俄罗斯国防部称俄「莫斯科」号导弹巡洋舰发生火灾，受损严重，事故原因或是什么？这会造成哪些影响？

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知乎用户 经济观察报​ 发表

谢邀。

斯特列科夫现在有点全麻。

分享他今日在电报上的吐槽（俄译英，我再译中，不保证 100% 翻译质量）。

吐槽一：

“杜马议长 Matvienko 呼吁中小企业去填补俄罗斯钉子的缺口（译者注：俄罗斯钉子依赖进口）。

我认为这事比莫斯科号导弹巡洋舰的沉没更加不幸。（根据外媒报道，被海王星反舰导弹击中）

毕竟，（在高效的管理者的努力下）现在的俄罗斯连钉子都不生产，他们怎么能重建一艘巡洋舰？”

吐槽二：

“俄罗斯威胁：如果乌克兰对俄罗斯的破坏继续下去，将打击基辅。

当我们的军队在基辅郊区战斗时，当然有必要威胁对‘决策中心’进行打击。

可现在看起来——我说得委婉点——很蠢。（译者注：因为都撤军了）

不过，想把‘聪明’这个概念用到俄罗斯国防部的上层官员身上，很显然，太乐观了。”

吐槽三：

“补充点我的个人想法：

我之前预测：当大型导弹落在俄罗斯的区域中心，或者乌克兰人能把战火烧过国境线，克林姆林宫对战争的态度，才会从‘冷漠无关心’转向‘严肃’。

很不幸，我的预测有可能是错的。

我们现在只能希望：‘严肃’指的不是那帮享乐主义的侏儒们变得恐慌，并且跑去以任何条件投降。

而且，是的，我并不指望接下来广泛宣传的大范围进攻能带来什么决定性成果，因为我从基层获得了大量信息，原先的预测可能错了。”

相比起莫斯科大本营发布，我更喜欢看斯特列科夫的锐评。

有种 “僵卧孤村不自哀，尚思为国戍轮台” 的悲壮感。（当然，斯特列科夫的待遇比僵卧孤村好多了）

而且挺真诚的，老 x 登打牌都打不出这个效果。

知乎用户 王子君​ 发表

根据公开资料，“莫斯科号”是一艘满载排水量 1.15 万吨的大舰，属于前苏联光荣级导弹巡洋舰，一般在战斗中会担任舰队主力舰乃至旗舰的角色，装备有 “口径” 巡航导弹以及 “火山岩” 反舰导弹等武器系统。

自俄军发起 “特别军事行动” 开始，该舰始终是俄海军黑海舰队的旗舰，是俄黑海舰队的战斗核心，是对敖德萨等南部海岸线要点进行威胁的重要力量。

该舰失去战斗力，意味着俄军的海域控制能力和对岸打击能力受到严重损失。

目前，据乌克兰方面声称，该舰已沉没，还有个配图，但什么也看不清，所以真假暂且不论。

不过，巧合的是，前几天，泽连斯基刚刚宣布发行了以 “对莫斯科号竖中指” 为主题的邮票。

属于黑色幽默国际版了。

其实，俄乌冲突以来，这仗打得就十分诡异。

不知道大家还记不记得，最早还有消息说俄军进军乌克兰带着警察，占领一个地方警察留下一部分维持秩序。但离谱的是，还有俄军士兵朝乌克兰警察局问路，结果被乌克兰警察下了枪逮捕。

面对乌克兰老百姓，年轻的俄军士兵完全不知所措。

更离谱的是，卫星定位也不关，然后就被乌克兰的无人机炸了一地……

总体感觉像是梦游，不像打仗。

当然靠着绝对的实力碾压，俄军还是把乌军揍挺惨，几个大城市也包围了。

当时舆论主流说俄军是仁义之师，打得十分克制，其实也说得过去——

尤其是普京在战前演讲就否认了乌克兰存在的合法性后，我也一度认为俄军打乌克兰是冲着完全收复，纳入版图去的。

不断水不断电不断网，让乌克兰老百姓正常活着，我普京把你们当自己国民了，就不见外了。

后来呢，俄军居然从北线撤了。

我以为是想要全歼乌军主力，调整部署缩回拳头打出去，战略转移很常见，俄军有大纵深作战传统，能理解。

再后来，俄军声称已被消灭的乌克兰空军居然炸了俄军别尔哥罗德油库，要说是个西方援助的直升机我也认了，结果是非洲黑蜀黍都在用的大路货 “米 - 24”。

当然说之前优势局，本土防卫疏忽，家里被偷了个塔也不是不能理解。

结果今天莫斯科号炸了，海陆空全面拉胯。

我在脑子里缓缓打出了一个 “？”

然后，我就看到有人发了这么条消息。

真假没法验证，但想一想前因后果是有一定合理性的，所以分享给大家看看。

普京清洗了 FSB 第五处上下 150 人，整个 FSB 第五处正在接受刑事调查，许多人被捕。

第五处的负责人谢尔盖 · 贝塞达和他的副手阿纳托利 · 博柳赫被关进监狱。

Sergey Beseda（谢尔盖 · 贝塞达）相当于美帝的四星上将，Anatoly Bolyukh（博柳赫）相当于三星上将，都是顶尖间谍。

他们的罪名其实不是原来大家以为的提供了错误情报，而是贪污公款。

2014 年以来，普京一直在第五处的预算中投入数十亿美元，用于对乌克兰军方、特勤局、内部安全官员和政界人士行贿。

但是 Beseda 和 Anatoly Bolyukh 贪污了行贿预算的每一分钱，数十亿美元。

两位第五处老大哥很大方，利益均沾，第五处的每个人都分到钱了。

间谍行贿是用现金支付的，而且没有对证。

这两哥们敢这么做的原因就是他们认为普京肯定不会入侵乌克兰。

所以看来他们的计划是完美的，钱到自己兜里，普京会拿到一份名单，上面详细列着谁谁收到多少万美元，会和俄罗斯合作等等。实际这些人一分钱没拿到，

但这有什么问题呐，反正亲爱的弗拉基米尔不是疯子，他怎么会疯到去入侵乌克兰呐？

这美事一直到在 2021 年 10 月至 11 月的某天，普京召集了包括贝塞达和博柳赫在内的少数人会面，并告诉他们俄罗斯将入侵乌克兰。

普京从 14 年以来，一直指望着这几十亿美元已经收买了整个乌克兰军队，情报机构和政客。

会议中，普京说不用理会乌克兰的任何抵抗，说他所要做的就是踢门，整个国家就会在两天内倒下，因为多年来 FSB 第五处一直做了很好的对乌克兰人的行贿工作。

俄罗斯军方得知乌军已经全被收买后，同意入侵乌克兰，而且作战计划中第一波攻击中就派遣俄罗斯警察去控制基辅交通，维持基辅治安。

因为根据第五处的说法，不会有任何抵抗。

第五处两哥们听了后立刻蒙圈——

怎么会这样，剧本不是这么写的啊？

为了保住大钱和小命，他们唯一的办法就是要把这次入侵计划搅黄，而搅黄的唯一办法就是让美帝知道这个计划，利用美帝的压力迫使普京改变主意。

他们的如意算盘就是如果美帝知道了，在美帝压力下，大帝会取消入侵计划。

而贝塞达原来在 FSB 就做过和 CIA 的联络工作，这样轻车熟路，就和 CIA 接上了头。

所以全世界特工其实是一家。

剩下的事情，我们就知道了。

所以说，俄罗斯很可能是除了普京以外，军队和情报都没准备好。

这也能解释为什么开战初期俄军带着警察进乌克兰——

人家真以为两天就能打完，没做别的预案。

也能解释为什么 2021 年，美国就在说俄罗斯要打乌克兰——

因为人家真知道了。

这就是一窝内鬼和一场战争的故事，内容过于离奇，但离奇中又有能理顺的逻辑。

就像一战爆发只是因为一个塞尔维亚青年的一梭子弹般离谱。

真假不说，这戏剧性程度都可以不用改，直接当电影拍出来。

在被证实或证伪之前，大家就当看了个剧本或者段子吧，实在是过于魔幻。

知乎用户 李渤瀚 发表

带个货，有必要那么夸张吗

直接把人 “莫斯科” 号击毁了

知乎用户 远山微明​ 发表

卧槽，这下子真打到莫斯科了

知乎用户 杰邦尼 发表

好家伙，人民公仆第四季这个投资成本很有点大了吧。

知乎用户 cesium99 发表

这船是苏联的遗物，莫斯科号是光荣级导弹巡洋舰的首艘，苏联时期叫光荣号，俄联邦时期才改名莫斯科号。

1982 年服役的，现在已经是第 40 年了，2020 年接受了现代化改造，俄罗斯这个没落的大国本来也是想让这玩意再服役 10 到 20 年的。 结果忽然被击毁了，确实非常可惜。

而且这舰是还正好是现在乌克兰的黑海造船厂造的。见证了苏联解体，又见证了苏联内战的爆发，这种同室操戈确实让人感慨。

【【洛天依】杀死那个莫斯科人 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/Zkia32y

建议配合歌曲去感慨一下 dog

不过我 3 月 4 号瞎猜的一个回答里面写过，如果能用反舰击沉光荣级确实是会让俄罗斯血亏，过了 40 天灵验了也挺神奇的。

乌方称乌军将从防御转为反攻，这意味着什么？

这是那篇 3 月 4 日的回答，瞎扯了一堆，不过关于巡洋舰的猜想确实灵验了。

如何评价乌克兰声称用自产 “海王星” 反舰导弹重创俄罗斯黑海舰队旗舰 “莫斯科” 号导弹巡洋舰？

这是关于这次事件的详细一点的评价，问题差不多，就没复制粘贴。

知乎用户 反击号利维坦​ 发表

鹦鹉螺号表示自己在海里闷得慌

想要一个莫斯科娃那样的舰娘

尼莫船长说你别整天空想

看到母鲸都心神荡漾

海王星水妖路过海床

说鹦鹉别忧伤

莫斯科娃就在海上

这就把她请到你身旁

你们那既船又潜的模样

真是郎才女貌天造地创

知乎用户 KaelemdenTheorox 发表

其实损失也就那样，莫斯科号也就一万一千吨，感觉不如同一天被德国查处的 Dilbar 号一万五千吨损失严重啊。

Dilbar 号，著名的俄罗斯金属，采矿，电信领域寡头，普京的好朋友乌斯马努夫的超级游艇，总吨位一万五千吨，有两个直升机停机坪，价值 7 亿美元，每年光维护费就有 6000 万美元。

他年轻时在乌兹别克斯坦的苏联和平委员会对外经济处当主任，1980 年代，他被判挪用公款，腐败以及盗窃国家财富，在苏联监狱蹲了六年，出狱后靠着关系开了家生产塑料袋的公司。当然，苏联解体了，他的好日子就来了，90 年代末他就当上了俄罗斯国有天然气公司下属子公司的总经理，直接干到 2014 年。

2000 年，普京上台，乌兹别克斯坦最高法院直接撤销了他以前的定罪，说他无罪。

乌斯马诺夫本人与普京关系极好，好到什么程度呢，普京上台后，他的官方荣誉有：俄罗斯荣誉勋章（2004 年普京发总统令获得），祖国功勋勋章（这勋章是俄罗斯最高荣誉之一，他 2013 年获得第四级，2018 年获得第三级），国际合作贡献奖（俄外交部颁发），亚历山大涅夫斯基勋章（叶卡捷琳娜女皇创立，二战之中授予苏军的，属于军事勋章）等等。

一万一千吨的莫斯科号沉就沉了，一万五千吨 Dilbar 号可还是健在呢，为了止损，建议俄方立刻对游艇展开特别营救行动，毕竟是普京这么多年的好朋友，可不能伤了老伙计的心啊。

另外，我算是明白普京为啥这么喜欢攻击列宁和苏联了。这种腐败的苏联贪官，放在列宁手里怕是直接给毙了，还是新时代好啊，贪污犯摇身一变，戴着俄罗斯国家勋章，成了普京的座上宾。

知乎用户 见习魔法使 发表

好嘛，连对马海战都开始复刻了。这时局越来越像 1905 了。俄联邦这场赎罪战争打输了，也该被俄罗斯民族清算了。

知乎用户 常非 发表

《俄乌不可能打起来》

《拜登教普京做事？》

《中国还没撤侨，绝不可能打起来》

《美国的情报系统就是个笑话》

《在显眼位置贴中国国旗 》

《1 小时 22 分拿下乌克兰》

《乌克兰: 弯弯好好看，我只教一次》

《欧美不可能把俄罗斯剔除 swift 系统》

《泽连斯基早就不在基辅了，不会还有人傻傻的觉得他还在基辅吧》

《普京在下一盘大棋，打不下来只是没放开手脚而已》​

《战报会骗人，战线不会》

《就这？我还以为乌军打到莫斯科了呢》

知乎用户 王华 发表

布丁如果懂中文，看到简中网络上黄罗斯们的言论，一定会想把他们的嘴封起来，嘴巴和开了光似的，比东正教牧师洒圣水强多。

知乎用户 梦里什么都有 发表

虽然不知道海王星导弹是个什么级别的东西，但是目测也不会比鱼叉强到哪里去。

海基 S300+9M33+AK630 就这，说好的舰队区域防空呢，不会是雷达没开机吧。

海王星亚音速反舰导弹，最大射程 280km，和鹰击 18，布拉莫斯这样的装备比起来差的还是有点多。目测和同为亚音速的鱼叉反舰导弹处在同一技术水平上。

S-300 防空导弹，莫斯科上装的是海基型号，冷战遗产之一，中远程防空导弹，曾出口至中国，当年也是拿来看家的宝贝。理论上拦截海王星这种亚音速弹应该是比较轻松的。

9m33 黄蜂，莫斯科上有 40 坑的该型导弹，中近程防空导弹，也是冷战遗产之一，现在陆基型号俄罗斯也还有装备

ak630 近防炮，战舰上的最后一道防线，如果被突破也就意味着战舰所有防空手段宣告失败。虽然质量一般，但数量着实不少，莫斯科号上足足装了 6 门。

莫斯科号虽然是冷战遗产，但是有这样的远中近防空手段，拦一下乌克兰数量不多的岸基反舰导弹应该问题不大。

这次应该更像是马岛里英军谢菲尔德号的那种情况，战备水平太低，对攻击毫无防备，应该有人要上军事法庭了。

知乎用户 天朗气清​ 发表

更新一下目前的情况：

乌克兰总统办公室主任奥列克西 · 阿雷斯托维奇于脸书平台发布贴文表示，俄罗斯「莫斯科」号巡洋舰被乌克兰国防军「海王星」导弹击中沉没。

同时，俄罗斯国防部表示，「莫斯科」号巡洋舰的火灾是由弹药爆炸引起的，而不是像乌克兰当局报告的那样由导弹引起的。

是自身失误，还是因乌克兰导弹？

一般来说，关于俄军战舰被击中的消息，此前曾多次出现，但很少会在短时间内被证实。但在乌克兰公布这一战果后仅一天时间，俄罗斯官方媒体就证实了「莫斯科」号巡洋舰受到重创的消息。

2022 年 4 月 14 日 7 时许，据俄罗斯官方媒体塔斯社称，黑海舰队的巡洋舰「莫斯科」号因火灾引起的弹药爆炸而严重受损。塔斯社援引军方说法称，「该舰严重受损，舰员已经完全疏散」（Корабль получил серьезные повреждения. Экипаж полностью эвакуирован）。

从程序上讲，这已经是弃舰前的最后一步。虽然仍在进行最后的舰体挽救工作，但可能性已经极为渺茫。因为，如果不是过于危险的话，损害管制工作不会将所有舰员撤离，因为，舰体损害管制在没有舰内人员协助的情况下，效率将非常低下。

莫斯科号

莫斯科号是苏联时代建造的第三代导弹巡洋舰——光荣级的首舰，莫斯科号 1976 年 5 月 11 日开工，1979 年 7 月 27 日下水，1982 年 12 月 13 日入役，初始命名为光荣号，1995 年 5 月 15 日改名莫斯科” 号。2008 年参与格鲁吉亚冲突，2015 年 9 月起担任俄海军地中海特遣队旗舰，为叙利亚战场提供防空掩护。2022 年乌克兰战争，参与了蛇岛进攻。

光荣级巡洋舰原计划建造 10 艘，后削减为 7 艘，最终建成四艘，两艘在建造中途取消废弃。在建成的四艘中，三艘归属俄罗斯，分别配属波罗的海舰队、黑海舰队与太平洋舰队作为舰队旗舰，其中莫斯科号挂黑海舰队司令将旗，成为该舰队旗舰。本次战争中，俄军这三艘光荣级巡洋舰全部出动，部署在地中海与黑海，威慑北约海军。归属乌克兰的 “红色乌克兰” 号在完工度高达 95% 的情况下，停止最后舾装，一直停放在尼古拉耶夫造船厂中。该舰是苏联海军防空能力最强的战舰，至今，也是俄罗斯海军的中坚力量。

光荣级巡洋舰外观威武，被称为是苏俄武器审美观的集大成者，即便战舰已经老化，但仍有相当高的声望。但其外观也隐藏着相当的安全风险。舰体两侧的导弹发射架占据了四分之一的舰体长度，且是反舰武器最容易攻击的一个区域——舰桥两侧。发射架内的大威力反舰导弹一旦发生殉爆，后果不堪设想。

据西方媒体的数据显示，莫斯科号被击中时正航行在蛇岛东南方向 40 千米处。这个距离几乎刚好在水天线以外，但还是过于靠近海岸。这是狭海中航行的大型战舰不该犯的错误。但事实上，自开战以来，为保持对南线乌军的压力，防止其对赫尔松等地发起反击，保证俄军在南线专心攻击马里乌波尔。俄罗斯海军战舰就长期保持在敖德萨港外，引而不发。最初，俄军战舰就在水天线（距离海岸线低于 30 千米）以内行动，在遭到乌军反舰导弹设计，并疑似有护卫舰受损后，俄军战舰在敖德萨港外排队的情况就消失了。但目前看来，俄军也仅仅是退到水天线以外。

现代海战理论中，经常提到的一个观点，就是「狭海是大型战舰的坟场」。随着电子技术与航空航天技术的快速发展，反舰导弹武器的效能急速提升，各种传感器的发展让距离大陆较近的海域，或者较为封闭的狭海都成为对于大型战舰极为危险的区域。受此影响，美国海军在 2006 年曾提出区域拒止与反介入（A2/AD）概念，用于攻讦边缘地带大陆国家利用反舰武器封闭近海海域的可能作战构想。但事实上，这种战法是时代造就的，不仅美国海军需要面对这种情况，其他各大国海军也都无法回避。北约对乌克兰的电子情报支持已经板上钉钉，在此情况下，仍不注意大型战舰的隐蔽，俄军的这一举动显得过于托大了。

乌克兰海军武器库中，最有可能对光荣级产生威胁的武器 RK-360MC 型海王星反舰导弹。

2021 年 3 月，乌克兰获得了第一批该型导弹。一套海王星海岸防御系统，包括一辆 USPU-360 型移动发射车（搭载四枚导弹）、一辆 TZM-360 运输 / 重装车、一辆 RCP-360 指挥和控制车以及一辆特殊货运车。该系统设计用于在海岸线内陆长达 25 公里的范围内机动，以避免遭到定位和打击。海王星导弹最大射程约为 300 公里，弹重 870 公斤（1920 磅），战斗部质量为 150 千克，最大飞行速度 0.8 倍音速。

海王星为满足公路机动发射要求，弹体较小，战斗部质量也不大，对大型战舰威胁较为一般。如果真能对光荣级巡洋舰打出迫使弃舰的效果，那大概率是击中战舰后，引发了战舰搭载弹药的殉爆。而且，海王星导弹飞行速度较慢，即便能够掠海飞行，其仍然是一种比较容易被拦截的反舰武器。乌克兰军队在技术与战法上，也无法实现多支编队的饱和齐射，所以，如果真的是海王星取得了这个战果，那么，俄军的战备情况一定相当松懈

**不过，因为舰员操作失误，引发火灾导致战舰被放弃的情况，在沙俄、苏联与俄罗斯历史上也屡见不鲜。**最近一次大规模恶性事故，就是 2000 年的库尔斯克号沉没事件，俄罗斯海军的反航母撒手锏之一在巴伦支海水下爆炸沉没，118 名舰员丧生，而导致舰艇火灾或其他伤亡事故更是屡有发生。

第二次世界大战后，大型海战就非常少见，大型战舰很少在战斗中被击沉，巡洋舰这样的大型水面战舰上一次被击沉，还是在 1982 年的马岛战争中，英国海军的征服者号核潜艇击沉了阿根廷海军从美国买来的二战老舰贝尔格拉诺将军号。

此次俄乌战争是近年来少有的海军参与的大规模军事行动，对于近十年来海空兵器的发展对海战形态的影响，有着相当明显的指示作用。我们将继续保持深度关注。对于莫斯科号的救援也即将迎来尾声，结局究竟为何？又到底是谁取得了这一战果？我们拭目以待。

知乎用户 凤凰网​ 发表

如果你只看俄方信息源，会发现这是一场诡异的战争：

布查的老百姓是乌军杀的；

扎波罗热核电站是乌军放的火；

马里乌波尔的大剧院是乌克兰炸的；

妇产医院是乌克兰自己炸的；

火车站也是乌自己炸的；

登陆舰是俄军自己坐沉的；

su35 是自己迫降的；

莫斯科号是俄军自己烧的；

基辅包围是俄军自己撤的…

知乎用户 大升 发表

俄国防部发布的信息令人费解，只说 “莫斯科” 号导弹巡洋舰发生火灾，对起火原因只字不提。

关键是乌方都主动承认是自己攻击的，俄方还要继续调查，是承认自己挨揍了都不知谁打的吗？

乌方敖德萨军政管理局负责人表示，乌军使用 “海王星” 导弹重创了俄 “莫斯科号” 导弹巡洋舰。乌总统办公室主任顾问阿列斯托维奇也对媒体表示 “莫斯科号” 导弹巡洋舰中弹起火。

乌军攻击俄 “莫斯科号” 导弹巡洋舰具有特殊政治意义。首先 “莫斯科” 三个字代表的是俄首都，这样的舰艇本身就是有重大政治意义的。而且 “莫斯科号” 导弹巡洋舰是俄黑海舰队的旗舰。什么是旗舰？是海军舰艇编队司令员所在军舰。说到这，乌军攻击 “莫斯科号” 的意义已无需多言。

今天俄国防部放了句狠话，强调再发生乌军攻击俄境内设施的事，将对乌决策中心发动打击。

问题是：在 “莫斯科号” 惨遭重创的情况下，俄方若没有足够的反击和报复，它的狠话还能有多大份量呢？

知乎用户 川叔杂谈​ 发表

我先来，哈哈，听你们的口气，不知道的还以为普京进监狱了呢！

知乎用户 蔻莉思 发表

假的假的，莫斯科号怎么可能起火？一定是 1450 造谣！

什么？俄罗斯国防部发布的？

俄罗斯国防部是 1450 实锤了！

知乎用户 甲鱼不是龟 发表

乾隆皇帝就颐和园内的石舫有一首《咏石舫》诗：“雪棹烟篷何碍冻，春风秋月不惊涛。载舟昔喻有深慎，磐石因思永奠安。”

黑海舰队旗舰重创了，还好还好，没有伤到玻尿酸脸的 “Graceful” 超级游艇。北洋水师就算全军覆灭，也不能妨碍老佛爷在颐和园游玩。

知乎用户 Rebellion 发表

是时候发出战斗民族的怒吼了！

无啦！无啦！无啦！无啦！无啦！无啦！

知乎用户 每月封禁 20 天 发表

以前玩战略游戏，我特别害怕盟友惹出什么乱子。

有些盟友分明实力有限，却非要去挑衅别国，导致战争爆发。

假如我和盟友签订了防守条约，这个时候就必须放下手头的一切事情，硬着头皮拉军队出征。这种情况是最艹的，玩过战略游戏的都知道，我们的经济、政治、文化、军事、外交活动都是有规划的，而一旦被卷入突如其来的战争，所有既有规划都没意义了。

假如我没有和盟友签订共同防御条约，也必须想方设法站队、斡旋，一不小心就会得罪人，自己苦苦经营很久的贸易路线说断就断了。战略游戏是个很严谨的系统，牵一发而动全身，一条贸易路线被阻断就有可能对国家的正常生产造成巨大影响。

如果盟友能迅速击败敌人，那还好，指不定我还能分一杯羹。

但如果盟友陷入消耗战中难以脱身，那将是一场噩梦。

这也是此次很多人对俄乌战争大动肝火的原因，本来世界就处于不稳定的状态中，好不容易稍微平静了些，他这一场战争又激发了各种不稳定因素。这次战争，我一开始看俄罗斯是很不顺眼的，好端端的惹事干嘛呢，这不是给人找麻烦吗。尤其是看到布查惨案，那么多平民被屠杀，感觉对俄军真不是个东西。

可惹麻烦归惹麻烦，并不会带来多么严重的问题，大不了就是外交解决的事。只要俄军赶紧解决战斗，让世界恢复平静，这事也就过去了。

但现在看到俄罗斯连旗舰都被击沉了，我突然油然而生出一股强烈的危机感，不能这样下去了，真不能再这样下去了，现在这场战争已经逐渐脱离 “惹麻烦” 的级别了，它已经暴露出一些巨大的地缘隐患。

假如你突然发现，你在游戏中那个看上去很屌的盟友实际上是个菜狗，你会有什么心情？

嫌弃他太弱？抱怨他欺骗了自己？吐槽他打仗拉胯？不会，任何人都不会做这种无聊的事情，我们只会感觉到一股巨大的危机感。

因为我之前的一切规划，都建立在 “盟友军事力量很强” 的假设上，我有可能会把海上贸易航线设置在盟友的领海，因为他有强大的海军为我的商队保驾护航。我会大胆地把工商业放在边境大城市，因为盟友能为我的产业安全作担保。而当我发现盟友实际上是个什么都保护不了的菜狗时，我所做的一切安排，都白瞎了。

