现在实业的底层工人越来越少,基本上都是那一批老人,年轻人都不愿意吃苦当工人,以后路该怎么走?

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知乎用户 无良 HR​​ 发表

这是劣质资本家急了。

招不到人是因为工资低,

工资低是因为没有预算,

没有预算是因为没有利润,

没有利润是因为竞争过密,

竞争过密是因为附加值低,

附加值低是因为这是落后产能。

有很多落后产能是在低人权、低环保、低安全和偷税漏税的背景下诞生的,

换句话说,如果这个厂通过了环评,能通过安监和消防的检查,依法纳税,那这个厂就已经活不下去了,更别说给工人一个市场水平的薪酬了。

这样的厂有多少呢?数都数不清。

像这样的企业,占据了土地,消耗了能源,剥削了劳动力,制造了一批劣质产品。

如果这样的企业倒闭了,优质企业获得了发展空间,环境污染更少了,国家收到了税,劳动者拿到了更多的工资。除了劣质资本家无钱可赚,整个社会都受益。

劳动力不便宜不是年轻人的错,

是你这厂不行啊。

知乎用户 碎雪 发表

年轻人为什么要吃苦?年轻人为什么要吃苦?年轻人为什么要吃苦?年轻人为什么要吃苦?

我们的前辈愿意吃苦,为的就是让自己的后代不再吃自己吃过的苦。如果他们的后代年轻人继续吃苦,那他们吃苦还有什么意义吗?

至于以后的路怎么走,我们就不能走产品的研发,设计,打造品牌,推广营销?

为什么非要盯着制造业这个在产业链中最不赚钱的环节不放?

需要一群年轻人像牛马一样在工厂里面累死累活干上 12 个小时,真的是什么值得夸耀的事情吗?

如果这群吸工人血汗的资本家,真的还想继续赚钱的话。在我国周围,越南,老挝,柬埔寨,缅甸,印度,你们把自己的血汗工厂搬迁过去就行了。尽管他们的人口素质比不上我们,但是胜在廉价啊。

别老是在网络上做出一副痛心疾首的样子,忽悠现在的年轻人去给你们卖命,现在的年轻人真的已经不好忽悠了。

如果你们这么真的这么喜欢当工人,那么就请你们把自己的后代全部送去当工人,被人剥削个够。

知乎用户 曹小灵​​ 发表

这问题很有意思,我爹妈是搞施工的,他们也经常讨论类似的话题。

现在工地上的工人,年龄基本都比较大了,40 岁的有时候都被当做是年轻人。

工地上有个工种叫做「小工」,这个小不是指年龄,而是指没有特殊技能,不像是电工焊工钢筋工,就出一膀子力气的。

小工有 60 多岁的,你品。

这年头看大猛子视频的大佬很多,我也特别喜欢看,我老爹更是喜欢看,可惜按他的话来说,这描述的还更多的是工地上「管理层」的劝退,换成真正出力气的工人,那是更惨。

不需要劝,早就退了。

前些年房地产大热,吸引了很多农村劳动力进城工作,能去当理发店 tony 总监的是少数,更多的还是加入到浩浩荡荡的城市建设里面。

这些人,有的是赚了钱,在城市郊区买了房,让自己的子女那一辈不需要再走自己的老路;有的是没赚到太多的钱,但是也会回家告诉自己的子女,别再走这条路,又危险又累还捞不到钱。

而现在城市里面其他的工作也慢慢兴起,外卖小哥就是个典型的例子,让这些当年辛苦的人的子女不需要再去工地上风吹日晒。

所以,现在虽然春节已经过的差不多了,我爹妈还是老老实实的蹲在家,因为,「工人还没上来」。

而且他们其实也不知道,今年工人还会不会上来。

那怎么办?

其实这个人口红利这个逐渐被证伪的概念淡化以后,必然开始提高的低人力劳动。

装配式,这个施工工艺,不是什么刚兴起的高科技,就是像乐高玩具一样,在工厂里面把构件就预订做好,然后拉到现场去组装就行。

我老妈大学最后一年,就是去上海参观这项工艺。

那你说既然是成熟技术,为什么用的少,还是用工人去堆呢?

很简单,市场经济看不见的手瞎摸,工人便宜。

其实这贯彻在我们所有身边的行业里面,就连互联网也不能免俗。

表面上,是用人力资源的滥用来掩盖管理上的懒惰。

深层次的原因,是人足够便宜,所以作为最灵活的「工具」,用起来也顺手。

而现在,开始重新提大规模推广装配式了,因为工人贵了,工人也没了。

仔细想想,实业里面,为什么需要那么多所谓的「底层」工人,就是因为之前的惯性导致对人力资源的滥用,而不愿意上机械、流水线等等。

可能有人会说那机械和流水线不是贵么,让中小型企业怎么活,不是便宜了印度、越南、柬埔寨么?

所以才诞生有美国人用中文说「美国要打压中国的经济,就可以选择设法让中国被迫的提高劳动者工资」「防止境外势力打马克思、恩格斯的牌」这样的爆论。

略显诡异的是,在这样说的时候,仿佛忘了自己也在强调产业升级的概念,仿佛忘了还在强调咱们是全世界产业链最齐全的国家经常给国外生产制造机械一样。

更仿佛忘了经常挂在嘴边的规模经济降低成本,流水线生产减少残次品和浪费,机械化大生产压低出厂价这些观点。

最后,我想说,吃苦是好品德,那是在条件不够的情况下咬牙坚持;都已经有条件不吃苦了还跑去吃苦的,就是在用战术上的勤奋掩盖战略上的呆萌。

当然,更大的可能性,是给资本唱赞歌。

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知乎用户 秉茗听雨 发表

谁的路怎么走?年轻人的路还是实业的路?

年轻人不愿意是因为这个时代给了年轻人更多的选择,能赚一样的钱有更轻松的选择,谁都会去选…… 别拿愿不愿意吃苦说事…… 好逸恶劳是所有人的本性…… 也没有谁主观爱吃苦的…… 无非衡量利弊得失之后的无奈之举…… 又有多少人宁可饿死也不去干活的……

年轻人的路,无非是哪里有钱去哪里,同样的钱,什么轻松干什么…… 流动性大的人群是专业根基不深的…… 本身没有专业优势…… 便水趋低而淌…… 最先尝鲜的吃到红利…… 后面的白白填馅儿…… 等你所谓的实业用工荒了,劳务成本上升,会有大把的年轻人回补进来的…… 这就是价格杠杆的作用……

实业的路,材料科学,机械工业一直在进步…… 即使在不远的将来 AI 代替人工还不能完全普及,至少也会给人工成本节省出大量的空间…… 只要人类社会还需要实业,实业就不会没有路走…… 而价格杠杆的调控也会把实业生产的利润保护和控制在一个合理的水平…… 你操个什么心?

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单纯吃苦这件事情不值得鼓吹…… 更不值得被道德化…… 劳资双方明明就是一笔买卖而已…… 谈什么情怀?谈什么道德?企图把单纯的价值互换情怀化和道德化的背后不过是利益驱动而已……

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看到评论区有人说吃苦是传统美德,我想谈谈个人的看法。

为什么吃苦 = 传统美德????我站在这个时代来看这个问题,实在想不出其中道理。

为什么曾经把吃苦耐劳当作美德?

在某个特定阶段,劳动输出的价值走低。一方面,有人希望在不增加劳务成本的前提下,可以增加劳动力的输出,所以要鼓吹歌颂这种行为。另一方面,当上层阶级无法为下层阶级提供更好的价值反馈,就会把部分人塑造成为吃苦耐劳的典型,而告诉其他人,之所以你不行是因为你不够吃苦耐劳,成功把阶级矛盾转化为阶级内部矛盾,而实现维稳。

现在再来看这个,是不是封建遗毒了??

自古至今,所有道德标准在被推崇的特定时期,其背后都站着既得利益群体,有时是部分人群,有时是全社会人群。

道德是什么?是每个人面对事物时,内心的秩序。它可能得到少部分人的共鸣,也可能得到大部分人的共鸣。但它终究也只是一种主观认定。你可以信奉它,进而用来约束自己,但无权用它来约束或者强加给不认可它的人。

知乎用户 缺月梧桐 发表

这怎么能叫问题呢?

以前都嗷嗷叫说市场经济好,市场用价格调节资源,现在怎么不说了?

怎么讲奉献了?人家年轻人奉献血肉青春就特么让肥头大耳的你们住别墅买保时捷包二奶?凭什么呢?

找不到人力,又需要人力,那你加钱啊!

2000 一个月没人吊你,你加到 5000,还不够?你那么急迫,都跪地哭了,那你加到 10000 一个月嘛;

现在年轻人去当外卖员风里来雨里去出卖劳动力,拼尽全力能 1 万一个月,说工厂不自由,那你工厂加到 2 万 / 3 万一个月,我就不信你不能让他们扔了外卖电驴冲到你厂子里来!

这不就是市场吗?

怎么嗷嗷叫的哭,说世道无耻、自己买不到 20 块一只的大龙虾了?

这尼玛什么意思?

这是贱还是傻,还是坏?

这些畜生以前白捡血肉吃得太肥,连特么脑子都满是油渣了吗?

有多远滚多远!

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亨利福特,造汽车的,1914 年,把工人最低工资提高了一倍,是行业平均工资的两倍;

日薪 5 美元,其他工人平均工资仅仅 2.3 美元;

并且降低工作时间到 8-9 小时,其他工人 12 小时左右呗;

算算时薪,5/8≈0.625 美金;其他工人 2.3/12≈0.191 美金;

0.625/0.193≈3.27 倍。

也就是福特汽车公司的工人每工作 1 小时的收入,等于其他工人工作 3.27 小时;

福特的意思是:我的工人得买得起我的汽车,当时汽车 825 美金,工人多出来的收入大约 700 美金;

以我国国产廉价车为例,大约 7/8 万人民币,也就是福特多给了 8 万人民币,工人以前收入也就是 4 万多,现在收入变成了 12 万(降低工作时间 + 翻倍工资);

结果呢?

工人流动率从 380%(以前也是提桶跑路的厂子,三和大神干一天的水平)降到 90%;

380% 的意思是每三个月工人全跑光,再招一批新的,他们三个月后再次跑光(和现在血汗工厂没区别吧?);
90% 则是即便年轻人也会干满一年,过完春节还会回来一些继续干;

福特工人炸了,平时上街都把工厂徽章别在胸口引来艳羡的目光,福特效率也炸了,多牛逼不说了。

什么企业文化都是狗屁,实打实的,你给够钱,这就叫市场经济!

知乎用户 粟江南 发表

1. 你愿不愿意让你儿子女儿当底层工人?

2. 你愿不愿意自己当底层工人?

3. 你愿不愿意让你儿子女儿吃苦?

4. 你自己愿不愿意吃苦?

5. 你愿不愿意让你儿子女儿当个底层工人吃苦还挣不到钱?

6. 你自己愿不愿意当个底层工人吃苦还挣不到钱?

知乎用户 FanFanFan​​ 发表

让不怕吃苦的自动化设备和外国年轻人顶替上去啊。咋?还想让下一代继续当红利?有点儿出息成不。

知乎用户 温酒 发表

年轻人不担心这个问题,因为他们本来就不想送快递。

老快递员也不担心这个问题,因为年轻人送快递他们就没得送了。

所以到底谁整天担心这种问题啊……

一批老人怎么了?你歧视老人咯?

知乎用户 哎呦不想努力哦 发表

底层工人越来越少难道是坏事吗?

题主如此忧心忡忡的,难道题主羡慕底层工人的生活吗?既然如此羡慕,正好我知道最近有很多地方用工荒,30 岁以下的年轻人在很多工厂都是个位数,题主可以去体验体验。不知道题主去过没?

如果没去过 OK,你张嘴就来说年轻人不愿意吃苦,那我们来看看现在的年轻人:今年 400 多万考研人刚刚结束最新一轮学历内卷,他们很能吃苦了吧,可他们得到了什么呢?**一堆迟早会忘的应试技巧和一个麻木的灵魂。**考不上的大部分的归宿也就是制造业工厂,怕工厂缺人可真是想多了。

他们不干,有的是人干的。

产业升级后的工人在面临企业主淘汰落后产能的同时,被淘汰的风险,自动化的普及注定着工人这种可替代性极高的群体会逐渐减少,注定没有希望的方向为什么要年轻人去冒险?一定要在父辈们失败的中年历史中循环找不痛快吗?

别了吧。

人口红利还没有吃干净就开始迷茫了,有什么必要?没有必要啊!你要真的为国家担忧不如去边远山区支教来的实在。

知乎用户 张坏水​ 发表

人口红利本质上是把人当资源,对比国外,诸如,“新西兰畜牧业发达,肉奶产量高 “,我妈那个时候人口红利充足,怀着我的时候还要上夜班。

但是到了大后期,所谓的人口红利完全就是国家产业升级的阻碍,我做过一些智慧工业的项目,做到最后,别人厂长说,你们这个东西好是好,做检测也快,但是一套设备百十来万的,每年还有维护费用,我找一个质检员一年薪水差不多 5 万,差不多可以给我干 20 年… 怎么说呢,说的也有道理,既然你把人力当资源,那我们就用期货的视角去看看,去年猪肉最低到 6 块多,属于 4 年一循环的” 猪周期 “中的底部,我和我爸妈说,未来 4 年吃不到这么便宜的猪肉了,你们多吃几个肘子吧。我不知道人力周期是什么样子的,我们按照人力周期一个甲子来看,当然可能不准确,从建国开始到现在已经走完了一个甲子,人力价格在底部运行了太久,以至于让工厂主觉得这个是常态,但是走出底部之后会发生什么,我不知道也不敢想,可以追溯一下,最近几年煤和铁涨价对于各个企业造成的冲击。

于是我的带经济学家说了,可以进口啊,连牛肉都可以进口,那韭… 不,人力为什么不能。我们知道铁矿都是有品位的,简单的说,一堆矿有的可以炼出铁来,有些比矿渣还不如,这是为什么呢?品位不够。我们假如用品位不够的外国人才进来搞建设,我们可以把广州作为样本观察下,不知道会出现什么后果。

某些工厂主,一方面高呼人口红利的消失,另外一方面又是潜在产业升级的卢德主义者;一方面一把鼻涕一把泪的向政府要政策倾斜,说承担了多少多少就业,另一方面,别说五险一金,劳保设备,连工资都发不全。这样的产业还是赶紧消失吧!

知乎用户 摸鱼的王同学​ 发表

我们发展经济,就是为了让老百姓多赚钱少吃苦,提高生活水平。

你这想让大部分年轻人,去当底层工人,去当廉价劳动力,去吃苦拿更低的工资,去降低生活水平,是什么意思???

知乎用户 伏罗希洛夫射手​​ 发表

中国把上世纪 90 年代的自动化设备普及一下,灵活就业人口都能翻一倍。我国的问题确实很严峻,但严峻的原因跟你担忧的是相反的。

知乎用户 万金油 发表

资本家才不用担心这种事儿呢,

有很多现成的办法可以拿来用。

首先很多事情可以用机器人做,

中国机器人存量增量世界第一。

比如富士康一直在使用机器人,

成本低效率高不会跳楼和罢工。

其次很多工厂可以搬迁到国外,

很多劳动密集型企业已经迁走。

很多企业对员工的要求并不高,

越南孟加拉埃塞的工人很划算。

再次还可以引进外国劳务工人,

广西边境有试点引进越南工人。

广西边境工业园有很多越南人,

持有合法签证在中国企业工作。

最后还能放宽外国的技术移民,

就像欧美国家的技术移民一样。

印度和巴基斯坦有很多医学生,

在中国留学并希望留下来工作。

知乎用户 万乃石​ 发表

每个人自愿吃苦都只能为了自己,自己的生活、自己的父母、自己的子女、自己的爱人、自己的家族、自己的集体、自己的国家。。。

为什么要劝人吃苦呢?如果这个苦能换来将来的甜,当然可以。但如果这个苦只能换来将来更苦,只能换来年老之后被抛弃,只能换来一身的病痛,只能换来鄙视的目光。。。为什么要吃这个苦?

以后的路该怎么走?

工业学大庆、农业学大寨,大庆的工人和大寨的农民吃的苦多了去了。但他们获得了全社会的尊重,也获得了更好的物质保证,他们为自己的国家添砖加瓦,他们是幸福的,他们苦吃的值得,吃的心甘情愿。

知乎用户 伊布太强了 发表

双输

年轻人在最该雄心勃勃的年纪躺平,不婚不育甚至放弃尊严,未来持续走低,一片黑暗。即使是像日本这样时薪超高的短工模式,到了四十岁也会入不敷出,流落街头。

实业也惨,人员老化严重,只能招人或者放缓进度,老人学习能力也弱,管理模式会出现倒退。有人说可以机器代替人工,拜托去查查价格,都是天价,真能全机器流水线也不存在产业升级了。

目前来看,企业是强势一方,超时加班的规则稳如泰山。年轻人毕竟弱势,总有愿意低头的,所以目前企业之间还能保持进退一致。

但是以目前的出生率来看,能拖多久很难说,也有很多企业会逐渐松口开始抢人,比如一些大企业开始加工资,也有一些不愿加工资的就不管你,你干就给钱,不干就不干。

而小企业基本上两个都给不了,所以小企业……

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补充点机器代替人工的问题吧,这绝对是所有老板都不愿意看到的,即使能承受昂贵的价格,但是机器上是没有一点猫腻的,该养护就必须养护,该更换就必须更换,所有账目清清楚楚,直接断了剥削的根子。

知乎用户 虎山行不行​ 发表

你这个措辞,不好。

制造业工人不能说底层,底层不好听,说你是底层你脸也挂不住。

你看看人新闻报纸都用什么词,基层。

基层,基础,基石,基就是根,就是本,就是源,说出来比底层听上去体面好多。

然后再说你提的这个问题吧…… 答案就在问题里边呢。

你说现在产业工人是底层,而且都是老工人,他们都在吃苦。

咱就说找工作嘛,是不是都乐意趋利避害吃甜头,尝红利?

没人说不能吃苦,但人人都不爱为了吃苦而吃苦,年轻先苦也是为了后甜。

所以假使你就是你自己说的内年轻人,你去找工作,进场一看哇塞了,一帮我这样的半大老头儿,打年轻时就吃苦当工人,头发都苦白了苦秃了,还在吃苦。

你是不是油然而生一个想法,觉得你跟我在这厮混,这辈子算是交代了?

你铁定不乐意来给我当工友。

再者,你看我吃了半辈子哭,鸡毛钱没赚着,出厂门还得叫你背后来句:底层。

合着我是名利双亏,一辈子白玩,还叫外人当乔布斯他弟弟——瞧不起。

你要是走我老路,你也一样。

你还乐意进厂?

笑话。

所以这种论点,你其实心里有答案,还非得问出来,就挺有意思。

换句话,这种思想立足点,就偏。

你的观点里,年轻人得吃苦,以后路才有的走。

问题是,任何一人,走路不都得朝着希望的康庄大道走么?

没听说过哪条路越苦,就非得走哪条的说法,先苦就一定后甜的话,那你看见的内些在厂里苦了一辈子的老工人就不该存在,就都是群众演员给你飙戏呢。下班他们就开着大奔回别墅了。

总说选择比努力重要,其实选择也比吃苦重要。

觉得吃苦就一定能出人头地的人,错在俩地方。

第一个错,是福报恒定论。

在这类人的价值观里,每个人的一辈子,都是一份盒饭。

有人第一口就把盒饭里的肉都吃了,那他后边光剩下啃白菜了,因为他福报消耗光了。

而有的人呢,第一口先嚼白菜帮子芹菜叶,把这些苦的,都吃光了,后边就光剩下带鱼肘花里脊肉了。

这类人就是笃信先苦必后甜的人,他们认为人人资源平等,先受罪一定后享福。

其实呢?

其实人人资源根本不平等,第一口先把肉吃没了的人,他们是馋,但他们不傻,他们吃饱了肉有力气,就开始伸筷子夹别人盒饭里的肉,才是现实情况。

内些穷小子第一桶金捞上来之后,都是这么利滚利,剥削滚剥削,才变成资本家的。

而先苦的人,后边大概率还是得苦——因为自己盒饭的肉都被夹子光了嘛。

二一个错,是斯德哥尔摩综合症

如果说上边内种是明抢,这种就更像是诈骗。

你本来过的是吃菜的生活,往前奔巴望着过吃肉的生活。

结果你老板来了,说你天天吃菜哪有吃肉的日子啊,不够苦!先吃屎,以后才有肉吃呢。

你信你老板了,开始吃屎,吃了半辈子屎,肉渣都没见着。

有天你老板过来了,给你口菜吃,问你香不香,是不是味道不输肉?

你说香。你说确实不输给肉。

于是你得出来了先苦后甜的结论。

其实呢,并不是菜比肉好吃,而是吃屎吃多了给什么都觉得是甜的,啃墙皮都能咂么出来锅巴味儿!

对,拉低下限,再给个稍微正常的生活,都觉得甜如蜜。

真正甜如蜜的肉哪去了?

都在老板嘴里呢。

所以啊,进厂当工人本身没错,但把吃苦跟走以后的路做因果关联,就不合适。

科技越来越发达,生活越来越美好,你把吃苦说成年轻人涉世的必经之路,你对未来是多么悲观啊!

这世界好的东西蛮多的,不吃苦也能活着。

苦尽甘来这个成语其实应该改改才更精准。

比如叫:

苦尽甘也许来也许不来

苦尽甘来但苦也许一辈子尽不了

一桶黄连的苦尽一滴营养快线的甘来

等等。

都可以。

最后一句:

现在老工人们在生产线做出来的工业品,好多都积压库存了;你要是盼着年轻的也都往工厂里卷生产线……

你想想后果啥样的吧。

别再苦口婆心劝人受罪啦一天天的。

知乎用户 墨子连山​​ 发表

去年跟俱乐部的踏浪老师合作发明了点小玩意,申请了几个专利,同学们试用了都觉得好,非得起哄要量产,我合计量产就量产吧,投点钱委外加工呗,结果就出了各种问题,没办法只能自己去车间里解决,这一去终于明白底层工人是怎么回事了,跟我们泡在实验室里完全是两个概念。

我们去的主要是焊接车间,因为这里问题最多。

你们见识过当年北京的重度雾霾吗,就是喘气都觉着烧肺管子那种?

如果你是从焊接车间出来走进雾霾天,你一定会由衷的赞美还是外面的空气 “清新甜美”。我们进去的时间不长,但出来的时候口罩里外已经全是黄色了,可想而知工人师傅在里面一呆十几个小时是什么感受。

我们第一天去跟师傅讲明白了工艺要求,第二天出样品还有问题,当时我的气就不打一处来,这不是技术问题,分明就是态度问题,结果气势汹汹去兴师问罪,发现昨天那个师傅走了,接替的是个新人,什么都不知道,还得从头教。

我们在的那几天,光是干我们这活就换了三位,其中有一位年轻的,干了一天就直接不干了,说还是回老家做点小买卖好,怕在这干久了挣的钱还不够治病。其他两位年纪比较大,他们倒是没回老家,而是跳槽去别的厂了。

我们骂厂长,厂长就哭诉招人难,年轻人根本不来,年纪大的也越来越少,各个厂现在都高薪挖人,哪给的钱多人家就去哪,上游成本压得低,给高薪赔钱,不给根本留不住人。即便是这一批老的也是捏着鼻子干,人家想得很明白,就是拿命换钱干几年,攒点钱就回老家了,要不然真就没命花钱了,城里天天抱怨 996,工人是天天盼望 996,人家计件工资,能 996 说明有得赚,早一天赚够早一天走,谁也不愿意在这种鬼地方磨洋工。

我告诉你,这种活已经不是愿不愿意吃苦的问题,而真的是在拿命换钱,你真得计算一下赚的钱够不够治病,弄不好还真就是亏本的买卖,没准命都得搭进去半条。

现在我算切身体会到为什么美国制造业空心化了,这种活你让白人老爷去干?让黑命贵去干?人家忙着零元购呢。

但是中国人就不是人了吗?但是我们又不想变成美国今天这副德行,怎么办?

这个世界上还没有哪国解决了这个问题,看来还得靠中国,我们肯定不能走上美国那条不归路,但现在选择多了,越来越没人拿命换钱了,要不怎么一再强调产业升级呢?再不升级恐怕连产业就都没了。

干货在这不受待见,我把他们放在公众号 “墨子连山” 了……

知乎用户 findyi​​ 发表

啥?年轻人都不愿意吃苦???

有没有搞错。。。大家不愿意去当工人是不愿意吃苦吗?

分明是:吃苦了还不给钱、吃苦了也没有尊重、吃苦了病了还没法治病。

讲真,大家都不是傻子,就中国工厂主那德行,年轻人哪怕去送外卖、洗盘子、开滴滴,也真不愿意去这些工厂主那干活了。

怎么破?

提升待遇、给予尊重、给予保障,大家自然会愿意去。

啥都不给,幻想着上世纪的那一套,就不要怪大家用脚投票了。

知乎用户 步美小姐姐 发表

知道去年闹得沸沸扬扬的 “双减政策” 目的是什么吗?

其中之一就是,增加底层劳动力。

路已经摸出来了,就看以后怎么走了。

说是为了回归学校的主流阵地,其实就是为了刷下去一大帮人,让其去从事技术工种。

补习班确实为很多家长以及学生保住了脸面。

大学生越来越多,不可能去从事重体力劳动,也就是底层工人。

中国的教育观点,自古都是万般皆下品唯有读书高。

考上大学,光宗耀祖,改换门庭,怎么可能再去出大力。

文化课成绩差集体去参加艺考也要成为一名大学生。

目前重工业的底层工人还存在着一代传一代的路数,邻居家造船厂的大哥,子承父业一样在造船厂工作,这批人是一大来源。

另一大来源来自于我国广大的下沉市场,四五线小城受教育资源倾斜较少,县城农民子弟涌入技校职高。

发达国家体力劳动者收入明显高于绝大多数 “白领”,目前我国也有这个趋势,电焊工,吊车工,都是炙手可热的行业。

钱给到位了,人刷下来了,路不用担心怎么走。

知乎用户 CODspielen​ 发表

留下的都是老人,这不正好说明越老越吃香吗?你看那些机械专业的硕士年轻的时候工资 4 千,50 多了就有 8 千了,都翻了一倍了,是不是越老越吃香啊。你看互联网行业有几家公司有老人的,所以只有实业、制造业才是踏踏实实的,才是有出息的,人家互联网都是青春饭,人家 35 就赚到了制造业一辈子都赚不到的钱了,多没出息啊。

现在的年轻人都想着挣钱,吃不了苦,那怎么行,制造业的大国宫酱们都淡泊名利、克己奉公、清贫一生的,这才是我们这个时代的榜样和楷模!当宫酱才能上新闻被表扬!人家都想着赚钱,我们宫酱都是出淤泥而不染的,你们难道不羡慕吗?

互联网行业天天就是坐办公室打电脑,多无聊多没出息啊,我们制造业都是在郊区工厂大干一百天、三百天的,整日与高温粉尘噪声焊烟为伴,多浪漫啊,这才是真爷们、真男人干的事!

你看互联网金融行业一顿饭都要 50 多,顶郊区宫酱们三天的伙食费了,多浪费钱啊,年轻人要艰苦朴素、勤俭节约,来郊区工厂,多省钱啊!

你看人家互联网金融公司里面到处都是香水味和美女,多影响大家搞技术啊,我们制造业就只有机油味焊烟味和穿着厂服的汉子!这样才能不受干扰、专心搞技术!

你看人家市区地铁公交多挤啊,开车多堵啊,租房多贵啊,我们郊区就好多了,郊区,硬板床,电瓶车,三大浪漫满足年轻人的所有需求!

什么?制造业都这么多好处了,你们还是不想去制造业?这是你们的损失啊,你们还年轻,还体会不到越老越吃香啊。

CODspielen

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知乎用户 崩崩崩 发表

以后自动化是一个趋势,中国越往后发展越没有人口红利,机器人可以代替绝大部分流水线工人的工作,并且在成本控制、工作效率方面会有大的提升。但是需要像高度工业化的国家一样~ 社会各个行业整体自动化率的提升!

另外自动化发展也是十四五期间的重点发展方向,下面引自银河证券(鲁佩 范想想)

我国机器人产业在十三五期间得到长足发展,市场规模达到千亿,本体国产化率达到 30%

“十三五” 期间,我国机器人产业呈现良好发展势头,规模、技术和产品实现突破。从规模上看,2016 至 2020 年,我国机器人产业规模快速增长,年均复合增长率约 15%,2020 年营收突破千亿,我国已经连续 8 年成为全球最大的工业机器人消费国,2020 年制造业机器人密度达到 246 台 / 万人,是全球平均水平的近两倍;从技术和产品上看,精密减速器、智能控制器等关键技术和部件加快突破、创新成果不断涌现,整机性能大幅提升、功能愈加丰富,产品质量日益优化,应用水平大幅提高,工业机器人应用领域已经覆盖汽车、电子等 52 个行业大类、143 个行业中类,服务机器人、特种机器人在仓储物流、教育娱乐等领域实现了规模应用。

十四五期间机器人发展目标剑指密度翻番,产业营收年均增速超过 20%

2020 年制造业机器人密度达到 246 台 / 万人,是全球平均水平 126 台 / 万人的近两倍,但相较韩国的 932 台 / 万人、日本的 390 台 / 万人、德国的 371 台 / 万人依然有提升的空间。随着机器人应用领域扩大和渗透率提升,我国制造业机器人密度有望继续提升,到 2025 年目标翻番。对应到十四五期间机器人产业年均复合增长率超过 20%。

本体和零部件国产化率持续提升,未来有望出现本土龙头

《规划》明确到 2025 年,一批机器人核心技术和高端产品取得突破,整机综合指标达到国际先进水平,关键零部件性能和可靠性达到国际同类产品水平。目前我国机器人整机国产化率约为 30%,国产市占率第一名的南京埃斯顿 2020 年市占率约为 3%。核心零部件如控制、伺服、减速器国产化率更低。随着企业技术进步,已经有一批本土企业产品核心性能指标与国际领先产品相媲美,我们认为,我国机器人产业技术发展将逐步缩小与国外领先企业的差距,借助本土优势、服务优势、制造优势等市占率将逐步提升,未来有望出现本土本体和核心零部件龙头企业。

知乎用户 简在我心​​ 发表

智能机器人时代已经就要到来了。

看看北京冬奥餐厅就知道未来的走向了。

未来的主要工作都集中在脑力消耗上,而不是体力消耗上。

体力活将成为一种娱乐方式,而不是谋生方式。

这样才能部分解决老龄化、低生育所带来的社会问题。

知乎用户 Bewith Bitcoin 发表

泻药,

自动化是一个大趋势。

未来的技术工人,也就是蓝领阶层,一定会越来越知识化、精英化。相应的,需求会减少,收入会升高,生产力会提高。

供需关系可能会出现短暂的乖离,但是只要工人待遇上去,大学生们会抢着去当工人(参照中国烟草)。

如果你在学电焊,不如同时学一个雅思,run 加拿大,住大豪斯。

知乎用户 maomaobear​​ 发表

先转载一段记录

1974 年秋,兖州站到达 120 吨 12# 元钢,要运往一个叫刘家道口的地方。

这次发往刘家道口的一百多吨钢材,成了这些农村人的一块肥肉,他们大都七八天没活干了,却每天都要到货场门口的联运站听活(兖州联运站设在铁路货场门里,后迁至三河村)没有活他们舍不得放开肚子吃饭,少吃干粮,多喝稀的,现在有活了,有了单程 400 多里的大活,真是久旱逢甘霖,更可喜的是,每个人都随便装,能装多少装多少,只要你有力气,这钱随便你挣,等于饿汉放开肚子吃白馒头,他们知道这 6 米长的钢筋有 15% 的加长费,也就是说你装 1000 斤按 1150 斤结算运费,划算!太划算了!他们得到这样的机会太少了,他们大都装了 1500 斤以上,有 20 多人装了 1700 多斤,有 16 个人装了 2000 多斤。

一个人拉 1700 多斤,运往 400 多里的刘家道口,其艰难、其辛苦,现在的人已难以想象了。

400 多里路,来回 800 多里,每天走 100 里正常要 7、8 天,所以至少要带 8 天的干粮,每天吃 5 斤,至少要带 40 斤吃的。

就在 1974 年,一个男性劳动者(笔者在同行的人中属于瘦弱的,拉了 1700 斤,强壮的拉 2000 多斤),就用大车拉 2000 多斤钢材,在 7、8 天里面,往返 800 里。吃 40 斤粮食。

这个能力,现在听起来已经是天方夜谭了。

现在有 100 多吨钢材,跑 200 公里,只要一辆吊车,几辆卡车。几个小时就干完了。

所以,现在没有能拉 2000 斤大车,8 天往返 400 公里的底层劳动者了。

同样,我们今天在工地看到的体力工人。我们看到的搬家工人,快递员。未来随着技术的技术,劳动力价格的提升,都会被机器换人换掉。

以后工地可能都是钢结构预制件,吊车施工,现在农村盖重钢别墅,很快就盖完。也不用以前的力工了。吊车出力。

生产线需要的人越来越少,活越来越轻,主要是保证机器正常运行。机械化的体力劳动,会慢慢的被替代。

甚至以后种地也只需要很少的人。

机械自动播种,化学除草,滴灌施肥,人工智能采摘。

可能很大的土地,只要几个工人维护机器,没用重活。

人类制造足够全部人类消费的财富。只要很少的劳动力维护。大多数人都在服务业。

精英在研发更高效更强大的生产力,在研究低成本开发太空的资源。

知乎用户 体制老司机 发表

前两天看了一篇文章,叫《中国年轻人的八旗子弟化》。

主要观点是说,八九十年代的产业工人,吃苦耐劳,有奉献精神,被很多国外媒体称赞不已,是国家崛起的中坚力量。但如今,中国的年轻人不愿意再做产业工人了,也失去了吃苦耐劳的精神。

作者称之为 “八旗子弟化”。

这种言论,是五六十年代出生,现在居于社会上位的人,用七八十年的价值观来评价,甚至要求现在年轻人的家长思维。

如果说,一个国家,一个民族,经济发展了,时代进步了,人们的就业观念,生活价值观还和七八十年代一样,讲究吃苦耐劳,讲究奉献,讲究勤俭节约,那才是国家和民族的悲哀。

一个时代有一个时代的价值观,任何一个时代的价值观,都是与当前的社会、经济、科技、文化发展密切相关的。

七十年代到九十年代初,能在国企工作是非常不错的,收入虽然不高,但是各种保障非常好,国企工人可以说是社会的顶层,他们珍惜自己的工作,自然会努力工作。

在那个物质匮乏,需要建设国家的年代,艰苦奋斗,吃苦耐劳,勤俭节约这些价值观,也都是与时代契合的。

但现在,与几十年前相比,可以说完全是另一个世界了。

现在我们人均 GDP 能有 8 万元了,普通家庭能住得上两室一厅甚至三室一厅的房子了,找一份工作一个月可以挣三四千,看病有医保可以报销,大部分家庭都能有一辆车;科技文化上,互联网文化的兴起,人们可以在网上看到数不尽数的文化产品,可以接触到无数种观点和理念,社会高度开放。

对于这个时代的年轻人来说,七八十年代的那些人,那些事,那些观念、思维方式,更像是一段古代的历史。

再换一个角度说,发展的根本目的是什么?改革开放四十年,辛辛苦苦四十多年,就是为了让现在的年轻人,还是像四五十年前一样,去做产业工人,去卖苦力,生活上依然勤俭节约吗?

这是荒唐的。

今天人们追求生活的享受,工作上喜欢有乐趣的,具有挑战性的,更多是动脑子的,而不是传统的简单重复劳动的,这恰恰是时代的进步,也是我们发展这么多年的根本目的。

现在西方的高度发达国家,民众别说是去做产业工人,就连白领,人们也都不愿意做了,工作的欲望和积极性都大大减弱了,难道说这也是八旗子弟化了吗?

