如何反驳「你讨厌内卷不就是因为你竞争不过吗」?

by , at 03 November 2022, tags : 内卷 竞争 讨厌 自己 点击纠错 点击删除
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知乎用户 安好心 发表

我小学一年级的时候在楼下玩,我的朋友就带着我破解过一个极为精简的内卷模型。

真事儿。一年级的我、和我二年级发小、还一个三年级胖墩。

我们仨一起玩的时候,三年级的胖子说要做我们俩的老大,我挺头疼的。

我打不过他,我发小也打不过他。

嗯,看来只能靠智慧了。于是我开始动脑子设想,估计和发小一起揍他能赢,揍到他放弃做老大。我正要使眼色给发小的时候,突然一想,不对啊,发小二年级,我俩打赢胖子之后,我俩谁做老大?我再和发小打一遍?我俩如果闹掰了,那么趁我落单时再接受三年级胖子的挑战?

于是越想越觉得今天要喊这胖子老大了。

我发小嘿嘿一笑,直接拉起我的手,“我们走”

并且回头跟三年级说:“你自己做老大吧。”

被拉着走的我还蒙圈呢,然后那个三年级的胖子当场就哭了,喊着 “你们不能这样。”

胖子打都打不过我们两个,更不要说拽我们回去了,于是他只能用泪目目送我们离开。

那是我人生中第一次见到用嘴可以把比自己强的人弄哭。

于是我一年级的时候就发现这类人的软肋是什么,

是框架。

如果你不跳出竞争目标的小框架,那么题目中这句话永远成立,你永远反驳不了,他会有一万种方法证明框架下的你就是竞争不过他才酸言酸语。

为何如此?这首先要看内卷伤害了我们什么。

每个人都做着自己不愿意做的事,消耗着生命降低着效率,这就是内卷的常态。996 不是内卷的全部指标,当老板的还说自己 7x24 呢,需要你同情吗?

在内卷的框架下,可以说每个人都不喜欢这个模式,还不得不为这个模式添砖加瓦。

有人说:“一个人从事自己不喜欢的事业时,其高收入就是用来疗伤的。”

当这些人即使不喜欢现在的自己,也能干的比 “你” 好的时候,那么这时的 “你” 就是他的“疗伤神药”,你在他嘴里就不配讨厌内卷,只能是个竞争不过他的淘汰者。

当你的存在成了他某种形式的 “工资”,你斗得过他么。

所以你再仔细看,这句话「你讨厌内卷不就是因为你竞争不过吗」是不是有些奇怪?

当然,这句话阴险的地方正是在于预设了前提,你跟他吵「竞争得过」或「竞争不过」,就是变相承认了你们在「竞争」。

在内卷环境中,这就相当于,10000 个小朋友抢 1 个棒棒糖,你觉得幼稚,转身离开,这时有人拉住你的手「你抢不过我还想跑?」

回答你是不是想跑对他来说不重要,他最核心的动作是拉住你的手,你留下来以后可以慢慢和分高下。可你要走了,他的一切努力就不成立了。你要是挣脱他,去没什么人挤来挤去的操场打球,得到更大的快乐。你说是谁输了呢?

议程设置,意味着脆弱。

他可以面对竞争,不能面对你的离开。

那既然如此,你就淦他软肋。指着他毕生的内卷目标说那是一坨 shi 就好。只要你的生活是多姿多彩的,你的人生不局限于一个框架的,你的生计不系于别人一念,那你自然有底气追求多样化的目标,他也自然就会崩溃,像那个小胖子一样,哭着看你离开。

他心中当然知道你过得有多好,他非常清楚的啊,这是内卷!那不是他真心选择的道路。如果 996 是兴趣,世界上就不会有这个话题。显然是身不由己的走了那条路。

成年人不会哭,只会用咒骂掩盖着自己空虚。

因为,内卷的人是寂寞的啊。

知乎用户 朱一旦的枯燥生活​ 发表

突然想给员工发奖金

卖掉一块劳力士

平均每人能分到 3000

他晒出了自己的打卡记录

表示自己天天加班,

至少应该多拿 1000

那有意思的来了

他拒绝了好友的游戏邀请

她住在了公司的茶水间

他拔了他的电脑网线

他按上了他的电源开关

只有这个憨憨在如此激烈的竞争中

依然按时下班

最后,99 名员工因为过度熬夜住进了医院

公司转眼只剩这一个憨憨

我笑了笑,

一个电话从隔壁挖来 9 个员工

游戏继续

这次每人能分 3 万

看着他的表情从木讷到兴奋到势在必得

我充实而欣慰

有钱人的奖金就是这么朴实无华

且枯燥

知乎用户 漫读​ 发表

不反驳,讲得对。

所谓的内卷,本质就是竞争,它是红海领域的竞争,只是换了一个词。

内卷到底怎么回事?今天我就讲一个故事让你明白。前面你可能听过,但真正的重点在后面。

有一个小镇,镇上有几家鞋店,每天 10 点开门,6 点关门,中间休息 2 个小时,每周营业 5 天。

最热的那几天,老板们会把店关门,到北方去滑雪。最冷的那几天呢,他们也会关门,去南方度假。

小镇上的人口一直都那么多,所以销量也一直很稳定,供需处于一个近乎完美的平衡状态。

结果突然来了一个很勤劳的人,他也开了一家鞋店,但是他早上 7 点就开门了,而且他中午也不休息,一直到晚上 11 点才关门,周末也经常营业,他也不度假。

这样一来呢,他的生意就明显好于其他的鞋店,以前大家吃过晚饭是没法买鞋的,现在呢,他们可以随时去买,就没人去别的鞋店了。

原来那些老板不服输啊,他们也模仿这个人的作息时间,早上 7 点开门,晚上 11 点关门,中间也不休息。

然后他们的勤劳也获得了回报,他们的收入慢慢又恢复到了以前的水平。

问题在于小镇上的人并没有变化呀,鞋子的需求量也没有变化呀,最终因为这个人进来了,所有人的工作时间都延长了,但他们的收入还和以前一样。

不仅如此,因为他们工作的时间变长了,娱乐的时间就变少了,光顾咖啡厅的次数就变少了,这样的话咖啡厅的生意也变差了。

总体算下来,小镇的经济不但没有变好,反而越来越差,而且每个人都越来越辛苦。

这就叫内卷。指的是每个人越来越辛苦,但是产出完全没有变化。

你觉得我在告诉你内卷的定义吗?

不对,我在告诉你这个故事从头到尾都是错的。

如果你觉得有道理,那你应该是没有做过生意,或者做了生意但是很苦、很难赚钱,所以你才会相信这样的故事。

如果对世界的理解都是错的,那就无论如何也赚不到钱。

想赚钱,得先把世界观拨正。

这个故事有一个关键字——「鞋」。

你得告诉我是哪一种鞋。

是男鞋、女鞋、儿童鞋,还是老人鞋?

是皮鞋、运动鞋、布鞋、胶鞋,还是塑料鞋?

是平底的、低跟的、高跟的、坡跟的,还是厚底的?

是侧拉链的、后拉链的、套筒的,还是前系带的?

是牛皮的、猪皮的、羊皮的,还是人造革、合成革的?

是正式的、商务的、休闲的,还是居家的?

是牛津的、德比的,还是布洛克的?是带雕花的,还是不带雕花的?

如果你不着急,我可以跟你说上一个小时。

好,现在我就问你是哪一种鞋。

为什么这么多鞋店,齐刷刷地只卖一种鞋?

为什么这么多居民,齐刷刷地只买那一种鞋?

整个故事最大的问题在于它只有一种产品。

它认为所有的商家只生产同一个商品,它认为所有的消费者只买这一个商品,它认为整个市场竞争是没有差异的,它认为所有的东西都是要靠延长时间去实现的。

这是在拿计划的思维去理解市场,第一步就跑偏了。

真实的市场,是不存在完全相同的产品的,只存在有差异的产品,有的卖男鞋,有的卖女鞋;有的主打休闲,有的主打商务;有的物美价廉,有的高端奢侈。

每个产品都是针对一个细分人群的,都是在不同的维度竞争的。

从来不存在一个客户,叫人。

从来不存在一个产品,叫鞋。

延长工时可不可以?可以。但延长工时就能赢,那做生意也太简单了。

那么多倒闭亏损的老板,他们是不想延长工时吗?

为什么还会倒闭呢?

因为工时延长了也没用啊。

很多问题不是靠时间能解决的,世界不是一个按钮,你只要按一下就行的。

苹果干掉诺基亚,是靠延长营业时间吗?

苹果在排队购买的时候,诺基亚说我 24 小时营业,能不能挽回份额呢?

谁告诉你好的手机就要在抗摔上下功夫,你能敲核桃我就得去敲砖头啊?

谁告诉你好的手机要把待机时间做得久,你待机 7 天我就得待机 21 天啊?

那叫低级,那叫笨,那叫用肉体的勤奋掩盖战略的懒惰。

商业,是要靠战略的,两军对战,不是比谁的肱二头肌练得大。

谁告诉你不能打造品牌的?谁告诉你不能做手工定制的?谁告诉你不能在设计美学和功能上改进的?谁告诉你不能做一个爆款产品让客户排队都买不到的?谁告诉你不能让客户花一个月的收入买你一双鞋子然后欣喜若狂的?

品牌、价格、功能、设计、款式、材料,任何一个维度都行,为什么你偏偏要选时间?

你只会延长时间,只能说你无法超过对手。无法超过对手,怎么可能多赚钱呢?

最后一定会沦为,你愿不愿意多一点辛苦,换取多一点的收入。

真正的方案是什么,是你卖一个月顶别人卖一年,是赚品牌的钱而不是赚辛苦的钱,人家熬夜你休息,赚得还比他多几倍。

任何行业都是一个有限资源的游戏,你不可能有 56 个大王。

你永远考虑的是,在大家的牌几乎一样的情况下,怎么出牌可以超过对手,怎么做才能把资源的效率最大化。

你的效率提高了,你的客户就受益了,他们的钱就可以买到更多更好的东西了。

所谓的总需求没有变化,是因为你永远只卖这一种鞋,你永远只卖这一个价,你永远只有这一个款式,你永远不会质量三包送货上门。

智能手机都普及了,你还在那儿卖 BP 机,需求可不没有变化嘛。

至于咖啡店没有生意,那是你弄错了前提,谁告诉你只有鞋店老板才会去咖啡店的?

一个人的收入就是另外一个人的支出,你的效率提高了,别人的成本就降低了,别人就可以有更多的钱去消费,咖啡店不过是换个顾客。

谁都别把自己当成宇宙的中心。

别觉得你不赚钱,就是经济有问题;你不消费,别人就活不下去;所有对你不利的,别人都不能做。

抱歉,消费者也是人,消费者的权利也是权利。

想赚钱,那就提升产品、提升服务,而不是想方设法去侵害消费者。

商业不是丛林法则,商业不是你抢我、我抢你,商业是你好、我更好,商家竞争越激烈,消费者的生活就越好。

你参与,别人的生活会更好。

你不参与,自己的生活不会更差。

自由竞争不是内卷,禁止竞争才是内卷。

内卷都在哪些行业

先说什么是内卷,就是发展到一定程度,产出比越来越低,于是不停地优化边边角角,所以每个人都很累很累。

好,我再问你,到底哪些行业在内卷呢?

答案是:所有

如果按照这个定义,你会发现所有的行业都在内卷。

你去观察任何一个行业,永远都是投入产出比越来越低,竞争越来越激烈。

想弄明白这个问题,你得回归人类需求的本源,这个本源到底是什么?四个字——

知乎用户 李劼 发表

不反驳,我承认。

是啊,竞争不过。

所以,我不仅讨厌内卷,还逃避内卷。

咋的?玩不起还不让跑路?

这不是很正常吗?

要恰饭的嘛,大哥!

做题做不赢就转而拼加班。

加班加不赢就靠联姻吃软饭改变命运。

软饭吃不上就改行拼爹。

没爹可拼就赌一把买彩票拼运气。

各显神通。

你们内卷不就是想赢?

那行啊,我认输,自己去想别的辙,把赛道空出来,让给你们。

这还不好?竞争者又少了一个,诸位离卷赢又近了一步,应该窃喜才是啊。

怎么?光赢还不行?还非得一直陪跑一直输给你们?这样你们才开心?才赢得爽赢得有成就感?

那好吧,你们给我啥好处?

运动员陪练也得有待遇呢。

如果陪着刷题也能每个月领一两万补助金,我不介意陪太子读书,每天陪你考试然后输给你。

只要你给得起,我就输得起。

输要是能当饭吃,我愿意啊!

扮尸体的群演还能挣碗盒饭呢,是吧?

可问题是,很多时候卷输了就没饭吃了,甚至还要自带干粮去卷。

那我就承认玩不起,输不起,退赛。

犯法?

你枪毙我?

知乎用户 林若凡​ 发表

内卷这个东西跟鄙视链很像。你在某一个维度卷赢了,大概率在其他维度就卷不过别人。

你高考上了 985,如果没有学生化环材。的确你算是阶段性的卷赢了。

进入校园后,就开始了多维度的内卷,卷 gpa,卷托福雅思,卷人脉,卷奖学金,卷学生会,卷篮球队,卷保研 / 考研,卷出国,卷就业。

进社会后,卷的维度就更多了。卷家庭背景,卷财富,卷外貌,卷学区房。找对象如果你不帅,那更是卷的一批。有了孩子,卷子女教育,卷子女的颜值,卷子女的各种特长爱好,卷………

所以你能一直卷赢吗…

我们讨厌内卷,是因为这种毫无意义的攀比式竞争,最终会让我们一生都在与他人的对比中度过。

显然,这不是大多数人想要的生活。

越来越卷,会发生什么呢。

人们会继续压缩吃饭,休息,娱乐的时间用来参与到各个维度的内卷活动中。像打 LOL,旅游,看比赛等这种无法提升你在人生主要评价维度上的内卷竞争力的活动,将会被逐渐减少。

人们之间的非利益交往将会越来越淡薄,人与人之间的关系和社会整体氛围走向功利化,大家也不愿意花费多余的时间与对自己没有帮助的人沟通与交流。人与人之间由于各种竞争关系,会更不择手段,勾心斗角。这点体现在婚恋关系上就是,人们渐渐的更重视另一半客观的物质基础,从而忽视两人的性格和感情。

在劳动力市场上,资本雇佣劳动力的成本将会越来越低,人们为了保持自己的职场的竞争力会越来越努力,工作时间越来越长,从而使得大多数职场人的工作强度增高,生活质量下降。

我还写过这个 2k 多赞的回答,希望能帮助一些刚入大学的学生站在更高的视角,审视大学的生活。

有哪些「985 学生知道了会流泪,211 学生知道了会沉默」 的残酷现实?

知乎用户 高山月 发表

不用反驳,就是卷不赢。

我上个末流 985 都发现,这帮孩子太能卷了,人家能做到早上 7 点起床去做题,每天生活就是做题。换成我上课前能准时起床都已经是超常发挥了。

这帮孩子从高中就开始卷了,我高中上午八点上课(更正一下,是 8:20 上第一节课。。。),中午上会网,下午 6 点准时下课回家恰饭,周末正常双休,法定假期少一天学生就开始躁动了。而我们学校这帮孩子高中一星期放假三小时,每四周放一个大假期,时长高达整整一天。

你说怎么和他们卷,卷来卷去人还是只有 24 个小时,卷到头也就是呢五六个保研名额,没意义啊,你说怎么办嘛,没法办嘛,只能说真卷不过,那卷不过我还不能跑了?提桶跑路就完事了,毕业了找个不卷的地方恰烂钱不舒服吗,总不能真像那些孩子去 996 吧。我们专业 50 个孩子,很多人的梦想真的是保研后毕业找个大厂 996,我既不想卷也卷不赢,更不想 996,只能跑路喽。

祝留下的发财

知乎用户 图总裂夫司机​ 发表

人人都讨厌内卷。你看哪个成功人士鼓励自己孩子修福报?

他们要么送子女出国,要么多买点房子让子女衣食无忧。

奋斗经是念给你听的,人家那可是亲儿子。

知乎用户 匿名用户 发表

怎么说呢

我上大学的时候有一次思修老师问我们平时不上课会做什么,同学们全都说:去图书馆(或自习室)学习,然后我们思修老师惊了,因为他看我们在思修课上一直在写高数作业,然后他问我们来 **(我学校所在的城市)这么久了,去哪里玩过没有,结果 80%的同学都还没有出过校门,他们平时在干什么呢,学习

我高中是我们那边的省重点,那个时候高考压力大,我们都没这么卷,也许那个时候老师要求严格,但我们都还有自己的兴趣爱好,平时也会玩玩

但大学呢(我只是个普通的 211 学校),诉我直言,内卷真的是太讨厌了

一下就是我个人的看法,如果你觉得不对,那就是你对

我原本以为上了大学,学习肯定是要认真搞的,现在也肯定是要考研,能保研最好,没毛病

但我没想到,真的,大学和高中一样(甚至连高中都比不上)只有学习?

第一,我不明白大学课比高中少多了,我们周末还都没课,晚上几乎也没什么晚课,就算刷题,预习,复习,也用不了这么长时间吧

第二,他们真的一点兴趣爱好都没有吗,我想去这个城市各个地方转转,我问我身边的人去不去,他们说去,但主要有一个人不去,他说他要学习,其他人都会跟着说不去,他们不完游戏,不看小说,不追剧,不看电影,好,就当这些都是一些浪费时间没有意义的事,他们也不喜欢什么球类运动,不玩乐器,不读其他类型的书,他们每天在图书馆的桌子上铺着的全是高数,大物,线代,有机化学之类的

我每次想睡个懒觉,每次想在寝室玩玩游戏,看看书(当然建立在我作业写完了,课复习了也预习了的基础上,当然我也不会发出任何声音影响别人),内卷的人开始去图书馆学高数

更让我抓狂的是,我晚上大概 11 点了吧,准备上床,在床上躺躺睡觉,室友 A 回来了,开始跟其他人聊天或打电话,而他们聊天的内容就是考研保研,四六级,出国(真的,没有任何其他内容)

我承认压力和焦虑确实是有的,因为你看别人都那么努力的学习,为了自己的未来拼命,我还在其它事情上消磨光阴,我配吗?

所以我就跟着卷,开始确实蛮有劲儿的,但我发现我 tm 现在都想吐了,天天早上那么早起来,一坐坐半夜,面前全是高数大物,整本书都快预习完了,图书馆暖气开的又足,脑子昏昏沉沉的,有一次跟别人一样中午不回去,在教室里等下午上课,我实在是太累了,爬在那睡了一个多小时,醒来之后觉得我整个人都不清醒了(压迫视神经压迫了好久,看不清东西了)我去洗了把脸,在窗台旁边站着,一阵凉风迎面吹来,我突然觉得好舒服,眼前一亮,我看着窗外绿意盎然的树,听着鸟叫,真的,我平生第一次萌生了一种想出去看看山山水水,看看花花草草的愿望(我平时特被宅,就算出去玩也是去游乐园电玩城这类的地方,很少去看什么名胜古迹)

我都快被卷抑郁了,大家都不说话,一说话就是保研,尤其是我在玩游戏的时候,还有人过来跟我说,你还有时间玩游戏?

行吧,我觉得我也不能说那些人内卷,只能他们都是努力学习的孩子,为了自己的梦想努力奋斗有什么不对

我讨厌的是那种动不动就把自己和别人比较,别人不卷,休息的时候玩会儿手机,卷王过来说我要保研,我和你不一样我不会玩,你和朋友逛街回来看见卷王从自习室回来,他说,我要保研,你在寝室玩游戏,卷王说,现在还有大学生玩游戏,你们时间怎么这么多,我可不能被你们影响了,我可是要保研的……

而且我身边内卷的人还非常看不上那些不内卷的人,他们的偶像都是比他们更内卷的人,还经常说自己要像他们一样,不能跟那些平时总是玩游戏看小说的人玩,会影响自己学习(真的,真的,我都不知道我和一个学校一个专业,绩点也差不多,他凭什么看不起我)

我不是很会描述,我不讨厌那些花大量时间去图书馆的人,我讨厌的是那些卷王,除了学习什么都不干,除了那些加绩点和综测的事什么都不做,和他们的话题只有保研

当第一个人开始,就会有第二个第三个,我相信很多人都和我一样是被迫跟着卷的,而我卷的又奇奇怪怪,我每次都是换个地儿玩手机,要不然我也不会发这么长一段话哈哈哈哈哈,真正内卷的人才不会逛到这

不说了,我要去内卷了,我已经花了快一个小时打这些字,为了弥补我这一个小时没有学习的罪恶感,我决定和我朋友玩玩游戏,再见兄弟们

知乎用户 河森堡​​ 发表

这句话暗含了一个前提,那就是在竞争中有优势的人就不会讨厌内卷,不,一样会讨厌的,因为内卷,或者说超过限度的竞争对所有人都不好,它会让整个环境沉沦。

社会上长久以来存在着一种误解,那就是激烈的竞争必然有助于提升行业水平,大家在你追我赶中各显其能,这样整体业务水平就都上来了,其实未必。

竞争确实可能提升一个行业的水平,但严格来说,其实是适度的竞争才会提升大家的水平,当竞争超过某个临界限度时,它会反过来形成对行业内从业人员的透支和压榨,进而会造成行业水平的普遍降低。

您就好比说,国内很多博物馆的讲解岗位是根据工作量来安排补贴与考核的,你每个月讲解多少小时数,决定着你能否拿到补贴,以及在年终考核时能得到什么评价,但能兑换成补贴的接待任务和年终考核中的优秀名额其实是有限的,很多讲解员会把工作中几乎所有的时间精力都用来争抢这些有限的好处,但在这个过程中,他们其实完全没有额外的余力再去沉淀新的知识和思考,看样子好像是竞争的挺激烈,但其实根本来说就是对讲解员时间精力的透支和压榨,人会被这种竞争长期困死在一个低水平中不得脱身,切实提升业务能力反倒成了空谈。

再好比说,我之前接受一个杂志媒体的电话采访,等记者把对话转成文字稿后发给我一看,我都傻了,文章写的是前言不搭后语,满篇错别字,还有很多对我原话的曲解,我说这稿子肯定不行啊,于是就让对方改,对方改了半天以后又给我传了一新版,我打开一看,还是乱七八糟莫名其妙,我之前画出来的错别字那记者也没改全,我就说这稿子你也别登了,咱这事就此拉倒吧。

事后我就犯嘀咕,心说如今这社会竞争到底激烈不激烈?要是不激烈,为啥会有那么多人选择躺平?要是激烈,为什么业务能力这么差的人也能端记者这碗饭?

后来,我一问业内人士才知道,我的稿子只不过是那记者手里 N 份工作中的一个,那一个记者恨不得干八个人的活,忙到脑袋冒烟屁股着火,上厕所恨不得都得跑着去,仿佛被老板塞进榨汁机里,自然没有什么额外的精力好好处理我这个采访,有人说别揽这么多活不行吗?不行,他们团队里有 KPI 管着,有其他同行的竞争,在这种每个人都急赤白脸的氛围中,大家就都跟着一起瞎划拉,很多对内容有追求有坚持的记者心灰意冷,纷纷离开这个环境,整个行业水平也就朝着拉胯去了。

包括现在网上很多媒体号也是,你能强烈感觉到它们那种因为激烈竞争而表现出的急赤白脸和不顾一切,还有那种实在没有内容可发也要硬发的勉强,然而,大家都在硬发,你就必须一起,你要是端着,就很可能在竞争中被边缘化,最后消失,整个环境就是如此沉沦的。

无论对于哪个行业来说,保障从业者们有余力去追求去积累,去实现自己在业务上的理想,这个行业才更有昂扬向上的可能,然而,今天这种剧烈到不健康的竞争正在用压榨透支一个个从业者的方式来拉低整个行业的水平,我们对此却无能为力。

知乎用户 电光耗子 发表

基于有人说:“你不卷多得是人卷,别人卷了老板就会开除你。”

我认真答一下:

在上世纪 90 年代,食品和家电行业赊销成风。

经销商先拿货,卖出去了再给钱。厂家压力很大,想要让他们现结又不敢,为什么?

因为你不赊了,别的厂家会赊啊,你这里 35 块钱赊一箱货,别的厂家 33 块钱就能赊到,经销商 33 块钱赊到货了,还能 31 块钱一箱卖出去,用套现来的钱去做利润更高的生意。

逼得厂家手里没资金做市场,货还全在经销商那里,苦不堪言。那请问,现在还是不是还这样呢?

我实话告诉你,现在的经销商,不仅不敢玩赊销了,而且还得现结,甚至还得预付款。为什么?

不要以为 “这个行业家家都赊,你不赊别人赊,经销商就会离你而去”,经销商买的不是产品,而是利润。

你产品利润比别人高,他经销商不仅不敢赊,还得眼巴巴地给你送钱。

同样,不要以为你不卷就有别人卷,别人卷了老板就会开除你。

资本家又不傻,他花钱买的是工作价值,你每天卷二十多个小时,有啥用啊?

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以下为原答案:

鼓励本身就是一种最好的反驳,

当有人告诉你:“你讨厌内卷不就是因为你竞争不过吗?”

你要顺着他说:

对!我想明白了!
996 就是一种福报,说 996 不公平的,世界什么时候公平过?
如果你小的时候读不起重点小学,请不起家教,考不上好大学。
那你凭什么赢过那些一路重点小学、重点高中、重点大学过来的精英?!
你只有吃他们吃不了的苦,才能打赢这些你根本赢不了的人!
就是这些人,天天抵制加班,为的是什么?
因为穷人家的小孩愿意加班,拿身体换钱,富人家的小孩不愿意!
所以 996 对于我们来说,真的是福报。
我们必须得抓住福报,这样才能翻身赢过这些从一开始就踩着你的同龄人!

然后等他猝死。

如果他没猝死,反而因为接受不了过高的工作强度,准备放弃时。

你要继续鼓励他,不仅要 996,还要主动放弃加班工资:

那些告诉你不该免费加班的,都是家里有钱的年轻人。
你想啊,尊严对谁更重要?
富人的小孩啊!穷人要什么尊严?
人生本就是一场不公平的竞争,人家的起跑线已经比你高了。
你不加班、不跪舔领导、不出卖尊严,怎么赢过这些自诩为精英的人?
他们自尊心强、好胜,就想让你按照他们的游戏规则来竞争。
如果你肯跪下去,就会发现你的优势——
不要脸、肯做最苦最累的工作!
而那些做不了的人,就会指责你,说你是条狗。
但你不要怕,因为他们对你的指责,是因为恐惧!

对于内卷人,与他辩经胜利了又有何益?

不如鼓励他,让他走向自我毁灭。

知乎用户 李三江​ 发表

这句话生动的诠释了: 狗在那吃屎你别拦着它,你拦它它以为你要跟他抢呢。

话说回来,这句话没法反驳。因为但凡有点脑子的都知道这是放屁,而信这种话的人… 这对于他们来说已经是一种宗教了。

所谓宗教的本质就是祈祷的本质,你说死后没有天堂,可人家就要信死后有天堂,不然就没法在现实活。

同样,你说所谓 “阶级跃迁” 就是扯淡,人家会觉得你是在害他,你说大城市的教育医疗也就那样,真正解决问题的钥匙不在这里,人家觉得你是给自己找借口的垃圾。

正如基督徒在人间不平等在天国平等一样,做题家就算饱受现实折磨,他们却仍然相信是因为自己做题不够多!

另一方面,宗教的机灵的地方就在于,他知道读经的人自己也有脑子,所以他不把话说全,让人自己去填充,从而更加信奉。

内卷的可怕同样在于,内卷并不是完全没有好处,实际上,很多时候内卷的回报反而看上去是非常丰厚的(而代价来的不会那么快)

我记得 BoBo 有一次愤怒的质问我: 你能举出一个你用 “纵览全局” 能力改善自己生活的例子吗?!就一个就行!

我当然能举出非常多的例子,但是更重要的是,BoBo 歇斯底里的绝望让人忍不住心疼。

每次我为 BoBo 感到难过,都有网友疑惑: BoBo 事业那么成功,他要是难过我们不是咸鱼干吗?

一定的世界观指引一定的方法论,一定的方法论则必然暴露出世界观。

就是说,一个人说什么话,做什么事,都藏不住他内心真实想法。

只要关注一下 BoBo 就不难发现,他每天都活在地狱里。

这里面还有个原因,就是 BoBo 是个善良的普通人,而不是某些叫嚣炸平西半球或二十个不够干啥的坏胚。

正如列宁虽说,一个人如果不能分辨出种种社会现象背后的本质,那他注定要成为可悲的牺牲品。这个命运只是时间问题,就像鲁迅所说,像一个被缝住了翅膀的蜻蜓,死亡只是个早晚。

所以想办法反驳内卷,用话术是没用的,自己摆脱内卷好好活,用现实来说。

再我看来,对反内卷来说,曾博的贡献起码等于 1.5 个曹丰泽

知乎用户 螺旋真理​​ 发表

讨厌内卷难道不是因为生产关系阻碍生产力发展吗?

知乎用户 猫耳朵​​ 发表

·

你讨厌强奸不就是因为你强奸不到吗?

你讨厌杀人不就是因为你打不过人吗?

你讨厌诈骗不就是因为你骗不到人吗?

你讨厌放火不就是因为你没有火机吗?

你讨厌吃 Shit 不就是因为你吃不到 Shit 吗?

…………

你来找我,shit 包你管够。就怕你不敢来。

这明明就是典型的睿智逻辑,但还架不住有些人老用。比如提到贪污他就说是你眼红人家贪官,因为你没本事贪不到。但换了吃屎这种人人都能做到的事情,他就不敢提是因为吃不到所以讨厌吃屎……

因为,那玩意可是真能吃到啊!

·

知乎用户 伏罗希洛夫射手​ 发表

这个话没错,但是没说全。

你讨厌内卷,就是因为你(把过多的精力都投入在了一件事情上,以致于除了这件事情以外,其他事情都完完全全)竞争不过别人。

从而你发现你的人生除了在某个方面比别人成功一点之外,其他方面都惨得一塌糊涂。

于是你意识到了内卷的危害。早意识早摆脱,早弥补早快乐。

知乎用户 芙兰朵露​ 发表

对,我就是卷不过,我承认。

我初中那会可是卷王之王,当中考完升入全省最好的高中的时候,我是我们班本市学生中的第一名,这还是我体育扣了 15 分的情况下(那年我们市第一次考体育)。如果加上这 15 分,估计全市也没几个卷得过我的。

不过我上了高中就开始拉胯。高一结束的时候,在班里也就排个 20 来名,这还是我长这么大第一次迭出前 10。按我这个排名,如果保持到高三,高考也就能贴线上个山大,这还得是山大那年的分数线很低才行。

命运的转折就是高二那年,16 岁的我出国了。11 年后,27 岁的我拿到了 PhD。虽然五年物理 PhD 毕业也不见得是什么了不起的成就,但就我所知,也有很多人做不到。

犹记 26 岁那年,我受邀去清华和中科院高能所演讲。和众位清华的博士生吃晚饭的时候,他们谈论的内容都是怎么去深圳当老师,当宝马销售一年能赚多少钱,只有我在跟邀请我的清华教授聊物理学的未来发展。

这些博士生都是比我,或者说,比知乎大多数人都要优秀的多的做题家。如果我留在国内,99% 的概率无法达到他们的高度。而当我还在追寻自己的学术理想的时候,他们却不得不离开这个圈子。

看到这里,我再问你,内卷该不该喷?

知乎用户 Good Inflation​ 发表

社会达尔文主义者都要到自己被社会达尔文主义吞噬的时候才会反省。

知乎用户 KnowYourself​ 发表

讨厌内卷就是失败者的逻辑并不可取。因为有很多算得上成功出色的朋友事实上也在吐槽内卷,并且在交谈时,我能感受到 ta 们是发自内心的,因为 ta 们并不快乐。

最近有一位朋友也向我表达了这样的苦恼。他说自己虽然薪水看涨,但是这一年一年忙下来,好像也没实现什么真正重要的事,反倒像是在按某个标准的脚本演绎人生,越来越难感受到发自内心的喜悦。

“忙完这一阵,就可以忙下一阵了。感觉特别累,特别没意思。但不这样生活,还能怎么样呢?”

为什么追求成功反而会让人不快乐?如何通过调整思维方式,过上让自己真正愉悦的生活?今天我们就来聊一聊这个话题。

为什么追求成功反而让人不快乐?

明明正在走向人生巅峰的道路上前行,却越来越不容易开心,甚至失去生活的意义感,可能主要有三方面的原因:

1. 成功的标准不是我们自己选择的

对于很多人来说,从学生时代起,就开始有 “要成功” 的意识了。

那时,成功的标准,可能是成绩排名前茅、评优评奖,可能是考上名牌大学、热门专业;随着我们毕业步入社会,成功的标准变成了就职于世界 500 强、年薪百万;嫁入豪门、迎娶白富美……

但无论在哪个阶段,这些成功的标准其实都不是由我们自己制定的,而是来自社会主流的期许,服务于他人的需要。

所以,追求成功,也意味着我们不得不一直活在他人的眼光中。

我们取得一个又一个成就,看起来像是在 “成为更好的自己”,其实不过是在将自己改造成流水线上最优质的罐头,让自己符合社会评价体系,以及他人眼中那个“更好” 的标准。

而罐头是没有自己的心声的。越是追逐标准化的成功,我们越不了解自己想要什么。我们也没有时间和精力去探索自我,去发现什么对自己来说才是真正重要的。

2. 过度忙碌让我们无暇照顾自己

每一个自称 “社畜” 的职场人都有同一个梦想:今天不上班。但研究发现,人其实是闲不住的;哪怕主动选择了休憩(idleness),也总会找个理由让自己忙起来(Yang & Hsee, 2018)。

在强调个人成功的文化中,忙碌(busyness)与缺少休闲,本身已经成为一种社会地位的象征(Bellezza et al., 2016)。在国内的社会语境中也是如此,“忙碌”意味着奋斗,是值得褒奖的,而 “有闲” 意味着懒惰和失败。

但过度忙碌也会带来问题。一方面,过度忙碌会影响我们的身心健康。当我们用忙碌程度来衡量成功与否,便会允许自己过劳(overwork),甚至为了适应高压力、高焦虑的忙碌生活,牺牲必要的休息时间,无暇照顾自己。

另一方面,过度忙碌意味着我们可支配的时间会变得更少。研究表明,当人们感到自己时间不够用的时候,也会更不快乐(Mogilner, 2019)。

3. “兼顾” 的野心让我们迷失

在媒体的影响下,我们看过太多的 “人生多面赢家”。这些人的故事给了我们一种错觉——成功的人就可以什么都要:事业家庭可以两手抓;既要有精彩生活,又能 24 小时工作待命;“神仙爱情” 就是各方面都要完美契合……

这种 “兼得”、“兼顾” 的野心,让我们陷入贪多求全的心态。但是,当太多的事情都被标记为 “重要” 的时候,我们反而会失去优先级,陷入迷茫,无法识别哪些目标是相对更重要的,也难以专注于实现它们。

当我们理解上述三方面的原因后,不难发现,它们的本质其实是相通的:我们看似在拼命努力实现个人的成就,实际上却没有在为自己而生活。追求成功之所以让我们更不容易快乐,是因为我们没有认清,究竟什么对自己来说才是真正重要的。

想要结束 “追求成功” 带来的痛苦,你需要一些“精要主义”

对于辛苦追求成功却过得更不快乐的人们来说,“精要主义(essentialism)” 可能是帮助他们走出迷茫的好方法。

领导力及商业策略师 Greg McKeown(2014)提出了 “精要主义” 这种思维方式。精要主义者拒绝不假思索的贪多求全,而是选择把宝贵的时间精力集中在对 ta 来说最重要、最有意义的事上。

精要主义者与非精要主义者,在思维范畴和做事方法上有着显著的区别,而这些区别最终也会为他们带来截然不同的生活。

McKeown 为我们总结了精要主义的三个关键词:

  • **选择(choose):**选择自己要做的事
  • **甄别(discern):**从众多事项中甄别出最关键的
  • **取舍(trade-off):**我能做任何事,但不是所有事

而精要主义也恰是从这三个维度,来帮助我们摆脱必要成功的陷阱,过更值得的生活。

* 为什么说精要主义对过好人生很重要?

  • 选择

McKeown(2014)认为,一直以来,人们过分强调外部提供的选项(choices),却低估了做出选择(to choose)的内在能力。

**面对庞杂的选项,我们很容易忘记自己拥有选择的能力。**而忘记去选择,意味着我们无形之中让渡了自己生命的主宰权,任凭环境、他人或其他力量决定我们的命运。

相反,去主动选择自己想要做的、认为值得的选项,我们才能主导自己的人生。

  • 甄别

很多人有这样的感慨:离开学校后,仿佛一夜之间,应试世界里的种种定律突然不再适用。付出不再必然值得,努力不再必然有回报。

后来,你可能会听说 “二八定律”,即 **80% 的结果是由 20% 的努力产生的。**你开始发现,这世上好机会非常多,可做的事非常多;但其中真正有益于我们的机会很少,值得做的事非常有限。

努力的确不一定有回报,但这不意味着我们要放弃努力。正确的做法是,在行动之前,甄别什么值得努力,然后在关键的地方努力,才更可能获得足够的回报。

  • 取舍

前阵子很流行一句话:“小孩子才做选择题,成年人当然是全都要。”

**事实上,权衡取舍是不可逃避的现实。**一方面,想要 “all in” 的人,必然要付出更多的成本和资源。另一方面,时间是单行向的,哪怕两件事同等重要,必然要排列出先后顺序。

McKeown(2014)指出,精要主义者将取舍视为生命中内在的、固有的组成部分,但他们并不认为取舍是消极的。他们的关注点不在于 “我必须放弃什么”,而是在于 “我想要投入去做的是什么”,从而提高自己实现目标的机会。

那么,在日常生活中,我们究竟要如何做,才能应用精要主义的思维方式呢?

如何实践精要主义

Greg McKeown 将践行精要主义比喻为 “按收纳达人的方式整理一个杂乱拥挤的衣柜”。他认为,精要主义者整理“人生衣柜” 的方法可以分为三个步骤:

步骤一:探索与评估在整理衣柜的时候,我们需要将旧衣服分为两类:要留下的,和需要淘汰的。

但如果你打开衣柜,拿出一件衣服,问自己 “这件衣服以后还会穿吗?” 那么只要这件衣服没坏,你的答案很可能是 “会啊”。这样的甄别方式是无效的。因为到最后,你还是会留下很多“你以为会穿但其实根本想不起来” 的衣服。

正确的甄别方式是,问自己 “我喜欢这件衣服吗?”“我穿这件衣服好看吗?”“我经常穿这件衣服吗?” 淘汰掉你回答三连否的衣服,这样留下来的都是你真正喜欢的。

我们也可以用同样的思路来探索和评估各种人生机会和选项。去探索更多的选项,然后从中评估出自己真正想要投入、认为值得做的 1~2 件。它们就是你的重要目标。

**步骤二:排除(那些不重要的选项)**整理过衣柜的人都知道,哪怕打包好了要淘汰的衣服,实际去扔掉才是最难的。由于沉没成本的存在,对于已经拥有的东西,人们主观上会以为它们的价值更高,更不舍得丢弃。

所以,在评估出你的重要目标后,当你发现一件事对实现这些目标没什么贡献时,你需要积极拒绝、及时止损,以及避免不假思索的承诺。

这意味着要对一些人说 “不”,意味着对抗一些社会期待和外部压力。这特别需要勇气,也需要你对自己的目标足够坚定、足够清晰。

关于如何做到积极拒绝,一位对精要主义颇有心得的朋友和我分享了一些个人经验:

“有些人会担心拒绝别人的话会不会有不好的后果,我觉得没有必要。可以转换思路去想这个事情。别人怎么想不是我能控制的,但要不要拒绝对方是我的选择。

还有一点,想要拒绝的时候,直接说清楚是最好的。绕弯子反而会耽误彼此时间,而且显得不真诚。”

——Collin,男,25 岁,产品设计

步骤三:执行

排除那些不必做的事情,尝试一段时间之后,你会发现自己省下了一些时间、金钱和精力。也就是说,你眼下拥有了更多的可用资源,来更好地实现重要目标。

McKeown 建议我们在执行阶段也不要盲目投入,而是先创造一些新的方法,移除执行重要事项过程中可能遇到的障碍,让接下来的行动变得顺利。

以下是一些实用的具体方法:

1)为自己留有余地,特别是在时间上,以免遭遇突发事件;

2)从小的问题开始着手解决;

3)花些时间和心思设置流程,让未来的执行变得顺畅;

4)将注意力放在当下正在操作的事项上;

当然,你也可以发挥创意,找到最适合自己的执行策略。

有一位 KY 粉丝和我们分享了她重新调整时间分配的经历:

“去年换工作后,一下子变得很忙,结果差点忘了给大学时候最好的朋友庆生。这个事情让我特别内疚,因为我很重视朋友,特别不希望因为工作忽略她们。

后来我开始想办法改变。我在工作台上放了一个手机架,每次开始一项工作之前,就把手机倒扣放在上面,然后专注手头的任务,完成后再看手机回消息。 这样下来每天晚上我能省出来 2 个小时,可以和朋友们聊聊天,也可以早睡少熬夜。”

——浅清,女,29 岁,市场经理

需要注意的是,“探索评估 - 排除 - 执行” 这三个步骤不是互相孤立的,而是会形成一个良性循环。随着时间的推移,这个循环会帮助我们节省出越来越多的可用资源,更好地实现那些真正重要的目标。

愿我们在努力前进的路上,可以避开盲目贪多求全的陷阱,摆脱内卷的桎梏,在每一个此时此地过上自己想要的生活。

References:

Bellezza, S., Paharia, N., & Keinan, A. (2016). Conspicuous Consumption of Time: When Busyness and Lack of Leisure Time Become a Status Symbol. Journal of Consumer Research, ucw076.

McKeown, G. (2014). Essentialism: The Disciplined Pursuit of Less. Random House.

Mogilner, C. (2019). It’s time for happiness. Current Opinion in Psychology, 26, 80–84.

Yang, A. X., & Hsee, C. K. (2019). Idleness versus busyness. Current Opinion in Psychology, 26, 15–18.

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有哪些年轻人「千万不能碰」的东西?

有哪些看似聪明,实则很傻的行为?

人在迷茫时该干什么?

知乎用户 匿名用户 发表

不反驳,就是竞争不过。

我跟你们讲,我好歹也是高考地狱省里出来的,考上了一个专业性 211,全国排名前列的专业。

进了学校才发现,这帮人一天天的就是绩点科研奖学金,为了个奖学金为了个保研打出狗脑子,班里还有几个刷绩点都刷出神经病了,不夸张,真整个人都不正常了。要是只是这样也就罢了,最重要的是学校里还没几个好看的妹子,你们给评评理,这也叫上大学?

不是我跟你们吹,我们高中对面就是精神病院,非要去这种地方我过条马路就行不用专门去上大学。

我的兴趣在于实用而不是绩点,平时上课考试也就是划划水的样子,本科以全班倒数第十毕业,考研的时候想了半天,要不捏着鼻子再忍三年?毕竟我们专业的文凭还是硬通货。

报了个本校,本科带我的老师听说我要报他可开心了,结果被考研专业户们卷了一波差两分进复试。

气死了,调剂,调剂回我们本市的双非一本,目前规划是毕了业直接在本市工作。

整天卷卷卷,惹不起我还躲不起吗?

我回我长大的三线城市靠背景找工作靠人脉过日子总不至于再跑来卷我了吧?

今年我上研一,主要科研任务是研究我的婚房应该在哪买,买多大的,主要的科研规划是规划什么时候把我女朋友同时也是我高中同桌给娶了。

每天骑着个自行车满市乱晃,到处美食打卡,开学的时候开车把我自己的床垫拉学校去了,贼舒服。从学校骑车二十分钟到家,更舒服。

让我那些精英同学们去一线城市卷去吧。我这种废物只想毕了业搞个编制过过日子,享受生活,而不是拼命生存。

每天五点下班,跟媳妇到外面吃点好的,一手牵媳妇一手牵狗压压马路看看夕阳,回家看会书早睡早起锻炼身体,它不香吗?

要说卷不过那是真的卷不过,卷不起我还躲不起吗?因为内卷这种破事拉低我的生活质量,不可能的。

我还是更看重头发和健康,家父五十多了还挺拔潇洒,我可没法接受自己早早变成中年油腻秃顶大叔。

顺便卷在北上深的人经常提一件事,就是所谓的工资高,这其实是一件特别坑的事。

比如说吧,你七百万在回龙观买个昌平学区房,我三百五十万在本地能买个联排别墅,那你工资高理所当然啊,你跟我挣一样的钱你不得从国贸楼顶上跳下来?

你随便下个馆子人均一百往上,我随便下个馆子人均五十甚至还不到,你跟我挣一样的钱永顺炸鸡都甭吃了。

我的计算结果大概是在北京挣一万的生活质量基本对标在我们本地挣 3500,并且是不考虑加班和通勤的前提下,加班和通勤你生活质量还得降。

算工资这种事,是要算时薪而非月薪的。

反正我是怎么想都想不明白,那么多人削尖了脑袋往北上深卷到底是在卷什么……

————————————————

我觉得我应该更新一段,评论里出现了一种很多人认同的观点,就是说家里没钱没背景就得去北上深卷,我觉得吧,路走窄了。

我呢,在深圳待的时间不长,算不上生活过,太潮了不太习惯,在北京上海都长时间生活过。这里有两个问题:

1. 一线城市并不公平,只是不公平的门槛要稍微高一点,但是与此相对,在一线城市打破玻璃天花板的难度可是要大无数倍,有些事我说了也没用,如果有机会能看到玻璃天花板的话自然就懂了。并且所谓的一线城市纯靠能力,有这种观念说明你离玻璃天花板的距离还是很大的。为什么一线城市的中产焦虑?因为如果不能打破天花板他们的后代就继承不了任何东西,而连他们自己都知道他们这一辈子不可能打破了。

2. 三线城市有三线城市的规则,你拿北上广那一套肯定是吃不开的,但是在三线城市打破玻璃天花板很容易,前提是路走对了。路走错了在哪都没戏,不论几线。

大概就说这些吧,思维还是要广一些啊同志们。

知乎用户 明镜磨心 发表

这个社会内卷的本质不是竞争,是贱卖。

当年我老爸逼我去读研的时候,尝试说服我的话是:你爹在国企工作,太知道一个学历能有多大的优势了。

当时我就觉得有点不对劲,我要是个研究生去跟本科生竞争,这不就是把学历贱卖了吗?

当时的我还是太年轻了,实在没看到就业市场的紧张、研究生人数的增多。

买卖买卖,有买才有卖。需求创造市场。

为何社畜能把自己贱卖出去,因为就业是个买方市场。有的买方买的不只是学历,买的还是员工的时间。

比如,又到了我最喜欢的黑某苏商领袖的时间。

某家苏商领袖,当年得意时参加某苏商会议,故意晚到了一小会,进场时候前有迎宾后有随从两边有记者,好不威风。

这家企业最爱的就是,看着员工到了下班时间不走,就在岗位上待着,待到晚上十点以后企业给报销回家路费。故此十点以后这家企业外的出租车围得水泄不通,商机啊。

是真的有活吗?当然不是,苏商领袖每年会参加若干个电商促销节,只有那会是真的有活要拼命肝的。

要命的是,苏商领袖这么干,该企业所在园区的其他企业也逐渐有样学样,要求员工下班后不走多干一段时间。

你本事大,你创造利润高,没有用,不想干的话一样会被 hr 约谈优化。

是企业乐于见员工这样内卷啊!

内卷造成的贱卖,是一种社会化的问题,是一种社会化的恶。

这和读书时候的内卷还不一样,读书时候能提升学习效率,达成学习目标,能解对题目,能考得比只有形式主义的学生分数高就行了。

但职场,这是没有标准答案的。尤其某些 hr,在人力成本上还有来自资本家的绩效压力。

想想 35 岁的程序猿吧。资本家宁可开掉熟练工,换一批愿意内卷的便宜的小年轻们。

所以要反驳内卷竞争说的人,是可行的,因为这无非就是嘴上功夫而已。

要反驳内卷,这是不可行的,因为……

六保六稳,保就业,稳就业。

企业这时候是真的买方市场。越大的企业这时候承担着保和稳越重要的工作,能提供的岗位都是有社会责任的。此时企业对于相关部门来说,就有了巨大的议价权:这时候保和稳的,可能就是岗位,而非岗位上的人了。

2020 届毕业生别哭,2021 届比你们更绝望

明年有一千万应届求职者谋个生计。他们中超过三分之一的人可能会选择先考研。那也有七百万的劳动力可供 hr 作为优化老员工的资本。

就算是研究生层面的就业竞争,那也是海量的萝卜争抢少量的坑。此时坑可以随意要求萝卜贱卖自己,有的萝卜愿意贱卖,你作为一个不愿意内卷的萝卜,你愿意失业吗?

从社畜的角度来说,面对着社会化的恶,还能怎么办?

只能祈祷企业没有内卷的鱼唇喜好吧。

知乎用户 画画的花噎菜​ 发表

当一只狗在追着自己的尾巴转圈时,它能不能追得上并不取决于它能跑多快。

知乎用户 钟瀚 发表

90 年代和 “夏令营的高达” 谣言同时甚嚣尘上、并长时间被很多人信奉的,是 “只有资源不足当中的困兽之斗才能筛选磨练强者,所以即使资源充足我们也要人为制造不足、确保激烈竞争的氛围” 的“狼性精神”雏形。

这样的观点翻译过来,就是 “人为制造的结构性资源稀缺与恶性竞争,对个人和社会而言都是有益的”。

但是持这样观点的人,恐怕永远都不敢正面回答的两个问题是:“结构性的资源稀缺中的资源缺口最终流向了谁”,以及 “大多数人陷入恶性竞争的时候是谁在渔利”。

相关回答:

知乎用户:如何解读最近重新火起来的「狼性精神」?

知乎用户 陈风暴烈酒​ 发表

其实这很好反驳,问题是内卷这个词被一群网评员用坏了。。

内卷如果用俗话讲,那就是 “竞争赢了也没用,但外在因素恶化又逼你去争,为了竞争你又得付出更多”。。

用例子来说就是,“你从二十多个竞争者中脱颖而出,从专员升级为经理”,这叫竞争;“你 007 奋斗几个月,成功讓老板把你的团队裁员到只有你一个人,讓老板明白了你一个人 007 就可以把活都干了,那就没必要雇其他人了,而你的待遇照旧”,这叫内卷。

知乎用户 陆仁贾​ 发表

昨天和我妈聊天,她诉说了一个有趣的经历:

某天她去 X 单位办事,等接待的过程遇到一个街坊,在 X 单位做保洁,就聊了几句。街坊说这里原本有两个保洁,一个月 2.5k,有一个家里有事辞职了,街坊就把保洁承包了,一个月拿 3k。

就你合适了——这是我妈的评语。

但是我算算,一切不变的情况下,个人多拿 0.5k,单位少掏 2k,消灭一个工作岗位,到底谁赚了还需要多说吗?

内卷不是一种单纯的社会竞争,不是一种良性的竞争,甚至不是一种有益的竞争。

内卷是争斗双方两败俱伤,围观资本渔翁得利。

这是一种劣币驱逐良币。

上升一步说,内卷是有益于资本的无产阶级内斗。

有些人就是内斗内行,外斗外行。外斗输了就疯狂内斗,还斗的全身心投入、斗的得意洋洋。

但大家在社会上工作核心是来卖时间换钱的,不是和有些人来撕【* 消音】的。

大家算的是单位时间内最少的工作换钱最多,个人利益最大化,卷不卷,斗不斗不是重点。

从内卷这件事来看,如果卷的投产比太低,为啥要卷?

每个人都在算投产比,大家的计算方式不一样,这是价值观不同。

觉得投产比差,不参加竞争,这是一种相对理性的分析结果。

我想现在没人的工作内容是奴隶主的角斗士、斗鸡或者斗狗对吧?

怎么就有人把卷作为成功的标准呢?

这是人生多么乏善可陈才能用卷来证明自己的成功?

如果非要用卷来证明,那么你的价值通货膨胀都托不起来。

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

那你上下班为啥要坐车,自己跑不行吗?迟到了说明你跑得不够快

知乎用户 夜神 K2 2 发表

首先要明确 “内卷” 的定义,我个人认为 “内卷” 区别于 “竞争” 的定义是,“在同个阶级内,摒弃对竞争手段的限制,进行无底线的自由竞争”。

正是因为我竞争得过,所以我才讨厌内卷。

我出生在天津市,一个全国高考最容易的地方,我的父亲是恢复高考第一届大学生,母亲也是大学生。我小学中学的艺术课很好,美术课可以学国画的皴法,音乐课鉴赏瓦格纳的歌剧、听辩交响乐的不同声部,考试考 16 小节创作。我高三依然下午三四点就放学,闲着没事儿可以参加机器人比赛、编程比赛、力学比赛、辩论赛,出国和一堆外国孩子一块儿夏令营,在 2004 年就提过 DNA、跑过 PCR,做过当时昂贵的基因芯片。我高考考砸了考了班里倒数第三,依然足以上 985。

哪怕是高考比大学同学低了一百分,我到了大学,学习也并不比别人差,堂堂课睡觉,年年拿奖学金。由于中学玩得多,计算机课不用学,直接能把考试系统破解了。模电实验什么的,老师还没讲完课,我的面包版早就插好了。能跟广告系的人一块儿做海报,跟新闻系的人一块儿办杂志跑去调查案子,能跟中文系的人一块儿排话剧,认识的人也多,玩儿的东西更多。我本科学海洋,小时候上天文课、天天泡科技馆,观星、野营、定向越野,方向感也很好,也能直接看懂海图。大三开始进实验室做科研,学术思维上的优势也很明显。不管是申请研究生还是找工作哪怕是回家啃老的起点,都高出同学们一大截。

然而这一切的起点是,我出生在一个大城市里双知识分子的原生家庭——一个完全随机、完全不由我决定、我的个人努力完全没参与的过程。这个起点带来的优势没有因为「比较公平的高考」而磨平,反而能在这我 30 年的人生里,伴随着些许「个人努力」,像滚雪球一样,带来越来越大的优势。

你想内卷,好啊,我们一起卷。我可以只工作不要工资还能美滋滋地活几十年,我能靠个人能力抢四五个同事的饭碗、对他们的工作能力指手画脚。你确定在拆除了「公平竞争」「均等工作机会」「同工同酬」的阀门后,你卷得过我吗?我们一起各自动用所有可能的手段争夺工作机会,使用所有能调用的劳动生产率和劳动时间,无限制地依靠自己的家庭、财富积累、社会关系来形成竞争优势,并且,可以将这些优势没有成本地传递给我们的后代。你觉得是我们都干 8 个小时的产出差距大,还是我们都干 18 个小时的差距大?我们都只做分内的工作的差距大,还是我们压低自己的成本、都超额工作的差距大?所以,限制竞争手段,一定程度上提高基础的人力成本,才有机会稍微抹平后代们的起点差异。

而那些小时就学冰球、马术,日常活动是跳伞、滑翔翼,靠爸爸们拿了各种创新大赛大奖的孩子们,我也是卷不过他们的。

所以,像我一样运气好的生来就带不小竞争优势的,根本没资格说「你讨厌内卷不就是因为你竞争不过」;而生来不带竞争优势的,还要鼓吹内卷,那可能是对「个人努力」这个因素有点过于自信了。

知乎用户 一季稻 发表

人类走到今天,各种发明创造以及制度,为就是实现全人类幸福总和的最大化。

不跟狮子在草原抢羊腿,不跟老虎在丛林抢兔子,不跟熊瞎子在深山抢江鱼。这是人类身为地球最高等级生物的最终诉求。全地球只有人类做到了正常生老病死不被其他动物单杀。

如果现在非要用你加班到 9 点,我加班到 12 点的方式来证明自己更强。本质跟羚羊互相比谁跑的最慢被狮子吃,是一回事。

只不过在这场淘汰战中,羚羊付出的是生命,你付出的是生活。羚羊被狮子单杀,而你被其他人类单杀。

羚羊无论怎么卷,它跑得无论多快仅仅是让自己逃过了 “输家” 这身份,但赢家都永远不可能是它。因为它们的生态位从没变过。

当羚羊卷输了,它的能量就要转移到狮子身上提供营养。当你卷输了,你就要被卷赢的人以 “制度” 合理地汲取养分,转移生命力。

像德州扑克,你的 3456 都卷出来了,就差个 2 或 7 就成顺子。可抱歉,内卷不完整=完全没内卷,没有 2 和 7 就等于没卷。当年你差点就是 XX 人了,就等于你完全不是 XX 人。你差点就考上了,就等于你完全没考。你差点就当上 xx,等于你完全当不上。

早入场的人成了狮子,合法地汲取羚羊的养分。羚羊间竟然还在争斗,每只都觉得自己是赢家。羚羊不仅不会恨狮子,反而会嫉妒同伴比自己跑得快,认为被吃的同伴是它不努力,活该。

你可以说内卷是当下中国高速发展弯道超车不可调和的矛盾,但不能说内卷是对的。

一个现象普遍≠它是未来正确的发展方向。

人类作为地球的寄生者,其力量可以将其毁灭 10 次不止,可以完全灭绝其他生物。可人类这物种里的大部分个体,竟然还在为「体面地活着」而互相厮杀?

如果今天仍跟几万年前的人一样互相厮杀,只为自己不被淘汰,而不去想着改变生态关系,还把内卷当成发展方向和正确纲领。

那在我看来人类这上千年的发展就是科技树点错了,真的糟糕透了。

知乎用户 鱼昆​​ 发表

我卷赢了几乎所有人,但我依然极度讨厌内卷

诉诸人身的说法会被人而非论点锤,明不明白哇(逃

知乎用户 猫之初性本熊​ 发表

每年那么多北上广深土著,往国外跑去移民

是因为人家价值千万的房产 “卷不过” 其他中国人吗?还是因为国外真的那么美好?当然不是

因为确实太卷了,太鸡(娃)了,你哪怕卷赢 99% 的人,你的压力也还是那么大,

就还是那个经典的类比:

电影院看电影,非得有人站着看,那么坐下的观众也得跟着纷纷站起来,结果就是所有人都得站起来看电影,

显然,里面如果有 190 身高的老哥,自然可以卷赢整个电影院!

可是难道因为他身高 190,他站着就不累吗?

他不想坐下歇会?

知乎用户 丁一牧​ 发表

1,“你讨厌插队,不就是因为你脸皮不够厚、身子板不够强硬,挤不过别人嘛?”

2,“你讨厌靠颜值 / 靠情色交易 / 靠炒作绯闻上位,不就是因为自己姿色不够、只能靠自己嘛?——你就是嫉妒”

3,“你讨厌为了割韭菜无所不用其极的奸商,不就是因为你自己智商捉急,割不到别人、只配当韭菜嘛?”

4,“你讨厌色狼经常骚扰你,不就是因为你自己太弱 or 人缘太差 or 单身所以没人保护你嘛?”

5,“你讨厌自己生活的社区治安差,不就是因为你自己不会偷不会抢没大哥罩着嘛?”

最终都指向一句话——

“你弱你活该”

我认为,对于一个社会来说,良性的竞争固然是必不可少的。然而,真正理想的文明社会,应该是

强者赢得竞争、获得尊敬,

弱者也能获得体面的生存和尊严。

知乎用户 花村妇联主席​ 发表

你可以在某段时间在某个限度内卷赢一些人,但不可能一直赢、永远赢,更不可能卷赢所有人。

这都不需要别的例子,知乎奋斗逼们再怎么卷,也卷不赢王思聪的零花钱。

说难听的,20 个王思聪,够干啥啊?

这就是为啥大家都在反内卷,这特么是个无底洞,资源砸进去全都内耗掉了,收益约等于没有。

知乎用户 Larry1914​ 发表

内卷这个游戏呢,看起来大家都一样,三十级出新手村,新手村教程也差不多一样,小升初,中考,高考嘛。然而这可能只是普通新手村,还有高级 VIP 会员新手村的。而且出了村之后呢,官方早就在论坛说了,如果出身禀赋不好,就很难打得过那些怪,因为你出身不好,会有伴随一生的 debuff,比如明明攻击 140,打无甲无防的怪只掉 4 滴血。而且出身好的他们可以开指令台,嗯……. 也就很难升级爬天梯。除非你中彩票氪金。

所以有些人在新手村花了十五年,啥事不干就是死命刷教程,然后开了 985,211 副本。这群人呢,在游戏里可以获得 “做题家” 的成就。但是做题家们也就强了那么一点点。看似学富五车,读了二十多年书,可能最后达成的成就还是街道办吧。做街道办需要那么多知识?培养知识的资源兜兜转转不见了踪影,知识集中的人力资本卷卷飘飘去了北上广深,人力资本应该提供的生产力被内卷一压,压去了街道办管创文创卫,征兵社区。一辈子就做主线任务:本科,硕士,博士,房子,车子,票子,然后通关上天。主线任务大家不做还不行,要做支线呢?主线任务可能就没时间做下去了。

大家都是开放世界沙盒 RPG 游戏,为啥有些别的游戏,自己的主线任务都可以自定义的。就你这必须死命卷死命做主线,然后上天。不卷着做主线,就会出恶性 bug:天梯地位瞬间变低了,亲戚朋友私信公屏瞧不起你了,游戏主角 HP 饿得瞬间变 1 了。然后游戏崩溃。这时候你要嘛折返回去做主线,要嘛就直接升天关游戏。

而且这游戏平衡性也很差,懂的都懂。技术好又怎么样,人家装备好,还有独家技能加持,你怎么走位怎么输出还是打不过。而且这游戏说是联机游戏,但事实上人人都是你任务上的目标,你直接把他们当 NPC 或者怪就行了,其实就是个单机游戏

这游戏有些职业呢,也是肝的要死。什么 996 法师,715 剑士啊,也没见产出多了多少。但就是要你命不客气。最奇怪的是呢,这游戏里很多肝帝。为了多那么点钱,对这些职业趋之若鹜。

奈何这游戏又不能读档重来的喔!不止内卷,谁家游戏都不能重来的喔⊙ω⊙。

大部分人在这花一辈子卷啊卷,大型过家家,费力没产出,也就是从新手村的 30 级刷到了 35 级吧可能,结果还觉得自己天下无敌,举世无敌。

那些氪金又出身好的,一刀 99999,遍地爆紫装,新手村出来技能天赋树都点满了。但然并卵,只能继续在这个内卷游戏里继续卷。因为跳出去转游戏,要洗髓经洗点,装备降级。嚯,被游戏绑架了。

因为游戏不能读档,也不能随便转开另一个游戏,实际上每个在内卷的人都是内卷的维护商,开发商,发行商,背后的游戏规则是内卷游戏者一起创造的。

为啥他们不去升级游戏呢?当然升级啊,但是这个游戏叫内卷诶,不内卷整个游戏就崩了呀。

卢梭那句话很好:“人是生而自由,却无往不在枷锁之中。自以为是其他一切的主人的人,反而比其他一切更是奴隶。”

嗯,爷没钱氪金,爷出身不好,爷玩不起,爷玩不过,爷不会玩。

既然内卷的规则只适用于内卷游戏者。这辣鸡游戏,又贵又肝,能不玩爷当然选择不玩啊,爷直接关机卸载,爷选择出去换家网吧玩新游戏。

因为爷只想自定义自己的主线任务,而爷又不想看见那些 bug。爷也想攻击是多少,打怪就掉多少血,就算依旧出生好的人可以开控制台,但起码爷不想要 debuff。

爷又没民族主义 buff 裹挟,爷出去换网吧建设别的搜手李森道路是爷的自由,爷良心过得去。

内卷啊,爱谁卷谁卷吧。卷到天上去,一堆破 bug,还不兼容新系统,debuff 一堆,随便你咋更新也是 V1.0 啊,因为你就一条主线,全游戏的大部分人都只能做这条主线,不做这条主线,这游戏就玩不了。有时候还越改平衡性越差。那么搜手李森 DLC 呢?梦里啥都有。

所以,游戏自己做的这 goushi 样,拿去评分直接 0/10 的,还怪玩家不会玩?

知乎用户 吉翁兵 002B​ 发表

持这种论调的人往往回避一个问题,那就是名额总是有限的,即便所有人都同样努力,也一定会有被 “淘汰” 掉的。

怎么对待这些 “失败” 者?

它们的实际行动告诉你,它门根本不看待那些 “失败” 者。

比如它们把你关到像监狱一样的学校里呆上三年(甚至六年),使你与社会脱节,就为了博那么潜在的高考 0.5 分。考上还好,考不上的怎么办?它们会帮落榜考生支付与社会脱节以及种种心理问题的成本吗?不会。

比如它们做的算法一次次地压缩送货时间,逼得你送快递还要承担违反交规的风险,搞不好还有生命危险,你送成了,公司的效益增加了,消费者满意了,你也多拿了点钱,还好说,半路上让车撞了怎么办?它们会主动联系你支付你的损失吗?大概率不会。而且背地里还会十分友善地问候你及其家人。

比如你加班搞代码,弄的眼圈也发黑,头发也掉不少,一脸老气横秋的,最后如果搞成了还好说,搞不成呢?钱没赚到,人进了 icu,落得一身病,想结婚没人要,想单身也活不自在,它们会补偿你吗?不会。

你看,在这个过程里谁是那个最令人作呕的?

是那个撺掇你跟别人拼命,还不给你提供拼命保障的领导 / 老板 / 大师及其走狗。

也就是说这个话的人。

所以怎么反驳这个观点?

老子才不是害怕竞争,老子只是讨厌你而已。

知乎用户 子楠​ 发表

类似的逻辑给你多说几个

“你讨厌贪污不就是因为你自己贪不到么?”

“你讨厌垄断不就是因为你自己垄断不了么?”

“你讨厌霸凌不就是因为你自己打不过么?”

这种逻辑的问题在于,设定了一个非黑即白的对立环境,你只能占到便宜,或者吃亏。只根据自己能否得利来做判断,而忽略了这个事情本身是否合理

我们把这一点提炼出来,就可以得出这种语句的逻辑,更加粗暴的语句:

“你讨厌小偷不就是因为你自己偷不到么?”

“你讨厌抢劫不就是你自己抢不到么?”

“你讨厌杀人不就是因为你自己没有枪么?”

这种逻辑,粗暴地给所有人都强加了一个 “只要对我自己有利,那就是好的” 这种蛮不讲理的假设条件。

建立在这个隐藏的假设条件下,他实际表达的是,事情本身对不对不重要,重要的是你是否有利可图。你能捞到利益的坏事你也不会讨厌,你不能捞到利益的你都讨厌。

典型的小人之心

顺便说一句,这种类似的语句就是典型的 “暴论”:

知乎用户 匿名用户 发表

这本来就是个杠精问题,堪比 21 条军规。

我卷不过,那我是因为卷不过才讨厌内卷。

我卷的过,那证明很虚伪,明明乐在其中。

那么请问,我到底什么情况下才有资格讨厌内卷呢?

知乎用户 宁输输 发表

其实吧,我们对内卷是又讨厌又喜欢。

我举几个例子:

1. 你去买一碗麻辣烫,同样的东西,一家卖 20 一碗,一家卖 15 一碗,排除老板娘是美女这些额外因素,单从价格上来说,通常都会选更便宜的。

2. 你家里要装潢,需要去买一些地板,同样质量的东西,两家店,一家是 350 一个平方,一家是 300 一个平方,你会买哪个?

3. 你要搬家,有两家搬家公司,一家要收 150,另一家只收 100,还精神小伙上楼帮你搬,你选哪家?

4. 你点了一个外卖,或者快递,小哥不仅把货给你,还帮你把门口的垃圾倒掉了,这种加班的行为你会讨厌吗?相反说不定还给对方一个五星好评对不对?其实这也是内卷啊,为什么会觉得真香?