我很看不惯俄军的残暴行径，所以每当看到有俄军单兵被无人机干趴，或者坦克被乌克兰老农拉走时，我都会笑话俄军拉胯。

但这次不一样，这次是军舰被击沉，而且是旗舰。单兵、坦克吃瘪，对俄军实力没太大影响，但是旗舰被击沉，对俄军军力是巨大的削弱。

于感性来说，我很乐意看到俄罗斯人吃瘪，但就理性来看，战局在向着俄军不利的方向发展，如果俄军真的输了这场战争，对我国而言将面临非常艰难的局面。

不能再这样下去了

——————

更新一下，很多朋友在问是什么游戏。

其实我不是特指某一个游戏哈，很多大战略游戏都有复杂的内政外交军事模型，我们可以根据自己不同喜好选择游戏。

P 社 5 萌包括：

钢铁雄心

欧陆风云

维多利亚

十字军之王

群星

这五个游戏都不是现实的地缘政治模拟，如果想模拟现实地缘政治的话，打个 mod 就行了。

个人感觉，十字军之王打冰与火之歌 mod 最好玩，各种家庭伦理大戏。

回合制战棋类游戏也有很多，比如大名鼎鼎的文明。

还有个模拟经营类的战略游戏也不错，叫《金融帝国》，热爱经济建设的 P 社玩家应该会喜欢它。

还有一款粗制滥造的游戏，叫《国家统治者》，里面各种模型做的一塌糊涂，画面也非常烂，不过内政外交系统比较齐全，细节也挺丰富，甚至能微调国家公务员的工资～把它当成执政能力测试器还是不错的，看看自己能把国家管成什么样。

知乎用户 真丶减肥夏令营​ 发表

马里乌波尔沦陷属于战前双方都确定的事，守军坚持到现在属于‘意外’事件（准确来说投降的只是马里乌波尔北段防线的第 36 旅，俄罗斯联邦军队和顿涅兹克伪军里拿下全城还远着嘞），谁会相信黑海舰队的旗舰，赫赫声威的冷战怪物会被两枚亚音速反舰导弹击沉呢？而且，保不准黑海舰队的司令，亚历山大 · 维特科中将也在莫斯科号上呢，先不论那五百多海军官兵能活着上岸几个，这位要是与舰同沉了，外加之前的副司令安德烈 · 帕利，黑海舰队的指挥层可就名存实亡了。​

知乎用户 普罗维登斯之瞳​ 发表

「莫斯科」号导弹巡洋舰成功拦截乌克兰方面的数枚导弹，已下潜进行常规规避，并将在黑海水下持续开展特别军事行动。

知乎用户 奥达希尔 发表

黑海养殖场官宣了，这是俄罗斯的特别养殖计划。

黑海养殖场繁殖基地和养殖场内氮磷钾都严重不足。

众所周知，莫斯科号巡洋舰上装备的各种导弹的推进剂及战斗部都富含氮磷钾等，可以给浮游生物供给大量的食物。

浮游生物大增可以给黑海的甲壳类及鱼类提功更多的食物。

这波莫斯科号巡洋舰沉没后则变为鱼虾类的庇护所，有助于黑海养殖场鱼虾蟹的繁殖。

总之，俄罗斯赢麻了，黑海养殖场的特别养殖计划大成功。

利好獐子岛，我国在民生方面可以和俄罗斯大力合作，獐子岛的扇贝养殖完全可以引进到黑海。

知乎用户 霜凝碧宇 发表

老规矩：先说结论。

1、莫斯科号被击中，引发殉爆，极大可能会沉没，造成大量人员伤亡。

2、俄罗斯海军战备松弛，被低档反舰导弹偷袭成功。

3、本次偷袭成功应该属于：乌 + 北约（美）联合作战成功，仅仅乌独自行动不可能取得成功。

“海王星”反舰导弹作战模式为：获得攻击目标参数，输入参数发射，导弹掠海亚音速飞行，飞行过程中进行中继制导，目标进入攻击范围，主动制导开启，跃起俯冲高速轰炸。本次攻击最有可能的战斗方式是，北约监控 “莫斯科” 号位置，在 “莫斯科” 号进入乌岸基导弹射程后，给乌提供坐标参数，乌输入参数发射导弹，北约提供中继制导修正参数，乌按照北约提供参数中继制导，最后成功命中。（我还有一种恶意猜测，北约或乌对 “莫斯科” 号进行了信息欺骗或电磁干扰，否则的话只能说鹅太拉夸了。）

就此次俄乌战争可以看出，战场信息掌控能力太重要了。从鹅死将军到 “莫斯科号” 被炸都表明，战场信息搜集，传递及战场感知的重要性，这是对我们最重要的警示。也可以看出，北约与乌信息共享及协调能力之强。就此来看，下一步的乌东会战，鹅也很难打了。打斗地主都明白，明牌时必须有绝对实力才能赢，鹅是明牌，却没有绝对实力，怎么赢？

补充资料

“莫斯科” 号导弹巡洋舰是前苏联光荣级巡洋舰的首舰，满载排水量近 12,000 吨，装备参数如下：16 x P-500 导弹玄武岩 / SS-N-12 沙箱反舰导弹；64 x S-300PMU(SA-N-6) 防空导弹；10 x 533mm 双连装鱼雷管；2 x 12 连装反潜火箭 RBU-6000(48 枚)；2 x OSA-M SA-N-4 短程防空导弹 (40 枚)；1 x 双连装 130mm 舰炮 AK-130；6 x 30mm 近防炮 AK-630M；8 x 10 连 PK-10 诱饵发射器；2 x 双连装 PK-2 诱饵发射器；1 架 Ka-25 或 Ka-27 直升机。具有强大的防空，对舰，反潜能力。

“海王星” 反舰导弹与中国鹰击 83 差不多属于苏版反舰导弹升级版，技术水平属于上世纪 80-90 年代的样子，2019 年装备乌克兰军队，射程 280 千米，巡航速度约 900 千米 / 小时。

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某些网友的嘴绝对开光了，神准确，比如：

1 小时 22 分速通基辅！

不看战报看战线！

包一个大 “饺子”。

不知道的还以为打到莫斯科了？

现在最想知道的是：那些说 “莫斯科路灯” 的人的嘴是不是开光了？

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多说一句乌东战场局势：

按照北约信息、武器支持，乌克兰前线出人的思路推测。

现在战争推演已经从沙盘推演进入计算机模拟，定量分析阶段。在某种意义上来说，战争还没开始，胜率已经估算差不多了。我估计北约参谋部的参谋们现在要天天加班，搜集战场信息，推演战争走势，制定作战计划，武器援助种类和数量。乌，北约，美各方都认为乌东会战会非常残酷、血腥，但是从乌高层发出信号来看（比如谈判强硬，比如第二优秀军人），乌有信心打赢这场仗。鹅的战场拉胯也坚定了北约与美的援助，而且援助胆量越来越大，已经远远超过开战时鹅划定红线，鹅迄今为止尚无很好应对办法。从现在的局面来看，普京的核威胁也算是有先见之明，可惜北约、美似乎笃定鹅不敢动用核武。北约，美对乌援助军备已经从迟滞鹅推进速度，到给乌 “量身定做” 打败鹅的装备层面。北约、美这会是真不给鹅留后路了，其伸手长度已经达到半下场状态，甚至做好了下场准备。如果乌东战局好，北约、美会继续隔岸观火，如果乌顶不住，禁飞区，协助防控等都会出来（像当年我们援越），如果以上判断成立，乌东战局乌方已经处于不败局面。话虽如此讲，但是鉴于鹅的军事实力，重武器装备水平，乌的伤亡必将非常惨重。

从鹅的层面来说，如想乌东取胜，必须采用 “短平快” 战术，“短”近期开战，不能再拖，越拖北约援助越多，越难打，“平”全面平行推进，必须把阻挡战线推进城市迅速攻克，不能留下打不破的“口子”，“快”，这个不用解释，要不怕牺牲，不怕战损快速推进。了，不给北约留下介入时间，不给乌留下喘息时间。就现在来看鹅很难做到以上几点。

知乎用户 文刀 发表

看了俄罗斯的战况，对将来梧桐感觉不乐观啊。

知乎用户 yilin wang 发表

乌克兰说是他拿火箭筒打的，俄罗斯说是士兵失误点了弹药库，这两种说法很难说哪一种更丢人一点。

不如我们这边统一口径说是 CIA 派汤姆克鲁斯炸的，这样责任都在美方了，盟友找回了面子，岂不美哉。

知乎用户 祥子​ 发表

恭喜俄罗斯莫斯科号巡洋舰击毁乌克兰导弹 2 枚。

知乎用户 达瓦里希 发表

对海军来说，最愚蠢的事，莫过于用本国国名、主体族名，或者首都名来命名军舰。

一旦战时被击沉，比起军事上的损失，对军心民心士气上的打击，更是无以复加。

二战时的「大和号」就是如此，因为惧怕被击沉，迟迟不敢出战，变成了联合舰队的大号餐厅，最终还是不免于沉没于冲绳岛之战。

「莫斯科号」本就是一艘服役了四十年的苏联老船，如果不叫这个名字，其实也没什么大不了，至多再过十几二十年，就是废弃当靶船，或者直接进军事博物馆的。

相比之下，「基辅号」和「明斯克号」，早早就被当成废铁，出卖到东亚，连改装使用的价值都欠奉，成了主题公园了。

俄罗斯军队目前一切的问题，归根结底都是一个字：“穷”。人穷则志短，烧不起钱，没可能像美帝那样，全天候导弹洗地，全方位无限制轰炸；

也迟迟没有总动员，1.4 亿人口的大国，开战一个多月，前线还就是 20 万兵。

欧美对当年苏联的畏惧，既是因为二战时代，1.8 亿总人口，战损 2660 万人，居然爆兵 1200 万，推平半个欧洲；

也是因为冷战时代，2.8 亿总人口，维持 500 万人以上的常备军，战术核武器的使用权，下放给每个师长，以核弹开路，一周时间就能推平欧陆，打到英吉利海峡。

而现在的俄罗斯，一方面大吹「从里斯本到海参崴，横跨整个欧亚大陆」的牛皮，一方面却迟迟不肯动用【总动员】和【核武器】两大王牌大杀器，

等于是自己绑着两只手和一条腿，单靠穷废了的常规武力，在和已经全面动员了 60 万兵力的乌克兰交战，

证明他们至今仍抱有「吞并乌克兰，俄白乌一体化整合后，还能和欧美重新妥协，建立新的势力平衡，战后继续做资源生意」的幻想，

殊不知美帝与欧洲为了维护现有的【欧美吸血全球】的国际秩序，同样是可以不惜一切代价的，俄国人既然当了出头鸟，就已经被他们视为必欲除之而后快的死敌了。

「莫斯科号」的沉没，或许就是彻底打消俄国人这种不切实际幻想的时刻了。

知乎用户 狐狸晨曦​ 发表

与此同时，观察者网发布视频指责乌克兰出了一款「乌克兰士兵对莫斯科号竖中指」的「不雅纪念邮票」。

弹幕纷纷指责乌克兰「没有格局」「无能狂怒」「毕竟以后就没有乌克兰了」。

其实真正格局打开的话，他们就会发现，很有可能是这艘黑海舰队旗舰最后一次以完整漂在水面的形态被人记住……

真 · 纪念邮票了属于是ಥ_ಥ

现在我最关心的是这款纪念邮票搁哪买ಥ_ಥ

知乎用户 曹哲​ 发表

“莫斯科” 号巡洋舰，以俄罗斯联邦的首都命名，光荣级巡洋舰首舰，满载排水量超过 10000 吨，火力仅次于基洛夫级核动力巡洋舰，黑海舰队旗舰。

以上任何一条，都足以说明 “莫斯科” 号在俄罗斯海军，甚至整个俄罗斯军事系统中的地位。

同时，也足以说明如果该舰真的受损严重，将对俄罗斯军队，甚至整个俄罗斯社会产生多大的心理冲击。

在俄罗斯正在乌克兰开展的 “特别军事行动” 第一阶段受挫，第二阶段顿巴斯会战正在准备的关键时期，这种负面影响更是雪上加霜。

从军事上来说，自 2 月俄军发起进攻开始，“莫斯科”号始终是整个黑海舰队的行动核心，是俄罗斯海军保持在黑海制海权和对乌克兰敖德萨等南部海岸线要点进行威胁的重要力量。虽然即使 “莫斯科” 号失去战斗力，也无法改变黑海控制权，但黑海舰队毕竟遭遇了重大损失。

更为重要的是，“莫斯科” 号是真的如俄方报道的那样是由于自身原因发生爆炸还是被乌军岸基反舰导弹击伤？

虽然英国人计划提供的反舰导弹来不及，但是乌克兰自己还是有一些反舰武器的，例如 “海王星” 反舰导弹。在北约情报支持下，通过机动作战打伏击，是有可能得手的。特别是在乌海军已经基本全军覆没，黑海舰队有可能轻敌麻痹，过于靠近海岸线的情况下。（顺便说下，俄罗斯空天军忙着乌东战场，很可能顾不到西面的赫尔松以西地区。黑海舰队自己缺乏载机舰，对陆侦查和打击能力也有限）

如果是前者，虽然反映了俄海军的舰艇老化严重（莫斯科号服役近 40 年了，线路老化等问题很正常），管理和训练水平有问题，但那都是后话，战时也来不及整顿。（当然，乌克兰方面无论如何都会宣传是自己击伤的）

如果是后者，那就很麻烦了。至少证明了乌克兰的岸基反舰力量依然保持着战斗力，能够有效威胁执行海岸封锁任务的俄罗斯海军。其次也证明了俄海军的区域防空 \ 反导能力有重大缺陷。

讲道理，乌克兰不可能打出饱和攻击，以莫斯科号的区域防空配置，加上周边护卫舰群，对付一两枚亚音速反舰导弹不应该有漏洞。

黑海舰队此后的行动会不会就此束手束脚？聚集于敖德萨的乌军会不会就此解除对俄罗斯发动两栖进攻的担心而向赫尔松等方向增援？

无论如何，这将极大地振奋乌克兰军心。

此外，美军一直在帮助某岛建立 “豪猪战术”，核心战法也是岸基机动反舰系统打游击，在美国天基情报支持下摸一把就走，不可不防。

补充一条消息：

俄罗斯卫星通讯社赫尔松 4 月 12 日电 俄罗斯执法机构一位消息人士援引他在乌克兰军队中线人的消息向俄罗斯卫星通讯社表示，一个秘密北约监察小组开始在敖德萨工作，该小组包括罗马尼亚私人军事公司 Nordstarsupport Group 员工，该小组的任务是追踪黑海的俄罗斯船只。

他说：“在敖德萨一个郊区，有一个北约监察组的秘密基地，配备的设备可以在黑海海域确定半径达 200 公里的任何船只的精确坐标，主要专家是罗马尼亚私人军事公司 Nordstarsupport Group 的员工。”

消息人士称，该小组的目标是 “阻止俄罗斯陆战队在敖德萨州登陆，并发布俄罗斯军舰位置的目标指定，以引导乌克兰‘海王星’反舰导弹。”

巧合？太巧了。

知乎用户 喵斯拉大王​ 发表

看把你们这群 1450 高兴的，不知道的还以为俄罗斯亡国灭种了呢！

知乎用户 红旗插遍地球 发表

笑死，刚刚看到一个相同问题，回答数比这个问题多了 100 多，结果这个问题上热榜？

还是相同的回答，送一首意大利游击队的《Bella ciao》给乌克兰 (中文版叫做《再见了朋友》是南斯那夫电影《桥》的主题曲，上世纪风靡全国)

分享 Hannes Wader 的单曲《Bella Ciao (Lied der italienischen Partisanen) (啊，朋友再见（意大利游击队之歌）)》: https://y.music.163.com/m/song?id=18267030&userid=1479691984 (来自 @网易云音乐)

知乎用户 潇洒哥 发表

俄罗斯无礼而辱大邦，弱国就不要和强国作对

普丁不行就咬个打火机

不知道还以为乌克兰打到西伯利亚了？


知乎用户 vent 发表

建议俄军还是承认被乌克兰的岸舰导弹击中比较好——虽然同样是丢人，但是兵器无眼技术老旧的丢人，总比战时管理依然松懈的丢人要好。

毕竟怎么说 1164 也是几十年前的船了，AK630 和 SA-N-4 系统没用、电子对抗软杀伤跟不上时代也算是情有可原。

所以还是认了吧，毕竟陆军和空天军已经把能丢的脸差不多丢干净了，不差相对而言最弱势的常规海军再来凑个热闹。

顺带一提，这个不是黑海舰队主战舰艇的第一个损失——前几天有艘 11356M 貌似也被打中了。

知乎用户 槙念 zhen1​ 发表

亚努科维奇: 总统! 地下室已经准备好了!

普京: 哦! 那么再会了!

奥切列德纳娅: 好，路上小心哦。

(镜头从克林姆林宫处开始，从左向右移动。格拉西莫夫大将在车旁望风，亚努科维奇和普京沿着克林姆林宫的门廊向门外走)

亚努科维奇: 感觉真安静啊，街上也没有乌克兰老农，跟顿巴斯真是天差地别啊。

普京: 啊，可能是他们把赫尔松的战力都调到那里去了。

亚努科维奇: 不过这也和我们没关系了。

普京: 看你那高兴的样子。

亚努科维奇: 那是当然的了! 大家也有救了，绍伊古军神又那么努力，我也事加把劲骑士!

普京: 啊。(内心自白) 没错，我们至今为止所做的一切 全 部 木 大，只要我们不停下脚步 ，道路就会不断延伸!

(镜头在红场处从上往下移动，画面下方出现著名提示 “На следующей неделе будет отправлено с 5:00 вечера”)

(两人走到街上，突然一辆黑色高级拖拉机驶来急刹并打开车门，BGM 随着刺耳的刹车声 戛然而止。格拉西莫夫大将试图前冲但肩部中了一枪而倒下，普京抱住亚努科维奇蹲下， 亚努科维奇惊叫，三名乌克兰老农打开车门用步枪持续射击三人和游艇，普京加由于抱着 亚努科维奇，后背多次中弹。)

亚努科维奇: 总统，你在干什么啊，总统!

(普京拔出百达翡丽射击三发麻醉针，击倒一个乌克兰老农，一发麻醉针击中拖拉机门逼退车内的老农，车外老农见状不妙随即进拖拉机关门，并且驾拖拉机逃离)

普京:(重重喘息三声) 什么嘛，我的表法还挺准的嘛，呵。 (之后一直轻喘)

亚努科维奇: 总… 总统…… (亚努科维奇见到普京大量流血，惊恐不已)

普京: 你的声音为什么要颤抖，亚努科维奇 Ride On

（BGM: 喀秋莎) (随着 BGM 的播放，屏幕上开始出现职员表) (脚 本: 弗拉基米尔 · 伊里奇 · 乌里扬诺夫)

普京: 因为，因为——!

普京: 我可是 (停顿) 俄罗斯联邦总统，弗拉基米尔 · 普京大佐，这点小伤无关紧要。

亚努科维奇: 为什么，要为了保护我——

普京: 保护小弟就是我的使命!

(格拉西莫夫大将流泪)

亚努科维奇: 但是!!

普京: 好了，快走吧，大家… 都在等着你们 (指寡头们)。

(内心自白) 而且，斯特列尔科夫，我终于明白了。

(奥切列德纳娅，被眼前的一幕吓到)

普京:(内心自白) 我们的目的地根本不重要，只要继续前行就好了，只要不止步，路就在前方!

(普京回忆与斯特列尔科夫的对话) 斯特列尔科夫: 道歉的话我是不会原谅你的。

普京: 嗯，我明白的。

(“喀秋莎站在那竣峭的岸上” 句响起)

普京: 我是不会停下来的，只要你们不停下来，我就会在前方等着你们!!!

(普京倒下，奥切列德纳娅、格拉西莫夫大将、亚努科维奇纷纷落泪)

(镜头从血泊移向倒在红场的普京，定格在向前伸的左手延伸而出的血迹)

普京: 所以，不要停下来啊……

(镜头转向因为疲倦正在发呆的斯特列尔科夫)

斯特列尔科夫:(抬头) 弗拉基米尔?(无关心)

知乎用户 赤安 发表

俄罗斯现在的当务之急是马上宣布该舰改名：基辅号或者华盛顿号。

知乎用户 溶解莉莉丝 发表

害，原来只打到莫斯科了啊，我还以为打到克里姆林宫了呢。

知乎用户 星间絮语 发表

可见美国不把重要城市名称命名给军舰是正确的。

被击沉了，太打击士气了。

毛子这个脑子，大事不转弯，

知乎用户 湖海散人​ 发表

黄鹅们的小嘴真是抹了蜜呀～

什么时候黄鹅们愿意开个公众号奶一下 A 股呢？

我相信这个公众号可以让我的资产在三年内超过李嘉诚，五年内超过巴菲特，十年内超越马斯克，二十年内超越普大弟。

评论区里这位是在干嘛，关注托福做什么？别以为大家不知道你在想什么！

口是心非的黄鹅！

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发台胞证的省省吧，东北人讨厌你们鹅跌真是天经地义的事儿。

知乎用户 郡卿 发表

乌东大决战 - 1：美国租借法案通过，欧美武器持续援乌，这一战何时展开？

房住不炒科技兴国：俄军第二次基辅会战 - 2：攻人为主，城池为辅，俄军兵力分析 11 赞同 · 3 评论文章 11 赞同 · 3 评论文章 11 赞同 · 3 评论文章房住不炒科技兴国：第二次基辅会战战前分析 - 3：全球雇佣兵涌入乌克兰，首批 1.6w 人 95 赞同 · 126 评论文章 95 赞同 · 126 评论文章 95 赞同 · 126 评论文章房住不炒科技兴国：俄乌战争军费预估，历次战争各国军费对比，战后赤字由谁去承担，为何俄军 14 天内必撤呢？10 赞同 · 5 评论文章 10 赞同 · 5 评论文章 10 赞同 · 5 评论文章

我们之前预测 3 月底，普京必然撤军，然而野心家怎么可能甘心失败，3 月底普京从基辅撤军以后，重新集结兵力。

独裁者沙皇，在基辅会战失败以后，原本六十几公里的车队，剩余 13 公里，撤往顿巴斯地区，准备在乌东抢一些地盘然后停战。

此时此刻全球油价已经跌至 94 美元 / 桶，回到了俄乌战争前夕的价格。

然而野心家的梦想怎么会实现呢！

绍伊古等人被边缘化以后，俄罗斯进入战略收缩阶段。

4 月初美国国内以 100:0 的投票结果通过租借法案，该法案规定，美国武器可以源源不断的输入乌克兰，美国的优势在于高精尖制导武器。

乌东决战双方需要什么武器呢？

乌克兰方面，需要防空导弹，防止俄罗斯远超导弹攻击，目前乌克兰得到了 s300 导弹。

需要低空防空导弹，毒刺、星光就属于低空防空导弹。

需要反坦克导弹，AT4、毒刺、标枪、NLAW，目前反坦克导弹量大且充足。

需要重型坦克及火炮，德国已经援助了不少了。

需要弹簧刀等精确制导武器，目前数目不详，租借法案通过以后可能大批量供应。

需要各式各样单兵武器，包括防弹背心、夜视仪、通讯系统

从目前来看，除了防空武器以外，其余武器都得到了大规模的补充。

从爱国媒体凤凰网的分析来看，哈尔科夫和赫尔松地区可能成为乌东大战的两个大型战场，从爱国媒体的转变也可以看出来俄罗斯胜算不大。

赫尔松外围战已经打响了，郊区已经出现了乌军部队，乌军要想在巷战中取胜，必须获得美国无人机支持，例如弹簧刀等精确炸弹，在 1000-10000 枚的规模上，迅速大规模的杀伤俄军。

乌克兰的优势在于兵员不缺，物资管够，尤其是最新的武器一定会在乌东战场露面，普京就像 1900 年向八国宣战的慈溪一样，活生生的、被打的落花流水，俄式武器彻底退出历史。

我们预测乌东决战可能一周内开打，当然不可能和三大战役一样，一定是充满高科技的一场战争，基辅会战后期，基辅西北部被围困的俄军丢弃了大部分的装备跑路了，所以基辅会战的结局就是乌东决战，乌东决战以后，就是收复克里米亚。

广大小粉红梦想的收复国土的战争就是光复克里米亚，克里米亚就是中国版的台湾，被外国势力分裂走了。

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

俺寻思吧，管理不善把旗舰整沉了，比被敌方打掉更丢人；因为全世界只有一个国家是抽烟把旗舰给烧的了，这就是印度，印度人多不靠谱，这个不用讲了，在战争时，一支军队和印度一样不靠谱，这太丢人了

知乎用户 胖哒二世 发表

艹

真打到莫斯科了

有些人的嘴跟开光了一样

知乎用户 梦中城​ 发表

黄鹅眼里，大弟不中风，我们就不算输。

知乎用户 匿名用户 发表

就这？我还以为大帝吊路灯了呢

知乎用户 匿名用户 发表

古代就有一文钱十三条人命的故事。

民间故事：两个孩子因 1 文钱打架 竟引发 13 人丧命的大案

打仗打到最后，就是不断受人的情绪很大影响，本来只是小打小闹，但自己造了很大损失，这时需要讨回颜面，这样不断加深赌注。

美国赌北约东扩控制乌克兰，俄罗斯不会出兵。

俄罗斯赌打乌克兰，美国不会出兵。

欧洲赌支援打乌克兰，俄罗斯会知难而退。

乌克兰赌有了美国欧洲支撑，俄罗斯最后只会战败。

这样多方战略误判，后面会变成了一场更加厉害的战争。

第一次世界大战，也只是起源于一起暗杀，萨拉热窝事件，奥匈帝国皇位继承人斐迪南大公夫妇，被塞尔维亚人暗杀，导致奥匈帝国向塞尔维亚开战。后来越打越大。

第二次世界大战的导火索，是德国闪击波兰，后来也是越打越大。

仇恨后来越大越大，只能全面押注全国进入全面战争。

现在的乌克兰战争，已经造成了俄罗斯和美国 + 欧洲的不可调和的矛盾，这个在特别是在美国 + 欧洲明确支持乌克兰武器开始，还有美国欧洲的雇佣兵参加后。

像波兰开始向白俄罗斯发动挑战。

主动挑衅！波兰 “突袭” 白俄罗斯检查站，多种证据摆上桌面_腾讯新闻

如果欧洲未来全面和俄罗斯开战，整个欧洲会面临自二战以来最大的安全危机，因为俄罗斯是军事大国，继承了苏联的大量核武器，如果俄罗斯连续失利和战败，有可能打到后面损失大了会动用核武器，这样对整个欧洲会是巨大的危机。

中国需要加强核武器建设，核武器载具建设（如高超音速核武器载具），这样未来不管世界发生怎么样的变化，都不用怕。有了足够的实力，可以继续保持稳定发展。

疫情的长期化，经济长期衰退，像美国可能想输出危机，打代理人战争，但如果控制不好可能会引火烧身，战火可能波及整个欧洲，甚至美国本土，说不定换了一个领导人又好了，或是换了一个领导人变得更差，这个是很难预测的，但要有预先准备，不可掉以轻心。

如果别的大国打全面战争，中国也没有办法阻止，控制权在别人手里，只能加强自己的军事安全建设，有了足够强大的实力，如发展战略武器，别人就不会和中国战争，这样才能以威慑止战，才能长期和平发展。

