个城市发展。

但是，这些逃离都是暂时的，即便他们离开上海不再回来，也还会有别的新鲜血液补充进来，并不会动摇上海的基本面。

上海发展到今天，都是历史和经济规律。

01

上海的地理位置，真的可以说是得天独厚，老天爷赏饭吃：

长江入海口，北纬 30 度附近，中国海岸线的中心，还有集装箱吞吐量排名世界第一的港口洋山深水港。

上这个位置，无论是去日韩俄，北美航线，往南过马六甲基本都是最平均的，没有哪条航线特别长，香港深圳去北美日韩略远，天津大连走马六甲海又远。

而且上海的腹地，是中国最富庶的江南地区。

江南从南宋以来就是中国经济中心，人口最稠密的地区，辐射人口可达数亿，腹地面积之大、人口之多、交通之便利，中国无出其右。

长江是中国第一大河，是中国经济价值最高的河流：长江流域 GDP 占全国总量的 46%，沿长江形成了数十座大中型城市，上海作为长江龙头，自然受益最大。

这些要素决定了上海的航运和贸易中心地位不会旁落。

上海通过长江深入中国腹地，海运通达世界各地，还有黄浦江等大小河流将触角伸到江南各地，是天然的中国航运中心。

江浙的产品通过上海出口，全世界的商品运到上海，靠长江航运和高速公路、铁路分发全国，这是上海一直以来起到的作用。

所以，是上海的地理位置成就了上海。换句话说，在全球化时代，只要海运还是主流的跨国运输方式，这块地即便没有上海，也会出现一个别的超级城市。

上海成为中国经济中心，第一大城市，绝非偶然。

02

大家记不记得，大概十年前，有过一波逃离北上广的潮流。

后来这些逃离的年轻人，都认输回来了，因为家乡没有合适的工作，也容不下灵魂。

人类社会的发展规律是，越是发达的国家，服务业在 GDP 中所占的比重越高，城市化率越高，而且人口还在进一步向大城市集聚。

因为人口密度有利于服务业发展。

与农业和工业相比，服务业的产品更具有不可运输性，大多数服务产品需要面对面地完成。

所以即便是在美国和加拿大这样的发达国家，城市化过程已经基本完成，城市化的水平已达到了 80%，人们仍然在不断向大城市集聚。

纽约和多伦多仍然在继续扩大，而不是缩小。

东京都市圈，聚集了 4300 万人，经济规模占到了日本的近 40%，这个事实的另一面是日本大量的乡镇衰败。

韩国生育率虽然低迷，但首尔的人口一直在增加，经济比重也占到了韩国的 40%。

首尔的房价也是居高不下，一路走高，甚至房产税加税，都压不住。另外有研究表明，大城市的规模经济效应有利于创造就业机会。城市人口每增加 100 万人，个人的就业概率平均提高 0.66 个百分点。

03

所以为什么会有一波又一波的年轻人、毕业生不断来到上海？来到一线城市？

因为这里有合适的工作，还算可以的收入，几乎没有天花板的发展上限。

同样一个年轻人，同样的行业，相似的岗位，相似的工作内容，在三线城市，只能拿到 4000 的月薪。

在二线城市这个数字能涨到 6000，而到了一线城市，就能达到 10000，而且过两年可能就会涨到 20000，未来发展无上限。

这样的例子我接触过很多很多。

现在经济发展人力资源的专业化程度越来越高，越大规模的城市，就越能提供越专业越精细的工作岗位。

比如现在有一种专门替人寻找走失宠物的职业，寻找一次收费从从 800 元到 1 万多元不等。

这种超级细分的职业，只可能在一线城市出现。

很多地方的企业在越做越大之后，也会把总部搬到上海，或者设立一个上海分部，原因就是企业升级了，需要更高技能更专业的劳动力，而地方满足不了这个需求。

说这么大一段，就是想说：

上海凭借地理位置的天然优势，积累起来了城市的规模效应，吸引了大量的产业、人才和技术。

这些规模效应随着经济规律，会进一步强化，形成正循环。

04

全球范围内出现的趋势是，“消费型城市” 正变得越来越重要，城市的生活品质也成为对人口迁移的吸引力。

人越有钱越会购买 “体验”，吃饭穿衣的需求都会趋于饱和，而体验经济的消费是不断提高的。

在上海，你可以看到各种展览，欣赏各种剧和音乐会。

而且很多国内顶级的消费，只有上海才有，包括买奢侈品，也是上海最方便。

上海顶奢商场国金中心，是 2021 年上海单体商场销售额第一名，销售额 185 亿元，同比上年增长 68%。

我们知道，在上海买房的人群中有来自全国各地的企业家，上市公司的高管，江浙闵的大小老板，这群人买房在上海，有的是为了子女的教育考虑，有的是出于资产的保值升值，更多的纯粹是为了花钱方便。

而且作为中国经济最发达的城市群，长三角的城市群需要一个 “龙头”，这个龙头要有顶级的产业，消费，教育，文化，来带动和服务长三角。

但目前，除了上海外，没一个能打的。

杭州可以吗? 不太行。最近因为互联网行业大裁员，我认识几个大厂的朋友都从杭州跳到上海了。

苏州可以吗？更不行，一方面，苏州离上海太近，本质上荣辱一体，而且苏州的产业很多都是上海的外溢。

05

上海从来不温情，对年轻人来说甚至有点残酷，但依然有人前赴后继地来到这里。

对绝大部分的年轻人来讲，留在上海，只是因为这里有一份收入还不错的工作，相对公平的竞争环境。

说白了，就是机会多，能赚钱，我认识很多沪漂，甚至他们都没想着在上海买房。

只想着在这里赚几年钱，然后去别的地方买房生活，他们并不是为了所谓的精致，或者小资情怀而留在上海。

对于中产来讲，看中的也是这里的职业发展空间，更好的教育、医疗水平。

对有钱人来讲，上海则能提供全国最好的消费，最便捷的服务，更高的圈层，甚至汤臣一品的车库里，也是浙江牌照的最多。

对于很多人来讲，他们对于上海，谈不上讨厌或者喜欢，上海仅仅是一个谋生赚钱、子女教育、老人看病的城市。

就像前两天我在文章里跟大家说过，这些年在上海落户的人里面，有几个是对上海有感情羁绊的，真正热爱上海的？很少很少，真正对上海有感情羁绊的，大概也只有上海土著了。这群新上海人来到上海，落户上海，不是感情用事，而是有明确的利益诉求的，比如说教育资源、职业平台等等。

这批人很多都是全国各地的顶尖人才，他在选择城市安家立业的时候，是极端理性的。并不会因为一个短期事件的影响，推翻他以前所有的决策。

上海在历史上经历很多比这次还要大的磨难和挫折，但每次城市规模都会变得更加庞大，这是客观规律所决定的。

这次疫情，对上海来说，也许是一次刮骨疗伤的好机会，短期阵痛不可避免，长期繁荣依然可期。

至于上海的房价，我只能说，14 亿人口里的富人，撑得起四个一线城市的房价。

知乎用户 同富 发表

离不离开我不知道，但是离开上海你又能何去何从？

是上市是中国最富有的地方。

上海人均家资 500 万（只限 old shanghai），上海还有中国最好的医院、最多的医疗资源。

甚至超过了多数发达国家，如果共存，上海可以抗住疫情的破坏。

但是中国是一个整体，疫情面前一点就是面，上海若共存，

会把疫情传染到中国的每一片国土。

除了一线城市，二线城市的老百姓根本没那么多钱，也没那么多医疗资源。

更不用说，三线城市和农村，500 万人都分配不到一所三甲医院，这是很恐怖的。

但是，一旦上海共存，带动全国共存，某些医疗集团能赚翻了，尤其国外公司，外国共存的药物，

拿到中国就直接能用，还有 13 亿的消费市场。抗疫的医药会像米饭、粮食一样，每天消耗巨量。

那么，为何上海控制不好疫情？为何妄图共存不顾全局？

其实，上海疫情也没那么多阴谋论。就一个资本主义影响过多，共产主义影响降低。

最近重新读马克思主义的科学主义和修正主义。

从资和社的问题上，对上海疫情有一个新的观点，当然包含主观认知的成分。

马克思主义的观点是, 在社会主义阶段实行 “各尽所能, 按劳分配”。 多劳多得, 少劳少得, 不劳动者不得食; 到了共产主义社会, 凡有劳动能力之人都要参加社会生产劳动。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

搞动态清零也好，全域静态防疫也好。

制胜法宝就是，动员能力，也可以叫战时动员能力。

人员中党员占比越多，动员能力越强。

机关事业单位国企越多，动员能力越强。

上海市常住人口 2489.43 万人。其中，户籍常住人口 1457.44 万人，流动常住人口 1031.99 万人。截止 2019 年，上海市约有 190 万 D 员，也占总人数 7.6% 左右，全国是 7% 左右。这次疫情，上海全市已有 71.7 万名 D 员向社区报到，这个 1/3 的数据已经很了不起了。D 员倒是起到了带头的作用，但为何动员能力还这么弱呢？

马克思主义讲究按劳分配，资本主义讲究按资分配，而上海，是内陆资本主义最活跃的地方，按资分配情况多，上海人也不需要杠。

按资分配。顾名思义，按资分配就是按照个人所拥有的资本多少进行分配，即按股分红，这是资本主义社会资产的主要分配方式。　　

社会越往后面发展，资本就会越来越集中、越来越垄断，乃至到某个发展时期，整个地球、整个宇宙都会被少数几个大资产者所拥有。

如今的 “特色” 分配方式，少数人的劳动价值被增长，而大多数人的劳动价值被贬低。比如在一个制造业，厂长、科长们的劳动一般 “含金量” 都特高，他们可以领到比普通工人多十倍甚至几十倍的年薪，而普通工人的劳动则被视为“简单劳动”，因此每个月只能领两、三千元。

再比如一些垄断行业，它们的工资一般都比非垄断行业高，一个垄断企业的普通工人可以每月只抄几个电表就领 8000 元，而一个环卫工人每天勤勤恳恳扫马路，风雨无阻，每个月却只有五六百元！即使在同一所工厂也存在着 “同工不同酬” 的现象，“正式工”干的是轻而体面的活，工资却比合同工高很多，合同工干的是重而不体面的活，领的工资却要低许多。

按资分配，是脱离集体利益的 ，是突出个人利益的。

按劳分配，马克思主义，是突出利他的团体利益的。 比如著名的 “学大寨” 案例，就是团结互助的一个典型案例。 陈永贵脱离好汉组，加入老少组。好汉组你帮我一天，我帮你一天。老少组互帮互助，不太计较得失。

在陈永贵的带领下，“老少组”与 “好汉组” 展开了一场农业生产上的竞赛。虽然 “老少组” 的劳力弱，但是每个人都不愿成为互助组的累赘，干起活儿来都是起早贪黑，拼出 12 分的力气。大家非常团结，多干一点儿少干一点儿，也并不很计较。 相反，“好汉组”则仅仅在春天翻地播种的时候换工互助一下，其他时候几乎很少往来，各家锄各家的地，各家收各家的庄稼。

结果，第一年秋天，“老少组”平均亩产高达 150 斤，而 “好汉组” 则只有 120 斤。到 1949 年，“老少组”又创出了平均亩产 169 斤的新纪录。

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后来，陈永贵被选为大寨村的党支部书记。他带领大寨村民改土造田，建成了稳产高产的良田，成为中国农业战线的一面旗帜。迄今，在全国各地，许多在 “学大寨” 过程中修建的水利工程，仍然在发挥着作用。

陈永贵退出 “好汉组” 加入 “老少组” 的事，陈永贵真是 “笨” 哪!

为什么不把老弱病残的农民 “优化组合” 掉啊。陈永贵的事例，在如今都市化，人们互相冷漠的环境里，在价值观中是不认可的。比如广东的“小月月” 事件，一个女孩被车碾压，好几量车在她身上压过，无人施以援手。最后还是一个捡垃圾的阿婆，把小月月送到医院，可是为时已晚。

按资分配，必然脱离集体利益的 ，突出个人利益的。

而按劳分配，是还属于马克思下的，还遵从马克思主义的团结互助。

社区自治，在上海没发生太好的效果，居民服从动员，也是需要信共产主义，重视团队力量、集体利益。但是在资本密集、外资林立、金融城市，高度都市化的上海，大部分是资本主义的分配方式了，也就是按资分配，走在全国前列。生活在按照资本主义的分配方式的城市，稍微社会经历的多点，都不再信马克思主义。上海的朋友，你们自己看看身边，走到乡下看看，是不是感觉自己很少相信集体力量了？

因为对马克思主语动摇，不再相信团结，不再将集体利益放在第一位。以公谋私、不配合防疫政策，频频出现。搞经济，市场经济，弱肉强食就好：可是疫情不是搞经济，一人不配合，不团结，全社区可能都被传染。不难看出，资本主义只适合搞经济，在大灾大难前，不如马克思主义。淮海战役后，当年上海经济危机，也是 “资产阶级” 在搞破坏。

在一个按资分配为主流价值观的社会，强调个体和金钱，就会利己、剥夺他人。谈奉献，谈临时纪律，在没有明显对自身的好处下，缺乏对马克思主义的认同，缺乏对集体利益的尊重，又怎么能好好遵守防疫规定呢。

这次上海的管理者有再厉害的手段也很难做出成绩，因为无法对基层和居民做出有效的治理。关键是，一部分居民不再信奉集体主义，恶意逃跑到别的城市、恶意逃避核酸、恶意垄断物资、恶意转卖物资。即便有再好的防疫政策，遇到一帮自私自利的人，也没有办法。顺便提一下，这也是林正没有搞全民核酸的底气。

看完以上，上海是不是奔着共存去？

上海自己明白，上海搞封城抗议，力不从心。

还好被中央按住，被其他地方给抵制了，教上海重新做人。

至于疫情结束后，留不留在上海。

就看你喜不喜欢资本主义趋向的分配方式，

以及资本主义趋向带来的生活方式和文化潮流了。

知乎用户 会很累​ 发表

当然会有人离开。

谈到离开，先要问为什么会过来？是就业机会。大城市提供了更多的就业机会，和同等条件下更优渥的薪资待遇。只要有产业迁移出去，就会有人离开。但同样的，只要有新兴产业在这里出现，也就会有人进来。

扯句题外话，知道脱贫攻坚的最大好处是什么吗？缩小贫富差距？不是！是把贫困县救活了，越穷的地方，就越难留住人，人越来越少，这个地方就会变成死地和荒地。脱贫攻坚把父老乡亲带回去，那么一个地方就有生机有活力，才能持续发展。

现在世界的大趋势是逆全球化，放在国内就是搞地方保护主义，当然，我国的地方保护主义就没下去过。作为上海人，我不觉得上海有多么宜居。如果我的老家不在上海，并且在老家也能找到一份好工作，我觉得并不是一定要来上海的。离开上海回到家乡，未必是个不好的选择，如果能盘活全国经济的话。

至于反复强调鸡蛋不要放在一个篮子里的。我只能说，经济学不是只有这一句话，资本家可比你们聪明多了。

知乎用户 彩虹大熊猫 发表

疫情只是一面镜子，千千万万镜子里面其中之一。

疫情四起的时候，骂的人比较多；控制住疫情，夸的人比较多。

好坏都比较有节奏感，这是委婉的说法。粗点儿讲，就是人都只看眼前发生的事。

离开了上海，你离开的了人性吗？

只要你身在社会中，到哪里都一样！

是的，人性在几千年里一直在轮回，从未前进一步。对于人性，我就是这么悲观。

每年都有令人发指的事情，消息随着互联网像长了翅膀，没过几天，全国上下，基本是人尽皆知。四处传播，搞得事件轰轰烈烈。

这次疫情，群众充分发挥了先辈的优良传统，越是不让传播，就把恶劣事迹广而告之，并在短短几天之内，达到了妇孺皆知的效果。

比如魔都，群众时刻关注着动态，有新进展了，大家就欢呼雀跃，加大宣传。

吃过苦头的群众自不用说，大家一拥而上，反复转载和议论，成为现在最流行的话题，据说删帖，都删不过来。

而广大人民群众对魔都管理的愤怒之情，就如同滔滔江水，延绵不绝，搞得官媒都天天辟谣。到了这个地步，事情已经瞒不住了，大家都有目共睹。

所有人都觉得自己的义愤之举，竟然会产生如此重大的影响。这样看来，照此形势发展，大事必成。

然而，我不同意这样的看法。

我认为，魔都搞这么烂，还毫无波澜。有这样大的能量，那是根基深厚，以群众目前的力量，是无法扳倒这股势力的。

你也许会认为我的言论，是典型的投降主义精神。

有人会说，势力再强大，也不过是地方势力，那帮人，无非是乌合之众。只要上面出手，击倒这帮人，就能将这帮人渣一网打尽，维持社会秩序、天下太平。

更何况，自古以来，邪不胜正。邪恶是必定失败的。基于这一基本判断，所有人都会相信，自己是正确的，邪恶终究会被摧毁。

历史已经无数次证明，邪不胜正是靠谱的。但大家要明白，这个命题有个前提条件，

时间。

其实在大多数时间里，除去超人、蝙蝠侠等不可抗力出来维护正义外，邪是经常胜正的。所谓好人、善人、老实人常常被整得凄惨无比，很多冤魂，都是死后很多年才翻身平反。

只有岁月的沧桑，才能扫清污浊，掀开坏人们的遮羞布，看到那些为之蒙冤那无比痛苦的真相。

很多人说，法网恢恢。

我想说其实历史没有变化，技术变了，衣服变了，饮食变了，这都是外壳，里面什么都没变化，还是几千年前那一套，转来转去，该犯的错误还是要犯，该被欺凌的人还是要欺凌，窦娥冤，再过一千年，还是会是冤。

所有发生的，是因为它有发生的理由，然而，我们终究不能超越历史，因为人的欲望和弱点。

所有的错误，我们都知道，然而终究改不掉。

能改的，叫做缺点；不能改的，叫做弱点。

人性的弱点就是不能改的。

历史看的多了，就会发现每段历史的结尾都是悲剧。

我自己虽然还算乐观，但对很多事情都很悲观，那些历史中，只有悲剧结局，无一例外。

真没意思，没意思透了。

但我坚持乐观，是因为我明白，无论这个世界有多绝望，你自己都要充满希望。

人生并非如某些人所说，很短暂，事实上，有时候，它很漫长，特别是对苦难中的人，漫长得想死。

但我坚持，无论有多绝望，无论有多悲哀，每天早上起来，都要对自己说，这个世界很好、很强大。

知乎用户 youda2019 发表

可以去搜一下当初武汉疫情的时候，有一堆人问疫情后武汉会怎么怎么样，现在呢，武汉空了吗？

知乎用户 赤奈夢 发表

中国把上海的机能和作用分散到长三角或者国内各地，不是不可能，但很难。这么做的动力不足。(注：产业升级所迁移到其他地方的落后机能 [如轻重工业] 和把上海建设目标的城市机能和作用 [金融，物流，it 中心] 的转移完全是两回事。这里说的是后者)

外企把在中国的机能转移到亚太新兴市场，如东南亚，印度，难度中等。(如亚太的战略统筹中心，生产据点，金融据点等) 而为了规避中国政策性风险的国家和企业，新冠疫情前就已经在这么做，新冠和上海的封城势必加速这个过程。

所以，如果真的有一天沪漂减少，不太可能是上海在中国的地位下降，而是中国在国际市场和供应链的地位下降。

最近又在提国内市场和内循环，大家心里要有点数，至今中国依然是出口导向型经济，内循环的底气得是居民购买力。

提高居民购买力要到什么程度呢？经济学永恒的真理就是二八定律。暨 20% 的人掌握 80% 的财富。

中国是靠给全世界供货来发展经济的。而中国的人口，接近世界人口总数的 20%

知乎用户 韩韩 发表

国外新冠，死多少人了，你们不是还是想出国移民吗？

知乎用户 尔康 发表

讨论这个太早了，上海未来两年能不能解封都两说了，你居然觉得有人能离开？

知乎用户 Cedar 发表

那就好了，房租肯定就下降了。

如果沪籍人口再减少，市区房价也有机会跌了。

知乎用户 GloriousShadow 发表

如果你能移民，“离开上海” 不失为一个上上之选。

如果不能，我劝你留在上海——在 ccp 实控区内，上海就是 “润界天花板”。

知乎用户 川崎​ 发表

完全不会。

哪怕上海停 2 个月收入，年收入也一定比你老家多。

去北京，城市建设和上海不是一个级别。

去深圳，房价更贵机会更少。

回老家，那这些人本来就会回去，和疫情无关。

知乎用户 知幾 发表

古人有云：

天下熙熙，皆为利来；天下攘攘，皆为利往。

只要上海依然在全国处于利的高端，自然就不会。

什么情怀，压力？？扯淡吧。

香港的压力不比上海高？？？还不是一直挺好？？

神农架，可可西里无人区满是情怀，你打算在原始地貌区域过一辈子？？还是打算到亚马逊跟食人鱼厮守终生？？

骗人都不会骗，完全没有湾湾精髓。。

这届湾湾不行。。

知乎用户 416237 发表

走的只会是撑不住的 低价 劳动力 大部分 精致上海外地人 封控在家 依然拿着工资 拿着公司和政府的物资 喝着咖啡 无疑就是多了件事儿 抢菜和煮饭

低价的劳动力上海也不缺 走了一批再来一批年轻人 中国有这么多人 短期不会出现这种情况

知乎用户 光明下的影子 发表

刚来上海没几年的，没有买房、没多少年社保、没多少公积金的人，可能会选择离开。

年限多的人，估计舍不得。

毕竟上海的就业环境，全国都没有哪个城市可以比得上。

来上海不就是想挣钱么，去其他城市、或者是老家，没有这么高的工资，甚至没有对口的工作岗位。

上海是个产业链的集中地，基本相当于全国的鸡蛋都放到上海了。

现在上海的中心地位，完全就是政策导致的，初期全国都没有拿得出手的城市，找个城市专项发展是个没办法的选择。

但是现在不一样了，上海的地位在滚雪球，而且雪球越滚越大，牵扯其他省份越来越深。

如果上海全城直接封了，全国其他地方的产业都要收到打击，这就是鸡蛋放到一个篮子里的结果，上海出问题，基本就相当于全国一窝端。

看看以后上级还会不会继续搞这种政策吧。

如果继续这样，上海地位仍然不会变，这次疫情过后，该怎么样还是怎么样。

如果上级考虑多点开花，不再让上海一枝独秀，给其他地方多一点机会，那上海的地位会有所降低，人口外流是必然的结果。

另外啊，建议能考公的都去。

那么多私企都撑不住了，国企照样没啥变化，公务员也都封在家里，啥都不干，工资照样发、照样涨。

有国家兜底就是好，要不是年纪到了我都想去。。。

知乎用户 frankieonair​ 发表

一定会出现的。很多人会主动离开，很多人会被动离开。

**先说被动的部分：**上海此次疫情估计要折腾半年，对今年全国的经济又是一次重大打击。很多行业比如零售，贸易，都会短期内就出现裁员潮，上海本地的中小企业估计也要消失一大批。很多人会被辞退，且在上海找不到下一份同等薪酬或机会的工作。他们会被迫离开，回到家乡，或者换一个一线城市重新出发。

**再说主动的部分：**有钱人经过此次疫情，震惊于 “自己竟然沦落到有钱买不到菜的一天”，券商的首席竟然落魄到要在抢菜群里询问一只鸡的下落。摸爬滚打多年带来的成功和获得感在这一刻完全崩塌，没想到混了这么多年，以为自己已经晋升到了 decent 的上流社会的他们，在上海竟然需要为了填饱肚子而卑微的活着。这是他们受不了的，也不想再体验的。他们只想趁早走，能出国出国，不能出国就换个城市。

所以有钱人和普通人，经过此次疫情，恐怕都会慢慢离开上海。

当然，我们可以相信，上海还是上海，有人离开，可能也会有人来。不过不管怎么说，以此次疫情为分水岭，新上海与旧上海，会是不一样的两个城市。

知乎用户 一万光年​ 发表

一个大时代正在启程，现在发生的乱七八糟的糟心事，用不了多久，全会像云烟一样被人遗忘，就像各种燃料燃烧过后的灰烬。

一个旧时代过去了。

旧时代的所有，平凡的，闪耀的，招摇过的，沉默着的，必须要接受狂风骤雨的考验，留下真金，让垃圾永远埋葬。

历史的车轮滚滚向前，任谁也无法阻挡，一个大时代，启程时的喧闹，如此而已。

三十年河东，四十年河西，这个中华文化的特色小怪圈，又显灵了。

新老更替，就像生物学的新陈代谢。旧的既得利益者将退出盛宴，新的玩家阔步入场，就是这样一个级别的大时代，读者可以扳手指数一下，一百年来，经历了几轮？两百年来，经历了几轮？

中国是一个不缺大时代的国度。

大时代开始了，是因为上个时代已到末路，走不下去了。

计划生育到了末路，土地财政到了末路，低端制造到了末路，还有更多的更多的不可描述走到了末路，谁没有内裤，大潮退去，真相自然毕露。

大洗牌即将开始，十多年来，温水煮青蛙，让年轻人慢慢选择躺平的一切恶治，必将翻篇，这是年轻人的福音。

在这个四月的上海，大多数普通人看到的是混乱、消极、无助、绝望，但还是有人洞若观火，看得到转机、新生的萌芽和新鲜的希望。

混乱，意味着新的秩序在建立；消极，意味着生的力量在聚集；无助，意味着更多的人寻求互帮互助；而绝望，必然带来悔过自新。

如有一卦否极泰来，不在此展开。

我说：

每一个时代都有每一个时代的迷信。

每一个时代都有每一个时代的问题。

每一个时代都有每一个时代的出路。

大时代开始了，新的征程需要乘客，当然也需要燃料。

认输离场不失为一个选择，大浪淘沙，真金自然会留下。

上一句离场说的不是离开上海，一个人的奋发，在哪里都能找到战场。

大时代开始了，触及肉体，触及灵魂，如此而已。

中华文化还有一个特色大怪圈，叫历史周期律。

兴衰治乱，往复循环，其兴也勃焉，其亡也忽焉。

有人声称已经找到跳出中国周期律的新路，我想大概是真的吧。

知乎用户 后知后觉 发表

这次疫情让很多人从梦境中惊醒，知道现实社会是什么样。天下乌鸦一样黑，人来人往皆为利。以前认为不关心弱势群体，会牺牲弱势群体利益，但会保护大部分人的利益或者主体利益。上海封城完全推翻了这种想法，少数人为自身利益牺牲主体的利益，甚至到了杀鸡取卵的地步。

如有选择，相信有些人会润。

但大部分人无法润，或者因为利益，或者没能力。反正大家应该脑子清醒一点，独立思考。你看到，听到的大多数声音其实是不真实的。看股市和资本的流向，它们不会说慌

知乎用户 悠居物联网无管道分布式全屋新风系统​ 发表

上海是全国人民的上海，「沪漂」为什么要离开？

知乎用户 大 momo​ 发表

已知：上海封城时，大量外资外企重新评估这座中国大陆市场经济最活跃、市场经济制度运行最完善的城市。

上海解封后，乐观的方向是这些外资外企转移到其他城市，如上海周边的长三角城市，或者直接转移到珠三角。

结局一：沪漂会变成 “x 漂”

不乐观的方向是转移到东南亚其他国家，如最近势头凶猛的越南。

结局二：沪漂纷纷回老家变成 “灵活就业人口”

考虑到武汉、杭州纷纷启动 48 小时核酸证明才能出入公共场所的政策，防疫运动再次升级，你们猜会是哪种结局？

知乎用户 齐北布衣​ 发表

先说结论，不会。

因为，这里是魔都，一座巨型的国际大都市，是一座自我新陈代谢的城市生市，是一个庞大的人类文明生态系统：上海。

而这次疫情，对上海的影响，仅仅是舆论层面的，沉默的大多数群体，都是屁股决定脑袋的，资金流动和用脚投票，才能证明一切。

下面内容，分析的是舆情汹涌之下的上海。

本次疫情之前，“永远可以相信上海” 的口号出传的多广，现在对上海的疫情防控就有多失望。

1，疫情之前在网络和媒体上，上海繁华辉煌，上海精致文明理性包容，上海公平公正重契约讲法律拎得清。

疫情之后，爆出的爱丁堡事件，糟糕的防疫水平，完全瘫痪的物流，以及各种因为基层执行僵化导致的非必要死亡。

封禁一个多月，市民生活乃至生存都成了问题，两千多万人怨声载道，让大家看到了国际大都市的另一面：

自媒体文人站在抗疫第一线，以邻为壑的把阳性患者抛弃到紧邻的江浙两省，发国难财的无良商家，高价买到手的臭肉奶头肉，腐烂蔬菜 ，以及屡次辟谣却频频打脸的宣传部门。

2，

上海强大的舆论宣传能力，以及无数精神上海人，给予这座城市过多的期望，赞誉，用脚投票，奔赴到这里，做事业，搞钱，当干电池，奉献青春，模仿精致洋气的法租界生活方式。

因为基层防疫疏忽，导致疫情失控，封城之后，面对兄弟省份捐助驰援，一小部分市民的傲慢，一小撮利益团体倒卖捐赠物资时的厚颜无耻，以坏充好的发放防疫物资，志愿者证书，通行证，都成为敛财工具，当这些事情被放到网上之后。

上海这座城市，成为舆论的靶心。

隔离在家的两千多万群众，全国十几亿网民，自然将矛头对准了这座城市。

此刻，他们对上海充满了失望，甚至鄙视。尽管他们这辈子可能只去过外滩，甚至都没来过上海。

3，

上海，是中国大陆城市文明发展的的标杆。

上海，是中国近代现代以来的两大文化中心之一，是全国无数文艺青年的灯塔，把他们聚集到这座魔幻而摩登的国际都市，比如郭敬明。

上海，是晚清到现在 100 多年来的中国经济中心，发达的工业，金融业，贸易物流业，都是全国几百个城市学习的榜样。

上海，是对标纽约，伦敦，巴黎，东京的国际大都市，聚集了中国最顶级的商业巨子，ZZ 家，科技精英，金融精英，有着庞大的中产小资群体，论密度，冠绝全国。

以上这些璀璨的光环，属于上海市民，属于奋斗在这座城市的每一个人，属于全中国。

同时，也拉高了人民对于上海的期望值。

当上海的疫情防控，连沪上媒体人痛批的西安郑州等 “防疫差生” 都不如，连他们眼里的 “乡下” 苏州都不如，且还得接受 “乡下人”“苏北人” 的驰援时。

当他们把驰援的山东兰陵送菜阳性患者扔在大街上自生自灭时，

当他们为留学生国际友人举行趴体时，

当爱丁堡小作文流行时，

当驰援上海的江浙医护人员给上海人做完核酸，还要坐大巴车返乡时。

当京东的物流的自杀式配送，进不了任何一个魔都小区时，

当他们把几十几百万非上海户籍在沪打工人遣返回乡时。

上海这座城市的形象，一点点崩塌于人民心中。

舆论真相不重要，有人相信最重要。

以上现象，都是个别现象，两千多万人口多大都市停摆，爆出问题很正常。

但舆论只会聚焦这些问题，看客只会看到黑点，污点，没人在乎黑点是在一张白纸，还是黄纸，还是彩纸上。

所以，这段时间，网络舆论对上海就是这样描述，大众这段时间，看到的是一个混乱无序，低效低能，丑态百出，买办发国难财的上海。

4，

城市人文景观和自媒体人描绘的上海，小资中产的耶路撒冷，富豪犬贵挥金如土的乐园，底层蝼蚁打工赚钱的都市，在个艰难时刻，上海的形象，不再是高冷傲慢的发达都市。

这种情况之下，而那些精致的精英群体，看到美帝驻沪领事馆撤离时，首先想到的是如何润出魔都，移民一词搜索率飙升。

三月中旬之前，在沪上写字楼里的优雅体面的上海媒体，自媒体文人们，喝着咖啡，传授精致奢华生活方式。

闲得蛋疼就指点江山，痛批其他地市，讽刺他们如何落后如何土气，控诉他们如何黑暗如何无知，唯独上海风景独好。

他们共同描绘之下上海镜像，在一波疫情面前，如同被暴雨淋过的盛妆贵妇，憔悴不堪，心力交瘁，真实的展现在群众面前。

关掉美颜，剥离滤镜，卸下妆容，这座停摆的城市和所有第三世界的巨型城市一样，臃肿，低效，混乱，无序，熵增效应之后暴露出来的诸多问题，加剧了看客对这座城市的失望。

以上情绪，随着着舆论和网络流量，不断波动，从激动到平视，然后习以为常。丝毫不会影响这座城市的系统运转。

友邦人士们的莫名惊诧，

洋大人们的联名上书，

失望的上流社会润往西方 “净土”，润往文明理性包容的极乐世界。

普通市民们忍着十倍高物价，隔离在家继续干活儿搞钱，被驱赶的外乡人另找出路。

这些，都会在疫情解封之后，被当事者，旁观者，全部忘掉。

知乎用户 大王派我来炸山 发表

短期内会有一些灵活就业人员由于失业和房租等原因流失。

但由于二季度中国的几个转移支付省市都轮流遭受了一遍疫情，再加上巨额医保支出，会造成 zy 财政枯竭。

zy 财政枯竭——转移支付蛋糕变小——大半数地方政府没有能力进行大型项目投资——靠吃政府补贴饭的企业大量倒闭——人员大量失业——失业人员再度回到一线寻找就业机会。

我在之前几个回答就说了，经济危机会加剧两级分化，造成强者恒强。

如果你认为上海疫情损失最大的是上海那就错了，损失最大的应该是最吃财政饭和政策饭的那些地方，只是危机的传导没那么快罢了。

有人说长江入海口在那里，上海就永远是上海，我觉得这只能算说对了一部分。

上海真正底气在于它拥有大量城市中产和藏富于民的江南腹地，是真正意义上的中国消费第一城。

《上海消费市场大数据蓝皮书》公布，2021 年，上海社会消费品零售总额突破 1.8 万亿元，同比增长 13.5%，3 年平均复合增长 6.8%，规模位居全国城市首位。

zy 要推动内循环的目标，少了上海这一块版图就绝对不可能。

供应链都是跟着市场走的，你把特斯拉搬你们那山旮瘩去，生产出来的 model 3 卖给谁去？卖给累死累活挣 5 千块的打工仔吗？

我倒是觉得疫情之后，会有大量的自由派人士投奔上海。

虽然上面坐着的是素位尸餐之辈，但从民间来看，上海不愧是共产党的诞生地，确实全中国最自由最具有抗争精神最不惧威权的城市。

知乎用户 赵英男​ 发表

中国有的是地方比上海强，分分钟就能分了上海独占多年的蛋糕，工人、产业链，洋山港，长江入海口… 只要大家想要的，都给你搬走。

知乎用户 实话商人​​ 发表

会有一部分人离开上海。

现在上海在搞一对一帮扶，金山，奉贤，松江，闵行，本来都有产业需要转移到皖北的。

这次疫情以后，耽误了这一个多月，肯定要加速转移到皖北去，对应的一些人肯定要离开。

再多的灰尘，一场大雨也就冲刷干净了。

再不好的名声，来一场网络舆论也就变好了。

上海发展起来不是因为上海人名声好坏，是因为上海的地理位置，产业基础，资本意识。

知乎用户 阳光下的伦敦 发表

真的离开上海还能有多少选择？

这次抗疫所出现的各种问题，不仅仅是出现在上海，类似问题出现在了每一个经历封控的大中城市，包括但不仅限于武汉，西安，吉林，长春等。每个城市都出现了缺粮缺菜、强行隔离或转运、甚至非新冠急重症得不到救治而死亡的事情。

由此可见，这并不是某个城市所独有的问题，而是整个防疫系统中所存在的考虑不周、组织不力、执行不果等问题所造成的各种乱象。除非你能脱离整个系统，否则无论你离开上海后去国内任何一个大中城市，都无非是去赌该城市不会大规模爆发疫情的运气。而从概率的角度来看，作为刚发生过疫情的城市，上海再次出现大规模疫情的可能性反而有可能低于那些尚未发生过的城市。

从另外一个角度来看，上海作为全国经济最发达、整体综合教育管理水平最高的城市，在面临疫情时所能动用到的资源和资金远不是其它城市所能相提并论的。所以，很难想象其它城市面对同样规模的疫情时会有比上海更好的反应。

因此，疫情结束后是否逃离上海都只是在赌疫情是否会在所在城市爆发而已，无论在哪儿机率都不会相差太多。而是否在全国经济最发达，开放程度最高，教育资源和工作环境最好的城市寻求发展，对自己以及下一代所希望的生活造成的影响确是真真切切、肉眼可见的。

不是每个人都能有机会选择伦敦和纽约，而是否选择上海，则是每一个人都可以做决定的。

可以感性，但最终做重大决定的时候需要的还是理性。

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另外，关于疫情期间在上海的外地人的状态与想法，可以参考 BBC 所做的报道如下：

BBC 对疫情期间在上海的外地人的报道

知乎用户 原网名我没有马 发表

那些沪漂早就已经离开上海。

相反，疫情洗礼之后，上海的整个管理团队水平理论上会有所提升，上海的人口会迎来一个小增幅。

很多人说大城市这个那个问题，但是他们只口不提武汉疫情后人口增涨几十万。

让人们选择大城市的原因很多，想一下，为什么很多人宁愿背井离乡，也要去大城市？

发展不平衡，政策不平衡，收入不平衡，逼着年轻人往大城市跑。

除非考公，或者家里有关系，不然有多少年轻人第一选择是三四线老家？

知乎用户 远方的刘哥​ 发表

沪漂的定义是什么？外国人也算么？

上海解封后，有三类人确实会走：

第一，走得最快最迫切的，是外国人、或者有外国 PR 的中国人。他们的优势就是，有外国身份，买了机票拎包就能走。因此他们没有什么顾虑，也是相对自由的一群人，他们是出于关太久想出去透透气散散心也好，或者出于对国家政策失望也好，或者说担心人身安全保障也好，这个群体第一时间会走，头都不回。

第二，相对没那么迫切的，但最终也会走掉的，是上海本地有资金、有资产，又有想法移民的人。但移民放到任何一个家庭，都是改变命运的人生大事，首先是经历思想上的权衡、推算与博弈从而选择最优解，下定决心后，要开始咨询房产中介、移民中介，然后走一段较漫长的资产变现周期（主要是固定资产），同时在国外铺桥搭路比如移民政策路子、学语言考证、购置资产、找担保、准备坐移民监等。所以这个过程不会一蹴而就，不少人一开始会选择观望，但当看到身边一个个跟自己差不都条件的人都成功润了，会量变促成质变，慢慢成为一股趋势。

第三，大家最都觉得会走，但实际上又最 “不舍”、最身不由己的，反而是国内的外来务工人员。首先这些人为什么要冒着风险来上海谋生？因为有先进产业，优质的就业机会，高薪、有前景的职业人生路径，以及一线城市的资源、配套和人脉。换句话说，是他们没得选，或者选项不多。的确，这次上海防疫会短暂吓跑一波人，但把时间线拉长，只要上海的产业链还在，而且地方不能提供替代性的岗位，这些人把从上海赚的钱花光后也早晚会回来。不用什么高深逻辑去解释，因为这是人性，屁股决定脑袋，经济基础，决定上层建筑。

知乎用户 lapidary 发表

本问题可转为：疫情后，上海房价会不会跌?