所以我们与其说讨厌内卷,不如说是讨厌对自己不利,当内卷对自己有利的时候,我们反而乐在其中。

(说到这,好像内卷的定义和最初的设定有所不同了)

2. 如果没有内卷,工资可能会提高,但是相对的,很多物品的价格也都会上涨,因为首先从原材料供应者的环节就已经没有内卷了,那么成本自然会提高,然后再卖给商家的时候,商家也不内卷了,所以价格也会提高。

本来一家卖 300,一家卖 350,我们想象中的不内卷是两家都卖 300,但结果往往是两家都卖 400,而且就算是这样,实际上对方因为成本提高,卖家利润也并没有因为涨价而提高。

不内卷,意味着我们要面对各行各业的涨价,出门买瓶快乐肥宅水都涨价了。

内卷的核心是供需关系,只有当需大于供的时候,内卷才会缓解,但是当供大于需的时候,内卷就无法避免。

但是很遗憾,现在各行各业,无论是阳关道还是独木桥都是人满为患,很多人会觉得,反正独木桥也那么挤,那还不如在宽点的路面上挤挤吧,起码不会桥断了掉下去。

所以我们虽然都讨厌内卷,但每个人因为职业身份的不同,讨厌的内容却是不一样的。

就好像我们通过电商网购,电商们都烧香拜佛让大家都不要再卷了,但作为消费者,想找到物美价廉的物品时,恨不得东西再便宜一点,对方再卷一点。

所以反驳也好,不反驳也好,人性如此,内卷不止。

PS:知乎上的内卷定义,早就和之前不一样了,万物皆可卷,连食物都内卷,我说的也是这部分语境下的,所以不必和我说什么竞争不竞争的,我一开始就在文章里写了,但很多人视而不见我也没办法。

知乎用户 温酒 发表

我都不需要反驳,求求你们不要再点我的土豪标签了,我竞争不过他们,真的!

知乎用户 伊藤诚​​ 发表

内卷的本质在于阶级的剥削

会说这话的人 = 工贼

产生内卷的原因在于剥削阶级掌握了资源

即所谓分蛋糕的权力

被剥削的所有人,分一个蛋糕

而分蛋糕的资格在不断地提升

达不到标准的人被不断淘汰

整个受剥削阶级所创造的价值不断上升

但是能分到的总量,还是只有一个蛋糕

那么高出这个蛋糕的价值去哪了呢?

自然是被掌握分配权的剥削阶级享用了

受剥削的阶级创造了一桌国宴级别的大餐,而自己却只能共分一块小小的蛋糕

却看着自己的老板因为掌握了分配权,就以极小的代价和成本大快朵颐

如果觉得这种现象合理

那确实没得反驳你

因为你的脑子已经瓦特了

知乎用户 AI Euler 发表

确实竞争不过啊,所以我做好了随时被弄死的准备:每天都努力做有价值的事,亲近有意思的人,好好生活。

至于不富裕,是几乎不可能改变的。但如果我这么友善又这么努力的一个人终究会山穷水尽,被这个世界杀死,那我也并没什么可留恋的了。

知乎用户 無瑙大盆子 发表

对啊,是竞争不过啊,我从小就做不到放弃自己的生活、娱乐去卷啊,所以我就不参与卷了。

12 年备战高考的生涯,我就没有一天晚于 11 点睡觉的,卷子做不完就懒得交;高中三年买的电脑报、游戏书、科幻世界等等摞起来比我认真做完的卷子厚;高三那年魔兽开的 TBC,我练了两个 70 的血精灵……

最后顶着个从小学就被众多老师说 “上清北的脑袋” 上了个普通 985;

工作以后,所有没有具体结果考核的工作内容全被我磨过去了,领导要写个稿子,基本都是 DDL 前 2 个小时开始写,到点交了领导也不会让大改了,考评偶尔得 B 基本是 C,最大的成就就是单位内网论坛的等级系统内名列前矛。

反正也没有关系,你拼死拼活爬上去一年多个十几万,改善生活我不羡慕,多这十几万也富不了。

但是我不去卷就不能讨厌卷了?

我是在国企,965,但是周末客户公司的奋斗逼就会有事儿找我啊,虽然不用到单位但是你本来自己做自己的事情好好的,一个电话打过来,你烦不烦?

征文活动,总部找分公司要若干篇稿子,分公司之间内卷,说别的省稿子比我们多,我们要更多,于是到基层表功摊派稿子人手就要一篇。虽然征文评奖我不在乎,复制粘贴交一篇了事,但是还是会要时间去写对不对,你说烦不烦?

甚至我就网上看个新闻,你说新闻系统 KPI 考核和我半毛钱关系都没有吧?我甚至根本不在其内卷体系里,连退出都谈不上。结果呢?

以前新闻标题就算是标题党,夸大其词好歹还言之有物。到现在,为了内卷点击量,新闻标题都是《刚刚!》《定了!》《这样的人注意了:》这样毫无信息量的标题。

讲真,这样的文章我根本都不会点进去贡献点击量,但是只要看到这种标题我还是会恶心一下啊!

你说内卷烦不烦?

竞争不过,所以不参与内卷,

和受到内卷的影响而讨厌内卷,

是两个概念。

再举个例子,我每天上班都经过一条每天拥堵的高架,几公里内平均车速 20 公里。

我不赶时间时开车也是非常佛系躺平的,如果前面没车我能压着 120% 的限速开,但是前面有龟速车而相邻车道不断有车通过,我都懒得变道就慢慢跟车找个好机会再变道。

好了,现在在这条高架上开车,按我的脾气当然是早早在拥堵路段前就变到最内侧车道(我下高架的匝道在左侧)然后慢慢跟车就行了,虽然堵,但是其实整个过程是很放松的,间断慢慢给油,偶尔来一脚刹就行。

但是你佛系,还是有奋斗逼啊,虽然都是平均 20 公里的车流,但是不同区段车流速度还是有差别,于是就有奋斗逼利用这点点空隙蛇形穿梭。

OK,我懒,我技术差,我不抢,您奋斗逼您赶时间请您先走?我竞争不过所以我退出内卷?

然而,蛇行奋斗逼本质上等于一车占用两股车道,降低了整个道路的同行流量,

同时,因为这些随时会突然一头抢过来的奋斗逼,我本来优哉游哉慢慢跟车,还得高度集中注意随时急刹(你说奋斗逼变道全责?奋斗逼抢我前面的车的头,前车急刹我要是没刹住追尾呢?)

我都选择竞争不过退出内卷了,然而还要承担内卷的害处,

我能不讨厌内卷吗?

知乎用户 凯岩城永不陷落​ 发表

对,我就是竞争不过。

我不仅竞争不过,还要把你们这帮人上人的底裤扒了。

伟大的人致力于消灭人与人之间经济上的差距,只有虫豸才会一边做着阶级跃升的幻梦一边靠着经济上那点可怜的优势带来的优越感嘲笑其他人。

殊不知这些 “其他人” 的力量,才是改变世界的最大动力。

知乎用户 慧敏 发表

  如果纠结自己是否竞争得过,就被对方的话语绕进去了,因为一个人今天在这个场景下有能力,不代表明天在那个场景下有能力,在这个场合下 “竞争得过” 别人,往往意味着在另一个场合下“必然不如别人”,所以人永远没有反对内卷的资格,因为这是一种永远立于不败之地的问法。

  反驳的关键是拆解掉它的基础,重新构建一套理论,并用新的理论基础把现象重新阐释一遍。比如可以把问题引向对方:你陷入内卷,不就是因为你没有确定的价值观,不知道自己想要什么,所以才会追求别人都追求的东西吗?

  表面上,人们陷入到内卷是为了追求和竞争某些物质利益,但 “内卷” 本质上是一种精神关系。比如说某些老板对于员工上厕所的时间都要精准控制,下属常常把这些现象归因为老板利欲熏心,似乎是说他们太在乎钱,其实他们在乎的是一种控制感。

  缺少自我的人只有在参与内卷时才感到自己不孤独,可以和大多数人在一起,并且想象自己一旦竞争成功就可以享受大多数人的崇拜。然而,如果某些物质利益必须要以强大的自我才能追求,必须要以暂时的孤独和不被认同为代价,很多人是并不愿意这么做的。

  开创新的事业在操作上并不必然比习惯性的加入内卷要更困难更繁琐更艰巨,前者所获得的收益和回报也并不必然比后者更少,但大部分人之所以选择后者,只是因为开创新事业在刚开始只能是以 “自我” 的名义,这对于在事事要求从众的 “枪打出头鸟” 的环境中长大的人是巨大的挑战,“与众不同”在开始时必然与 “孤独” 同在,虽然人在展现出个性之后有可能收获更理解自己、更有能力支持自己的新朋友圈,但在这个新的支持性环境形成之前,许多人会因为孤独所带来的窒息感太过强烈而被迫回到旧环境之中。对于这一点,我想,除了大量的反思之外,人需要更加积极地拓展自己的朋友圈,主动地与那些有可能认同自己新想法的人交流。

  于我自己来说,在年轻时,“不想被别人忽视 / 轻视”是我的一个重要的学习动机,每次自己想要亲近的人讲到什么陌生的话题,提及什么书籍电影,我回去之后都会拼命去将这些信息囫囵吞枣地刷完,如果其内容刚好在我的最近发展区,还能略有收获,如果陌生度太高的话,我在刷完相关材料之后会有强烈的虚无感,觉得自己什么都没有真的学到,下次聊天时至多能通过几个网上的浮浅评论去附和对方而已,理解世界的深度与广度并没有真正获得拓展。究其原因就是,对于 “下次聊天的时候我还是可能没有对方专业而说错,因而被对方嘲讽” 的想象抑制了我那些当下的学习能力,使我没有办法真正地沉浸到当下的学习中去。

  近些年再听到朋友讲一些纯然陌生的信息时,我会更多地把注意力放到当下的情绪中,对方享受在我面前大谈特谈的感觉就很好,我努力去感受、理解对方所描绘的场景,在我的所知范围内给予有限的回应,虽然无法记住对方所说的一切,但也能无心插柳地记住一些重点,并在下次讲到类似话题时偶尔带出来,也会让双方有惺惺相惜的体验,感觉也很好。特别是,我现在终于想明白了一件事情:朋友不是拿来攀比,而是拿来合作的。所以如果某个朋友是某领域的专家,我更可能减少对那个领域的专门学习(偶尔翻到有趣的当然还是会看一看,只是不再强迫自己成为朋友那样的专家了),每次有需要的时候直接请那个朋友帮忙,自己会觉得在朋友的支持下敢于面对的事情变多了,学习压力反而变小了,朋友也觉得在我这里是有价值的,大家都开心。

  毕竟,现在世界上的 “重要知识” 已经多到了让任何一个人十辈子都学不完的程度,为什么非要与亲密的朋友暗暗较劲呢?但我以前竟然一直在较劲,一方面是“害怕别人瞧不起我、不喜欢我”,另一方面,大概也说明了小学以来的内卷思维对我以及许多人产生的巨大的潜移默化的影响吧。


为什么我周围一些中产阶级的子女会崇尚社会达尔文主义?

如何评价衡水中学?

为什么西方国家人民都不如中国人这么爱奋斗?

为什么精英人士中不少人都教子无方?

为什么美国的胖女生要比中国的胖女生有自信?

知乎上全是「阶级固化」「寒门难出贵子」的论调,那所有没有站在金字塔上的人就此默默低头度过一生吗?

知乎用户 满分激光枪​​ 发表

年轻人卷不过别人,就要学会偷懒和逃跑

我上初中高中的时候,是死都不进重点班的

我初中的时候,在普通班里基本都考第一,老师说要把我弄到重点班去

我说别,我死都不去

我高中到了衡水中学,我还是在普通班考第一

但每次分班考试,我都会故意把很多题做错,死都不进实验班

为什么呢?

因为我一直都很清楚一件事,我可以非常轻松的在普通班里考第一。

可我一旦到了重点班,我这个努力程度最多是二三十名的水平。

如果我呆在普通班,我每次考试回家都可以告诉我爸妈我考了第一,假期随便打游戏。

我还可以享受第一名的 “特权”,上学迟到、上课睡觉,自习课跟后排聊天,老师永远不会骂我。

但我要是不幸进了重点班,事情就会变得操蛋:

我只会剩下两个选择,要么累死累活考第一,保留我在父母和老师那里的特权,但这些特权我甚至都没空使用。

要么维持现有的努力,但我会失去我在父母和老师那里的所有特权,毕竟我爸妈会觉得我考二十多名,还玩什么游戏?

老师也会觉得,你就是个二三十名的水平,在我面前装什么 B 呢?

这就是我初中和高中,死活都不进重点班的原因。

我写这篇文章,是因为我最近刷各种社交软件,看到的所有话题都是内卷、上学的人在抱怨上学压力大、上班的人在抱怨上班压力大,创业的人在抱怨创业压力大…

所以我想写篇文章教会年轻人不被内卷。

在人生的 24 年里,我没有一刻感受过内卷,因为我深知对抗内卷最好的方法,就是逃跑、就是偷懒。

我的高中是全中国最内卷的学校,衡水中学。

但我活的比大多数人都轻松,因为我从一开始就不去跟任何人卷,别人卷过来,我就逃跑。

我之所以敢肆无忌惮的逃跑,是因为我清楚自己要的是什么。

我高中时候想要的东西非常简单,就两点:

1,不让父母因为我的成绩感到沮丧、压力,保证我放假回家可以玩游戏

2,最大程度的让我自己轻松,愉快的玩,尽量少在学习上用功

所以上不上重点班这件事对我来说根本没有任何意义。

对我来说,最佳性价比的幸福就是在普通班考第一,这样我不仅能付出很少的努力,还能获得父母的笑容,以及老师给我的特权。

衡水中学是一座非常恐怖的学校,早上五点起床,每两周才放一天假,这些都是学校规定。

但其实我没有必要去遵守这些规定,我可以利用我全班第一的特权在宿舍里睡到早自习,我还可以利用规则让自己放假。

衡中有 “违纪” 一说,谈恋爱、上课说话就算“违纪”。

衡中还有一些特殊的 “违纪”,比如你午休的时候不能看书、晚上睡觉的时候不能打手电看书。

攒够两次或三次违纪就会被处罚回家七天。

所以每次我觉得疲惫的时候,我就会直接在午休看一次书,在晚上睡觉的时候看一次书,故意让值班老师抓到我。

我被处罚回家七天,我爸妈也不会骂我,因为他们觉得我是因为 “太想学习” 才被停课回家的,他们甚至还要安慰我。

这样我就可以在家休息七天了。

这就是我高中悟出来的人生哲学,在这个地方卷不过,就跑到另一个地方去降维打击,没必要呆在实验班,普通班是最幸福的。

我到了大学,也认真贯彻了这一哲学。

我大学是上财的,上财的学生日常就是刷 GPA,找着一个又一个内推去四大、咨询、投行、互联网大厂实习、考 ACCA 和 CPA…

你一眼望过去,真的就是神仙打架,卷到没边,这个同学有麦肯锡实习经历,那个同学在腾讯跟过项目,还有什么大哥直接找家里关系进投行。

我们学校的这些神仙面试的时候还得被清北复交的学生吊打。

我不卷了,我得逃跑,逃跑去干啥呢?

我得找个弱鸡一点的圈子,我操我一下子就发现了,干自媒体吧。

自媒体肯定不如腾讯、阿里、四大这些地方卷,但也挺卷。

你看看抖音,那帮人都精神分裂了,男的扮成女的,带个假发,发出怪叫,每天跟自己聊天。

我再看看微博,我操更卷了,我感觉微博网红每天就是我日你、你日我,然后大家一起上热搜涨粉。

我觉得公众号不卷一点,但其实公众号也卷,各种 10W + 在那里贩卖焦虑神仙打架。

后来我终于找到个不卷的自媒体圈子了,就是写夜店,我舒服了,我找回我上学时候在普通班考第一的感觉了。

我记得我之前写过一篇文章说蹦迪圈内卷,底下有留言说,tututu 你做蹦迪自媒体卷吗?

我说我不卷,我在天花板上看着大家卷就行了。

围绕蹦迪能写的很多,夜店套路、爱情故事、蹦迪趣事、夜娱经济、艺人炒作,细分领域很多。

你们觉得我写蹦迪是限制我的才华。

但只有我知道我是在降唯打击,在这个圈子跨学科、多领域、全方位镇压一切。

我上学的时候,不去跟他们卷,每天活的快快乐乐,我毕业了不去跟他们卷,还是活的开开心心。

反正看见内卷,我扭头就跑。

实验班卷不过我就去普通班降维打击,大厂卷不过我就干自媒体降维打击,自媒体干不过我就蹦迪降维打击。

我不跟谁拼死拼活,我不用知道我打不打得过,反正我感觉要打我就跑。

你想想就算卷赢了,你能咋的呢?

你像我高中的时候,我就是进了实验班,继续挤破头皮,天天学习考了第一,我能得到什么呢?

我在普通班里,每天轻轻松松嘻嘻哈哈,还认识一大堆朋友,每个月都放假七天跟老爸老妈吃吃饭,打打游戏,我拥有一个圆满快乐的青春期,这些东西我现在走在大街上回忆起来都能会心一笑。

再比如我在上财,努力实习,就算进了四大、投行,我能咋的呢?我每天加班到凌晨我图啥呀?

我大学时候就看自己想看的书,跟喜欢的人谈恋爱。

但春天跟喜欢的人跑到同济大学看樱花、夏天在有空调的教室偷偷接吻、秋天躺在学校的草坪上听别人弹吉他、冬天在小酒馆里喝的酩酊大醉,然后几个人 A 钱去吃火锅,你只能在二十岁的年纪做这些事。

你在多少岁都可以赚钱买房。

作为一个蹦迪博主,我可以负责任的告诉我那些正在奋斗的同龄人,如果二十岁你不谈恋爱,不享受生活,你会后悔一辈子。

你三十多岁的时候,别人会说你事业有成,那个时候你在夜总会里挥霍几万块,也买不到二十岁跟喜欢的人在奶茶店门口排队的快乐。

所有人都在告诉年轻人努力,这是极其不负责任的。

年轻人应该享受的是幸福,而不是努力。

三十岁、四十岁、五十岁,挣钱、结婚、买房、生孩子你都可以做。

但简单的幸福,你只能在十几岁、二十几岁的时候得到。

我现在做公众号,

很多人劝我励精图治,劝我努力,劝我别偷懒。

我他妈当然知道只要我努努力一个月赚很多钱非常容易。

我现在公众号关注量这么大了,我应该组建一个团队,做社群、做知识付费,做全国夜店卡座预定,我的受众人群跟二手超跑、奢侈品、高端旅行极端重合。

只要我愿意努力变现,钱就像水龙头里的水一样哗啦啦。

但我就不愿意,我最讨厌的事情就是努力。

懒得搞钱这件事本身就是最高级的奢侈品。

我觉得年轻人就应该把机会让出来。

我高中要努努力,就上清华北大了。

但我不努力,这个机是别人的了,一个家庭、一个村都开心,他的人生也可能因此变好。

我大学时候努努力,就进大厂啦,但我不努力,别人进了,那个人可能很需要那份收入,那份工作可能是那个人梦寐以求的。

你们看抖音上,很多人抄袭我,念我文案就有几十万粉丝。

你们说 tututu,你怎么不做短视频呢?

因为我懒,我就连制止都懒得制止。

我要是自己努力做短视频了,他们吃什么?他们怎么赚钱?

这些人之所以风光体面,都是因为我懒惰成性。

再比如说,我要是努力搞全国夜店订卡,多少销售得失业了?

正是因为我不努力,所以世界上会有很多素昧平生的人能获得幸福。

我的懒惰和逃避,在让这个世界变得更好,让我自己和他人都更幸福。

你觉得我不努力,所以上财毕业的人,去写夜店屈才,浪费社会资源。

但如果我努力,我能对社会有什么贡献呢?我进了互联网大厂能让世界变得更好么?

但我写蹦迪,我每天都觉得我在让世界变得更好。

我分享很多有趣的事,能让别人开心,我写了很多套路让更多人避免被渣,我写了许多夜店给想去玩的人提供建议。

很多每天蹦迪的人从来不看书,他看我公众号之后,他觉得读书是有意义的,她去读书了,还有人告诉我,因为看了我公众号,她退圈了,去认真读书。

我也在让许多夜店从业者学会规划人生、拥有了职业思维….

我的懒惰和逃避,实际上让这个世界变得更好,让其他人变得更幸福。

我觉得人吧,别觉得全世界都需要你努力去维持,更别觉得你的努力能让世界变得更好。

你说,大家都不努力了,社会怎么进步?

我得告诉你,世界上有数百万人——文员、行政人员、顾问、电话推销员、公司律师、客服等——都在毫无意义的、不必要的工作中辛苦劳作,并且大家都心知肚明。

你以为人生的康庄大道需要你向前奔跑,其实人生它压根就不是个有方向的路,它更像个一望无际的大平原,压根就没有啥方向,你的人生不是一场有终点的赛跑。

其实人根本就不需要内卷,别人卷你,你逃跑就完事了。

大家好,我是 tututu,更多有趣夜店内容,请关注我的的公众号,满分激光枪。

知乎用户 烈焰双雄​ 发表

这句话有意思。

它先用一个 “你” 成功的把一整个在内卷中痛苦不堪的工薪阶层整体,拆解成了一个个个体。

紧接着又用一个 “竞争不过别人” 把工薪阶层与资本家之间的阶级矛盾,转移成了工薪阶层之间的内部矛盾。

两层含义共同构成了这句话作为剥削阶级话术的反动本质,换成人话就是:

“你不想尽办法证明自己有更大的剥削价值,跑来反对我们资本家干嘛”?

而能说出这样言论的人,除了资本家或是被洗脑洗干净了的精神资本家,还能是谁呢?

照着说话人的屁股,言简意赅的硬怼就完了:

对资本家:“社会主义国家你剥削还有理了”?

精神资本家:“精神资本家装个几毛啊”?

这样两句话下来,保证直接把天聊死。但是:

至少我,是不敢这么说话的。行了就说这些了,老板每天都得来查岗,看到我在这儿玩知乎答题,又得罚钱加班了。

知乎用户 Zpuzzle​​ 发表

不知腐鼠成滋味,猜意鹓雏竟未休。

知乎用户 博爱之城​ 发表

iPhone X 刚发售的时候,市场上一机难求,价格相比指导售价翻了好几倍。

因此有人不想买。

此时有人嘲讽说,“你不想买不就是因为买不起吗?”

也许 ta 买得起,也许 ta 买不起,但这并不是重点。

重点是,ta 认为这不值得

最后我敢断言,但凡说出这话的人,都属于文化水平不足的,因为他们显然没听说过一个成语,叫 “二桃杀三士”

知乎用户 一去二三里 发表

记得《唐伯虎点秋香》吗?唐伯虎为了混进华府里,卖身葬父,结果遇到一个呛行的卖身葬全家。

什么叫内卷,这 tm 就叫内卷。你家死了几口人对于华府工作有帮助吗?没有。你家旺财死了,手断了,对于应聘华府有直接联系吗,也没有。但是作为用人单位在话语权极大的状况下,非得从一堆豆子里挑选一个不一样的豆子,那他还能怎么选,不就是瞎 jb 选吗?

不要以为这是喜剧里才有的夸张,生活中这种内卷还少吗?之前佛寺里招僧人还要求英语过 4 级呢,现在应聘一个工程师也得善于交际有组织能力,两个应聘者条件差不多,会踢足球的那个被录取了,就因为大领导喜欢踢足球。

实际上一个僧人不需要会英语,一个工程师只需要会做本质工作就行,一个公务员也不必上知天文下知地理。

但是如果我不这么要求你,又怎么体现我选拔程序的正确性呢?你们这么多应聘者,都是差不多的,我如果瞎选一个,你们肯定质疑我的标准,但是如果我说谁谁谁有个能力你们其他人没有,你们纵使内心不服,又能说些什么呢?

什么叫竞争不过?内卷下的竞争就是靠大家做无用功来标记自我,浪费时间做对于应聘岗位没有帮助的事来提升所谓的竞争力。从大局来看,就是僧多粥少了,问题的实质在于如何做多粥,而不是告诉僧人们谁跑得快谁先喝上粥。

知乎用户 TopView​​ 发表

很好反驳,举个反例就好了,也有很多竞争的过得例子讨厌内卷呀。

比如很多学习好的,本来只需要好好上课,课下不需要学习就能考第一。现在非要晚上熬夜好好学习才能保持第一的名次,好讨厌内卷呀。

比如很多工作中做的不错的,本来不需要加班就能获得晋升的机会,老有个 nc 加班给老板看。现在非要好好加班才能获得晋升机会,好讨厌内卷啊。

卷的过的不一定开心。我在很多人生阶段就处于过这样的心情。

你以为卷的过的就不讨厌内卷了?明明可以赢得更轻松。

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

【你讨厌资本主义就是因为你竞争不过】

【你讨厌内卷就是因为你竞争不过】

【你讨厌封建体制就是因为你竞争不过】

……

看,万用语句对吧。

你讨厌 XXX(任何负面玩意)就是因为你竞争不过。

完全没毛病对吧。

这种东西叫做什么?

垃圾话。

垃圾话是没有存在意义和反驳意义的。

谁爱说你就让他说去,除非你是想要表达什么,或者宣扬什么主见,否则这种车轱辘垃圾话完全可以无视。

当然你要是想要表达什么观点,宣扬什么东西,释点什么经的话,那么你自然可以长篇赘论的去解释,反对,认同这句话。

否则,直接无视就好了,对于这种垃圾话,无视是最大的伤害。

面对杠精的最好手段就是无视。

“对,你说的没错,所以我可以给你一炎拳了么?”

当然,如果非要回复的话,就回复上面这句话好了。

知乎用户 知乎用户 7QViRQ 发表

“你讨厌吃屎,不就是因为你连热乎的都吃不上么?他妈的跟我搁这装什么清高!”——《魔鬼访谈录 II:变革

知乎用户 也说 发表

因为 “讨厌” 本身就是有力量的。

很多讨厌内卷的人,最后也不得不低头服从规则,甚至一边厌恶着一边参与内卷的竞争。

并不是说 “讨厌” 的人就竞争不过,他们之中有一些人甚至是胜出者,但不妨碍他们强烈表达自己厌恶这套规则的情绪。

为什么?

**因为在 “内卷” 的模型中,维护这套竞争方式的是“游戏规则”,是竞争者的彼此不信任。**它和 “猜疑链” 或“囚徒困境”非常类似。

假如一个市场有 A 和 B 两个挑夫,服务一样好。

A 一担货 10 元,B 为了多挣几单,一担货只收 9 元。A 为了有生意活下去也要被迫降低为 9 元。甚至为了报复,A 可以降价为 8 元,再把 B 的价格也拉下来。

什么情况下 A 和 B 可以跳出这个规则?

当他们两个人可以充分的沟通和交流,并达成一致的彼此信任。

比如,当两人都降价到 3 元后,已经养家都困难了。所以 A 找到 B,说我厌恶这套互相降价的把戏了。我们明天都恢复到 10 元好不好,B 同意。

两人找来德高望重的 C 见证,说明天谁不履行,C 就作证他是个背信弃义的人,让大家都知道。

第二天,内卷的状态就被打破了。

但是在现实中,参与竞争的实际是成千上万的人,大家也找不到 C 这样一个公证人,怎么达成沟通,跳出内卷的漩涡呢?

答案就是利用公共互联网作为态度背书,充分表达对现有内卷的 “讨厌”,形成趋同价值观。

在此时,“讨厌” 就是一种明确的表态。

它背后隐含的内容就是,“我厌烦这套内卷的玩法了,有谁和我一样希望停止的。我们一起把价格恢复正常,谁不参与,就一起谴责,可否?”

当越来越多的人加入表态,敢拥护内卷,强调 “吃苦” 的声音就越来越微弱,最后开始变成一种非主流的价值观。开始出现越来越多赞成跳出内卷的声音。

在这样趋势下,总会有几个先行的企业,或者客户,开始接受不 “内卷”。否则整个社会的矛盾会越来越突出,第三方的市场管理者也会无法忽视必须表态或者在规则上进行调整。

在一个动态的变化过程中,最终大家会实现相对的抗内卷,至少不会更恶化。

举个现实的例子:

加班 996,最早可以堪称一场内卷引发的劳动力贬值。

因为有越来越多的网络声音表态自己厌恶 996(实际上这些说自己厌恶的人可能依然在 996),网上开始形成一种群体价值观,996 是内卷,是不值得称赞的企业行为。

开始有个别企业为了品牌而行动,说将率先减少加班,更多企业跟进。到现在至少没有人敢再公开鼓吹加班是奋斗,是对年轻人好。个别企业也有取消周末加班的表现。

当然,因为每个劳动者家庭条件不同,还有大量人不参与表态,或坚决不受到主流价值观的影响,就愿意加班,愿意 996,因为他的确很需要钱。所以很长一段时间也不可能消除加班。

但你不能说之前的表态是无用的,至少它已经让事情不再恶化。

这个群体表态,就是一种 “信任” 建立的前提,可以看成是原来彼此竞争者的价值观认同。

那么这个 “厌恶声明” 就显得非常重要了。

所以,大家都去表达 “讨厌内卷” 的真正意义,不是因为竞争不过,而是希望不再有恶行竞争,因为再这场内卷中,哪怕最后的竞争胜利者,也付出了比以前多的劳动。

知乎用户 臧大为​ 发表

“你觉得你能竞争过我不过是因为你还没有到 35 岁而已。”

知乎用户 柏傅美 发表

怎么?难不成你觉得在职场里卷的赢的人是因为强吗?

你想多了,很多情况下只是因为他们比较 “善于划水”。

我有一个朋友当年 30 岁出头,孩子刚刚出生,选了一家比较人性化的公司,朝 9 晚 5 的考勤时间,这个朋友非常看中自己的时间利用率,甚至午休时间都用来工作,以此确保每天大概在 6 点之前就能打卡回家,可以多多陪伴孩子——因为朋友工作效率高又专业,公司里大奖小奖拿到手软,领导同事有口皆碑。

后来部门突然开始互联网化,空降了某业内大佬,带着三线大厂新同事们轰轰烈烈的驻场了,部门用人成本高了 KPI 自然也就上去了——朋友的日常工作量也骤然增加,朋友每天拼到 6 点半 7 点才能勉强把手上的活做完,大佬还是不满意,觉得朋友沟通太少(会开的不够多),还得再加点方法论(理论研究),多准备些备用(炮灰)方案,朋友抱怨说工作量太大真的干不完要不给加两个 HC,大佬一个反问甩过去:“你每天 7 点钟就下班了,好意思跟我说工作量大么?”

朋友也有点方,但是看看那些互联网新同事,确实也是每天晚上干到 8、9 点,好像大佬说的有道理?

但是再相处一段时间,就发现问题了,新同事们每天中午 11 点就散场吃饭,1 点半 2 点才姗姗来迟回到工位(或者打游戏 / 睡觉到这个时间),晚上 5 点半吃饭去了,7 点钟回来工位,8、9 点走人,时不时还约到楼下抽根烟,满打满算这一天的有效工作时间并不比朋友连轴转一天到 6 点下班来的长呀!

然而这下子搞得我朋友,每天中午吃过饭不得不在公司楼底下狂遛弯,本来晚上回家赶得上健康干净的晚餐现在却不得不高油高盐的外卖解决,当然,最难受的还是想孩子,每天晚上加完班回家孩子基本上都睡了,一个 30 + 的大男人几杯酒下肚,说到此处,眼圈都红了。

再谈远一点,朋友面临两个选择:

要不然就躺下做一条咸鱼,到点下班,但是说实在的,30 岁还一点早,而且我朋友是一个专业度很强、对事业很有追求的人;

要不然就遵从游戏规则陪着大佬玩,比谁更晚下班,但是部门的工作时间从 955 变成 995 再变成 996,再继续下去,谁来照顾孩子呢?朋友的太太是他在名校读书时的同学,也有很不错的事业,两个人本来各自安排好自己的工作时间,完全可以兼顾事业和生活,但是如果职场全面内卷,朋友的太太也面临一样的困境的话,几乎必然会有一个人不得不放弃事业回归家庭——本来社会上两个优质劳动力硬生生的给卷成了一个,而且被卷没了的那个通常是女性。

朋友的新同事们里,已婚已育的,多数的老婆都是全职太太,他们都没有朋友的纠结和苦恼。

所以,全面内卷的另一个必然后果就是更多的女性不得不放弃事业回归家庭,男性还可以在内卷中通过牺牲妻子的事业找到一条生路,而女性则不得不在所谓的事业与生活之间二选一——目前的互联网行业里很多岗位的初阶职位里女性居多的岗位,比如设计、运营等,高阶职位里女性比例骤降的原因真的是女性缺乏长久的事业心或者选择了家庭吗?还是说在比谁下班更晚的这条 “卷” 途上,确实女性比男性更难坚持呢?

而且,即使选择不婚不育,难道那就意味着私人时间可以被无限压榨吗?可能在很多公司里,选择 35 岁 + 的女性单身候选人是某种潜规则,我认识一个这样的姐姐在谈一个的 offer 时,对方突然聊到后面公司会慢慢开始延长工作时间,问她:“对于你来说应该没有影响吧?” 那个姐姐气的当场就想拍桌子:“我是单身,那我就没有生活咯?!”——即使对于单身女性来说,单身是因为这是自己选择的更舒适的生活,而不是因为没有家庭,而成为内卷中理想被压榨者的身份标签。

那么,内卷让行业更优秀了么?让行业里的人更出色了么?其实并没有——如果你纵观十年前的这个行业和现在,你就会看到,伟大公司的诞生、和创新的出现,都并没有随着内卷风气的加强而变得更多,其实很简单——如果你用专业度和效率考评员工,他们就会有更好的专业度和更高的效率;但是如果你用在公司的工作时间、加班时长考核员工,你得到的必然只是划水大师。

但是,考核专业度和效率,显然对于管理者的管理要求更高,而考核加班时长则要简单的多得多,一旦开始 996 最终却不能做到某些事情,那似乎就是绝对的 “尽力了”“谁来都是不可能成功的”,996 真是高层管理者无能和失败决策的最佳避风港——所以大家应该明白为什么内卷会开始大行其道了,对于高层管理者来说,哪怕没有其它任何建树,能够让员工的工作时长加倍,都好像是给老板节省了一半的人力资源成本,那都是一种牛逼的成就——这种风气一旦成型,就会像瘟疫一样从某些公司被带到另一些公司,很快就能席卷整个行业甚至蔓延到整个社会。

我想说,劳动法很重要,边界感很重要,道德感和羞耻心也很重要,给别人 10 块钱的去拿别人 20 块钱的东西(时间)不应该被视为是理所当然的事情,更不应该被掩盖在所谓 “奋斗” 的外衣之下。

对于我的朋友来说,其实还有第三种选择——跳槽,但是真的会有不卷的公司么?即使现在不卷,过两年呢?依然不卷么?

不知道,怀着最好的期望,做着最差的打算,大不了一起躺平,去当划水大师。

知乎用户 justjavac​​ 发表

假设现在有一个岗位,月薪 5 千,招 3 个人,但是有 30 人应聘,通过一轮一轮的笔试、面试,别人应聘上了,你落榜了。这叫竞争不过。

现在是什么情况,月薪 5 千。然后有人说,“老板,我只要 4 千的工资,但是可以干 5 千的活”,另外一个人说,“我可以每周上 6 天班,不要加班费”,…… 这就是内卷。

不论你怎么竞争,最终都是输。

假设你成功入职一家公司,你也努力,别人也努力,但是别人升职为了经理,并且加薪了。这叫竞争不过。

内卷是什么情况。部门里突然出现一个奋斗逼,突然开始 996、007,老板一看这人真努力啊,而你并不想通过延长时间来增加产出,而是通过提升技术,提升业务水平来提升自己的竞争力,但是老板却喜欢这个奋斗逼。于是你跳槽换了家公司,并涨薪了。你走之后老板并没有再新招一个人,而是让奋斗逼一个人干 2 个人的活,也没加薪,也没升职。然后他对你说,“你讨厌内卷还不是因为竞争不过我吗”,你需要反驳他吗?你应该可怜他。

你没法反驳他。如果你按他的逻辑去反驳他,那么你肯定输。如果按你的逻辑反驳他,他不听。

有人说,“我敢吃 100 块钱的屎”。你不吃,他会嘲讽你,“怎么,嫌贵吃不起啊,穷屌丝”。难道你要和他讨论这坨屎到底值不值 100 块钱吗?

知乎用户 默苍离​ 发表

1,小明:

" 居然说我竞争不过?

至为可笑!燕雀安知鸿鹄之志!

大家好,我是反内卷思想家小明。

我致力于宣传内卷的问题和罪恶,号召大家用不作为来倒逼环境取消内卷。

在我的不懈努力下,小花、小刚、小胖、小华都接受了反内卷的思想。

以后,老板金莲再想通过各种考核来制造紧张气氛,让大家都拼命干活,拼命做题,拼命冲业绩。

没门,大家都会只干一点点对的起工资的日常工作,绝不内卷!

除了我,我只要稍微努力一点点,嘿嘿,就能当上主管,涨工资,指使人,走上上升通道!“

2,小刚

" 小明这个人,小聪明太多,以为拉着所有人都不好好干,老板就不会开除他了。不就是正常水平卷不过嘛?

看着他跟大家说,我也积极符合,结果大家都觉得有道理。

嘿嘿,回头有机会了我可得拼命表现,这样升职加薪就都有了。"

3,小胖

“昨天床上,金莲姐说,公司内部风气不好,这个内卷的说法就是一种集体懒惰、集体剥削老板的行为,让我考察好谁是领头的,回头整他。”

4,小花

“最近小明和小刚又说了个新词叫内卷,我听不懂,但是不附和他们不太好,所以就一直做出赞同和激动的样子,不管怎么样,还是老实干活听金莲姐话吧,花呗还有几千块钱要还,万一被老板开了就完蛋了。”

5,小华

“内卷这个词太有煽动性了,小明这人有想法,下个月我创业的时候,招员工可得先防着这种有想法的。对,我得发明个词叫外卷,一致对外。”

知乎用户 尖小椒 发表

最近,2020 年度十大热词之一的 “内卷” 又上热搜了。

在最新一期综艺《初入职场的我们》中,嘉宾苏芒在谈论起 “内卷” 一词时,严肃地对当代年轻人训斥道:“你们所有的苦恼都来自于欲望太强,而惰性太大。”

图片来源于网络

不料年轻人根本不买账,除了嘲讽苏芒没文化不懂词意,还将这种 “何不食肉糜” 的老板式鸡汤定性为“资本对打工人的 PUA”,令其被迫公开道歉。

同时被骂上热搜的,还有腾讯的张军,阴阳怪气的 “青年睡觉论”,被网友回怼 “黄鼠狼给鸡拜年嫌鸡还没起床”。

图片来源于微博截图

本来今年通过调休生硬拼凑出来的五一假期,就已被打工人疯狂吐槽为 “一边克扣假期一边刺激消费”,如今大家都对日渐溃败的生活处境高度敏感、深恶痛绝。我们不禁要问:内卷到底是怎么一回事?打工人的出路又在何方?

什么是内卷?

内卷原本是一个经济学和人类学的学术名词,但在网友的谈论和流传中,它被赋予了新的现实涵义。

举例来说:

①学生们高考,当有一个学生上了辅导班,其他学生也慢慢被迫着去上辅导班,最后学生们累死累活。然而高考录取率没变,但开辅导班的赚大了。

②抢火车票,但有一个人先用了抢票软件,其他人也跟着被迫用抢票软件,而票总数没有变多,最后大家辛辛苦苦回到了同样的起跑线,但开发抢票软件的发财了。

③打工人原本工作 8 小时,后来岗位竞争激烈,有人开始加班,剩下的人被迫跟着加班,996 成为常态,最后大家挣到手的还是那点钱,但老板的座驾从桑塔纳升级到了宝马。

总而言之,内卷指的是:在某游戏规则中, 大家被迫争来争去,而且不管你再努力,付出再多,都无法改变命运。因为只要利益总量不增加,每个人都会像陀螺一样拼命抽打自己,但最后还是原地踏步,越活越累。

同时,我们会很容易发现内卷的群体具有下面一些特征:

第一、被游戏规则所支配。比如打工人被资本主导的市场所支配,学生被公权力制定的教育制度所支配。

第二、奋斗的方向不是为改变游戏规则,而是为成为幸存者或跃升为游戏规则的主导者,通过相互之间疯狂的内耗活下来或成为 “人上人”。

第三、被动的内耗不但使群体利益没有增加,还让游戏规则变得更残酷,处境更糟糕。

第四、游戏规则的主导者和把控者往往最终获益,通过打工人的内卷不断降低自身成本,赚得盆满钵满。

内卷体现在哪些方面?(1)工厂中的内卷

工厂底薪往往被设定很低,工人如果不加班,仅靠底薪无法生存,只能主动拼命挣加班费。而时光流转,货币贬值,底薪增加的速度远远落后于物价上涨的速度,相当于底薪越来越少,工人们不得不更加拼命加班,甚至为争夺加班机会打得头破血流。

后来,工厂开始使用成本更低的派遣工,并限制正式工的加班时间,很多正式工为了活下去不得不放弃稳定待遇而去做派遣工。再后来,工厂大规模使用临时工和小时工,很多正式工和派遣工为了更高的工价不得不去做临时的返费工……

这样一来,工厂用工成本越来越低,也越来越获利,但工人的生存状况越来越糟糕,既逃不出流水线,又拧干了乡愁。

三和大神等零工群体是内卷的溃败产物

(2)程序员的内卷

程序员曾是一个技术含量很高的行业,但随着互联网技术的发展,行业越来越细分,工作方式越来越流水线化,门槛越来越低,竞争也越来越激烈。

于是,老板们利用互联网行业的特殊性,出台了相应的绩效制度、弹性工作制等方式不断模糊工作时间的边界,突破劳动法的底线。

程序员们为了获得高绩效,陆陆续续开始接受加班。久而久之,996 成为了行业标配,甚至成为了一种文化。

虽然不给加班费是明目张胆的违法行为,但程序员若胆敢跟老板对着干就可能上行业黑名单,所以大部分人只能选择逆来顺受。

最终,老板成为最后的获益者。而在长期加班的忙碌中,程序员自身的思考变迟钝了,也没有时间学习和提升,只能在 996、007 的汪洋大海中伴随着过劳肥、发际线后移、猝死的风险,面临过了 35 岁就失业的危机。

网友制图调侃程序员压力大,健康问题严重

(3)外卖骑手的内卷

首先是配送时间。绝大多数骑手为了短时间内送更多单,赚更多钱,会拼命努力压缩每一单的配送时间。但同一时间,平台会通过大数据发现平均配送时长减少,为获取更高利润,同时与其他平台在配送时效上竞争,便不断缩短系统要求的配送时间,从曾经的 1 小时缩短为现在的 35 分钟,骑手们要么违反交规、要么配送超时成为了常态。

再者是单量和单价。骑手都希望成功挂单,于是从以前的三五单到现在的八单十单,大家一直拼命抢单。但同样的,平台会通过大数据监测,将单价从十块八块降到四块五块,最终骑手挂单越来越多,工作越来越辛苦,但收入却越来越少。

在平台的精准控制、以罚创收等骚操作下,骑手为提高自身工作效率所付出的努力反让自己的工作条件变得更恶劣。

(4)网约车司机的内卷:

同样被平台玩弄于鼓掌之中的还有网约车司机。

一开始,系统设计出来的东西是强硬的,基本上跑 1 个小时能收入二三十块钱,但如果想挣上四五百块钱,也就是说至少需要工作十二三个小时,只能通过不断透支身体去 “熬时间” 来增收。

而疫情之后,司机的收入因过度竞争遭受了更大的挤压,恶循环不断,只能通过进一步延长工时来增收。劳动力过剩之下,平台对司机的奖励机制也大大减少。而大多数网约车司机上有老、下有小,为了养家只能默默服从。

(5)货车司机的内卷:

多年前,在信息和物资流通都不便的情况下,长途货运尚可利用信息不对称等因素获得较高利润。但进入 21 世纪后,随着网络购物的普遍化,平台基本垄断了定价权,不断压缩流通环节的利润,货运行业的利润率也随之进一步下降,长途货运日趋内卷化。

如完全按照相关规定运营,货车司机们一般很难赚到钱,几乎连维持正常运营都很难。于是大家不得不纷纷打擦边球,甚至一定程度的超载、疲劳驾驶,希望得到相对高一点的利润。但交管部门频频以合规运营的理由开出大笔罚款,如今打擦边球就如同行走在刀尖上。

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金德强后,又一位货车司机被查后欲自杀

了解完以上多个行业打工人内卷的状况后,我们会发现:

①多劳而少得。远远超出劳动法规定的超长工作时间,但绝大多数没加班费,甚至很多行业连加班费的概念都没有。

②畸形的工资结构、计件工资制度和涉嫌违法的罚款制度成为了无形的皮鞭。

③打工人的社会保障和福利待遇越来越少,重病、自残和猝死等悲惨事件越来越多。

④由于重复性的同质化劳动,绝大多数人没有时间精力去继续学习和提升技能,陷入了低水平奋斗而无法提升社会地位的死循环。

⑤科技的进步没有带来想象中的幸福,反而加深内卷,且存在结构性的互害。内卷的程序员编写代码坑害了内卷的外卖骑手和网约车司机。

中国的工作时长在世界遥遥领先

为什么内卷在近几年那么受关注?

如今,阶级固化和贫富分化越来越肉眼可见。前有网红博主大 logo 带大家见识挥金如土的富豪生活,后有明星郑爽轻轻松松日薪 208 万。一边是打工人在失业和猝死的边缘挣扎着勉强维生,一边是老板们的财富光速膨胀。

GDP 上天,但生活品质落地;老板们越来越富,打工人越来越憋屈,各种活生生的现实越来越频繁地刺痛着大家曾经满怀憧憬、改变命运的内心。

打工人绝望内卷,而富豪们在世界夺魁

大家曾经喜闻乐见的成功学鸡汤被绝望的现实打回原形,共同富裕的愿景越来越像童话一样天真,提升社会地位的无力感支配着敏感的神经。

内卷,频频切合着大家最直接的生活体验。

内卷是什么原因造成的?

外部原因:

①资源被垄断。无论是社会资源还是科学技术,都被权力和资本所垄断,打工人的生存和发展,总是不得不按照它们所制定的或主导的游戏规则。

②财富被剥夺。资本的逐利性,打工人所创造出来的有限财富,大部分已被资本剥夺。

③集体被拆散。如今打工人完全被原子化,在相隔离的陌生人社会里,每个人都被动地参与竞争。

连讨薪都被判 “恶意”,打工人岂能不卷?

④发展畸形化。以资本利益最大化为导向的发展,在科技的加持之下,更多的人进入廉价劳动力大军,日趋面临社会保障缺失的困境。缺乏社会托底的竞争者数量越来越庞大, 竞争越来越激烈。

⑤协商无门路。打工人缺乏监督的渠道和方法,没有协商和谈判的余地,只能被各种自上而下的游戏规则抽打着原地旋转。

⑥赛道被扭曲。游戏规则的制定者或主导者和打工人根本不在同一个起跑线上,甚至不在一个赛道上,打工人普遍被房价、医疗、教育三座大山压得跑不动、生不起。

自身原因:

①团结不足,内耗有余,甚至底层互害。不同行业的打工人,都坐在资本统治下的同一条船上,根本利益是一致的,却往往难以共情和相互理解,陷入各种内耗中无法自拔。内耗越激烈,对资本就越有利,而对群体利益的增长越有害。

拥有一定权力的保安经常上演和其他打工人的互害游戏

②只顾眼前利益,缺乏整体考量。为了一时的绩效而甘愿 996,为了个人的小成就而甘当 “奋斗逼”。

③面对不公选择懦弱和退让。从没有加班费的加班到没有法律依据的罚款,再到频频降低的工价,大多数人都一直让渡自己的权利,直到让无可让。

为啥打工人普遍意识到内卷,却无力改变?

首先,原子化的打工人无力挑战公权力和资本主导的游戏规则。为骑手群体勇敢发声的孤胆外卖小哥遭刑拘,自杀以证清白的货车司机金德强只换来官方的踢皮球,公开质疑教育系统暗箱操作的焦作姚老师匆匆被判败诉……

再者:

(1)个人奋斗,南辕北辙

很多人把改变命运的希望仍寄托在竞争式奋斗上,幻想通过学习更多的技能、占据更高的视野、拥有更大的格局来实现社会地位的跃迁,却往往竹篮子打水一场空。为什么?

**因为打工人的修炼,归根结底是一场集体的游戏,是需要通过和资本硬碰硬去修改游戏规则,从而逐步夺回劳动果实。**这种社会性的行动,远远不是个人层面所能够驾驭的。

很多所谓标榜 “超越他人,赢得竞争” 的奋斗方法,往往是一种通过贩卖焦虑来收割韭菜的成功学鸡汤。无论是罗胖的知识付费还是其他各种成功学自媒体的带货,做的都是同一种生意。

网友模仿成功学套路进行的讽刺性创作

其实只要我们理性分析,就能发现各种 “奋斗学” 要么流于华丽空洞的词句,要么只是另一根抽打陀螺、加剧内卷的鞭子,而贩卖者却通过收智商税发了财。

在此过程中并不排除有极个别人通过坚持不懈的努力成功挤过了眼前的独木桥,但要知道,只要自己无法参与游戏规则的修订,这种所谓的 “成功”,无非是进入了下一层面的内卷,下面还会有一根接着一根的新独木桥等你来挤。

(2)学习阿 Q,精神胜利

还有一种普遍观点,即认为打工人内卷的主要原因是非理性的焦虑。面对有限的社会资源,只要我们通过调节心态情绪,放下负面能量,通过增大格局,放慢节奏,超脱于无谓的竞争,就能自然而然随着社会进步得到应有的利益。

对此我只想说:醒醒吧,呵呵哒!

资源并非不足,只是永远相对不足。社会并非不够发展,只是发展的成果被少数人霸占。权利是争取来的,而不可能依靠施舍。

(3)逃向三和,无处可退

“既然奋斗无出路,干脆躺平做咸鱼”,近年来以三和大神和 “窃格瓦拉” 的走红为代表,一部分人妄图通过逃避工作来实现逃避剥削、走出内卷的目的。

曾作为 “不打工人” 精神偶像的周某,现运营起了网红经济

但从目前的结果来看,这种逃避主义是一种彻底的失败,大家不但没有过上有尊严的自由生活,反而助长了资本为降低成本而大规模使用零工的风气,在毫无保障的不稳定劳动中漂泊流浪、更加悲惨。

一味让渡自己稳定工作的权利,一味抛弃自己身为劳动者的尊严,这无异于饮鸩止渴,短暂廉价的痛快之后,只会使自己日复一日走向绝路。

如何突破内卷?

若想从根本上突破内卷,只有通过优化或修改不合理的游戏规则来实现。我们需要明确共同的利益诉求,凝聚成紧密团结的力量,寻求更广泛的支持。

网友发起的和反对性别暴力的肖美丽站在一起的声援活动

而在日常生活中,我们还可以从下面的小事做起:

①摆脱浮躁,坚持阅读,学会独立思考,不再被各种将人驯化的思想轻易洗脑。

②努力团结身边人,互帮互助。如组建互助会、老乡会、行业协会等等,在生活和工作中尝试以集体的智慧和力量应对问题。

③遇到不公平的事不再沉默,勇敢地为自己或帮身边人维护正当权益。

④和好人站在一起,比如有很多为打工人遮风挡雨的团体和个人,有的帮助尘肺病和工伤工人,有的倡导女工互助,有的帮助农民工解决困难等等…… 尝试了解和支持它们。

后记:不内卷的打工人可能是什么样的?

在工作中能够找到意义;

在奋斗中能够获得跃升;

在寂静的夜晚不再叹气;

八小时工作,八小时睡觉,八小时做自己;

当人们不再自嘲,而是作为站着挣钱的有尊严劳动者;

在宽松的社会环境中,每个人都可将更多的时间、精力投入到所爱好的创造性工作上,科技发展更讯猛,社会财富增长更快,发展成果被劳动者共享……

知乎用户 匿名用户 发表

这事最有意思的一个地方是,知乎谈内卷影响力最大的是曹丰泽,而曹丰泽是清华博士,妥妥滴最顶端。

在他之前,也有人谈,都不及他的影响力,显然身份也有一定的加成作用。

如果说高考是一场内卷的话,曹博士应该是内卷的最大赢家,只有内卷的最大赢家才最有资格讨厌内卷,其实本身还真的有点印证题目这句话。

知乎用户 esseJ​​ 发表

题主你玩过网游吗?听说过什么叫「需求不冲突」吗?

25 个人下副本,出了一把弓一把法杖,只有一个法师需求法杖,底价拿走。那把弓,却有包括你在内的 5 个弓箭手需求,最后你们一顿竞拍,你以 20 倍底价成功中标。

你爽吗?同样级别的武器,法师花 5000 金就搞到了,你要花 10 万。以后你打本,是去找弓箭手尽可能多的团,内卷炫富,还是尽量找和自己「需求不冲突」的团队?

内卷就像是「一美元拍卖陷阱」,你投入 996 的精力去学习、工作,用价值 10 美元的精力,终于卷赢了一部分人,获得了一美元纸钞,还觉得爽?毕竟别人投入 5 美元的精力,啥都没有对吧?

可把你牛逼坏了。

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内卷是没有「赢家」的,想「不输」,你要想办法成为内卷的标的,让需求通过竞争才能得到你。

6 年前,我还在上大学的时候,做的第一份稳定供稿的工作,稿费标准是 40 元一篇。

你没听错,40 元一篇。那个工作,都不配叫「写作者」、「写手」了,纯粹的文字民工。然而就在我们那个供稿团队里,起步的稿费其实是 20 块一篇,我甚至卷赢了 80% 的同事,因为他们的稿费是 20、30 块。

但大概半年之后,我就没继续做那份工作了。因为我开始接到 200 元 / 千字的约稿。再后来,我找了全职工作,经验也慢慢积累。现在,我的媒体约稿标准是 500 元 / 千字起步,商务约稿价格再翻番。

当年我不再做那个 40 元一篇的活,领导还一度试图挽留,意思是「你的稿费标准已经比大部分写手高了」。

但谁还要在你那套系统里卷啊?对不起,你已经被能提供更好条件的资本淘汰了。

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最近我们公司出了一个涨工资风波。

最初的方案,是按学历涨,985211 的学历可以涨 1200 一个月,研究生更高,加上本身岗位工资的上调,每个月可以多几千块钱。

如果按这套方案,我就算是「卷赢了」,能涨挺多钱的。但这套方案遭到了其他大部分没有好学历的员工的反对,所以目前暂时搁置了。

陷入这样的内卷漩涡,我大概会每天晚上很焦虑,为自己未来的收入或喜或忧吧?

还真不会。

因为我在公司之外写稿、做咨询赚的钱,是工资的三倍多啊……

知乎用户 泰格​ 发表

越是核大国,越防核战争。

亲身参与了北京核心区学区房的 “内卷”。论结果,在本年龄段里可以算是占到优势位置的那半区吧。几头押注,该布局的都布局了,不管政策怎么变,未来基本上可以坐看政策变迁不惊不扰了。

我讨厌内卷,是因为看到了内卷胜利后他人的痛苦和我付出的代价。

依然会在朋友问起的时候向他们介绍自己的 “经验”,朋友们听完啧啧称道“牛,这办法你都想得出来,真是拼了”。但最后我总会问他们,真想好参与这场“战争” 了吗?

零和博弈没有赢家,只有 “赢” 过的人才有资格切身体会这句话。

知乎用户 班斯特人 发表

作为又一个已经被滥用的互联网词语,“内卷化” 即将在公共讨论的话语中慢慢淡出。

然而,造成内卷化现象的结构性原因并没有被解决。可以预见,在几年之后,内卷化将以一种新的话语形式重新回到公共讨论中来。

作出这个预判并不是空穴来风,回顾过去几年的公共讨论,内卷化现象已经多次以不同的外表出现在大众面前

上一次出现时,它被称作 剧场效应,剧场里的一个观众为了看清比赛站起了身,导致他后面的观众也不得不站起身来才能看见舞台上的演出,于是一排接一排,整个剧场的观众都站了起来,然而每个人并没有因此看得更清楚,因为所有人都站起来与所有人都坐着并没有区别,反而会让自己更累。

如果对剧场效应这个词不熟悉,那也没关系。对于剧场效应的讨论,引发自一个更广为人知的现象——衡水模式

衡水模式最大的特点不是军事化管理,也不是应试教育而是要求学生将所有的时间全部投入到以高考为目标的学习中。吃饭、休息、睡觉的时间精确到分钟,除此之外便是无尽的考点轰炸和题海战术。

针对高考,衡水模式是有效且可以被复制的,于是越来越多的学校加入衡水模式的阵列,早先不愿实行的学校也在高考形势的日益严峻下不得不如此,剧场效应带来席卷性的恶性循环。

再往前追溯,这一个现象叫做 “减负”

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减负的呼声最早是因为初中的入学考试没有一个统一的标准,现今的学区政策在 2014 年才出台,而在此之前,在初中招生时,奥数成绩是一项重要的衡量指标,想要进入当地的优质初中,奥数竞赛的奖项几乎是标配。

于是,为了在择校上有更多的选择权,大量家长选择把孩子送去奥数补习班,不管孩子本身的意愿如何,也不管孩子是不是擅长数学。

在当下,素质教育的政策导向让原先的唯奥数论变得更加多元,钢琴、舞蹈、外语,凡此种种。超前学习的模式在挤压学生的同时,也在变相挤压着每一个家长

回顾这几个现象会发现,它们有着一个共同的特点:为了达成某一个目标,而造成了手段上的异化

为了上一个好初中,拼命争取奥数奖项,个人兴趣与思维能力的培养被置之一旁。

为了考一个好大学,拼命争取更高的分数,知识的内化与青春期萌芽被丢弃不顾。

为了找一个好工作,拼命拿下更高的绩点、更好看的实习,自我意识的形成与 “无所用” 的体验被无奈取舍。

提到内卷化这个词时,有一个根本性的问题:**什么叫做内卷?**我为了追求自己的目标付出更大的努力有错吗?

其实这不是内卷化的意涵。

除了全员付出高强度的努力之外,内卷化最可怕的地方在于,它会让大量的时间变成垃圾时间

每一个人在上初中之后都会发觉小学知识的狭窄,上高中之后都会发觉初中知识的狭窄,这是很自然的边际效益递减。随着学习的时间越来越长,想要提高成绩越来越困难。一个经历了两轮复习的学生,可能能考 130 分,一个经历了三轮复习的学生,可能能考 132 分。

由于高校招生名额有限,132 分的学生可以领先好几个身位,报考一个排名更靠前的大学。然而,放在社会的宏观层面看,130 分和 132 分的学生并没有任何本质区别

高考制度倒逼学生,交出更多时间成本投入备考,而不是投入诸如阅读、社会实践这些边际效益尚未被开发的领域。

这在学生之间又形成一种不断循环的竞争机制,越来越多的时间被投入,用来追逐那一点点几乎可以忽略不计的边际收益,这些就是高考制度制造出来的垃圾时间

同样的,在大学,为了保研,需要争取更好看的绩点,而更好看的绩点意味着更大量垃圾时间的投入——字数要求 3000 字的报告写到 8000 字;可以加分的选做作业约等于必做作业;选修更多不硬核的课目。这些都是为了让自己比其他同学超出一个身位。

为了就业而投入的垃圾时间也大致如此,本来大四才应该去找的实习,在大一就要开始争取;为了让自己的简历更好看,考取更多证书、拿下更多奖项、参加更多学工活动。

此外,大学比起高中有一个显著的不同,那就是目标的不确定性。高中的目标只有高考成绩一项,而大学的目标可以很多元,出国、保研、考研、gap year、就业、考公等等都是备选项。

但现实的吊诡之处在于,多元的目标并没有带来多元的路径选择。在尚未明确自己的未来目标时,只能尽力保证自己去往每一个目标的道路都不被封锁。

自由选择意味着合理的放弃,“成年人全都要” 的逻辑在现实中并不成立。然而,因为不知道自己想要什么,因此也无法知道自己该放弃什么,于是只能在同辈压力带来的焦虑下,“积极地” 投入大量垃圾时间,去争取更好看的成绩单和简历

之所以称之为垃圾时间,是因为回顾这些时间时,它们并没有带来幸福感的体认。更重要的是,垃圾时间并没有创造任何长尾性的价值,它所带来的价值,在接触到目标的一瞬间,便会全部消散。

还是高考的例子,从一无所知到 130 分,开拓了认知世界的视野,学到了全新的思维模式,这些价值是长尾性的,可以延续到未来的人生中。然而从 130 到 132 提高的这两分,仅仅只能停留到离开高考考场的瞬间,这个价值是短期的。

在高中,为了提高这两分所交付垃圾时间,本可以用来创造长尾价值。无论是读几本闲书,还是参加两个社团,甚或谈一场纯粹的恋爱,都可以对个人的成长产生长久的影响。

然而,高考制度带来的内卷化决定了这些长尾价值必然被舍弃,大家必须一起把时间变成垃圾时间。

在这样的结构性危机面前,任何劝人不要内卷的话语,本质上都无异于 “何不食肉糜”。如果不能跳出内卷的环境、创造自己的赛道,就只能陪着众多竞争者一起付出越来越多的垃圾时间,相互卷下去。

最后,还有一个很有趣的发现。

如果把本文的时间线摊开来看,00 年代的小学生减负,10 年代的衡水模式扩散,2020 年被热议的内卷化,恰好对应着小学、中学、大学。也就是说,这几个现象大致都发生在同一代人的身上。(当然,这并不是说这些现象随着这一代人毕业就消失了)

要想做出合理的解释,恐怕需要再开一篇文章,探讨改革开放红利减少、社会流动性下降、教育体制改革等一系列问题。

不过,可以肯定的是,在当下这个全球经济下滑期,上述问题不仅没有得到解决,反而还会越发严重。这也就是为什么我在文章开头认为,内卷化将在几年之后重新回到公众视野中来。

这不是通过个人努力可以解决的危机,每一个个体能够做的,只有在内卷化的现阶段,尽早体认自己的人生价值与追求,在垃圾时间之外尽可能地付出一些积极时间,去追求那些能带来自我认同的东西。

毕竟,有这闲心思考这些有的没的,说明我们投入的垃圾时间还没有多到一定程度,说明我们还不够卷。

是这样吗?

知乎用户 赫连镜繇​ 发表

古时候,每到王朝末年,都是义军四起,诸侯并立。大家的想法其实都是一样的:干掉那个狗皇帝,然后就该轮到我们问鼎中原了。但我们知道,皇位只有一个。除了一将功成,其余统统万骨。

不是某个具体的人竞争不过,而是绝大多数人,或早或晚,都会掉下来,成为万骨。你要是相信自己能一路过关斩将只浮不沉,相信自己是天选的蛊王,内卷的最终幸存者,这份迷之自信其实才是匪夷所思的……

或许你可以成为班第一,但年级第一呢?全市第一呢?全国第一呢?停下来是不可能停下来的,在内卷的道路上,不存在安全上岸,如果你想停下来,马上就会感受到被淘汰的焦虑,你只能不停地跑,直到你掉队或者死掉为止。

这就是我讨厌内卷的原因。不是因为现在竞争不过,而是压根不想参与这种大逃杀的游戏。

知乎用户 月光舞者​ 发表

说实话所谓的内卷,是一个谁也不喜欢,但现在很难逃避的事实

就像做餐饮,包子铺曾经开店就赚钱,很多人开了包子铺比赛降价,内卷了,开饺子铺,拉面馆,都是一个道理,谁也不傻,什么赚钱去做什么,一堆人都去做一个行业,利润下降,恶性竞争等等内卷行为就会出现,除非有人自愿放弃赚钱,说自己投奔诗和远方去,去大草原撒欢吃羊排除外

很多人之所以拼命付出竞争,不是为了跟人争长短或是意气之争,很大程度纯粹就是希望趁年轻攀登一下阶层,多赚点钱给家庭和以后的生活打下基础,无论这钱是通过当码农、写爽文还是卖楼卖车来挣到都可以,只要不违法保证自己有个富裕相对舒适的生活就可以,就这么简单

要想不内卷,或者没有那么多人,或者产业不要那么发达,以中国人的能力、人数和对发财的渴望,不内卷才怪了,就算有一个行业能轻松挣钱,一百万人涌入之后也变成非要拼命竞争才能活下来,其他行业也都差不多

你会说你只要达到工资底线以上,混日子就行,问题好多老板不允许你混,业绩考核年年提高,只要那群费尽力气图奖金干活的人够多,想要混日子的人就越来越难,因为老板上司会因为这群人的增多,不断把绩效考核下限往上提,达不到就走人,没有太多什么混的余地和机会

说内卷会导致其他方面竞争不过别人的,说实话内卷是现实,在这种现实里你什么项目成功甚至生存都已经非常不容易,无论你是卖保险、做研究、当码农还是写爽文,要挣钱就要打到一个出色的业务程度,对于才智平平的普通人都要使出九牛二虎之力都未必成功,还谈什么唱歌跳舞业余爱好也要跟人比,那不现实,除非你是南阳诸葛亮天生博学高才除外,那根本不是一般人能比的

你想不内卷,一种办法是你把自己先学成爱因斯坦的水平,然后笑着虐菜,这对绝大多数人一点不现实,还有一种很多大 V 说过,去一个山清水秀,空气清甜的地方,去砍柴喂马周游乡下,去追求面朝森林(大海可值钱了,房子买不起)春暖花开,但是请记住,一个所谓山清水秀的地方,污染不成灾,往往人类就成灾,山清水秀 = 山高皇帝远 = 当地社会人横行没有规则,就好像半夜去被灯火映衬的波光粼粼的湖边赏景,刚想做一首诗,一群蚊子就过来跟你打招呼一样,山清水秀很多时候是以规则缺失来买单的,当地社会人告诉你,北上广是普通人的职场,三四线小城镇是社会人的天堂,有法律是一种内卷法,没有法律又是一种内卷,后者有可能你更玩不过也说不定

当然出国某种程度是竞争会缓和,看某些大 V 在宣扬去非洲逃避内卷,去大洋洲或是哪这个都人各有志,不过风险还是有的,你张三李四可以去,你指望海量的中国人都去外国享受大房子大牛排,外国人也特么不是傻子,人家的土地工作机会,没有办法才会给他国人,越是皿煮政府,越会对外来移民严格,你不想内卷人家更不想,尤其不愿意因为外来移民变得内卷,更何况还有白种人种族主义问题,总之,能够完全掌握一门外语,在外国混的风生水起的,某种程度已经算是人才,也就不属于 “竞争不过” 的档次,属于人才度假去海南岛还是去泰国的档次,人才当然可以不内卷,因为人才已经通过努力学习工作内卷过了,形成了竞争优势,但是去外国还是要小心,有很多种族主义者和把自己当成爷的傻逼,去非洲尤其要面临很多动乱之类的问题,当然说这些不是拦着别人出国,谁愿意出国人各有志,只是说,对海量的中国人,出国根本不能解决内卷问题,对个人有可能。如果你出国能活的很舒服,说明你已经是人才,人才不是什么内卷的主要受害者,因为人才已经通过事先刻苦学习积累内卷自己掌握了竞争优势,内卷主要是面临 996 压榨又没法提高优势那些

“你讨厌内卷不就因为你竞争不过” 这句话错就错在,内卷本身就是值得讨厌的,无论是否竞争的过,就好像单位制定了严苛的绩效标准,达不到走人,那么业绩达不到被开除的讨厌这样一个绩效标准,你以为竞争过大多数人,当了前十名的就不讨厌这个严苛的绩效标准?一样讨厌,因为无论如何只要绩效标准越来越严苛,不管是否被开除,即使是那些成绩好的人在得到差不多的 收入的同时,付出的劳动都显著增加了,工作生活的压力都进一步加大了,竞争的需要和人类认为的幸福生活需求是矛盾的,拿爽文为例,因为内卷,现在每天更一万字才算有竞争力,甚至还有更多更,就算你是爽文大神你也不愿意这样,谁不愿意舒舒服服一星期两三更赚钱?但是内卷让这不可能了

知乎用户 游子离​ 发表

不是所有人都愿意爬到桌子底下,斗得跟乌眼鸡,狗咬狗,就为几块骨头的……

有诗为证:

蛩吟一觉方宁贴,鸡鸣万事无休歇。争名利,何年是彻?