纯粹体力劳动型的制造业工作,随着社会经济发展到一定程度,必然会被年轻人嫌弃。想要提升这类工作的吸引力,只能是不断提高待遇,改善工作环境。

这是社会经济发展的基本规律。

当然了,欧洲国家的民众不工作吃低保也可以小康,一年有 100 多天假期,这些都是建立在他们过去一两百年的积累基础之上的。

如果世界局势发生较大的变化,西方发达国家无法再通过现在的方式获得巨额利润,经济面临较大困难,我相信,他们的民众为了生活,也会很快调整自己的生活和工作价值观。

在吃不饱饭的时候,人们唯一的诉求,就是有一份可以糊口的工作罢了。

同样,过去二十年来,我们的经济发展确实很好,所以人们已经习惯了很容易就能找到一份不错的工作,比较轻松就可以拿不错的收入;家里每一顿都能吃上肉,到了假期都可以出去旅游,过一个衣食无忧的生活。

但这种生活,这种日子,实际上是不可持续的。

从 2015 年我们和美国开始贸易战之后,我们的经济就已经开始转型,并遇到一些困难了。到了 2018 年开始,各个大企业的裁员就是家常便饭了,而疫情来了之后,各个中小企业的倒闭也是极其寻常的事情了。

人们很容易发现,想找到一份还算满意的工作已经变得越来越难了,就算是以往鸡肋的工作,现在都成了香饽饽。挣钱越来越难了,别说创业融资三年上市这种美梦了,就算 996 打工,也真的成福报了。

10 年前,没出息的人才考公务员,现在,公务员已经成了各大高校学生的首选了。北京大学一年光是选调生就 800 多。

但人们的思维、理念的变化,永远落后于时代的变化。

尽管经济如此不景气,挣钱如此艰难,但要人们跟随时代变化,真的转变观念,调整自己的预期,委屈自己的理想,降低自己的生活质量,清醒地认识自己,认识未来的残酷,这是极其艰难的事情。

尤其是对没有经历过挫折,没有经历过大起大落,没有经历过苦难的年轻人来说,更为艰难。

这就像让一个看多了欧美毛片,但从未有过性经验的男人,承认自己只有三分钟一样艰难。

但若是 10 年后,我们遇到了非常困难的经济危机,普通人家基本的吃饭、水电、穿衣、住等需求都遇到困难的时候,我想,那个残酷的时代,会逼迫很多人改变自己工作和生活价值观的。

或许那时候,996、卖苦力、一个月一两千收入的工作,可能都会抢破头。

每一个人,都只是时代洪流里的一粒尘埃,我们的命运、价值观,都只能跟随着时代的潮流,随波逐流而已。

考公务员,了解体制,关注老司机公众号:公务员说公考

知乎用户 寰宇视野 发表

怎么走?这还用想?

跟钱走呗

不用担心,这个世界上倒闭的行业不常有,倒闭的企业常有

制造业的成本中,人力成本现在大约是 5%-10%,大体就这么个水平。

所以,解决招不到 工人的最根本方法就是,加钱!

任何不谈加钱的,试图解决招工难问题的都是耍流氓

至于提高了工人工资之后,企业没利润怎么办?

对不起,那是你老板思考的问题,

你可以提高产品价格,提高利润,也可以采用自动化生产,降低工人数量 ·····

当然最彻底的方式,是进产业链高端。毕竟,科技是第一生产力

过去那种靠压榨工人的时代,早该结束了。

欢迎关注知乎第一流氓,职场政治专家,传说中无所不能的老王 / 期货作手

老王个人公众号:交易哲学家

知乎用户 到处挖坑蒋玉成 发表

站在年轻人的角度,人往高处走,追求更好的工作本来就是天经地义的。

站在国家的角度,现在有很大一部分实业原本就是 “假实业”,本身不创造社会价值,在 2022 年的今天已经不赚钱甚至还赔钱了。这些假实业之所以能存在,完全就是因为人口过剩需要创造就业。那么现在中国人口已经见顶,眼看着就要不过剩了,问题岂不是简单多了?

说得更直白一点,后新冠时代美国 CPI 还没上两位数,所谓的 “实业” 应该承担主要责任。一个以地雷和毒瘤为根基的国家是注定要灭亡的——如果他们不肯退场,那么铁拳应该做的就是主动下场砸烂他们。我们都知道去年下半年已经开始拉闸限电了,今年如果出现更加激进的手段,也不要觉得奇怪就是了。

知乎用户 凯岩城永不陷落​ 发表

这是随着生产力发展,资本家必然要经历的阶段,作为资本家,你们应该认识到自己只有两条路走:一是被现实逼死,让更会逐利的新资本家作为资本的新载体顶上来;二是自己主动进步,让自己去适应这个新的生产力发展水平。

你们现在这一个个不思进取,妄图让无产者为你们自我牺牲的样子,想必是选了第一条路吧。

知乎用户 单毅 发表

这里其实包含了一堆问题,一个一个说。

1,当工人,不能被接受吗?

如果是 XX 卷烟厂那种一年几十万收入的工人,为什么不接受?985 硕士都抢着投简历好不!

是不是工人,并不是重点。

重点是:到底能赚多少钱!

而很多工厂,因为本身做的就是人力密集型吃人口红利的低端制造业,开不出来高工资,所以才会被人唾弃。

如果他们能开的出高工资,谁管你是干啥的,哪怕你是重体力,哪怕你是搞诈骗的,也会有一堆年轻人抢着做。

2,做实业,一定是低端制造吗?

全球来看,当然不是。

但在我国,很大可能是。

在东南亚,几乎 100% 是。

之所以如此,是因为我们当前这个世界,「谁能赚更多钱」是被设计好的。

印度那种种姓制度都知道吧,其实全世界范围也是一样的。

欧美老牌发达国家是头部,印钱就行。

日韩等少数狗国是双手,动脑赚钱。

中国及东南亚是腿部,体力赚钱。

其他国家地区是脚,赚不到钱。

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本来,我们从脚部变成腿部时,头部是允许的。而且,因为我们这条大腿够强壮,确实给了躯干和头部更多支撑。

那时候,我们应该只能有「低端制造业」。

而且,那时候低端制造业可不像今天这么被年轻人唾弃。

1990-2010 年代,外出打工赚的可比在家务农强多了。种地一年干好了几千块,进工厂一个月就几千块。

但,我们这腿,成长得太快,野心也太大。

短短二三十年,我们不但扛住了 97 金融风暴,还顺着 08 金融海啸和美国一起吃掉了欧洲一些产业,并且在 2018 年大到了可以硬抗美国制裁的程度。

正因为有了这些高速发展,那些人力密集型的制造业,才成了很多人眼里的「低端产业」,一个月加班挣几千也变得没有竞争力。

3,低端制造,在中国该被淘汰吗?

这其实是最耐人寻味的部分。

有一个词,叫「中等收入陷阱」。

意思是,当人均收入到达一定程度后,就出现了一个陷阱,国家就完蛋了……

所谓中等收入陷阱,其实是在美国霸权统治下对中等收入国家的收割。

人家一个国家发展的好好的,如果没有美国用金融潮汐收割,没有美国带头做各种制裁,怎么就突然掉陷阱里去了呢?

中国,现在正处在一个关键节点:

高不成:高端制造没全面发展起来

低不就:低端制造因缺少劳动力难以为继

中没有:你不当狗哪有那么多被授权的脑力活

如果我们是印度,这个问题是不存在的。

印度就不可能发展出高端,它能有低端的活儿就很不错了。其他东南亚货架也类似。

(但历史上孟加拉可不是这样,感兴趣的可以研究下英国殖民前的印度)

如果我们是日本,这个问题也是不存在的。

守在熊大和熊猫门口当恶犬,有能力觊觎上位时被主人几棒子打废了(日本半导体),现在继续当狗,赚脑力的钱。

中国这个体量,就算趴下当狗也不像啊。

啥狗长这么大啊,历史比主子长好几倍,一脑子伟大复兴梦…… 你复兴后,主人咋办?

所以,现在是一个关键节点。

顶住了眼下这轮收割,或者陪着美国再一起吃一轮欧洲,把高端产业再往上拉一点,躲过陷阱的可能就大一些。

没顶住这轮收割,高端被彻底打废了,不得不再次全民开卷低端制造业,就真的掉进了中等收入陷阱。

低端不是你嘴上说淘汰就能淘汰的。

没有高端,你淘汰完低端拿什么保就业?

再差的低端制造业,也比遍地失业流民强!

4,年轻人不愿意进厂,有问题吗?

如果高端制造业起来了,那年轻人咋选都没问题,进厂也是高端厂,收入不比白领低。

如果高端没起来,那确实就有问题了。

由俭入奢,由奢入俭难。

你每年 7% 发展时,每个人都有希望,就算房价疯长大家也能忍。

但一旦你增速掉到 3% 以下,很多人的希望就没了,各种问题都会被放大。

是,进低端制造业当人口红利也能活…

但,老子上大学就是为了干这个的吗?

我,之所以混这么惨,只是我的问题?

你,分配搞那么不均,就没你的问题?

然后,颜色革命的土壤就形成了。

我们,就可以看到各种漂亮的风景线。

说到这,有些人可能也看明白了:

有些问题,好像不止是 C 国有,A 国自己也有。

所以啊,这轮就不一定是 A 收割 C。

也没准是 A 和 C 一起收割 E。

谁软就割谁嘛!

5,以后的路,该怎么走?

往强大了走!

A 能干啥,我 C 就要干啥!

走 A 的路,让 A 无路可走!

先把眼前的收割躲过去。

在老龄化之前,再往前多迈两步。

光刻机啥的都整出来,迈过中等收入陷阱。

把共同富裕当成头等大事。

不患寡而患不均,全国上下一条心。

就算真再来上山下乡,我们也能苟住重来。

————————

我们,为什么那么着急?

开国就要一代人打五代人的仗。

入世又拿未来二三十年收入砸建设。

全国那么多人,起早贪黑,不眠不休……

我们怎么就那么急,就不能歇歇吗?

能,也不能。

相比几十年前,我们的日子都变好了,如果一直都保持这个势头用不了多久我们也就可以歇歇了。

但这世界上有太多人不想让我们歇着,他们觉得我们不该吃肉,不该吃海鲜,不该用能源,不该有发展……

真顺了他们的意,我们就真的歇了。

永远歇了。

不管是国内的某些老虎,还是国外的某些国家,谁 TM 也别想拦着我们过好日子!

早晚有一天,要把爷今天的卷送你们尝尝!

————————

更新:

本来,年轻人就是可以更轻松,且收入更高。

但是,这种可能现在被敲碎了,高收入折了。

……

又被人盯着点了反对……

你要说这种题下都是正经讨论,没有境外势力带节奏,我是肯定不信的。

为啥低端制造业开不出高工资?

这不是明摆着的吗,你之所以能有低端制造,本来就是人家不要才转移给你的,捡人家一口吃而已,就能赚这么点。

总有人要用资本家良心坏透了来解释这一切,但这事跟良心真没啥关系,行业平均利润不行,良心发现也白扯!

为啥不能全是高端制造业?

这道题下,最应该被拿出来讲的就是华为。

如果华为没被打压,至少还能吸纳几万毕业生,带动相关产业发展还能再拉动几万。

而如果各行各业都有华为,那大学生就业问题也就迎刃而解,甚至高中毕业也能有不错的收入。

如果我们就是不行,所有行业都趴在低端上起不来,那这事也没啥好讨论的,跟东南亚和印度一样,没希望了。

但我们高端已经有苗头了啊!

然后被美国出手打压了啊!

断人财路,如杀人父母!

美国这就是断中国财路啊!

更准确一点说:

这 TM 就是断有学历年轻人的财路!

可以骂国内分配,但明显美国是主因!

主次不分吗?

2021 年工厂难见年轻人,一个 400 员工的工厂几乎没 90 后,如何解读这一现象?

知乎用户 职场人啊磊 发表

不少企业很头疼,现在最难招的竟然是普工?175 家工厂招贤纳士,5800 个岗位,来应聘的仅有 2500 人,有意向入职的只有区区 587 人,初步达成率是 10%。如果再加上后续放鸽子的,估计进厂达成率会变成个位数,环境也不错,工资也不低,是什么原因导致的普工缺?

负责招工的赵经理比较务实,他认为主要原因是 12 小时两班倒,现在的年轻人对夜班是比较排斥的。

也有人认为,是工厂的工作时间太长,一直加班很少有休息日,这对有家庭的人来讲,没有时间陪自己的老婆孩子。

工厂招募,普工入职率低,甚至无人问津,这就是一个矛盾的自然体。工厂想让员工自觉地多加班,降低用工成本,多赚效益。而工人想 5 天 8 小时长白班,彻底告别反自然生活规律的夜班,工资还不能太低,起码一月有个五六千。

所以,用工方和求职者,在这个问题上就僵持不下了,一直耗着,看谁耗得过谁?

而一些聪明的企业,已经在逐渐让步了,比如,将招人年龄由原来的 35 岁放宽到 55 岁。比如,生产旺季来临时砸出高昂的返费奖金,干满三个月,额外给你 1 万块,工期满了,员工拍拍屁股就走人,两不相欠。

然而,还有一些工厂没有反应过来,一直在等着年轻人回心转意,不回归 5 天 8 小时,你认为可能吗?

知乎用户 崔丁 发表

这能怪年轻人吗?

实业也需要与时俱进,老板要自己找到提升效率,提升利润的办法,这样才能给下面的人分配下去,工资上涨,福利变好点,年轻人会不来?

干实业不思进取的老板大有人才,工资就肯给三四千,现在年轻人去跑个滴滴,送个外卖,钱要赚的比这个多的多了,所以你能怪年轻人不肯去工厂?是你也不不去,毕竟一个月入三四千,一个月入万把块左右。

我自己也是做实业的,做装修行业,这个行业年轻人就特别多,工作累,比厂里还要脏,工地那种环境不可能干净,但是为啥年轻人会去?

因为去了拼一把,月入 1.5 万都不是梦,是真真切切的赚到了,而且老板们对干活的员工还比较客气,不太会为难。

给不了钱和尊重,就别为难年轻人,这特么是甩锅。

知乎用户 谦逊好学盛老湿​ 发表

我身边真有不少人关心这个问题,特别是中年以上的同事,在批判年轻人越来越不能吃苦的同时,担忧以后没人愿意当工人了,都去送外卖搞直播去了。

对于这个问题,我自始至终只有一个观点:没有人注定就是进流水线的命,没有谁应当去从什么职业。

工人没人愿意去当是市场问题,该操心的是企业而不是我们普通人,为什么不当工人?还不是给的钱不够多、待遇太差、工作强度太高?解决了这些问题自然会有很多人愿意当工人。

绝大多数人都是普通人,忙忙碌碌一生也只是为了养家糊口而已,不要强加上许多宏大主题,能支撑起家庭就非常了不起了。

知乎用户 AliceDiana 发表

这问题我刷到好几次了,每次看到,点开,想想还是不回答了。今天又刷到了,就随便讲讲。

你说的是谁的路?是年轻人的路,还是实业的路?

我先说实业的路吧。

第二产业也好,制造业也罢,称呼机械行业也可以,哪怕你把生化环材土木机械汽车会计农林渔牧地矿油都加进去组成天坑专业大联盟也无所谓。我们谈的实业,基本就是工厂大车间。

也就是

实业的路怎么走?

手工业 - 机械化 - 自动化 - 智能化

好了,就是这么简单。

但是实际上呢?

很多企业,尤其是构成了城市基础的乡镇、郊区工厂、城中村、家族企业、中型以下私企,甚至不少上市公司,行业巨头走的路是:

手工业 - 机械化 - 自动化太贵了继续机械化 - 请大学生大专生当苦力的机械化 - 钱挣够了什么时候跑路就行

注塑厂要做到自动化,很困难吗?并不困难,但是劳务工便宜啊。

模具厂要做到自动化,很困难吗?并不困难,但是大学生便宜啊。

没有劳务工怎么办,请大学生当管培生丢到车间里啊,大学生跑路怎么办,再请待业大学生来干活啊,请不到怎么办,请实习大学生来干活啊,再往后,一年到了,又可以请第二年大学生来车间里做苦力了。

老板自个跟领导吃饭喝酒嚼槟榔,酒驾泡脚找小妹的时候,聊哪边的美女漂亮,今年的大学生真好骗,某某部门又打点了一番又吃了一顿饭,谁还记得什么自动化和智能化?

老板们整天叫嚣 “你们不想干有的是人干” 的时候,他们考虑过未来吗?

接下来说年轻人的出路。

年轻人的出路很多啊,现在很多人早已放弃房子、车子、结婚、孩子,加上现在互联网发达,各种消息都很灵通,为啥要执迷不悟进厂呢?

送外卖、送快递、做主播、做二手货、批发货源出闲鱼,就算进了天坑专业,很多人咬咬牙坚持一下,就跑路转行了,更有有能力的人,直接出国深造出国移民。

如果一个行业对待年轻人就是这样:

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这样的:

![](data:image/svg+xml;utf8,)

这样的:

那谁关心实业,谁高喊宫酱,谁呼吁大家多进厂,谁就去干实业呗。

不仅如此,还得让他父母也去干,让他子女也去干,实业的未来,就在他们手里了。


如果生活累了,那就摸个鱼吧。

AliceDiana

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知乎用户 去泥麻袋​ 发表

不用担心,现在中学开始就 5:5 分流了。

穷人的孩子不能翻身了,有钱的送去国外,私立了。

以前卡本科 985,211 作为企业筛选的标准,现在卡高中就行了,技校翻身的更低了。

不是说取消特长生招生了吗?

现在鼓励二胎三胎,将来不是你想不想去,而是有这样的工作竞争力不比现在体制内差。

如果有天卷到,不拿干活第一名,不给你饭吃,努力奉献半天资本家照单全收,还要让你饿着肚子回家一点也不稀奇。

毕竟你的命不值钱比不过人家豪车的轮子和豪宅的地板。

知乎用户 天道护佑中夏之人 发表

为什么当工人一定要吃苦?一定要超长加班?

为什么就不能舒舒坦坦有尊严的把钱挣了?工人到底是来打工的还是来做奴隶的?!

你们这种思维,也难怪新一代都不想当工人了,毕竟,没人愿意当奴隶。

知乎用户 netkiller​ 发表

为什么现在的年轻人不愿意到工厂打工?

netkiller:为什么现在的年轻人不愿意到工厂打工?7 赞同 · 0 评论文章

现在年轻人的选择越来越多,进厂不一定是最优选择。制造业包括电子厂的工人,是阶层鄙视链 最底端。

你在写字楼里办公,无论薪水多少,你进进出出,保安对你点头哈腰。你换上骑手装,快递装试试?立马保安会上前盘问,你穿成农民工再试试,保安干对你动粗口,甚至动手。

你干蓝领工作,虽然工资比白领高,但却换不来尊严,年轻人选择写字楼的工作要的是尊严。

即使是如此开放和包容的深圳,也不会善待农民工。

中国虽然没有种姓制度和种族歧视,却存在鄙视链!

鄙视链顶端的人见到鄙视链底端的人:见到怂人搂不住火,豪横!

鄙视链底端的人见到鄙视链上端的人:见到火人搂不住怂,自卑!

互害型社会的根源是什么?158 关注 · 60 回答问题

2002 年,中国社会科学院出版:《当代中国社会阶层研究报告》以职业为基础,以政治资源、经济资源、文化资源三类资源的占有情况做分类。

我把这个《当代中国社会阶层研究报告》做了总结,社会可划分为十八层

第一层:国家和社会的管理者,顶层设计者阶层,他们享受国家的一切资源

第二层:经理人阶层,大型企业中高层管理人员,例如杭州马,深圳马

第三层:私营企业老板,拥有一定体量资本和固定资产,通过资产投资以获取利润的人。

第四层:艺人阶层,头部明星,网红,导演,从事影视,音乐等娱乐行业的人。

第五层:科学家,学者,享受特殊津贴的人,例如钟南山,袁隆平

第六层:专业技术人员,程序猿,工程狮

第七层:办事人员,被称为白领的人

第八层:个体工商户,个体老板,少数赚到了钱,更多是一种有别于打工的生活方式。通常是夫妻店。

第九层:商业服务人员,从事服务行业的人,外卖,快递,出租车,服务员

第十层:产业工人阶层,被称为人口红利的人,即农民工。包括产线工人,建筑工人,

第十一层:农业劳动者阶层,不同时代被赋予多种标签的人,别称为盲流,农民兄弟,农民伯伯,农民工等等

第十二层:低保阶层

第十三层:半失业者阶层,饥一顿,饱一顿的人

第十四层:城乡无业阶层,失业阶层

第十五层:犯罪阶层,屡教不改,几进几出

第十六层:犯罪阶层,有期徒刑阶层

第十七层:犯罪阶层,无期徒刑

第十八层:犯罪阶层,等执行死刑阶层

为什么在美国不会出现昆山世硕事件?

美国是一个允许公民持呛的国家,在你欺负弱者的时候想要想好,当他忍无可忍时候很可能掏出呛来还击。虽然持枪造成美国很多社会问题,但呛同时也相互制衡,不会出现金字塔式的底层互害社会,层层向下霸凌,直到传导到社会最底层,底层再无发泄出口,底层相互互害。

为什么打工人不反抗?

中国人性格很像羊群效应,虽然头上长着角,却只用来内斗,两只公羊可以斗的头破血流,但是面对牧羊犬的目光,羊总是躲避,只要牧羊犬叫几声,它们立即退缩,领头羊还会阻止其他尝试反抗的羊,并带领其他羊集体臣服于牧羊犬。

netkiller:为什么人与人之间的共同语言越来越少?3 赞同 · 0 评论文章

产业链最末端的打工人

上周一个货拉拉司机给我送货,保安让他停 B2 层卸货,司机不熟,车辆停在了 B1 层,我去拿货。

这是保安过来,手指着司机,%¥……%&……*%……!¥……#¥ 我说很快就搞完,保安对我(业主)点头哈腰,不敢说什么,但是嘴里还是再骂司机。

产业链最末端,谁都可以压榨你,你做什么都是错的。

滴滴压榨司机,所有问题都是司机的责任,滴滴一味维护乘客利益。外卖小哥也是如此,快递小哥也是如此,各种罚款,扣绩效。

netkiller:教育的目的和意义是什么?51 赞同 · 16 评论文章

命令式管理

管理产业链最末端的打工人,从来都是强硬手段的,是命令式的管理,必须执行,没有商量余地。

什么是命令式管理:命令是单向信息下派,发号施令者不会听取命令执行者的建议,就是让你执行,你就必须执行,不执行就处罚你。只有军队和看守所使用这种管理方式,军队用这种方式管理士兵,看守所用这种方式管理犯人。

而我们这个社会用命令方式管理,管理工厂的工人,管理产业链最末端的打工人,十分可怕。

社会心理学

我国在社会心理学方面研究起步晚,至今未得到广泛应用。

我们看到货拉拉跳车事件,滴滴司机压死人事件等等,多用道德去评价,从未有人从社会心理学角度认真思考。

产业链最末端的打工人,从来没有被当成人,没有人关心他们,他们是光鲜城市之下的人。用之招来,不用辞退。

如我前面所讲,产业链最末端的打工人在社会阶层金字塔的最低端,压力无法在向下转移,全部压在他们身上,总之,谁有权,谁都可以弄他们。长期处于高压下,心理就产生问题,这是病,需要疏导治疗,如果不治疗。

这种内外的压力(如同「鲁伯特之泪」应力一样,一触即发)加上最后一根稻草,就能压垮骆驼:

最好的结果:自杀

最坏的结果:向更弱者施暴,释放压力

注意,这并不是道德问题,这是心理问题,是病,需要治疗。

在清朝喊万岁爷的时候,奥地利的弗洛伊德就开创了「心理学」我们至今还不普及,还认为心理问题不是病。常常用「道德」二字解释心理问题。

我认为心理医生不应该只有三甲医院才有,应该进入社康,纳入社保。

你们要感谢美国人!

15 年前我们给美泰(如果没记错的话,一家玩具代工厂)做软件外包开发。美国给迪士尼施压,要求美泰代工厂善待中国工人。当时我们很震惊!
10 年前,美国给苹果施压,要求富士康善待天朝农民工,此时我老婆就在龙华富士康负责苹果产品生管相关工作,她亲自带领苹果公司的人视察产线,员工宿舍,食堂……
10 几年前,本人从事离岸软件外包工作,美方甲方是严禁我们加班的。
据说当年中国加入关贸总协定,迫于美方施压,六天工作制不符合国际惯例,中方让步,调整为 5 天工作制,每周 40 小时。来之不易,你们不珍惜。现在好了让你天天享受福报。

不管美国什么是目的,总而言之,间接的改善了中国福报工人的处境。

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知乎用户 甲鱼不是龟 发表

社会的发展给予了年轻一代拒绝 “吃苦” 的底气,从而取得议价权,开始了新的博弈。

你问我以后的路怎么走?

继续照着这么走呗,也许可以开个香槟庆祝一下。

知乎用户 转世凤皇 发表

这是一个非常有深度的问题。

2021 年,我有一套学区房装修,砌墙和贴砖的是夫妻俩,50 岁上下。

夫妻俩工作起来一丝不苟,墙面和地面找得很平整,墙砖和地砖不仅贴得很平,中间还提了不少合理建议,成品很美观。

聊起天来,夫妻俩说活太多,做不过来,已经拒绝了多家邀请了。

我问了收入,丈夫一个月能稳定收入一万五左右,他媳妇每个月八千左右。这个收入不算低了,我笑着问,为什么不收几个徒弟一起干呢?

师傅摇了摇头,说收过不少徒弟,但出师的一个都没有。

我非常诧异,这技术含量难道很高吗?

师傅又摇了摇头,他说,技术并不是很难学,但是主要难点在两点。

第一是,这项工作需要能耐脏吃亏,但收了几个徒弟,跟着干了一段时间就跑了,他们宁愿去做 3、4 千块一个月的活,也不愿干这种学徒期也能挣 5、6 千块的活,主要是受不了脏,也吃不了苦;

第二是,这项工作需要很强的责任心,需要对得起自己的良心。很多客户并不专业,墙面地面稍微不平一点,他们也看不出来。所以很多人为了能接更多的活,马虎了事,但是过不了一段时间,砖就会空,会翘起来,口碑就砸了,没人请了。

师父抽了口烟,说他 17 岁就干这个了,干了三十多年,技术一天比一天纯熟,也想找人继承手艺。但手艺活的特点是,学会容易,学精难。很多人以为学会了,马上出去单干,但基本都砸了,想挣快钱,反而连糊口都糊不住。

他这番话,让我想起工地上。

基本收入过万的熟练工,都是四五十岁的,他们技术扎实、责任心强。而一些二十几岁的年轻工人,大多有个特点,干活图快,老返工。

这是这群年轻人的问题,而是社会问题呢?

我也想知道答案。

但是我想,人类前行的路尽管曲折,不过总会被自然规律矫正过来的。急功急利会带来一系列的后果,并会在积累到一定程度时爆发,最后会回归本质的。

日本一度时期热衷于金融和房地产,最后泡沫破灭,最后回归到制造业中;

美国一度十分重视互联网带来的红利,但近几年,也回归到制造业中。

而技术娴熟的蓝领工人,在德国一直是高收入群体。

中国也会回归的,当出现 “多么痛的领悟” 的时候。


感谢在评论区留下一些不同经历和经验的评论者,让我增长了见识。


有的评论者提到了自动化,但是就目前而言,工装市场尚且不能做到自动化,家装就更不可能了吧?更何况,我觉得装修并不是标准化作业,毕竟需要展现个性。


目前技术工人确实是全社会缺乏,机器人能取代一些重复性劳动,但对于一些技术含量高工作,目前还不能取代。

我本人做工程十几年了,招人时不是普通工人难找,而是技术高超的工人难找,开高薪还经常找不到。一般这类人根本不缺活,都是被争抢的对象。

像这样的人,我不相信是机器人可以取代的。

知乎用户 CHEN Maggie​ 发表

现在的进厂 “打工” 已经和劳动密集型工业时代的进厂大不相同了。

在江苏的太仓,因德国企业的偶然落户,太仓的双元制自 20 年前生根发芽。它生长为中国双元制的模范,是德企、职校、政府、商会的多重互动,使校企融为一体。在用工难的大潮下,双元制为企业培养了比较稳定的技术工人。从职校走向外企,为什么 “太仓模式” 值得借鉴?​mp.weixin.qq.com/s?__biz=MTc5MTU3NTYyMQ%3D%3D&mid=2650923410&idx=1&sn=596340ea7e74100fe14fd9e4b1614e90&chksm=5903f0b86e7479ae6b9f24f3511a62f6004ab1078526b8516249841c82582896ce1576a1e1ec&mpshare=1&scene=1&srcid=1024ZZpfGKlyzxFwpJAH06XT&sharer_sharetime=1636087240434&sharer_shareid=c98b533d58a43c89665197b6ce82f892&version=3.1.18.70072&platform=mac#rd

随着中国工业体系的调整,产业结构的升级,老工人也将被 “新工人” 替代,所谓的新工人就是在新技术条件下的掌握较高技术水平的,具有职业门槛的新时代工人。他们的工作环境也将得到极大的改善,工作福利也会适度提高,传统的产业矛盾将弱化。

CHEN Maggie

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作者:Maggie

作者背景:牛津大学历史系在读

主要负责【九牛问津团队】社科人文类文书、面试、网申、套磁、选校定位、CSC 指导以及雅思语言培训

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知乎用户 碎碎念的杰哥​​ 发表

感受下啥叫自动化工厂,整个没几个人

知乎用户 少少 发表

我看看

这是替资本家发愁没有廉价劳动力了

不好意思佛光照到我了,请你开小点。

知乎用户 阵雨 发表

加钱。

知乎用户 伍小仙​ 发表

这个问题问得有点宏观,像个企业家在说话。一个年轻人,作为个体,是改变不了这种现象的。忧心也是徒劳。

我看到的情况反而是年轻人涌入了新兴行业,比如新媒体编辑,主播。

我自己一直在做新媒体的,我也曾在暑假去电子厂里当过厂妹。这两份工作都很辛苦,挣钱的话,很难说。厂妹拼起来也不愁钱的。

问题在于,新媒体听起来更体面,也更需要创造力一点,做的工作看起来也更有价值。

我个人认为,重复性的体力劳动逐渐被机器人完成是大势所趋,而人会被解放出来去做更高级,更有创造力的工作。全民学习和提升是常态。

以后,旧工种不断被迭代,新工种会不断产生。我不会抵制这种变化,也认为自己始终是在打工。我的职业如果在今天变得没价值了,我就会改变自己,去迎接新职业。

这没什么的。

知乎用户 文大叔 发表

复习下经济学原理,市场价格取决于供需关系,工人需求量不变,但是愿意当工人的年轻人少了,那就应该提高工人待遇 / 价格,重赏之下必有勇夫,何愁没有工人,市场的事情就应该交给市场规律这只无形的手来自行解决,不必要瞎操心。

我们父辈那一代人,条件不行求发展,只能号召年轻人多吃苦,才能合情利用廉价的劳动力,那是没办法。但今天都 2022 年了,世界第二大经济体,脚踏欧美,经济增长一枝独秀,还在要求年轻人吃苦,低价白嫖年轻劳动力,而不是想法子切实改善工人待遇来吸引年轻人,这种吃相真的太难看了。

知乎用户 我的潜水艇​ 发表

谁的路怎么走?我劝你不要多管闲事。

题主的良心还不算太坏,知道在工人前面加上 “底层” 两个字。问题是,你既然知道是底层,那当然也应该明白没有人是天生愿意当底层的。社会如果有更好的出路,谁愿意去暗无天日的血汗工厂呢?

你是担心底层不够,支持不了你人上人的生活吗?

还是习惯了宏大叙事视角,觉得没有了足够的人吃苦,国家竞争力会下降,世界工厂的地位不保?

你没有想过,底层工人也是人,他们有跟你一样的渴望。没有谁是甘当肥料,去滋养他人的。

人力生产线这种反人类的造物,本来就不合理,尤其是以前国内太多工厂甚至是毫无保障的。

我真的见识过这种生产线。以前在广州一家摩托车发动机厂观摩过一段时间,大概一个星期。

生产线一旦开动起来,每个人就必须精神紧绷,全力完成自己的那一道工序。

如果哪个人出错导致生产线停滞,轻则一顿骂,重则扣工资。做得好了,厂长非但不表扬,还会要求加快生产线的速度。

夏天没有空调,全靠几台大马力风扇。越吹越热。一有空就不停的喝水,马上又化作汗被吹干。

装齿轮的是一个妹子,在充满汗臭味车间工作的妹子。不满二十岁,长得很秀气,尚有一丝对未来的憧憬。她跟我说自己很想读书,但是成绩太差。

装挂档杆的是一个憨憨的小伙子,很踏实,也不怎么说话,我很喜欢他。后来有一次在外面吃饭碰到,他帮我付了饭钱。我真的很惭愧,但没有再见过他。

如果有机会,谁愿意做这种工作呢?每天手忙脚乱,局限在一个小空间里,不敢去思考。想得越多,越是痛苦。

这样的底层工人越来越少是好事。这代表社会在进步,年轻人有了新的出路,不必再重复他们的上一辈那种没有希望的生活。

题主如果真的忧国忧民,当好好努力,提高国家的生产效率和竞争力。

如果能力不够,你也可以选择自己去当一名底层工人。

但是不要像这样,叉着腰,质问年轻人为什么不愿意当底层工人。


我是潜水艇,一个现实中讷口少言,网络上犀利出击的小胖子。

关注我,看我每天花式怼人。

知乎用户 我在过马路​ 发表

年轻人不愿意吃苦?合着大批大批加班猝死的不是年轻人而是老人?

我自己就是在一个实业高度密集的城市,还在实体企业做着管理层。你说的 “那一批老人” 现在还在干的有几个?从 15 年以后每年都有大批工人回家过年然后再不出来打工。现在不是从前,一过正月十五就满员的那种时代了。从过完年到满员满编最少要招三个月。

别说年轻人,“那一批老人” 也在不断跑路。年轻人看到了不加入实体有什么奇怪的吗?

要说收入,现在工厂收入属实不低。现在东南沿海的厂子,新手只要干上一两个月成熟手了月入八千一万都是正常水平。八千一万收入的工作现在在外面没点学历或者专业技能不好找吧?

为啥收入高还招不到人?就是流水线这个东西太摧残人性。机器一开就是十天半个月不能停,相应的,工人也不能停。每个工人每天工作 12-14 个小时,一个月休息一天——就是机器停机检修那天。

人是跟着机器走的,机器不停流水线上的每一个环节都不能停。工人问管理层能不能多休息几天,管理层会让你休息吗?

你们可以观察一个事——工业区边上以前往往人流攒动的夜市、饭馆、网吧从十年前到现在减少了多少?反正我这边的基本上关得差不多了。

因为工人没时间消费。不是没钱,前面说了,工人现在收入不低。主要是没时间。

你想想,让你没有社交、没有娱乐、没有假期。每天重复一个简单动作几千上万次。日复一日,年复一年。

没有发展空间,没有晋升希望。不是每个岗位都能出技术员的,绝大多数岗位就是人肉机器。作为一个流水线工具人,也别指望老板或者管理层会培养你学技术。

我们现在管理层基本上是说不出 “你不干有的是人干” 这种话的。因为工人一走你是真招不到人。现在逢年过节管理人员都要挨个拜访工人,送上礼品和礼金。

你以为这不是上有情下有义的场面挺好的吗?

在流水线上枯燥且高压,而且还不放假无处排解的情况下矛盾少得了才是怪事。“那一批老人” 跟管理矛盾相对少是因为该吵该闹的都闹过了,大家都知道边界在哪里。年轻人进厂少不得要跟管理厮磨一番。管理和工人素质都不算高,打架是不至于,但是相互恶心下绊子是日常。

而且话说回来,大多工人也不愿学新的技术。不是肯不肯学的问题,而是这个活我干顺手了计件工资高,学新的技术期间一两个月产量上不来直接影响工人收入。

多学会一门技术就多一门吃饭的手艺这个道理工人不是不知道。如果每天上班八小时你看工人愿不愿意学新技术。

都特么是卷出来的毛病。

年轻工人进厂,根本没时间谈恋爱。婚恋问题解决不了。而且现在年轻工人很多都是 “农民工二代”。“那一批老人” 赚了钱能回农村盖房,年轻工人能靠打工在城里买房吗?