你觉得会么? 要是上海跌，其他地方的房价呢？

知乎用户 沈健​​ 发表

就个人而已，走，未必是坏事。留下，自然有留下的理由。

  • 说到底，还是一个个人的选择。只是疫情中出现的一些因素，促成了某些人的决定。

就像评论里说的，虽然重大事件会影响人，但人是健忘的动物。
看看像中日钓鱼岛争端，那样的大事，官方民间反应都很强烈，结果没有几年，去日本旅游的人数不断推高，甚至持续爆热。
国家大义，都经不起时间的消磨和个人需求的考量，何况疫情这样的影响呢。

所以决定年轻人是留还是走，最重要最持续的因素，还是上海的经济社会发展情况。

  • 就是看看能不能给年轻人创造更多的机会。
  • 其实如果有一些年轻人才去了别的地方，也是有一定积极意义的。
  • 不再是都往中心城市拥挤了。

（个人观点，仅供参考，谢绝争论，感谢路过！）

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知乎用户 红尘破劫 发表

贡献了青春和力量的沪漂，终于被迫离开了。有谁问过他们是否心甘情愿，有谁在意他们的深情和梦想是否被辜负了。

知乎用户 扁扁 发表

我以为是解封后，大量上海人移民呢。

原来是回老家啊，那不会不会

知乎用户 理想三和 发表

对于底层，只要能挣钱多，什么治理什么民风什么尊严都算个屁

谁踩自己一脚不是一脚，到哪里都是人下人，只要上海产业不转移，卑微如泥也要呆在上海

上海大国企会转移吗？不会

那些高校医院会走吗？不会

更别说外企了，老外都知道在上海多爽

知乎用户 月白 发表

好多回答都说上海赚得多，在上海待过一年的人说一句。

赚得多没错，但是问题攒不下来啊。

待上海的不就是图这里是个大都市，希望有美好的未来吗？

你要说能攒多少钱，我觉得还真不如老家攒的多。

上海是拼命挣钱工作的地方，年轻人肯定会去拼几年，但真不是生活的地方，这也没办法。

我身边那么多人，就两个人在上海买了房定居，一个上市公司副总裁年薪三百多万，买了套 1400 万的，家里卖了三套房付首付。一个结婚老丈人有钱，买了套八百万的。说实话不是家里有矿在上海买房并不现实。

魔都之前的位置一直是经济第一，以后大概率也是，但是这次出现的问题不应该出现在魔都。

大家都是网上发发牢骚，但是疫情之后上面肯定也会有处理的。

背负了荣誉和权利的，必然要背负责任和义务，一概如是。

知乎用户 车床 发表

一、上海缺人 工资涨了不少

马上就会有大量人流入

这里 “上海” 两个字可以替换成其他任何国家 城市 公司 行业

所以 在和平时代人的流动 其实还是看钱的流动

二、全靠同行的承托

我跑东跑西的也算跑了不少城市了

写了所见的一些事情 又都删了

呵呵 谁又没见过呢

装聋作哑罢了

知乎用户 丹丹​ 发表

上海在 2008 年的时候就有 2500 万人口。

那个时候的广州只有 1500 万，深圳 1200 万。

2022 年，上海还是 2500 万人口。而广州已经 2000 万，深圳 1700 万。

像上海这样的大城市人口，是不会因为经济下滑有所减少的。也不会因为人们对其失望而人口锐减。上海，毕竟是世界第三大都市他存在问题，但可以改正。人们也不会因为他暴露出来的问题，而舍弃他。就算有人被这次疫情整寒心了，离开上海了，很快大学毕业生就会重新涌入上海，继续他们的奋斗和成长。

我觉得，中国的城镇化已经接近上限了。上海不一定会增加人口，但不会减少超过 500 万。更有可能，毫无变化！

广州，深圳这样的城市，也是一样的道理，会增加人口，但不会超过 2500 万。

像杭州，成都这样新一线城市，才是未来发力最强，增长最快的地方。

随着国家政策的落地，人口就会随着产业进行流动，这样一来，大城市人口变化的可能性只会更低了。

我觉得不论发生什么，上海就是上海，他是长三角的核心，就算人口大量离开，七月之后也会有年轻人涌入上海。

所以，总数不会发生太大的变化。

知乎用户 糯米扒保粥​​ 发表

本人 13 年来上海上学，随后在此落户，结婚，去年生娃。

我认为如果政策不发生大的调整，不会出现大量「沪漂」离开上海，沪漂之所以留在上海，不是因为喜欢上海本身，而是因为上海有足够的机会，对有能力的人更加公平，能获得相对高的收入和能力提升，有更丰富的娱乐活动和开阔视野的机会等；当然，如果老家有门路、有家族企业等另当别论；但可能会有很小部分人离开，后面讲。

上海一直是一个留学和移民意愿相对比较高的城市，大多数沪漂是为了赚钱和锻炼；有些人毕业就顺其自然留下来了，还有些人是为了另一半来上海；也有人来创业、甚至当网红如很多美食旅游博主… 不胜枚举。

有时候，做出 “离沪” 决定，往往是一瞬间的事。但即便有人离开上海，上海仍然会一直有人不停涌入进来。为什么会有人一直进来？对绝大多数沪漂来说，只要来上海能比老家赚得多，就会有人一直来，这是人之常情，深圳、香港对人才的吸引同理，就像一颗巨大的糖，越甜才越能吸引更多的蚂蚁。

现实就是，后面排队的人很多~

之所以我认为离开的只是一小部分人，两方面原因： 心理上：人大都是懒惰且健忘的；连生孩子这种痛都可以忘记，过两三年又被忽悠着生一个，何况只是封闭阶段那点恐慌和混乱！ 现实处境：过了疫情期，生活逐渐恢复正轨就该冷静下来开始权衡利弊了，现在有想法要离开的，最后离开的人想必也不会超过十分之一，理由如下： 在上海成家立业、有稳定工作和发展前景的全国各地来的 “沪漂”，这批人基本不会走。有稳定工作和较好职业发展前景的人也不会离开，回老家进不了体制、事业单位等的话较难找到更好的工作，老家的环境也基本配不上自己拼搏的野心。

我认为**毫不犹豫离开的人，主要是两种：**一种是来上海待了一段时间，买房无望，尤其是没有结婚、也没有谈恋爱的年轻人，权衡利弊后发现综合评估待在上海的净收入、幸福感、未来发展前景等不如回老家的；另一种是被上海甚至中国的政治环境、舆论环境、管理及未来生活不看好，希望移民欧美澳等发达的人，之前就有新闻爆出企业老板的移民潮。

对绝大部分沪漂，都会依然在这座繁华的城市拼搏奋斗，支持他们走下去的，是梦想。

另设想下，如果真的出现明显的 “离沪潮” 情况，更有可能的原因是：经此疫情，部分民企、外企可能会考虑收缩上海的产业规模，转而在其他更合适的地方新建或扩大规模开展业务，此外，随着我国劳动力成本的上升，越来越多的劳动密集型企业开始将工厂迁移至东南亚、印度等，经过此处疫情，确实会有不少中小企业受到打击，一定程度上会裁员，岗位减少也会加速部分沪漂的离开，产业链的转移及、就业岗位减少进而会降低这座城市对人才的吸引力，形成恶性循环。

这种情况下沪漂离开魔都，才是上层需要重点关注的，关注企业会不会外流，产业链会不会外泄。

最后补充下，作为一名逐渐融入这座城市的沪漂，我也看到了一些本地人享受到了拆迁红利、老年人退休金 5000 以上很普遍且每年涨幅领先全国，老年人医疗福利很好等等，虽然我没有碰到明显高高在上、莫名优越感的人，但是不得不说有一小部分尤其是文化水平低的本地人会说不合时宜的话、有一种荒唐的 “主人翁意识”，享受到了红利还不知感恩。我之前看到过一篇文章，说二三线城市为年轻人的家人提供了养老医疗教育支出，而年轻人却为上海做贡献，交的社保家乡财政一分钱也拿不到，这就是城市发展不平衡的残酷现实，希望能出台一些政策，一方面促进二三线城市的发展，另一方面给那些享受了政策和外地人红利的本地人上一节感恩课。

知乎用户 一株冬青​​ 发表

沪漂的离开不是由内，

而是由外，被动式离开属于正常现象。

知乎用户 家是种文化 发表

即便出现大量沪漂离开上海，上海依旧人满为患……

知乎用户 陈熙​ 发表

他们又能到哪里去呢？本就是浮萍啊。

寓居申城本无根，欲归故里谋生难。

众生如蛊相煎急，席上贵人作笑谈。

去年客笑今年客，昨日未还明朝还。

十里洋场非我有，东方明珠不可攀。

老大不小爹娘嫌，囊中羞涩未达官。

小吏呼喝登门欺，着白衣者当道拦。

半月看尽西洋景，诸般荒唐应见惯。

有心转身拂袖去，廿载贷款缴不完。

非是男儿无血性，妻儿家小为牵绊。

世道艰辛人不易，更无一地可偏安。

——《叹沪飘》

知乎用户 苏启思 发表

或许有些，不过每个人背后的家庭又有多少允许？

那么多人待在上海是为了什么？是为了赚钱

一个人漂不漂，润不润，取决于且仅取决于这个人在新地方能不能赚到一样多的钱，并且覆盖搬家带来的经济损失和附加成本。

个人观点是：“疫情” 影响会有一点，但是太高估了这样的影响。中国的城市化进程还远没有到头一线城市再烂也是一线城市更何况上海这次的问题并不是出现在企业层面，而是某个不便明说的层面没什么幺蛾子的时候，上海即便无为而治都能发展得很好。

这种非常时期，负能量每天见太多了，无论真假，都别把自己心态搞炸了，我们常说居安思危，那是没事儿时候该多思考一步的事情，不是真到了有点事的时候尽想着撂挑子不干了真危的时候，反而要有乐观的心态有什么事儿真想走，那也等过去了再说吧。

古语云：天下熙熙，皆为利来；天下攘攘，皆为利往。

上海作为全国经济最发达、整体综合教育管理水平最高的城市，在面临疫情时所能动用到的资源和资金远不是其它城市所能相提并论的。所以，很难想象其它城市面对同样规模的疫情时会有比上海更好的反应。

此，疫情结束后是否逃离上海都只是在赌疫情是否会在所在城市爆发而已，无论在哪儿机率都不会相差太多。而是在全国经济最发达，开放程度最高，教育资源和工作环境最好的城市寻求发展，对自己以及下一代所希望的生活造成的影响确是真真切切、肉眼可见的。

不是每个人都能有机会选择伦敦和纽约，而是否选择上海，则是每一个人都可以做出决定的，可以感性，但最终做重大决定的时候需要的还是理性。

希望大家保护好自己希望疫情早日缓解。

知乎用户 豆豆小 Molly 发表

疫情之下，网上虽然有很多上海的负面新闻，但是自身在上海隔离，就没有看到上海政府的实际情况吗？

反正我在的小区，就说我看到的，第一次全体核酸是小区 2 个点，有点乱糟糟的，第三次开始有在地上划了 2 米间隔的线，到现在核酸的点已经快到我家楼下，只要下去就能做了。

至于发菜团购什么的，也是越来越多越来越正规，钱大妈，雨润，大润发，PDD，如果从上海全城封锁，4.1 开始到现在也还没到 1 个月，这么几十万的感染，要擅查隔离管控，到现在上海还是控制住了，这 2 天感染和无症状明显在下降。不管之前上海的精准防疫政策是不是有问题，至少前 2 年上海生活非常正常，很多人从来没有做过核酸。

现在这 1-2 个月的封城就忘了前 2 年的正常生活了吗？至于那些投机倒把的商人和政府官员，正好这波操作把这些社会蛀虫炸出来，经过这次大规模的伤筋动骨，也是好事，以后上海的行政人员更清廉高效！

文末配图来源摄图网

https://699pic.com/

听小伙伴介绍站内图片都是由摄图网签约摄影师上传，还有版权登记，并且非常高清，平时做设计、自媒体的可以关注下，可以直接找网站现成的素材来用，不用全网到处搜索，我现在基本只用摄图就能满足所有的需求啦，大家也可以试试哟~

知乎用户 菠菜​​ 发表

花自飘零水自流，一种相思，两处闲愁。

沪漂们漂泊着，上海黄浦江流淌着。

沪漂们思考着疫情结束后，是否留下。

留在上海，这波疫情带来的打击太大，

返回老家，经济跟不上，钱赚得不多。

一种相思，是相思生活压力；两处闲愁，是待在哪儿都愁。

但人类最不缺的就是飞蛾扑火的勇气和一心热烈奔赴的孤勇。只要上海仍然乘着经济发展的列车，就不会缺少乘客，即使有一波又一波的乘客下车，也阻止不了、减少不了下一波乘车热潮。

所以说，人啊，骨子里就是有点贱。明明别人都不在乎自个，还得往上凑；明明受到了伤害，还会不计前嫌。

因为生计二字压死一切。

内容欢迎关注微信公众号 “星空财富”（ID:xingkongcaifu1)

知乎用户 聚四氟乙烯 发表

“听得懂吗？” 是上海土著歧视外地人常用的语句，一般搭配着盛气凌人的语气和表情。

知乎用户 华明强 发表

上海官方辟谣组还有一分钟到达战场，我不是，我没有！

知乎用户 懒人阿林​ 发表

我不会。

从 15 年底来上海实习，已经快 7 年了。

来上海的目的是什么？和疫情有关系吗？

目的是赚大钱（俗人）。所以疫情无关。无关所以对我在上海没有任何影响。

为什么会因为疫情这波烂而离开上海呢？失望？那可能是本身期望泡沫太多。传染病下，无上海。

离开上海去哪里呢？一线城市？二线城市？18 线老家？

一线，全凭喜好。说起来你们可能不信，到现在我对上海没减过分。我知道上海有很多问题，但我的目的是赚大钱，且在慢慢实现，所以一直在加分。

二线城市，做互联网的，也可以，但缺少一个充分的理由。要么有个极合适的做事机会，要么有个极合适的人。

18 线老家，10 年间基本每 2 年回一次。反感山东的官本位思想酒桌文化各种处关系等，且我做互联网的。在上海我想 3 年后年入百万，走在希望的田野上，回去后我差不多能年入 10 万，打骨折。

上海只是上海。拿到马云的话说，你要什么，你有什么，你放弃什么。要的，已不在上海，那放弃上海选择离开没什么。搞搞清楚就好。

知乎用户 李文杰 发表

想多了。

当前中国的财政问题突出。离开上海，地方上财政更紧张。子女教育，医院乱七八糟的收费项目可比上海要多得多。

很多人不明白，在封城这样的条件下，出现这样的问题是必然的。因为基层领导的水平只是这样。

从去年西安到今年吉林，还有一些小地方针对春耕发布限制性措施。可见，在疫情下，有些阶层的趾高气昂，对民众的态度，是全国情的。不是上海独有的。

就如同深圳，同样我也感觉到了。幸亏的是，深圳在 3 月只封锁了一个星期。如果深圳封锁 20 天以上，每天 1 万例以上，也是上海翻版。

别以为你们当地的官僚体系会有例外。

所以，无论你离开上海与否，都没有乌托邦。

知乎用户 狱 1 发表

离开的肯定有。想去的也不会少。

说白了还是产业链的问题。其实现在一二线城市生活没啥区别，一线城市能吃的能喝的能玩的，二线城市不一样都有？还是产业链，赚多赚少的问题。

所以最好把北上广深的产业链往其它城市转移一部分，实现产业化升级，带动地方经济，主要还是工资。这才是实打实的。

知乎用户 匿名用户 发表

已经在上海的我不知道，但原本想去上海发展的很多被劝退倒是真的

知乎用户 大猿帅 发表

底层不会走，高层不会走，走的会是曾经沉迷于通过消费营造精致气氛的中产

知乎用户 何必 发表

疫情只是加速了这一个现象，

事实上无论是北上广深，随着其他地方的城市化建设越来越好，人员都会逐渐流逝，只是这个时间可能会以几十上百年记

当经济差越大，人口越集中。经济差越小，人口越分散

知乎用户 波利​ 发表

离不离开长远看不取决于突发偶发事件，而取决于来这个城市能不能赚到钱。

知乎用户 haha kim 发表

上海在这次疫情中的表现，很可能会吓退一些准备去上海打拼的人。

这些人现在还没去上海，更谈不上在上海买房，随时都可以改变选择。

这些人更大的可能是去深圳，因为深圳的表现实在是太亮眼了。

知乎用户 小柠七 发表

每个人都有自己每个阶段的规划，还是要看每个人自己内心真实的想法。其实就算不是疫情的到来，上海的生活压力之大也会让更多的年轻人望而却步。

上海的工资并没有常人说的那么高，我记得我刚来上海一个刚毕业的小姑娘（一本院校毕业）出道上海时实习工资只有 3000 多，转正之后也只有 5000 多，每个月扣除五险一金到手也只有 3000 多，当时租住的是 13 平米的一个小房间，月租 1400 元，可想而知还剩多少。如今都快 5 年了，经过去年一轮的强势谈判工资，目前也只有 1 万左右，扣除五险一金到手只有 7 千多，如今住的是月租 3400 元的老破小。如今疫情在家工作，工资是照发的，因为我工作照做啊！今天下午 13:30 领导将通知我涨工资多少，我们公司的涨工资根本没有商量的余地，都是定好了之后传达告知一声，根本不叫谈工资，就是通知工资。我们的工作压力和工作状态随时 24 小时待命基本上周末的时间只想睡觉来放空自己，生活的幸福感少得可怜。更有背负房贷车贷压力的男同胞不计其数。

相比较老家三四线城市的同学来说，他们的生活惬意又舒适，基本上没什么事情下午 3、4 点就下班了，然后男同学下班就打篮球什么的，女同学下班约着三五好友一起逛街看电影。即使有孩子也是家里老人双方父母在照看，每个月工资虽然只有 3-4 千但是房子是自己家的，车子都是父母买好的，养孩子也不用自己掏钱，自己赚的钱就是吃喝玩乐。我记得我朋友圈的朋友在老家虽没有高工资，但是背的都是 LV 和 GUCCI，用的护肤品都是 3000 多的黑绷带。所以看到这里你是不是都羡慕了。

人这一辈子很短，稍纵即逝的年华转眼就过去。为什么不活得轻松一点，活得快乐一点，活得真实一点呢？

上海这个大城市，总是一拨人走了，一拨人又来了，前赴后继总想看看这夜上海的魔力。

这次疫情之后，肯定会有人选择留下来，也会有人选择离去，两者都没有什么是非对错，都是自己人生的一种选择。

首先，**对于生活在底层的农民工来说，**如果有非常强烈的愿望想回去老婆孩子热航头的，肯定是会选择回去的；如果上海解封后势必会复产复工紧急需要劳动力，这时候会出现紧缺型劳动力市场，工资会翻倍增长，想赚钱的农民工可能会选择留下赚一波快钱。**对于有工作的年轻人来说，**只要公司不倒闭还能正常运行能够正常发工资的情况下是不会轻易放弃一切回老家重头开始的，如果公司经营困难发不出工资或者面临被辞退的势头的，加上本次疫情对上海的失望，回老家的心基本上已经定下了。**对于有一定基础的中年人来说，**比如 70、80 后他们早早的已经在上海买房置家置业了，或许成为新上海人了，这里其实已经相当于他的家了，怎么可能会离去呢？

而我恰巧属于目前尚有工作的年轻人，在上海买不起房，不知道是留是走，但是暂时半年内是没有考虑过离去。今后就不知道了，家乡生活的惬意可能让我会更加开心，更加幸福吧！或许上海的工作能让我有成就感吗？除非我换个公司，哈哈哈哈哈。

最后，愿每个人都能成为自己想成为的人，健康快乐就好，一定一定要好好爱自己，好好让自己快乐哦！快乐比天大。

知乎用户 霓虹灯下的哨兵​ 发表

十几年前毕业时落户的上海以及买房定居，仅代表个人，会离开。

知乎用户 机智的娜娜​ 发表

肯定有一部分人会离开上海，多少且不知

一直以为，很多人其实都是放弃了思考的

仿佛一头被蒙住眼睛的驴子一直推磨

脑子里只有眼前的黑布或者胡萝卜

这次的疫情让这些驴子们难得的停了下来

开始思考自己的驴生

到底为什么拉磨以及自己磨出的面自己能吃到吗

再有

公信力的建立可能需要十年二十年甚至更久

但是摧毁公信力只需要一天甚至一个小时

那些甘愿做沪飘的人肯定是内心存着对美好生活的期望的

现在他们再期待美好之前

肯定会想一想当沪飘真的美好吗

人

一旦开始有了选择，有了怀疑

那么

…

就不远了

知乎用户 中国石锁老李 发表

  • 武汉香港并不差，毒来如山倒，
  • 美欧澳新并不差，毒来如山倒，
  • 上海其实也一样，不过是运气，
  • 既然大家差不多，要往哪里走？

上海抗疫的一个侧面，可以参考下面这个专栏：

人间正道是沉着 - 2022 抗疫健身日记​www.zhihu.com/column/c_1495086549172174848​www.zhihu.com/column/c_1495086549172174848

知乎用户 吃饱了晒太阳 发表

反正我一个兄弟会。

在上海期间，本地有钱人（事实上，本地人极少数是穷人外，大多数都是有钱人，毕竟一套房子几千万上亿）对着外地援助人员说：你们外地人、乡下人就是给我们服务的，做不完核酸你们别想吃饭，我们排队都排了半个小时了。

他一个外地人，大灾大难面前是见识到了，还有房东说：你们这些乡下人，没钱来什么上海？我管你们什么原因，交不起房租就滚蛋！真以为你老家援助的那仨瓜俩枣我就感谢了？

还有本地人说：援助物资优先给有房、有户口的，这是援助上海的，乡下人先等等

知乎用户 漫三儿 发表

中国人相信一个常识，难的就是好的。

疫情时代到来后，美国率先躺平，到目前为止，死亡人数 99 万人。然后是各种枪击表演，各种针对亚裔的暴力行为。

到了 2022 年，你猜，中国人申请美国留学的人数居然创了新高。要知道，几十万几百万花出去，其中能留在美国的人不到 10%。

你说中国人咋这么头铁呢？

天生喜欢 hard 模式？

上海生存难不难？

难!

哪还说什么，上啊!

要不然我不变 Loser 了吗？

知乎用户 yanrenzhang​ 发表

如果是因为疫情，那肯定不会啊，躲在炮弹坑里反而更安全啊

知乎用户 刘昕凝 发表

上海聚集这么多人口是因为政策堆出了一个上海，政策不转移，产业不转移，人口是不会转移的。

但是我觉得政策会变。

知乎用户 thomas 发表

就非富人出国的普通百姓而言，不会，因为上海已经社会面清零趟过奥密克戎大规模传播的过程了，且全国防疫新定调要以经济为主，等于回到上海过去推崇的精准防控了。上海经历过封城的乱象，且严重影响全国经济和产业链，将来在政策引导下对数据冷处理，不会再封城了。

但全国其他地方，就不好说了。那些骂上海的地方，可能将来会有更严厉的封控政策，那么去外地会比留上海更惨。

知乎用户 夜星辰 发表

会的，原因是产业链会逐渐转移，不会再集中在北上广等一线大城市。

短期来看是个围城，里面的想出去外面的想进来，甚至有可能来上海找机会的会更多。

但是长期来看，上海的许多产业链都会逐渐转移到其他地方，例如北京的很多央企已经逐渐迁移到该回去的地方了。上海也是一样的，这次疫情后会加速这个过程。

如何看待三峡集团总部搬迁至武汉？

知乎用户 有才的微薄之盐 发表

是时候主动作一些产业转移和分化了，尤其是经历了这次风浪之后，很多城市也需要发展，而且也需要在发展中锻炼治理和运营的能力。

把自认为是世界的归世界，把中国的在中国分配一下，挺好。

知乎用户 葱歌 发表

这么说吧，欧美国家疫情这样了，你见到多少回流的

知乎用户 比萨斜塔的球 发表

前不久看了一篇评论，讲的是中国的疫情与城市之间的 (bu) 差(ping)异(deng)。大意是说前段时间河北疫情，住在廊坊但在北京工作的人，虽然到北京的距离比北京某些郊区的距离还近，但因为跨省加上防疫政策，进京上班成为了不可能；不少人因此失去工作，有些人因全域静态管理也出现了像上海一样物资缺乏的状态。但由于廊坊在经济上或者政治上并不是一个十分重要的城市，并没有得到太多媒体的关注，当地市民的发声也很少在平台上被关注。同样，中国的一些边境城市，一年可能大部分的时间也在封城状态，但也少有人关注那里人的生活状态。

上海疫情防控虽然有很多不足之处，但基本上从各个平台上还是能够了解到上海到底发生了什么，甚至关于上海疫情的话题可以经常霸占热搜，人们的发声有些还是可以被看到甚至可以被国外媒体报道。

再看北京这次应对疫情的措施，无论是在核酸检测还是民生保障上，都采取了相对更加完善的措施。

虽然都是疫情封控，但城市之间的 (bu) 差(ping)异 (deng) 还是可以体现。上海的疫情终将要被战胜，倘若上海的重要地位还在，依然还是一座具有吸引力的城市，但疫情中所暴露出的一些问题，肯定也需要被正对和解决。

知乎用户 刘振​ 发表

混比下去的迟早会走

我真就不信在上海有车有房有户口有好工作因为这波疫情卖掉房子放弃户口辞掉工作回家乡的

上海都这样，上海是中国的上海

其他地方会是什么样子自己心里没点数么

知乎用户 东岳老师​​ 发表

数据没有显示沪漂会离开上海。因为沪漂真的没钱。

有钱人可能要离开。因为自四月以来百度指数，微信指数搜索移民的指数是暴增的。有的人要 run 了。

但这些人都是有钱人。和沪漂没啥关系。封控期间，沪漂每天就看有没有菜，而有钱人每天都在看移民。

官方宣布 “严格坚持社会面清零不动摇” 后，当天 “移民” 的整体搜索指数上升 440%，视频号相关来源也暴增 1455%。

对生活要充满希望，回家乡建设也是一条很好的路。

人到中年，北漂过，深漂过，沪漂过。已身心俱疲。

家中尚且有二亩地，也要准备回家种地了。曾经父辈说种地是最辛苦的，抱着改变命运的想法在大城市漂了十几年，心态已经老到九十岁，经历的多了，在哪里都一样了。

只是，混多年也没有积累起 run 的资本。最后也只能回家种那两亩闲田，过躺平生活了。

知乎用户 浪姐 发表

这一次是上海，下一次你能保证不是你所在的城市吗？往哪里逃能逃得过命运？

知乎用户 William Lee 发表

其实，上海抗疫反映出北上广深紧缺的不是京漂、沪漂、广漂、港漂 (圳漂)，最紧缺的是基础服务人才 (比如卖菜的、做饭的、送餐的、扫大街的、当保姆的、…)。

因为政策倾斜，北上广深拥有丰富的资源，得以创造出大量的 GDP。但级别越高，越脱离群众。北上广深的基础服务产业其实是非常薄弱的。

广深以前不是｢示范区｣、｢大湾区｣，积累了大量｢低端｣人才，又有大量｢高端｣人才变为｢低端｣人才，提供了丰富的基础服务 (食肆、便利店、旅馆等行业是深圳人才进入中年被企业抛弃后的主要行业)，因此情况相对好一些，因此抗疫场面也好看一些。不过因为各种政策的推出，广深未来也会和北上一样陷入民生困境。

疫情过去之后，可能会有大量的沪漂离开上海。但应该会有大量的非人才进入上海，填补民生市场。

｢专家｣、｢精英｣并不是上海需要的人才，｢非人才｣才是上海最需要的人才。

上海缺的是胡辣汤，不是咖啡…

知乎用户 NiMing 发表

短时间肯定会有很多人因为不满上海疫情处理的拉胯的操作而离开。

但当离开的人发现回去似乎没有他们想象的那么好时，可能又折返回来了。

当吸引力 > 缺点时，很多缺点就会忍受，自己也会找理由说服自己回来了。

对我来讲，上海多的是就业机会，有相对公平的行政办事待遇，以及不那么复杂的人际关系。

只要这些核心吸引力不衰退，我应该是不会离开的。

知乎用户 冬瓜​ 发表

如果上海能吃一堑长一智，沪漂离开的人数会很有限，毕竟国内能赚钱的城市太少了

但是如果半年后再重演一遍今天的事情，就会有大批沪漂离开，那说明整个上海都烂透了

知乎用户 三石法子 发表

不会。不是说都在咨询移民么？我估计会出现大量沪人移民国外，上海人口比例均衡，成为中国人的上海。

什么？你说没移民？叫嚷移民一个多月了也不动，难道这些人发现了，美国也不要废物呢？

知乎用户 倬彼昊天 发表

在上海的外地人，除非可以称之为精英的那一部分，除了一线城市和二线城市，他们还可以去哪里？

要知道上海不光是外资企业当扛把子，大型国企也一直在顶大梁。没有中央层面的规划和上海层面的配合，那些大型国企会有那么容易迁出去上海，而且从上海出去要去哪里呢？

中国哪里不是内卷呢？三线城市和四线城市，还有县城和乡镇，有多少合适的工作机会呢？这些地方本有多少是越来越失去活力了，房价也是居高不下找不到接盘侠，那些地方一个个的又是活的《中县干部》压根就最不好服务型政府，把产业迁过去毫无成本优势。想搞去中心化，晚了，羊都丢光了才想起来补羊圈围墙，那不叫亡羊补牢。

武汉在走回原先的发展轨迹，西安也在调整当中，上海大概率要更多时间来缓冲。

有人逃离，有人向往。

知乎用户 在下厉飞羽 发表

20 年后有人离开武汉吗？

知乎用户 林源 发表

疫情是对上海的去城市化。

上海之所以能发展起来，简而言之是因为全国的各种资源在上海这个地方的利用率是最高的，所以他们都全部集中在一起，然后相互影响。你可以说是政策让他们聚集，然后效率变高，也可以说上海本身的区位利于资源的高效利用，然后影响了政策，总而言之，上海目前的特征是，它是国内各种资源 (人口，资金，机器，信息) 集中度最高，使用效率最高，流通速度最快的地区。

很明显上述特征都不适合疫情防控，疫情防控需要分散和静止，就像农业社会，一个人一天最大的活动范围无非是在村里，物流一个星期才会产生一次，这是最有利于防疫的。

除了疫情带来的比如封城这种对个人生活产生的直接影响外，疫情会降低上海的生产效率。你可以说 2020 年中国照样实施动态清零，所以外贸赚的盆满钵满，这个结论和我的观点并不冲突，2020 年面对德尔塔，全国并没有大规模的封闭，而国外不一样，所以国内的生产效率要更高，这样才能赚钱，单纯封锁是不能赚钱的。

疫情结束上海一定会裁员，因为上海的产业链在慢慢退化，至于虹吸周围地区人口这种说法，产业链都退化了，人口都吸来干什么呢，与其在大城市天天测核酸捅喉咙，是不是还要面对封城和失业的风险，去小县城躺平不香吗

知乎用户 思愿力行 发表

1）不会。

因为，大家始终是要谋生的。

2）如果确实发生较大数量的离开。

那只能是因为：经济变得不景气了，劳动力需求没那么高了。

3）成熟的人都懂：“和平时期”，上海及各大城市的 “优越性” 还是明显的。

只是特殊时期比较糟糕而已，而且主要是对于没钱，没房，从事可替代工作的人糟糕而已。

顺便说句，就算没这事，在上海或别的城市工作，不一样糟心吗，白领不白。

知乎用户 般若 发表

我支持所有对上海失望的愤怒的讨厌的痛恨的说上海排外歧视买办咖啡市爱丁堡看不起看不惯这座城市的，

赶紧赶紧赶紧赶紧赶紧赶紧赶紧赶紧赶紧赶紧赶紧赶紧赶紧赶紧赶紧赶紧赶紧走紧赶紧赶紧赶紧赶紧赶紧赶紧赶紧走紧赶紧赶紧赶紧赶紧赶紧赶紧赶紧紧赶紧赶紧赶紧赶紧赶紧赶紧赶紧走紧赶紧赶紧赶紧赶紧赶紧赶紧赶紧走紧赶紧赶紧赶紧赶紧赶紧赶紧赶紧 走走走走走走走走走走走走走走走走走走走

听我说谢谢你，因为你走，温暖了四季，谢谢你，因为你走，上海更美丽。

知乎用户 ding huo 发表

不会，长春和吉林会全力涌入上海……

鼓噪的下沉四五线、回归田园不会出现，人群按城市行政级别聚集流动是现实的保命大法，你懂的！

润除外

知乎用户 无夜​ 发表

北京非典时期，一堆北漂喊着要离开北京，再也不来了。之后北京外来人口规模创新高。

——产业和资源的吸引力，让很多人嘴上说不要，身体却做了诚实选择。

2020 年初，全国人被封在家里，大家纷纷预测当年会迎来生育高峰。结果当年出生人数断崖式下跌。

——你的想当然只建立在自己认知体系之上，社会大势却并不因你的认知而改变。

经历了西安一个月封城，生活正常化之后，我在团购群里问：大家还能体会回味封在家里的苦逼状态吗？无人吭声。

——好了伤疤忘了痛才是人的常态，你一顿饱餐后还记得半小时前有多饿吗？

————

别说沪漂，过去二十年上海房价暴涨的进程中，多少人自以为已得暴利而卖掉上海的房产，拿钱返回家乡，没过一两年又灰溜溜地回到上海租房。这样的例子不胜枚举。

有些年轻人说，产业会向内地转移。完全天真了，江浙的供应链会转移吗？港口会转移吗？买办文化会转移吗？上海的今天不是偶然，如今拉胯的地方，另一面正是它得利之处。

我作为十年如一的一线城市劝退者，也正是从上海开始。诚心建议外地的年轻人，别去一线漂，眼界开不了，眼光倒是拉高了不少，最后被人收割了青春一脚踢开，留又留不下，回又不甘心。你真有那么牛逼，你会如此苦逼？如果真心爱当韭菜，在家多吃吃妈妈包的饺子，不香吗？

知乎用户 金圣 发表

作为一个快九年的沪漂，在回答这个问题的时候

2022 年这波疫情过后，上海的房价会大涨吗？

提了，我已经走到落户的最后一步了，要不要落户。

没想到这种回答反而成了我在知乎的最大爆款，直到今天都一直有人在给我点赞。

回答这个问题，就当是后续了。

经过这么一段时间的反复思考以及和老婆的沟通。

落户肯定继续，毕竟真的要走，把户口从上海转到其他地方总归比把户口落到上海容易。

我们这类中低端耗材，现在都能被上海接受，也在侧面反应，上海在抢人了。

作为一个软件开发 + 会计的家庭，只要接收工资的波动，能去的地方还是不少的，后面在看发展形势吧，如果为了 GDP，和 2020 一样的用起了夜壶，我们这种只能靠自己的，只能是在上海多攒点钱，观察社会了。

说了这么多，结论很简单，能挣到更多的钱，人不会走，挣到买得起房的钱，人会留下，买不起的就攒钱。挣不到更多，只是差不多甚至更少，这里就没了之前更多的非钱因素溢价，毕竟，我们都在国家的领导下，没那么多不一样的。

知乎用户 哦呦 发表

我看了一下大伙的回答

三七开

三成打算离开，七成不吭声还要留下

这个问题很不现实

虽然这场疫情，把在上海的阶层，人种、财富真实的一面，割裂的厉害。

但是疫情结束了，上海并不会出现 “大量” 沪漂离开。

为什么？

1. 当代国内大学的教育体系与培养理念，学习的都是西方的那一套，而上海是目前国内西方化最深的城市。

无论是国内的金融行业，对外文化交流，经济发展，上海无疑都是一线里的桥头堡。

特别是金融学作为贵族专业，无论是服务于金融，还是做金融，上海的环境与条件肯定要优于其他城市。

资本效率越高的地方，高端人才需求越大。

高端人才越多的地方，城市发展的活力就越强。

而怎样算是高端人才，出身的大学地位，就是最直白的答案。

而大学的培养与人才判定的标准，基本全部参考西方的理念。

2. 上海市的经济活力与影响力，就目前的国家经济发展政策来看，优于其他区域的。

无论是京津冀，还是河西走廊，论经济发展效应，都不如长三角地带。尽管在政策上，近几年北方与西北方城市略有倾斜，但出彩的也就西安，其他城市基本上都是自生自灭。

特别是答主所在的山西，姥姥不疼，舅舅不爱，人见人嫌，没钱还土。

东三省也光荣的混了一个投资不出山海关的称号。

这些地方，不管是投资环境还是就业平台，任何一方面都比不了上海，就算把整个山西省搬出来，也比不过上海这么一个直辖市的经济体量。

很多在上海打拼的山西或者其他省的兄弟姐妹，谁不想在自己家乡，舒服的生活。

问题是孩子们赚不到钱啊，经济越落后的地区，官僚主义与关系网的互动越紧密，留给素人人才发展的空间越有限。

在上海开一家公司与在太原市开一家公司，营业收入与行政招待成本能一样吗？

同一个专业，在上海与太原市的入职工资待遇福利发展平台，能一样吗？

同一个清华大学毕业的学生，在上海与太原市感受到的职场文化和氛围能一样吗？

所以，即使这次上海的防疫再拉跨，再割裂，也不会导致沪漂大量离开上海。

真正导致沪漂大量离开上海的原因只会有一个，那就是自己的家乡发展前景优于上海。

知乎用户 轻语晨曦 发表

我说下我的看法。

本来被上海滤镜迷倒了，上海开放，国际化大都市，人民群众也应该都比较怎么说呢？不是思想开放吧，但是不至于让人失望到这个地步。

现在发现，从上的到底层，除了一些外来的学历高人群，很多人都是封建思想根深蒂固，还是在原地打转。也许因为我住在郊区的原因，所以接触的人其实蛮失望的。

同时真的很庆幸也感激，很多拍照，录音的一些人，他们拿自己得证据保护自己的同时，也保护了大家，虽然说效果甚微，但是足以说明，上海还是有很多思想觉悟高的人思想解放很好。

但是绝大多数人，不会这么想，当然也是因为能力限制是一部分，不敢去维权；更多的是因人为一些落后的思想根深蒂固，无知更加勇敢吧，可以这么说，也更加野蛮。固守这片土地，不能说一点不好。好像说了这个不好就是攻击他们一样。

上海是个好地方，地理位置长三角之口，那么多高新企业，所以年轻人趋之若鹜的赶过来。物质需求可以得到满足，对物质需求。处于物质需求阶段的人，很大部分迫不得已会留在这，毕竟生存者为大。

其次，上海已经稀释了很多上海人，有的上海人谦虚素质高温和，有的上海人故步自封，高傲自大。群体是鱼龙混杂的。哪里的群体都是鱼龙混杂的。

没有绝对好的地方也没有绝对坏的地方，就是看你想要的是什么？

当然上海的滤镜确实比较大，尤其是开放国际化，觉得离封建思想很远，毕竟自由向往。很多海龟的首选，不仅是工作条件同时一些人文环境。他们应该到了马斯洛的需求的精神文化需求这个部分。

但是人文环境的滤镜确实打破了，尤其是人思想的解放，五千年的发展经济发展了，但是人的思想很多都在原地打转。所以这次文化精神需求的一些海龟或者其他人肯定会在想办法离开。

这次上层操作，真的太让人失望了，2500 万真的是一个数据，没有鲜血的数据，一道道命令锁死了一些鲜活的生命。很多愚钝的人都是无意中成为帮凶，当然有的有的人就是借刀杀人。。

人文思想觉悟这个东西也许在中国行不通吧，所以很多想到国外去，看到了死循环的思想，这样看不到希望。

每人个人的认知不一样，我们看到的世界不一样，有的人觉得这个世界就是尔虞我诈，作奸犯科，所以我也参与其中没办法，我只有一起参与这个游戏，我在里面不管干什么我都得保存自己的利益，我们得守着这个规则，争取自己的利益，所以很多底层为了争夺一些利益相互厮杀，因为资源少，所以只能最大化保存自己利益，而其他人是对手，我打过你我就有了保存自我生存的基础，所以为了自保，大家都是最大利益化自己。因为蛋糕太少，所以相互厮杀。他们觉得这个世界是这样，他们会选择留下。

有的人看到尔虞我诈会思考一些深层的思维模式的问题乃至上升到一些思想，会发现这里面狠毒大问题，所以他们会选择合适自己得环境，他们看的高当然选择也会相对很多。发现这个规则是错的，本身这个游戏就是错的，所以他们会离开这个这个游戏圈。这也是大多人移民欧美的原因，不仅是新冠病毒更冰冷的是政策制度人心。

当然每个人认知不一样所选择不一样，大都是按照自己思维模式做的选择，谁都很难逃自己的思维圈子，就是看谁的认知更加开阔，视野更加全面。

我们人的认知局限决定了我们得因为，所以 sh 敢遮遮掩掩报数据，敢任意妄为，因为知道底层人的思维，同时政权体系也决定了我们的老百姓的思想，毕竟大家都是按照这个方式生长出来的模式刻出来了。

时代会过去，我们也是千万老百一名，认知越是浅显，越是选择范围小，越是被兜底的人。

没有绝对好的国家，但是有相对好的政体思想人文主义。

所以就看你选择。

躺平的人更加躺平了，因为知道自己是韭菜，这辈子就这样了，不让下辈子孩子受苦。北上广深二线城市思想区别不大，所以就这样躺平，或走或留，因为也不看工作机会，孑然一身，赚了点钱会二线躺平。反正没有大的希望也没有大的失望。

不躺平努力厮杀的这种，这种人也是圈于当前游戏规则的人，他们要努力在游戏中完成最好的角色，所以他们肯定不会离开上海。

不躺平努力想争取幸福内心幸福的人，因为他知道幸福的含义，所以人文环境更加重要，这种一般选择欧美思想解放的地方。

像一些保守的上海人，更是不会离开，他们有自己房子，人生躺赢。

一些居安思危的上海人也许会移民。

其他的都是各人选择，没有对错。

人生只有选择，只有不断跳出自己得认知局限而后权衡利弊做选择是最好，但是大多数都是自己认识局限限制，做出了一些看似合理的选择，其实是不合理，因为很多思想都是扭曲的，扭曲看到的世界当然是扭曲的，怎么会做正确的选择。

本想截图那个学者说的话，但是发现被删了，只能把我看到这个视频的感想，说出来。

知乎用户 鲁愚 发表

很多自以为是的大学生 “沪飘” 根本想不明白，自己对上海的重要性和稀缺程度真的还不如保姆。

上海这一波真正的损失不是你们这些所谓的 “沪飘”，而是贾扬清们，那些人现在真是实打实的在带着资本和技术乘着新时代的太平轮准备逃去新加坡和加拿大了。同时一起在离开的是外资企业和人员，十里洋场的繁华靠的的无数的思聪，但以上这些人都再也无法忍受这个把所有人绑在战车上，然后近乎疯魔的与天斗其乐无穷的游戏了。铁打的营盘流水的兵，上海这波是资本外逃，至于沪飘，摆正一下自己的位置，你们哪来的不可替代性啊。

想想自己办上海户口有多复杂，买房子有多难。上海真正需要的人，都和 “漂” 字没什么关系。

知乎用户 小悲逗 发表

根据现在已经公布的信息

第一个层面：

中央副总理月初就带着 pla 和各方医疗资源和保供资源强势介入，本来期望是快刀斩乱麻的，但没想到，依然陷入了苦战，现在都到月底了，如果是煤气中毒，估计现在都该出现种种坏死症状并留下后遗症了

这本身透露了一个信息，基层组织把控率，肯定是低到危险地步了。

这本身就可能说明，事后，提升层层的组织把控能力，是肯定的了。不管从哪些不可言说的维度，最终不恢复这个组织能力，我们就丢掉了优良传统。而且，现在谁都看出来，应急预案肯定要常态化了，从各地都从犹豫到果断建设了方舱，就知道了。最重要，假如真到了战时，我们不改善，就会立刻意识混乱、土崩瓦解。

第二个层面：

各汽车产业链相关的厂商，都忍无可忍不得不发声表达对未来不确定性预期的担忧，乃至各大使馆写信给副市长。已经有大佬预测，外资出逃，已在所难免，李嘉诚高调投资越南，不就是个资本做出选择的证明？想接占上海空出来份额的国家多的是。这个大家都懂。外资出逃，国内本土厂商也会考虑分散鸡蛋了，比如在昆山、安徽、浙江乃至江西，再建个分厂，分担未来风险，很可能成为必然。

这个本身就可能说明，大量大小企业将要么外逃要么减少上海的产出，那必然导致大量的裁员。下岗失业将大大增多。

结合上面两个层面，我个人对这场风波后的上海，持非常悲观的看法。未来很可能，还不如中部城市，比如江西。

东部沿海城市，本来，就该把实体产业链迁到中部城市，比如江西省，以景德镇为例，目前景德镇与杭州上海有直达互通高速，本身也有高铁站和机场，交通没的说。更重要，这也符合郭嘉的战略，先富带后富，不能老是资源全部倾斜给某一个地区。未来，东部沿海城市，可以利用已发展的优势，侧重发展轻产业、科技产业、出口贸易、金融业、服务业等，工业、实体产业转移给中部兄弟，这样一来，东部城市的职能，将变得更加明确，相应地方的管控压力就会小很多，而全局风险就也会小很多。

我们以后也许不应该再搞什么超大极的城市，什么资源都集中在一起，而以城市圈，点带面一起区域发展。

最重要，产业链转移到中部城市，对于人口的回迁，有很大引导作用，随之而来，中部城市的房地产，也会有人接盘，相应，一些房地产企业就又能得到苟延残喘的机会，不至于风波后瀑布式急跌。

那么，上海的特殊地位和中低端岗位，可能就会下降和减少很多。

沪漂，代价非常大，大多数，无非还是因为这里就业机会多，如果后面就业门槛变高了，而自己老家门口的企业多了起来，那为啥还要坚持沪漂呢？回到老家，有了稳定工作，不愁住房，那生育和消费意愿，不就提上来了吗？

唉，只是，那些已经贷款上车了的沪漂，没有办法了，自己很可能就是用了一辈子做了最高位的接盘侠了…

知乎用户 田甜​ 发表

疫情后的职业规划，

开辟一个话题，组织一下

知乎用户 光棱镜​ 发表

三月份的时候，我的手机壳坏了。

这不算什么，再买一个就是了，于是我上京东，精挑细选，千斟万酌。

选了一个手感外观做工都可我心的壳子。

旧的不去，新的不来，能换个新手机壳，我还是挺开心的~

京东配送之快，让人赞叹，第二天上午我就收到了新手机壳：

我眼光不错，对吧？

NICE NICE NICE 的手机壳，enjoy everyday and havd a great time with friends and family.