密匝匝蚁排兵,乱纷纷蜂酿蜜,闹攘攘蝇争血。裴公绿野堂,陶令白莲社。

爱秋来那些:和露摘黄花,带霜烹紫蟹,煮酒烧红叶。

人生有限杯,几个登高节?嘱咐俺顽童记者:便北海探吾来,道东篱醉了也。

我见过这样的。

贡献颇大,但不争,有困难就出手帮助,ok 了就飘然离去。去玩别的。有侠气。有墨家气与道家气。不能以钱衡量。

至于能力,有之则成,无之则败。

史玉柱十万卖一个半成品软件的时候,他把整个自己完成,因为天才琢磨开发出来的引擎,在网上开源……

当然别人也不缺钱就是了。

知乎用户 匿名用户 发表

内卷的正外部性,是过去几十年的环境导致的。

无论是企业改制,还是产业升级。又或者公务员下海,普通人拼高考。

本质都是卷。

卷不一定赢,但不卷一定会输。

放 10 年前,哪怕 5 年前,只要够卷,只要肯 996 拼一个首付,那生活质量必然高出其他同龄人。

过去几十年是一个增量时代,每年有巨大的蛋糕被创造出来,卷的越厉害的人,啃下的部分就越多。

但逐渐社会进入存量时代后,卷的收益在下降,但卷的风气下降要等很多年。

其结果就是,新人付出了相同甚至更多的牺牲,获得的收益却越来越低。老人由于有了足够的本钱,主观上不愿意,身体也不支持自己内卷。双方虽然讨厌内卷的原因不同,但双方对于内卷都是负面的评价。

反内卷在城市群体里达成了某种程度上的 “共识”。

但由于新人和老人的诉求是互斥的,这种共识也随时会撕裂。吃这种流量的人,很容易得罪其中一方。

比如这个话题下,讨厌内卷的新人和内卷者有时候就能站在一起。甚至这两部分人本身很大概率就是重叠的,一边 996 攒首付,一边在网上痛骂 996。

在既有道路上内卷,收益的下降是客观存在的事实。

我是很讨厌大佐那些论调的,但原因不是因为我不反对内卷,而是我认为根本没必要。

揠苗助长的结果,小学课本就学过。

从几十年前体制内逐步下海,大家开始向往市场经济,再到现在体制内再次大热。市场还是那个市场,体制还是那个体制。

不清楚自己需求,不会正确判断卷的成本和收益,这样的人庸庸碌碌过完一生,实在是太正常了。

知乎用户 静枫纸鸢​​ 发表

2020 年,因为疫情影响,大部分公司的线下活动都停了。

什么六一亲子运动会、什么羽毛球赛篮球赛,什么职工春秋游,通通停摆。

我是管文化宣传的不打紧,复产复工人物专题那是如火如荼,但部门管工会口的秃头同事就麻烦了,每周的工会工作周报,基本上啥内容都没得写。

大头工作没得做了,那就在服务细化上做文章。

因为是职能部门,电话被挂在公司对外官网上,我们每天大概会接到 20 多个外部电话,问产品的问采购的问售后的什么都有,这块业务基本上谁接到谁弄,搪塞两句就得了,没有分工。

这天一个卖东西的电话打进来,我照惯例嗯嗯啊啊对不起不需要就挂了,结果这人很快又打进来,他接了。

“喂,您好!很高兴为您服务!我是 xx 公司的工会负责人,我的工号是 xxx,刚才接电话的是我同事,您别介意,您要找采购啊,我这里有电话号码清单,办公用品采购的电话是 xxx,原材料采购的电话是……”

半晌,电话挂了,领导冷不丁地抬眼看了我一眼 “静静啊,你学着点儿待人接物,你看你工会大哥服务意识比你好多了!”

我一瞬间就体会到了,哦,哦哦哦哦,原来这就是内卷啊。

我思考问题的间隙,电话又响了,我想着这次老子要好好表现表现,结果对面

“hello?hello?泥壕?here is the IMT-2020 representative,I want ……”(有人吗,我们是瑞士国际峰会的负责人,我想……)

我一脸懵逼的转给工会分机。

结果他一脸镇定,接了:

“yeah,we officially released the white paper on the second edition of “5G Load-bearing Optical Module” at the OptiNET China 2020,thank you。”(你好,你们今年的邀请我们已经收到并参加,我们的专家出席并发布了关于行业的重要讲话,再次感谢您的邀请)

我斜眼一瞧,这逼居然在手机上下了个有道翻译官 app。

领导这次没说话,只是用余光意味深长地瞥了我一眼。

但我心里知道,这样搞下去,这个季度的 A + 绩效,怕是要和我无缘了。

接下来的几天,他变得愈发变本加厉,到后面甚至开始对催债的收债人做心理辅导了:

“别着急,小伙子,欠债还钱,天经地义!你做的是顺应天道的事儿,不寒碜,你把你知道的这个人的情况跟我详细说说,我保证三天内给你答复,工作而已,别动肝火,我知道,赚钱都不容易,我一定想办法帮你找到这个人,绝不给你工作上添难题,放心吧……”

又或者给来我们公司找工作的加油打气:

“面试时如果我们人资问你怎么看待我们公司,你可以从三个方面切入,运营管理方面、职工福利方面、晋升梯度方面,其中职工福利方面我很熟,我跟你说……”

又或者给买我们公司股票的安慰支招:

“股神巴菲特曾经说过:“Be greedy when others are fearful, and be fearful when others are greedy.” 是的,今天我们的股票是跌了 3 个点,但是这正说明新的暴涨正在孕育中,别人抛售时,你要对我们有信心啊,中国也有句古话叫富贵险中求,你知不知……”

我觉得再这样搞下去,我们这都快变成银行客服中心了,就在这一天,他终于内卷卷出了问题。

“喂,您好!很高兴接到您的来电,请问有什么能为您服务的么?”

“说话别黏糊糊的,你们单位员工在我们这借了 2 万块钱,逾期了,让他接电话。”

“您好,这位员工是哪个部门的,您知道么,我帮您查一下。”

“哪个部门的他自己心里没数了,让他接电话!”

“您好,我们公司有几千人,这个员工信息您需要给我,我帮您查一查。”

“什么?几千人都同名同姓啊,名字知道还装啥呢,自己做了什么自己不清楚么,接电话!不然我打爆你们的电话!磨磨唧唧啥呢!”

工会秃头男也是满头白毛汗,但依然用客服的态度和节奏和对方侃了半小时,然后我们部门的电话就崩溃了,每 1 分钟打进来一次,不说话,接电话就挂,求饶也不行,这样连续打了一整天的骚扰电话,啥正常工作都开展不了,只能微信邮件。

领导也气的不行,说以后这种电话还是别聊了,直接挂,再打就报警。

然后开了个内部小会,表示我们以后还是三句两句就挂,别硬搞服务搞出新的问题。

后面移动的客服也来了,查了查,说这个骚扰电话很奇怪,一般都是 027 开头的座机,这个骚扰电话,是一个海外匿名号码打过来的,还打了一整天。

我什么也没说,只是笑了笑,去厕所的路上顺便点开淘宝,点击货已收到付款。

儿子,记住这一天,“仁义不施,则攻守之势异也!”

知乎用户 豆芽 发表

这个问题有意思了,里面包含几个不同角度的问题。

首先第一个角度,就是引号里内卷的本质。

内卷是一个封闭系统因为无法接受到外部能量的输入,而不得不形成内部资源消耗的一种争夺,属于存量博弈

古代农业社会长期得不到快速发展的根源,就是这种状态。

在内卷的大前提下,内部资源消耗的争夺,确实也是一种竞争,但它是恶性竞争。

你去看一看各种宫斗剧,以及办公室(或公司)正直,都是如此。

如果一个王朝继续开疆辟土,那内部的争夺就大为减轻,如果公司业务蒸蒸日上,公司内耗也比较少,内部关系也没那么紧张。

一旦外部的能量到头,系统内部的厮杀就开始了。这种要靠自己人互相残杀才能苟活几个的零和博弈,甚至负和博弈,根本就是一种倒退。恶性竞争也是一种竞争的话,那它就是一种灭亡的开始。

为什么会这样?

你多看看人与自然的纪录片就知道了,狼群一般是吃各种食草小动物的,一旦这些外部的肉食无法捕获,狼群中就会有老弱病残饿毙,其他狼就会吃这头饿毙的狼,这就叫内卷。内卷真的是竞争不过的问题吗?内卷不过是能量从外部输入改为内部流转的一种方式而已。可悲吧!

内部发生资源争夺,甚至引发同类相残甚至相食的现像,一直或多或少存在,但如果一直存在下去,就会整个种族灭绝。世上存在食物链的原因,就是系统外部输入能量,而不是在内部流转能量。万物之所以生生不息,也是因为能量在不同系统之间流转,而不是在各个系统内部流转。

然后就是第二个角度看问题,我们应该以在内卷的资源争夺中竞争获胜为豪吗?

那你就去看看宫斗剧里的赢家,是如何惨胜的吧!

有时候赢家是笑到了最后,但也付出惨重的代价,最后并没有太好的下场。

更多的我们会看到的是两败俱伤。

第三个角度看问题就是,我们需要对别人提出的一个可笑问题去反驳吗?

成熟的人对别人用幼稚可笑的问题来挑衅,来挑战,通常是微微一笑,更狠的会跟对方说:你好棒哦!

让挑衅者坚持他的错误方向和道路,比通过成功反驳他获得一时之快,要狠一万倍。

知乎用户 一直住顶楼​ 发表

我不参加内卷纯粹是能躺着就不必坐着罢了,哪来的错觉就怕了内卷了?

只是我个人来说,厌恶内卷的部分原因是这个内卷的回报激励也太低了,如果能恢复到科举时代那种考个举人或者进士就直接授官的内卷程度就太好了。

我讨厌的不是内卷,是那种卖的便宜还沾沾自喜的样子。

知乎用户 九风楼主​ 发表

对方说反了。

从行为上看一一

竞争不过别人的,更喜欢内卷

比如我弟,一个人养活全家 5 口,就很喜欢加班,唯有这样才能多赚点钱。

竞争得过的,反而讨厌内卷

比如我一朋友,好几个公司请他,最后选了个一周上三天班的。同事们天天加班,他天天琢磨离职再找个更轻松的。

从情绪上看一一

凡是避不开内卷的,都讨厌内卷。哪怕他暂时已经离职,哪怕他竞争得过很多人。

比如大厂码农。

凡随时可避开内卷的,都无所谓。哪怕他现正在加班中,哪怕他竞争不过很多人。

比如富二代。

☆ ☆ ☆

兜里有粮,心里不慌。

只要钱袋子能鼓起来,我宁肯竞争不过你,也宁肯反驳不过你。

不信,让我鼓一下?

知乎用户 黄医湿​ 发表

你卷赢了吗?你还不是照样穷?还不是几十年房贷?还不是没娶上白富美?你甚至连房贷都背不起吧?有本事只靠自己来付北上深一手楼盘的首付啊?不是要卷吗?卷就加大难度啊?

内卷是啥?认认真真做事,生活不叫内卷,你本来就一扫地的,你把墙壁,天花板都清理了,还免费给别人重新刷墙,给别人天花板装了个吊灯,然后再来骂我们竞争不过。

叫你认真学习认真工作不是叫你自我牺牲无私奉献,你原来在一个地方需要 996 的你干得欢就算了,你去到一个不需要 996 的地方麻烦你做个正常人,不要把以前你受过的磨难带到下一个地方来,然后把其他人拉下水!

我们讨厌内卷是不想被你这种喜欢内卷见不得别人过自己正常生活的人强行拉入你所想要的模式里面,奋斗逼行为就等于本来厕所干干净净的,你非要弄陀屎在地上,还美其名曰厕所不臭还叫厕所?连屎臭都闻不下去你还上什么厕所?然后你一来,本来所有厕所都干净没有异味的,全给你弄成又脏又臭的了,还要逼迫我们适应你,因为你觉得我们竞争不过你!

争争争就知道争,你那么喜欢争你干嘛不去开包子店啊?天天都可以蒸包子了。或者去打拳击比赛啊!争赢了对你自己有益,争输了对全国人民都有益。

知乎用户 陈历飞 发表

小初高争夺名校名额,大学生争夺保研考研名额,只要大家想要走的路唯一且有限,那就卷吧。

喜欢内卷的人,接着卷,死里卷。

但我讨厌内卷,我选择曲线救国。

内卷化的竞争只是实现目标的手段,但不是唯一的手段。

比如考研竞争太激烈,我选择出国,只要保底选的好,就不会失学。

你说计算机 CS 申请太激烈?那可以申请 ECE 或者数学,然后选计算机的课曲线救国。

你说常青藤太难申请?那我选择申请私立或者州立大学,再转学再读研一样去到名校。

你说谷歌 facebook 太难进?那我先去优秀的中小公司,慢慢跳槽,再去到心仪的大厂镀金。

当你不知道选择什么的时候,你可以选择大家都觉得对的道路。

但当你知道自己想要什么的时候,去选择你认为正确的道路吧!

不要担心内卷之外没有路,毕竟世上本没有路,走的人多了才成了路!

知乎用户 银喉长尾山雀 发表

边际效应吃的太多,你的收益减少,甚至负效用,你大手一挥:娘希匹,老子不玩了!

然后这时候有人过来吼你:“你讨厌内卷不就是因为你竞争不过嘛”

你心说:我在竞争过程中付出的成本都快 TM 比收益多了还是竞争不过,已经没有再继续下去的必要了,谁卷谁(友善度),但你知道应该怎么回答。

你只是微微一笑,对他说:“评价已收到,感谢您的反馈”

然后心里默默祝他这种,无论如何都要合理化现状的壬,在竞争中卷成烤鸭。

知乎用户 杨树森​​ 发表

内卷的本质,就是不恰当地用选拔性替代了水平性,导致过度竞争。这是个理论问题,上升到立场就没有意义了。我很讨厌那些用情绪替代(而不是帮助)理性解决问题的人。

我听说考教师资格证时,会存在 “同一批人里至多允许通过多少个” 的说法,这就会带来内卷的嫌疑。这里的同一批不同于四六级中千千万万个学生一起比,而是不超过 10 个。既然是这样,恰好赶上一批人普遍比较强或比较弱的概率就被放大了。假设这批人本来全都达到要求,就会带来不恰当的竞争。而四六级虽然也有通过率之说,但是考生太多,使得它几乎是纯粹的水平性考试。

何时应该用水平性,何时应该用选拔性呢?其实这是很好解释的。凡是有关竞技的都应该以选拔性为主,凡是有关资格的都应该以水平性为主。而被广为关注的高考,是选拔性和水平性都很重要的典型例子。所谓的内卷在很多地方会存在,但是并没有某些人想象得那么多。至少我看到了很多以选拔性替代水平性的场合,反而带来了竞争强度下降

首先用一个简单的例子解释这种现象。某个竞赛分成初赛和决赛,其中决赛选择初赛前 20% 的人参加。假如这个竞赛面向全体大学生,同时难度很大,以至于绝大多数人的得分相当低,比如满分是 100 分的话,可能决赛的分数线还不到 10 分。这很可能标志着资源浪费,因为并没有成功地把适合参加决赛的那些人选出来。此时,正确的做法往往就是提高决赛的门槛

而高考在我看来不是过度竞争,反而竞争不足占据了大多数。我实在不能相信以现在全国卷的难度,那些 500 分以下的人如何才能适应**学术导向的本科**,甚至去了所谓的重点大学 [1]。事实也的确如此,几乎所有的大学都会在生源质量很差的前提下,为了提高毕业率,把原本的一些要求一再放宽,例如必修课考试不抓作弊毕业设计答辩不谈重点。同时因为高考的高分段区分效果不好,使得那些 650 分以上的人并不能很好地通过高考进行区分。此时有内卷,但不仅有内卷。

考大学不仅有选拔性,还有水平性。现状不是大学想招 10 个人,有 20 个人达到要求,选 10 个更好的,而是大学想招 10 个人,结果这 20 个人里一个及格的都没有,只好招 10 个相对好的凑数。

因此我认为在考虑对内卷的情感态度时,不要被情绪冲昏了头脑,要重新认识具体一件事的状况。在缺乏理性的支撑时,所有对感性的放大都是不该被鼓励的。

以现在网民的平均水平,我也不能指望有太多人的逻辑和见识水平达到读懂这些内容的程度。

参考

  1. ^https://zhuanlan.zhihu.com/p/163624830

知乎用户 崸鳩​ 发表

发现目前一些青少年盲目地批评 “内卷”,我觉得这是不对的。

内卷的本质是竞争,而人与人之间的竞争关系,在每一个时代,每一种社会型态之中,都是客观存在的,那是人类在此本能面前一律平等,而处理和引导的手段,则体现了国家之间的水平高低。

我认为内卷的本质还是一种竞争,因此有三个方面可以衡量一个国家处理内卷竞争的水平:

1,是否有一套公平的竞争规则。

2,是否每个人都有参与竞争的机会。

3,是否能利用竞争规则提高整体水平。

先说结论,我认为,目前世界上所有国家当中,中国是处理得最好的。

规则公平的方面,你可能首先会想到教育,我们的高考制度有个特点,就是它的铺设是不分阶层的,无论你的家庭如何,都有同等的竞争机会,以及一样的规则,这一点很多欧美国家就比不上。

是的,我们有些省份地区高考会很难,分数线很高,题目很难做,但这却是摆在所有人面前明确的机会,这种所谓的难,并不会因为你的家境贫寒拒绝你,亦不会因为你的家境富裕优待你,能让你胜利的,只有自己的努力。

而欧美国家呢?多少可怜的孩子,无论是白人黑人,只要家里没钱,就连参与内卷的机会都根本没有,贫寒子弟接收高等教育这种在我国理所当然的事情,在很多所谓的发达国家是不可想象的,中国少年,你可知道,你习惯甚至厌烦了的东西,是很多外国小孩想也不敢想的奢侈。

也许你说,这样我们就过得比别人苦,其实吧,谁也可以选择不努力读书,不努力工作,欧美人可以选择,中国人也可以选择,毕竟懒惰是人的本能,但中国人却因为更公平的规则,比欧美人多了一种选择:我们可以选择努力,奋斗。

对,如果你曾经抱怨过内卷辛苦,你应该明白,那是因为你比外国人多了一种选择,欧美人表面上舒服,其实只是他们没得选。

最后就是,中国最厉害的,能让社会竞争发挥最大的好处,就是提高了整体水平。

现在很多人有学历焦虑,感觉本科都足够了,其实你应该跳出自己的立场去思考问题:如果无数个像自己这样的本科生都被淘汰,那么留下来的人到底有多厉害!这不就是社会整体水平提高的表现吗?

欧美国家呢,相反,由于他们连竞争的机会都没有,所以越发达,社会越反智。

而且很多人对于 “内卷” 有偏见,认为那是零和博弈,不是的,是双赢:

在竞争中胜出的人水平变得极高,

在竞争中被淘汰的人收获了知识,成为了人才储备。

大家都是一样的。

优质内卷,让淘汰,有了意义和价值。

知乎用户 心安乃近​ 发表

为了反驳别人而去努力证明自己竞争力强,本身就是一种内卷心态

内卷源于不必要的胜负欲

不卷不等于失败,多面、有趣的人不需要卷也能发挥自身价值。

你的价值是客观存在的,不会因为竞争不过或者暂时竞争过了而发生质的变化

高自尊的人,不依赖外界的救济,就不需要对外界证明自己

在反内卷问题上,你的行动比会比理论更有意义

你可以做些什么呢?

不用怕别人比自己卷

也不要对三观不合的人宣传反内卷思想,自己不去破坏躺学家形象就 ok 了

不能有恨人有笑人无的低级内卷心态,哪怕是和仇人吵架也不能开此类嘲讽

千万不要对努力卷了也卷不过自己的人冷嘲热讽,这样会让他陷入内卷中无法自拔

你可以对不爱卷的人说自己也讨厌内卷,让他知道自己不是 “一个人在思考”

对比自己能卷的人,不要阴阳怪气也不要曲意逢迎。你若能对待所有人都不卑不亢,保持身心健康,人畜无害的状态,这样他有可能反过来羡慕你的躺平心态:夫唯不争,故天下莫能与之争

这才是全方位的反内卷计划。

当然,人生而不同,也有不少人是不卷不痛快的,哪怕没好处,个人眼前胜利也比全人类得到世界和平更能分泌快乐激素,不然更焦虑。那么人生苦短,还是尊重自个的本能比较好。

知乎用户 yjxgjkk 发表

如果内卷是一起工作外钻研技术和学习提高,那我带头支持卷,学校那些大一学完四年的学神们也没谁骂他们卷啊。

可你的卷只是试图向老板证明自己的命更贱更不值钱,陷进重复劳动甚至勾心斗角拖同事后腿上,那要怎么才能不讨厌呢。

知乎用户 水陌轻寒 发表

狗在吃屎的时候你千万不要去阻止它,否则它会以为你要和它抢。

知乎用户 大肉兔 发表

这话没错啊。

确实竞争不过,大大方方承认就行了。

人人都想当人上人,但大部分人终其一生都活在正态分布的中间。

还能怎么办?躺平呗。

不用解释任何没用的话,反驳赢了又怎样?逞了一时口舌之快你的人生就飞黄腾达走向成功了?

人只要跟自己和解就行了。

只要你不觉得刺耳就没有人能伤害到你。

知乎用户 lu luce 发表

没法反驳。

我只要不结婚,不生孩子,不买房子,一直工作,天天等着上班时间猝死在工位上。不结婚,不用比较配偶。不生孩子,不用比较作业。不买房子,不用关心房价。

这个就和三和大神一样。只要下定决心做咸鱼,就不担心很多事。只要放弃做人类,人类的烦恼就不会打扰我。

讨厌内卷的人起码是人。。而果断参与内卷的人首先要放弃自己是一个人。

你和他根本就不在一个理论体系上。就好像你没法让老虎领会环境保护和可持续发展。你不能要求河狸保护河流沿岸的树木。

知乎用户 瞬光寂暗 发表

这问题观望了挺久,现在我觉得资格回答了,作为一个曾经的卷王,过去三十年来切身 “努力” 从底层到勉强中层:

出生于边陲,小学留守四川小镇,初中去西北偏远城市初中,运气好因智商和兴趣暂时克服了 ADHD,高中考上省重点火箭班,高考又因为 ADHD 分神没考好去了中流 985(当然现在不后悔),毕业后一路卷到 26 岁名义年入过百得到过 “年少有为” 的评价,也确实自豪了一段时间。

现在回过头来看自己过去的很多想法就是个妥妥的社会达尔文主义者,因为缺少正确的引导和教育,加上社会风气氛围,很长一点时间内对自己没有逼数,瞧不起这个那个觉得都是不努力自己特别牛逼。但好在骨子里是个理想主义者也保持着读书和认知的开放,并且时刻自我反思和迭代自省。后面看书多了、接触认识的朋友多了逐步矫正为现在的认知版本,勉强算是个 “文明人” 了,现在对这一类言论和没有逼数的很多人,我的见解如下,与大家共勉:

  1. 认识到自己发展的红利,知道什么是行业、资本、政策、平台带来的,知道其他行业的人不是没有你努力只是时运的差异,对自己的运气有逼数。
  2. 认识到出身的红利,知道有很多人没有一样的条件获得好的教育和资源,不是他们求学时不努力,注意学习的动力本身也和环境有关,对自己的运气有逼数。
  3. 认识到基因的红利,知道人的天赋就是有差异的,不是人家不努力,而只是有些人的天赋比较适配于这个做题大环境的版本,有些人不适于,如果你恰好适于,对自己的运气有逼数。文明社会的基本是尊重这些差异,而不是去傲慢鄙夷,觉得自己高人一等。
  4. 认识到选择有 “天赋” 的人获得更多资源确实有助于效率提升,但这不应该影响每个人基本的平等和尊严,一个理想 “文明” 社会应当消灭阶层的存在,因为阶层分化一定会出现“反人类”,某些为了基本的生存,某些为了可笑的“审美”。
  5. 知道理想很难实现并且可能永远不会实现,但这不是某些所谓的 “实用主义者” 拿来维持自己体面的借口,不要因为被他们嘲笑 “幼稚” 而屈服,要拥有不随环境改变的强硬核心。
  6. 在现实中知行合一,尽可能用自己的能力去承担一定的社会责任,吃到的红利、拥有的资源、掌握的权力越多(包括发展、出身、基因),就应当承担越多的责任。不要胡乱在网络上 cosplay,乱把意识形态当成武器。
  7. 不要上当(你懂的),保持健康好好活下去,除非真的到了为信念而死的时候。

PS:社会上确实是有很多人没有环境和能力去提升认知,这个是不平等带来的,可以理解。但能上知乎我认为大多都应当去拥有清醒的认知,然后尽量在行为和言说上不违背基本的良知,如果没做到而坚持做个社达,那我只能说确实挺让人瞧不起的,虽然在这个社会社达确实更容易上位。

知乎用户 真二神​ 发表

不用反驳,这种人扇一巴掌就好了。

这就好比几百年前,美洲大陆的黑奴恨农场主恨得咬牙切齿,然后你说:你讨厌农场主只是因为你钱没他们多而已。

你看黑奴小哥哥抽不抽你。。。

所以说人类的共情能力真的是一件极其珍贵,极其难得的事情。

你仔细想想,“你讨厌内卷不就是因为你竞争不过吗” 这句话,它到底是在表达什么。你仔细琢磨这话的语气,显然不是一个老师在跟学生分析 “你该用什么方法提高数学成绩”。不是这样的。

你琢磨。

这个话你跟另一个人(通常是大腹便便的长辈 or 没什么人生阅历的傻白甜)说的时候,对面给你怼回来的。

他其实想说的是:你个辣鸡!

你就是吃不到葡萄说葡萄酸!你有本事你就奋斗啊小伙计!讨厌内卷?有人卷赢了你怎么卷不赢呢你是不是个菜逼!

只不过他在阴阳怪气地恶心你。

(当然不排除有的脑子瓦特了的人真的这么想,我只能说人傻不能复生)

所以你不用反驳,你越反驳他越想恶心你,你不如扇他一巴掌。。。。

话又说回来,内卷这个事,有人卷赢了吗?

没有。

你说你寒窗苦卷,去了 985,211,双一流,TOP2,哪怕具备了世界一流高校的主要特征,你赢了吗?你毕业去了阿里华为修福报,也免不了三十五岁秃着顶被优化了,你觉得你赢谁了?要是你万幸没被优化,三四十岁顶着几百万房贷,挣着抢着给小孩弄一个好小学好初中,周末四处奔波报班,语数外物化生政史地,钢琴舞蹈跆拳道,围棋书法机器人,搞不好你家孩子没遗传到内卷的基因,你也没法把你的卷历遗传下去。

然后你看着你初中出国了的哥们望洋兴叹,说你怎么都有三套大别墅了呢,你家孩子周六日还有休息啊,你怎么晚上八点都可以在家看电视了呢。。。。人家微微一笑告诉你,这年头谁有资源谁是爹呗。

内卷的本质是资源的剥削。在普遍的剥削下,没有人是赢家,所有人都输了。你本可以通过同等的努力,达到更高的(至少世俗意义上更高的)位置,或者通过更少的努力,达到同等的位置,但是因为资源的剥削,你达不到,这就是输了。

如果你非得为内卷辩护,告诉我 “要是没有内卷你连大学都上不了,你是不是要感谢一下内卷”,我只能一个大饼卷万物 HU 你脸上,然后拿辣椒面在你额头画个圈,圈圈里面写上 “残”。。。。

我不感谢内卷,我感谢我自己。

如果真有那么几个幸运儿,千军万马独木桥,一将功成万骨枯,踩着白骨踏着鲜血冲出千军万马,卷上人生巅峰了。这和内卷的功劳半毛钱关系都没有,是人家心性坚韧气度不凡,人家要感谢也是感谢自己,顶多感谢一下帮助自己,开到自己的人。以这些屠龙少年的智商,如果真说 “我感谢内卷哈哈”,我只能说,谁信谁是那个,这不过是在割韭菜罢了。。。

(我怎么写的条理这么乱啊 sigh)

总而言之言而总之,苦难不值得被感谢,而是应该被克服。内卷不值得被感谢,而是应该被改善。为内卷辩护的人,要么是共情能力极度缺乏,根本看不到这个世界的真实样貌,体察不到内卷局内人的无助甚至绝望,要么就是在割韭菜。

至于内个告诉你 “讨厌内卷不过是因为你竞争不过” 的人,他只是在喷你辣鸡,并没有别的意思。万一他真的这么觉得,那他自己才是真的辣鸡。就是这样嗯。

知乎用户 东栏株雪 发表

“做奴隶虽然不幸,但并不可怕,因为知道挣扎,毕竟还有挣脱的希望
如果从奴隶生活中出 “美” 来,赞叹,抚摩,陶醉,那可简直是万劫不复的奴才了,他使自己和别人永远安住于这生活。

——鲁迅

一个人卷会赚钱,所有人一起卷只会增加劳动强度和劳动时间,工资甚至还会下降。

所以说卷不存在什么竞争得过,而是参与卷的人就没有赢家,从开始卷的那一刻,你就已经输了,而且还在把其他人拉下水。

这也正是资本主义的精妙之处

知乎用户 沈先生 发表

这个不用反驳,因为能说这个话的人,除非他老外,比如说美国人、英国人啥的我不敢说,只要他是中国人,你就可以拉黑他了,压根不需要理他。

我并非是单从国外的月亮就是园的角度说的,更多的是从实际意义上说的。请问国内的内卷,比的是工作的时长,对领导的点头哈腰,还是比的技术的纯熟度,以及解决问题的能力?如果比的是工作时长而非解决问题的能力的话,那么竞争得过是不是约等于能把更多的个人时间用在工作上呢?如果是的话,那么这种观念天生就应该反对,直接拉黑了事。

如果不是,如果比不过说的首先是工作效率、解决问题方面比不过,而不是工作时长的话,那倒是有必要探讨一下,看看要不要继续努力,哪怕是加重内卷。作为一个员工,给公司付出时间和精力,提高效率,让公司赚更多的钱,不是理所当然的吗?

可问题现在国内所谓的努力,所谓的内卷,你自己说说,究竟说的是工作时长还是工作效率?因此不是国外月亮圆不圆的问题,而是从实际意义上,说这种话的人直接拉黑就行了。

知乎用户 云卷云舒 发表

需要一个更好的社会兜底策略,生活不是吃鸡毒圈,我们要给卷输的人也提供足够的关怀。

在美国卷输了,你能领着低保吃一美元炸鸡

而在菲律宾卷输了,你就只能住在墓地贫民窟里吃 pagpag 了。

所以菲律宾比美国更卷,因为菲律宾卷输不起。

目前国内当然比菲律宾要好很多,还不能做到让卷输的人顿顿猪排 + 开上小汽车,所以还得卷,这个事情不能怪罪于深在卷中的各位,因为二桃杀三士的典故,什么分都是错的,最好的阶段性结果是让手里没桃子的不是自己罢了。

所以啊,对内搞好新产业发展,对外搞多搞大贸易,把蛋糕做大。

一图说明五饼二鱼的无能给力。

近些年社会分配做的可圈可点,脱贫、小康、新农村建设,边远地区开发做的很好,希望各位在看到蛋糕不够大时倘若谈及分配,嘴下留情。

知乎用户 硅基生物 发表

不要反驳。

天道好轮回,苍天饶过谁。你能竞争过,能竞争过谁?终有一天,一切光辉归于天帝。

知乎用户 昭明显易 发表

难道就不能把眼光放长远一点吗?

不能是不管竞争得过竞争不过,长久之计,还是要想办法摆脱内卷吗?

做人呐,气量不要太狭小,有的人是自己利益所在而讨厌和喜欢某些事物,但有的人确实不仅仅因为自己利益所在而讨厌或喜欢某些事物。避免内卷,是对整个社会都好的事,不能单纯拿自己的行为逻辑去揣度别人的动机。

对于在内卷中方方面面都能竞争过别人成为卷王的佼佼者而言,我相信能够有这个见识和智慧,认识到即便自己是卷王,但是摆脱内卷依然会比自己在内卷中竞争过别人更有利。

对于西班牙帝国的而言,值得他们荣耀的理由不是在欧陆称雄称霸,而是开拓了新大陆。对于美国而言,在地球中内卷称霸的功业迟早会随着他们的灭亡而烟消云散,然而代表人类第一次登上月球,将是其永不被历史磨灭的功绩。

格局大一点,眼光长远一点,就会发现杠这个问题是无意义的。

能力越大责任越大,内卷竞争力越强的人越能认识到摆脱内卷的必要性和迫切性。反而竞争不过的人往往由于满脑子被内卷竞争中的勾心斗角充斥而意识不到需要主动去摆脱内卷。

知乎用户 刘卿 发表

如果你真的讨厌内卷,选择躺平,你根本不会反驳。

你会懒得理它,继续躺平。

实在被纠缠得烦了,回一句,是的,你说得对。

然后继续躺。

如果你还跟人做口舌之争,说明你还有竞争之心,你应该爬起来继续卷。

知乎用户 江浩栾 发表

真理是无法反驳的。事实是能在竞争中获胜的人是感觉不到内卷的,因为只有被卷了,才能感觉得到内卷。

一个清北的状元,你跟他说高考内卷?你拿什么来卷他?你卷得动吗?

一个在职场上四面逢源、风生水起的人,你跟他说内卷?人家是弄潮儿啊,别说被卷了,人家还乐在其中呢,人家还享受着胜利的喜悦呢。

所以,“你能在竞争中获胜,你就不会讨厌内卷。” 假设这个命题是真命题。那它的逆反命题就是:你会讨厌内卷,就是因为你不能在竞争中获胜。

原命题为真,逆反命题也为真。

所以,如果要反驳,你就证明原命题是错的吧。那你就扪心自问:如果你能在竞争中获胜,你还会讨厌内卷吗?

如果你是一个游戏的顶级玩家,你会讨厌其他玩家没日没夜的操练来给你虐吗?

知乎用户 影子菌 发表

你讨厌高考就是因为讨厌学习吗?

你讨厌上班就是因为讨厌工作吗?

你讨厌恋爱就是因为追不到人吗?

对于大多数人格健全的人来说,都不是,人就是闲不下来的动物,渴望自己能变得更有深度和价值,渴望自己能活得有意义,也渴望能和异性建立特别的关系以便传下自己的基因组都是人类的本能。

可惜的是,这些人人都想要做的,对个人和社会都有利的事情逐渐被内卷给异化了,在我看来内卷真正可怕的不是边际效应递减,可怕的是,随着资源被那只所谓 “看不见的手” 的无脑堆加造成的产出减少,以及对社会环境几乎不可逆的破坏。

一个典型的例子

高考

高考的初衷是给学习能力强的人一个证明自己和被社会认可的机会,而为了达到这一目的所构建的统一化,标准化的考试却给了人钻空子的机会——通过投入过量时间和资源强行特化自己的个别能力来实现在高考上的优势,且不说真正学习能力强和喜欢学习的人会不会因此被淘汰(其实 nb 的人就是 nb,你得承认他们中的大多数还是因为高考受益了),但他们会不得不更多的花时间重复去学哪些已经掌握的东西,来确保分数;这样不仅浪费资源,被迫经历这些人还会很痛苦;更不用说那些天生就不适合高考游戏的人了…… 这也是很多人都说这辈子都不想再经历一次高考的根本原因。更加严重的是,随着高考人数的激增,高考甚至带上了一种 “社会阶级分层” 的封建属性,而不是“学力分层” 的人才分流属性。这也导致大学生在大学受到的更多的是一种泛精英化教育,可任何一个社会都不需要那么多的精英,供大于需,反而造成了更多大学生的贬值。更进一步的,这造成了学术圈和政治圈的高度交融,为了达到指标而行动的传统艺能更是破坏了我们的学术风气和科研能力。

再举一个例子

今年疫情期间,大学生在家线上听课和考试,有些人直接在学校指定的学习软件上把能选的课选爆,然后在网上买答案刷绩点,线上主修课考试干脆的直接找人代打,对我们这些憨憨来说根本就是降维打击,听他们说的时候我都听呆了,堂堂正正地学和考,他们怎么可能比得过我呢?可是,学校的资源都是根据绩点向人倾斜的,你说你比别人强,得有证据啊!那我是不是也该学学他们,“合理的不守规则” 呢?当人们不再相信公平和正义,不再主动维护公平和正义的时候,最大的输家,是人类共同体,这不是零和博弈,而是负数和博弈。

我不是要否认高考制度对我们人民综合素质和战略性人才储备方面的贡献,也不否认大学资源分配方式有他的道理,就像我不否认让员工价更多的班能为 “集体” 创造更多价值一样。那么多的资源同时砸进去不可能一点好的作用都没有,可是,参与其中的人幸福和权利呢?是,这些东西听着都虚,可这些虚的东西造成的焦虑早晚会成为颠覆现实的力量,内卷一词的爆火只是一个开始,还有更多,更糟糕,与你我切身利益相关的事情很快就会爆发的。

知乎用户 沉得很 发表

内卷就是大概蓝海战略里提到的对立面 - 红海战略 (或者叫血海大逃杀更合适)

做个分析, 其实走出来 / 走不出来都是你的选择:

竞争不过竞争得过
讨厌内卷退出竞争, 换个活法退出竞争, 换个活法
(或者)
做到高位, 然后改变环境
不讨厌内卷需要提高竞争力 - 加班, 充电学习你就是内卷之王

知乎用户 U 君笔记​ 发表

讨厌内卷的话,有两种选择,一是躺平,二是跳出底层竞争的赛道。

如果可以的话,我建议一定要避开底层的竞争,因为底层的人数太多了,乌央乌央的,根本就喘不过气来。

我并不是歧视底层的人,因为我也是从底层上来的,我非常清楚底层的竞争有多激烈。

什么样的收入算是底层呢?如果一个人在没有家底的情况下,还拿着几千块的工资,就属于底层了。

这时候,一切都需要靠争,靠抢。

找工作时,要跟同学、校友、同龄人竞争,好的岗位就那么多,但是高校毕业生年年攀升,没办法,要么就降低薪资标准,要么就拼命内卷增加自己的亮点。

每天上班无论坐公交还是坐地铁,都需要拼命往上挤才可以。到了地铁上,有时候被挤得两脚悬空,而且在这狭窄的空间里特别容易发生冲突。

法定假期回老家,一定要计算好高速免费的时间段,然后大家一窝蜂地都把汽车开到高速公路上挤着,结果本来 3 个小时的车程要 13 个小时才能到家。法定假期旅游更是令人头疼,到处人挤人,酒店和机票又奇贵,体验还差。

择偶方面,底层男性的竞争就更激烈了,我老家是河北农村的,现在我们那里结婚,彩礼至少要 20 万,而且男方得在城里有车有房无贷款(女方一分钱都不用出,但是嫁过来必须要生孩子)。

另外,女性无论几婚,是否有孩子,彩礼、车、房这些硬性标准是不能降的。

上次我回老家,我的一个小学同学结婚,他家里条件不好,自己也没什么本事,自己 30 多了,才娶了一个二婚的女人,带着一个 15 岁的大儿子,晃晃悠悠的长得比他还高,但是彩礼这些一分都没少,都是他父母跟亲戚借的。

以上这些还都是物质层面的东西,不是最可怕的。真正可怕的是精神层面的束缚,在底层群体里尤为厉害。

如果你身处底层,那么你会面临以下这些精神压力

① 父母会强行干涉你的各种决定。

你每走一步错路父母都会埋怨你:谁让你当初不听我的劝告,这下好了!

我之前说过一个残酷的理论:父母跟其他人在某种程度是一样的,你越成功,他们越尊重你;你混得越差,他们越能骑到你脖子上教你做人。

② 世俗方面的压力。

传统观念要求我们,30 岁就该有车有房、成家立业了,否则人生就太失败了。

而你工资太低,父母又帮不上忙,你能怎么办?

今天你想努力奋斗,一定要买车买房;明天又发现 “躺平” 才是唯一出路,还是佛系一点吧;后天参加个同学聚会被刺激到了,你又决定要奋发图强……

总之呢,你的精神会被残酷的社会反复摧残。

昨天我看了一个专家关于 “躺平” 的言论,他是这样发问的:真不理解现在的一些年轻人,不买房、不结婚、不生孩子,不知道这些人活在世上是为了什么?

底下有个特别扎心评论,是这样说的:这批人都是不经过同意,就来到了这个世界上。

这句话很有味道,大家可以细品。

③ 社交方面的压力。

财务状况,能严重影响一个人的社交状况。

如果你身处底层,饭局上一定会有人让你喝酒,而你又没法拒绝;一定会有人找你借钱,但是迟迟不还;一定会有半生不熟的同事叫你参加婚礼,你去也不是、不去也不是……

总之呢,全是烂人烂事。

很多人意识不到,这一切烂人烂事的根源都是因为你身处底层,钱包太瘪。

要知道,对于大多数人来说,底气和信心就来源于经济实力,你如果没有经济实力,那么任何人都敢来拿捏你。

不是说你长得高大威猛,或者社交能力超强,他们就会放过你。

你太低估底层圈子了。

还有,人一旦穷了之后,胆子自然就小了,谁都不敢得罪,怕将来有求于人。

但现实是,你越是有这种姿态,你的能量场就越弱,人就会变得越穷,那么你将会吸引更多的烂人烂事。

反过来说,越是有钱的人,需要拼命维持的东西就越少。

所以呢,如果看我这篇文章的你也是身处底层,也有上述我说的这些烦恼,那我建议你一定要早日脱离底层。

具体该怎么操作呢?

你把在底层内卷的时间和智慧,拿出来 10%,你去研究一下,身边有哪些人不用参加底层的竞争?

比如,他们从来不会在高峰期挤地铁;他们不会在法定假期开车上高速或者旅游;在婚姻和父母关系上,他们也没有那么多烂事和内耗;他们不会陷入任何恶性债务关系;他们可以自由自在地选择参加什么样的饭局,不喜欢的邀约能大胆拒绝……

如果你身边有这样的人,那你一定要留意一下,他们都是做什么行业的?他们是怎么赚钱的?他们都参加什么样的圈子?他们喜欢读什么样的书?他们的人生理想和价值观是什么?

我知道有人会说,那还不简单,要么就是他们父母有钱,要么就是他们自己有钱,如果我有钱了,我也不愿意去挤早班地铁啊。

错了。

思维和行为是相互作用、相辅相成的。

我们很难说清楚,一个人是因为具有了某种思维,人生才到达了一定高度;还是说他是坐到了那个位置上之后,才具有了某种特定思维。

我在上大学的时候,就已经意识到了,人与人的思维是有本质差别的,有的人在大学期间努力学习,各种考证,希望将来能应聘一份好工作。

而有的人在大学期间就已经赚到人生中的第一桶金了,你可以说这类人更加具有开创精神。

总之呢,后者将来无论是打工还是创业,他永远都不会再参与底层的竞争了。

因为他们非常清楚:底层的竞争,没有赢家。

(本人的文章均为原创,首发于微信公众号:赢在 8 小时之外,欢迎大家关注)

知乎用户 高海涛​ 发表

对啊

我一个小时值 100,你一个小时只值五块

我当然卷不过你

所以… 你很得意?

知乎用户 筱小轩 发表

确实竞争不过。

打个比方,大学保研主要还是必修成绩。

必修有什么呢。大学生心理健康,体育等等都是必修

以前呢,大学生心理健康只需要写个总结千余字,老师也要求不高。体育等科目要求也不高。

现在,有些人为了高分,本来要求 2000 字的论文,拼命引经据典,写了两万字,而且非常认真去了解学习。体育也是一样,疯狂训练,就为了满分。

那么以前保研可能只要专业课分高就可以了,现在除了专业课认真学习之外大家都还会把一些本应该轻松的课程变成专业课一样学习。

作为老师,你看到随手写的 2000 字和认认真真写的 2 万字不太可能给一样的分数吧。

所以就开始了。只要加分能算入保研的,都去争。其实专业课学好就已经达到保研水平了,现在不行了,因为竞争。不但专业知识要学好,德智体美劳都得优秀。还得参加各种竞赛加分。

你可能觉得,这不是好事吗?大家水平都上升了。

如果只是这样,确实,竞争不过是我水平不行。

那再一步扩大会怎么样。

大学生心理健康代写,心理学博士生亲笔。包高分。xxx 元一次。

这样呢。你说这是作弊行为。那行我给你讲个不作弊的。

考研知道吧。国家级别的考试,公平性自然不用怀疑。

现在发生了很严重的内卷。会出现什么。

某考研机构连续研究 xx 大学 xx 专业出题很多年。每年高分都是从我这里出,然后反手把真题(只能是考生回忆,成绩好的自然能回忆更清楚),笔记,考试重点什么的又反馈到这个考研机构。然后几乎就成了独家机构。

本来我们公平竞争,大家都是努力学,按着考纲自己摸石头过河。好了,现在倒好,你直接搭了桥。

那必然是要报名这个考研机构呀,不然就天生慢一步。

这个机构做大了,想一想,我要不搞一个 VIP 班。一对一辅导,高分学长一对一讲题?

要不我再搞个 SVIP 班,我预测考研题,一个一个给你讲,分析。

我要不要搞个至尊皇帝专享一人班,保你考上,考不上我退你钱。我就特地辅导这么一个人。

那会怎么样呢。穷人连起点平等的资格都没有。

阶级固化就慢慢出现了。

卷完的后果就是,家庭富有的人,不但基因好,天生可能聪明而且资源好,所以成绩大概率也好,出来找的配偶也是一样的条件,后代更好。反之,穷人就越来越差呗。

这也是国家一直调控的原因。大家都知道 xx 学校是名校,教师资源好。怎么进去,从最开始的交各种费用找关系,到学区房,到考核(现在选个好的初中都要考核)。考核就得报班,报班就得报名师,名师不是一般家庭可以承担的

国家为什么不允许学区房这种广告,为什么不允许教师自己在外任职辅导班。这都是尽量做到机会公平。让穷孩子富孩子都有好老师教

可是这只能是减缓而已。根治? 也不是没可能。打开马克思主义原理那本书,读一读

共产主义社会是怎么样的

知乎用户 匿名用户 发表

有的时候你努力的赛道完全就是死路。

这是卷王邱昱的故事。她选择的赛道叫社会学专业。卷王浙江省保送清华本科,清华本科期间名列前茅,剑桥读的硕士博士。目前是中央民族大学讲师,推测年龄 33 岁。

她内卷 15 年,清华,剑桥,马克思普朗克都是世界顶尖机构。产出是发表了两个吃政治饭的文章(废纸),一共 2 引用,因为价值观恶心透顶,在所有社交媒体上被口诛笔伐。那些劝退生物化学的,给你们看一下什么叫做纯垃圾

一路顶尖名校。本科清华实验班,硕士博士剑桥,马克思普朗克访学。结果是啥?一个欧美政治正确的行尸走肉罢了。我查遍知网和谷歌学术。她的全部学术成果是:

一个零引用的书的章节

一个引用量 2 的国内期刊

那没准人家是不被理解的天才呢?

我们来看看她的神作

“我是坚定的女权主义者。尼日利亚女性不能工作只能在家看孩子,这叫 “性别分工”。中国女性嫁给性别歧视严重,观念严重落后的人是 “摆脱父权依赖,追求婚姻里的自由”。因为鼓吹非法移民网上一堆人管她叫汉奸。但是汉奸的基本要求是汉人(智人)。尼安德特人不满足要求

卷了四年去竞争月薪 2400 的岗位。卷了 15 年月薪 4700(网传央民讲师工资)。

邱昱还不是混的最差的,最差的当属这个方然,因为 treason 被国安局抬走了

无论是学术能力和职场能力,都是 completely worthless。

社会学根据定义是研究人类行为的基础实验科学。按道理学生研究的是社会现象,应该就业不错。结果这些人业界根本没人要,直接找借口说 “文科不好找工作”。人家研究先秦文学的确实没业界对口岗位,但你这研究集群行为的,研究做的好的话互联网和金融行业抢着要你啊,这俩行业可都是建立在人类集群行为基础上的。

那读了社会学咋挣钱呢?举报你同学叛国呗,一人 50 万。

70 万阅读量的深度专业解析(整个社会学专业全国就 22 个博士点)

博士最惨能惨到什么程度?

知乎用户 肥叔 发表

打开网银,给对方看十位数的存款。

知乎用户 南湾已秋​​ 发表

最近很喜欢听人文方向的老师讲课。从侧面可以解释很多现象。

昨天的中特课上,老师就讲了两个很有意思的词。

一是:价值世界(的崩塌)。二是:去魅。

什么意思呢?

我们将现在生活的科学社会,称之为现代社会。相对应的,过去的社会是非科学的,是落后的社会。

从西方现代科学的起点,到现在的上天入地,瞬息传讯,也不过两百年时光。

但就是这短短的两百年,对社会,对世界的影响,却是翻天覆地的。而这个影响不单单是提现在真实世界上的,而且还有对社会整体的精神和价值上,也有翻天覆地的影响。

过去,几千年的封建社会,可以说社会整体本质的变革,不大。那些王朝的变革,仅仅只是在社会表面上修改罢了。无论是生活还是价值观,都是延续了传统文化。重农抑商,考取功名,兼济天下,价值观一脉相承。

其中,最出名的句子就是:为天地立心,为生民立命,为往圣继绝学,为万世开太平。

这就是几千年来,社会的价值观所在。

在古代:当你说出这句话时,你绝对展现了人性的光辉,身上充满了神圣的圣光,身边人都会钦佩你的理想与努力。

可现代呢?你说出类似的话,得到的,却是他人心里的不屑和嘲笑。

甚至说,不谈这些圣人远大的理想,平时你就说你努力的目标,都不好意思说出口。在这个文明的现代社会中,又还有多少人敢于在人前宣示自己的最终目标呢?

从西方 zbzy 发展以来,成就有目共睹。因此,我们也向他们学习了部分经验。但是,这学习的程度,是不是有些太大了?

甚至某些人全盘学习。无论是自然科研还是人文科研,无论是经济政策还是社会研究,很多人都是简单的翻译外文罢了。

这是照搬主义

同时,还有科学主义。

在古代,是存在一个共同的价值观导向的。无论是儒家宣传的仁,还是考取功名的荣耀,又或者是漫天神佛的敬畏。

古人,都是生活这样共同的价值观之下的。

因此:他们看不起商人,因为他们读书人有一天可以朝为田舍郎,暮登天子堂,并成为商人的父母官。

因此:部分心有恶念的人不敢行恶,因为他们相信人死后会下地府会被阎王爷审判受罪,因为他们相信举头三尺有神明,天知地知神知。

因此:很多人内心有自己的坚持,宽以待己,仁以待人。

可现代文明社会就不一样了。

随着科学主义的发展:

人们逐渐认识到上帝和满天神佛是不存在的。天上没神仙,宇宙和太阳系罢了。地下也没有地府,地壳和岩浆罢了。人们心中的敬畏消失了。

当这些信仰消失时,人们就开始相信自己了。人定胜天,人定胜自然。

仁(真善美),这种过去的价值观,现代文明社会还有吗?少见了吧。你说出去,别人不仅会笑你还会把你当成冤大头欺负你。现代社会,人不为己,天诛地灭。

而且,过去都是重农抑商,现在却是西方 zbzy 盛行和熏陶。再加上人们心中的敬畏之心消失,心中过去的价值观消失了,于是,一种新的信仰出现了。一种单纯对钱,对经济的疯狂追求出现了。

可以说:古代所谓 “落后” 的价值观,崩塌了,消失了,现代人所谓 “先进文明” 的价值观,出现了。

一种,精于算计的价值观出现了。

由于社会导向是以经济为第一目标,因此,人们心中都出现了一杆秤,衡量万物万事万人。

比如:这件事值不值得我做,我做了我能得到什么利益,我不做我又亏了什么利益。这个人,对我有没有什么价值,他家里有钱还是能力突出,我要不要和他深交或者时常保持联系。等等等等

古代一个有仁德的人,即使他没钱没权,也会被尊敬,现在,你有仁德,没用了,指标变成了 money,有钱都能当马爸爸了。没钱,谁还理你。连你自己都不想理自己。

这种价值观的形成,也是诸多原因造成的。

比如:古代社会是一个熟人社会。乡里乡亲全是亲戚朋友。现在社会,连亲戚都不再愿意联系,除了家人,谁也不想多浪费精力。而且很多人都是孤身一人在外打拼。可能连邻居都不认识。在这种相对孤单独立的环境中,导向的价值观,也将是独立的,不同的价值观。而且,精于算计的价值观,更受到欢迎。

总之,就是现代文明成功的将古代所谓 “落后” 的价值观给打碎了,崩塌了。

去魅,又是什么意思呢?

顾名思义,就是去除迷雾层障

古代人,因为知识的缺乏和不完整,而缺乏对事物的正确判断。但他们也会基于自己的理解,去对这个未知的世界做出一个相对合理的解释。古代朴素科学,或者金木水火土,或者天庭地府,或者中医 “上火” 等等等等。

从远古时期,对动物的图腾崇拜,到封建时期的神佛道或者皇帝,古代社会总会找到一个信仰。

东方西方皆是如此。上帝撒旦,玉皇大帝阎王爷,神权皇权,比比皆是。

这一切,随着科学的出现,分崩离析了。

自从近两百年前,科学一开始崭露头角,就对古代造成了巨大冲击。

古代的信仰,就开始逐渐消失了。甚至,上帝死了,玉皇大帝死了,人死后恶有恶报的撒旦和阎王爷也死了。

科学,发展越来越快。

人们,冲上了月亮火星,飞出了太阳系,知道了天上没有上帝,更没有玉皇大帝,月亮上没有吴刚嫦娥和兔子。

人们,开凿地壳,探寻海洋,知道了地下也没有地府。

人们,发明了无线传讯,消灭了信封和烽火,走向了越来越快节奏的世界

人们,发明了汽车飞机轮船,可上天,可入海,可日行千里。

于是,人们开始俞加相信科学的力量。再进一步,便产生了科学主义这种思想。

科学是吧双刃剑。这个大家都知道。

随着科学主义的发展,人们开始对万事万物产生了 “去魅”。古代笼罩在万事万物上的未知和敬畏心,现代文明社会都没有了。

因为你相信科学发展后,必然能解决这个问题。即使现在出现了一个问题,解决不了,解释不明白,那也不需要担心,因为等着科学发展就是了。

所以,现代的口号,都是人定胜天,改造大自然。自然不向我们开放,那我们就自己主动找自然改造便是了。这是现代人的自信。

人们的敬畏心,消失了。

因为没有可害怕的东西了。

某些人,在失去敬畏心之后,会做些可怕的事情。反正死后也不会下地狱。人死如灯灭,意识消散。

去魅以后,整个社会的价值观就会巨大转变。

评论区一位朋友的话,先放在文章里

答主,你在我前几天总结的框架上答题,我的框架是人系关系的差异与同一性,差异需要交易和交换,交易与交换就是人与人的连接。同一是找自己,属于精神层面,即知己。人和任何人的关系,都属于上面三种关系。交易重物不重情,交换重情不重物,同一重精神信仰的交流。这套框架必须引入洛克的白纸论,因为这关系人的不同的认知水平,所谓物以类聚也。还要引入柏拉图的理念论,因为是个人都有向完美进发的生存目的,即使是个强盗,他的目标就是钱多多,包不得把比尔盖茨的钱都抢来,尽管这是属于恶的 “完美”。引入这些后再来考虑历史进程,我们不难发现,古时候是同一性(圣人)> 交换(三纲五常)>交易(所有商人是奸商),现在倒过来了,交易>交换>同一性,一切具有交易价值的就是最具价值的人,也就是一个人能带给你金钱上最大收易的人,远超你父母妻子兄弟,解决了那个人就解决了父母妻子兄弟的问题,给父母好的养老,提携兄弟,娶妻生子,我们所做一切都是为了能与 “那个人” 交易,或者成为那个人,为了成为“那个人”,我们卷了起来。

暂时还跟题目没有关联,但后期肯定能联系到题目的。

未完待续

知乎用户 马达熊 发表

不用反驳。

我就是竞争不过。

一万个人抢一个位置,9999 个人竞争不过。

大家都竞争不过,没什么好自卑的,不过是一件平常的事情罢了。

你应该问的是,竞争不过怎么了?普通人就没有活路了?


当一个社会里,极少数人是 loser,大家都会鄙视 loser。

当一个社会里,有很多 loser,大家会羡慕那些个成功者。

当一个社会里,99% 的人是 loser,而且没有活路……

国际歌怎么唱来着?

知乎用户 家里有小猫咪 发表

我和你一起去一家公司面试

咱俩条件差不多,面试官犹豫着说:我们这边可能会有加班哦。

我还没说话,你抢着说:没事,我日常 996,加班工资看着给就行。

我竞争不过,并不是因为我不够优秀

是因为我的对手 够轻贱

知乎用户 五角场喵叔 发表

如果是套用阶级争议和贫富差距的套路来说,就可以简化为:

如果是我(本人),那必须禁止内卷,大家一起躺平。

如果非我(与己无关),给我拼命竞争,杀个你死我活。

内心里面什么都逃不过利己主义。

至于,题主的问题,从实际出发根本无需辩解,你不可能真正说服:别人因为出于自身利益考虑而持有的观点,这违反自然常理。

知乎用户 Kenneth 发表

就是竞争不过呀,所以我逃了。

现在隔岸看着你们这些内卷高手互相狗咬狗好开心呀。

知乎用户 万鑫律师 发表

说句不该说的话,这不就是比吃翔吗?

你为什么不吃翔?

你讨厌吃翔不就是因为你吃不过别人吗?

一个意思

知乎用户 陈圣 发表

当年的很多革命志士难道是因为竞争不过才革命的。

知乎用户 马大炮​ 发表

如果内卷的结果是赢家通吃,那我同意你这个答案,你说得对,谁没吃到谁酸。

那你告诉我,谁卷到最后通吃了?

知乎用户 李虹 发表

三果分七稚,三刀切三果,再一刀切小朋友,六个各拿半个果。(这是道题目,三个苹果切四刀分给七个小朋友。其实有解,但大家都在赞这个答案)

这就是内卷。

解决的办法,要么增加果子,要么减少竞争者。

所以我主动退出,大家都不用死。我要不退出,死的没准就是你。

知乎用户 淳朴的艾 2 号 发表

“你讨厌吃屎不就是因为你吃饭喜欢细嚼慢咽吗?”

“像我这样大口大口吞下去不就好了?”

知乎用户 有事问彭叔​ 发表

很多炒房客都觉得当下楼市不景气,是因为楼市调控太严了的原因,他们一点都没有想到,是根子上出了问题。

买房这件事,不管你嘴巴上说的天花乱坠,最后去买房的时候,还是要靠你拿真金白银去买的,你光用嘴巴说,没人会卖房给你的。

房贷可以降到 2 成,甚至可以降到 1 成,但随后来的问题该怎么解决?房贷是需要还的,房贷从 3 成降到了 2 成,意味着你每个月的房贷也在增加。

过去房价可以快速上涨,本质是大家透支了未来的 30 年收入,你透支的时候很爽,就像你透支一年的工资,去买个包包一样,你买的时候很开心,很爽,但是当你还钱的时候,你就不还了。

楼市不景气的核心,还是大家的收入跟不上了,光靠嘴巴吹,是买不起房的。

知乎用户 知乎用户 UDeOl3 发表

假设我是一个卖烤鸭的,镇上一共有两个卖烤鸭的,我们的烤鸭价格都是 20 块钱,每天一共能够卖出 20 只,但是有一天另一个卖烤鸭的为了能够获得所有的顾客,把价格降到了 19 块钱,于是人们都去买他的,我得不到利润,于是我将价格降到了 18 块钱,为了获得利润他又继续降价,直到最后我们两个的售卖价格都为 15 块钱,每天的总利润只有 300 块钱。

这就是内卷的危害,本来每天的总利润为 400,现在因为内卷每天总利润变成了 300,我减少利润得到了什么?什么也没有得到。那么请问,你会做一件完全是负收益的事情吗?

内卷是一种无法带来收益的竞争,所能获得利润的只有身处内卷之外的人,但凡是一个正常人,都不可能喜欢内卷。

内卷是现在暂时无法解决的问题,其产生的根本原因有两个,利润总量恒定不变或者只有较小的变化,以及有人不愿意获得和其他人相同的收益,追求更高的收益。

试想一下,如果我们俩卖的烤鸭价格下降,能够吸引更多的人来购买烤鸭,最终我们两个人的收益都能达到 300 甚至更高,此时利润总量发生了巨大变化,内卷就消失了。

或者,我们俩约定一直都卖 20 块钱,两个人的收益都是两百,这样我们俩都不会减少原来的利益。

但是,现在许多方面利润总量是基本恒定的。就例如很多人都说的高考,高考不是由分数决定的,而是由排名决定的,每年只招收定量的学生,那么我加个十分,别人加个十分,结果相同,我们却都要付出更多的努力。

此外,当所有人都付出了相同的努力,并取得了完全相同的分数,上哪个大学完全是随机的时,此时,也会有人想,“如果我再努力一点,我就能超越别人上清华北大。” 并最终予以实施,平均就会被打破,然后就会有越来越多的人为了保持原本就有的收益,不断努力,努力的收益就会变得越来越低,内卷就产生了。

而打破内卷的方法也很简单,发展生产力,或者每个人都甘于相同的利益,不过嘛,我们大概也都知道总有人想要超越别人,想要成为人上人,每个人甘于相同的利益是不可能实现的。

知乎用户 sklhuahua 发表

我记得我初中的时候就意识到了,学习这件事,学会了学懂了跟考高分不是一个概念,甚至是截然不同的方向。当时不懂什么叫内卷,只是觉得很不合理很委屈。100 分满分的卷子,我只考 90 分,错误也不是很严重,都是类似于一个符号,一个完全平方打开,甚至题目看错条件。可是老师就是说没做对就是不会,哪来这么多理由?没考到 95 就得来补课。

后来就渐渐的明白了,学习分两个阶段,学会了和练熟了。学会了只是知道怎么做,为什么这么做,知识怎么来的知识之间有什么联系。练熟了就是一个做题流程根本不需要经过大脑瞬间反应出来的,类似于一种条件反射的训练。有时候我甚至觉得,学懂了这一步都可以跳过去,做一个无情的做题机器。类似于输入一个题目 - 提出关键信息 - 查找相关公式 - 把参数代入 - 求得结果。我们就是这样的一个机器。

然而这跟学习、学会、学懂却是大相径庭的。我所理解的学习、学懂了是指知识点之间的衔接,甚至能从已经学到的知识推出新的知识。就比如说太阳系和地月关系,小学就学过了,月相是由于太阳地球与月亮的位置关系导致我们现在只能看见一半的月亮受到太阳照射,另外一半仍然在那里只不过没被太阳照射是黑天的状态。到现在还有很多人认为月相是由于地球遮挡阳光引起的。再比如说金星在地球以内的轨道,所以我们要想找金星就必须在黄道面上距离太阳不超过一定角度来找。还有一次我用手机拍金星,发现不论如何拍照放大,金星都是一个类似月牙,带缺口的形状,其实金星也有相位的变化。

知乎用户 BigBoss​​ 发表

不用反驳。

年轻的时候,有点血气和冲劲儿,这也看不惯那也看不惯,是好事儿。如果不这样,就不叫年轻人了。

不需要你反驳,时间会教他做人,再过十年他就明白这个道理了。

知乎用户 炒面面包子​ 发表

我想到了《庄子》里的小故事。

宋国有一伙计叫曹商,这是个阔人。他出使秦国,先是被宋王赏赐,后又被秦王赏赐。

这伙计就冲庄子嘚瑟:

我当年穷得叮当响,把握机会让秦王赏赐我的随从车辆有百乘之多,这就是我的能力。

庄子笑了:

我听说秦王有痔疮,给他舔痔疮的人可以得到五辆车。能拿到上百辆赏赐,你这是舔了多少痔疮啊?


宋人有曹商者,为宋王使秦。其往也,得车数乘。王说之,益车百乘。反于宋,见庄子曰:“夫处穷闾阨巷,困窘织屦,槁项黄馘者,商之所短也;一悟万乘之主而从车百乘者,商之所长也。”
庄子曰:“秦王有病召医,破痈溃痤者得车一乘,舐痔者得车五乘,所治愈下,得车愈多。子岂治其痔邪?何得车之多也?子行矣!”
——《庄子 · 列御寇

庄子真不如曹商乎?

不愿舔菊舐痔而已。

诚然,这一点没人竞争得过曹商。

但问题是: 为什么非得丧失尊严地舔菊舐痔才能生存呢?这到底合不合理?曹商到底正不正常?


《庄子》里还有这么一个故事:

鹓雏——凤的一种——从南海飞到北海,正好遇见一猫头鹰叼着个烂老鼠。

猫头鹰看见鹓雏,龇牙咧嘴地恐吓: 嚯,这别是来抢我老鼠的坏鸟!

南方有鸟,其名曰鹓雏,子知之乎?夫鹓雏发于南海而飞于北海,非梧桐不止,非练实不食,非醴泉不饮。于是鸱得腐鼠,鹓雏过之,仰而视之曰 “吓!” 今子欲以子之梁国而吓我邪?
——《庄子 · 秋水

今子欲以子之梁国而吓我邪?

知乎用户 赛赛 发表

我这个还真认同这句话。

想当年在小学的时候我站在内卷的竞争高位上的时候我可喜欢这种生活了。

但是后来对手越来越强了,卷不过了。

从体能和智力上来看都卷不过了。

但是我相信,那种始终能够处于竞争高位的,真的会有很多人是真心喜欢这种生活的。

想想每天起来就努力,然后大部分时候能赢的感觉,这是多么的舒适!

卷王是最了解内卷对于自身有多么有利的,因为只有通过这种方式,才能实现卷赢的人得到的分配远远比卷输了的人多的操作。

每当学区实行随机抽签的时候,家长们吵吵的最厉害。认为这样稀释了牛娃卷赢的成果。其实分数靠后考不上重点的应该是绝大多数,学区平均了是资源平均了,对于大多数人有利。但是连还还没有生娃的人都反对这种平均化的操作,认为这样稀释了卷王可以分配到的资源,不好。甚至在无法知晓自己的孩子能不能卷赢的时候,就已经开始支持给卷赢者多分配了。

所以大家讨厌内卷不是讨厌用尽心思分门别类的这个操作,而是讨厌这两个事情:

1、自己卷不赢。

2、卷赢的人不能得到远远多于平均水平的分配。

知乎用户 甄贾世清 发表

内卷化的竞争中没有赢家和输家,所有置身于其中的人都是输家。内卷化的竞争是没有意义的恶性竞争,其产出往往是负的,而且付出越多,会带来越多的负产出。

在这样内卷化的竞争中的胜出者,往往只是表面上的赢家,实际上是最大的输家。那些讨厌内卷,退出竞争的人,往往表面上看起来是输了,实际上是赢家。

内卷化社会中真正的赢家就跟古代社会的贵族一样,是极其个别的少数人,他们超脱了现实社会法律和现状的限制,不受制于内卷化的规则。社会中的 99% 以上的人都是大输家,越是拼命反抗试图竞争胜出的人,就输的越多,除非能够掌握特权变成贵族,可以跳出这个内卷化的游戏规则。内卷化的社会没有悠闲的中产,只有及其个别的百分之一乃至千分之一以内的贵族和别的内卷化下挣扎倾轧的平民。

内卷化下的平民要改变命运,靠平民间的竞争不仅是无济于事的,而且就跟网上的鱼一样,越挣扎死的越快。平民唯一改变命运的希望,就是要拿起镰刀挑战贵族,问问王侯将相宁有种乎。现有的贵族祖辈也是抛头颅洒热血,过草地翻雪山,吃糠咽菜住地洞,千辛万苦消灭并取代了老一届贵族而来的。

知乎用户 咩咩羊​ 发表

过去有款网络游戏叫《洛奇》(mabinogi,俗称麻痹怒气),

这个游戏刚出来的时候,在所有网游里可谓是一骑绝尘。

游戏里可以做兼职,学纺织做衣服,学烹饪做食物,有和暗黑 2 有得一比的词条系统,设计惊艳的头衔系统,技能无职业隔阂,还有副本打地下城,战斗更是必须判断怪物的技能来见招拆招,在那个魔兽世界还未公测,洛奇这种画质精良,游戏风格独特的游戏,可以说是非常走红了。

但,这个游戏是怎么走下坡路的呢?