从我这里出去的一些工人去送外卖了。每天风里来雨里去,工作环境不好。正常收入是五六千,比厂里低多了。但是人家还是要走,喊都喊不回来。为啥?送外卖自由一些。起码有时间跟朋友聚会吃饭开黑,也有点时间谈恋爱,解决一下婚恋问题。收入下去了生活质量不降反升。

坏处当然有,就是攒不下钱。毕竟厂里包吃住,在外面还得自己租房,吃饭也得花钱。

但是,谁能回答另一个问题,你在厂里攒了钱打算干啥?那点钱是能买房还是能娶媳妇?就这条件,打工的,有个十几万存款。付了彩礼一毛不剩。哪个姑娘会跟你?

我遇到很多工人三五年下来也攒了十几二十万的。然后跟亲戚合伙去做生意,赔光了又回来上班。道理也很简单——请问现在有什么生意好做,尤其是小本生意?还有上进的学人投资炒股,想咸鱼翻身,一通学习研究也是赔个干干净净。想在我大 A 股赚钱还是多心了。还有人攒钱买了个车,每年开两趟——过年回家一趟,年后来上班一趟,平时就占个车位摆着看。所以这个车是现在是我厂四大废物之首。

一波操作下来,钱没了,生活质量还不如出去送外卖的同事。

可以去问问,有多少人靠打工攒下钱来了?在中国说白了除了买房以外没有任何有价值的投资品。他们又买不起房,存款被各种大坑坑得干干净净几乎是无法摆脱的宿命。

“那批老人” 里,三分之二回乡生活了。剩下三分之一还在工作的,有的是儿女还在上学,有的是为儿子攒彩礼。有的是家里有老人生病,还有的是因为盖房 / 老人生病 / 儿女结婚等欠了亲朋的钱。现在要打工还钱。

当他们没了这些压力,谁还出来打工?

我自己曾经是工厂的管理者之一,只能说工厂和流水线再怎么样也只能算是个不违法不犯罪,靠劳动养活自己的活路。其他的,根本说不上有什么好处。

流水线就是一个血肉磨盘。为了防止某些 “何不食肉糜” 者对工厂和流水线产生什么误解,就以打工诗人许立志的诗作为结尾吧。

反正在我看来。说年轻人懒惰、不上进,更有说 “八旗子弟” 的,那些人心都脏了。

「我就那样站着入睡」

眼前的纸张微微发黄

我用钢笔在上面凿下深浅不一的黑

里面盛满打工的词汇

车间,流水线,机台,上岗证,加班,薪水……

我被它们治得服服贴贴

我不会呐喊,不会反抗

不会控诉,不会埋怨

只默默地承受着疲惫

驻足时光之初

我只盼望每月十号那张灰色的薪资单

赐我以迟到的安慰

为此我必须磨去棱角,磨去语言

拒绝旷工,拒绝病假,拒绝事假

拒绝迟到,拒绝早退

流水线旁我站立如铁,双手如飞

多少白天,多少黑夜

我就那样,站着入睡

知乎用户 Kause 发表

大家就没想过,不走也是一种选择。

知乎用户 卡拉迦迪斯 发表

自动化啊……

巴不得劳动力密集型企业赶紧死呢……

知乎用户 夜色 发表

该怎么走就怎么走。

天天担心未来的应该多读历史和中国哲学。

成住坏空犹如四季轮回,你可见过千年不坏的帝国?

真正值得庆幸的是现在出生率降下来了。

实际上如果你真的关心制造业就业,你会发现这些年中国制造业规模向上走,但是制造业就业人口数量是向下走的。

你担心的是年轻人不去工厂了,我看到的是企业技改,流程 IT 化降低人工需求减少工作岗位。你看到的是工厂工资低,我看到的是企业东南飞,降低人工环保成本。

实际上很多工作岗位到中国来不就是因为这里人工便宜,环境保护,劳动保护不严格吗?

知乎用户 斯帕不爱卷​ 发表

以银行为例。

银行的柜员是银行里可能最机械的工作之一了。对私柜员的工作,包括但不限于

1、打字速度要快;
2、记住代码执行程序;3、点钞加快存取速度;
4、识别真伪防止损失;5、整理百元百张一捆且整齐;
6、收纳存办单据管理流程;

所以那个年代,需要一个年轻柜员做到

1、必须学会五笔打字;
2、学习代码;3、点钞技能培训
4、伪钞识别技能培训;5、学会捆钱;
6、班后整理单据;

但是随着科技发展,现在怎么了呢?

  • 1、拼音输入法够用了,因为系统从专用系统转换到了 windows,除了不能上外网基本是个电脑;
  • 2、业务系统智能高多了;
  • 3、有台式点钞机和立式点钞机;
  • 4、点钞机可以验真伪,包括外币。当然还需要人工复核;
  • 5、捆钞机可以捆钞,又快又好;
  • 6、办完业务单据就上传,云端管理。

更重要的是

大量业务利用移动互联网的支持,手机上就可以办理。

银行职业的一大改变就是未来银行网点可能要缩减规模,毕竟人们都不怎么去网点了。

所以,生产力代表发展方向,发展生产力,自然而然就解决这些问题。

而更更实际上,

正是因为中国的人多,“人口红利多”,导致了大量 “老板” 沉迷于人力而忽略对科技的追求。当然,大量人口也要求国家不能随意“产业升级”,否则就业岗位不够。

归根结底,当科技进步,生产力进步,全社会福利一定是提升的,只要通过一次和二次分配,自然而然就能实现共同富裕。这固然需要过程,但不要忘了,福特就是靠流水线击溃了老师傅的生产上限,科技制造同样能够在没人的情况下,填补大量可以填补的空缺。

知乎用户 逝影绝忧 发表

请问题主的问题句子里的主语是什么?

“现在…… 当工人” 这部分是在描述状态,也就是只是一个状语组成。

“以后路该怎么走” 的主语是什么?

对于不同主语的回答截然不同,

因为有人吃苦就有人享福,

立场会看到事物的不同侧面。

知乎用户 山河 发表

第一,吃苦并不是好事

第二,一切自有出路,题主不必担心

知乎用户 饼当 发表

涨工资。

知乎用户 飞翔的勇士​​ 发表

关键是经济结构变了。

以前中国劳动力密集型经济,现在是资本和知识密集型经济,光有力气没用。

中国人依旧勤奋。

你不知道互联网公司 996 大家抢着干?

给钱就干,字节取消大小周加班,大部分员工反而不同意!

中国经济奇迹的秘诀一直都是一群可爱又勤劳的国人。

当然我不否认有一天中国人人都有钱,得像新加坡一样启用外劳(外来劳工)干体力活。

知乎用户 猫大师 发表

我国高层建筑还是挺多的。

知乎用户 大海​​ 发表

两条明路:机器换人或者加钱。

1. 机器换人。

我周边的企业,有强大的动力做深层次的自动化,特别是质量检验和分拣包装,人工智能机器视觉算法加持 ,配合一些机械机构,制造领域的一些简单重复性劳动基本都被替代掉。

如果我和企业说这套设备两年就可以回本,企业使用的意愿是很强的,雇佣工人其实是很麻烦的,机器就好管多了。

而且现在地方政府也在大力补贴信息化和制造的智能化,长远来看,这个趋势不可避免。

2. 蓝领高收入

机器暂时无法替换的岗位,必然是劳动条件改善和薪资的岗位。西方社会,要用人的地方特别贵。比如管道工,清洁工 ,维修工,重卡司机,只要肯给待遇,肯给钱,底层是非常愿意去做这些事情的。

现在国内劳动力密集的岗位,相比之下,非常廉价,这个在未来老龄化特色明显的 50 年内肯定会有大变化。

知乎用户 目目老师​ 发表

是的,底层都是我们这批上有老下有小的老人。快递外卖跑滴滴甚至长途顺风车,什么多少能赚点的辛苦钱都会愿意去做。

所以答案就是要么吃苦当底层,要么去学习不用吃那么多苦的技术。只是学习是反人性的,所以说学习其实有点逆天改命的意思了。

知乎用户 王飞猫 发表

明摆着是年轻人心理不平衡。

被逼着放弃一切来读书,最后支付了大量的沉没成本,但录取率是固定比例,也没被录取或什么的,出来就业时社会岗位数量也是固定的,找不到收支平衡的工作。

这里的收支平衡不是工资和物价的问题,而是总付出(十几年来为求好工作而被逼着放弃的东西)和现收入的问题。

这个问题,《商君书》教过怎么处理的,最核心的就是毁灭疯狂内卷的学历社会,解除付出与收入不平衡的个人心理失衡,别让人去疯狂追捧学历,嫌弃底层工作。

捏死高层打工人的 “宿治(职位之便)” 问题,增加高层打工人的工作量和降低收入,减少底层打工人的工作量和提高收入,打击四处搜刮的中高层 “商人” 把利益还给数量最大的下层散户。保证社会权力调用的公平公正公开。

这样增加安全感,才能减少扎堆渴望获得 “宿治权” 的人数,毕竟,这个不降下来,其他的措施都是假的,不会生效的。

全社会都在为吃苦而吃苦,那是病态!由内卷造成的。

偶然几个人在为吃苦而吃苦,人家可能是有理想,在为理想付出行动。

但是这只能基于自发的,如果是基于外部压力的,那人就异化了。

说到底,扎堆与排斥的问题和人性挂钩。

一个是显性福利问题(法治权:明规则),一个是隐性福利问题(宿治权:潜规则),一个是个人偏好问题(自由权,这个一般和法治权挂钩)。

这三大问题构成了你认为的那种情况,【隐性福利】是最为真实的。

正如你拿 10K,我拿 1K,但我这个岗位显性福利没你高,但可以随便整你,那我当然坐庄 1K 这个位置了,因为它的隐性福利很足。我可以整得你花钱买平安,那显性福利就没有那么重要了。

把隐性福利那块盯死不许乱搞,显性福利给足,就没那么多屁事了。

届时,人自会选自己感兴趣的岗位去做,也就是共产主义的最终实现。

知乎用户 里昂先生​ 发表

看到这个问题,首先想到的就是 2019 年 “玻璃大王” 曹德旺接受采访时候,说了一句话:

真搞不懂现在的年轻人,宁愿送外卖,也不愿进厂,不愿去制造业。

曹德旺提到,一朝工厂走看到的都是 40 多岁的中年人,很少看到年轻人。

同样的薪资水平,很多年轻人为什么宁愿送外卖,而不愿进厂?

曹德旺这一席话说出了当下问题的严重性。当下年轻人宁愿去送外卖都不愿意进工厂打工,这到底是什么原因?

我们要知道这在几十年前,打工者能进一个好点的工厂工作是大家求之不得的事情,有的甚至还要托人找关系才能进去。以前在农村地区许多初中辍学不想读书的年轻人都希望进厂打工赚钱,那是因为一般进工厂对求职者学历和其它要求都不高,只要正常人都可以进去上班,而且之前在工厂上班收入稳定,包吃住周末双休,其它的福利待遇也还行

所以在十几年前那个时候进厂打工还是很受农村的年轻人欢迎,但是随着社会的不断发展,现在的年轻人不太喜欢进厂打工,讨厌工厂上班枯燥乏味的生活,追求自由激情有发展的职业生活。

他们宁愿选择去送外卖、做电商、甚至做主播,即使没有工作,他们窝在家里也不愿意到工厂去上班。为什么会这样?

**与其说是年轻人放弃了制造业,倒不如说是制造业逼走了年轻人。**我们可以看到,在这几十年的市场经济快速发展当中,不管是产品、营销、管理模式还是用工环境大家都在日新月异地发生着变化。

我们回过头再来看看制造业,大家的产品有革新、技术有升级,但是管理模式还是停留在几十年以前。用过去的老一套来对待当下的年轻人,他们会吃这一套吗?

一是,由于当下的年轻人他们的择业观发生了根本性的变化; 二是,由于当下的就业环境也不可同日而语,年轻人有更多的选择余地。

前段时间广东制造业的缺工潮就再次说明,当下制造业如果再不改变自身的管理模式、用工环境,以及福利待遇的话,招不到工也是在情理之中的事,即使劳动力再多那也解决不了制造业用工短缺的现象。

当下制造业普遍存在的三大难题,每一项对于打工者来说都是一道难以跨越的鸿沟。

一、工作枯燥乏味

制造业的工作环境是很枯燥乏味的,工人每天除了要面对轰隆隆的机器声以外,还要面对死板的流水线,一站就是一整天,工作内容也是极其乏味和重复。试想下,当下这样多姿多彩的年轻人,哪个能受得了这种环境?很多人待不了一个星期就走人了。

富士康的郭台铭早在多年前就以机器人来代替流水线的工人,一来就是为了节省更多的人力成本,二来也是因为这样枯燥乏味的工种日后很难留住人,给企业造成不稳定的因素。

所以,当下我们的制造业老板不要光想着节约成本去赚钱,我们要想着如何给企业员工营造出一个好的工作环境和氛围,这才是重中之重的事。

二、薪资待遇不高

现在很多制造企业还是在靠制造赚钱,并没有靠品牌在创造利益。这样公司的利润不高,员工的薪资待遇难免也会不高。

有的企业为了好招聘到员工,在招聘广告上打出来的薪酬是每月 5-6 千元,但实际到手也只不过是 3-4 千元而已,这还要算上各种的加班费用。

还有些制造企业由于管理死板、效益不好,管理层动不动就扣罚又或者是延迟发放工资等等,在当下的这种就业环境下,这些都会让打工者望而却步、另作他选。

所以,当下我们的制造业老板不要光想着成为中国制造,我们要成为中国品牌,为员工创造利润而不是靠剥削员工的利润。

三、成长空间有限

制造企业每天的工作重复、机械流水化,员工得不到更好的成长机会,即使员工在某一个岗位干上十年、八年,出来以后还是一位职场小白,到别的单位还是要从头再来。

这种一眼就可以看到底的工作,当下的年轻人肯定是静不下心、沉不住气、更不愿意干。

其次,现在的年轻人不愿意看老板的脸色,更不愿意去处理复杂的人际关系,领导说一句不中听的话有可能他就会打包走人了,哪里还会受这种工作当中的种种苛刻?

所以,我们的制造业老板必须要进行产业升级、技术升级,把简单的工作交给机器去干,让员工得到更多的成长机会。

其实,禁锢员工的成长就是在禁锢自己的企业成长,这样终究一天也会退出历史的舞台。其实并不是这些年轻人爱送外卖,而是爱从事跟互联网有关的工作,送外卖只是从事互联网工作的跳板,不仅暂时可以解决生存问题,而且可以保持跟外界信息的接触,让他们看到希望。

其本质是社会的产业结构不同了

不管是外卖也好,快递也罢,这是新时代衍生的一个新工种。

我们每一个人是时代的产物。

互联网时代产生了很多工种,春江水暖鸭先知,年轻人更愿意接触跟互联网有关的工作,而不是像上一辈人那样在没有可选择性的情况下,在一个地方呆一辈子。

在时代的大浪里,我们每一个人只是一滴水。

当然在工厂上班也是很有好处,比如相比而言的稳定。但是即便是稳定,那为什么还是不受年轻人欢迎呢?

传统制造业是不是应该要反思一个问题:

今天的年轻人,并非 20 年前的年轻人。

20 年前是年轻人人口的红利期,僧多粥少,但是现在是互联网时代,可选择的岗位太多,而年轻群体却在逐年递减。

年轻人的思想已经变了,但是传统制造业的招工标准和想法却没有改变,如果还拿着 20 年前的标准和想法来招工,得到的必然是用工荒。

只有了解当下年轻人内心真实的想法和诉求,反思传统制造业用工环境的劣势,与时俱进去 “变革”,才会改变现有局面。

大家觉得呢?

知乎用户 依然​ 发表

还走呢,都别走了,都躺着了。

快掀桌子了,没几年了。

知乎用户 深具世界眼光​ 发表

♦中国经济奇迹和富裕阶层的财富增长,还不是上层人靠出卖下层人得到的?♦

■年轻人不当底层工人,这路就走对了。■

至于国家的路?

凭什么我帮你生产 iPhone 啊!

你自己去生产啊。

让郭杰瑞去当底层工人,

让白岩松去当底层工人。

让高晓松去。让王冰冰去。让谷爱凌去。

凭什么我去啊?

好事就不想着我。

知乎用户 李文强 发表

产业升级。

现在用人,是因为人比机器便宜。

当人比机器贵的时候,就全部换成机器了。

其次,有些东西无法用机械代替的,涨人工费就是了,是人就有价码。

这也是我想表达的,趁着现年劳动力廉价,多享受。

现在的年轻人那么多不结婚,不要孩子的,等咱们老了,年轻人手是不够用的,那时候啥物价都会涨,趁着现在人工低,便宜,多买,多享受……

等你老了的时候,可能享受不起了,就像韩国日本的老人一样,六七十了,还在打工…

当然,如果你的钱能下崽儿,那就少消费,多投资。

如果你不能,那还是躺平的好。

知乎用户 梅来宝出 发表

实业只能这么走:

第一,多生… 国家已经在打击推行和宣传,短期没法改变。

第二,把企业挪到东南亚… 外资已经在做,而且已经波及到越来越多行业,从十年前的服装行业,到前几年的汽车行业,再到最近的高技术电子行业。同时,国内也有不少企业在试水国外设厂以应变未来人力成本增加和人力的减少。

第三,企业转型,提高附加值和纯利润… 极少一部分企业能做到而已,而且难度很大,短期难以看到成效。

第四,合并且获得国家支持… 国家行政干预下已经完成了大部分行业的洗牌,主要是通过两个方法—安全和环保一刀切。再加上疫情又挂掉一批小的企业,结果好的企业越做越大,形成寡头,避免国内相互恶性竞争,企业抗风险能力提升,企业利润增加,无形中也可以通过提高工人待遇来吸引年轻人干这一行。

知乎用户 熊大 发表

雷海今年 28 岁,出生在一个偏远的农村,作为小镇做题家的他,并且是村里为数不多考上大学的人,曾经也是老师同学眼中的优秀学生。在大学毕业后,怀揣着对社会美好的向往和憧憬踏入了社会,以为满腔抱负终于能够得以实现,可惜在社会泥潭里摸爬滚打几年后,在经历了无数次社会的鞭打后,终于认清现实,自己只是个普通人,本来准备浑浑噩噩的过完这一生时,突然有一天接到了一通神秘的来电,却改变了他未来的一生。

这天,刚从工厂下班回到出租屋的他,准备随便做一点儿吃的。突然听到电话响了起来,拿起来一看,手机显示为 “未知号码”,他估摸着又是那个推销电话,又或是诈骗电话。雷海刚准备挂掉电话,却不小心按到了接听键。心情不是太好的他只好拿起电话就说:“不买保险,不用贷款,买不起房子,没有存款”,还没等对方回话的时候,雷海就闪电般挂了电话。

雷海心情好的时候也会跟这些打了鸡血的推销人员做做互动,也可以让无聊而枯燥的生活添加点佐料。比如有一次接到一个推销电话:“您好,请问您需要贷款吗?最高可以贷五十万哟!” 雷海:“贷我一个亿吧,我把钓鱼岛抵押给你。“请问您住哪儿?”“我住联!合!国! ”。对方骂了几句后挂断了电话。他放下电话,高兴地说:“我看了那么多的防骗指南,今天终于逮到了一个练练。。。”

但是今天雷海心情不太好,所以也没有调侃的心情了。这事还得从最近组长开始他麻烦说起,组长最近说他的组装的产品合格率不行,要扣他的绩效。本来雷海还以为是自己工作疏忽了,于是特地每次组装完工后,都找质检的前辈确认后才敢把组装好的工件往下面的产线送。但是组长依然说他产品合格率太低,没办法的雷海今天再次去请教质检的前辈,质检前辈告诉他。你这个人啊!一点都不够圆滑,你看组长那个样子根本就是针对你,不过有些事情你不知道,作为一个新手,你来公司才一个月,有些事情我还是给你说说吧!免得日后还要继续穿小鞋。

雷海这才知道,产线上除了他以外,其他人或多或少每月都给了组长孝敬了红包。每次工厂发了工资,组里 20 多个人,每个人都会给组长发红包,工资多的 200,工资少的都要给 100。美名其约 “感谢组长在工作中的照顾,希望在以后的工作上多多帮衬,本来想请组长喝酒,但是工作忙一直没有时间一起去,就直接折现给组长,希望组长能够不嫌弃,收下绵薄的谢礼”

几天前上个月 4300 块的工资刚到账,组长就过来问雷海,收到工资没,看有没有打少了,如果工资少了的话他去帮忙找财务核对,当时雷海还是非常感谢组长,觉得组长心地善良,关心同事下属,殊不知当时组长其实是来暗示他该交保护费了,但是雷海当时刚收到工资,还在计划怎么把这 4300 块给掰碎了花。根本没有注意组长的暗示,于是乎这几天才收到这些小鞋穿。

雷海把手机打开,看到银行卡不到 6000 元。苦笑着:“我用这 6 位数的密码守护着这 4 位数的存款,不对,应该是 3 位数存款,马上到月底了,房租又该交了”。三个月的房租 5400 块,在这个寸土寸金的城市里,不算太贵,但是对于到手收入不到 4500 的雷海来说,确实有点捉襟见肘。

雷海本来计划是,如果这个工作稳定,转正后就申请搬到员工单人宿舍,虽然宿舍环境不好,但是可以节约 1500 的房租,每个月只用交纳 300 的宿舍费就可以获得一间 8 平米的单人宿舍。这样可以省点钱说不定可以谈一个女朋友,毕竟现在城市里的女孩约会的地方不是星巴克,就是豪客来,荷包里面没点钱,都没有勇气去追女孩。

再者年底也能给老爸老妈孝敬一点,毕竟老爸老妈作为农村人,学识浅薄,收入低微。能把自己抚养长大不容易,尤其在家庭环境并不宽裕的情况下给自己良好的学习条件,并让自己安稳的上完大学。随着父母年级大了,体力逐渐走了下坡路,收入渐渐枯竭,地里面也种不出三瓜俩枣的,卖不到几个钱。雷海自认为是个好孩子,每年都给家里汇一点钱,基本上一年能够给家里汇 1 万块钱回去。但是父母总是说家里有钱,不用他操心,汇回来的钱给他存起来以后娶媳妇用。但是雷海怎么不知道父母这是在报喜不报忧,小病小疼的时候从来都不愿意去卫生所,都是在家里挨挨就过去了,实在疼的厉害就去卫生所开点止疼片对付过去。幸好这几年父母也没有大病大灾,否则雷海觉得真的枉为人子。

想到这里,雷海一脸苦笑,这组长的 “孝敬” 钱给不给呢?像现在这个工作虽然工资不高,但是缴纳五险一金,工作强度不大,一周也有 2 天休息,年底还有年终奖,基本不用加班,这样月底调休时就可以回家陪陪父母,在这个工厂加班遍地的城市中,这样的工作也算是比较稀缺的,雷海并不想失去这样的工作。

雷海最后还是准备妥协了,打开支付宝准备从里面借一点钱出来。毕竟已经把组长得罪了,100 块钱红包肯定不行,如果给了 200 块钱,这个月生活费就不够了。真是一分钱难倒英雄汉。刚点开支付宝,又有一个电话打进来,显示的还是 “未知号码”,雷海想都没想直接挂断了,在支付宝页面找了几下,终于找到借呗,借了 200 元出来。然后给组长发了一个满额的红包,并且说了一堆违心的话后,组长才答应帮他想想办法,带着工作生活上的烦恼,雷海沉沉的睡去。

知乎用户 思考的水​ 发表

这个从欧美经验来看无非就三种办法解决,经验成熟的不能再成熟了

1. 机械化,听过机器臂、流水线、机器人、吊车、叉车等机器设备进行高度机械化,现在德国修路铺路沿石都是直接上机械,以后只需要大量会操作机器的技术工人即可,这就是为何现在国家让一半的初中毕业生去读技校的原因,这是为未来培养产业技术工人;

2. 引进外国劳动力,通过给经济条件差的东南亚、非洲、美洲居民发放工作签证,让他们来干我们不愿意干的苦力活,我们经常网上看到的迪拜、新加坡这些地方餐厅洗碗抹桌子的都是外国人;

3. 产业转移,对于那些又需要大量劳动力附加值又低的产业去东南亚投资办厂,国内负责研发、设计、营销推广,生产放在国外,比如说服装、日用品等行业。

知乎用户 唐球 发表

你是站在什么角度问这个问题?你是老板还是打工的年轻人???

以后的路怎么走?你是老板你还来这里问这个问题?活该你破产。你是年轻人?年轻人已经走在路了,你还问别人怎么走?哪条路不能走?

至于你说的实业,请问你想说的是产业升级后的像华为这样的实业还是只能做来料加工,比如只有代工能力生产个十几块的衣服,几厘钱的锣丝这类的实业?

知乎用户 钟一鸣​ 发表

自动化流水线。年轻人不来工厂,以后就没机会了,岗位都被机器人占用了。送外卖去吧。

知乎用户 zero3rd​ 发表

以后的路怎么走?

产业升级,提高收入,平衡地区发展差异,大力发展第三产业啊。

都说资源国家有资源诅咒,人口也一样是资源啊。人口红利吃太多了就会内需不振,没有内需谈什么可持续发展。

知乎用户 实话商人​​ 发表

猜猜这么多年制造业人工的工资是涨还是跌的?再想一想为什么你的工资涨不起来?

好多人会说,这还用问,虽然工资少,但是工资还是涨的。

他没有核算过一个问题,就是这么多年,工资的实际购买力真的涨了吗?

中国是一个高利率国家,借贷成本非常高。

日本利率百分之一,欧洲直接负利率。而中国百分之三十都不是问题。

这里面就要无限压缩成本,上游企业没法压,政府的钱没法压,出口的产品品质不能压,最后只剩下员工的工资可以压一压!

知乎用户 心灵寄汤 发表

古有佛祖割肉喂鹰,今有键盘红担心人口红利。

活菩萨们,底层实业工人越来越少,唯一的解决之道在哪里?

在你们哪里啊!

别说发动你们九族,去填实业的工人缺口,至少你们一家老小赶紧进厂啊?

常言道,发现社会有问题,不要只会动嘴皮子,你自己要去建设社会啊!

你是怎么样子的,这个社会就是什么样子的。

说出来别不乐意,这不是你们这些键盘红的话术吗?

赶紧,愚公进厂吧,键盘红们。

知乎用户 鹏鹏​ 发表

要么工厂转移海外,要么机器换人。

以后很可能挑战不是招不到工人怎么办,而是 AI 机器人取代大部分工作后,年轻人失业没工作怎么办。

知乎用户 愚不追日 发表

禁止 “恶意安逸” 嘛!

有的是办法。

知乎用户 Terrell​ 发表

年轻人不去工厂才符合历史进程,都抢着去工厂那是生产力倒退,忽悠年轻人吃苦就是刻舟求剑的思维模式。

年轻人不去工厂,可以去做软件算法帮助实现制造流程的数字化智能化。

知乎用户 糖飘人间 发表

建议跟题主抱有同样想法的人以身作则。

先把自己和自己的家人都弄去工厂。

知乎用户 4thever 发表

技术工人要求薪资 8000,作息 965,遵守中华人民共和国劳动法。

老板觉得还是老工人好,作息 996,月薪也 8000。

然后老板觉得年轻人不愿意吃苦。

典型的,你有病让我吃药。

知乎用户 LEO2018 发表

所以提问者,你问的是国家的实业产业怎么走,还是一个个实业工厂怎么走,还是不想当工人的人怎么走?

如果你说的是国家的实业产业怎么走,放心,国家的产业政策会调节的,国家想发展什么产业,必然有各种鼓励政策。

如果你说的是一个个实业工厂怎么走,市场会调节的。你增加工人的工资收入、福利水平,自然能招到人。成本增加了?当然,但是市场还是会调节,这里就不细说了。当然,市场调节需要时间,市场调节也会优胜劣汰。

如果你说的是不想当工人的人怎么走,更可以放心。你不用替国家的产业发展操心,更不必为企业家们担心,从个人出发,做理性的决定就好。做建筑工人更赚钱就做建筑工人,做外卖小哥更赚钱就做外卖小哥,做实业工人更赚钱就做实业工人。如果国家觉得应该让更多人去做实业工人,自然有政策,比如加强职业教育、比如保障工人福利、比如给实业产业更多鼓励政策;企业家如果希望招到更多更好的工人,自然会通过提高待遇等等条件吸引人才。

知乎用户 山城工地海带哥 发表

怎么就不愿意吃苦呢?工价给的够吗?工钱能按约定到手吗?

现在很多来干工地干不了多久又退出了,为什么是不能吃苦吗?不是大部分都是因为这个行当不稳定,经常拿不到工钱,因为工钱扯皮,实在是没有安全感。

比如我去年就干了半年工价中等水平的活,我为什么不去干工价更高的呢?我这么年轻完全可以挑活。就是因为我干的这个活虽然工价不是很高,但是工钱稳当。

所以题主提出的问题都是伪命题,现在社会主要是大家不讲诚信,劳动者没有地位,也没有尊严,而最最关键的是,劳动者的利益没有最基本的保障。辛苦工作连最基本的生活的保障都没有,谁愿意去付出呢,还那么苦逼。

知乎用户 张婷​ 发表

机械化智能化本来就是未来实业的出路。工作是为了解放人,而不是为了压榨人的剩余价值。

知乎用户 Mr.Le 发表

年轻人不愿意吃苦(x)

年轻人不愿意被资本家压榨(√)

知乎用户 灵药 发表

前天也就是 2 月 11 日在厂里干了一天日结到现在身上还疼的不行所以写个流水账让我以后再回忆回忆这段经历。

我主业是上一天休一天的商超工作,比较轻松也有五险一金。今年准备还房贷就想着干个兼职,一时没啥头绪就找了个厂干日结。

这个厂是干流水线的,早上 5.50 分出发,7 点开始上班,19.10 分下班。正式工可能住得近不用起这么早不过上班时间一样。

进去还挺严,手机钥匙不能带,保安有扫描仪。到更衣室穿防尘服,口罩头套鞋套,然后线长过来挑人。

我这条传送带连我有两个人,工作内容是把洗完烘干好的化妆品瓶子装箱然后放拖板上,听起来很简单对不对?到下班粗略估计我一个人大概装了两万个瓶子。

工作环境是这样的:1 个挂壁空调在我背后对着我,1 个立式空调对着我,在刚过完年的苏州,开制冷 17 度,因为瓶子烘干完很烫得赶紧吹吹。即使如此我一天下来身上都是汗。

传送带一直往我俩面前送瓶子,我们都没干过流水线,一开始手忙脚乱的,但是机器不可能说看你慢就停下来,如果瓶子摔到一定数目今天一天扣完,万幸我们俩加起来到下班也就报损 1 个。

有几件事让我对厂里上班有了初步了解

早上我同事干的憋不住了然后没报告上厕所了,过会线长来问我他人呢,我理所当然的说上厕所了,线长就和另一个领导说让那个人下班吧。我一听下班应该就是让他走人赶紧对线长说他找了你半天没看到你就自己去上了,然后线长才没说话。这个怪我们没进过厂不清楚上厕所要报告。

本来熬到 9 点我就不想干了,同事把我劝住了。终于到了午休时间,40 分钟。听起来还行但是如果这样呢:车间走到更衣室 1 分钟,防尘服头套鞋套脱下来 2 分钟,保安检查 1 分钟,上个厕所 5 分钟,吃饭 10 分钟,剩下的时间开个王者都费劲。

中午有一顿免费午餐,几个阿姨烧的,不是阿姨的问题,我看菜比较恶心就喝了瓶可乐。然后跑出去了,戴了一早上口罩,突然出去呼吸新鲜空气竟然有点头晕。

没多长时间又开始装瓶子了,到 16 点轮到我憋不住了:线长我想上厕所,你等着吧我找个人替你。十几分钟后有人替我了,线长说去吧,5 分钟。当时我想抽他,因为上厕所流程是这样的:走到更衣室 1 分钟,脱防尘服 2 分钟,保安检查 1 分钟,就剩 1 分钟除非失禁了我估计其他没这么快,毕竟你上完还得去更衣室把防尘服穿上,再走到车间。这点我没搭理他,大不了钱不要了。上完厕所买了瓶 500 毫升的冰红茶几秒灌完了。

然后隔壁线有个人去别的地方帮忙了,我们除了要眼疾手快装瓶子还得挤出十几秒过去把他线上的活处理了。因为已经快熬到下班,不想因为自己不爽惹到线长一天白干,所以我和同事都老老实实去干了。

啊呀呀终于到了 7 点,我们把活全干完了,线长说去换衣服吧,一想到提前了十分钟大家都很兴奋。

我跟同事互相留了微信,都说下次有什么好活得互相说,今天这个的话就不要说了。其实我们都知道,厂里能有啥好活。他说即便有也得送钱人家才给分配。

下班了有个插曲,中介去昆山了,没办法送我让我坐厂车,可我跟他打了几个电话他才告诉我坐厂车!厂车早走了。我本想打个车回去,但是脑子灵光一闪,跟中介打了个电话:厂车早 tm 走了我只能自己打车回家了!哎不用不用是我的原因,我来给你打车。当时就觉得我真机灵,事后想想这中介得赚多少才毫不犹豫给我打 35 块钱的车。

到家的我倒不饿,就很渴很渴,因为喝口水还要报告脱衣服检查嫌麻烦。回家喝了一瓶芬达 600ml 的,一瓶 500ml 的果汁,一大杯泡的柠檬水,跟我发小吐苦水。还有口罩戴了一整天,回家还有些晕,脚也起了个泡

然后我今天休息就躺在家里写了这个回答,跟我主业同事们一说,他们都笑话我:现在谁 tm 去厂里,兼职送外卖不比这个好?我想想也是哈,这不是我懒,怕吃苦,再怎么样我一天干下来了,2 万个瓶子不是键盘侠替我装的,只是觉得这钱拿的不值。

规矩一大堆,根本闲不下来,基本的生理(厕所)自由都没有,工作环境又差劲,吃饭没有选择余地。有这个力气送外卖可能 300 有了。而我只有 220,不代表所有厂,应该能代表 50% 的厂。这会想想还在生闷气,要不是房贷,我兴许不会考虑兼职,更不会脑子一热就找这种玩意儿。接下来我不想着急,慢慢看看兼职,这会腰还在隐隐作痛。

知乎用户 屠钻​ 发表

这个话题其实每个年代都讨论的。

大概在上世纪 80 年代,大量的农民进城务工。

那时候讨论的话题是:年轻人都不愿意吃苦当农民了,将来谁来种地?

看现在的情况,农业的发展并没有因为从业人员减少而受到影响。

随着科技的发展,农业产量也是在逐年增加。

现在,反而有一些人,从城市里返回农村,从事农业工作。


实际上,这些担忧是不需要的,只是杞人忧天罢了。

各行各业的劳动力供需关系,也是符合市场规律的。

如果这个行业,或者说这个企业,在市场还有存在的价值。

那它就有能力去招募劳动者。

劳动者在市场上寻找工作也是看价格的——工资和福利。

如果发现来的人越来越少了,那就应该提高工资。

如果没能力提高工资,那这个企业,这个行业就淘汰了吧。

市场规律饶过谁?

知乎用户 凉雨微风 发表

我爸我妈就是那一辈的底层,好不容易高中毕业却连拼音都不太会,但没关系啊!厂子招进去培训啊,那点工作量只要是智商正常的,那便是一教就会呀。现在大多数工厂的工作不也一样吗?没点技术含量还要求别人大专本科的,也就仗着中国人口多。

我爸妈进去以后有工资有保险,不加班,还给你修房子,修学校,修医院,修农贸市场,修各种各样的娱乐场所,台球室,篮球场,舞蹈厅,生怕你在工作之余找不到东西玩。而且小领导就比你多个几十上百元,敢乱来工人可以拍着桌子跟他叫嚣,反正不会因此而被随意开除。

现在的工厂如果能做成这样,那怎么可能还缺底层人民的劳动力。

还有我一点不担心人口减少,不要说这些土老板,就是互联网的那几个大佬,他们的行业哪个不是仗着中国人口多赚的盆满钵满,对国家,对人民,对科技,对环保有啥实质贡献吗?很少吧。不然现在芯片,软件,硬件都被西方制裁的死死的,我们最多又多了个渠道(倒爷)买东西。或许哪天等我们中国的人口红利真正消失的时候,我们各行各业才会静下心来去研发属于自己的核心竞争力,给社会创造福祉,给人民带来福音吧。

知乎用户 Gavin​ 发表

这是什么狗屁问题?