然鹅……

卖家发错了型号！！！

去看了看订单…… 卖家无责，是我忘了我手机型号后面的 mini 后缀………………

联系卖家，卖家人很好，很爽快的答应给退货。

但那天是 2022 年 3 月 28 日，而我人在上海………………

今天是 2022 年 4 月 28 日了，我当然还在上海，手机壳也还在。

我就想问下，这个手机壳，我还该不该退呐？

知乎用户 狩坊 发表

会有的

这个取决于个人状态

比如比较稳定的生活和工作就不会走

不稳定的，加上舆论影响，会走一波

知乎用户 Re - 夏目晴人 发表

可能很多人以为：离开上海去了国内其他地方的人是觉得上海不好了，对上海失望了，然后走了。但实际上这样的人更多的会是因为封城（停工停产等）生产了大量的破产的经济难民，所以导致他们离开了上海（去了中国别的地方）

真正觉得上海不好，不值得了，对上海失望了离开上海的人，估计都是上海人。而且人家离开上海肯定是润了，不是去任何一处中国领土

2022 五一放假调休共 5 天，你的假期有什么安排？

知乎用户 101 钻井队 发表

移民中介又开始贩卖焦虑了富豪和顶级精英本来就是国籍自由的，人家都在观望你一个普通中产焦虑个啥为了 FY 大可不必，现在还看不出肆 9 还是捌 9 吧

肆 9 加入锅皿档？捌 9 卖掉四合院？

万一只是后面这个呢？大的决定要综合考虑，听风就是雨的大可不必几篇软文就能把情绪撩拨成这样，去哪里能自由？并不是说移民不好，个人觉得如果因为防疫选择走还是不走，属于脑子有问题，忘了 2 年前美丽国也乱过一阵儿？除非大会后有重大的方向性调整，否则没必要。留学永远都应该，有能力出去看世界永远都应该去。

然而是世界上没有理想的地方，出去也还就是个被摩擦的命、看看欧美普通人现在对亚裔的仇视情况万一我说万一中美（或台海）发生冲突，指不定像现在对俄罗斯裔富豪们的手段或许还更狠，这些人早年间想尽办法搬财富到境外，四处开花，战事一起，全被没收（二战时美国怎么对待国内的日裔美国人，也可以作为参照），就别幻想了老实说魔都所谓精英打工人的资产都是房产，带的走吗？退一万步讲在外面靠国内的房产租金过活，不是也希望租金高点？别做浮萍，养好自己的根基（不是地域，是定力）。树梢随风摆，树根土里埋。

润来润去，无非是人类糟糕透了。以及无论润与不润，都重新选择不了血统，有一个更强大的祖国总是更好的。

知乎用户 考拉熊 发表

会！已经有很多 “外地人” 计划回老家…… 没什么好留恋的。

知乎用户 守法公民 发表

讲个令人难过事实，美国疫情死了上百万，但是放开移民后能移民一个亿甚至更多，而且是只掐草尖。

上海在中国相当于美国在世界。只要提供相应的岗位户口，双一流的大学生，硕士，博士，可以说需要多少就有多少。

最早看到 “马太效应”觉得这个主人令人不爽，后来长大才知道 “马太效应” 这个主人本身就是事物发展的客观规律，也就是我们我们所说的人之道，“人之道，损不足而奉有余”。因为人要往高处走。

如果没有外部强力的干涉或事物内部的坍塌，必然强者恒强。

知乎用户 张婷​ 发表

买办是指中国近代史上，帮助西方与中国进行双边贸易的中国商人。简单地说，相当于贸易中间人或者经纪人吧。

最开始的买办受到清政府的严格控制，但在鸦片战争之后，买办的身份与性质就完全听从外商的决定，可以不受中国法律的约束。从这点上来看，就已经可以排除所谓买办城市的说法。

另外，在马克思主义的术语体系里，买办阶级通常有两个特点，一是服务于帝国主义，二是出卖主权。从这个定义角度来说上海政府和人民是买办资产阶级的代表根本就是无稽之谈了。即便对于在上海工作生活的大部分外籍人士来说，也是一种毫无根据的泼脏水。

为什么这样的说法有市场？

我估计啊，这和上海经济中外资比例，以及近代上海存在过买办有关。大部分朋友可能会把利用外资与买办关联起来，或者等同起来。

2020 年上海外资数据公布，外资是促进上海经济发展的重要引擎，贡献了上海超过 1/4 的 GDP，1/3 的税收，2/3 货物进出口与规模以上工业增长值，以及 1/5 的就业岗位。2020 年上海实际利用外资占全国比重为 14.0%，处于全国领先地位。

确实，引进外资经济确实是上海的一个标签，或者说是一张名片。但全国各地都会有外资经济，多多少少，怎么能仅凭这个印象就武断认为是买办经济呢？

譬如，《潇湘晨报》记者从深圳市商务局了解到，2020 全年，深圳全市新设外商投资企业 4434 个，实际使用外资 86.83 亿美元，增长 11.8%，占全国的 6%，而《2021 北京外商投资发展报告》中提到，“十三五” 期间，北京实际利用外资累计 829.8 亿美元，占全国比重超 12%。2020 年，实际利用外资 141 亿美元，占全国比重约 10%。

看了这些数据后，你还会以为北京和深圳也是买办城市吗？

另外说到买办文化，真正意义上的买办阶级已经在中国消失了七十多年了。而且买办起源是在广东，最早的买办由广东的掮客转变而来，后续随着口岸开放增多，在宁波，湖州等地才先后出现大批本地买办。要论买办文化，上海还真不算是鼻祖。相反，上海不但没有被买办文化吞噬，反而形成了强大的工人阶级，还诞生了中国共产党。另外，还有人可能把中产阶级文化误认为了买办文化。

上海经济是谁主导？

当然，可能有朋友要说，我就是认为，外资经济比例高的城市就是买办城市。关于这点，可能很多包括上海本地的朋友都未必清楚这一点，认为上海是外资主导经济模式。

其实不然。上海 2020 年的 GDP 是 38700 亿元。在上海市生产总值中，公有制经济增加值 17481.57 亿元，比上年增长 1.3%，占比 45.2%，占比接近一半。而个体和民营经济占约 30%，外资经济占比 25%。

如果再看企业层面，上海的六个重点行业工业总产值在 2020 年接近了 2.4 万亿元，占 GDP 60% 以上，包括了电子信息产品制造业，汽车制造业，生物制药制造业等前沿制造业。这些行业里的龙头国企比比皆是，譬如上海电气，上海汽车，上海华虹，上海实业等。还有一批知名的金融企业，譬如浦发，太保，另外中石化，宝钢，东航，中船，中海运这样的驻沪央企就不说了。

还有其他行业的上港集团，光明食品等，每一个都在上海经济细分领域举足轻重，妥妥的国资主导。

当然，这么说并不是说上海不要外资，而是要充分利用好外资。上海政府新闻发布会曾经提过，外商投资企业也是调整产业结构的重要支撑，现代服务业、先进制造业、战略性新兴产业等领域外资占比不断攀升，为上海加快构建现代产业体系发挥了重要作用。

外商投资企业还是推动科技创新的重要主体，累计设立研发中心 479 家，上海一半左右的规模以上工业企业研发投入来自外商投资企业。”

上海的外资经济，不仅助力上海长期的经济发展，而且带动长三角产业链，乃至对全国来说，也是在持续做出重要贡献的。

但这些绝不是某些自媒体开始带节奏的理由，不能因为外资经济，因为这次疫情，就企图把上海定义为买办城市，将上海与全国其他地区割裂，孤立上海，甚至动摇改革开放方针。

时局越是复杂，我们越是要警惕各类妖魔鬼怪出没。毕竟，大厦不是一天建成的，但要毁掉大厦，可能只需要一天。

这场持续 3 年的疫情，就像一场无差别打击，压垮了最后一批怀揣希望的实体店主。

活着的门槛进一步增加，你要么自有店面，要么掌握流量和客源。今年疫情一来，过去的市场供需平衡更是彻底被打破。

如果说服务业是市场经济，那抗疫就是计划经济。制造业和金融是国与国的交易，服务业却是个人与个人的交易。

在天灾人祸面前，如果排个优先级，那一定是保整体＞保个体。比起民间消费不断，更重要的是降低社会整体风险，于是服务业就被牺牲了。

**平时可以是国家让位于个人，但在疫情这种特殊的战时，个人就必须让位于国家。**在一边还债，一边交房租，一边又面临需求雪崩的情况下，实体店是真开不下去了。

应当承认，我们的确面临困境，而且一时没有完美的解决之道，只能两害相权取其轻，探索前行。而孰轻孰重，本来就存在见仁见智的空间，而且这与利益有关。

中国最能够在困难时刻真正从大多数人利益出发思考政策的，毫无疑问非党和政府莫属。这当中不仅需要意愿，还需要对全局情况的把握力。一些激进主张的倡导者可能愿望也是好的，但他们缺少对复杂局面的统筹力，而且很容易受限于某个或某几个群体的利益，他们对国情的认识也会受到价值观的干扰。

我们必须相信动态清零是治理善意和尊重科学的共同结果，相信国家会采取最符合实际情况的大政方针，这是一种理性，也是信仰。经济是另一个关键项，它需要受到与动态清零的同等关注，因为它是动态清零保持可持续性的根，也会被广泛看作动态清零综合效果的一个验算式。之前中国动态清零的的经济效果几乎全球最好，但现在，这个问题面临了空前挑战。我们必须正视它，破解它。

很多涉及到群体的政治概念都存在这种奇特的量子特征，即对政治概念本身的精确化描述反而会导致概念本身失准。亚当斯密对市场的叙述可能是正确的，但是当他说出来之后，市场这个概念就失准了，马克思对阶级的叙述可能是正确的，但是当他说出来之后，阶级这个概念就失准了。

亨廷顿说过 “合法性是一个政治评论家避免使用的措辞，因为它总是难以把握的”。

但我们仍然可以针对这个概念的一些可被观测到的特征进行一定的叙述：

政权是否能够有效运行，是一个政治能力的问题，而不是一个政治合法性的问题。最典型的例子就是西晋，司马家当街刃出于背之后，不会有任何还怀有起码的政治道德的人会认为司马家还具有任何程度的政治合法性，这一点就连司马家自己都一清二楚，以至于只能以孝治天下，但司马家政权的运行状况显然是良好的，西晋统一了全国，彻底结束了汉末三国乱世，司马炎在位期间经济社会复苏，社会总体平稳，出现了太康之治的局面。但运行的再良好也难掩其非法政权的特征，以至于我们后世谈论大一统王朝的时候，常会下意识的忽略掉西晋。同样的，低效运转乃至无法运转的合法政权也有很多例子，比如元弘之乱发生时的后醍醐天皇，他是合法天皇，号召天下倒幕，最后却被镰仓幕府于笠置城击败，最后甚至在逃亡赤坂城的途中被幕府军俘虏，很显然，一个被俘的天皇已经无法正常行使权力了，但毫无疑问他依然是合法天皇，镰仓幕府也不敢加害于他，只是废黜他之后把他流放到隐歧岛。

说的再简单点，合法而无效的最佳例子就是阿连德，他是完全合法的民选总统，但他连军队都控制不住，所以显然不能称其为有效。

政治合法性就像一个人的道德品行，政权的运行状态就像一个人的健康状况，我们不能说一个人身体健康，所以他道德高尚，也不能说一个人身体有恙，所以道德败坏，对不对？

这几十年来，言及政治合法性必拿绩效说事。这种政治运转状态和政治合法性的混淆不清，实际上体现出的是这几十年来人类宏观政治能力的总体退化。

合法性本身并不能给政权带来可续性。

历史上合法性极低但仍然能够长期维持的政权并不少见，最典型的就是满清，满清合法性差，但基本走完了历史周期律，这反映出来的其实是满清优秀的政治能力，只要政治能力及格，一个政权维持自身存在便是可能的，低合法性行动自由，做事百无禁忌，这在大争之世尤为有用，我称之为低合法性优势。一个低合法性却能高效运转的政权只能说明该政权的政治能力出色而已，毕竟高明的罪人总好过合法的饭桶。

世上没有一锤子买卖，长期维持的结构性事物更是如此。过往的合法从不意味着当下的合法，当下的非法也并不意味着今后的非法，命由天定，事在人为。

西晋是非法政权，这一点没有问题，但东晋的合法性就很微妙了，因为八王之乱，五胡乱华，北方糜烂，衣冠南渡之后，社会的主要矛盾从权柄之争变成了文明冲突，君臣之别让位于夷夏大防，击退胡族，收复沦陷的北地成了最高政治正确，在这种情况下，司马家上位不正的问题一定程度上被淡化了，晋祚作为一个正儿八经的汉人政权这一文明属性被突出强调，奉正朔而攘四夷作为基本政治伦理的情况下，东晋通过占据正朔这一生态位合法性不降反升，因为不论司马家是怎么上位的，眼下只有他一家可，再非法也没比他更合法的了。

后世的南宋也有这个情况，赵匡胤欺负柴氏孤儿寡母上位，得国不正，赵宋对文人的极大宽容有一部分原因就是为了对冲这种合法性问题，但是靖康之变后，抵御金兵，收复北地成了最高政治正确，上位问题让位于夷夏之辩，于是南宋本不合法也得合法了。

从这个角度来说，不收土有利于合法性的说法是有道理的，因为北地一日不复，则晋祚一日可延，幽燕一日不收，则赵宋一日合法，通过合法性问题让位于夷夏之辩确实可以有效提升合法性，毕竟只要确保大家为了抵御蛮夷而只能团结，不给朝廷面子也得给祖宗山河面子。

开国时的高合法性也并不意味着永世的高合法性，朱元璋开局时，明朝得国为天下之至正，但是到了奉天靖难之后，事情就变得微妙了，明成祖朱棣究竟合法还是非法？

回到天朝，高祖得国，但是晚年毕竟施政有隙。太宗更张，但是显然走的不再是高祖的群苦群富路线。不能站在功劳簿上骂娘，一代人有一代人要解决的问题。极差是问题吗？是也不是，休养生息才是问题。国祚要想长久，得有那穿袈裟愿意西经的人。

修身养性甘清贫，凝心静气观风云。

莫愁前路无知己，天下谁人不识君！

现代化的社会生活，实际上是一个门槛非常高的事情。要想维持一个基本上还算过得去的现代化生活，是需要持续不断地有人付出牺牲的。

如果一个国家，很久都没有人牺牲了，但却貌似可以让大家享受着美滋滋的玉米糖浆，那么只有两种可能，要么在吃爹的存货，要么是你在吃儿孙的期货。

当然也可能是把牺牲转嫁到了其他国家，但这种转嫁的能力本身也是爹妈牺牲后换来的存货或者牺牲儿孙利益后换来的期货。没有他们的牺牲，美好物质生活的成本，也转嫁不出去。

很多人的想法，还停留在花 2 元钱几天功夫，中 500 万的阶段。比如，抨击社会对自己的不公平，没有去想过，如何凭一己之力，让社会公平。

就像路上遇到石头，先跑先绕道，或者先去找帮手。至于这石头怎么消灭它，不关心也不想知道。

等着大善人奢粥的命，又羡慕大善人好运，梦里啥都有，纯属想屁吃。

能力是什么？

就是刘邦羡慕秦始皇：大丈夫当如此！不光羡慕，还这么干了！

就是朱元璋羡慕地主老财吃喝不愁出门有轿，不光羡慕，哪怕要饭，也要成事。

就是毛泽东，倘使天下安，我亦甘如尘。

光有梦想没有行动不叫理想！信念远大，只为成功找方法，不为失败找借口。

反复试错不断精进，从自我的脱胎换骨做起，才有改天换地的能力。

三流的人等风口，二流的人造风口，一流的人不论在哪里，他本人就是风口。

有的孩子被童年治愈一生，有的孩子用一生在治愈童年。而后者在少年毛泽东身上也曾发生。

1936 年，斯诺就曾采访毛泽东，那时毛泽东就聊起了他的童年，令人费解的是，当谈到他的父亲时，毛泽东竟然说：那时，我就学会了恨他！

年少毛泽东，对父亲说的那些求取功名的书不感兴趣。他更喜欢读那些引人入胜的闲书，也就是无用之书。

名为无用，实有大用。他精读了水浒隋唐三国红楼等。

他的这些做法，让教学死板的老师们，经常在父亲那告他状，结果父亲不分青红皂白就上手揍毛泽东，而毛泽东与父亲的关系也搞的非常紧张，于是 10 岁的时候，他就第 1 次离家出走。

有人问他：你怎么不回家？毛泽东回答道：我不敢回家，怕挨打。他跑了三天之后，被家人找到。

当然除了读书上的矛盾外，父亲的管教粗暴严苛，吝啬抠门，在毛泽东的眼里，父亲就是个监工。以至于他后来回忆道：父亲性情暴躁，经常打我和两个弟弟。这也给毛泽东留下了心理阴影。

在对穷人的态度上，毛泽东和父亲也大不相同。父亲认为：一个人受穷是因为习性懒惰，毛泽东则认为是机会不足。

毛顺生总想着让毛泽东按自己的人生模板来塑造儿子的未来，希望儿子成为腰缠万贯的土财主。

但这些毛泽东根本就不感兴趣，毛泽东向往的是像梁山好汉一样，去过有血有肉的生活。

但毛泽东对母亲则一往情深。他夸赞自己的母亲，说道：母亲总是愿意帮助别人，慷慨厚道，是个心地善良，品德高尚的女性。

每当和父亲发生矛盾，母亲总是偏爱毛泽东，站在儿子这边，极力维护儿子。

从那时起，毛泽东对父亲的坏脾气学会了忍耐和忍受，他倔强的性格让他非常叛逆，他认为对的事不管别人怎么反对怎么阻拦，他都要坚持到底，不达目的誓不罢休。

而他认为不对的事，即使再压再逼再打再骂，他也绝不妥协。

毛泽东总体受父母的影响很多，勤奋执着，刚毅果敢，坚强不屈，永不服输，理性务实，脚踏实地等。

毛泽东在念私塾时，父亲要做生意。看着生活压力越来越大，于是开始在田间劳作。虽然毛告别了学堂，但对书本的迷恋依旧。稍有空闲，他就会停下来阅读，即使去地里干活也要带书。

其中《盛世危言》介绍了西方发展，分析了中国落后的原因，这更加激起了毛泽东救国救民的伟大构想。但是在 16 岁之前，毛泽东一直生活在乡村，他所受的教育都是四书五经，程朱理学。

就在此时湖南发生了两起暴动，都是由于饥荒严重，成千上万的饥民，聚在官府门前申请救济。

遇到这种情况，官府不仅没处理，反而镇压饥民，饥民游行却被拉去砍头。种种惨象，让少年毛泽东都看在眼里，替饥民感到不平。

正是年少时代，毛泽东所受的这种冲击，让他内心的世界，早就埋下了改天换地的种子。

孩儿立志出乡关，学不成名誓不还。

埋骨何须桑梓地，人生无处不青山。

他认识到国家兴亡，匹夫有责。

毛泽东想去西式学堂，虽然学校好，但学费贵。

念书可是要花钱的，你让老子给你出钱？告诉你，门都没有！

最后在毛泽东和表兄，还有家人朋友的七拼八凑下，毛才有机会读西式学堂，那一年毛泽东 16 岁。

后来，毛想开阔视野，所以他想去省城读书。刚去省城的那段日子，别的同学，都看不起他，觉得他是一个乡下来的土包子。一年四季，把一件衣服穿来穿去，还不舍得扔。

那时他也不和别人一般见识，只想发奋读书，燕雀安知鸿鹄之志哉？

毛泽东从小练就一手文笔，经常受老师和同学表扬，这样让很多同学老师对他开始刮目相看。

在此时他接触到了梁启超康有为的书籍，对梁启超的变法主张感兴趣，还大量模仿他们的文章风格，写了大量的读书笔记。

他逐渐关注到孙中山和黄兴。他的思想又受到这两个人的冲击，开始坚决拥护推翻清朝，建立共和的政治主张。为此他还写了一篇文章贴在了学校墙上。

当时的湖南，白色恐怖笼罩，官府人员专抓革命党，毛泽东这种行为极其危险，可能有被拉去砍头的危险。师生保护下，毛泽东远赴上海，辗转去了北大。

在《当幸福来敲门》的电影中有句话：

不要让别人告诉你，你成不了事，如果你有梦想就要去捍卫它，那些一事无成的人想要告诉你，你也成不了大器。

在辛亥革命开始时，毛泽东听了革命家的演讲，恨不得马上投入战争中。

于是他在同学那儿借了钱，和几个朋友去参加革命军。当时很多人劝他，正规军有很多社会上的流氓和骗子，跟这些人打交道会吃亏。

但毛泽东一旦决定的事，没有谁能改变。好在毛泽东能文能武，文笔好，帮他们写家信，赢得了信任。

毛泽东还很会讲故事，他为战友们讲三国，说隋唐，讲的生龙活虎，战友们经常追着他，让他给他们讲故事，为了让毛泽东多讲，战士们还抢着帮他擦枪械，打扫卫生，干各种杂活。

在参加革命军的这段时间，毛泽东陷入了深深的沉思，他要为未来做打算。

在革命过去之后，毛泽东就重新回到了书本上，开始钻研救国报国之道。

虽然军旅生活很短，但这几天的亲身体验，让毛泽东充分了解士兵的痛苦和渴望，了解了旧军队的弊端，这让他为日后创建新型军队打下了坚实的基础。

纸上得来终觉浅

事非经过不知难

为什么越来越多的年轻人开始读起了毛选？

年轻人们各有各的说法。但归根结底，是他们开始认真了。有人直言，“因为他是对的。他当年说的很多话，在近二三十年里，我们很多人都淡忘了，甚至怀疑了。如今回想他的话，发现又是正确的。他早就给人民指明了方向，只是我们自己迷失了。”

更多的人是在这个年纪，面对纷繁的社会变化，陷入迷茫，这种迷茫进而带来无力感。而毛选，在各种机缘巧合之下，逐渐被他们发现，被他们视为宝藏，成为他们重新审视世界的标尺，和思想武器。

2020 年初开始的新冠疫情，让国家陷于危难，除了众志成城艰难抗疫，还要面对国外泼来的污水。一直关注疫情动态的小刘坦承，当时的心情是疑惑的、灰暗的、悲观的。他说，偶然一次在 B 站刷到 “教员” 的一段讲话，让他的心一下定了下来。

” 让那些内外反动派，在我们面前发抖吧！让他们去说，我们这也不行那也不行吧！中国人民的不屈不挠的努力，必将稳步地达到自己的目的！”

也就是在那时，他产生了读毛选的想法。他说，他要让《毛选》里的思想，成为自己的思想。

“用先进的思想武装人”。《毛选》的普适性一直被年轻人们津津乐道，诸如：

乌干达总统穆塞韦尼曾带着 5 本《毛泽东选集》进入丛林发动群众，5 年后建立新政权就任总统；刚当选的美国总统拜登曾引用教员的 “妇女能顶半边天”；英国财政大臣引用《毛主席语录》反驳对方观点；法国总统马克龙自称 “我是毛主义者”……

有趣的是，被多元文化浸染的他们读了《毛选》之后, 有人读出了 “奋斗”，有人读出了 “团结”，还有人读出了 “佛系解决方案”。

我不买房, 不消费，不借贷，不结婚不生孩子，不给他培养下一代劳动力，他还怎么剥削？

“不必时时怀念我，也不要指望我回来，我离开以后，你们就是我。人民万岁！”

年轻人说，他走了很久，可他终会回家。年轻人说，他一直记得我们，正如我们记得他。

为天地立命

为生民立心

为往圣继绝学

为万世开太平

人的追求，不应该仅仅囤于肤浅的见识

寰宇辽阔，正待逐梦星海的英雄去征服

知乎用户 黑暗的公正 发表

要看经济恢复情况和工作机会。上海毕竟是上海。

知乎用户 mask 发表

谢邀。

对于我来说，可能还会再观望一下。

如果说疫情过去后，所有疫情期间的魑魅魍魉没有得到清算，上~ 层不作为没有得到追责及生活成本仍然不断激增 (比如说房价或租房的成本)，我大概率会别的城市找找机会。毕竟表面上的光鲜远没有生活舒适来的重要，这次疫情让面子和里子都丢了个干净。

但是我相信政府是人民的政府，绝不是通过资本渗透，就轻易抛弃那些热爱他的民众。民心不可失，正义必然虽迟但到。

知乎用户 江自流 发表

大城市的生活节奏快，各方面设施先进，工作机会多，发展空间大，年轻的大学生精力旺盛，接受新鲜事物的能力强，容易被新奇的东西吸引，这也是大学生们愿去北上广寻找工作机会的原因，家长也会以学生为荣，觉得在大城市脸上有光。

而每一座城市都在为自身的发展做努力，**近两年来上海为了招揽人才，发布了很多名校大学生的优惠政策，**因此吸引了很多人才和上海之间的双向奔赴。
解封后在沪人才将迎 “离职潮”
上海又被称为 “魔都”，是大学生们非常向往的城市。因为是重要的沿海城市，经济发展一直处于国家领先位置，这吸引了很多相关的人才前来大展拳脚，能在上海立足，能够充分的证明自己的专业能力。

**上海的就业机会很多，但是奔赴上海的人才更多，**想要在众多人才中脱颖而出谈何容易。在这个到处都是人才的城市，即使是外卖员，也有很多高学历的人才。

我一个高中同学，女生，来自一座小县城，因为想要闯一闯，在高考时以优异的成绩考上了 985 大学，成为了魔都的成员，并且在大学就读的过程中认识了志同道合的另一半。

他们在校期间统一志向，**两个人都希望留在这里，以内这里无论是大中小学都有良好的教育资源。**经过上学期间的刻苦学习，毕业后分别进入了大厂实习，一直以来收入可观。

两个人准备通过自己的努力和家长的帮助下，在这个迷人的城市能有个容身之所。

即使是全家使尽了浑身解数，也只能在老破小里选择，在最紧张的时期，他们在上海度过，并且做志愿者的女生清醒地意识到，也许无论怎么努力，终究不属于这座城市。
**二人决定结束隔离之后辞职，去比较适合自己的城市发展。**在这个最需要关怀的时期，很多在沪的名校大学生都和这两个人是一样的想法，因此解封后可能会出现 “离职潮”。

这 3 座城市或成名校毕业生的最佳选择！

根据教育部的数据统计，2022 年的毕业生将达到 1076 万人，创造历史新高，因为疫情的影响，国内毕业生连年积累，加上国外留学生在国内就业，就业形势更为严峻。毕业生就业一直是大家关注的焦点，大学生们选择的城市，跟未来发展息息相关。
大学生的就业问题是重要问题，很多学生会选择留在大学所在城市，还有的学生会放弃在繁华城市的工作机会，选择回到家乡考取编制，这都是毕业生就业的重要选项。

在大环境的影响下，即使离开了魔都，学生们依然会选择适合发展的城市去就业。但是学生们会考虑得更多，适合发展的同时，还要适合生活，杭州或将成为名校生的首选。
浙江省杭州市距离上海很近，随着互联网的发展，杭州发展非常迅速，不仅各方面都在不断进步，而且风景和生活环境非常适合文艺的大学毕业生，适合各行各业的人才前来发展。而杭州也成为了 2022 年全国新一线城市之一。

成都是很多大学生向往的地方，不仅仅是因为成都的美食，大街小巷里充满了故事，这两个特点吸引了很多大学生前往，而大家对成都的评价比较高，是一个非常具有幸福感的城市，工作的时候能体会到城市的发达，下班之后能体会到城市的温暖，这也让成都跻身于新一线城市。

**第三个是大连，**一直以来东北非常重视教育，不过人才纷纷奔向北上广，随着现在大环境的变化，让大家注视到了沿海大连，这也是一个经济很发达的城市，非常适合附近城市的学生们去发展，并且这里有很大的就业空间，同时大连成为今年的新一线城市。

总结：

新一线城市又能会给学生们发展空间，同时还能提升生活质量。同时城市为了能吸引人才，对大学毕业生有一些人才引进政策，这些城市对于名校毕业生的吸引力在逐渐增强。

**学生在上大学期间要夯实基础，认真学习专业课，积极参加校园活动，**争取将自己培养成一个多元化的人才，只有自身强大足够闪耀，才有机会在就业竞争大的时代崭露头角。

学无止境，即使已经脱离校园，不断充实自己也是生活中国的重要部分。

知乎用户 东郭的郭 发表

沪漂回老家，不过老家不会比上海好，只会更糟。

有条件的上海人移民

知乎用户 lawson 发表

四月是最残忍的一个月，在海上

藏着丁香，把保卫和解放

参合在一起，又用糖

轰炸那些贪婪的欲望

过去的冬天使我们温暖，在武昌

给雪覆盖着的，叫人遗忘

枯干的根，供给着食粮

夏天来得出人意外，回不去的家乡

来到了城里，我们在廊下张望

等太阳出来又进去闲谈了一个小时

咖啡还没有凉

我不是海上的人，我是大陆来的

不过，我小时候住在船上

我表兄家，他带着我出去冲浪

我很害怕。他说，罗申

罗申，抓住我，我们不会受伤

在海上，那里你觉得很自由

大半个晚上我在看书，冬天我要去南方

知乎用户 自认一个好人 发表

离开不一定会的。但是肯定一部分人会去搞张 “船票”。

到时候买张机票就好了。

另外海外配资肯定多了。

最近新加坡银行经理说话口气都牛逼了

知乎用户 涂罗方丈​ 发表

看了几个回答，基本都是要离开的。

留下或者离开都正常。

主要还是看你是因为什么成为的 “沪漂”。

如果是为了亲戚朋友人情味儿，上海应该很难满足。

我从北方农村一路跑到天朝魔都，舍弃的不就是这些吗？

那些从家乡跑到魔都等一线的绝大部分人，说好听话叫有追求有理想，但是实际就是为了赚钱啊！在上海他能赚更多的钱！

而且上海恰好是一个有钱可以满足绝大部分需求的相对公平的地方。

只不过疫情一来，这种靠金钱维系的体系有些不灵了。

病毒面前金钱不管用，防疫也不是谈钱就能解决的。

所以肯定会让大家又想起了互帮互助的那种人情社会。

所以这次疫情也会让许多人明白自己内心的真正需求，这样挺好。

希望大家不论留下或者离开，都能得到自己想要的！

不论身处何地都能实现自己的追求！

知乎用户 光追不上我​ 发表

上海无法 / 无心控制疫情，然而又搬不去欧美，所以以后还是免不了会成为清零与共存拉锯的战场。

你愿意待在战场上吗？

知乎用户 七颗柚子多少钱呢 发表

怎么会有人提出这么幼稚的问题？

来上海的原因是因为喜欢这里的服务么？

当然不是，因为机会多，工作多，容易赚钱啊!

上海是否解封，是否封城，小区管理水平，对这个有影响吗？

你会因为小区物业不好把房子卖了吗？

不要本末倒置好不好？

知乎用户 夏天的空调 发表

有本书，拍了连续剧的叫〈北京人在纽约〉。

封面上是这句话：

如果你爱一个人，就把他送去纽约，因为那里是天堂。

如果你恨一个人，也把他送去纽约，因为那里是地狱。

上海还没到纽约那个程度，但也被称之为魔都了，卷的厉害。

这次疫情，确实可以让一些人停下来想想看，呆在上海的目的是什么。

也肯定免不了有些人会走。

但大城市就是这样，一批人走了，一批人来。

少数人获得成功，大部分人互相卷着。

上海太卷了。每年两万多全国的精英入户上海。

上海每年的新生儿才七八万。

走一批也好，短期内大家可以轻松点

知乎用户 翻不乱李晓蓉​​ 发表

一个人在年轻的时候，去不同的城市和地方看看，真的就是开阔眼界，认清自己想要什么不想要什么，得到什么失去什么，比留不留在上海，或者怎么留在上海更有意义。上海是谁的上海，本地人的外地人的，买办的资本家的，无产阶级的，全国人民的。上海的发展源于年轻人的推动，源于国家的政策，所以来上海或者离开上海，在上海定居或者不在上海定居。都是个人选择，所谓上海优越感属于地域或者地方优越性。还是那句话，有的人拼三代人才有机会和你喝一杯咖啡，有的人就生在咖啡市。出生没法选择，你可以根据你自己情况，选择你喜欢或者适合你的人生，以及城市去生活

知乎用户 知乎用户 NF4dr 发表

国家政策不变，人员就不会离开。有能力选择离开的人，不早就跑国外去了吗？

知乎用户 后天 发表

当然不会。

上海已经在梯子顶端了。

顶端的这部分人，虽然喊得厉害，但是应该最后没有多少可以下定决心润。

然后后面还一大堆人排队要上顶端呢，怎么可能离开上海……

知乎用户 喜欢晒太阳的悟空​ 发表

与大家共勉。

巴金《激流》：

生活是一场 “搏斗”。我们生活来做什么？或者说我们为什么要有这生命？罗曼罗兰的回答是 “为的是来征服它”。我认为他说得不错。我无论在什么地方总看见那一股生活的激流在动荡，在创造它自己的道路，通过乱山碎石中间。
这激流永远动荡着，并不曾有一个时候停止过，而且它也不能够停止；没有什么东西可以阻止它。这里面有爱，有恨，有欢乐，也有痛苦。这一切造成了一股奔腾的激流，具着排山之势，向着唯一的海流去。
我跟所有其余的人一样，生活在这个世界上，是为着征服生活。我也曾参加这个 “搏斗” 里面。我有我的爱，有我的恨，有我的欢乐，也有我的痛苦。但是我并没有失去我的信仰：对于生活的信仰。
有人说过，路本没有，因为走的人多了，便成了一条路。又有人说路是有的，正因为有了路才有许多人走。谁是谁非，我不想判断。我知道生活的激流是不会停止的，且看它把我载到什么地方去！

我们都处在动荡年代的这股激流中，这其中有疫情、有经济环境不好、企业裁员、人际关系变化等等，但我们不能失去信仰。

知乎用户 狂撩老公​ 发表

伤心 失望 离开，三步曲。

知乎用户 触手可及 发表

解封后，沪漂会少很多，这是必然现象，就像两年前武汉也少了很多人一样。当然，它仍然是一个超大城市，仍然具备该有的实力。但是，有些事发生过，影响就已经产生了，想让人不介怀，那是绝不可能的了！

首先我不是一个上海人，我也不在上海工作，但是这件事情我还是有发言权的。因为我有不少的亲戚朋友都在上海工作，有一些呢，在上海混的还挺好，他们有的是普通的保安，有的是公司职员。

我认为啊，在这这一次的疫情之后，可能会加速他们中的一些人离开上海。主要原因是他们其实以前的时候也不准备落户，也没有这个能力，主要是赚钱。赚到钱之后呢，回老家去创业，去开小公司呀，或者是做小生意都可以，他们大多有这个打算的，我估计大部分人去上海工作都是这个原因。

而这次疫情也让很多人看明白了，在上海其实存不了多少钱，尤其上海这个城市比较排外的，我这里讲的还是比较隐晦的，大家心里都明白。

举个例子啊，比方说在上海稍微努努力，月入过万是比较简单的，但是通勤方面大概要花来回三个小时的时间，很多时间都花在路上。

然后呢，一万块钱里面，你要花个 2000 块钱租房，2000 多块钱基本生活，还有其他的消费，你能存的钱估计只有三千四千多一点，最多 5000 块钱。但是你想一下，我们换一个城市去发展的话，我换个城市，比方说二线三线的城市也不是特别差，我们能存一样多的钱，而且呢，还能在那地方定居，能生活下来，最起码的是我们能买得起房，买得起车，甚至还有车位，这些在上海都是想想都不敢想的。

我知道知乎这个平台有很多人非常有钱，动不动年入上百万，上千万。其实这样的人是很少很少的，我说的是比例问题。大部分人跟我讲的这种情况差不多，甚至会更差，所以我不建议大家再去上海，因为其他城市性价比会更高一点。

别忘了，我们的生活不只是为了建设城市，还为了自己！

知乎用户 织席贩履之辈 发表

如果你是其他省份的人，经过这一波以后你还想来上海吗？

知乎用户 历非妤 发表

不会。会快快地离开。

最近两个月想离开的人，都要积攒到疫情结束才能回去。而且疫情封城的时间很巧，刚好大四实习生没办法离开上海。

本来打算走、加上实习的，基本就是流动人口的大部分。

走的几乎 100% 是年轻人。

上海确实有产业，但不一定吸引得到人。你要有配套，合适的生活成本，合适的薪水才行。可能上海一直不觉得这是个双向选择。还是你不干有的是人干，有产业不缺工人的思维。怕是要出问题。

流动人口将近 1000 万的城市，每个人平均在上海流动的时间，假设是 1 年。这 3 个月流出就是 300 多万，这就是人口减少的基本盘。**这绝对是骤减。**有可能是将近 10% 人口下降的那种骤减。有可能比上海烂尾楼 9% 的比例还高。

上海是很苍老的城市，这下更老了。麻绳只挑细处断。上海最细的就是年轻人。流动人口少了，租房都很难转租出去。转租不出去，押金肯定是拿不回来。对于流动人口来说，生存环境其实也在变差。于是更加吸引不到流动人口。形成闭环。

也许疫情就是压垮大城市人口的最后一根稻草。

知乎用户 土小仙​ 发表

仁者见仁，智者见智。

如果有稳定的工作，公司也能正常运转的，肯定不会想着回去，反之亦然。

上海毕竟还是上海，该来的人还是会来的，走的肯定没有来得多。

知乎用户 又高又瘦 发表

你不妨去了解一下：

现在上海市民是愁没钱呢，还是愁钱花不出去呢？

等解封之后，上海市民是继续宅家节衣缩食呢，还是急不可耐出门买买买吃吃吃呢？

面对这样的需求市场，餐饮服务业是关门大吉呢，还是抓紧时间做生意回血呢？

知乎用户 工程转中文研究僧 发表

并不会，穷人是没资格谈尊严的。让一部分富起来，富起来的那批人先把国有资产归为己有，然后逐渐转移海外，并且嘲笑贫穷的人不努力。

华夏文明体系真的没有向心力和威慑力，穷人读文史哲的弊端就是，有了对文化的责任感却没有上升渠道，有了对文明的思考却没有话语权。

毁了祖先崇拜就是毁了整个文明体系，结果弄一些活人崇拜，随意小资最崇拜的就是走资派，国内走资派没实力之后自然要崇拜欧美资本家，甚至还一本成功学当圣经，却连古文都读不懂。

沪漂的精英会选择出国，国内的沪漂也不会离开，其实根本不必嘲笑印度裔贵族，印度裔移民也会对印度文化非常鼓吹，而华裔最喜欢谩骂古典文化，甚至以用汉字为耻，究竟是谁的奴才相更可笑?