就是因为开了个 pvp 系统。

游戏运营、代理不知道是哪个脑子不对劲,模仿《传奇》设计出了个 pvp 系统,最初的 pvp 系统没有保护区,死亡掉落装备可以被拾取,这简直了!

新手刚进游戏,就被砍没了;

休闲老手兼职一个月才买的昂贵武器上线就被砍没了。

我曾今邀请了班上的小伙伴一起玩,结果人家一句 “什么狗屁玩意儿” 就给卸载了。

整个游戏一片狼藉,

当时我家里拨号上网,非常的卡,就再也不敢上线了。

你讨厌 pvp 不就是因为你 pvp 不过嘛?

是啊,但这个游戏的核心玩家是 pve 和休闲人士,你把一群土匪叫来,打砸抢烧,这世界自然就凉了。

在没有规则的丛林世界,当强盗当贼自然痛快,但创造这个世界的人,是那些与天斗的人,而不是与人斗的人。

丛林里的野兽,个个都是内斗高手,所以它们只能当野兽。

要是身为人类还学它们,就是活回去了。

知乎用户 小布尔乔亚共产团 发表

你得看看你讨厌内卷到底是在讨厌什么。

内卷就是资源只有 9 但是却要分 10 个人。怎么分也不够分,那不得使劲卷?

资源越稀缺内卷越厉害。

讨厌内卷归根到底还是讨厌资源稀缺。

讨厌资源稀缺有问题吗?在坐各位有哪个喜欢资源稀缺???


那会说出 “你讨厌内卷就是因为你竞争不过吗” 这种话的人是什么人呢?

资源有 9 个,10 个人分。

于是大家感觉资源不够决定再生产 1 个资源,然后通过竞争决定新生产出的资源给谁。

但问题是原有的资源中资本家占有 8 份,剩下 9 个人分 1 份。资本家拿着 8 份资源去和仅占有 1 份资源的 9 个人去竞争,而且那 9 个人互相也是竞争关系,这时当然是资本家占绝对优势咯。

而当那 9 个人说受够了内卷时,资本家便跳出来说:你讨厌内卷就是因为你竞争不过!你如果像我一样热爱竞争敢于冒险就一定能当上 CEO,迎娶白富美,走上人生巅峰成为像资本家一样优秀的人啊!

为了证明竞争的优越性资本家把自己手中的 8 份资源拿出一份来奖励 9 个人中听话且干活卖力的那个精神小伙。于是精神小伙瞬间阶级跃升成为中产阶级赞美起 “努力” 的资本家和努力的自己来了。

没错,说这句话的人就是既得利益者资本家和鲁迅笔下资本家的乏走狗。。。。

知乎用户 世界的尽头 发表

两块钱一瓶的矿泉水,你不花二百元买就是你穷。

知乎用户 反斗战士 发表

讨厌内卷是讨厌社会生存环境的恶化,不是因为竞争不过

虽然说竞争不过的人可能更讨厌内卷,但所有人都有理由不同程度的讨厌内卷

哪怕你竞争得过,你是个有钱人企业家,内卷导致的价格战也会让你企业挣的钱和利润降低

即使你掌握专利技术,没有同行跟你内卷,因为社会上的人们内卷导致消费能力和时间的下降,也会让他们能拿不出钱来买你的产品,间接导致利润降低

内卷就像空气污染,会影响到所有人,你是个健壮的人也不代表你的健康不会因此受损

所以这种说法是简单化和错误的

所以人们有权讨厌内卷,无论是否竞争得过

知乎用户 里根复活指导新自 发表

你以为对面是内卷胜利者,其实对面比你魔怔多了,网络键政壬看看就好

知乎用户 一觉醒来又赢了 发表

如果这话是资本家说的,那倒还能理解。假如我是杰克马,巴不得底下的人越内卷越好,卷出风度卷出水平。

那如果是劳动者说的,那真的是 WTF 了?你问我怎么反驳,我也不知道该怎么反驳。其实也没必要反驳。你说的都对,给你竖根大拇指。

知乎用户 柏油​ 发表

上大学时,有位同学,190 的大块头,照理说是篮球场上妥妥的内线。但是这位同学就是不喜欢身体对抗,永远在三分线附近飘着,拿球就投。

即便有时候打比赛,他仍是如此,篮板被对手抢爆了,他也不在意。

刚开始我们还尝试不断劝他,推他去内线。后来实在拗不过,就随他了。

虽然大学四年都没有拿过学院比赛的冠军,但一起打球的日子仍然非常让人怀念。

成熟的社会应该允许每个人有自己的风格,有些人喜欢竞争,有些人希望活得自在,都应该有自由生存的空间。

在我的工作室,有一位学员是已退休的心理医生,她跟我说现在到医院进行心理治疗的患者越来越低龄化,而且很多时候患者连日常生活都困难,家长不仅不理解,还在鼓励他们再坚持一把,考完试就好了。

强调不要输在起跑线,却在跨第一个栏时摔倒了。

更何况你根本不知道自己在参加什么比赛,正准备跨栏呢,没想到是个水坑。

有限与无限游戏》一书中提到了这个世上有两种类型的游戏。有限的游戏,其目的在于赢得胜利;无限的游戏,却旨在让游戏永远进行下去。

人生应该是一场无限游戏,重要的是在游戏中获得乐趣和幸福感,想要继续玩下去,而不是获得胜利。

知乎用户 难得糊涂​​ 发表

好辩以招尤,不若讱默以怡性。

哪怕你好辩,也请找对人。

有些人根本不值得你跟他去讨论甚至辩论。

正如在知乎上,很多人(如喷子)既没有讨论的能力,也没有讨论的态度。

在知乎上,我每天都遇到喷子,我也没有那么闲去跟他们辩论。

所以,理它作甚?

知乎用户 阅读修身​ 发表

这句话与 “你考不上大学不就是因为你不努力吗” 有何区别?

知乎用户 尹朔 东方 发表

这句话貌似有道理

反驳 1. 内卷是资源积累的产物,不是一代人的努力可以决定的

反驳 2. 内卷的产生主要来自于剩余价值理论

反驳 3. 如果所有资源配置是合理的,那就不会发生内卷

反驳 4. 所有认为内卷合理的人只是因为没有卷到他的利益而已

知乎用户 红烧番茄 发表

不用反驳,因为猎人终有一天也会变成猎物,任何意义上的社达终将作茧自缚。

今天他们卷翻别人指点江山春风得意好不痛快,明天就会来个比他更狠更能卷的让他们来个换位思考。

吊诡的是他们的观念或许从来都不是一以贯之。一旦他们竞争失败,自己也处于弱势位置的时候心境与观念又会发生巨变,变得充满人文关怀。

喜欢社达 PUA 的人不妨想想人类的道德与文明是如何产生的,如果人人都追求极致的社达,那么人类终将一败涂地。

普遍的社达容易形成互害型社会,骨子里觉得弱势位置的人就低人一等,言行会噬无忌惮,最终极致的社达只会带来极致的毁灭。

比如产生纳粹那样的存在,宣扬他们的优越性,对劣等人群进行掠夺与消灭。倘若来个比纳粹更狠的存在,同样视纳粹为劣等人群,也对他们进行掠夺与消灭,纳粹还会认同自己那一套优越说辞么?只怕他们多半会转变为 “自由平等博爱” 的抗争者,团结一切受压迫者去抗争。

社达可以用来激励自我,但不能当作奴役打压他人的工具。一旦开了这个口子,终有一天他们也会遭遇更极致的社达来让他们学会换位思考。

知乎用户 张怡微 发表

也因为打扰到我休息了。

知乎用户 亲爱的会员 发表

内卷。。。竞争不过。。。。

先不管怎么反驳。问这话的人,思维已经完全内卷化了。

内卷的核心是竞争,一切是为了竞争。人就两种,竞争得过的强者,和竞争不过的弱者。

他们从来不问,为什么要竞争。

谁让他们竞争。

为什么让他们竞争。

不说了。再说我号就没了。

就像,996 的社畜,永远不懂得房东的快乐。

他们自己是红利,是人口或工程师红利,但不是吃红利的人。

我以前挺讨厌内卷的,但现在不那么讨厌了。

当你在享受生活,还能制定竞争规则,看别人为你努力工作的时候,你会觉得,内卷,真爽

知乎用户 栋歌说 发表

这句话不就是屁股坐在赢家位置上忍不住说出的心里话吗?

小明和大熊都喜欢阿香,非阿香不娶,大熊最终赢得了芳心,然后对小明哈哈狞笑:你输了!

小明怎么办?

第一种情况,小明努力提升自己,并遇到了比阿香更好的阿丽,然后在一起了,很幸福,小明回去跟大雄说:你啥也不是!

第二种情况,小明家境好,转了个学校,遇到了另一种女生阿娇,和阿香完全不一样,然后在一起了,很幸福,小明回去跟大雄说:你啥也不是!

第三种情况,小明没什么本事,家境也一般,最终碰到了女生阿珍,阿珍没有以上女生那么优秀,还有很多毛病,日子一地鸡毛,好在也互相忠诚,小明告诉自己要认命,心里揣测大熊日子不一定过的好,天天早出晚归干活,说不定哪天就被阿丽甩了!小明心里跟大雄说:你啥也不是!

人生无法逃离竞争,除非你有资本换赛道或者开拓赛道,否则就一条路上跑到黑呗。

其实大部分人是没大本事的小明,如果找到适合自己位置,或安贫乐道,或心满意足,会是幸福的小明!

鄙视?酸?好像对生活没啥帮助。

过好自己的比啥都重要!

知乎用户 柔王丸 发表

NO

, 是因为竞争规则是某些人订的。

人订的规则,就有人的主观在里面,有人的主观在里面,就不是真正的竞争,而是在讨好某些人。

有人能订规则,咋就不能有人掀桌呢?

知乎用户 上海红茶馆​ 发表

内卷的问题就是越努力大家生活越凄惨,在一个临界值以前,努力提高群体的福祉,但是约过临界值以后,努力反而降低福祉… 即使你眼下竞争过了,但长此以往也必受其害,保不齐会在某一天心半身不遂肌梗死螺旋升天的…

知乎用户 知乎用户 Q0Yq3w 发表

海客谈瀛洲,烟涛微茫信难求;

越人语天姥,云霞明灭或可睹。

天姥连天向天横,势拔五岳掩赤城。

天台四万八千丈,对此欲倒东南倾。

我欲因之梦吴越,一夜飞度镜湖月。

湖月照我影,送我至剡溪。

谢公宿处今尚在,渌水荡漾清猿啼。

脚著谢公屐,身登青云梯。

半壁见海日,空中闻天鸡。

千岩万转路不定,迷花倚石忽已暝。

熊咆龙吟殷岩泉,栗深林兮惊层巅。

云青青兮欲雨,水澹澹兮生烟。

列缺霹雳,丘峦崩摧。

洞天石扉,訇然中开。

青冥浩荡不见底,日月照耀金银台。

霓为衣兮风为马,云之君兮纷纷而来下。

虎鼓瑟兮鸾回车,仙之人兮列如麻。

忽魂悸以魄动,恍惊起而长嗟。

惟觉时之枕席,失向来之烟霞。

世间行乐亦如此,古来万事东流水。

别君去兮何时还?且放白鹿青崖间。须行即骑访名山。

安能摧眉折腰事权贵,使我不得开心颜!

知乎用户 12 门外语​ 发表

1)这是个难得的好问题

2)答案必须要简洁:内卷的本质就是让人难以忍受的竞争,而且绝大部分人的结局就是迟早会出局。

3)生命中的大石块

一天,时间管理专家为一群商学院的学生讲课,那堂课的演示让学生们终生难忘。

“我们来个小测验。” 专家拿出一个一加仑的广口瓶放在桌上。随后,他取出一堆拳头大小的石块,把它们一块块地放进瓶子里,直到石块高出瓶口再也放不下了。他问:“瓶子满了吗?” 所有的学生应道:“满了。” 他反问:“真的?” 说着他从桌下取出一桶砾石,倒了一些进云,并敲击玻璃壁使砾石填满石块间的间隙。“现在瓶子满了吗?” 这一次学生有些明白了,“可能还没有。” 一位学生应道。“很好!” 他伸手从桌下又拿出一桶沙子,把它慢慢倒进玻璃瓶。沙子填满了石块和砾石的所有间隙。他又一次问学生:“瓶子满了吗?”“没满!” 学生们大声说。然后专家拿过一壶水倒进玻璃瓶直到水面与瓶口齐平

知乎用户 安娜. 艾玛莉​ 发表

卷赢了又如何呢?

我拿我们守望先锋举例吧。

500 强,其中 100 个小号,100 个单子号,100 个演员,再或者就是天赋异禀,你去跟他们争?

说不定白银分段都能被对面单子号打成猪头。

你以为人家守望百强是随便上的?

以我的源氏技术,加上车队,天天 8 小时打训练赛,我冲百强还真不是问题。

但你真当我是个家里几千万存银行,天天窝在家里吃利息的大闲人?

在你休闲娱乐的时候,人家代练车队正在组排上分。

在你上学上班的时候,人家代练车队还在组排上分。

在你打快速找感觉时,人家已经上到宗师了。

在你开始准备上分的时候,人家单子号打完了,正在打另一个黄金单子号,正好撞车。

我曾经认识一个主播小哥哥,4500 分黑百合,枪位准得令人发指。

但人家付出了什么?

好天赋,再加上没日没夜地打,单子号,自己的号,都接,

后来他颈椎有问题,腰也不好。

我就这么问吧,你真的愿意让身体付出这么大代价,来换这一个百强么?

就一个游戏,都能内卷成这样,

现实中的内卷,比这恐怖多了,懂吗?

这就是为什么多数人讨厌内卷。

没错,他们是客观来说竞争不过,

但你竞争过了,又得到了什么呢?

知乎用户 远东新评论 发表

所有人总会在某一领域,或者某些领域竞争不过别人

讨厌内卷和竞争不过别人的关系是: 无论你讨厌内卷与否,你都竞争不过别人。竞争不过别人既是讨厌内卷的必要不充分条件,也是喜欢内卷的必要不充分条件

因此,把讨厌内卷和竞争不过别人划等号,完全是错误的

知乎用户 匿名用户 发表

如果你听过【柠檬市场】,就知道这种自欺欺人的煞笔玩意根本反驳不了。

一个 160cm 的自卑男性现在穿上一双 15cm 的高跟鞋去笑别人 170-174 的长得矮,你说该怎么反驳,人家要是跟你一起卷,凭你先卖身降格来舔别人屁股的没节操,你一样竞争不过。

比烂之下没下限的玩意,还反驳个屁。上层只要一天不认识到这玩意的危害而做出相应措施,甚至还因为满足权利欲而一直玩下去,那等社会结构危机爆发流血革命算了。

内卷说白了就是上层丢出一个鱼饵,让你下层抢破头,为了个鱼饵而不断无下限,从主动不收钱加班,到主动降工资,到主动当情妇 / 小白脸,越无下限越有上升前途。

为什么说反驳不了?

因为这种玩意要不脑子有坑,要不就是自卑扭曲,要不就是死猪不怕开水烫(除非你杀了我 / 定我罪,否则我就是比烂)。你跟一个从一开始就不讲道理的人讲道理?讲通了才怪呢。

知乎用户 阿疯 发表

建议他去读《资本论》第三卷 第三章。

内卷和竞争、个人没有任何关系。

说通俗点内卷就是产能过剩。只有通过生产效率的极度压榨,才可以活下来的行业。

生产者的竞争是什么?

生产者的竞争是提高效率,降低成本。

内卷的源头是市场不够大。

这是结构性的问题。

竞争只会导致已经内卷的行业快速萎缩。

不竞争那么你的利润就会被大量人力摊平。

横竖都是死路一条。

除非你离开正在内卷的行业。

内卷产生的源头是工业化的生产效率太高。

和个人没有任何关系。

内卷是工业化的兄弟,一个行业只要过了高速扩展期,就会见到它的兄弟内卷。

举个例子

假如你有一个烧烤摊。

刘德华跑来你旁边开一个烧烤摊,不会形成内卷。

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因为这只是明星效应的烧烤摊。无法形成行业冲击。

但是马云跑来你旁边开个烧烤摊,你就要小心了。

这是餐厅工业的雏形,一旦成功你就被要被卷成卷心菜

刘德华和你竞争不怕,是因为人是不可复制的,所以他的产能对有限市场行不成冲击。

马云之所以利害,是因为机器是可以复制的,它会高速扩张,直到产能过剩,最后就是行业内卷。

行业产能过剩向个人传导,公司生意越来越做,公司内部竞争也越来越激烈。

你以为你是战神呐,竞争!

你可以干掉多少竞争对手,内卷行业的个人想靠自身能力立于不败之地更本就是无稽之谈。你是一定会被淘汰的。

董明珠多厉害,倒手机市场被杀了灰头土脸。

中国内卷最严重的家电行业,死了多少英雄好汉,你怎么可能竞争的过。

知乎用户 WhoIsBelly 发表

最高赞的回答看似超凡脱俗,实际只是一碗鸡精兑的鸡汤。

然而就是这样一碗劣质鸡汤,在 1533 个回答中杀出一条血路,摆脱了内卷的命运,拿到了最多的赞。

这给我们带来了一个重要启示——内卷之外的世界,只有虚无缥缈的鸡汤。


知乎用户 MY 容国 Z 晨星​ 发表

我不太清楚别人。

我自己的话,我喜欢体验不同的人生,想要尝试很多东西,我想要 enjoy 这个世界 想要感受更多角度的 这个世界带给我们的酸甜苦辣。想要活成网格,最好是五颜六色的网格。

但是我必须活下去,找一份养活自己 并且能让自己有更多精力织自己的网。你看,我有这么多要求,注定我要和人生目标是在某一方面高精尖 想要活成绵延不绝的线的人竞争。在卷中奔跑 为了给自己的目标提供经济保障,但其实 我并不想为了一些钱逼迫自己在这方面花费这么多精力,这是与我的目标相违背的。

其实我想说,想要活成更长的线的人们阿,这个社会如今需要高精尖 你们已经很幸运了,梦想与现实未曾矛盾,何必挖苦那些 想要活成花红柳绿的网格的人们。

不是因为蠢笨 不是因为懒惰,就像是逼迫你吃你不喜欢但是我喜欢的菜,只不过是不同国度下不同婚姻制度 互不相同罢了。

知乎用户 Mars 发表

有些卷,能加快人类进步。

有些卷,毫无意义,白白浪费人的精力。

卷可卷,非常卷,恒卷也。

事事都卷,就是有病。

知乎用户 舆波 发表

这句话在某种意义上是对的,中国或者说发展中国家内卷的原因在于【**在关键领域竞争不过】**西方发达国家。

你看全世界排名靠前的手机厂商,除了美国一家苹果、韩国一家三星,其他的都在中国。中国的手机行业竞争是在世界上任何地方都看不到的白热化竞争。为什么会这样?因为先发优势和技术壁垒。苹果三星可以在系统、处理器、半导体、屏幕等关键技术上领先,因此有着充足的资本在周边技术上挤牙膏(比如快充、摄像头、指纹识别等等),中国厂商入局晚,面对国外厂商的技术壁垒只能在周边技术上进行差异化竞争,但是周边技术的技术含量比关键技术要低,可以入局的玩家很多,我比你的镜头多一片镜片、你的指纹识别比我快 0.1 秒就可以吹一个月,这样自然白热化自然内卷。

除了手机行业,其他行业也一样,西方发达国家占据了利润丰厚的金融业、制造业中的高端设计等关键领域,中国等发展中国家在西方发达国家为中心的国际分工中处于中下游,一个技术、智慧含量低的位置自然竞争更白热化。

什么时候才能解决内卷呢?就是不再在周边领域搞微创新的时候,进入并占据利润丰厚的高端领域的时候。那么在这天到来之前,我们能做的就只有在利润不丰厚的周边领域搞创新,积累利润,不断地在关键领域再投资,打破西方发达国家的技术壁垒,获得关键技术垄断地位,这样才能不那么卷。

知乎用户 高桥凉鞋 发表

在竞争中能不能占优势,这是一个相对的优势,同一个 985 理工男,在富士康工厂里面他可能可以打横走路,进了金融行业他就只配洗厕所,想做斟茶倒水还要考察颜值。只要有竞争,就一定存在仅用一根手指就能把自己摁在地上摩擦的人。

任何事情都要有一个度,而不是越 X 越好,竞争也一样。人类环境里最激烈的竞争,放在原始森林里面,算一根毛线?鼓吹竞争的人,你让他去跟非洲大草原的狮子内卷一下?

基于上面两个基本事实,我们容易得出一个结论:随着人类社会生产力的提升,人与人之间的竞争激烈程度其实是下降的,毕竟生产力的提升根本上就是为了生活更加舒适。

而从这个结论,我们就不得不引出一个问题:竞争是为了什么?适度的竞争是为了让人类克服天性中的懒惰,从而更好地创造。竞争赢了,有更好的物质;输了,有一个保底。

但是在东亚的一些国家和地区,这种观点显然不占主流。这些地方更加倾向于:要么赢,要么死。在这么原始森林的竞争环境下,结果也是符合预期的,也就是:这些地区的居民选择自我绝育的比例冠绝全球,赢不了嘛,只能去死了。有勇气的自杀,没勇气的绝育,反正是同一个意思。

知乎用户 匿名用户 发表

观念 1:资源有限,不能满足大多人的预期。

观念 2:分配资源理想状态兼顾公平与促进生产。

观念 3:为示公正,短期内资源分配方式是有一定准则的。

观念 4:人希望占据足够的资源。

观念 5:人与人的关系是竞争为主,合作为辅。

观念 6:短期收益总比远期不可预料的收益靠谱。

推论 1:选择内卷符合人性,不必批判。

短期内资源稳定,人们追求短期收益,短期收益不是在原有分配框架下追求生产力的进步。由于竞争是主要的关系,合作而改掉原有的分配框架,与加重自身负荷击败竞争队友之间,会选择加重自身负荷。

所以内卷会成为大多数人的选择。

一般人拒绝衡水模式,那么就竞争不过衡水模式的人,竞争不过学历就低了,工作薪水就差许多。那么在当前的状态下,学生加重自身负荷就是最好的选择了。

所以选择内卷,不应当被批判。

推论 2:内卷是不好的状态。

由推论 1,内卷加深了人们的负荷,使人们符合准则。但准则之外,人们还有许多追求的东西。所以内卷违背了人性。

推论 3 :讨厌内卷有两种原因,一是竞争不过,二是竞争占优,但郁郁不得志。

推论 4:内卷的核心是人们对未来的不信任。

人们追求的是短期的收益。志趣的产品在未来不见得有卖点。故而对未来有打算的人不会顺着自己的志趣走。

推论 5:批评嘲讽选择内卷的人是没有意义的。

综上,选择内卷本身就能感知到其弊端,之所以这么选择,难道不是现实所迫吗?现实不变,人们内心会变化吗?

猜想:反对内卷,最基本的就是破坏掉内卷的条件。其根本的是解决生产能力的困难,其次是增加就业,创造就业机会。再次,改变分配问题。

这些解决了,内卷就自然消失了。

知乎用户 cesium99 发表

你讨厌吃屎是因为你吃不到新鲜的屎吗?

你坐高铁去外地不是走路去是因为你走不动吗?

知乎用户 哈欠 发表

哪来的什么内卷,本质上是上下通道被打通,大家都看到了上升的机会,也看到了不努力就要下降的可能,于是每个人都努力往上爬,每个家庭都努力投资教育去拼搏奋斗。

印度为什么不内卷?因为印度种姓制度把上下通道堵死了,于是大家安于现状,底层的世世代代混底层,上层的世世代代处于上层,需要拼搏奋斗搞内卷吗?

不光是印度,世界上绝大多数国家都已经阶级固定了,往上爬的通道很小,于是大家安于现转,非洲的普通人吃饱了晒太阳,欧洲的普通人也吃饱了晒太阳,只不过一个在家门口晒,一个在海滩上晒。

知乎用户 逍遥猪仔 发表

我不止讨厌内卷,还讨厌攻击别人的人,也讨厌反驳。反驳一个人有什么用?自证清高?" 不患人之不己知 “,别人愿意那么想就那么想了,别人想找到优于你的优越感就给他。对时代的反思是慢慢积累的,等这种反思成为潮流,大部分不会自己思考的人也会跟随这个潮流理解这种反思的。

再说如何反驳,这句话是命题逻辑蕴含式,讨厌内卷→竞争不过,即前提 “讨厌内卷” 为真时,推论 “竞争不过” 必为真;前提为假时,推论可真可不真。因此,要否定这句话,就必须证明 “讨厌内卷” 为真∧(且)“竞争不过” 为假,也就是 “我赢得竞争,仍讨厌内卷”。

所以要我反驳,我就套入以上公式说:我差两分考上北大,但我讨厌培养做题家的高考模式;我进了 985 王牌计算机专业,但我只是喜欢编程,讨厌就业导向的学历晋升;我从 985 退学去了美国公立常青藤,但我只想接受通识教育,讨厌为了赢得竞争无止境追求名校;我是 ACM-ICPC 区域赛金牌和世界总决赛选手,但我只是喜欢算法竞赛,讨厌功利参加比赛丰富简历;我在很多初创公司工作过,但我只是帮朋友忙,讨厌为了工作门槛刷经验;我在哈佛跟着领域领导者做暑研,但我只想了解前沿科学家在做什么,讨厌通过圈子为申请 PhD 提前占坑;我过得比大部分人都好,但我讨厌社会壁垒、阶层固化、群体不平等,我讨厌我的同胞在非必要的竞争中自相残杀、疲于奔命、压抑自我。

我本科毕业后成为了自由职业者,我过得比以往任何时候都幸福。

知乎用户 云海天涯​ 发表

内卷的本质是啥?

是获取资源的手段。

所以,内卷问题的核心是资源。

造成内卷的原因,实际上是资源分配方式。

这个问题上,比起资源充足本身,更重要的是资源分配方式。这种认识是人的局限,因为社会在进步,欲望就会进展,资源永远是匮乏的。

现有的资源分配方式并不是自由竞争。而是某些群体占有大部分资源后,分出一小部分资源,让其它人以内卷的方式获取这些资源的分配方式。这个问题的本质可以说和剩余价值异曲同工。

显然,当下的内卷,本质上不是资源匮乏,而是资源分配导致的结构性匮乏。

就是富人吃肉,穷人抢米。内卷其实在任何时代都存在,内卷的最终结果都是以利益再分化的形式结束。都是采取极端的方式来解决这个问题,因为固化的既得利益者是不愿意分一杯羹给其它人的。

所以,发展生产力是社会主义的根本任务。就不要想着去革命了。

知乎用户 SailorPrice 发表

别反驳了,因为你确实没有竞争过啊。你们喜欢在知乎上看到那些带有批评性的高票答案,就像看爽文一样,可是看完以后又马上投入到新一轮内卷当中,真的有意思吗?

知乎上好像没有几个人还记得四十年前开启了一场轰轰烈烈的大内卷,在那场内卷中的 “奋斗逼”,现在一般被你们称为 “资本家”。

如果按照知乎对内卷的定义,人类社会发展的本质上就是内卷的

或者说整个自然界,整个宇宙空间都在不停内卷。质子要拼命去吸引电子,实在不行了找人搭个伙也要组成新的分子;细胞要拼命演化,从单细胞、到多细胞,从植物、到动物,从简单、到复杂,几百万年;

这种条件下即使你不想内卷,但是你不卷就要被别人卷走,伟大如领袖,也只能换了一种方式带着四万万同胞接着卷。你不卷就没有工业化,没有工业化就要被其他民族卷走。

增量总是有限的,增量也总是小于人的欲望的增长,大多数人都只是被时代潮流裹挟着向前走,让自己过的好一点点就行了。

而这些努力试图让自己过的更好一点的人,却被知乎嘲讽为 “工贼”“奋斗逼”,不觉得太可悲了么?可悲的不是那些不停投身于内卷之中的人,可怜的是自以为看透了一切却只能在这里敲击键盘的你们。

想解决这个问题?不可能。要么消除人类的一切欲望,要么让社会拥有无限的物质生产力。

知乎用户 华沙​​ 发表

遇到这样的人,最好的方法就是:「你说的都对」。

为什么呢?现在社会讨论到这个地步,还在拿这条来杠你的人无非是两种情况:

  1. 就是想要怼人,站在「道理」的高低特别爽。
  2. 发自内心地觉得内卷好,人人都该要竞争。

对于第一种人,他们和你驳的目的就是为了宣泄自己心里的负性情绪,想要用话语 pua 你。因此,哪怕你给他从头到尾科普一遍「内卷」的本质,他也不会多说什么。甚至会在别的话题上来折腾。说白了,人家就是想要用言语刺激你。你越和他驳斥,他越来劲,只有冷处理才能让这种人悻悻而去。毕竟是林子大,什么鸟都有。

第二种人,是辩驳没有意义。因为他的知识体系已经固定且没有学习能力。这样的时候,他听不进你的分析,亦或者说你得从头开始给他上课(问题来了,哪怕这个问题搞定了,别的问题还得再来),所以没有必要「好为人师」。

「何必呢?你喜欢卷你就去呗。」

知乎用户 鹏鹏​ 发表

首先,竞争是普遍客观存在的。生物演化,社会发展,只要涉及资源利益分配,就会有竞争。竞争,合作,战争是从自然界到人类社会普遍现象。

其次,大家反感内卷,是因为一些更加现实问题:

竞争奋斗在条件相似差别不大情况下才有一定意义(比如高考),而很多条件差异悬殊让竞争奋斗变得不现实。像不同阶级,不同族群之间差异悬殊,个人奋斗是改变不了现状。

竞争奋斗方向比过程更加重要。生物演化是适者生存而非强者生存,方向错了越努力越错误。你蒸汽机技术再强,工业革命内燃机电动机出现你只有被淘汰;你写信技巧再卓越,电话手机时代也会被取代。现在随着 AI 人工智能,机器人等科技发展进步,相当一批职业会消失。把精力浪费在错误方向上,没有任何意义。

知乎用户 渣渣超人 发表

我看到不少说大学生活为了考研保研天天学习的,我想说你们如果读研就知道了,这些很正常,连我这种大学天天玩,加各种社团,基本年年三等奖学金 (班级 50%) 的人读研的时候都很忙,其实是一种生活状态,无关内卷这个词,研究生阶段如果想考证,就得天天看书,类似我这种财会类的,研究生阶段不考几门 cpa 说不过去,如果想读博的就更累了,我舍友天天规律生活,研究生阶段才写了 5-6 篇文章,1 篇 c,1 篇普,其他都在投,还有更厉害的那都是学霸。

我的意思呢,这些对于一个环境下来说是很正常的事情,没有人觉得他不正常,反而是那些圈外人会觉得内卷,卷的是什么? 你不清楚自己的追求吗,你达到你想要的目标的时候你自然就轻松了,你没达到目标自然知道要努力呀,所以我认为觉得内卷的人大多不清楚自己的目标,没有一个明确的追求,如果目标明确,按照自己目标一步一步走,不需要管别人在做什么,怎么会觉得内卷呢

用我自己的经历来说,不想去读博不用在乎别人发了几篇文章,想找个好工作多考考证不就行了,该是你的还是你的,别人卷不走你的东西

知乎用户 冒泡 发表

这个说法是混淆了竞争和内卷的概念,当然问题也出在现在网络的讨论上,很多人都是把正常的良性竞争也看做内卷了,内卷可以看做一种特定的竞争

狭义一点说内卷,是指整体价值无法再增长,内部竞争只能通过一些没有实际收益的手段来区分优劣,进而作为利益分配的依据

比如说,一个项目普通人和高手都能完成并达到目标收益,没有办法从成绩上进行竞争,那么就从其他方面,比如刻意使用较为困难的方式去完成项目,比如限制某些手段等,这样高手和普通人的差距可能就体现出来了,但是换个方式完成项目对项目本身收益没有任何加成,也没有其他方面的附加价值,这就是需要批判的内卷

反过来,如果项目收益天花板比较大,水平越高的人负责的部分收益越大,或加班多是能创造实际收益的,那么在科学运作的情况下,一般并不算内卷

需要说明两点:

1 这里的高手和普通人,是指内卷的具体手段而言,而不一定是技术水平,比如说,每天 8 小时工作就已经可以完成任务,但是非要将 8 小时工作用某种方式拖延到 10 小时,然后按加班来区分,这时候的 “高手” 就是指能承受加班付出的人了

2 并不是说限制方式和改变方式就一定是无意义的,上面强调了 “没有其他方面的附加价值”,如果附加价值较大,那么也不算内卷,可看做是良性竞争,例如一个软件项目可以用现有的库快速搭建,但是上面要求一定要自己造轮子,这时候是否是一个需要批判的内卷,就得就事论事,看这个造轮子的过程是否对将来或周边有附加收益了(提升员工能力、可控性、公司技术能力提升等等)

知乎用户 壹十三 发表

就是竞争不过,为何要反驳?看看先哲庄子怎么说的:

庄子钓于濮水,楚王使大夫二人往先焉,曰:“愿以境内累矣!” 庄子持竿不顾,曰:“吾闻楚有神龟,死已三千岁矣,王巾笥而藏之庙堂之上。此龟者,宁其死为留骨而贵,宁其生而曳尾涂中乎?”
二大夫余曰:“宁生而曳尾涂中。”
庄子曰:“往矣!吾将曳尾于涂中。”

再看:

宋人有曹商者,为宋王使秦。其往也,得车数乘;王说之,益车百乘。反于宋,见庄子曰:“夫处穷闾阨巷,困窘织履,槁项黄馘者,商之所短也;一悟万乘之主而从车百乘者,商之所长也。” 庄子曰:“秦王有病招医,破痈溃痤者,得车一乘;舐痔者,得车五乘——所治愈下,得车愈多。子岂治其痔邪?何得车之多也?子行矣!”

翻译:

庄子在濮水旁钓鱼,楚王派两位大夫先来表达心意,说:“(楚王)希望能麻烦您管理国内政事!”
庄子手持鱼竿头也不回,说:“我听说楚国有(一只)神龟,已经死了三千年了,国王用锦缎将它包好放在竹匣中珍藏在宗庙的堂上。这只神龟,(它是)宁愿死去留下骨骸而享有尊贵呢?还是宁愿拖着尾巴在泥里爬行呢?”
两位大夫说:“宁愿活着拖着尾巴在泥里爬行。”
庄子说:“你们走吧!我仍将拖着尾巴在烂泥里(活着)。”
宋国有个叫做曹商的人,为宋王出使秦国。他前往秦国的时候,得到宋王赠与的数辆车子;秦王十分高兴,又加赐车辆一百乘。曹商回到宋国,见了庄子说:“身居偏僻狭窄的里巷,贫困到自己的编织麻鞋,脖颈干瘪面色饥黄,这是我不如别人的地方;一旦有机会使大国的国君省悟而随从的车辆达到百乘之多,这又是我超过他人之处。” 庄子说:“听说秦王有病召请属下的医生,破出脓疮溃散疖子的人可获得车辆一乘,舔治痔疮的人可获得车辆五乘,凡是疗治的部位越是低下,所能获得的车辆就越多。你难道给秦王舔过痔疮吗,怎么获奖的车辆如此之多呢?你走开吧!”

知乎用户 dmmmm 发表

那个游离在狮群外的雄狮,是因为没有竞争能力,所以它活该,确实,但是那是吃人的狮群的观念,难道作为社会主义民主国家也要奉行野兽的思维??谈结果主义,你却不让人找借口?怎么话都让你们自己说了,道理都是为自己 “应得” 狡辩?你不可否认的是即使到了现在,家庭条件好的他们的学习成绩好的比例要比家庭条件差的比例更大,你要把这两个群体分开,才能探讨某个群体内的数据特征对吧?一边宣扬 “穷门出贵子” 欺骗这些穷人,一边 “讨厌内卷不就是你竞争不过吗” 去谈结果主义?这世界上有想学学不好的人,他们也想有一个好的学习环境,可是现实是他没有。不要拿那个工地上弹古筝的农民工作为 “榜样”,对不起,工地上真正干重活累活的人,能弹得起来古筝吗?有时间弹古筝吗?我们社会总是制造一些“伪榜样” 给你希望,但是现实是这些所谓 “榜样” 不具备任何参考价值!!然后,结果还是有利于既得利益者时候,这些人就说“你讨厌内卷不就是因为你竞争不过吗”,结果主义,只在对你有利时候才谈??你这是跟人玩政治手段吧?

知乎用户 康桥孤魂 发表

为什么毛主席能信心十足的对全国人民说出:“法西斯反动阵营的灭亡是早晚的事。” 是给全国人民一颗定心丸吗?是也不是,一个靠胜利作为燃料的机器是绝对无法永远稳定流畅的运行下去的。

这种 “只要我活着,其他人就别想活着” 的达尔文逻辑和心态就决定了法西斯国家只能在一条名为灭亡的华丽大道上飞奔而行,它的每一场胜利其实是加速了它的死亡。

由此可见,内卷你以为你的对手只有你现在的同事吗?卷赢了同事你就要升职,升职又会有新的同事,卷赢了新同事你还会升职还会有新同事…… 你的每一次胜利都会让马力全开,走到下一个阶段,与新的对手竞争。就算你的所有对手都是不卷的,你的胜利能长久吗?你的对手又不是只有现同事还有未来的同事,你能一直赢下去?

法西斯政府是世界上最高效的政府形式,没有任何力量能制衡国家威权。内卷同样也是个人获得最优待遇的最好的形式。但这两个事物本质上是一样的,一但开足马力,力量资本增长那叫一个快,问题在于,你只看到了被自己远远抛下的对手,终点站可不是你想象的幸福和满足,你速度越快,死得越惨。

知乎用户 答非所问 发表

“你希望在重病的时候,请来的护工是一个被你所谓称之为‘内卷不过你’的‘失败者’吗?他(她)的专业能力堪忧,态度也不端正,喜欢在深患呼吸性疾病的你面前抽烟,有时候还会一屁股坐在你刚刚动完手术的腿上,又或者喜欢趁你不注意时莫名地殴打你重病在床的父母或者孩子。”

“毕竟有那学习能力和态度早就去内卷的大浪潮中或是早就爬在你头上了,谁会来当个临时的护工?”

“你希望在一家场馆吃饭的时候,服务员端上的一壶茶里面扭曲着漂浮着几根可见的毛发,或是刚刚端上来的火锅里面扭曲着不知名的肉虫吗?当你怒气冲冲想要和他(她)争辩时,他(她)扣了扣鼻屎,一副根本不鸟你的样子,找来经理,经理手疾眼快地把虫子捞出,表示啥也没看见,并扬言称你为‘职业诈骗’。”

“毕竟有那内卷能力的服务员早就爬上高位了。而有那内卷能力,有那专业态度的经理,也早就调往总部去了。”

此外还有各种各样被普遍认为 “内卷竞争” 不过才会去尝试的“底层职业”,而且我敢打包票,你每天都在享受这些人有形或者无形的服务。

那些四五十岁凌晨 5.6 点起床的环卫工人、务农的农民、建筑工、早餐贩子等等等等,不要当成理所当然天经地义,也只有中国这样特殊的历史环境才能孕育出这样一群愿意默默吃苦耐劳的底层劳动人民。

但是你有想过以后吗?

当这群前时代的人离去时,填补他们空缺的会是谁?

是一群被你们嘲笑为 “内卷失败者” 的“淘汰品”。先不论他人,如果是我的话,面对这样一份被取笑的工作,被取笑的人生,我自认为做不到前辈的程度,消极怠工可能都还算本分善良的了,故意恶心人地报复社会估计会有不少人愿意去尝试。

永远不要相信他人的底线。

当面对这样一群退无可退的 “内卷失败者” 时,你还能用什么内卷叙述让他们重新内卷起来呢?

知乎用户 wonder 发表

不用反驳。

因为竞争不过所以讨厌竞争,这不是人之常情吗?

知乎用户 醒后沉默群 发表

本帖子只讨论如何避开内卷。

选择比努力更重要。但是遗憾的是,第一,大多数人并没有选择权。第二,无法承受选择挫折。第三,宣传战。

。。。。。。第一,你有选择权吗?。。。。。。。

中国传统传承下,最卷的战场是哪?有家 + 传宗接代。如果你复盘的话,你得由衷赞叹房改设计之巧妙,变废为宝。

如果是 80 年代 90 年代招商怎么招的?看见外资就差磕头了。

现在呢?路规划了,还没修通,地卖了。为什么地受追捧?因为学位房。小产权房有多便宜?现在已经 2021 年了,深圳盐田村产房能一万多全款 VS 深圳学位房 7.5 万均价。

看明白了吗?房子是拿来住的吗?这个题我不说结论,这是个智力测验题。

房子其实不是房子。房子是子女的受教育资格凭证。只要你重视子女受教育资格,这哪怕现在就是个荒地,也可以论亿卖。

房改设计的巧妙吗?在这个总的政策下,一切就变得梦幻了。

北京某 6 平米过道有学位就可以卖 100 万趋之若鹜,因为便宜啊。你觉得贵,呵呵,太多人觉得便宜了。这是过道吗?这是学位,这是名校,这是未来,这避开了多少内卷泥塘里的厮杀。

我的建议是,选择合适的房价收入比城市作为事业的起点。也许你满腹经纶,文韬武略,但是,兄弟,听我一句。金子在哪都会发光,别头铁去深圳厦门这种狗币地方。你可以去长沙去海南,都行。

兄弟,听我一句。别去山东河南江苏河北这种狗币地方,高考真的会出人命的。去福建去海南,这里一本率取率更高。不就是个敲门砖吗?把孩子逼疯 VS 自己选合适的地方,哪个容易?

记住,选择比努力重要。如果有的选,选择华侨也蛮好,真的。

只要房改路数不变,一时半会,那可有的卷了。能当人何必去烂泥塘里打滚?

未完待续

知乎用户 查无此人 发表

连反对内卷都需要 “资格” 了?还真是内卷深入骨髓的做题家思路啊。

难不成只有大佐那样卷赢了 99% 的人,才有资格反内卷吗?我等做题竞争赢了 90% 的人就不能反内卷了?要不要搞一个反内卷资格认证考试?

伟大领袖曾说过振聋发聩的话,千百年来封建文人连篇累牍的宣传,不过是强调穷苦人民 “zf 有罪”,他要反过来,让人民明白,“zf 有理 gm 无罪”。反对封建压迫是劳动人民天然的权利。

反对内卷,不需要必须先 “卷赢”,也不存在“竞争不过” 就不能反对这种莫名其妙的枷锁。每个人天然有权反对低效 / 无效的内卷式竞争。

知乎用户 白云龙​​ 发表

你做的好,我做的比你还好,叫竞争。

你卖的贱,我卖的比你还贱,叫 “贩贱”。


部分公司为什么要支持内卷,打击反内卷?

不就是因为一旦不能压迫工人,就竞争不过真正有技术和话语权的公司了么?

知乎用户 须川亮 发表

你爱卷你卷去呗,我不卷了你少个竞争对手还不满意搁这逼着我卷?

抖 M?

还是说你知道卷着累,所以看我不卷了以后面色红润睡眠充足身体健康还能抽空陪老婆孩子心里不平衡?

所以,总而言之

你在嫉妒我吗?

知乎用户 HooH 发表

人是社会生物。

所谓社会生物,就是不要把眼光局限在自己家的一亩三分地里,要自觉地把自己当做人类的一分子,慎重考虑和协调自己的发展与同类生物发展的关系。

竞争是为了推动社会进步,协作也是为了推动社会进步。

良性竞争的目的不是为了单纯争夺社会资源,更重要的是在竞争中确认彼此的优势所在,从而为高效协作创造实践基础。红口白牙扯皮是没用的,是骡子是马都拉出来溜溜。马有马的速度,骡有骡的耐力,没见过一个兵种就能包打天下的。

内卷则完全相反。

内卷式竞争不是社会进步的条件,而是发展停滞的结果。如果社会依旧在发展却发生了内卷,那多半是有人贪得无厌,想独吞发展的成果。

内卷式的竞争是反人类的,因为这种竞争纯粹是死水摸鱼野狗争食,将人的大部分精力都耗费在了缓解焦虑和维持安全感上,根本无暇也不敢考虑与同类合作之事,社会性的竞争协作退化为丛林法则,每个人都被内卷环境分割在无意义的自我增殖欲望之中——社会生物的生存意义是需要彼此赋予的,孤家寡人即便能活上十万八千年也不叫人。

人类社会发展到如今,在茫茫宇宙中仍然处于刚刚从丛林法则中脱胎而出的幼年期,所以尽管有公平正义的火炬照路,不可避免地仍然会受到丛林历史的制约。但如果就此便鼠目寸光地叫嚣丛林才是真理、退化才是前途、弱者活该被吃,那真是空披了一张人皮,书都读到狗肚子里去了。

知乎用户 风轻云荡 发表

这大概就是生存陷阱。

假设某公司只招聘一个保安岗位,但是有 100 个人去应征。

这一百个人,有数学出身的,有物理出身的,有金融出身的,有土木出身的,有部队出身的,有拍马屁的,有喜欢走后门的,如此重重。

可最终,只有一个人能得到这个岗位。

那么问题来了,剩下的 99 个人,是不是都是废物?

假设,这个岗位不是保安,是总经理,是总监,是公务员,但是名额只有一个。

那么请问,竞争不来岗位的都是废物吗?

这个社会最大的问题就是。

把不擅长的人放在了不擅长的岗位上,而把擅长的人放在了不擅长的位置上。

人均创造的财富和分配极度不平衡,每个人都无法发挥出自己的潜能和长处,不能把财富创造发挥出最大值。

假设,一个人可以发光发热,总产值是 1

那么十个人发光发热,总产值就可以是 20,30,甚至 100.

一百人,一千个人,一万个人,总产值绝对会超出所有人类所需的总和,还有业余,足够保证所有人都可以吃饱和暖,每天都有好日子过,

但是,社会不是这样的。

地球文明的发展历史是一条弱肉强食的路线,弱者服从强者,强者支配弱者。

但凡全球只要有一半人能够去做自己擅长的事情,产出的总量也绝对够所有人类使用还有业余。

什么是不公平?什么是不公平的竞争?

什么是内卷?什么是竞争不过?

根本原因是人类文明的总体发展路线,还没有得到真正的革命。

人类文明的总体思维还停留在剥削,打压,掠夺,抢劫上。

只要人类还生存在地球上,这个问题就永远无法解决。

资本主义不行,社会主义不行,共产主义不行,法西斯主义不行,自由主义不行,什么注意都不好使。

只有人类走出地球迈向无限大的宇宙,有无限大的资源去掠夺,才会放缓对内部人员的迫害。

这是生存土壤决定的文明天性。

假设,人类走出地球,那么对于人类地球上的生物,比如猪狗牛羊等,可能会更加宽容。

假设,人类的科技足以用空气制造出人体所需的能量,那么我就会真正的放下屠刀,解放万物,让他们在地球自行繁衍。

所以,如果说 21 世纪之前,一切革命都只是物质革命。

那么 22 世纪之后,人类必然面临第一次思维革命。

即,改变我们陆地生物的天性,更为星空生物的开始。

而当新的大门打开,旧有历史和思想都会成为历史和养料,哺育新的思想和 XX 主义。

地球上发明出来的任何思想,都不适用于太空,而太空时代的到来,也必须有新的条件和思想基础。

太空文明的先决条件:

一:太空思想诞生

二:虚拟世界诞生

第一,如果地球文明不能诞生出太空思想,那么迈出宇宙就会很艰难。人类内部依旧纷争不断,你扯我后腿,我扯你后腿,指不定会爆发第三世界大战,自我毁灭

第二,人类初步进入太空,不可能有地球这样舒适的生活环境。必须有虚拟世界作为补充,不然的话,长久的旅途,漫长的殖民异星生涯都将是自我毁灭的开端。

电影中自我休眠 XX 年,那是玩笑,不要说有这个技术,就算有着个技术,你的身体沉睡 N 年会没有副作用吗?

虚拟世界,虚拟游戏,虚拟教育体系,虚拟数据库,必然是未来发展趋势。

有了这两步,人类才有先决条件踏足太空。

当然,这帖子是作者自我总结,跟题主问的问题没多大关系~~

知乎用户 射命丸文 发表

下面的故事根据本人所见所闻改编。

16 年,你在高考这场内卷中成为获胜的小部分,进入一个不错的大学,学习计算机。你刷知乎发现这个专业很有钱途,庆幸自己选对了专业。周围的学长学姐仿佛随便进 BAT,你相信自己有着光明的未来。

17 年,给你上课的老师自豪地说 “只有 BAT 这种公司才给我们的研究生开得起价。” 你有点疑惑,为什么老师没有说到本科生。但这一丝疑虑并没有引起你的注意,你与老师一样对自己的学校和专业感到骄傲。

18 年,你发现比起前几年,现在保研的竞争越来越激烈,有保研资格的学长学姐似乎不大愿意选择其他出路。舆论也大肆宣传读研的好处。你的绩点不错,有希望保研,你决定朝这个方向努力。

19 年,你的同学决定找实习,但不太顺利。大厂的电话面试进行了好几次,你的同学总是稍欠火候。他很不情愿地去小厂实习,拿着总好过没有的微薄工资,他不甘心自己的未来就是这样,下定决心考研。

20 年,你已经保研了,在疫情期间无聊地窝在家里。为了找点事情做,你进入一家大厂实习,周围的实习生不乏清北华五出身。一个前辈对你的表现感到满意,希望你转正,你由于读研而婉拒,前辈发出灵魂拷问:“你为什么想不开要去读研呢?”

是啊,为什么想不开呢?

知乎用户 匿名用户 发表

去翻一翻世界吉尼斯纪录,你会惊讶于这个世界有那么多你所不知道的世界之最,而这些世界之最中却极少有重复出现的人。所以,这个世界是足够大足够宽的,在人有限的一生中,能把一两件事做到极致就已经非常难得。

不要觉得别人谈卷就是竞争不过,当你认为有一项技能自己掌握得炉火纯青,别人都不如你,别人谈卷都是在酸你的时候,那就要当心了。很有可能某一天,有人在你骄傲的事情上轻轻松松把你碾压得粉身碎骨,到时候你会因为之前对别人的嘲笑而找不到一个可以安慰你的人。

能够一心一意专精于干一两件事的人特别少,因为我们都是凡人,都为生活奔波,有很多事要操劳要分心。而真正的高手,要么出身优渥,不用考虑衣食住行,能把所有精力投于一件事;要么是专业化组织培养,后面大财团用钱砸出环境让这个人只做一件事,把这件事做精。靠梦想硬撑,最后出头的人,凤毛麟角,就是书本上写出来那些激励我们的人,而一大批被现实饿死的梦想者只能化作历史尘埃。

所以在大家基本上都是普通人的时候,张嘴下手都还是留点余地吧,你在某一方面优于别人一些,这点优势也不是不可抹平的。更何况我们大家都没条件做到上述讲的两种人那样,出身优渥或被财团培养。

这种凡人间的相互卷,只能无限挤压我们在其他领域投入的时间精力,而大部分人都还是要承担几个老人与小孩的照顾陪伴等任务。相煎何急。

只要你是个凡人,即使你自己觉得在某一领域已非常突出了,但在这个领域真正的高手面前你还是不堪一击。因为真的有人,在你这个领域,能够做到心无旁骛,不用为任何事分心,只钻这一行。

当然,我们也不必羡慕,他们这些真正的高手虽然能够站在某领域巅峰,但却不能感受到普通人的人情冷暖。我们所有的精力和时间投入,都会得到相应的回报。

体验好自己的人生,勿卷。

知乎用户 目目老师​ 发表

你都讨厌内卷了你还反驳什么啊……

知乎用户 苏呷子​ 发表

坦然承认啊。我讨厌太监,就是因为我竞争不过太监,但又不想阉割自己。

这有什么不好意思承认的。

知乎用户 乌合之子​​ 发表

你讨厌躺平不就是因为,你整天内卷加班后背佝偻脊椎不适颈部僵直,根本躺不平吗?

知乎用户 莎鸥​ 发表

陈忠实的《白鹿原》里,讲了一个掌柜的爱好,舔碗。每次吃完饭把碗舔的干干净净 (具体描述非常生动,我就不复制了,看了会让人吃不下饭)。就是依靠这样极致的节俭,才积攒身家当掌柜。莫言的一篇中篇小说 (一下子忘了名字)里,描写了他的母亲,也是抠到极致,不舍得吃,馋的受不了了才去买两根油条。就这样攒钱盖起来了大房子。

内卷下当然也有人有竞争力,只是这种竞争会越来越变态。高考工厂撒尿都要读秒,打仗都没这么紧张。

农村生活改善是在改革开放后,因为农业人口源源不断流出农村,乡镇企业也吸纳了人口,结束了几千年的内卷。早一辈农村人去山上砍柴,披荆斩棘把背压在了,能挣几分钱?如今还有这样累的活,一天没有两三百块没人去干。

走出内卷不是依靠比别人多担几斤柴,多舔几下碗,多赚几分钱,而是依靠大环境的变革。古代人舔碗舔的好就觉得自己是成功者,那叫时代局限。如今你也这么觉得,这叫愚昧无知。

知乎用户 冼神 San LeiMa 发表

自从我单干之后,我就每天和我老婆洗脑。

打工人为什么这么辛苦,因为打工游戏的最终利益分配权不在你手上。并没有一分耕耘一分收获的说法。

就好比耍猴的拿着香蕉看着台下的猴子为了香蕉打起来一样。

在这个游戏里,卷赢了是运气,卷输了是合理。

那怎么办?要么你钻游戏规则的空子,也就是类似 “带薪拉屎” 之类的操作。

要么直接不玩这个游戏,跳出内卷的框架,自立山头,自己制定游戏规则,让别人来玩你的游戏。

后者,需要多年的积累。

知乎用户 金牛座棋格格​​ 发表

思维发散,举一反三。

根据此逻辑,我又想了好多论题:

你讨厌买房买车不就因为买不起吗?

你讨厌彩礼不就因为出不起吗?

你讨厌重男轻女不就因为你是女生吗?

你讨厌生二胎不就因为不想吃苦吗?

你讨厌顺产不就因为不想受痛吗?

你讨厌网红不就因为没有人家长得美吗?

你讨厌企业家不就因为没有人家有钱吗?

你讨厌 996 不就因为不甘心做社畜吗?

……

哎呀太多了,随便列一列。

从小我们就受这种教育:凡事不要从外部,从其他方面找原因,最重要的是找自己的内因。要充分发挥自己的主观能动性,才能战无不胜,攻无不克,千秋万载,一统江湖!

(非本意,手动狗头保命)

知乎用户 四叶大人 发表

事实而已,为什么反驳?

—————2021.3.26 更新————

如果你能卷过,你是卷王之王,你甚至都感受不到卷的存在。

别人费尽千辛万苦能得到的东西,对你而言就像是呼吸一样简单,你会觉得自己在内卷吗?你会觉得自己卷了别人吗?

不会,你只会觉得这是自己应得的,得不到就是世界欠你的。

这个问题的本质,就是保持优势的人,希望劣势的人**——龙生龙凤生凤,老鼠生子就该去打洞。**

但现在这个世界,这个时代,虎父可能生犬子,山鸡也会变凤凰。

阶级上升,虽然难,但可能性依旧存在。

你或许无法化为真龙,但成蛟龙有何不可?

成功,不是成为马云马化腾,哪怕你成了村里的首富,镇里的首富,甚至把首字去掉,成为一小撮人里出类拔萃的人,有何不可?为什么就不是成功了?

————原答案————

如果真要反驳,无论你是不是真的能力出众,你都应该讨厌内卷。

能力弱的讨厌有人压自己头上,能力强的也怕有一天被人取代。

谁都讨厌,没有人喜欢,与你的能力强不强完全没关系。除非你是都 M 梦想家,喜欢挑战,一辈子保持初心。

人人所期望的,做保持自己优势的情况下固化自己下层的社会,让自己不被取代,同时,期待自己头上的社会能开放,让自己爬上去。

现在流传一句话,当下最便宜的劳动力就是大学生。

故,有人抱怨高效扩招,大学生不值钱。

内卷了。

可笑。

没看清自己的实力吗?

如果高校不扩招,这群抱怨的人,大部分人恰恰是考不上大学的人。

你考上了大学,停滞了学习,然后,希望自己的学历身份保持稀缺。

可以,国家可以限制高校招人,然后呢?

考不上大学的人不会凭空消失,进入不了大学毕业生的就业市场,就进入高中生初中生毕的就业市场,那边,本就卷的不得了,更加卷的不可收拾。

试问,让你保持你的优势身份,你能提供几千万,几亿上不了大学的人足够养家糊口的价值吗?

国家要解决的不是你个人的荣辱车房问题,而是全国十四亿人的温饱问题。

不想卷,你只能往上跑只能终生学习?

五十年前,不是文盲,你就能谋一份相对轻松差事

现在,九年义务是基本教义,只是识字是不够的。

五百年后,如果进入太空,航天知识飞船维修,甚至可能都是普通人的基操。

时代在进步,在时代的洪流里,所有人,逆水行舟不进则退。

落后就要挨打,国家如此,个人,也是如此。

评论硬是要把内卷和竞争区分看,真的很无聊。

什么是内卷?内卷,是竞争的白热化。

所有人都认准了一棵树,吊死在一棵树上,不愿意跨出去,能不卷吗?

知乎用户 方知定 发表

学校家养猪。

学校把参加竞赛的名额全部给了这些猪,

然后靠考试上位的只有一个名额。

学校说你们这些学生讨厌内卷,

不就是因为你们竞争不过这些猪吗?

知乎用户 独孤大妈​ 发表

内卷不是所谓竞争不过的例子实在太多了

第一件,著名的高跟鞋悖论

矮个子女人为了显得高挑穿高跟鞋,然后高个子女人为了显得自己也是高挑的,所以也穿上了高跟鞋

最后所有人都穿上了高跟鞋,高度差并没有体现出来,还得忍受穿高跟鞋的难受

但没有人可以拖下来了

虽然这只是个段子,高跟鞋是路易十四发明出来男人最先穿的

但很说明问题

现实中确实不想穿高跟鞋的确实是哪些高个子女生

是他们在身高层面竞争不过吗?

显然并不是

第二件,著名的电影院囚徒困境

站在前面的人为了看的更清楚占了起来

后边的人也只能战了起来

只要靠前的那些人不先坐下来

后边的人就业只能站着

其实高度差并没有变化

除了站着的第一排,所有站起来的其他人都没有享受更清晰的视野

但都要承担站着的成本

所以后边那些人是最讨厌站起来这件事的。

但后边那些人竞争不过吗?

显然不是

大家按座位买票,各坐各的位置这里本来就不该引起奇葩的竞争的

你要是按竞争来

你会站起来,后边的人是没有能力跑到前边去吗?

最后的结果,大家都把脸 bia 在电影屏幕上看电影吗?

所以这也不存在所谓的竞争不过

你内卷就是在破坏一件事的正常规则

第三件就是著名的军备竞赛

按内卷派的规则

那全世界的大国,就应该你家玩命造大炮

我家玩命造导弹

然后原子弹、氢弹

化学武器,生物武器

为啥全世界要反核

要限制化学武器、生物武器使用

按内卷派的观点

你限制使用化学、生物武器就是竞争不过呗?

而且不仅仅是这些偏极端的武器

即使是常规的武器

正常大国也不会把自己的资源全都用于内卷造武器上来

因为你这样卷

会让全世界都把精力用在针对彼此的武器上

人类无法以吃武器为生

所以卷的结果即使没出现擦枪走火引发世界大战

把大家都干翻的结果

也会因为把资源大量浪费在非生产领域

而资源不足,生活水平极差

甚至大量吃不饱饭,饿殍遍地的情况出现

这些内卷成灾,坑死全人类的事,人类历史上一遍一遍的发生过

所以理性的国家,正常的年代,大家都避免这样内卷的事情存在

尤其是最近

想想日本要往大海里倒核污染脏水这事

这不一样是只顾自己省成本,不管其他人死活,本质损人不利己的地球内内卷吗?

日本给你来一句,有本事你也倒啊,你说我,就是你竞争不过我呗?

我看日本政客也不敢说这么无耻的话把

所以哪来的 “你讨厌内卷不就是你竞争不过吗” 这种事呢

知乎用户 猫猫 发表

人赚钱不应该是为了自己过的好嘛?为什麽要和其他人争?

对我来说最好的结果是所有人都长工资啊。。。

我应该长工资,我同事也应该啊,我同事是我朋友又不是我敌人,我为什么要卷他们?

知乎用户 伯光君​ 发表

有些人的眼光还是太浅薄。

你把眼光只放在国内,你当然看不出来,问题的根本在哪里。

在美国,同等资历能力下,美国白人的平均收入就是比亚裔,比非洲要高。

在美国,同等资历能力下,美国白人的生活水平就是比亚裔,比非洲裔要高。

这还是在美国国内的。

如果把中美一起比较。

就算中国人各个都比美国人能力高,智商高,还努力。结果美国人的 GDP 照样是中国人均的 6 倍。美国人的收入还是中国的 10 倍。

这是竞争不过么?

这是能力问题么?

这是社会制度出现了问题。美国的制度有问题,结果全世界的做题家都要受罪。全世界人民努力都要给美国人吸血。这种不公平,没人能够摆脱。即便你我移民到美利坚也没法改变。

那怎么办?

团结全世界打倒美利坚的邪恶制度。

知乎用户 西江月​ 发表

你本身就不可能竞争的过每个人啊

你问问说这句话的那个睿智,他能竞争得过所有人吗?

我讨厌内卷从来不是因为别人比我强我竞争不过,而是每个人不管愿不愿意都被逼参与这个竞争,没法停下,也没有结束

知乎用户 糊糊酱 发表

下述仅个人想法,不喜勿喷。

关于这个问题,我主要想问的是内卷给我们带来了什么?

是考研满屏的四百加?是四六级六七百的高分?是努力拼命工作到半夜的身影?还是每日在图书馆的日日夜夜?

其实,这些对于努力的人来说,我是支持的。

但是事实上,现在社会的内卷,很大程度上不是造就一大批人才,而是加快了形式主义的步伐。

一个策划案,你写一千,我就写五千,你写五千,我就写一万,可是创意呢?

工作加班,你十点回去,我就十一点回去,老板总能看到,可是效率呢?

当我们把大多数时间放在那些可有可无,飘在上面不着地的事情上的时候,我们就没了思考和创新的时间。

所以说内卷可以反应我们的一些现状,比如焦躁不安的心理状态,浮夸的快餐式生活,我们大多数人都在赶,都在比较,我们都很难沉下心来。

但我们真正要做的是静心。

我讨厌内卷,是因为现在这种生活状态,大都是竞争、工作、拼搏,但又浮躁、恐惧、无能。我们的人生不该仅仅投身生产与建设,也需又自己的精神层面的进展,不累且快乐。

知乎用户 文以载道古律师 发表

这是一种话术。

提高批评者的批评门槛,从而间接到达让批评者闭嘴的问题。

比如 60 年代,我们一穷二白的时候,批评美国的媒体是资本利益代言人。总统选举表面上对所有人开放,实际上竞选的资本门槛很高。还有无法解决的种族问题,阶级问题。他们没有针对我们批评是问题做答复,而是说,中国穷光蛋,没有资格批评美国。

我们现在回头看,美国的上述问题不仅没有解决,还出现了枪支泛滥,毒品问题变得更严重。

美国对此的解决方法是改名。把毒品问题叫药物滥用,把黑人叫非裔美国人。

地命海心里的心,大多数都是支持共产党的。他们用这个词羞辱共产党的支持者。

他们认为没去过美国,没资格批评美国。乔木 dc 又让他们很难受,就说他吃饭砸锅。李不白相当胡万,污蔑人家吃了两碗粉。乔木没有刨腹,但证了粉。

反驳他就输了。应该指出他的逻辑陷阱,跳过去,不辩经。至少不在敌人的预设立场辩经。

知乎用户 痛风三世 发表

话是没错。

但是没人规定竞争不过别人的人就没资格快乐。

知乎用户 看星空的仓鼠​ 发表

啊哈,是这样的,约七年前本仓鼠第一次登上领英,就在引路人兼板鸭语外教老师的指引下看到了 “内卷” 的轮廓,当时为数不多的国人表现了极大的争夺欲望,直到现在也令本仓鼠心有余悸…… 现在估计还有痕迹,可往一观:

LinkedIn 领英 LinkedIn 领英,帮助职场人走好职业发展的每一步。

4 分已失效

然后在转专业的痛苦抉择中明白,厌恶长时间刷题做题的本仓鼠,是不可能与小镇做题家竞争成功的,甚至连竞争的可能性都没有 ( ̄∇ ̄)

没办法,本仓鼠只好在领英的间断指引和自己奔着一个目标的狂奔下冲破重重阻碍和嘲讽(逃跑者)去了海外,然后从此放弃了排名、成绩比较和其它的比拼 (。・ω・。)ノ

甚至直言不讳跟房东大妈说,出国留学就是远离无谓的竞争 ( ̄∇ ̄)

然后在美帝一混多年,心态逐渐改变了,知道自己是在为自己(可能还要算上仓鼠家)而活,而非在竞争中活给所谓的对手看 ( ̄∇ ̄)

就这样回了国,找了份广告类工作,先简单干着,兼在纸糊上扯扯闲篇,打点广告……

既然竞争不过,那就不竞争,而且本仓鼠讨厌内卷是因为竞争抢夺资源看着很烦而已 (。・ω・。)ノ

知乎用户 曙光 发表

要喷他就一句:我更讨厌小人嘴脸

讲道理呢,大概很多人真的认为是竞争不过吧,不过也有不同的解释方式,内卷没那么简单。

内卷的赢家根本就没入局,是一个输家游戏。

角斗场里面斗狮子活下来的那一个不叫人生赢家,赢家是坐在看台上的奴隶主。马仔击败众多竞争对手混成金牌马仔,胜利的是老板。你们谁赢谁输都不重要,胜利的永远都是资本。

内卷不是单纯的内耗,还是搞错了斗争对象,两个 loser 你死我活地企图让对方先出局,成功的一方还沾沾自喜自鸣得意,甚至由于自己在金字塔中爬高了一层而主动维护这套制度,这正是最可怕的。凡是加入者,没有几个能爬到顶的,中国刚经历了原始积累的阶段,还有些许机会,爬到顶的那些人你都能叫得上名字。再过个三五十年向欧美看齐,那才真叫全体死在爬塔的路上。

中国人都懂马克思,为啥不断强调工人阶级要团结起来,就是因为不团结,总有一把钞票钓走数钱的。只要在员工管理上区别对待,员工们自己就会打起来,没人再理会真正的赢家。

新看到个说法不错,内卷与普通竞争的区别在于「内卷是一种不允许失败和退出的竞争」。外部利益已经被资本家完全控制,剩余的内部利益中一旦卷失败,你就完了。不管是没学上,没工作,终究都指向一件事:没钱花。

资本家还真没有给工人剥削到一无所有,人家真的取其九留其一。最终都是死在对其一争夺上,狗咬狗,恨不到资本头上。多收了三五斗也是内卷的一个表现,不管你收多收少,都是一无所有,还没饿死而已。没有赢家

知乎用户 冯. 李斯特 发表

在恶性竞争的环境下竞争不过,不应该是一件值得骄傲的事情吗?