啥叫吃苦的工作?

现代社会,只要付出和收入合理,别说吃苦,吃屎的工作都有人干。真以为市场经济是嘴上说说了?

知乎用户 Shiro​ 发表

这个问题,早在上世纪末就提出来了,并且给出了答案

奶头乐理论”,被认为是由美国前总统国家安全事务助理布热津斯基提出来的理论。最早出现于《全球化陷阱(Die Globalisierungsfalle: Der Angriff auf Demokratie und Wohlstand)》一书中。指的是生产力的不断提升伴随着竞争加剧,世界上 80% 的人口将被边缘化,他们不必也无法参与产品的生产和服务,同时 80% 的财富掌握在另外 20% 的人手中。为了安慰社会中 “被遗弃” 的人,避免阶层冲突,方法之一就是让企业大批量制造 “奶头”——让令人沉迷的消遣娱乐和充满感官刺激的产品(比如:网络、电视、短视频)填满人们的生活、转移其注意力和不满情绪,令其沉浸在“快乐” 中不知不觉丧失对现实问题的思考能力。

想一下,现在的饭圈、短视频、电子竞技、互联网对线以及键政,不都是么?

知乎用户 小兔​ 发表

那种一堆人站在那里手撸零部件的公司,不要也罢。

知乎用户 在商言商​ 发表

实业的底层工人确实越来越少了,一个工厂车间,30 岁以下的没几个,不是说年轻人不愿意吃苦,主要是钱不够多。

在产线做事,显然比不上做骑手送外卖,所以年轻人都跑去送外卖了。我举个例子来证明这个说法。

在东南亚,没有外卖行业,所以工厂车间年轻人就非常多,可以说几乎全是年轻人,18-20 岁的居多。就是因为东南亚外卖骑手业不发达,需求小,所以年轻人只有在生产线才能挣到稍微多点工资。

在战略层面,比如 RCEP 的签订,事准备把低端产业,用人多的产业,放东南亚的,形成新的分工,国内搞产业升级,把这些国内不愿意做的活,让 RCEP 的东南亚同盟去做。

贸易和分工带来财富,就算是我们能做的活,丢点出去,然后通过贸易收回来,都会带来更多的财富,这是教科书证明了的。

所以,也不同太担心产线没年轻人了,活还是有人干的,这是产业升级的必然阶段。

提到生娃,马斯克的建议是可以考虑下,比如用专门的机器来养育胎儿,就可以批量化生产,还有就是机器人,等马斯克的机器人出来,就是完全人形的,直接无缝替代现在产线上的人。

到时候,机器人干了大量的活,人们就可以每月领生活保障了,不干活也可以拿钱。

@在商言商

知乎用户 小流积分绩效管理​ 发表

也许真有那么一天,用机器人把一头猪赶进一条流水线,后面出来的就是火腿肠,甚至会依每个人的口味喜好出来红烧肉、烤肠等各种美味,大家只要坐在家里点击 APP 就会有机器人送上门来,自己只要张嘴吃就行。

未来很美好,现实很骨干,在上面说的这个没有实现之前,我们可以不吃肉吗?从猪的养、宰、加工等环节还是需要大量的人力吧!有一部分自动化也是逐步的。

所以凡是说制造业不需要人,人会被 AI 取代的,不是没有在制造业干过就是书呆子或者理想主义者,就想下面这个人一样,赚了钱出了名,对什么行业都指手画脚一番,但自己连一颗螺丝都不会拧,对制造业完全是不懂的。

他曾经被奉为经典的话,其实误导了多少人?

春节刚过,各家工厂都是人大战,特别是基层的操作工人,抛出各种福利抢人,请看:

的确现在的年轻人选择多了,不愿意去工厂从事体力劳动,但难道没有我们引导上的错误吗?技工收入过万,但部分写字楼的年轻人只有 3000-5000,就是不愿意去工厂。

选择的自由,无权干涉,只有交给市场来调剂,也就是工厂的工人越来越少,但市场需求大,工资会越来越高,工资低的会选择去工厂当工人,只是这个过程有点漫长,目前的缺工人对制造业的伤害很大,毕竟国家的发展要靠实业。

再看一段视频:

看似很简单吧!几家做自动化的厂家想了很多办法,就是无法抓取或者达不到人的速度,必须用人。

产品制造是各非常复杂的过程,绝不是外行想象的智能化自动化,黑灯工厂可以全部取代,这是个个漫长的过程,而且智能化自动化也需要技工来操作,而且是高素质的技工。

在进步的过程中,需要国家的引导和宣传,提供制造业从业人员的待遇, 给他们更多的荣誉及尊重, 就是需要有政策措施吸引年轻人投身实业。

知乎用户 jusalun 发表

加钱可解

日薪 2000,你看看年轻人抢着来不

知乎用户 故人归​​ 发表

谢邀,我从事家具制造业 14 年,说点我的经历。

我觉得是时代进步

任何时代的年轻人都向往美好的生活,以前 60.70 年轻人的理想,就是当工人,为啥,因为生产型企业基本上效益都好,工人收入高啊。当年县长坐桑塔纳的时候我舅一个糖厂厂长配的就是奥迪。家里最先买电视电话冰箱的全是工人阶级。

到 80,90 基本上就是码农或者地产金融,就算是 35 岁被裁员也好过绝大多数行业,你可以看看周围富裕的这个年龄段的朋友是不是这么些个行业居多。

00 后现在找工作,也有很多进工厂的,我们广东遍地工厂,一样大把年轻人,为啥,因为除了去工厂这些人找不到收入更高的工作了。一个九年义务教育毕业的,工厂还可以给到大几千甚至上万元的回报,并且一般还包吃住。如果去 boss 直聘看看,除非是招主播颜值才艺有过人之处,不然不是大学生根本没有用人单位会看这些简历。

劳动力越来越贵是好事,很多工厂生产的 lj 产品完全就是增加社会负担。落后产能本来就不应该长期存在。真的觉得因为劳动力廉价所以生产低质产品是光荣的事么。

现阶段很多产业机器不能完全替代人工,但是很多工厂是真的拿人当机器用。别谈吃不吃苦,苦就是苦,大可不必多吃。不管年轻人和老年人,在工厂用功这一块,都是随行就市,就算是干了十多年的工人,你少给了钱人家一样去别的厂干。很多人不知道正月 16 会有很多企业老板站在厂门口给复工的工人发红包吧。

低端产能无法支付合理的工人报酬就淘汰吧,做工辛苦,也要有价值才行。

知乎用户 Kommune Galaxy 发表

继续脱实向虚,服务业黄赌毒茅台中药按摩房产金融转移海外搞起

商业创造价值 正是投机倒把的销售中介生产了冰箱、洗衣机、空调

进货又卖出,商人们用魔法创造了汽车棉被床板,勤劳致富

知乎用户 小损样 发表

1. 加钱(可能性 0%)

2. 自动化(可能性 10%)

3. 关门(可能性 90%)

知乎用户 风舞铃歌 发表

讲真,如果给我一个月 3w 我真不会觉得吃苦有多么难受。

但是给我一个月 3,4k 让我吃苦?对不住我不干。

路怎么走是谁的路?

企业就不要操心了,自动化是大趋势,自动化上不去要招人,人工自然会上去。我们这疫情期间做口罩的工人工资一天 400~800,领班 1200。就这还招不齐人手。

年轻人也不要急,人多市场大,各行各业都要人。

知乎用户 林有朴樕 发表

你不干,有的是人干。

知乎用户 尽我的颜值去努力 发表

建议年轻人也试试这条路

知乎用户 自由独立之人 发表

首先这不是你该操心的事,

其次 “年轻人都不愿意吃苦当工人” 这话经不住考证,

你是哪来的结论?

是不是你的一厢情愿?

最后,底层的日子一直就不好过,

” 以后路该怎么走?“这个问题就有毛病,

曾经也不好走,现在也很困难。

反正时间也不会停下来。

知乎用户 我要反三俗​ 发表

怎么走?

方案如下:

提升工资 & 提升福利 & 提升待遇

资本家们愿意做吗?

知乎用户 范乘瑞 发表

回答有些严肃了,看官将就着看吧。

职业技校的孩子就应该进车间,那些初中毕业的、高中毕业的、中专、专科毕业的都应该进车间,这不光是响应国家号召,你会发现这也是一个比较明智的选择。相较于那些修车的、理发的、建筑工地的、厨师的、开挖掘机的、骑手等等,它都是有优势的。它的成长是连续的,不是过河拆桥的,你可以从事:车间工人、生产调度、文员、采购、物流、仓储、质检、售后服务等等横向维度,还有纵向的操作工 / 普工——班组长——车间主任——厂长的晋升路线。

我们的社会鼓励那些聪明的、学东西快,就算那些高考分数高的孩子们做各行业的精英,高管、金领、国家各类人才;

鼓励那些干一行、爱一行、钻一行的人成为各专业领域的技术专家,电气、机械、土建、计算机;

当然,也鼓励那些出把子力气,勤勤恳恳、老老实实的愿意为人民服务的,车钳铆电焊、木工、瓦工、水电工,包括开个小店或者摆摊的。

我们不鼓励那些好吃懒做、投机取消,想着干俏活、赚快钱,想着活少钱多离家近。不管哪个朝代,不管在什么地方,都不鼓励,甚至是极为瞧不起。我们这个社会鼓励一份耕耘,一分收获,有努力、有付出才有回报。但,你好好瞧瞧身边,总有那么几个负面的典型。我们常见的例子,有那么少量的人在社会上晃呀、浪荡呀、混哪,一晃老大不小了,什么都拿不起来,还处处与同龄佼佼者比较,为家人所唾弃。

从企业的角度,老板应该顺应时代,改变思路了,让更多的车间、售后、采购物流仓储等一线员工有钱赚,有前途可奔。看看特斯拉的招工,再看看你那,也难怪招工难!国家既然对制造业寄予厚望,就应该真金白银的支持,有制造业专项的扶持贷款、资金在哪,真实到位!
从年轻人的角度,真没办法,现实在那摆着呢,谁叫你当初读书的时候怎么不努力呢?985/211,重本、普本,你都比不过吧,接受现实,然后超越自己。你得先有立足之地,然后学得一样安身立命的本事。工厂它是个基础啊,你是那块料,你怎么都发光,转管理的、转销售的、转技术的很多呀!

你可以颓废、可以卷、可以啃老,但 30 岁倒逼着你,爹妈倒逼着你,将来的孩子也倒逼着你,不努力行吗?

知乎用户 一个东亚懦夫 发表

要么投入机械设备,

要么涨工资,苦难也是有价值的,

要么用鞭子抽他们,用枪指着他们的头,用刀架在他们脖子上,不提供足够的福利保障制度,让他们领不到可以解决自己温饱,满足自己基本生活需求的物资,当不成废物,逼迫他们去干。

当然,那些不想被剥削压迫的年轻人,要么反抗,成功或失败,要么坐吃山空,饿死。

知乎用户 farta 发表

开不了厂就滚,你不开有的是人开。

知乎用户 伊芸 发表

建立工会

知乎用户 庙祝 lord​​ 发表

我们承接欧美日低端的产业链,不是让子孙后代永远干这个的。

就像我们之前进口洋垃圾一样,现在不需要了,就停止进口了。

产业总是要升级的,低端的产业链,转移到越南等人力成本比较低的东南亚国家,是符合经济运行规律的。

产业升级肯定是要牺牲一部分人的利益,

想想看,从秦始皇修建万里长城,到隋朝开挖大运河,再到明清时代的漕运,都是靠着人力人命在做。

明清两代的漕运,更是由于保守派的 “百万漕工衣食所系”,不敢走海运。

西方世界由于人口比较少,不得不想出各种方法代替人工,最终引起了工业革命。晚清面对西方的坚船利炮,人力优势在机械面前毫无优势。

路该怎么走,国家比你清楚,只要不到处宣传 “百万漕工衣食所系” 这样的思想就行。

知乎用户 mark 发表

最终除了爹妈留下的够过一辈子了,并且能守住不败干净的那群人外,其他的,都要吃苦,只是,早吃苦和晚吃苦的区别了;

老年人能吃苦,是因为从小就吃苦,习惯了,不委屈,并且,只有年龄大的群体,从吃不饱到吃饱到吃的好,都经历了,内心有满足感,也认为是通过勤劳吃苦改变的命运,只要还能动,几乎没有躺平的,一是习惯了,二也是想尽力帮衬下下一代;

00 后,甚至很多 90 后 80 后,从出生,就没挨过饿,没体会过生存的艰辛,加上从有记忆开始,吃喝用度不愁不缺,家长对孩子的溺爱,除了学习,啥都不要做,甚至到大学了都不知道衣服怎么洗的也不少见,俗称巨婴,你能指望他们吃什么苦?

为什么说,吃苦是早晚的事呢?

社会(资、社都一样)总有一个群体,是自己不吃苦却享受高端资源的,能进去这个群体咱就不说了,绝大部分是进不去的,这个进不去的群体,除了要养活自己家人,还要承担养活那个群体的任务,任务的轻重,看群体的比例,这个比例,我们是真不明白还是明白了也没办法?

不劳动群体不实际参加劳动却要享受劳动成果,就需要劳动群体加油干,不允许你躺平,更不允许你手里有钱,怕你有钱了就不勤劳了,你不勤劳了,谁养活他们?正如韭菜如果有思想,那就趴地皮上不生长,想吃饺子的,去割谁?

想想,农业从完全手工到现在几乎完全机械化,用了 30 多年就完成了,农民好像没那么辛苦了,可仔细看看,如果不是农民把空闲的时间用来打零工,完全还是靠那一亩三分地,能有之前更容易生存?不会!种自己的两亩地都不赚钱,几十年都这样,可之前,开支极小啊,除了自己没办法发电,其他几乎都能自足,现在呢?什么都要买,不打零工,根本生存不下去!于是,科技进步,人民的劳动时间反而更长了!

农业这样,工业也没好哪里去,自己想想,就知道了!

时代进步了,可人民的劳动时间反而更长了,不吃苦,能生存下去吗?

知乎用户 Travis L 发表

有些事儿值得着急,这个完全不是

以后低技术工人会由东南亚国家人来承担

东南亚国家人不愿意去冷的地方怎么办?华北东北西北的人口并没有那么多,把机械化搞好产业升级也就不需要那么多底层劳力,剩余的工作岗位也会因稀为贵工资提高。难点,大概就是一个河南

现在国内的合法外来劳工基本是只有越南的,随着中国的铁路开始伸入老挝缅甸柬埔寨,越南的劳动力会被替换

具体什么时候开始搞有待观察,但肯定是这个方向

知乎用户 路灯上的工农 发表

简单啊,中考已经强制 50% 分流了

知乎用户 楚烈​ 发表

该给待遇给待遇,

不给待遇就想用老一套安排年轻人去打灰,

这就很高了。

知乎用户 青沙雨​​ 发表

看到了这个问题,我就打开了电脑里的一份员工花名册,既然说了是工人,那我就只看了一线生产部门(虽然二线部门某些岗位和一线工人差不多)。

某地处北方县城的食品制造业企业,全体员工四百多人,生产部门人员 130 多人。

去掉管理岗,比如 XX 主任、XX 经理、XX 长,十人左右,剩余 120 多人。

按年龄筛选,暂且把 30 岁以下都当做年轻人吧,筛出来 17 人,占比 13.7%。

生产工人平均薪酬,扣除五险一金后,印象中到手三千左右,这还包含了加班费。

一个有手有脚不懒的年轻人,为了这 3000 元,每天工作十小时以上,而身边比你年龄大的同事们,也都是这个水平,我就问你绝望不。

然而这样的企业,县城里很多人还是想来,因为这里压根找不到几家给大家交社保的私企。

知乎用户 热心市民甲 发表

时下流行的一句话是 “年轻人对国家未来充满希望,对自己未来一片迷茫!” 答案是因为年轻人不掌握生产资料。

生产资料所有者在生产关系中占据着天然优势,私有化条件下必然导致贫富分化,进而造成一系列社会问题(高房价、996、鸡娃、内卷、不敢生、佛系、躺平、一日爽、潘家柳家、房哥房姐等等),当下社会上的绝大多数问题的根源就在于此。因此生产资料所有权掌握在谁的手里非常非常关键,也就是一直以来的生产资料公有制和生产资料私有制的争论,革命先烈抛头颅洒热血为的就是这个。年轻人要有未来,必须要坚持生产资料公有制!

社会生产的总收益可分为生产资料收益(占比大约 80%)和劳动收益(占比大约 20%)。依托生产资料获得的收益应该全民平均分配,避免出现掌握生产资料的个体躺着收租子;劳动收益应该按劳分配,避免出现全民大锅饭。一些人把生产资料私有化,将生产资料获得的收益归入少部分个体名下,这是导致社会矛盾激化的根源。

在生产资料私有化剥削体制下,劳动者的总工资不足以买走劳动者自己产出的所有商品,导致商品相对过剩,俗称的产能过剩,又名内需不足,这是社会生产力被破坏的表现。人是最重要的生产力,生育率低下则是生产力遭到严重破坏的表现,第七次人口普查显示生育率 1.3,差不多全球倒数了。

随着生产力逐渐被破坏,经济开始失去活力,为维持发展,向劳动者灌输借钱消费,鼓励提前消费成为资本主义的唯一出路(年轻人负债累累的新闻想必大家看过不少),当然这条路治标不治本。

GDP 还能继续保持增长,但负债率会越来越高,经济增长越来越依赖负债,负债对经济的拉动效果也愈发不明显,负债拉动经济增长逐渐成为一个击鼓传花的游戏。年轻人负债率高企、贷款买房成为常态、恒大暴雷 2 万亿就是击鼓传花游戏的现实写照。1975 年的中国既无内债又无外债,1995 年中国宏观杠杆率在 100% 左右,2008 年达到 143%,2020 年上升至 279%。

最后科普一下。无产阶级和资产阶级里的产指的是生产资料,而不是生活资料,很多朋友会将两者混淆。共产主义就是生产资料收益全民平均分配,与个人生活资料受到保护并不冲突。

知乎用户 须川亮 发表

说明年轻人聪明了,是好事

底层工人被压榨成那样,结果养活的是一堆老板,谁去谁傻帽

知乎用户 煤老板 778 发表

其实这个问题谜底就在谜面上

现在实业的底层工人越来越少,基本上都是那一批老人,年轻人都不愿意吃苦当工人,以后路该怎么走?

底层工人越来越少,说明实业的利润越越低,从事相关职业的人也没有获得较好的回报

基本上都是那一批老人,从事某一项职业几十年所有的工作技能都是与该职业相关的,除了少数运气好的当上领导的剩下的大多数都是离开了这份职业干不了其他的职业。不是他们不想走,是走不了

提倡鼓励年轻人多吃苦的大多都是自己已经上了岸的(买了房子、车子物质生活有了一定的基础),站在岸上吆喝着比划着说,“你们这届年轻人不行啊、想当年我是如何如何能吃苦、如何如何苦过来的” 就是装 x、赤裸裸的装 x 嘛。

为啥老板们不和你一样每天挤地铁上下班挤的鼻青脸肿的呢?人家有更好的选择、而你能每天有专车司机接送干嘛还非得受这罪?

这背后更是选择权,有的选和没得选是两回事。年轻人有更好的不用吃那么多苦赚的也不比吃苦赚的少为啥不去选择吃苦少一点的工作呢?

有的选的情况下,去选择吃苦。那是做出选择的人有问题

知乎用户 小黄狗​ 发表

提高工人待遇 ,引入外国廉价劳动力

利益相关,我及我家属非工人,即便涨工人的待遇我也沾不到光

知乎用户 TTL 发表

中老年人还能顶一阵,我们这的劳务公司招工人年龄上限从 45 提高到了 55,快递类临时工的年龄从 49 放宽到了 59 岁无残疾即可,再加油压一压,咱们就能看到八十岁老工人奋斗在第一线的励志景象了

至于年轻人?老人这么努力不就是为了自己的下一代不进黑厂吗

知乎用户 放逐之刃 发表

教育分流,
高中,职高,五五开
刷下去了一部分半吊子同学,进工厂流水线拧螺丝。
半吊子同学们,
楼上办公室的蛋糕不够分,快下楼去工厂大食堂吃饭
管饱

大学生月薪四五千牢骚满腹?

简单,你直接一开始读技校,进工厂四五千已经很香了

知乎用户 倬彼昊天 发表

你问这个问题是什么目的,谁指使你问这个问题的?

我们产业升级大成功不知道吗?我们劳动保障非常健全不知道吗?年轻人当工人压根不需要忍受艰难困苦不知道吗?

知乎用户 民工 发表

其实人还是太多了,劳动力没有议价权。

知乎用户 真二世明王 发表

马斯克的黑灯工厂,

冬奥会的机器人餐厅,

AI 自动化机器人自动驾驶。。。。

这些就是未来,

需要人的地方会越来越少,

表现在现实中就是。。

35 岁以上不要了,

本科以下不要了,

竞争越来越激烈,

今天随意看了下教师招聘条件,

都要博士以上→_→

知乎用户 悠悠君子 发表

神 TM 年轻人不愿吃苦!!!那些天天大厂 996 的是你们老板?那些在实验室熬夜秃头的是你们领导?谁都不愿意吃苦,但是这一代的年轻人不怕吃苦,而且很能吃苦,但是受不了的是吃了苦,还不给钱!!一个个资本家赚的盆满钵满,肥肠满肚,房价物价蹭蹭上涨,就是工资不涨。时间金钱压榨完,买不起房结不了婚,然后又说年轻人不生孩子。现在又指责吃不了苦,我寻思牛也分种牛和水牛呀

知乎用户 一株冬青​​ 发表

不用操心,每个时代都会有吃这个苦的人,

如果没有,那就加钱,把其它工种的性价比打压下去,

但是成本增加了,产品价格就会上升,

最后还是底层的人最苦,每个时代都这样。

知乎用户 不路不露 发表

是产业结构在持续调整的结果,如果其它产业无法吸纳足够劳动力,年轻人会乖乖进厂上班。

不然呢,去啃老?

农村老人没有退休金,年轻人想啃老都没得啃!

知乎用户 杳辰公 发表

车到山前必有路!

不仅仅是实业,你看看农业,现在下地干活的基本上也是那一批老人,年轻人都不愿意吃苦当农民,以后路该怎么走?

产业在发展,人员在流动,农业流到工业再流到服务业,人往高处走嘛。相比 80 年代,现在农业人口这么少了,我们国家竟然还能吃饱饭,而且天天提倡节约,说明浪费很严重。就是现在用远少于 80 年代的农民生产出了远高于 80 年代的农业产品。工业也一样,天天喊没工人了,剩下只有老工人了,工业产值却年年新高,工厂们还是干得热火朝天。所以,用不变的眼光看待事物,就是刻舟求剑,最后结果是杞人忧天了。

工厂老板们比任何人都能直接感受到工人的问题。那些思变的企业很早就开始减员增效机器换人了。哪怕你是 18 岁的小伙子,你能干得过一个机器人 366*24?几十个机器人后面说不定站着一个胡子花白的老头,按按按钮看看监控而已。所以,既然年轻人不愿意吃苦,那么就把吃苦的工作消灭掉,就这么简单。喜欢办公楼,那把工厂管理控制搬到写字楼,喝着星巴克看屏幕也行。

历史潮流在往前,落后的工厂和人都要被甩到后面。顺应变化,认识到现在年轻人就是不吃苦的,工厂岗位就是改变到不吃苦还工资高,那就有前途!

知乎用户 咸味淡水鱼​ 发表

你所谓这些不愿意当工人的年轻人。

是不是那些小镇做题家?

是不是那些背朝黄土面朝天在地里劳作了一辈子的农民的孩子?

是不是那些在工厂中,被流水线吞噬了一辈子劳动力的工人的孩子?

是不是那些,好不容易被父母辛苦几十年,供出来的,可以稍微获得一份体面工作穷二代,凤凰男?

这种情况是谁造成的?

难道还是这些所谓的年轻人?

如果不是现在的社会压榨了他们的父辈,挤压了工人农民的劳动价值,剥夺了他们的社会地位,他们会在拼命劳作之后,对自己放学的孩子千叮咛万嘱咐 “好好读书,未来别像我们一样”?

用流行的话来说:如果你觉得现在这些年轻人不愿意去工厂是问题,你首先要做的不是说批判这些年轻人,而是问问你自己,问问你的子女,你愿不愿意让他们进工厂?

一堆后浪天天站在道德制高点批判,你有种你自己怎么不去?

知乎用户 去年夏天 发表

我出身湖南一个农村,村里我家里算得上最穷。

我爸妈在外地做苦力,你们知道是什么苦力吗,就是挑着装上十几层楼,在大太阳下搬水泥。而我呢,从小变努力读书,要改变我们家的生活。我们一家不求富贵,只希望组织生活稍微好一点。

可是呢,我现在快 30 岁了,211 毕业进了一家公司,在杭州拿着 1 万的工资,房租 2000,生活费扣来扣去 1500,不买衣服不买化妆品,一年也就只能存下来几万块钱。我们家现在还是没能团聚一起,我爸妈继续在广东打工,我在杭州流浪,我弟弟在清远教书。

我努力有什么用,什么都改变不了。

我为什么不努力了,努力有什么用,我们本来就是底层的人民,不能太把自己当回事,有吃有喝就行了,别谈什么生活的稳定家庭幸福。

富贵贫穷早已经安排好,我不想挑战了,就这样吧。

知乎用户 张小导 polestar 发表

年轻人不愿意 “吃苦当工人”,不代表他们不愿意当工人,他们反对的只是拿着刚刚够糊口的薪资从事高强度劳动。

更露骨一点地说,年轻人反对的不是当工人本身,而是目前工人群体中普遍存在的福利待遇水平较低,甚至在某些情况下被剥削、被压迫的问题。

这张图片是坐落于法国莫尔塞姆的布加迪制造工厂,主体为古堡式建筑,具有浓郁的法式格调。工厂掩映在苍翠的绿意之中。

工厂内部丝毫没有刻板印象中的脏乱,一切都井然有序,流水线有一种简洁的美感。

通透的环境与极简的装修风格能够让工人以轻松的心态工作。

并且就薪资待遇而言,布加迪工厂工人的待遇应该也差不到哪里去。我记得有个答主

@Xu Zhou

提到过保时捷工厂里的工程师税前年收入约为 5-6 万欧,而布加迪作为与保时捷同属于大众 - 保时捷旗下且与保时捷相比更高端的品牌,其工程师待遇应该不会低于保时捷工厂里的工程师。

注:布加迪工厂里的工人就是工程师,工程师就是工人。

我们再来看看国内的某些工厂:

这是富士康工厂内景,紧密排列的工位毫无美感可言,工人们每天在狭小的工位上从事高强度劳动。

这种情况下,工人们的工资一般在 3500 到 5000 元之间,部分工人甚至只能拿到一两千元的月薪。

如果有人问我会不会去布加迪工厂任职(当工人),我的答案很有可能是肯定的,哪怕我吃一些苦也问题不大。但是,如果问我会不会去富士康当工人呢?我还会给出肯定的答案吗?那么,国内的年轻人所不愿意做的,真的是当工人本身吗?

注释

1. 笔者没有崇洋媚外的意图,国内也有很多工厂环境优美,拥有完善的福利待遇;同时国外也存在许多血汗工厂。只不过笔者作为车辆工程专业的学生,拿布加迪举个栗子而已。

2. 关于我会不会去富士康的问题:还真说不准~ 我们学校好像有个和富士康合作的纳米材料研发中心,万一我将来去那里工作大概也算去富士康当工人了吧 ······

知乎用户 有笙 发表

老一辈愿当工人,因为不当就没饭吃。

年轻人不当工人,因为不当也有饭吃。

提高柴米油盐价格,让他们把父母攒的钱花了。

没饭吃了,就能重新找回老一辈美好的品质了。

知乎用户 宫酱自宫 发表

建议看看同是东亚的日本建筑工,

最近看全能住宅改造王,

为了适应一户建。

日本一堆的未成年挖掘机跟筛土机

知乎用户 张一 发表

有些工作根本就不应该存在。有些需求就不应该被满足。

知乎用户 明王镇狱 发表

多大点事儿,涨工资就有人干了。

知乎用户 木头 发表

年轻人吃你家馍了,你愿不愿意自家的年轻人去流水线上 12 个小时,不想着升级就想吃红利,欠下的总是要还的。

知乎用户 我吃白菜 发表

个人观点,仅供参考。

当年,有两次工人待遇最好,也是全部人都羡慕想当工人的年代。

一次是苏美争霸,资本家拿出 50% 的利益给工人。结局苏联解体。工厂制度恢复以前。

一次是国内公有制大生产,工人地位最高。那时大家叫工人叔叔。后来工厂私有,工人大下岗。

于是,就有了地位一直下降:工人叔叔——工人兄弟——打工狗——社畜——工具人——人口红利。

当然农民也一样,以前叫农民伯伯。

市场竞争激烈,工厂想要找出路只有两点:一,减少成本;二,增加价格。

因为有竞争对手,所以价格一般都不会高。很多老板都瞄上了减少成本。

一种方法是最大化剥削工人。

还有一个方法是提高生产效率,产业机械化,智能升级化,自己掌握核心技术,而不是一直搞组装。

但国内企业家只会靠剥削工人,降低成本。

挣到钱后,就只知道享乐,豪宅宝马美女。甚至有的大量屯房炒房。把房价炒上去,赚的盆满钵满。

一方面,房价带动物价上涨。另一方面,想法压低工人工资,加大工人工作时间。

工人境遇紧迫,所以不愿子女去工厂了。宁可去服务业。

解决方案:一,加紧产业升级,提高机器效率。二,增加工人福利,钱到位了,工人能排长龙应聘。

知乎用户 胡静怡​ 发表

吃苦的目的不是为了不吃苦吗?

难道是为了锻炼自己 吃更大的苦?

知乎用户 Test-K​ 发表

我的看法是,带佐保守了,按照我的实际见闻,把上个世纪 90 年代的自动化设备普及一下,灵活就业人口不仅不会增加,还会减少,直接稳定就业。

参考近些年的高技术产业规划。

可是 TMD 到底是哪些人拦着你不让你搞自动化呢?

知乎用户 知否不知 发表

不用担心富士康还是大把的年轻临时工进进出出,,

有所谓选择的当然会选择更好的工作,问题是

还有没的选择的年轻人了,它们怎么办

只能看似 “沦落” 到实业工厂,人还不少

所以不用担心

国家也在加强职业教育

知乎用户 MAINtain 红闪电 发表

还忽悠工人去做蛋糕啊?真以为蛋糕还不够大啊?

假如现在所有的物资平均分配,然后一半人带薪放假,另一半人使用机器生产,轮流值班,请问这个社会会怎么样?

答案是会变好,因为这样就能去掉库存,用掉过剩产能。

做大蛋糕这个说法实在是很好反驳,

根本经济危机不可避免,蛋糕大到一定程度,就炸了,炸个大烟花。

知乎用户 二民​ 发表

现在底层工人的收入并不低,小工一天都 200 元,有相当多的白领不一定能赚到。电工,瓦工,木工的收入并不低。

流水线上的工人收入再多,对技术的提升为零。螺丝拧得再熟练,终究就是会拧螺丝而已。不想一辈子拧螺丝是人之常情。

我们这里有很多人宁愿去干上一天休一天每月 1800 元的保安,也不去赚 3600 元的三班倒收入,因为多出那 1800 元没有任何用处,还不自由。

在现在 50 + 的人看来,掌握基础技能,比如开车,做饭,理发等就能生活的很好。现在不行啦,基本上投胎决定一切。后天在努力,天花板肉眼可见。

大家都不去做工人不可怕,机器能取代人。大家都无所事事的游荡,和上世纪 70 年代末知青返城那样,才是最可怕的。

贫富差距拉大绝不是好事。

知乎用户 你猜 发表

问题应该改成:现在实业的底层工人工资一直不涨,老板不愿意加工资,年轻人都不愿意当工人,以后路该怎么走?

一个月给个五六千就想让我给你当奴隶?

想屁吃。

一个月给我个一万两万,

996 是什么,是奋斗,是为了更好的明天。

一个月给我三万四万,

公司就是我的家,活不干完不回家。

一个月给我五万六万。

老板就是我爹,你说啥就是啥。

吃苦,年轻人怕吃苦?

你就问老板舍不舍得给钱吧。

知乎用户 小妖​ 发表

各位吹嘘我国的,能不能帮我要到去年我的血汗钱。要是能要到的话,我每天在网上和你们一起喊好!

工地上干了一年的血汗钱,有时候加班通宵,部分时间加班到晚上 10 点以后,现在钱收不到各种部门踢皮球。今年去讨薪还被警察抓了要拘留。

这个单子是去年实在要不到钱无奈之下签的,奈何还是不兑现!

知乎用户 赤色白川​ 发表

提高工人收入,保障工人权力,建立真正的工会,允许工人结社罢工。

路怎么走根本就不是问题,问题是想不想走。别扯年轻人不愿意吃苦,凭他妈什么当工人就要吃苦?

工人不是人吗?

知乎用户 情彝​ 发表

为什么年轻人不愿意进工厂?而另一边全国灵活就业人员已达 2 亿人。

能问出这问题的,估计不是 “专家” 就是“学者” 你去过工厂体验一下人间疾苦再来提问吧!!

09 年刚初中毕业啥也不会,我妈推荐我到海绵厂上班,那时候我觉得打工应该不会比种地辛苦,对生活充满憧憬信心满满走进车间,

然鹅,新手加上初出茅庐的我成为了被 “照顾的对象” 两个轮子的手推车,拉着海绵从上班拉到下班,手都起血泡了,期间偶尔帮装车,帮切海绵的搭把手,早 8 点上班~晚上 6 点下班没停过,恨不得你拉海绵拉通宵!! 09 年工资 1200 元(杂工) 1600 - 切海绵师傅 1800(司机)包吃住!!

第二份工作也是进厂,类似于再生海绵的胶(低毒) 具体就是将一些再生海绵按照形状切割分类, 工作反复,身心疲惫,还不能停,无聊就像人形机器一样,

见过五金加工厂上班的,那叫恐怖,一年都有几起压倒手指手掌之类的工伤,父母强势点闹,赔你几万十几万,你弱势随便几千打发你。

目前而言海绵厂,杂工 4500(包吃住)

司机 5500 ,而且一般情况你不会有晋升机会,重要岗位都是亲戚关系,里面司机 8 年有一个 20 年都是 5500 元!!!

来看看灵活就业人员吧

我 17 年进入快递行业(某通快递),目前 1.5~2.3 万 因为我熬了 5 年,客户从 0 - 发展到现在打包至凌晨 1-2 点 , 晚上 10 点下班我称之为下早班, 公司划分一个区域给你,揽收派件你自己看着办,没人骂你,没人管你

做的好你就收入高,想偷懒?可以的

我同事结婚了,每天摸鱼一个月 6000 左右

他每天 4 个小时左右,一个同事整天玩游戏 5000 左右(躺平)

做快递或是外卖,滴滴还是货拉拉 8000 不难, 但是你做工厂累不说,还要挨骂,工资还低, 职场欺压,你给我一个进厂的理由!!!!!!