知乎用户 东风夜放花千树 发表

会的，伴随着大家开始认识到活着，健康是首要因素后 钱多钱少不如开心重要 留在上海苦哈哈的人可以回家乡过上惬意的生活

知乎用户 明宇 发表

根据相关数据显示，2021 年外省市来沪常驻人口数量占据全市常驻人口数量 42.1%。
上海一直有着魔都的称号，作为国际大都市，每年都能吸引到不少年轻人的加入。这些外来人员来到上海之后，便有了一个新的名字——沪飘。

不得不说，上海的很多资源都是其他省市比不上的，**不管是经济、交通、社会资源还是高等教育，**在全国都是数一数二的，也成为了无数高考考生最理想的城市之一。
受到疫情影响，沪漂们的日子开始变难
**自从 2019 年疫情爆发之后，国内外形势并不乐观，**虽然我们国家在疫情防控方面也是严防死守，但今年不少地区再次发生了反弹的情况。

为保障每一位居民的安全，不少地区也开始实行静态化管理。学生在家上网课，上班族在家办公，但也有一些人因为各种各样的原因无法正常工作，失去了经济来源。
而上海作为一线城市，也并没有因此特殊，**因为疫情来势汹汹，**不少在上海打拼的外地人也没有时间准备，在生活、工作中也遇到了问题。

“等解封就回家，再也不做外地人”
从疫情发生开始，从一开始的建议居家办公，到彻底居家办公，再到公共场所的人员量骤减，这也使得不少在乎漂泊的年轻人失去了收入来源。
要知道，在此之前，**上海可是最受 985 高校毕业生欢迎的城市之一，**每年都有大把大把的名校毕业生来这里打拼，但让人没想到的是大环境影响实在太大。

特别是对于刚刚毕业就来上海的外地学生，**如今压在他们身上的有房租、水电、生活费各种各样的费用，**在物资紧张的时候，很多人一天也只能吃一顿饭。
**如今上海的部分地区已经开始解封，**生活和工作也在有序恢复当中，但令人没有想到的是，不少企业却迎来了一波外地人离职热潮。

一位 985 毕业生也在自己的社交平台上表示：“等到解封我就马上回家，再也不做外地人”。他表示自己在疫情之前每个月的收入能达到万元，但因为房租太贵，自己却只能住老破小。
现在又突然有了疫情，直接让自己措手不及，原本的积蓄也花的没有多少了。如果是在老家，虽然每个月赚得少，但也能稳定地生活，不会太大的生活压力。

985 沪漂的心酸发言，引起争议
这位沪漂的话也引起了不少在上海打拼的年轻人的共鸣，有人说自己能够在上海工作生活，有些时候自己赚的钱还不够，每个月可能还会和父母要一些。
在上海的压力实在是太大了，如果能够回到老家，日子绝对不会过成这样。**有父母在身边照顾，**物价也没有这么高，想想就很惬意。

其实，早在 2020 年，不少大城市就已经打响了抢人大战。只要够优秀，就可以落户一线城市，也会享受到各种各样的福利政策。
但从现实角度来说，即便是有这样的好事，**但不少 985 学生也并不会考虑这些大城市。**毕竟以后的日子还很长，想要在大城市彻底站稳脚跟很难。

如今又经历了疫情的 “洗礼”，**不少网友也表示这位 985 沪漂说得很对，**这样的生活还不如回到老家，但也有人认为年轻人就应该打拼，不想当沪飘还可以尝试一下其他城市。
未来会迎来 “离沪热潮” 吗？
在面对这种就业环境，不少人也开始担心，未来会迎来一股新的离沪热潮吗？那么，作为一线城市的北京、广州、深圳会发生这些变化吗？

在大城市实行人才引进之后，**确实吸引到了不少的名校毕业生。**但似乎大家也意识到了工作压力实在太大，已经有人开始逃离北上广深。

确实，在大城市生活，需要承受较大的生活压力。**本来大家来大城市打拼的目的就是为了多赚钱，**但现在压力也承受了，钱还是没赚到，即便工作光鲜亮丽，这不是白白浪费功夫吗？

至于未来会不会迎来离沪热潮，就我个人的观点来说，我觉得可能会有，但这个浪潮应该不会太大。毕竟上海市大都市，不少人并不愿意放弃这个提升的机会。

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知乎用户 方应杭​​ 发表

离开上海去哪？孟买？

知乎用户 茶话股经 发表

已经在上海的人离开有成本，未必会大规模离开，但新的人才未必会优先考虑去上海了。

知乎用户 蔚蓝色的天空 发表

大量？你真想多了，有幸之前在上海呆过两年多，特此来回答下吧

首先，真上海本地人（往上属三代）没太多有钱人，之所以看着有钱，是因为十年前拆迁红利，分了多套房子，但那也只是资产，并不是现金有钱，除非他们卖了

打工人他们多数人月入都在 5000-10000 这个区间，真正有钱的都是这十年在上海扎根的新上海人，因为，能在上海扎根的都是精英，上海这种城市也永远只会留下精英，绝大多数的沪漂拼了几年都没什么结果，都会乖乖回老家去，比如我这种屌丝

另外，上海作为国际大都市，自然会是很多年轻人向往的地方，都去挤破脑袋想要扎根，毕竟扎根了以后，心态也完全不一样了，

自己也会慢慢的变得排外，看不起农村的人，哪怕自己之前也是农村人，这种变化很多人是察觉不到的（人的本性就是贱）

另外，会有一部分人离开，但只是一部分，并不会是大多数，

中国人好面子，刚刚毕业的大学生都会怀揣着美好的理想，去奋斗，虽然成功率概率很低，万一成功了呢，这种想法刚毕业的年轻人很多人都会有，都觉得自己能成，毕竟，之前有个热搜，00 后七成大学生觉得自己会在毕业十年内年薪百万，

然而绝大多数人，百分之 90 以上，过几年都会被如今越来越内卷的社会给挤退出去，简单来说就是被社会毒打了

所以你还会觉得要去大城市的人少？走的人非常多？只要上海的经济没出现过大的波动，你觉得会有大量的人离开？

知乎用户 孤儿院剑圣莉莉娅 发表

你想多了，耗材能影响啥？耗材会有选择权?

上海解封后最大问题是投资环境恶化，大家会不会不把东西全放上海这个篮子里面

上海会不会金融化？

只要外资和国内企业对上海不失去信心的话，上海人口只会增加不会减少

知乎用户 昨日不可留 发表

会，原因很多人讲了，就是产业链转移。上海这次公信力可以说崩盘，制造业不可能再把鸡蛋都放在一个篮子里了，这是最基本的风险控制。

要重建公信力，那可就不是一朝一夕的事情了，这次疫情结束，如果没有恰当的处理，公信力可以说彻底崩塌。

知乎用户 反斗天庭 发表

深圳挺好的！

你要说产业，物价、收入水平，还有杭州呢！

成都、重庆、广州也不错

如果你家本来就在北方，经典北漂党也不是不行，毕竟正黄旗老太太只是公交车上咋呼一下，比受灾了分不到物资强。

我就不说我了，毕竟已经离开了。

还没走的大家用脚投票，网上争吵无益，想清楚你自己的利弊

我就给大家看看上一个说要润的话题里知乎上海人的想法：

1. 喷外地支援的大白，农夫与蛇上海话版。

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2. 说要走的都是垃圾。

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3. 留在上海的外地人，都是又穷又懒，离开上海没法活那种。

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4. 别的城市肯定更拉胯。上海的产业最牛 b。

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5. 上海就是牛 b，气死你，老子上海人随便骄傲，你们走了你们老乡还得继续伺候老子。

怎么说呢… 就很有趣，都知道中央政策不会傻到放弃上海这个已经搭建好的金融中心，但是大家心里有杆秤，都知道了，以后跟上海打交道留点儿心。最后，辽宁做得好

知乎用户 晓得 发表

肯定会有人离开 也会有人进来~ 但和这波疫情没有必然联系~

产业不转移，那终究只是铁打的营盘流水的兵~

说因为疫情（中暴露的各种问题）而准备离开的，那是一时气话而已，

走，能去哪里呢? 除非出国~

知乎用户 冷眼看世界 发表

一间地理位置极佳的店铺可能因某次事故而短期口碑不佳，生意惨淡。但如果换一个老板呢，再重建公信力，并连番搞几个降价促销，相信不久又顾客盈门。

作为沪漂一枚，十多年时间中已慢慢习惯了这个城市，再加上个人工作及小孩学习的因素，想离开己不那么容易。

去留随意，看庭前花开花落; 宠辱不惊, 望天上云卷云舒。

知乎用户 跑路爱好者 发表

当然不会了… 开什么玩笑，做什么梦呢，只要上海的经济体量维持住（这就和拜登现在是美国总统一样是显然），就永远是拼了命的往死挤

都是沪漂了，你能去哪啊？北京，你说来就来的？深圳，你真的愿意辣么卷么？香港，更卷。杭州，没实体，而且吹的成分也大。其他一线城市，很多人也不甘心吧

别以为自己见到的都是大事，无非是沧海一粟罢了

你要真的愿意有点改变，那不妨润出去。。。不过个中风险，好好掂量掂量

知乎用户 张米 发表

企业即使停产，也会有雷打不动的固定开支，大量的中小企业是熬不过今年的；你不跑路也得跑路。

SARS 那年单位重启动期间的心力交瘁像恶梦一样纠缠了我一年，苦衷很快很多人就会体会到了。

这年头，不论员工还是老板都不容易。

知乎用户 思域 发表

会流失一部分，但是上海不怕，随便一点小恩惠就能引来更多人才

知乎用户 夜静魂梦归​ 发表

其实没有疫情，沪漂北漂现象也会慢慢变少，疫情只不过是加速这一进程。

比如我们公司，大中型互联网企业，而且是比较少见的从一个县市级起家的互联网公司。但是当发展到一定阶段后，江阴和无锡已经无法满足企业招募合适人才的需要，所以在上广深以及杭州、西安、台北等地都开了分公司，现在从员工数量上，上海是占比最大的一块，一度公司也有传闻要把总部搬去上海。

但实际上我们企业真的想去上海开分公司吗？上海办公场地租金高，招聘员工薪资也高，我在很多回答中都提到过，我们部门上海江阴两地办公，同事们都干同样的活，但底薪这块上海就是比江阴高一截。我做了本部门管理后，管着上海的同事，靠着吃整个部门的业务绩效，才勉强工资收入上超过上海干的最好的同事。如果同业绩同员工等级的情况下，江阴的同事是无论如何收入这块要比上海差一截的。

干同样的活，同样的业绩，上海和江阴收入不平等。那上海的同事真的有感到快乐吗？未必！上海的同事大多数是要租房子的，房租这块就扣掉很大一块，再加上平常通勤花费的时间精力，上海的 996 卷文化，都是降低幸福感的东西。更别提那高不可攀的房价了。

那为什么上海的同事不来江阴干活呢？江阴房租低，房价也低，城市小没有通勤压力，而且小城市人比较安逸，普遍没有加班文化。对企业来讲，江阴招人，也能节省点薪资成本。

但现在的现实就是，由于互联网产业龙头企业集中在几个大城市，人才也在那集中，即便换工作，这些人才因为惯性，也会选择继续在大城市找，不会想到上海市中心 135 公里外，一个叫江阴的县级市，也有一家还不错的互联网企业。有些即便知道，但考虑到江阴互联网就业机会少，万一不在这里做了，找下一份工作难，也会选择放弃。

而对于企业来讲，我开一个新项目，只有在上海才能短时间内招到合适的人才，江阴可能你能招到两三个符合条件的，但是肯定招不到一个团队。这也造成我们公司很多项目做大了，不得不跨地办公，有些甚至没办法，做到一定规模后就只能迁往大城市，江阴那些把项目一步步做起来的老员工，要么留江阴躺功劳簿上去个闲职部门，要不就去大城市做个管理。

但你说小城市真的没有机会吗？也未必。看看小城市考公竞争有多激烈吧，其中有很大一部分是找不到专业对口工作，又不想去大城市卷，只能试试回家乡考公考编。随着高等教育普及率的进一步提升，主动和被迫回小城市的高等教育人才越来越多，这些人考不上公不会闲着，他会自己去找机会。一些原本只能在大城市发展起来的产业因为有了人才，在小城市也能发展起来，甚至跟本地传统产业相结合，诞生出一些新的项目。

比如江阴的互联网虽然发展多年，就我们一根独苗，但也培养了一些本地互联网人才，他们去了传统制造业企业，开始做工厂智慧节能，并且入选 2021 年国家新一代信息技术与制造业融合发展试点示范名单，未来中国要达成碳中和目标，这项技术应用前景广阔。

其实用脑袋想想也能明白，中国有 14 亿人口，北上广深最多能容纳 1 亿，剩下还有 13 亿人，也要富裕，也要提高收入。中国高素质人才越来越多，大城市机会越来越少，生活成本越来越高，必定会分散到各个地方，那这些地方必然能实现产业升级。

而一旦小城市也能找到一份比肩大城市收入的工作，那无疑是要比大城市生活质量更高的，沪漂的吸引力就会进一步减弱。

上海疫情，不过是进一步抬高了企业成本和员工成本，加速这一进程罢了。

知乎用户 董不懂​ 发表

你离开上海之后去哪？这才是关键。

有比上海更好的地方，当然大量年轻人会离开，用脚投票。

但现在的问题是，固然上海问题很多，但比上海更好的地方很少。

知乎用户 毛懒懒 发表

该走的留不下来。该留的走不了。

别什么 “沪漂”“北漂” 的称呼。那从山沟沟里出来，进城打工就叫什么？

那正好有座城市第一个字是 “白”，那周边来此打工的人叫什么？

回到问题本质。是什么吸引他们过来？

1、收入

2、老乡抱团响应

3、政策

实实在在的利益才能吸引人过来，没有利益能留住人？

说真的，上海市政府已经做的非常到位了，政策倾斜的非常厉害

作为唯一一个 10 年没涨过退休工资的城市，节省下来的资源全都投入到题主所谓的 “沪漂” 身上了

要不然，所谓的 “沪漂” 能过来？所谓的 “沪漂” 能留下来？会有政策倾向所谓的“沪漂”？

还有哪个城市敢这样做来吸引 “X 漂”，得了吧，只有上海有这个资本来冒险！

当然，这次疫情，肯定是一帮子 “赤佬” 白相的 “霍比” 了。

知乎用户 半亩 发表

不会，恰恰相反，沪漂等到上海开放时，会大量离开，过段时间就会慢慢回上海。

知乎用户 Amber​ 发表

据说有钱的人在都在咨询准备移民了，

剩下的如果已经买了房子的，大概都有几十年房贷要还的，一时半会也走不了。

可能会离开的，就是刚毕业的没有稳定的，或者工作一段时间还没有买房子的。

当然，还是会有人来的吧。

知乎用户 侦探爱吃糖 发表

疫情过后，上海逐渐恢复往日的繁华

除了当事人，疫情期间的种种（痛苦、困难）都仿佛没有存在过一样…

就像一个网友说的，如果后面有人再提这些事情，可能会有人跳出来说他造谣，比较大部分人不相信 2022 年的国际大都市里会发生这种事…

  1. 经历了这波疫情的外地人。有的可能寒心了，疫情结束后离开
  2. 但是，只要经济还在，新的一波波年轻人还会前仆后继的加入进来

知乎用户 无月白熊 发表

一定会的。让时间告诉一切吧。

知乎用户 臨溪​ 发表

不会，上海还会是原来的上海，一波离开会有更多的涌入。

知乎用户 玄参​ 发表

看鸡蛋还会不会继续放一个篮子里

知乎用户 关工 发表

肯定会有一批心灰意冷的人离开，

也肯定有一批天真无邪的人要去，

真的劝现在的年轻人少刷知乎多出去走走，以后别非往北上广深扎，二三线也没那么惨，

知乎上就是 985 遍地走，不学宇宙机就是脑子有问题，北上深黄金地段才能住，郊区说明你能力不行，二线城市虚假繁荣房产未来价格如葱，三线城市狗都不住，

如果你是天之骄子，你搞科研搞军工要留研究所，或者 top 校宇宙机要进大厂，或者拿一线高校的教职，或者你开公司做只有一线能做的业务，那确实，不去一线和强二线的那些岗位是有点暴殄天物了，

别的呢？别的行业难道一线城市两万、老家三千？实际上好多就是两万与一万五，一万五与一万这种差距，再有就是机会差距，换工作时上 app 搜招聘信息 50 个与 15 个的区别，一线城市一定赚得多？我们这种传统行业，曾有上海朋友内推给我一个岗位，看似比我们三线每月多赚了大几千，算算一半要给房东，再算算突然发现上海的公积金标准是 5%-7%，而我们 “没劳动法” 的三线城市双边都是 12%，我仔细一算出省相当于去做慈善，还要搭点钱……

老家三千这种说法广泛存在于抖音里牵扯房价问题的留言区，2022 年了三千不考虑考虑啥原因三千吗，去一线同样岗位不是三千这个数又和三千有啥区别？

老家容得下肉身容不下灵魂？话说你扪心自问是不是真有那个灵魂啊？而且是否有时间去享受？是在吃大餐还是吃美团？是在看看现场还是看直播？我零几年北漂时挣不了几个钱却天天忙得要死也没空去看 40 一张票的郭德纲、开心麻花，也是网上看的啊，也没去这个展那个展的啊，是我俗吗？确实没那个精力啊。老家一点都没有吗？少一些但不是没有，结果在老家我只是关注剧院公共号而已，天天路过还是没精力去。

一线城市公平？老家人情社会？好多一线城市最表面的公共管理确实有些独到之处，口碑也仅仅是因为那些人接触不到人情特权而已，多数是窗口办个业务到头了，其实讽刺的是一线的好多特权并不需要很高的阶层有，经过实际接触感觉可比我们小地方会玩多了，不多展开了。跟衣服一样，有的外套寒酸点，有的外套贵点干净点，表里不如一里面有破洞的不在少数。

对年轻人，挺多回答中透露着 “爱来不来、你不来有的是人来、离开说明你不适合这座城市” 又不好明说的土著言论或精神土著言论，很直白，就是血液就是药渣，有些道理，留给人们自己做选择吧。

其实这次疫情对有在上海购房、落户意愿的那些才是一个较大的打击，这是一个信心问题，一个相当大的信心问题，

原本全国奋斗 B 是怎么想的？高考考学要去上海，会为了上海 211 放弃 “落后地区”985，会忍受租房搬家的痛苦削尖脑袋找上海的工作，会拼命攒钱挖空家里付首付还月供，大家的梦想就是留在上海过“高高在上” 的接近天堂的生活，享受超一线的资源，让子女出生在超一线，让子女享受教育、医疗，不受上一代的苦。所以，当防疫拉跨到这样时，土生土长的 310 倒是无所谓，或者部分人也没得选，而这批奋斗 B 会怎么看，那就是天都塌了，北广深还算不算天堂不知道，经过近两个月的持续打脸后显然 “上” 不算，那人苦苦奋斗的意义又在哪里？杀人诛心。

作为一个外省中年人，说实话原本我也是动过心思的，高级职称 + 非 “稳定” 工作可以上海签半年一年的工作直接落户，北京的政策是绝没有这种路子的，也想过可以落户后视时机买个地段不太偏的老破小抵通胀留给下一代用，这一个多月就像一盆凉水浇下来，我准备改作其他打算了。

年轻的人们可以做做其他考虑了，实在想逃离老家的，很多二线（包含名不正言不顺的 “新一线” 概念）其实挺好的，房价也不那么变态，大概率也足够安放你的灵魂，我要是新毕业，感觉去重庆、天津这样的城市打拼也会是不错的选择吧。

知乎用户 果汁底线 发表

上海解封后，想留在上海的沪漂还是会留，不想留在上海也不会留，这次疫情对他们影响没有那么大。

上海毕竟是国内一线城市，有足够多吸引人才涌入的方法，人才引进，工作机会，教育资源，医疗资源都是国内前列的。

“沪漂” 来上海是为了啥，还不是因为上海大城市相对公平，每个人只要努力，不管你是外卖员，快递员，还是白领，互联网开发者，都能有机会在上海这个公平的环境里取得成功，回老家二三线城市很难混到现在这个样子，为了家里争口气，为了自己争口气，他们还是会选择在上海这种大城市里发展。

以上仅是个人观点。

知乎用户 天眼工藤新之助​ 发表

经济 教育 医疗 社会建设 人文环境 生活舒适度

上海皆是中国的尖子

围城中 想进去的人远多于想出来的

离峰值还远着呢

离开 意味着不想去

不想去 意味着满足于其他地方

意味着其他地方比上海好 至少某方面

按现在中国人想吃现成而少愿创造的心态

上海还将继续优秀几十年 不止上海 在此不一一列举

但你反正慢慢了

我预言

五十亿年后上海一个人也没有

知乎用户 梦见未来 发表

不会

因为上海已经下令遣返部分沪漂了, 他们会在解封之前就滚蛋

解封之后, 能滚的人就不多了…

知乎用户 特特鲁修斯杰克 发表

只是离开上海？大概率会离开北京广州深圳杭州等一线城市

你以为目前的方式伤害只有上海？现在从海外快递都进不了中国了，持续多半年深圳那边搞外贸的喝啥？

房价不跌，让你加杠杆，房租也涨了，还呆大城市干嘛？等 8 个钱包上车吗？工作都无法保证上车？？

知乎用户 道小忘 发表

任何人、任何地方都有优点和缺点。

要学会用全面、辩证的眼光看待问题。

不要因为某个缺点就彻底否定一个人或者一个地方。

就像不要因为一个黑点就彻底否定一张画。

就算这个黑点再黑，它也只是一个黑点。

人生不如意十之八九，这才哪到哪？哪有事事顺心如意的。

要学着能接受这个世界的不完美。因为这才是它本来的样子。

我感觉有些人现在就像突然发现一个美女也拉屎一样的崩溃。

没必要崩溃，因为美女不光拉屎，而且美女拉屎也臭。

但是拉屎的美女，她也是美女。

知乎用户 kai 发表

我之前在上海工作了七年一直觉得上海这座城市潜力和活力巨大，完全可以同时发展一个大区类似于深澳港大湾区那种。

我 17 年出国工作，一直深信国内才是未来。国外的永驻我早拿到了、但是觉得我一定会有合适的机会回到上海工作，所以犹豫该不该换身份。分数早已达标就是觉得中国护照肯定比外国护照回国阻力小。

上年开始不断有国内大厂找我回国的机会，但是工资对比国外的估计还要打个七八折。上海的生活成本对标同样的品质的话比国外贵太多了。和几个负责人一聊到很多流程系统的问题、他们还是在野蛮生长的阶段让我很惊讶，流程繁琐复杂简直就是靠人肉电池才能追上速递。因为这些都是国内前三的顶尖大厂了。

看完上海这一遭，我想得很清楚接下去十年我都不太可能回去了。五月份我就开始申请入籍、把身份也换了。

知乎用户 Vane 发表

即使有离开的也会有更多的人进来的。

知乎用户 平头哥 发表

先说结论：会，短期内绝对会，甚至上海本地人也会出现移民潮。

这一次的疫情直接把上海的面子里子都撕了个稀巴烂，这没问题。

既然发现了问题，那就解决问题，这是一个中长期需要解决的事情，但一定会解决问题，这点是毫无疑问的，不要质疑来自 ZY 的决心。

我的看法：排除掉那乱七八糟的贪腐，渎职之类的问题，这次疫情归根结底还是一个 “小政府” 处理大范围动员工作和协同工作上的问题，甚至各部门之间协调出现了问题，导致了各系统间都各自为战。（比如医学专家指导经济）

举一个隔离链条的例子：10 人一管的核酸异常复查出那个阳性病人，怎么去做楼道封控，阳性病人如何管理（甚至还有阳性病人可以随意进出楼道），如何转运到临时隔离点，如何运到方舱（上钢团灭的时候，有个 90 岁老太主动要求去方舱隔离【政策允许她在家隔离】，结果上车后转了一圈又回来的小区的）。以及一个阳转阴的病人完成隔离后如何从方舱回自己所在小区，以及如何进行居家观察（有些被挡在小区门口，保安不让进。）

我想说，上面的这些统筹的工作问题，未来肯定会解决。

我担心的问题：在自媒体的宣传下，精准防控的手段已经被贬的一无是处，那么未来再次发生疫情的时候，是不是会出现动不动就封城全员核酸的情况？到底是科学指导防控，还是媒体指导防控？（我就不说什么社区医院的主任指导流行病专家防控的问题了）

知乎用户 零零落落零零落落了​ 发表

前段时间北美就业市场不是火爆吗？我就慢慢地投了几个简历，看看自己在就业市场中到底几斤几两。没想到面了三个月 offer 竟然来得如此顺利。我是对国内有感情的，但经过这波看不到尾的操作，心灰意冷了。

当然在大局中我也不算什么，能胜任这个岗位的人比比皆是。大不了换一批人就行。

知乎用户 滑马他是天子啊 发表

有些人的言论，看的我想笑。乍一看以为他说的是美国呢。

知乎用户 Turbo 福 发表

目前至少我会

上海真的是一个高消费的城市，像这一次疫情，被溢价的蔬菜礼包，无家可归直接睡高铁站的打工人，打车太贵骑行几十公里去高铁站的人，上海这座城市太现实了，呆的越久，确实让人失去很多安全感，可能因为我赚的钱不多，我觉得在这里很压抑，我找不到自我

这座城市很好，真的很好，什么都可以有，什么都可以第一时间吃到买到玩到了解到，花花世界，可以看到很多其他城市没有的东西，我喜欢这座城市，所以我要把她保留在喜欢的这个维度里，解封后离开继续喜欢

知乎用户 辅美康​ 发表

上海的这一波疫情，确实对生活在上海的人们影响非常大。至于沪漂会不会选择离开上海，还是跟自己本身所从事的行业有很大的关系，如果行业因为这样的疫情而增加了工作需求和劳动回报程度比如配送员，可能就不会选择离开。如果是有些行业被这一段时间的管控措施影响特别大，导致连工作都受很大影响了，最后选择离开上海的概率将是非常大的。

上海之所以被成为魔都，确实因为她充满了魔力，吸引着全球、全国各地的各种人才争相的来到这里，实现自己的梦想，追求更多的财富，感受人世间的繁华。当然，也会有她比较残酷的一面，比如人口众多，竞争也大，生活成本比普通的城市高很多。这些对于原著居民当然没什么，因为房子等这些生活基本的保障早就有着落了，而且还有很高额的社保做支撑，所以生活过程完全没有压力，真的是享受这个过程。但是，对于沪漂就完全不一样了，也许有更多的工作机会和更高的收入，但是也同时面临着更好的生活成本和竞争力。

其实，目前省会二线城市也有很多的机会的。

知乎用户 鹿温良​ 发表

可以等明年的数据出来就知道了

知乎用户 是是 发表

上海就像一座婚姻的围城

里面的人想出去

外面的想定居在这

知乎用户 侯哥 发表

这不就跟疫情那么差，还是会去国外留学一个道理嘛

知乎用户 玻璃心都是惯出来 发表

深圳就走了一大批 尤其是上下沙的城中村

而且是解封当天就走 连押金 行李都不要了

但走了一批 慢慢的又会有另一批补上 对深圳来说有区别吗？

上海也一样

知乎用户 风舞铃歌 发表

离不离开不重要，上海在全国人眼里的印象才重要。

另外，在国际上，上海这次把北京冬奥挣得面子全都败光了，真是给全国人民长脸了。

知乎用户 领悟杂谈​ 发表

上海出现的不是沪漂离开上海，而是企业离开上海。

上海疫情，导致很多供应链中断，严重影响了全国生产。比较明显的是汽车工业减产。

这是大典的大城市病。这还仅仅是一个大城市的疫情，全国上下大城市均存在这一风险。北京目前也开始大面积核酸检测。还好的是北京多年前已经开始城市功能拆解，将生产制造企业迁出北京。上海在本次疫情后，大概率会采用同样的策略。

中国目前城市化率异常高，造就了一个个大都市，同样，也埋下了严重的地雷，看似发展了经济，实则严重破坏了经济。资源向大城市集中，造成小城市人口大量流失，同时，导致城市贫富差距拉大，更加剧大城市化。而一旦面对大面积疫情，这些大城市就会停摆，城市人口生存面临巨大压力，“留不下、走不了”，由于小城市生产制造能力非常少，大城市留摆，整个经济也将留摆。

所以上海疫情，还仅只是个缩影，也仅仅是在西安、深圳后的一个接力棒，但已导致需求严重下滑、经济不振的情况，本次股市下跌，这一因素占了极大权重。如果，多大城市同时暴发疫情，很可能出现股市崩盘的情况。

俄乌战乌导致中西方对立加剧，美欧一直逼迫中国对俄施压，干掉俄国后，接着对付中国。可以说，美国时时刻刻都在想干掉中国，中国的发展让美国人不能从中国榨取更多额外的暴利，这是不可调和的矛盾。因此，战争离我们越来越近，如果战争中释放病毒，由于工业、经济的过度集中，那么这场战争也就结束了。大批人口死亡，各种武器装备无法有效供应，后勤无法保障，还怎么打。

能看到这些问题的，估计不在少数。因此，上海解封后，有续的大城市功能拆分，必然会出现，首先研究机构向外迁，接着生产制造企业逐步向外迁。。。。。

这种外迁，可能进一步拉动中国的经济，这是实实在在新的需求。须知，高房价已经掏空了中国人的钱包，内需一直拉不动。而大城市功能拆解，则可能成为拉动内需的最有效的手段。

知乎用户 冷静时间 发表

跟公司入职一样，

那些世界五百强的企业，

那么多黑料，

大家还是抢破头的往里冲。

知乎用户 我就看看不说话 发表

我就是一个 “沪漂”，19 年来到上海，在上海三年，度过三年疫情偏偏都在上海。所以对上海从疫情刚开始，到现在都有感触。

说实话，我可以离开上海，而且离开得不算丢人。混到小公司中层干部，存款虽然不多，但是有，还有一辆车，房子老家也有，老家虽然不是国际型大都市，但是也算 2 线城市的前几名了，房价也在 2-5 万之间。

我这样的回家找一个工作，开开心心的还能有房有车有存款，找个媳妇儿过日子就行了，那么有些人离得开上海嘛？有些人在上海买房的，怎么离开上海？当然他们这样的也不算沪漂了，已经算是在上海落地生根了。当然也有希望在上海落地生根的沪漂，在孩子在上海参加高考，算是可怜天下父母心了。

我想再今年年底解决自己的终身大事，然后带着老婆一起回家乡，这段时间被隔离在家，父母每天一个电话打过来问问情况，说只要一天没主动跟他们联系就担心我在上海出问题，毕竟每天新增这么多，我能做的就是每天把做的菜拍照片给老爸老妈看看，让他们看看我吃得不错，过得也不错，不需要担心。他们也让我回去，说家里加一碗饭、一双筷子还是有的，我想想也是，也该回家了。

如果说诗人的浪漫是赞颂，那么男人的浪漫就是回家。

想回家了

知乎用户 异世界美少女 发表

刚来上海还没两年。留学人员落户上海似乎比较简单，但是我一直不愿意。我是浙江的，感觉浙江户口还是很可以的。我现在就是狠庆幸我没落户。今年还不会离开上海，春节之后回家。就是这次疫情让我觉得浙江的各种政策真的比较好。上海差劲透了。就是失望吧。

知乎用户 jack 发表

这个问题下面看不到成年人，要不情绪输出，要不瞎猜想没任何实际意义。

国内城市和城市之间是不平等的，户口，户籍，背后代表的是这个城市的吸血情况。

教育、医疗、就业、进出口岸，政策面的这些东西，这才是上海的根。

拔出这些东西，上海啥也不是。但这些东西只要还在一天，他依旧是天龙海。

但同样要清楚的看到，这个是吸血，吸的是全国的资源进行的倾斜，不具有长久可持续发展的逻辑存在，当年有当年的背景，如今情况早已改变，只等变化来的一天。比如：取消户籍，资源打乱重新分配之类的事情。

上海如今的地位并不是由于该地区拥有什么天赋异禀的东西。邓工当年南海画了个圈，现在也是中国最发达的城市，说一句完全的人为操控不为过。

只要政策面发生改变，这里涉及到不可言说的事，上海极易发生踩踏出逃的问题，并且，这个风险很高。

为了上海梭哈，毫无必要。比如家里所有钱包掏干，就为上海买个小厕所之类的蠢事，简直愚不可及。

但只要政策面还未改变，在那里工作挣钱，又无疑是符合利益的选择。

天龙海其实在我眼中有些悲剧，并不看好，因为不适宜扎根，他就没那个土壤。

这块地崇洋媚外的基因我感觉也是来自于这里，并不是所有上海人都如此，而是此地的人崇洋媚外的几率格外就要高一点。说实话，有的时候天龙海表现出的傲慢或者不知道哪里来的优越，我也认为是这个原因，大家都没把这当成自己的归根，外人地盘，怎么闹，都跟自己没多大关系。

中国人讲究个落叶归根，根都没有，再漂亮，难逃是浮萍。

知乎用户 悟天爱悟空 发表

疫情期间的沪漂，也可以离沪呀？ 有专用交通工具的。

你看不到，仅仅是看不到而已。

知乎用户 匿名用户 发表

不是，你们这些人怎么这么好笑

知乎用户 克里斯蒂亚诺梅西 发表

移民的会很多，中介都爆了

知乎用户 错翁 发表

一线城市其实都只适合富豪级和贫困级，而且随着资源的分化，会越适合更富豪或者更贫困的人士。

因为富豪阶级有资源，贫困阶级有劳动力，而普通大众既没有足够的资源，一般又没有背水一战的拼劲。

疫情只是那根稻草，但是骆驼本来就不堪重负。

知乎用户 清风笑​ 发表

主动离开的应该不会；

一个底层的上海劳动力，如果在上海都活不下去，回老家或者去其他地方，就能更好了？上海疫情防控烂，其他方面一点都不烂。疫情烂，这次没做好，吸取教训好，下次也就改好了。用发展的眼光看问题；

在中层的劳动者，凭着自己的实力，这次疫情中应该能安然度过。他们想的最多的应该就是早日解封，早日恢复，在上海都有房有产了，离开干嘛？

高层，那是想办法在改善上海的，怎么能离开呢？

当然也有一部分人被上海的表现伤透心，准备慢慢的离开，但同时还有人要来这十里洋钱赚钱讨生活的，一出一入而已；

我们来上海 10 多年，身边发现的离开上海，大部分都是因为积分达不到，小孩要回家考试，然后家长不得已一起回去的。说起来，都是被动的。

如果政府层面要发布一些门槛政策，大量被离开还是可能的。

知乎用户 浅尝辄止 发表

在投简历了 不过郑州工作好难找

知乎用户 台湾问题砖家 发表

回老家就能挣到钱吗？去深圳就能挣到钱吗？竟然都不能都不确定，那还回走吗？

知乎用户 衣锦安佳 发表

有会走自然有人会来，而且会比以前还多

国内结婚生育率太高了！人多不代表工作机会多！那些无一技之长又做不了苦力的在 3.4.5.6 线城市真不一定能生存下去。

知乎用户 南瓜包子来俩 发表

我是去年年中离开上海的

此前，连读书带工作整八年时间

离开原因，毕业工作的这几年，越来越感觉自己不适应上海，各个方面都是（可能因为不够有钱？）

说实话离开上海那天换到新城市，我是有点恍惚的，就这么走了？

到今天，我大概也能理清楚离开的原因了

我是一个来自北方的网友（笑），上海的气候身体一直没适应，我在家吃爆油爆辣的东西不长痘，但是在上海吃的稍微不注意就是满头包，这点一直适应不了，水土不服吧。不过这不是最主要的，说起来趋利避害是人的本能，我个人性格来说，不适合上海这种城市氛围，毕业后的那几年我是硬压着过来的，直到离开之后才松了一口气，再也不必作业式的考虑周末要去哪里走走，晚上吃啥，安排啥，才不致于浪费休息时间，也不必考虑大几百万的房贷断供形成后顾之忧，真的让人头秃。

说完了内在原因，说说上海，上海最大的标签是包容和自由，但这是有反噬的，如果你不能做到足够的包容和所谓的自由，那么你就显得格格不入。而所谓的拎得清，在我看来除了小部分人能做到之外剩下的人也无非是占便宜没够吃亏难受的主。还有媚外这一点，上海简直是集大成者，作为一个连合资车加价都受不了的人，媚外对我来说就像让我说自己是中日友好支持者一样难受。

最后总结，肯定会有部分人离开上海的，会不会造成什么后果，要看上海的功能会被拆解成什么样，我个人肯定是非常支持拆解上海的功能的，最起码，把上海引以为傲的洋山港先还给浙江。。分解一下港口压力。

知乎用户 孙知行 发表

我觉得不会，毕竟哪个山上没有狼呢？

东山上的狼吃人，西山上的狼也吃人，北山上的狼现在的饿的狠，怕是也不会对猎物更温柔。

吃人就吃人吧，只能咬牙选一个果子多的山来住。这东山虽然狼凶了点，好歹果树多，能多分一两个歪瓜裂枣吃。你觉得不堪，别的山上的猎物早就羡慕坏了好吧。

能跑出去不住在山上的人毕竟是少数。

知乎用户 哼哼哈嘿哼 发表

不会的，该怎样还是怎样，上海的资源还在，不可能因为这次疫情就全部消失。

知乎用户 Yamiwo​ 发表

有能力，挣到钱的自然就走了，没能力的人还是会留下来，因为最起码在短时间内，上海还是全国的经济中心，在这里，你的机会最多，平台最广

知乎用户 大眼睛 发表

这个问题很好，不过还不够透，真正应该思考的，是经过这轮糟糕的疫情应对，会不会有大量产业从上海转移出去，导致很多人被裁员、失业、下岗。

其实这个问题，正好是陆铭老师的《大国大城》和温铁军老师 “乡村振兴” 的争论焦点。简单概括起来：

陆铭老师主张像中国这样的大国，应该有规模更大的城市，而不是限制一线城市的发展，因为人口集中、产业链集中有利于提升运行效率，也提升在国际上的竞争力，更快地创造财富，从而改善人民生活。

而温铁军老师从历史的经验教训出发，认为人口全部涌向大城市，遇到瘟疫、战争之类的灾害，很可能会导致亡国灭种。所以中国应该多发展中小城镇，让百姓就地富裕，这样发生大灾的概率小。而且即使真发生了，因为人口分散，不会一下子全灭了。

需要特别声明的是，两位老师的观点比我所简述的要丰富、系统得多，但这里为了便于大家理解，只能做简单的概括。简单了，就没法准确；准确了，又变得比较复杂。没法两全，我只能舍全取一。如果真的感兴趣，建议去看他们的书，听他们的讲座。

之前有人问我，陆铭和温铁军到底谁对，我的观点是都对，只是适用于不同的层面和范围，而且从国家出台的各项战略、政策来看，他们两派的观点都在不同的方面有体现。

知乎用户 星空传奇 发表

没有更好的选择之前，

人们一般倾向于保持现状。。。

知乎用户 七加柒​ 发表

这是我四月六号发的一条想法，也是原定浦西解封的日子

回答这个问题之前，我们得先弄明白一个问题

“上海是个什么样的城市？”

我自己的答案是 “互惠互利，公平交易”

我是 2018 年 4 月 23 号正式来上海的

我相信没几个人能这么清楚的记着这种日子吧？

应该也没几个人，来这座城市的目的就是为了离开吧？

我是

我很多次都梦见自己在收拾东西，然后把东西搬到运货的大车上

我来这座城市的目的很简单——搞钱

我一直都很不喜欢这个城市，在我过往很多的回答里都提及过

但这并不妨碍我搞钱不是么？

所以我也不在乎这座城市会怎样对待我

因为我知道，只要我还有价值，这座城市就会付给我相应的报酬

这是一座被宠坏了的城市，各种政治，历史，经济等等环境因素的叠加

让它有了一股莫名其妙的优越感

但这依旧不妨碍它是搞钱最优解的城市

今年下半年，但凡你能咽下这份恶心

你一个月一万的工资，解封后辞职再找，你绝对能拿到一万二

因为肯定会有人走

因为新补上来的人不够你熟练

很多人一直误解很根本的一点

在这个城市，如果你没法在五年内薪资出现断层上涨

决定你是走是留的决定因素，不是你能挣多少，是你能存多少

一个月薪一万的白领，工作一年后，卡里的钱还没一个月薪五千的保洁阿姨多

这种案例我相信不用我举吧？

昨天，我在上海认识的最好的朋友，给我打电话

说最近封在家里，问我有没有什么项目介绍

我这朋友是做摄影剪辑的，技术是真心没话说

无奈学历有点低，而且是辍学……

但即使这样，他目前这份工作的薪资是税后一万五，我介绍的

我问他 “想好了，准备走了？”

他笑了一下 “还是成都适合我，梦想在哪实现不都一样么。好歹这几年攒了点钱。”

所以可以明白么？

城市跟人一样，你如果真的要离开，是不会大喊大叫，是不会找任何的理由，你甚至不会去指责

你只会在一个跟你来这座城市所有日子没有任何区别的一天

收拾好你所有的东西，轻轻地关上门

所有的声嘶力竭，说到底，是想被挽留

但很可惜

这座城市目前依旧有着不挽留你的底气

离开于快慢无关

只在于你有没有得到你所期望的

可怕的不是 “迟迟吾行”

而是 “敝帚自珍”

我叫 14

我膈应于这个装 13 的世界

反之亦然

知乎用户 葫芦娃 发表

我会离开，量大不大我就不知道了

两口子都是医生，稳定，比上不足比下有余，上海毕竟是上海，经济中心，以捞钱为主，我不喜欢也做不到，对于某些同行的作为实在是反感，我虽然穷，但不至于穷的那么下作。

离开的原因：

一是穷，买不起房子。其实也不是买不起，只能买得起郊区 100 平的新房，还得贷款 200。我现在租的 105 平和蜗居一样，东西都放不下。家里收入其实和上海差不了太多，可能少个几千，但不用租房子。

二是疫情，但并不是因为上海拉胯的表现，只是对于人生和想要的生活在疫情期间让我有了更加深入的思考。20 年疫情开始到现在我 3 年没回家了，只见过父母一面，还是老婆生孩子时，除了工作就是工作，不是我想要的生活，想要很多时间陪孩子成长，陪父母慢慢变老。

三是环境，对于我北方人来说，太潮湿了。

知乎用户 捉妖师​ 发表

那些日赚上万的跑腿会先离开上海回老家买房

知乎用户 chenc 发表

知乎用户 萝卜 发表

从大数据来看，会短时间有大批人离开，但半年后基本就稳定了。

武汉就是这样。

知乎用户 tommywu 发表

美国疫情那么惨，想必现在大学生不会吧留美当作好去向了吧，会大量出现高华回国发展的热潮吗？

朝鲜疫情控制的那么好，想必我国金日成大学申请人数应该创纪录了！

知乎用户 八月的狮子座 发表

上海外地人（沪漂大约 1000 多万）来源分布：

第一档（超过 100 万）：安徽（260 万）、江苏（150）；

第二档（超过 50 万）: 河南（78 万）、四川（62 万）；

第三档（超过 20 万）：江西（48 万）、浙江（45 万）、湖北（40 万）、山东（38 万）、福建（26 万）、湖南（23 万）、重庆（23 万）…..