知乎用户 玛莉蓓尔 发表

不,我讨厌内卷是因为我不想猝死。

你喜欢内卷不就是因为你有自虐倾向吗?我可没有。

你能卷能赚,你有命花吗?我不卷,我赚点够花就行,你全年无休有钱没时间,我可有时间,时间也是金钱。

ICU 是你的,迪士尼乐园是我的。

知乎用户 王某​ 发表

我讨厌内卷,是因为恶性竞争,是因为劣币驱逐良币

知乎用户 风斩冰华的欧派 发表

我确实竞争不过,可责任不在我。

毕竟 “人家几代人的努力,凭什么输给我的十年寒窗苦读”?

知乎用户 Moxos Yuri 发表

这种事情,1% 的人获利,99% 的人受损。

我讨厌的是这个。

这种事情,能不能改变是一回事,讨不讨厌是另一回事。

知乎用户 大锤 发表

理解能力是 “向下兼容,向上隔绝” 的,在狗眼里所有人都喜欢 “骨头”,在猫眼里所有人都喜欢“鱼干” 。你无法跟思想等级低、认知能力弱的人解释你的行为的动机,你说哲学需要通识,他说你得养家糊口,你说知识需要传播,他说你在贩卖焦虑,无形的壁垒横隔在人与人之间,追求价值的人总是问“为什么”,追求利益得人总是问“怎么办”,价值者回复利益者:先找到本质。 而利益者追问价值者,:有什么用? 狗没法理解科学技术,猫也不理解工业生产,正如在有些人看来,情怀、志趣、哲学、艺术,通通没有“一口饭” 来的实在,因为他正在为 “一口饭” 奔波,所以他觉得全世界都应该追求 “这口饭”,可他们不知道得是,很多人已经有了一锅饭、甚至一座粮仓。 当然“饭和粮仓” 不仅仅指 “金钱和财富” 同样包括思想和认知以及理解能力,人类无法理解自己未曾经历的状态,一座粮仓是一点一点积累得来,拥有粮仓的人看追求一口饭的人就像看着 “一杯水”,他的所思所想都像是透明的,可追求“一口饭” 的人无法想象 “拥有粮仓” 是种什么体验,所以他面对拥有粮仓的人仿佛面对“一座山”,谁都无法通过只言片语去改变一个人,经济基础决定上层建筑,而基因和经历决定顶层建筑,正如鲁迅先生那句:人类的悲欢并不想通,永远不要渴望他人的理解,也永远不要自以为是的理解他人,每个人都是一座孤岛,语言和文字不是我们的桥,而是浪涛,甚至海啸

知乎用户 宇小风​ 发表

什么叫内卷?

内卷就是不创造价值的卷

街道办四十年前中专大专都可以去当

二十年前本科生去当

现在要博士了

请问有什么证据来表明如今的博士去街道办就一定比大专生干得好吗?

我们需要花 12+4+3+3 年来培养一个街道办的科员吗???

如果你这个博士是为了解决某些前沿问题

那我觉得有价值有意义

如果是为了当个街道办科员

那就是内卷了

知乎用户 小梵老师​ 发表

快到夏天了,好友为了达到理想的体重,最近一边工作,一边节食,一边健身。

一段时间后,她在下班途中晕倒,额角撞在街边的广告牌上,磕出了一个三角形的伤口,去医院美容科缝了两层针,右脚踝也严重崴伤,走不了路。

我去看望她,她叹气说自己倒霉。

其实,在大家眼中,她是一个非常优秀的女生,无论是个人品质还是工作能力,都让人称赞。

但她却对自己一点都不满意。

就拿减肥这件事情来讲,她其实谈不上胖。

工作之余,健个身没问题。减肥,实在是没必要的事情。

可她并不这样想,她为自己制定的计划是在三个月内再减重 10 斤,她要那种瘦成一道光的感觉。

对于基数大的人来讲,三个月减 10 斤也许可以做到,但对于她那样一个小基数,真不知道这 10 斤要从哪里匀出来,更无法想像,瘦了 10 斤后她会变成什么样。

但这些并不是好友要考虑的,她只要瘦,不计一切代价的瘦。

原本热爱美食的她,每一餐都要拼了命地抵抗诱惑。

下班后的日子也不好过,她说自己去健身房就像上刑场。

好在,好友是个意志力坚强的人,她对自己向来都能下得去狠手。

这样持续了一些日子后,她整个人都变了,脾气暴躁,面色灰暗,一副生无可恋的模样。

身边的人,大多都劝她放弃,因为她真的不需要如此来减重。

也有小部分人,拿她做榜样,觉得唯有现在对自己狠一点,未来才会好过一点。

当然,我们都需要有为了理想而努力的精神,但是,当遇到能力有限的时候,当目标不合适的时候,给自己一个后退的理由,未免不是一种选择。

这不是妥协,也不是竞争不过,而是实在没必要。

坚持,向来都是被肯定的,但无意义的坚持,却另当别论。

做事如此,做人也一样。

当你发现自己坚持得很辛苦,想用此刻的忍受来换取未来的某一刻时,就需要警醒一下了。

那些关于未来的期待积攒起来,往往就是未来不如愿的怨气。

用画大饼的方式忍耐,这样的方式无法长久,压抑久了,会积累很多情绪,无名火就像连绵不绝的小火山,很容易没事就爆发一次。

很多你想要换取的东西是基于某种此刻的匮乏,但是往往现在拥有的东西,当下才是你唯一能够把握的,也是最珍贵的。

当务之急,是做力所能及的自己,享力所能及的幸福。

所以,不卷不是竞争不过,而是不想那么身心俱疲,从而选择让自己舒服一些吧。

知乎用户 Edinson Cavani 发表

报告:

我本科毕业于北京大学,后面全奖留学美国去了密歇根州立大学,你们心中妥妥的内卷胜利者。

但是:

我很讨厌内卷。

如果不内卷的话,

我有多余的时间来看漫画书,打游戏,研究自己喜欢的东西,打篮球,打网球,打拳击,旅行,摄影,吃好吃的……

知乎用户 Allen Leung 发表

没事,随他吧,卷着卷着就会把自己卷没了…………

知乎用户 论文拖延户​ 发表

2023 级应届毕业生,最近秋招才是真正的感受到了什么叫做内卷。

本来是根本就不知道每年有秋招这个东西的,然后是在有天冲浪的时候,看到了宝洁的秋招即将截止的推文,吓得我一身冷汗,“不是最快明年年初才能到岗实习吗,咋现在就都开始投简历了?

然后我就去下载了一个 APP,专门查看还有什么公司还可以投简历,想着先找份工作保底先,连我爷爷都知道今年工作不好找,别到时候找不到工作就完了。

所以我就在这个 APP 上打开了我新世界的大门,

一号大佬:北京大学硕士学历

目前收到了美团、字节跳动、华为等一些公司的 offer,年薪 35w-50w,在大学期间就已经有了三段大厂实习经历,三好学生一等奖,国奖获得者……

看到这,我深刻的感受到了世界的参差,但是我”死要面子 “的性格还是让我不断的安慰自己” 这只是个例,怎么可能每个人都这么优秀嘛,大家都这么优秀那咱们这些普通人还怎么找工作呀。

接下来短短的半个小时内,赤裸裸的现实就让我打脸了,就连我看到的相比之下最不 OK 的简历,他的学校都是我可望而不可及的 985/211,而且更让我难过的是,我看到了很多优秀的同级同学都找不到工作,没有 offer,这让我百思不得其解,也开始在思考:难道今年就这么不缺人吗?可是结论好像是:不是不缺人,是好像在利益最大化的背景下,没必要招那么多没有社会实践经验的大学生,所以僧多粥少,就注定有人要饿死。

可是我的理智又告诉我:好像这不是一种好的社会生态,拿我们专业来说,工商管理类学科,在大学的专业课学习任务相比于理工科的同学来说是算少的了,可是在我们大学四年里我们的专业课也不下 40 门,基本上每天都有课,有时候周六日还要上实验课,周一到周五晚上还有公选课等等,对于我们来说,其实是真的很难在保证学习效果的前提下,抽出时间再去实习的,所以在我看来大学生没有社会实践经验其实是再正常不过的事情了。但是这个社会现在却不断的要求着我们,在大学要做到理论知识要拔尖,GPA 至少要在班级 20%,否则可能在简历这一关就被筛了,同时又要求我们要有实习经历,而且动不动就是世界 500 强企业的实习经历,这样真的可能做得到吗?

但是在这个所谓内卷又无可奈何的社会背景下,大家就在大学的时候,开始不敢去玩了,不敢去尝试了,必须要超级努力,要有好成绩,要有好实习,毕业要找好工作,可是后来的我们可能什么都有了,但是想起大学阶段时,印入眼帘的不再是阳光下的足球场,校门口的蜜雪冰城,市中心的 KTV,学校的林间小道,而是大家之间相互憋着口气的争啊强啊,一个月累死累活干个 20 天,一有空就去实习公司实习,却只能拿不到 2000 块的工资,咱们这批大学生,好像把全日制大学活成了非全日制

其实说实话我也讨厌内卷,但是不是因为我竞争不过,我始终相信,每个人都有自己的优势,而三百六十行里,总能找到最适合自己的工作,竞争不过这词不过就是拿别人擅长的跟自己不太行的一方面比,这样比不道德,也没有意义。但是其实内卷所带来的自我意识的缺失,才是我讨厌它的原因,在内卷常态化的今天,我们养成了一种心理叫做过意不去,别人早上六点起床我睡到了十点,不行我心理过意不去,我也得六点钟就起床,哪怕我起来后是坐在椅子上拿着英语单词昏昏欲睡;别人参加了互联网 + 比赛那我也要参加,哪怕比赛在即我却没有组队,没有想法,没有思路,没关系,找个人蹭一下队也行。。。。。。

写到这我突然就想起了今天看的 B 站视频《80 年代群星璀璨的香港演艺圈》,那时候好像每个人都有自己的特色,也有自己的魅力所在,不像今天的世界,再好看的美女也想着整容,娱乐圈就像了印刷厂,造出来的明星千篇一律,这难道不是一种内卷吗?

其实内卷根本就不是努力,而是一群人再抢着一口粥喝,却没有看到,粥的旁边还有米饭,还有面条,还有馒头,还有多姿多彩的各种可能。

知乎用户 刘公羊 发表

1.“不就是” 三个字表明了说话人的轻蔑与强烈的质疑。

2. 说话人的整个句子代替你的意志对你进行了判断,是一种冒犯。

3. 整个句子的底层思想来自于【吃不到葡萄就说葡萄酸】,表达了说话人对你的否定和讥讽。

所以你需要思考这样几个问题:

1. 此人凭什么用这种态度和你说话?

2. 此人凭什么对你说这样的话?

3. 此人凭什么讽刺你?

如果这三问你都无法说服自己,那么你就该让他认识到:

1. 人与人之间需要相互尊重,不得越界。

2. 话不能乱说,他得罪了你,你就要让他碰个壁,免得他继续口无遮拦。

然后进一步让他明白:

1. 卷赢并不能让他比别人更安全;

2. 卷赢并不能给他带来超过常人的尊严;

3. 卷赢并不能让他凌驾于别人之上。

该问题下所有的理智探讨都只限于这样的说法——

他讨厌内卷不就是因为他竞争不过吗?

这是在人背后悄咪咪地说,跟题目中的正面找茬是两回事。

不过这种口舌之争是解决不了问题的,今天你问如何反驳【你讨厌内卷不就是……】,明天就会有人问如何反驳那些讨厌内卷的人,然后他们就能头脑风暴出更多的杠点。

说到底,大家在交流和沟通的时候,说话没给对方留余地,总想要一句话把自己的意志体现得淋漓尽致,把对方的看法堵死在嘴里。现在的社会环境,越来越需要相互尊重,人们自己的立场观点的彰显需要有度,自己推崇竞争,就不能讽刺别人讨厌内卷,自己的心态要首先建设好,不然就容易使人生厌。

喜欢竞争的人,讨厌内卷的人,这两个群体不应当发生任何言语交锋,过自己的生活就好了。除非一方对另一方怀着什么目的,比如不喜欢竞争的人试图让喜欢竞争的人变得不喜欢竞争,那么他就要为改变别人付出代价。

知乎用户 陆心哲 发表

内卷的确是竞争不过的。因为标准这个东西是随时都会变的。

就跟考试一样,你以为及格线是六十分,其实是前六名。

而且后面的被淘汰之后还有新人补进来,继续跟你争前六,乃至前三。

开始的时候你觉得环境恶劣,如此竞争也算正常。等后来你呆久了,发现其实大家不用如此玩命也能共存,然后才意识到这个竞争的环境是人为设定的。设定者完全可以想出其他方案,对失败者不必太残酷,让优胜者也有相对多的收益,但这对设定者的利益可能有影响。

就好像当年经济危机导致工人下岗,破产的企业和失业的职工承担了一切:不光是经济成本,后半辈子的生活,还有甩不掉的污名。其他人爬起来之后说他们只是竞争不过的失败者。但很少有人说,当时完全可以不那么对待他们。

知乎用户 知北游​ 发表

是的,其实我们不讨厌内卷这个现象。

内卷发生在别人身上时,体现出来的是价格更低,服务更好。

只有内卷发生在自己身上时才咬牙切齿。

所以说「你讨厌内卷不就是因为你竞争不过吗」这句话确实没有啥反驳的地方。

只要有这件事还有利益,内卷的行为就一定会发生,不是吗?

之前我刚来上海的时候,做开发,5000 一个月,现在我招人,应届生初级开发,还是 5000 一个月。

都过去 9 年了啊,我那时候还能吃 6 块钱一份的兰州拉面,现在的孩子怎么办,这他妈都卷成什么样子了,可是没办法呀,你就是得进去一起卷啊,不参与进去你永远熬不出来。

当然,我们这是小公司,应届生也是一些二本,三本的小朋友,但是你学历高你竞争岗位的对手也高啊,都是一样的卷。

说句不好听的,内卷这种事,不是你靠个人人力能解决的,抱怨和谩骂不会让内卷消失,你要么躺平等死,要么进去一起卷,卷的时候注意提升自己,再慢慢往上爬。

我弟弟总是抱怨并羡慕我,说我那时候来上海压力小很多,很容易就能找到工作,我只能告诉他,羡慕我没用,我还羡慕比我早几年来上海的呢,赶上房价没涨之前都买房了,甚至还有上海房子不值钱的时候找了个上海老婆的,陪嫁的老房子全拆了,头几年还在给我抱怨说上海 3500 工资活不下去,突然就变成千万富翁了,上哪说理去。

顺嘴在说两句,反正婚恋市场也在卷,不算跑题。

这哥们当年也是个猛人,放弃了家里给他在长沙的走关系的公务员,直接来上海网恋奔现,白天工作,晚上陪女朋友一起在女方家小饭店忙活,有客人时候端茶送水,没客人的时候埋头洗碗,一个人干两个人的活,女方父母本来像防贼一样防着这哥们,结果半年下来那真的是丈母娘看女婿越看与喜欢,得知这黑胖憨厚的小伙居然为了女儿连公务员都不要了,就更加满意了,双方都是独生,很多情侣之间彩礼的问题也基本不是问题。

我说这个不是让你们见证爱情,我只是想让你们知道:

他是 07 年来的上海,那时候上海的房价没有现在这么夸张,说直白点,岳父母只是个普通的小餐馆老板,谁也说不准手里几套老房子能值多少钱,所谓的防着也只是防着猪拱自家白菜的心态,你要换成现在,光靠爱就想打动身价将近一个亿的家庭,做梦呢。

认清现实吧,内卷只会越来越严重,直到彻底的固化,与其抱怨现在内卷多严重,早多少年怎么怎么好,不如趁着年轻赶紧拼一把。

知乎用户 匿名用户 发表

我不仅不反驳这个观点,我甚至觉得大多数人所谓说 “内卷” 根本不存在。据我观察知乎大多数(不是全部)用 “内卷” 这个词的时候说的都是个人认知障碍

要说 “内卷”,中国有哪个地方比七亏二平一赚的 A 股更内卷的?但是在稍有经验的人看来,A 股不仅不内卷,简直就是提款机。为什么同一个市场 / 环境,有人觉得内卷爆炸,有人就觉得是天堂?其实是认知能力差距。

很多人不相信有天上掉馅饼的事,不相信有见到火坑还往里跳的人,但是真的存在这样的情况。如果你见到火坑就跳,见到天上馅饼不捡,你肯定觉得这世界太难太内卷了。但这不是世界的问题,是你自己的问题。这样的例子 A 股我随手可以举 100 个。

例子 1: 今天(2020 年 10 月 15 日)有一个可转债叫东时转债进入转股期,收盘之后东时转债转股价值要比正股东方时尚高 2%。也就是说,今天收盘还持有东方时尚股票的几千股民无一例外都是煞笔,在明天一开盘就会损失(少赚)2%。

例子 2: 现在 A 股市场上有很多分级基金。两个月前国家发文要取缔分级基金,分级基金清盘时所有折溢价都会被抹平。但深成指 A 在消息公布后折价竟然依然高达 5.4%,也就是说如果除非深成指在未来四个月暴跌 17%(也就是股灾,如果股灾买股票只会比买分级 A 更惨),否则买入深成指 A 可以在四个月内获得稳定的将近 6% 收益率。买股票的人能达到年化 18% 收益率的人连 1% 都不到,然而中国投资者却都迷之自信的去买股票而不是买深成指 A,这不是煞笔什么是煞笔?

例子 3: 当年美的换股合并小天鹅,小天鹅 B 相对美的集团股价折价一度高达 10%。美的集团作为 A 股最大的蓝筹之一是完全可以融券做空的,而且 B 股因为机构投资者不能买,所以这完全是送给散户的免费套利午餐,但是有几个散户去买小天鹅 B 了?尤其是持有美的集团的几万散户,不买小天鹅 B 简直是脑子有坑。但最后就是没什么人买。

话说回来,知乎上很多人说的内卷不就是一样的事嘛?很多人说现在北京上海小孩 5 岁报 10 个班,比高三还累太内卷了。问题是报这些班有什么用呢?很多小孩从出生到 18 岁花的钱超过好几百万,这些钱他们一辈子能赚回来吗?别说陶冶情操什么的,我从小学琴现在也就是弹个《千本樱》自娱自乐一下,修养没感觉和钢琴又什么关系。

非要自己的孩子去和其他孩子七岁拼奥数才艺,而不教一点理财这种更实用的技能,最后花了几百上千万培养出来未来月薪 1 万的子女;明明有计算机这种大前期职业也有学医这种大后期职业,非要去学白板专业生化环材,最后感叹找工作太难;明明在一线城市收入还不如美团骑手,却又想在租售比已经 100 倍的一线城市买房子,然后感叹房子太内卷;明明不是科研那块料,还非要去抢科研岗位,然后感叹科研太难太内卷了。

A 股市场其实就是中国的缩影,只要你认知能力强,对自己能力定位准确(这点更难,股民没有人觉得自己会亏钱,知乎没有人觉得自己认知能力低下,然而亏钱的股民和认知能力低下的知乎用户才是大多数),你就会觉得很容易。反过来,你就觉得这个也卷那个卷。

很多人就是缺乏认识能力发现问题的能力,这和智商学习能力无关。有些人就是做选择前不主动深入研究和分析利弊,就是不爱做 plan B,不喜欢用底线思维思考问题。他们不是不会做选择,是压根不知道自己还有的选。

题目中说的竞争不过有时候是个伪命题,因为很多时候你都不需要竞争,或者你可以换一条竞争更小的赛道。有的时候,只要你选择了竞争,说不定就先输了一半。

PS:和东方时尚转债类似,明天有一个应急转债进入转股期,正股中船应急是一个大妖股,几万股民在里边投机赌博。但我猜明天收盘应急转债依然会折价两个点以上。

你说买中船应急正股的股民能不觉得股市内卷吗,他们还没开赌就先输两个点,这和一选专业就先输两个点的生化环材何其相似。

PS2:主动发现问题的能力我觉得是个非常重要的能力,不亚于智商的作用。尤其是在科研和投资这两个领域,这基本上是这两个行业必备的核心技能,没有这个能力来了就是送菜。哪怕不是这两个行业,多一些独立思考和好奇心也是好的

知乎用户 肖弈翀 发表

佛说:讲复杂的道理要用譬喻的方法。

我来用菜市场解释一下什么叫 “内卷”

内卷就是内部的竞争,可以理解为内斗

好比一个菜市场,卖菜的都坐着玩手机,有人来问价就回答,买就买,不买就算了。第一个为了自己东西被卖出去的人,发明了好办法,吆喝。除了视觉刺激,我还给你听觉刺激,你想不听到都难。“莴笋一块五一斤”。在他之后大家纷纷醒悟过来,于是开始了 “正宗硒砂瓜,包开包甜”“水果玉米,甜的很甜的很。”“苹果一块五一斤了,老板娘不在,老板瞎卖。”

吆喝的人越来越多,为了自己的吆喝声能被人听见,所以大家也越喊越大声。这个大声会有个极限,当买菜的人听得耳朵都要聋了,心烦的不行,就都不往里走了。于是菜市场就开始内斗了。“你个抓棒,喊那么大声干啥子?买菜人全都被你吓走了。”“明明是你第一个先开始喊,你喊得,我喊不得?” 于是本来好好卖菜的菜市场就成了打打杀杀的修罗场

事后来想想,越喊越大声的办法真的能解决问题吗?第一个发明吆喝的人,这种发明家该不该最初就打死呢?

这些都无所谓,反正老子坐在最角落的地方卖菜玩手机,外面怎么样也没管过。烦了嘈杂的人都跑这个最不起眼的角落地方看菜去了。卖菜那个人还是不管,只管自顾自玩手机

知乎用户 呜喵王的大表哥​ 发表

都没说到点子上。内卷的真实含义是消耗了不必要的社会资源,没有提升社会运行效率,没有创造额外价值,没有扩大社会增量。这并不等同于竞争,竞争的内涵要更广。换句话说,内卷是社会层面的无效竞争。比如我现在规定工资考评增加一项学狗叫,叫的越像,越大声,工资越高,于是大家拼命学狗叫,互相比拼。最后分那点存量蛋糕。于是重要的不是比了什么,而是排座次。在此基础上我可以再增加考评项目,比如还得学鸭子走路,学放屁,学吃 shi。最后还是分拿点钱,只不过是排座次的花样变了。于是你会发现你的工作量无缘无故变大了,竞争越来越激烈了。但是大家好像根本没有做大蛋糕,分来分去还是那点东西。这就是内卷。当然这只是一个极度粗糙的模型。实际上一个小团体,小框架内可能强化的竞争关系其实是有价值产出的,他们的蛋糕是做大了,但是把这个生产关系放大到整个社会框架,有可能是没有额外价值产出的,这是从宏观角度内卷了。

知乎用户 中拓 发表

本质上,你说出这句话来,和我就不是一种人。

教员那一代人,很多家庭并不是穷的不行的人,为啥还要改变现状,推翻旧统治呢?是为了自己吗?

按照你说的,你讨厌不公平不就是因为你不是既得利益者吗?

还真不是。

你考虑的是自己的一亩三分地,人家考虑的是愿天下穷苦人民都能翻身。

知乎用户 Sakiel 发表

确实就是卷不过。

比如说啊,我一路重点小学重点初中重点高中地读上来,最后发现我们那一届的广东省高考状元就出在我们班,就坐在我斜后面,唉我的妈,我就说怎么觉得高中三年这么累呢,一天天的,都跟些什么大佬在互卷啊。你卷得过,你行你上啊。

后来出国读研,等你读到这了你就会发现,硕士多如狗,博士满地走,什么学历不学历的,也就这么回事吧。

再后来移民了,也认识了越来越多的有钱人。。。怎么讲呢,我是广州土著独生女,家里在广州就是普普通通吧,但是放在全中国至少也能打败 90% 用户。然后后面我认识的这些有钱人有钱到什么程度呢?比如说啊,我一个属下,她爸是广州一个房地产公司的老总,楼盘竣工就她爸上台剪彩的那种。我很清楚,虽然她在公司要听我的,但是她下班回去跟她爸撒撒娇,就能解决很多我无法解决的问题。还有国内某矿泉水公司老总的女儿,一来悉尼她家里就给她买了个海景豪宅,在自家院子里就能直接看到悉尼桥歌剧院的那种,占地一千多平,就两千万澳币吧,在这种豪宅之中这还不算贵的了。还有一位,买了 N 套千万豪宅摆着,一年到头人都不会来住一下。

而且,真正的富豪还不屑来澳洲,人家更喜欢去美国不是吗。

你看啊,这天梯无穷无尽,你每爬上一个台阶,就会看到后面还有千阶万阶,永远也爬不到尽头。这天梯是你靠卷能卷上去的吗?你卷得过,你行你上啊。我给你起立鼓掌。

总之,很多很多年以前,我在尸山血海之中偶尔抬起头来,看见远处的一棵树一朵云,我曾向上天许下过一个卑微的愿望:上吊还得喘口气吧,下辈子我要过退休老干部的生活。

知乎用户 NaOH 发表

怎么?我竞争不过还要喜欢内卷?

知乎用户 大现充日子人欧根 发表

所以奴隶制就不该废除,爱加班爱资本家的就该给送个奴隶拷环,专门为我们这些朝九晚五的老爷干活

知乎用户 大头大飞​ 发表

没必要反驳。你以为你想到了很好的理由信心满满地说给他听,他就能信服了?我不知道说这话的人是什么阶层,什么背景什么能力,但我知道他这话从说出来的一瞬间就决定了,你说什么理由他都不信的。他信什么?信结果,这句话本身就等于成王败寇,不管对不对,就信结果,你开量法拉利到他面前,他就信了,也许也不会管你这法拉利是你自己赚的还是你爹地给的。

没必要反驳,但你可以坚持你自己。不反驳,是因为社会大环境就这样,你跟他辩论改变不了什么。说这话的,大致可以分成五种人:

第一种,从某个层面讲比你 “高” 的阶层的人,那可以理解,屁股决定脑袋,他就这么想得,不管有没有道理,至少这么说对他是有利的。“我得到的都是我努力应得的,你没得到的就是你不努力。”

第二种,说话的人也可能是跟你同阶层的人,但他自我感觉比你 “高级”,这样说为了维持优越感,保持自豪,某些时候他误以为自己跟你不是一个阶层。

第三种,毫无判断力的多数人,社会大环境就是这样,成!王!败!寇!,你要说一些什么公平和正义的话,他会觉得你与人群格格不入,“不一样” 在这种人眼里不被看做酷,而被叫做 " 愤青 “。

第四种,杠精,不解释。

第五种,认真求知的少年。唯有这种人,你可以跟他理性探讨,若干年后,他要么真的被你说服了,要么成为了上面四种人来反驳你。

不反驳就等于认怂了?不是,只是不用去费口舌之争。如果你真正的坚定自己的信念,你就用行动说话,但你得承担后果。比如你不想做某些无耻的竞争,那你就用脚投票,但同时你也要为自己失去的东西承担责任。斗争的方式有很多种,除了辩论,还可以但不限于:

1. 自己踏踏实实地努力,就跟这帮你看不惯的傻逼拼,等你发达了,有社会世俗意义上的地位和话语权了,这时候你能影响第三种大多数的人,这时候你说话做事都更有影响力。

2. 放平心态,珍惜得到的,知足常乐,别因为一些很难改变的事情,坏了自己心情,该吃吃,该喝喝。如果你能做到洒脱自在,还管他卷不卷呢?

3. 健康作息,锻炼身体,争取比多数人活得久,看谁卷得赢谁。哼!

重要的是弄清并坚定:

你是谁,你想做什么,不管卷不卷,你都是自由的!

加油!

知乎用户 曾轶​ 发表

我讨厌内卷是因为胜之不武

比赛还没开始,比赛已经结束

知乎用户 tom pareto 发表

你讨厌皇权不就是因为你竞争不过吗?

知乎用户 Russell 发表

对方只不过是连囚徒困境与纳什均衡都不明白的人下人工贼奋斗逼而已,不值得与之交流。

实在不反驳不爽,就把这话告诉他,然后嘲讽他的阶层和能力,多半破防。

知乎用户 寻智之人​ 发表

你能每一项都做到世界第一么?

三个月后的更新:

更重要的是不希望处于被卷的生活状态。

知乎用户 匿名用户 发表

什么是内卷?

内卷就是你竞争胜了,结果也是输的。

什么是良性竞争?

良性竞争就是你竞争胜了,结果是胜的。

知乎用户 EMWF Records 新号​ 发表

不反驳。

有这个时间去和●●争不能为你创造物质 / 精神利益的一时意气,还不如去海边晒个太阳听听白噪音享受生命。

知乎用户 匿名用户 发表

因为我觉得内卷是对我自己莫大的侮辱

小卷怡情,考试为了考高分看看往年的题,知己知彼百战百胜,没啥问题。

但是你一整年都在为了考试没意义的刷题,其实什么也没学到。真题每个字都背下来了,平时论文作业要求 500 字你写个 5000 字,这有什么意义?

你要是整个一个时间下来 80% 以上在卷,除了说明你的傻 * 以外还能说明什么?说你傻 * 因为你连学习的意义都不知道,你甚至不知道什么是学习。你学了一学期的数学分析连 “逼近” 这种最基本的思想都觉得是高端装逼,那你那些刷吉米多维奇出来的技巧有个 X 用?拿出去告诉大家你很努力吗?还是在你发 paper 的时候能拿来当作谈资?亦或是你能提出什么有意义的问题?

为什么反对内卷。你是觉得去学那些真材实料的东西很容易吗?我反过来说你天天积极的内卷,污染学习风气,你是不是只会卷了?你连学习都不会,你不是傻 * 谁是?如果你知道真正的学习是什么样但是你还是去疯狂卷那我是不是可以理解为你的能力不足以支持你去学那些真材实料的东西?

所以,我只是单纯的看不起内卷。

我只是单纯的觉得内卷这个过程侮辱我自己,如果你硬要上纲上线说我就是卷不动

请你自爱

知乎用户 长风​ 发表

你怎么知道我怎么想的?

你竞争得过,就喜欢内卷了?

你打得过别人,就喜欢打架了?

知乎用户 匿名用户 发表

是的呀,我就是竞争不过,所以我不想卷了,只想躺。

劳资从小辛辛苦苦卷前几名,考上 985,又继续读研,想着毕业找工作会轻松点。结果这个 996,那个 807,我比较惜命,只想有个周末可以睡个饱觉。这个毕业年薪 180 万,那个 110 万,出手就是好多篇顶会,在算法岗卷生卷死。我看着轻松点的毕业工作 20-40 万的年薪,想着那就躺着吧。我就是内卷不过怎么了?你们爱卷自己卷去,我们这国内顶尖高校拼了半条命也没见有几个毕业年薪有一爽的,我就不信那些普通高校还能出几个年薪过一爽的?

而且房车有我爸妈兜着,我即使混吃等死,也可以混到老死,凭什么不能躺着?我爸妈都叫我别那么幸苦,他们心疼。你们又算什么,值得我去拼命?

躺着多好!不要太爽!

知乎用户 知乎用户 7F68mM 发表

这不是废话嘛

内卷的本质是什么,是对外扩张不足,没办法做更大的蛋糕,所以用无底线的倒贴来让分蛋糕的人多分你一些,本质上就是比谁更廉价,换个说法,比谁更贱

我讨厌的是比谁更优秀吗,我讨厌的是比谁更贱,是买方市场下作为出卖劳动力的一方在内卷的过程中不断被剥削价值的同时还在被本应该站在我一边的战友无底线压低劳动力的价值

为了一百块钱付出三百块钱的劳动力,这都算恶意竞争,这都算恶性竞争,这都已经入不敷出了还在卷,居然还有人能站出来说 “你不喜欢内卷是因为你竞争不过”,这种人要么是卷王之王,已经站在内卷的巅峰了,要么就是完全不用参与内卷的所谓成功人士

不然,就是个憨批

知乎用户 稚者 发表

你讨厌资本家对员工的剥削,不就是因为你不是资本家吗?

你讨厌家暴,不就是因为你家暴打不过施暴者吗?

你讨厌校园暴力,不就是因为你没能力反抗吗?

你讨厌酒桌文化,不就是因为你喝不过别人吗?

完全没有找到讨论的重心在哪里

反驳这种人的可笑论调有必要吗

那么问题来了

我讨厌这种人,是因为我反驳不了他们吗?

如果给出的答案是 “是” 的人

说明你被套进来了

而出套的方法,就在上面

知乎用户 匿名用户 发表

没错,我讨厌内卷就是竞争不过。

从初中到大学,就像游戏一路砍怪,一波一啵 wuyangwuyang 的怪,好不容易杀完了最后一个叫高考的大爹,出来看到自己在积分榜上有明了,赛季结束可以拿一堆奖励。

很欣慰,觉得终于可以歇歇了。结果游戏策划说,现在游戏玩家越来越多了,得在上面加个硕士荣耀荣耀王者,重新打,奖励也缩成一个金币了。然后一把把你从积分榜上薅了下来,全归零,重新刷。

没错我就是竞争不过,也不想竞争了。

因为我知道就算我是荣耀荣耀王者,后面还会出至尊荣耀大厂王者,齐天至尊荣耀一注王者,尊贵齐天至尊中年王者段位。

你敢保证自己永远能一直赢吗?

我不能,也不想,因为活着不是为了一直竞争,一时竞争只是为了以后享受生命。

知乎用户 李书航 发表

不是的,而是要首先归结于为什么一定要参加这个竞争,为什么不能退出。参见项飙:

大家现在对 “三和日结工” 其实是有一种恐惧的,就是说你怎么就这样退出竞争了,这个怎么行?在中国,大家面临的压力不仅是说你要往上走,而且不允许你往下走。
最近一位读了研究生的同学告诉我,他去麦当劳应聘,麦当劳看了他的学历之后,第一句话就问你有没有考虑你父母怎么想。这句话是问得很重的,不是说你这个书都白读了,学费都白交了,直接是牵涉到情感问题和道德问题,好像是一种背叛。就是说你要把自己的社会阶层往下走,在道德意义上是背叛,到了这个程度。……
因为整个社会的稳定,整个社会的所谓发达都是靠这种白热化的竞争维系起来的。所以,成功者要失败者一定要承认自己是失败的。你不仅是在钱上少一点,物质生活上差一点,而且你一定要在道德上低头,一定要去承认你是没有什么用的,是失败的。如果你不承认自己失败,而是悄然走开退出竞争,不允许的,会有很多指责。专访|人类学家项飙谈内卷:一种不允许失败和退出的竞争

知乎用户 马格纳斯的犄角 发表

删了

知乎用户 者也 发表

你也竞争不过,你却还很喜欢,你脑子有泡吗?

知乎用户 乾恺​ 发表

我认为内卷是更高程度的生存竞争,两者本质相同,由人类基因驱动。

生存竞争的本质就是打败同类把自己的基因传递下去。这个打败在现在是 “内卷不过”,在人类历史绝大部分的时间里,它的含义是 “灭绝”。

现代分子生物学证明,所有人类都是一对夫妇的后代,这就是 “线粒体夏娃和 Y 染色体亚当” 学说。这并非说当时只有 “亚当” 一位男性,而是和他同时期的男性的 Y 染色体都没有传下来,血统全部中断了(生女儿或者被打死了)。

英国遗传学家 MArk Jobling 对亚洲 127 个地区的男性进行 DNA 分析后发现,有 38.7% 的人身上有 11 组不同的 Y 染色体序列反复出现在基因组中,这说明他们来自 11 个古代家族。其中成吉思汗的遗传后裔推测高达 1.6 亿人。

我们都是在生存竞争中取得胜利的祖先们的后代。除了直接被杀死,在古代的一夫多妻制度下,有大量男性无法找到配偶。每当一个有钱男性娶了 5 个小妾,就有 5 个贫穷男性绝后。

人类不仅灭绝自己,还灭绝其他物种。全世界每天有 75 个物种灭绝,每小时有 3 个物种灭绝。科学家估计人类的干扰让鸟类和哺乳动物类动物灭绝速度提高了 100 倍到 1000 倍。

知乎上有人问人类有没有天敌?我记得有一个答案说,人类的天敌是另外一种人类。

更高、更快、更强。我想这种求胜竞争的内在驱动是在我们人类 DNA 里,它让我们超越了其他所有物种,还进化出了文明。

人类除了竞争也需要合作。哈佛教授 Nowak 通过计算机模拟,演算了人群及二十代后代繁衍,发现 “合作” 是唯一可行的策略。Nowak 说“合作不可能永远存在。世界上并没有 “合作的乌托邦”,剥削总是有的,合作总会崩盘,崩盘后又要重建,金融危机总会卷土重来。

在当今人类生产力水平下,各国也建立了福利制度,保障弱势群体的生存权。核武器的出现也带来大国之间 “恐怖的平衡”。合作中会出现社会阶级、剥削、竞争、内卷、欲望。

普通人为资本家打工,资本家为资本打工。资本家竞争不过其他资本家也会快速被市场淘汰。

内卷不仅仅是生产关系落后于生产力。在美国,中产阶级与富裕阶级的子女同样在内卷。参考耶鲁大学人类学博士温妮斯蒂 • 马丁的一本有趣的书《我是妈妈,需要铂金包》,这位搬到美国纽约富人区给小孩找学区房遭到一系列鄙视和挑战后论述到 “这世界就像一个剧场,当前排观众站起来的时候,后排观众也不得不这样做。所以这个世界上很难找到一个不焦虑的妈妈。

普遍受到更好教育的 70 后 80 后家长在不变的基因本性的推动下,借助移动互联网的发展,让信息传播更快,在朋友圈看到了别人的生活,获取了更多优质资讯后开始动手升级小孩教育,用于稳定或者升级社会阶级。

我认为,无论是外卷获取增量,还是内卷在存量上重新分配,人类生产力如何发达,生产关系如何调整,优质资源永远是稀缺的,把蛋糕做大不能从根本解决问题。“优质” 是一个社会比较出来的概念。只要人想比其他人强,就会不断创造新的鄙视链,就不断有新的优质资源被定义,就不断有人内卷。物质世界再发达,也赶不上人的欲望。

综上所述,内卷的内在驱动来自于人类的生存竞争,这个驱动让人类战胜了其他物种,同时让优势的基因传播下去,不断进化出新的策略。在合作的社会互动策略中,人类建立了各种等级制度,在生存以外开辟了一个新的竞争战场,主要表现形式就是鄙视链,继续推动人类的发展。

知乎用户 温皇 发表

华为企鹅里面想辞职的一抓一大把。

高中前桌读的复旦,毕业后受高中大牛校友提携,做证券这块,三年就在魔都买房结婚生子 ,一气呵成。

然后,第四年,长了个瘤。幸亏发现得早,但还是在脖子上手术开刀。

茨威格说,所有命运赠送的礼物,早就在暗中被标好了价格。

吴镇宇说,出来混,迟早要还的。

竞争不过?

你以为你的对手是谁。

你以为你付出的代价是什么。

知乎用户 夜月风拂树​ 发表

十分真实地诠释了:说话的人和被说的人的身份决定了一句话说出来对不对。

大家不要觉得这是不好的现象,事实上这很正常也很正义。

这句话对不对?实际上这句话预设了一个说话的对象,那就是 “竞争不过别人的人”,大家还会自动脑补出一个自己吃不饱饭怪社会体制的家伙,不管他怪罪的对不对,这都不值得鼓励,毕竟再怎么不公平也不应该让抱怨压倒了求生。放这个语境下这说法挺对的。

但内卷化损害的从来不止是下层,还会造成文化氛围的急功近利化、公司内部纠结于重复性劳动而非创新、研究的唯论文数量现象,这些杀伤可是不分角色的,行业精英一样不喜欢。

这话放到民国时候的版本就是 “搞社会主义的都是些底层的贱民,自己不努力老想着抢富人的财产” 一样。

你把这句话放着去跟周恩来、朱德、彭德怀、贺龙这帮干革命以前最低也是个团长的家伙说说?不笑掉人大牙才怪咯。人家有钱有权不一样来参与革命,就为了国家安康人民富强。

这句话有很大的挑起对立的嫌疑,无形中把观念讨论变成了人身攻击,于讨论问题实在没什么益处。

知乎用户 小泽马大哈​ 发表

2 个人抢一个位子,你会有 50% 的可能性竞争不过;100 个人抢一个位子,你会有 99% 的可能性竞争不过。竞争过于激烈时多数人的失败就是必然的。

知乎用户 Gavin​ 发表

内卷本来就是因为技术不升级而产生的竞争,这个本身就应该被反对。特别是从马克思主义社会学的角度来说。社会要进步,意味着生产力必须提升,生产力不进步,社会就没有进步。生产力决定了社会的文化和制度……。

从个人角度来讲也是一样的。个人也要追求进步,要不断的学习,钻研新知识,新技术,不断的提升自己。金一南教授就是一个典型。我觉得我也一样,我们搞软件开发的,这个特点十分明显。软件开发十分需要技术和经验的积累,而且技术积累就是拼时间(有效学习时间)。天才当然也是有的,但都是传说……,反正我没见过什么天才,我接触过的年轻人就算很不错的,也还是需要学习。优秀的人才我见过很多,但是他们一样需要刻苦学习。例如我之前工作的时候遇到过一个南开的高材生,他确实聪明伶俐,十分明显,但是工作中一样刻苦学习,和别人毫无二致。他很受部长的器重,但是也没有拔苗助长。

总之一个人努力提升自己的知识水平和技能才是正道。

而且久在一个封闭的小圈子,人的认知就会产生偏差。不知道大家看过电影《芳华》没有。影片中的艺术团就是一个小圈子,而去前线才是真正的锻炼和大有前途的。而且和事实有重大不符,就是我国对于伤残军人,那是非常优渥的。不是电影里面演的那样。我认识的一个二炮的领导(不是什么大官)就是伤残军人。千万别小看国家,真实的国家不存在于艺术作品中……。

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附注:仅代表个人观点。

知乎用户 caijust 发表

小老百姓不要被知乎大 v 们忽悠了。你们是要过的比周围人好,农村出身的要过的比城里人好。

你们的对手是你们身边人,是知乎大 v 们。

你们的对手不是资本家。

即使你们的对手是资本家,也应该把知乎大 v 们推上前线,让他们第一波战死

你们不要冲最前面啊!

知乎用户 知乎用户 Eg5WwZ 发表

这不是事实么,觉得赛道人数多没什么发展前景还不想办法换赛道,这不是 sha 是啥。

知乎用户 糯米团又团​ 发表

前几天正好看了一个文章,好像叫《互联网巨头正在杀死菜市场小贩》,具体标题我刚刚找了半天没找到。反正内容是讲越来越多互联网巨头进驻生鲜配送领域,靠着巨量的资金大打价格战和菜市场小贩抢生意,一斤十块钱的菜他们卖两块。

内卷的核心问题的什么?是蛋糕不但没办法做大,反而开始抢别人蛋糕。就像前面说的,连互联网巨头都开始拿着数亿资金和菜市场小贩们过不去了。

讨厌内卷的根本原因也不是所谓的竞争不过,说这话的人不知道是不是励志鸡汤看多了还是从小活的太滋润,这话颇有 “何不食肉糜” 之感。讨厌内卷的根本原因是本来可以不用竞争可是却被迫去竞争。

有些人在思考问题的时候怎么都喜欢把自己摆在既得利益者的位置呢?你怎么就那么确定内卷降临的时候自己巨头而不是可怜的菜贩子呢?

就算你竞争力特别强吧,恒大、万达够牛逼了吧?在房地产行业竞争力那可是杠杠的。但是前阵子据说腾讯和阿里都宣布要进军房地产了!虽然没有明确表态,但是确确实实已经开始拿地了!这代表着什么呢?本来我卖房,你做游戏,他搞电商,相安无事都有钱挣,日子过得好好的,现在做游戏的、搞电商的也跑来搞房子了,这叫什么事?!

对了,阿里也宣布要做游戏。而腾讯老早就布局了电商,字节跳动也开始搞电商了。百度在搞汽车,恒大也说要去搞汽车。麦当劳开始卖奶茶。喜茶出了个低配版要和一点点抢下沉市场。苏宁和国美要被京东卷死了。

常青藤毕业博士要去中学当老师,清华硕士扎堆去街道办上班。

无论你竞争力多强,内卷之下,人人都是受害者。

知乎用户 大水哥​ 发表

恶性竞争没有赢家

知乎用户 韦伯 发表

我的确竞争不过呀。毕业后我就明白自己竞争不过了,所以我去考了公考。写网文后我也明白自己竞争不过,一天最多四千,没钱赚就不写。至少我活的很开心呀

知乎用户 找点乐子 发表

内卷是很不健康的竞争,作为个人当然要反对,这对社会发展也有一定坏处。

凡事问个为什么,探究背后的原因,先说一说内卷和躺平的背后逻辑关系。

首先我们要明确,今天常说的内卷是多发生在学生和白领人群身上。然后我们会一步一步发现背后的原因。

总的来说就是因为大学文凭太多了,白领太多了发生了 “通货膨胀”,导致白领岗位竞争激烈,所以才出现了内卷情况,出现了躺平现象。所以躺平简单,想了解躺平的原因要先知道内卷的意思,内卷这个词就比躺平要难解释一些,我也是经常看到这个词,但是要真让我解释,我一时间还真说不清楚。

于是我百度了一下,在百度里内卷的解释还是比较清楚的:

经网络流传,很多高等学校学生用其来指代非理性内部竞争或 “被自愿”竞争 [6]。现指同行间竞相付出更多努力以争夺有限资源,从而导致个体“收益努力比” 下降的现象。可以看作是努力的“通货膨胀”[2]。

  • 中文名
    内卷
  • 外文名
    involution
  • 含义
    同行间竞相付出更多努力以争夺有限资源,从而导致个体 “收益努力比” 下降的现象
  • 拼音
    nèi juǎn
  • 属性
    学术用语、网络流行语

关系分析:我们讨论一下先发生内卷,然后躺平这个现象的逻辑关系。(这也是大部分躺平行为的主要原因。)通过对内卷一词的解释我们得知,陷入内卷,主要是因为努力的通货膨胀,而发生这个情况是因为人才供需关系的不合理,也有一部分家庭、社会和学校教育等其他问题,宏观上看,劳动力都堆积在一个本科位置,技术岗缺人、白领岗溢出,【因此,白领岗通货膨胀,需要更多努力去比拼;同时,蓝领岗通货紧缩,在没有硬性管理要求的地方干活随便糊弄糊弄就行,人少活多,有时候不糊弄也难,或者就是保质不能保量,工期延长,依靠人工的产业整体生产力受到抑制,行业生产服务水平有可能下降。】所以现在在调控上高中的人口,调控上大学的人口,调控上高职技术学校的人口,社会里一旦一个地方发生供需关系不合理(通胀),势必会影响其他方面,比如教育的供需关系不合理导致了劳动人口结构的问题。背后影响了学生和工作者的心理发生不健康变化,在努力的收益比大幅下降,并伴随着其他社会原因的情况下,因此出现了更多的、不合理的躺平现象。这大概就是内卷和躺平之间的逻辑关系。

还有非常重要的一点,就是社会、法律对蓝领服务业的职业价值观念引导没有跟上也会影响劳动力 “通货不健康” 发展,如何提高他们的专业素质和社会地位也是这个问题中非常迫切需要解决的问题。

最后,蓝领不紧缩了,白领的通胀内卷也就好多了;蓝领的社会地位上来了,学生们的内卷考高、大学压力也就好多了,很多可以在合适阶段直接选择对应高职技术学校的学习方式了,不用有大量经过初中、高中苦读的学生最后仍被 “淘汰” 了。

以上是教育和劳动力内卷的问题,郭嘉的一些行业产业出现了内卷,也是相同原理,就是后背还是供需关系出现了不健康的情况,以及可能还有社会价值引导的问题。

所以内卷的终点就是供需平衡,教育、劳动力、行业产业结构、供需关系均非常合理。

知乎用户 lulu2000 发表

反驳?为什么要反驳?

反驳赢了, 你的状况会变好吗?

如果不会变好,那反驳也算一种内卷。有这精神,做点自己的喜欢的事儿比啥不强?

藐视,才是最好的反应。

本质上说,这句话,对有能力竞争但不愿竞争的人,毫无杀伤力。

会被这句话伤到,本身就证明了这话说对了。

知乎用户 AN0NYM0US​ 发表

烧火棍当然觉得木柴烧的不够旺


柴火根本不需要有长远的战略性思维,烧完还会有人源源不断地把同类燃料送进炉膛,

烧火棍才不会考虑山什么时候被伐光,煤矿什么时候被挖空,

砍柴的只管砍柴,挖煤的只管挖煤,才不需要考虑锅里熬的是稀饭还是下的饺子面条,

反正知道昨天在砍今天在砍明天还有得砍,昨天能挖今天能挖后天还有的挖,

谁知道烧的透红的炉灶上架的锅是在做饭还是只烤了两个地瓜?

只要别让砍柴挖煤的知道柴火从来没被浪费过就行,反正没人真的知道锅里到底有啥


充当资源调度的工头可以画大饼、可以奴隶制只为继续挖煤砍柴,

反正工头自己可以去下馆子,又不吃这口破锅做的饭


当砍柴挖煤的人发现锅里从来只有烧的清水只能解渴却没法填饱肚子,

那肯定以后就不会再给送燃料了

肯定更不能传出去让别人知道其实锅里本来就没有水,锅底早就烧穿了

知乎用户 静影沉璧​ 发表

你讨厌大清不就是因为你祖辈没在朝廷当官吗?

你讨厌男权不就是因为你是个女性吗?

你讨厌资本家不就是因为你做不了资本家吗?

你讨厌唯学历论不就是因为你自己是个三本大专生吗?

这个世界最讽刺的点在于:似乎在一个体制中你无法成为胜利者,你就连抨击这个体制的资格都没有,否则便会被打成是在嫉妒别人。

如果以后有人问 “你讨厌内卷不就是因为你卷不过吗?”

你可以这样反驳 “我讨厌吃屑是因为我吃不下,你吃得下的话你厉害,行了吧?”

剩下的无论他说什么都无所谓了,毕竟你无法说服一个只是为了保住面子而辩论的人,这种人是愚昧的大多数。

你只需要保持自己的观点和立场就行了,别人怎么恶意地揣测你也不再重要。

如果你实在想要说服他,那么你唯一能做的就是在你所抨击的这个领域中脱颖而出,成为胜出者,成为一个卷王,只有这样你说出来的话才更具有说服力,才不会被判定为是无能狂怒。

历史上很多著名军事家就是这样做的。比如我们的开国领袖毛主席就曾说过:**“枪杆子里出政权”,**只有掌握了绝对力量的一方,才有资格去宣扬自己的主义、才有资格去推行自己的方针。也就是说你想消除暴力,首先你得成为最大的暴力。

最后,答主也认为内卷并非是我们每个人真实可行的出路,与其想着怎么把蛋糕分多一点,还不如做大这个蛋糕,让每个人都有权利享受更充裕的资源,让笨蛋也能过上好日子。

也祝题主在反内卷道路上能越走越远。

知乎用户 北落轩辕十四 发表

总有人竞争不过。剩下的人怎么办呢?

知乎用户 27 岁是颗仙人掌 发表

不产出价值的卷那就叫内耗,这种竞争不是良性的竞争,竞争不过就竞争不过呗

知乎用户 好一把杀猪刀 发表

你没去圣母院敲钟不就是因为你丑的不明显吗?

知乎用户 感恩比心​ 发表

越落后的社会,人与人之间越喜欢自相残杀。

知乎用户 zero​ 发表

竞争这个确实不好反驳。

举个例子,运动员反内卷到底可不可行?运动员职业需要就是要内卷,哪国某项目越强越卷。电竞,围棋,象棋,格斗,就是内卷,甚至此时作为观众,大家反而支持内卷。

ps,竞技性职业有其特殊性不假,但卷输了后果往往严重的多。

比如科比 乔丹打球打到凌晨四点不要加班费(运动员只能用成绩涨工资,加班显然不行)客观上支持内卷,。此等人篮球水平天下近乎无敌(篮球看得少,别杠这条),又要打到临晨四点钟,这如何超得过?(ps,国篮怕是要美国篮晚上不准加班,自己加班到临晨四点钟才可能一战吧。)同时也包括邓亚萍,林丹等人,总不能说国乒国羽不卷吧。

至于运动员工资高那属于卷赢的工资高,卷输的咋办,卷输后果显然比高考卷输了后果严重。

奇葩的是国足到底算不算反内卷先锋,下班不加班,貌似还要撸串,虽然当白斩鸡不好听,

但好像也没错呀国足不给老板多打工,下班撸串老板管的着嘛

知乎用户 启兰兮​ 发表

想起一个视频片段

有时觉得这里很像,分为赢者的世界和输者的世界,赢者或许在某一次失误之中出局,输者亦因为各种机缘巧合成为赢者

人性在输赢里是不值钱的

曾经有个朋友,我告诉室友,他可能失业了,我想如何如何,室友说了一句 “他只是被淘汰了”

她其实说得很对,很多时候说自己感情用事,拎不清,如此在一次次 “天塌” 中,生存率下降了不知多少,或许只有绝对理性的人才能活到最后

可奇怪的是,那样的话,我对活到最后没有了一点点的向往

知乎用户 勃列日涅夫 发表

这句话不太对。竞争有两种形态:一种是整体对外的竞争,比如革命、比如战争。一种是内卷:争做老板的好员工、资本家最忠实的走狗。

显然,第二种才是害怕竞争的人:干不过资本家还干不过你吗?

知乎用户 Amori Bay 发表

你喜欢内卷不就是因为你没有才能只会拼命吗?

知乎用户 李君 发表

我讨厌内卷,即使我竞争得过。

因为代价太大。

桌上是邹应于品裴礼文。柜中放着线性空间引论和四本柯斯特利金。为了提高绩点而被迫学习自己毫无兴趣的水课。整日思索自己保研与出国的途径。

我有自己要去的地方,我知道自己这样一定能去那个地方。

可是,这样就真的好了吗?

我还想,课后在社团一起下棋,为校队拿下大学生中象友谊赛的第一名;

我还想,与辩论队的伙伴们一起准备辩题,冲出安徽黄金联赛并问鼎国辩;

我还想,能放下手中的四大力学,读一读书柜里已沾尘的大仲马、托尔斯泰;

我还想,活成自己想要的样子,做一个全面充实的人。

可是我没有时间,我必须卷。

我讨厌内卷,即使我真的竞争得过。

知乎用户 Rui Ho​ 发表

世界上有高尚的人,也有普通人。

一个人讨厌内卷,他到底是因为【胸怀天下】还是【竞争不过】呢?这很好判断。

首先百度一下所在城市的工资中位数(一线城市大概是 6000 吧),然后问问自己能不能做到,如果自己的工资一旦超出这个水平,就把当月工资多出来的部分捐献给贫困山区。如果能够做到,就可以证明是胸怀天下,如果做不到…… 那起码你有可能是因为竞争不过。

知乎用户 手残的 Dave 发表

高跟鞋理论

我们先来想象一下,现在有 100 个女人,他们身高差不多。

有一天,他们中的一个穿了一双高跟鞋,一下子就在这一百个女人中脱颖而出,别人一眼就能在人群中看到她。

于是慢慢的,这一百个女人都穿起了高跟鞋,而且越穿越高,直到每个人都穿上了令自己痛苦不堪的恨天高。

但是结果如何呢,她们的身高看起来还是没有什么区别,相比于从前反而过得辛苦了不少。

在其中受益者是谁呢,是男人,他们现在每天出门看到的都是越来越高挑的 plmm

当时看到这个模型的时候,内卷这个概念还没有这么火,这个模型是用于商品理论的,当一个领域的某个商品取得突破了之后,其他同类型的商品必须快速追上,不然就会面临被淘汰的风险,最显著的例子就是,当年苹果推出了新的耳机之后,大街小巷上一夜之间所有的耳机都变成了 “苹果同款”,当然最后还是消费者能够享受到越来越好的商品。

当然,现在把这个模型稍加改变也可以用于社会生活中的内卷,我们发现,在这个模型中,定义女性优劣的只有高矮,这就造成了大家玩命往高里窜,实际上定义人的还有品性,美貌,气质等。

所以题主问题的答案就呼之欲出了,你能穿一米八的恨天高,那你是真的牛逼,我比不过你,但是为什么我一定要和你比身高折腾自己?内卷就是这样片面地追求某一点而造成的恶性竞争,我们当然要反对。

知乎用户 嗯赢​ 发表

对啊,我就是竞争不过啊,竞争不过还要被禁言不成?竞争不过难道就要闭嘴吗?

知乎用户 匿名用户 发表

我确实卷不过,命要紧。

大学一上来人人都在卷,一天睡两三个小时的大有人在。我不行,我嗜睡(多动症原因),一天少说十四五个小时睡眠(晚 + 午),我还不学习,整天打排球。但是我的大学生活快乐死了,进了排球队打主攻,当了团支书混脸熟,该赚的学分一个学期赚齐了,偶尔学学习也能混个大佬水平,顺便还两个月减了二十五斤。卷王获得了成绩,我获得了快乐,我卷不过又怎样?

我也不是没卷过,高二时候被朋友骗了开始 0 社交,拿药和咖啡吊着,两三个月从年级中游(300 左右)卷到了前二十,天天心脏疼脑袋疼,每次睡觉起来都感觉能醒来真好。后来再也没卷过,即使顶着个老师家长都说聪明的脑袋,带着 “有能上清北的天赋” 的评价上了普通 985,我也感觉没什么。前途什么的,我觉得我的身体没那能力平平安安卷到我找工作。现在目标是找个研究所贡献力量就完了,平平安安快快乐乐的。

知乎用户 迟飞 发表

嗯,是的。不需要反驳。没你有资源, 没你有背景。那就是大概率竞争不过。但我并不想看你静静地装逼。

那么怎么办?走为上。广阔天地,大有可为。

何必在日益缩减的存量里争食呢?

反对内卷,就选择了未知,以及无限可能。

知乎用户 竹子​ 发表

我讨厌内卷的原因是发现身为无产阶级的我,再如何内卷都是布尔乔亚的韭菜。

所以,与其我拼命的长出新菜叶,为布尔乔亚创造出更多的价值,倒不如被割一次后躺平不长,做一个阳痿的韭菜,虽然不会受到照顾,但更不会受到更为疼痛的收割。

马克思早已指出:劳动这种生命活动、这种生产活动本身对人来说不过是满足一种需要即维持肉体生存的需要的一种手段。

也就是说,我有饥饿时有东西吃,困倦时有地方住,满足最基础的物质条件后,劳动便是可有可无的。我可以用余下的时间去看美女,看御姐,看飒姐,看温柔姐姐,看古装美女(不必非要看美女,也可以做一些别的事情,譬如去大街上调查猿类雌性直立行走的碳基生物)……

而商品和资金的急速发展导致了人类不再仅仅满足于最简单的质朴生活,随着物质的丰富,人们便会生出更多的需求。同时这种产生的需求正是生意人攫取利润的机会,因珍惜这种机会,他们便会源源不断、费尽心思的创造一个又一个的消费陷阱,加以宣传邪教一般的洗脑术,让韭菜们将他们所设下的陷阱认为是理所当然的事情。

举例来说:竹某在村里看到的美女只是衣着朴素的村花秀珍,而竹某出生在社会快速变化,贫富矛盾不平衡发展的阶段,他去电子厂打工看到的则是衣着光鲜亮丽且穿着类似捕鱼网裤子的浓妆女子,因而他对秀珍之美丽的欣赏热情大大降低。这就是物质丰富后产生的新需求;而观察到这一现象的聪明的生意人便会设法退出一套又一套材料简易、具有透明度、类似于体制内的某些衣服,以此激发人们更大的需求使之消费。并且聪明的生意人在做广告时自然会偷换概念的称:“群众因为公司新推出的此物大大增加了夜间娱乐活动,在提高国民 GDP 的同时亦提高了国民 GNH(国民幸福指数)。”

加以水军灌溉,热搜洗脑,自然而然地在网络上就会形成一片夸赞趋势。

此情形可以如此形容:一小撮人骑在一大撮人头上拉屎撒尿肆意进行剥削压迫,而一大撮人如同邪教徒一般对其感恩戴德称其神父。

至于职场或工厂中的竞争,马克思同样指出:按照国民经济学的规律,工人在他的对象中的异化表现在:工人生产得越多,他能够消费的越少;他创造的价值越多,他自己越没有价值、越低贱;工人的产品越完美,工人自己越畸形;工人创造的对象越文明,工人自己越野蛮;劳动越有力量,工人越无力;劳动越机巧,工人越愚笨,越成为自然界的奴隶。

努力工作不过是布尔乔亚的骗局罢了,他们给所有无产阶级画上了一张大饼:只要足够努力,便可以像他们一样幸福。

可事实只是如上述马克思所说的一样,你为其生产出得劳动价值越多,你自身所拥有的价值便越少,可以把这理解为此长彼消。

同样的,学校中学习内卷也只是为资本生产更好的劳动工具,凡是为了以后工作或以后挣钱而学习的学业,都是在为布尔乔亚服务。

生育方面,一言以蔽之,是通过公开或隐蔽的卖银,为布尔乔亚制造可持续的再生产劳动力。

竞争一次在当下的意义本就是布尔乔亚恶意歪曲用以产生廉价劳动力的邪教宣传。

竞争的人愈多,布尔乔亚所需要支付的工资便愈少。

谁是我们的朋友,谁是我们的敌人?

敌人把褒义词的竞争歪曲成了斗争,并且坐山观虎斗的看我们窝里斗,而他们则稳坐钓鱼台,等着窝里斗的胜利者去他们那求一碗 “嗟来之食”。

岂不可笑乎?吾未曾见有人被扇了一巴掌还傻笑鼓掌叫好者。

可是为什么如今却在人数众多的群体中屡见不鲜呢?

看来比起赤主义精神,还是小布尔乔亚思想 “深入人心”。

由此可见马克思的论断是一点不差:贪财欲必然大于享受欲。

布尔乔亚靠剥削发家而后继续进行无休止得剥削。

而被剥削者不想着推翻这种剥削,只是想着努力享受剥削、接受剥削、在剥削中成长、在剥削中致富,继而去剥削他人……

贻!笑!大!方!

如果要内卷,要竞争,请先认清内卷的意义,对内卷的结果有一个正确的初步预判。

我个人推荐在为人民服务中内卷,为坚守真正的社会主义内卷,在学习马列毛主义和深入群众的实践中内卷。

因为时代潮流浩浩荡荡,社会必然会朝着更高的制度形态发展。

知乎用户 Chally 发表

赢了也会讨厌。

知道角斗士吗?一群奴隶互相残杀,只有一个可以活着出来…

参见,斯巴达克斯

知乎用户 Venom Snake 发表

不要反驳客观事实。

我讨厌内卷就是因为我不是最强的那一个,就那么简单。

知乎用户 风君子​ 发表

竞争是比强。

内卷是拼弱。

知乎用户 最爱吃芒果的芒果​ 发表

问这个问题的人真的知道内卷啥意思吗?

直接用内卷定义就可以反驳啊

内卷,网络流行语,原指一类文化模式达到了某种最终的形态以后,既没有办法稳定下来,也没有办法转变为新的形态,而只能不断地在内部变得更加复杂的现象。经网络流传,很多高等学校学生用其来指代非理性的内部竞争或 “被自愿” 竞争。现指同行间竞相付出更多努力以争夺有限资源,从而导致个体 “收益努力比” 下降的现象。可以看作是努力的“通货膨胀”。
——来源于百度

换句话说就是竞争了半天把大家都搞得很累但是个体的利益还下降了。

所以,这本来就是一个不好的现象,讨厌不好的现象再正常不过了。

知乎用户 知乎用户 t1r9a1 发表

确实卷不过,认,不反驳。

但卷赢了的你仔细想,你赢了,但回报值得吗。

我手游肝了三年砸了六位数成为本服第一名吊打了几万玩家做到人上人的那天,确实很开心很爽快。

然后不到一天就在反思,这一切,真的值得吗?

知乎用户 锐雯 发表

人类的悲欢并不想通,永远不要渴望他人的理解,也永远不要自以为是的理解他人,每个人都是一座孤岛,语言和文字不是我们的桥,而是浪涛,甚至海啸。

知乎用户 程显通​​ 发表

你讨厌奴隶制不就是因为你不是奴隶主吗?

知乎用户 淼歌​ 发表

不是竞争不过,内卷不是竞争,内卷的本质是不公下的非竞争。或者说是用强权 / 特权创造出的局部竞争 + 非竞争。

内卷本身就是建立在极大不公的前提下的。比如高考,河北山东河南等地的考生只能在被限制了少量名额下进行对抗,如果真要谈竞争那么就请全国一张卷。实际上是高校对地区招生名额和地区参考人数比例各有不同。最终导致某些地区更容易考某些地区是高考地域。

再比如,同样是程序员,如果说美国本科程序员能赚月薪 10 万美元,中国程序员就必须研究生学历还只能赚 1 万美元。是因为他们能力不行竞争不过?恰恰相反。

而谈竞争就有一个烈度问题,当这种不公的博弈中谈竞争,你就要小心对方掀桌子不和你玩商业竞争改玩武力竞争了。到时候谁竞争不过谁就不好说了。

知乎用户 红旗漫 发表

其实很多地方卷赢了,但是卷赢的地方没意思,没卷赢的感觉还很想赢

没有得到的是更好的,就是这种心态

我讨厌内卷,是因为我经历过希望安稳活一辈子的时光,现在是希望卷天卷地卷赢的心态

同时经历过,你就发现人多数时间还是希望,没有太多竞争,开心发展,少数时间希望赢一下,也算是年轻气盛,未来有个念想

说实话,什么时候都烦内卷,原来卷是因为觉得卷到高处,就可以付出回报比成倍增长,但这样对多数人不公平,毕竟一个人在多数领域都是普通人状态,另外现在卷到高处的 付出回报比也没有增长很多,被卷下去的人,还抱怨付出回报比不断减少

那么付出回报一定有中间商赚差价,而减少赚差价的手段就是少跟中间商做生意

知乎用户 大鬼​ 发表

竞争其实也是一种游戏,有的时候很有意思,但时间长了也会让人想逃离。

内卷的竞争是无止境的竞争,看不到尽头的、愈演愈烈的竞争。并且这种竞争还具备低收益、高风险的性质。

真正站到行业龙头其实也就不内卷了,但绝大多数人都做不到,这只是个虚无缥缈的盼头。

就像让你打游戏一定要打到全服前十一样,就没什么意思了。

知乎用户 你再敢说一遍​ 发表

没有必要反驳,除了少数人,大多数人讨厌的原因就是因为竞争不过。

但是要想幸福的生活靠的不是法律法规,也不是政治家或者资本家的施舍,要调整心态用自己的方法去斗争。

知乎用户 kalpenY 发表

这话并没有问题。

因为真正躺平的人不会在意你说啥。

假躺平还在拼命争辩。“争” 就跟躺平没关系。

真正的躺平是一种心态,也是一种不再患得患失的,破除小我执念的境界,没那么容易达到的。。

知乎用户 不想上吊朱由检 发表

上海内卷比鹤岗严重,但是大家都想去上海,不想去鹤岗

知乎用户 亦空亦幻 发表

我真的竞争不过吗?大概不是,只是不想,这个游戏规则不好玩,对我不利,要么换一个规则,要么我来定规则你们玩,降维打击以后再问他们同样的问题

“你讨厌内卷不就是因为你竞争不过吗?”

知乎用户 逆光 发表

回答内卷狗:你是要韭菜就得参加鱿鱼游戏嘛?弄死你就不内卷了。

知乎用户 怖冥绝戾 发表

比谁的劳动价值更廉价,我确实是竞争不过。

不反驳。

知乎用户 哄哄 发表

你问问他不吃屎是因为最太小吃不下吗?

知乎用户 囧囧 tyx​ 发表

2020.11.24:

我就大大方方的承认,我就是卷不动。当个人不好吗?非要当卷怪,把自己卷成机器才好嘛?我不否认这条路会让有些人有更好的未来,但我不认为这是所有人唯一的路。

2022.6.18

而且那些内卷的人争取的东西,实际上真有那么大价值吗?如果为了一些实际上不是很有价值甚至是陷阱的东西,牺牲了自己的快乐,时间精力,甚至好身体,这不是输两次吗?