知乎用户 白马啸西风 发表

都走到绝路了,你问我以后的路怎么走?那我只能告诉你,没有路了你可以飞。从 2000 年到 2012 年,整整 12 年的人口红利期,12 年以后也是人口红利消退,直到近几年才步入了老龄化。这将近小二十年的时间,大量廉价的劳动力群体,创造出了巨大的财富。而工厂老板在干嘛?资本家们在干嘛?不组建研发团队,提高生产技术用高质量产品挣钱。而且想方设法的把手段放在了剥削工人身上,想尽可能多的从工人身上刮出一笔钱来,省出一笔钱来。现在问题来了,人口红利衰减了,还舔着脸问怎么走?搁我说能转产就转产,转不了就抓紧关门大吉。真有实业报国的心,加大研发投入,紧抓核心技术,拿着专利收割全世界我算你是条汉子。

知乎用户 waterboy 发表

说的就好像老人喜欢吃苦一样。

知乎用户 仁联人力资源集团 发表

随着我国的快速经济发展,人们的生活条件也越来越好,人们对工作的要求也越来越高,一些比较辛苦的职业现在很多人都不愿意去做,去年年中,人力资源和社会保障部发布了 2021 年第一季度招聘规模超过 “最缺工” 的 100 个职业排名。这一排名表明,制造业岗位存在很大的就业缺口。29 个新增职业中,**与制造业直接相关的有 20 个,占近 70%。**这不仅显示出今年以来制造业的强劲复苏,也反映出制造业企业 “招难” 现象更加突出。

年轻人为什么不去工厂工作?

**一:钱少不自由,**事实上,人们不喜欢去工厂的主要原因是他们的钱少了。与网约车、外卖、自媒体等新兴职业相比,工厂的工资水平竞争力不强。
即使钱少了,工作量大了,时间也不自由。他们不像新兴职业那样做得更多、赚得更多,工厂流水线上工作的员工,月薪一般只有几千元。对于年轻人来说,随着互联网的发展,有了更多的就业机会。

**二:不协调的上班时间,**上夜班,加班和两班倒这些名词对于在厂里上班的人来说是非常熟悉的,稍微工资高一点的厂就需要你加班加点,或者上夜班才能拿到,就普通的白班或者 8 小时工作时间,多数工厂是开不出较高的薪水的。

**三:社会原因,**因为进入工厂拿高工资的话是需要 “沉淀” 的,短时间内话想要拿到丰厚的工资是不太可能得,需要大量的时间去学习、才能够厚积薄发。但是现在很多年轻人往往没有这种耐心,并且,残酷的现实问题也不允许大家进入工厂工作,养不起家,养不起自己,更养不起房子。

四:很难晋升,进入工厂上班,很多都是从流水线做起,做一名流水线工人,工作环境压抑单调不说,基本没什么晋升空间可言,很多工人在工厂做了七八年,依然还是底层工人,工资也基本没什么变动,出现这种现象的本质就是工厂晋升机制不透明,也不是那么公平

知乎用户 者也 发表

涨工资啊,你开五万一个月,清华博士挤破头去

知乎用户 松仁饼 发表

每次我看到这句 “年轻人都不愿意吃苦……” 就很想笑,仰天大笑。

人性就是好逸恶劳,就是趋利避害,就是自私自利。在社会上得先承认这一点再去谈其它的。

面对竞争时大家可实诚了:咱又不是你爹妈凭什么要让着你?

无私奉献也要看环境,我奉献了别人没奉献,不过大家的条件都差不多,那我继续干着呗,偶尔吃点亏没什么,因为我获得了个人成就上的满足。只要别太得罪人,大家也不是瞎子,心里都有一杆秤,只要你自己别太把自己当回事,嘴上天天挂着功劳苦劳的,大家自然会与你为善。

要是是我奉献了别人没奉献,但其它奉献了的人大富大贵,嘿嘿,天塌了可不就还有高个子顶着。

考虑到我们骨子里丰富的 “造反” 基因,时不时的欲与天公试比高,那还不是王侯将相宁有种乎,当然是奔着 “大富大贵” 的路子去,谁愿意当底层工人

谈感情伤钱!

要么把待遇给到位,让工人不用去羡慕别人,吃饱穿暖没有后顾之忧的职位很多人可以做一辈子;

要么就把晋升渠道打通畅,多劳多得,卷起来,有能耐的能一直捅破天;

啥都没有,上来就扣帽子 “年轻人不能吃苦……”,那是不能吃苦吗?

知乎用户 真正的败类​ 发表

年轻人不愿意吃苦?

送外卖的有没有年轻人?送外卖苦不苦?

年前刚死的那个 B 站员工几岁?死在上班还是死在过年放假?

知乎用户 江上歌 发表

有吗? 不觉得。校招毕业国企,每年毕业季都来一批年轻人,不乏在一线锻炼的年轻人。私企呢,低端行业源源不绝的人,辍学仔,农村人,挂壁哥都是常客。

知乎用户 景腊喀 发表

不要被数字蒙蔽了本质。底层越来越少这个不是社会发展的追求更趋势吗?脱贫攻坚为什么,共同富裕又为什么?不就是要把低层变中层,把社会结构变得更像纺锥形?如果有数据表明底层收入人口越来越少,年轻人越来越有选择不去底层岗位,或者可以不去做父辈们不得不做的农民工,这就表明社会还是向前发展的,在变得越来越包容,越来越有个性。而不是迫不得已要去漂,要把老人孩子留守在老家。甚至可以回家创业,建设家乡。我们国家幅员辽阔,人口众多,地形地貌,人均资源各地都不一样,社会发展的设计也可以有更多的选择。毕竟先天属性在那里,发展优势,扬长避短才是能效益最大化。改革开放以来,奋力追赶,挺进城市化,补齐基础工业的短板,这个过程结果是有目共睹的,虽非一帆风顺,但绝对要肯定它的成绩。可这种状态高速发展是不是要一直持续下去,还能不能一直持续下去?这个问题实际是有答案的,那就是结构性改革!为什么要改革?部分产业的产能过剩,不得不改,这是发展的历史选择,不是以人类为转移。例如钢铁,欧洲钢铁行业的发展也是经过多次改革,世界金属导报 2018 年写过一篇国外钢铁产业专题:国外钢铁产业专题:欧洲钢铁工业重组经验及借鉴意义_钢铁行业

欧洲钢铁工业的发展演变

欧洲钢铁工业的发展演变随着时间的推移呈现不同的轨迹(图 1)。

1)黄金时代(1945-1974 年):欧洲钢铁行业在第二次世界大战期间受到严重摧毁,但从 1946 年到 1973 年享受了黄金时代,粗钢产量从不到 3000 万吨增长至 1.8 亿吨。这主要是由战后建设、制造业繁荣和其他主要用钢行业发展推动的。

2)产能过剩和重组(1974-1988 年):欧洲钢铁行业经历了快速扩张后的几次大规模重组,各国政府和欧盟采取了一系列措施,以削减过剩产能并减员,从而提高效率和盈利能力。

3)私有化和重组(1988-2008 年):私有化和整合伴随钢铁工业开始走向现代化。英国的私有化始于英国钢铁公司(Brit ish St eel Corporation)的出售,随后是西欧其他钢铁企业。整合从国家层面转移到欧洲地区层面,最终走向全球层面。现在,欧洲有三家大型钢铁企业,安赛乐米塔尔、蒂森克虏伯和塔塔钢铁欧洲公司。目前,蒂森克虏伯已经和塔塔公司完成了整合塔塔钢铁欧洲地区产能的工作。

类似这样的社会改革,必然导致部分产业工人从传统的行业里面挤出来。

与其担心某些行业没人去,还不如把心思放在行业升级或者改革上去,放到如何保障产业工人的下一次就业,或者创造更多的就业上去。

另外长辈吃苦的目的绝对不是要下一辈也冲走老路,吃同样的苦,而是让下一辈人或者更多世代有更好的生活,更高的起点。

吃苦耐劳是优秀品格,但不是当成裹脚布,捆住发展的步伐。

衷心希望曾经的苦难不要再重来,祝愿祖国国泰民安,繁荣昌盛,人人都可以选择自己的生活,自己的道路。

知乎用户 RunTime Error 发表

大家别着急讽刺资本家。

以后这样的情况可能还会更多。

很长一段时间,我们都生活在人口红利当中。人工这个生产要素从来都不在重点考虑范围内。

2021 年全年人工净增长只剩下 48 万,今年很有可能就会进入负增长。

老龄化社会也是马上就要到来的现状。

以前商业逻辑考虑资金,考虑市场,现在至少也要把人工因素纳入重点考虑,以后更有可能这就是木桶的短板,这就是重要要素。

所以这个问题的答案,其实很清楚:那就是跟着人力资源的短缺,减产。

或者寻找这一要素的替代,自动化工厂。

又或者搬迁至这一要素更加丰富的区域。

知乎用户 淮阴不二生 发表

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人当然不应该工作之活着的意义是什么

淮阴不二生的视频

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1460717011285897216)

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人当然不应该工作—不要相信什么价值

淮阴不二生的视频

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1469412740795772928)

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人当然不应该工作

淮阴不二生的视频

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1471167964929617920)

知乎用户 逸动 发表

宏观调控,强制分流,提高待遇,加速机械化

知乎用户 伴夜碧螺春​ 发表

看发达国家一个行业最低工资占人家人均 gdp 百分比,还有一个行业之间最低和最高工资。

我是百度的,都是粗略数据,算得也不太准,仅供参考。日本国民 gdp 四万美元,日本建筑行业建筑师月工资大概三万八人民币,是国民人均 gdp 的不到两倍。最低的工人是月薪一万五(八)人民币,大于国民人均 gdp 一半多。同类别最高平均工资和最低平均工资差距两倍多。

德国国民 gdp 五万美元,工薪阶层月工资普遍 3 到 5 千欧,德国分地区差异,大概差了不到一倍。低工资的是两千多欧,总体平均月收入略低于国民人均 gdp。

美国中产阶层(工薪)月工资普遍 3 千到 5 千,国民 gdp 七万美元。工薪中产收入是国民 gdp 一半。

中国的国民 gdp 一点二五万美元,北京市最低月工资两千二人民币。大概是国民 gdp 四分之一多点。这么比都是加了 buff 的。单比北京人均 gdp 和最低月工资有七倍差。最高工资和最低工资不算了。有兴趣的自己统计。

然后统计这些国家最低工资基本要算时薪,意思最低工资是打零工维持生活那种,甚至半工半读,可以维持生活,需要工作的时长。日本大概是一万二人民币,标注是零售业,就是超市收银理货之类的。

然后韩国国民人均 gdp 三万美元,最低月工资 10000 人民币。。。。。比值和德国相近。

这里面德国和韩国人口少。意味着北京计算出来的四分之一那个比法其实是应该和德国韩国并列参考。北京是中国综合指数最发达的城市没有之一,不算台湾。

最后还有个俄罗斯的,国民人均 gdp 一万一美元多点,最低月工资标准现在貌似是一千多点人民币。俄罗斯的实在是不熟悉,不知道怎么算,但福利啥的还是可以。

这种比法才是差距,还没有计算福利,医疗,失业救助之类的。最后 ps 一下德国确实是产业工人工资最高的国家。

知乎用户 匿名用户 发表

靠你撑起来了,你死命倒班不就行了

知乎用户 霍风风​ 发表

“底层” 工人的月收入早就超城市白领很多年了。

现在工地的熟练工月收入基本过万,而那些待在大城市商业中心办公室的白领,看似坐在高楼大厦里,一个月工资 6000 + 的多的是。

而且还没有计算一大批城市第三产业的低薪劳动力,比如服务员、奶茶店员工、销售…

薪资倒挂一定会解决问题,只是现在程度还不够。大龄的工人迟早要退下来,在没有充足劳动力补充的情况下,用人单位为了招到人,一定会继续提薪,1w 招不到就 1.3w,1.3w 招不到就 1.5w,还不行就 2w…

等工地收入 2w,城市白领还在 6000 的时候,总有年轻人会被高薪吸引过来。

至于所谓的 “底层” 问题,根本不是关键。你以为一个月 6000 的城市白领就不是底层了?

只是换了个地方和形式当劳动力,本质上和工地打灰没有区别。当薪资待遇差距足够弥补工作环境劣势的时候,工人也是香的。

知乎用户 无名小卒 发表

你没有干过吧?我在一个机械黑厂里打工,平常面对的环境是这样

当然黑厂工资计件你干多少有多少,一个件 0.25 左右,一天一条线干 1000 个,一天 260.270 左右,看到很高对不对?代价是没有休班,点对点,没有保险只有一个工伤险,其余的什么都没有,饭也不管,福利更不要想。另外工作还得每天面对高分贝噪音,切削液,煤油,手泡这些液体里面一整天,回去洗完澡都会脱一层皮。

这些也就罢了,天天被领导训来呵去一点尊严也没有,工厂里的环境和待遇挑拣根十九世纪的农奴差不多,住的还是十人间活脱脱的集中营,这个社会忽悠人进厂必定遭天打雷劈。

知乎用户 巨硬新星 发表

再熬一熬

等到老人也没了, 资本家要不加钱, 要不倒闭的时候, 就有年轻人去了

-——— 以上是年轻人的想法

现实:

再熬一熬, 等到老人也没了, 资本家就要向上哭了, 然后出一个 a4 勒令年轻人除了当牛马, 不许就业, 这样就又有年轻人去了

知乎用户 一只仙人球 发表

我只有一个问题,知乎最近怎么这么多年轻人这个那个的。年轻人不愿意吃苦,年轻人工资高,年轻人负债多,年轻人总是顶撞上司????

什么意思?要弄死我们?

知乎用户 老不死的 发表

这一点特别可怕,好比四个人打麻将,四个人都赢了。

明明没有多少人在真正从事生产劳动,或者通过生产力创新来创造财富,都是用再分配的手段实现了资本聚集,大家却都认为自己越来越有钱,有些人明明每月入不敷出,还毫不担心,因为他们心里有一句咒语是:实在不行卖一套!——不知道抛售潮什么时候出现,希望有办法让它永远不要出现。

知乎用户 二三 发表

还是有的。

农村里现在普及初中高中还不错,毕业后不能考上大学的还有很多,然后不愿意继续务农。

他们的父母有很多是第一批第二批农民工,存了一辈子的辛苦钱,从村里搬出来,在小县城或乡镇买了房子,大部分还是都给自己这些孩子住了。

这些孩子,新一批的农民工,就是会去做底层工人的。

希望他们不是最后一批韭菜,还有 20~30 年红利时间吧。

具体实际例子可以在网上搜索视频:

“民工小代”— 河南,这是最典型的一个代表,高中毕业去广东打了两年工,期间认识了现在的老婆,然后回家结婚,继而出去打建筑工。

@民工小代

“婷妹要努力”— 四川通江,她老公在上海江苏打建筑工,是跟随她爸爸的熟悉的路子;她和婆婆留守老家带孩子。

但我个人不希望他们走这条离乡背井出去打工的路。我希望他们能立足自己的老家附近,爱自己的家乡,建设自己的家乡。(而不是去做韭菜,就为他人做嫁衣裳)举例如下:

1. 超小厨在达州大竹杨家山,川东,离重庆 2 小时。他不止做菜,也探店,吃播,他一般日更。家里大部分亲戚都能加入视频,很活泼开朗亲切的风格。疫情期间被限制在老家山上,反而和家人互动很多,涨了很多人气

2. 王刚在自贡富顺釜溪河,川南,离成都 2 小时。他主要讲做菜,也带货,他一般一周两三更。收了好几个徒弟,他选择在成都发展,想创自己的牌子和连锁店。他在老家租了旧的农家乐场地和旁边的几亩地,但疫情可能耽误了这个计划

3. “农村四哥”— 在泸州白节,原来在广东打工,现在返乡了

他们过去都在外面打工 (江苏和珠海),现在都选择返回家乡发展,真心为他们高兴


必须得靠自己,农民工必须得靠自己,农民工的孩子也必须得靠自己。

其他人或我们,愿意或想去帮助他们的这些人,最好的切入点是去教会他们怎么靠自己。

知乎用户 魔域都富于绾执​ 发表

建议媒体在人能够接触的地方多弘扬底层工作的待遇和福利,给予他们关注和支持,尊重和敬佩,吸引更多年轻人上岗

知乎用户 长乐未央 发表

换了你,原来两到三万月薪,现在让你去干两到三千,你愿意啊???

知乎用户 胡夷 发表

这个时候,我总想起我的父亲

二十多年前,四五十岁的时候,经历下岗。

苦是吃够了,可惜,富没享到。

知乎用户 乐徒 发表

我不是年轻人,但题主这问题比我七老八十的老爹说的话还要迂腐。想问题主…… 为什么年轻人必须吃苦当工人?年轻人吃苦当工人就有了路?什么路?大炼元气飞升得道立地成仙的路??

要知道人类的国家存在的最终理想目标是什么吗?就是不让任何人去 “吃苦”。

如果现代实业中还有太多的地方需要人去 “吃苦” 才有路,而且吃苦还得不到合理回报的,那么这些所谓的 “路”,就该消失。(相信我,如果现在“吃苦” 的工人能得到他们该得的回报,有的是年轻人去当工人而忘了啥叫“吃苦”)

个人很高兴现在的年轻人能比他们父母辈多了选择。稍微有点才华的不必被生活逼着去当老一辈认同的所谓 “工人”,他们可以凭着兴趣或技能活跃在各个领域各个行业。这些行业所提供的职业可能不像老一辈人的认知里有明确的“工人” 和“农民”的阶级之分,但创造出的社会和经济价值可能比以前的实业底层 “工人” 和“农民”职业多上数倍。

所以…… 来题主,跟着一起大声念:我们的目标是啥?“无人吃苦”!

记住,这就是我们坚持该走的路!

知乎用户 南国小汉子 发表

知足吧。

已经骗够了一代人,下一代求放过。

知乎用户 大卫 发表

我觉得资本家们只有学习欧美到中国大陆开工厂的先例,转到国外贫困地区开工厂了,比如说印度,越南,非洲。

知乎用户 抬杠小程序 发表

不要觉得绝情冷血,已经有人在做了,强制执行,和 50 年前一样,比如卡毕业证,身份证,户口本,毕业统统送去工地,控制人最好的办法不是给他自由,而是断绝他的希望……

知乎用户 分享刚编的故事 发表

这在淘汰落后产业

被淘汰的就安息吧,时代不需要你们

如果被淘汰的是旧时代,那旧时代也没用了

知乎用户 爱闲逛的钊钊 发表

温铁军:资本主义国家的最显著特征就是保持绝对充足的失业人口,以此来保证资本可以肆意剥削压榨普通民众

目前灵活就业 2 亿人口。。。

知乎用户 余生有你​ 发表

你爷爷是打工的,你爸爸是打工的,你是打工的,你还希望你儿女继续打工吗?

你爷爷那年饿肚子,你爸爸勉强温饱,你是真的吃饱,你还希望你儿女挨饿吗?

……

时代在进步,少年强,则国强。

知乎用户 bpexheb 发表

如果一家饭店

量少难吃服务差,那就活该倒闭;

上隔夜菜,盘子,碗带磕碰,就活该被掀桌;

看人下菜碟,欺负老的忽悠小的,那店都活该被砸

不让说菜难吃,好,好吃难吃是个人主观感受

不让周桌子,好,新时代了封建迷信要不得

不让砸店,好,毕竟违法嘛

但架不住主顾们选择不来吧

该!

知乎用户 来至于欧罗巴 发表

你不关注自己发财 却关注社会进步 你太奇怪了

知乎用户 贪玩 发表

提高待遇和工资呗

知乎用户 思想花园​ 发表

那些老人也是从年轻人老过来的,他们原来也不愿吃苦,不愿吃老老人的苦。

不愿吃苦,如同不愿吃屎,是合乎人性的,是善。

年轻人不愿吃的是机械劳动之苦,他们并不拒绝创造性劳动。也正因此,人类文明硕果累累。

最后,能交给机器人的都让机器人去干,人,不要与机器抢饭碗。如同人不该与狗争屎吃。

美国科学家富兰克林说:“悠闲的生活与懒惰是两回事。”

明白了吗?小傻瓜。

知乎用户 洛伦兹力想做功​ 发表

三轴机械臂,臂上配具有压力传感器的可变更的工作模块,六千万像素视觉识别,可稳定循环执行各项工作,在待机时可连接百度的服务器下载更新执行方案。续航 12 小时,维护成本控制在每月 5000 人民币

“实叔,我觉得续航少了点,而且效率太慢了,我算了一下收益率….”

“不不不,年轻人别急着提优化方案,我说的是你”

知乎用户 中州浮屠 发表

应对方法其实很简单,只是愿意去做的人不多而已。

提高待遇,遵守法律。

知乎用户 一曲逍遥叹​ 发表

那不是你该考虑的问题。

先问问你的三餐怎么解决,你父母你孩子怎么吃饭吧

知乎用户 方块人生 发表

让牛喝牛奶是不是一件太奢侈的事情?

什么?牛不干了?

知乎用户 花开如墨​ 发表

我是做农资行业人力资源管理工作的。这个问题每天折磨着我,我简直太深有体会了。每天招聘底层的工人,也使出了我的浑身解数。

2 月 25 日本地线下的春风行动招聘会,让我更感觉到了寒冬的到来,偌大的招聘场子,工作人员比应聘者还要多,同行那期盼的眼光恨不得 “吃了” 进场的每个应聘者。我们几个同行围坐在一起闲聊:人都哪里去了?不能都去南方打工去了吧!

每天早晨六点半,我在上班的路上,天天瞧见公安局办身份证的地方,都是排队带拐弯的人,好奇地问一句,原来都是要出门去外地打工的人啊!

实业企业的日子都不好过,东北的企业更难吧!

一是什么原因导致了这种现象的存在?二是实体企业要想做强做大改该如何走出这种困境怪圈?

归根结底也就是企业内部作业环境招架不住外部环境的瞬息变化。

我在东北一家农资行业化肥公司从事人力资源管理 18 年。在做招聘的时候,尤其是招聘基层体力人员,我的感觉是一年比一年困难吃力。而且近几年这种招聘情况每况愈下。形势不容乐观。

为了招聘到一个基层能吃苦的员工,我们那可是煞费苦心,恨不得哄着、捧着把人留下 。

为了能够留住基层员工,公司也是想尽了办法。

我们常说一定要提高员工的幸福指数。员工的幸福指数提高了,员工自然而然愿意为公司工作。

对企业的员工来说,员工生存、享受和发展的主要来源和生活富足,家庭幸福的一个重要指标,就是薪酬。

所以我们加大了对基层员工薪酬的倾斜力度。这一点是经过见证,也是毋庸置疑的。

以下是我所在公司为了留住基层体力工人所采取的措施和办法。

第一,通过增加福利留住基层员工 。为了招到基层工人公司想尽了各种办法,为工人免租房、报销往返路费、交通费、食堂伙食不重样,增加激励工资、各种补贴等等,反正就是通过这种种福利留下基层体力工人。

第二,为员工交纳六险一金。试用期一个月即可正式转正。

第三,改变薪酬结构。能者多劳,按劳取酬。越干体力工作越辛苦的员工工资越高。办公室的文员反倒低一些。

虎年基层体力工人的缺口实在是太大了,领导们苦恼的不行。今年为了完成生产任务,我们从内蒙偏远的地区输入了一批劳务人员。都是对接当地农村土地合作社,通过大队书记进行了对接。

他们闲的时候正好是我们公司最忙的时候。等到了五一春播时节,他们又可以回去种地了。

正赶上 y 情。招来外来务工人员是很麻烦的一件事情。上报务工人员各种信息,接受社区、街道、政府等许多部门的调查询问。不过让我最欣慰的是,这些人员还是不错的,人都非常实在,也非常能干,还能吃苦。

当然在实际工作中也出现了一些小插曲。有些时候,化肥产量上不来,这一天的计件工资就比较低,工人就有想打退堂鼓的想法。当然,做思想疏通工作当然是必不可少的。人为关怀必须到位。

实体企业利润普遍都不高。人工成本费逐年增加,企业的负担越来越重,所以员工的薪酬很难涨上去。加上基层工人工作时间长,尤其是农资行业都是重体力劳动,更加剧了这种招不上来人的恶性循环。

企业自身的特点决定了员工的薪酬水平,没有竞争力,单调的工作程序和狭窄的晋升空间,使员工的流失率偏高,因此要对招聘渠道不断的扩展和维护,确保岗位空缺能及时补充。

企业的文化建设是长期有利于弥补员工低归属感的和低雇佣保障的企业弱势,越早建设对企业越有利。

2022 年北京的冬奥会虽然结束了。但大家一定对亮闪人眼的奥运村餐厅的机器手记忆犹新吧,从宿舍的床到餐厅的饭食设施,运动员哪个不是流连忘返。

一起向未来,冬奥会的主题曲。他向我们传递了科技前行的力量。

向未来不是一句口号,只有不断的改进实体技术设备,才能紧跟这个发展的时代。据官方统计,实体的私营企业存活率只有 2.5 年。也就是说如果你要是想让企业长久一点,那就必须得跟上科技,必须得创造一个劳动者适应的工作环境。

这几年,我们公司加大了机械设备的技改创新,引进机械手,逐步走高新技术企业的道路,这才是所有实体企业最根本的出路。

你的眼界和格局有多大,你的企业就能走多远。

有的老板会很在意自己兜里的钱,捂住钱包不放松。总以为走高新技术企业就会多出来很多研发成本,从长远来看这是实体企业的必经之路。这样才能走出企业的困境,走出招不上来人的怪圈。

从招聘外部环境影响的因素看,企业外部劳动力市场劳动供给与许多因素有关。当然结合地域特点,员工素质状况,流动率和稳定性才能进行分析。

现在是互联网新媒体时代,人们的择业观念也发生了大的变化 ,吃苦的人会越来越少,人们就业选择性也越来越大。打游戏、直播带货、开网店、做网络营销,哪怕开出租车也会比在实体企业工作要轻松得多吧!

每个人天生都是有惰性的。人选择安逸的工作和生活是每个人的一种本能。谁不希望自己做的工作既轻松又干净时间又短呢?

而且现在大多数青年都是从蜜罐里长大出来的。从小就没有吃过苦。如果能够轻松一些,为什么要吃苦呢?是不是傻儿?

我去年招过一个保管员小张。在公司干了半个月就不干了。辞职后我有联系过他,他说现在给人打游戏,一天也能挣 200 多呢。保管员太辛苦了。一天在厂区内奔波,天还那么冷,怎么都没有在家里打游戏舒服呢。

人往高处走,水往低处流。随着社会科技的进步,越来越多的人会从事更加轻松的工作。企业老板如果不及时进行整改内部环境,不给员工增加幸福指数,早晚会被这个社会所淘汰。

以上是我个人从自己的职场经验和亲身经历对问题进行解读,希望大家提出批评指正。

同时这也是我在知乎上第一次给别人回答问题呢。希望和大家一起切磋交流。谢谢!

知乎用户 一叶知秋 发表

随着机械化越来越发达以后搬砖的工人会越来越少。随着社会进步有些行业会萎缩甚至消失。年轻人只要有机会用更体面的方式赚钱养活自己未必不是一件好事。个人认为许多简单的劳动其实都是可以被机械完成的。国家之所以没有大力推行机械化其实是为了给更多人保留工作机会。所以没人愿意从事辛苦的工作其实也没什么大不了。

知乎用户 Cheneven 发表

这 不是我们该考虑的问题

知乎用户 李慧 - 职北针咨询​ 发表

从工作以来,一直在生产制造行业里,实业企业的招聘之路确实难,或者说一直难,却也一直能维持。比如,放宽年龄限制,眼见着从 45 岁以下优先,到现在 55 岁以下,过去了十年,年龄限制也放宽了 10 年,其实目标群体还是那些人。

生产企业近十年新增了自动化机械设备,人工智能,其实已经在不断提高人效,改善生产环境,提高劳动薪酬福利。然而劳动力的流向问题,就好像那句话,我们今天的生活是我们过去三五年的努力所创造的。今天的劳动力的问题,是过去十年的导向努力导致的。但是没必要慌,亡羊补牢,为时不晚。工业 4.0 伴随着职业院校的同步,当 “不劳而获” 可耻,“劳动光荣”再次回归,未来的路就通了,但是,难走是一定的。哪有那么好走的路呢?

知乎用户 shiina 发表

那上层的人为什么吃不了苦自己去底层干呢?

知乎用户 咱是领导 发表

以后的制造业都是用高新技术代替产业工人了。都是智能化设备。大胆的预测一下,未来 10 年以后一个车间或许最多 10 个工人就够了,这 10 个人只管操作设备就可以完成生产。怎么会用的到这么多人呢?用高科技代替人工是生产力进步,社会发展的结果。这是必然规律,阻挡不了。到时候也正是由于技术进步更会催生新的更多的就业机会,那会儿的结果就是工厂离开大批工人还会生产产品。而年轻人也不在工厂打工,反而也有更适合他们的工作。那我们现在看到的工厂为什么都是底层工人呢?就是因为最近几年正处在转型期。我们这几年。高新技术没有成熟的发展起来!恰巧一些 35 岁以上的没有特别一技之长地底层工人也不好找工作!所以就出现了现在的这种局面

知乎用户 九死一生 发表

我目前就处在自动化行业,其实许多自动化设备只要有钱都能搞出来。

企业主决定要不要投入自动化设备也只是一笔成本的计算。即人工工资和设备成本,还有维持人工工作和自动化机械的生成所需的维护成本。人要发工资,要吃喝拉撒睡,机器前期投入大,不需要吃喝拉撒睡,但是要定期包养,还要安排专门的机修工程师。

一台上百万的设备,至少可以抵得上七八个人工,而且速度更快,良品率更高。所以不用担心现在年轻人不去工厂打工工厂产能会跟不上。我现在见到的更多是本来可以搞成全自动的,但是偏偏就做成半自动,没办法全自动的成本高啊。

全自动就是自动上料,一次上料够机器加工十几分钟,其余时间就看看产品有没有问题,管理不是很严格的厂就可以摸鱼玩手机。半自动还要手工上料,人工把物料放到机器上,加工好后再把物料拿下来,没有空闲时间。我现在所在行业的全自动机器的成本是半自动机器的 1.5 倍到 2 倍左右。

知乎用户 大唐国子监祭酒 发表

知乎用户 温行江 发表

第一,年轻人有年轻人的办法,市场经济。

第二,实业可以转移,全球化。

第三,自动化需要人工贵。

第四,工人不是职业的全部,也不是永恒的。

第五,可以进口非洲兄弟。

第六,人口减少和通缩对于底层是好事。

第七,婚都不结,爱咋咋滴。

孔子说不在其位,不谋其政,达则成为首富多交税,穷则管好自己不犯法,不要管太阳什么时候毁灭,该毁灭的时候总会毁灭,不毁灭的时候担心也没有用。

知乎用户 一个简单的人 发表

喊喊得了,哪有那么多老啃。

不干活?

活不下去的时候,自然会干的。

国家不养懒人。

现在农村的懒人都被赶出去搬砖了。

你想躺多没地方躺!

知乎用户 阿萨奇 发表

不愿意!= 可以不做

我愿意去打工吗

净问废话

知乎用户 akaraor 发表

很简单,中国的年轻人吃不了苦,还有很多其他国家的年轻人能吃,比如越南泰国缅甸柬埔寨。

可以引进亚非拉的第三世界兄弟呀,都是精壮的劳动力,国外的市场也很多,去国外投资建厂呀。只要你有竞争力,哪里都有人。

怎么不敢了?无非是管不住给不了待遇,那么活该没有。鉴于出生率和抚养比,这是必然,工人社会地位低基本属于共识了,要不大家也不会焦虑卷孩子教育,职高不香就是现实。

另外,不要爹味这么重,以后路怎么走,这不是知乎的群众讨论的,你还能出政策呀。

知乎用户 团团爸 发表

你是资本家么?还是资本家的喉舌?谁的路怎么走?现在的年轻人怎么就不愿意吃苦了?你这么搞笑,你儿子知道么?给个三五千要别人去吃苦?你给一万一二看看,马上很多年轻人愿意去吃苦。我知道,你还要还贷款,可那是你的事,别埋汰年轻人。

知乎用户 ji4ming2 发表

花钱雇佣移民。就算工价得提高,好歹不用负担国内(超过流水线工人程度的)过量扫盲,大资也能靠这点和官僚纠缠纠缠。

不过有 id 说 “自动化会普及”?确实有可能 / 可以做,可是有些 id 未免太乐观了。来两个例子:服药厂,《美国工厂》里据说引入自动化流水线了,但是在中美还是大量雇佣流水线工人。美团,靠着机器学习监工精准开剥,这个好像某卒有视频报道过这方面的调查 / 访谈。

知乎用户 Humphrey​ 发表

主观上,不主动转型升级,那么客观上就会逼迫你转型升级,否则淘汰!

知乎用户 小小的小德 发表

你没看清事情的本质。

老人年轻时也想当领导,问题是没当上,所以,去当了工人。

当下年轻的人,胸怀大志,都不愿意下基层。等到中年,自然有人去下基层了。

知乎用户 道修斯 发表

胡萝卜加大棒,但我估计没有胡萝卜。

知乎用户 在一起 发表

能理解此时心情沉重,感恩老前辈们辛勤付出。

农业时代发展科技时代,科技时代发展到现今人工智能科技,这是人类历史进展创新!从上能了解到 “脑” 思维发生翻天覆地变化!

勤劳精神发扬光大,体力劳动会相应降低,当今物质条件都优越,团结友爱精神力量需共同维护!

爱你,祝福你!

知乎用户 杨三郎的是非观 发表

现在的年轻人真是不行啊!

怕苦怕累,经济建设,为国家做贡献哪能叫苦怕累的!

我一个月给按照国家标准被你们开最低 2000 多底薪,还天天外面喝大酒,给你们找活为的让你们加班加到一个月拿 8000 千!

都为你们操碎了心啊!

非要宁愿去干外卖也不进厂!用工荒啊!

哎,儿子美国留学又要钱买车,按目前赚钱速度全家移民美国吃喝不愁还得 5 年!

嗯,加油。

一会下班再开会鼓鼓劲!


《来自工厂老板们的心声》

知乎用户 真的很喜欢​ 发表

送你四个大字

转型升级

知乎用户 化学教书匠 发表

年轻人就算不愿意,有的选择吗?

中专的那些精神小伙和精神小妹,毕业还不是进厂。

知乎用户 带带小向晚 发表

工人能不能吃苦对于失业发展而言没有那么重要

知乎用户 linhe2100 发表

这不是劳动者的错

知乎用户 春哥佑我 发表

自己的路自己选。

不愿意进厂,那就没社保,老了没养老金。

想要老了有养老金,那就进厂交社保。

甘蔗哪来两头甜,青春无悔。


谁愿意进厂,进厂多累。

知乎用户 顾先生 发表

加钱!

我不相信车间工人一个月两万没人做 ……

现在车间工人一个月 4000-5000,累的要死,这才是原因。

知乎用户 锻神锋 发表

能有什么走的

直说普通人即使本科毕业,但是资源不如精英,富人,还不是工作难,最好办法就是进体制。

儒家社会,以官为贵,富人为用,学阀推动发展。

你问我路以后怎么走,没资源就及时行乐,吃喝嫖赌就可以。

有点资源就努力提高学历,去国外,或者进体制。

其他能怎么办,扶贫扶贫,除了把一些穷市地方的人通过第三方平台介绍去制造业工作。

这就是扶贫。

年轻不吃苦好事啊,现在做花姑娘女的越来越多了,随着女性不婚不孕主流,女性不断涌入夜场,一些职业。

男性被女性彩礼淘汰,不婚不孕,月薪几千块,夜夜笙歌,做新郎,名曰我帮你未来丈夫教你。

知乎用户 萝卜丝一丝 发表

我不知道,我只知道我不想生产这种人,我孤独终老离开人世就行。希望在我离开前,你佳兆业好自为之把拆迁办好了,4 年了!

知乎用户 老虎 发表

中国现在机械化程度很高的,只是很多人口需要工作,才出现机械运用比较慢的现象,举几个例子,建筑,现在砌墙有机器,但还是有多地方用人,当人工成本上升到一定程度,包工头会发现用人不如用机器快,而且更省钱,那就会用机器;厨师会失业,信吗?冬奥会上,机器炒菜调酒,如果大面积推广,那是不是,绝大部分厨师都要失业?还有无人驾驶,现在很多无人驾驶收发快递,大面积推广开,那是不是可以辞了很多人,所以,不要担心未来没人干,要担心一下未来有没有人去消费了,毕竟生产的前提是有人去消费;

澳大利亚和加拿大土地也很广,却无法成为一个大国,为什么,就是因为人口太少了,2000 万 - 3000 万人,这么点人再能消费也没办法跟中国比,所以未来很美好的,只是我们在前行的路上,相信我们的孩子,孙子可以站到世界之巅,到哪个国家,只要一句我是中国人就能收到别人的敬仰之情

知乎用户 冷月 发表

那可不是,我们车间干活的只有刚毕业的中专大专生。

知乎用户 九戈 发表

70,80 后还没退休呢,资本家就这么急啦,呵呵,很多工厂时薪 20 块都没有,还想招到人?做不下去就关厂吧,改变不了世界,就改变自己吧。

知乎用户 痴人说梦 发表

一群不明真相的人在哪里胡说八道,由于内卷造成过剩,产出的产品不是赔本就是利润微薄,拿什么去满足生产人员日益高涨的薪水?