从沪漂分布来看：

1. 第一档的占比约 40%；第二档的占比约 15%；

2. 浙江沪漂意外的是第三档，想象中以为至少一二档；长江中游三省（湖北、湖南、江西）共占比约 12%；

3. 东北的意外的少，去北京、沈阳还是海南？

4. 西北地区、华北、东北的沪漂占比非常低；

从沪漂的可选择的替代品来看：

第一档：沪漂占比具有决定性作用，替代品是南京都市圈。

第二档：制造业产业转移到中西部（郑州、成都）才能吸纳；

第三档；武汉城市圈、珠三角（深广）作为长江中游沪漂替代；

总结：

1. 南京都市圈不给力或者还是定位上海附庸，那基本上海地位不会有啥变化，第一档的还是返沪，南京以后的发展是关键；

2. 产业转移中西部（人力密集制造业）造成上海人口流出，比重影响一般，同时这也是近年来的政策鼓励的；

3. 沪漂即使去武汉城市圈、珠三角（深圳），对上海能造成的影响不太大；

知乎用户 朱寿 发表

有的。

移民中介有的好忙活了。

纽约洛杉矶旧金山中餐馆也将迎来一波繁荣期。

知乎用户 扩散性百万涩面包 发表

新加坡赢麻了。

前几年吃了香港产业外移的红利。

现在估计又要把上海的吃了。

一个鼻屎小国。

全 tm 盯着我国一个羊薅羊毛。

新加坡取代香港，成为亚太地区最大外汇交易市场

知乎用户 眼科顾医生​​ 发表

长海这个城市有着特殊的地理优势，内陆港和海港的交汇点，经济产业链的龙头，做到产业链外移基本不太会，而且应该想着如何做到如何平衡抗疫和经济生产的平衡。上海的对中国经济乃至世界经济都有着无法替代的地位。因此沪漂还是会在这里。

知乎用户 贱圣 - 魏名一星​ 发表

谢邀 答一波

只能说真想走的沪漂，都不用等到解封后，静态封控就已经顺着政策返乡隔离了。

能坚持苟住的，基本都是不想离开上海或者说不能离开上海的。

虽说这次上海防疫有太多不尽人意的地方。

但也不至于让一些在上海拼搏了那么多年的沪漂，就此放弃之前的付出和努力。

这也是需要莫大的决心和勇气的，所以至少我身边的绝大多数沪漂都是选择留下的。

就此我还想多吐槽一点，也希望各位在沪去留问题别太听从他人的意见。

因为我发现这方面也有人借着这次疫情制造混乱，制造对立，借机从中谋利的人。

举个例子就是：

小时候条件好了，很多家庭都有条件买的起电脑的时候。

会出现一些家长跟你父母吐槽电脑伤眼睛，电脑游戏影响学习之类话。

阻止你父母给你买电脑，可转头就偷偷给自己孩子买了电脑，让他学习电脑知识一样。

虽说我是个上海本地人，但我还是深恶痛绝这种投机倒把，阳奉阴违的事。

知乎用户 风吹麦田 发表

赚钱比较少的行业从业人员会逐步退出，高收入、高技术从业人员要看国家规划。我是比较倾向，拆解上海，把一些产业、总部挪走，让上海安心发展旅游业和餐饮业，比如 coffee 厅、日料店等

知乎用户 花里胡哨 发表

唉，难，估计会多买点东西屯着。

知乎用户 刘原 发表

会有人离开上海，不会慢慢而是很快，沪票多少这个不知道，等统计年鉴吧。

武汉解封后，人口数出现了一定的减少。但第二年就又涨回去了。

等着看吧。

知乎用户 陌生 Mosen 发表

不会，因为绝大多人没有选择离开的资格

知乎用户 潘德拉贡​ 发表

离开一个曾经为之奋斗，曾经立志扎根的地方，需要很大的勇气。

那么多年的打拼，那么多个夜晚的无眠，最后却要撇下好不容易积攒的人脉和资源，选择放弃和离开，那是有多失望，但是如今，这些失望却已经悄悄萌芽，甚至滋长开花。

我从来不去说一个城市的坏，但我想说说一个城市的好。

深圳，欢迎每一个有志之士的加入。

这座城市，连接你我的从来都不是血缘关系，而是 40 多年来形成的中国从未有过的文明和精神，以及一种现代城市文明。那是服务性的政府，优秀的市民，繁荣的商业，超精尖的科技，和开放包容自强拼搏的精神。

“来了就是深圳人” 这句话已经成为大家的口号和座右铭。这句话的由来不是毫无根据，那是千千万万来深圳打拼的有志青年留下来的最质朴中肯的评价。

包容、拼搏、自强、开放，是深圳立城之本，也是一直秉承的理念。

还有你们还没注意到的粤港澳大湾区，具体可以去看看世界其他三大湾区：旧金山湾区、纽约湾湾区、东京湾湾区，亚太地区的最大湾区，毗邻香港澳门和被称为下一个改革开放重地的东南亚，粤港澳大湾区前景必将无可限量。

“只要是金子，不管在哪都能发光。”，这句话是没错，但是发光也分先后快慢闪亮程度吧，如何才能快点发光以及更加 blingbling，那才是金子它该想的问题。

知乎用户 抬杠小程序 发表

没长翅膀的在哪都一样……

知乎用户 踩死那只老鼠人 发表

一问都说不好，一劝都不走

知乎用户 云铺旺 发表

一定会有，因为谁都想在一个没有疫情的城市工作和生活，谁会想天天被封闭呢？但是应该不会是大量的离开。

对于上海解封后，会大量出现【沪漂】慢慢地离开上海这个问题，我认为应该不会大量出现，但是肯定会有部分沪漂离开，因为这些沪漂已经被上海的疫情整怕了，他们亲身体验到在疫情影响下的上海管理能力，也体会到了一个外地人是如何在疫情影响下难以生活，如果连物资保障都没有的，那么疫情影响这么长时间，他们怎么可能可以生存下去呢？可能把几年挣下来的钱，一下子就掏出来了。因此，肯定会有部分人是失望而回的。

不单单是现在部分的沪漂会选择离开，原来想去上海的人，包括刚毕业的大学生，他们都要重新考虑这个决定，应该会有部分人选择别的城市发展的，这个没有疑问。

我认为，一个城市的竞争力，也包括这个城市的抗疫能力，谁的城市没有疫情，或者能很快的把疫情控制下来，这样也反应了这个城市的管理能力高，同时就会得到年轻人的选择。试问，谁想一去到就被封闭呢？谁不想在一个没有疫情的城市正常生活和工作呢？

知乎用户 剑圣 发表

3 年前也有一波逃离北上广的风潮，但后面人都灰溜溜回去了，钱在人在

知乎用户 萝莉饲养猿 发表

不单是沪漂离开上海

这已经是润不润的大问题了

知乎用户 bin ich 发表

人口流动迁徙是人类社会的正常现象，一些人口离开上海是未来的一个趋势，毕竟中国在上升阶段，有机遇的城市太多了，这次疫情之后会有人离开但不会是因为疫情，就像疫情后也会有人来到上海，但不会是因为疫情而决定来

知乎用户 梧桐​ 发表

个人观点是：“疫情” 影响会有一点，但是太高估了这样的影响。中国的城市化进程还远没有到头一线城市再烂也是一线城市更何况上海这次的问题并不是出现在企业层面，而是某个不便明说的层面没什么幺蛾子的时候，上海即便无为而治都能发展得很好。

这种非常时期，负能量每天见太多了，无论真假，都别把自己心态搞炸了，我们常说居安思危，那是没事儿时候该多思考一步的事情，不是真到了有点事的时候尽想着撂挑子不干了真危的时候，反而要有乐观的心态有什么事儿真想走，那也等过去了再说吧。

知乎用户 贾剑君 发表

这波封城，很多人弹尽粮绝，需要回去修养一波。

叠加很多公司裁员，用人岗位减少，以及人们对上海观念的转变。

短时间内可能会有一波撤离的。

不过长时间看，应该稳得住，一线还是一线。

知乎用户 卖女孩的小火柴​ 发表

说真心话，无论你现在觉得上海这个不好那个不好有多么的拉胯，这丝毫不会影响上海作为全国经济中心的地位，也不会影响上海还依然是全国最有希望的城市，如果你的子女将来不出国的的话，上海依然将会是他们国内的几个最优解之一。

知乎用户 高聿文 发表

经济基础决定上层建筑。只要上海还能挣到钱，还有比其他地区更多的就业机会，沪漂们就不会离开上海。这不以人的精神意志为转移，是客观条件决定的。沪漂们会离开上海只有一个原因，在上海实在是挣不到钱，呆不下去了，否则就不会轻易离开这棵摇钱树。

知乎用户 美颜说 发表

太让我震惊了！今天报道说在上海竟然能团购到 “未来” 牛肉，还有过期 18 个月的鸡翅！如果在平时，还会说是不法商家钻了漏洞，但是在抗疫的当下。这该是由谁负责的监管？应该不会是市民吧？也更不会是外来人口吧？

号称一线城市，国际大都市的上海，在真正的空难来临时所表现出来的一切一切，都太让人失望了，文化薄弱、人情冷漠、各自为战、团结意识不够、排外歧视、各种问题百出…… 在太平时代看不出的真实情况，现在都慢慢暴露了出来，特别是这个城市的文化和价值观，几乎没有。

离开肯定是有人会离开的，也让社会大众看清了什么叫上海，社会大众的眼睛是雪亮的，没有问题是不会被大众所 “嘲” 的，就是有问题才会被众口所指。

不过无论怎么说，在疫情的当下，上海你还是不要想到人家会不会离开那么远，先加油战胜疫情吧！在抗战疫情这点上国人都支持你的，加油！

知乎用户 蓝天楸枫 发表

会的。
上海以前被看作金身，这段让人发现只是镀金，还剥落了。
上海这段时间这样子，把很多人伤的够呛。失望。有办法，很多人都会离开。这样的情绪会延续很长时间。有些人会防备上海不知因为啥再来这么一回。
很多小企业会倒闭，很多人会随之失业，顺便就走了。
很多大企业会选择离开上海。必然的。很多人随之离开。企业不走，也可能受到损失了，职工会受影响。
这会损失不小，想恢复需要花钱，还有那么多钱吗？没钱，谁愿跟你混？
上海想当中国经济老大，以后难了。
外地人想走，上海本地人也想到其他地区看看。

不过还是看看怎样把现在的难局熬过去吧。
我也纳闷儿，他们到现在也没搞清，每天增加的感染，从哪儿来的。唯一的办法，就是蠢的不能再蠢的方法，不断做核酸，不断的筛。上海，就靠这样活着吗？

行善之人，如春园之草，不见其长，日有所增。
作恶之人，如磨刀之石，不见其损，日有所亏。
你说我们没做恶，我说，天天给国家带来那么大损失，不是作恶是啥？不断外溢，给全国带来危害，不是作恶吗？上海有一批人需要查办。这种作恶多端的地方，人们不离心离德才怪。

知乎用户 开心心心开 发表

我之前在上海待了 7 年，去年回的老家，今年过完年我妈死活都没让我去上海，说疫情这么严重…

结果～～

感谢老妈。

对于我而言，接下来这几年应该不会再去上海了，因为变数实在有点大。

知乎用户 uesugi​ 发表

会，很多公司倒闭，外资慢慢撤出。上海也慢慢没落，沦为一个普通的一线城市，没有足够的工作和高收入，又失去了公平守序的城市标签，很多沪飘离开是必然的。失去了外资的加持和城市的精神和上海和旁边的太仓昆山也没太大区别。

知乎用户 匿名用户 发表

我觉得不会，因为我本身也是一个沪漂女，目前国企工作稳定，目前不会离开，还是想沉淀一下多学习点东西，应该在未来某天准备成家的时候离开上海。

上海这样的城市能留下来的毕竟是少数精英，或者家底深厚的人，大部分都是大浪淘沙，来来往往，经过这一波疫情失了人心，可能本来想来大城市闯荡的人会排除上海这个选项。

结论就是，会走的人本来就有这个打算，只是加速了这个进程。想来的人应该会减少。

知乎用户 竹松林 D 发表

如果看不到治理，逐渐准备离开上海，不革新的话，上海的底色有问题，不再适合扎根养人。

知乎用户 Fish Iron 发表

会有不少人离开，西安，武汉都经历过。

知乎用户 赚够钱退休躺平 发表

国家的特殊税收和贸易政策不是奔着上海这块地来的，是奔着地理位置特点和上层规划来的。

公司不是奔着上海这块地来的，是奔着国家的特殊税收和贸易优惠政策来的。

人才不是奔着上海这块地来的，是奔着公司来的。

房价不是奔着上海这块地来的，是奔着流入人口，奔着人才来的。

结论：上海的地位不是与生俱来的，完全可以被替代，毕竟中国有着世界最长海岸线。人才，公司，产业，这些到哪里，哪里就是下一个上海，建议国家考虑下。

知乎用户 奇言乐嗡 发表

一大批人会丧失斗志，选择离开，因为意识到自己永远不会属于上海；但要看到，一样有另外一部分人暗自窃喜，他们是真的讨厌 “乡下人”

一大批上海的螺丝钉会选择离开或被迫离开，但是充当上海关键零件的人群都会留。

未来的上海，只会比现在更上海。这里就是魔都，外来的小布衣么们本就是过客

知乎用户 安若炮击几厘米 发表

你不把慢慢两个字去掉，我没法回答，呵呵

知乎用户 贾概娜 发表

只有润的

润不掉的在国内哪里都一样

知乎用户 null 非空 发表

流出不会很多，毕竟工作不是说换就换的

新增应该能有所降低

北上广深的排名可能会变一下

知乎用户 阿莲 发表

虽然我们不能简单粗暴地仅凭这次疫情中的表现，就判断人们会离开上海等等。但是，我们不得不承认的是，上海在应对这波疫情时的状态，确实让人有些惊诧，甚至完全是出乎意料。

疫情过后，上海是应该好好总结一下，同时也有必要好好地反思一下。

我个人感觉，不仅是上海要反思，国家也要反思。全国发展的不均衡现象可能也会因此得以更快速地来调整。如果各类产业能够向西部等一些欠发达地区布局，那么就不会有那么多人去挤上海这样的大城市了。

国家的发展与富强，仅凭几个上海这样的城市是不够的。更何况，这样的城市在西部等一些欠发达地区还没有出现，这样看来，整个国家的发展就更欠缺了！

本次上海的疫情表现，暴露出很多问题。整个城市的管理者们的水平确实不敢恭维！平常太平日子时，有些短板没有暴露出来，表面上一 片大好！

疫情是一面照妖镜！让一切都现了原形！只是让人感到困惑的是，现形后不是马上调整、纠正、改变，而是慌乱中的遮掩… 这无异于 “皇帝的新衣”，自欺欺人罢了！

但我们也不应过分悲观，相信一切会好起来的！

知乎用户 Charles 发表

跑吧跑吧，这样可以说上海话了

知乎用户 我是静辉的老婆 发表

我们可以接受卑微的活着，但我们不接受你把我们像虫子一样随意践踏

知乎用户 Dufresne 发表

安徽人是上海外地人中数量最多的群体，有 265 万安徽人在沪打拼。

我真心觉得，与其留在上海，不如去南京。南京修了两条地铁到安徽，还愿意作为外省省会把芜马滁宣纳入都市圈。人家是真没把你们当外人。

留在上海能得到什么呢？一句亲切的 “白完”？

知乎用户 呵呵 发表

这次疫情也给政府提个醒，北上这种超级大城市确定太密集了。但是想要真的分散，就要京津冀，江浙沪，户口社保医保统一标准。否则光靠市场的力量很难推动人口外流。毕竟挤在京沪还是有好处 你怎么疏解都没有用。

很多人以为放开北京户口，北京人更多，其实只要高考 社保，医疗一体化，你看能来多少人。反而很多人会去天津，廊坊，保定这种地方。

知乎用户 若雨逢烟 发表

上海拉胯的是行政能力，同时还有面对灾难时涌现的前仆后继的投机倒把分子。

两者发生化学反应就会导致外面的菜运不进去，里面的菜涨成天价。以至于疫情控制不住已经不是主要问题了。

上海的疫情引发的连锁反应已经导致国内到处都是零星的疫情，但是没有任何一个地方有上海一半拉胯。

这种拉胯不是一个两个人的问题，是一种整体上的环境，进而会引发更大程度的囚徒困境，困境下还会因为人们对危险的担忧导致的疯狂屯菜、取消购房打算等一系列行为。

疫情是行政能力的试金石，现在测试结果已经出来了，一个一出问题就吃不上饭的城市，能有多大的吸引力呢？

知乎用户 竞存先生 发表

不会的，嘴上说归说，实际情况不可能的。离开上海也是去北京深圳。

知乎用户 异虫制 发表

不明白这和沪漂有什么关系，上海的城市竞争力跟疫情有啥关系吗？

疫情表现差和上海的工作机会，医疗卫生，教育，文化娱乐有什么关系吗？

来上海的人当年是因为上海市政府工作能力突出来的吗？

知乎用户 大乐进​ 发表

不会。偶尔的一次疫情发作。不足以让海漂离开上海。个别人或许吧。但是肯定形不成潮流。没有疫情，也有个别人离开上海的呀。

知乎用户 语法糖 发表

会有沪漂离开上海，还有有些有钱人可以找一个有着更靠谱的政府的地方，离开了上海还有长三角其他城市。并且经过这一次以后，国家也会意识到产业过分集中某地，某地一旦停摆，会造成非常恶劣的影响，长三角其他城市或许有机会承接更多的产业。

当然也会有新的韭菜加入上海的建设中，他们或许认为经过这一战之后，上海政府会吸取教训提高管理能力，不会再出事。或许还有些人不在乎城市管理，只想从上海搞钱。

这些熙熙攘攘来来往往的都是为利而来，是延绵不绝的。只是对于个人，是需要考虑一下，上海这样高的房价，这样内卷的地方是否值得继续待下去了。以前我总是想大城市必然更加法治更加科学更加没有黑幕，不过这次算是领教到了。

知乎用户 ICEplate​ 发表

沪漂走不走，取决于沪官。

如果拿人才当人才，那就不会走。

如果拿人才当耗材。。。。。。

你不走，你傻啊。

知乎用户 泽姝无盐 发表

可能会有一部分人会选择离开上海，但是不会有大量的人员流失；大部分人去上海不是因为上海的文化，上海的人，只是图着上海能赚钱，上海毕竟还是中国数一数二的大都市，其他的地方你说有更好的选择也不太可能。

人是跟着企业走的，如果疫情过后，公司和企业没有离开上海，那么大部分人还是会选择留在上海。当然不排除一部分真的厌倦了大城市生活的，这次的疫情就好比压垮骆驼的最后一根稻草，给了这部分人一个理由。

这个城市很繁华，这个城市很美丽，但是真的来到这座城市，不是作为游客，而是来生活，来工作，来打拼的，感受又完全不一样。

大部分沪漂，日子并不好过，支持他们走下去的，是梦想。

这里有那么多漂亮的高楼大厦，可是沪漂拥有的只是小小的一间租房，说不定还是合租的。这里有那么多美食，可是沪漂经常吃的是盒饭和外卖。这里有那么多光鲜亮丽的年轻人可以谈恋爱，但是一到谈婚论嫁，房子又成了拦路虎，强势劝退。

独自一个人在上海打拼，沪漂们所拥有的只有自己，还有孤独和寂寞。
本来这些也不是不能忍，只要心中有梦，只要坚持下去，没准就能熬到买上房，成家立业的一天。
可是疫情来了，这座城市华丽的外袍下露出来的是斑驳破旧的夹层还有不少虱子。
美丽的幻想破灭了，他们还有什么理由坚持下去？

在节奏过快的一线城市，难免要考虑到生活成本和经济压力的问题，所以有很多人动了想要离沪的念头，那么离沪潮真的要来了吗？其实也不一定，毕竟大城市在经济压力较大的同时，也有更高的薪资水平、更好的发展和更多的机会。

不少名校的毕业生，未来想有更好的发展，还是会选择在经济发达的城市工作、打拼。而且不管是哪座城市，每年都是有人来有人走，其实都很正常。

我相信疫情之后，会有一批沪漂离开上海。
但是疫情过后，没多久人们又会忘记上海的种种不体面。

毕竟这座城市，在无人干涉的时候，它自己就能运转地十分良好。

本文部分图片 / 图片 / 素材来源于 “摄图网”https://699pic.com

知乎用户 文字工作者 发表

有条件的毫无疑问会考虑润走，过去有多坚定，现在就有多失望

没条件的继续打工呗，哪里的收入还能比的上几个大城市

其实不只是上海，要不是这几年金融管制太严格，资产流失会比现在严重的多

但是再强硬的措施也管不住人心

知乎用户 杠起来好吗 发表

我是肯定要走的，本来对离开上海还有一丝不舍，还在想和没那么好甚至可能更难的北漂相比，沪漂是不是尚可安身立命，现在发现，还是走为上。

知乎用户 见青山 发表

你猜会不会？

知乎用户 远野 发表

学术圈的人都是这样的？英文单词真是高贵，中文居然都翻译不出来，自称搞学术的只知道个直译，还终生轨道，我还天青车道呢，真是笑死人了，搜狗翻译都比你强

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知乎用户 大象小猪 发表

沪的产业会离开上海吗？

沪的产业，很大原因是对外的桥头堡

如果老外离开了上海，那么就有可能了

老外会离开上海吗？这个就很难说了

知乎用户 xxh​​ 发表

美国这两年在报道中这么拉跨，去美国的人少了嘛？很多人了解一个地方本身就是靠所谓的报道，根本没有细致的全面的去了解一个地方一个城市一个国家，另外说一句，zy 给上海的要求，一直是要严格控制上海的人口，因为这次疫情人口减少的话，上海 zf 高兴还来不及呢，一直控制不住的人口终于控制住了，上海从来不怕没人，害怕的一直是来的人太多，层次太低，太杂，所以现在上海 zf 的总的政策一直是只要高端人才，至于那些动不动就说要离开上海的，上海也根本没求着他们来，多一个不多少一个不少，想走就走，人口爆炸的上海永远不愁没人。

知乎用户 旭崽子 发表

上海人口增长和其它地方比，比如广州深圳北京，没有特别突出。去年看过统计数据。

其实疫情前就有不少人为了结婚小孩读书买房选择离开上海，也有不少人选择去上海挣钱。

估计不会大量出现，毕竟挣钱是刚需。结婚小孩读书买房也是另外一种刚需。

年轻人涌入，到了结婚买房小孩读书再离开，一波接一波，这就是上海吧

知乎用户 仿生人梦到 404​ 发表

决定人才流动方向的决定性因素是城市保有的资源，哪里都讲关系，哪里都有人能靠关系得到大量资源，关键在于这些人分完蛋糕以后还剩下什么，中国的资源是及其不均衡的，一线城富集的资源是二线城市的百倍，所以普通人在一线靠着分剩下的资源也可以过得比较好，这次疫情上海就是进入到了一种资源紧张的情况，但是原来分蛋糕的人胃口依旧，普通人获得的资源就大大减少了生活也水深火热了，疫情结束以后，只要一线城市资源富集作用依旧那一线城市依旧有大把的人趋之若鹜，中国一线城市的资源比较北京 » 上海≈深圳 > 广州，其实现在上海走下坡路也跟上海资源富集作用被杭州苏州等周边城市分走了有关，但是北京还是那个北方资源黑洞。

知乎用户 风铃 发表

说难听点，你想走，人家还不想留呢，在家失业的大学生可不少，位置空出来换个 1000w 年轻大学生进去，上海立马活力满满

知乎用户 常悬咨询 发表

疫情真的是时代的 “试金石”！

去年很多人在网络上抱怨西安的抗疫 “拉胯”，今年的上海和吉林同样爆发，吉林却变得比较低声和气，而上海就不一样了，各种各样的问题和弊端短时间内就暴露出来了。

除了上海的地理位置和大都市的地位问题，上海累积确诊病例超越了武汉，新旧挑战同样严峻。

1、志愿者问题。

上海严峻疫情形势下，志愿者管理到底出现什么问题？留澳三年竟查出在上海志愿服务 238 小时 这些 “被志愿者” 是怎么回事上海市民被注册志愿者、计时夸张、志愿者补贴等问题，该如何看待？上海社区防疫志愿者服务的 12 个隐患与建议疯传！上海一区人大代表声明退出志愿服务？紧急回应

2、抗疫物资问题，有人借机 “滥发战争财”。

在上海囤菜，销售 175 余万元，非法获利 150 余万元，抓了！3 人因发放物资失职渎职被问责！上海此轮疫情超 15 名干部被处分 - 上游新闻 汇聚向上的力量上海发放的部分口罩、棉签存质量问题？核查后停止发放并调查企业盒饭里有寄生虫，鸡翅过期 8 个月？上海部分保供团购产品有质量问题？调查情况公布

3、本地人将外地支援的医护人员当着保姆

回顾：大妈大骂援沪医护：来上海就应该服务我们，否则不欢迎你们援沪人员遭大妈训斥，为我们服务来得，应该的！上海大妈斥责援沪医护，“为我们服务是应该的”，网友：害群之马

4、忽略 “疫情就是战争” 紧迫感

上海防疫警示录上海启示录：此新冠已非彼新冠明德先生｜上海疫情启示录：推进新时代三线建设刻不容缓！ - 红歌会网 - 手机版知知呼呼：上海防疫为什么被喷的那么惨上海防疫如此拉垮的逻辑是什么？为什么杂音特别多？

知乎用户 wsyjack 发表

人的记忆是有选择性的。今时今刻下，肯定是觉得魔都太拉胯了，各种的骚操作，又被憋了一个多月，一旦有机会，肯定是想出去走走。

但是呢，现实还是要挣钱的，要养家糊口的，魔都好歹是商业中心城市，想离开，谈何容易？

再说了，经过这次抗疫之后，魔都的政治生态肯定会有大的改观，当风气扭转后，魔都依然是很多人心中的心头肉。

所以，这个问题本身就是伪命题。就像疫情下，老美彻底躺平，依然有一部分国人巴巴跑过去。

知乎用户 王欣宇​ 发表

即使倒退到 2010 年，还有人口 2300 万

知乎用户 医学贵族汪​ 发表

上海医学博士在读，已产生转行或者离开的念头。

这一波疫情前还打算往死里卷。闭环期间听到或者看到或者经历的事情，让本人开始反思这过去的八年半医学生涯，以及尚未结束的两年半医学生涯。痛定思痛，痛何如哉! 不管怎样，关了一扇门总有一扇窗。闭环满一个月，也该认真着手别的出路。

上海三甲小医生过得是什么日子? 看看疫情期间的大白们。

除了体制内和无端套加的虚荣，医生这个行业真的啥啥也不是。

现在已经躺平，不信看本人签名。

最后还留不留这个行业，还在不在这里，拭目以待吧！

知乎用户 秀如 发表

不会。相反，也许会有更多的外地人到上海。

这是发展水平造成的。

但是也许会有一批精英转战到别的城市，比如深圳。比如胡志民市。因为上海不好玩。

上海这回确实失误很大，后期也暴露出很多问题。

上海，依然是很有吸引力的地方。

有谣言说是分流非上海户籍人员到原籍。我不信，因为上海都没有辟谣。辟谣的话，就得重视了。

知乎用户 规格严格​ 发表

大量不大量的不知道，我是要走的

知乎用户 IuRuhz 发表

那些往大城市跑的 何不考虑考虑来山城重庆？

近些年重庆发展趋势简直不要太好

重庆这座城市 在大灾大难面前 就如山峦一样坚韧挺拔 从疫情初始到现如今 重庆似乎都并没有受到过多影响 这其中就少不了真正意义上的精准防控的功劳

但凡某个地方出现病例 防控手段立马扑上去 整个区域全面封控排查 把传播链在开始就掐断

哪个区域之外的人们呢 该吃吃该喝喝 生活根本就没太大变化 封控的区域也能在短时间内就平息风波 恢复日常

生活在重庆 就连最严峻的居家隔离时期 都完全没有感受到过缺少食物是什么体验 想买什么就买什么 应有尽有

就上个月 去观影桥逛着街 刷着抖音 看到说出现了一粒 下面的很多评论都说 不要紧 从开始就隔离管控了 该逛街的继续在逛街

什么叫精准防控 这他妈才叫精准防控

就明说 疫情防控这方面 上海在重庆面前 提鞋都不配 不仅在重庆面前 在全国很多城市面前 都是个弟弟

另外 重庆有多好客 想必这已经不用我来描述了

所以 为什么不考虑来感受一下山城火一般的热情呢 哈哈

知乎用户 且先森 发表

有离开想法的人会很多。

实际行动的只有很小一部分而已。

你以为大家来上海是特么为了星辰大海？

只是为了活着，或者更好的活着。

正如那些润去漂亮国的人，根本不会在意地球上把美国抠下来，世界更美好一样——

谁在乎？

哪里有钱赚，哪里就是漂泊的落脚地。

除非你觉得年薪 100 万以下的都不叫 “沪漂”。

知乎用户 周先生 发表

笑了，以后长江沿岸的城市或者其他沿海城市，肯定要承受一大批制造业企业甚至外企入驻带来的压力了。

上海就剩办公室和和金融了。

国内其他地区防疫做的好的太多了。。

其他地方制造业都正常，在扩大。

至于一群耗材说外企要离开。。。真是笑了，他们真有心，有能力离开的话，疫情一开始就走了。。会等你个上海？

但凡看看全球各地经济面貌都知道。

欧盟不灭，美国难续了。

知乎用户 卢瑟隼 发表

现在讲 “会” 还是 “不会” 都还太早。

但是疫情会促使人思考，尤其平时忙于生计的人。

一流现代城市的秩序，竟然如此轻而易举的崩溃了。

上海也许还是那个上海，但是外乡人却不再是原来那些外乡人了。

知乎用户 qwerDF 发表

疫情结束了该捞钱接着捞钱为什么要走。

知乎用户 喷人无极限 发表

应该不会大量，打工仔去哪里都是打工的命，封不封靠运气了……

亿万富翁跑路是肯定的了，非洲的户口价格估计都能上天了，先润再说

知乎用户 计小蓝 发表

会有一点，但不会大量。

以后越来越多的人会对上海没有感情，只是来赚钱，有钱了去其他城市定居或者养老。

上海会变得愈来愈额势力，越来越利己主义，越来越看重金钱。

知乎用户 天涯沦落人 发表

我是外地打工人，本来这个月打算辞职回老家的。结果一直被关着封闭，从来没有收到过一次 govern 分发的物资。

只管软禁不管死活，把普通人关起来宰，卖几倍的高价菜和食物。

等到解封就要离开了，反正牛马在哪里都是牛马。现在希望赶紧编个数字宣布解封。

知乎用户 朱爸爸 发表

不会。只会卷得更厉害。中国人太多了，不会就某一个事件反射出的东西而团结起来的。

知乎用户 shikyoh 发表

我觉得会。

要不咱们就等等明年统计局数据。

知乎用户 樱花暮雨 发表

解封了，大量市民逃离上海？官方最新回应来了！

知乎用户 独孤求败 520 发表

任正非说过: 科学和技术是两码事，

没有科学，技术就是一句空话，关键是科学不能盈利，要么靠国家扶持，要么靠兴趣爱好。国家应该鼓励科学家研究从 0-1 突破，

神父孟德尔发现遗传学三大定律，因为人家是神父，修道院衣食无忧的生活，那个文艺复兴两百年了，神父研究自然科学的很多。当时我们国家之所以 GDP 很低，比印度还低，是因为我们走了苏联工业化道路，用农业剪刀差补贴发展工业，相当于压制消费砸钱搞工业，依然 GDP 很低的，所以印度觉得中国好欺负，其实我们国家实力在工业化建设中积攒力量，外在 GDP 看起来低只是暂时的，毛主席说工业化后再扶持农业，轻工业。

邓小平改革开放后我们 GDP 迅速爆发了起来，碾压印度阿三，所以毛主席要搞工业化是对的，尽管损害了农民利益导致 GDP 太低，毕竟工业化建设需要钱，咱们国家不能对外殖民地掠夺资源财富发展工业的。

我们国家对于欧洲文明是有贡献的，比如印刷术，造纸术传入欧洲，加速知识传播，以前欧洲用羊皮纸，那个只有商人，贵族用得起，在中世纪时候只有商人，神父认识字的，包括圣经都是羊皮纸写的，

像孟德尔，哥白尼早期都是神父，由于黑死病死亡那么多人，欧洲人开始怀疑宗教了，医生第一次在意大利解剖尸体发现了黑死病的原因，这个是欧洲中世纪晚期进入文艺复兴的起点，人文主义觉醒，尤其是神父，富人开始研究古希腊书籍带来真理曙光。

人家德国天文学家开普勒在十五世纪发现开普勒三大定律，这个我们还是明朝中期

记得当初我们国家为了搞重工业，在 1949 年以后十几年 GDP 低于印度，当时印度膨胀了自称南亚霸主挑衅我国，被干趴下了

其次就是知识分子喜欢经济繁荣昌盛，管束也是很少的地方，当时奥斯曼土耳其攻破东罗马帝国君士坦丁堡，于是很多东罗马帝国的知识分子带着古罗马书籍去了意大利佛罗伦萨，当时佛罗伦萨是欧洲经济贸易中心，这里也是文艺复兴的起点，先有启蒙思想突破宗教束缚，然后才有哥白尼日心说，波兰的哥白尼就是留学意大利佛罗伦萨的，

伽利略也是意大利人。后来意大利佛罗伦萨之所以衰落还是因为其它国家觉醒了，比如英国，荷兰，也去搞大航海抢了生意和地盘，所以渐渐取代西班牙和意大利佛罗伦萨风头火势。

你看马斯克，世界首富了，卖了别睡住车库，中国人想不通，

还有就是北美满大街流浪汉，因为他们没钱吃饭，不是，人家政府提供旅馆的可是接受不了管束缚，所以他们宁愿搭着帐篷住公园，欧美国家一句话，不自由，宁勿死。

这就好是在什么肺炎病毒死了那么多人，依然没有什么隔壁之类政策。

你看马斯克，世界首富了，卖了别睡住车库，中国人想不通，

还有就是北美满大街流浪汉，因为他们没钱吃饭，不是，人家政府提供旅馆的可是接受不了管束缚，所以他们宁愿搭着帐篷住公园，欧美国家一句话，不自由，宁勿死。

这就好是在什么肺炎病毒死了那么多人，依然没有什么隔壁之类政策。

我看过九边 PRO 在知乎科技强国的回答，

作者还是回到洋务运动的搞笑老路，以为大清失败是因为武器不行，我觉得你还是缺乏系统性了解西方文明，你想一想哥白尼发表日心说，伽利略发明望远镜，还有就是伽利略是现代物理实验先驱，至于什么武器装备都是后来的产物，现有文艺复兴时期，后来才有哥白尼日心说冲破宗教迷信，然后才有伽利略的现代物理实验，最后推翻亚里士多德关于大铁球落地，至于诺贝尔制造嘿火药那个是牛顿出生两百年以后事情，现有理论基础，才有科学技术。

饶毅老师说过几何原本比咱们领先多了，人家系统性逻辑思维表达很好，不仅仅知道答案，而且还是知道怎么来的，不像中国几何书籍干巴巴的结果，没有推导逻辑思维

知乎用户 努力努力很努力 发表

看了一些回答 、

只要说上海烂的都会有赞

但是说留不留上海要看还能不能继续赚到钱的，基本没有人赞

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

知乎用户 德国师爷德国法律​ 发表

有能力的，肯定已经在上海有积累，不会走。留不下来的，混得不好的会走，一切从头开始，在上海的积累都归零，他们在任何超出他们能力范围的地方都差不多，留不下来只会抱怨。