俄罗斯的导弹巡洋舰被打了，俄罗斯肯定会报复，这场战争不受控的局势会越来越大，俄罗斯现在整个上还是低代价出兵，如果扩大出兵规模，可能改变现在战争胶着状态，后面如果再有更大的损失，可能会更加大出兵，这个过程可能是不可逆的，除非理智控制住，否则会导致后面的战火越来越激烈，损失越大越想打赢，这个赌博时下赌注差不多，就是输得越多的后面越想下更大的赌注，除非理性控制住，而美国的火上浇油可能会导致后面战局会更大，乌克兰战争长期化后，后面整个欧洲的局势肯定会有很大的改变，后面的发展，主要看军事上的行为结果。

当年俄罗斯在叙利亚打了两年才压制住美国支持的叙利亚反对派，这次行不行就像俄罗斯的决心有多大，但反过来，如果俄罗斯后面取得了突破性实质进展，对整个欧洲包括北约会是一个打脸的过程，这样美国和欧洲也可有可能加大赌注，可能不止于在乌克兰发动战争，可能从波兰进攻白俄罗斯等措施，因为波兰是北约成员国，那样就离世界大战不远了。

也就是不管那一方输或赢，都是不能承受的代价，这样后面会传导出更大的战争危机。现在可能只是未来世界局势大变的刚开始。

知乎用户 倪静风​ 发表

本狐在前方为大家带来更多消息：

据外媒报道，当地时间 4 月 13 日（周三），俄罗斯国防部发布消息称，俄黑海舰队旗舰 “莫斯科号” 导弹巡洋舰发生火灾并导致军舰搭载的弹药发生爆炸，该军舰遭到严重损毁目前，舰上人员已全部撤离。

俄国防部将爆炸事件归咎于火灾，并正在调查事发原因。一名乌克兰官员表示，该巡洋舰被导弹击中。

乌克兰敖德萨军政管理局负责人 13 日表示，乌军使用 “海王星” 导弹重创了俄黑海舰队旗舰 “莫斯科号” 导弹巡洋舰。

乌克兰总统办公室主任顾问阿列斯托维奇（OleksiyArestovich）告诉乌克兰媒体，“莫斯科号” 导弹巡洋舰中弹起火。

黑海港口城市敖德萨附近地区的省长马克西姆 · 马尔琴科（Maksym Marchenko）在社交媒体上发文称，这艘重约 12500 吨的巡洋舰被两枚导弹击中。但是马尔琴科没有提供任何证据。

马尔琴科还说，“守卫黑海的‘海王星’导弹（对俄黑海舰队旗舰）造成非常严重的破坏。”

俄罗斯媒体表示，“莫斯科号” 导弹巡洋舰配备 16 枚 “沃尔肯”（Vulkan）反舰巡航导弹，射程至少 700 公里。

上个月，乌克兰政府表示，乌军摧毁了俄罗斯大型登陆支援舰 “奥尔斯克号”（Orsk）。当时这艘军舰位于黑海东北方向的亚速海。俄政府没有对该军舰发生的情况发表评论。

4 月 13 日晚些时候，乌克兰政府警告称，俄罗斯正在寻求完全控制马里乌波尔之际，也在乌克兰的南部和东部加紧部署军力。

俄罗斯政府表示，超过 1000 名乌克兰海军陆战队员已在马里乌波尔投降，乌克兰政府对此予以否认。马里乌波尔市副市长谢尔盖 · 奥尔洛（Serhiy Orlo）告诉英媒，乌克兰士兵仍在战斗。

乌克兰政府表示，马里乌波尔已有超过万人死亡。

来源：搜狐《知世》

知乎用户 搜狐新闻​ 发表

我才不信！

这个信息是假的！

昨天普京和俄罗斯外交部还在说行动顺利。

如果是真消息，那么俄罗斯国防部肯定被耗材们把持了！

俄罗斯怎么会受到损失，还严重？

看来俄罗斯克里姆林宫肯定来电了，估计这个发言人刚吃了菜猪肉发猪瘟了。

你看，脑子都糊涂了！和俄罗斯前面的战报完全不是一回事嘛。

现在战场一切正常，俄罗斯顺利推进中。俄罗斯必将走向胜利。

在黄俄眼中从来没有损失，那叫淘汰耗材。优胜劣汰懂吗？

我总结了一下：

打得快叫闪电战，打得慢是在谈判。

不杀人守国际法，杀的人平民不算。

没导弹叫爹心善，炸民房是乌在干。

进不去是在迂回，撤不走怪地太烂。

今天用了集束弹，明天炮击核电站。

平民死了不赖爹，都怪平民不避难。

俄军登陆旧金山，乌军战报是扯淡。

不信战报信战线，战线不动我不看。

有反对是五十万，有卢布我一人赚。

不管算不算侵略，我爹家里有核弹。

你若不合我意见，反手就刷刚来电。

知乎用户 及第状元郎 发表

知乎用户 久世英雄​ 发表

4 月 12 号，乌克兰邮政局发布了一枚反侵略主题的邮票——一个乌克兰士兵，对着侵略者俄罗斯黑海舰队最强大的旗舰 [莫斯科号]，竖中指。

配色是乌克兰国旗颜色。

寓意直白——乌克兰，Fuck，莫斯科！

目前全球第一网红泽子总统，亲自带货了这款邮票。

4 月 13 号晚上，黑海舰队的司令旗舰，大名鼎鼎的光荣级军舰——莫斯科号，被乌克兰的海王星导弹击中，起火，据说已经沉没。

如果消息属实，这是目前整个地球上二战之后，岸边反舰导弹的最大实战成果，没有之一。

哎呀呀，怎么还真 [打到莫斯科] 了呢？

目测这款邮票，可能会因为传奇的背景故事和作为莫斯科号旗舰生前最后一副主题作品，而在收藏届具备一定的价值~ 笑

所以目前我们可以肯定地说——泽连斯基除了掌握了 [超时空传送门] 这种天顶星科技之外，还掌握了类似 [封神榜] 这样的因果律武器！此子恐怖如斯，断不可留！

俄粉: 切，那有本事你去活捉普…… 呜呜呜（嘴被克格勃捂住了）

普京（暴怒）: 闭嘴！逆子！

PS——https://www.ebay.com/itm/265640749565?hash=item3dd96c29fd:g:M6QAAOSwbNdiVXza

评论区给的购买链接，大家谨慎购买，凭借兴趣，千万不要抱有投资的心态。（截图是 18 点 10 分）

拿去。

对了，有个彩蛋——

知乎用户 李傲文​ 发表

真打到莫斯科了，这下黄俄的预言成真了

知乎用户 華洋折衷 发表

乌克兰都打到 “莫斯科” 号了，俄罗斯不打 “基辅号” 恐怕很难交代啊！

知乎用户 太阳城索拉利斯 发表

有没有一种可能，不是乌克兰去军事化，也不是俄罗斯去军事化，普京是想让苏联去军事化？

知乎用户 ACPRT​ 发表

如果是被乌克兰炸了 — 丢人

如果不是被乌克兰炸了，是自己炸了，更丢人，丢人丢到莫斯科了

知乎用户 吉米小羊​ 发表

一群 1450 高兴什么呢，我还以为普京下台，俄罗斯投降了呢（流汗黄豆）

知乎用户 kant 发表

这还整俩问题。。。

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海军作为一个技术集成最高的军种，出点幺蛾子也不是不可能，但是随着军舰感知损管系统的现代化，这种非战损多出现在人员离舰，疏于管理，安全防护机制失效的情况下，比如熟人查理啦，检修着火的库兹涅佐夫啦；又或者是事故，比如三哥撞船起火的利安德什么的。

而在战备状态下，自己着火导致严重受损还是比较梦幻的，自己烧起来倒不是太罕见，无非就是设备故障，违规操作和一些奇葩行为——乱扔烟头啦，用发动机烤衣服什么的——问题在于即使真着了，军舰处于高等级状态意味着满员在线，损管到位，是如何扩散到弹药库这种核心部位的？哪怕是老船，重点区域防火边界也是有的，防火材料包裹也是起码的，英国佬被一发入魂来不及关门，你这着火也来不及？

另外从弃疗速度来看，可不像是小火灾控制不善导致的。

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要真是被击沉的，莫斯科号是俄罗斯海军继承的苏联大型舰艇里防空能力最强的，就这。

知乎用户 贾森​ 发表

俄罗斯国防部称，俄罗斯黑海舰队的旗舰——“莫斯科” 号导弹巡洋舰上发生弹药爆炸，严重受损。 人员全部撤离。

乌方称被 2 枚海王星反舰导弹击中莫斯科号。

综合两方消息，莫斯科号肯定受损严重，并且人员离舰，已经撤出了战斗。

Ps：这事不管是不是乌克兰打得都惊掉了我的下巴，海王星最大射程只有 280 公里。据说原型为苏联 Kh-35 导弹，也是考古科研出来的。

如果是乌克兰打得，导弹加上发射车，加上这么短的距离，居然俄罗斯还没发现，空军（不配成为空天军）可以去死了，海军旗舰这么靠着岸边多少有点看不起乌克兰的反舰力量，更何况英国的鱼叉反舰导弹已经公开运抵敖德萨。

如果是俄罗斯所说，火灾引起导弹殉爆，那可真丢脸，这平时毫无训练吧，基本的损管都不做，还能引起殉爆，自己人直接损失一艘 1 万吨级巡洋舰还满载导弹，这舰长和损管通通枪毙都不为过。

知乎用户 鸿雁复北翔​ 发表

前几天央视专家还在说乌克兰反舰导弹对俄罗斯黑海舰队威胁很小，今天………..

这些家伙的嘴巴简直堪比球王贝利

知乎用户 Kause 发表

别沉了，把窟窿补上拖到天津吧

知乎用户 鱼昆​​ 发表

今日菜俄

舰队防空是纸糊的吗？还是说压根没有？

知乎用户 徐枭涵​ 发表

一开始是多家乌媒报道说乌克兰发射的两枚（海王星）导弹成功击中俄罗斯旗舰的莫斯科号并成功让舰艇起火；随后俄方跟进消息承认了莫斯科号发生火灾，受损严重。

现在最新的消息是一部分媒体和个人媒体人开始报道莫斯科号由于受损严重无法修复导致已经开始下沉。随后开始怀疑俄方海军的整体实力，外界本来以为至少要被六枚导弹击中才会出现的场景在被击中两枚以后已经出现；莫斯科号配备的导弹拦截系统表现的让人一言难尽，很有可能是因为经费不足，维护不到位。

（随着美方和欧洲诸国继续提供重型武器和装备，俄军面临的威胁可能会进一步加重，暴露出来的问题也会越来越多）

知乎用户 宾果哟​ 发表

船员被疏散，约等于击沉了。

这对俄军士气打击是非常大的，因为莫斯科号是黑海舰队旗舰。

知乎用户 北京路 发表

黄俄看来已经学会闭上乌鸦嘴了

知乎用户 种花家种韭菜 发表

局座：可能有一些年轻人不知道 2003 年发生了什么，现在你们知道了吧。

知乎用户 头脑清晰卡特龙 发表

俄罗斯：我们以自己的胡子发誓，凶手绝对不是乌克兰人！退一万步而言，也是我国莫斯科号导弹巡洋舰舰成功的拦截了乌克兰导弹，是件值得庆祝的事情 ！

乌克兰人说，他们把你们的巡洋舰给炸了，乌克兰人做出如此令人发指的战争行为，应当与谴责！

不不不，这绝对不是乌克兰干的，我们作证，我们以我们的胡子发誓，这绝对不是乌克兰人干的！

那么，这是谁干的呢？

​这是我们自己人干的！

​你们疯了吗？自己人炸自己的军舰？

​没有，我们没有疯，我们只是喜欢而已，喜欢炸自己的军舰，需要理由吗？需要理由吗？需要理由吗？

​不需要！

退一万步而言，也是我国莫斯科号导弹巡洋舰舰成功的拦截了乌克兰导弹，是件值得庆祝的事情 ！

​凶手绝对不是乌克兰，这个答案非常重要

​2.

乌克兰人说，之前有六七个俄罗斯将军都被他们打死了，乌克兰人这种专门屠杀俄罗斯将军的行为，全世界都应当进行谴责！

​不不不，这绝对不是事实，凶手绝对不是乌克兰，请不要将没有的罪名强加于善良的乌克兰人。

​那么，这些将军又是谁杀死的呢？

​是我们自己人杀死的

​你们疯了吗？

​不，我们没有疯，我们只是喜欢杀自己将军而已，在我们的历史中，杀自己的将军是经常的，有助于军队的血液更换，杀杀更健康，我们喜欢杀自己的将军，需要理由吗？需要理由吗？需要理由吗？

​不，不需要理由

​乌克兰说，他们打死了一万多俄罗斯士兵，是真的吗？

​不不不，这绝对不是真的，我们只是被乌克兰人打死了几百个而已，那一万多俄罗斯士兵绝对不是乌克兰人打死的，乌克兰人不是凶手，请不要将莫须有的罪名加给乌克兰人身上

​那么，这些人是怎么死的呢？

​他们只是想挣钱而已，因为在战场上牺牲一个俄罗斯士兵就可以补偿 30 万人民币，死的越多，给家里面的赔偿越多，这样就可以创造财富了，在欧洲和西方对俄罗斯进行经济制裁的当下，创造财富非常重要

​我们的战士以牺牲的方式创造财富，激活俄罗斯经济，这难道不伟大吗？这难道不伟大吗？这难道不伟大吗？

​嗯，这的确很伟大！

​乌克兰人真不是凶手

​以上

知乎用户 萌夫律师 发表

在这么下去，老巢不保啊，恁家核武器不会也上锈了吧

知乎用户 太阳壳壳​ 发表

乌克兰说两枚反舰导弹将莫斯科号击中，该巡洋舰已经沉入黑海

俄罗斯说莫斯科号起火点已被控制，已无明火，军舰尚在。

现在看，军舰应该还没沉，但能被两枚海王星反舰导弹击中，本身已经是离了大谱，要知道海王星的战斗部只有 150kg，这说明俄海军武备废弛到了令人吃惊的程度了。

莫斯科号的事让人们想起了俄罗斯另一艘大杀器——俄太平洋舰队旗舰瓦良格号巡洋舰的一段往事:

瓦良格号是俄太平洋舰队的光荣级巡洋舰，2012 年前往青岛参加中俄海军联演。在进行对空实弹射击科目时，由中国海军徐州舰放出 B-9 低速螺旋桨靶机，在瓦良格号左舷上空飞过，瓦舰只需用左舷的 4 门 AK630 将其击落即可。万万想不到的是，在 4 门 AK630 同时开火后，B-9 靶机居然奇迹般滴没有被击中，安全飞了过去，令所有人大跌眼镜。之后 B-9 再转回来重新进入，瓦良格才终于完成任务。此事让参演的俄方相当难堪，事后俄方总指挥解释了一下，大意是靶机太慢，而 AK630 是设计用来反导的，所以出了点意外。

没想到 10 年之后的今天，类似的糗事又在俄黑海舰队的旗舰上演! 可惜到了今天，反导任务也没完成，而且还是实战。廉颇不服老不行。

说起这艘莫斯科号巡洋舰，也很有意思，他是俄海军水面舰艇目前的三当家，仅次于库兹涅佐夫元帅号航空母舰和彼得大帝号核动力巡洋舰，属于光荣级巡洋舰，是俄海军黑海舰队旗舰。由苏联时期的乌克兰尼古拉耶夫造船厂建造，1983 年服役。舰长约 186 米，满载排水量 1.2 万吨，全舰共有 510 名船员。主要反舰武器为 16 枚 P-1000 超音速反舰导弹，可装备常规弹头及核弹头，有 “航母杀手” 之称。

但是另一方面，这也是一艘服役了 40 年的老舰了，如果从开工时间算起 (1976 年)，已经将近 50 年了，如果不是俄海军捉襟见肘的经费，以及莫斯科这个名字承载的责任与意义，这艘军舰应该和阿芙乐尔号、基辅号、明斯克号一样走进博物馆成为爱国主义教育基地了。

话说基辅号和明斯克号当年能卖给咱们，本身就是红海军没落的一个标志——苏联若不解体，他们岂会卖这样的大国重器?

另一个历史中的巧合则是，在莫斯科号服役的同一年，也就是 1982 年，在南半球的马尔维纳斯，阿根廷人的国之重器贝尔格拉诺将军号巡洋舰 5 月 2 日在马岛战争中被英国皇家海军核动力潜艇 “征服者号” 以鱼雷击沉，共导致 323 人丧生。该舰原为 1935 年在美国建造的布鲁克林级轻巡洋舰 “凤凰城，卖给阿根廷人后再改名贝尔格拉诺将军号。那实际上是英国人一次无耻的偷袭，因为当时的贝尔格拉诺号正在驶离战场，也在英国人的“禁航圈” 外。但这就是战争的残酷——既不同情弱者，亦不相信眼泪。贝尔格拉诺将军号不幸成为了人类史上核潜艇的第一个战果，也是二战结束后唯一一艘被击沉的巡洋舰。

如果这一次莫斯科号最终沉没，那将超过贝尔格莱诺将军号成为二战后被击沉的最大军舰! 现在看来这种可能性不大，然而，二战后的大型海战已经非常罕见了，而被导弹偷袭则更显离谱……

这场战争还没有结束，然而其中表现出来的各种魔幻已经足以让世人大跌眼镜了……

至于莫斯科号的命运，则让我想起了在开战之初，被炮火摧毁了另一项苏维埃军工的 “奇迹”——安 - 225

理论上的安 225 还可以修复，但是必然耗资巨大，乌克兰人有这个钱吗？

莫斯科号也是一样，如果想修，应该还可以续命一段时间，但俄罗斯人还有这个钱吗? 库兹涅佐夫元帅号还在大修呢! 曾经纵横四海的红海军，在回归高尔察克的血统后，可能很长一段时间只能靠彼得大帝号撑门面了……

或许还有一种思路，就是…… 风帆号!

意大利扣押的俄罗斯富豪梅利尼琴科的游艇，“风帆游艇 A”。确实是条很漂亮的船。设计者是法国工业设计师菲利普 · 斯塔克。

总吨位 12558 吨，全长 142.81 米，机帆混合动力，最高速度 21 节，船员 54 人。这是世界最大的私人机帆游艇!

知乎用户 铧哥​ 发表

俄国此次开战很可能是第二次克里米亚战争的后果 有太多不利条件

一、战争缺乏正义性 国际社会虽说本质是丛林 但毕竟现在和 19 世纪那会不一样了 每个国家包括西非的那些弹丸在国际的发声权很大 而且乌克兰不是小国 又处于世界中心欧洲 还是主权国家 这点和台湾也不一样 不管基于什么理由 先动手在目前的舆论环境你再有理也变成错误 这点很清楚 特别是要是能速胜还好说 一旦陷入僵持 西方想不制裁都不可能

二、普京的战略目标不明 到底想达成什么目标必须发动战争 我估计他自己都没想好 并且目的随着局面复杂后随时改变 最大推测目前看来是最靠谱的 就是利用北约东扩为开战借口 企图推翻泽连斯基 建立一个傀儡政权 并且明显低估了对乌克兰反抗的程度 现在弄个僵局就收兵等于打败了 不能接受 至少要把整个乌东地区拿下 并弄成既成事实 不过这样 等于陷入第二个阿富汗泥潭 并且乌克兰与你接壤 西方全力支持 战争长期化对俄罗斯的打击远超阿富汗战争

三、本身就没做好战争准备和动员 有报道称 此次俄军出征时 有些下级士兵得到得命令是演习 搞得根我大宋兵不识将 将不识兵的味道 说明是仓促行动 搞得军心涣散 根本没做好战争准备 或者认为和苏联打捷克一样 5 小时结束战斗 几天内在基辅阅兵了 抱着去接收城市的儿戏般心态 对战争的复杂和艰巨性缺乏心理准备 一旦陷入僵局 战意薄弱 同时国内的战争斗志不强 和保家卫国不同 你是侵略 要打得顺利还行 一旦不顺 现在又遭受制裁 不满情绪只能越来哦越高

四、北约全力支持 北约在战前是极为不想开战的 特别是欧洲 因为等于把大炮驾到了家门口 对俄罗斯的恐惧依然很强 但随着俄军进展不利 欧洲其他国家胆子也壮了 知道你原来就这水平 核武器那玩意一般不敢用 那等于让独裁者重新投胎 和平民一起玩乐透 只因为一个乌克兰不会 只要不反攻莫斯科 没人会轻易用 所以用武器支援 金融制裁不在话下 这回欧洲也是看明白了 根据这几天英法德政府的发言 已经对普京失去了信任 看战前俄方也一直说只要乌不加入北约就不会打 所以连欧盟都不收乌 就怕触怒普京 结果呢 二战绥靖的阴影又历历在目 这回是铁了心全力支持乌 即便面临能源紧缺 这几天德法都在找替代品呢

不管结果如果 普京这回是把俄罗斯的底裤都暴漏了 你不打 大家还对苏联的余威有些忌惮 你一打 等于把危险现实化 加上这两年疫情和全球经济不景气 大家对苦日子已经有了一定预期 欧洲人也是人性本贱的一伙 一成不变的承平日久让他们了无生趣 这盼着打一场解解闷呢 这更符合欧洲人的好战本性 结果你俄罗斯跳了出来 那不打你打谁

知乎用户 theone 发表

上一次有这么先进的军舰被击沉，还是在 40 年前的马岛海战。

知乎用户 wenwU 发表

我就想知道这个旗舰加载弹值多少钱，俄罗斯战后是不是没有能力再给黑海舰队补充旗舰了？

知乎用户 韵的影 发表

莫斯科号，没有船会来救你们的，但大帝的爱与你们同在

大帝军莫斯科号导弹巡洋舰成功拦截了两枚乌克兰方面发射的反舰导弹，为全舰船 500 名官兵守护了生命

莫斯科号，没有船会来救你们的。

一场双方搞自杀的 “特别军事行动”

​​​petriy

如果只看俄方的宣传，这场战争特别可笑。布查、火车站，死的乌克兰人，都是乌克兰人自己杀的。别尔江斯克的登陆舰和莫斯科号，都是被俄罗斯人自己搞爆炸的。好家伙，果然是特别军事行动，一宣布就分别自己杀自己，这不特别，还想咋特别……

知乎用户 忠君爱国洪承畴 发表

现在俄国的一切悲剧，都是从他们背叛了列宁和苏维埃开始的！

上次**阿芙乐尔号炮击圣彼得堡**，苏维埃夺权成功！

这次**莫斯科号着火**，估计俄国政权溃败吧！

沙俄扩张

沙俄与控制地区

苏维埃夺权

苏维埃俄国与未变红的乌克兰，高加索，中亚诸国

苏维埃的胜利！

苏维埃胜利！

列宁万岁！

红色永不褪色！

真正的苏粉：

可耻的精鹅，却不管不顾列宁与苏维埃，只知道爱它鹅！

鹅粉：

知乎用户 路子墨的小白​ 发表

莫斯科号，这个名字已经说明了一切。

将来把普大帝也葬在这里吧。

知乎用户 Ultraman 发表

就这？我还以为打到克里姆林宫了呢。

当年武二弟服役的时候，我就断言俄罗斯海军水面舰艇都是垃圾，因为核心的电子系统已经落后到脱离时代了，被俄孝子一片围攻，纷纷给我上课，彼得大帝才是世界第一，光荣世界第二，其他的都是弟弟。

现在看来，真要是海上遇到，武二弟打十个都没有压力，小火车可以全歼俄罗斯任意一支舰队。

这样的拉胯军队，这样的拉胯国家，跟他当盟友有什么鸟用？除了被拉低平均实力和沾上一身污名之外，还能得到啥？

高情商: 厚重的历史

低情商: 老古董

没情商: 废铜烂铁

知乎用户 张维卿 发表

影响是乌克兰的纪念邮票价格暴涨

这波叫特别营销行动

知乎用户 缓缓打出一个问号 发表

确定的，有起火，弹药殉爆 (不然不需要弃舰逃生)，舰艇目前的消息应该还在水面 (不然会用 sunk 字眼)。不确定的，乌克兰说射导弹击中，无法证实或证伪，除非火已灭，拖回基地研究。

截至 4 月 14 号下午 6 点，有看到有几个蓝鸟报道莫斯科号火情受控，正拖回军港中，等更多消息吧。

基于军事舰艇基本上由拥有方拖回去，公开的原因应该是操作失误，罚几个人了事。或许是几位水兵喝伏特加喝大了，玩游戏输了，不小心点火呢。

玩梗者，可以玩乌克兰打到莫斯科了 (目前没证实或证伪)，不过是条船，不是城市。

苏联损管拉已经是公认的，俄罗斯师承苏联，应该差不多吧。

知乎用户 喝茶的白毛控 发表

看这个合订本，时间就很巧合了。

知乎用户 江海寄余生 发表

太有意思了，二月份刚开始打仗，当时发微博说打莫斯科，这回真打 “莫斯科” 了。

知乎用户 山抹微云君 发表

这种破烂早该扔了。

俄罗斯需要 4 艘现代化改装的现代级补充进黑海舰队的。

知乎用户 赛宝宝 发表

我已经想好怎么写稿了：

“俄军海军以微小代价摧毁了乌军两枚导弹。”

知乎用户 刘二萌 发表

大概率是自己管理不善瞎搞。

俄海军没什么战斗力，很正常的。

知乎用户 尔朱荣​ 发表

继续嗯吃代可可脂! 必须把鹅跌损失给他补上

知乎用户 lilith105 发表

不知道的还以为打到莫斯科了，啥？真打到莫斯科了？

知乎用户 校长 发表

回答区的一帮人是怎么了？鹅军不就沉了一艘破船么，这就开香槟了？用得着这么兴奋么？

咱们眼光能不能放长远点啊？这是乌克兰决定要收克里米亚的信号啊！

我看消息说，这次除掉莫斯科号巡洋舰，是泽连斯基两天前亲自下的手令，并且专门为此做了张邮票:

诸位猜猜，泽连斯基为什么要这么大张旗鼓的搞毛子这艘破船啊？这是他要除毛子的黑海舰队了啊！莫斯科号是黑海舰队的旗舰 (相当于是大哥)，它现在这一沉的话，再加上之前沉的几艘，黑海舰队离覆灭就不远了啊！

黑海舰队要覆灭了的话，如果乌克兰把克里米亚通往毛子境内的跨海大桥一炸，南线鹅军就要被关门打狗了啊:

南线赫尔松和克里米亚的鹅军，就没了自己陆地和海上的支援，就要被乌军给围困着打了啊！

所以，泽连斯基亲自策划搞莫斯科号，这是乌克兰未来准备要收克里米亚的信号啊！

虽然我之前的回答就分析过，乌克兰是要收复克里米亚的，而这次事件则是释放了一个明确的信号！

所以，大家别高兴的太早了，更高兴的还在后面呢… 你们要留点香槟啊，别都提前给开完了哪…

最后，附一个我和鹅孝子们打赌的回答，欢迎大家见证和吃瓜，看看最终是哪一方的人蠢:

卡德罗夫在社交媒体发布「乌克兰海军陆战队 1000 多人在马里乌波尔投降」，真实性如何？

知乎用户 小未 发表

前面回答都说得比较细了，我提出三点看法，如有雷同就当废话。

1、“莫斯科”号导弹巡洋舰 1979 年下水，舰龄老化，信息化程度低，虽然 2017 年进行了一次升级改装，但重点不是防空，而是升级了反舰导弹（ap-1000 火山岩）的加装。里夫 S-300 属于远程防空，对乌克兰所称的 “海王星” 那种掠海飞行的近程反舰导弹（140km）有点像大炮打蚊子。而 “莫斯科” 号 6 座 AK630 型 6 管近防炮，本来是可以拦截类似 “海王星” 那种近防炮，但拦截率没有看到以前有什么参数报道，也就是说 “莫斯科” 号反导能力一般，如果乌克兰所说属实，那也就属于正常了。

2、按常理，乌克兰的 “海王星” 能击中 “莫斯科” 号，得有个条件，它得知道 “莫斯科” 号的坐标位置。经过前期的俄军对乌雷达系统的打击，乌克兰应该没有这种能力了，所以说如果是乌军近距反舰导弹击中俄舰，美军卫星（或者无人机）提供的定位才是 “莫斯科” 号导弹巡洋舰被毁的关键。说明美乌情报共享是多么的即时，也证明了现代战争对于被攻击的一方来说，目标被锁定，就意味着死亡的道理。

3、总结教训，在美国等帮助下，乌反舰力量在恢复，俄海军军舰下一步可能距乌海岸就要远一点了，160 甚至 200km 以内的巡航或作战，恐怕就得少去 “嘚瑟” 了。毕竟军舰不是坦克。要再补一艘，可不是一张嘴就能办到的。

还记得 1982 年英阿马岛之战吗？英国 “征服者” 号核潜艇新型 “虎鱼” 鱼雷，一举击沉了阿根廷海军的主力 “贝尔格奈诺将军” 号巡洋舰。直接导致了阿根廷的战败。

知乎用户 拨镫复明 发表

20:14

俄罗斯联邦安全局布良斯克州边防局通报称：联邦安全局布良斯克州边防局新尤尔科维奇公路口岸 2022 年 4 月 13 日遭到来自乌克兰领土的迫击炮攻击，当时口岸内有 30 多名前往俄罗斯的乌克兰难民，这些人员已经疏散。

18:07

乌克兰军队向梅利托波尔发射了 “圆点 - U” 导弹，包括俄罗斯军医院所在地，导致 2 名俄罗斯军人受伤，院长受挫伤，但他和其他医生在炮击之下仍坚持救治伤员。导弹的序列号 Sh91536 证明它属于乌克兰军队，顿巴斯地区曾多次发现乌军 Sh915 系列导弹碎片。

17:55

俄国防部称，“莫斯科” 号巡洋舰仍处于漂浮状态，主要导弹武器未损坏，正在采取措施将 “莫斯科” 号巡洋舰拖拽入港 。舰上人员被疏散至位于该地区的其他黑海舰队舰船上。“莫斯科”号巡洋舰的起火原因正在查明。

17:25

根据大宗商品数据提供商 Kpler 的数据，印度 3 月份从俄罗斯进口的煤炭量**跃升至两年多来的最高水平。**3 月份进口的煤炭，其中有超过三分之二来自俄罗斯远东港口。

17:20

俄罗斯联邦安全委员会副主席德米特里 · 梅德韦杰夫在 Telegram 频道上写道：如果瑞典和芬兰加入北约，那么北约与俄罗斯的陆地边界将扩大一倍以上，要认真加强陆军和防空力量，在芬兰湾水域部署大量海军力量。

17:15

「莫斯科」号导弹巡洋舰实际上就是一个移动的 S300 营，俄乌开战以后，是对敖德萨等南部海岸线要点进行威胁的重要力量。这次严重受损之后对乌空军来说，南线的空域就开阔了，赫尔松方向支援起来会轻松一些。

知乎用户 Salye 发表

只能说南斯拉夫的精俄孝子们的毒奶着实猛，从开战前的虚奶，第一天速奶，前几天的怀奶，到如今的战线奶，再这么奶下去京子指不定中风。

知乎用户 苦瓜炖粉条 发表

如果是俄方先公布事故，乌方后宣称战果，那还有可能真的是事故，而乌方在利用俄方的事故搞战时宣传。当然，这也仅仅是可能。

如果反过来，乌方首先宣布了战果，之后俄方才宣布事故，那乌方吹牛的概率就很低了。因为，在战争条件下，俄方基于维护士气、避免实力变化为敌人掌握等目的，对自己内部的事故肯定会千方百计加以掩盖。乌方也很难在第一时间掌握情况，更难以在俄方公布之前就加以利用。

回顾时间线，目前了解的情况是乌方主动宣布以反舰导弹对俄舰实施了打击，几个小时之后俄方才宣布战舰起火的消息。特别值得注意的是，仔细阅读俄方消息，可以发现俄方虽然没有直接承认遭到打击，但也并未排除这种可能。综合上述因素判断，乌方信息大概率属实。

据俄方称，目前所有舰员均已离舰，实质上就是弃舰了。以俄罗斯现有的技术能力看，将来即使把军舰拖回去，大概率也难以维修，何况现在已经有该舰沉没的消息了。无论沉与不沉，基本上这艘舰是彻底损失了。

光荣级巡洋舰具备远、中、近三层防空系统，也具备一定的电子对抗能力。而乌方宣称使用的 “海王星” 反舰弹是一种亚音速中型反舰导弹，理论上突防能力、毁伤能力都比较有限，如果在俄方高度戒备的状态下，是很难突破多重防御系统的拦截的。因此，乌方的这一成功很可能是由于俄方警惕性不足，侦察、干扰和抗击系统没有处于待战状态所致。

光荣级巡洋舰是俄海军中仅次于基洛夫级的主力水面舰艇，又是黑海舰队最大的主力舰和旗舰。配备了丰富的对空对海作战系统，在正在进行的俄乌战争中，负责为黑海舰队海上编队撑起对空保护伞，而这一海上编队自开战以来一直对乌方黑海沿岸的敖德萨地区保持着登陆压力。这次 “莫斯科” 舰的损失，不仅使黑海舰队海上编队丧失了区域防空掩护，而且乌方展示了对黑海西北海域的打击能力，极大减少了俄方实施登陆行动的可能，进而可能使乌方释放部分部署在敖德萨地区的地面部队用于赫尔松等方向的作战。因此，可以说乌方这次成功的对海突袭，会对整个俄乌战局产生一定影响。

知乎用户 贤平 发表

炸了好啊，炸了就可以一了百了，至于什么导弹不见了，油料不见了，补给不见了那都不是问题！

给乌克兰人送个定位真的很简单!

知乎用户 我们大家都有病 发表

瞧把 1450，50 万高兴的，不知道的还以为把大帝送海牙了呢！

知乎用户 青年新声 发表

有一天

二弟乌克兰告诉三弟湾湾

它们的妈妈啊美是妖怪

有天晚上

二弟乌克兰半夜醒来亲眼看见

阿美妈妈在吃螺丝爸爸的肠子

吓得它不敢哭出声

知乎用户 长春子 发表

我觉得乌克兰军可能夸大了他们的战果，俄罗斯海军有完备的防空系统，而且乌克兰的什么反舰导弹也都是当年苏联那种水平，怎么可能击中俄罗斯重要舰艇？

我估计，说不定是俄罗斯军人喝伏特加抽烟引发的火灾。

知乎用户 于禁 74 年 发表

莫斯科不知道有没有被打中，但是北京一定是被攻破了。

知乎用户 欣游 发表

知乎用户 Cypherpunk1984 发表

俄国从来吃不得亏的，“莫斯科号” 潜艇受损，我不知道俄国人是否会执行对等的报复举措，击沉 “基辅” 号航空母舰。

不过，历史上，1856 年跟俄国在克里米亚战争输掉之后，把多瑙河口和比萨拉比亚南部割让给摩尔达维亚，高加索的卡尔斯归还给土耳其，并放弃对土耳其境内的东正教的保护权，然后俄国立即入侵东方取得 100 多万平方公里领土作为补偿。

这次也不例外，欧美不想买俄国油气了，俄国能源不好卖了，俄国立刻从越南、朝鲜那里通过高价能源获得补偿，我这里的最低标号的汽油都已经涨到 8 块多一升了。

我不知俄国的高价能源是变成俄国账本上战舰、导弹，还是变成名表、游艇、别墅。

无论 “莫斯科” 号起火了，无论其是否能够修复，“莫斯科号潜艇 “上面 “满载” 的弹药已经无需 “满载” 了，名表、游艇、别墅得以保全了，我们喜滋滋迎来了高价的汽油，我们都有光明的前途。

无论如何，这是一个多赢的结果。

知乎用户 老年性 CACZ​ 发表

这船原来叫 “光荣号”，苏联解体后改名 “莫斯科号”。

冥冥之中，这就是它的命运。

莫斯科没有光荣。

光荣属于英勇反击侵略者的乌克兰人民！

知乎用户 小违章 发表

毛子你要支棱起来啊毛子

知乎用户 德川家康薛定谔​ 发表

《看知乎我还以为乌克兰打莫斯科了呢》

知乎用户 仙女聪​ 发表

俄罗斯 “莫斯科号” 成功拦截两枚乌克兰 “海王星” 导弹，随后战略性下沉至黑海海底。

知乎用户 维瓷 发表

核战边缘，

毛熊不可怕，拿着核武器的毛熊才可怕。

知乎用户 楚烈​ 发表

这下真打到莫斯科了，不多说喽，开香槟。

插个题外话，观网最新的一个视频就是嘲讽泽连斯基带货下面这张邮票的，不出所料，评论区又是一片狂欢，说这张邮票绝版的评论被顶到了第一，他们说，乌克兰马上就无了，所以要绝版了，没想到邮票里的莫斯科号先无了，这下真的绝版了，也算是求仁得仁吧。话说从这次侵乌战争一开始，观网的各种毒奶就没停过，一步一步把大鹅奶成了这样，希望再接再厉啊。

知乎用户 谢耳朵 发表

再搁这叭叭求和平，搁这整这保护百姓文明友好这一出。

下次不一定轰着哪呢。

今天打到莫斯科，明天打到莫斯科？

抗击北约最好的办法，打废我自己。

如何消除欧洲的俄罗斯威胁论。

掀起战争，然后输掉战争。

克格勃内鬼？

知乎用户 冶凌​ 发表

打到莫斯科了？

知乎用户 猫头真不错​ 发表

黄鹅能不能别再说了啊 普京真的要急死了，嘴巴跟开了光一样准啊

知乎用户 腕豪劲夫 发表

真 - 打到莫斯科了

知乎用户 猎犬狐 发表

被导弹击中和自己玩坏了，哪个更丢人，这是个问题。

士兵阵亡和没上战场就失手把自己玩残了，哪个丢人这好像不是问题。

所以哪怕乌克兰否认是导弹袭击，你俄罗斯最好也说成是乌克兰的战果，这样面子还好看一点

知乎用户 海大康 发表

哎！人心不古、世态炎凉！田园牧歌的五常制霸时代摇摇欲坠！遥想当年一言九鼎令人闻风丧胆的五常……

如今大英早已日薄西山，

法鸡日常被乳。

美帝前两天上演喀布尔时刻窜了稀！

只剩下大毛和兔子还能唬人。

没想到才几天，大毛也直接把屁股都露出来了。

只剩下我兔了！是龙是虫得拉出来遛遛，我的意思是：

知乎用户 邓 cl 发表

“莫斯科” 不相信眼泪。

知乎用户 豆腐金刚 发表

证明了上个世纪买现代级来作为过渡和部分技术引进，并且发展带垂发系统的新舰是正确的

所以毛子有没有兴趣买咱们的盾舰呢

知乎用户 Richelieu 发表

是真的吗，这是喜事啊

知乎用户 涉外律师辰远​ 发表

如果不是那 6000 个煤气罐，现在真是我们拯救世界的大好时机，不但新仇旧怨一通报销，还连本带利，从此再无资源瓶颈，既挽救欧洲于水火直接一带一路，一举成就世界岛，又震慑昂萨宵小使其不敢妄动，高举替天行道义旗，从此颠覆世界旧有秩序重登世界之巅，台湾望风而降，第一岛链不攻自破，东亚一体化顺理成章，西方势力撤出亚洲，真乃善莫大焉，千年难得之机遇。

知乎用户 赵星 发表

屋漏偏逢连阴雨，为毛？因为自己人嫌你屋漏，还在人工降雨。

波斯诗人萨迪说：“你要看见朋友之间用得着不自然的礼貌的时候，就可以知道他们的感情已经衰落。”

一个泱泱大国，如果总是犯低级错误，也意味着他已衰落或将衰落。

知乎用户 思想花园​ 发表

乌军这下真打到 “莫斯科” 了

知乎用户 五个橘核​​ 发表

这次确实是俄罗斯拉胯了，没啥可说的，俄罗斯自己菜。

不过让我感到很奇怪的是，每逢对俄罗斯不利的消息总是能顶到热搜，而俄罗斯取得的战果却从来都见不到。

如果只看知乎热搜，我觉得俄罗斯都应该快亡国了，但实际情况是俄罗斯在收缩后已经几乎完全控制乌克兰东部一线，近几天战果明显大优于乌克兰。

有朋友可以为我解惑么，为什么在中文互联网环境下，明贬暗贬俄罗斯的人这么多？

知乎用户 DoEdinburgh 发表

这是发战争财的时候了。

乌克兰打到了莫斯科。

乌克兰和俄罗斯损失对等了。

———

（1）、乌克兰似乎已经失去了马里乌波尔？1000 士兵，其中 160 军官投降？

（2）、俄罗斯莫斯科号严重受损？

———

说真的，大家可以赌一下股票吗？

哪些股票会涨？

我从文科法学角度出发，倾向于能源和粮食产业，（短期炒作和大长期投资）

远兴能源、京粮控股、三元股份、中粮资本这些。

你对 2022 年有什么预言可以留下？如何看待欧盟计划一年内将俄罗斯天然气进口量削减三分之二，德国总理表示或将在年内停止进口俄罗斯石油？

@黄诚赟

这位化学博士的观点是，（中期持有）

招商轮船、四川美丰。

知乎用户 平安语风 发表

评论被删了，也没通知一下

原文说的是：

啊，对就是高赞的回答…… 真打莫斯科了

知乎用户 尽我的颜值去努力 发表

这个莫斯科号到底是故障还是被打了，又是不是被乌克兰打的，其实在这个时间点已经没有人在乎了。

正如你把黄四郎替身抓了以后黄四郎成替身了一样，人们觉得那是黄四郎罢了。

但是 ww 们还是别笑，中国的 “莫斯科” 有点多，可能没有那么容易炸完。

知乎用户 帝零灵​ 发表

原来只打到了莫斯科号啊，我还以为打到了普京的游艇呢。

建议莫斯科号去水下执行特别科学考察行动

知乎用户 朝如青丝暮成雪 发表

没用，大毛现在越不体面，二毛日后就越惨。

知乎用户 不要钱的鱼丸 发表

原因是修正主义害惨了苏联人民，也害惨了世界人民。

最本质的原因要追溯到赫鲁晓夫，他是第一个掘墓人。

从他手里接过铁锹继续挖的是勃列日涅夫以及一众官僚、“精英” 们。

最后一铁锹是戈尔巴乔夫、叶利钦挖的。

抛弃了社会主义，苏联（俄罗斯）还能有什么优势呢？

你自己啥性格自己心里还没数吗？美帝能饶过你、真的帮助你？帮助你做大然后反对它？那不是天大的笑话吗？

从赫鲁晓夫修的那一刻起，就注定了这个结局。

凡是对美帝心存幻想又想要自己独立的，哪个裤衩没被扒掉？

还是毛主席他老人家看得准：

帝国主义从存在的第一天起，就对中国这个大市场弱肉强食，今天他们在各个领域更是有优势，内外一夹攻，到时候我们共产党怎么保护老百姓的利益，保护工人、农民的利益？！怎么保护和发展自己民族的工商业，加强国防？！中国是个大国、穷国，帝国主义会让中国真正富强吗，那别人靠什么耀武扬威？！仰人鼻息，我们这个国家就不安稳了。

至于说影响，俄罗斯的每况愈下是必然的。尤其这次战争让美帝摸清了俄罗斯的底牌。

俄罗斯基本上也就靠着核大棒支撑门面了。

不要再有二心，好好地跟中国合作是上策。

知乎用户 观心 发表

证明黄俄孝子口中的俄制空制海权就是个笑话。

14 年乌入欧遥遥无期，连加入欧洲经济组织改善自己羸弱的经济俄都不允许，22 年乌入北约虚无缥缈，何来威胁俄生存安全？拿着一个国家的纳粹化有人权问题搞入侵的，上一个干这事儿的，分别是德三和美帝入侵波兰伊拉克，乌克兰人权问题联合国都没调查出来存在问题，然后一个个就扯乌东大屠杀是乌克兰自己干的俄军正义入侵？乌如果加入北约改变地缘格局威胁到俄核心利益，俄有限度的反击是合理正常的，就像当年越南在苏联支持下越过边境线事实入侵改变中国东南地缘格局，但是中国只是有限度反击没有侵犯越南领土而且事后退出争议地区，俄直接上来否定二战以后的雅尔塔体系，否定乌克兰领土和政权的合理性，全面入侵我说俄不想吞并乌克兰对乌克兰没有领土要求你信吗？当年印尼排华中国也是通过各种渠道抗议和发声，而不是直接武力干涉内政，今天俄干的事儿和美帝在伊拉克阿富汗叙利亚南联盟朝韩台湾的事情有何区别？

凭什么觉得这场战争俄输了俄就没了，中国要受牵连所以要靠边站，纯粹糊涂，这些年美帝对我们的绞杀和俄毛对我们的绊子还少了？我们可曾怕过谁？

ps: 台湾是中国内政，统一是必然和大势，不容质疑，不要再说什么和俄乌做比较，湾湾的网军没那么多。

支持乌反侵略以及任何正义反侵略战争必胜！打倒美帝俄修以及一切霸权主义！

知乎用户 嗷呜 发表

俄罗斯和乌克兰当局相互矛盾的报道，无疑乌方说法才是正确。俄国防部声明，莫斯科号的 “主要导弹武器没有受损”，并补充说 “没有开火”，还表示，“莫斯科号的火源已经确定”， 最新声明，“船员已被疏散到该地区的黑海舰队船只上”，并正在采取措施将巡洋舰拖回港口。

乌克兰说法，首先是敖德萨州长官声称，乌军用 “海王星” 导弹击中莫斯科号，其次乌克兰官方确认。但由于黑海上空的风暴，卫星图像和感官卫星数据变得模糊，暂时无法从 “视觉” 上确认该艘船是否击沉并无法确认具体伤亡。

影响， 分析师认为，“极大的打击对俄罗斯海军的核心以及民族自豪感。” 甚至认为这是一次巨大打击，“俄罗斯失去海军旗舰是一个毁灭性的打击 … 打击俄罗斯的士气和海军的声誉与俄罗斯…“当你失去一艘旗舰时，除了军事损失之外，政治和象征性的信息也恰恰因此而凸显出来。” 最后，简中网友成先知，一再反问式

——“反攻莫斯科” 下，一语成箴。

知乎用户 香火晨西 发表

哦，我还以为乌克兰打到莫斯科了呢？

哦，还真的打到莫斯科了

知乎用户 勿以赢小而不麻 发表

坏消息是打到莫斯科了，好消息是莫斯科是一艘船

知乎用户 听风君​ 发表

要下单泽连斯基带货邮票的请尽快前往 eBay，目前已经涨价到连运费 20 + 美金了

前两天刚刚看到泽连斯基总统带货这款邮票，当时直接就认出了乌克兰士兵面对的是莫斯科号。

当时还好奇，这构图是不是太异想天开了，毕竟打蛇岛这种登陆作战，莫斯科号这种对地能力奇差的军舰也能用上? 毕竟这玩意身上除了防空就是反舰导弹，再有就是一些近防炮，能够收拾地面目标的就一门双 130……

结果仔细一查发现真的用了莫斯科号，顿时感觉毛子海军不会真的无船可用了吧，派这么个铁疙瘩往黑海送，不是摆明了要送人头，就不怕当个贝尔格拉诺将军号第二? 虽说乌克兰没潜艇，但是要是凑几枚反舰导弹莽一波也不是不行，何况还有北约的情报支援，这么大一巡洋舰再加上这么个名字的 buff，被干沉了不是好玩的。就算不被干沉，挨上一颗炸弹都是对士气的重大打击

所以当时我的感觉是，如果俄罗斯没有登陆敖德萨的打算，还是把海军都龟缩到塞瓦斯托波尔到赫尔松一带的海域，然后派点船到亚速海和马里乌波尔搞搞炮击也好过在黑海瞎晃悠要好。

但是不管怎么说，邮票的艺术价值和收藏价值还是有的，于是我 13 号就买下了一份，连运费大概不到二十美金的样子。

然后，当天晚上吃饭的时候，重磅消息就来了，这邮票成莫斯科号生前遗作了! 现在售价已经涨到 22-30 美金不等

就现在毛子被制裁的水平，加上塞瓦斯托波尔的维修技术，加上莫斯科的舰龄，挨这么一遭基本上没有维修的必要和可能性了。当然，如果乌克兰拿下了塞瓦斯托波尔，倒是有可能再把它修修编入乌克兰海军，毕竟上一次缴获敌国知名军舰编入自己海军基本上是雪风 - 丹阳的故事了。

话说，有没有老哥比较熟悉战争史的，在我印象里，如果莫斯科这次真的沉了，这应该是贝尔格拉诺将军号之后唯一一艘被击沉的巡洋舰，也是陆基反舰导弹取得的第一个巡洋舰战果（貌似后面也不会有来者了，毕竟没谁还造巡洋舰）。而且我印象里，上一艘被地面火力摧毁的巡洋舰，应该要追踪到布吕歇尔号了吧，而且布吕歇尔好歹是挨了两颗鱼雷……

不过现在莫斯科号基本失去了战斗力 搞不好已经沉没，这对整个黑海舰队的士气来说是很大的打击，并且，可能阻挡乌克兰收复克里米亚的三把达摩克里斯剑: 制空权，俄罗斯总动员，黑海舰队。现如今黑海舰队已经被锤了一次，之后是学北洋舰队保舰不出，还是继续维持常态化的作战任务呢？可是又有什么任务是现如今的黑海舰队可以承担的呢？登陆敖德萨已经无望，支援赫尔松意味着要在接近海岸且在乌克兰反舰导弹的杀伤半径内活动。而且今后可能还要面临鱼叉导弹的威胁…… 总感觉如果不行的话，普子哥还是让黑海舰队疏散一部分去别尔江斯克支援马里乌波尔的战斗吧，或者去新罗西斯克也行。

所以说，貌似俄乌战争真的是在刷新二战之后的人类战争记录了吧，普子哥您要是没有狠活整，咱们也别整烂活啊，实在不行，表演个后空翻，忽略!