知乎用户 OneHand 发表

别人从社会的视角看,觉得这样不利于社会

而肤浅的人仅从个人的视角看,觉得别人是 “吃不着葡萄说葡萄酸”

你想着反驳的时候就输了,面对这种社会现象、社会问题,可以放低视角,但不能一直放低视角。如果只是出于吵架的目的,那更没有必要

如果你去仔细观察,会发现说这种话的人不只是既得利益者,还有那些本身就 “竞争不过别人” 的人

知乎用户 清隳​ 发表

在内卷这个词还没有被发明的时候,题目里的想法就萦绕在我的脑中。那个时候可能是我的中学时代,也可能早至十二岁之前,彼时一个学生的标价就是他的成绩。我一度对典型的好学生嗤之以鼻,指责其代表了一种缺乏美感的生活,我认为在学生时代应该去恋爱、去城市的街道上游走、喝酒、读诘屈的文学而不是成摞的课本…… 但我意识到「看轻学习成绩是因为你考不过别人」的确构成一种诘难。一种张力从这一刻起就再未从我的脑中消除:为了不成为被驳倒者,我仍_希望_自己是一个主流意义上的成功者——我不能说是_逼迫_,因为主流的成功是我在他人目光下的避风港,这是一种_虚荣,而我是一个虚荣的人。为了成为一个主流的成功者,我当然也参与到内卷浪潮之中,但我仍对这些竞争感到厌倦和反感。我为我的优胜感到虚荣,而非_快乐。如今,在变化而连绵的成功和失败之间,虚无的感觉开始涌现,今天,「讨厌内卷是因为竞争不过」这个念头依然让我紧张,但我已经知道这是一场没有结局的游戏,适时退出的人才能够获得幸福。

知乎用户 远川行​​ 发表

这话什么意思?是你要努力竞争啊,废物不要怪别人。

奋斗!努力!爱卷才会赢。

我赢你 * 不雅用语 *

讨厌内卷是因为付出越来越多,回报越发式微

与此同时,资本家剥削的价值的越来越丰厚

什么叫 “因为竞争不过”?一边是自己的问题,一边是制度的问题。

说这句话的人是谁,是卷王还是资本?

说这句话的卷王,阶级斗争,主次矛盾,不见得没学会,也可能只是明白自己几斤几两。

概已通透了,卷他个昏天黑地罢。

说这句话的资本家,理所应当,你不质疑自己难道还在质疑我?我就是要剥削,还要老老实实告诉你?养猪不是这么养的。

正宗的内卷,一定是在越发没底线的竞争里,加入创新的资本吸血功能。

先把福报的阴间玩意吹起来,回头再从员工身上呼呼赚钱,像冥钞一样多。

资本越赚越多,员工就差吐血了。

从吸的血里面吐回去一点!续一波命,继续加油鼓劲奥里给,目标愿景价值观!

就算你是卷王之王,都卷成花卷了,竞争赢了所有同阶层的人,也一样厌恶内卷模型的付出收益比。内卷胜利就是要割地赔款,把所有人的付出更多献给资本家,包括内卷馕波万。

天朝人才丰盈,无所不卷,原不籍外夷资本家以通有无。

如果有眼界和能力去卷资本家,各位还回会卷同事嘛?

真正的敌人,在卷的外面。

能战胜的友军,就在眼前。

谁是真正敌人?

知乎用户 大脑壳家电团 发表

当然是用列宁的红军反驳。

用毛泽东的井冈山反驳。

除此之外的反驳,全都是苍白无力的。

知乎用户 马东什么 发表

在厦大读本科的时候,每逢节假日,周末要坐个公交车出去散散心看看风景都要做好被挤死和臭死的准备,经常因为游客太多不得不多花十几块钱打车。

疫情期间的一个节假日,去了厦门一趟参加婚礼,第二天坐公交车故地重游,车上只有寥寥数人,选了一个靠窗的位置坐下 看了一路的美景。

什么是内卷,内卷就是原来我只要花一块钱就能享受到的东西我要多花十几倍的代价。

明明就是廉价的东西我却不得不付出超过其本身价值 n 倍的代价来得到,所以 怎么会不讨厌甚至憎恨呢?

这个简单的道理同样适用于事业和爱情。

知乎用户 匿名用户 发表

那些赞同内卷,说什么就应该卷的,说什么对自己有利就会喜欢卷的!怕不是把内卷和竞争混淆了吧?内卷就是无意义的内耗,是恶性竞争,是贱卖!没什么好的!它和竞争不一样!

我不怕竞争,起码就算我输了心服口服。可我厌恶内卷,别跟我说什么有利无利的,按照正当竞争方式我可以得到自己想要的,只是昨天发现自己被一大堆潜规则卷了三年,而我竟然什么都不知道,或者说我知道了但是不以为然…… 昨天真的没办法,为了保住自己的名额,只能加入内卷大军,虽然起步晚了,但我并不觉得我卷不过,我也不怕这个,我也并不觉得它对我有利了我就喜欢它,我始终恶心这种行为,连带着连自己被卷进去也觉得恶心。

大可不必,光明正大竞争不好吗?抓着一堆潜规则,妄想走捷径,可我坚信,一切捷径都有代价,我只想赶紧离开这里,我不卷了,结果是什么无所畏惧,我只是觉得所谓名额所谓好处,远远不如我的本心重要,如果把自己弄丢了才是真的一无所有 。

这些话,写给我自己看 。

知乎用户 面条的欧文 发表

,那么你说这话的时候你内不内卷 ,如果你不内卷 那我就承认 我竞争不过。如果你内卷了 就不要来这里说话 。

或者那我就去你的公司 你说这话 就说明你不内卷 懂了吗

知乎用户 狐白 发表

你承认别人内卷不过你,等同于,你承认你内卷不过别人。

你以为你是胜利者,事实上你也只是战胜了和你竞争的人,其中包括但不限于降低工资,减少福利,增加工作。

四年前富士康招聘工程师,大专及以上学历,资位师二,底薪 3500。

四年后富士康招聘工程师,本科及以上学历,资位师二,底薪 3500。

这就是内卷啊,让老板减少了更多的支出,为老板增加了更多的效益,我当老板,我也喜欢这样的员工。

知乎用户 低调地的渣​ 发表

竞争不竞争得过都是小问题,现在是解放生产力,发展生产力之后导致了生产力和劳动力过剩。

然而,现如今,各种强调城市化(几年前的政策)导致了大城市对周边的虹吸效应。

我们应该知道,一个超级中心城市,他所能容纳的人口是有限的。多出来的大部分人只能选择内卷。

而大城市对周边的虹吸效应导致了周边的发展缓慢,而劳动力和生产力为代表的年轻人,大概率会选择在大城市发展。

由此进入恶性循环。。。

知乎用户 张时民​ 发表

国内就是高端岗位不足,本科学历以上岗位严重不足。

因为没有足够的本科就业岗位,才有这么多人内卷考研考博。

既然都没有足够的本科岗位,更没有足够的研究生岗位,硕士还在不断扩招,那么以后会怎样?

人之道损不足奉有余,天之道损有余补不足。个体要肥大唯有恃强凌弱,也就是所谓的内卷、竞争。天下要太平唯有劫富济贫,免得有人吃不上饭闹事。所以一个国家,中间阶级是最累的,底层人的福利靠他们挣,上等人的资本也靠他们挣。这就是一个设计精良的机器,用各种方式巧立名目逼迫中间阶级在竞争中释放全部的劳动力,养活底层和上层。

知乎用户 LITTLELICK 发表

尝试反驳别人的话,也是一种卷。


正经写点啥吧。

我竞争不过?虽然不算顶尖,我毕业的大学也是正经 985,给你们点提示:开玉兰花的地方。

选的专业属于四大天坑(没办法,学校强势专业四坑占了俩),高考难度 630+。

竞争不过吗?不算卷神,好歹也是地方卷中卷了吧,尤其我那老家,教育资源差。

大学混了三年,最后一年发 “粪” 涂墙考了个本校的研,之后也跟人干过买卖,虽然最后砸锅了,但好歹咱找工作完全不虚。

现在上着班,每个月拿着吃喝玩乐足够还有剩的工资,不争不抢不内卷,行情好投点行情不好攒点,不结婚不买车只买房。

我选择躺平的原因,其实很简单:我不知道卷上去要干什么?

我高考爆种是为了上好的大学好的平台,我考研爆种是为了更好的工作机遇和环境,我入职了还卷是为了什么?更好的待遇?每天上上班,周末打打游戏啥的,老婆不打算讨,家里也默认我的选择了,我奋斗还为了啥?多挣那么多为了啥?买卫生纸吗?

我又想起了上大学时我们系老师们闲聊说的,很多学生考上研究生不知道自己为了啥,单纯就是考上再说。

很多人卷,本质上压根没有目的,看到别人在干啥,跟着干,最后就是卷中卷。

人生前四分之一,我卷完了,后面的时间我打算留给自己。

不必为我的养老发愁,养老保险我一直在交,存的钱也差不多够买房了,等到攒够第三个房子,从亲戚或者去孤儿院过继一个孩子,实在不行就凑合过吧。

活到现在我算明白了,什么一啊二啊的,自己痛快最重要,有生理需求,几万一次的花车总比几十万的代步强不是吗?几万一次是贵了点,但花样多、爽啊,而且这个价位没有丑的:这个行业也挺卷,不过没婚恋那么离谱。

现在想想,不卷不争,四大天坑还是有点好处的,毕竟工程师这种就是熬出来的,越老越吃香,中年危机有可能,但没互联网那么吓人,只要躺平了,不去卷。

我拿着我的辛苦钱,吃喝玩乐,老了一躺就得。庸庸碌碌才不是什么问题,奋斗了一辈子不知道自己图啥才是问题。

哭了一晚上,不知道谁死了,才是最大的问题。

知乎用户 xheroggg 发表

竞争不过就竞争不过,关键是竞争不过后会有什么结果

知乎用户 深度量化 发表

内卷并不是直接等于竞争,内卷只是竞争结果中的一种,如果有人说 “你讨厌内卷不就是因为你竞争不过” 多数是把内卷直接等同于竞争,这些人基本没有认识到内卷与竞争的区别。

竞争分为有效竞争和无效竞争,内卷是无效竞争。

所以讨厌内卷不一定是害怕竞争而是讨厌这种竞争的无效和没价值。

知乎用户 orchimike​ 发表

内卷的真谛就是… 鄙视链

知乎用户 暴流雪 发表

当一个烂木头在拍卖场都需要几十万才可以拍下来的时候,你就应该考虑是不是哪里出问题了。

竞争不是问题。问题是,想要得到一个价值 10 的东西,却需要价值 20 甚至 200 的努力。这不是竞争,这是无意义的内卷,这是无意义的浪费,也是无意义的折磨。

知乎用户 知乎用户 nOnWDQ 发表

难道能竞争过的人就不想轻省、舒服过日子吗?

知乎用户 多么想移民 发表

我认为这样的人应该发到网上来。抹黑的方式得人人猪之

知乎用户 起死的庄子 发表

一个盆子里的钢珠不可能无限多,划出去的就是内卷剩余,但是还有很多钢珠想要放在盆子里。是竞争不过吗?不是是盆子太小了,或许是盆子太脆了

内卷不会创造价值,只会加速产品衰落。价格,配套……


一群羊和狼在岛上,如果狼非常少,比例超过 100:1,那么羊就会在某个数值之后衰减,退化,以此达到环境承受极限或者狼羊正常比例

知乎用户 风林子蓝​ 发表

适当的竞争是合理的!

伤敌三千,自损八百,还要搞竞争就很讨厌!大家讨厌的不是竞争,是不留余地,几乎看不到希望的垄断!

知乎用户 王咲夜​ 发表

内卷的前提是无法为个人提供上升渠道或增加升迁机会,收益付出不成正比的竞争

知乎用户 不知道知道 发表

总有人是你能竞争过的,也总有一些人是你不能竞争过的,如果这样说,竞争的过产生正面心理,没竞争过产生负面心理,正负应该得零,我们应该对内卷至少没有那么大的反感,所以因为没竞争过而讨厌内卷是不成立的。

之所以讨厌内卷,是因为内卷这种状态,不管是你百万年薪,还是十万年薪,都是一种负面的,永无止境的,放不下的,最终可以归咎到欲望上。

知乎用户 何彦 发表

竞争是为了社会发展,是一种自发的,有效率的发展模式。社会发展是为了追求秩序,自由,公平等价值目标,不是为了继承自然淘汰和弱肉强食。内卷从价值目标上偏离了公平自由的追求,从发展角度难以保证较好的效率,应该想办法打破。

讨论抽象问题,不能简单的具体到某一例子或个人。讨论个人也不能任意上升到抽象的角度。

知乎用户 Judy 发表

你不觉得你要反驳这事情,本质就是一种内卷么?

一点都不躺平。

知乎用户 清醒梦 发表

这种言论就和 “人人都讨厌资本家,只因为自己不是资本家” 一样。

他意图分化我们,把我们对社会不公的满,变成了一顶帽子扣在我们头上。

这两种言论,我从根本上就是不认同的。任何被剥削过,或者眼见他人被剥削的人,都绝不能接受世界上的剥削存在。任何置身于内卷的人,都不愿再看见社会上的内卷存在。

而有些人,他们是资本家或是被资本捆绑的傀儡,有些人是已经卷完了的卷王。他们享受到了所谓的成功,并且将因他而受苦的其他人称之为 “无能为力”。

我个人认为,当这种内卷者离开了学生时代,他们极其容易导向资本对他们的无止境的剥削中。我们需要和这些人划清界限,他们是我们的敌人。也许有少部分人在这个竞争中被他人甩开,用理论武装他们,他们也许可以变成我们的同伴。

知乎用户 成人享受慎独精诚 发表

不对不对,这简直是滑天下之大稽!

我讨厌吃屎 是因为我争不过你们吗?

你们要吃,我还可以给你拉新的!真的,热乎的! 要吗?

我讨厌是因为第一我不喜欢。

第二我切合实际, 我权衡利弊,得出结论:享受大于努力!

第三:我可以暗害你们啊!等你取得成绩,我去胁迫你就好了!你不给,大不了我掀桌子,反正我没努力, 但是你努力了,你害怕自然要给我一部分,你不给我,和我同归于尽,可是我已经享受了很久,可是你一直都在努力,没享受!所以我还是远比你占优势,所以怎么做怎么选, 你都必须 被我踩在脚下,所以你就必须让出一部分利益给我,而我接受享受哈哈哈哈!

这,就叫智慧!

反驳你? 有那时间吃点好吃的,睡几个肤白貌美大长腿的妹子她不香吗?

知乎用户 整天哈哈哈​ 发表

标题的第一种意思就是说某件事别人做不到你做到了,证明你不会讨厌这件事。别人一天放一个屁,你一天放一千个屁,结果是别人竞争不过你,以此得出你不讨厌放屁,你还爱上了放屁。别人一年生一次病,你一天生一次病,别人竞争不过你,你爱上了生病…… 标题的第二种意思就是某件事你做不到别人做到了,你就讨厌这件事。把上面的例子颠倒一下,或者再比如你生得不如别人黑矮丑,就证明你讨厌白高帅了……

知乎用户 蛋墓鸡三团 发表

马云不喜欢钱是因为马云赚不到钱

知乎用户 湘湘 发表

是的,就是这样。

如果人均股神,我们借钱炒股一样能坐地起飞。

如果人均赌王,我们借钱豪赌可以瞬间回本。

如果人均李小龙,我们打出一片天地。

但我们做不到,而且是结构性做不到。

不管是股票,赌场还是拳赛。你就是要打爆对面一个狗头才能存在于行业。

那么至少有一半人没有机会做股神,赌王和李小龙

知乎用户 从终末之诗醒来 发表

小摊上发霉的水果,1 毛五斤,我不买,一定是因为我买不起,不是不喜欢

知乎用户 逗泥丸的平方 发表

修仙世界里,一个门派的大弟子,不想着怎么往高了修炼境界,天天想着怎么去抢外门弟子的搬砖任务,还炫耀说,我法宝好,跑得快,做任务效率比他们高

知乎用户 大小号都封照样浪 发表

不想打狗就是因为我咬不过它?

知乎用户 所谓 发表

啊,对对对。。。

知乎用户 上帝之手​ 发表

那你当真以为你是拿了第一,你就真的是第一。你当真以为你赢了,就是真的是你强。错!是有的人不屑于去争。是有的人没资格参加。是有的人在划水。

知乎用户 Trind​ 发表

人生下来真不是为了比谁的命更贱。

知乎用户 张章 发表

典型的归因错误。

你讨厌吃屎是因为吃不过别人吗?(逃)

第一,如果你觉得内卷很好,你去喜欢无可厚非,关键是它也不好啊。人不去喜欢好的事物,非得去喜欢一个折磨人的东西吗?

第二,一个人不喜欢内卷就证明卷不过别人;建议问问能说这句话的朋友如何证明自己为什么讨厌吃屎,讨厌舔狗,必定是因为吃不过别人和舔不过别。然后语重心长的拍拍他的肩膀,劝他珍惜有限的生命,赶紧吃屎,成为人类吃屎第一人,早日成为像川老师登日第一人一样的大能。

如果这个言论和逻辑换成 “部分女孩子不喜欢生孩子是因为生不了孩子或者没有别人能生”,信不信这种言论第二天能被冲烂?

好好想想看吧,只要你享受着人提供的,便捷舒服的服务,就一定有提供服务的人,你猜这些人会不会享受到一样的服务?

我并不是在讽刺服务行业,而是一些服务行业的高质量本身就建立在内卷上,比如外卖。

单单这一点,我讨厌内卷。

有一次在路上,我和一个外卖小哥交把(车把手拧在了一起),他甚至没有减速,没有道歉,直接就走了。所以我讨厌内卷。

纯粹的强调竞争只会拉远人和人之间的关系,损失的关系转变成了另外一些不知道是什么人的利益。我不知道会转变成什么人的,反正不是我的。

知乎用户 绝地反稽 发表

竞争不过的原因就是内卷导致我跟一群本不该和我竞争的人竞争

知乎用户 高岩 发表

很多人把生产力落后(高端产业少)和基建补欠债(城镇化率迅速增长但仍低于发达国家,公路总里程在近十几年迅速超过美国,铁路总里程仍低于美国)导致的生活水平低于发达国家,盲目归因到分配不合理,进而得出内卷问题等一系列问题。

实际上,均贫富、佛系工作带来的结果将是:基本生活用品管够,高科技产品该买不起还是买不起;当地住房足够,别惦记着去大城市立足;自行车管够,别想着买汽车。

当然,会有一小部分非常聪明的人,发挥聪明才智,在佛系工作的情况下仍然能获得想要的豪车、豪宅。而且全民佛系,聪明人会更容易获得比较优势。

知乎用户 nobody 发表

现在还流行抬杠吗?

爱说就说呗

反驳什么

看见这样的杠字头问题不躲远点还想往上凑?

说的再多除了吐糟,没意义

教你个绝招,开小号喷一顿拉黑,自己屏幕后暗爽就好

欣赏它气急败坏又够不到你

它的快乐来源也是源于此

什么,没这么低端?

那你见着杠精不离远点?

知乎用户 逍遥悠然 发表

竞争得过我就要内卷吗?

你见过老板发工资的时候内卷,比谁发的多吗?

现在流行被别人卖了还帮别人数钱吗?

知乎用户 神秘博士 DoctorWu 发表

反驳这句话干什么?我们从身在其中走过来的,至今也在为全体寻找出路。

讨厌是没有得到利益,得到利益了才喜欢得不得了呢。从前得到利益吃饱喝足忽然有一天开始讨厌了,是不是你?

内卷这件事自疫情开始时候才广泛讨论起来。你不认为根本就是底层矛盾遇到了好的时机?好像得到翻身的机会了。

对一部分努力的人是非常大的翻身机会。翻过去必然形成新的卷。你不创立卷芯,就跟着别人卷芯奔跑吧。

知乎用户 林楹绿 发表

看过大逃杀东京圣战吧

相马光子等少数人想杀同学最后被反杀,他们恨对手太强,自己太弱

但是多数脑子正常的人都知道毛病在 br 法案,在班主任

主角是最后卷赢了,他们能竞争过,但也不愿意再参加了。

讨厌大逃杀不是因为打不过,而是因为狗日的班主任,议员不当人。

知乎用户 亦瑆​ 发表

放弃无意义的竞争

追求自己想要的进步

放弃内卷不代表要放弃进步

竞争不过这个词也很有意思,哪方面的竞争呢,哪种维度上的卷呢…… 其实是一个很模糊的概念,反驳要义首先要明确概念吧

知乎用户 潘敬华 发表

讨厌内卷不是因为我想竞争过你。就算没有内卷,我也竞争不过。

知乎用户 清风一缕浮萍远 发表

好麻烦呀!不如回家睡觉。

反驳完毕

知乎用户 光阴流水 发表

"你讨厌吃屎不就是因为你吃不起嘛!"

有些人吃屎吃出了优越感,都要讲究吃屎的调味、火候甚至礼仪了,这个时候号召大家不要吃屎,告诉大家可以不吃屎,那他们岂不是觉得自己白吃了?

让这些吃惯了的人怎么办呢?

让那些喂惯了的人怎么办呢?

知乎用户 aogutu 葛忠涛 发表

你这么说,不就是害怕大家讨伐内卷嘛

知乎用户 五月十八 发表

如果竞争的项目是砍人的话,我一定能胜出,凭啥不竞争砍人呢?凭啥要竞争你擅长的不竞争我擅长的项目呢?

知乎用户 老友 e 面​ 发表

键盘政治,看个乐就行,别当真

知乎用户 alalei 发表

一方面我确实竞争不过,另一方面内卷导致我连应得的部分也不得不放弃。

知乎用户 晨曦的风 发表

外面砍人砍不过 回到家里面跟家里人比赛自残 特么这谁比得过 跟他们死磕的人都特么猝死了 这样的例子还少

知乎用户 肥蕉蕉 发表

能竞争得过也不代表喜欢竞争。

人本来就喜欢安逸,竞争是因为逼不得已才要去竞争的。

难道同样的收入待遇,你会选择激烈的竞争而不选择躺着安逸地收钱?跟自己过不去么?

知乎用户 叫我老抽 发表

我讨厌吃屎是因为屎难吃,不是因为你吃得比我多。

知乎用户 加拉哈德 发表

内卷是内卷

竞争是竞争

资本家是资本家

精神资本家是精神资本家

读题的时候要会**抓重点、概念清晰、分部列项**(语文老师脸)

你看你这不是又没抓住又没搞懂吗(数学老师脸)

来在跟我再念一遍(英语老师脸)

好、自由训练(体育老师脸)

啥玩意啊(德育主任脸)

知乎用户 helloworld 发表

我一直不太懂什么内卷,这些话术也不知道是哪个学者为了评职称挠秃了头编出来的,百度了一下大约就是内部竞争的意思。竞争失败当然是很不可喜的,所以我感觉没什么好反驳的。

知乎用户 赫尔凯洛斯 发表

知乎用户 StevenJokes 发表

竞争的赢者不也是伤痕累累?

知乎用户 魔神瓜 发表

回:你讨厌吃屎是因为你没得吃?

知乎用户 快进键 发表

无需反驳,因为这就好比奴隶社会伺候主子有饭吃刚烈倔强关狗笼一样。人类都有遵从内心而活或者适应外界而活的两种能力只能选择其一的本领……

知乎用户 免了免了 发表

人在人格上是平等的。接受了内卷,竞争,剥削,就等于通过社会资源分配这一方式,承认了人格的不平等,进而践踏人格,承认自己的人格也是可以被践踏的,并且这一切都是合理的。

知乎用户 苌弘 发表

首先要明白

内卷是神马东东

竞争是个好词

公平竞争也是个好现象

但恶性竞争不是

内卷就是恶性竞争

不过是换个面目

那么

你喜欢恶性竞争吗?

知乎用户 带带小向晚 发表

卷赢的人也不想为了胜利付出更多的代价

知乎用户 古得白 发表

不是你竞争不过的问题,竞争过了又怎样,新的竞争还是会到来,换个方面想,你从小到大享受了各种社会带来的福利,现在轮到你为社会做贡献了,你却抱怨了。

权利和义务从来就是对等的,你的环境不是爹妈给你打下来的,而是社会积累的结果,天天只享福,那是功臣之后才有的待遇。

人权宣言是千年以来最大的谎言之一,所以不要去反驳内卷,也不要反驳讨厌内卷是竞争不过,这是我们必须接受的现实,这是我们和我们的父辈选择的结果。

知乎用户 破道之白雷 发表

不止,是竞争赢了还有可能被陈胜吴广的暴动鲨害。

兴,竞争压力,亡,按运分配。

知乎用户 六爷 发表

反正我没见过哪个制定规则的人参与内卷的

知乎用户 战斗力为五的伯士 发表

是的,拧螺丝的活非得让大学生来做,假如我高中毕业,我是竞争不过

但我是不会拧螺丝吗?正因为我其实是能拧螺丝的,所以我才会不满

这才叫做内卷,但凡考虑得深入一点也不会天天沉浸在 “竞争” 二字中

这摆明了是剥削啊,岗位不提供,只提供学位,合着学了这么久,最后只是交了学费,而 已 啊

知乎用户 无心恋爱 发表

内卷不是恶性竞争吗?这有什么好骄傲的?

知乎用户 知乎用户 L1BVcM 发表

联合起来,组织起来,就是最好的反驳。

知乎用户 唐宋元明清 发表

非此即彼的结果就是时而左倾,时而右降

知乎用户 Just Kidding​ 发表

没法反驳啊,这句话确实没毛病。

只不过你竞争不过,可以通过改变结构让自己赢,诉求不同罢了,没有对错,哪来的反驳。

知乎用户 王云鹏 发表

80 年前,大概国民党也是这么想的,然后去了台湾,也搞了土改,人民群众永远是这个社会的主体

知乎用户 自由谬误等级备忘 发表

失败因没有收获,讨厌竞争,进而讨厌无限竞争的卷,是合乎情理的。同时,卷化无限竞争中的优胜者,收获不敌付出的预期,也会讨厌卷。

知乎用户 Oak 橡木​ 发表

为啥要反驳?小孩子才整天反驳来反驳去的,我这种大姨,看他一眼都算输

知乎用户 马鹿 发表

狗咬人难道你趴下和他对着咬?

知乎用户 何建飞 发表

比剑我确实竞争不过,你剑真是好剑。

知乎用户 鱼香肉丝 发表

我讨厌可以随便杀人,原因是我不能随便杀人?

原因是我不想被人杀好不。

内卷这东西,就算能竞争过,不也得被迫参与竞争么。

知乎用户 散漫的克里斯 发表

有本事 1v1 中路 solo

用一样的英雄,带一样的天赋,出一样的装备

知乎用户 李永菜 发表

你讨厌__国不就是因为你当不上火影吗?

知乎用户 出世魚的代理戦争 发表

我父母就是傻逼,我去和谁竞争?

知乎用户 我就问问题 发表

竞争的过的人也讨厌过度且无价值的竞争。

知乎用户 方子敬 发表

把三个人关到一个笼子里,一起学狗叫,谁叫的最像,就有肉吃。

叫的最欢的那个,居然嘲讽笼子外面的人。你们之所以不进来,是因为叫的没我像。

知乎用户 虓爷 发表

“本来我靠智商轻轻松松就能赢的,现在不得不起早贪黑”

知乎用户 翡翠森林 发表

就像打架一样,不一定是打不过你,就是不想跟你打而已

知乎用户 何大原原​ 发表

因为大家都内卷的结果就是大家都别活。

衡水卷王吧?然后就卷出了衡水二中等模仿的学校,甚至其他省份也有学衡水的。

结果呢?你去搜一下衡二看看 100 条回答里能有一条是夸他的吗?

内卷的下场就是这样,受害者被迫进行着非人类的作息,在日复一日的磨难中把个性磨没。职场内卷还能跳槽罢工呢,学校内卷受害者有办法把学校搞垮吗?

没有啊。只要家长乐意,学校就能开下去。

内卷不仅对心灵是打击,对身体也是毒药。

以前有走读生回去背到十一点,老师夸赞了她,后来老师又拿那些做操吃饭走路都学习的人给我们当正面教材让我们学学。

现在的后果就是校规里那条 “住宿生禁止携带书籍、食物等回宿舍” 成了虚设。大把人无时无刻不学习,吃饭的时候餐桌上基本人手一本书,早餐更壮观,人手一摞书(这一摞是昨晚在宿舍里学习用的)

老师都不得不禁止我们再带书做操吃饭回宿舍,因为他发现如果再卷下去宿管老师就没有好日子过了(0 点有闹钟声,五点、四点有闹钟声,考前甚至 3 点就有闹钟响声,买耳塞已经成为宿舍潮流)

我们学校周六早上放假,所以周五那天晚上你就可以看到熄灯一两个小时后各宿舍纷纷打开自己带的台灯,楼道一下子亮如白昼。

你确定内卷就能竞争得过吗?

上文说的内卷鼻祖,那位走读女生,考班里倒数。

内卷不正说明了你没智商没脑子所以要靠那点时间来展示你已经很努力了吗?

我们学校年级前列的基本都是爱玩的,上课困了就睡觉饿了就偷吃零食笔记像梦里写的周末更是游戏打到飞起。你骂他们不努力不跟你一起卷,他们 “哗” 把成绩单甩你脸上压根不 bird 你。

我个人觉得,这些注重思维注重方法学会就玩的学霸,跟那些每天透支自己的健康光努力不思考还自以为是卷王的人比起来,其实高明多了。

知乎用户 Ace Zhu​​ 发表

对呀,我拉车竞争不过马,耕地竞争不过牛,早起竞争不过鸡,晚睡竞争不过鸡(大误)。

所以呢?你咬我?

知乎用户 死螳螂 发表

内卷逼这种人还不好收拾,随便什么都行。

“你讨厌黄毛不就是因为你自己内卷导致性无能 ying 不起来,黄毛 X 你老婆比你得劲么(”

丫要是喜欢 NTR 题材就是

“你喜欢牛头人不就是因为自己是个内卷奋斗逼泡不到女人只能用 NTR 本子代入黄毛么”

知乎用户 樱桃味的智子 发表

不是,内卷在于没有希望,总是做内卷的事是不可能升维的。

原回答

我讨厌卷是因为很多卷实质是无意义的… 但**卷者甚至是以自杀形式为代价来达到目的。**你不睡觉每天干到两点!我就要陪宁干到两点一起自杀吗!奋斗逼工具?**甚至以放弃家庭达到目的,**我的孩子只需要钱,我老婆就是养娃工具,她不需要实现个人价值,我老婆也不带,那我老妈必须帮我带孩子不然我就不生。

因为前期成本太大,后期被排挤辞职了,人生没有意义,纵身一跃…

若是这种人生… 不过也罢

但很多时候这些人为什么最后还会被淘汰出局,因为他们根本就选错了赛道…

此处我要点名设计类的卷

比如设计改方案,缺德点的甲方或者领导永远都有自己千变万化的想法不是吗?他想搞你你还能活着走出办公室吗?请问你在这个过程中真正进步的点在哪里呢,**有时候能发现这个甲方 / 领导确实有点东西,但经常发现这就是个傻狗。**而或者很多额外工作量都是因为某些沟通而产生的,你就得大改方案。

为什么别人叫你吃屎你就得吃呢?因为我们搞设计的没有技术底气啊!你有钱有权就是大爷!跪着也要画完。

到最后更奇葩的是,甲方说不做了,咱这个项目取消了!(注:设计单位很多都是不计算人力成本,先给方案的。)

再不济就来和你说说工具人,卷能让你成为更好更快的工具?在一些年后你发现有个比你更好更快的东西叫计算机:)或者你发现这不就是个买不起软件或者买不起机器的公司,人血贱哪买人血。

卷!我觉得这不是竞争不过别人,而是这场竞争可能就是个骗局…

这场竞争并不会让我变得更强,因此我只觉得赶紧逃才可能让生活更美好。

知乎用户 哈喇子爵士​ 发表

推荐认识一下内卷兽鹿豚

虽然雄内卷兽这个角一样的獠牙卵子用都没,但是却意外的能吸引雌性,于是通过性选择,内卷兽的角越来越内卷

直到有一天角的生长顶碎颅骨而死

少数的雄兽因为打斗和意外折断了角,丧失了美好的生活,但是却活的更久

竞争不过是嘛,的确呢

知乎用户 我很凶 发表

革命为了什么?

公平,就是他妈的公平。

“竞争不过” 是事实,但这场 “竞争”,公平吗?

拼尽一切向前跑,结果连有些人的起点都看不到,你管这种东西,叫 “竞争”?

知乎用户 Hatsuna 发表

无法反驳,因为确实卷不过。

人生中有太多值得欣赏值得为之付出的东西。

把这么多精力放在内卷上,这一点我绝对做不到。

自愧不如。

知乎用户 戴德平​​ 发表

在我看来,认为自己更好大学,更多分数,更高 KPI 就享受起精神胜利的自我陶醉是典型的做题家思维

如果认为自己精神胜利了就以此藐视他人人格,划分内部阶级,歧视大多数身边人,就是典型的心理疾病了,需要专业的心理治疗。

公司学校里大家天天捧着这个 “大佬”,夸着那个 “学神”,居然真的有人陶醉其中,真是失了智,应该拉出去电一电。

知乎用户 Onli​ 发表

事实证明,就算你作为竞争的优胜者,在内卷之下也只有坏处,没有好处。

三个臭皮匠顶个诸葛亮。

三百个死命加班又便宜的臭皮匠,能把诸葛亮活活累死。

知乎用户 Void Null 发表

记得在哈尔滨上学的时候,一群男生一起去吃火锅,狼多肉少,导致的结果就是,一块肉刚下锅没多久,根本就没有熟,就会被人夹走,如果等这块肉熟了,那早就已经被别人抢走轮不到我了。

后来就是回到宿舍,大家一起闹肚子。

这时候您告诉我,我讨厌内卷,就是因为我抢肉抢不过别人。您要是抢到了,那肯定也是生肉啊,吃一大堆生肉,您肚子闹的更厉害,又有什么意义呢。

知乎用户 匿名用户 发表

在中国我是无论如何都卷不赢的了,现在 985/211 在知乎一抓一大把。当年我高考英语只考了 36 分,勉强靠体育生的身份考了个二本。现在我大学的同学要么当了私立学校的老师,要么去卖楼,要么回家继承家业,要么去送外卖,要么。卷得厉害那几个就当了公立学校的老师,考了公务员,留校当了辅导员。有那么一两个靠做生意起了家,收入可以和大厂的 996 一比。

我能怎么办呢,卷又卷不过,家里又没背景,幸好我在美国外婆十年前帮我妈申请了移民签证,在我大一第二学期的时候批了。于是一个只有高中学历,高考英语只考了 36 分的我和家人移民到了美国。

刚开始我也在唐人街当天被人压榨,第一份工作是在一个台山人面包店当学徒,每天干 12 个时,中午休息半小时。由于听不懂台山话,被老师傅各种埋怨。干了三个星期,才赚了 800 刀,然后我就不干了。

后来在唐人街里换了几份工作,干过书店员工,网吧收银,洗衣店收银,有些工作连法定最低时薪都没达到。因为这些工作你不干,别人抢着干。唯一一个给过比最低时薪高的是一家华语电视台的兼职。

后来阴差阳错入伍了美国海军,一晃眼快十年了,目前已经混成一个中产了,房子也有了,年收入九万刀左右 (税前)。也不用 996,不出海的话,每天上班八九个小时,周末不值班也有双休。自已和家人的医疗保险都免费,读大学海军也帮给钱,目前利用业余时间已经修了个大专文凭了。

卷不赢中国人,卷得赢美国人就行了。

知乎用户 深藏 Blue 的飞翔 发表

可内卷不就是把竞争换个说法吗?

竞争不过,又要给自己找个合理化理由的,就把竞争换个叫法,叫内卷。这样就不是我竞争不过他人而被淘汰的锅了。是内卷的锅。

不就是阿 Q 的精神胜利法吗?

精神胜利法不是不能用,可以用来解压。

但不要当了真。这是内卷,所以你不用竞争。最后日子过得不满意的不还是自己吗?

我不讨厌内卷。我不行我认怂,别人就是比我努力比我拼。我就想安逸轻松生活。所以人家挣得多升的快没问题啊。我一不眼红,二不嘴硬。

我就是竞争不过他们。所以你们才是假咸鱼,连自己咸鱼的身份都不敢承认。还怪别人内卷。

虚伪!

知乎用户 八月底 坐忘道​ 发表

我现在总算想通了。

小时候看见新闻,中国人去欧美开店,被勒令强制星期天关门,被隔壁投诉每天开店到九点,被告说破坏行业规则。

当时评论分三类,一类是嘲笑外国人懒。一类是为我们自豪。一类是声泪俱下控诉外国人种族歧视,针对中国人。

现在想起来,人家只是比我们早几十年就明白了内卷这个词的真正含义而已。

知乎用户 李国宝​ 发表

我已经打算去卷年轻人了,

大家等着哈。

哦。等着我被打脸回来哭。

知乎用户 伊撒尔 发表

恰恰相反,讨厌内卷不是因为竞争不过,而是……

没有竞争。

是的你没看错,所谓的内卷并不是高手如云,大家比谁更高

内卷是大道平庸,不需要高手也不需要低手,恰恰只需要中间的人,平庸中选平庸,但因为中间的人都长得差不多一个样,选谁也行,选谁也不行

内卷是很可怕的事情,因为大家都放弃了技术层面的努力,纷纷纷纷转投 pua

这才是内卷,这才是令人不安的原因

知乎用户 匿名用户 发表

不反驳,说的对,如果不是我卷不动了,现在卷不过了,也很有可能仍然抱有这种想法。

毕竟小时候的我也是内卷的弄潮儿之一。我出生在一个东北小城镇,从小的梦想就是通过努力读书出人头地,父母老师天天跟我们说吃得苦中苦,方为人上人,那我除了相信能怎么办,让那个年纪的我懂马克思主义政治经济学不现实。

初中时候每天早上为了早点到校自习,搭五点半的公交车,东北冬天五点半天还没亮。有一次我下楼晚了,就在后面撵公交车,天黑司机也看不见,我摔倒在雪路上哭。晚上放学为了早几分钟回家学习,放学天天用百米冲刺的速度跑到公交车站,这样能比走到车站搭到的车早一到两班。至于说什么等公交坐公交时候背英语单词,简直日常行为,不值一提,每天利用时间都和地主花钱一样精打细算。

到了高中就更是了,十二点之前睡觉第二天早上起来心里都充满了内疚和负罪感,上课困了咬自己手,那时候每天手上都是牙印。下课时间必须得做英语阅读啊,一天的下课时间加上午饭晚饭节省出来的,能做两套完整的英语模拟。喔对了,我们高中每周只有周日下午放假,周日晚上还上课呢。我唯一的休息时间就是每半个月去浴池洗一次澡,完完全全的让身心放松。

那个时候,我都不把名次在我之后的同学当做人看,觉得他们现在不好好学习以后怎么办?真是又懒又傻。现在回想起来好好笑。

高考刚考完第二天还做梦梦见自己在高考,醒来发现原来已经考完了,松了口气。

可惜智商还是不太行,最后就打了个弱 985 的分,去了所 211。

上了大学真的卷不动了,保研跟我丝毫没关系,考研冲名校也落榜了。现在你跟佛说让我拿出来准备高考那个劲儿,佛也只能说不行,真的没有了,太累了。

更何况那么拼命,用处好像也蛮有限。

我现在非常后悔一件事,我小学时候经常跟我的女同桌打架,当时就知道这个女同桌家里是开网吧的,可惜我懵懂无知,上天给了我机会,我却没有珍惜。希望这位同学可以联系我,我这个人对钱不感兴趣,只想和你当面道歉,顺便回忆一下从前。

知乎用户 年轻人呀 发表

我就是竞争不过呀,我承认。

你说从小到大,幼儿园的时候,小孩子打架总有发育快的,长得壮的,那就打不过呀,这个不也是内卷么?我承认我竞争不过他们。

上学的时候,有的人高考清华北大,我是一个普通本科,这是不是内卷?我也承认我竞争不过。

工作以后,大量个同龄人在一起竞争,要比较出来个一二三,虽然不是很差,但是因为各种原因我也的确竞争不过他们。

甚至到了 买房买车的时候了,人家可能全款城区,我自己就只能首付郊区的,这样是不是也是因为内卷?那我又如何竞争过他们?

但是话说回来,内卷的根本是啥,不就是人多么,拿上学这事来说,要是清华北大每年收 10 个学生,但是只有 10 个人报考,那是不是只要考就能考得上了。买房子市区有一万套房,但是只有七八千个人需要买,那是不是房价可能我也能买的起了。

对于你讨厌内卷不就是你竞争不过么,能说出这句话的人我感觉都还是没有什么体会的,谁都有竞争不过的事情呀,谁敢说事事就比别人强,而且有太多太多的事情不是自己努力竞争就可以实现的,有各种各样的原因会导致你根本与别人比不了。

坐拥 14 亿人口,中国最不缺的就是人,各行各业总会有比你强的人,你确实就是竞争不过,只能不断地妥协,到最后就只能无下限的妥协,因为比不过别人,总还得活着不是么。

我觉得有人说这话就根本没必要反驳,争口舌之利根本没有任何意义,等体会到了社会的酸甜苦辣,自然就懂了,人活着毕竟还是要图一个自己舒坦。

我教你一个办法,45 度角仰望天空,嘴角微微上列,用余光看说这话的人,然后说一句,你还小还不懂。

我觉得这可能是最好的反驳了,不过要是被打了别怪我。

知乎用户 楊化悟​ 发表

可用囚徒困境说明(忽悠),大家都不卷是双赢。我讨厌内卷是因为我爱人类。

在 “资方” 不变的情况下,“劳方”选择是否内卷这个情形类似于军备竞赛,可用囚徒困境来分析。

这里我先用双人博弈作例子。

囚徒困境是最著名的非零和博弈,其博弈双方的收益之和可正可负。

情况 1:一方卷,另一方不卷。卷的一方受到资方青睐,收益为 5,不卷的一方失业,收益为 0。总收益为 5。

情况 2:双方都卷,双方在资方看来竞争力一样,于是双方收益均各为 1。总收益为 2。

情况 3:双方都不卷,在资方看来竞争力一样,但双方有了自己的生活,收益均各为 3。总收益为 6。

这个博弈的纳什平衡点是情况 2,劳方双输。为了世界大同,团结无产阶级,我们要贬斥内卷,使纳什平衡点变为情况 3。

知乎用户 Michael Jackson 发表

内卷不是特朗普和拜登两个年近 80 的老头在辩论台上争论的面红耳赤,内卷是 996 年轻人所背负的房贷,

内卷不是清华的本科生修计算机金融双学位刷 GPA,内卷是衡水中学无尽的题海,

内卷不是竞争,而是毫无意义的竞争。

十几个和尚为了多嘬一口粥,也得先打一架分出高下胜负。

知乎用户 Faulkner​ 发表

很多中年人被内卷淘汰之后去 A 股,以为能财务自由

亏到重新工作的时候才发现,原来投机更卷。

如果不卷能活,那就躺平吧,如果不卷不行,那就认命吧。

知乎用户 Azzz​ 发表

如果单纯的看这句话呢,其实也没啥毛病,就是言语激烈了一些。

但你要知道,他这么说。只是反映出了一个问题,不管任何人其实永远都竞争不过。

这句话也反映出了一个鄙视链,别人总有各种办法从多维度打击你。

比如,我是从一个穷的农村出来的,但是我依然考上 985,能力上还是可以的,在学习这个维度上已经打败了很多很多人。

在工作上呢,也非常努力。至少相对同龄人来说,薪资啥的都非常好。

结果呢,去了城市之后依然发现,内卷现象非常严重。哪怕我工作上已经比大多数人都高了,但是他们大多数人依然比我有钱,他们住的房子我可能一辈子也买不起。

所以说内卷也是多方面的。

  • 好的人才往一二线城市内卷,
  • 钱或者说基本上所有资源,都会往一二线城市内卷,
  • 教育也是,好的资源都在往高的学校那边,

每年学校的资金,排名前列的永远是,清北浙上复交这些。这样他们的发展只会越来越好,其他学校,在资源上比起来,简直就是沧海一粟。

还有比如说,

  • 家庭问题,有权有势或者有钱的人,那他们的孩子,大部概率是会继承的。

他们的起点可能比你终点还要高。然后他们的下一代,他们的下下代依然如此。

所以你会觉得非常难,你想要跨越这一步,你可能不止跨越一个阶层,可能得跨越两个阶层才能比得上。所以我们现在想要有真正的有竞争力。

一个人学习的领域一定要精,一定要有深度。这样才更有竞争力,这是没办法避免的。

总得来说,内卷其实就体现在钱和资源方面,马太效应,2/8 定律,其实都相似……

知乎用户 一个普通人啊啊啊 发表

不觉得很奇怪吗?内卷本身就是不正常的。

让我想起来北上广有些幼儿园进去都要内卷?父母的职业和学历都是一个重要的考核。接下来是什么呢?小孩子的智力肯定不用说了,人数再多的话就是比小孩子长相,身高,不要觉得不可能,人数在翻一番试试?

内卷本质上这就是有问题的,社会本就应该保障一部分的平衡,至少让大部分的人得到基础的资源。在目前这种世袭和智商外貌遗传的社会情况下,说完全生来平等那是不可能的。

但是在分配的时候,应该使各个层次差距不太大,使大部分有一个可以接受的资源下限,很多人不是要上天,只是要有一个可以住的房子,一生平安的工作 8 小时,生病有的治,不说绝症 icu,普通的生病有尊严的治疗,有一部分钱养老、爱好。过分吗。但是就这个,恐怕大部分的中国人得不到,要卷。

内卷是一个表象,是资源分配不合理的残忍表象,一个人愿意为了一个普通的生活宁愿付出这么多,只有中国人没有痛感吗?人是有共性的,用文化差异不能完全解释,是社会的民生差异。

我不反对有人愿意为了第一第二这样的去卷,但是我反对,坚决的反对 “一个人为了一个基本的生活,为了医疗、住宅、一周五天八小时工作,这种基本的人权都要去拼了命得到” 这种不正常的现状。

如果非要按能力资源排队分配,那我希望,顶层的有顶层的分配,大部分人有基本的分配,底层的人能够被努力的拯救,保障他们生存。

我希望有一天,有很多人能够自然的说出来,大方的笑着说,我累了,我呀拼不了,我就按时上班,弄点爱好,找个爱人,做一个普通人,看云卷云舒,躺在舒服的床上玩玩游戏,老了就看看书种种花,不用担心生病,有全额的医保。

而不是,我不把他们卷下去我连首付都付不起,掏空六个钱包和自己的健康。最后换一个空房子自己住 icu 里还没钱快被赶出来。一眨眼一个月过去了,又要还贷款了,打开电视说房产税要开始了。

知乎用户 墙头草栽培家​ 发表

内卷就是一种竞争。

竞争不过当然会讨厌内卷。

比如要是竞争赢了,996 在上海落户买房娶老婆,孩子有学上,爹妈有养老钱了。你会骂内卷?你会骂那些不支持内卷的竞争不过你的 lowB。

因为他们落不了户,买不了房,娶不了老婆,孩子没法上学 。内卷只是让他们赚钱更难了,甚至有被新人顶替没饭吃的可能。当然骂!不骂留着过年?

但是讨厌内卷的人,不一定是竞争不过的人。

内卷成功者毕竟是少数,内卷失败者往往没有话语权。内卷中间苦苦挣扎的大量 “工作者” 既无法放弃内卷带来的高竞争高回报的收益,又无法跳出内卷的浪潮,走一条自己的道路。

所以他们是最容易被这句 “讨厌是因为你竞争不过” 所破防的。他们内卷赢了了一半,但不知道能不能一直赢下去。更无法跳出去,离开内卷。

所以很难反驳,

你要是竞争成功了,内卷越激烈你赚钱越容易,10 年一个会写代码毕业生的就一万多工资,现在也是一万多。内卷越激烈是你社会成就感越强。

你要是不够强,人家说的就是对的。就是竞争不过才讨厌的。

核心就是人家挣钱多,所以人家是对的。

最好的反驳是跳出内卷,比如他展示他多么优秀成功,你展示你在瑞典的庄园,或者你公务员国企生活稳定的收入保障,或者你 30 岁就是副科级了,或者你在意大利企业休闲的工作制。

跳出了内卷,跳出赚钱多就是 nb 的逻辑就可以了。

知乎用户 Nixxx 发表

我讨厌内卷

是事实

我竟争不过

也是事实

但是这两个事实之间并没有什么关系

我讨厌内卷是因为对功利心理和行为的反感,对社会达尔文主义的反感,对正能量的政治正确的反感,对问我这句话的人反感。

也许有人讨厌内卷真的是因为卷不过其他人。那又有什么问题呢?

很多人都在 “卷”,要出人头地,要挣钱,把自己的焦虑和痛苦归结原因在金钱地位那里。

但有多少人真的是为了自己的理想在 “卷” 呢?又有多少人能真正直面自己内心的问题和需求呢?

所以,我喜欢学习,但是讨厌内卷。

知乎用户 雪白透亮 发表

你不会以为你说你不讨厌就能赢吧?你靠嘴赢?

知乎用户 胖饭不胖 发表

首先,反问一句:内卷的本质是什么?

“内卷的本质其实就是群体对 “优秀” 的衡量标准越发单一的体现。”

只有读名校才优秀,只有进大厂才优秀,只有拿高薪才优秀…… 诸如此类,一个 “优秀” 人的成长路径在群体认知中高度单一化,而这个标准的制定也极其功利,这也许是一个社会行进到高速发展中的某个必经阶段,于是,为了“优秀”,大多数人不得不走上这条竞争激烈,越来越卷的路。

因此,跳出来看,“优秀” 的标准,为何一定要是这样呢?人生的选择,不应有高下,它只是个人的不同选择而已,自由的世界理应拥有多种多样的选择。归根结底,我们讨厌的不是内卷本身,而是它让我们无从选择。

那么,如果有一个人可以摆脱这些单一标准做出选择,是否就意味着打破内卷的开始呢?

知乎用户 继续努力 发表

不要和做题家辩经。

知乎用户 白夜 发表

哈哈,其实和 “你不喜欢 xxx 游戏就是因为你菜” 是完全一个逻辑。

只不过后者一堆人洗而已。

不要在网络屁民的世界里寻找逻辑,他们的世界里只有跟风。

知乎用户 硕鼠 发表

那些在一线城市卷到猝死、跳楼的移民,当年也曾放言:“你们上海人害怕竞争。” 现在他们发帖可是:加班多兮九九六,房价高兮缺首付,一两万兮月月光,欲归农兮无颜面。

知乎用户 山渐青 发表

知乎用户 天王猫​​ 发表

我讨厌内卷是因为讨厌低效的东西浪费我时间

正因为不用争都随便赢得过

但还要日复一日年复一年跟这些低效低能的东西做对比对照

这本身才是对我的最大侮辱

知乎用户 helloMe​ 发表

“卷” 定义错了。

“卷” 不是勤劳致富, 而是内耗,恶性竞争。

在营商环境, “卷”属于不正当竞争, 类似于滴滴和优步、当年百团大战等。 这就是卷。 如果一个行业 “卷” 严重,那么可以说明这个行业已经不健康了。 所以需要反不当竞争法来保护。 同样也有 “反倾销” 之类说法。

卷和勤劳致富根本区别是:

A 勤劳, A 致富, 但是不会导致其他人收入降低,也不会导致 A 自己未来价格降低。

B 卷,会导致 B 干的活单价降低, 其他人 C、D、E 没有活而饿死 ,并且 B 因为过度卷,最终猝。

或者换一种方式来定义 “卷”,用投入和产出来定义 “卷”:

  • 比如投入 100, 收益 200 正常。
  • 投入 200 收入 400 正常。
  • 而投入 1000 收入 1200 就有问题了。
  • 当投入 10000, 收益 100
  • 最终投入 10 万, 亏损 100 这就是卷。

卷, 代表投入与产出无法形成正相关收益 ,大幅度破坏市场。

这是竞争不过吗?

知乎用户 十七吃饭很专心 发表

志之所趋,虽远弗届

可是我对当人上人真的没兴趣,然后性格又弱弱的害怕竞争,不想跟别人争

内卷是整个社会的普遍现象又不是个别群体内的,不是说讨厌就能拒绝参与的,每个生活在世界上的人参与了资源分配也就参与了内卷

有选择自己生活方式生活态度的权利,不必为了生存而奔波劳苦,这是我的幸运。

讨厌内卷更准确来说是不愿意将自己放入一个世俗的定义成功的标准之中,比起腰缠万贯高高在上,我更想自己拥有的是一个轻盈自在的灵魂,能够多读书,多走路,多思考,温柔善良的生活,体会爱与被爱,感受这个世界的好与不好,给自己一个更加强大的精神世界,完成对于我来说这场关于人生的修炼。

对物质上的追求仅为能够吃到自己想吃的美食,去看想看的风景那种程度,而这种程度也基本在我的能力范围之内,不过我妈总是说我想法太天真没吃过苦不知道生活的难处,可是我害怕自己如果不够坚定,选择那条很累但是很安全的路,到了中年会不会突然停下脚步,因为没有选择勇敢的做想做的自己而后悔。

感到辛苦的时候,总会想起一个朋友说的话:就只是人生而已,没什么大不了。

话简单,却很有道理,会让我闭上眼睛悄悄飘到宇宙,对浩瀚无垠的这位爹来说太阳系算什么,地球算什么,人类算什么,我们又算什么呢,沧海一粟都牵强。

一边与世俗周旋厮磨,一边小心翼翼保护那份始终如一,慢慢老去…

推荐一本最近在看的好书,房龙的《宽容》,

对现实的理解孕育于对过去的善意大度的了解之中

也许穷尽一生我们会发现宽容才是人生中最值得思考的真谛,宽容的理解这个世界的复杂与不完美,才是它的独特和意义所在。

知乎用户 写代码的大咕咕 发表

人类的内卷下场不是不言而喻的吗?

人类的历史,就是一部内卷史。

远古时期,人们结群而居,属于同一部落内,男性负责狩猎,女性采集树果,但一旦受了伤,无法工作,等待的只有死亡,因为资源的有限,人们不得不做出抉择。蒙昧的时代没有道德,因为这个世界是如此的不确定,狩猎野兽可能直接死亡,采集树果可能遭遇野兽,人们对于死亡司空见惯,因为活着已经是恩赐,死亡才是常态。为了获得食物养活部落,他们的箭不仅可以射向野兽,也可以射向人类,尤其是两伙人狩猎同一野兽时,这一点在史前的壁画早有体现。

直到农耕文明的兴起,道德观念才逐渐形成,人们似乎发现,我们只要开垦更多的土地就可以避免打猎、采集带来的伤亡,一旦开始这种只要努力耕作就能带来收获的确定世界,打猎作为收益不确定的行为就会逐渐边缘化。但早期的农业技术是弱小且抗风险能力低下的,随着食物不再短缺增长的人口的增加,饥饿驱使人们占领地球上任何一处肥沃的土地,而伴随着这些拓荒者的出现,冲突的出现不可避免。伴随着对邻近土地的贪婪和饥饿,战争便随后而至,可以预见的是,胜者多数都会是将更多剩余生产资源投入军备中的群体,而沉迷于发展生产技术的群体将不可避免的覆灭并为胜者带来更多的军备资源,这些组织形成的文化往往会更加残酷、暴虐,如斯巴达人的文化,全员皆兵,但先天体质弱小的孩子会被直接溺死,成年时需要与野兽生死搏斗。

没错,战争就是人类史上最大的内卷疯狂行为,也是最大的囚徒困境,人们沉迷于杀人,研究一项没有任何产出的行为,一旦某个群体开始加码,其他人也不得不跟着加码,因为大家都不愿意被对方取得支配性地位。人类的核心逻辑从古至今始终没有改变,今天和远古文明的昨天有什么不同吗?

所以,我讨厌内卷,不是因为竞争,而是我的心中有星辰大海!

知乎用户 芯片设计工程师​ 发表

果然程朱理学之后,从当时的士大夫到今天的键盘政治家的思维中都开始出现了哲学缺陷(非贬义,勿喷),这和卷的过卷不过有半毛钱关系吗?卷赢了就踩在 “失败者” 的“尸体”上得意忘形,这整个就是心理变态好吗?

由于 ZB 主义主导的市场经济在资源配置方面存在缺少计划的盲目性,导致在某一特殊的阶段资源分配的失衡,造成了 “虚假繁荣”,然后就是大批劳动者(伴随着其他生产要素)成批地涌入从而导致恶性竞争,往远了说 30 年代的美国股市,以及周期性的经济危机,往近了说,曾经的通信,安卓开发,互联网,人工智能,到今天的 ×××(我本人的职业),当存量大于需求的时候无不如此。

在 1978 年以前的社会主义中国,本可以完美地避免这种怪像,无奈天意弄人。说白了,内卷这玩意儿是 ZB 主义市场经济内在的顽疾,也是人性深处 “囚徒效应” 的外化。只要适合 ZB 主义的土壤存在,内卷几乎无法避免,如今万物皆可卷,从房地产,到风口行业(太多了不说了),到法律,到金融,到教育,到医疗无一不卷,无一不在加速。短期看,似乎刺激了市场的活力,长期看真的是后患无穷,当年的法西斯主义可就是从这种土壤中生长起来的。

所以,作为 ICT 产业的从业者,我从来不反感大批量的职业培训,因为在如此市场环境下,他们不干自然会有别人干,一切的一切在源头上就无法避免。在内卷的大环境中,有纯粹的劳动者,有火中取栗的投机者,也有天生逐利的资本家…… 所以提醒大家,即使卷,也要在合适的时机到靠谱的行业中去卷,别不当心把自己给卷入了万丈深沟。

知乎用户 匿名用户 发表

今天垂死病中,被一群小屁孩给气到了。恰好看到这个问题,怒答一发。

手机码字,有错字自行脑补更正。

作为被内卷卷掉的一批,我本来是没有资格答这个问题的。因为我就是竞争不过。

但是,我讨厌内卷不是因为自己竞争不过。

而是,内卷让很多人失去了选择和再次选择的机会。

今天看了知乎的一个回答,问题是一年期的海外硕士值不值?回答是:在内卷的当下,速去速回速占坑是一个好的解决方案。

那如果没有内卷,是不是很多人就会选择更长期的硕士,而不是为了防内卷,而匆匆完成学业。

内卷的原因大概是人才太多了,用不过来。

因为大家普遍觉得自己是人才,毕竟海外回来的。

用人单位也更青睐海外的人才。

不过吧,内卷的原因除了和人才太多有关,也和国内的产业有关。

感觉如果人才太多,那就需要更长的产业。就像萝卜太多,需要更多空地一样。

好吧,我也不知道啥是内卷,气愤中随便写了点无用的东西。

为了不被骂,我匿名了。

知乎用户 十八​​ 发表

这世界上永远有比你强的人,而且只见新人笑,不见旧人哭。

个人在时代潮流面前,所谓奋斗压根不值一提。

知乎用户 笑看风起云涌 发表

是啊,我就是竞争不过啊。

可是,又有多少人能竞争得过呢?

强者永远只存在于极少部分人中,

所以,

你们永远也不会赢得群众。

知乎用户 米青卫填海 发表

你讨厌南京大屠杀不就是因为你没能力东京大屠杀吗?

知乎用户 知乎用户 kM9BEo 发表

不用反驳,卷不过就是卷不过,成果没有拿到手(尤其是付出了巨大努力之后),厌恶也是正常的。

你可以选择认同内卷逻辑,也可以不认同,内卷的现状不是具备永恒、绝对的正确性的,但的确是避不开的现状。

知乎用户 申强​ 发表

“拍卖美元” 了解一下。如果不知道这是啥,请百度,就懂了。

知乎用户 GY655​ 发表

不就是日子过得好了吗?三四十年前可没人提内卷,说的都是 “时间就是金钱,效率就是生命”,那会儿资本家给的工资即使按购买力算,连现在一半都没有,大家也是抢着进工厂的。现在别说去工厂了,就连送快递外卖,开滴滴都不愿意做了,饱暖思淫欲,安稳虑内卷。

当今中国社会的主要矛盾是人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾,这句话概括的非常到位,解决方法也有上中下三策:上策就是极大发展生产力,早日迈入共产主义,具体就是核聚变,人工智能,能源极大富裕,无人化生产;中策就是建立海外经济政治殖民地 / 贸易联盟 / 大 XX 共荣圈,扩展市场和原材料产地;下策就是对外发动战争,解决欧美那些靠资本垄断吸血中国的国家。

上中下三策能实现吗?都很难,所以,内卷不可避免。内卷咱们中国忍了四十年(改革开放)/70 年(建国),日韩也是一样,没机会扩张只能内卷忍着等机会,苟塔发育才能翻盘。所以回到题目上,内卷就是竞争不过,这句话是没错的,是在不断提高内部竞争力,以抬高对外的实力,当实力够了就可以出去释放竞争力。

知乎用户 脚丫​ 发表

田径运动员说:我只要跑得最快,金牌就是我的

农民说:只要我产出大于需要,我就能有结余

奋斗者说:只要我投资 / 创业正确,我就能财务自由

优秀者说:只要我跑得过你,我就不会喂狮子

运动员跑最快,金牌肯定到手

农民产出大于需求,那么产出自然有结余

奋斗者如果没有失败,他也能实现财务自由

唯有优秀者不断提速超过其他人,但身后依旧有一群追赶他的狮子,至于他会不会喂狮子,那就看他能不能一直跑得过别人了~

就问优秀者一句:何不食肉糜?

如果付出额外的成本是为躲避整体覆灭的灾害,只祈求自己能多苟延残喘一会,那为何不同心协力奋起反击呢?

首鼠两端可不是好事,不愿意冒跟狮子拼命的风险,又想等着跑不过你的人跟狮子同归于尽,算盘倒是打得不错~

可惜我真见过一群宁愿被狮子杀死也不反抗的人,他们跑不过狮子,但也决不愿意拼命去成全那些跑得比他们快的优秀者,于是连带着优秀者都喂狮子了!

在职场上明说这句话的人,我会想办法把他弄到刚好能榨干他精力的繁琐碎事极多的岗位上,名曰公司重点考察的储备干部,实为让他闭嘴免得破坏团队风气,同时让别的员工看到 “优秀者” 的价值,好好掂量掂量自己有几分本事要不要吃墙上的大饼……

知乎用户 伊藤开司 发表

换一个角度来讨论

是不是所有问题,都有办法解决?都有办法回击?

答案是没有。

你去努力改变的,永远是你可控的东西,对于你不可控的东西,你去回击什么?如果你可以回击了,那本来就是你可控的东西。


事实上

说这种话的人,要么是内卷既得利益者。要么是内卷既得受害者。并且继续沉沦其中之人。没什么可讨论的。

say bye bye

知乎用户 灰不动老​ 发表

内卷有的分

1. 公平竞争

一套卷子,一个标准,一套教材,自始至终。

这种内卷满分就是神

放到全国不会有人不服

这种内卷,我没意见,充分参与!

2. 不公平竞争

卷子不同,标准不同,教材不同,还 tmd 可以打 buff。

这种内卷,只有小部分人的利

满分?不是靠自己是靠别人!不是神,是妖怪!

这种内卷我很有意见,内心非常抗拒参与!

举个例子

一项工程招标,一切流程合法合规,甲方在满足工程指标的条件下,要求最低价成交。

最后成交的是最低价,同行都不敢报的亏损价,但最后做完居然还有 10 个点净利润,你们觉得为什么可以中标?为什么可以有 10 个点的净利润?

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 三叶草​ 发表

没必要反驳,我就是竞争不过。

应该没有人会觉得,所谓内卷,就是中学时代卷成绩卷大学录取通知书,高等教育时代就是卷绩点卷排名,工作了就是卷 996 福报卷薪酬吧。

当你卷过所有人,最后终于在一座房价比肩纽约的城市立足,抬头一看 wsc 玩了半辈子,再玩半辈子你的终点还是够不上他的起点。

或者周围任何一个月薪五千的 loser,幸亏他爸有五个亿,不然这日子真是没法过了。

再幡然醒悟当你在一个维度做到极致,必然有其他维度远远落后?

如果你觉得这是他投胎中了彩票。你为什么会觉得你的聪明、勤奋、坚毅不是上天赐予你的禀赋,自我以下阶级分明,自我以上众生平等?

上天还赐予了另一类人一种禀赋,就是从不关注别人,只关心自己的内心和成长,拼尽一生所求不过是用自己喜欢且擅长的方式过一生,比如我。

以上是人话版,下面就说点刻薄的了。

我从来不排斥奋斗,也承认资源分布不均,阶级固化,学业是大多数普通人一生为数不多的捷径和能蹭的红利,当一个人身处逆境或者低谷,不消沉不抱怨,反而利用手里能利用的一切资源,等待机会,让自己慢慢变好,是非常值得尊敬的行为。

但说出这种话的都是些什么货色?

卷出点不值一哂的成绩就觉得自己人上人了?没卷过的都是 loser 了?“你考不过我是因为你不够努力”“你卷不过才讨厌内卷”“你现在回二线,你孩子还要拼尽一切再回一线”。下了只蛋就能聒噪一中午的物种,我上一次见到的还是母鸡。

当你投胎中的彩票是天分和勤奋,并且你借此来拉踩不具备这些禀赋的人的时候,不好意思就不要怪大把彩票是家境的二代们尊称你一声奋斗逼,这辈子最大的乐趣之一是像看小孩过家家一样,看你去 “面对着人生最大的抉择”,去完成所谓的 “鲤鱼跃龙门”。这么多年高等教育都没教会你多维度看待问题,也 tm 好意思自封卷王?

本 loser 活到现在,只信奉没有人能占完所有好处,但也没有人能一样都不占。所以一切在我看来都不过是选择,牺牲自己相对不在意的好处去获取自己在意的好处,用自己喜欢的方式过一生罢了。

知乎用户 梦古寻​ 发表

中国乃至整个的内卷习气很大程度都是因为过去的穷苦时代遗留,那时候生产资料极度短缺所以只能把人当物品来使用,所以在长辈口里评价一个人的标准是 “有用没用”“当一个有价值的人”,这样高度物化的词汇,潜意识里默认无价值/不能对经济做出贡献的人应该被抛弃在主流社会之外,这种默认直接就表现在中国上千万的精神病人只有十几万能得到医疗救治,而其他残缺人士更是长期隐身于一切主流舆论场。

这样有没有好处呢?有,极快速的进行资本原始积累,让国家快速发展。坏处呢?那就也很明显了,首先由于价值意义上没有真正的人而只有 “好用不好用” 的物,而物是没有稀缺性可言的,这意味着任何人都只是一个可替代的零件,属于人的属性被剥夺,人成为了价值的附庸。这样的人何以找到自己的精神存在与依托?当他们想起繁衍后代时,回顾自己的一生:“一颗光荣且无私奉献剩余价值的螺丝钉”,自然而然想让后代成为一个更高价值的人,至少是比自己更高级的螺丝钉,虽然本质上只是在复制 “价值附庸” 这种人生就是了。

所以呢?有的人看透了这种物的生活,看开了直接不生;有的人鸡娃,花高成本竭尽全力去培养一颗更高级的螺丝钉,生育成本高的永无止境。结局就是东亚三国全球倒数的生育率

思想上的深层原因在于:东亚并没有经历过理想主义洗礼后精神的大解构大重建时代。理性主义主张依据逻辑不断进行怀疑批判,审判到最后一步就是自我解构,最后跌入精神的虚空。

所以为什么法国大革命两百多年后,当年扫除教会的欧美大众,至今仍有这么多的信教人士?因为当跌入精神虚空时,最简单的办法是立一个神像,然后再跪下,当个虔诚的奴隶,这样还能找到被拥有的感觉。

另一种办法呢?