简简单单的说涨工资的可以歇了。外资干嘛撤了?因为按劳动法他们支撑不了,无法经营下去。

私营经济可以用不交少交五险一金,可以合理避税,可以使用劳务派遣的人力资源苟延残喘。

要是国家税务和劳动监察部门稍微付点责任,估计全关门大吉了吧。

一般都是政府部门和企业勾结在一起的,所以有南山不倒翁,有了三和人力市场。

你说怎么办,有句老话说:生活就像强奸,既然你抵抗不了那就享受快感……

知乎用户 仙子狗尾巴花 发表

如果你生存在底层就会知道,底层人都是怎么生活的,拿命换钱一点都为过。

我父母就是很普通的小商贩,每天晚上三点钟就起来去市场进货,每天互联网上喊着 996 影响健康,我父母每天都是早上三点钟到晚上八点多才回来,一年就只有过年休息两天。父母不会抱怨什么,这是他们自己选择的路,其实他们也可以休息,毕竟他们赚的钱已经够养活自己了。

知乎用户 小北湖里的酸菜鱼 发表

那我问问,那些提问的人,你愿意把儿子送到职业学校当技术工人吗

知乎用户 黎虹老师​​ 发表

所以国家在放肆推行普职分流,但是职业学校如果不能提升教育质量,家长还是不愿把孩子送进来,更加焦虑,更容易内卷。这也是为什么国家再次推出双减政策的原因。希望我们共同努力吧,五年之内,职业教育必有重大改观。

知乎用户 无情剑 xl 发表

这样自动化机器才会代替人工呀

知乎用户 超谈​ 发表

科学技术的提升,工程能力的增强,自古至今就没有停止对于人类社会发展,生活习惯,行业模式的改变。

单纯看到的事工厂中的工人的青年群体比例在减少。换个角度,能看到的是,工业 4.0,智能工厂,自动化的场景越来越多,也为很多国家和行业推进着向前。

这就形成了一个闭环:实体工人减少,那就驱动着机器人替代。反之,亦然。

那么,那些不愿去工厂的年轻人在哪里呢?能适应变化的,就努力控制科技;不能适应的,即便在科技时代,还是难免成为 “困难户”。

知乎用户 陈三藏 发表

不信邪的去东莞体验几天日结

知乎用户 说三道四​ 发表

中国的实体企业到了该整合的时候了,现在的实体企业同质化恶性竞争,企业亏钱干,工人没钱赚,年轻人不愿干。

以后的实体企业,要么靠规模,要么靠细分,要么靠创新,如果没有这些趁早收手,否则死的很难看。

一个工人都不愿意干的企业,老板迟早完蛋!

知乎用户 梓非鱼 发表

说一个资本家也会落泪的论断:

战争会解决一切懒惰。

知乎用户 Joe​ 发表

因为现在网络太发达了,年轻人既想不被约束,亦想玩乐轻松賺钱。

知乎用户 菊花​ 发表

有谁想过底层人民的路该怎么走》

知乎用户 喜欢就叨几句 发表

题主你这个问题提的太好了。

从你做起,让你的儿子女儿去当底层工人。

如果办不到,那就少在这里瞎逼逼。

知乎用户 杨大侠 发表

你的技能,立身之本。作家杨大侠杨科指出

知乎用户 快乐制造机​ 发表

不是不愿吃苦耐劳,而是有更好的去处吃苦耐劳。

举个例子,过去为什么那么多工人会进黑心工厂?那是因为他们没得选。

他们要吃饭,要养家,要生活,归根到底,要钱。

但全国好工作的岗位就那么多,所以他们才不得不要去那些黑心的工厂。

为什么说当年能进员工几连跳的富士康已经是个好结果?不是没有道理的。

但随着我国经济发展,特别是基于第一第二产业发展基础上带来的第三产业的发展。

很多当年原本只能进黑心工厂做实业的的年轻人,现在可以选择薪酬更高,时间支配更自由的工作。

甚至通过互联网,做直播做 UP 主等方式赚取自己的第一桶金。

而另一方面,随着科技发展,实业越来越自动化,需要的人力越来越少。

与此相对地,过去过高人口带来的就业需求,反而限制了实业自动化的发展:因为要保就业。

综上所述,年轻人不是不愿吃苦,也不是没有希望,他们是有更好的选择去努力拼搏。

反而,某些大城市吃好住好,吃了大城市时代发展的小布尔乔亚,那些还嘲笑那些因为贫穷而努力奋斗工作的人。

他们才是那些没希望的人。

知乎用户 九封 发表

说啥不愿吃苦,你把现在工人待遇提高十倍,像明星网红那样钱多,你看有没有人去当工人。怪这怪那,说那么冠冕堂皇,又不愿付出代价,不过是想白嫖劳动力罢了

知乎用户 白夜​ 发表

年轻人有轻松的,干净的,发工资及时的,有社会地位的工作。当然不会再去吃苦了。

希望实业的工资再高一点,各方面保障再好一点。年轻人还是会去做工人的。

现在很多工厂的设备智能化,现代化水平越来越高,工人劳动强度越来越低,国家对环保,安监,劳动法。。。抓的越来越严。工厂的年轻人会增加的

知乎用户 骑熊猫的九节狼 发表

解释解释,什么叫 “年轻人不愿吃苦当工人”,

你如果想,你可以去,

你如果想,“苦” 你自己去吃。

至于什么 “不愿吃苦”,

就像是贾老板说他下周要回国一样,

别扯这些有的没的,

你想你就去当工人,

不要说什么年轻人不愿吃苦,

年轻人已经吃够苦头了,

房价涨,物价涨,工资却坚挺的不得了,

就这环境还要年轻人 “吃苦”,

吃 X 吧你。

知乎用户 ssesame 发表

老人吃过很多苦,他们对幸福生活的向往充满幸福感,年轻人大多家里有矿,以自己喜好为主,张扬个性,因为帅气➕靓丽,不能破坏发型。

知乎用户 墨清弦 发表

劳动密集型企业减少是好的趋势。

还有 “年轻人不愿意吃苦”,吃苦难道是好事?我觉得有必要考虑钓鱼了,家访一下。小号,关注一个问题,几个标签一个回答,我不好说。

知乎用户 pmoe 发表

会影响到每个人。周末去逛了逛每个银行,只有中国银行开着门。

以后给普通人服务的对应岗位会变少,更爱办不办。那咋办啊,本来工作就忙,还得花更多钱去维持现在的生活。

知乎用户 金琥聊创业​ 发表

人生三宝:

高人指路,不会迷路

贵人相助,一定致富

名师开悟,必能觉悟

靠近卓越的人,

才可能成为卓越的人!

成长,是解决所有问题的根本![玫瑰][玫瑰][玫瑰]

知乎用户 天青石 发表

讲真现在工厂大多数主力年纪是 30-50 岁的人,而小年轻基本上都是临时工或者小时工,干两三天就跑路了!一问就知道太累,找个轻松的,找个妹子多的,找个下班早的,找个管理松的!找个能看手机的!就这些还是凤毛麟角能留一个两个

知乎用户 果哥成长笔记 发表

我老爸说学好一身本领走天下也不怕。

只要不眼高手低,在现在的社会吃穿不是问题。饿不死,冷不了。

淘汰的风险在每个时代都出现。

知乎用户 且听风吟​ 发表

网络上很多人都说着要改革,要更新换代。但是改革落实到就是很多无力转型的人下岗,成为时代发展的代价。

很多微观上的严重问题在宏观上并不重要。(历史书上看来的)

知乎用户 常哲 发表

自动化啊,这不是正好吗,现在科技这么发达,一直都在普及,什么无人机,无人车,智能工厂,各种自动化机器,多好啊,年轻人不用在血汗工厂干活,工厂老板们不用心疼发工资,不用想着怎么变着法的克扣工资,机器还不会喊苦喊累,一天 24 小时给老板干,双赢啊!

知乎用户 饕餮 发表

你们吃肉的时候,诶市场经济好啊市场经济棒,你们能给市场经济找出一万个好来。

你们被市场经济摁着打的时候,出来讲奉献来了?人不能这么无耻。

知乎用户 simple 发表

其实底层工人还是二十年前十几年前那批工人 等他们老去才能知道结局。当初他们入行的时候,总体和其他行业对比做工人比很多行业还好点,干久了也买房了也就麻木了。可是这几十年来底层工人的待遇在社会中是下降的然后房产又看不到希望,怎么办。

其实工程师的后备军工科大学生也是一样的情形。

知乎用户 星辰大海 发表

推进自动化智能化,靠把工人在流水线上创造剩余价值,提升为管理和维护机器来创造剩余价值!这是以后我国工厂发展的唯一出路,也是现在正在做的!

知乎用户 哈哧伯爵​ 发表

资本家又开始忽悠大家进厂打工了?你咋不让你爹去呢?咋不让你儿子女儿去呢?

知乎用户 静待花开 zzz​ 发表

你这个问题是替年轻人问的还是工厂老板?

知乎用户 止於至善​ 发表

怎么走?谁提问谁去干!年轻人活该袁大头?

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知乎用户 法天相地 发表

如何评价多地清退超龄农民工,从而出现大龄农民工染发、伪装得更年轻去打零工的现象?

以后 35 岁以上的都清退,这是高危行业,对于身体机能下降的人来讲不应该从事这种高危行业增加身体隐患。

建议国家劳动和社会保障部出台保护措施:对于高危,易发生猝死,致残,及仅是家中独生子女的劳动者加以保护,确定 35 岁以上人群禁止从事计算机编程,工业生产线,建筑工程,道路交通,航空航天等高危行业。

知乎用户 子慕 发表

生存问题压力下,总有人要妥协的。既然选择不反抗,又要赖在这个世界,那就必然有人补充到工人队伍里去

知乎用户 江西工厂洗白记 发表

干的累死,看的闲死,干的继续干,看的升职加薪,不要把所有人当成傻 B,到最后最傻那个就是自己

知乎用户 屠龙少年已经不在 发表

我就不明白,这种问题都是什么人问的?

知乎用户 小许同学 发表

现在高考百分之五十都是硬性要求技校了,所以别怕没工人。

再有一个,马上就是人工智能时代了,机器人都能干了。

知乎用户 行走的韭菜 发表

三个字,得加钱!

知乎用户 DOUBAO 发表

你担心什么?以后更少,都 AI 的时代了,要与时俱进,总回头不展望走不远,有本事就去闯,年轻就是本钱,失败可以再来,总比被淘汰了的强,是吧。

知乎用户 秋水长天 发表

在一个物价超过很多发达郭嘉的地方,在一个付出同样劳动,却拿着人家十分之一福利报酬的地方,还想让他们吃怎样的苦呢?问这个问题就是没安好心。

知乎用户 知乎用户 aZ0qAe 发表

有志者都开始带自己的朋友去外国工作去了。

最低月薪一万元,每月能存 9000 千多。

干满几年回家躺平。

活着自为促进国家经济发展。

然后就没有了。

结婚生子,交给 70-80 后。

传中接代与他何干。

知乎用户 东四 发表

以后谁的路该怎么走?年轻人的路?老板的路?还是实业的路?主语要明确!

年轻人的路该怎么走?答:不进实业,不进工厂。考编,当老师,学医,润,计算机,网络媒体,美术设计,房产中介,设计院,送外卖,哪怕进制造业了,也是当 hr,会计,销售,采购,这类服务性支撑性的工作。反正打死不事生产。

老板的路该怎么走?答:老板每日作威作福,全家 y 民,要你操心?

实业的路该怎么走?答:这是 zf 工作人员该考虑的事。

知乎用户 一枚仙丹吖 发表

例如建筑业,水泥工,木工等等工种,感觉都是中年及以上居多,大趋势就是机器人时代的到来吧,时间早晚而已

知乎用户 诺诺 发表

你以为工业 4.0 是干啥的?

知乎用户 全场最佳 发表

人少了工资自然就高了,工资高了去的人自然就多了,你瞎操什么心,搞清楚你是谁。

知乎用户 铃儿叮当 发表

要教育年轻人,实业兴邦,做产业工人前途广阔。

知乎用户 生活艺术家 发表

以后,路都没了,还走,走哪去?去非洲搬砖?

知乎用户 今晚打老虎 发表

为什么要年轻人去,你怎么不去

知乎用户 聆郎嘴很毒​ 发表

@知乎小管家

又来挑起对立了。

知乎用户 不如一沫 发表

永远不要相信苦难是值得的,苦难就是苦难,苦难不会带来成功,苦难不值得追求,磨练意志是因为苦难无法躲开。

知乎用户 流沙河小鹏僧 发表

好像并不是这样 富士康里年轻人多的是

知乎用户 好黄的狗 发表

不多啊,还累,我干过,怎么走也简单,得加钱

知乎用户 不吃香菜的土拨鼠 发表

等你背上了房贷车贷彩礼贷育儿贷装修贷就知道以后的路该怎么走了

知乎用户 安屠生童话​ 发表

别操这么多心了。

等到真的缺工人了,那待遇肯定会上去,接着你会发现年轻人也愿意去吃苦当工人了。

既然年轻人现在还不愿意,那就说明还没到真缺工人的地步。

知乎用户 象拔蚌会走路 发表

年轻人要吃苦,才能明白苦是什么

知乎用户 Sup neo 发表

不愿意吃苦????为资本家吃苦也叫吃苦?如果薪资微超大多数白领,看到程序员的尾巴,到时候抢工作估计要排队!

知乎用户 一叶知秋 发表

年轻人不吃苦当工人。

实业才有路走

互联网行业以前工资低,很多人不干。

工资提高了以后,互联网才发展起来的。

这是因果关系。

我是土木专业的人,只有没有人学土木了。

土木才有路走。

知乎用户 文昊​ 发表

我就纳了闷了,什么时候工人成了底层了?我们是什么阶级领导来着?

知乎用户 知远方 发表

年轻人也会老的,现实会让他们也去实业。

知乎用户 orange​ 发表

你这个底层标签有问题啊,那能叫底层嘛,那叫为人民服务(狗头)

知乎用户 一一一 发表

带着地球一起同归于尽

知乎用户 知乎用户 79wb3a 发表

都没后代了 管啥以后呢

知乎用户 生活残酷仍热爱 发表

想起一句话,重赏之下必有——

知乎用户 邪琉丸 发表

搞清楚不是不愿意吃苦,而是生产企业没有被正确规范,实业在年轻人眼里还是那套黑工厂的形态,懂吗?实业要破局麻烦先检讨做出改变,特别是那种没能力做全自动化生产企业,麻烦真的要把人当人才行。

知乎用户 北四 B605 发表

你错了吧,为什么我们电子厂每天还能用大巴车从河南,湖南,广西,贵州,云南,四川这些人口大省拉很多人来进厂打螺丝???

知乎用户 萧岳 发表

我们都吃了多少年苦了?吃了几代人苦了?怎么还没吃够苦?

我们这些年辛辛苦苦吃苦不是为了让少数人成为人上人的!

知乎用户 风调雨顺 2022​ 发表

「对吃苦精神的执着,迷信,与病态的追求」

司马迁不割就写不出史记,孙子不瘸写不出兵法,勾践不吃屎就要二十投,韩信不爬一回胯不能领兵,困了累了喝什么红牛,必须要头悬梁锥刺股。z

知乎用户 赛宝宝 发表

问这种问题的,不会是 “底层” 工人,也没打算当 “底层” 工人。所谓的忧虑,只是担心失去廉价的劳动成果罢了。

生产力水平提高了,后工业化时期,制造业吸纳的劳动力会逐渐下降。

这个跟农民数量下降一样,以后工人数量也会下降。大部分劳动力流入第三产业

而且和农业一样,工人的劳动强度也在下降。劳动强度确实大的,就要加钱,要不没人干。

讲个笑话——“工资太高,会提高失业率”

老板想获得廉价劳动力。中产想获得廉价的产品。人家工人想得到丰厚的报酬和舒适的工作环境。

这很矛盾。听谁的?看这个国家谁是统治阶级喽。

知乎用户 可爱的盈盈爱钱钱 发表

网上赚钱的方式有很多!

网上赚钱记得一条核心原则!**不要先交钱,不要先交钱,不要先交钱!**关键的事说三遍

我从大学开始就一直在做兼职,什么发传单,服务员,送外卖,打字员这些工作我都做过,总结下来就一句话,事多钱少真的累!这也是为什么我选择做网络兼职的原因,用更少的时间,赚更多的钱!

当然啦,并不是每种副业都是适合所有人的,我接下来给大家总结的都是我和朋友们试过的,可行的,现在还在做的,安利给大家。

一、自媒体博主

这是一个需要长期坚持的事,并且要付出大量的时间成本,并不是那么简单的事,如果你要尝试,一定要长期坚持下去,就像我除了每天写文案笔记,还拍视频,剪视频的时间至少是 3h,当你有流量后,就可以变现了

二、PPT 制作

现在无论各个行业 ppt 作用是非常广泛的,将 ppt 模版上传到稻壳、百度文库出售自己设计的 ppt 作品,收入也是非常可观的,另外也可以入某宝、某鱼接单。

三、写稿、文案编辑

推荐给平时文笔不错的小伙伴,可以给工号投稿,像悠然小馆,青年了没都可以投的,另外可以去梅花网、数英网、顶尖文案学习写文案,现在短视频这么火,可以考虑写脚本,大概每篇 100-300 不等呢

四、拆书稿

厚厚一本书很多人没时间去看,这个时候我们就可以把我们自己看过的书,掰开提炼成 6 到 10 篇文章,用自己的话讲给他们听,一篇稿费可以达到几千甚至上万!上传到有书、十点读书、樊登读书,一书一课。

五、表情包制作

现在年轻人离开了表情包就不能聊天,将自己制作的微信表情包上传,靠打赏赚钱,可以结合当下热点制作表情包效果更好,例如现在很火的冰墩墩和雪融融。有时候简单的文字表情包就有很多打赏!

六、寄拍

这个对身材和长相有一定要求,把自己穿搭图片发在小红书上,有一定粉丝会有网店联系,帮他们拍图做宣传,一单大概 30—200 不等,当然也有送衣服不给钱的,那新衣服也是穿到猴年马月。另外除了穿搭

可以拍美瞳、口红试色等

七、知识付费

现在这个当下也非常火,学会利用 “信息差” 赚钱,意思就是你知道的而我不知道,我就可以给你付费知道,比如我在销售行业摸爬滚打十几年,我就可以把我的销售经验、销售技巧做个一门课程进行售卖

八、线上回答问题

现在小初高的作业问题很多家长都辅导不了,可以在作业帮,子衿作业辅导等,回答一些知识问题,解题步骤等

分享再多都不如直接行动起来!想知道我是怎么做的赶紧联系我,并不是每个都适合自己,小伙伴们要根据自己擅长的方面和感兴趣的方向进行选择,我也可以帮大家分析分析推荐一下,可以小窗哦

知乎用户 昏暗星辰 发表

看看国外的道路

照着别人成功的道路走很难吗

要么发展自动化

要么引入外籍劳工

要么产业转移

一般国外先进制造国家,三条路一起走

别总想着坑国内年轻人

谁生来也不是做奴隶的

辛亥革命都 100 多年了,如果这么个道理现在还要重新普及

那这么多革命者的鲜血,那真的都是白流了

知乎用户 聚宝盆 发表

根据我观察,并不是。

我爸爸这几年干地质,野外的活,招到的人确实很大,50 左右。有一次甲方要 21 个人,里面只有四个 35 以下。我妈妈是医院劳资,也抱怨招不到年轻人,这可是护士,机关工作。我有个亲戚开公司生产仪器,招不到销售,这可是一二线城市。那你说我们公司天天摸鱼不加班总有人了吧,也招不到。

那么有没有一种可能,就是随着 80 后老去,人口红利就消失了?

知乎用户 卢冬瓜 发表

我日常的工作接触的,大多都是 “干实业” 的年轻人。

如果 PUA 有用,那么 “感恩” 也不会演变成现在这个意思。如果说产业的发展就靠在重复工作的岗位堆人,那么富士康就会是全球最伟大的企业。

年青一代如果真有理想,那就努力把那些需要 “吃苦” 才能干又拿不到多少钱的岗位全部干掉。

实业的未来,就是机器换人。别再盯着苦哈哈的工人,该盯着的,是欧美那些赚着大钱的技术企业。

举几个例子。

X 射线矿石分选机。直接放在矿山的大型设备,把初步破碎过的矿石就地按品位分开,矿渣回填,精矿进入下一步,国内之前用的都是德国设备,一台上千万乃至几千万。国内近些年刚有人做出来。

喷涂机器人。喷漆工是高危职业,国内汽车行业之外基本都还是靠人,少数做的也是拿四大家的机械臂改一改,效果一般。国内也是刚有人连本体带系统,从底层把专机做好。

船舶喷砂除锈机器人。喷砂除锈也是高危职业,看过一个团队做的爬壁机器人,只需要远程遥控,就能完成工作。

在市场上看过项目的都清楚,这几年这样的公司是越来越多了。

回过头来说,这些事情赚钱吗?

如果说你一个机器人能换掉 5 个工人,成本只有一个工人一年的工资,那你说赚钱么?

有技术才有高毛利,有高毛利才能提供一些高薪岗位。

北京招一个给机器人做路径规划的算法工程师,也得三四十万起步。但也不能说人家做的不是实业。

在办公室敲电脑虽然也可能很苦,但总不会有在矿山上玩石头苦。

没有人生来就该吃苦,让世上没那么多吃苦才能干的事,才是进步的动力。

知乎用户 山顶大树​​ 发表

正常市场经济供求平衡思维:给底层工人涨工资,给到足以吸引年轻人进入的程度自然就不缺年轻人涌入了。

实际情况:宁肯把钱投入到机器人、其他替代产业,也不给底层工人涨工资。

这点在建筑行业体现的尤其明显。

去建筑工地看看,真是 “当年放牛娃如今长成人”。20 年前的建筑工地是 20、30 出头的年轻人居多,现在还是那波人,但已经是 40、50 多岁的人居多了,有些工地甚至有超过 60 岁的建筑工人,偷着拿别人身份证混入工地继续建筑工人的工作。一代农民工努力工作的一个理想目标,就是希望他们的子女不再从事建筑工人的职业,如今他们这个理想实现了,建筑工地年轻工人也断档了。

原以为简单提升建筑工人工资,就能吸引年轻人进入,但国家有他的考虑,建筑走向 “产业化”道路,不去靠单纯提高工资来留住年轻人,而是靠 “产业化” 来给建筑业续命。

装配式建筑就应运而生了,而且是国家政策强制推行。本来可以在建筑工地化整为零式的运输进来钢筋、混凝土现场浇筑成整体,改为在工厂预制好大片的钢筋混凝土构件,再用汽车运输到施工现场,靠吊车、塔吊吊起一片片拼装起来。拼装起来的建筑,整体性必然没有现场整体浇筑的好。

可能有人会有这样的疑惑,装配式建筑并没有减少浇筑混凝土这个环节,只是把绑扎钢筋、浇筑混凝土这个环节放到了预制构件厂,而且大件混凝土运输会额外增加运输、吊装费用,为什么会推行这种建筑呢?更好笑的是,如果你去深入了解预制构件厂(注意,是深入了解,而不是沿着给领导参观的路线走马观花的看),会发现预制构件厂里面绑扎钢筋、浇筑混凝土也是靠人工进行,也没比施工现场绑扎钢筋、浇筑混凝土技术先进。

折腾了半天,更费功夫更费钱,是为了什么?搞技术的人可能想不通,但制定政策的人不傻,绑扎钢筋、浇筑混凝土的工作,如果在建筑工地进行,那叫 “农民工”,在预制构件厂进行,那叫“产业工人”,身份是完全不一样的,工作的尊严感也是不同的。人是愿意为了更高的有尊严感的工作而放弃更高收入的。招不到足够的农民工,又不想靠市场手段提升工资来吸引年轻人来,怎么办?改为“产业工人”,一下子就豁然开朗了。“产业工人” 身份高于“农民工”,那觉悟也要高才行,就不能像农民工那样,哪个工地给钱多去哪里,干完一个工地就结钱,这样一下子就把劳动力来源稳定下来了,政策制定者把人性拿捏的死死的。

其他行业也可以参考建筑业,把基层实业工人转型,改为 “产业工人”,名称要高大上与国际接轨,那样可大幅提升工作的尊严感,人是愿意为了更高的有尊严感的工作而放弃更高的收入的。这样既不用靠大幅涨工资吸引年轻人来,还可以稳住劳动力来源,有条件上机器人的,就上机器人,反正就不能便宜了基层打工人,想大幅涨工资是没门的。有点像资本家把牛奶倒入沟里,也不给穷苦大众喝。

人是愿意为了更高的有尊严感的工作而放弃更高的收入的”,新概念英语里有篇课文讲的很透彻:The double life of Alfred Bloggs (阿尔弗雷德 · 布洛格斯的双重生活),网上摘抄译文如下:

如今,从事体力劳动的人的收入一般要比坐办公室的人高出许多。坐办公室的之所以常常被称作:“白领工人”,就是因为他们通常是穿着硬领白衬衫,系着领带去上班。许多人常常情愿放弃较高的薪水以换取做白领工人的殊荣,此乃人之常情。而这常常会引起种种奇怪的现象,在埃尔斯米尔公司当清洁工的艾尔弗雷德 · 布洛斯就是一个例子。艾尔弗结婚时,感到非常难为情,而没有将自己的职业告诉妻子。他只说在埃尔斯米尔公司上班。每天早晨,他穿上一身漂亮的黑色西装离家上班,然后换上工作服,当 8 个小时清洁工。晚上回家前,他洗个淋浴,重新换上那身黑色西服。两年多以来,艾尔弗一直这样,他的同事也为他保守秘密。艾尔弗的妻子一直不知道她嫁给了一个清洁工,而且她永远也不会知道了,因为艾尔弗已找到新的职位,不久就要坐办公室里工作了。他将来挣的钱只有他现在的一半。不过他觉得,地位升高了,损失点儿钱也值得。从此,艾尔弗可以一天到晚穿西服了。别人将称呼他为 “布洛格斯先生”,而不再叫他“艾尔弗” 了。

英文原文如下:

These days, people who do manual work often receive far more money than clerks who work in offices. People who work in offices are frequently referred to as ‘white collar workers’ for the simple reason that they usually wear a collar and tie to go to work. Such is human nature, that a great many people are often willing to sacrifice higher pay for the privilege of becoming white collar workers. This can give rise to curious situations, as it did in the case of Alfred Bloggs who worked as a dustman for the Ellesmere Corporation.

When he got married, Alf was too embarrassed to say anything to his wife about his job. He simply told her that he worked for the Corporation. Every morning, he left home dressed in a smart black suit. He then changed into overalls and spent the next eight hours as a dustman. Before returning home at night, he took a shower and changed back into his suit. Alf did this for over two years and his fellow dustmen kept his secret. Alf’s wife has never discovered that she married a dustman and she never will, for Alf has just found another job. He will soon be working in an office as a junior clerk. He will be earning only half as much as he used to, but he feels that his rise in status is well worth the loss of money. From now on, he will wear a suit all day and others will call him’Mr. Bloggs’, not’Alf’.

知乎用户 ddnnjgf 发表

说出这话的人明显不懂市场啊。

年轻人总要找份工作养活自己吧? 他们不当工人不是因为他们不能吃苦,而是有更好的工作呀。上一代人也不是能吃苦,而是他们除了当工人没有更好的选择。

这个社会是高效率淘汰低效率,淘汰这些低端制造业的不是年轻人不愿意吃苦,而是高端的先进的制造企业淘汰了低级落后的企业。

发展实业没错,但是那种劳动密集型企业还是趁早滚进历史的垃圾堆为好。真正的资本家懂得将利润投入到升级生产工具当中,而不是拿着剥削工人的钱去包二奶。

求求各位资本家了,有点资本家的样子吧,想办法不断提高生产效率,而不是打压工人的工资。

中国每年有海量的人成年或者毕业,你招不到人是因为你的工资没有竞争力啊,企业天天要求年轻人提高个人竞争力,年轻人就不能挑一个好企业?

总结一下,如果一个企业竞争不过人家就活该倒闭。

知乎用户 日更一万存稿八千 发表

前辈说他们打仗,是为了后代不打仗。

现在我们吃苦,是为了后代不吃苦。

多少年了,几代人了,就不能吃点甜吗?就必须吃苦?

凭什么咱们这里的人就得子子孙孙苦中苦啊?是咱们的水土特别养人吗?

知乎用户 蓝风铃 发表

要么升级要么去死!没有谁天生来给你当奴隶的!没本事升级就去死!

知乎用户 东栏株雪 发表

年轻人不爱吃苦?以后路该怎么走?

我没明白这两个问题有什么关系,我们都走马路啊

难不成鹿路吗?黑鹿白鹿他都不是马路。

谁都不爱吃苦,主要是那糖被谁吃了?

知乎用户 Lambo 发表

年轻人吃苦是为了将来能过更好更幸福的生活,而不是为了吃更多的苦。

知乎用户 负 100 等于正 100 发表

举个例子:

假如在上海有两个人:A 和 B,两人都是小学、初中或者高中学历;

A 是上海工厂(工厂类型不限)员工,底薪 4000 每月 996,除去中午吃饭一小时,一天 11 小时一个月 26 天,平均一个月 286 小时工作时间,包吃住,算上加班费是到手 6500;

B 是上海快递、外卖员之类的工作:工作时间午晚夜高峰合计 5 小时,一月 30 天,平均一个月 150 小时工作时间;不包吃住,平均一月到手 8000,扣除房租 900,吃饭 500,违章 400,实际到手 6200;

你觉得相比之下,是谁更生活的幸福!

所以说大部分制造业招不到人是不是因为工资水平太低了?

假如 A 到手 18000,工资是现在三,你说你可以招到人不?

但是 A 工资 18000,企业和工厂是不是负担不起用工成本?

那么继续往下说:

为什么企业和工厂负担不起用工成本?

因为产品订单金额低?

为什么订单金额底呢?

因为普通消费者收入就那么高;

为什么普通消费者收入那么低呢?

因为……

知乎用户 cg1234 发表

年轻人不愿意吃苦不是正常?一代一代人都吃苦到底图什么?如果生下来就是为了吃苦,无论怎么做都是一代代吃苦,那文明的发展就毫无意义了,还不如回到原始社会。

发展的目的就是为了少吃点苦,上一代吃苦是没办法,你还以吃苦为荣了咋滴?

知乎用户 开飞机的牛牛 发表

民智已开,当无意义的吃苦不再是荣耀和 zz 正确后,再搞道德绑架就没人搭理了,这个话题应该换成:现在实业的作坊老板越来越抠,基本上都是那一批老人,老板都不愿意多给钱改善用功环境,以后的路该怎么走?

知乎用户 灰尘 发表

人在工厂,刚好也在进行节后招工复产,回答一下吧~
招工确实是难,但政府和企业也是在积极出招吸引人才。
政府方面,出台高端人才补贴项目,像博士后工作站,高端人才引进等;补贴力度比较大;然后一些高新企业、技改项目,对企业员工的学历职称比例也有要求,鼓励工厂提高福利吸引人才。
企业方面就是进行机械化、自动化、智能化的改造。这些改造绝大多数都可以报技改项目,补贴都在 30% 左右。
电叉车、天车吊车、机械手、自动化模具等等,电动气动工具等等,在企业都是很普遍的工具了。大家印象中的人工的重复劳动、重体力劳动基本上很少了,你让工人干他都不干。
车间环境里粉尘、气味、高温等等的问题也在改善,二十来年推行的 5S、甚至是 8S 管理,可以说是很大地改善了国内车间的工作环境,风扇水空调等等都是比较普遍的配置了。
再有一些特殊重要岗位,企业也在积极调整,比如把两班倒调整成三班倒,给员工交齐社保保险等;
一些暂时没有办法改善的,也都通过调整工资收入,比较人性化的管理来吸引工人。
当然,也有一些厂确实垃圾,这些工厂老板也不是在认真经营,抱着能赚一点是一点,能混一年是一年的想法。这类工厂就应该倒闭。

知乎用户 mrwangd 发表

为什么工人就一定要吃苦

知乎用户 小小小学生 发表

嗨,多大点事儿啊,本来工资就低,还不自己招人,给员工多留一份,还想着可以推责任,招工就全扔给中介。

中介就全靠忽悠,弄进去一个算一个

坐办公室的太闲,就出来了各种考核,从员工身上找钱

领导不把下面的人当人,觉得自己多牛逼,多有权,下面的人还得舔他

你说那啥团挣钱不?从商家那抽佣,骑手是个体户,保险都是自己买的,平台还要收手续费, 配送费要么是商家给的,要么是顾客给的,为啥他还一直吆喝自己不赚钱?

这么说吧,自己屁儿太黑,就不要一直吆喝年轻人不努力,吧啦吧啦一大堆,合计着别人就该免费给你工作?

还有我们某个法,也是摆设而已,最多就偶尔出来冒个泡,喊两句:啥啥违法

“按程序办事” 一件小事,你自己跑可能要几天,你找对人了,送个礼,或请吃个饭,人家一个电话就解决了

一些老板喜欢谈情怀,谈国家发展,谈公司发展,谈前景,拜托了,我就进个厂,你就直接说一个月多少钱,国家发展跟你有啥关系?哦,你缴税了?你缴税的钱哪来的?我们厂狗也想缴税啊

没事,我们了可以怪美国,医疗,教育,房价,养老,这些都是美国的错

啊,对对对……

知乎用户 怠堕 发表

其实这么浅显的道理谁都懂,可一下子要脱离开来 “人口红利” 实在是太难了,不但难而且还难看。必须要有壮士断腕的勇气。如果你是机械或者土木工程毕业的是切切实实能体会到基层工人的不容易的,那么为什么不搞升级呢?都说要工业 4.0,其实还是人多,多了就贱。工业分为集散型企业和流程性企业,那么劳动密集型的是哪个?


其实都是。要升级提高产能、产值无非就是软件和硬件的投入一套 MES 系统根本不是小小的五金厂或者是某某机械公司能承受的起的,而他们也不会用,便宜的小工一个月 4000 块你让他计件生产算工资,一年定死了 7 万块,何况其他的福利还没有,五险一金?双休?八小时工作制?不可能的,那么在这种恶劣的情况下年轻人怎么还会入场当又累又脏的工人。毕竟汗是咸的,车间的切削液崩到嘴里也是咸的,PLC、SCADA、ERP、WMS,这些个英文词我怀疑在天朝只有大型外企和上市企业的工人才懂

知乎用户 匿名用户 发表

“底层” 工人越来越少是好事。

“底层” 意味着技术和知识含量低,可替代性强,劳动产出低,工资收入低,工人难以形成物质积累,难以进行自我提升。我曾经在网上见过一个搞笑动图,就是一个人坐在那里,把每个经过眼前的玩具玩一次,就当作质检了,这就是符合上面所有特点的、真正的 “底层” 工人。这种工作人群对实业的重要性并不像你想象的那么重要,因为他随便去送个外卖就能把工资提高很多。

真正重要的不是 “底层” 工人,而是基础工种,而 “基础” 跟“底层”应该是两个概念,很多基础工种也可以同时是具有创造性的技术工种

绝大部分的实体产业,其人员构成都是小部分知识型人才 + 大部分基础工种。举个例子,网上能搜到成飞工业的招聘信息,招聘的焊工要求学历是中专和高中。这位焊工进厂以后可能焊的是某个重点型号的起落架,但是他不需要去自己研究起落架的减震,也不需要去分析应力、耐腐蚀问题,更不需要去学习空气动力学。他需要做的就是按照加工手册的要求,把焊接工作做到位。那么问题来了,一个工作十年的焊工,他算是底层工人吗?“焊接” 是简单重复劳动吗?