话说，兄弟们有没有知道卢甘斯克和顿涅茨克这两个政权的邮票的渠道，毕竟本人集邮主要喜欢收集远东共和国，乌克兰人民共和国，克罗地亚独立国还有大韩帝国这种已经覆灭的政权的邮票，所以感觉顿巴斯地区的还是早点入手为妙，目测再过几个月搞不好也是 “生前遗作” 了

此外，目测这个问题会吸引不少对集邮和历史挺感兴趣的朋友，欢迎大家在评论区踊跃提出一些已经 GG 的政权，我好填补收藏的空缺。谢谢大家

知乎用户 Luiz Cao​ 发表

爹… 爹怎么拉了啊，我再去俄罗斯专卖店买点巧克力支持俄罗斯，支持普大大吧

知乎用户 弥遊旅人 发表

这就是航母不能拿 “北京” 命名的意义所在，毛子又给我们上了一课

知乎用户 aaaa 发表

真是菜，建议回去写歌挽尊。

“莫斯科”同级的太平洋舰队旗舰 “瓦良格” 巡洋舰的前前世，沙俄的 “瓦良格” 巡洋舰，1904 年 2 月日俄战争爆发时，跟 “高丽人” 炮舰一起被堵在了仁川港里面，苦战无望，最后自沉。

然后留下两首《瓦良格》传唱至今。

知乎用户 Nina Einstein 发表

这种 40 年前的老旧军舰，如果不改进升级防御系统，在现代战争面前就是活靶子。另外，军舰作战不能孤军奋战，必须与体系合作，包括预警机、卫星、护航编队、无人机、情报人员，这方面俄罗斯需要反思，进入作战地带，岸防导弹机动性非常强，任何大意都可能万劫不复，如果没有有效保护就不能盲目进入对导弹射程内。

还有，不能片面放弃传统作战模式，比如坦克进入战区，没有无人机侦察和步兵协同保护，就是找死。

俄罗斯海军一直这样，库尔斯克号就是爆炸沉没的，库茨涅佐夫号就是自己火灾差点搞沉自己。得不到足够投资，士气肯定不高，人士和装备将就，自然衰败了。

还是那句话，俄罗斯必须也只能恢复一些前苏联的做法，否则，即使取得乌克兰战争胜利，也无法度过长期危机。苏联解体 30 年，其实就是俄罗斯中央集权瘫痪的 30 年，普大帝只是通过总统办公厅和大佬组成的统俄党共治天下，暂时刹住了解体的势头。俄罗斯没有中央集权，连大波波都打不过，别说土鸡了，就像 1600 年代那样。俄罗斯如果真得认为自己天然欧洲属性，所以才牛 B，那我们做好收尸的准备，防止别人抢俄罗斯尸体。

除开核武不说，我感觉美国怂恿乌克兰和欧洲搞俄罗斯有几个意思，一个自然不用说了就是避险资金，这个都懂，二个就是要全世界都来看看，自己也想试试，俄罗斯现在到底还有几斤几两，现在欧洲看明白了，美国看明白了，也是给中国看明白了，美国心里旁白就是：大家看啊，俄罗斯现在就这水平，欧洲你们不要怕了，中国你小心点，俄罗斯就这水平了。

所以讲除开核武，俄罗斯对欧洲还真没什么威胁了，当然能源这块先不说，只是不怕被俄罗斯打了，俄罗斯周边国家更加冒进了，俄罗斯牵头的组织其他成员可能开始心里有想法了，这么拉胯能保护我们吗？是不是要加入欧美，加入北约哦？是不是要亲美，亲俄实力不够啊。。。一些列影响

知乎用户 新一 发表

这是唯一的一款把大威力易燃易爆玩意安放在这个位置的军舰

是谁的天才设计？只要一个小型的在这里爆炸，引发的后果就是灾难性的

QianLing：苏联帝国留下的红色巨舰（3）：岩石系列反航母导弹

知乎用户 acebear 发表

12 号也就是前天

知乎用户 不出名的指导员 发表

这下好了，打到莫斯科了（笑）。

知乎用户 Lilium 发表

坦率的说，停在一个点几小时不挪窝很容易被集火击中。

这几天，乌克兰东部和黑海都是降雨起雾天气，能见度挺糟糕，俄军舰队可能大意了，一两天都没动地方。

乌军的视野情报是欧美提供的，天气并不是障碍。

发现固定目标，给定坐标，剩下就是集火攻击。

知乎用户 是日已过 发表

莫斯科号火势控制住了，正在往港口拖。

猜一下，莫斯科号结局会是啥

A: 爆炸危害不大，修修还能用

B: 爆炸危害很大，只能报废

C: 爆炸伤害很大，俄军用考古获得的神秘古代技术修好了

D: 伤害不明，转成景点或博物馆

E: 出售给印度海军

知乎用户 司马为先 发表

实践才能验证实力，俄军的设备老化和布局短板肉眼可见，会不会造成黑海舰队是 “纸老虎” 的外在认知？

俄军目前没有承认是乌克兰攻击，若是被攻击，北约应该在背后支持技术，毕竟一开战就自沉军舰的乌克兰，应该不能单独炸毁极具象征性的俄军旗舰！

俄罗斯的反导系统还有买家么？

知乎用户 你在高原 发表

俄罗斯会调查乌克兰使用什么武器打击的莫斯科号巡洋舰，谁来指挥的。

如果是乌克兰的，基辅至少会挨到几十颗导弹，三军的指挥部会被摧毁。

如果是北约指挥或者北约提供的，波兰会挨炸，如果被常规导弹击中华沙是幸运的事情，极端的会带来数十万的伤亡。

战争，如果逼迫到一方丧失底线自己还没有实质性的还击能力，死都不知道怎么死的。

个人判断与以下文章内容有一些趋同，纯属巧合。

风向｜普京随身黑包引西方疯狂猜想 这些国家已经开始行动了核心提要：
1. 随着俄军在乌克兰战场上陷入不利局面，西方观察家对核打击的担心愈发严重，人们对俄罗斯可能使用核武器产生担忧。
2. 但据报道，俄罗斯已在乌克兰附近部署一些运载工具，这些具有 “双重能力” 的运载工具既可用于发射常规武器，也可用于发射核武器。
3. 如果俄罗斯与北约发生冲突，俄罗斯很可能会在局部冲突中使用有限的核打击，通过将对抗升级为核冲突的做法震慑对手，并迫使其停止军事行动，最终实现战争 “降级”。
4. 即使普京不会真的动用核武器，他发出的核威胁信号也已经让一些国家感到紧张并开始加强核力量建设。
5. 世界各国普遍认为，核武器除了起到相互威慑的作用之外，几乎没有其他用途。但也有一些偶然因素可能会使核威胁成为现实。因此，此时更愿意 “沉住气忍受” 核威胁风险的一方，也就是不率先发动核打击的一方，将获得更有利的局面。

这都值得看一看。

前哨站｜普京 “清洗” 情报机构 承包商模式暴露重大隐患

知乎用户 二民​ 发表

这关乌克兰 jb 事，

这 T.M 全是美国太空军的功劳!

知乎用户 阿芙洛狄忒之仗 发表

美国主导的北约东扩是乌克兰危机的根源！

美国是乌克兰危机的始作俑者！！

美国对危机的发生负有不可推卸责任！！！

不是采取切实行动化解危机，而是一方面极力把自己包装成 “和平卫士” 和“以规则为基础的国际秩序”的 “守护者”，一方面处心积虑编织所谓“民主对抗威权”“正义对抗邪恶” 的政治叙事，企图通过渲染阵营对抗、挑动意识形态冲突，达到转嫁危机、制造矛盾、遏制他国发展的目的。乌克兰危机让世人进一步看清了美式霸权的本质和冷战思维的破坏性现在最紧迫的事情不是纠结于国内的这些小问题，也不要急于给外国的反动势力提刀子，这样非常可能被 50w 和蛙蛙利用，上一个给国外递刀子的芳芳已经被订在历史的耻乳住上了，现在主要是在国际上需要跟美国做斗争，我们要随时做好战斗准备 不要麻痹大意。

目前国际形式非常的不乐观，尤其是以美国为首的反华势力处处针对中国，他们的目的是遏制中国发展。所以用劲各种无耻手段，比如搅乱舆论打乱中国的发展节奏，从中获取黑心利益。更可恨的是跳梁小丑印度在我边界侵犯我边境，为的也是配合美国扼杀中国。

国家也不容易，政府在疫情中的卓越表现拯救了你的生命，就冲这一点，你就要热爱你的国家，此生无悔入华夏，来世愿在种花家，美国难道美国难道就好吗？

约翰斯 · 霍普金斯大学数据，美国累计确诊病例超过 4000 万例。美国民众目前已经陷入水深火热之中，无论是感染人数还是死亡，每天都以惊人的速度在增长，死亡人数已经解决百万。感染每天超过了 60 万。美国民众一天比一天悲惨，不仅面临着死亡的威胁，而且还面临着生存的压迫，生活无着的民众比比皆是，人们处于生死两难的境地。

皮尤研究中心等多项民调显示，包括美国民众在内的国际社会不看好美国的民主状况。美民主不仅光华不再，治理也是千疮百孔。就在前几天，数据显示美国单日新增新冠确诊病例再创新高，超过 50 万例。美枪支暴力、系统性种族歧视等问题也是层出不穷，一次又一次刷新世界纪录，也刷新公众认知。

美国国内腐败丑闻不断，系统性、制度性腐败积重难返。众所周知，“美式民主”早已沦为少数富人才能玩转的金钱游戏。美国政客在选举时以承诺换取金钱、大肆砸钱宣传，以 “钞票换选票”；当选后靠着政治游说、政治献金等“合法贿赂” 搞权钱交易；离任时通过 “旋转门” 在政界、商界无缝切换、来去自如。这种全过程、全链条的腐败在很多国家都遭到严惩，在美国却被披上合法外衣。美国搞“合法腐败”“公开腐败”，令人不齿。就好吗？影响。

知乎用户 无名 发表

遇到支持侵略论的 1450 或者帮凶，就耍给这些人四个问题，将来若是欧美挑逗周边国家加入东亚版北约，部署针对我国的武器，我们要如何处置？若是进攻了，又要如何看待自己国家的行为？既然挑逗别国部署武器，容易引发冲突，为什么他们美国爹地要这么做？不加入个别利益集团，不部署武器就会威胁到他们美爹的核心安全利益和本土核心区的安全吗？一般他们不会正面回答，他们会顾左右而言他。

另外从一个角度，让他们自证清白，蔡英文，拜登，蓬佩奥，佩洛西等反华急先锋支持侵略论，是从他们作为人类的良知出发吗？跟他们同流合污，他们是何居心？ 一般他们就不会正面回答，而会对你进行人身攻击

当然还有一些压根就没逻辑，那个里面都是水的来回复，内容根本就读不顺的，历史事件逻辑时间顺序没搞明白的来瞎回复，不理会就行

知乎用户 殇怀 发表

喵喵！大的要来了吗？？？这要成战争引子了吗？？？最新的日本新闻，老规矩只翻译，辩证着看。《俄罗斯警告乌克兰再搞破坏就打基辅》。

俄罗斯国防部 4 月 14 日宣布，黑海舰队旗舰巡洋舰 “莫斯科” 号发生火灾，弹药爆炸，造成“重大损害”。

乌克兰方面说自己是用导弹进行攻击的。

俄罗斯国防部在 13 日还批评乌克兰军队，准备在俄罗斯国内进行破坏活动。

并警告如果一意孤行。

俄罗斯将攻击首都基辅等核心地带。

俄罗斯方面，官方电视台播放了一段士兵投降的画面，穿着乌克兰军服的人举起双手。

俄罗斯国防部宣布已经有 1026 名乌克兰士兵投降。

与此同时，拜登与泽连斯基进行了电话会谈，再度追加 8 亿美元的军事支援。包括提供直升机、生化武器、核物质防护装备等。

裹紧小被子，大战或一触即发……

知乎用户 张艾菲​ 发表

这对我们是真的利好。不是赢麻了，是真的困境里看到点小希望。

唇亡齿寒的道理大家都懂，所以我们肯定是挺毛熊的。但是普金的绝地反击中是藏有大国梦的，这个谁能怪他？许我们有就不许苏联后代有？问题是，我们真的受不了一个综合实力强大的邻居。宇宙有黑暗森林法则，难道地球没有丛林法则？我们和毛熊是被西方强行逼到一起。如果当初俄罗斯如愿加入了美国，普金现在大概率是和我们相反的战线。不过幸好历史没有如果。

现在毛熊输不了，除非内部问题直接把普金给干下来，再续推，这种情况除非是普金失去对军队的掌控。除此外任何一种情况，核大国俄罗斯不惧怕任何一个国家，包括美国。

所以，即便西方现在还在抱有一线希望希望用经济把俄罗斯拖垮，俄罗斯也绝不会败。我们确实不该有一丝丝担心，只要做好自己的事情（答应给俄罗斯进行经济支撑），那么俄罗斯只能赢只会赢，问题是，何时赢、怎么样赢。

俄罗斯的道义方面，没那么高尚，所以只要实力允许，吞并和扩张，是第一选项。一旦如此，俄罗斯可就慢慢回归到苏联模样了。彼时，心有忧患的，确实是我们。所以我们的态度很明显，俄罗斯必须赢，但必须 “半死不活”。这个没啥不好听的，普金知道，俄罗斯政府知道，我们也都知道啊。交易而已。

知乎用户 奇言乐嗡 发表

我还以为我们收复了被俄割占的一百多万平方公里土地呢

知乎用户 ERI KRN 发表

首先大毛的海军已经有点落伍了，这类老旧军舰，其实在二十一世纪的高科技战争中，呗击沉击伤的概率其实挺大的，没什么可大惊小怪的。

这次真正证明，大毛引以为傲的军事实力，其实也就那么回事。西方号称经济核武的各种制裁也就这么回事。反而再次验证了，太祖爷爷的那句名言 “一切帝国主义都是纸老虎。。。”

知乎用户 残荷余俞​ 发表

这事政治影响远大于军事上的影响

知乎用户 Superb 发表

告诉你个秘密 “乌克兰官方声称，在 4 月 13 号，乌克兰岸防部队在敖德萨地区附近，使用亚音速反舰导弹击中了在附近的俄罗斯海军巡洋舰莫斯科号，乌方表示一直在潜伏的岸防部队，发现莫斯科号导弹巡洋舰的踪影后，便迅速对其发射了两发“海王星” 亚音速反舰导弹，随即这两枚导弹全部命中目标，这艘长达 180 多米，满载排水量 12000 吨的巡洋舰燃起了熊熊大火，反舰导弹对巡洋舰造成了非常可观的毁伤，对于俄黑海舰队来说，情况毋庸置疑很不乐观”

上面这个 13 号的秘密就是 14 号俄媒所谓事故起因的答案

为了证明 13 号相关新闻已经存在随便附上一个英文新闻（有人非要说俄方 14 号率先公布的，不承认乌克兰 13 号已经公布了）

“On April 13, two rockets and an accurate shot from the Ukrainian military destroyed that “Russian warship” which was sent by the Ukrainian military in a certain direction

On the evening of April 13 at 8 p.m., information was confirmed that the Ukrainians shot down the flagship of the 30th division of surface ships of the Russian Black Sea fleet Moskva.
The ship is known for the fact that on February 24, on the first day of Russia’s war against Ukraine, it attacked the Ukrainian island of Serpents and demanded that the Ukrainian border guards lay down their arms and surrender. In response from the Ukrainian border guards, they received an offer to go f*ck themselves. It is known that Moskva destroyed not only the Serpent’s Island but also participated in the naval blockade from the sea of ​​Odesa, Mykolaiv, and Ochakiv.
Ukrainian volunteer Oleksandr Karpyuk posted on his Facebook page: “The cruiser Moskva has just been hit by two Neptune missiles. It’s worth it, it’s on fire. And the sea is stormy. Requires tactical flooding, by the looks of it.”
The ship is equipped with artillery, aviation, torpedo-mine, anti-aircraft, and missile equipment. The ship is also equipped with P-1000 Vulkan anti-ship missile launchers (16 units). Target range up to 1000 km. Also on board the Moskva was a Ka-27 helicopter.
“Lost the move. It is located 24 km from Serpent’s Island. 5 ships of technical assistance went to him. The airspace is guarded. The extent of the damage is undetermined due to the flames on the deck.”
The Moskva cruiser was designed to destroy large surface ships, provide air defense and landing support, as well as ensure the combat stability of anti-submarine groups. This particular cruiser participated in the attacks on Georgia and Syria. And ended his aggressive career in Ukraine.
Glory to Ukraine! Glory to Heroes!”

https://good-time-invest.com/blog/ukrainian-missiles-neptune-destroyed-the-russian-flagship-cruiser-moskva/

知乎用户 亨利 发表

朋友们，不要难过。因为这就是战争。

战争真实而残酷的样貌对于我们这代人而言已经太过遥远了。即使是中国最近的一场战争，也过去整整几十年了。

这几十年，我们能看到的只有美军在高科技装备的加持之下，兵不血刃、不费吹灰之力就打败某个小国的神话。我们都以为战争必须得是在绝对技术、装备、人力的碾压之下进行的摧枯拉朽式的一击而胜。我们似乎也患上了美国人的那种 “代差碾压” 焦虑症，认为不能直接用技术兵器和远程火力摧毁对方的一切让对面投降，而必须真的拿人的生命去交换的战争是不可接受的。

在越南战争里，美国患上了这种疾病。而我们，如今在对战争的想象中也染上了这种病症。以至于中印冲突中阵亡的战士们的姓名，直到很久很久之后才能公开。如果有人讨论在台海战争中，我们可能付出数千、数万人的牺牲和许多飞机、舰船被击沉的风险，都会被认为是在吹嘘台湾的战斗力，人们只愿意相信草莓兵不战而降，而拒绝去面对战争可能带来的残酷结果。

整个 21 世纪，都没有过我们眼前俄乌战争这样大规模的战争。如果不算俄罗斯，乌克兰的国土面积在欧洲仅次于法国，位列第二。乌克兰的人口 4000 万，位列前六。它不是伊拉克、阿富汗、叙利亚，它拥有它自己的工业体系、现代军队、指挥作战体系，还有世界最大政治军事集团站在它背后。

这是 21 世纪以来人类最大规模的一场战争。我们又一次看到了双方几十万的士兵开上前线，看到了大规模穿插突进，看到了一栋房子一栋房子推进的巷战，看到了现代战场最残酷疯狂的那一面。

这才是真正的战争啊。战争本来就不是我拿着比你先进几十年的装备，对着你狂轰滥炸而己方伤亡为 0。而是你一刀，我一刀，在疼痛、失血之中比谁能够站到最后。

泽连斯基出生于 1978 年，而 “莫斯科” 号导弹巡洋舰建造于 1979 年。也许他们都未必会想到，自己会来到这场 21 世纪初人类最大规模战争的风暴之中。

俄罗斯和乌克兰在战争里都损失了不计其数的飞机、坦克、舰船、人员，每个人的离去，都会有一个家庭在背后为之难过，而这战争却还在继续。

这场战争里，最让我感受到残酷与难过的，并不是俄乌战场上的血肉横飞，也不是中国互联网舆论上各种疯狂的攻击与谩骂，而是看到人们站在城市街头，放着恢弘而悲怆的《斯拉夫女人的告别》，举着国旗欢送军人的车队来往前线的场景。军车们一辆一辆驶过，向马路两旁的人挥手致意……

我在那一刻，突然感到他们是和我一样的人，平凡而普通的人。他们现在欢呼着送走的人之中，有许多再也不会回来了。

是啊，很多人与事物就这样永远地失去了。

承载着黑海舰队荣誉与历史的 “莫斯科” 号被击沉，也是如此。

很多人会因此难过，因此迷茫，因此怀疑，包括我在内，也是充满了感慨的。起初，我也不太相信这是真的，可是，这一切就摆在眼前了。

因为，这就是战争啊。任何人都会被夺去生命，没有什么神奇的技术兵器可以让你不用付出任何牺牲，更何况你是在挑战当下世界霸主们的爪牙呢？

你真的做好了牺牲与付出的准备了吗？

我承认，在这之前，我还没有。我以为俄罗斯队乌克兰的战争就是一场美国打伊拉克式的碾压，一场散步式空军轰炸、陆军跟随的现代战争。但它并不是，它就是我们记忆和故事里那种最纯粹、最古老的战争，就是铁与血，钢与意志的碰撞。

回想俄罗斯的历史，从拿破仑战争、克里米亚战争、一战、十月革命、二战，这些战争哪一次不是在面对比自己更强大、更先进的敌人呢？

俄罗斯民族的赫赫战功，是在莫斯科化为火海之后仍旧不向拿破仑低头，是在斯大林格勒成为废墟之后，仍旧在阻挡希特勒的步伐。不是那拿着先进武器、庞大军队去碾压一个弱国的战争，而是像俄乌战争一样，都是挑战世界霸主的悲壮史诗。

历经过鸦片战争、太平天国、八国联军、抗日战争、朝鲜战争的我们最清楚，和那些远比你技术先进、社会发达的国家作战意味着什么，和比你更强大的敌人作战意味着什么。中国人最引以为傲的朝鲜战争，那就是在绝对的装备劣势之下对抗远比自己先进的军队，而能不败。即是有多少人揶揄中国的牺牲和美国人相比是多么巨大来试图证明朝鲜战争不是真正的胜利。

可，胜利就是胜利，不因为牺牲多而改变。柏林的国会大厦终究被插上了红旗，联合国军终究没有再能跨过 38 线。

朋友，光是 “莫斯科” 号被击沉的悲剧，就足以让我们难过悲伤，可是，你能想象得到吗，在 1942 年，面对白俄罗斯和乌克兰全部沦陷、数百万军队被消灭、从列宁格勒到莫斯科到斯大林格勒全部陷入纳粹德国包围之下的苏联人，那时他们的心情会是怎样呢？他们是如何在如此绝望的情况下仍旧坚持着，仍旧抵抗着，相信着胜利必将到来的呢？

这就是战争啊。一切本就如此。

风暴终将点缀 俄罗斯之荣耀

知乎用户 柯小北​ 发表

俄海军真的日薄西山了啊，竟然被无人机吸引而没有锁定来袭的反舰导弹！那这样岂不是 3 枚反舰导弹就可以饱和掉光荣级的防空了，设备老化落后成什么样了？

知乎用户 欧迪姆 发表

这个嘛，我和家里好几个人，都认为是乌军干的。

当然了，俄军没有这么说，那就存疑吧。

影响就是：

想起李宁掉落的时候

国人叹了口气，真是老了啊。

知乎用户 秀如 发表

俄方最新消息——

“莫斯科” 号巡洋舰火势受控、漂浮且正被拖往港口、舰员已被疏散，事故原因正在调查

俄国防部通报了 “莫斯科” 号巡洋舰在弹药爆炸后的状况

俄罗斯国防部 4 月 14 日星期四报道：

在 “莫斯科” 号导弹巡洋舰上，露天的明火已经消除，火势已被控制住。

根据该部的报道——“莫斯科” 号巡洋舰上的火势已受控制，没有明火，弹药爆炸已经停止。”

国防部报告说：“巡洋舰仍保持有浮力，主要导弹武器没有损坏”。

舰员已被疏散，巡洋舰正被拖至港口。此前有报道称，由于对 “莫斯科” 号导弹巡洋舰发生火灾，引爆了弹药，该船本身也受到严重损坏。

火灾原因待确定。

俄罗斯联邦总统发言人德米特里 · 佩斯科夫在 4 月 14 日的一次吹风会上告诉记者，弗拉基米尔 · 普京已被告知这艘巡洋舰起火的情况，但佩斯科夫没有向记者透露细节。

佩斯科夫说：“我不能告诉你们任何信息。按军队的流程，军事报告会定期提交给最高统帅”。

原回答：

在乌方未提供反舰导弹攻击的证据之前，暂不考虑这一原因

由火灾引发弹药库的燃爆，似乎也不太容易

因为当火势失去控制扩展到弹药库附近时，对整个弹药库实施海水灌注是非常行之有效的方法

那么究竟是什么原因呢？

个人怀疑是由于厌战情绪发酵导致的人为原因

现代军舰的损害管制简称 “损管”——为保障或恢复生命力所采取的预防、限制和消除损害的措施和行动

损管的内容包括：防沉与抗沉；防火、防爆与灭火；监测核武、生、化沾染情况，为舰艇 “三防” 提供预警和启动对抗措施

简单来说，军舰上由于舰员偶尔疏忽，起小火还是可能时有发生的，损管队只要采取及时、正确的措施就能控制住火势，想要直接发展成丧失战斗力的程度绝非易事

除非是有内部专业人士故意为之

可以参考人民海军 160 号驱逐舰自爆沉默的惨痛事故教训

中国 160 导弹驱逐舰 - 搜狗百科广州号驱逐舰在湛江港内爆炸，133 名官兵遇难，起因令人心痛1978 年，广州号驱逐舰被人引爆，134 人壮烈牺牲，有何背后隐情？

知乎用户 一阳来復 发表

俄罗斯，初看像德意志第二帝国，坚实的身板替我们牵制协约国的火力

过一个月再一看，妈耶这也就是奥匈的水平啊

再过一个月，惨不忍睹，奥斯曼土耳其都比他强！

我不得不感谢我们的好盟友俄罗斯，还有中国人民的好朋友普京大帝，在 2022 年初为我们乏味的居家隔离生活带来了无尽的快乐和笑声

知乎用户 Sunlef 发表

1450 白开香槟了，这船压根就没沉啊

知乎用户 宋宋 发表

刚开战时，俄军势如破竹，网友专家们分析，基辅分分钟可破。

开战半个月后，俄军拖拖拉拉，网友专家们认为俄罗斯颓势已现。

开战一个多月后，俄军撤离基辅，网友专家认为乌军即将全线反攻直抵莫斯科。

今天，“莫斯科” 号挨了两发海王星，“大破”，沉没沉已经不重要了。。。。

实话讲，网友们还是有点东西的，这波在臭氧层！


知乎用户 浮世 发表

乌克兰军队打中莫斯科啦。

俄罗斯总统这次确实被吓尿了。

据报道，俄罗斯海军黑海舰队司令员可能已经被逮捕了。

知乎用户 风风雨雨还有雪 发表

乌克兰的尼古拉耶夫市位于黑海沿岸，是苏联南方最重要的造船基地。

城市的南部岸线，就是著名的黑海造船厂（第 444 造船厂）所在地，是航母的生产基地，城市北部岸线则是第 61 个公社社员造船厂（第 445 造船厂），莫斯科号等光荣级巡洋舰就是从这里生产的。

知乎用户 飞跃本屯 发表

俄罗斯国防部曾伪造 “证据” 去证明美国对极端组织 IS(“伊斯兰国”)实施了援助**，穿帮以后不得不承认了那是 “伪证”。详情见下面这篇新闻报道：**

俄罗斯公布美军援助 IS“铁证”，竟是一张游戏截图

转自 “观察者网” 的这个网页：https://www.guancha.cn/global-news/2017_11_15_434975_s.shtml

**摘要：**俄国防部随后立刻撤下了这一帖文，解释称是一名员工错误地贴上了照片，…… 一些网民则指出，其中一张作为证据的照片与手游 “AC-130 武装直升机模拟：特勤任务中队”（AC-130 Gunship Simulator: Special Ops Squadron）的图像截图一模一样。…… 这张截图来自于由 Byte Conveyor Studios 制作的手游推广视频，这段于 2015 年被放在视频网站 YouTube 上。不过，俄罗斯国防部却称其无人机在 11 月 9 日拍摄到了这张照片。…… 发布的其他几张照片也被指出并非如同俄方所称是于今年拍摄的，而是在 2016 年 6 月伊拉克空军打击 IS 时的画面。…… 此后，俄罗斯方面删除了这些照片，…… 俄罗斯国防部发文称，上周俄罗斯连同叙利亚的行动中，美国领导的联合部队拒绝一同“消灭 IS 逃离车队” 的要求。……“截图丑闻”在俄罗斯网络上也引起网民的愤怒和讽刺，有俄罗斯民众甚至挖苦国防部

**【观察者网综合报道】**据 “英国广播公司（BBC）”15 日消息，俄罗斯国防部 14 日在其官方社交平台账号上公布了一系列照片作为“不可辩驳” 的证据，指控美国暗中帮助极端组织“伊斯兰国”（IS）进行军事行动。然而，其中一张照片却被指是来自于游戏截图。俄国防部随后立刻撤下了这一帖文，解释称是一名员工错误地贴上了照片，但仍坚持其指控的真实性。

脸书截图（已删） 来源：《每日邮报》

报道称，俄罗斯国防部在脸书以及推特等社交平台上指责，美国私底下与 IS 合作，暗中掩护 IS 的作战部队，协助他们的军备及部署，并用 IS 来推进美国在中东的势力。
不过，跟踪俄罗斯动态的冲突情报小组（Conflict Intelligence Team）和一些网民则指出，其中一张作为证据的照片与手游 “AC-130 武装直升机模拟：特勤任务中队”（AC-130 Gunship Simulator: Special Ops Squadron）的图像截图一模一样。
《每日邮报》指出，这张截图来自于由 Byte Conveyor Studios 制作的手游推广视频，这段于 2015 年被放在视频网站 YouTube 上。不过，俄罗斯国防部却称其无人机在 11 月 9 日拍摄到了这张照片。


发布的其他几张照片也被指出并非如同俄方所称是于今年拍摄的，而是在 2016 年 6 月伊拉克空军打击 IS 时的画面。
除此之外，另几张照片也疑点重重。冲突情报小组指出，其他几张照片则似乎截自 2016 年 6 月，伊拉克空军打击 IS 时所拍摄的影片。
此后，俄罗斯方面删除了这些照片，并在数小时候后再次上传另一组照片，并配文称这些照片就是他们的 “确凿” 的证据，并重申美国对 IS 予以帮助。