当你精神虚无时,你唯一能确定的事物只有一个:自己的存在。

如果将时空比喻成一个圆,那么我们的一生能占据的时空面积微不足道,但是蕴含可能性却是无穷的。我们应当以自己的存在为依托,去探索这属于自己时空中的无限可能,去用自身存在去感受其他事物存在,此时空气香醇,阳光明媚,生命又有了依托。

在探索时空的可能性时,人人皆为自己所属的独特时空一部分,每一个人选择都是独特而平等的。此时,一个卷王和一个躺平的日子人没什么不同,拓展的存在并无所谓高下,这时候才能知道何以尊重他人选择。而不是拿个价值标尺量这量那,因所谓高价值得到的,也将因价值流逝而失去。

当什么时候中国的一个小镇做题家,不再好像精分一般又怒斥各种二代,又拿出自己的优势项目,并以此为标准与他人较高低时,我想各种风气都能好转一点。

知乎用户 匿名用户 发表

糙,我真的极度讨厌内卷了

说在前面,我是广东十八线小县城一所私立高中的学生

我们宿舍有八个人,除了有几个天天睡觉的,剩下的都五点钟起床接近十二点才睡觉,可能会有人说,这也叫卷?但是!!!我们学校十点半不熄灯的话就会被老师抓住然后记过,第二次就可以卷铺盖走人了。

我们宿舍的 a,每天五点钟起床,一直学到我们起床铃声响了,直接背书包去操场晨读,ok,连值日都不干。每天中午回来洗澡,有时候不洗,但是当我们回到宿舍的时候她必在看书;下午的铃声还没响,叫醒我的是她巨大的关门声;大课间跑完操直奔教室,等时间到了再去吃饭,然后又回教室。我就没看见她停下学习,就宿舍一个小小的床,堆满了书。

我们宿舍的 b 和 c,也和 a 差不多,但是 b 起的比 a 还早,还专门买了遮光帘来躲老师。

我们宿舍的 y,在我小周回校的时候,跑过来和我说她这周末 “卷” 了十个小时地理,虽然我很疑惑我们学的这点 b 知识用十个小时复习是不是浪费,但是我回答她的时候只会点头。她总是说,xx 科作业有多少,我用 x 节课就为了写那一科作业;我花了 x 节课构思一篇作文;我花了 x 个小时学 xx 科…… 每当听到这我都会

但是我不能阻止她们做任何事

之前有看到把内卷和努力画等号的,我真的火冒三丈了意思就是说,因为我就想安静的学习。

我想每天叫我起床的是准时准点的起床铃,不是五点钟时舍友相互叫起床学习的声音,更不是突如其来的关门声。

我想她们欣喜的开口,和我聊休息时的趣事,而不是张口闭口今天我花了多少个小时写了 xx 作业。

我只想好好的睡一觉,但是每当我在凌晨看到舍友的灯光时给我的只有无尽压力。

我想安静的写作业,而不是舍友和同学们打开平台开始看网课的嘈杂的声音,不是知道同学已经提前几个月把练习册做完了。

我想好好的上一节课,不是想听到理科好的同学在看到题的下一秒,在我还没把题看完的那一秒,把答案大声地喊出。

仅此而已


最后,绝对不是竞争不过就讨厌的意思,因为宿舍里的最高分是我。

只是单纯讨厌令我产生无意义压力的行为

知乎用户 高安路老实人​ 发表

是啊

怎么了

知乎用户 Tyrant Candy 发表

说这种话的人直接打一个「脑子不好使」的标签就可以了。

内卷的本质是蛋糕太小了,一百个人分一个 2 磅蛋糕,所以大家大打出手

如果有一个 200 磅蛋糕那么这里是一片蓝海,每个人都能唱着歌和和气气的吃蛋糕

讨厌内卷的人是想换个 200 磅的蛋糕所以大家都可以拿 2 磅,而内卷 b 就是拼死护着他的那份 0.02 大喊:我不听!你就是抢不到我的那份所以你急了!

知乎用户 花贝贝​ 发表

有个段子是这样讲的:

两个人在森林里一起走,这时候一只熊冲了过来,A 马上拼命跑,B 惊恐的问:你能跑得过熊?

A 说:我只要能跑得过你就行。

内卷就是这么回事儿,就是以伤害(淘汰)弱者的大前提下的残酷竞争。

你说 B 讨厌内卷,不就是因为 B 跑不过别人吗?

那 A 就愿意跑吗?他不愿意两个人悠悠闲闲的平平安安的走到家吗?

而且如果再来一只熊怎么办?他这次还有 “垫背” 的吗?

如果 A 走了一会儿,走的挺累的了,又来个 C 和他一起走,再来只熊,C 体力充沛,跑的比 A 快,那 A 这时候和当初的 B 又有什么区别吗?

内卷就是这么回事儿,年轻力壮以为自己是 A,以为 B 是菜鸡活该被淘汰乱叫个屁。

但是 A 不能保证自己不会是下一个 B。

本来大家都可以平安到家,为何却要大浪淘沙,死伤无数,任凭那熊摆布?

知乎用户 加麻大钓鱼佬​ 发表

我北大本科毕业,芝加哥大学硕士,GRE verbal 全球前 3% quant 满,托福两个单项满分,可我还是讨厌内卷。

该你了

知乎用户 匿名用户 发表

『是因为就算竞争赢了,也没啥好玩开心的。你爱玩儿你自己玩,我不陪你了。』

知乎用户 范堺 发表

内卷本身就是一种,在无意义的地方花时间的竞争方式。

举个例子:

某个城市豆腐脑店本来开的好好的,突然来了个行业协会,要求咸豆花和甜豆花,都必须放酱油精确到微升,放糖精确到微克。越精准的店,越能在行业协会中取得一席之地。能当会长宣传 先进经验。

聪明人,这个时候该做的不是研发更准确放盐和放糖的设备在这个行业协会中取得一席之地,聪明人这个时候该做的,是去卖油条和烧饼弥补豆花太稀不管饱的这个需求缺口。

你真的要反驳就反驳:

每个人时间和精力都是有限的,内卷的行业里,我投入 10 分精力产出 1 分回报,那我为什么不去投入 1 分精力产出 1 分回报的行业?甚至去投入 1 分精力产生 10 分回报的行业?

可以这么回:在臭水沟里,你学会蝶泳,游得再快,动作姿势再优美,周围人也只会觉得臭水沟臭,而非你的姿势优美。

在臭水沟里,你要做的是先上岸洗澡换衣服!

知乎用户 匿名用户 发表

我是老板,我之前招了一个业务员,底薪 8000 + 提成 10%

年收入 100 万 +

后来我产业扩大了,又招了一个业务员,薪酬同

我招第二个业务员的目的是让他帮我从别的公司里抢客户,没想到这人能力挺强,第一年就赚了 30 万 +,而第一个业务员只有 10 万 +

而我的收入 300 万 +,翻了 3 番

第一个业务员恐慌了,他也开始卖力了,两人第二年都开始接近 40 + 年收入,

而我的收入 700 万 +

最近一年行情不好,但是我不管,不给我超越去年水平,明年就走人

这两人现在已经 9127 了,一个明显衰老,一个有猝死迹象

我无所谓,多的是人想来我公司,无非就是赔点医药费加点安慰金,还不如我给老婆买一个包的钱

作为老板,越内卷越好,反正我吃肉员工吃汤渣渣,我又没什么损失

知乎用户 中航 Career 发表

我就是竞争不过!试问,人家能做到早上 5 点起床去做题,每天生活就是做题。换成我上课前能准时起床都已经是超常发挥了。这里没有鄙视某中学的意思,纯属个人观点。

传说中考清华北大的孩子从小学就开始卷了,我小学上午八点上课,中午上会网,下午 6 点准时下课回家恰饭,周末正常双休,法定假期少一天学生就开始躁动了。而我们学校这帮孩子小学,回家还得疯狂参加各种补习班,某种成都来说,人生就是一场内卷。

当代北京家长轰动社会后,又有多少人真正管理新一代成长环境,无终止的内部消耗,比来比去。很多人的梦想真的是保研后毕业找个大厂 996,我既不想卷也卷不赢,更不想 996,只能逃离咯。

知乎用户 迷途老书童 发表

内卷本质上是由于资源相对有限造成。没办法,需求那么多,要么解决问题,增加资源,如果不能解决问题,那就解决产生问题的人,即减少需求。

内卷意味着竞争,竞争有可能会赢,也可能会输。题主的描述中并没有提到是输还是赢。

但我们仔细一想,其实讨不讨厌内卷,是可以和输赢毫无关系的,甚至跟是否参与内卷都毫无关系。

大家真正在讨厌什么,讨厌的是你说我不如你,你说我不行。大家想想,文明社会一定要竞争至上吗,一定要崇尚竞争,崇尚成王败寇吗,一定要宣扬弱肉强食,丛林法则吗。我们的 d 和 gj 努力的方向不就是为了带领大家走向共产主义么。所以,我们讨厌的是什么,是这些资源不丰富带来的局限性,讨厌的是弱肉强食带来的残酷性。难道追求一种大同社会的美好期望都应该受到所谓强者的践踏吗。

提出这样问题的题主,我想,他一定是一个善良的人。我们不竞争,也不想竞争,人类发展的方向是让活着越来越容易,而不是越来越困难。这是世世代代的先行者的美好愿望。

虽然我不否定,这个世界就是不平等,不公平,充满竞争的,这自然会带来内卷,但是注意,我们的共同敌人是内卷,是资源的绝对不足带来的困扰,而不是相对弱小的同类。

人类的共同奋斗是为了更美好的社会,让生活的下限不断提高,让我们不必把内卷和生存联系在一起。

所以,哪怕你是内卷中所谓的赢家,你又有什么理由说别人竞争不过,为了那点儿变态的求生欲吗。与人为善,就是与自身善。

大家好,才是真的好

知乎用户 野渡 发表

「你说太残酷,其实是你不够狠」

知乎用户 匿名用户 发表

我们先来看这个问题的实质,什么是内卷。

相当于你在电影院看电影,你前面的人站起来了,你也不得不站起来。

这时候有人问你,你讨厌看电影的时候前面有人站起来是因为你不够高吗?

这跟高不高有啥关系?

关键是前面的人站起来后面的人也被迫站起来。

很明显无论站着还是坐着,最终得到的结果也只是看一场电影,但舒适度明显下降。

什么是内卷?

获取同种资源的难度加大,且没有相应的退出机制。

电影散场你能走,

社会内卷你退无可退。

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有评论从伦理道德的角度出发给出了其他观点,但从客观事实的角度说的,如果其中一部分人愿意支付更高的成本溢价,在这个环境中的其他人必须跟进支付,否则就会存在利益受损的情况。比方说考大学,一开始大家每天学习 8 小时就能考上,当有人愿意付出 9 小时精力来获取大学入学资格的时候其他人也不得不增加学习时长,否则考上的概率就会下降。努力的人没有做错什么,只是会给周围人带来很大的压力,增加其他人获得同种资源的成本。

知乎用户 匿名用户 发表

声明观点:我讨厌内卷

但是不是因为我竞争不过。

正常的竞争,总会有输有赢的,这样的竞争让我服气。

而内卷,(个人观点)像是劣币驱逐良币的恶性竞争。

而高考,我不认为学生们努力学习有什么不对,但是占用体育,音乐,心理等课程去准备高考,其实是钻了人才选拔的漏洞,高考这把尺子,考不出你的身体素质,艺术素养。于是有些学校占用学生的体育课,音乐课,心理课去给孩子们自习,刷题。把综合素质相对低下的劣币包装成高考尺度下的良币。所以我们开始呼吁素质教育,所以我们开始高考改革。

我们呼吁综合素质,于是我们把音乐,体育纳入考试。

但是我们又不乐意了,说增大了学生压力,又加大了家长的沉没成本。

其实就我自己从高考过来的经验来看,成绩好的同学一般体育等综合素质也都不错。所以我很服气高考的竞争。

我们说高考的竞争让孩子们从小就多么多么辛苦,说孩子们每天刷题到半夜不睡觉。这也就是学校,家长的焦虑转移。谁都知道缺少睡眠对身体不好,不利于记忆力,但是例如:学生 A 出于竞争的压力,认为今天晚上多刷两道题就能多考多少名?这是他本人自己的选择,他完全可以选择上课好好听课,保证睡眠 适当刷题。越来越多的 A 出现,让潜在的 A 感到更大的压力,于是他们在网络上批判高考,说他们高考人内卷,不讲武德。

我不支持的内卷,是恶性竞争,像知乎出现的 “假贫困生”,伪装贫困生,恶性竞争,争夺补助名额。是大学里每个人盯着学分高,容易水的课选课,是当着老师一套为科学献身的热情,但是上课却是该玩手机玩手机,该干自己的事情干自己的事。然后选很多很水很有学分的课,绩点比认真学知识,选艰深晦涩,有难度才能过的课的同学要高。这是劣币的包装,然后在评价体系下高于良币。然后劣币获得助学金,保研资格,高绩点,多的 offer。你问这样,我服气吗?

知乎用户 一篁竹​ 发表

你不喜欢吃屎难道是因为赶不上热乎的?????

知乎用户 张中岳 发表

不需要反驳,直接干死说这话的人就完了。

不需要和工贼讲任何道理,只需要骂出那句:你背叛了工人阶级。

知乎用户 未铭记 发表

知乎用户 泠清影 发表

你和室友合租一套两室一厅,厨房只有一个灶台。你平常 11 点做午饭,室友因为起得晚一般下午 1 点做午饭。

然而某天的 10 点 50 分,你正在工作,突然听到了室友做饭的声音。不知为什么,一向睡到 12 点才起床的他挣扎着起床,开始跟你抢 11 点做饭的位置了。

为了夺取那唯一的灶台,第二天,你 10 点 40 分就来到厨房开始做饭,抢先了室友一步。未曾想,第三天,室友 10 点 30 分就开始做饭,成功将灶台夺回。

你想了想,不再跟他竞争了。

是因为你竞争不过么?不是的。你是一个 10 点睡觉 7 点起床的人,室友是一个 2 点睡觉 12 点起床的人,继续竞争下去,痛苦的人一定是他,胜利的人一定是你。

但是就算你能竞争成功,你是打算早上工作到一半突然去做饭么?你十点多就吃午饭,吃得下去么?下午不会饿死么?

明明只是做个午饭而已,值得打乱两个人的生活节奏?

所以我讨厌内卷,因为这样的竞争中没有胜者,所有人都在做着没有意义的牺牲。

知乎用户 匿名用户 发表

是的,我就是竞争不过,失败专家就是我。

您觉得您能永远赢,那您请便。

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能说出这种话的人,没什么反驳的必要,愿意卷就让他卷好了。

知乎用户 王小板儿 发表

上学的时候老师曾经给我们讲过一个故事。一个记者采访一个放羊的男孩。

“为什么要放羊?”
“为了卖钱。”
“卖钱做什么?”
“卖了钱娶媳妇儿。”
“娶了媳妇之后呢?”
“生孩子。”
“生孩子之后呢?”
“放羊。”

这就是最典型的内卷化的例子。上面放羊的孩子,让自己的思维模式陷入一种简单的轮回状态。平台就那么大了,努力已经不重要了,重要的是做大平台。

所谓内卷化效应是指无突破式的发展。只是在一个层面上的自我消耗和自我重复。内卷化效应对每一个人的资源都是一种巨大的消耗。这个效应在我们的生活中,并不罕见。

以某些国企为例,如果项目都没了,公司还不允许倒闭,那大家争来争去,挣得就是那点存量资源,这时候竞争与付出明显不成比例,就出现了内卷。所以内卷和正常的健康的竞争完全是两个不同纬度的概念。

假如现在的科技已经可以开发火星了,那鹰酱和兔酱就没有必要斗的你死我活了,大家携手搞外星移民就好了。说了这么多就是因为我们已经进入了一个存量的社会,增量不足造成了蓝星变得逐渐内卷。

如何解决内卷化的问题,要不就靠外部先进生产力的输入,比如我们三十多年来的成就就是如此。要不就要靠自己内部去突破,现在正在做的事情。

对普通人人来说,想要跳出内卷化竞争,就不能走白领或者 “体制内” 安稳体面的路线,要走别的野路子”,我们看到有很多人成功了,比如最近很火的李佳琪和李子染。

不过野路子竞争也激烈,和那些摸爬滚打多年的人来比,我怀疑一般人真的能竞争过他们吗?

知乎用户 彡城北徐公​ 发表

1. 用高考来举例

从宏观的角度来讲,国家要发展社会要运转,当然是把能力强的人放在相匹配的位置上,这是无可厚非的,这里有个大前提——资源是有限的。如何判别能力强弱? 悟性跟天赋。但是现实是多数平庸之人不甘心现状想要通过后天大量努力学习来弥补能力上的欠缺。OK,看到了没,出现了新的游戏规则。别人花三天掌握的东西你要花一个礼拜来消化,然后慢慢发现通过自己努力好像也能赶超前者,于是便开始疯狂的努力。这时很多人会说,努力不也是实力的一种吗?是的,努力再不被承认那简直是在谋杀梦想跟公平,旁边跟你能力一样的选手看到了你的成果也开始努力,于是大家都开始争先恐后的努力,每天早 7 到晚 12。

这时候前面能力强的选手逐渐发现自己的位置开始被奋斗型选手取代了,于是他们也开始早 7 晚 12。很多人看到这里可能会觉得没问题啊,大家都努力嘛,整体氛围至少是向上的。是的,这也没错,但是一天只有 24 小时,你用来阅读跟思考的时间呢?用来陶冶情操的时间呢?用来运动和社交的时间呢?用来体验人生的时间呢?这些通通都没有了,全部用来内卷了,但是边际效用是递减的。即便如此,大家也不愿放弃一点优势依旧不断的砸时间跟精力,最终的结果就是每个人的五边形图谱都变成了一支长矛,长矛的尖头对准的是你的学习能力,你我都是没有感情没有爱好没有圈子的学习机器。出了这个游戏规则,你除了在该领域之外再没有任何的竞争力,你的适应性会很差,本来那些可以好好体验生活的能力型选手也被你卷了进去,最后大家都成为了三体人。

3. 最后回到问题本身。喜欢竞争没什么错,能力至上其余都是扯淡,但是你最终得到了多少?又失去了多少?算过吗。以上所说同样适用于职场关于奋斗 B 的问题。

知乎用户 匿名用户 发表

确实如此。

不过,不只是我竞争不过,十五亿中国人,有十四亿人都竞争不过。

十四亿人的力量,你能够抵抗得住吗?

竞争不过的人,如果只有极少数人,那么,人多可以镇压住人少。

如果竞争不过的人,是大部分人呢?

世界历史用无数的王朝更替、起义暴动来证明了,什么叫做「大部分人都竞争不过的结果会是怎样」,什么叫做「必须代表最广大人民的根本利益」。

顺带一提,现在的一些知乎 ER 提及的内卷,其实是「假性内卷」。真内卷是真的吃不上饭的那种。

知乎用户 食肉库玛 发表

用一个例子来说吧,摄影圈,具体来说是二次元摄影圈,从大概五年前开始流行收费摄影这个概念,其实无可厚非,毕竟时间也是钱,设备也是钱。大家精打细算,根据自己的水平,出去拍一次,多少钱合适。后来定了个标准 200 一套。。

不贵吧,我出婚礼一天是 600-1000,拍 cos 由于都是学生还是小姑娘,养眼一些,所以 200 起价并不贵,而且我开车,也不用请我吃饭啥的。

但是呢,如果大家如果都是 200,那就看谁技术好就选谁呗,技术不好的为了有片拍会努力提升自己,然后再来拍。摄影这玩意,堆器材氪金提升真不大,所以后浪有钱人也并没有太大影响。

真正恶心人的是啥,是那些些低价的,要不你就别要钱,多约点人提升一下技术,然后赚大钱。

但是有些人偏不,你不 200 么?我竞争不过你,那我 150 好了,100 好了,50 好了。

主要是这些人拍出了来之后,就会让新人觉得,谁来拍都是这个水平,那我为啥不找一个便宜的。

最后整个圈子就恶臭了,这是我不喜欢拍 cos 的主要原因。大家不是在一个良性竞争的环境下发展。

于是我现在基本淡圈,培养几个想出好片的人定向约,有时候拍产品缺模特,他们也能友情出镜,收益比他们多的多的多。

终于跳出了内卷的漩涡,看着他们在里面继续扑腾吧。

知乎用户 时雨终尽 发表

因为内卷没有胜利者。

你以为这是个正和游戏,起码是个零和游戏。但是这其实是个负和游戏。

十个人干十份活拿十份蛋糕,很合理。

这时候你说你要你要干两份活,但是只要 1.5 份蛋糕。这看起来很合理,但是这活只有十份,所以干不了或者不想干两份活的人只能走了。

那这五个人也得吃饭啊。所以他们只能找其它工作干了。新工作十五人干十五份活,只能拿 12 份蛋糕,所以这一通操作就变成了 10 个人干 15 份活拿 10 份蛋糕,又多出 10 个多余的人。

最后所有人还是要吃饭的,但是这么卷一遍下来,蛋糕变少了,因为被资本家抽走了。

那所谓内卷的胜利者呢。确实,在本次游戏中,他们胜利了。但是下一轮游戏还会到来。下一轮的胜利者,会不如上一轮的胜利者。你连胜了十轮,得到的结果是干着三份的活拿着半份的钱。当然其他人更少。

顺带一提,赌场也是这样让你输光的。

明白这点还提倡内卷的人,那想必只有的既得利益者了。

知乎用户 人生一躺 (退博婶) 发表

事实而已,承认自己弱小很难咩。。。

知乎用户 匿名用户 发表

此游戏:

1、时间上没有永恒的赢家。

2、空间上一个维度的赢,背后可能是 N 个维度的血本无归。

3、所以要想玩就要愿赌服输。

知乎用户 西区一丁目​ 发表

你能吃一斤屎而我一口都吃不下去是因为我吃屎能力没你强吗?表面上是的。深层次是因为屎就不是人吃的呀。

但抱怨有用吗?一点儿用也没有。这个时代就这样,你吃不下有的是人抢着吃。

和大时代相比个人的力量真的太渺小了。

无论是参加卷的还是唾弃卷的,作为个人能得一生内心的平安喜乐才是最重要的。你无力改变社会,无力改变行业,无力改变老板,你连隔壁办公室小王也改变不了,只能尝试改变自己。这时候,你会发现连说服自己竟然都是那么的困难。

真的不想卷那就想办法去不需要那么卷的地方。努力一把(通过一次极致的卷)来进体制,肉身翻墙等等。

这也做不到那就说服自己降低欲望。社会主义国家不会让你吃不上白米饭的。

想彻底躺倒不干然后吃山珍海味娶如花美眷的。如果你有个好爹,那也你算上辈子积德了。

不然的话,还是要明白,当哆啦 A 梦的口袋还没分配给每个人前,你过得好和不好永远和你在社会里的排名有关。

对于深谙丛林法则,自律自强卷出自己想要生活的人,我不得不佩服。

对于不屑于参加卷又能安贫乐道享受肉体和精神双重自由的人,我是羡慕的。

骂骂咧咧张嘴等天上掉馅儿饼的,纯粹和自己过不去。

知乎用户 小来哥喜欢吃糖​ 发表

1、内卷是异化竞争状态,是竞争的不良趋势的形容词,而不是激烈的竞争,是指不得不越来越激烈的竞争。

2、内卷的核心表现是一种螺旋上升,即竞争成为了常态,并且逐渐裹挟全体利益相关,使激烈的竞争变成常态,更加激烈的竞争成为竞争,更更更加激烈的竞争变成激烈的竞争,并且激烈程度不断螺旋上升,但竞争所得没有任何改变,即,楼不管修多高,都还只在地基的面积上。

3、所以内卷并不是物竞天择,或者常态的竞争关系,而是过度集体的加速过程,处于竞争力不同层次的利益人员都不得不不断地抬升自己的竞争优势,但缺乏相对优势,同竞争力水平之间无法拉开差距,不同竞争力水平之间差异越来越大,竞争就失去竞争的意义,成为不得不为之的折磨,这是内卷的表现。

4、因此,内卷并非竞争不过别人,而是在不断地降低你的竞争力,因为竞争激烈化一但是常态,那么整体提升的情况下,个人的提升不但需要付出更多精力,更可怕的是你和竞争力上一层次的差距也会越来越大,距离越来越远,因为这些竞争者,奋斗者,不断的在抬高升级的上限,每走出一个所谓的成功者,那么这个竞争力水平的竞争难度,就会上升一层,不断收缩出口,让进一步变成不可触及的幻想,更何况这个所谓的进一步,单纯只是普普通通的多拿 500 块钱

5、因此讨厌内卷不是讨厌竞争,而是不断恶化加速的竞争环境,这一切都是因为现有的分配体制出了极大的问题。

知乎用户 刘少 Jack​ 发表

为什么东亚都内卷?

尤其是韩国,那叫一个内卷楷模,整天内卷,卷的连孩子都不生了,出生率全球第一低,我觉得很大可能是崇尚权威的儒家文化导致的,儒家要你做的就是死记古老教条,这容易导致我们缺乏独立思考的能力,别人做什么,我们也做什么。有个笑话说,犹太人在路边开一个加油站,边上会有很多犹太人开饭馆,理发店…… 中国人呢,你在边上开一家饭馆,边上会有中国人开三家饭馆……

一个小地方三家饭馆,于是,内卷开始了,你价格低,我价格更低,你让服务员上 12 个小时,我让服务员上 15 个小时…… 双输……

马斯克的思维比较可取,地球石油紧张整天你打我我打你?我们开发太阳能,电动车啊,地球资源有限?我们去火星啊!从问题本质独立思考,而不是模仿他人,向外卷,而非向内卷,这样才能终结内卷。

知乎用户 露蕾娅​ 发表

遇到这种人就告诉他 “我确实卷不过,您是卷王您牛逼,您加油好好卷,我先撤退了” 就好了。

前面有很多大佬从各种角度分析内卷到底是不是竞争、内卷到底比的是什么、是看时薪还是看月薪,我觉得跟讲这种言论的人还真是不必要讲。“你讨厌内卷是因为你竞争不过”这种话本身就没逻辑,就跟 “你不喜欢吃屎是因为你吃不上热乎的” 差不多。就让他留在北上广深等大城市好好卷,争做卷王,以后一家四口住在价值八百万的四十平米豪宅里,每天 996 甚至 007,争做卷王等自己的福报。人家就好这个啊,就让他沉浸在自己的幸福里多好。

我卷不过,也卷不动,我就回家做个普通的小镇青年,私企 976,公务员事业单位 865,住个两百万一百六七十平米的破房子,没有奋斗没有激情没有福报,在平淡中毁灭就好了。

给人家内卷爱好者整明白了,人家也回小镇了,人家内卷人不讲武德呀,一回来就把 996、007 之类的先进的内卷经验带回来,我大意了没有闪,连小镇也待不下去了。

那我就只好退回我们小县城里,住个三层楼的四合院每天上班摸鱼了。

知乎用户 青陆​ 发表

别扯什么内卷,无非就是幻想像古代考取功名那样,考上个大学就以为中了举人,荣华富贵全有,可以轻松食朝廷俸禄,福荫后世。

想过采菊东篱下,悠然见南山的生活,也不想想陶渊明可是个大地主,换到现在也是身家过亿的资本家。

一个农村佃户家的儿子,考上大学,就以为考中状元一样,以后不努力就可以跃升几个阶层。

不想努力了,还不如去找找城市的拆迁户阿姨现实一点。

知乎用户 羽晓舟​ 发表

美国当年实力强于苏联,但是还是跟苏联签署了互相削减武器装备的条约。显然不是因为实力不行。而是因为军备竞赛也会伤害到自己。所以内卷不仅对弱者有害,对强者也有害。

知乎用户 炸乎​​ 发表

内卷指的是竞争过程对分配总量的消耗,是一种负和博弈的结果。

好比你为了吃到包着硬币的那个饺子,把半锅饺子都豁开了,别人看你豁,别人也跟着豁,最后还是只有一个人能拿到硬币,但是大家都吃不饱。于是下次有人提议大家注意吃相,这时候你说人家是竞争不过?

再或者为了多吃饺子,你鸡贼的往盘子里打了个喷嚏,结果别人跟你想到一块儿了,也打了个喷嚏,结果一盘饺子谁都没吃。于是下次有人提议大家注意卫生,这时候你说人家是竞争不过?

最后来个狠的,为了吃饺子,先来场擂台赛,最后的胜者能够先吃饱,结果吃顿饺子的钱还不够付医药费的。于是下一次有人提议大家注意文明,这时候你说人家是竞争不过?

所以看到了么?只有不在意吃相、不注意卫生、不讲文明的人才能在这样的竞争中占上风。有实力又怎么样?喜欢玩负和博弈的都是些没下限的败类而已。没有反驳沟通的必要,直接抨击加现实打压就完事了。

知乎用户 lalala 发表

事实上最讨厌内卷的人往往是卷王,最爱卷的反而是内卷中的失败者

就好像曹大佐读上了清华然后高呼反内卷一样

大佐有句话叫 “要卷就卷呗,反正你也卷不过我”

你一天学六小时,大佐一天也学六小时,大佐上清华;你一天学 24 小时,大佐也只能跟着学 24 小时,大佐还是会上清华,所以你还卷啥呢

其实卷不卷不重要,大佐要上清华很重要

知乎用户 纯路人 发表

我刚看了新闻,关于十四大的。

其中多次提到的一个要点是我国人民对美好生活的向往和追求。

内卷的词意,表示部分甚至大部分的人都将背离这个核心诉求。

而需要竞争来保持经济活力的优先级显然是低于对美好生活的追求。

而对于 “你讨厌内卷不就是因为你竞争不过嘛” 这句话,明显没抓对主次矛盾,还是说你想反主?

知乎用户 懦夫 发表

真不是因为竞争不过,真的是觉得这样的竞争很愚蠢。

例如去电影院看电影,电影院的座位是阶梯形的,但是有个人个子很矮,即使后排比前排高出来了一块,他还是看不到,然后他就站起来看,他站起来就升高了很多,然后就挡住后排观众了,然后后面的也站起来了,就这样都站起来了,他还是看不到,但是大家都站起来了,大家看电影都痛苦了。

例如高考,大学就招这么多人,相同的时间内,他考不过别人,然后他就复读了一年,考过了别人,这样以后大家就都得复读一年,都复读了一年,大学也不会多招一个人,都复读了一年,他还是考不上。

例如选秀节目,决定名次高低有观众投票影响,就有人花钱买票,然后大家都花钱买票,名次还是不变,但大家都花钱买了票。

例如企业招工,企业就招这么多人,遵守劳动法的情况下他就应聘不上这个公司的工作,然后他就放弃了劳动法保护,然后大家都放弃了劳动法保护,他还是应聘不上这个企业的工作,但大家都放弃了劳动法的保护。

内卷真的很令人讨厌,真的不是竞争不过。

知乎用户 知乎用户 Rthru5 发表

为什么要反驳?这有什么错的?站在自己的角度思考问题有错吗?

屁股决定脑袋,如果我是竞争的顶点那我肯定不会讨厌。

然而,大多数人并不是。所以大多数人讨厌也是理所应当的。

知乎用户 冰炽 发表

希特勒就是最好的例子啊,他不跟别人去卷 20 亿马克的面包,是因为他的天赋不在挣钱。

我只想说,每个人的天赋所在之处不同,你只有在有天赋的方面卷才有用,好的资源就那么几种,这对于没有天赋的人来说很不公平。我不是看不起没天赋的人,是因为在没有天赋的方面卷就是在浪费青春。

我就这么说吧,看看我的自我介绍,结合我的 ip , 猜猜我哪个学校的,因为这是我的个人隐私,我不太愿意对外人说。

我高中的时候每天晚自习一回宿舍就睡,理综三门上课就没几次是醒着的,作业自己翻翻教辅就会写,三门总分随随便便到 280,数学今年新高考全国一贼难,我数学弄了个 110+,因为我的英语语文比较菜,就不说了。是不是让一些高中生很绝望?

我总是在想那些天天死啃导数,椭圆,电磁场的人,明明这些分数就不属于你,会点骗分的步骤就行了,何必死要面子活受罪,去谈恋爱,散步,打游戏不好吗?或者说,自己去找找天赋究竟在哪儿?

那又有人要问了?如果我的天赋没前途怎么办?我只能说,换个地方卷,别在一棵树上吊死。

我讨厌内卷,因为它畸形。

知乎用户 于野​ 发表

事实上,对我来说,有的时候就是这样的。

我大大方方承认。

但是更多的时候是我想好好休息。

我好累,但是身边的人都在死命的卷。

明明他们已经很优秀了却还是一天到晚都摆出一副 “我很努力” 的姿态。

看到他们的内卷姿态我都会忍不住扪心自问 “你真的想被挤下去吗?万一这次被挤下去了下次就再也上不来了怎么办?你还敢休息?”

以至于我想休息,但是我找不到休息的理由,我没有休息的立场。

我休息了,老师会斥责。

我休息了,同学会瞧不起我。

我休息了,那些同学们疯狂内卷的身影就会不停的冲进我的脑子里,就算我再不想动,我也会逼迫自己拿起笔,拿出作业,翻开书。

我没有办法,只能继续拖着残破的身子慢慢爬。

就算是爬着卷,我也不能站着休息。

没有办法,我真的太累了,但是物竞天择适者生存,我冲不进龙卷风的风眼里,那我只能在风里一圈一圈的卷,直到我熬出头了,龙卷风停了。

以上就是我为什么讨厌内卷。

知乎用户 七两二钱 i 发表

看了一众答案,多半没有说怎么反驳,对这个问题的答案很失望。

构建一个相同的情景,4 个人都被洗脑了在厕所吃屎,时间长了以后,一个人醒悟了,觉得吃屎是不对的,不应该这样。但旁边的兄弟跟你说,你讨厌吃屎是因为你吃屎本领不行吃不到热乎的。

有没有一种可能是真的是吃屎是不对的呢,或者说这种内卷的模式是真的有问题呢?

知乎用户 红宝石被偷走了​ 发表

社会达尔文主义者始终不愿意承认的六点。

1. 人的能力是有极限的。

2. 每个个体都有各自的长短处。

3. 工作是为了更好的生活。

4. 每个独立的灵魂都值得被尊重。

5. 人类不是动物,不需要靠厮杀竞争来获取价值。

6. 社达主义者自己本身也是自己构想中食物链的一环,并且应该平和地接受有朝一日自己被更强的人食物的事实。

知乎用户 喵格索托斯 发表

就好比五个人给老板打工,你五人一个月帮老板赚了 10 万,

月末发工资的时候,老板每个人发了四千,然后开除了相对干活最少的那个,然后说:

“以后咱们末尾淘汰,谁干活最少开除谁。”

第二个月,又找了一个员工,还是五人一起做,因为有末尾淘汰,大家工作更卖力了,大家怕成为干活最少的那个,主动加班,各种内卷,每个人累的人掉头发高血压阳痿,然后一个月帮老板赚了 20 万,

月末发工资的时候,老板每个人发了四千,然后开除了相对干活最少的那个,然后说:

“别人能干那么多,你怎么干不了?中国有的是人,你干不了有的是人能干。”

被开除的人争辩说: 你这是逼我们内卷!

老板说:“什么内卷,不过是你竞争不过罢了。抱怨有什么用,你能改变吗?有抱怨的功夫,为什么不努力呢?还不是怪你自己菜!”

也许你会说,现实中老板会发奖金,现实中可以跳槽去找不内卷的工作,但我想说,这些选择不是你想有就能有的,你想要更多的选择,那你要么有背景,要么在之前你经历了更多内卷,并且卷赢了,没有第三种可能。

结论是,一个只能内卷的社会,是压迫啊。

知乎用户 很纯粹的世界 发表

历史上基础科技进化缓慢配不上人口爆炸就会这样,在 670 年代出现文革大下乡就是城市高度内卷没岗位的结果,90 年代国企大下岗也是吃干饭的太多要清一波的后果,15 年后房价飙升本质上还是人多韭菜多高度内卷一群人去争主城区的房子。内卷这玩意适度可以提高竞争力,过度就是内耗毫无意义还伤害身体。科技发展到现在这个水平靠卷是没太大意义的,要靠脑子,美帝有现在这个科技水平都是用钱一直砸几十年砸出来,光靠人也就那样了

知乎用户 无用师 发表

不用反驳,确实竞争不过。我承认我能力不强。

不过内卷的定义不是无效的竞争吗?到最后包括赢家在内其实都损失了。

知乎用户 千里未来 发表

首先,这道题可以反驳。

然后,反驳方式是确认对方的真实观点:

你是想表达【你有自信竞争过任何人,所以你不讨厌内卷】吗?

如果对方回答【是】,那么进一步确认:

你与另一个人面试一个岗位,总经理亲自面试,要求你俩说出自己能接受的每天工作时间,工作时间最多的获得岗位。
你是想表达【你喜欢这样的面试题】吗?

如果对方回答【是】,那么提问:

如果对方接受每天 20 小时工作,那么你会接受每天 21 小时工作吗?

如果对方说【不可能有人接受 20 小时工作】,那么你需要带他了解那些比他更努力的人。

如果对方在之前的任意环节回答【否】,那么意味着该环节的上一环节不成立。你可以要求对方重新描述上一环节。例如:

他:你讨厌内卷不就是因为你竞争不过吗?
你:你是想表达【你有自信竞争过任何人,所以你不讨厌内卷】吗?
他:不。
你:那你说那句话是什么意思?

知乎用户 Ming Ali​​ 发表

我是一个兰州牛肉面重度爱好者,但是不巧,不生活在兰州,只能在节假日随父亲探亲的时候来兰州。

每次来兰州的必备项目当然就是吃牛肉面。一次来兰州,我叔叔说:“明早起早点,我们去吃唔买里牛肉面,吃过你就不想吃其他的了!” 早对这家牛肉面名气有耳闻,所以第二天起了个大早,但是当我们到牛肉面馆门口时,早就人山人海。于是我们只好分头行动,我爸和我排队等面,叔叔婶婶占座位,我们大约排了二十分钟的队,又花了好久等桌子。终于吃上了这最正宗最牛的兰州牛肉面

好吃吗?确实好吃,甩我在自己城市吃到的牛肉面八条街……. 但大概率我下次不会费这么大劲儿排队了。嗯…… 因为我大概知道为了这碗面的好吃,我可以忍受十分钟的排队,但是再长….. 我就知道划不来了。知道这珍馐好吃到什么程度时,我也会审慎自己付出的代价不会太亏。

这好比年少无知时追求姑娘,愿意义无反顾付出一切,但有一定阅历后,即便对方是刘亦菲,也会审时度势,及时止损。这是经验积累告诉自己的。也许再付出一点,你的 “刘亦菲” 真的会回心转意。但是就像那碗你吃过的牛肉面一样。吃过的人知道排多久的队可以达到付出与回报平衡,但没吃过的,往往对这碗 dreaming noodle 有不切实际的期望,投入越多,即便得到,也会后悔。

想起高中时候的我,当时临近高考,状态不是太好,已经动了明年再战的决心。但后来上了大学,觉得当年要是复读重来,真的大可不必…. 毕竟… 知道了大学原来就是如此。当它不是虚幻的宫殿后,你就知道付出多少代价刚刚好。当付出的成本远远高于得到,得到后其实是快乐不起来的。

但,我也知道,让我穿越到过去,即便我很自信我的口才,我也说服不了高三的我调整心态,说服不了大学当舔狗的我及时止损。所以我也说服不了那些为了虚幻的目标投入过量代价的人们。谁愿意内卷呢?大致都是因为有一个没有实现的梦,没有满足的欲望。没有成全的雄心。他们在等世界上最好吃的牛肉面,而你恰巧知道这不值得。

知乎用户 码农小说家 发表

我最喜欢我的发型,因为它天生自然卷,而且是内卷。

公司在十八层,为了能坐上电梯,我每次走到三层去等往下的电梯,先坐到 1 楼再上去。

为了能带薪拉屎,我每次提前半个小时占坑,一边等 shi 意一边刷抖音,外面兄弟急的满头大汗,我静静享受这片刻悠闲。

我的手机通讯软件只有钉钉,因为最喜欢它的已读功能,和谁聊天也是,别假装没看到。

微信只用来凌晨两点发个朋友圈功能,比如:今天又是凌晨两点下班,年轻就该奋斗,工作群因我更加闪烁,明天的我将继续拼搏!。

平常我最喜欢写总结报告,所以在我的影响下,团队已经从周报进化成日报,格式从 WORD 进化成 PPT。

我发日报一定要在晚上一点发,周报一定要在周末发。

这还不够,我现在每天在群里发三次汇报,早上发规划和目标,中午发进展和风险,晚上发总结和思考。

对了最近流行短视频,我下次开会建议把大家都把工作电脑录屏,最后剪成视频给领导看。

白天我喜欢开会,时间一般约大家中午十二点、下午六点和晚上九点。

我喜欢熬夜,经常半夜才有灵感,所以习惯半夜工作,并且有什么不了解的事情立马和同事沟通。

我和同事沟通从来不私聊,不管问题大小直接把对方和对方的经理拉进群里咨询问题,这样效率才高。

问完问题如果对方三分钟不回复,立马 @对方领导。

我工作是程序员,平常也喜欢看同事代码找 Bug。

找到之后我会留着在周末发到有领导的群里,一是引起同事对 Bug 的重视,二是引起领导对我的重视。

哦,同事不会也看我的代码?

不会的,他们自己代码都优化不过来。

另外做项目我最讨厌分一期二期什么的,现在市场竞争这么激烈,加加班就直接全部赶出来了。

产品给我提需求,再小的需求都要提供需求文档、产品原型,不然不符合开发流程,按钮换个颜色我都需要项目背景。

测试给我提 Bug,再小的 Bug 我都需要测试报告、测试用例,对了用例一定要全,一个平台有问题其他平台都有问题吗?安卓几百个机型都测试了吗?测试报告不全我坚决不改。

产品和测试的工作不完善我也立马同步给对方领导,这样项目延期产品背锅,线上故障测试背锅,我只是一个写代码我能有什么错呢?

上线我一定要在凌晨两点,最好在周末凌晨两点,这样才显得项目重要,另外项目涉及到的其他团队必须全部在场,他要问能不能远程支持,我直接问他项目上线出了问题你能付全责?

早上一定第一个坐到工位,同事来了要微笑问候:才来啊!

中午同事喊我吃饭,直接回:工作还没忙完,你先去吧。

吃完午饭从不午休,一定要敲代码,而且用机械键盘。键盘声犹如警钟,令那些睡午觉的同事震耳发聩。如果同事睡着了我也毫不犹豫叫醒他,并且一脸抱歉问道:不好意思这个确实比较着急,您帮忙看下?

晚上同事下班我也一定要关心一句:这么早就走啊。声音要洪亮,感情要真诚,对方才会觉得尴尬并且理亏,半夜我再问他工作事情他才回应及时。

节假日我也喜欢在公司,如果有同事发旅游朋友圈我立马在下面评论:麻烦看下钉钉,工作有事沟通。

即便时间久了,同事们都讨厌我,但是领导喜欢我不就行了?

再说我能有什么坏心眼吗?打工人最大心愿不就是希望老板每天都能换辆跑车吗?

虽然我连共享单车的月卡都不舍得开。

一家公司待不下去了,下家公司面试我也只关心能不能放张床,或者打地铺也行,这样如果项目做不完我可以在公司睡一觉起来接着做,节省了路上时间。

说起来,我也很容易找到工作,可能这个社会就适合我这种伤敌一千自损一万的卷王吧。

所以用不了多久,越来越多的人会加入我的步伐,到时候必然卷中自有卷中手,不卷到死誓不休。

说到这了,朋友,你想和我一起卷吗?


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知乎用户 松若章​ 发表

卷最核心的原因是资源总量不够。一百个人抢一碗粥,你觉得喝到最多一口的人会饱吗?

不会饱,最终的结果还是每个人都饿着肚子,这种时候你的争是被迫的。

之前知乎有个问题,一亿块钱让你吃屎可以吗。实际上你根本吃不到一亿块钱的屎,因为早就被一百一口的人抢光了,这就是为什么需要建立法规禁止吃屎。

知乎用户 匿名用户 发表

雄狮猛虎可有必要与鸟雀竞争昆虫草籽乎?

家有千金可有必要饱受风吹日晒之苦乎?

我就想问一句,众位正在内卷的乎友,可有巨富之人?我不信富二代官二代还会内卷的,人家都出国移民享受福利去啦。

再问一句,众位乎友,无论是在读书的还是在工作的,假设你中了大奖,陡然巨富,你还会继续内卷下去吗?你还会忍受他人脸色、社会压力?

那请问你有足够的钱吗?那种能够让你一生花天酒地也挥霍不完的钱?啥?没有?没有那还不继续工作继续卷下去!!至少,至少让自己有个念想,有个盼头吧。

至于我,我的大学生活丝毫不内卷,还 “归化” 了本来很卷的同学,如感兴趣请看我的这个回答。

做一个 985 废物是什么感觉?

知乎用户 咕叽咕叽 发表

这个观点只是 “你在酸” 的一个分支。

逻辑上和 “你批评某事物,就是在酸” 如出一辙。

用恶意揣测的方法来反驳,xxs 行为,不值一笑。

只要不怕被别人笑,被冠以钢筋的名号,掌握了这种低劣的方法,其实可以反驳 90% 以上的负面评论。

我觉得她长得没那么好看。 你在酸。

我觉得这东西不好吃。 你在酸。

我讨厌内卷。 你在酸竞争力强的人。

反驳这句话的关键其实根本不在于这句话本身,不在于内卷,而在于这句话本身的逻辑。

对某样事物持负面看法,就要被扣上酸的帽子?你非我,安知我在酸?简直搞笑。

知乎用户 芝士焗猫​ 发表

角色扮演类游戏里面通常有两种玩法

pvp(人与人对战)和 pve(人和怪物对战)

有些游戏里,总有人充钱比你多装备比你好,所以你打不过他

或者总有人操作比你好,所以你打不过他

导致你只想打打怪,或者只想看看风景,半路都有人逮住你,接着就是一顿锤

最后这样的人多了,你连游戏正常进行必须用到的素材都刷不了

很多玩家经常诟病 pvp 模式是 “用一部分人的痛苦换取一部分人的快乐”

本只想安安静静体验游戏,偏偏游戏策划不想让你安静游戏,或者某些好斗的玩家拉着你对打

还有一类游戏

玩家想要什么素材了,组个队,大家合起伙来打完怪,每个人都能拿到奖励


如果你是一个喜欢平平淡淡想正常生活的玩家,你选哪种?

毫无疑问第二种

但某些策划喜欢哪种?

当然是第一种,因为这样才能引导玩家充更多钱 / 拉长在线时间磨炼技术

大家本可以不用这样,不是吗

知乎用户 绝对神秘​ 发表

这是一颗蔚蓝的行星

它在宇宙里

它有七个兄弟和一个母亲

海水受太阳和月亮的引力有了潮汐

你会不会认为是风儿的作品

你是一个存在时间与空间里的人

和石头一样的元素构成

区别只在排列顺序的不同而已

可你有亲人朋友还有喜欢的人

嘻嘻 你猜怎么着?石头没有

而 爱 是那么那么的美好

热泪盈眶的日子 很多 很多

多到你可能没有办法记得每个时刻

我是一条从前热血而如今平和的咸鱼

从前

我总在寻找生活的意义

那时

想是为了保护我爱的人

于是

我和大家一样

为了这个意义

拼命的

想把别人比下去

游历

我在小溪里欢快的嬉戏

小溪说

你快点游啊游去江河湖泊吧

江河湖泊说

这里不够大远处有太平洋

游没游到不重要

这个过程是福报

嘻嘻

想不到吧

我就在岸边安家

为什么呢

因为我在路上思考

可以晒太阳

没有大鲨鱼

不用使尽浑身解数游去大海里

那朝拜的圣路上有很多尸骨

而我就在这里

晒太阳

这面晒完再晒一晒另一面

一不小心

我就变成了

咸鱼ᶘ ᵒᴥᵒᶅ

那些尸骨

是否能知道有人正为他们哭泣?

在奋力前行时

是否有一瞬间也想起曾经为谁热泪盈眶过

大海真的是唯一的目的地吗

我们

或许没有意义

可是存在

事件

或许没有美好的结局

却有过程

一切

太阳将在 50 亿年后死亡

而你我 不过百年

人生那么短暂

你我所热爱的人与事都那么美好

为什么要做一个…

知乎用户 Sirius 发表

我讨厌内卷,我喜欢按自己的节奏生活学习。作业认真做完,每天按时睡觉 起床,发展自己的兴趣爱好,闲暇时出校门玩,逛街 爬山 博物馆。高中我绝对不能算我们班前 10 努力的,但我高考班里第二,全省前 1% 左右,能上浙大,但选择了某 211 一个我觉得舒适的专业。我讨厌内卷只是因为我觉得有些内卷是毫无意义的。就像,当一个人晚上熬夜学习时,其他人也会熬夜学习,甚至比第一个人还晚,但第二天上课又会无精打采,集中不了精神。但是每天保持充足的睡眠才能更好的学习。

所以我不是讨厌内卷,而是我讨厌没有意义的内卷。而我见过的很多大佬,他们不会进行这种内卷。

知乎用户 帖木儿小公主​ 发表

我不反驳。以前高中和大一大二竞争的过的时候不怎么讨厌内卷;后来发现保研保不上了,考研也难的不行的时候,就讨厌了。

说白了就是屁股决定脑袋。就好像一个在战场上立下赫赫战功裂土封王的人,大概率是不会讨厌战争的;而那些脑袋被别人割下来拿去充战功的人,恐怕是会讨厌的(虽然已经没机会了)。

知乎用户 大鸽行走江湖得有披风 发表

怼他:你讨厌吃屎是不是因为你吃不到?

如果他回答是,那就没必要再说下去了,人跟蛆是没法沟通的。

如果回答不是,就算是反驳成立。因为内卷就是一坨高雅,讨厌才是正常的。

知乎用户 匿名用户 发表

不反驳,就是卷不过,当年高考全省大约 32 万人,全国大概九百六十万,我在省内卷掉了三十万人,在全国卷掉了大概百分之九十六,但是没有用,我前边还有两万人,还有百分之四,这些人可以享受比我好的多的教育资源,我多半再也卷不过他们了,所以我很厌恶内卷。别说什么卷不过就是不努力,为了卷过这百分之四把命送了可不值得。

我不想内卷,但是我又不得不内卷,我明年恐怕还得和四百五十万人再卷一次,这四百五十万人恐怕有很多都是当年我无法超越的那百分之四。

我本不想卷,可有些东西把我逼上了不卷不行的路上,我能有什么办法呢?

我不想卷,但是我爸我妈怎么办?爷爷奶奶怎么办?结婚怎么办?生活怎么办?理想能给我这些吗?

舍弃这些吗?那我还不如高中的时候直接卷死自己算了。

知乎用户 夕沐有枝 发表

如果明白内卷是什么,就不会认为这句话是正确的。内卷和通膨很像,可以使部分人获利,对整体的效益却是负的。内卷这东西,就像资本家对工人的规定,它难道是为工人,为了让世界更好而制定的?

如果阻止了能站在舞台中间的人入场,自己便可以继续站在舞台中间。最可怕的事情是,如果仅从舞台之外看,没有人知道这种事情有没有发生。

内卷的机制,说白了就是硬耗。你有 100 块,我有 200 块,都想做生意。我先进场,有资源,我让货币贬值 40 倍。我 200 块还可以吃方便面,你 100 块连快乐水都买不起。你连方便面都买不起,只能饿死,还做啥生意?只要我饿死了你,场里就只有我一个人了。不管你是某云还是某化腾,耗到一定程度,人人都得跪。某云有把 1 块钱变成 1 万块的能力,但不一定有把 1 分钱变成 100 块钱的能力。

来看看这句话:“你讨厌内卷不就是因为你竞争不过吗?”,这句话运用了一个非常经典的逻辑盲点。“你讨厌内卷”和 “你竞争不过” 都是事实,但是这两者有直接关系吗?不见得吧。

我讨厌内卷,是因为它夺去了我本来应该拥有的东西。因为它,我必须和竞争不过的东西竞争,必须在不公平的规则下竞争,最后还不得不愿赌服输。我承认我竞争不过,但是这不是我失去所有的理由。谁都有需要仰视的人,人外有人,天外有天。985 可以对 211 指手画脚,但是它能对清北趾高气扬吗?不是因为竞争不过,所以讨厌内卷。是因为存在内卷,所以竞争不过必须失去应有,所以讨厌内卷。

你喜欢内卷,不就是因为你恰好竞争得过吗?离了内卷,你还竞争得过吗?

知乎用户 一个坏人 发表

很多人把学习说成内卷是不对的,

只要是为了自己就不算内卷,

有人说大家都学习 8 小时,比谁成绩好就是公平竞争。

这是错的,而且错的非常离谱。

首先个体差异,智力差异,注意力差异。然后是地区差异,乡村和城市的教育资源能一样?

只不过一天最多 24 小时,你 24 小时都学不过人家 8 小时真的是命了。

工作的内卷才是卷,

主要是很多工作没必要 996,

现在弄得人事工作都要 996,

如果说一个人一小时生产十双鞋垫,那么每加班一小时,确实可以多创造更多价值,

但很多工作不是的,

很多工作很多人只是比谁跟更能熬,

这才叫卷,

更能熬也不是为了赚的更多,

而是为了做给别人看,

搞得大家都辛苦,

谁也不敢走。

谁先走谁就是不符合公司价值观。

我上一份工作就是因为我不卷,

也可以说是竞争不过离职的吧。

知乎用户 駱嘉琪 发表

对内卷的种种热议,代表着我们除了成功、拼命之外别无退路。

这是一代人畸形的自我精神施压,也反映出对自我、生活本身想象力的贫乏。

内卷是一个极具中国特色的词,也饱含时代特性。作为一名在国内长大,在国外成年的 90 后,我对这个现象的感受特别的微妙。我们在一个乐观、上扬、人人鼓吹屌丝逆袭的环境下成长,听了许多自我努力改变命运的神话,对 “人往下走” 这样的概念极度过敏,甚至想到就会本能地生出心里深处的羞耻。

其实内卷这个现象也绝不只是中国独有。就算是以高福利,低压力著称的欧洲大陆,内卷的现象在年轻的千禧一代身上也深有体现。毕竟作为赶上两大经济危机、碰上历史最高失业率的一代人,欧洲年轻人的日子也不好过。再加上,身处一个扁平化的全球信息环境中,欧洲的年轻人和我们所听到的是同样单一的鸡血故事。比如,一个在美国加州,大学都没有毕业的年轻人,21 岁就在父母家地下室创造出颠覆世界的创业公司,从而名利双收,在世界各地传播创新、stay hungry stay foolish 的精神。

单一的主流叙事,让我们对美好生活的想象变成了一个模样。

这个世界的年轻世代越来越 “卷” 的时刻,也刚好碰上了强调个人成就、削弱社会因素的世俗文化。伴随着我们成长的鸡血故事总在提醒我们,成功与否,是个人努力或懒惰的直接结果。我们所不能接近理想生活的沮丧和挫败感,都只是归结到个人责任。

越是在一个自我被社会标准化、工具化、利益化的时代,我们越有必要掌握抗 “卷” 的能力,学会爱自己,把自己作为一个真正的人来对待。

知乎用户 老韩生存狂​ 发表

竞争得过也讨厌内卷啊,多点休闲娱乐的时间空间不好吗,大家一起卷着枯燥乏味的日子,其实都不舒服不是吗?

知乎用户 anzhdjwnbx 发表

竞争分两种,良性的和恶性的

两个厂家生产产品,比拼质量阶段是良性的,但一旦开始比拼价格底线,一起烧钱,看谁资本量大更能耗死对手,就开始恶性竞争了

两个人学习,比拼上课效率和考试考试技巧的时候是相对良性的,但一旦开始比拼课外班、家里关系,玩命刷夜,军事化学习,甚至开始玩恶意分手、学婊、暗改志愿,顶替上学这一套的时候,就是恶性竞争了

恶性竞争本质上就是拼资本量,或许是身体资本,或许是关系资本、总归要用大资本去压榨自己的同时去耗死小资本,大量的精力都用在了消耗自己并耗死对手身上,远远脱离了设立该项目的初衷

比如多少人还记得设立大学是为了搞科研,设立高中是为了培养通向大学,更优秀的科研人才?

多少人还记得企业有 “社会责任感” 这个词,科技和商品的自由竞争本质为了让生活变得更好?

发论文的意义,是不是应该是为了推动科研进步?学英语难道不是为了更好的和国际社会和科研接轨么?

为啥都逐渐变味了?卷起来了啊

知乎用户 王五 发表

学过操作系统的同学都知道,操作系统下的每一个选择都是矛盾双方达成一致的结果,比如你不可能在获得最快的存储速度的同时获得最大的容量,所以存储器设计了一个以寄存器为塔尖外存为塔基的多层金字塔结构,每一层解决某个特定的问题,大家协调一致,使得整体获得平衡后的最佳效率。

内卷的本身是分配问题,而任何国家的任何时期,分配方式都有两种基本方案:

一种是 “阳光普照” 型,你有我有大家有。

一种是 “按劳分配” 型,谁干得多干得好谁能多拿。

注意这两种基本方案没有高下优劣之分,区别仅仅在于背后的目的,即希望社会成员在享受社会发展的红利的时候也为社会发展贡献一部分力量——这也是基本的道理,无可辩驳。

如果天下间所有的事都这样简单直观就好了,但实际情况却不大一样。

我们政治课上学过,“按劳分配”的反面是按 “生产要素分配”,这个东西我们今天往往称之为“按资分配”。这种分配方式本意是好的,因为“生产要素” 或“资本”本意体现的是积累起来的劳动价值,劳动价值能够积累,这也是所有劳动者的诉求,否则就是全员“干一天阔以玩三天”。

但是随着工业化的提升,资本的增殖开始从劳动迁移到科技进步上,越来越多的自动化工厂投产,越来越多的岗位减少,虽然随着产业细分,工作岗位的种类在变多,但是总体上看,适合劳动者的岗位相比劳动者的数量确实是在大幅下降。

所谓的 “内卷”,是这个现象所引发的劳动者内部工作方式的变化,背景其实还是生产力的进步,这个问题并不复杂,只是解决起来比较麻烦,但不能置之不理。

我认为,只要做好两种分配方式的平衡就行了,即 “阳光普照” 和“多劳多得” 之间的平衡,如果所有人都住有所居,吃穿住行均无需发愁,那自然没人站出来说 “内卷”。但相应的很多人(尤其是为资本站台的经济学家)会说:“那年轻人都不去奋斗了 / 那以后就没人送外卖了 / 送快递了 /…”

首先我很好奇这些人是不是真的 996 奋斗过或送过外卖过,如果随着大家生活水平的提高而不愿意有人去送外卖,我怎么觉得是好事呢?这样才倒逼技术进步,尝试更智能化的外卖送法。外卖员就喜欢送外卖吗?

不得不说的是,我们国家在 “阳光普照” 上其实做的还不错,从解决了人类最大规模的贫困问题就能看出,下一步向现代化前进,期待能避免出现史无前例的贫富差距,更好平衡 “阳光普照” 和“按劳分配”之间的问题。

知乎用户 辩手李慕阳​ 发表

“同质化、存在既得利益和天龙人的竞争,我就是竞争不过又怎么了?”

最近说 “内卷” 的文字越来越多,我接触到这个词大约是两年前,但是感受到内卷却是很多年前的事儿了。我曾经亲眼目睹两次内卷现象:

第一次是在电信上班的时候,当时有一个非常诡谲的情况。每一年领导都在改革,每一年大家都越来越拼命,每一年加班冲量越来越多,每一年工作都越来越精越来越细,每一年的财报都越来越好看…… 但是呢,每一年大家拿到手上的钱,比起物价的上涨真的上升了?其实很多人还下降了。

后来我到了互联网和新媒体两个行业,坦白说之后的几年我付出的拼命程度、工作时间只有以前的十分之一,但是收入上涨了不只十倍。

这是因为我聪明?不,因为当时互联网和新媒体在蓬勃发展,而电信行业已经衰退,运营商陷入管道化竞争,管道之上的利益都被互联网公司抢走,自己只能为卖多少手机和宽带这种低层次的战场打得头破血流。当时集团公司的韦乐平院士就指出了这点,认为电信公司要突破管道化,但是即便到下面的封疆大吏,也很少有人真正执行,大家嗤之以鼻,毕竟发展量装机量收入拉动这些 kpi 更稳妥直接。在当地公司我是最早开始独立 app 开发的人,一度靠一己之力获得 60 万用户 10 万 dau,结果被当作了异类,我是从那时起决定转行的。

这就说明,一个总体蛋糕不放大的行业,你竞争激烈、努力太多,但是边际效益反而下降。同样的才能和努力程度放到新兴行业,可能效能乘以 10 以上。

我第二次观测到内卷现象是在非常热爱的辩论领域。事实上尽管最近十年网辩增加,参与者甚众,但是辩论的蛋糕反而越来越小了,它越来越脱离普通受众,看辩论的观众寥寥无几。

(奇葩说因为遭到 “正统辩论圈” 排斥,不在讨论范围内)

这是因为评委变成了 “辩手”,于是辩论从说服观众变成了辩手说服辩手,他就越来越自我强化,不断加强自己的标准,一个非常可笑的说法是 “观众不懂辩论滚一边去”,老师说不好却抱怨学生听不懂,于是就越来越追求所谓专业化,技术话语和套路套话越来越多,单位时间信息密度越来越高,端腔干扰越来越多,打法越来越急功近利,辩手说话越来越不像正常人。b 站上有一个辩论病的配音动画,可为传神

于是,校园辩论变得不仅不能培养人正常思考、独立批判、读书思考、理性沟通,反而使人越来越不像人,反而越来越有害于人。

现在,我们看到互联网行业也开始了,产品不创新,人们开始 “拼运营”,甚至拼一些虚假套路。新媒体盘子不扩大,kol 们开始玩标题、玩擦边球、玩极端情绪……

所以内卷化到最后都是一样的:

1、蛋糕不扩大或者扩大的不够快。

2、竞争者急剧增加,且竞争模式同质化。

3、在同一赛道上,大家越来越拼,越来越细节战术和套路,但是边际效益越来越低。

4、同样的努力换个赛道可能效能乘以 10。

5、出现了所谓既得利益者,垄断的头部、天龙人、电信里的官二代等等,他们不需要多努力,收获也是乘以 10。你和他们竞争永远不平等。

所以你能看出,核心是敢于跳出来,换个赛道,开疆扩土。但是这是非常冒险的,谁都不知道你跳到的赛道是否靠谱,有没有更大的危险,已有骑着的驴放弃也不容易。

离群索居,不是野兽就是圣人。通往天堂的门往往是窄门。话虽如此,但强调从众化的中国文化其实对创新多元和少数人没有太大的包容,你要承载所有人异样的目光、不理解的非议甚至恨不得你死掉的敌意。

比如眼下的考研、打工人、过早结婚、过早投入买房和子女教育,都是明显会把自己拖死在内卷战争的选择,但是多数人都是这么做的。你如果不这么做,不仅被视作异类每天被教育,而且人人发自内心恨不得你倒霉。

我有幸生活在一个开明的知识分子家庭,父母虽谈不上多理解我,但却从不指手画脚横加干预,可能他们也看到了被上一代干预的后果,真得感谢我的家庭让我可以独立勇敢的战斗,不断找准定位、接近自己、敢于试错、寻找新的窄门。

“选择大于努力,不要用战术勤奋掩盖战略懒惰,更不要在沉沒的船上悲壮的感动自己。”

知乎用户 阿灵穆 发表

图片来源 仅知转自

@萌弟十方

反正这张图看得我贼难受。

知乎用户 千里烟波 发表

我跨栏比不过刘翔,

乒乓球比不过邓亚萍,

排球打不过朱婷……

可是我并不讨厌跨栏,不讨厌乒乓球,更不讨厌排球。

说到底我【讨厌什么喜欢什么】与我【竞不竞争得过】有什么关系?

这种语句的毛病在于【强加因果】。

这个问题之所以成为一个问题,是因为这世界上真的存在因为竞争不过而讨厌别人的人,比如 “我才不要考第一名呢,第一名都是书呆子”。我们常用“酸”、“阴阳怪气” 来形容这些人……

承受不了现实对自己否定的人,总是习惯于在其他地方比过别人。(注:会激发情绪的对比往往发生在同类人之间)

但这并不代表真理。

因为人的价值并不需要在对比中获取。

这也不代表所有人的意志,

所以这个问题的另一个语病是【以偏概全】。

再来谈【人的价值】,

我既然出生在这个世上,

我就值得活着,值得被爱,

即便我比不过任何人,我也值得存在于这个世界上,

因为人生的意义,不是成为一个有用的人,

而是成为自己,成为爱。

【内卷的弊端在于社会竞争所带来的能量消耗,并没有用在社会的发展上。】

至于” 如何反驳”,

【你在这里阴阳怪气,不就是因为我过得好吗?】

更好的答案应该与他一样,用上强加因果、以偏概全再加上人性的弱点(在对比中求生存),再加上如对方一般的讽刺语调……

但我没想到…………

不过,真正的碾压是纬度上的更高一筹,何必追求同一层次的还击?

我们不用跳下去与对方的情绪共舞。

————————

即便真的有人,真的是因为竞争不过而备受烦恼,也没什么,接纳,释放,然后再好好想想自己的人生要怎么选择,别被情绪操纵,走上并不开心的内卷之路。现在的你远远大于过去的你。

这个问题的底层判定还有一个:竞争不过就要被贬低吗?不是的。败本就是常事,只要活着一天我就在失败。这样我就不值得活着了吗?我才不信。

【情绪问题不是事实,先控制住你的情绪,再来和我讨论事实。不然你让我回应你的情绪,还是回应你的事实,带着情绪的时候,你已经认定了事实,又让我如何回应?】

问答主的 “反驳” 是情绪性的回击,但没有必要。

知乎用户 千寻瀑​ 发表

不用反驳,我讨厌内卷就是因为卷不过,所以我选择换一个赛道,然后过得更好。

虽然说目前国内各个方面开始有所内卷,但是程度是不一样的,在某些行业由其严重。

知乎达成共识,有的专业就是劝退专业。但是其实这些专业的内卷,并不是这些专业本身就差,而是目前各行各业不均衡的发展造成的。

但是时代的一粒沙,掉在普通人头上就是一座大山,我们能怎样?

我们不过是想让自己的生活变得更好罢了,很多行业的蛋糕就这么小,卷不过别人就换个赛道啰。

付出同等甚至更小的努力就能获得同等的收益,不香?不符合套利定价定律?

知乎用户 塔斯马尼亚雨林​​ 发表

我讨厌厕所难道因为我拉不出屎?

知乎用户 知乎用户 6VvWIf 发表

他觉得人很衰弱,身上处处酸疼,那些打碎了的指节也很疼,它们在警告他,即使他找到了一种粗活儿,也要等一个星期,他才能握得住一把锄头或者铲子。饿得心口悸动的感觉使他要呕吐。悲惨的心情压倒了他,他眼睛里涌出了不常有的泪水,他用手蒙住脸,一面哭,一面想起了很久之前那天晚上,他对待斯托什尔 · 比尔的情形。可怜的老斯托什尔 · 比尔!现在他才明白了比尔为什么在更衣室里痛哭。

《一块牛排》杰克伦敦

知乎用户 Sabertooth 发表

这句话就相当于你反法西斯是因为你不是日耳曼优秀种族

知乎用户 黄祖荣 发表

每个赞同内卷的人都以为只要他 / 她通过内卷把别人挤跑了,就不会继续有人用同样方式把自己挤跑!

事实上证明,内卷的行业是毫无底线的!

当你正在为用 996 的方式赶走把 965 的人而窃喜,回头一帮 007 的人在琢磨着怎么把你赶走

古人云,卷人者,人恒卷之!