中国的产业升级,在这个题目的语境下就可以理解为逐渐缩减制造业收入金字塔底部的 “底层工人”(低附加值、负附加值的产业要清退),同时保持和扩大基础工种的规模(中高附加值的产业要扩张)。所以问题的核心是怎样让基础工种对年轻人保持吸引力,而答案其实也很简单,也就是一个字,钱。那怎么让从事实体产业的人员能有体面的收入呢?这个问题在我看来就复杂多了,因为不同的人在不同的环境中对“体面” 有完全不同的标准。

我对体面收入的定义是,个人月收入达到当地主流标准商品房的每平米价格。为啥这样算呢?按照平均居住面积 30-40 平方米的标准,一个三口四口之家需要 120 平米住房。假如两个人月收入是两平米的房价,那么房价收入比就能控制到 6 左右,就达到了合理的门槛。所以按照这个标准,适合上海的实体产业就是半导体、航空制造业这样的高端行业,因为其他的制造业很难给基础工种以 “体面” 的收入(利润达不到)。

但是高端制造业是有限的,怎么让中端制造业也能保持吸引力呢?换句话说,怎么让中端制造业的五六千块月薪也能 “体面” 呢?那恐怕就要从房价着手了。

知乎用户 天行有常 发表

为什么要吃苦?

我们的先人奋斗不是为了今天的我们吃苦的,而是过好日子的。

应该一代比一代吃的苦更少,幸福感更多,这才是正常逻辑吧。

知乎用户 三哥有话说 发表

实业的底层行业的年轻人越来越少了。有很多来厂里的学徒,做不了几天就跑了,最终导致企业总是处于人数不够的局面。我分析了几点原因如下:

一、实业底层的工作环境脏、累、差

比如机加工,建筑行业的。我不详细描述大家也能想象的到。刚洗干净的工作服穿不了几天又满身油污,这些实业底层环境总是 “脏、差” 的。年轻人不会愿意选择。

二、实业底层的工资低、涨幅慢

实则底层企业就业人群多,公司招聘该类毕业生时非常容易,工资就会比较低。工资低的另一个原因是,工作内容少,表面看起比较轻松,其实里面的技术很深。所以,在没有掌握一项技术时,很难拿到较高收入。

三、实业底层企业女性少、结婚困难

这是个非常现实的问题。这个行业男性占绝大多数,整个车间很少有一个女性,有时候连厂里的扫地大妈走过都多望几眼。

年轻人正处于青春旺盛期,也面临着结婚。而在这样的实业底层行业,找女朋友和结婚都很困难。别人可能轻轻松松就女友成群,而你却可能连备胎都没得做。试问,哪个年轻小伙子愿意干?

知乎用户 磨碟小东 发表

工资涨价可解万年愁。

任何一代人都不愿意吃苦,但是再苦的年代都能走过来。

知乎用户 杨杰 发表

主要是完善法律法规,严格执行劳动法和相关法律法规。执行法律法规的有关部门要做到公平、公正、有效、有力、快速的工作机制!不然话语解释权必然在企业一方,因为企业掌握经济和人脉关系资源,而打工者就他一个人,其他都在内卷谁管你呢?巴不得你早点被辞退!

所以你说的企业是强势一方很正常,因为没有人监管他的管理制度,企业肯定强势。员工没有人帮助,没有人帮助他争取自己的利益,员工之间又不报团帮助。

最终导致多数年轻人侧底失望,与其浪费时间争取没有希望的结果,还不如去干点其他的,实在不行就躺平呗!没人为年轻员工争取本该属于他们的福利,属于他们的未来,属于他们希望,就知道洗脑年轻人要吃苦、年轻人要谦让、年轻人要努力、年轻人今天少拿一点今后会成倍的得到、年轻使劲干只要没累死还可以干、年轻人要懂得感恩。

这种愚民式管理模式:拼命干、没日没夜的干、往死里干、没毛病就接着干、今天不努力干明天就努力找工作、你是不是不想干了、你看你干的什么东西、工资不会少你的你好好干、这周加班干下周休息给你补回来、今晚加班干、好好干老板不会亏待你们的、抓紧干年底给你们发大红包。

员工宿舍安排七八个人住一间 10 平米房间,却要求员工把企业当自己家,上厕所洗澡洗衣洗漱全部排队却要求员工把企业当自己家,加班加到饭冷透才可以吃,说好一天干 8 小时结果天天加班到 12 小时,说好的可以学习技能培训专业知识结果被天天要求加班干到倒床就睡。

知乎用户 梦想是当个富婆​ 发表

要么底层加薪加待遇,让底层不再是底层。

要么产业升级直接被机器取代。

最后,这是什么可笑的问题???工人待遇低怪年轻人不愿意吃苦?工人农民才应该是国家的主人,工人是底层,工人需要吃苦,这种事情早该改改了。

知乎用户 水润东​ 发表

1. 对于实业而言,在订单稳定的前提下,最简单最便捷的盈利方式就是拼命压榨人力,剥削工人的剩余价值,这就意味着底层工人的日子不可能好过,当 996 都被这帮互联网小年轻认为是不可接受且违法的时候,人家早就 12 小时两班倒了,且不加班根本没饭吃的地步,你说从事基础制造业的人为什么越来越少?

2. 自动化,机器换人这玩意只适合订单稳定,可持续量产的产品,并且自动化程度越高,导入成本,故障率,维护成本越高,自动化如果真的是基础制造业的救命稻草,那为什么耐克,阿迪,三星,索尼,这类国际大厂,会把工厂从本国搬至中国,又从中国搬至东南亚?难道是日本,美国的自动化技术不如中国,不如越南,印尼?无非是人口红利用尽,没法榨取利润罢了

3. 实业何去何从,这是笔经济账,无论是搞智能制造,还是提高底层工人待遇,决定最终结局的还是工厂 / 工地盈利能力,如果做实业赚不到钱就没人会往这个火坑里跳,担心实业发展前途的人,好好想想你所在的行业所从事的工作,是否让你过上的你想要的生活。

知乎用户 寒冬​ 发表

作为房地产行业所了解的,现在年轻的工地工人确实非常少见,而且人工成本越来越高,也越来越难招到人。

目前国家在强推尚不成熟的装配式建筑,意思就是建筑分成各个模块,在工厂加工完,然后现场跟拼积木一样拼起来,目前这项技术并不成熟,在成本跟工期上都没有优势,但是国家在地产商拿地时强制要求采用这项技术,通过行政命令快速催熟这一产业,在可见的将来,可以通过成熟的装配式技术,搭配少量的产业工人,可以满足国家的建筑要求。

常规来讲,这样的技术会减少工作岗位,但事实上我们的适龄工作人口是不断减少的,所以唯一的选择就是提高自动化程度,提高个人工作价值,这项政策在将近 10 年前就开始推行了,这几年里确实也肉眼可见的技术成熟了,那时候大家还没有注意到老龄化问题,可见国家的眼光还是很长远的。

知乎用户 刘明 发表

当年进厂的时候

几十个兄弟

一个个二十出头的青春小伙子

大半都是 985211 出来的好苗子

过得最好的进装配车间擦机油,推吸尘器搞得手脸一身洗都洗不净

指甲缝里的黑灰宛如几十年前地里的老农,像是长进了手里

运气差点的进加工车间环境还要差

至于那些进了铸造车间实习的,我真建议站着说话不腰疼的人去好好体验一下,那观感说是人间炼狱也不为过

车间实习大半年去了技术中心

结果还不是一天几趟的往车间跑

工资两三千一干就是三年不见涨

你会发现你过去的努力毫无意义

时间一长你的思维模式和认知都会和这个世界脱节

你自己从内到外,字面意义上的不成人样

你问以后的路该怎么走?

我的意见是立刻马上现在就走

知乎用户 咨询农夫三拳 发表

到制造业实地调查一下,最好去上市公司,你将感受到,世上本无路,走的人多了,便无路可走了。

这就是当下本土制造业现状。走着瞧吧。

知乎用户 光明山巅​ 发表

因为我们的父母就是所谓的底层工人,中国的 50 后,60 后,70 后,工人们不记辛苦,不记酬劳,辛苦工作了 40 年,创造了现在的生活。我们能有今天的日子,全是他们的血汗和劳动所创造的,然而他们能够忍受全年无休的工作,忍受各种劳动积累的疾病。忍受没有尊严被人管,被人骂。忍受恶劣的劳动环境和近乎为零的劳动保护,**为了什么?为的是他们的子女能够过上比他们更好的生活,为的是他们的子女不再承受他们所承受的痛苦!**所以新一代年轻人不想再像他们的父母那样受苦是非常正当且合理的要求。我小时候的邻居,她的父母长期在东南沿海某市的家具厂工作。由于很多家具厂原料都不是用真正的木头,而是采取了大量的化学物质而合成的,所以她的父母在常年累月的工作中吸入了太多的化学物质,最后都得了癌症。(口罩当然是没有的这个工厂的劳保措施根本就是零) 她的父母在临终之前都说: 你以后一定不要再进厂了,一定要不要再像我们这样。由此可见其实老一辈工人也不希望他们的子女和自己干一样的工作。所以 90 后,00 后,还有未来的 10 后不想再做这种工作是十分之正常的。资本家要么改善劳动的环境比如 1. 给年轻人的发口罩,耳罩,防割手套,护目镜防止他们在工作中受工伤。2. 把宿舍建的好一点儿,不要 16 个人住一间房子,几十个人上一个厕所。3. 给年轻人基本的人性关怀,不要直接打骂?如果资本家连这都做不到,那就不要怪新一代的年轻人不想再进工厂了。

知乎用户 八股文战士 发表

吃苦没问题

如果坚定不移高举中国特色社会主义大旗,创造一个共同富裕的社会,消除两极分化,解放所有贫苦人民,让华夏大地上所有中国百姓都能过上好日子,我觉得吃苦没问题,这个苦该吃!

但如果,只是把年轻人当做耗材、低需氧人才、韭菜,用各种方法忽悠,欺骗,让年轻人变成燃料,从不共享美好生活,这样还要让年轻人吃苦?

只管造神,鼓吹丁真谷爱凌,其他年轻人就是小镇做题家,把年轻人当傻子,一天一个砖家,一天一个 “房价低”“陈平不等式”,这样还要让年轻人吃苦?

忽略群众最真实的需求,面对房价、教育资源、养老、劳动 996 等重要民生关切问题避而不谈,整天宏大叙事,营造太平盛世,殊不知这下面是怎样的暗涌流动,这样还要让年轻人吃苦?

我们国家工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家,工人阶级是老大,无产阶级是老大,所有政策法规出发点应该向着这些人,而不是那些欢呼的既得利益者。

知乎用户 禾山之鹰 发表

因为不来钱啊,

工作的累和苦,环境的脏和差,这些只是客观条件,真实原因是干这行他不赚钱啊;

杀头的买卖有人干,亏本的买卖,你去干?

知道为何美团的骑手,顶着烈日和风雪送外卖,爬楼梯,也愿意?

因为美团真日结,只要你送单后,系统就给你结算,划重点:进度条肉眼可见,每单多少钱明明白白;

做建筑和装修这块,除非你是临时工(从大街上或熟人叫你来干一天的活,小工),是日结,大部分是按工程进度或完成后结算,半年算快的,慢的几年。划重点:进度条不可见处于待定状态,全靠包工头人品,运气不好,白干一年;

知乎用户 匿名用户 发表

我现在才二十五岁不到,但我经历了一家人住土房子、割稻子、厕所在猪圈、用柴火炤,到农村修了自建房,挑井水,用煤气罐儿,厕所从猪圈独立出来但下面还是粪坑只不过做了很多美化,然后通了自来水、天然气,再然后搬去镇上的小商品房,搬去市里的大房子。

可是我还是会羡慕我的同学手机一年一换新,时时能出去旅游,一毕业就能家里买房买车,我买过最贵的电子产品就是我的笔记本电脑大一的时候买的三千多用了五年了。我是实实在在体会到了国家发展带来的改变的。

我现在没有抱怨生活,有一部分原因也归于命运的眷顾,农村出身但父母重视教育最后读了个二本大学,家庭虽然不富贵但是父母身体康健家里未曾遭遇大变故。

我们国家的发展本就不是靠着外国施舍也不是靠着大家享福就得来的,那真的是无数人吃尽了苦,流了血死了人才得来的。国外的生活谁不羡慕?《迫在眉睫》里的父亲为了孩子治病都去当匪徒了,可是这样穷的家庭房子还是大 house,在国内早就在医院周围住着板房窝棚了,国外还有着那么多福利,压力也没那么大,谁不想去?(原谅我从未出国过,只能从电影电视剧以及各位答主的回答里知道国外的一些生活碎片)。

我也想有一份工作,无论他是否体面,但是我不会人到中年就被辞退,我每天只需要上班八小时,加班有加班费,能够让我买房,能够我让我的孩子不因为家庭原因而无法接受教育错过人生选择的机会(我不是希望来让他阶层改变,而是希望他在接受教育的过程中能够有得选,最后变成什么样是它的造化),能够让我为父母养老,能够让我生病看得起病不会因为一场疾病家破人亡。

可是当下的条件,我们的确做不到这样。这么多年的发展,工农业剪刀差,国企下岗职工是藏着血泪的(这里还隐去一大堆我也想吐槽的各种问题:食品安全、996 福报、腐败、撤热搜骚操作等等)。我们必须承认,即使我们的目标就是为了让所有人都享福,但是当下的条件就是没办法让我们享福,就是必须奋斗并且我们的奋斗很有可能从个体的短时间来看显得很徒劳还会因为种种因素一下子归零。

有的时候我也会想为什么那么多人会不满呢?现在我想通了,因为我们真的发展得太快了,快到现在人们的需求变得更高端了当下的条件无法满足人们的需求了,发展的过程中有一批人吃尽了红利让我们嫉妒了感到不公平了,不再如同以前一样大家都穷都在拼,现在有的人有资本了还躺在资本上嫌弃咱们了…… 哎,说来说去有的时候我也会感到绝望,感到不公,但真的我是很感谢祖国这么多年的发展的,也希望我们能发展得越来越好,希望我们能不忘初心,牢记使命吧。

知乎用户 杨飞凡 发表

年轻人不是不愿意 吃苦

年轻人只是不愿意 吃苦 还得不到应得的回报

年轻人只是不愿意 吃苦 还过不上幸福的生活

年轻人只是不愿意 吃苦 还要忍受冷眼和嘲笑

年轻人只是看不到 希望

知乎用户 A 高考志愿武老师​ 发表

“年轻人不愿意吃苦”,这话就离谱!吃苦是啥好事??

如果你说 “吃苦是好事”,那我只能祝福你、你的家人、你的子孙后代,可以永远享受这个好事。

“吃苦” 不是不可以,最起码要有回报吧?

年轻人如果不愿意吃苦,pdd 市值怎么来的?

以前我报志愿的时候,家里人说 “专业啥的我们不懂,但你学啥都不准学农学,以后收破烂都比干这个强”。

为啥?

他们吃过苦,种地吃的苦可比去工厂里苦多了,但收入跟工厂比,天差地别。

“老一辈人当工人”,你所说的工人应该不是那种 “做 7 休 7、月入两万” 的工人吧?这种工人永远不会缺人的!

你这里所说的工人,应该是工地上的农民工、流水线上的 “廉价劳动力”、大国“宫酱”、“社会螺丝钉” 吧?我就问问你,如果你是年轻人,你愿意让你孩子干吗?你再问问这些“工人”,他们有几个会想着让自己孩子也当工人的?

知乎用户 longjf126 发表

1、
冬奥会没有?
那就是未来的愿景,只要智能数字化设备装备的 成本,在未来能够做得够低,说不定一些小厂、甚至很小的餐饮夫妻店 ,都能拿到低成本数字化智能工厂、低成本数字化智能车间的全套解决方案。

2、
实业未来的路,就是制造业转型,不断向中高端制造业渗透—— 自动化生产线、自适应机器人生产线,数字化控制,人工智能,智能网络,无人工厂,可学习智能机器人,智能制造,智能数字化,生物制造,各种智能化自适应机器人的渗透率逐步增加
用科技武装头脑,用未来照亮当下,科技 + 资本改变未来

3、

至于年青人,未来 可能 去干 第三产业服务业的,会越来越多——知识(专门领域的知识、技能或手艺、专门领域的从业经验),意味着权力,意味着金钱,意味着前程,意味着未来的路线,意味着核心竞争力。
年青人的路,始终在于提升和投资自身的核心竞争力,人无我有,人有我精 的核心竞争力,比如掌握他人难以掌握的技术、掌握他人无法超越难以企及的技术精度难度,掌握他人不会的专门知识——拥有核心竞争力的知识分子、技术工人、工程师,等等等等,就是人力资源香饽饽,物以稀为贵,人才之所以是人才,就是因为其掌握的某种知识技能具有稀缺性,从而掌握了市场定价权或者市场议价权。
稀缺性就是核心竞争力,而作为人的稀缺性从哪里来?
除了先天的颜值、身材以及天赋,不太容易出现革命性颠覆之外,其他都是可以通过努力有所提升的(只是并非努力了就有回报收获,还得努力方向正确,契合个人的天赋六边形),包括性格、为人处事的人情练达,情商,协调关系能力,统筹协调管理能力,婚姻家庭关系调和润滑,等等等

路在何方?

其实人生天地间,在社会中 处理的都是人与人的关联、人与人的关系,事情可以特别复杂,也可以特别简单,主要看你有什么资本(知识、技能或者 天赋)以及 怎么去运用自身的资本。

4、
至于说 吃苦 ?
哪行不苦?360 行,行行有苦衷。
不要把 996、007 当做能吃苦的模板。
也不要把 “工人” 作为 “吃苦” 的代名词,在智能数字化时代,工人不一定就需要吃苦,而是更有可能需要知识武装头脑。当工人就意味着吃苦这种事,将来很有可能成为老黄历,明日黄花而已——当然,如果掌握知识算吃苦的话,那我确实反驳不能,学习确实是辛苦的。
如果说是 心性不踏实,社会会教做人、市场会教做人,甚至法律、刑法会教做人;
市场价格,会让人性在逐利本能下做出选择——核心竞争力薄弱的,沦落在底层基层;少数核心竞争力突破自家爹娘先天局限的,往上走,总能找到机遇,总有一条路,总会有活法,萝卜青菜各有所好,何须强求?

知乎用户 上清岛 发表

当整个社会一起探讨年轻人为什么不愿进入制造业,反而愿意送外卖,当快递小哥时,足以证明,是一个时代过去了,另一个时代来临了。

年轻人为何不愿意进工厂,资本家的解释是,年轻人们好逸恶劳,懒惰成性,宁肯在家躺着,也不愿意进工厂打工,仿佛一切的错误都是年轻人来承担,而资本家们只能干着急,而无可奈何。

可事实却是,在当下社会,年轻人已经觉醒了,对于老一辈人来说,年轻人们更有自主意识,法律观念,而现在的工厂,还是老一套的样子,每天加班,不给上社保,甚至拖欠工资,迟发工资,进入工厂上班,还要面对老板们恶劣的态度,这些都是一些客观因素。

最主要的是,随着社会不断发展,机器或者说机器人可以替代大部分人类的劳动,未来的工厂绝对不是今天我们看到的一个又一个的人在旁边操纵机器,而是少量的人去控制一个个自动化设备,这是技术的进步,是科学的进步。

而年轻人们呢?有更多其他领域需要他们,他们的价值不在于每天打多少螺丝钉,而是推动这个社会的发展,去研究新的事物,去研究那些推动社会发展的一点一滴,而不是像老一辈人一样,每日在工厂中流血流汗,被剥削。

不是年轻人们不愿进厂了,而是时代变了,而某些人还以为生活在上世纪八十年代里,还以为今日之年轻人,还要像他们父辈,祖辈一样,低下头去,任人宰割。

知乎用户 一路学长​ 发表

2021 年 4 月 10 日国家市场监管总局对阿里巴巴实施二选一的垄断行为做出了行政处罚处以其 2019 年中国境内销售额 4557.12 亿元 4% 的罚款计 182.28 亿元这是中国反垄断部门有史以来做出的最大罚款。

新财富一篇文章《收割者腾讯阿里的 20 万亿生态圈》指出通过近年 5000 亿 - 6000 亿元规模的投资并购腾讯与阿里巴巴分别构筑了 10 万亿市值的生态圈 5 年间膨胀了 10 倍相比之下上海市地方政府控制的上市公司总市值为 2.8 万亿元深圳 300 余家上市公司总市值 11 万亿元 A 股总市值 10 万亿美元。腾讯与阿里的资本能量甚至已能与一座一线城市比肩。

很多人深感互联网巨头给生活带来了诸多便利,但也对他们的市场支配力量以及引发的财富集中效应感到担忧比如平台的大数据熟二选一规则等等。

在欧美国家反垄断调查犹如悬在 Facebook 谷歌头上的达摩克利斯之剑腾讯阿里是否会面临类似的监管与调查,

反垄断一直是一个非常有争议的话题行政性垄断在经济学界早已形成共识已无需讨论但是关于对自然垄断的调查经济学家分歧很大。

如何界定垄断反垄断的标准是什么难道大即原罪吗反垄断到底是支持创新者还是打击了创新者 Facebook 谷歌、腾讯、阿里等巨头制造的市场集中是提高了经济效率还是损害了社会福利,

反垄断不仅是法律问题更是复杂的经济学问题本文从反垄断简史的角度以经济学原理解析自然垄断与反垄断法。

一、糊里糊涂的反垄断

二、双雄对决的学术战

三、算法时代的收割者

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糊里糊涂的反垄断

1890 年世界上第一部反垄断法《反托拉斯法》诞生这部被誉为经济宪法的法律是政治斗争的产物。

19 世纪最后 20 年美国财团发明了托拉斯组织联合同类大型企业一致行动主宰市场和控制价格这导致严重的二元经济内核是托拉斯及大型企业经济圈外围是围绕着内核形成的大量激烈竞争的小企业及困苦的底层工人。

1904 年美国各经济部门的托拉斯组织掌握的资本总量高达 204 亿美元其中 1/3 的资本掌握在 7 家大托拉斯的手中 1910 年托拉斯在美国一些工业部门的生产中所占比重如下纺织工业为 50% 玻璃制造业为 54% 棉布印染业为 60% 食品制造业为 60% 酿酒业为 72% 金属工业(不包括钢铁)为 77% 化学工业为 81% 钢铁工业为 84%,

在外围大量中小企业主农场主工人阶级被托拉斯挤压了生存空间处于被社会淘汰的边缘底层农民小企业主反垄断党联合劳动党爆发了轰轰烈烈的反托拉斯运动如格兰奇运动绿背纸币运动无政府主义运动试图打破镀金时代沉闷的政治空气。

所以这部应政治诉求而生的法律缺乏足够的法理论证显得简陋该法第二条规定禁止垄断和意欲垄断的阴谋但是无论是该法的正文还是附件都没有给出垄断的确切含义或逐条指明哪些行为是被禁止的。

立法者谢尔曼认为具体标准应由法官来判断我们很难通过对法律词汇的定义在合法的和不合法的商业联合中画出一道精确的线来在每一个个案中必须要留给法庭去决定其是否合法,

知乎用户 匿名用户 发表

恭喜你发现了盲点。

秦国只要耕战之民。

耕是提供服务,战是提供保卫。

现在的耕是什么,是挣外汇给国外的你懂的花。

那么谁在挣外汇,是低端制造业。

腾讯阿里之流,健林近东之辈。不仅不挣外汇,还要在外面消耗外汇。

所以他们都可以被制裁。

唯有耕是一定要保住的。不然 R2 们可就要打工咯。

知乎用户 北的极限 发表

年轻人的路自己躺着走。

饿着你不会给吃的,漂着你不会给住的,冻着你不会给穿的,单着你不会给女的。

你说咋个走?我 tm 咋个走路干你屁事?他以后怎么走路,他是给了我上面的吗?那干我屁事?

吃苦,勤劳和奋斗以后有所的是应该提倡的优秀品质。

但是,吃苦,勤劳和奋斗最后收益没多少,那是应该提倡的优秀品质?

你养个牛,不给吃好,喝好,把棚子搭好,棚子弄暖和,把蚊虫驱好,把牛粪弄干净,还要每天出去溜溜,得到泥里滚滚,滚完还得找水塘洗澡,还得配种。你不把这些弄好,你的牛要每天努力给你耕地,我回头跟你姓。

再说了,你见过天天耕地的牛?你 tm 的养个奶牛,就站着躺着,也没天天有奶挤的!

我按照差的来,不要求天天站着躺着,条件比耕地的牛持平,放假不按耕地的牛来,按照挤奶的牛来,我们再讨论一下,怎么走路的问题。

知乎用户 hhh999 发表

?早就该淘汰了

我妈铸模的,我妈那厂子那破玩意都淘汰快 30 年了 真当那玩意是宝呢?

过去厂子有些工序给多少女工人累的停经了?甚至说累出一身后遗症?某种心脏病只有 70 多岁的东北一些厂子的一些工人才得,就是工作环境和工作强度导致的,比如说累的加保暖不好。

抓紧淘汰,只能说抓紧淘汰。

对了,还有美尼尔综合征,我妈那辈子人总复发美尼尔是为什么心里有点数。

知乎用户 闪木 发表

人生来难道是为了吃苦的?!!

有病吧?还病的不轻呢!

知乎用户 逐光者 发表

智能化,全机械化。 这就是实业的路。 如果还寄托希望与廉价劳动力,推荐非洲东南亚。那些地方可没有强化版的基础教育与执行强的官僚组织。 我国政府也不会作为殖民当局去为你们服务。你们好好体验一般开一个工厂的难处,在来体会一下为什么要设备提升工人素质提升的道理。

知乎用户 夜行神龙 发表

其实不能说年轻人不愿意吃苦,不愿意做底层工人,而是底层工人相对应的收入跟福利保障跟不上。

看看互联网大厂,不说那些把自己给干死了的,就 007、996,你能说现在的年轻人不肯吃苦?

如果今天随便一个底层工人,能有良好的福利保障,丰厚的收入,你看看有没有年轻人去干。

我还记得,很多很多年前,上海的环卫局招扫地人,就是我们现在看到扫大街的,然后有几个刚毕业的大学生去应聘了,当然也录取了。当时很多人就说怎么大学毕业就去干个扫地的呀。呵呵,现在回过来看,那才是聪明的做法啊。且不说当时的环卫局的福利待遇,就工作稳定这一项就不是很多公司能比拟的。至于这几个大学生,能一直放那扫大街?有晋升机制的啊。不用干多久就能提拔上去。(当时的环境,可没什么大学生会去报扫地)

所以,没有什么所谓的底层高层,排除那些特别优秀的,多数的普通人无非就是想选一个福利有保障,收入能符合预期,最好还能对自己日后职业发展有帮助的工作。

哪天这些所谓的搬砖底层的各项条件都高于所谓的白领的时候,保不定被挤破头。

知乎用户 知乎用户 8H3QVq 发表

什么是吃苦?

用 1 毛钱的工资干 10 块钱的货,然后对老板说道:我不苦、我不累,干活还不要加班费!

抱歉,以前的人读书少,现在的人读书多了!

胡弄只是适用于一时,但适应不了一世。

再换句话,以前的人都是自己盖房,然后我挣一毛就是一毛,挣一块就是一块,多吃点苦多攒点钱。

现在呢?你自己盖个房子试试,你就知道什么叫知 “难” 而退。我挣 10 块却要还 20 元的债,它就像一个无底洞,耗费着我们的未来和希望,再碰上购买力缩水,又是一翻掠夺。

这里怕就有智商 0.5 的余额不足者说:你可以不玩啊?我是不想玩,但你们用权杖把我硬生生推入这个游戏漩涡!谁规定天下的主人姓什么?可笑,权利与义务相统一,你不给我权力,配和我讲义务?

我除了对亲人和家人讲义务外,你们扪心自问,你们配和我们年轻人讲义务吗?

知乎用户 ChrisWanginETH 发表

凭什么当工人就要吃苦?先回答这个问题。

知乎用户 阿九 发表

真到了 60、70 后那一代吃苦耐劳的人老去,类似泥瓦工之类的体力技术活没人干了,工钱自然会涨到有人干为止,300(元 / 天)不行就给 600,600 不行就给 1000,市场经济会自动调节。

知乎用户 薇子 10 发表

在工厂上班的时候去产线帮过忙。

以前的公司是做光电产品的,赶上交期紧张的时候,我们办公室的人会去帮忙,说实在的,我觉得生产线就照着 SOP 做就好了,完全是一个工位一个动作,基本上就是重复性很强,我们就是九点去下午四点半回办公室。

一天下来,累吗?还好,工作时间不长,就是重复性很强,一个小的元器件反复码放,一个焊点固定焊。一个测试的工位只需要坐着测试。

时间上大概这就是传统意义上的三班倒的吧。

上个月去电商的库房干了一天临时工,十一小时,除了吃饭时间,很少有空闲。说真的工作就需要一天临时工,第二天我就觉得腿疼胳膊疼。

为什么要说年轻人不愿意吃苦呢?

其实很多机械化的设备和工装已经替代了一部分劳动力了,年轻人难道不应该选择更适合自己的工作吗?

而职场的 35 岁的门槛,也让一部分人不敢跳槽,所谓的老人,也有一部分是因为自己的年龄招工的时候受限制。

知乎用户 元峰 发表

未来大概率会是:

1) 制造业自动化水平进一步提升,需要的工人一定程度上减少;

2)累、苦、脏这一类的行业从业者收入逐渐上升,甚至接近或者超过白领的收入,这是大概率会发生的事情,目前欧美的产业工人,其收入,应该并不比大学老师、职场白领收入低。当前,中国的建筑工人薪资也逐年上涨,城市建筑工人已经可以达到 4-500 元 / 天,这个收入,比不少白领收入都要高了吧。

这种东西,市场本身就会自动调节,底层工人从事的工作不可或缺,但是多数人都不想干,那只能给更高的报酬,就会吸引一部分去从事这些工作。

知乎用户 匿名用户 发表

就我们厂内部来看,现在有以下几个原因造成年轻人不愿意进车间:

1. 面子问题,从父母,同学,到社会上的舆论,都无法给年轻人进厂提供信心。

我们厂的工人父母是不愿意让子女去从事车间工作的,认为车间工作是不安全的,他们宁可让子女在楼上办公室拿 3000 一个月,也不愿在车间赚 10000 多一个月,这样的案例在我们厂并不少见。同时年轻人的同学在聊天时也会轻蔑地认为在工厂工作不体面,典型就是去年一批年轻人好多全跳槽去卖房了,虽然卖房的收入并没有超过车间收入,而且收入的稳定性也差了不少,但一身西装革履,找小姑娘谈恋爱似乎也强了不少竞争力。另外央视的大国工匠系列,工匠们个个都是吃苦耐劳的高手,而真实情实是,车间现在的自动化程度都挺高,工人很多在工作时兴致都挺高,而不是个个都挥汗如雨,咬牙坚持的,反而是车间里人的精神状态要远好于坐办公室的。

2. 收入问题,社会上有很多浮躁的赚钱机会,都在影响年轻人进厂工作。

车间的收入并不低,我们工厂的工人一年到手收入最低也有 12 万左右,高的甚至能接近 25 万,对于文化不高的工人来说,这是一份挺体面的收入了。但现在网络上充斥着年入百万的论调,仿佛年轻人都该去编程写代码,都要赚一百万一年。典型就是有不少机械大专毕业的年轻人辞职去学 JAVA,但我很清楚他们的能力,CAD 都没画明白,花一个月的速成班能编什么玩意出来?整个 hello world 去面试吗?大专毕业就老老实实进工厂,别整那些花里胡哨的。据我了解,前年跑去赚大钱的年轻人要不在家呆着,要不在送外卖开滴滴,就是不愿意进厂做稳定的工作,这是个年轻人的趋势。想要扭转思想上的桎梏是困难的。

年轻人不进厂的原因是多种多样的,并不是高赞说的单纯的收入以及工作环境问题。我认为思想因素占了很大的比例。高赞都是看着爽的爽文,说是收入不高环境差,这种情况是有不少的,但不是全部。如果没人踏实地工作,都去干些虚头巴脑的互联网,那我们国家的发展速度一定会下降一个台阶,现在网上劝躺平,劝不努力的论调危害很大!

知乎用户 他和她的猫 发表

参考美国、瑞士、德国、日本。

这些国家有一个共同点,工时费很贵,劳动力很贵。

我们国家也会这样,做工人的越来越少,工厂招不到人,工人的数量会减少,工人工资会增加 (买卖物品的供求性)。这些在我看来是正常现象。

那么未来怎么发展呢?

产业转移,在不发达的国家,有更便宜的劳动力,这意味着更低价的生产成本。其他方面我感觉不太需要操心,因为会发展到跟日本美国这样的发达国家一样。

哦,后面我个人分析一下其他方面。

1 工人工资为什么会涨?

工厂招不到人自然就会想办法多招人,如何多招人?涨工资,提福利,减轻工作量。只要一个工人创造的价值多余他拿到手的工资福利,雇佣者没有理由不进行雇佣。?

2 工人工资会涨到什么水平?

跟办公室处理文件的人差不多或者比他们多。多数人不想成为工人,鼓吹在办公室上班好,没有繁重的体力劳动,每天还能穿戴整齐。从被雇佣者角度看,工人工作累一点,应该比办公室的人拿更高的工资,所以老板只要把工资开到这个水平,就不太会欠缺工人。

当然,工厂不一定需要保持不太欠缺工人的状态,如果更多的人没有高的文凭,找不到工作,他们也会降低自己的要求,结果就是,工人比办公室的人工作量更大,薪资待遇更低。

一点愚见,各位有更深入的想法,欢迎讨论。

知乎用户 美国短毛猫 发表

所有方法都试过了吗?加钱也不行吗?

知乎用户 闲逛家 发表

老师:“老板们,请用既要,又要,还要造句”

老板 1:“我既要底层工人能把活干好,又要他们宣传福利好,还要他能不嫌工资少”

老板 2:‘我既要他们加班多,又要他们提成少,还要我自己能买超跑’

老板 3:“我既要美女,又要大豪斯,还要工人感恩我的好”

老师:“各位老板,你们真的是既不要脸,又不要皮,还要装 13”

知乎用户 Chiikaku​ 发表

知乎用户 想不到好名字​ 发表

所以现在初中升高中强行淘汰 50% 呀,没工人?那我们就自己造工人

知乎用户 星选 发表

巩固学阀学历地位,中学生砍掉一半升学率,“未来可期,稳重向好”

知乎用户 君届 发表

我觉得首先很多人要认识到一个事实:吃苦在大多数的时候没有任何意义。除了摧毁你的肉体和精神,让很多人逐渐丧失掉感知生活的能力外,我没看到 “吃苦” 的价值。

还有一个事实是,很多拥有话语权的人是把 “努力” 和“吃苦”的概念揉捏在一起去用来 PUA 年轻人。可以这么说,你自己努力可以让自己的生活变得更好,但你吃苦,可以让某些人的生活变得更好。

我永远热爱我的祖国,相信会越来越好。

知乎用户 有些我 发表

很多人说的很对。但是也太片面了。

那个工厂不想有利润? 哪怕竞争再少。

他利润也不可能高到哪里去,因为下游上游严控把持着你。

美国的原材料就要这个价格,你买不买。

美国采购价就是这个,你卖不卖。

中国一半市场是靠外贸支撑的。

哪个老板不想搞团队,不想像小米,像福建佬卖玻璃的老曹一样

人家背后都有人的。

想办法是打破外国垄断才是办法

中国以前也只是个买办。现在站起来了。

但是还没办法。我所有回答都是

中国还行,中国有希望。

外国给我们的压力太大了。

我也对中国失望过,失望在房价太高了 。

失望在把所有希望都给我们关闭了。

但是我也没办法全怪中国。因为很多事 上层有上层的难处。

咋们做,不一定能做的更好。

当然剥削和贪污的部分人群,永不原谅

知乎用户 孤枫魅影 发表

底层工人并不少,年轻人也能吃苦!