知乎用户 叶落世 发表

还慢慢地离开呢，有多快跑多快吧。

知乎用户 永思 发表

国内沪漂会走是因为肯定有不少公司破产或者裁员，国际沪漂或者中漂也会有不少会走。我已经到看到个前 2 年狂赞中国防疫被国外称为 “五毛” 的外国网红已经准备走了，而上海本地富裕的那群人移民率肯定也会上升。

这 2 个月把前 2 年的政府赢取的好感全败光，前 2 年国内挣的钱只怕也亏的差不多了。再这么搞下去只怕改革开放以来的经济成长就此打住。

知乎用户 一山之丘 发表

筹备中，惹不起还躲不起吗？

知乎用户 正邪伪员 发表

不会。

有一种病叫斯德哥尔摩综合征，有些人没准吃屎上瘾呢。

知乎用户 花卷画家 发表

不会。

人都是健忘的，“静态管控” 的痛感，解封后很快就会被忘掉，只要上海还是一个大城市。

而上海到底是不是大城市，国家的定位很清晰，百年来的发展积淀也都不可能一夜消失。

再说了，上海越是暴露出了问题，越应该治理而非抛弃。

知乎用户 感. 的心 发表

上海才封一个月哦，你知道长春疫情导致了吉林省其它市区在没有感染者的情况下跟着封了一个月么？长春已经封快两个月喽。哪里好不言而喻了吧

知乎用户 billy 发表

建议：离开上海好好建设自己的家乡。

知乎用户 肯沃 发表

不是看清上海是看清了中国

知乎用户 小岭墩儿 发表

本来因为疫情初期中国的表现上海完全有机会吸引到全世界的人来此生活工作，经过这次封城终于可以绝了所有人的念想了，这个事情，于公杀伤力之大简直不敢想，但是于私，我觉得倒是好事，上海的人太多了，生活节奏太快了，天天疲于奔命，这一脚刹车，震仓效果之明显，我双手一起点赞！

知乎用户 马文 发表

我们经常吐槽上海在防疫上优柔寡断，

没有大丈夫该有的铁石心肠，一直在感情用事。那么在这里必须要展开一个反问：你喜欢一例、两例就封城的城市吗？

现在我们可以看到很多地方都吸取了上海当断不断、反受其乱的经验，施行了只要有一例阳性症状就马上全域静态管理，话说会来，这个词好像还是上海发明的。

你看当初我们抨击上海玩文字游戏，现在反而是各个地方都在搞文字创新，新闻发布会，变成了艺术创作会展中心。一般脑细胞不是很充分发达的人士还有点看不大懂这依旧简明扼要语句的内在含义。

说的有点偏题了，那你到底是喜欢还是不喜欢吗？

感情用事让你深陷生计的沼泽，那我不动感情，有一个感染的甚至密接的，我就把一个区，甚至半个城在下一个小时都给封了，你高不高兴，乐不乐意。

要搞清楚自己的诉求，把自己置身于当事人之中，你想要的是一刀切的封控，还是尽快解封。你希不希望在你的小区乃至整个街道都没有出现阳性甚至密切接触人士的情况下，就受到了 7 天静态隔离的待遇。

想完这些之后，是不是觉得自己有点矛盾了。很明显，没有人希望在自己小区甚至街道都没有阳性的情况下就把自己给隔离啦。但同时又希望上面可以在第一时间把疫情控制住，尽快全面解封。

用铁腕手段尽快铲除疫情是好事，

一刀切又不好。那怎么做才是有铁腕但又不是一刀切呢。这就相当于在问你：你觉得我们的基层工作人员能把精细又不怕麻烦的事情做好吗？

你想去几例阳性病患就封城的地方工作，还是去为了经济和民生，愿意冒着风险搞精细化防控的地方。若是因为疫情的缘故而放弃上海的工作和生活，去其它地方未必不会更加艰难。老家或许是个意外，至少在家乡没有租房的压力。就看你现有的压力是不是主要来源于房租了。

疫情之下任何城市都没有天然的免疫力，

所有沾染上的城市都会进行严格的封控措施，这次是上海，下次战场就会变成其它地方。而且很遗憾的是我们对此的预料能力，甚至比不上预测台风和海啸，没有人会事前通知你，更没有人会要求你离开。

所以与其换地方，还不如换工作，换方向。

目前我们的政策方针还是坚持动态清零不动摇，而且已经做好了长期抗战的准备，这个长期很有可能又数年之久，当然若是病毒懂事，看到我们被它折磨的如此辛苦，哪天突然不辞而别了，这是天大的好事。不过把希望寄托于求放过，就是不知道我们有没有这么大的福气。

像服务业是疫情冲击最大的地方，在未来肯定就不是好的就业方向，虽然很不想承认，很伤心，但事实就是也包括小商小贩，任何不是必要的保障性的行业在以后都不好混，都会随时因为爆发疫情而导致停工、停产。

不想因为无法抗拒的原因而被迫中断生计的来源，就必须找一些可以居家的工作，还有一些可以包吃住的工厂和公司，即便在隔离期间也不耽误挣钱养家。这些在当前不确定的未来都会是相当不错的工作。

知乎用户 罗夏 发表

只有经济好的时候，人才会往四处走，经济不好的时候，大多数人被迫变穷，只能进一步来到相对还可以的地方继续苟着。我想这就是城市化

知乎用户 lmsk007 发表

不会，目前上海还是赚钱性价比最高的城市之一。

穷是大多数人最大的病。

知乎用户 星空 发表

就看中央对上海的政策会不会还像原来一样大力支持了。

知乎用户 小小上上狼​ 发表

疫情过去，上海还是那个上海，不必杞人忧天，也不必落井下石。

知乎用户 前沿李白​ 发表

会有沪漂离开上海，真正全是因为疫情原因离开上海的很少；

走的都是想走的，疫情只是最后一根稻草；只要上海在中国的地位不变，依旧会涌入大量大年轻人；

理性一点，问自己下离开上海还有更好的选择吗？有的话就离开；没有就老老实实赚钱，做好规划，并且努力提高自己；

如果你正处于人生的低谷，其实真正的想法是逃离困难，疫情下的上海，只是掩饰的借口；

对于上海疫情，真是很魔幻，也深感无奈；但是离开上海，对于我并不是最好的选择；

知乎用户 小黄鸡 发表

美帝死了 100 万，也挡不住无数中国人前赴后继奔向 “理想国度”。

这就是现实：只要你够强，再坏也有人爱

知乎用户 Jorper​ 发表

只要上海给得多，那就没人会跑

打工人是不会跟钱过不去的

人口红利在减少，但还没有消失，人相比起岗位来说，还是太多了，所以哪怕有人走了，也会有人进来，直到隔壁苏州。杭州给得更多

知乎用户 徐法拉利 发表

走了又如何，能走掉多少人呢？现实会拉来更多的人填补走掉人的位置！

知乎用户 子宇 发表

08 年读书到上海直到疫情刚爆发，武汉严重后立刻就走了，作为一个公务员家庭的北方人，上海待了十几年后，毫不怀疑上海也会爆发的，加上国际形势美国和我们的明争暗斗，毫无保留的撤离了我心中的第二家乡，作为一个在上海影城看了十几年电影的设计师，这里太适合我，但是上海太脆弱，承不住任何稍有的动荡，太多人在这里有太多的想法。直到离开一年多后，我才意识到我似乎也是个沪漂，虽然我从来没想在这里挣得点什么，而且越发觉得和平平静时的上海相比其他城市有多好。解封后会有人离开但是也会有人进去，甚至现在就开始筹备了，上海这种地方永远不缺人。

知乎用户 谁主沉浮 发表

说的好像是主动走一样，最终离开的多是被迫离开的。

知乎用户 以德服人 发表

沒有人會離開上海, 早就被同化了, 有可能在怪中國人為什麼對上海那麼嚴格.

知乎用户 小卡卡​ 发表

沪漂 7 年，完成了车房以及贷款结清。原本今年给自己的目标是 2 年内赚够钱然后卖掉老家省会的房子在上海安家落户。但这次疫情以及疫情中亲身经历的非常扯淡的事情后，完完全全非常彻底地打消了落户上海的想法。现在的目标是 在上海继续呆 2 年赚到一笔钱，然后带着这笔钱回老家，开个便利店，然后半躺平享受生活。

知乎用户 邵小七 发表

1. 为什么来上海？

上海是国内一线城市，产业密集，经济发展快，就业机会多，平均收入高，教育医疗等比较发达。

2. 为什么离开上海？

对比高房价，所谓的 “高收入” 杯水车薪，普通人凭借自身能力很难扎根上海。

知乎用户 巨硬新星 发表

我希望人越来越少.

不然这房价…

知乎用户 不工 发表

在中国，去哪都差不多吧。

去国外，我感觉也就新加坡可以去去。去别的国家，汉人都是少数民族，真发生种族冲突就完蛋了。

知乎用户 我叫板板 发表

上海还是那个上海，照样无数人趋之若鹜。

但是也有很多人怕是想出去了。我也想走，但是我不会移民，我是中国人。我只想出去生活。这种封城，强制每天核酸的方式真的不适合我。我的逻辑告诉我下楼聚集做核酸是种很愚蠢的行为，但是我没办法拒绝。我的逻辑告诉我该放开了，疫苗不能像天花疫苗那样彻底阻断传播，满世界的病毒也不会自己消失，这样下去真要数千日防贼嘛？我也能接受目前这个病毒所带来的风险，但是没用还是要被封。

知乎用户 天窗上的狐狸 发表

已在清华大学生命科学学院工作 20 年的江西籍中科院院士陈晔光回到故乡，出任南昌大学常务副校长。

4 月 27 日上午，南昌大学召开领导干部大会，省政府副省长孙菊生出席会议并讲话。省委组织部副部长刘光华宣布省委任职决定：经省委研究，省政府聘任陈晔光为南昌大学常务副校长。

作为一名细胞生物学家，陈晔光此前担任清华大学生命科学学院教授、博士生导师。

公开资料显示，陈晔光主要从事细胞信号转导机制及其生理病理作用研究，1964 年 8 月出生于江西省抚州市乐安县，2017 年当选为中国科学院院士。

陈晔光 1983 年毕业于江西大学（现南昌大学）生物系，1986 年获该校硕士学位，1990 年获美国福特汉姆大学硕士学位，1996 年获美国爱因斯坦医学院博士学位，之后在美国霍华德 · 休斯医学研究所斯隆 - 凯特琳癌症中心从事博士后研究，2000-2002 年任美国加州大学 Riverside 分校助理教授，2002 年起担任清华大学教授。

他先后担任中国细胞生物学会第十一 / 十二届理事长、教育部 2018-2022 高校生物科学专业教学指导委员会副主任、国务院学位委员会第八届学科评议组（生物学 / 生物工程组）召集人之一、清华大学第十二届学位评定委员会副主席、膜生物学国家重点实验室主任、九三学社第十四届中央科技委员会主任、国家自然科学基金委 “十四五生物学学科发展战略研究” 专家组组长、Cell Regeneration 杂志主编以及 Cell Research 和《中国科学 - 生命科学》等杂志编委。

陈晔光主要运用分子生物学、细胞生物学、生物信息学等多学科技术手段，研究细胞信号转导机制及其生理病理功能，同时利用类器官技术研究肠、胃等成体干细胞自我更新和分化的机制，并探索癌症等疾病发生发展的机理。他的研究成果对深入了解胚胎发育、组织稳态、肿瘤发生发展等过程具有重要借鉴作用。研究成果被引用 16000 余次，连续多年入选 “中国高被引学者榜单”，曾获中国高校十大科技进展等。

陈晔光简历：

陈晔光，1964 年 8 月生于江西省乐安县，九三学社社员，细胞生物学家，中国科学院院士、中国医学科学院学部委员，中国细胞生物学学会理事长，南昌大学常务副校长，清华大学生命科学学院教授、博士生导师，广州再生医学与健康广东省实验室马普组织干细胞与再生医学研究中心主任。

陈晔光 1983 年毕业于江西大学生物系，获生物学学士学位，1986 年获该校动物学硕士学位; 1990 年获美国福特汉姆大学细胞生物学硕士学位; 1996 年获美国阿尔伯特 · 爱因斯坦医学院细胞生物学博士学位，之后在美国纽约纪念斯隆 - 凯特琳癌症中心和霍华德 · 休斯医学研究所担任博士后研究员; 2000 年担任美国加利福尼亚大学河滨分校助理教授; 2002 年担任清华大学生命科学学院教授、博士生导师; 2017 年当选为中国科学院院士; 2018 年担任广州再生医学与健康广东省实验室马普组织干细胞与再生医学研究中心主任; 2019 年被聘为中国医学科学院学部委员。

陈晔光主要从事细胞信号转导机制及其生理病理作用的研究。

知乎用户 穆木 发表

为什么会有这种问题，题主是认为我当年来上海是因为觉得他抗疫能力强么？

当然是有好工作能挣钱啊，只要这点没变，就不会出现啥 “大量” 沪漂离开上海的局面。

人们来上海是因为这里有好工作有产业吸引来的。

知乎用户 口斋心不斋 发表

经济上来说，有的行当只有一线城市有，有的行当只有一线城市出那个价，你跳槽去对家都要被压价的情况下，除非公司平调你去其他一线，不然很难有勇气冒险。

需求上来说，有些朋友告诉我，一线里魔都是那方面最放得开也不受歧视的地方，更合适做自己。怎么说呢，魔都嘛，群魔乱舞还在乎个别小鬼吗？

教育上来说，魔都的教育资源是真的真的有吸引力的，举个例子，很多年前了吧，一般公办的市重点和欧美发达地区的高中是友好学校，每年暑假会相互送学生跨国住家交流的那种，当然学校也会看你家庭条件来安排的。

医疗上来说，全国平均寿命里最顶的好像就是上海的女性平均寿命吧，可能因为这里的阿姨家庭地位高，还不一定都要带孙子的关系，其战斗力和续航能力，我反正是比不过的。

拿捏住了钱包、下三路、子女的未来还有本人的性命，对于没有厌世自毁倾向的青年人来说，真的有种逃无可逃，插翅难飞的无奈啊。

你骂他耗材，他骂你燃料，这船望着那船高，无产阶级四处飘，在哪儿不是一样烧。

知乎用户 豆豆 发表

感觉不会，上海只要能赚的钱多，解封以后为什么要离开呢，而且经过这么一次洗礼，上海以后会做的更好的

知乎用户 胡静怡​ 发表

知乎用户 钥匙 发表

如果上海清零失败的话，掏大粪的工人，清洁工阿姨，医院护工这些感染风险很大的工作人员应该会有一批辞职。这些职业基本是 40-50 岁的人在做。根据香港数据，40-50 岁三针死亡率万分之一到二，那重症必然超过万分之一到二。而这些职业基本是没有买医保的，如果治疗一次重症将花去他们一两年的积蓄，或者因为感染被解雇，那他们中的一部分人经过权衡很有可能选择回到自己家乡。

有钱人和明星百分百出国，他们不可能长期呆在一个毫无医疗保证的地方，如果空气里的病毒含量相等，感染机会相同，那肯定地广人稀的国外医疗好太多了。

知乎用户 阿光 发表

休想。

因为强制防疫的各种野蛮行为，已经严重破坏社会秩序。

所以上海作为经济核心地带的吸引力反而增强了。

外地希望流入上海寻求改善的人口只会增加不会减少。

知乎用户 资产轮回 发表

虽然不是很喜欢爱丁堡的买办文化，但实事求是的说不会：

人随产业和工作机会走，上海毕竟坐拥长江出海口，基建完善，周围江浙均是沿海富庶地区。短期可能会有部分沪飘因工作机会缺失或缺钱等原因离开，但长期随着产业链的恢复，人口的最终还是会回归的。

知乎用户 乐无异 发表

不会！比上海好的地方没几个了

知乎用户 依健康 发表

可能会有

知乎用户 hughzhu 发表

还用等到疫情后？不都开始遣送各省来的打工人了吗？

知乎用户 Warrior​ 发表

不管是解封前还是后，小创业者可能适合深圳，魔都我一直觉得适合高精尖人才以及富豪的乐园。top 的人才在这边能找到自己的位置。上海真不缺人才，top 的人这几年越来越多了，原住民都感觉有压迫感的。

知乎用户 邪克金达 发表

短期也许会的

但只要产业、技术、钱 基本盘在

五年后换一批人流回来

知乎用户 遵纪守法好公民 发表

不会，迅速润出国了。

知乎用户 金之炼钢术师​ 发表

对于有工作的，基本不会离开，因为在目前全国防疫运动且经济萎靡的大环境下，冒然主动辞职是有极大风险的。更不要说换个城市重新发展了，机会成本实在太高，结果可能得不偿失。

对于不幸被动离职的人，你都离职了，在上海这样冷血的地方，你已经不能叫沪漂了。无论离开还是不离开恐怕都是痛苦的决定。

至于最终选择离开的人，我已经可以想象到他们返回到二三线城市然后把二三线城市的就业市场卷的鸡飞狗跳的场景了。

“沪漂” 离开上海，对上海其实没什么，反正已经榨过一遍了，往后还有的是新的耗材等着用。

知乎用户 渺远的夸克 发表

到时候或许被迫离开，当失业时你不得不离开

知乎用户 未设置 发表

不会。因为人是跟着就业机会和工资待遇跑的。所以上海有恃无恐。

知乎用户 便秘仙人 发表

我们家长群里已经在宣传移民了。现在好多人都准备出去继续卷了。

知乎用户 小丑鱼 发表

肯定有啊，而且不少。要么离开上海回老家发展。或者也可以去其他城市。

这次疫情，把上海拉下去了。反而回家建设家乡，或者去深圳，杭州，成都，都变成好选择了。

我认为这是好事，二三线都有机会发展，因为人去了

知乎用户 零感造物者小 Y 发表

不会，相反，通过这次事情，更加深刻反映了 上海的经济现实社会氛围， 在经济利益面前，多么的真实。 而这一点，不恰恰符合 现实社会规则么。

只要遵循现实社会规则，追求这些的人很多，还存在，怎么会离开，相反还会有人挤破头去。

只有小孩才用书本思维， 学生用学校思维，问这种表象的问题……

知乎用户 高斯 发表

不会。有钱人会走，可以润，没钱人不会。

知乎用户 荔枝超人 发表

纽约比上海强吧。

纽约差点破产啦。

为什么破产呢？

只要有袁心，

上海。。。

DDDD。

知乎用户 御龙 one 发表

格局小了，难道不是华润万家？

知乎用户 南屏晚钟 发表

上海就业人口中外企占比 10%+，体制内含国企占比 10%+，其余 70%+ 是私企含自雇。我当年看到这个数据也挺惊讶，没想到体制内国企外企雇佣占比这么低。

这次上海疫情，外企会走一部分，前几年已经走了一些，这次离开的会更多，会流向国外。

国企走不走不是自己决定的，要看 A4 纸。

私企普遍情况不好，收缩裁员甚至倒闭在所难免。有部分私企会外迁，特别是前些年就已经迁了部分产能到东南亚的企业。

这些外迁企业的上下产业链配套企业也可能会跟随离开。

就业机会少了，收入少了，承受不了上海生活成本的人会离开，这是底层。

撤离的企业会带走一部分骨干员工，特别是外籍，这是中层。

有钱人会去别的地方定居，有这是高层。

上海总人口不一定会减少，因为这是个比烂游戏，如果中国其它城市的就业机会比上海更少，比上海更难赚到钱，人口还是会流向上海，但人口素质会下降，顶尖人才不会选择上海。

至于防疫，现在是全国一盘棋，都是说停就停说封就封，如果哪个企业觉得中国某地永远不会封城停工，而把企业从上海迁过去，那才是脑子坏掉了。

知乎用户 老东论股 发表

你以为那么多人待在上海是为了生活？是为了赚钱，为了生活。

一个人漂不漂，润不润，取决于且仅取决于这个人在新地方能不能赚到一样多的钱，并且覆盖搬家带来的经济损失和附加成本。

个人观点是：“疫情” 影响会有一点，但是太高估了这样的影响。中国的城市化进程还远没有到头一线城市再烂也是一线城市更何况上海这次的问题并不是出现在企业层面，而是某个不便明说的层面没什么幺蛾子的时候，上海即便无为而治都能发展得很好。

这种非常时期，负能量每天见太多了，无论真假，都别把自己心态搞炸了，我们常说居安思危，那是没事儿时候该多思考一步的事情，不是真到了有点事的时候尽想着撂挑子不干了真危的时候，反而要有乐观的心态有什么事儿真想走，那也等过去了再说吧。

古语云：天下熙熙，皆为利来；天下攘攘，皆为利往。

上海作为全国经济最发达、整体综合教育管理水平最高的城市，在面临疫情时所能动用到的资源和资金远不是其它城市所能相提并论的。所以，很难想象其它城市面对同样规模的疫情时会有比上海更好的反应。

此，疫情结束后是否逃离上海都只是在赌疫情是否会在所在城市爆发而已，无论在哪儿机率都不会相差太多。而是在全国经济最发达，开放程度最高，教育资源和工作环境最好的城市寻求发展，对自己以及下一代所希望的生活造成的影响确是真真切切、肉眼可见的。

不是每个人都能有机会选择伦敦和纽约，而是否选择上海，则是每一个人都可以做出决定的，可以感性，但最终做重大决定的时候需要的还是理性。

希望大家保护好自己希望疫情早日缓解。

作者：俯首江左无梅郎

链接：今日头条

来源：今日头条

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知乎用户 Vicky 发表

最近公司开会也会强调：“不要忘记你来上海的初心” 估计也是怕现状影响人心。

是啊，我来上海的初心是为了自己能有更好的生活条件和在资本。但是现在好像 “更好的生活” 加上了引号。

我一直都是知道自己想要什么的人，但这次疫情，让我在一次感受到了 “人性” 至此，当然褒贬不一。

我想这个话题：“是否会出现沪漂离开”，

看个人人生目标和计划吧。

毕竟苦吃多了，甜味会变得很奢侈。

知乎用户 2 号通缉犯 发表

上海公积金已经向深圳看齐了，你说呢？

知乎用户 晴天里的思绪 发表

疫情让我们看到的是特权和投机取巧带来的好处远远大于本本分分的做事情。所以，你错了，会有人离开，但不是沪漂，而且他们不是离开上海去外地，而是润。。。他们空出来的位置会吸引更多的沪漂进来。。。

知乎用户 行人 发表

一般不会，湖北武汉据说去年人口增加了 120 万。人们不会那么轻易对上海失去信心。上海和北京一样，是中国的顶尖水平的城市。

知乎用户 金田一根葱 发表

会的。主要原因是因为大量服务业会倒闭关门，自然不需要很多沪漂。没有工作自然会离开上海。

知乎用户 小马 发表

会有人离开的，至于量大不大要看工作岗位恢复情况了

知乎用户 木木大法师 发表

不会的，留不下的不愿意留的终究不会留。走不了的不愿意走的不会走。疫情不过是加速剂，不是根本原因。疫情确实击碎了上海的 “minzhu 法制，公平公正” 这的人设，本质上，可能上海也是一个人情大于规则，zhengling 大于法 lv 的普通城市，不过占了优越的地理位置罢了。我不希望上海衰落，不过如果断龙石真的放下，衰落也是不可抗拒，但目前看这还是极小概率事件。

知乎用户 li 脚踏实地 发表

那么多沪漂，不是因为对大城市有情怀，而是因为这里能挣钱。

如果公司给的待遇充足，一样会有很多人留下，也会吸引源源不断的年轻人。

如果公司外迁或倒闭，那么年轻人也会随之转移。

知乎用户 八里土人​ 发表

上海是中国机会最公平的城市了。离开上海其他地方更差。

疫情期间的乱象看起来很惨。

平时呢远不是这样。一方面，上海基层的权不大，他们没有贪腐机会。另一方面，上海资源比较丰富，某些中层贪腐些不影响大局。

基本上，上海大家都在拼钱。有钱机会就多。这比去其他城市拼权要好过得多。

至于真正有权的，玩法是另一个轨道的。比如，每年好学校（初中、高中、大学）入学名额里，学校决定的部分占比越来越大。比如清华强基计划，高考 580 和 620 的人都乘以 85% 以后，加上 15% 的学校自招分。15% 里随便有点意思就可能录了 580 的了（当然你考 620 清华也会要你，但是你考 580 和权考 580 你机会是 0，人家机会是 100%）。

所以平头老百姓在上海更公平，差不多可以说全国最公平了。

知乎用户 不知不觉 发表

会离开上海，十万块钱上飞机的人排着队呢。

知乎用户 萝卜丝一丝 发表

会去越南！

知乎用户 诚聊购 发表

个人觉得这件事是会导致一部分人对上海看法。

上海作为一个国际大都市，各个方面都是很厉害，经过这次上海的疫情爆发、封控、个别人趁机发国难财，会让大家对上海这个城市会有一些改观。

大众不再随大流，而是真正思考疫情之下自己真正需要什么?

钱赚够了也是时候该离开，又一波年轻人也会来，或许年轻人没有之前狂热去上海这座城市。

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480ml 的容量，满满一杯超满足

知乎用户 Deionarra 发表

如果 5 月结束，会有少数

如果 6 月结束，会有部分

如果 7 月后结束，会有大量

都破产完了，留在上海吃猪肉绦虫吗

知乎用户 爱的罗曼蒂克 发表

肯定会的。首先很多行业如果其他一线二线有工作机会那就没有留上海的必须性，服务行业更加无所谓去哪个城市。但其实在疫情前，很多上海毕业生已经不把上海作为首选了。最明显的行业就是体制内，除了部分有钱本地人或家底雄厚的，普通高学历毕业生在体制内首选是深圳广州，其次是各大二线城市。以至于现在上海进体制的基本是安稳安逸的心态，从这次疫情基层行动力方面就看得出有多么缺少动力。其他行业我想也不会很特殊，除非这个行业非上海不可，否则必然流失一定的人口，另外，就是城市预期被改变，预期被打破影响才是长远的。

知乎用户 钥匙 2020 发表

很多一线城市的土著，尤其是上了年纪的土著，往往会讨厌在他们那儿漂泊的外地人，认为外地人抢占了他们的资源。

其实，在外漂泊的打工人很清楚自己是拿自己最宝贵的青春，为一线城市的发展添砖加瓦。

其实很多打工人对所谓的大城市并不是那么的迷恋，只不过因为地区发展的不均衡，赚钱机会的不均等，他们为了多赚点钱，只能远离家乡去漂泊。

如果家乡也有同样的赚钱的机会，发展的机会，没有人愿意离开家乡去陌生冰冷的城市打拼，喜欢安逸是人的本性。

上海这次疫情封城封了那么久，被封的人的感受可能会终身难忘，如果不是亲身体会，即使哪天从书上看了可能都不会相信。

沪漂会不会离开上海，要看他们对未来的预判，如果他们认为未来留在上海会一切向好，那么会留；如果认为前途渺茫，那么会走。

有时候看到国外的人动则躺平，我就想凭什么同样是年轻人，他们可以过得那么安逸，那么随心所欲，而我们却只能那么忍气吞声的坚持。有朋友告诉我，因为人家是老牌资本主义国家，人家发展了几百年，人家底子厚，人家社会保障充足……

知乎用户 柴进​ 发表

自行体会

知乎用户 民间高手无上下限​ 发表

上海解封后，不会出现【泸漂】离开上海的。

上海是世界，中国的经济中心城市，是很多企业的集散地

很多在上海的【泸漂】是奔这这些机会，这些产业链再上海的

不会因为疫情的问题，会撤离

上海是个包容性的城市

也不会因为这些问题让【泸漂】出现对失望的

疫情很定可以控制

经济也会恢复

加油上海！

知乎用户 鸟晖 发表

部分人离开是肯定的，但如果上海不衰退（其实相对于国内还是不会衰退的，因为大家都是清零政策，相对于国外很可能会是衰退）那么将来还是有人会过来填补这些空缺的，上海整体仍然是理性的城市，其他城市要替代，首先观念上得偏理性，靠煽情是没多大用的，曾经的天津投了多少钱也替代不了上海。

知乎用户 六耳普通人 发表

看了许多回答，笑死个人，风口上的猪就觉得自己是凤凰。

知乎用户 乔之乎 发表

体制都是一样的，要淘，也是优先润出去啊

知乎用户 嘉嘉 发表

上海也许根本不在乎外地人要不要离开，或者说根本希望外地人离开；本地人也有很多想离开的，但是不会去国内的任何一个地方，而是只会想出国。

知乎用户 鲸鱼在潜水​ 发表

据我观察，身边已经有不少人有这种想法了，但是疫情结束之后，真的都会走吗？这个真不一定

知乎用户 joechuang 发表

一定会有人慢慢离开，也一定会有人慢慢到来，疫情也好封控也好充其量也只是催化剂，会加速某些事情的进程，但不会是转向舵，不会从根本上扭转某些事情的发展方向。

疫情终会过去，所以只要考虑一个问题就行了：抛开疫情的因素，是否愿意长期留在一个城市发展。

知乎用户 一只奔跑的小驴 发表

我认为大量的应该不会发生

但是少部分应该会离开，身边有几个人就要离开了，有些人他们在上海和在别的地方他们任务自我成长价值差不多，还有一些本来就想离开的出现了最后一颗稻草

反正离不离开和自己价值的实现没有太多必然的联系

淦就完了

知乎用户 眼镜农民 发表

流动是正常的。

但也不用太过于担心，不会有大的下降的。该留下的还会留下，该来的还是会来，毕竟上海的优势在那里的。

虽然这次疫情上海表现的不是太好，需要改进和反思的地方多，但毕竟有些也是客观原因造成的。

希望上海越来越好！

知乎用户 左逗士 发表

能去哪？

知乎用户 角落里的猫大人 发表

类似的问题我之前回答过，就是关于疫情之后会不会选择离开上海。

还是那句话，有人有得选，有人没得选。

有钱有势的人无论在哪里生活都能保证生活质量，无非是换个地方生活。

在上海已经有返乡打算，而且回去还更加舒坦的人会选择回去，毕竟大城市并不是人人都可以光鲜亮丽，何必再熬下去。

有些人来上海拼搏，好不容易站稳脚跟，或者事业刚起步，或者已经背上了几十年的贷款，离开并不是好的选择，只能咬牙挺着。

有些人本来就没有感受到这个城市的善意，离开可能是更好的选择。

很可惜我是没得选的那批，但是我想这次疫情也让更多的人认清了这个城市的魔幻，那种从土壤中蔓延到空气里的魔幻。

不过这又能怎么样呢，上海不是我的上海。

上海一直就在这里，魔幻又真实。

我们没办法给上海一个耳光，让他清醒，也没办法蒙骗自己上海是多么美好，更没有能力去改变这个现状。

不过如果我有的选，我肯定是会 run 的吧。

知乎用户 长夜 发表

为了赚钱，如果上海还是能赚到钱，赚到比别的地方多的钱，那就不会离开上海。

知乎用户 张平 发表

x

知乎用户 朕乃万岁 发表

不会，扪心自问待遇永远比其他重要，只要给的够多其他的都不是大问题

知乎用户 rosyne Euph 发表

人是跟着工作走的，有工作就有人。

有工作就不会走，没有工作又找不到，那谁也不会去扛这么重的支出。

知乎用户 邂逅模拟卷 发表

“辟谣：不是慢慢。”

知乎用户 社区零售小卡 发表

上海作为大都市，有各种优势和政策扶持，所以很多好的企业都会在这里，也吸引了很多优秀的人才，上海不是上海人多 NB 才发展到现在的样子的，是中国的优秀人才到了以后才会促进了上海的发展。其他的深圳广州也是一样。解封后会有部分人被寒心的人也许会离开上海，但是只要国家政策不变，上海还是那个上海。

知乎用户 沐馨​ 发表

首先看看上海的经济

重点行业

电子信息产品制造业、汽车制造业、石油化工及精细化工制造业、精品钢材制造业、成套设备制造业和生物医药制造业是上海六个重点工业行业。[49]

新兴产业

全年节能环保、新一代信息技术、生物、高端装备、新能源、新能源汽车、新材料等工业战略性新兴产业，占全市规模以上工业总产值比重达 30.6%。

第三产业

金融

上海是中国的金融中心，有上海证券交易所、上海期货交易所、中国金融交易所、上海钻石交易所、黄金交易所、金融衍生品交易所、银行间债券市场、中国外汇交易中心、中国资金拆借市场、国家黄金储备运营中心、国家外汇储备运营中心、上海银清企业服务有限公司（银行间市场清算所股份有限公司）、中国人民银行上海总部（央行征信系统中心、支票节流数据处理中心）、中国四大银行（农行、中行、工行、建行）上海总部、各大外资银行大中华总部、中国反洗钱资金监控中心、上海银行间同业拆放利率、中国保险交易所等不同种类的金融单位。上海金融法院获批成立，原油期货成功上市，中国人寿上海总部、建信金融科技等总部型功能性机构落户，人民币跨境使用范围也进一步拓展。

看看是上海选择了我们，还是我们选择了上海。有这次上海也是让人大跌眼镜。经济也是受了重创了……

知乎用户 卡萨布兰卡 发表

来深圳？别傻了，这个世界谁跟钱工资过不去，魔都有的是方法让你留下，其实不想走其实我想留

知乎用户 归鸟​ 发表

那我怕不是做梦都要笑死，赶紧走吧，退潮后才会知道谁在裸泳，留下的都是真正的精英和强者，没错，这段时间我能保证顿顿进口牛肉和红酒，晚上跳操消耗掉封闭带来的热量堆积，刘畊宏应该早点出来哈哈，这应该是疫情给我带来的唯一不变，收入之类完全不受影响，我老公的话因为工作性质特殊，疫情期间收入一直受影响，也习惯了。我相信通过这些人的离开上海的人口会得到净化，素质会显著提升。

而且，他们赖在上海不就是贪恋这里的资源与机会吗？还不是因为自己的能力没办法在其他地方获得和在上海一样的待遇和生活吗？是上海一直在包容你们，不要把自己说的那么悲壮。

PS：我知道会有很多人来喷我，我可是真正穿上防护服化身大白去参与抗疫工作的，你们在喷我前最好先掂量掂量自己有没有这个资格。我就是喜欢看你们讨厌我又干不掉我的样子。

知乎用户 秘银之火 发表

旧的走一批，新的继续来

只要能赚钱，就会有人前赴后继的来到这个地方

站着饿死，跪着赚钱的日子，已经是习惯了

知乎用户 mo 聊人 发表

不会，解封后过一段时间还会涌入大量的沪漂。

非常重要的一点，上海工资高。虽然开销大，但是企业多机会多，这是一般城市比不了的。

知乎用户 韩五 发表

天时，地利，人和上海是占了地利之后才有了人和有了这两者才被感觉有了天时，其实上海的位置只要是做外贸那里就像风口一样，猪都可以飞起来，人杰地灵在那里就是地灵人杰，有了地灵才有人杰，所以综上所述，那些人只要想多赚钱想过好日子就离不开那个地方，被压迫也好被歧视也好，都不会离开，有些人离开一个是因为实在赚不到，还有一小部分人赚够了，那些赚的不太多但是比那些赚的少的多得多的人没办法离开，很多人在上海拖家带口的孩子在上学，社保在上海，爱人的工作也在上海，哪有那么轻易离开的，你看他们在逆境中发各种愿恨不得一时间离开那个破地方再也不回，但是疫情一解封看着灯红酒绿估计一大半的人第一时间就扑上去了，千万不能信那些在低谷在风口上的人说的话，都不现实，真正想要的是时刻都在怀念不管什么时候都想要生活的地方才是真实的想法，不过很多人为了实现那个想法不得不在不愿意生活的地方工作、生活、搞钱，别问我是怎么知道的

知乎用户 无形发车最为致命 发表

不会，长三角这次都有影响，疫情之后 上海的产业地位反而是加强的。

知乎用户 漫溯 发表

沪漂表面上漂的是人，漂在底下的是 “钱”。如果把沪漂比作浮萍那浮萍肯定是追着水里营养物质（钱）来的。沪漂的人大部分还是来这个地方做交易的（用劳动力和时间来交换这里的钱）。只考虑人文环境某些方面的人毫无疑问已经精神上离开了。所以题主问沪漂会慢慢离开上海吗？答案是不一定，看资本怎么看待上海，资本怎么变化人口就怎么变化。

任何城市的发展都离不开资本，而资本是城市的各种环境聚来的。比如政策，比如生产力，比如地理优势。此次事件资本会好好考虑上海的环境乃至外资会考虑中国的投资环境。如果资本预估这个环境风险上升了，那投资肯定减少。相应的企业、项目等也会减少。钱少了你说来挣钱的人还会多吗？

从总体来看，沪漂离沪还是不离跟此次事件关系不是非常大。重要的还是看上海和国家如何把这次事件的影响给处理好。

知乎用户 无限风光在险峰​ 发表

中高收入人群基本不会走，想在其他城市拥有同样收入不那么容易，毕竟疫情是偶发性事件，在没有疫情的情况下上海可以保留给这群人一份体面。

低收入服务业讲会流失一大批人员，因为同收入情况下去别的城市比较容易，机会成本没那么高，从而会出现一段时间的服务业用工荒。

一个假装防疫的上海让同我看到上海是一个只可同富贵，不能共甘苦的城市，一个有资本无良心的城市。沪飘大多不会离开，只是以后飘的时候避开上海。

知乎用户 土木猪 发表

会，疫情会让人想要回家

知乎用户 热点在这里 发表

上海解封后，会不会大量出现「沪漂」慢慢地离开上海，这按常理是应该不会的。一个人要离开一个地方，一是这个地方容不下他，一是这个地方已经对他没有了吸引力。这两个因素在上海，会不会是一个人离开的原因？那就只有沪漂们自己心里有数了。

这次上海的疫情的确暴露出了很多的问题，网上传言很多。冷静思考，的确应该引起一些重视。

当初武汉的疫情因为突如其来，毫无防备，所以给武汉造成的伤害很大，武汉也有很多外地人，他们也同样受到伤害。但那种伤害是天灾，是因为没遇到过的不知所措，所以，万众一心共同抵抗的团结非常到位。

上海的疫情应该说远不如当初的武汉，驰援上海的八方人群也是迅速到位，但从新闻上，我们看到的消息，不仅是每天高位增长的疫情伤害，还有各种管理不到位的人为伤害，包括对外援力量的无序调配，导致的一些不良后果，都让疫情下的上海，以不同于以往的形象展示在了大家面前。

上海疫情过后，沪漂会不会大量离开，这还是要看上海有没有留下人的诚意和能力。

知乎用户 心明 发表

我给一个形象化的参考。

就好像你家种的盆景，你出差一个月没回家干坏了，回来看有的叶子黄了、有的枯了。枯黄的就是在这一波事件里挺不过去的。然后你在补救，又过一个月，该长得叶子又长回来了。

当然，后面的叶子不是前面的叶子。

知乎用户 给你温柔的问候 发表

我觉得不会

因为现在高薪工作实在不好找。

不是谁都能灵活就业的。

这也是他们有恃无恐鼻孔朝天的底气所在。

因为不管怎么侮辱你，你还是得屁颠屁颠的留下来拿我发的工资为我服务。

知乎用户 画画 发表

尔等从众人之嫌，赚众人利，不宿与此，又何谈离乎？

知乎用户 雪鸦 发表

哈哈哈。真以为人为了钱可以连自己的健康和安全都不顾。这次疫情之后，影响最大的是人们对上海的信心。谁敢打包票，上海解封之后疫情不会出现反弹，谁会打包票自己不会被感染。普通人对生活的预期是要求稳定性的，像这种提心吊胆，未来不明的生活，不要也罢。我的估计是上海除非可以证明自己在这次疫情中表现很出色，解封之后恢复正常社会秩序同样出色，给人们信心，否则该跑的人还要跑。

知乎用户 施天​ 发表

这波疫情，对世界供应链格局影响是巨大的，大家都会找更可靠的路，不至于在一棵树上吊着。在目前的基础上另外布局是必然。但这个过程比较慢，不会一蹴而就。长期，上海人才总体会成流出趋势。