俄方再次配图发帖称，俄军方有确凿的证据证明美方协助 IS

在脸书上，俄罗斯国防部发文称，上周俄罗斯连同叙利亚的行动中，美国领导的联合部队拒绝一同 “消灭 IS 逃离车队” 的要求。
它还指责，在叙利亚政府军解放 “伊斯兰国” 极端组织的最后据点阿布卡迈勒市的行动中，以美国为首的联军还试图干扰俄罗斯的空袭行动。俄国防部还指出当地亲美势力 “叙利亚民主军” 其实是由 “伊斯兰国” 极端组织成员伪装成的。
声明总结说：“美国实际上是为了恢复 IS 战斗部队的作战能力，重新部署和利用它们来促进美国在中东的利益。”
不久后，据塔斯社消息，俄方发表一份声明称，国防部现正调查一名员工，该员工错误地将照片贴在了第一份声明中。”
环球网援引俄罗斯《观点报》消息称，“截图丑闻”在俄罗斯网络上也引起网民的愤怒和讽刺，有俄罗斯民众甚至挖苦国防部，对其表示 “同情”。报道还称，“截屏丑闻” 对俄罗斯国防部门同样造成严重的冲击，俄罗斯在信息领域多年卓有成效的工作也被一笔勾销。《观点报》认为，只对某个犯错的工作人员进行惩罚无济于事，但可以从该事件中寻找解决办法。

俄罗斯《观点报》称，这一事件引起俄罗斯网民的愤怒和讽刺，用的最多的词就是 “耻辱”

路透社报道，美国领导打击 “伊斯兰国” 盟军发言人瑞恩 • 狄龙 (Ryan Dillon) 回应俄罗斯指控时说：“俄罗斯国防部的声明和他们的空袭行动差不多一样精准。我想这就是他们开始发布新的一批谎言的原因…… 俄国国防部的说法一直都差不多，没有根据、不精确而且根本是谎言。”

此前，俄罗斯政府就曾指责，从叙利亚政府 9 月中旬展开从 IS 手中收复代尔祖尔省行动起，美国领导的联军，大幅削减对伊拉克境内 IS 的打击力度，得以让叙利亚境内的 IS 获得来自伊拉克的增援。

知乎用户 弗朗西斯科必胜 发表

有一说一，有点伤感。

小时候觉得这是地球上最酷的军舰了。

前两年还动心思想 3d 打印一个它的模型，没找到好的图纸而作罢。

七八十年代的军舰，属于该退休的老爷爷了，没想到会在一场莫名其妙的战争里莫名其妙地沉在同门老兄弟手里…

知乎用户 三七 发表

莫 斯 科 沦 陷

（狗头）

知乎用户 艺术设计君​ 发表

我原来以为我支持俄罗斯

现在我发现我其实支持的是苏联

普构你给我出来，你看看你把苏联遗产糟蹋成啥样了

知乎用户 Leif 发表

前几天，网上精鹅一直嘲讽说会打到莫斯科……

后来证明，真正的大规模杀伤性武器是精鹅的嘴……

知乎用户 再别康提 发表

为了给自家邮票带货，把对方军舰击沉，泽子疑似有点不择手段了

知乎用户 嘉儿知道你 发表

突发！俄黑海舰队旗舰起火爆炸，严重损毁，乌方：我们打的！俄方：乌军超千人投降，将打击北约运武器的车辆！​拜登批准 8 亿美元军援

当地时间 14 日，俄罗斯国防部发布消息称，俄黑海舰队旗舰 “莫斯科号” 导弹巡洋舰发生火灾并导致军舰搭载的弹药发生爆炸，该舰遭到严重损毁。目前，舰上人员已全部撤离，正在调查起火原因。

据海外网，今日俄罗斯称，这艘导弹巡洋舰于 1979 年下水，装备有 16 枚反舰导弹和更多的防空导弹、鱼雷和火炮。它是俄罗斯黑海舰队的一部分，自 2 月以来一直在乌克兰海岸执行任务

据央视新闻，乌克兰敖德萨军政管理局负责人 13 日表示，乌军使用 “海王星” 导弹重创了俄黑海舰队旗舰 “莫斯科号” 导弹巡洋舰。乌克兰总统办公室主任顾问阿列斯托维奇也对乌克兰媒体表示 “莫斯科号” 导弹巡洋舰中弹起火。

据环球网，俄罗斯卫星通讯社 12 日消息，俄执法机构一位消息人士援引他在乌克兰军队中线人的消息透露，一个秘密北约监察小组开始在乌克兰敖德萨工作，追踪黑海的俄罗斯船只，以引导乌克兰‘海王星’反舰导弹。

据报道，消息人士称，“在敖德萨一个郊区，有一个北约监察组的秘密基地，配备的设备可以在黑海海域确定半径达 200 公里的任何船只的精确坐标。”

消息人士还说，该小组的目标是 “阻止俄罗斯陆战队在敖德萨州登陆，并发布俄罗斯军舰位置，以引导乌克兰‘海王星’反舰导弹。”

俄方：乌军 1026 名军人投降

乌方：已成功增援马里乌波尔

据央视新闻，俄罗斯国防部 13 日公布了俄军使用高精度武器打击乌克兰军事目标的画面。画面显示，俄黑海舰队舰艇发射了 6 枚 “口径” 高精度巡航导弹，打击了乌克兰的地面目标。

俄罗斯国防部发言人科纳申科夫当天表示，在俄军进攻下，驻守在马里乌波尔市伊里奇冶金厂的 1026 名乌克兰军人放下武器投降，其中包括 162 名军官。这批乌克兰军人隶属于乌海军陆战队第 36 旅。

俄罗斯国防部发布公告称，俄方已经从亚速营武装分子手中完全解放马里乌波尔港口，所有人质均被解救。剩余的乌军和纳粹分子均被包围且无法逃脱。

而乌克兰武装部队方面 13 日表示，马里乌波尔的战斗仍在继续，但没有提及乌克兰军人在马里乌波尔市向俄罗斯军队投降一事。乌克兰总统办公室顾问阿列斯托维奇当天在社交媒体上说，乌克兰海军陆战队第 36 旅成功增援在马里乌波尔市的部队。

俄方：将打击在乌运武器的北约车辆

拜登批准 8 亿美元军援

据央视新闻，当地时间 13 日，俄罗斯国防部发布消息称，注意到乌克兰军队对俄罗斯领土上的目标进行破坏和攻击。如果这种行为持续，俄军将打击做出这些决策的地点，包括基辅。俄罗斯至今为止一直保持了克制而没有这样做。

据塔斯社 13 日报道，俄罗斯副外长里亚布科夫表示，俄罗斯将以强硬的方式遏制美国及其盟友试图减缓俄罗斯在乌克兰特别军事行动的举措。

此外，俄方还警告美国和北约，那些在乌克兰领土上运送武器的美国和北约车辆将被俄方视为合法的军事打击目标。

当地时间 4 月 13 日，美国总统拜登批准向乌克兰提供价值 8 亿美元的额外军事援助，包括大炮和直升机等军备，以加强乌克兰的防御能力。拜登与乌克兰总统泽连斯基通话后正式宣布了这一消息。

拜登表示，此次美方的援助包括火炮、炮弹、装甲运兵车以及直升机。拜登在声明中称，随着俄乌冲突的继续，美国将与盟国合作为乌克兰运送更多的资源。

美军火商借俄乌冲突大发战争财

据央视新闻，俄乌冲突以来，美国不仅是这一冲突的幕后推手，更持续进行武器输送，对局势拱火浇油、加剧对抗。

分析指出，美国一再在国际社会制造战争冲突的背后，是美国军工复合体意图利用冲突发 “战争财”、绑架政府决策的现实。

俄乌冲突爆发后，美国主要军工企业股价大幅上涨。洛克希德 · 马丁公司股价今年以来大涨超过 30%。雷神技术公司同期涨幅 17%。诺思罗普 - 格鲁曼公司和通用动力公司股价也都大涨。

**反战人士 米蒂亚 · 本杰明：**我发现，美国民众并不统治美国，民主党也不统治美国，那些军工企业才统治美国。我一直在研究战争，惊讶于那些武器制造商力量如此之大，那些承包商力量如此之大。他们有能力让战争一直持续。你仔细想想，这让人非常震惊。

编辑 | 段炼 杜恒峰 杜波

校对 | 何小桃

每日经济新闻综合自央视新闻、海外网、环球网

知乎用户 每日经济新闻​ 发表

先是空天军，陆军丢人。

这下海军（冒着黑烟的海军舰队）也来了丢人现眼了。

自己动手戳破了纸老虎，安静的当一个纸老虎不好吗？这个实力，哪来的勇气掀桌子的？

知乎用户 GrantZhu​ 发表

只是一艘巡洋舰而已，一点小损失不足挂齿。往大了说，俄罗斯本来就不是海军强国，俄海军的重要性估计还没有普京的游艇重要性大，沉了一艘巡洋舰还是莫斯科号，只会增加俄军的怒火，凛冬将至，乌克兰的好日子还在后头呢！

知乎用户 gbxfnnj 发表

即使不是乌军打的，这船也废了。

黄鹅们属实可以，说啥啥中，只不过输出的是普京，如果我是普京绝对会把这帮比美国情报都 6 的抓起来，通通 15 年！

知乎用户 哈尔德根艇长 发表

看见这条新闻，闻没闻到一丝核战的味~~~

知乎用户 疯魔胖三哥 发表

“光荣” 与 “梦想”

旧时代余辉的潦草收场

知乎用户 匿名用户 发表

“莫斯科” 号导弹巡洋舰建于 20 世纪 80 年代，这艘 186 米长的舰艇是苏联海军 1164 号亚特兰蒂斯级计划的主力舰。2000 年，“莫斯科” 号成为黑海舰队的旗舰，在叙利亚的军事行动中发挥了关键作用。

当地时间 14 日，俄罗斯国防部发布消息称，俄黑海舰队旗舰 “莫斯科号” 导弹巡洋舰发生火灾并导致军舰搭载的弹药发生爆炸，这导致该舰遭到严重损毁。目前，舰上人员已全部撤离，正在调查起火原因。

几个小时前，乌克兰敖德萨州地方长官马克西姆 · 马尔琴科在 Telegram 上发帖称，乌克兰军队用 “海神” 导弹击中了这艘船，造成严重伤害。乌克兰总统助理阿列克谢说，船上可能有 510 名船员。

由于黑海上空的大风暴遮蔽了卫星图像和感官卫星数据，俄罗斯官方也没有公布相关照片，目前没有 “莫斯科” 号起火的影像。

第二次世界大战期间，当时美军全歼了日军的航母主力，奠定了二战轴心国邪恶联盟的战败基础，这种正义力量胜利的消息极大地鼓舞着当时中华民族英勇抗击侵华日军的士气，所以，对于侵略者的任何损失，都只会让正义的一方士气大振，俄「莫斯科」号导弹巡洋舰发生火灾，受损严重的消息也是如此，只会提振全球正义力量的必胜士气。

俄罗斯入侵乌克兰发动的侵略战争必败，普京也大概率的会下台接受战犯法庭的审判，希望俄罗斯后任领导者以悔罪之心重新率领俄罗斯改邪归正、弃恶从善，回归正义、回归到正常的国际社会。

知乎用户 未来宇宙巨变 发表

无聊无聊，为啥老有 1450 觉得俄罗斯拉跨会让中国人难过呢？外国人打外国人，不论打成什么样，打起来了就是好事呀！美国人打伊斯兰异教徒是小乐子，俄罗斯打弟弟乌克兰是大乐子，要是北约下场跟俄罗斯干一架那真叫天上掉馅饼了，最好的结局是俄罗斯常规军力扛不住被打回本土，然后普金破罐子破摔，把核武器往欧洲、往美军头上扔，那该有多爽啊。

知乎用户 好好学习​ 发表

这盛世如黄俄罗斯所愿…

一直质疑怎么还没打到莫斯科，这不，福至心灵，梦想成真了

知乎用户 阿懒 发表

黑海舰队的这艘 “莫斯科号” 巡洋舰，是苏联建造的 1164 型巡洋舰的首舰，在苏联时期它被称为 “光荣号”，是一种典型的苏联式大型攻击型水面舰艇。这型战舰的满载排水量近 12,000 吨，原本计划建造 6 艘，在苏联解体前只完工了 3 艘。它的姊妹舰“瓦良格号” 目前是俄罗斯太平洋舰队的旗舰，曾经访问过中国，当年中国海军官兵在参观了俄舰之后称在舰上看到了 “厚重的历史” 还一时被传为辱俄的梗……

“莫斯科号”建造于 1970 年代，装备了 “里夫” 防空导弹系统，也就是 S300 导弹系统的舰用型号，这一系统虽然可以同时处理四到六个空中目标，但对掠海飞行的反舰导弹拦截能力比较有限，所以该舰还装备有两座 2 座双联 SA-N-4“壁虎”近程防空导弹和多座近防炮作为补充。在电子战方面，这艘战舰则装备有 8 座 MR-403“边球” 雷达干扰系统，但是这种系统能否有效的应对当下的电子对抗环境进而有效捕获和干扰来袭的反舰导弹的制导信号可能得打个问号。

这次 “莫斯科号” 的损失原因尚无定论，乌方声称是被反舰导弹击中，而俄方称是因为 “火灾事故”——作为一艘 1982 年服役，舰龄已经 40 岁而且年久失修的“老同志”，它被偷袭了或者说自燃了其实都不是什么特别离谱的事情。对于它的命运，我只能说舰运即国运，当年它的老战友“瓦良格号” 航母目前在中国海军威风八面，而它却要顶着满船 “厚重的历史” 去执行作战任务…… 其实当年乌克兰曾计划将 1164 型巡洋舰的四号舰 “共青团员” 号出售给中国的，但是因为各方原因最后未能成功，如果 1164 真的来了中国，可能现在也和现代级一样享受了全面的技术升级了吧～～

当然，现在莫斯科号的事情似乎让很多 “中国北方网友” 异常兴奋啊…… 好吧，我给你们讲个鬼故事：中国南方某省的基德级驱逐舰在技术水平上没比毛子的 “光荣级” 强多少，在防空能力上甚至还要更弱～～～然后你们猜猜，目前世界上谁家里的反舰导弹最多最狠？

知乎用户 咸豆腐脑 发表

来自快手。

结论：会导致内部猎巫。

知乎用户 匿名用户 发表

如果如乌克兰所说 是乌方导弹所致 那是死得其所 有点拉跨

如果如俄罗斯所说 是大火所致 那是拉跨至极啊 ·····

知乎用户 11111 噼噼啪啪 发表

充满了喜感

知乎用户 强壮的宝哥 发表

乌克兰的说法暂时没有证据支持

但是俄罗斯自己的说法，相比被击中，并不能减轻尴尬。

对于黑海舰队而言，相比对乌失败，更值得担心的是 Putin 的震怒，然而损失已经无法掩盖。也许因为事故造成损失能稍微减轻 Putin 的震怒……

对 Putin 而言，这样的事件可能不会导致幡然悔悟，而只会进一步激发无能狂怒，直到最终撞上南墙。中风风险持续积累中……

知乎用户 linxiao geng​ 发表

别的不说，我先剁手，这玩意儿要绝版了，再不买真来不及了，未来可能价格会翻几倍不止。

知乎用户 噗呲噗呲 发表

没啥影响了。

所有人都看出来俄罗斯外强中干，不过如此。

不需要等到俄罗斯继续被打才能看得出来。

现在就是按照规划路径一步一步去做。

把普京这批独裁者彻底打败就行了。

知乎用户 1984​ 发表

俄罗斯这个国家是一个粗糙的国家，对别人糙，对自己也糙，所以能干出危险天气起飞死亡航班、切尔诺贝利核电站泄漏等匪夷所思的事件，如今的俄罗斯不比当年，连一个广东省 GDP 都比不了，缺少经费，军工技术、军工部件都已经举步维艰，这件事一定是雪上加霜，但俄国人持久战能力强悍，相信还能再撑十几年，等待中美权力交接后，再看我国支持力度，但目前，困死的毛子对我们最有利。讲不起价，我国能以最少成本获取相关资源。

胜秦皇，超汉武，黑化千年的千古一帝 李世民奋斗的偶像炀帝杨广

炒过股的人都知道，左侧交易很危险，但容易获得超额回报，不过成功率不足 10%。但如果这 10% 的概率情况下，让你追逐鹿天下，登上龙椅，抵御这致命诱惑的人可就廖廖无几了。如果再告诉你，可以快速让你登上帝位，但你家只能二世而亡，相信有一半的人会去赌把大的。北周末年，隋文帝杨坚经过几代人奋力经营，加上史上最强岳父独孤信的助攻，终于推倒了北周，成为南北朝乱世的最后终结者，建立天下。但

杨坚童鞋和刘邦童鞋一样，媳妇家参股占了大头。所以，在外威风八面杨天下，在家提心吊胆杨怕怕。

杨坚童鞋在独孤女士调教下，在她生前只和独孤女士一人发生过超友谊关系，但却整出了十个宝宝，双绝剑！

老大杨勇性格宽厚，颇有人望，不过喜欢在家摄影、拍小电影，而且生活奢华，很不讨以节俭著称的隋文帝欢心

二公子杨广，和老爸一样，节俭朴实，不好女色，20 岁就带兵灭了南陈，简直是皇子楷模。

杨勇童鞋嫌弃太子妃元氏不解风情，喜欢上了另一位制服妹云氏

不久，太子妃元氏暴亡，为杨勇亲手选定妃嫔的独孤皇后大怒

在独孤皇后连绵不绝的枕边风下，杨勇被废，杨广上位。

独孤皇后完成了这件伟大使命后不久就挂了，老皇上打开了新世界，开发了新技能，流连花丛，感觉全身元气满满

下面的独孤皇后有点生气，把老当益壮的杨坚童鞋召下去跪榴莲，杨广童鞋成功上位

按照前朝基本操作，新皇帝上位，要送一大堆兄弟姐妹去下面陪父皇打麻将、打马球，太子杨勇很快去见了父皇

杨广是位天才皇帝，早在征陈时，他就发现，水路，是天下最便利、成本最低的运输方式，可以让自己翱游天下


杨广童鞋督促大家修建了以洛阳为中心，贯通杭州和北京的大运河，让天下物流畅通

杨广童鞋并不仅仅是喜欢旅游，他的目标是像汉武帝一样，随时能把帝国的资源，任意调配成无坚不催的军事实力

隋朝的对手，是突厥帝国，当时世界第一强国。气焰之嚣张，版图之庞大，是人类史上空前的游牧大帝国。

在大运河加持下，初生的隋帝国毫无畏惧，毅然亮剑， 左右开弓，打得突厥一分无二。

在历次对突厥战争中，隋军在万里长城防线屡屡克捷，力挫突厥南下兵锋，其后连年出塞反击，近乎战无不胜：


落雕都督长孙昇，文武双全，远交而近攻、离强而合弱，不断分化利诱，挑拨离间酋帅

拿下了突厥，杨广童鞋并不满足。美色宫室我要享受！ 四方来朝我要排场！ 统一天下我要达成！

没想到高丽并不好打，其实主要是当时那地方太冷了，现代的棉军大衣没发明出来，士兵很多都冻得失去了战斗力

杨广童鞋是个轴人，大家劝了好几次，结果他越劝越上火，打了三次还不够，准备第四次征高丽

杨广童鞋不知道，在大兴土木和连续三征高丽后，天下已经财力耗尽，天下英雄也对他忍无可忍

熊熊怒火，开始燃烧已经外强中干的大隋帝国

各路军阀，像解除封印的魔王，一个个呼啸而起

杨广童鞋打造的梦幻大隋帝国，风雨飘摇

（616 年）七月，杨广从洛阳去江都。次年四月，李密率瓦岗军逼围东都，并发布檄文历数杨广十大罪状

杨广表哥，太原留守，唐国公李渊，竟然奉李密诏，尊李密为盟主。

大业十四年（618 年）三月，杨广见天下大乱，已心灰意冷，准备迁居南京。从驾关中卫士，怀念家乡，纷纷逃归

杨广看到众叛亲离，心神俱焚

想起皇位争夺战上的种种不堪往事

想起自己千古一帝的雄心壮志

再看如今的处境

权力游戏的按钮被启动，各路牛鬼蛇神开始出动，杨广童鞋发现，每一个人都在对他的皇位虎视眈眈

杨广懵逼了。我 X！最后咋成了这么个结果！急火上升的杨广，耳部听力失去，别人禀报有人谋反，他也听不到

他更想不到，自己最亲信的近臣，宇文述之子宇文化及也在对自己磨刀霍霍。

杨文最终迅速的输掉一切，是自己兄弟和表哥捅的刀子。

宇文化及发动兵变，杨广闻变，逃入西阁。杨广欲饮毒酒自尽，叛军不许，遂命令狐行达将其缢弑，时年五十岁。

一代天骄，带着雄心，带着不甘离世。

宇文化及和李密都没能到笑到最后，天下被杨文表哥李渊所夺，隋家天下李家坐，李渊笑得真乐呵

大多数人眼中，他是一个荒淫二代，一个亡国暴君; 他弑父弑兄，残害忠良；他巡游无度，靡费奢侈; 执政滥用民力

唐以后史书中杨广被抹黑为贪淫暴戾帝王代表

庙堂之高的真像是什么对于市井和江湖无足轻重，街头巷尾们也更愿意接受聪明潇洒碾压冷峻权威的自娱自乐。

天塌下来自有大人去顶，明天太阳照常升起。然而，你所看到的是真实吗？

隋炀帝杨广——中华千年最受污名的政治家、军事家，最有才华的帝王！

隋大运河泽惠千年至今

20 岁，他平定陈朝，统一天下；结束中国三、四百年战乱。中国进入统一、强盛。

文帝初年，民户不满四百万：炀帝五年，人口四千六百余万。

隋朝修建大运河五条，遗惠至今。其中文帝完成一条，炀帝完成四条。

他开创科举，重视教育，大修典籍，使门阀制度松动，平民百姓从此可以凭诗书出头，他修建东都，打破政治垄断

他开疆扩土，通过丝绸之路，迫使突厥分裂； 他三征高句丽，迫使高句丽降服。

杨广一统九州八荒，是历史上唯一穿越海拔近四千米祁连山大拔斗谷，爬雪山，过草地，西巡张掖的皇帝……

隋朝历史极短，杨广以身失国，摘下胜利果实的唐朝，自然不会对这位前朝之君客观评价。

杨广的失策在于过于理想主义，将其他君王几世，甚至终几代都不能完成的伟大工程，妄图在自己手里一次性解决

理想很丰满，现实很骨感。老百姓不会考虑千秋万代后的事，他们只看到自己的劳役比以前增加了好几倍，天下处处皆是工地，习惯了前任文帝修养生息的老百姓不干了，加上部分被大大削弱了势力的门阀世族的故意作恶，于是，本来利国利民的超级工程成了好大喜功，本来该万世流芳的千古一帝成为了万恶暴君。

盆子嘛，自然越多越好，不然怎么显出后世之君的英明伟大。于是，污水越泼越脏，帽子越戴越重。

全才帝王、音乐达人隋炀帝

然而，杨广几乎征服了所有能征服的敌人，身为人皇帝君，权力已经到了极致，他何必兴师动众、劳民伤财，动用数百万人力去开运河、修筑长城、营造洛阳呢？

让我们推开层层迷雾后的那扇历史之门吧。

以大运河为例，该工程泽被后世，沟通南北，拉动中原，后世人无论如何评说，终究无法抹杀运河的非凡经济意义

运河设想提出不算困难，一条运河带动一个王朝兴起也不乏先例。比如郑国渠拖延秦国十年灭韩步伐，却给秦国建立一个永久大粮仓，为秦国统一六国提供后勤保障。可是京杭大运河，为什么之前那么多王朝建立起来，就从来没有皇帝或者重臣提出要来修建呢？

因为所有人都知道：修建运河开销巨大、劳民伤财，容易留下骂名，甚至动摇统治基础，所以前代君王无人考虑

杨广不光雄韬大略，他的诗文更是一绝，被历代名家所称颂。 文章锦绣字字珠玑

可是，隋炀帝杨广意识到了这件事，并且全力去做成功了。难道他脑子出了问题？他想不到有可能自己的天下就败在这样一条运河上吗？这样肤浅的问题，千古一帝不会想不明白，他他依然还是做了第一个吃螃蟹的人，承载着难以评说的赞誉和不绝于耳的骂名。

前人栽树，后人乘凉，隋炀帝不计个人荣辱得失开拓的大运河，成为宝贵的嫁妆和遗产，成为大唐贞观、开元盛世的坚实保障。一般来说，这种有利国家后世却损益当世的大工程，“贤君圣主 “是不会去做的，需要” 暴君 “或者” 权奸 “来实施，成功了当然是” 圣主 “的业绩，失败了是” 暴君权奸“的罪证。

唐宗宋祖，肯定不会去做，只有像隋炀帝这样的” 傻子 “才不惜一切代价实践这些利国却不利己的超级工程。

繁忙大运河记载千古一帝的超时代伟绩。千年后，千古一帝的伟大盖棺论定：“功成不必在我，功成必定有我！

汴河怀古 唐 皮日休

尽道隋亡为此河，至今千里赖通波。

若无水殿龙舟事，共禹论功不较多。

历史越千年，我们知道，仅仅十年后，就有一个青年几乎以杨文为模本，创立了被称为盛世的贞观之治。站在杨广的基础上，他也被称为千古一帝 。而所谓的贞观盛世，至武则天时代，也未能达到隋朝的高峰。

知乎用户 耳天使天泰通 发表

还看不起人家海王星 干掉三艘了

我是不太信老毛子的声明了，之前说安 225 没被炸结果被炸毁了，说坠毁的是 su30 不是 su35，结果残骸照片也出来了这次估计差不多，死鸭子嘴硬被炸了就炸了，自己咋能把自己弹药库给扬了的

wiki:

海王星（Neptune，乌克兰语：П-360«ааПаа»，罗马化：R-360“海王星”）是一种乌克兰反舰巡航导弹，由卢克设计局研发。

海王星的设计基于苏联的 Kh-35 反舰导弹，射程和电子设备都有了很大的改进。该系统旨在击败排水量高达 5000 吨的水面舰艇和运输船，无论是护航还是单独移动。

该系统于 2021 年 3 月进入乌克兰海军服役。

部署时，海王星海防系统包括一个 USPU-360 车载移动发射器、四枚导弹、一辆 TZM-360 运输 / 重新装载车、一辆 RCP-360 指挥控制车和一辆特种货运车。该系统设计用于在海岸线内陆 25 公里（16 英里）处运行。

包括火箭发动机在内的海王星导弹长度为 5.05 米（199 英寸），带有十字形硬翼。海王星导弹被设计成装在尺寸为 5.30×0.60×0.60 米（209 英寸 ×24 英寸 ×24 英寸）的运输和发射容器（TLC）中。该系统的最大射程约为 300 公里（190 英里）。一枚导弹重 870 公斤（1920 磅），其中 150 公斤（330 磅）是弹头。

2022 年 4 月 13 日，乌克兰总统顾问奥列克西 · 阿雷斯托维奇（Oleksiy Arestovych）和敖德萨省省长马克西姆 · 马尔琴科（Maksym Marchenko）表示，莫斯科被两枚海王星反舰导弹击中，并在波涛汹涌的海上起火。阿雷斯托维奇说船上有 510 名船员。俄罗斯国防部表示，一场火灾导致弹药爆炸，船只严重受损，船员全部撤离，与乌克兰的袭击无关。据 OSINT 分析人士报告，来自莫斯科的求救信号已经发出，多艘救援船出现在该船最后一个已知位置附近。

知乎用户 Sigure 发表

黄鹅化身战争黄旭东

知乎用户 天才 zyp 发表

祖上攢的家底被普京霍霍完了

知乎用户 jingjing 发表

卢大公再不下场，大蒂可要打这船泄愤了。

知乎用户 晨光之曦微 发表

俄罗斯人为什么要用自己的国家首都来命名军舰呢，你看一旦有个三长两短，就是 “莫斯科” 着火了、“莫斯科” 被击中了、“莫斯科” 沉了，实在是很不吉利，容易影响士气。

还是中国海军思路清晰，没有 “北京” 号，没有 “上海” 号，那么 “北京”，“上海” 就永远不会沉没了。

知乎用户 选酒大师​ 发表

不打仗每年阅兵还能维持自己世界第二军事强国的幻相！

一打仗有多大脸现多大眼！所谓打得一拳开，惹得百拳来可能说的就是这个！

知乎用户 一心利己绝不利女 发表

听说沉没了，不知道真假，但无论如何，就是没沉，以毛子现在拉跨的造船技术也很难修了，库兹涅佐夫趴窝都多少年了，重新入役的时间一推再推

这让本就不富裕的俄罗斯水面舰艇更加雪上加霜

毛子要不要考虑考虑一艘 055 外加上两艘 052d 换一条北风之神呢

知乎用户 抓紧时间学习 发表

有一条消息值得注意：俄罗斯说如果乌克兰打击俄境内设施，俄将打击基辅。

很有可能拿着瓶洗衣粉自导自演。

知乎用户 麻辣不烫 发表

看回答，我以为都打到莫斯科，活捉普京，小泽阅兵了呢。

知乎用户 不惑 发表

这天清晨，莫斯科号的俄军海兵正在日常操练，他们不知道的是: 连日来，成千上万纯朴支持俄军的中国网民不断重复的诚挚祝愿，此刻已经像元气弹一样汇聚起来，变成了一股巨大的，来自东方的神秘力量，穿过印度洋和中亚的沙漠，通过某种超越科学的神奇方式改变了本该一头扎入黑海的海王星导弹的轨道，终于让其不偏不斜的落在莫斯科号上炸裂开来。

此刻，在满船熊熊烈火包围之中，惊恐的俄军士兵突然同时在耳边听到一个来自上天的声音: 我还以为打到莫斯科了。你他娘的打歪啦! 不是这个莫斯科，是那个莫斯科!