但是,你们这些人不要老是喊叫什么用工荒,喊叫年轻人不愿意吃苦,我也愿意进底层,也愿意吃苦,但你得给我最起码的保障吧?你得让我满足一点点小目标吧?否则,我就怀疑,你们确实是资本家的狗腿子!

现在全国有大量的电子厂,各种厂,招的都是小时工,返费工,一小时 29—34 不止,一月高价小时工,一月同工同酬,平均下来一个月六七千,比在厂里干长期工的五千左右多点。要么就是返费工,承诺干两三个月给一笔返费,平均下来也比长期工多点!当然了,也不乏黑心中介跑路的!

我就纳闷一点,俩三个月的工期,为啥不把中介赚的费用给了工人,让他们拿着高点的工资,多干一段时间呢?

到了厂里,大量的 90 后,00 后,有的一直坐班,有的一直站班,八点对八点,下班稍微玩会手机睡觉,第二天继续,他们吃不了苦吗?

再者,他们一个月自己消费后剩多少钱了?有的将来要买房买车娶媳妇,什么时候可以攒够首付款,彩礼钱?

就那一点收入,他们什么时候可以实现自己的小目标?

所以说,尽管现在收入特别低,还是有相当一部分年轻人愿意进底层,你们更应该问问,工厂应该反思,自己为什么招不到人,而不是批评年轻人为什么不愿意进底层!

知乎用户 相见恨晚 发表

什么叫年轻人不愿意吃苦?你对吃苦的定义是什么?难道只有干体力活,一天干十五个小时,干到两条腿站都站不稳,汗珠子掉地上摔八瓣那才叫吃苦?

首先我先说明一下,为什么底层大部分都是老人,首先这部分人年纪大也没什么文化,大字不识一个。他们不干底层工人他们干什么?

于是这帮人努力工作赚钱,供自己的孩子读书学习。为的就是不让自己的孩子和自己吃同样的苦,受同样的罪,拿同样的工资。不然他们为什么这么拼命的工作。

你说现在的年轻人不能吃苦,你去大城市的公司办公大楼看一看。后半夜两三点钟,办公楼还是灯火通明的,几乎每个窗户都有灯光,甚至有些人晚上直接在公司打地铺。你能说这帮年轻人不能吃苦?

你再去那些名牌大学的自习室图书馆看一看,几乎一天 24 小时都有人,为了自己有个未来,不分昼夜的学习,就连吃饭的时候都在看题目。你能说这帮年轻人不能吃苦?

要想改变现状,工厂老板必须转变观念。工人不是会说话的工具,老板也不是工人的救世主。作为工厂老板要对普通工人,特别是年轻的工人多一些鼓励和支持。不要因为年轻人犯点小错误就破口大骂,各种处罚。老板要帮助他们学习和成长,不能因为他们是年轻人就使劲的压榨。

老板和工人不是雇佣关系,而是合作伙伴的关系。老板和工人互相理解,互相配合,互相帮助才能使工厂越做越好。

知乎用户 Sfoceanstars 发表

你问题中已经默认,当工人=吃苦,这屁股就坐歪了。

你要学习老同志们的措辞。

不要说底层,要说基层。

不要说吃苦,要说奋斗。

不要说穷困潦倒,要说忆苦思甜。

不要说剥削日益严重,要称赞党对公有制坚持的同时对私有化的鼓励和支持。

我翻开 xx 一查,这 xx 没有年代,歪歪斜斜的每页上都写着无产阶级建立的民主专政几个字。我横竖睡不着,仔细看了半夜,才从字缝里看出字来,满本都写着三个字…“不让写”。

知乎用户 事与 发表

仔细打听一下,每一个商场都会养几个常年穿衣服鞋不花钱的人,穿几个月都要回来退,不给退就大闹,这就是生物的多样性。

知乎用户 绿蚁红泥 发表

去打工、去种地、去搬砖、去扫大街、去看大门嘛。我没有任何歧视,我也是农民,但是我们辛辛苦苦一年、十年、一辈子,除了一身疾病什么都没有,去拼劲 M 给老板打工挣钱,让他们享乐人生,继续 YZ 我们嘛。

知乎用户 沧海无涯 发表

以后的路以后再说。哪有人把工人当猪狗牛马使用的。如果有那这个社会没必要存在了。

知乎用户 野生微笑 发表

你不能让人苦一辈子。

知乎用户 天黑黑到天明 发表

打仗啊,把能砸的都砸烂,世界重新分为两级,各自搞一套独立的产销体系,什么都解决了。

中美之间既斗争又合作的原因就是中国是产出段而美国是需求段。中国只能通过不断降低成本来维持对美的供应,一旦提价就会造成需求段萎缩,产能需求被转移到其他国家,这会造成对中国目前产能的巨大冲击。因此只能通过不断增大产能和降低人力成本的方式来维持。不打断这个循环中国内部的需求段永远是萎缩的。

打断循环之后只能从内部和盟国中进行小循环,必须重新自行培育新的消费市场。这样即使产业升级不到美国的水平由于阵营问题也可以轻易满足。同时消费市场的培养必须提高消费端的消费能力,劳动者的待遇上来了自然就有人愿意干了。

美苏争霸时期是两个阵营工人阶级待遇最好的黄金阶段就是明证。

至于暂时会出现的产能浪费冲击,在大的战争阴云笼罩下,根本就不值得一提。给你一个更疼的那现在的疼就不是那么难以忍受了。

知乎用户 别问 发表

产能过剩,销量低,利润低,工资低。吃苦这种事多问问自己干不干。

我们的产能过剩不是需求不足产生的,而是财富分配不合理,贫富差距过大导致的。所以你看到奢侈品消费屡创新高的同时,拼夕夕横空出世。(富豪太多,中产太少,底层太多)

符合资本论中讨论到的情况,金融杠杆对资本家来讲叫杠杆,对穷人来讲叫催命符,现在杠杆大到了大而不倒的地步,难收拾。

知乎用户 郑克塽 发表

1. 年轻人不愿意吃苦这个定义就是错的。其实中国人以我的了解,可以说是蓝星上最吃苦耐劳的民族之一了。

2. 之所以你觉得底层的新人越来越少,那是年轻人变聪明了啊。知道使力也要使在刀刃上啊,互联网的兴起最大作用还是把减少了大多数信息差,情报买办的无脑生意不好干了而已。

3. 怎么走当然是时薪提高啊,你看开 100RMB/1 个小时,有没有年轻人干。资本家既然能开得起,说明他还是赚的。美国麦当劳在美国可以开 15 美金的时薪,中国血汗工厂比麦当劳累多了,我看开 200RMB 都不为过。

知乎用户 茶茶​ 发表

祝你一胎生五个

知乎用户 gogogo 发表

因为教育成本变了。

读了那么多书,付出了那么多时间和金钱成本,谁不想坐办公室?

为啥要双减,减去额外的教育成本不就是原因之一么?

即使是这些能吃苦的工人家庭,他们培养孩子的方向也基本都是脱离工人这份工作,每个家长都为了孩子付出了大量的成本。

付出的教育成本平均值越高,就越没人去当工人。

知乎用户 devil65​ 发表

明末清初海运发达方便,代表世界潮流。为啥要落后的漕运?大官说了: 奈何百万漕工衣食所系

知乎用户 恶魔喵喵卖萌 发表

那批老人不正是为了自家的年轻人不吃苦才在那里当底层工人吗?

如果自己吃了苦,子孙辈还要吃苦,那叫受二茬罪、吃二茬苦。

知乎用户 加多鸡 发表

问得好!以后的路怎么走?

那自然是你们满门忠烈,一家三代投身工厂做燃料啰!世世代代无穷尽也!

什么?你不去?

怎么,你很高贵吗?怎么就下不得工厂了?

让别人进厂做红利来供养你,我看你是没有钥匙。

行了,都是九年义务教育出来的,谁还忽悠谁啊

知乎用户 一个 UFO 维修员 发表

因为送外卖去了

知乎用户 田大伟 发表

年轻人未来的路有很多,只要足够年轻就不怕被社会所淘汰,不管未来的产业结构如何变化!年轻人是社会中的中坚力量。

未来社会中,我们的产业结构一定会发生翻天覆地的变化,低端产业将会分布于第三国家或者从第三国家进口。核心高精尖产业将会在本国不断发展,同时就需要更多的高精尖人才不限于本国人,部分年轻人有足够的能力与技术当然要承担此责任,另一部分年轻人会跟随社会的变化寻找新的契机。

其实,我们更应该关心未来老龄化问题。

知乎用户 骑驴上南山 发表

父母那一代,上个大专就了不起,上个高中就是文化人,我们学校的教授大多是本科,那个年代的产业也不高端,利润不高,人和时代相互成就。

到了我们这一代,高中估计快普及了,本科稀松平常,研究生也扎堆聚集,可能就博士还少一点,进高校都要博士起步了。

国家和家庭花在我们这一代人身上的资源比上一代人多太多了,相应的,我们也需要更好的利润来维持自身的发展,否则就是亏本买卖。

现在产业升级不够快,房价坚挺,年轻人获得回报太少,维持现在的状态都很难了,所以培养比自己花费更高、相应配置也更高的下一代就难以为继,因为生出来就是赔本。

我们不反对年轻人进厂,但我们需要利润率高的高端制造业,需要利润足以维持我们的生存和再生产。

我们的人已经升级完成,产业也要努力升级,高端制造业以及与之相关的第三产业就是未来的路。

知乎用户 木子穿叶 发表

只有愿意进厂的人少了,

工人的工作环境,待遇,和社会地位才会提高。

这不是资本家的施舍,而是社会的反抗。

某些媒体真是闲的,

一会同情工人工作环境差,被压榨;一会同情资本家赚不到钱,招不到工人。

这不就是一体两面的事儿么,屁股坐定了再说话。

知乎用户 赞歌唱出好日子 发表

什么叫以后路该怎么走?

年轻人不用吃苦当工人,

人均 gdp 还年年飞涨,

这不就是大家想要的好日子吗?

知乎用户 底色悲凉 发表

如果工资够高,五险一金正常上,正常双休,加班有加班费,年假正常休,认真干也能升值加薪,我愿意去当实业的工人,并且干劲儿十足,我是农村户口,如果种地也能让我衣食无忧,还能在生病时候有钱去医院看病,那我也愿意回老家种地

知乎用户 阿飘​ 发表

看见有些回答说产业升级做全自动的成本太高,其实不是这样的,我就是做自动化设备的,我们一台设备能顶两三个人工,价格十几万,也就是说工厂引进我们设备以后,一年就可以把人工成本赚回来,这对工厂来说是非常划算的!

就拿我所在的电源行业来说,工厂老板们想尽办法增加自动化设备,减少人工成本,七八年前一台设备动辄上百万,那时候基本都是从台湾和日本进口的,人家就要那么贵,你也没办法。现在国产设备崛起了,虽然说高精尖技术干不过国外品牌,但是大多数工厂生产的产品本来就不是什么高技术含量的东西,所以这时候选择国产设备是性价比最高的!

然而劳动密集型企业做的产品对技术要求没那么高,这类企业是大部分工人聚集的地方,如果一条流水线上百人,一年的工资就要 500 万往上,还不算一些基础设备 (大概 1000 万)。换成全自动设备,投资 2000 万,一条线就七八个工人,产量和品质都能得到保证!只要单量足够,甚至半年就能回本,再往后就是纯赚的!

再说一个,很多大型代工厂,自己没什么技术,全靠帮别人代工起家的那类企业,里面的基层员工都是从中介市场招来的临时工,就算企业门口贴着招聘信息,那也只是招技术人员或者管理。企业不会和你签劳动合同,你只属于劳务派遣,归中介公司管理,没有加班费,没有节假日翻倍工资,正式工一个小时 21,临时工可能就 18\9 块,中介公司从临时工身上一个小时抽几块,一直到你走人为止。临时工没有任何保障,很多人选择做临时工就是为了那所谓的自由,想干就干想走就走,其实没那么简单,中介会想方设法扣你钱,真正到你手上的没几个铜板!

知乎用户 不以己悲​ 发表

建议党员干部带头当工人

知乎用户 kiwi 发表

不是已经打击教辅机构了吗,再熬一熬,马上就有了。

知乎用户 谢荡生 发表

我们通过解放全人类来解放自己。底层工人越来越少,说明我们快成功了。

知乎用户 极简 live 发表

中国人不爱吃苦 也不爱吃亏,谁爱吃谁吃

知乎用户 Felix​ 发表

刚巧也是做实业,勉强答一下。

首先,这个题目问的不太好,对实业应该是不太了解的。我盲猜题主问的是相对劳动密集性的生产线工人而且小型企业居多,因为很多大型化的实业比如能源材料这种的工人并不 “底层”,很多国有化大型实业的工人也并不 “底层”。

其次,但凡保有竞争力的工厂基本都不是太缺年轻人。 年轻人不愿意来这个工厂,那么这个工厂更应该反思为什么不愿意来?所有的人都是逐利的,作为工厂我们可以把可见的利益分为几部分,最显而易见的工资不要低于行业平均水平,工人所能得到的成长(自身价值的增长)要有明确的路径以及可见的效益,必要的尊重与平等,按劳分配多劳多得的制度,以上做好了有的是年轻人来!中国并不是所有的年轻人都可以顺利的读完大学,也并不是没有读完大学的年轻人就没有梦想,他们从不缺乏热血与干劲儿也绝不怕吃苦,怕的仅仅是一眼看不到头的一成不变的无奈和不被认可冷漠。

最后,社会的进步与发展最终依靠的是实业而不是从不制造财富的金融与地产还有很多互联网。如果整个大环境的语境都开始认为实业的工人是 “底层” 那这个社会就真的是太浮躁了。

知乎用户 活在空气里 发表

怕啥能 run 早 run,run 不了老实卷就完了努力做人上人

知乎用户 小蜗牛的大梦想​ 发表

今年人社部发布了今年第二季度招聘大于求职的工作。选出了 100 个工作其中前 30 的职业中 “机修钳工” 信息传输等职业呈现出极度短缺,而且还有数据公布受疫情影响新增骑手高达接近 60 万人其中有 40% 是工人,这两个数据显示工人越来越少,越来越多的人选择新型职业,网友开始讨论“未来的工人还有吗“

随着国家时代发展,越来越多的职业供人们选择职业不再像以前一样单一,许多人热衷不同的职业开始根据自己的爱好兴趣选择职业。曾几何时穿蓝色工作服是年轻人的梦想。今时不同往日,年轻人现在选择职业的范围越来越广现在就业越来越多元化,在现在消息灵通的互联网社会现在的年轻人,不再像上一辈人一样踏实稳定进厂上班,年轻人更多倾向于自由行业和收入可观的新兴行业。比如疫情刚爆发的那一段时间,直接打破了现在年轻人对制造行业稳定的认知,直接让劳动力产业受到伤害。

随着国家不断发展快递外卖越来越方便,还有平台直播这些新行业发展迅速缓解现在年轻人就业压力,而且还逼近传统制造业必须转型或升级。劳动力市场和自由流动行业现在的年轻人肯定会选择性价比高的岗位,在年轻人的角度上来想加入行业还有可观的收入能够实现自己的自身价值,这是一件好事。

劳动力产业需要规范运转,要比制造业有更充分的清醒认知。制造业本来就是强国之基想要抓住实体经济,必须要抓好制造业。去看工业发达的国家制造业在经济中占有举足轻重的地位。

而我国又是全球工业门类相对齐全国家,处于发展中国家需要在制造业上迈出一大步。但在数据分析制造业的人才急剧缺少,中国高技能人才更少已经是不争的事实。再加上现在的年轻人都不愿意当工人,选择一些门槛较低的新兴职业不愿提升专业技能知识,客观上来看这并不利于国家工业发展。

制造业技术工人队伍是支撑国家进步的重要基础,也是中国制造的核心力量。现在中国人才,技术无论是在数量上还是质量上,依然是难以解决的大问题。当代年轻人愿意接受新的事物挑战新行业。

其实现在年轻人的学习能力强,勇于挑战在中国新时代社会发展史中应该让更多的年轻人敢为人先,中国制造需要年轻人进入制造工人队伍涌入新人才让更多的年轻人加入强国之路。而且不只是制造行业中国想进一步发展就要有各行各业的高技能人才涌入出现在每个行业国家需要技能型大国工匠。

鼓励更多的年轻人成为大国工匠,让年轻人培养成大国工匠执着专注在每个行业里都发光发热,每个行业领域都需要注入新鲜人才,一丝不苟是大国工匠必备的态度,秉持初心用最严格的标准来要求自己。不忽视,不放弃。

把追求卓越精神融入到每个车间,把高质量展现在每一个制造业企业中,勇于创新不安于现状也绝不原地踏步,心怀鲲鹏之志建设美好祖国。

让更多年轻人实现自己人生价值,重点国家要提高这群工人的社会地位和职业荣誉感让这些一线劳动者更有尊严。让年轻人涌入制造业中使年轻人有获得感和骄傲感,展现出自己的风采在制造业岗位发光发热。

2020 年年底举办了全国第一届技能大赛,全部参赛选手有两千多名绝大部分都是 90 后。生命生机勃勃龙腾虎跃,眼里都是对未来生活的向往而且他们在这次职业大赛中用卓越的技艺才能音乐到了大国工匠之美。国家需要更多这样的年轻人通过提高自身价值努力成为良工巧匠,如果这一支强大的队伍加入中国制造业,那中国制造肯定会进一步发展中国未来的制造业会有更美好的未来。

知乎用户 Banana-C 发表

按照题主说的,底层工人越来越少,主要问题是什么?难道不是因为钱给的少,工作荣誉感低吗?

我愿意吃苦,但是吃半天苦,钱挣不上那为什么吃苦?难道是为了磨炼意志?当韭菜吗?

知乎用户 唐永久律师​ 发表

这是一个浮躁的年代,都想当老板,都想做人上人,看不得别人趾高气扬,受不得老板的训示批评。实业——近年来受到疫情和互联网的打击,越来越难了。

老一辈的人之所以能够攒下一份家业,就是因为他们能够吃苦,上一辈的人只要你能够吃苦、愿意吃苦并且方向还是很错,都能过上好的生活。但是现在不一样了,现在的年轻人吃苦能力奋斗能力远不如上一辈的人,即使这辈人没有优渥的生活,也没有那种奋斗的。记得老一辈的人经常说的一句话就是穷怕了,不想再穷,所以拼命的奋斗。只要能挣到钱,吃什么样的苦都值得。

现在的人真是相反,有人可以轻松挣钱,有些拼了老命也没挣到大钱。利益阶层固化、行业内卷都是重要原因。

知乎用户 想做视频 发表

好一句 “年轻人都不愿意吃苦当工人”

路线 1:实业年轻人少→劳动力缺失→工厂主提高劳动者收入,降低劳动强度→劳动力回流实业→实业兴兴向荣

路线 2:实业年轻人少→劳动力缺失→启用机器人替代工人→生产效率提高,成本下降→利润提高→实业兴兴向荣

由路线 1 和路线 2 可得,实业年轻人少 = 实业兴兴向荣

你看一下纪录片《美国工厂》就知道,启用机器人之后给工厂主省了多少麻烦,不光不用考虑工人安全事故赔偿问题,还不用考虑工会问题,那不是兴兴向荣?[狗头保命]

最后,有关如何振兴制造业的问题都已经聊得很透了,年轻人不愿意去制造业的原因大家心知肚明,与其天天靠着宣传鼓励大家往制造业跑不如给钱来得实在,毕竟年轻人是会用脚投票的。

这类问题就和整天搁那儿问 “年轻人为什么生育意愿低?” 一样,你难道不知道啥原因么?


希望早点下班的产业工人渴望有生之年能够看到《劳动法》落地

知乎用户 7yan 发表

扯什么不能吃苦,就是不能赚钱啊!

年轻人是年轻,不是傻!

知乎用户 stayreal​ 发表

带工人干活的时候,特意问过两个 50 来岁工人一个问题。你们孩子这一辈还有从事施工的吗?

得到的答案是:没有。

首先,是年轻人愿意当工人的确实不多。

其次,是施工或其他行业的工人所处的工作环境很难有很好的改变。

然后,所谓的智能施工机器人只是小范围试点,大范围应用我有生之年应该是看不到了。

最后,随着工人减少,用工需求不会降低,工人议价能力就能增强,工人的工价还会走高,届时又会吸引到一批年轻人加入。我觉得最终会达成一种动态平衡。

知乎用户 大象谷 发表

这个现象在建筑业更加明显。

现在的做装修和木工的大多数都是上一辈的叔伯,这个技术是需要时间去沉淀的。现在的年轻人就像题主说的,不愿意吃苦,觉得没面子,更不愿意花时间去学习,都想着怎么赚快钱。

有个同村的叔叔,装修老师傅,特别是做瓷砖方面,技术都是一流的。他有个儿子,曾经跟着他做过一段时间装修,可能是吃不了苦,也可以能是觉得赚钱不够快,看着其他同龄的有的做老板了,有的在什么大企业上班,性子耐不住,后来就没跟着做,出来搞小生意,想着怎么能一夜暴富,结果可想而知,碰得一鼻子灰,到现在都没有一技傍身。

因此,年轻人应该沉住气,无论是什么行业都应该用心对待,行行出状元。

知乎用户 贡嘎 发表

这个问题还要担心吗?没人愿意吃苦当工人是利国利民的好事啊,证明不用那么辛苦也能活下去,这不好吗,难道非要苦哈哈地活着才是路吗,天堂有路为啥不走,非要走苦逼路?

没人当工人,但是社会总需要工人,那么怎么办呢?提高工价,提高技术,提高效率,以前 1000 个人吃一年苦,才能盖一栋楼,提高后,10 个人吃一个月苦就能盖一栋楼,与此同时,工钱翻 10 倍,社会效率提高,工人收入增加,吃苦受罪的总数量指数级下降,皆大欢喜啊,有什么不好。

以后走什么路,压根不用担心,所有人都朝着好的路上走就对了,这才是大路,什么路好走就走什么路,什么路能提高幸福,提高生活水就走什么路,什么路平坦开阔没有石头就走什么路,往宽处行,往高处走,你好我好大家好,这康庄大道走久了,人类这个族群就整体升级换代,成仙成佛小菜一碟,直接升天了也说不定。

咱们走咱们美好壮阔的天堂路,让鬼去走鬼路,去走苦哈哈的鬼路,鬼走鬼路,咱们走咱们的天堂路,骑驴看花圃,走着瞧。

知乎用户 我变坏了 发表

但凡有选择,谁愿意当个工厂工人,又不是烟草公司。杀头的买卖有人干,亏本的买卖无人做。年轻人的需求其实无非就三点:体面;赚钱;有保障。前面两个先不说了,单纯说保障问题,能不能满足一下?忘了是不是去年的新闻,一个年轻工厂学徒意外没了半个手掌,他有个毛线保障,最后还不是一翻扯皮后人情性的给点补偿,为啥?因为没劳动合同,他一临时工能如何?

至于 “路” 以后怎么走?答案是爱他么咋走咋走。这事肉食者谋之!讲奉献,讲付出的时代过去了。崇高的精神沦为笑谈是谁造成的呢?总不是这波年轻人吧?既然不是年轻人造成的,就没理由杞人忧天什么。人生几十年,怎么爽怎么来吧。

知乎用户 刘智行​ 发表

打工是不可能打工的,这辈子都不可能打工的。

现在的年轻人当然紧随时代潮流,当个自由职业者啦,虽然现在不是,但一定要以这个为目标,说不定成功了呢。

我身边有很多自由职业者,他们享受到了自己创业当自由职业者的快乐就不会去打工了,甚至可以说,只要不是遇到特别多的困难,基本都不会去了。

建议再自己的专业范围之外,多研究副业,说不定就是你一生所追随的道路了。

知乎用户 蝈蝈 发表

年轻人不愿吃苦?

996 的福报难道是老年人修的?

实业底层年轻工人越来越少,是因为年轻人看透了资本家的本质。

举例室内装修工人。贴砖 50-80 / 平,腻子工 30-45 / 平。

你知道有多人在抽水吗?

你以为只有包工头和老板两个人在抽水吗?

就我做装修公司的大学同学讲,最少有四层抽水。工人实际拿到的根本不到工程方价格的 50%。

那么年轻人为什么不能去找吃多少苦拿多少钱,出多大力拿多少钱的工作呢?非要被剥削?

不知道题主是做什么工作的,又处于哪个阶层。如果感觉 b 乎解答不了你的疑惑。那就去实体底层实践吧。看看能否换来你想要的答案。

知乎用户 巍然屹立​ 发表

谁跟你说的年轻人不愿意吃苦当工人了???18 年建筑工地小工 100 一天,确实都是老人,现在小工一天 180,你去建筑工地看看,年轻人少???

知乎用户 调皮小小马 发表

不是年轻人不愿意当工人,而是当工人没奔头。

如果扫马路、掏粪的工资能买房、晋升有望,竞争肯定比公务员还激烈。

如果毕竟是如果,毕竟人分三六九等,职业分贵贱。

知乎用户 好的 发表

19 年大学毕业,抱着美好的憧憬进入到一家国企上班,在省会城市每天朝九晚六。

21 年开始觉得无聊,恰好看到了几篇描写小县城舒服生活 的文章,果断辞职选择回家。

然而在家里我见到的确实另一番景象。

这应该是我上学以来,在家待得最久的一段日子,也让我更加认识到了以后可能不太好的县城发展。

和大城市比起来,这里的年轻人少的太多了,村子里、工厂里,年龄 40 + 的劳动者占了大多数。没有生气,到处是传统。

和大城市比起来,这里的乌烟瘴气更严重,恰巧赶上国家在严肃治理污染,检查的一来就停工,检查的一走就排放。

和大城市比起来,我不但没有体会到老家的淳朴乡情,我感受到更多的是一股歪风。村里有 “刁民”,工厂里也是 “送礼保职”。

和大城市比起来,。。。。。。

拿我自己在老家做的工作为例,职位是某铝业公司的车间工艺员,但是做的大部分工作都是与技术工艺无关的工作,除此之外,你还要自己去维护和别人的关系,否则你的工作基本没人支持。你还要忍受低学历水平的领导层的辱骂,承受你自己都觉得可笑的大饼。还要二十四小时待机准备回答一些领导莫须有的问题。

唯一能让我感谢的,是那段日子让我更加知道了以后想要什么:即使是当工人,也要在大城市里当工人!

其实我认为年轻人不是不愿意吃苦,只是无法接受自己追求的个性以外的东西。于是大家都在拼了命往城市里跑。

于是即使降薪,我也选择回到城市里去工作。

知乎用户 垄断毒瘤必须死 发表

这都不是月薪三千的人该考虑的事情

知乎用户 匿名用户 发表

我就经营着一家工厂,很多人都说自动化,其实这根本不现实。大部分实业其实都是小工厂而已,

如果自动化生产钱是一方面支出、人才也是一方面支出。你总不能让一个文盲来操作维修机械吧?除此之外量也是一方面,产量上去了但是订单却有限。你总不可能生产出来自己用吧?

所以还是要用到基层劳动力。

今年我这边的厂区更惨淡,年已经过了,但是我这一整片厂区的工人复工率不到三分之一。我的工厂需求 400 工人,但是目前为止只有 11 个人来复工。

我都不知道怎么办?去招人很多年轻人根本都不考虑工厂,昨天去蹲了一天一张简历都没收到。我都不明白现在的年轻人怎么都变得那么没有上进心了。

要是早个十年,我绝对不会要现在的年轻人。又懒又挑剔要求还高,最重要的还是不忠诚!打几天工就辞职不干。

知乎用户 实际 发表

吃苦当工人还没娶到媳妇呢?倒是干轻松工作赚钱多的人娶媳妇,这年轻人谁不想娶媳妇呢?

知乎用户 宁若落尘 发表

当工人如果能养活我一家老小,能有充足的福利保障体系,我毫不介意的去当工人

不要总想着让人民为你付出什么,先问问自己为人民做了什么!

知乎用户 中一 (MiddleOne)​ 发表

符合历史潮流,等 “底层” 工人,不再底层了,所有职业都平等,包括待遇、社会地位都合理了,自然有人干。

否则资本家只能用机器人,年轻人都去做机器人也不错。

知乎用户 chivliu 发表

任何人在主观上都不愿意吃苦。

所以,美国的很多底层工作,美国白人黑人都不愿意干,就找墨西哥人来干。墨西哥人为什么能在美国吃苦呢?因为如果他们在墨西哥生活,只有更苦更苦。两害相权取其轻嘛。

同样,中国的 40-60 年代生人(30 年代生人现在都大部分退出人生舞台了,就不讨论了),他们成长的年代里,经历的苦日子比现在多多了,所以现在看起来他们特别能吃苦。我是 70 后,我经历过很多生活,这使我觉得坐在实验室里做实验(生化环材在此),并不是那么难受。至少不用在太阳下日日暴晒了,至少我看到我们实验室里做实验的孩子,大部分都是跟我类似的出身。

于是,我们看看,现在的年轻人,他们成长的环境是什么?只要家长不惹是非,这些孩子们大部分都生活无忧吧。他们能承受的生活,就是空调房最起码,环境不说优美,至少空气不能太差吧。除了读书写作业被骂,他们从来没有在体力方面累过。

或者就这么说吧,这一代年轻人,他们的父母在养育他们的时候,目标就不是去工厂做工人。在互联网的时代,所有人被一条线拉平,大部分人都对自己有很高的期望 / 幻想,“自甘下贱” 是不存在的,只有白日做梦。譬如我,还天天幻想着什么时候拿炸药奖呢,哈哈。

知乎用户 黑鄉 发表

现在基层的智能化水平越来越高了,越来越不需要人吃苦了。像以前倒闸操作,刀闸都是室外的,刮风下雨生锈之后很难拉开,现在很多都是电动的了,体力劳动的部分越来越少。以后底层需要的低素质劳动力越来越少,逐渐就淘汰了。年轻人也不需要像以前一样吃苦了。

知乎用户 闭嘴保平安 发表

理性看工程模块化智能化是发展趋势,底层工人的岗位会逐渐消失。至于在什么时间节点,不清楚。但不关键,关键是上面是怎么认为的。在这个结论下,底层工人不在被看待为人力资源,而是负担。你觉得这些人付出这么多,老了只得到这些,在上面看来,就是因为考虑这些人,才维持这些岗位,不然早就启动升级了。现在付出的这些已经是付出了极大的代价。

所以,面对这些不要杠,杠并不能得到什么好,年轻人不愿意做是好事,他都不鼓励你进入这个行业了,年轻人为什么还要去做?

至于劳动人口流动到其他行业后,该行业会不会受不良影响?不知道,反正如果真的需要自然会有相应政策出台,小老百姓管不了。

知乎用户 无名 发表

底层人越来越多,底层工人怎么会越来越少?难道底层人都进写字楼去做白领了?

快递员、外卖骑手能消化多少年轻人?真正躺平啃老的或等饿死的又能有多少?

还不都是乖乖地进厂,老老实实做个底层人。

之所以让人觉得少,一方面是人员流动性大了,另一方面是近几年我们国家的老龄化越来越严重,“年轻人” 也已经老了。

知乎用户 木彦​ 发表

你的工厂,关我何事?

知乎用户 年轻的大叔​ 发表

大善人,你能不能抽空帮忙想想年轻人以后的路该怎么走????

知乎用户 匿名用户 发表

周末做过临时工去一个衣服厂,叠防护服,吃饭时候一个桌子上和工厂里面的小哥聊天,和他们说所在地的街道办事处,然后一脸迷茫的说街道办事处干什么的?感觉就是和现实脱节了,也不知道外面的世界。

里面的工人还不是两班倒,早上几点上班我不知道(因为我是就干一天临时工,所以八点去的,里面的人早就上班了),工作到 12:15。然后下楼去厕所,去餐厅吃饭(临时工自己买,盒饭里面就两块豆腐,几千油菜叶子,几块白菜叶子,两小块鸡肉。吃起来有一股烟灰味,一小碗米饭,13 元)。然后 12:45 上班。中间吃完饭就得去上班。再一直工作到晚上八点或者 21:30(这只是我们临时工的时间,其他住工厂宿舍的估计更晚)。一个小时 12 元。里面大部分都是年轻男女。上厕所,基本不可能,憋的尿都是黄色。

给我印象最深就是,进去上班之前得安检,保安就是一个老大妈,动辄呵斥你。工厂的工人地位连保安都不如,你说以后有几个人愿意一直待工厂里?

知乎用户 匿名用户 发表

人工智能啊!

知乎用户 云生结海楼 发表

招不到人就别招了,开不了厂就别做了,反正中国那么多厂,你不开有的是人开。

知乎用户 zzzh 发表

我有一计,清退 60 岁以上的工人。

知乎用户 epoch 发表

什么时候能改掉歌颂苦难的习惯??

知乎用户 黄四四 发表

国家推行数字经济,智能化后…… 还是要当底层打工仔的。看似工作内容不一样,层次却也没变呀,干得还是最底层。社会发展了,资本家走十步,劳动人民也会走一步吧,不然怎么跟得上呢

知乎用户 橙子味的橘子 发表

批话少说,加钱。

知乎用户 La RyKa 发表

怎么办啊?只有天知道

知乎用户 茕茕白兔 发表

腾讯:年轻人愿意为国家奉献,为什么不愿意为资本家奉献?

知乎用户 FPX 世界赛冲冲冲​ 发表

烟草局的工人和电子厂的工人都是工人,为啥年轻人愿意去卷烟厂吃苦呢?

知乎用户 诚恳的码农​ 发表

人和人一比,日子就过不了了。

现在贫富差距也有点大,底层人得不到社会基本的尊重。以前富人少,特权阶级怎么说也是知识分子,大家都条件差,相互之间没什么攀比。

现在一部分人富起来了,享受了从底层剥削出来的红利,却搞阶级歧视,这就让人反感了,农民工好像都低人一等,但是从人格上来说人该是平等的,但是金链宝马大哥不服啊,有资源就能骑到弱者头上。社会风气搞的人人向钱看。农民工要是挣得多,一个月挣个 10w,也未必没人干。

以前人们见识少,信息不发达,苦点累点,吃吃亏就认了。新时代年轻人都上过大学,见过世面,想发展自己的专业特长,奈何社会没那么大盘子。

中国的红利马上就过去了,各个产业还升级的不怎么样。科技排不上号,教育排不上号,文化输出不出去,体育产业发展不起来,A 股市场的公平公正受质疑,土地财政透支未来,怎么看都是个烂摊子。唯一优势是政府威信尚可,可以集中力量搞大事。但是这一年,连砍两个行业,上海疫情封城搞的吃不上饭,全球经济拉胯,普通老百姓过得都不好,向心力有些下滑。

日后怎么走?过得不好,没什么资源的,能润就润吧

知乎用户 风中的云 发表

还是付出和收益不成比例,上升又看不到希望,人际关系太多,不能深入的做好实业技术,大部分人情愿跑外卖也不去工厂。

知乎用户 赵鹏 发表

建议提高问题质量。——没看到不代表没有。

知乎用户 做作业 发表

得加钱

知乎用户 周予晴​ 发表

如果有的选,当然不要去当工人,但是当自己没有选择的时候,还是要先养活自己吧!提升自己的技能,提升自己的竞争力才是关键。

知乎用户 王志强 发表

一代人有一代人的 “长征”

知乎用户 熊抱熊 发表

上海特斯拉复工,工资外每天补贴四张红的,你去问问年轻人愿意去那当工人?

知乎用户 长生剑 发表

你不招有的是人招

知乎用户 票多多 发表

招不到人→涨价招人→价够高有人来干

招不到人→涨价招人→价涨不到足够高→产业萎缩转移他国

知乎用户 匿名用户 发表

真的。像电视上那种下苦力一天干十几个小时的人。我实在是想不通为什么这种情况会普及会变得看起来正常。中国难道看到这种情况会觉得是正常的吗?这是为什么。我们国家的底层用血汗做出来的商品凭什么这么廉价的卖给别的国家。我生来不是奴隶。现在不是。未来也不会是!互联网之前所有的事物都是奴隶被奴隶主屈打成招下的产物罢了。我不想也不愿意承认这种 997 高强度的工作方式。真的希望那种为了多挣钱而愿意多加班的人买房必涨价!

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