知乎用户 简单 发表

会有一部分彻底伤透了心的离开，还是会有大部分为了机会，为了钱，为了发展留在上海，毕竟那是魔都！

知乎用户 七十年太子渣大锤 发表

曾经的特区之首是汕头，被拆分之后的汕头还不如很多二线

知乎用户 颜伍 发表

有人走有人来，大城市都一样，也没见武汉西安人少了

知乎用户 路人甲 发表

不会！谁跟钱过不去？

知乎用户 青青子衿勿忧我心 发表

不会，除非上海的工厂大量外迁。

知乎用户 Kisen​ 发表

就像两口子大吵一架，狠话也说尽了，通常最后还是擦干眼泪继续过下去的。

知乎用户 别具一勃 发表

掏出多年的尘封护照，润了润了。上次出门是 2017 年底，那会举国强盛，去泰国转一圈，回来发现还是我们的产业链比较强大。现在，哼哼

不是不想回家，是回家要被举报呀。

知乎用户 李诚 发表

沃日，这问题怎么和西安当时一模一样。

好了武汉不能待，西安不能待，上海不能待。

下一个城市爆发也不能待！！最后只能待自己村子了

知乎用户 煲润 发表

上海有钱和有能力的人移民吧，为缩小天朝贫富差距做一点点的贡献

知乎用户 观自在 发表

或许吧，但是还有比上海更适合有才华、有奋斗目标的年轻人的地方么？

知乎用户 MX. 灻丶君 发表

从数据、目前政策（魔都 + 辐射圈），在不同维度的实施粗略观察。当然，少不了结合那些【听起来挺真的，各种知情人事处流传出来的】

个人思考：

前期，会有数波人流 “火速” 离开。不论是哪方组织的，真的是“火速”+“大量”

这部分急且量不小，但很大程度上不会对数据上的 “流出率” 有特别大的影响。简而言之，对数据变化影响肯定远小于这批实际流出（关键词：居住证）数量。

中期，是最不好预估的。

待观察。看重要信号，什么时候出。

MX. 灻丶君

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中长期，新的一波波 “闯滩人” 会出现在这个城市。

回流的有多少，不好说，但对大多数人来说也不太重要的。

总之，22 年五一前夕来看，【沪漂】大概率不会有 * 慢慢 * 离开的景象。

知乎用户 曙光下的风铃 发表

大家去上海是去赚钱的。

就跟去美国也是去赚钱的，性质是一样的。

除非哪天去上海 / 去美国赚不到钱或者赚不到那么多钱，才会出现这种情况。

目前来看，暂时没有这种趋势。

知乎用户 炮哥说 发表

和解不解封没关系，上海已经开始走下坡路了，而疫情只不过提前把底裤扒了下来。

知乎用户 请叫我男爵大人 发表

今年是来上海的第六年，算上大学四年，不知不觉已然离家十载，

(°_°)…

这么久了吗，自己都没感觉到呢，哈哈哈哈

会不会离开上海，以我身边的人为例子，会，大多数都会。

因为绝大多数电池没电了之后都会主动或被动的优化掉，疫情只是加速了而已。

但是新的电池也不缺，所以就那样吧，哈哈哈哈

知乎用户 gcq 发表

怕只怕疫情过后，上海为了补回损失，会放松门槛，推出更多优惠政策，那就会进一步虹吸其他地方的资源。

真要放松落户、补贴行业，国内除了北京，哪个城市经得起上海虹吸。

再说个笑话，经过这一轮，上海是全国最接近群体免疫的城市了，貌似在后续的发展中，还会占据优势啊。

知乎用户 kaka​ 发表

接上文被删除的问题

其实啊，疫情嘛，只是催化剂而已，
房价和竞价的车牌跟这香烟本没有本质的区别 [惊喜]

知乎用户 柠檬 LED​ 发表

[

【定格动画】抗原检测，你测了吗？你饿了吗？

柠檬 LED 的视频

 · 54 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1502685196391018497)

知乎用户 monster 发表

沪漂们，摸着你的钱包，看着你的银行卡余额数字说，难道没有疫情你就决定留下了？？？

知乎用户 商決 发表

漂成功入户上海的肯定不离开呀

像我这种思考要不要留上海的才会决定不沪漂

知乎用户 老牛爸爸 发表

人往高处走，水往低处流。

留下还是离开，因人而异。

如果人在上海工作满意、生活幸福、有家有室，那么，留下是最好的选择；

如果人在上海工作一般、朝不保夕、居无定所，那么，离开是最好的选择。

疫情，或许只是序幕，接下来人类可能还要面对更多的灾难和更大的挑战。

和平时期，大城市确实是繁华的人间天堂。

动荡时期，大城市就有可能变成人间炼狱。

如果真的爆发世界大战，我们该如何立足？大型城市在战争面前有多脆弱？

经过这两年疫情的摧残和洗礼，很多人应该能醒悟：赚再多的钱，也得有命花。

而且，大多数人根本就赚不到什么钱，除了养活食利者就是养活自己而已。

所以，离开大城市，回老家去，就算种地也行啊，起码能自由踏实安心过日子。

而不是留下来继续当燃料和耗材，没有尊严、没有希望、没有未来。

贫贱不能移，那就回家吧。

你如何看待移民？

外地人，乡村振兴需要你。

知乎用户 mike qi 发表

有走得有来得。

只要产业链还在，只要政策还在。

消耗品韭菜就永远不会少。

知乎用户 爱飞的鱼 发表

见识了上海抗疫各种骚操作，一些企业转移重心是肯定的，关键是转移去国外还是国内，转移去其他省，又怕后面又封城，这个风险是有的，所以一些企业能转移走的肯定会，像越南现在出口量就挺大的，这对于越南来说是个好消息，

知乎用户 日行一喷 发表

不会，只要给钱多，就算是地狱也有人愿意去。

比起上海，中国穷的地方太多了。

知乎用户 dante 发表

要离开的早离开了

离不开的还是离不开

知乎用户 setu​ 发表

老家成都、上海读书 4 年、出国呆了 8 年 疫情这 3 年回国 3 次。第一次在成年之后在成都呆超过 2 个月。感受就是太爽了… 物价低东西好吃、成都郊区完全没有疫情影响。工作是有网就可以、在家啃我妈的老（喂）生活成本巨低、超级能存下钱…

自由职业或者可以在线工作的工作真的去二三线城市很爽。收入不变的情况下支出少不少。

日本这边这几年也是郊区、环东京外面的县的房子卖的不错。因为好些公司在宅工作、或者更狠的永久在宅工作了。大家一致表示：不用去公司爽啊！速速跑到房价低的地方换大房子

知乎用户 高旭瑞 发表

地理位置摆在那里，产业聚集在上海周边区域不是没有原因的。有人走就有人去，上海是挣钱的好地方。

知乎用户 包子 发表

去上海的是因为就业资源别的城市没有，如有机会更好发展自然会走，原本也不是靠情怀留下的。失望肯定会失望，没去处也不会走。

知乎用户 美学华叔 发表

走的人肯定有，但是去的人会更多 ··

数据显示，上海常住人口约 2500 万，其中外来人口 1000 万左右。疫情发生以来，要说过的最辛苦的其实还是这些外来人口，特别是对于群租在市区的外来人口，一些租房的年轻人，甚至没有厨具，在小区封闭管理后，生活上确实遇到很大的困难。

客观的说，那些有固定工作的外来居民，在上海解封后返乡的可能性不大，但对于很多没有固定工作的外来居民来说，上海解封后，很有可能第一时间返乡，毕竟他们长时间封闭后，对外来充满了不确定性，回到农村老家，起码吃喝不愁，有自己的菜园，有很大的活动空间。

1000 多万外来居民，如若离开 30% 左右，那将是 300 万左右人口离开，对上海的租房市场、商业消费市场都将是极大的冲击，上海房租、房价有望走低。
当然，全国每年有 800 万左右的高校毕业生，他们其中的一部分可能会依然前往上海求职，毕竟上海的就业机会较多，但 2022 年的夏天，就业市场会是一片火热吗？依然充满了不确定性。不只是在中国，在世界范围，经济都将面临较大的下行压力，而且还要面对美联储多次加息的冲击。

不管如何，这次上海疫情，可能会改变很多人，对于留在超大城市定居的信念。

知乎用户 米花町的小龙龙 发表

今天不说产业链外移或者其他，只说对城市的感情，咱们国家国际大都市不止上海一座，可能做到上海如此凉薄的，恐怕几十年之内难出其右了。我接下来的言论可能会引起争议，大家就当哥几个在酒局说的酒话吧，本人在北京工作，但是有几个哥们在上海工作，有在医院当医生的，也有跑业务的，也有和我一样当码农的，去年中秋，我们聚过一次，做医生的哥们说过他印象里的上海，说，有相当的一部分上海土著不知道为什么，骨子里就有一股高人一等的感觉，这种感觉在其他地方生活工作是没经历过的，非要说为什么，他说难不成以前是租界 低洋大人一等，解放之后反弹了？ 我们几个一笑置之。

知乎用户 飞天石 发表

肯定会啊，我一个上海人都无力承受呢，别说沪漂了。

知乎用户 一日不见如胖三圈 发表

除非你能润了，不然去哪里都一样。上海这波疫情过去了，用不了多久就会再其他城市爆发，防疫政策不便，在哪里都一样。

知乎用户 一二三三二一 发表

越南就是浦东，浦东就是越南。————— 觉醒年代的润之

知乎用户 sun3bo4 发表

我觉得没有必要写那些图文并茂的长文，大家都挺忙的，

哪有时间看啊，并不是越长越花里胡哨就越有人点赞，

同意我观点的各位记得点赞，咱就比一下

我结合大部分的答案和认知方向

总结一下就一句话——

一拨人走了又会有另一拨人来

知乎用户 专找不痛快 发表

会不会离开都和这次疫情没多大关系，上海尚且如此，其他地方难道会好吗？

知乎用户 春秋泽雨 发表

促使 “沪漂” 离开上海的，不是疫情，而是变态的房价。

知乎用户 胡工 发表

以城市而言，三月中旬深圳才演练了封城一周

更大更强的上海这次拉胯得有点离奇。。。

上海况且如此，离开上海，又能去哪儿呢？

东南飞？

知乎用户 户口本一页者勿扰 发表

最近郑州一直在传，“最近几轮全民核酸只有 981 万人，对比去年的 1260 万，少了 280 多万人。” 这 280 多万人去了哪里？

这还是疫情防控比较好的郑州，至于上海，个人不看好！

知乎用户 拒绝摆烂 2022 发表

看产业链会不会转移出去吧，此次上海疫情，导致一些供应链安全受到威胁，为了保障供应链安全，这次疫情表现较好的珠三角能不能迎来高端制造业呢？

知乎用户 Lynn 发表

挺好的呀

知乎用户 声生生声​ 发表

钱来钱往，有钱就有人去，中国人多

知乎用户 一条咸鱼剩半拉 发表

离不离开也不取决于疫情期间的表现。经济好了自然还会有更多的人来

知乎用户 艾伦 发表

为什么要离开上海？疫情过后，百废待兴，正是赚大钱的好机会，沪漂难道不是去寻求机会的吗，现在机会摆在你面前，你却要走？

知乎用户 老黑熊 001 发表

政权总有更替，

上海永世长存！

知乎用户 三生一宅 发表

一线城市，未来上海外来人口将超过 60%，全国的上海，因为发达地区赚钱，一线城市赚钱，孩子和老人放三线城市 (花钱），人生赢家

知乎用户 外贸君​ 发表

经过这次上海疫情，我觉得很多人都会有自己的思考。

比如这么集中建设好吗，把全国最好的鸡蛋全部放在北上广深这四个超级城市好吗？

一次疫情把所有问题全部都暴露出来了，这还没有到战争或者大动乱的时候。

想一想，日本侵华时期的人们有多难吧。我们没有亡国灭种，可见那个时代的先辈们付出了多大的牺牲和代价！

和平时期都有这么多人吐槽，如果有大动乱，或者历史上的改朝换代再次来袭，将会有多少人消失。史书上每个朝代末期人口大锐减，看来是无情又真实！

我想一些企业搬走，一些人伤心离开，应该是会发生的！毕竟谁都不想在短短的一生里，再经历一次这样状况！

知乎用户 Bukieliu 发表

这次疫情之后，上海的产业，地位，政策肯定会调整。

一群漂亮国的狗腿子，跟国家对着干，想啥呢？

知乎用户 加菲猫 发表

纽约漂会离开纽约吗？香港漂会离开香港吗？朝鲜防疫那么好，你怎么不去朝鲜

知乎用户 灰灰 发表

人家上海人自己都要移民国外了，更何况沪漂了。当然会有一部分，去杭州或者苏州等周边的城市。

知乎用户 福不福 发表

爱上海

知乎用户 先知 发表

我觉得吧，会有一部分中产阶级选择移民，对于我们这些小虾米，还是应该过去的

知乎用户 知乎牛逼球球你别封我 发表

不知道，我本身也没有想留上海，和疫情处理没有关系，而是房价本身就很高，不适合普通人（特指年薪 30w 以下的），就这么算吧，繁华的以 5w / 平来算，房子 80 平，就要 400w 加贷款得 600w 吧，我这算法不太离谱嗷。就按 30w 全用买房，另一半的钱用来日常生活，教育，交税，买车。30w 年薪也要 20 年，真不值得。

知乎用户 朱珠猪​ 发表

别的地方不一定比上海好多少。

知乎用户 刘青在 发表

肯定会，而且我也希望多一点。但是上海依然是中国经济最重要的城市。

知乎用户 佛亦有刀 发表

如果你想种地，那在哪都可以。

如果你想赚钱，那城市级别越高相对来说赚的就越多，机会越多。

如果你想进世界五百强，那你就只能到一级城市。

如果你是能混到华东区总监一级的，那基本就只能是上海。

如果你能混到全国总监级别的，不绝对必须在北上广深，但可以肯定绝不会在哪的老家一个小城市家里网上办公。

所以我们说会不会大量离开我真不知道，但可以肯定的是混的好的都不会离开回老家，或许移民到更可能一点。

而一些相对在上海觉得这个城市不够友好，赚不到钱的会有一部分离开，但上海每年离开的少吗？

知乎用户 启明星 发表

会离开，尤其是受到不公待遇的人，会离开，留下遗憾。

知乎用户 Joy 发表

为啥？挂掉的不都是老年人吗？年轻人的机遇来了啊？要不要等老年人再挂一波？也许上层一开始就是这么打算的啊

知乎用户 归属不是束缚 发表

还不知道猴年马月解封呢……

知乎用户 冰河末日 发表

我认为会的，这次疫情下来，实体经济受影响太大了，虽然很多人会离开上海，但我认为依然会有很多新鲜的血液进来，中国的超一线城市就那几个，我们也没啥选择，想要工资高，也就北上深了。。。

知乎用户 一条大咸鱼 发表

利好广州、深圳！

知乎用户 lmshell 发表

在校友圈里，上海已经是备选方案了。苏浙同样的研发岗位，很多工资超过上海，房价还便宜，看不出选择上海的优势。

知乎用户 台湾属于中国 发表

人类从来不会在历史中吸取教训

知乎用户 小 zilu 发表

你们但凡看看新闻联播都不会问出这么 rediculous 的问题。知乎上有多少 retarded 天天键政但是我们最关键的节目一眼都不看。

知乎用户 epoch 发表

年初的时候，西安做的也很离谱，当时很多同学就说，以后打死不留西安。

过了几个月，当初这些话全忘在脑后，该干嘛干嘛。

挣钱嘛，不寒碜。

知乎用户 苏子 发表

不会不会，还没到 35—40 岁呢。

等在一线赚够了买房钱买车钱彩礼钱，咱们就回老家省会养老躺平呢。

年轻在北上广打拼，中年回省会养老。大浪淘沙，外地人的宿命，能留下来买房没被淘汰的都是大能人。

知乎用户 知周 发表

漂到哪呢？

再怎么不舒服，再怎么不被待见，不还得生存下去么？

谁跟钱过不去呢？

知乎用户 木鱼视评 发表

短期会走一波，但是都不用到明年，几个月的时间就都补回来了，五大新城人才引进政策随便加个码，上海的打工人数就会井喷

知乎用户 Asbeer Bedivere 发表

人口流动受收入和就业影响。你去别的城市能找到一样的工作么？

知乎用户 国王 发表

漂个啥呀，漂来漂去图个啥，会觉得幸福吗？

知乎用户 谁解骑味 发表

存在决定意识，

财产自由决定人身自由，

这种自由的底子是

成本核算

知乎用户 努力奔跑​ 发表

会出国

知乎用户 子鱼​ 发表

会离开的，这个姑娘本来去面试的，没有去，准备解封了回家

知乎用户 shouhen 发表

上海产业若是外移，未必不可能是下一个鹤岗

知乎用户 安融征信 发表

不会呀，工资摆在那。可能会有走的，但去的肯定也不少，生活会教会人如何取舍。

知乎用户 数风人 发表

防止未来的战争风险，上海还是转移一些产业为好。建议转移到安徽长江沿岸。水运也便宜。影响不大

知乎用户 点点​ 发表

该来的总会来，该走的留不住

知乎用户 摸鱼管饭 发表

放心，当初叫嚷着离开武汉的，现在又都回去了，国人向来都是情绪一阵风、记忆几秒钟。。

毕竟谁会跟钱过不去呢，2022 年就业和经济形势已经是这样了，有赚钱的机会谁会错过！

情绪简单发泄下可以理解的，但是对于魔都的管理者而言，人家根本不会被威胁好嘛？？？？

知乎用户 海水浴场第三个号 发表

上海人口会有净流出 但不会是沪漂

走的都是要润的（自以为自己是的）中产

沪漂眼里上海仍然会遍地是机会

底层上海宁没门路的跟以前没啥区别

有门路的现在至少挣出一套小一居了

真正的中产在趁着疫情给自己的资产增值（比如几个互相攀比的高档小区）

也就那些自以为自己的财富（还不配称为资产）够桶蘸价值的发现自己既不是桶蘸对象又不够格当买办 “奋斗” 了二十年没点 dio 用的破了大防，准备变现 run 海外。

挺好的，本来这群人就是接近占着茅坑不拉屎了，走了对国家对上海对百姓都好。

知乎用户 随风 发表

不会。

1. 有高薪工作机会的地方不多

2. 穷人还是很多，这些人没有选择权

3. 上海离开了谁都是上海、区位优势

4. 离开上海的更加有可能是早就计划好的，和疫情无关

知乎用户 马龙 发表

真以为上海喜欢你们来？哪来的回哪里去！

知乎用户 科幻特中社 发表

有人走就有人来，同样，有人来也会有人走。

小学做应用题总是无法理解为什么疯狂的泳池管理员要一边放水一边进水还要问什么时候能把泳池放满 / 放空，现在看一看包括上海在内的超级大都市就都明白了。

应用题，原来真的能应用到现实。

知乎用户 某灾区群众 发表

封了就不会再封了，参考武汉。所以反而更安全了，更应该留下。

知乎用户 刘钰 发表

不会，别把自己看得那么重要，下一题！

知乎用户 番茄主义​ 发表

不会大量吧，毕竟上海还是中国的上海。

大城市给予更多的机遇。

我们每个人都生活在围城里，里面的人想出来，外面的人想进去。

知乎用户 刘锁子 发表

应该可能会吧 毕竟不可能平白无故出现那些对上海不好的信息 肯定是有源头的 但尽管如此 上海拥有着得天独厚的优势 还是有很多人会去

知乎用户 虾头林 发表

然后回家隔离吗？这种煽动贴能不能别问了，知乎一定要把中国人都对立起来才满意吗？

知乎用户 atoncrescent 发表

从上海本次疫情的表现，上海缺少组织协调能力、应急管理能力。

“孟买再不努力，就要被上海超越了”。虽然是个笑话，但是，上海再不努力，就要被孟买超越了。

知乎用户 觉醒者​ 发表

黄老爷有六个县的县长委任状

鹅没有

知乎用户 大白​ 发表

是金子总会发光的，去了上海就能成功了？在哪都是打工人，为什么非要去呢？经过疫情估计大部分人都想通了

知乎用户 Nemmo​ 发表

真正走的都是润出去的，说回老家那些最后基本都会后悔。回家就是亲爹妈，你有爹妈拼根本不会出来漂。

知乎用户 蒋 south 发表

第一句话就有问题

知乎用户 蕉泥座人 发表

无聊的话题，上海该咋滴还咋滴

知乎用户 环境工程男就业 发表

本人在上海，我已全天无限循环中华人民共和国国歌和国际歌。

知乎用户 伪史之 发表

只要上海有钱，人不可能少。

这就是现阶段的真理。

你不想种地，但有人必须种，不管他们想不想种。

你不想挖煤。同理。

脏活累活，你不干，但是有人会干，

他们不是想，而是只能干这些。

知乎用户 张何止 发表

应该会离开很多，毕竟：

1. 大多数知道了其实中国不只有上海一个城市可以谋生。

2. 在上海的沪漂生活的并不是那么容易，甚至很难。

3. 收益低，且经过此次疫情后发展风险还高。

4. 失望！

还有社会正在变化

知乎用户 打酱油的小明 发表

短期会吧，宣传口搞搞应该没多少影响，只是回忆多了个爱丁堡

知乎用户 亻扌 发表

当初的国策就是先富一批人，后半句不说了。至于先富一批人，富到什么程度，富哪里人都没说，现在就是结果，后半句估计也被忘球了

知乎用户 带薪休假 发表

不会啊，就像疫情结束后你看不到现在网上上海人的呼喊，只会有歌颂抗疫的赞歌。不管社会和人，总得向前走，怎么走呢？继续搞钱

知乎用户 akaraor 发表

给各位朋友分享一下楼兰的历史。

楼兰，是西域古城遗迹。最早见于《史记》，曾经为丝绸之路必经之地，现只存遗迹，地处新疆巴音郭楞蒙古自治州若羌县北境，罗布泊的西北角、孔雀河道南岸的 7 公里处。
楼兰国是西域古国名，是中国西部的一个古代小国，国都楼兰城（遗址在今中国新疆罗布泊西北岸）。
公元前 77 年楼兰国更名鄯善国，并迁都扜泥城，向汉朝称臣，原都城楼兰城则由汉朝派兵屯田，西南通且末、精绝、拘弥、于阗，北通车师，西北通焉耆，东当白龙堆，通敦煌，扼丝绸之路的要冲。国人属印欧人种，语言为印欧语系的吐火罗语。
由于孔雀河的改道，罗布泊水萎缩，生存环境日益恶劣，约公元 422 年以后，楼兰城民众迫于严重干旱，遗弃楼兰城，逐渐南移，鄯善国（楼兰国）先后并吞了婼羌、小宛、精绝、且末等国，成为西域七强之一。
公元 448 年北魏灭鄯善国。前后经历了约 600 余年的鄯善国（楼兰国），至此灭亡。

当年丝绸之路多么辉煌，随着资源的耗尽最终还是淹没在历史的黄沙之中。

只要资源还是在那里，只要人只有在那里才能有用，丝绸通过那里才能贩卖到欧洲，楼兰都不会凉。

历史真是个有趣的老师，他用案例教你，可是学生们总认为那是个极端的个例。

知乎用户 丢了壶盖 发表

或许会让相当一部分人对上海有新的看法，但不妨碍继续在上海赚 w，毕竟收入水平是硬道理

知乎用户 星星之火 发表

围城吧，城里挨过毒打的人想出去。城外没挨过毒打的想进去。只要有利就会有人。

知乎用户 RockFly 洛克菲勒​ 发表

这次倒是让我对 “单一制” 体会更深。上海、青岛、成都在本质上都是一样的城市，有着相同的社会制度、运行规律，有着本质上没什么区别的居民文化、社会思想。不同的是地理位置、气候等。疫情封城大家很难受，但同样的情况放在青岛，放在长沙、成都，结果也不会差很多，因为国内政策是高度统一的。。疫情结束后，我还会继续留在上海，至少近期不会因此而离开，但确实也让我觉得并非一定要在上海安家到老了。

会有很多人离开吗？或许会吧，但疫情结束后，空缺的位子很快便会被填满。

知乎用户 楚风 发表

想多了，上海房价再涨一涨就好了。不用多，涨 50% 人心就有了。。

这就是赎买人心

知乎用户 随风而去​ 发表

我肯定会走，疫情结束我马上移民乌克兰，我将加入自由的乌克兰人民军抗击邪恶的俄罗斯

知乎用户 小个 发表

为啥你们的自信是上海有问题

而不是所有人都有这问题

要是没记错的话

最初的武汉

后来的西安

你们都这样讲

其他地区这两年一定也有很多不出名的事

就暂且略过好了

你以为你谁阿

能逆天

还是出走海外

上海没问题的

有问题的是很多人 (各地）的

当然也包括在座各位

无解

真有解估计你也发不出来

知乎用户 moonsunfish 发表

我看到上海的魔幻中一些上海人的言行，心里就想笑

如果把长江流域当做一个超市，上海就是这个超市的前台漂亮的收银员

众所周知，漂亮的收银员对业绩的影响程度非常大

可是一旦这个漂亮的收银员以为超市之所以挣钱全靠自己

那这个收银员距离下岗就没多远了

我始终认为抗疫现在就是战时的预演，是一种压力测试

就上海目前的这种表现，如果一旦出现解放军必须武力收复台湾，而西方世界全面制裁中国的时候，真可以搞出前面解放军在流血，上海人在后方搞反战游行。

如果中央出现这样的担忧，弱化上海的超级中心城市功能，也不是不可能。

毕竟，雄安都可以搞出来，搞出上海版的雄安，也不是不可能。

知乎用户 当樱婲落寂时 发表

不是

什么北广深也可以像上海高收入赚钱多所以会离开上海完全可以去北广深

上海人文地理氛围是这几个城市能比得了的嘛？

北京沙尘暴气候干燥，除了市中心大多地方城乡结合部有什么好的？

广州深圳气候酷热还有回南天气候不宜，对了，那边艾滋病也超级多，总感染人数全国前三左右

但凡一个脑袋灵光的人都会选择留在上海

回二三线？

二三线什么配套？上海有的配套你二三线有吗？

同样 300 万的房子上海的和二三线的能一样吗？

脑子瓦特了才选择离开上海

不过国际上来看的话上海还是不如东京

如果有条件来东京的话选择东京还可以理解

知乎用户 周瑾 发表

这么大一座都城，改变是缓慢的，不过，重伤之下，即使短期有回光，放心，一个大城市的自信不在了，以前全国各地真是把上海当魔一样崇拜，之后除了利益不会再有崇拜，那也就意味着新鲜血液迟滞是早晚的事，只是留在这座城市的人要么是已经定居的，要么是还有些心有不甘的，这些心有不甘之中恐怕一大部分人结局还是会做另外的选择，不见得他们一定会选择回家乡，但很有可能会选择他们认为更加合适的城市去发展，毕竟这些人肯定是有点能力的，不是那么惧怕挑战的。唉，上海，百年魔都，病来如山倒，病去如抽丝，没个几十年，不要再想重建城市自信，几十年，一个人能有几个几十年？

知乎用户 山东大叔​ 发表

不会的，绝对不会的！离开的人也是极少数的，上海作为国际化的大城市，拥有更多的就业和创业机会，而且过几个月会有很多的新人不断的加入到上海，上海是中国人的上海，不是键盘侠的上海。

平时我们网络上看到的基本都是一些自媒体，夸大事实，虚构故事，掐头去尾的视频，因为只有这样，才能获得另类的流量，达到赚钱的目的，好事不出门，坏事传千里，上海出现了大量的奉献者，出现了大量帮助人民的志愿者，你们谁见过那些所谓的自媒体报道过吗？都是为了自己的利益罢了。

上海不容被玷污，上海在一定程度上代表了中国人的形象，你出国去，别人不知道你的家乡，但一定知道上海。

知乎用户 spring Zhao 发表

沪飘不会离开上海，老家的保障很差。上海人一直叫唤的不是缺米面油，是缺更好的食材，老家可能米面油都保证不了。

但是，“精英” 会离开中国。

知乎用户 阿姆罗 · 雷 发表

应该是不会的，这次疫情本质上是政府的防疫政策不实事求是，并不是上海这块地方不行了，而且反过来想等疫情过后为了快速恢复上海经济，肯定一堆利好政策出来，到时候涌入上海的人可能更夸张。

那句老话说得好：杀头的买卖有人做，赔钱的买卖没人做。区区新冠还撼动不了上海在经济领域的地位，上海作为全国的经济领头羊，已经赢太多了，除非新冠能在上海维持一年半左右的威力不减，才会动摇打工人对上海的信心，而且这个信心还只是对政府的失望，假以时日上海一旦摆脱疫情困扰肯定还会再回来的。

知乎用户 有道财经 发表

上海解封之后是离开还是继续留在这里呢？

知乎用户 遵纪守法户 发表

知乎用户 阿鸣​ 发表

是的，上海会逐渐变为空城，懒惰傲娇的上海土著没有了辛勤努力的全国各族同胞的大力支持开始出现生活不能自理，没食物果腹，没衣服穿，各大服务网点，超市，饭店相继关门歇业。各大外资企业纷纷撤出上海去往其他省份建立亚太，中国，大中华区域总部，各大中小型企业倒闭的倒闭，外撤的外撤，留下一地绝望的上海土著。

总结，解封后，上海土著 die 的 die，逃的逃，要多惨有多惨。

知乎用户 无脚鸟 发表

大家有没有感觉到 外资已经开始从国内转移出去了。以后 中国会与西方脱钩

知乎用户 雪先生 发表

他们要是有那漂回去的心思，当初就不会选择来上海，来上海干嘛的？来赚钱，来工作，老家要是有钱有工作，你来上海干嘛？镀金？镀金的话那不到时间更不会走了不是么？你回去了，正好给新来的人挪地方，现实就是这样，你再有情绪，也只是大浪里的一粒沙子，就算很多个你一起闹情绪，顶多也就是九牛身上一根毛。

知乎用户 nuobo 发表

在有些国家，有钱等于特权。

在我们国家，有钱不等于特权。

知乎用户 赫离 发表

当然不会。

产业在，工作在，人就在。

产业会因为这次封闭就离开上海吗？投资的沉没成本不要了？不在上海去哪里呢？

很多事情有基本的脑子都能想明白。

知乎用户 汪萌 发表

还记得 20 年初有人预测武大分数线将暴跌吗。。。。。。

知乎用户 交易圈的洛先生 发表

会的，大概率都会去帝都发展，然后上海房价一落千丈，曾经引以为傲的东方明珠满身疮痍；南京路步行街不复荣光，冷冷清清；新天地亦是没有什么人的光景；迪斯尼更过分，都是沪上妈妈牵着小朋友的身影。点起了一支烟，非常无奈的住进外滩旁边的华尔道夫里，反正横竖也不贵，沪漂都走了，上海没有消费了，200 块一晚还住得起。彼时，倾听黄浦江晚上的声声浪花，感叹着：上海啊，真的是沦落了。

知乎用户 小乔豚 发表

不知道，因为没有完全的把握离开。如果我有非常优渥的家境或者高学历背景，我会去杭州或者苏州发展。本来想在开学之前在上海本地找一份工作，迎接即将到来的研究生生活。现实却是在这里隔离了一个多月还没完，差点被裁员，之后又被迫降薪，吃高价菜。每天就靠着对未来的期待撑着，解封遥遥无期，家也回不去。晚上刷碗的时候看着对面楼栋万家灯火，而自己不过是个孤零零的异乡人，好想回家抱抱我的小狗。

对上海其实还是有期待，因为经济和教育，确实难以割舍。但是疫情期间买不到菜一下子饿瘦了八斤，浦东和浦西差别对待，眼看着小区小 人越关越多，很多事情加起来让我真的对上海灰心。疫情期间，当官的不好好抗疫，在那里玩文字游戏，把老百姓关起来就完了？看看武汉吧，看看前段时间的连云港吧。我们老百姓一直是配合政策的，愿意关，愿意配合，但是不要天天辟谣愚弄我们啊。真的想上海会更好，不要因为某些人不作为让人寒心。

知乎用户 璇玑读书 发表

会的！

疫情之下，沪漂们经历了生死，离开是为了和亲人团聚，珍惜和亲人们在一起的幸福时光吧。

上海是个大都市，沪漂们在大城市里工作，机会多，也容易实现自我价值。

所以，大家都喜欢在大城市，尤其是上海发展吧。

但经历了这一次的 “生死劫难” 后，人们被封控在家，一下子闲了下来，独处以后，更有时间去思考人生的意义。

人们会觉得，其实在哪里生活，心安便是归处，物质生活有多丰厚，精神生活再多富足，在保全生命面前，也都是那么一回事儿。

尽管上海经济发达，居家隔离后，政府尽可能地保障人们的日常所需，却也架不住人多，难免顾此失彼，不见得每个人都被照顾得的很好，有些人更觉得生命的无常，回到家乡，人口相比北上广来说，少之又少，还和亲人们在一起，相对要安全一点。所以，基于这一点，我相信也会有一大批沪漂选择离开。

人生海海，生命无常，哪里有幸福，那里就是家。

祈祷上海的疫情早日清零！

知乎用户 数字游民 Jarod​​ 发表

不会。

现在各种喊着要润这润那的声音，无非是人们在遭遇了挫折后的应激性反应，这跟空难刚刚发生后很多人不敢坐飞机一样，心理学上管这个叫可得性偏差（availability bias）, 是人类固有的认知弱点之一。

时间会抹平一切。

在可预见的很长一段时间内，上海依然会是全中国经济最发达，机会最多的城市，正如飞机依然是全世界最安全的交通工具。

不排除很多人真的会润，但是这些人八成在疫情发生之前就待不下去了，疫情只是个导火线而已。

上海这种级别的城市，流动人口好几百万，进进出出本来就是再正常不过的事情。

知乎用户 TT 小贝 发表

上海的这波骚操作，确实惊掉看客下巴。

但就像那句话，北上广不相信眼泪。上海对于 “沪漂” 们的首要吸引力，还是工作机会多，工资平均水平高，是否喜欢上海并不重要。

即使没有这波疫情，上海也是丛林法则体现的最淋漓尽致的地方之一。适合的人留下，不适合的人往往是被迫离开。

而且由于上海地盘就那么大，各种成本也在不断提高，国家已经在搞长三角一体化来统筹发展并平衡各个城市了，就如这次疫情中的京东，其保供上海的物资中有相当一部分是从江苏昆山仓库发来的，这种方式既保证了效率也降低了仓储的成本。

国家对于上海的产业定位应该不会变，毕竟经济中心的形成也不是一蹴而就的，而且目前暴露的这些问题应该也会在疫情后逐项解决和加强，相信未来的上海会变得越来越好。

所以疫情后有老的 “沪漂” 离开，但依然会有新的 “沪漂” 到来。

天下熙熙皆为利来；天下攘攘皆为利往。

知乎用户 netkiller​ 发表

沪漂你不离开上海，难道你想留在上海吗？

上海根本就不欢迎外地人！！！

https://mp.weixin.qq.com/s/SqGmVUURg1XvD2jW3eLwTQ

中国人「买房」的「根源」是什么？

以下所说的话句句扎心，玻璃心请滑走，不要继续看下去，否则你会崩溃的。

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汉语「国家」这个词你品，你细品

中国是一个以农耕文明为主国家，与游牧和渔猎民族不同。

我们是定居生活，同时需要有强大的国家保护。所以有「国」才有「家」。

而「家」在我们文化中是指「房子」，西方无论是「Home」还是「Family」指的是家庭。

“家” 这个字说文解字有说，上面是表示居室，下面养猪

农耕文明：有家就有根，有家才有归属感，有家才有安全感。

游牧民族：根本没有家的概念，他们的归属感是部落，血缘，家族。

对比一下维族跟藏族

维族跟藏族跟我们很像，也是农耕社会，定居生活，他们不会离开新疆跟西藏地区。所以几千年来与中原没有很强的冲突。

而游牧民族和渔猎民族就不同，对土地没有过多的留恋，蒙古族跟满族都曾经放弃过他们故土入主中原。甚至连他们的语言文字都可能放弃，蒙古族发明巴斯巴文，满族后期干脆放弃满语。满族与蒙古族通婚，从血缘上解决了困扰几千年的「游牧文明」与「农耕文明」的冲突问题。

城市如何吸引和留住年轻人?