知乎用户 亚瑟摩根 发表

这要是事故，俄海军脸上更挂不住，那得多大火？舰上损管怎么做的？

现在黑海舰队，是全天戒备，还是远离海岸线？那还搞不搞封锁？

知乎用户 江别鹤 发表

好几十年的老舰，出什么问题都不奇怪。

大毛舰艇拉胯不是好多年了，还有啥好故作惊奇的，你们是不是忘了库舰到现在还没修好呢，都几年了？

不过，不管大毛军队怎么拉胯，美国就是不出兵啊不出兵，所以不管谁，就是再弄沉几艘俄国舰艇，对乌克兰又有什么帮助呢，毕竟大毛打二毛又不需要靠海军。

知乎用户 铁马冰河入梦来 发表

菜！菜！菜！菜！

知乎用户 万能胶 发表

活久见，乌克兰人已打到莫斯科

知乎用户 斗气化马腾云起 发表

导弹是乌克兰发射的

但是导弹是不是乌克兰产的以及是不是乌克兰操纵的

那就不得而知啦

知乎用户 骑墙感恩神神党 发表

舰艇需要更新而已，老的不去，怎么让新的继位？新的莫斯科号早就准备好了。就等着老的莫斯科退位，新舰的图纸马上开始画。

知乎用户 睡懒觉的鱼 发表

老美干的。

或者莫斯科号年老的锅炉爆炸，

知乎用户 ancf 发表

莫斯科号导弹拦截舰，成功拦截了乌方的导弹。

知乎用户 冷月 发表

俄罗斯以后怕是没脸在说自己是世界第二的军事强国了，早就听说毛子水面舰队拉垮，后勤保养能力烂，只是没想到这么拉，那么好的开局打成这样。

普京总统大概的确是岁数大了，没有进取之心了。有点像二度造反的吴三桂，开局鲸吞西南，取四川入湖南，天下震动，如此之形势不趁势打过长江，反而在占据优势的情况下按兵不动，妄想和满清谈什么裂土封王，给了满清缓冲的时间，成功续命。

想当年普大帝初登大位之时，众心不稳，军心离散，然毅然决然，以破釜沉舟之势，亲抵前线，大败车臣叛军，何等的英雄气概啊，而今英雄迟暮，在也没有昔日的壮心了。

借用一句当年淮海战役杜聿明评价蒋公的话来说，谈就不能打，打就不能谈，俄罗斯犯的最大错误就是不该对泽连斯基和他领导的政权，心存幻想，妄想已打促谈，逼乌克兰政府让步，俄国人也不想想在一个内阁成员 9 成都有美国国籍的情况下，身家都被美国佬拿捏在手里的政权，它做的了主吗？即然终极目标要逼乌克兰妥协，那你何必要动手呢？在美国佬身上下功夫不行吗？在开局重创乌军，西方震恐的情况下，把好好的军事行动，搞的虎头蛇尾，关键时刻，自我设限，连最基本的断网，断电，断水都不做，结果是外网谣言满天飞，拿俄军士兵的命去慷纳粹之慨，即然已经动手了，还想仗打完了，和西方再见面亦是朋友？还是想收取民心，已为己用？先说俄军有 pla 的军风，军纪吗？乌克兰除了乌东亲俄，其它地方早就严重纳粹化了，在加上西方的洗脑煽动，你还想民意为己用？谁会念你的好？想打消耗战，围困战，你有那个家底吗？北约是不敢和你硬碰硬，但是它还不敢送物资，输入军火拖你？恶心你？总之俄国人这一套骚操作下来，泽连斯基成功苟下来了，还狠狠的涮了俄罗斯一把，让俄国人丢尽颜面。

现在看来俄罗斯战前的情报工作做的确实不怎么样，高估自己，低估敌人，你手握核弹头北约是不敢和你硬碰硬，可是它们可以玩边缘游戏，来恶心你，试探你啊，即然已经动手了，就不要怕局面继续恶化下去，反正还有核弹头托底，还有战略盟友支持。

现在俄罗斯已经丧失了利益最大化的机会了，赢了也是惨胜，欧洲诸国本来开局已经被俄罗斯吓懵了，结果大好开局被俄罗斯的上层官僚们搞成现在这样上不上，下不下，如何对的起阵亡的将士和他们的家人！且看后续的乌东决战如何吧。

知乎用户 锦陌素辰 发表

看网友的回答，我感觉大概是被导弹击中，而导弹的各部分化整为零，导致导弹的各部分没有被及时识别到。

并且西方的技术和精英实在是强，尤其是美国。他们的能量远超三国的士族。第一，他们可以迅速武装起军阀。这样可以解释他们最近的一些行为的浪费。第二，他们不像三国的士族一样，怕被军阀灭族。这样也可以解释一些行为的多余。第三，他们可以同时发动多种其他战争，不过他们未能进一步掌握舆论和小国弱国的资源，也就是说，仍未能成功开除小国弱国国民的人籍。所以，还需要出卷人去搞所谓大翻译运动，搞某种意义上的人含量标准检测。杀鸡儆猴，惩恶扬善从某种意义上讲有点浪费，还可以改进，表演过程以后肯定可以省略。大规模养殖可没必要，但是社会化抚养到来的时候，这可能就会更容易实现。

知乎用户 没错就是本逗比 发表

那还能说啥。

知乎用户 呵呵呵打航母 发表

目前两个说法：

说法 1: 乌克兰宣称的自己研发的 “海王星” 导弹击毁了莫斯科号，也算是配合之前国内网上的反功莫斯科的调侃吧；

但是昨天俄国防部才说 “如果乌克兰继续攻击俄国内目标，俄军将不再手软，摧毁基辅在内的决策地” 这都已经打到莫斯科了，到底要不要直接反击基辅呢？

说法 2: 舰队意外起火导致炸药仓爆炸。

两个说法主要是看有没有人员伤亡，如果一个人员伤亡都没有，我是不太相信是乌克兰导弹击毁的，如果人员损失大半说是意外起火鬼都不信。无论如何乌克兰肯定是会坚持是自己击毁的，毕竟这个牛逼怎么都够吹几十年了。

其实我个人更倾向于是俄罗斯高层贪污了维修款，导致舰队维护没更上，加上意外起火导致的后果。

经网友提醒乌克兰早报道 4 个小时，这个关键信息应该可以说明是导弹击毁的了。

还有网友提到土耳其帮忙捞人，没有看到来源，真是土耳其帮忙捞人的话这个丢人程度我觉得比军舰被击毁更大了。

这个人邮票国内有代购不，我想买一套，绝对会升值呀。

知乎用户 思考的水 发表

具体原因究竟是被乌军攻击所致还是意外事故起火，其实并没有区别。论证如下：

如果是前者，说明对旗舰保护不到位，电子防御系统不灵光，防空 / 防鱼雷设备形同虚设，结论：俄军拉垮。

如果是后者，根据海恩法则，俄军存在装备老旧、保养不当、缺乏训练、管理混乱等等一堆事故隐患，结论：俄军拉垮。

知乎用户 雪月庐 发表

战争迷雾里，假消息满天飞！现在两边各说各话。

俄方：“莫斯科” 号导弹巡洋舰船员已完全撤离。声明还称，这艘巡洋舰受到了 “严重损坏”，起火原因正在调查中。

乌方：乌军使用 “海王星” 导弹重创了 “莫斯科号” 导弹巡洋舰，并导致该军舰中弹起火。 不过，报道指出，乌方暂未提供相关证据。

据报道，这艘导弹巡洋舰于 1979 年下水，装备有 16 枚反舰导弹和更多的防空导弹、鱼雷和火炮。它是俄罗斯黑海舰队的一部分，自 2 月以来一直在乌克兰海岸执行任务。

如果是巡洋舰自身问题，那说明军舰太老旧，而且没有好好维护。

如果是乌克兰干的，那背后一定有北约，二毛哪有这水平？

其实，是来自东方的神秘毒奶！抖个机灵，哈哈！

PS: 以下是 2022 年 2 月 17 日观察者网的直播回放切片：苏联大航母，航母烧完巡洋舰烧。大毛有不少前科啊，给中国建的现代也给烧过。自黑吧，自已失火报废还不如被敌击沉光荣 。

知乎用户 关注俄乌局势​ 发表

给孝子们留点当阿 Q 的空间吧，打脸也不带这么狠的，怎么还能真打莫斯科了呢。

知乎用户 知乎让我改个名 发表

知乎用户 Alexandra 发表

这个事俄罗斯说很可能不是被乌军击中的，而是人为因素造成巡洋舰受损严重。

这个人为因素，可能是俄军士兵操作失误，说明俄军战斗素质低下。也可能是俄军士兵故意把巡洋舰弄坏。这就说明俄军内部军心涣散，士兵不想当炮灰。这就更好了，说明普京不得人心，俄罗斯内部离心离德，这场仗俄罗斯会输。

也可能俄军内部有很多乌克兰间谍，此舰艇是乌间谍搞坏的。堡垒即将从内部被攻破。

知乎用户 HK 哈喽 发表

普京前妻的命真好。

知乎用户 本道颇有些感慨​ 发表

根据可靠消息，两名船员在不合适的地方抽烟，不小心点燃了火药库。

只有这样的解释了。

知乎用户 RYOUTH 瑞御思​ 发表

他们连 b 站的阵地都守不住了

知乎用户 想法很重要 发表

确实打到莫斯科了

知乎用户 四川精神病院主任​ 发表

先说结论意义不大，对战局很难产生太大影响。

俄罗斯海军拉胯也不是一两天了，40 年前的船了，现代军舰早就用上垂发了，这也证明了在侧弦布置的导弹发射架安全隐患巨大。

只是即便这种损失俄罗斯承受得起，且击沉一艘战舰客观来讲对地面战局很难起到太大影响，这也会对俄军士气造成很大打击，毕竟该战舰作为黑海舰队旗舰，是为数不多的俄海军大吨位舰艇了。

目前值得关注的方向还是双方在乌东正面摆开的重兵集团，接下来一周的地面战很重要。乌军面临的最大问题是，重兵集团如果集结发动进攻，那么在失去制空权的情况下，风险极大。所以实际上最好的方式还是继续进入城市，巩固防线，这样对于俄军来说就只能维持缓慢的进攻节奏，而且消耗较大。

而对于俄军来说，即便目前损失了少部分技术装备，但战争拼的还是消耗，那么如果北约不真正下场，俄军还是能靠相对更大的体量占据主动，虽然战争时间会拉长。

只是从目前来看，乌军似乎想要集结兵力发动进攻，这一招风险巨大。

俄乌战争打到现在，俄军仍然在战场上占据着主动权，这从其部队的战略机动性上就能看出来。而乌军这种顽强抵抗也算打得不错，毕竟零敲零打，也算是击毁了很多俄军的技术装备，虽然这些损失无法改变宏观战线，但让俄军至少从看上去打得不好看。

知乎用户 墓色苍穹​ 发表

鹅蛋：“天天说鹅霸巴拉夸，不知道还以为乌克兰打到莫斯科了呢”

乌克兰：“嗯，打到了！”

知乎用户 hehehe​ 发表

这下真打到莫斯科了

知乎用户 汉堡嗝 发表

卧槽，乌克兰反攻莫斯科了，莫斯科陷入火海！

知乎用户 周博 发表

损管实在是拉垮。。。不如来买兔子便宜又好用的 052D 吧

知乎用户 赞美猴小猴​​ 发表

咱就是说，这场仗打的真是太废物了，真不知道俄罗斯这 20 年怎么发展的，连莫斯科号都被炸了，这一次次乌克兰取得的战果真的很让我心寒，昔日的老大哥如今被人吊着打，难道俄罗斯连预案都没做？这一点很蹊跷。要么俄罗斯惨胜，要么像美帝在阿富汗一样撤离，希望俄罗斯别投降，最后不被北约用各种条约协定吸血就行

知乎用户 学海无涯苦作舟 发表

这有啥？美国的军舰都被人家中东国家民间武装用民用船只给扎了个大窟窿。美国的悍马压马路，不照样阿富汗的民间武装给地雷给掀了。只不过那时候的互联网没这么方便。

知乎用户 大风过岗唯草犹存 发表

就这就这，我还以为癌股千股涨停了

知乎用户 鱼饮 发表

是不是普大帝要动用黑海舰队。

可是某些巡航舰维护费用被人拿去修园子了。

为了避免普大帝得知后发火，就先下手为强把军舰点着了。

逻辑完美。【狗头】

知乎用户 匿名用户 发表

不知道的还以为普京上吊了呢！！！

知乎用户 匿名用户 发表

这仗打的，昨天炸你俩油库。。。今天炸你一艘舰船。。。。

知乎用户 知乎评估员​ 发表

没关系，一切都在普京先生的计划之中。

开战一个多月后，从基辅撤退在他的计划之中。

上次那只舰艇被炸得沉没、今天这只旗舰被炸得瘫痪，也都在他战前的计划之中，都是他伟大计划、一盘大棋，神机妙算的一部分。

还有死掉好几个将军、军队遭受惨重损失统统都在他的计划中。

虽然他深不可测的计划只有他知道，但是我们除了相信他的计划外，还能有什么选择？

只能相信他已经取得了重要的阶段性成果，取得了预期的成功，一切按计划进行。

只能相信他后面还可能早就计划好了从乌东地区铩羽而归，甚至落荒而逃。

只能相信他后面还可能计划着在乌克兰的枪炮声中，找个理由把克里米亚完璧归赵了。

有网友可能要说，这个计划太让人摸不着头脑了，太让人看不懂了。

这就对了，一般人看不懂，一般人觉得不靠谱都正常，因为一般人不会在人类已昂首阔步入知识经济时代的今天还在那里痴痴地说着大帝、战斗民族、硬汉和复兴的呓语！

知乎用户 谔言 发表

香槟脱销喽

知乎用户 五更瑠璃 发表

还是等待具体消息吧！

“莫斯科” 导弹巡洋舰发生火灾，受损严重，这是让俄罗斯头大的事情。

在俄乌冲突这一敏感时刻，军舰遭火灾容易让人想起是敌对势力的做的，目的在于削弱俄罗斯军队的战斗力量。

而乌克兰在第一时间承认着这是它干的。这是在向俄罗斯示威，在挑衅俄罗斯。

它对俄罗斯说：“就是我干的，有本事来报复我啦！如果你不能反击我的话，那你就早一点从我国的土地上撤出去。同时，你要把克里米亚给我还回来。”

军舰遭火以后，乌克兰再这样挑衅的话，俄罗斯和乌克兰之间冲突还要继续。俄罗斯和乌克兰之间还有一场大战需要去打。

在短期内，俄罗斯和乌克兰之间的外交谈判变得不太可能。而乌克兰的土地上还要遭受炮火的洗礼，成为俄罗斯、乌克兰千万生灵涂炭的地方。

知乎用户 青丝白雪 发表

一边看俄罗斯倒霉，一边看乌孙自慰，双倍快乐。

知乎用户 L.Faded​ 发表

对俄罗斯而言，原因是被乌克兰打击的话，反而是好事。

就怕是自己人的原因，训练不合格也好，故意炸的也好，自己的大问题涉及到既得利益集团就不好搞了…

知乎用户 纸糊 发表

提供一个中午新想的洗地角度（狗头）

沙皇苦于没有好的动员理由，战争支持度不够高，利用 “莫斯科” 舰名的特殊意义，在明知乌军发动袭击的情况下，提前关闭了反导系统，一手炮制了“珍珠港”

怕是乌军自己都没想到能打中吧

知乎用户 夏雨梨 发表

陆军，空天军，海军齐活儿，属于是三傻大闹乌克兰了

知乎用户 弗拉基米尔丁丁​ 发表

说最狠的话，挨最毒的打

伊朗：嗯？

哦，走错片场了

知乎用户 Ahoulia​ 发表

欧洲必须均势。

所以

俄罗斯这么菜下去，我要转过头支持俄罗斯了，别真被人反推了。

知乎用户 手机永远一屏​ 发表

听说是线路板老化引起的火灾，应该是要回去大修了吧

知乎用户 陆阿夜 发表

意思是俄罗斯最先进的一艘船就这么废了？

如果是自己发生火灾，那这时间点也太巧合了！

知乎用户 黑暗的公正 发表

这问题下面一堆冷嘲热讽

但客观的说，俄乌战争烈度不高，本以为毛子手到擒来，没想到拉了，倒不是因为乌克兰多牛逼，只能说北约尤其是老美表面上不下场，实际上大家也看到了，人和物的援助一波接一波，毛子打乌子，后面一群人站队，加上国际舆论西方主导，毛子压力是真的大。

兵贵神速，但是毛子仗打的畏首畏尾，加上拉胯的后勤，差强人意的信息化，以及西方不断的恶心制裁，难顶。

至于打到莫斯科什么的，当个乐子就成，不会真有人希望毛子输吧，毛子输对咱们可不是好事，它胜它陷在乌子那都行，但只要毛子输了，我们所要面对的战略环境和态势，无疑将会更加严峻。

这毛子三军信息化程度还是差了，没钱的坏处

知乎用户 森玺菌 发表

我认为应该是老旧军舰自损。当年在叙利亚，俄军的航母就冒过黑烟。俄军这些老旧军舰该淘汰了。战争再晚几年，能不能开出来都不好说。

等下看看有没有视频。如果是乌克兰干的，一定会有视频放出来。毕竟泽连斯基就靠嘴炮续命了。

战争总会有损失，损失一条军舰也没什么。当年马岛战争时，大英的军舰也照样沉底。等着看陆上的结果吧。看看泽连斯基再献祭多少人头。

知乎用户 苇一佗​ 发表

哦，还有这等好事，这种振奋人心的消息希望多发生，听了吃饭都能多吃两碗饭！！！！！！！

好，好啊，哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！

知乎用户 乌云流 发表

莫斯科号，起火已经扑灭了，还在航行，准备回港维修。

哈哈哈，有点意思，网军兴奋了一阵，这下脸被打肿了。

知乎用户 dzldzm 发表

4 月 14 日（周四），雨。晚饭的绿叶菜不足，外面又在下雨，不愿去超市买菜了，反正可以在家 “割韭菜”。以前一直不知道买来的豆苗只要 “把根留住”，给点水还能再长一茬。得益于最近看了不少上海的自救视频，学来了这一招，效果还真不错！

我爱吃的豆苗在日本不便宜，一坨 80 日元（4 元人民币出头），而且还不是所有超市都有卖。如果能吃两次，顿觉便宜了很多。最近日元汇率暴跌，全面拉高进口商品成本，让本就因为俄乌战争造成的物价上涨更加雪上加霜，感觉再这样下去我也要在阳台上种蔬菜了……

喊了好些天的 “狼来了”—乌东大决战，还没有正式开打。不过既然普京说了要在下月 9 日 “宣布胜利”，那么四月下半月的乌东地区必将迎来一场血雨腥风。他周二称和平谈判已走进死胡同，并承诺他的部队将继续战斗，直到完成任务。

对乌克兰来说，乌东的顿巴斯地区是乌克兰的工业重地，绝无可能随便放弃。那么这场战役对乌克兰来说是保家卫国，对俄罗斯可能就是赌上了国运。目前最乐观的西方分析师都认为乌克兰人必须要有 “战至最后一兵一卒” 的决心，可见战况的惨烈。

大战之前，舆论战必须先来一波。此前曾以 “战争犯” 和“屠夫”形容普京的拜登，周二在一场演说中说，俄军的行动相当于“种族灭绝”。依据可能是乌克兰当局早前说，根据一项未经核实的信息，俄军可能在围攻马里乌波尔市时使用了化学武器。

乌克兰军方周一在 Telegram 发消息称，俄军一架无人机向马里乌波尔的乌克兰军民投放 “有毒物质”，造成数人出现呼吸衰竭和神经系统问题。不过总统泽连斯基周三宣称，无法就俄军是否在马里乌波尔市使用了化学武器得出 100% 肯定的结论，原因是他们不可能在一座遭围攻的城市里展开适当的调查。

不过这种可以让自己站在道德制高点的消息美国是不会轻易放弃的，布林肯周二告诉媒体，美国无法证实俄军可能在乌克兰使用了化学武器的报道，但正在努力确认实际情况。

本来战争期间的各种舆论战宣传战，大家心知肚明即可。乌克兰曾经是苏联的华约大家庭中一员，操纵舆论这套把戏，并不会输给 “老大哥” 太多。尽管如此，对于布查惨案，我还是相信乌克兰的官方说法，否则就太匪夷所思了。

不出意料的话，俄军不久将全面占领乌东地区，但是随之而来的反抗斗争最终将拖垮俄罗斯。又是 “标枪” 又是 “毒刺” 的，俄罗斯如何与整个西方对抗？现在回想起来，2 月底承认顿巴斯地区两处的 “独立” 之后，不发动对乌克兰的全面军事进攻，或许还真的可以让 “独立” 既成事实，就如同克里米亚一般。

可惜围困基辅的战役惨败，让俄罗斯在地球人面前输掉了底裤，现在再想从乌克兰挖走顿巴斯地区，显然已经不现实了。如果普京一意孤行，或许可以一战拿下顿巴斯，但随后肯定被困于乌军的反攻。

据说领袖人物有两种常见性格：棋手或者牌手。所谓棋手就是那些有全局观的人物，纵览全局，谈笑间灰飞烟灭。真的输定了，也能体面地推枰认输，绝不死缠烂打。

就怕某些牌手性格的领袖人物，或者说是赌徒心理，有个专用术语叫做 “double down”。就是一把输了之后翻倍下注，如果输了继续翻倍下注。这种下注方式，理论上不可能永远输下去，因为只要有一把赢了，就可以全面翻盘。

但前提是，必须要有足够多的赌注。我不确定普京是否认为他有足够多的赌注，但既然已经摆开架势，要在乌东地区决一死战，那么看来他已经 double down 了。如果他在俄罗斯的超高支持率真实的话，大不了最后全民买单呗。

知乎用户 沧海一声笑 发表

坐标天津，如果普京大统领有需要，我随时抱着 TNT 到航母公园走一圈

把基辅号干沉了给你报仇 / doge

知乎用户 冰说​ 发表

多行不义必自毙！侵略者的下场！大快人心！

知乎用户 明辉 发表

刚才有个朋友问我，普老师发生什么事了，我说怎么回事，给我发了几张截图，我一看，嗷，原来是昨天，有两个年轻人，四十多岁，一个叫泽连斯基，一个叫扎卢日内，他们说，哎～有一个说是我在东乌克兰练兵，卢顿两省练没了，普老师，你能不能教教我闪电战，哎，帮助收复一下我的卢顿两省，我说可以，我说你在东乌克兰练死劲，不好用，他不服气，我说小朋友，你用两个集团军折我一个 BTG，他折不动，他说你这个没用，我说我这个有用，他是化劲，传统功夫讲四两拨千斤，二十多个国家的北约大力士都挝不动我的一个核按钮，他非要和我试试，我说可以，我一说他啪就站起来了，很快啊，然后上来就是一个标枪，一个圆点 U，一个弹簧刀，我全部防出去了啊，防出去以后，自然是传统功夫以点到为止，右兵团放到了基辅边上，没打他，我笑了一下，准备收兵，因为这时间，按传统功夫的点到为止，他已经输了，如果这一兵团闪击，一小时二十二分就把他基辅打稀烂了，放在基辅边上没有打他，他也承认，我先打到他首都，他不知道拳放在他基辅边上，他承认我先打到他首都，啊，我收兵的时间不打了，他一记海王星来打我莫斯科，我大意了啊，没有闪，他的导弹给我巡洋舰蹭了一下，但是没关系啊，两分多钟以后就好了，我说小伙子你不讲武德，你不懂，他说普老师对不起，我不懂，我乱打的，后来他说他练过八年乌克兰国防军，看来是有备而来，这两个年轻人不讲武德，来，骗，来，偷袭，我六十九岁的老同志，这好吗? 这不好，我劝，这位年轻人耗子尾汁，好好反思，以后不要再犯这样的错误，小聪明啊，国家间要以和为贵，要讲武德，不要搞窝里斗，谢谢朋友们。