「城市如何吸引和留住年轻人?」 这是一句鸡汤。

城市为什么要留你？年轻人，你太年轻了！！！

扎心话 · 为城市做贡献的打工人

城市留的是能为城市创造价值的人才，不是为城市做出贡献的打工人。为城市做贡献的人，那个最终留在了城市。

我 2000 年来深圳，那时遍地「攸县大碗菜」，当年无数的湖南攸县人来深圳从市的士司机这个行业，为城市建设做出了无数贡献，由于攸县人太多了，就形成了独特的攸县餐饮文化。我是东北人，刚来深圳实在吃不惯粤菜，就常常去湘菜馆（攸县大碗菜）吃了好多年，好怀念。如今深圳还能看到攸县大碗菜吗？

这些攸县人为就像一节节干电池，为深圳这座城市贡献，输出电力，直到耗尽干枯，最终他们离开了深圳，回到属于他们的家乡攸县，很少人能留在深圳。

龙华富士康的厂哥，厂妹，是不是为城市做贡献的人？最终那个留在了深圳？

城市欢迎你来做贡献，但不希望留住你！！！

你可以来城市发光发热做贡献，城市欢迎你，除非你能为这座城市创造价值，否则你从来哪里，你回哪里去。

什么是为城市创造价值？你的薪水高，为城市纳税多。你在城市创业，创造劳动就业岗位。你在城市高消费，例如买车，买房……

扎心话 · 城市是一部机器

社会机器需要不停运转，机器的零件就会有损耗，人就是这部社会机器运转所需的一部分零件，这些零件需要定期更换，这些零件的寿命约 70 年，有些零件还会提前报废，损坏必须及时更换。

机器的版本也在不断升级，每升级一次就会淘汰一批旧零件，比如之前的几次重大升级，版本有 “改制”，“下海”，“转型”……

如果你仅仅从事底层劳动，服务行业，拿着微薄的薪水，甚至没有超过个税起征点，你是没有价值的，你仅仅是这部社会机器上的一个微不足道的零件。这个群体被命名为「低端人口」，在劳动鄙视链最底端，所有城市都不欢迎你。我们可以看到在某些关员口中都常常会说出【清理低端人口】这个词。

别说普通人留在一线城市，多少大学毕业的人在城市打拼多年，最终还是哪里来，回哪里去。

为了不让你扎根，每个城市都有应对政策，积分入户，取缔城中村中小学……

扎心话 · 关于买房子

中国人，人人都一个买房「梦」！！！

这个社会是分层的，不管你是否承认，顶层设计者并没有为每个阶层都准备了房子，不是每个阶层的人都有资格买房。

你所在的阶层，果价根本就没有考虑为你配置房子，你醒醒吧。当然你如果是为城市创造价值的人才，自然有资格买房子。

在香港，为社会最底层的人，准备了笼屋。香港笼屋，笼屋又被俗称 “床屋”，分布在深水埗等旧楼，居民一般是新移民或者年长者，是一群老弱贫苦的社会底层人士生活在罐头似的“贫民窟” 里，一张张床位被铁丝网团团围住，犹如一个个笼子；“笼子”里边除了床具外，还有各种生活用品。这些住在 “笼子” 里的人被形象地称为“笼民”。

比笼屋高级一点的叫劏房，劏房就是 “分间楼宇单位”，又名「房中房」，「棺材房」，是香港出租房的一种，常见于唐楼等建筑物。业主或二房东将一个普通住宅单位分间成不少于两个较细小的独立单位，然后作出售或出租之用。每个小房间的面积由几平方米到十平方米不等，月租金亦要三至五千元。租客通常为草根阶层、新来港人士或单身人士。

笼屋和劏房，这种房屋不人道，另外有消防隐患，不变管理，不可能出现在我们国家。

扎心话 · 本土歧视外地人的根源

租售不同权，房子捆绑公共资源出售，要想获取公共资源，可能「买房」是最便捷的一种方式，通过刚需来买公共资源。

同时房子捆绑公共资源出售是一种隐形税收，明面上是投资赚钱了，炒房的人承担了地方财政的隐形税。

「租购同权」凭什么？

我选择了这个城市，我完成置业，我给这个城市每个月都缴纳 20% 的个税。购车缴税，加油缴税，抽根烟我都在为个这城市缴税。我把我一生跟这个城市绑定，这个城市市政建设花了我 40%（隐性税总和）的薪水。

凭什么你买张火车票，来到这个城市，就跟我分享蛋糕？

凭什么？凭什么？凭什么？

捞仔！你根本没有打算留在这个城市，这个城市跟你没有半点关系，你就是为这个城市发光发热的干电池，等你没有价值的时候，这个城市不会接纳你，你只能夹着尾巴回老家！！！

这就是北上广歧视外地人的根源！

扎心话 · 只要爸爸好好努力，我就有诗和远方！

中国一线城市的 00 后，他们的父母多是没有哥哥、姐姐、弟弟、妹妹的独生子女，作为独生子女的 00 后，他们没有叔叔、姑姑、舅舅、姨妈…… 这意味着什么？

他们父母通常都有一套房子，从爷爷奶奶，外公外婆那里可以继承两套房子，这是绝大多数家庭的情况。

一旦结婚，找个门当户对的，00 后夫妇将继承来自两个家庭共计六套房产，这些房产通常都已经还清房贷红本在手。这还不算存款等其他资产。

00 后的手里攥着一张非常健康的资产负债表，他们对未来充满了信心。

中国的农村有未来吗？

我不买房子，我回农村不行吗？

农村有未来，但是农民没有。

未来农村会被农场替代，如果政策开放，资本也会进入。有地的农民可以折股，没有地的农民只能给农场打工，或者离开农村去县城，城市，做无根漂泊的农民工。

在中国农业是产业链最底端，农民不掌握商品的定价权，我国制度还会限制粮食价格，不能充分市场化竞争，种地是没有任何出路的。

周围城市的虹吸效应加上发达的交通（高铁），导致农村人口进一步流失。

从我们不同时代对农民的称呼，就可以看出农民的地位：农民伯伯，农民兄弟，盲流，农民工。

农民的孩子未来更多只能从事产业链底端的工作，农村几乎没有教育资源，留守儿童的放养状态，你拿什么跟城市的孩子拼？

逃离北上广，回老家真有优势吗？

很多北上广打拼的人都有一个心理暗示：那就是大不了我就回老家。

我们想当然的认为，在大城市生活打拼过，所积累的知识和经验去到二三线城市很有竞争力，这种想法十分荒谬。在没有通电话的时代的确如此，可如今是移动互联网时代，在移动互联网时代我们接收无差别信息，农村人跟你之间是没有信息差的，也就是说你在一线城市积累的经验回到农村对你帮助微乎其微。

你在一线城市是一名普通白领，难道回到农村，就能做农场的厂长吗？答案是不能，你仍然是做你的老本行，你胜任不了你能力范围之外的工作。更糟的是相同的工作，你的薪水比在一线城市低得多。

如今新农村建设，村镇合并，国家大力扶持，振兴乡村，涌现出无数新时代的新农人，例如最近很火的涨粉狂人张同学，你认为你的创造能力比他强吗？还有李子柒，康仔农人，卢小开…… 你认为你直播 / 带货比他们强吗？农村人也学会了资本有运作，也会电商运营，你认为自己还有优势吗？

小镇生活可以有

小镇生活可以有，但不是退路，而是改善生活品质嗲。

如果你家有宅基地，倒是可以翻建成大豪斯，周末度假。

周末开上车，带上狗，还有住家保姆，钓钓鱼，过过田园生活。

农村有钱是净土，没钱净是土

为什么总有人对国家不满意？

因为每个阶层的人对果价都有不同的诉求，郭嘉不可能满足所有阶层的人。

「中国国家」 想与「世界接轨」 外国有的税，我们也要学他们收税。最终人民承受 40% 的赋税。

「中国人民」 想与「世界接轨」 外国有的福利，我们也要有。

不同阶层的人对于国家和社会有不同的诉求。

社会底层人：1. 吃饱，2. 安全，3. 健康

中产人群：财富增长，子女教育，品质生活

富人：财富安全，投资环境，财富传承

底层人不看好中国：他们会说，你看外国免费医疗，非洲人的待遇都不我们强，宁赠友邦，不给家奴。用户籍制度限制我们迁徙，不公平的社会财富分配，国家应该给我们提供免费住房，免费教育，甚至免费发辆汽车给我们。我穷我有理。

中产阶层不看好中国：996，ICU，35+ 我 TMD 的不如技术移民，做美帝的狗都比在这里强。天朝一日损命一天。学历内卷，下一代竞争激烈，干一辈子北上广深，买不起一套房，中国中产活的不如狗。

富人阶层不看好中国：无法保障富人的财富安全和财富传承，富人的钱包就是提款机，趁着目前投资环境好，赚他一笔，然后移民到可能保护富人财产的国家去。

所以每个阶层都有不看好中国的人群存在。同时这三个人群也有无数的人看好中国。

社会底层人：我坚持看新闻，活在 VR 世界中，我相信国家，至少我们现在比中东过的好。我感恩中国。拥护。。支持。。。

中产阶层：参与国家重大项目，能从中获利，例如通过政策 / 关系拿到国家项目，包括科研，基建等等。这些中产都是 二代，什么颜色你懂得。

最后不能叫富人，应该叫国家顶层设计者。就不多说了。

怎样才能留在一线城市

在你计划要来留在这个城市时，你就需要将自身利益与这个城市捆绑。与这个城市共进退，即城市发展会影响你的利益，这样你在该城市付出纳税才值得。

如何做到利益捆绑呢？答案就是投资，例如投资房产，投资企业，创业…… 等等

如果你不能靠资产和一座城市捆绑，那本质上，这个城市和你无关。你仅仅是在这座城市发光发热，耗尽生命建设城市的干电池而已。你享受不到城市给你带来的红利，你的付出和缴纳的税收，跟你没有任何关系。

知乎用户 时间的笔头 发表

上海就像渣男，永远吸引 20 多的女生。

也许教会了女生成长，也许给了女生足够的钱。

结婚，可能吗。

毕业后第一份工作就在陆家嘴，本以为金融中心各方面都不错，只是这次城中村成了重灾区，基层管理着实让人心寒。

100% 不会买现在租的房子了，赚够钱还是回家买大房子多陪陪爸妈吧，毕竟疫情打断了很多人的生活节奏，不要很久以后 “子欲养而亲不待”。

知乎用户 媒介盒子 发表

最近上海疫情到了拐点，新增人数慢慢降下来了。上海人民心里也没那么慌了，或许已经习惯了每天抗原，隔天核酸的节奏了，希望就在眼前，只要熬过去，就能迎来黎明。

但是上海解封后，大量的「沪漂」慢慢地离开上海，这类现象仍有很大可能。

最近的例如：五一，再远点国庆，相信大部分的「沪漂」都会再这样的时间点选择离开上海。

因为经过这次上海的疫情后，也不知道什么时候疫情是个头，大家就开始琢磨一件事：疫情表现这么拉跨的魔都，还值得待下去吗？所以纷纷开始考虑回到家乡或者其他城市发展。

「沪漂」离开上海，选择新的机会，这就会有很大一部分人面临着失业的风险，迫切需要新的工作机会和赚钱的思路。

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知乎用户 无文 发表

作为一个在上海工作过 3 年的人来讲，上海就是一座工具属性极强的城市。

为什么这么讲呢？

1. 上海是中国唯一一座机会公平，能者为先做到极致的城市。它的骨子里信奉机会主义和拿钱开路，因此初入上海的年轻人们会很信赖和赞叹上海的工作氛围。

2. 上海是一座没有人情味的城市，由于人口流动性太强的关系，加上其纸醉金迷和精致妆容下的利己主义思潮盛行，你别想在上海轻易遇到朋友，找到归宿。

3. 上海能够给有能力的人提供腾飞的舞台，也能够对那些天赋不够强，不够努力的人毫不留情，所以上海是一座最适合年轻人做工作跳板的城市，它让你认清楚社会光鲜亮丽同时残忍无情的一面，所以认清上海的人往往都会将其当做工作的一环而对待，并不会有什么生活的归属感。

人间极致的繁华和极致的冷漠，这就是上海的性格。

知乎用户 walt 发表

从我身边人的反应上来看，答案是会。校友群里已经看到不止一个同学说，等到疫情结束，立马离开上海。

当然有可能只是在此时此刻的一种发泄，但这从侧面提现出了人们对上海这座城市的失望，这一次确实太糟糕了。

相比于是否有大批沪漂离开上海，我更关心的是上海的房价走向，疫情之前的一段时间楼市小阳春刚要起势，然后戛然而止。不知道解封后是压抑后接上小阳春呢，还是对上海失望的情绪蔓延到楼市呢？

知乎用户 Rain 发表

绝大部分有实力在上海的应该都不会离开。

会有一部分相对低收入的，在上海没有固定发展的群体选择回老家。因为对他们而言，上海不是生活的城市，而且拼搏几年积攒经济的地方，反正早晚都要回老家，经历了这次疫情的打击后，可能会把回去的计划提前了。

但真正那群有实力、高收入的群体绝大部分是不会离开的，只会考虑怎样远离老破小，换更好的房子和社区。不过也的确对这次的疫情防控失望了。

至于上海的房价，个人感觉总体也不会跌，上海永远不缺购买力！只不过大部分人不会再考虑老破小了，更会考虑新房或者好一点的小区。所以还是努力搬砖吧

知乎用户 小酌怡情​ 发表

疫情结束后？慢慢离开？

给个预言吧

等五月看新闻，比你想的刺激多了。

不能再多说了

知乎用户 旋转与平衡​ 发表

最好是上面牵头，连人带产业链转往中西部转移。

说句歪理，说上海人排外，我要是上海人，我也排外，因为资源有限，人又太多。

说上海人媚外，别说上海人，你去看满朝的文武，中产和裸商。说句不好听的，这辈子不要脸使劲捞钱，不就是想下一代活得像个人么？

为什么资本，媒体，上层都在吹谷爱凌？不就是谷爱凌代表了他们心中的愿望么？孩子能够出国享受更好的教育，更多的资源，做自己喜欢的事。

收缩东南沿海政策，政策向西倾斜，有个三年，产业链在西部新生了，人口也转移了。内循环了，统一大市场也搞成了，贫困差距、就业问题也稳住了。没有沪漂了，上海人也就不骂了。

看现在的形式，美帝铁了心要脱钩，再加上人力成本越来越高，东南沿海靠低端劳动力维系的外向型经济也就玩 3 到 5 年了。一旦鹰酱在东南亚布局完成，真要突然撤资，撤订单，那个时候人为刀俎我为鱼肉，不如提前布局，还能用投资缓解这两年的危机。

知乎用户 阿伦时间 发表

上海这一波操作或会加速产业外移和人口迁徙。

造成的结果是：加速上海有钱人移民国外，以及上海外地人返乡进程。

知乎用户 colaandice​ 发表

如果企业家的产业进行了调整，比如减少上海开厂，缩减工厂规模，将产业向其他城市转移，是合理的避险措施。

上海在这次防疫考试中，完全落败，暴露出了很多问题，一切看秋后算账的结论吧。

如果出现问题，就全线溃败，这绝对不是上海这种体量的城市应该有的行政水平。企业家的逐利性，会主动的，有意的离开上海，寻找新的地区发展。

企业走了，人才会跟着走。还有一种是打工人对上海失去信心，主动离开一部分，去其他城市发展。

就像股票跌了一样，你是卖出还是加仓，对上海有信心的，在上海安家落户的，迁移到其他城市成本高的，只能躺平，不管上海好坏，肯定不走。年轻人，迁移成本很低的，可以四海为家的，可以去其他城市再看看机会。

知乎用户 188cm 发表

其实过个 30-50 年回过头看的时候，这些北漂，南漂，沪飘什么的

本质上和几十年前抛头颅，洒热血牺牲在战场上的人没多大区别（也有少量能力超群的）

已经不是 2000-2018 那个时代了

你努力学习，怀揣梦想，来到了那几个一线城市，如今你要面对的是各种套路，各种坑，各种被计算研究透的物价，房价，甚至房东的租金！

一些人享受着改革开放的政策红利上，利用的手中的资源，躺赚

然后在告诉你一句

那是你不够努力！

一辈子不长，换个地方舒服点，不是坏事

善待自己，善待生活

知乎用户 Ms.Wan 发表

看人群吧。

真正的上产想走，但重资产都在国内走不掉。

中上产这次疫情不太受影响，各种公司轮流为这种大客户服务，他们的离开的动力不迫切也不强烈，完全可以换个地方生活，偶尔回来。

真正受打击，有意愿有能力离开的是本来怀有希望，怀有信任的中产者，知识分子和技术人员，以及一部分外籍高管、科学家。

这次的各级应对打碎了他们的安全感和 “泡泡”。

工薪阶层只要能养活家，能赚钱，肯定还是要留下来的，顶多换一批人。

知乎用户 De T 发表

有条件的去国外

没条件的去别的城市创造条件去国外

留在国外的不会再回来

上海玩蛋了 很多人心里的灯塔就没了

知乎用户 Naschkatze 甜猫 发表

这是我 4 月 11 号发布在我的公众号 “土豆国甜猫” 上的文章。大家如果需要出小区申请表格式，请去那边查看。

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今天给大家分享一段在上海疫情期间，成功离开小区，从浦东机场飞回美国的经历。

该作者于昨日成功降落在圣弗朗西斯科。

如果恰巧你的返美／欧洲航班正好在上海封控期间，可以参考一下，希望能帮到你。

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定机票 & 核酸测试

作者和其家人预订了 4 次航班，最终定到了一个没有被取消的航班。

前两次是德尔塔航空，一次是汉莎航空，最后是美联航到圣弗朗西斯科的航班。

在预订了最后一个航班后，根据美国的规定，他们需要在航班起飞后的一个日历日内获得阴性的测试结果。

因此，在被封锁的情况下，作者请了一个私人医疗工作者，来到院子给他们做测试，三个人的费用是 4000 元。

医疗工作者来到作者的大院，但不允许进入，只能让里边的人把头伸出门外。

为了避免结果出得比航班起飞时间晚的情况，作者还在出发的当天早上预约了一家私人的国际医院，每人支付了 120 元，因为这家医院在 4 个小时内就能给出结果，但最终没有用上。

找司机去机场

下一个环节是找一个司机去机场。这在以往不成问题，但现在非常困难。

如果你有幸住在附近有上海机场班车站的地方，你可以带着你的行李箱步行，坐上前往机场的班车。

但是，如果你像作者一样，没有住在班车站附近，而且有 9 个行李箱要带，那你必须找一个有许可证的私人司机在封锁期间开车。

由于作者比较谨慎，为了能确保当天一定有司机来接驾，他们分别预订了 3 个人，从浦东的大院到浦东机场。

第一个司机驾驶一辆 7 人的别克车，第二个司机有两辆特斯拉，一辆车 200 元；第三个司机，也就是他们最终选择的司机，有两辆车，都是 7 人的别克 GL8，800 元一辆，所以总共 1600 元。

这辆车可以装下 9 个行李箱，而且他们准时到达，卫生条件也非常好。

提交离开申请

在定到航班，拿到测试结果和预定好司机后，作者还必须向 “居委会” 提交申请，允许他们离开。

他们使用了在群聊中流传的申请表格（见副条推送），通过微信提交给楼长。提交之后，他们被允许离开了，但有一个条件，那就是一旦离开大院，就不允许再回去。

为此，作者也做了充足的后备计划。

万一不能进入机场，或者航班被取消，浦东金桥的 Leville 公寓有开放的酒店房间，只要凭借 48 小时内有阴性的检查报告就可以预订。该酒店的费用是 668 元 / 晚。

到达机场

在飞行的前一天晚上，当作者拿到 covid 测试结果时，把它提交给了美联航（通过美联航应用程序的 " 旅行准备中心 “）。

他们进入机场后，走到门口时，有一个二维码，需要扫描。

起初他们以为是传统的支付宝 / 微信的绿色码，但后来发现，这是一个不同的二维码，只适用于当地的身份证。

因此，作者一行人向门口的工作人员表明不接受他们的身份，然后被带进去填写一份表格（每人一份）。这个表格只是填写基本信息，如地址、电话号码、护照号码等。

办理登记手机

进入机场后，可以像平常一样办理登机手续和托运行李。

在办理登机手续时，他们要求提供健康云应用程序上的疫苗接种证明（不需要纸质副本）。

之后，可以前往安检。在安检处，还需要填写一张表格，且只能在飞行前 24 小时内填写。

安检后，可以像往常一样前往你的登机口，等待登机。

然而，作者的航班由于没有工作人员打扫飞机而延误了一个小时。同样的情况也可能还会发生，要做好心理准备。

这就是作者的详细经历分享了。特殊时期，回去不容易，建议需要回去的小伙伴可以按照上面的准备。

另外，上海今天起也慢慢分成了三个区域：封控区，管控区，防范区。有一些小区，开始陆续解封了。

相信我们胜利的曙光已经不远了。上海加油⛽️！大家加油！

知乎用户 周四的半夜 发表

在上海一万多的收入确实没必要还留着上海，去家乡二线城市努努力也差不多，也没这么多班加

知乎用户 鹿灼然 发表

绝大多数沪漂或者京漂、深漂，都不是因为城市舒适度、居住环境才选择背井离乡的。

对普通人而言，一线城市的生活和宜居二字八竿子也打不着。一线城市所谓的顶级医疗、教育、娱乐和消费资源，基本可以看作是一小撮人专享的特殊资源，和这所城市生活的绝大多数普通人无关。

和协和医院同在一座城市听上去不错，可动辄以小时记的车程，远不如家门口的三甲医院来的让人踏实。

人大附中这样的顶级名校固然很好，但没人以为它是对普罗百姓开放的。相比之下，广大强三线、弱二线城市里，那些只要孩子努力就有希望进入的重点学校，对普通人更现实一些。

经济状况决定了大多数人并不会去奢侈品店一掷千金，价格上天的网红餐厅，口味比二三线城市那些几十年的老馆子也没什么优势可言。至于夜生活，文娱消费这些，一来受众不多，二来二三线城市还真不缺乏。

上海之外并不是只有鹤岗和十八线，像吊州、烟台这样的弱二线 / 强三线城市，该有的都有，节奏不快不慢，比上不足比下有余，才是真正的宜居城市。

然而人们还是喜欢去一线城市，削尖了脑袋也要往那里钻。促使人们对一线城市趋之若鹜的原因，在于就业，在于一线城市能提供大量的、二线城市无法提供的高薪就业岗位。至少在当下，二三线城市即便再努力发展，也无法提供这些高薪工作，因为这些岗位绝大多数是由于产业布局、城市定位和政策决定的。

上海作为长江出海口的地理位置和一系列如沪交所这样的顶级政策加持，除非国家的产业布局思路出现重大变化，否则上海作为国内顶级城市的地位是无法动摇的。而顶级城市地位的稳固，也意味着大量其他城市无法提供的就业机会，会继续留在上海。

或许这次疫情会让很多心力交瘁的沪漂认清现实，默默的收拾行囊离开这座城市，一如过去几十年他们的前辈一样，可同样会有大量的年轻人怀揣着梦想投身于魔都，留下来，或者被这座城市榨干，这就是现实。

知乎用户 哦啦拉拉队 发表

我舍友，在上海

居家隔离一个快一个多月了

期间天天联系，怕他那天联系不上 G 了

从开始的没饭吃还能叫外卖到后来的叫不上外卖，只能自己做

买了方便面，配送费七八十天天吃泡面，恶心吐了

买菜买不到，馒头两块钱一个，还得靠抢

我问他有什么打算

他说疫情结束直接回家，真他妈垃圾，以后再也不来了

知乎用户 搬砖的汉子 发表

这波疫情也是照妖镜，照出了世道人心、照出了现实人精、照出了人渣。疫情之后，相信高层会对上海的商场、官场进行大刀阔斧的改革整顿！

知乎用户 pendragene 发表

这一波疫情再次印证了在上海，只要胆子大有头脑，就能挣到钱，管他合法不合法。

知乎用户 香蕉 smile 发表

郑州去年三轮疫情加一场洪水，走了 289 万人。可以参考一下。

知乎用户 不愿透露姓名的乱匠 发表

两个方向，一个是由于产业链的破坏，一部分中低收入阶层（制造业、服务业的一线人员）被迫离开上海向中国大陆其他地方移动；另一个是由于不确定性变大，高净值阶层（大量不动产持有者）和高收入阶层（尤其是工作的可迁移性高的）离开上海向境外移动。

但这两个趋势带来的人口规模变化在 2022 年的统计数据里可能还不显著（我们姑且忽略统计部门造假的因素），但十年后再看，可能会更有意义。

知乎用户 Lorenzo​ 发表

现在值得大家思考的是，为什么上海一出问题，恨不能全国的生产都受波及。

倘若是没有疫病、战争一类的问题，确实产业集聚是效率更高的。

但问题是眼下我们就碰上了瘟疫。如果相比战争而言，这可以说还不是最坏的一种情况。

我们把思路拓宽，从单纯地考虑生产的效率问题上升到整个系统的鲁棒性层面，显然，中国最好有多个经济中心和工业中心。

很多人会说，指望产业就此溢出，转移到其他地市是一厢情愿，我也觉得有道理。不过从上海市政管理的水平和极限来看，确实不能指望一座直辖市的官僚承担远超他们能力的工作。

就比如说，一个街道办副主任，我们应该指望他能在疫病肆虐的情况下管理好动辄上万人的社区吗？

能力是一方面，制衡是另一方面。

现在上海已经宣布，有的街道办副主任有问题，要为倒卖救灾物资负责。但是我们在批评之余要想想看，难道为了制衡这些被临时赋予了巨大权力的街道办主任们，我们还要再在街道一级增设对应的监察人员吗？

这显然是荒唐的。

同样的问题，从街道放大到整座城市，上海的干部可能已经是出色的团队了，他们兢兢业业，拿着并不算高的薪水，让这座巨型工业 + 贸易城市平稳运转了这么久，克服了这么多困难，你没法过多指责他们，但问题还是爆发了。难道我们对此事的反思就是拧紧螺丝钉，增强队伍建设吗？

显然，我认为上海这座城市所承担的角色太多了，市政府的担子太重了，已经出现了权责并不能咬合的情况。

所以这时候，我们再回到我一开始提的问题，产业溢出和转移出上海究竟是我们的一厢情愿还是一个理性的选项就显得不那么难思考了。

上面我谈的是从上海自身的管理极限的角度看，产业应该转移出去，减轻这座城市管理者的担子。

下面我想谈的是，从土地和财政的角度看，产业为什么可以转移出去，为什么转移出去对大家都好。

中国的土地财政的逻辑是很简单的，就是政府通过利用土地的稀缺性（通过控制审批量维持稀缺性），从土地交易中筹集资金，而后进行基础设施建设、执行产业政策。

理论上，土地财政是没有问题的，可以持续运转下去，因为政府只要大撒币，基建设施变好了，企业发展起来了，土地能升值，而且税收基础也能增强。

可实际上，不用我说大家也知道现在很多地方的财政是一个什么水平的，部分地市甚至需要用罚款来补窟窿。

生活在这套逻辑下的人就很开心么？

显然，北漂和沪漂们并不开心，因为他们承担了高房价，高通勤成本，远离家乡，挤在大城市。生活品质很差，个人发展也不见得有多好（因为大城市里人才是最不缺的），想出人头地只能加倍的卷。

这个困局显然有一个解决方案，那就是政府引导产业转移，用短期的资金支持企业转移出产业过于富集的地区，以换取更长期的税收基础的增强。

这对于个人的好处也就不言而喻了。

我在这里扯这些也是一些有的没的，是我最近经常在想的事，真执行的话会有很多困难，但大方向就是这么个逻辑。欢迎提出意见，谢绝抬杠，不要怪我拉黑和删评论，我这人性格不是特别宽容大度。

知乎用户 Trustintruth​​ 发表

我身边都已经有 3，4 个上海的盆友表达了解封之后就找别的机会 / 回家找机会。像这种长期居家会让人想很多。

有两个朋友是去年 ic 行业薪资大涨之后前往上海从事相关工作，剩下的是互联网公司的。但是他们普遍都没有上海的求学经历，除了一位是硕士毕业后直接去的上海，剩下几位来到上海也是抓住机会跳槽过去的。

原本这群朋友就是奔着高的薪水去的，疫情的影响导致他们普遍觉得就在上海终究没有结果，或者这段时间考虑到钱多依然办不了许多事情，还不如就挣差不多的钱，回老家在父母身边多陪一陪家人，飘在外面也不是个事，要回家结婚求稳定了。

知乎用户 强恩 发表

我觉得不会，而且正好相反。疫情后上海会出现服务业消费报复性反弹，新型行业多点开花，商机比之前更丰富多样，上海各行业重启会提供大量工作岗位和晋升机会。所以上海依旧是年轻人首选的创业就业城市，对上海的个人印象并不重要，每个月工资卡到账数字会最诚实的帮主人投票是去是留，毕竟年轻人最需要的是安身立命，成家立业，而非其他。至于这次上海乱象国家会给人民一个交代，后面问题会有解决。

知乎用户 拳师的水晶之夜 发表

你以为舔狗被女神拒绝了，就会转头接受追求他的丑逼了吗？

知乎用户 拾花酿春 发表

一批社畜走了，还会有新鲜的社畜进来的

知乎用户 揽风入怀​ 发表

说真的，现在这个时代，没必要选择上海，对普通人来说，真正能够立业安身的是二三线城市，上海其实有些增长乏力了，而且留给我们 90 后、00 后的机会并不多，时代红利也被前人拿走了，再加之高昂的房价，我们现在去上海不过是同时为公司和房东打工罢了，说白了就是为上海的买办阶级和资产阶级用命去做贡献罢了，但是你们做的那些对国家真的有用吗？祖国真正需要建设的地方在哪你们不清楚吗？

不管是为了个人还是为了国家，上海都不算一个好去处。

知乎用户 老张 发表

离开的自会离开，来的自会来。但再说上海是中国最好的城市，我想大部分中国人不会再同意了，外国人也不会再同意了。

知乎用户 大鱼 发表

应该会越来越多人来到人海，疫情暴露的原因也说明这里有很多的能量，不是一言堂

知乎用户 大师兄 发表

短期内，会的。

在沪的外地人也许大多数没有什么感觉。但是这么一闹，让原本入乡随俗，随遇而安的一代在沪外地人有了去其他地方看看的冲动。例如雄安深圳天津等等。

就怕试探，走一部分是肯定的，再来一波也是肯定的。其实我们不应该讨论在沪的外地人。应该讨论一下在沪的外国人。

我们之前总看到多少多少日本人在沪，多少多少外国人在沪。那么这波疫情，为什么我们少有听到他们的反馈。按理说他们更加不便利呀！

我想应该是，日韩料理本身很贵。高档的超市其实菜价平时就更高。管理水平中，人员的矛盾其实就在于突然菜价提高了。很多人不适应。我只是拍脑门子想想罢了。并没有实地去考察。然而实地考察也不敢。

大城市的生活成本，阻止了我去北上广生活的动力。

也希望借此机会，会有这方面的人给予评价。

知乎用户 mljb 发表

不会。

老家小城市，人口一直负增长，年轻人留在当地除了进体制和送外卖当收银员没有别的选择。到下面一个县城看过，主城区主要几条街道的第三产业，全部是由体制内人员托举起来的。

15 年以前，城郊酒楼高级酒店农家乐非常多，gong 款消费带动的。打老虎以后，城郊这些商业迅速萧条了。农家乐的排场很大，直接按园林设计的，厨子水平也不俗。

但是也仅限于这种商业模式。很多产业本地没那个本事接盘。地理位置吃亏，再加上糟糕的投资成长环境。市场经济是钱自己选地方，不是你把 bat 搬到老少边穷地区然后当地经济就发展了。甚至巨头会折进去。

所以高赞说了等于没说，现在是死局。再次：市场经济下钱是主子，有脾气，他就喜欢一些环境一些条件，你把他胡乱拨弄的结果会很严重。

去年夏天有一件震惊我三观的事：超市结账的时候，一个老太太排我前面，就买了五块钱一把的青菜，讪笑着和收银员搭话现在菜好贵。

回流家乡，尤其是我老家那种经济欠发达的，我看大部分人唯一能做的职业是啃老。锄地会饿死，抛去农药种子化肥的成本，普通作物一年利润只有几千，你吃泡面都奢侈。

种经济作物搞些奇怪物种的养殖，大坑，不比 a 股坑小。

上海这种经济体量就算衰退，还能能给很多人一口饭活命。其余的地方，黑腾线以西，能干什么，旅游现在也萎了。

你想回家乡岁月静好，家乡养不起你啊。

而且都说了要准备过苦日子了，更恐怖。

觉得这次疫情受歧视是小事，只要能赚钱，吃屎都心甘情愿。而且哪个中国人没受过中国人的歧视？歧视你穷丑矮胖挫单亲剩男剩女身体缺陷。

就怕 sb 们觉得人定胜天，要把上海帽子撸掉，撸了可以，这帽子你现在给谁戴？香港原先的大部分金融枢纽功能现在都是上海在拿着。没办法替代，踩扁上海有什么好的？宁要 socialism 的草？

体制内螺丝钉也不好说，别忘了国企改革。被时代抛下车的人，不要指望时代会心软。

sb 清零派别说放开经济也没增长，我他喵的打死都想不到越南居然用这种方式起飞，更想不到美国人几十年费尽心思想做的事情，被一 g，不是一群 sb 做到了

你怪美国吗？美国做什么了？美国把产业空运越南去的？美国把互联网干趴的？明明是一个 Tik Tok 都打不掉的无能政府。原先骂美国印钞，现在骂加息，这是期望美国薛定谔的经济政策。。。

我也不是美吹，但是比烂就没意思了。你要和朝鲜显摆优越性，那我也没办法。

离开上海去帝国主义国家我看倒有可能。

知乎用户 喆喆說 发表

会有些沪漂离开，但是这左右不了什么，很快还会有源源不断的人来魔都

原因就是上海长江入海口、深水港、长三角城市群等等区位优势的不可替代性。

对比城市: 北京、香港、广州、纽约、伦敦、莫斯科、巴黎、新加坡

以千年单位计的区位优势

1 长江入海口

世界第三大河入海口

长年不冻、淡水河、几乎不断流、流量世界第三

长江直接流经 11 个省，水系再连接 8 个省，影响将近胡焕庸线右侧的一大半以上的国土

河运配合深水港，河运配合中国经济发达的十几个省

砍掉对比的所有城市

2 世界前 10 两大深水港

附近上海港，再远一些的宁波港，这一波，只有新加坡、香港、广州可以对比

3 华东平原、河网密布、淡水资源丰富

江浙沪近距离发达经济腹地，地势平坦、连接华北平原，连接中国人口最密集的区域

这一波，珠三角城市略差，差在没有长三角覆盖的平原区域广阔

4 长三角城市群集聚效应

地理上的城市相对位置，几乎是永恒的，长三角发达的城市群，提供各种各样的人力、物力、信息的集聚效应

5 北半球暖温带

6 暖流经过

7 雨热同期

8 非地震带、非火山区、非台风强受害区

受台风影响较小，比香港、广州小很多

9 可增长的土地面积

长江泥沙冲击不断扩大的土地，可以填海造陆的土地

以一代人或几代人的青春计的社会资源优势

这个其实是地理区位优势基础上，促发的社会资源优势

1 直辖市，全国第二的政治地位

2 国家一流的高校资源

3 国家一流的三甲医院

4 地铁线路、两大机场、三大高铁火车站国家级交通枢纽

5 新能源汽车、金融、医疗科研、航空航天大型国企等产业资源

以上资源叠加后，加上大国背书

1 国家经济 - 中国庞大的经济体量

2 国家军事 - 中国核武器，至少世界前五强大的军事力量，国土范围及第一岛链内无敌的存在

3 国家人口 - 世界第一的受过基础教育的庞大人口量

这三个叠加在一起，排除了除美国、中国以外的所有城市

这些全叠加在一起，请问放眼全中国，甚至整个地球，哪一个城市能集中这么多的地理区位优势？

当然，短期受疫情影响，会走一部分沪漂，但是后面一直有源源不断的资源进来，人也源源不断地过来、集聚，这不是人力、谁的想法，甚至国家政策能改变的客观趋势。

这次疫情说明那些买办人渣和一些尸位素餐者的丑恶嘴脸，而这无非是摆平一波人渣的问题，但疫情不可能遮掩上海本身的自然资源区位优势，以及自然资源禀赋促发的社会资源优势。

而且这次疫情中，绝大多数上海老百姓和外来人口，和许许多多医护人员和志愿者，以及国家的支持站位，都是非常好的。不能因为小部分人渣，头脑一热，否定了那么多人的努力、辛苦、贡献。

这次疫情表现确实拉胯，但是要分清情况，也许从个人角度，魔都有些方面不喜欢可以离开，这个非常正常也非常合理，我也羡慕那些能潇洒离开的人，但这左右不了这个城市的区位优势，即便国家也要顺势而为，不能因噎废食。

我自己也后悔在魔都读书、工作、买房，也对这次疫情的表现失望，我对普通老百姓，对医护志愿者，对国家还是心怀感激和欣赏的。但上海的区位优势，要搞明白，别动不动就以为哪一个城市可以替代了。

知乎用户 匿名用户 发表

把吗和问号去掉，结果是显然的，饿怕了

知乎用户 人事星球 发表

不同的行业可能会产生不一样的现象。

如果是生产制造、加工销售、生物化工、海外贸易、港口运输等方面的行业，应该不会出现太大变化。因为上海的地理位置还在那里，成熟的产业链不可能轻易的分解，企业也不可能说搬就搬。

虽然当前上海因为疫情，导致很多外企、民企考虑收缩在上海的业务，国外资本回流、转移，但毕竟是基于当前的情况考虑。

一方面疫情的状况不会是永远，总会有彻底解决的一天，那么上海作为国内经济体、产业链的门户代表，依然还是具备相当的资本吸引能力的。

另一方面，基于国情而言，也不会轻易放弃上海及长三角这个经济重区，未来也会给到相应的政策支持。

所以相对的，所在这些行业工作的沪漂，在很大程度上也不会大量离开。有少量的人流变化也是正常现象。

而如果是互联网、IT、新媒体等服务业方面的行业，大部分业务都可以通过线上进行的企业或公司，也会有可能考虑转移。

毕竟珠三角地区整体经济相对比较可观，与上海之间的联系也比较紧密，交通也较为便利，有之前打下的整体基础，从上海转移出来，从转移成本上来看，与其他行业相比损失相对较小。

那么与之相关沪漂，可能会有相当一部分选择离开上海。毕竟当前远程办公、线上办公的工作形式也完全可以满足办公需求，那么离开上海也就不等于离开公司，不等于需要放弃当前的工作。

而一些中小型服务业公司，可能会也会选择离开，毕竟就当前上海疫情封控的天数来看，该破产的都已经破产了。

那么作为一个沪漂的个人来看，需要结合自己所在的行业和所具备的专业能力来确定自己的去留了。

如果是在生产制造、加工销售、生物化工、海外贸易、港口运输等方面的行业，可能大部分情况下回选择留在上海。

如果是互联网、IT、新媒体等服务业方面的行业，离开也是一种正常的选择。

无论你是怎样的情况，在当今的环境背景下，都应该大胆的进行更多探索和尝试。充分把握当前的各种机会，保持自己生活的稳定。

例如可以尝试通过远程办公的方式来稳定当前的收入，现在的远程办公平台很多，可以远程办公的内容也很多，即使没有相关技能，但只要有意向学习，也是有门槛低的内容可以短时间上手。

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知乎用户 上海李钟硕 发表

肯定的，有些人在哪打工不能打工，非得待上海，这次很多人差点饿死在上海，估计也对这城市失去了信心！

知乎用户 Ghostjoke 发表

武汉就有类似的问题，最后武汉无一人离开。

你要知道，只要规划还是这样，只有 sh 能有高收入，那大家还会是在上海就业。

知乎用户 无极剑圣 · 易 发表

不会 上海机会还是相当多的 其他二三线城市比不了

知乎用户 债务规划 - 朱律师 发表

今晚，网络上流传着一则消息，说上海外滩因为长期封控，都长草了。实际情况真是这样的吗？记者连夜赶往外滩，拍下了这些照片。

还原事实，洞悉真相。

欢迎关注，留言举报！

除了辟谣，这里还关注网络热点，及时回应网友关切，追踪事件进展。

知乎用户 Grace wei 发表

我觉不用慢慢，恐怕解封之后立刻就会来个裁员潮，一大批人就走了。

知乎用户 Freddy 发表

去年从上海搬到成都定居是我这辈子做的最正确的决定

知乎用户 提莫道长 发表

上海这次疫情，让更多的人看到了，上海是谁的上海。

知乎用户 代言家​ 发表

会的会的！上海不行，去广州和深圳吧，有实力就润

知乎用户 maria 发表

小企业会 gg 一大批，会走一批想走、没理由留下的人，房租会继续上涨，gv 认真整治群租房，使这批人加速撤离，另一批人迅速补上。

ps:gv 一直没有好好重视群租房，往年都是听个声响，上海总人口 (常住 + 流动) 超负荷，近郊靠近地铁口去年比往年多了近 2 倍的人，人越多越难管理，找不到工作负面情绪、犯罪率上升… 这次应该能下定决心了

知乎用户 waffenssrush 发表

只有有的选择的会离开上海，互联网这种全国就那么几个一线比较发达，像机械这种坑爹专业就不说了，三四线的公司大概率是不做人的那种，去上海至少工资高点，至少三四线进厂和上海互联网我选择上海

知乎用户 炭烤冰糖肥肠 发表

如果能走一部分 up 主我还是很开心的，以前的 up 主，博主们山南海北什么地方的都有，近两年大规模搬迁到上海，说实话，挺没劲的。

知乎用户 桃花马上石榴裙 发表

这个话题，半小时前还是热搜第二，现在完全掉出热搜。真厉害

知乎用户 晓知 发表

不会。

但是这次危机明显说明了一个城市一旦人口过多，超过了本地政府的掌控能力后，底层人士会过的有多惨。

所以肯定会有一部分人选择离开，但是只要产业、需求还在，那么有离开的肯定有过去的，总体肯定不会有啥变化。

但是肯定会有很多人会明白自己不属于这个城市，来这个城市只是为了搞钱。

至于会不会出现上海赚了上海花，一分别想带回家，这个就不知道了。

当然如果有一天世界局势恶化，有世界大战的风险。

那么产业布局肯定不会集中在单个城市，产业没了，人才会没。

现在这个世界局势，还真不好说。

知乎用户 沲尘 发表

幸好太平洋没加盖，要不绝对不会慢慢，而是满满的上海，已经都

知乎用户 moter2021 发表

会

不过这情况每次都只出现在过年前

过年后，又有大量人从家乡紧赶慢赶回上海

原因很简单

家无余粮

知乎用户 Canis Lupus 发表

别说沪漂了，我上海本地人都觉得能润就润吧

知乎用户 自媒生路 发表

贴一个武汉人口变化的数据。2019 年以前武汉一年常住人口增长大概 20 万人，2019 年后这两年武汉常住人口增长了 240 万人。

武汉的人口增长是什么原因呢？

2020 年遭受了新冠疫情冲击，经济大幅下滑，全国一二线城市倒数，当时那一波就有几百万人离开了武汉。

但是之后武汉疫情就控制得很棒，每一次处理都响应快，解决迅速，带来的伤害更小。所以人民最放心，虽然武汉的就业人口增长很少，但是常住人口增长很多，与此同时，全国其他城市常住人口增长却远远赶不上武汉。

武汉政府可能发现了疫情防控的高效对留下更多人很有帮助，最近都是两天一次全民核酸，全国也就武汉能够做到了。响应速度快，核酸高效，防控策略越来越合理。这一波疫情又很快清零了。今天（4.28）武汉的电影院也重新开业了。

并且武汉还会大规模接收上海返汉人员。

上海这一波下来，估计不少月薪 1 万以下的已经负债不少了吧。

工资不高的人要考虑一下去留了，在大城市折腾也存不下什么钱，回新一线城市或二线城市发展，其实也挺好，起码房价还有些奔头。生活成本也低，也能交到一些朋友。何必留在上海受苦呢，还要承担下一波如果还有疫情的风险。

武汉 2020 年那一波之后，每一次疫情都是迅速解决，接下来照样会让大家放心。

而人口的大幅增加，也是接下来经济发展的动力，人口多了，经济才会越来越好，更多工作机会才会出现，更多企业才会考虑来投资。

抗疫是一面照妖镜，可以看出这个城市心里点击的是普通人民还是有钱有权的人。

一个心中只惦记有钱人的城市，在疫情来了的时候，更多的是给这些有钱人机会，来变本加厉地赚普通人的钱。在他们眼里，这是商机。

知乎用户 DoubleSix​ 发表

离开上海没啥用 得出国

知乎用户 bro 发表

沪漂离不离开上海不清楚，大量有点资产或者才能的人怕是要润了

知乎用户 柠檬山守山人 发表

感觉短期内可能会出现这种情况，但是要知道的是，之所以会有大量沪漂在上海，都是因为资本的聚集，资本聚集后，相应的岗位就会增加，收入就会提高，肯定还是吸引无数的人流入上海的。只是可能对周边城市的虹吸能力没那么强了，毕竟周边江浙的城市也不弱。

而且经过这一折腾，我估计有好多重工业产业要向周边城市转移了，例如汽车制造业等等，这上海一封一个月，这根本扛不住啊。

知乎用户 我爱学习 发表

会，起码会走 300 万，不过很快会有新鲜血液流入进沪，因为他是上海

知乎用户 武次仁 发表

啥是” 沪漂 “

来自不知名流浪人员

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