知乎用户 都拉 发表

我觉得，这些年看丑国打小国看多了，好像觉得五常打小国，都该是碾压局。

所以，这次俄罗斯的军舰 “事故” 才会这么沸沸扬扬。

但是，英国打阿根廷，中国打越南，还有这次俄罗斯正在进行的这场不伦不类的现代化战争，都是付出了不小的代价的。反而只有日常被乳的法国，打利比亚更顺利些。

事实证明，现代化战争，没那么容易模仿的。没有充分的训与磨合，没有雄厚的资金与技术，根本就是画虎不成反类犬。小国也不是可以由五大善人任意拿捏的。

俗话说谋定而后动，即便看起来的碾压局，也要小心翼翼谋划。

上策伐谋，这句话看来到今天也是不过时的。

知乎用户 小小的小德 发表

我已经猜到了黄鹅会怎么说。。。

原来是打的莫斯科号啊，我还以为打到了莫斯科呢。。

知乎用户 直钩钓鱼 发表

考虑一下把基辅号高价卖给俄罗斯，让他们炸了出出气。

知乎用户 烟火 发表

现在很怀疑咱买的俄罗斯的武器真的能用么？

知乎用户 同学 请坐下 发表

俄罗斯解体了？

普京中风了？

夺笋呢

知乎用户 匿名用户 发表

无论莫斯科号是乌克兰导弹击中爆炸的还是保养不慎引发火灾爆炸，都不影响目前乌克兰和俄罗斯双方的力量对比和战争走势。

我不理解这个问题为何会变成支持乌克兰和支持俄罗斯两方互相恶心的战场。

战争的关键点在于接下来在乌克兰东部的一系列的交锋。这可能是一场决战也可能是漫长的消耗战，无论是哪一种对双方来说都将是惨烈的厮杀，作为曾经的兄弟闹到这一步只能说令人伤感。

对于乌克兰方的最好消息应该是俄罗斯放弃了围攻基辅，这基本意味俄罗斯不大可能全境占据乌克兰。

对俄罗斯方最好的消息应该是获得了千名俘虏，这说明俄罗斯依然保持战场的主动。

因为莫斯科号而嘲讽俄罗斯其实已经没有意义，现在的俄罗斯是虱子多了不愁，战争会打成这种形势已经是对俄罗斯世界第二军事强国形象的重大打击，一艘莫斯科号已经无关轻重。

知乎用户 轻薄公子 发表

我他娘给你打了那么多钱

就打这种仗给我看，还不如慈禧的石头船。对得起我们吗？RNM，退钱！

知乎用户 不明猫形物 发表

根据公开信息。

1，莫斯科号一直在黑海西部低速巡航，任务是警戒封锁敖德萨一代的海岸线。

2，莫斯科号发生火灾的几率不大，毕竟二级战备巡航。

3，北约盯着莫斯科号很久了，毕竟这船能威胁乌克兰西南部的公路和铁路。

4，乌克兰的反舰导弹能力得到了恢复，而且很大几率是北约淘汰下来的美国货，比如鱼叉。乌克兰的导弹？我是不信，一共就没生产多少，而且被摧毁的差不多了。

5，北约的电子对抗成功压制和迷惑了俄罗斯海军的老旧舰艇。

6，俄罗斯太自大了，高估了自己舰载电子设备的电磁对抗能力。

7，海上登录敖德萨基本没希望了，除非俄罗斯空军全力以赴。

知乎用户 阿斯兰 发表

乌克兰导弹击中？不相信，最合理的解释就是北约的人，北约的导弹，北约的卫星，乌克兰的地方发射，这样比较接近事实。俄罗斯反击吗？怎么反击？俄罗斯的情报部门太烂了，换了人也还是弱，天上多放些无人机，24 小时巡航监控那种，乌克兰西部交通节点城市多安排一些间谍，俘虏多策反一些无间道放回去，乌克兰高官多买通一些，北约，乌克兰的高管多定点清除一些，现在的这些措施远远不够。

知乎用户 水思源 发表

这下真打到莫斯科了，

还能不能再拉一点？

知乎用户 薛大蟠 发表

责任肯定全在黄鹅那晦气嘴身上。

知乎用户 M 记超人 发表

这一艘大舰灭了，孝子们得买多少紫皮糖和巧克力啊

知乎用户 猫丞相 发表

正经分析啊，俄罗斯说是自爆，乌克兰说是击沉。

有没有可能双方说的都是真的，莫斯科号找死过于靠近海岸，让乌克兰反舰导弹抓住机会，但是没打中，莫斯科号在规避或拦截的过程中，因事故引发自爆。

所以在乌克兰眼中：我发射导弹了—打的是你—你沉了，那自然是我的战果。

在俄罗斯眼中：你发射的导弹没打中—我自爆了，那就不是你打的。

知乎用户 航向黎明​ 发表

我当是什么呢，来电了又开始因为一点小事狂欢了，我还以为普京被生擒了呢。

知乎用户 caige 发表

鹅子鹅孙一语成谶，哈哈哈哈。

知乎用户 shanon 发表

就这啊，我还以为俄罗斯被打到解体，外蒙古和外东北公投加入契丹了呢

知乎用户 匿名用户 发表

古语 万军之中取上将首级 现有 舰队之中取旗舰首级…. 自二战后万吨级旗舰巡洋舰 号称航母杀手 诡异不可思议折煞大海。而这艘光荣级巡洋舰对于俄罗斯意义非凡甚至某种意义上象征无上光荣，莫斯科号光荣级巡洋舰隶属于黑海舰队旗舰，有冠以俄首都之名同时也是俄罗斯海军真正意义上旗舰和威慑 。反观乌克兰以不对称代价获得奇迹般的战果，对于其全军意志和信念产生不可预计暴涨 而这都是各方都能预料之中其巡洋舰后续其影响和改变其胜负天平。再者海王星反舰导弹是乌自主研发，虽然还没详细证据证实其实战表现 ，毕竟实战中击毁或重创一艘光荣级旗舰可不是一颗二颗导弹能做到 ！所以说触发其奇迹时运 ，运气也是实力一部分， 天时地利人和… 乌克兰又一次让各国刮目相看，对于小国而言这就像做梦一般不可思议从而获得同情和支持，对于中等或大国来说简直打破其对于战争其进程和结果，从而思考战争下最终决定战场是什么？非对称战争下高科技主导其战争走势这是其装备其优势，但其军心民心情报指挥这也是其主因，各种因素决定胜利其天平… 至于对于俄乌双方来说随着战争局势越加明显，双方将会在东部一战定乾坤，随着双方后勤保障还有武器装备到位，排兵布阵而双方参战人数基本上是自二战后人类历史意义上，步入现代化下最大规模会战。唉…… 事关其俄乌双方其国运之战， 可想而知其惨烈程度！ 虽然渴望其和平是全人类其共识，但和平却不是喊出来，而和平对应其战争其必然和平，人类历史已经循环往复演绎其结果！珍惜来不不易的和平 对于俄乌双方来说虽然战争无法避免 和平谈判只不过在寻求共识，联合国宪章原则下实现和平这是期望… 虽多说无益 自然而然！

知乎用户 浮生若云 发表

我就知道 1450 都跑到这个问题下了，好几天没看到他们了，可憋坏了吧？

知乎用户 小汽车滴滴滴 发表

大毛的表现让人不得不怀疑，他家的压箱底蘑菇，将来真用起来是不是也是掺了沙子的

知乎用户 星星辰 发表

知乎用户 利威尔的喵 发表

我来奶一口:

看把你们高兴的.

“就这? 我还以为俄国解体了呢.”

“就这? 我还以为大帝中风了呢.”

知乎用户 忆小楼 发表

俄罗斯损失一艘战列舰，就如东方损失一个仓库。

知乎用户 卢枫 发表

如果只看俄方的宣传，这场战争特别可笑。

布查、火车站，死的乌克兰人，都是乌克兰人自己杀的。

别尔江斯克的登陆舰和莫斯科号，都是被俄罗斯人自己搞爆炸的。

好家伙，果然是特别军事行动，一宣布就分别自己杀自己，这不特别，还想咋特别……

知乎用户 风一样的飞子 发表

俄罗斯的巡洋舰沉没是可以预料的，它不是苏联了，他没有能力维护舰队，这也不是俄罗斯第一次传出这种事，以前就有，只是大家不关注，英国的伊丽莎白号也是一样，英国也不是那个日不落帝国了，伊丽莎白状况百出也可以预料，甚至美国也有这样的事儿，没办法，美国制造业空心化太严重了。

海上舰队就像超跑，建造的时候贵，后面维护也贵，对一个国家的制造业要求最是严格，没有强大的国力是不可能拥有的。

说回莫斯科号，如果是击中，那么基本可以确定有北约的参加，而俄罗斯自己给出的原因可信度更高，因为之前就发生过这样的事情。

但是无论哪方说的对，莫斯科号毁了是不变的。那么我想，我们是不是可以出口一下 052d，或者 054a 外贸版？甚至如果他付不起钱，也可以拿其他东西换嘛。当然这要俄罗斯方面同意，但是俄罗斯方面感觉应该不会拉下脸要中国的武器，虽然我们的武器又便宜又好用还包邮，但俄罗斯也是贩卖武器的一大家，买中国的确实脸上无光。

作为中国人，我们确实可以很自豪的说我们拥有养活海上舰队的能力，一次造 8 条下饺子都不是问题，美国现在都不一定有这种实力，单独军工产业不空心化，只有其他制造业空心化是很难的，所以美国超音速导弹也就刚刚解决了有的问题，现在还要追赶中国。

至于俄罗斯会不会有问题，我想，俄罗斯的战略核潜艇只要还在，就没有什么问题，觉得俄罗斯这就是战败的可以省省了，这些年俄罗斯偏向战略核潜艇是肉眼可见的，毕竟这确实是大杀器，也是俄罗斯压箱底的东西，不可能不精心维护。

而我国战略核潜艇还不太行，096a 不知道有没有（虽然有可能也不会说），如果可以谈判，拿到俄罗斯的资料应该会有很大帮助。但是压箱底的东西人家应该不会轻易给我们。不过到底是不是能够谈判，咱们老百姓也不知道。但还是希望我国的战略核潜艇可以尽快到达世界先进水平。

知乎用户 再开心一点吧 发表

看了一部分回答，我陷入了沉思：

在全世界反俄罗斯侵略浪潮中，只有中国部分精俄为侵略者呐喊助威，真是悲哀，当年俄毛也是这样侵略中国，分裂中国，杀你祖宗，不知道那部分精俄到底是怎么想的。

我放几张图，精俄们看了有什么感想？

1、让我国亡国灭种的 “黄俄罗斯计划”，日俄战争战败，才破产，假如日俄战争，沙俄胜利了，那么东北、内蒙古、新疆都要护照了！

2、100 多年来，沙俄侵占和分裂中国 300 多万平方公里的领土（相当 1 个印度、2 个新疆、3 个内蒙古、16 个广东、80 个台湾、190 个北京、500 个上海、2800 个香港），中国深受其害，而且是其中最严重的一个。

(相信每个有良知的中国人看到下面那三张地图的时候，都会有一种心痛和憎恨的感觉，当然精俄除外，因为他们支持这种行为)。

3、90 年代以来，俄罗斯吞并和分裂其他国家的领（PS：21 世纪新名词：维和 = 入侵；公投 = 吞并）

①、摩尔多瓦德左地区，俄罗斯驻扎有 1700 人的所谓 “维和部队”，德左曾数次举行 “公投入俄”，如今被俄罗斯实际控制。（90 年代）

②、格鲁吉亚的南奥赛梯和阿布哈兹，又是 “公投” 把戏，毕竟直接说吞并很难听。（2008 年）。

③、乌克兰克里米亚和乌东地区（2014 年、2022 年），这个不用说了，胃口不可谓不大，这场侵略战争，俄罗斯是想吞掉整个乌克兰的。

④、白俄罗斯：事实上已经成为俄罗斯的附属国，俄罗斯说东，它不敢向西，被吞并是迟早的事情。

⑤、旁边站着一个恶邻（俄罗斯），谁不害怕？就连一直恪守中立的瑞典、芬兰都谋求加入北约，这已经说明问题了。

（PS：俄罗斯入侵乌克兰，借口是北约东扩。那入侵摩尔多瓦和格鲁吉亚，借口是什么呢？）

4、俄罗斯是一个极其不守信用的国家！

典型案例：

①、兴凯湖，曾经是中国最大的淡水湖，面积 4300 平方公里。1861 年《中俄北京条约》签订的时候，约定兴凯湖 80% 属于中国，结果在勘探边界的时候，沙俄背信弃义，越界吞并大半个湖泊，最终让中国只保留三分之一的湖面面积。

②、1994 年乌克兰签订《布达佩斯备忘录》销毁核武器，条件是美国、英国、俄罗斯要保护它的安全，讽刺的是作为承诺国的俄罗斯却主动入侵它。

③、1997 年《乌俄友好条约》俄罗斯承认克里米亚属于乌克兰，结果 2014 年就吞并了它。

由此可见，俄罗斯是世界上最不守信用的国家，它可以随时撕毁任何条约。

5、赤裸裸的庆祝吞并海参崴 160 周年

6、2013 年，俄罗斯军警洗劫莫斯科中国市场。

链接：俄罗斯军警 “洗劫” 莫斯科中国市场

7、2012 年炮轰中国渔船，精俄们选择性健忘。

链接：

俄罗斯边防艇炮击中国渔船_资讯频道_凤凰网

俄罗斯扣押中国渔船_网易专题

8、2009 年俄罗斯击沉中国新星号货轮事件，造成 8 人死亡。

2009 年 1 月 3 日，“新星”号从泰国曼谷装载 4978 吨的袋装大米于 1 月 29 日到达俄罗斯的那霍德卡港。在卸货过程中，俄方以货损为借口命令停止卸货，索要 33 万多美元的赔偿金，并毫无理由的把货船扣留在泊位上却不安排卸货，直至 2 月 11 日才安排继续卸货。当晚卸货完毕，俄方代理把货船安排在那霍德卡港抛锚。2 月 13 日，俄方因 “新星” 号没有办理手续擅自离港，派出边防巡逻船追击 “新星” 号。俄边防巡逻舰在公海上追上 “新星” 号后，用重机枪和火炮不断射击货船。据获救船员反映，其开火射击的时间长达数小时，将货船打得遍体鳞伤，并导致船壳多处破损，海水涌进货舱。俄边防巡逻舰不顾该轮安危，逼迫 “新星” 号返回那霍德卡港。货船在被迫返航途中，船舱进水严重，不断下沉。 2 月 15 日凌晨 3 时 06 分，船长向期租人报告船舱大量进水，情况十分严重，要求联系代理安排拖轮。之后，所有发给船长的电文均未回复，船舶失去联系。随后，公司接到中国海上搜救中心的电话，向公司核实 “新星” 号是否发过 SOS 求救信号，公司才得知货船遇难。该船共有 16 名船员，其中，中国船员 10 名，印度尼西亚船员 6 名，这次蓄意的炮击中国货轮事件，造成 8 位船员死亡，罄竹难书！

9、2008 年割走了大半个黑瞎子岛，当然我们说是收复半个黑瞎子岛。对比之下，北方四岛俄罗斯也是想归还一半给日本，日本坚持要全部。

10、1999 年，两名俄罗斯士兵公然越界侵入中国，鲜人为知的东马格拉 2.16 冲突

11、1993 年俄罗斯拒绝让中国东航 583 遇险飞机迫降，200 多条黄种人的生命在俄毛眼里都不是命！

链接：1993 年东方航空 583 号班机事故，被俄国拒绝 · 却被别国冒死相救

12、苏俄特意在东北图们江修建一座低矮的铁路桥，把东北出海口的最后一丝希望给毁灭了。

链接：苏联朝鲜在图们江专修小桥，吉林望洋兴叹！

13、俄罗斯人一直对穆拉维约夫（沙俄侵华的急先锋）从中国夺取外东北的 “丰功伟绩” 赞叹不已甚至感恩戴德，俄罗斯最大面值的 5000 卢布纸币的正面即是在哈巴罗夫斯克（伯力）的穆拉维约夫塑像，而背面则是横跨阿穆尔河（黑龙江）的哈巴罗夫斯克的大桥。

14、上 yandex 搜俄文中国Китай，搜索视频，看高播放量视频，所有的上百万的中国相关视频，无一不黑中。

15、俄毛大使馆官博明目张胆怼我国网友

16、俄罗斯人对中国的态度：

17、疫情爆发之后，俄媒一直在发布跟疫情有关的消息，但是很令人感到恶意十足的是，部分媒体仍旧使用这样的称谓，而且还制定歧视 Z 国人的 F 疫规定。

还有国内新冠刚爆发时，莫斯科大学某非官方账号发布的 VK 帖子。

这张图原是讽刺美国的，США是俄语里美国的意思，而有些俄罗斯人把США,p 图成了КНР（中华人民共和国的简称）并带有冠状病毒的标志，而他们给出的解释这是 “幽默和玩笑”。这是因为收到很多中国留学生抗议以后该官方给出的解释。

结语：这个自始至终都在伤害中国的流氓国家，到底是什么值得这些精俄为它呐喊助威？我知道你们很爱国，但是爱国也不是这样的爱的，理性爱国，爱国不是为了歪曲事实、指鹿为马、颠倒是非、张冠李戴、似是而非、随波逐流。要有自己的思考和判断，而不是别人说什么就是什么！

（全文完）。

知乎用户 黄俄是什么东西 发表

俄罗斯这次战争表现的拉胯程度堪比上海市政府在这次抗疫中的表现。

中俄再次联手向全世界表演了笑话: 传说中的军事大国俄罗斯军事不过如此，传说中的中国 GDP 第一大市连民生保障都做不好！

知乎用户 Shawn Yang 发表

恕我直言，这是一搜古董，不只是他，俄罗斯几乎所有武器装备都是古董。

局座的预言恐怕很快要成真了，这仗打完俄罗斯肯定会来买中国的军舰，而且不止军舰，飞机坦克，无人机导弹都会买中国的。

只是不知道俄罗斯的那些小弟怎么想了，大哥已经这么拉了吗？

知乎用户 没有人比我更懂 XX 发表

京子上 b 站，越孝越开心；京子刷抖音，耗材几百万；京子上微博，明天打美国；京子上知乎，心里 mmp

知乎用户 心雨心随​ 发表

热烈祝贺莫斯科号巡洋舰摧毁 2 枚乌克兰反舰导弹

知乎用户 tio-plato​ 发表

大毛是真不行了，太拉了，这么看来法国说不定比他还强点，不过还是得等法国也打一仗看一下

知乎用户 无知者 发表

不管是不是真的是乌克兰打的，这次莫斯科号沉了最好，死无对证，又能销账了。战争历来是销账的好机会，特别是战损

知乎用户 网络迷惑行为观察 发表

这个问题下嘴再硬的黄鹅也蚌埠住了。

之前偷袭油库还可以说亚速营独走，打港口是自爆信息。现在唯四的万吨舰，黑海舰队旗舰被正面击毁，实在是想不到洗的法子了。

知乎用户 246 发表

真打到莫斯科了

知乎用户 kingklose 发表

俄罗斯太拉垮了，撑不住的话，那时候我国的局面就相当于 1979 年后苏联面对的局面。美国及其盟友可以安心针对我国了。

不光在网上，在现实中，也见识到了，反对防疫和反俄的都是一批人。

外交部还是不太行，一开始就陷入了圈套，记者发问，是不是会向俄罗斯提供武器。直接回复了，俄罗斯是大国，能够自行生产，图样啊。

举目望去，只有毛子这个稍微有实力的队友，毛子倒后到时候印度这个墙头草也不得不倒。陷入重围了，以前光脚不怕穿鞋的，现在穿上鞋了，早已失去战斗力。

那些幻想投降就能和日韩台那样获得经济大发展的，除了买办，其他人真是想太多了，老美不把你吃干抹净，都不叫老美。

其实胜负往往就在一瞬间，七十年代，苏联猛攻，加上石油国帮一把，老美差点挡不住，不得不摇人，摇人之后反攻，正所谓趁你病要你命，苏联直接四分五裂。

知乎用户 随便逛逛 发表

1450 高兴坏了，

既然你们这么高兴，认为我兔战力还不如毛熊，那来干我啊。

你一干我， 你的日爹美爹都会来帮你们的。

你们反攻大陆指日可待，

来干我呀

咱就等着你开第一枪。

来吧。

知乎用户 乔戈里峰的摩羯 发表

截的图（其实我也差不多感觉，俄罗斯的军事武器太老了）

知乎用户 郭俊祺是二楞啊​ 发表

这下真的打到莫斯科了。

知乎用户 喀秋莎 发表

不是说是乌克兰的鱼雷击中的嘛！

巡洋舰可以类似我们的 055 来类比，是超过万吨的大舰，如果真的是弹药库起火，那后果肯定不轻。

所以这个修复的几率不大，因为修复难度不会比重造一艘容易多少。

最大的可能就是从此退役，不过这对本就不富裕的俄罗斯海军来说，打击很大，这个可是主力舰艇，不是随便的小船。

知乎用户 爱 life 桑​ 发表

恭喜鹅军 “去武器化” 特别行动取得重大进展。

知乎用户 钞微懒猫​ 发表

以后俄罗斯 估计去地中海都有点难了。。。。。。。

知乎用户 娇俏的生理期 发表

为什么同样是导弹驱逐舰，

莫斯科号和 055 的外表看起来差别这么大？

莫斯科号扛着的那一大堆长圆筒是什么东西？

是副油箱吗？

为什么 055 不多扛几个副油箱？

知乎用户 徐二浪 发表

这可是光荣级啊。

当年现代级超国内主力舰不知道多少档。毕竟有些东西是有和无的区别。当年的现代级就是我们的一等主力舰。

而光荣级是超现代级一档的存在。如果备弹够用，一艘光荣级足够击沉我们一个舰队，我们可能还没一点反击措施。

做梦都得不到的好东西。

（如果不是乌克兰倒了，我们哪有机会买到库舰的空壳子。）

现在光荣的战力不一定压得过 52C，而且只有三艘。

下次该基洛夫了吧。

红海军死了三十年了。死而不僵的大虫，真的僵了。

知乎用户 杨力 发表

极度失望，极度腐朽。

当代中国人，被军纪严明的解放军保护得太好，已经基本忘了毫无国家概念，腐败横行、兵匪一家、无恶不作的旧社会旧军阀部队是什么样子。塔利班可能都比他们强。

80 后军迷这一代人，81192、银河号、南领馆三大耻都不说了，当年的日常是看着鬼子宙斯盾八八舰队和湾湾幻影、F16 恨得牙痒，以至于冒出了 022 导弹艇打航母、歼八干 F22 这种神论。

在当年的国际形势下，我们能仰仗的只有苏俄的军售。苏 27、现代、基洛。光荣、台风这种，是当年军迷心中的白月光。

结果 20 年过去了，我们强大了，苏俄把自己祖产都玩没了。

美国佬有一句话我甚为认同，要从实力的角度出发对话。

我们的解放军就善于在技术装备实力处于劣势的情况下，倚仗严明的军纪和钢铁的战斗意志以弱胜强。

俄军打个乌克兰，不能速胜、大胜也罢，出尽洋相，连苏联祖产都丢了。现在连一艘巨舰都能在作战计划、警惕、反导、损管各方面出尽洋相，被乌军两发导弹直接打废？

如果美国的尼米兹级和阿利伯克级都是这种运用水平，我看湾湾明天就能梧桐。

虽然稍有见识的人都知道毛子是个没形成现代国家治理体系，全凭强人、寡头和强力部门治国的原始国家，但 FSB 贪污了俄毛几十亿对乌贿金、储备坦克发动机都卖了这种小道贪腐新闻还是刷新人三观。

莫非俄军已经退化成了旧军阀式的腐败军队，俄国已经退回了腐朽的军阀时代？令人极度失望。

普京的战前檄文把曾经是人类理想之一、创造了璀璨成果的苏俄批判得体无完肤，假如他治下的新沙俄就是这种水平，更是令人笑掉大牙，感叹红色理想不再。

尽管之前的共识是如果俄国倒下，下一个集火目标就是我们，但如果俄国已经腐朽到没有实力参与平等对话，我们与其等待集火，不如考虑突进凤梨岛和江东 64 屯。

知乎用户 mofcom10 发表

俄黑海舰队旗舰 “莫斯科号” 导弹巡洋舰发生火灾。此前一天，乌克兰方面称，乌军用导弹攻击了该舰。

俄国防部当天发表声明称，俄黑海舰队旗舰 “莫斯科号” 导弹巡洋舰发生火灾，并导致军舰搭载的弹药发生爆炸，该舰遭到严重损毁。目前，舰上人员已全部撤离，起火原因正在调查之中。

乌克兰敖德萨军政管理局负责人 13 日表示，乌军使用 “海王星” 导弹重创了俄黑海舰队旗舰 “莫斯科号” 导弹巡洋舰。乌克兰总统办公室顾问阿列斯托维奇也对乌克兰媒体表示，“莫斯科号”导弹巡洋舰中弹起火。不过，乌克兰方面并未提供任何相关证据。俄媒指出，“莫斯科”号导弹巡洋舰一直处于乌克兰 “海王星” 导弹的最大射程范围以外，乌军向 “莫斯科” 号发射了导弹，但是并未命中 。

据今日俄罗斯报道，这艘 “光荣” 级巡洋舰于 1979 年下水，装备有 16 枚反舰导弹和很多防空导弹、鱼雷和火炮，是俄罗斯黑海舰队的一部分，自 2 月以来一直在乌克兰海岸执行任务。

信息来源：环球网

知乎用户 newlist 发表

一个个的，又来电了是不？什么，大帝被抓了？

不过，现在带货都这么拼了吗？

知乎用户 何须问​ 发表

黑海舰队的旗舰变潜艇了?

重点是海军司令也在旗舰上嘛?

现在耗材战棋里就缺个上将司令了。

知乎用户 一二三三二一 发表

无论怎么说，做为旗舰的莫斯科号导弹巡洋舰已经报废成为事实，也是俄乌开战以来，俄军损失的第二艘军舰，也是战场损失价值最大的武器装备。其旗舰在战场指挥地位和象征意义极为重要。尽管俄罗斯方面描述战损方面比较委婉简单，但从乌克兰和其他国家登载的信息显示是被敌方导弹击中所至。甚至乌克兰方面还有消息对战场态势和战术方案进行了披露——正面使用无人机佯攻牵制巡洋舰的火力，配合远程导弹袭击并一举奏效。

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