就算你熬过 996、怼死 007,还有个 35 岁的坎在等着你……

卷海无涯,回头是岸


原回答:

一般认为良性的竞争,会给行业乃至社会带来以下好处:

  1. 效率提升
  2. 技术进步
  3. 成本降低
  4. 质量提高

以上 (包括但不限于) 这些行业进步,会提高行业竞争力,扩大市场,促进就业,增加从业人员的收入。这些 (包括但不限于) 就是良性竞争给社会带来的好处。

“内卷”,就是恶性竞争

西方经济学有个非常重要的效应:边际效应

边际效应告诉我们,单一因素的投入换来的收益是非常有限的!

农业时代,人类主要的动力来源是人力和畜牧力!要提高农作物产量,就必须加大人力的投入,然而土地的数量是有限的,农作物的产量也是有限的!

因此,不断往农田里投入人力资源,对产量提升效果是微乎其微的,必然会导致内卷!

到了工业时代,人类掌握了化石燃料,可以大规模生产化肥农药,也有了机械化农业机械,大大提高了农作物的产量,养活更多的人口!

从这个角度,国内很多行业的发展思路还是以前小农经济时代的做法!

即便是以推荐算法为核心技术的字节跳动,一开始阿里巴巴和腾讯都尝试利用自身的人力财力物力优势,像之前扼杀独角兽企业一样,把字节跳动扼杀或者收购!

然而,事实证明人力是干不过算法的,就像小农经济面对工业经济一样的不堪一击!

但最近字节跃动产品线也不断扩张,不断抢阿里巴巴和腾讯的地盘,需要越来越多的人手!

为了顺利从昔日 BAT 三巨头挖人,字节跃动只能加钱,然而加钱的同时,挖过来的人工作时长和工作强度也明显增加!

这其实还是内卷,还是小农经济时代的发展思维!

知乎用户 非墨 发表

回答的很多,各方面都有讲,斗胆凑个热闹。只谈互联网相关的。

在我看来,内卷的症结归根结底是两个方面:1、中小企业生存环境恶劣;2、那啥执行不到位甚至有缺陷。

第二条说不得就不展开说了,重点说第一条。

抵御内卷最有效的办法是:流动。你卷得受不了了,拿脚投票吧。现实情况不是你有没有卷的能力和精力,是你没拿脚投票的『胆量』。但凡不缺后路的,就不怕,你卷呗,我是 Loser 好吧,撤还不行吗?换个地方谁还吃不着这碗白米饭了。

但是,当行业被几个巨头垄断的时候,大家都以能进大厂为荣,或主动、或被迫捡些巨头的残羹冷炙。这种规则下,只会产生层层的官僚,需要向上表现的是『我尽力了』,真正的终端需求根本不重要,因为大家都离得远远的;在整体架构上,也避免各部分接触面太大,从而利用彼此依赖互相牵制。

一线大城市可能还好,总有从大厂被 35 『优化』出来的,不能否认这是个好事,这为中小企业注入了一定的活力。二线城市就不同了,地方上就某为、某迅、某米等几个巨头的分号,然后是围绕着他们的外包和外派。你想要二线的房价、宜居,又想要一线的高薪、名声,僧多粥少,那可不就只能一起卷嘛。

除此外,还有一批恰 ZC 饭的,进去后,做什么根本不重要,因为靠的只是老板在高校、院所的头衔和 PPT,挣的是补贴,你只是这个故事里的路人甲。这与本话题有何关系呢?关系很大,反映了 “相信权威” 的主导思想。一方面是好事,比如在重大社会问题上快速拧成一股绳;理想的情况下成事的概率高,社会资源浪费少,但这是理想化的。负面影响就是导致总量上不去,很多被 “优化” 的不能更好的下沉、扩散,靠到有 “资源” 的单位又被既定的目标钳制,然后回到“我尽力了”,开始隐性卷

看一个城市某个行业发展得好不好,不要看巨头、专家,只看中小企业数量即可。看里面的从业人员卷不卷,只看他们的脚自不自由即可。

如何反驳?无需反驳,拿脚投票即可。


你可能会说发现卷的好像很多都是中小企业呀,我只能回答你那是数量还不够多,多到彼此的竞争必须靠真正的脑力弥补体力时,也就不卷了;你要觉得吭哧吭哧地在键盘上敲就算脑力工作,我无言以对。

当然,开头谈到的第二条到位更好。

知乎用户 匿名用户 发表

知道为什么好多企业淘汰 35 岁员工吗?

因为这些员工卷不过年轻的 25 岁员工。

在 35 岁员工的学生年代,他们可能还能早上七点起来去上学,一天十个小时的学习做题,上班之后自然也就接受了一天十个小时的工作量。

但是 25 岁的员工就不一样了,这一代人习惯了早上六点去学校晚上八点半才回家,一天学习十二个小时的生活,进了企业之后 996 一天十二小时简直不算事儿。

所以企业要排挤掉 35 岁员工,因为他们不够卷,卷不过。

那么当这些第二代的 25 岁员工成长到新的 35 岁员工时候呢?

就会出现第三代的 25 岁员工,这些员工可能能做到一天学习十四个小时,进了公司也是一天十四个小时。

那么……

第四代十六个小时?

第五代十八个小时?

第六代开始砍休假?

第七代完全无休假?

直到企业家把工作时间压缩到除了吃饭睡觉都在工作的那一天,才能避免 35 岁定律。

因为工作时长已经卷到极限了,我们来卷年龄吧。

35 岁不如 30 岁有活力,30 岁不如 25 岁有活力。

啊,真是一个充满着竞争意识和奋斗精神的美好世界呢。

知乎用户 TOM DIG​ 发表

我觉得我们应该区分内卷和正常竞争

如果有某个项目要做,A 提供的方案明显优于 B 提供的方案,而且 A 的方案从设计上就更节约成本。这不属于内卷,这是正常的竞争。如果 A 提供的方案和 B 的方案基本是一样的,A 通过在细节方面偷工减料,或者压榨劳动力来节约成本,这就是内卷或者成为恶性竞争。

很明显,我们不管实在制造业还是服务业现在做的都是技术含量较低的工作,所提供的的产品和服务差异化很小。小差异化的产品和服务结果就是内卷,就是恶性竞争。

如果我们的制造业和服务业提供的是有技术含量的和差异化巨大的产品和服务,互相比拼的是产品的优化,服务的质量、多样化,那么这就是正常的竞争。

更显然的一件事是,内卷和正常竞争并不是很容易选择的。通常某些行业就没有正常竞争的机会,或者说早就过了正常竞争的阶段,已经陷入内卷,这就不是人所能改变的。避免内卷的方法就是换行。实际上,就目前这种经济环境和以房地产为支柱的发展方式,绝大多数人根本没有行业可以换,也就没法逃避内卷。

知乎用户 张蒙蒙​ 发表

我卷赢了也不喜欢

因为要和作弊者相提并论

组织部有个闭卷考试

我自己写的文章得了 A

旁边作弊者又抄又编也得了 A

全考场就我们两个 A

内卷没有选出 A

只是让 A 贬值

而那些靠作弊才得 C 的会支持作弊

而真正可怕的是 “闭卷”

知乎用户 马泽依 发表

人类真的很滑稽

因为内卷一路走出了非洲

结果曹大佐又要回非洲

知乎用户 天然呆的秋水君 发表

个人理解哈…… 就好像开赌场的说 “那些说讨厌赌场的,不就是因为你赌不赢么,吃不到葡萄说葡萄酸”,他说的对吗,好像也没错,你本来就是赌不赢嘛,大部分人进了赌场,一开始觉得自己叱咤风云,奋斗了半天结果发现自己就是赌场里一颗韭菜,庄家疯狂收割……

你只要还陷在赌场这个语境里,他这话就是无懈可击的,可是你一旦跳出他的思维来,事情就明白了,tm 的为什么这里会有个赌场,我的人生为什么非要是场赌博?然后你就明白了,只要你参与这场游戏,你就进入人家套里了,被割了,人家还有话语权来诋毁你,你弱你活该……

问题在于如果你跳出来呢,你会发现人生根本不需要是一场赌博,你会发现就像张麻子说的那句话,“没有你,对我很重要”

知乎用户 caddy​ 发表

听我说,世界上除了第一和最后一名。

高总有比你高的,低总有比你低的。

明白吗?

高 总 有 比 你 高 的,低 总 有 比 你 低 的。

知乎用户 匿名用户 发表

你讨厌阶级固化吗?你不讨厌。你讨厌的是阶级固化之后把你固化在了底层。

你讨厌贫富差距吗?你不讨厌。你讨厌的是贫富差距中你变成了贫的一方。

你讨厌内卷吗?你不讨厌。你讨厌的是内卷把你卷进去了,而别人出头了。

你仇富吗?你不仇富。你仇恨的是比你富的人。

说白了,大多数人都是俗人。

俗人并不是讨厌不公平,俗人讨厌的是在不公平里自己成了吃亏的一方。

如果在各种不公平中,自己成了收益的一方,大家估计会开心的疯掉。

这就是人性,一边抱怨自己被欺负了,一边疯狂的欺负别人。

这就是内卷,一边抱怨自己被卷了,一边疯狂的卷别人。

什么是真正的讨厌。我讨厌汉奸,你给我当汉奸的机会我也不会要,我不仅不会要,我还得骂你。

什么是虚伪的讨厌。我讨厌富人,但如果你给我当富人的机会,我不仅会要,我还会努力争取,无限感激,甚至疯狂报答你。这是讨厌?如果这是讨厌,这讨厌也太可笑了。

什么是讨厌内卷?讨厌内卷,你不卷就好啦,别人都加班,你不加班就好啦。一边说着讨厌内卷,一边疯狂的参与内卷,你不是讨厌内卷,你是讨厌自己卷不过别人。

这个世界只有三种人,适应这个世界的普通人,改变这个世界的伟人,和抱怨这个世界的可怜人。

知乎用户 蝙蝠侠的对手 发表

很简单,内卷带来的最大问题是在这圈子里,你没有选择的权利。

比如说,我读计算机。知乎上推崇的宇宙第一专业,也是吐槽加班最多的专业。如果我毕业不想 996,但又想拿一份较好的薪水,我有选择的范围吗?对不起没有。想拿高薪,就要做好加班加到死,35 岁离职的心理准备,去大厂干活。想要工作家庭相平衡,就去考公,一个月到手几千块,每天八小时工作制。至于中间,相互结合的岗位基本没有。适度加班工资也不算特别低的公司,没有公办单位的支撑,只能被大厂卷死。

我读了这么多年书,不说奋斗到极致,起码也算拼搏多年。结果到头来,现实中体面的工作,依旧是如此艰辛,没有自己的支配时间,那我奋斗是为了什么?当初努力的读书是为了现在更加努力的工作吗?而且如果我想有自己的时间,过自己的日子,去找一份闲职。可当看着每月自己的薪水,亲戚朋友不屑的目光,读了这么多年书,毕业后才拿这么点,这辈子也就这样了,自己又感觉不值。

知乎用户 老兵 发表

身为一个老 “精资”,我也得说,这句话“反对内卷就是因为竞争不过” 本身就是错的。

正确的说法是,“支持内卷才是因为竞争不过”。

啥是内卷呐?不就是拉低底线的竞争嘛,要是能堂堂正正的打赢,谁 TM 愿意这么糟践自己呢!

一家公司,要是一个人学历是清华北大,其余的人也就是中专职高,假如能力与学历成正比,又没有别的乱七八糟的因素,那老板敢让清华北大的人低薪 996?苦逼加班狗都得是那帮没文化的好吧!

换言之,俩人要淘汰一个,你看是有竞争力的那个先跪下,还是没有竞争力的那个先跪下?

我身为一个穷逼打工人,为什么要化身 “精资” 支持 996?还不是因为对于绝大多数的底层劳动者而言,那些月收入不到 1000 的群体,那些穷人家出来小镇青年,你让他们和那些有关系、有门路、有家境、有学历的城市子弟 PK,不拼命玩 996,有赢面吗?能摆脱农村在大城市立足吗?

有差距,就要想尽办法奋起直追,哪怕不择手段,只要不违法,别人也无权指责。

谁又活该一辈子受穷呢?

讨厌内卷的又都是什么人呐?还不都是既得利益者?我上车了赶紧把车门焊死,省得别人也上来和我挤。

你要是还没上车,卷不卷的,又干你何事?先考虑自己没上车、腿着会不会累死才是务实吧?

嫌卷,你倒是提前下车啊?给别人倒倒地方,自己抱着车门不撒手,好意思说别人卷你吗?

占了便宜,就别再成天跳出来哭惨了,团结群众对抗资本家不是这么玩的,容易把自己搞得里外不是人,真的。

知乎用户 风影忍着 发表

我同意「内卷」这个现象本身不创造更多价值,甚至是降低效率的。我不喜欢内卷,也不认为内卷是好的现象。

但是,如果你以「内卷」为由,要求一个人不要努力,我是鄙视你的,因为你在毁灭他。

事实上,给人贴上「内卷」的标签,已经成为一种攻击自己的竞争对手的手段。

我见过最夸张的情况是,我的一个同学,他只要见到有人 project 或者考试比他表现好,他就会评价你 “太卷了”。他评价一个人是否「卷」是以他自己为标杆的,只要你没有比他优秀,那么你再努力都不算卷。只要你比他优秀了,哪怕你只是随随便便做的,他都要说你卷。


我真的不明白,为什么一个人努力学习、努力工作,会有人说 “你太卷了”,“你不要卷了”。

内卷是一个社会行为,不是个体行为。我们只能说一个社会内卷,而不能说一个人内卷。

内卷是**「僧多粥少」的情况下必然出现的社会现象,它是由所有人同时增加努力程度造成的。不是我一个人**每天浑浑噩噩混日子不上进了,就能解决问题的。

为什么会卷?因为没办法啊,蛋糕就那么大,谁都想多分一点,那凭什么你能多分一点?那你只有比别人优秀啊。

**我只是时代的一粒沙。**我家境很普通,我也想过上好日子,我也有那么一点微小的追求。

如果你视野很开阔,能看到新的路子跳出这个竞争框架,或者你有很好的资源,可以支持你去创业或者直接去到很好的岗位,那当然很好了。**但我是普通人,我什么都没有。**我有的就是时间和精力。我只能通过努力来争取我想要的。怎么?我唯一的途径,你也要通过话术来给我否定掉?

被形容为内卷的人真的很苦逼。

有人一生下来就继承千万家产,nen mo 女友换了一个又一个,他们占用了多少社会资源?有人在 xue shu 圈建立学阀,通过论文和项目的利益交换牟利,让年轻学者的科研道路极为困难,他们占用了多少社会资源?但是,无数的普通人们,老老实实努力,老老实实工作,你却要去指责他,“你太卷了”。对比之下,要说要说这些普通人真的占了多少社会资源?这时候你还要去剥夺他唯一有的东西,你觉得他心里是否委屈?

**如果不努力也能过上好日子,谁都不会给自己自讨苦吃,没有人是傻子。**但是没有办法,我如果不努力,我就会从时代的一粒沙变成时代的一粒尘埃,被这个时代抛弃。

你让无数的普通人「不要卷」,就好像跟一个高三学生说,“别学了,每个省的录取名额是固定的,大家都不学,大家都轻松一点不好么?只要每个人的省排名还是这么多不就行了”。

这句话看起来很理想,但是**现实中根本实现不了。**这句话能实现的前提是,每个人都偷点懒,但是这几乎不可能实现。这个场景和「囚徒困境」中的场景是一样的,要让几亿人在囚徒困境的场景下实现合作而不是背叛,几乎不可能。你要是仅让某一个人偷点懒,那你就是在让他「死」,你在毁灭他。

很明确,**一个社会是否内卷,不是普通个人能够决定的。**就像你让一个高三学生不要学习,高考并不会变的不「内卷」。

如果你了解博弈论就会知道,作为一个理性人,每个人的决策都只是在让自己的效用最大化。最后模型的在哪里得到均衡,是看**「合约」是如何设计的**。应该改变的是「合约」,而不是让人变得不理性,选择让自己效用更小的策略。

说人话就是,**「内卷」是由社会大环境造成的。**每个人都只是在做能让自己更好的选择,你不能要求某个个体牺牲他的利益,来满足你「不内卷」的愿望。

知乎用户 阿缘爱学习 发表

为神马要反驳?

我觉得知乎就是这点最讨厌。

你不爱卷,你就不去就好了,就好像某位说的,难道还能枪毙了你?

而且你既然不愿意卷,你走远,爱过你的田园诗歌也好,爱肉身翻墙也好。

大家起码相看两不厌,内卷的也多少羡慕一点轻松的活法。

但是现在知乎是啥?

内卷你就是傻 X,你只要接受 996 就是工贼。

仗着自己还有几年才毕业,大肆鄙视努力工作人群。

你以为大家是愿意?本来就疲惫乏味的生活,还需要你们这些吃着爹妈的 X 货来指手画脚?

说好听点,是何不食肉糜。

说不好听点,那叫吃过饱饭没挨过饱揍的。

反驳你们几句,难道还说不得了?

至于说为什么卷,为神马很难改变,难道你们真以为是国家希望这样?

当年日本承接欧美的产能的时候,人均工资才只有欧美的五十分之一,现在你们羡慕的日韩,那都是经过血泪过来的。

说白了,他们就是靠曾经老一辈的内卷达到现在的日子了。

但是一方面他们国小人少,另一方面他们沾着第一岛链的便宜,有人需要看门狗,明白么?

你以为是纵容的结果,不过是发展中国家无奈的现实。

知乎用户 陈晨 发表

我不明白的是为什么要去反驳别人呢?如果你很讨厌那样的内卷的话,你可以自己不卷的呀,因为做不做,自不自律,内不内卷都在于你自己,如果你的心态是平和的,别人做内卷的事情,你不去比较,不去竞争,那么他再卷的话跟你又有什么关系呢?如果我是你的话,与其我去反驳别人,不如做好我自己;有一句很出名的话你听说过吗?就叫秀才遇到兵有理说不清对吧?这是什么意思呢?就是说当你遇到一件很困惑的事情,可能又没有办法,去反驳别人成功的时候,你何不当那个兵呢?虽然说做法看似有一些无奈,但其实是一种以不变应万变的方法。人生中有很多题不一定需要我们一一去破解,我们只做自己愿意的,不受别人的影响,不被束缚,这何尝又不是一种幸福呢?或许你觉得他的内卷是一种自律,那你可以把你自己最喜欢的东西,用劲儿在一处努力的去做,相信你可能比他还成功,真正想要成功的人其实都是默默做起来的,反而一直秀自己自律的人说不定也仅仅只是秀,所以不必太注重去看重,外在的一些东西,内心强大,自由独立,有自己的判断,不随波逐流,不人云亦云,你用一种躺平的姿态应对这种内卷的方式不是也挺好的吗?就像独孤求败已经天下第一,你觉得他会去怕别人跟他卷吗?估计他只会说,随便你们卷不卷我无所谓,我只做好我自己。

知乎用户 知乎用户 K2Cr2O7​ 发表

娱乐向:的确竞争不过,难道我们这些失败者没有嫉妒你们的权利吗?(阴阳怪气脸)

实际上:你好,你这么讨厌我说话提到内卷是不是我戳到你痛处啦?

知乎用户 大海里的针​ 发表

内卷 = 恶性竞争 = 吃屎

吃屎吃不过对方这不很正常嘛?正常人为什么要吃屎?

对方这个观点的前提是默认 “内卷(吃屎)是被全人类接受的正常现象”,可是谁默认了?经过我同意了吗?

你说大家比赛吃屎吧,大家就要陪你一起吃?

正确的逻辑是你提议进行一项比赛,其他人有选择是否参与的权力。

知乎用户 Arthur 发表

我讨厌内卷当然是竞争不过啊,要是人人都竞争得过,怎么会讨厌??

关键在于,说 “你讨厌内卷不就是因为你竞争不过吗?” 的人,十有八九是一个得利者。

这句话的意思就是说:“我不管缘由为何,我得到了 xx 资源,你没得到,你就是个辣鸡 “。 所以,这句话不是提醒人该好好努力了,只是在变相地恶心人,但又不想暴露自己炫耀的心态。

人都是有上限的。内卷激烈,人付出的越来越多,得到的越来越少,肯定会有达到能力上限的时候。若要求的门槛超过了我的能力上限,我肯定是竞争不过啊。

人发起竞争的目的大多其实是好的,因为竞争确实可以提高整体水平,激发创造力。但是凡事都有一个尺度啊。

这就和经济一样,为什么人类学会了制定经济发展模型,控制经济发展速度来让符合长期的经济循环趋势,而不是一股脑的加快经济发展速度就完事儿了?因为人们通过经验法则也总结出了:短期经济发展太快容易通货膨胀。

这个类比可能不严谨,但意思就是说物极必反。内卷激烈 和 通货膨胀 的原理其实可以说有相似,都是太多的需求追逐太少的资源,只不过一个是社会层面,一个是经济层面。

归根结底,人为制定的规则大多数的目的都是为了造福人类,和环境共生。假如说 内卷激烈就是竞争不过 , 那这人的意思就是来筛选人类啊。

而筛选人类这件事本身就是站不住脚的谬论,因为 “筛选” 这类事也是人为制定的。既然是人为制定,那么在人类的伦理道德方面就得站住脚。科学家做实验都还得遵循伦理道德标准呢。

但是内卷这事儿现在又让那么多人叫苦不迭… 一个对如此多人的生活的方方面面产生负面影响的事儿,你别说按照伦理道德标准一条条检查了,随便叫个人来问一句都知道这事儿不好。

看来,说这话的人的潜在 “方案” 是站不住脚的,而 ta 又不积极地讨论和思考 如何进行合理的资源再分配和产业升级等解决方案就散了,反而站在岸上,对还在海里挣扎的人说:“你游不过来吧,辣鸡”。

说这种话的人啊,,压根没必要和 ta 讨论,就算讨论了也听不进去,而且发火也挺伤肝的

知乎用户 Nikkitten 发表

就是卷不过啊,问题是谁都有卷不过的那一天

这些人啊,得脑子拎得清一点,要知道绝大部分人都是会活到四五十岁的,而绝大部分四五十岁职场上是拼不过年轻人的。

现在大多行业发展快得很,几十年的旧经验不见得比人家五六年的就强到哪里去

少给我提什么管理层不一样,等他们四五十了,公司架空他去提拔个三十多的、有经验有精力还要钱少的,代替他一个身体也不行了、思维也不快了、家里事一堆的半退休老经理,公司开心得很。

他们就不会太开心了,四五十岁,正是孩子读大学、父母身体条件下降,各处都要花钱的时候,这时候再问他,内卷好不好,他还说好那我佩服

说好的这些人,我只能认为不是企业老板,就是被老板忽悠瘸了的年轻人 俗称奋斗逼;都是现在赚了好处的。

老板也就算了屁股不在普罗大众一边,奋斗逼就真的是脑子不清楚,还真以为自己不一样

知乎用户 知乎用户 49rus7 发表

我的确竞争不过。

从高考开始,竞争的指标就不是比谁更聪明或者谁的天赋更适合读大学,吃苦耐劳的程度、长时间保持专注的能力、应考的技巧与心理也被纳入了竞争的标准中。而在智商很难有所改变的情况下,吃苦耐劳,增加学习时间显然就是最容易做到的。所以这些年大家都紧跟衡水的脚步,休息时间不断减少,企图通过这些来获取优势。

工作也是如此,能够长时间地投入工作本身也是一种天赋,在丛林社会下利用这一点来讨好上司,把其他竞争者挤出赛道仿佛也无可厚非。小年轻嘛,身强力壮热情满满,多干点 996 好像没啥大不了的。

不过你也会老去,当你年近 40,体力和脑力均有下降,看着一整页没几个正常指标的体检报告,忍受着因为长期高压力工作而造成的胃炎、肾病、三高、ed 等病痛,你又有什么能耐去跟小年轻们去拼呢?你失业了,在论坛上诉苦的时候,又可曾考虑过那些被你嘲笑 “竞争不过” 的人吗?

知乎用户 HypnosLin 发表

不反驳,我就是 985 垃圾

卷不过的

学的开心就好,不想拼得你死我活了

知乎用户 比尔海特八世 发表

把刀子怼到他脸上,他就自己去找哈耶克讲什么良性竞争了。

我还没见过哪个奋斗逼喜欢丛林法则呢。

面对输了就要死的真正的卷,奋斗逼们无一不是浑身颤抖,顾左右而言他。

人家去幼儿园卷赢在起跑线上,奋斗逼骂人渣的声音一定比谁都大。

知乎用户 加尔辛​ 发表

我竞争过了啊,但是还是非常讨厌内卷。

知乎用户 卷阿​​ 发表

不反驳啊。大大方方地承认对方是对的,躺平任嘲。

我讨厌内卷,就是因为讨厌无休止的竞争,获得一份工作需要有远超过这份工作所需要的能力。

我确实竞争不过啊。我希望把应付这无休止的竞争的时间和精力花到家人、生活与爱好上。

我都慵懒成这样了,为什么还要花精力反驳 “你讨厌内卷不就是因为你竞争不过吗”?

知乎用户 知乎用户 vyw9O4 发表

从小到大我挺喜欢竞争的,因为竞争大概率都给我正反馈,人喜欢做有正反馈的事很正常。所以竞争不过的人不喜欢竞争也很正常,不喜欢输并不丢人,做事情会输也不丢人。

竞争总体来说是好的,它让人更 active,更有明确的短期目标,有更可视化的衡量标准。就好像每次 50 米,然后休息调整反思,努力跑一天,肯定比上来就跑马拉松容易。

但内卷不是竞争,它的目的不是通过机制带动积极性,从而提高整体生产力,并且增加个体能力。它注定了把所有参加者都变成麦哲伦,没有终点,只能死在路上。内卷不在乎这条路上的个体如何发展,它们要的是每个人要么自我压榨,要么选择降维求存。内卷对于个体的发展没有好处,它只是帮助资本更迅速敛财罢了。

能在内卷中仅仅凭借正道就立住的人,本可以到更高的层次中大方竞争。

知乎用户 铁拳无敌加菲猫​ 发表

对的,的确竞争不过。

就如高考,每个人都努力,等于每个人不努力。为啥?因为平均分数线就在这。你每个人考 400 分,我的重点大学分数就设在 500 左右(福建)。每个人考 600 分左右,重点大学分数线就设在 700 分(河北)。

你看出来么?根本没意义,每个人都努力,换来的结果对大部分人来说都一样。吃过的苦,受过的累,完全没意义。

我的人生,不是为毫无意义的受苦和单纯的活着。我是人,我只想享受这平凡的一生。

知乎用户 123456 发表

我们这个国家就是当年那些卷不过地主的人建立得。

知乎用户 匿名用户 发表

我开车的时候对超车者一般是没意见的,要有急事儿,或者嫌我开的慢,只要你技术到位那就超呗。

但有时后车超完之后也没加速走远,就在我前面匀速行驶。这就令人很无语。合着你就为了超而超呢?

知乎用户 英雄和狗熊​ 发表

一次晚上下小雨打车,大家都聚集在公交站牌遮雨棚下排队等车。有个别大聪明,淋着雨跑到站牌前等,结果出租车来了后他跳上先走了。

剩下的大聪明看到后开始纷纷效仿,也淋着雨跑到了站牌前面。

此时还站在站牌遮雨棚下的老实人忍不了,因为不断有人向这里聚集,不断有人到车站前面等出租车,这样下去肯定轮不到自己。于是,如我这样的老实人也开始淋着雨到站牌前面等。

本来可以清清爽爽地在遮雨棚下等车的,结果都被淋了一身雨。

知乎用户 兔子兔子不吃呀 发表

我卷的过我也讨厌内卷。我从小到大学习成绩一直很好,然后到了大学第一次体会到什么是卷,因为我们的 gpa 不再是按分数给,而是按 curve 给。换而言之,如果我考 90 分但全班都考 92 分,我也会得 F。于是唯一能确保高 gpa 的方法就是维持每次考试在 95 以上。

后来在大厂工作之后,大家开始卷加班,卷绩效…… 甚至早上几点上班打卡都能卷。

我本来只用付出 70% 努力能得到的东西现在要付出 90% 努力才能得到,我凭啥不讨厌内卷?

知乎用户 鬼鬼 发表

你讨厌打游戏不就是因为你打不过别人吗

你讨厌杀人不就是因为你杀不过别人吗

你讨厌 qj 不就是因为你 qj 不过别人吗

这种反问有啥好反驳的,无脑

知乎用户 Lenleng 发表

不,是因为它(指内卷)是错误的、血腥的。

讨厌一件错误的事情,不需要自我立场。

就像我讨厌和别人互相攻击,不管我能打过还是打不过,我都讨厌互相攻击这件事。

因为即使是幼稚园的小朋友都知道,这是不对的

知乎用户 行走的五十万 发表

为什么有很多人还在卷?

难道他们全是傻子?都不知道内卷只是无意义的恶性竞争?难道不知道自己所卷的一些东西毫无意义?

可以选择不卷。但在现今体制下,卷已经成为一种衡量标准了。而选择不卷的后果就是,你自愿放弃包括但不限于高考、考研、考公、考编的权利。

当然,你要是生的好,那想必也不会提这个问题了。

知乎用户 Asbeer Bedivere 发表

没法反驳。

我的公司就是宁可亏损了 3 年多也要打价格战干掉了一票竞争对手。

知乎用户 张乎乎 发表

好多回答根本就没说清楚什么是内卷,举个考研的例子,现在考研的人数逐年上升,读研人越多,毕业的研究生越多,本科生就业就越困难,就越有更多人考研。就业岗位还那么多,提供的薪资水平没有变,要求学历却越来越高,这才是内卷,一个护理职位原来本科毕业就能聘上了,现在得读个研究生。这就是内卷的结果,所有人都没有得到利益,所有的努力都是在内耗。你会喜欢这种内卷吗。

知乎用户 纸箱之神​ 发表

即使卷赢了,努力的性价比也变低了啊。

本来花七分力气就可以得到的东西,现在要花十分的力气,

最后得到的东西还是一样的,

即使得到了,也没意思啊

知乎用户 恐虐之斧​ 发表

好家伙吃屎吃多了还能品出点甜味来也算是独树一帜了,那可就不难理解为什么会有 “魏晋南北朝,荒唐而美好”,“民国是最浪漫的时代” 这种言论了,特么现实中只能隔着屏幕喝着肥宅快乐水抬抬杠,脑内已经当上了精神人上人,阿 Q 见了都要叫爹

知乎用户 匿名用户 发表

我是一名中学生,目前理论来说是内卷的成功者。

但我还是讨厌内卷。

先说,语文年级第一,数学年级前十(这科差些),英语年级第一。副科除去生物全满分。本次考试年级第一。

最擅长的语文作文三次范文一次满分。

我可不是玩玩就能考好的。

我牺牲了自己太多时间。

午晚饭要么吃能量棒要么吃面包。为的是在晚自习开始前做完作业。

晚自习要么做英语中考阅读,要么在那里卢梭叔本华奥古斯丁。再不然就是在副科中挣扎。偶尔写点同人文也是在那里搞考场作文。(我没怎么搞过数学,所以成绩相对差)

我本质上就是个只愿意和纸片人老公在一起的梦浓度 100% 的梦女。谁想去在这里一天到晚搞学习!!?(吼叫

但是在内卷里我只能这样啊。

“不卷别人就被别人卷。” 这是我对舍友说的话(哈哈哈哈她们也是无敌卷心菜

现状逃不掉的。

但是我们在其中失去的,就是健康和一切除学习以外珍贵的东西。

我在考试之前因为天天熬夜抵抗力下降加上压力得了荨麻疹。

那时睡觉是睡不好的。

为了有精神学习,我一天三袋茶地喝。喝到耐受。

这是内卷成功的代价。

这便是讨厌内卷的理由。

知乎用户 行路难行路难 发表

夫唯不争,故天下莫能与之争。

但真正能不争的能有多少呢

知乎用户 jliu 发表

为啥要反驳?就是因为菜卷不过才讨厌啊,卷的过才喜欢竞争,比如不知妻美和对钱不感兴趣

知乎用户 Ziyang Xie 发表

我们希望的是世界大同,美美与共不是弱肉强食的森林法则,虽然现实往往是后者但是我们也不能放弃对前者的追求与希望

知乎用户 知乎用户 nA3RCe 发表

读书作官历来是中国读书人的理想,各个时代的统治者也非常重视知识分子的作用。可是在中国古代,曾经有这样一个王朝,它的统治者规定:凡是作官的人都要阉割。这个奇怪的王朝就是五代十国时期的南汉。

  南汉位于中国南方,这是一个很荒唐的王朝。老国王刘晟吃丹药丧命之后,新国王刘继兴继位,他非常信任宦官龚澄枢,国家大政皆由龚澄枢指示可否。最令人不解的是:凡群臣有才能的,或者读书的士子中了进士、状元,皆要先阉割了,然后进用。即便是和尚道士,刘继兴想与其谈禅论道,也要先阉割了再说。在刘继兴看来,百官们有家有室,有妻儿老小,肯定不能对皇上尽忠。有些趋炎附势的人,居然自己割了阳具,以求进用。于是南汉几乎成为阉人之国。时人称未受阉割之刑的人为门外人,而称已阉割者为门内人。

认同不内卷就是竞争不过的人,在自宫做官的时候肯定一马当先!

知乎用户 墨匠黑羊 发表

内卷其实就是没有效果的努力。

一件事情一两个小时可以做完,有些人非要做一整天,甚至还有加班做。效果一样,但做一天的人看上去更努力。

所以如果要竞争,一定要加入特定的条件。比如,时间效率

跑步比跑快好比,你要跑慢,怎么比?

知乎用户 知乎用户 811MXv 发表

打不过还不能跑,跟这些卷王在一起,玩都有负罪感。所有我基本屏蔽卷王同学的朋友圈。

知乎用户 由之​ 发表

这世上本没有道理,讲的人多了,便有了「讲道理还是因为你不够牛逼」的道理。

知乎用户 匿名用户 发表

确实是,无法反驳。

如果不是被卷到了的话,是不会讨厌别人内卷的。比如大学绩点,要挤破头考高绩点的都是为了奖学金之类的。

换句话说,只要你不想争取奖学金,你完全不会在意那群疯狂学习的人,甚至还会觉得他们蠢,因为他们花了太多时间只是为了提升一点点分数。有这点时间,去学点其他东西,锻炼锻炼身体,性价比都会高得多。

但是很不幸,可能你成绩还不错,能考个 98.99,本来挺优秀的,但是你一看排名,99.5,100 分的好几个(打个比方啊),还正好就把你挤出奖学金名额了,这你不得骂娘吗。你聪明,有实力,本来轻轻松松拿个奖学金的,结果被这几个狗娘养的卷的和奖学金失之交臂。那你肯定不甘心啊,你就也努力学习,但从 99 到 100 要付出大量的无意义的时间,你觉得不值,但更不甘心,只能硬着头皮卷。

说实话,你觉得他们讨厌,还真就是因为竞争不过。但为啥心里面这么不舒服呢,因为我们觉得,奖学金本来是奖给聪明勤奋的人的,但是现在却给了一群卷疯子,他们不计成本,不计后果的卷卷卷,把聪明勤奋的人挤出去,可又偏偏在规则范围内,这可不气人嘛。

这种恶性竞争是消耗的,无意义的,它对你的个人能力提升没有用处。没有必要在这样的圈子里卷,如果有能力,可以去更高层次的圈子竞争,在底层次的圈子里卷高分是消耗,在更高层次的圈子里卷高分就是对自己的提升了。

内卷是挺折磨人的,但它在规则范围内,这你无法反驳。不如退出来,往值得的方向努力。

知乎用户 彦撇撇 发表

(不喜勿喷,你说的对)

讨厌内卷,并不是因为卷不过别人,而是对大学有着自己的思考。

1. 大学,本来是个寻找人生目标,探求人生方向的阶段,本来应该尝试不同的人生,去寻找最适合自己的道路,但却在内卷的道路上或自愿或被迫的走下去,大学四年,就算卷赢了别人,有时却容易失去自己。

2. 大学,本来因该与志同道合的好友共进,但在内卷的道路上,每个人仿佛都成了敌人,笔者本人亲身经历,同学为平时分而欺骗笔者。

3. 我不否定大学应该努力,奋斗的确是人生的底色,我否认的是仅仅为了分数的内卷,大学我们最应该学习能力,学习解决问题的方法,但现在多少人在为加权,绩点而学习,这门课程结束之后,留在脑中的知识又有多少?

4. 人最重要的不应该就是正直,善良吗?但多少人为了内卷,作弊,送礼,欺骗,像最近的大连大学生为保研支教云南,却辱骂学生的事件,我想不在少数。

5. 学习不应该是在满足自己的求知欲与自己的兴趣吗?但现在内卷之下,有多少人在选修课时选择了自己喜欢而不是简单的课程,有多少人认真的听了一节可能在思想上予以启发的水课?

所以我从不反对奋斗,如果你确定这就是你爱的方向,爱的目标,我会叫你奋斗者而不是卷王,否则你不是个更加可悲的可怜虫

知乎用户 九夜 发表

建议他换个真正无法反驳的问题「你讨厌内卷不就是因为你还需要努力才能竞争的过吗?」

比如说我要考第一名拿奖金,内卷前我只需要随便写写作业听听课,内卷后因为大家都过分努力,我凭现有的智商和知识已经不足以拿到第一,于是我努力每天刷了一小时题,拿到了第一。

我难道看着像很乐意把自己玩游戏的一个小时拿出去刷题吗?

所以建议换个问题,毕竟这个问题…… 哪怕是竞争的过,考第一也需要更多的成本,不会以为人家乐意吧?内卷不就是资源就那点大家都过分努力在争,以至于你想要拿到就必须花费更多的无用的努力么?知识我刷题少点时间也能懂,但考试要求越高越完美无缺,我就不得不花更多时间完全没有性价比地去求那几分,哪怕这些知识我都懂了。

放在其他行业也是一样的。

谁不想轻松点呢?谁不想赚的多点呢?

哪怕是第一,维持第一也很累的。

所以建议下次直接嘲讽对方「你讨厌内卷就是因为你不能不努力就赢」,然后让他被智商碾压,揍成呱。

知乎用户 江户川啊嘞嘞 发表

你觉的屎臭是因为你不敢吃屎。

知乎用户 寻觅​ 发表

内卷其实就是过度饱和环境下的竞争,那就意味着你争不过就得挨饿。他们因为不想挨饿,所以讨厌内卷。

这玩意至于讨论这么多么,在餐饮行业早就习以为常了好嘛,以前居住的小区外新开了家田老师红烧肉,过了两月,周边的餐饮店关了两家。

所以你讨厌又能咋样,你还讨厌穷呢,又能有啥用,真内卷到你的时候,该滚蛋还是得滚蛋,还用得着来反驳这句话么。

知乎用户 波波茶加冰​ 发表

最近可以说是第一次如此直接地亲身经历了内卷,总结了一句话。

我不想违背自己的内心,但也不想在内卷的洪流中任人宰割。

以上。

知乎用户 尹吟音 发表

隔壁火锅店排号 1000 多,你不去吃,是因为你快要死了,活不到那个时候吗?

知乎用户 Patriarcha 发表

只要你足够第欧根尼,希腊内卷冠军亚历山大都会羡慕你。

知乎用户 Yellowbigdu 发表

是的,我就是竞争不过。但是这种竞争难道不是资产阶级强加给我的吗?要是能实现 gc 主义里的自觉劳动、按需分配,难道还会有卷不卷的问题?

知乎用户 DaedalusLab 发表

您说的太对了!

这个季度房租结一下哈

知乎用户 PantheoNQVA 发表

我觉得真就没必要反驳。我自认为像我这种【不思上进】的废物就是竞争不过敢打敢拼的那些大学同学啊。

人家可以为了保研找实习带队老师把分数打高,我也可以找,但是没必要。给老师动嘴皮子那事我干不出来,我的 GPA 够双证就完了。人家可以为了去北京不惜一切代价地去考研而全然不顾自己家的情况… 然而我就没那想法,自己还是知道自己几斤几两的,在外扎根实在太难。就我家那点家底付个首付都费劲…

像那些一线二线城市就交给各路大神去竞争吧,他们现在或者生活成什么样我从不关心。我大学时在石家庄,觉得这里还不错,毕了业才知道这里的繁华我是没办法享受的,毕竟自己是个菜鸡,确实留不下来。

我索性回家工作,在这个东北的四线小城,空气更好,吃的更好,半年我胖了十多斤~虽然工作时间看起来跟石家庄差不多都是 887,但更多是陪女朋友加班罢了,实际上我平常周一周三周五可以五点准时下班,周六放假,周日上半天课还能接着休息半天… 我就已经很满足了。

什么?你跟我说东北没发展?确实如此,但这关我一条咸鱼啥事呢?

我家这儿也就是玩的地方少一些罢了,我本身就是个宅男,除却陪女朋友出去的时间,我待在家里宅着也挺好的。

我每个月基本工资 + 绩效在 2800 左右吧,基本上也能攒下来 2000 左右吧,毕竟在学校做老师,也没啥额外花费。

本来我就没奢求自己有多厉害,反正比以前强,那对我来说其实就是进步了。

知乎用户 小孟 发表

这…

难道有人喜欢内卷吗?

我理解的内卷是一种负面的客观社会现象… 怎会有人喜欢呢?

哦,我知道了他说的是漫画《这个美术社大有问题》的男主内卷昴吧?

确实,男主人公一天就知道画纸片人当老婆,正常女孩还竞争不过纸片人,肯定会讨厌他的(参考无崖子和李秋水)。但确实也有女主人公那种被他才华吸引的情况,嗯…

知乎用户 面试北楚 发表

反问:你讨厌生病,是因为别人健康吗?

这句话最大的问题在于不分主次,偷换概念。竞争不过当然也是讨厌内卷的原因之一,但不是主要原因,内卷本身造成的恐慌、压力等等才是最让人讨厌的。

生病也是一样,让人讨厌的主要原因是疾病带来的痛苦,而不是别人健康反衬的不舒服。

知乎用户 宁程黑教纳命来 发表

哪里有压迫,哪里就有反抗。

当所有需要竞争的人都竞争不过的时候,问题就大了。

讨厌内卷最终还是因为内卷伤及了自身利益(应得的),当内卷伤及所有需要竞争的人的利益的时候,问题就大了。

过去中国人去美国挣钱的时候,美国底层人民是非常厌恶中国人的,因为他们觉得我们抢了他们工作,抢了还不算完,他们搞罢工搞游行要求涨工资,要求休息时间的时候,我们在填补他们不愿意干的职位,愿意一天十几个小时给他们的企业 “廉价” 的劳动。这个时候,对于我们来说,我们是得利者。(从无到有)

现在这种情况出现在 “内部”,就成了“内卷”。“内卷成功” 和“内卷失败”的人的利益(应得)实际都被伤害了,只要参与了内卷,就不应该为内卷叫好。(从多到少)

屁股决定脑袋——这在人类这里是真理。有的脑袋不好使,和屁股不在一条直线上。

知乎用户 匿名用户 发表

普通人反卷——你讨厌内卷不就是因为你竞争不过吗?

卷王反内卷——你反内卷不就是为了巩固自己利益吗?

对对对,你说的都对。

知乎用户 名再道号直行​ 发表

你问这么哗众取宠的问题不就是因为你在现实生活中没有存在感吗?

知乎用户 老阿姨的少女心​ 发表

话不好听但真实。

首先到底什么是内卷?在我看来,想上名校想保研认真学习不叫内卷,想考 cpa 熬夜苦读不叫内卷,这些都是合理竞争。

什么叫内卷,完全没必要的,亏本的,没有发展性的竞争,才叫内卷。

比如说某公司招聘一个前台小妹,一群 985 海归双学位跑来应聘,类似这种才叫内卷。

评论区很多所谓内卷,其实只是最正常的努力而已,那些抨击 “内卷” 的,恕我直言,你只是想躺,没躺成功。

知乎用户 磁暴步兵特斯拉 发表

从微观上来讲,是卷不过。

但是,从中观宏观上来讲,不是选手多了,道路窄了,难度系数高了的原因吗?

知乎用户 白昼行僵 发表

说一个很悲伤的看法。

我很讨厌内卷,但是内卷是无产劳动者在这个地方唯一的生存方式。为了实现伟大复兴,劳动者必然被分配极少的资源来提高竞争力,结果就是劳动者不得不卷,而上层人民逍遥快活,看看这个回答里的上层人民吧,早早地获得了超额财富,从小出国留学,回来之后嘲笑享用我们这些卷出来的劳动者。

知乎用户 知乎用户 gaNpH1 发表

内卷是比底线,竞争是比上限。

讨厌内卷不是因为竞争不过,而是不想无底线的竞争。你比我厉害,上限比我高,那是你牛逼,我竞争不过你,但是敬佩你。但是你内卷,那就呵呵。

知乎用户 牟山琪 发表

是啊,没错啊,

但只要是正常人,都会在一定纬度讨厌竞争。

两个举国天才,争一个奖杯,一个输了,一个赢了。

输了的那个怎么想?还好我已经将除了这人的其他所有人甩在身后。

我小的时候,以读大学是件很光荣的事。

等我读大学的时候,已经通货膨胀到博士是敲门砖了。

是,人往高处爬。

给爷爬!

内卷跟竞争有相似性但条件不一样。

内卷是:因为资源的匮乏导致人不得不竞争。

举个简单的例子。

学历的通货膨胀。

市面上的很多工作,其实大学毕业已经能够胜任了。

其它行业我了解不多,拿医学来说:

省级 3 甲的普通科室基本需要你是双一流大学本专业比较优秀的博士生才有入院资格。

但是哦,你知道临床 5 年毕业后是学什么吗?(科研型)

是你那个专业的基础研究,跟临床技能和看病八竿子能打着一竿子的事情。

三甲医院的医生所需要的(诊断和治疗能力)我想大部分本科毕业的医学生在智力方面是足矣胜任的。

那本科毕业后的 6、7 年读书生涯是什么呢?

这就是内卷。我称之为:无义竞争

说实话,医生的诊疗水平以学历划分就是离谱,你还不如整点考试考考求职者的专业能力实在一些。

搞科研要搞,但这么搞太浪费社会资源了。(关于这个话题不展开讲了)

所以内卷本质是无义竞争或者说恶性竞争,它实质上是社会资源的分配出了问题。

知乎用户 魔女教徒 发表

并不是,我们反对内卷并不是反对竞争,而是反对过度竞争,更不是

所以我们与其说讨厌内卷,不如说是讨厌对自己不利,当内卷对自己有利的时候,我们反而乐在其中。

良性的竞争会让我们的生活越来越提高,同时生活成本越来越低,这让我们的生活充满了活力,社会总体生活水平是在上升的

而过度的竞争会让资源无意义的内耗,从而形成踮脚效应,社会财富没有任何的增加,反而因为资源无意义的内耗,每个人的生活水平都下降了,减少了社会总财富,甚至抑制的创新的可能

举个很简单的例子,比如高考。

一个正常的学习过程是我们对知识的探索,理想的情况是德智体美劳全面发展,然而由于某水中学的掀起内卷化的竞争,学习的意义就被异化为了做题,做题对于一个人的能力发展有帮助吗?可能有一点,但其实并不大。由于内卷化的竞争,社会无数聪明的大脑无法去做更有意义的事情,只能将脑力浪费在更多的做题之中

商品在竞争中逐渐达到收支平衡线,利润既可以覆盖研发,又不至于收智商税,是一个理想化的竞争程度,然而一旦竞争跌破了底线,那等待我们的就只有偷工减料与进步的停滞,当整个社会都处于这种过度的竞争时,社会的进步也就随之停滞了。

社会上商业的过度竞争往往会导致各方握手言和,达成和解;或者熬死所有对手,赢家通吃。然而劳动者之间的过度竞争不可能出现这种结果,只能寄希望于一个由劳动者联合起来的上层组织进行平衡与协调

我们同时反对垄断与过度竞争,只有处于两者之间的良性竞争,才能让所有人更好的发展

最后,我们工作是为了更好的生活,而不是为了更多的工作。

以上

知乎用户 解云 发表

老板拿出一块蛋糕,然后给你和 A 一把刀,你们互相捅刀子,谁捅的狠蛋糕就给谁。

本来你仇恨的是老板,这个时候有人出来给你说你不爽只是因为捅不过别人罢了。

说出这种话的人就已经站在了人民的对立面,屁股就是歪的,眼里只有利益。 面对这样的人,如果你和他没有利益往来的话,根本就无需理会他。

类似菜鸟驿站和外卖 5 分钟之类的东西, 这种将阶级内部矛盾挑拨起来的行为让我觉得十分不耻,将资本矛盾转移,让群众去抢人血馒头,这算什么内卷。

就像一个无赖叼着大烟看狗市上斗狗,时不时还要说狗不够狠,不够毒,让我觉得恶心。

知乎用户 古怪的小红帽 发表

评论一句话就得根据它的背景来说。

这句话表面上也没大问题。如果内卷是件快乐的事情,那么肯定不会有人讨厌。正是因为这件事本身很有消耗性,才会有人讨厌。

但考虑到它的背景,说这话的人心里其实很阴暗。以找工作为例,一个普通本科生就能干的岗位需要几百几千个 985、211 本科甚至硕士来抢太常见了。这是正常的竞争吗?大家都喜欢这个职业?显然不是。大家不过就是为了碗饭而已,却得像饿狗一样大打出手。有谁会喜欢这种竞争模式?既得利益者。谁是既得利益者大家都心知肚明。卷多了,既得利益者可以从无数 “卷者” 中自由挑选最能给自己省事的劳动力,提高自己的运营效率,为自己创造更多的利益。同时,由于 “卷者” 的胜利普遍来之不易,既得利益者完全可以充分利用 “卷者” 工作(或别的任何需要靠 “卷” 才能得到的事物)这种无比珍惜眼前的心理,在不失去 “卷者” 的情况下,最大程度地压榨对方。其三,故意通过各种宣传用空头福报支票来忽悠 “卷者” 好好干,让其望梅止渴,从而让自己不断受惠。其四,既得利益者还能故意制造短缺,拼命提高卷的程度,让某些人傻钱多的 “卷者” 不得不走灰色通道来贿赂自己。

总之,说这种话的人有两类。一类是既得利益者,就是我上面说的。还有一类嘛…… 就是蠢,被卖到养猪场了还在帮忙数钱。

知乎用户 哈哈哈哈哈哈哈哈 发表

你讨厌屎不就是因为你吃了受不了吗?

知乎用户 匿名用户 发表

中国人总是把希望寄托在别人身上。反内卷是,入关也是,其他自己出头利益受损的事情都是。让子弹飞这个电影非常深刻的揭露了这一点,而且给出了更深刻的结论,老百姓只帮胜利者。清朝入关从者众,帮建州打天下最积极的既然是南明的将士,嘲讽吗?可笑吗?

讨论辩驳内卷优劣有何意义,参与者都知道这是资本家的圈套,但是比资本家更可恶的事,很多居心叵测的同行巴不得你不卷了,他去填补空缺,让你无路可走。

问问你周围的人,比起资本家,他们更讨厌的是谁?是你们这些口口声声反内卷的伪道德家们,你们妄图煽动我们去抗争,自己退缩不前,真当人都傻吗?没有真金白银能给予别人的东西,谁会理你在这里口若悬河?

所以你反内卷真的是竞争不过,你以为卷在其中的人都在你所谓的第一层次?我们是把你卷下去了,你无路可退,你出来抗争,我们坐收渔翁之利!别傻了,你以为别人傻的时候,其实你才是最傻的那个!

知乎用户 杀死哪个石家庄人​ 发表

“你不喜欢吃 shi 不就是因为你抢不着热的吗?”

抖个机灵。

这个问题本质就是偷换概念——有意义的事情大多很困难,但是困难的事情并不都有意义。

知乎用户 匿名用户 发表

深夜突然有感而发,想看看大家对内卷的想法和态度到底是怎样的,就搜索了相关问题,然后就来到了这。

讨厌内卷未必是竞争不过,只是追求不同却在大流中被挤着走上了这条路。

前两天刚发奖学金,喜获最高级别。我当然很快乐自己取得了荣誉,也很自然地有那种 “未来的你一定会感谢现在努力的自己” 的感觉。但是回想起过去的一年,并没有太多忆苦思甜的成分。

不知道会不会写得太文学化了,但我的真实感受真是如下。竞争、博弈,从小我就走在这样一条道路上,而且积少成多,不知道从哪次幼儿园画画比赛开始,滚雪球滚雪球,我就一直走在(多数情况下)赢的路上。但是这条路除了光荣以外,更是一节无法回头的断崖。

你做一件事,认真努力,取得了优秀,大多人就会觉得你理所应当继续优秀,然后下一件事,认真努力,取得了优秀。渐渐的你需要付出的认真努力越来越多,虽然这种态度未必是件坏事,但当身边人都理所应当地觉得你应该那么 “好” 的时候,可能渐渐就偏离了本心,丢失了很多其他面的自己了…

生活在内卷飓风的某个小中心,我并不是一个纯粹或者说主要依靠 “水” 来获胜的人,其实很多事情我还是会认真考量它对于我个人的收获、价值和更长远的影响。可是这样的飓风让我不得不一直保持在一个高度密集的任务密度,比起身体累,心累,更多是迷茫吧。

谁能想到一个大家公认很优秀,以后必能成大事的人,真正的梦想是回到家乡,和爱的人买一套小房子,一起还房贷,虽然日子苦,虽然要为柴米油盐算计,但至少我卷的简单了些,或者说清楚了些,接地气了些,生活味浓了些。而不是一直做一个 “很专”、“很强” 的奋斗者。

最近有好多比赛,写到这里其实我是因为一直保持在对抗状态(或许我对精神状态的调节力还不够强),失眠了好几天。

我其实真的很希望这种内卷停止,虽然我觉得已目前的形势,大概率长期只是种幻想。

但我还是希望我的世界能多一些我期望的彩色,而不是别人量化的彩。希望我能先活得自由,畅快,至少活得像我自己。至少有时间在懒人沙发上,望着天花板的日光灯发呆。

知乎用户 匿名用户 发表

本质上还是鄙视链。

这种典型的强者碾压弱者的逻辑,可真是太好笑了。说白了,就是慕强心理作祟呗。

假设内卷可以让你获得更多的金钱或其他利益。那么请问,你这种高人一等的错觉是从哪来的呢?永远有比你更卷的人。也永远有不比你卷还比你过的舒服的人。

假设按照你的逻辑,总有人比你在某方面更强吧,按照题干的逻辑,你卷不过我,你个垃圾,山外有山,人外有人。所以卷不过的就应该被直接淘汰?

更有甚者,喜欢拿达尔文,这种血淋淋的物竞天择,适者生存,优胜劣汰这种思想放到人类社会上来,老政治不及格了。

那我希望你永远别当里面的 “弱者”,等你父母老了,生病住院,建议直接手刃。还能省一笔医药费。不行让他们碰瓷,还能不亏反赚,岂不美滋滋?

几十年前,日本军国主义对中国也是这样想的。庆幸的是我们赢了。

现在美国也是这么想的,这次,我们也还是要赢。

知乎用户 牛马 发表

很多人投入了王者荣耀,英雄联盟,现实卷不过,而竞技游戏是相对公平的,网吧少年和富二代的起点只隔了一个皮肤,而用原皮爆打史诗限定,更是可以尽情吹嘘的资本。

但是,现实是只有极少数的可以靠游戏吃到肉,大部分连汤都喝不了,沉迷的选手只能在家啃老,啃到三十岁上有老下有小的时候,即使想努力也不行了,这时候老婆嫌弃,爸妈无奈,儿女跟你学,你想戒又戒不掉,因为现实让你恐惧,你越来越卷不过了。

但是如果我家里能让我沉迷某一个兴趣,我尽情发挥,那又何妨?古代那么多古怪兴趣的奇人异士,那么多沉迷诗酒色戏的文人术士,不比那些商贾小吏更潇洒,更闻名?我月薪三千,三四线城市有房有粮,为什么要为了二线一套二线学区房,一个副经理的位置就提前秃顶,脂肪肝,三高?每天好好上上班,到点直接下班,业余找点兴趣,时间长了用兴趣整点副业,交交朋友不好吗?

我现在不努力工作去卷,十几年以后被卷到边边上,但是职业病,猝死早衰,大病医疗的概率应该会低一些,我的收入跑不过房价,事业卷不过同行,只能红着眼看他人起高楼,看他人取美妻,看他人绿卡黑卡金卡红卡,但是这和我有什么关系?套现跑路,破产拍卖的那么多,卷赢了事业输了家庭的也不少,这和我又有什么关系?

不是每个人竞争的点都是一样的,你千万家产,唱不好一句滚滚长江东逝水,你身居高位,写不出一句黄河之水天上来,社会是错综复杂的,在意的点有很多,生活,不是一张大饼卷所有。

知乎用户 尔迩 发表

这个问题一听,就是老社会达尔文主义者了。

内卷的过度竞争特征符合社会达尔文主义基本特征

然后就简单了,翻到下一页就是弊端。但是到这里就结束了吗?并不是!上面的 “因为你 * 吗?” 明显是一种人身攻击。他的目的不是正向讨论内卷问题,而是试图通过一种话术对你降维打击把你从理性讨论引向话术切磋。

有一种简单有效的办法,“否定 + 身攻攻击”,然后你们就会像总统辩论一样欢快起来。


ps: 我哥是个老社会达尔文主义者了,他好早之前就有了一个大胆的想法。我们国家内卷严重,我们就应该放款法律然后强者把弱者杀光直接解决内卷。我当时只是个小学没毕业的孩子,我就觉得不太对劲。

知乎用户 祥子卖骆驼 发表

在内卷的竞争中必然有成功的人,也有失败的人。

这不共产主义。

因为我们要解放全人类。

知乎用户 知乎用户 v64k66 发表

无需反驳,因为 “内卷 er” 正踩着时代的大动脉奋勇向前。

而且恕我直言,大多数人真的是因为卷不过才讨厌的。

啥叫内卷?

付出和回报完全不成比例的竞争。

比如说,以前娶老婆,三万彩礼拿走,运气好的还能买一送一。

后来有个人硬生生哄抬 13 价,花二十万取了个二手老婆。

于是,行市虚假繁荣,原本手里拿着十万八万想娶个原装正品的彻底被卷了,没戏了。

正常行情下三万多的东西被卷到二十万,这就叫内卷。

在内卷运动中,大多数的付出都是接近癫狂的,完完全全背离了付出与回报等比例的初心,彻彻底底的为了付出而付出。而那些崇尚 “一分耕耘一分收获” 的人,要么被市场淘汰,要么加入内卷大军。

搁十年前,虽然市场上竞争激烈,但大家伙儿都是合理竞争,用适当的付出去取得对等的回报,那时候几乎不存在所谓的内卷,因为整个社会资产足以养活绝大多数人,让大家都有工做,有饭吃。

现在不行了,一方面原来的小孩也已经长大,加入竞争大军,另一方面经济形势不好,市场低迷,太多人为了竞争生存资料而头破血流,争到了的,立马调转枪口加入另一场内卷,没挣到的,缩在角落舔着伤口大骂自己不够努力。

要我说,没必要。

卷不过,不完完全全是你的问题,毕竟这是全社会的现象。

但也无需去反驳谁,诚然,那些卷过了的人很优秀,但没卷过的人也应该有自己的人生。

四个人分一个八寸蛋糕,这叫竞争。

四十个人分一个四寸蛋糕,这叫内卷。

“子欲以子之梁国而吓我耶?”

“吾宁曳尾涂中。”

知乎用户 华西列车司机 发表

- 当过员工吗

- 没有

- 来来来我来告诉你,当员工要学会巧立名目,拉拢领导,只有你无脑夸领导,无脑被割韭菜,才有更多机会去被更多领导割韭菜,最后年终奖金发放的时候再和领导三七分成

- 怎么才分我七成儿?

- 七成是人家的,你能得三成还得看领导的脸色

- 我好不容易读完大学四年,出来找份工作,还得看他的脸色,那我不成跪着要饭的了吗

- 照你这么说,大学应届毕业生进公司还真就是跪着要饭的,多少人想跪还没这门路呢

- 我跟你讲,我当初毕业没有没有去华为,就是因为腿脚不利索,跪不下去,又不愿回家里,老子今天就要站着把钱挣咯

- 那你还是回老家吧

- 我问你,这个能不能挣钱?(指工作经验)

- 可以,乡里

- 那这个呢?(指学历)

- 可以,跪着

- 那这两个一起呢?

- 大哥何方神圣

知乎用户 沙琪玛 发表

面对强盗逻辑,我一向喜欢以彼之道还施彼身。

按我惯常的思维,捋一捋 “你批评是因为你卷不过”,内核在于否定 “客观批评” 存在的正当性和 “主观上厌恶” 的可能性以曲解对方出发点。所以照样否定对方的主观能动性、曲解回去就行了。

好像也不算是曲解回去呢,不会真的有主观上热爱内卷,发自内心以内卷行为本身为爱好、为毕生追求的人吧……

“我看不惯内卷,所以我不玩了,回家收房租当个米虫。精神资本家这么支持内卷,还不就是当不了真资本家、没有房租可以收、没有退路可以去吗?”

建议配合一栋楼的房本共同使用,保证怼得对方痛哭流涕。

知乎用户 黑曜石 ST 发表

假如一个职位只需要基本的打字和 office 办公技能,内卷只会让普通职位的门槛越来越高。卷到一定程度,应聘的时候,JD 变成了会八国语言,会 N 种计算机语言(xx 是最好的语言!)能开发各种软件。

你过五关斩六将竞争过了各种天之骄子。

上班时还是基本的打字和 office 办公技能就够用,薪水也匹配只会打字和使用 office 的时候。

不知你卷的是否快乐。

知乎用户 万斯年 发表

乍一看好像确实是这样,但不妨仔细想一想,这种言论真的有道理吗?

它不是引导你思考问题的,而是引导你掉入思维陷阱的。

它将 “讨厌内卷” 和“竞争不过”对立起来,首先限制你的思考空间,就如同一个“单向箭头”,让你朝着它所设定的方向一步步前进,有何用心,显而易见。

打破这种思维陷阱的方法很简单,它给你设置了 “单向箭头”,那么你就反向思考。

比如它说你 “讨厌内卷” 是因为 “竞争不过”,可是反过来想一想,“能竞争过” 的人就不会 “讨厌内卷” 了吗?

我看未必。

“卷”是没有尽头的,在这一方面 “卷成” 了,在那一方面就未必可以;“卷”到了这一层,下面有无数层,但上面同样有无数层。

当大部分人都不得不身处 “卷流” 之中,在水面上和水面下来回挣扎的时候,我想这也不是什么好东西。

知乎用户 包子想吃不想睡 发表

讲个故事

某个同事处心积率终于挤走了公司给他招的美女徒弟,结果人家转头立马找了个工资比他还高很多的工作……

至于为什么要招,是因为该同事说工作忙不过来,自己又不肯加班

公司加班,一向都是给加班费的

说真的,这波操作就很迷惑

何必呢

人家找的工作,比他高了至少一两千吧

这是真的讽刺啊

知乎用户 Coppelia Silver 发表

我不吃屎是因为我牙口不好吗?

知乎用户 阿媛​ 发表

不会真的有人觉得竞争是站在同一个起跑线上吧?不会吧不会吧?

不会真的有人以为内卷是合理竞争带来的吧?不会吧不会吧?

yygq 是 yygq 了点,但是能说出这种话的人得有多天真才觉得竞争都是良性的啊。

二马不聘请你去当营销部门主管和一手抓企业文化宣传人,都是浪费人才好吧。

宣传带来内卷的竞争是需要从自身找原因的这种观点不就是叫你跪着还挣不着钱吗?

这就和我小学的时候宣传不报奥数没未来,初中的时候说不学英语就傻了的家长是一群人,这种人恨不得在脸上写着 “不听我的不是中国人”

要么及其自以为是,要么是真的蠢

要么就是自以为是的蠢

tui

知乎用户 猥琐的感冒冲剂​ 发表

内卷的根源在于资源的匮乏和竞争机制的不合理。

一般情况下,内卷的胜者都不是游戏中的人,而是制定游戏规则的人,我们应该反对的是这种不合理的游戏规则,而不是一起卷的人(当然工贼还是要讨伐的)。

比如说,公司规定业绩前 10% 工资 2 万,10-50%1 万 5,之后的工资只有 5000,这时候大家就会拼命卷,当好不容易卷入 10% 之后,这些人发现,公司出了新规定,只有业绩第一能获得 2 万 5 的工资,然后公司美其名曰大家只要努力就可以涨工资,但后面的人工资都降到了 3000,你能说进入前 10% 的人赢了吗?没有。内卷的胜利者要么进入无穷无尽的新内卷,要么成为某一轮卷的牺牲品。决定收益多少的大头还在公司手里。

再拿游戏举例子,氪金游戏一刀 999 里面充了几十万几百万的土豪真的卷赢了吗?没有。真正的决定权在运营商手里,上一个版本的超一线也可以下水道,对不起,新版本请重新充值。作为零氪低氪玩家,最应该反对的就是这种比拼氪金的风气,而不是这些土豪玩家。

所以不是卷不过,而是真正的敌人在战场之外。

知乎用户 知乎用户 R0oD8f 发表

在没有到共产主义社会之前,对于一部分最能卷的人,确实是没必要讨厌卷,因为赢家通吃。靠着勤劳努力就能在相对公平的竞争环境下不断的获得更好的生活为什么要讨厌?就和我初中同学一样,家里是农民,一步步上北大,央选,现在一号单位工作,娶了领导的女儿,自我觉得人生极有价值,你觉得他会讨厌卷吗?

这句话的意思是作为内卷的既得利益者不会讨厌内卷。其本质就和奴隶主不会讨厌奴隶制度,封建主不会讨厌封建制度一样,就算有讨厌的,也只是个例。

你问那些一天学十二个小时的高中生他们讨厌这么累吗,肯定讨厌。你问那些清北苗子,他们觉得这个制度有问题吗,那肯定觉得有问题,但你和他们说那我们不考试了,大家一起上北大,普通学生肯定欢天喜地,清北苗子呢?难道一脸世界大同的表情表示赞同?

内卷制度确实有问题,但任何制度都有他的受益者,最能适应内卷制度的那一批人就是它的受益者,你问受益者为什么不会讨厌制度,不是很奇怪吗?

你根本没有必要纠结这个问题,在这个框架里讨论怎么都是输的。竞争不过丢人吗?丢人,但是人的价值又不是搞丛林法则弱肉强食,内卷制度不过是社会化的丛林法则罢了,身为人希望区别于动物有什么奇怪的?

知乎用户 李二狗​ 发表

老话说得好,山外青山楼外楼,天外有天人外有人。除非一个人各个方面都能成为世界第一,否则卷是没有尽头的,任何人都不可能卷赢。我们总会向上看,比我们厉害的人永远存在,所以我们不应该把有限的生命投入到无限的内卷中。

我们之所以反对内卷,是因为卷不赢的滋味并不好受,而任何人又不可能真正卷赢,所以只要不旗帜鲜明地反对内卷,就会被内卷的强盗逻辑裹挟,降低人生的幸福感。

简而言之,没必要在一个永远没有尽头的竞争中拼命。把握当下,认真生活,才是硬道理。

知乎用户 Shuai 发表

有什么好反驳的,就是卷不赢

关键不是卷一件事,方方面面都在卷,卷完自己卷孩子,作为普通人,能有一两件事卷赢了就不错了,绝大多数情况下就是卷不赢,承认了不可耻吧

我们能力有限,依然希望过一点自己的生活,像个工具一样一直卷到死是为了什么呢,虽然说人生并没有什么意义,但还是希望生活能美丽一点。

知乎用户 無即是無 发表

内卷好比养蛊

卷王就是蛊王

内卷环境下,培养出最能卷的那一批,大概率都有光明的未来

举个栗子:

如果人手一套宜居房,很多人就不努力了

但现在的情况是:10 套房,100 个卷子(zǐ)在争:

第一名的卷王买得起 5 套

第二名买得起 3 套

第三名买得起 1 套

还剩 1 套房,剩下 90 多个,看命数吧~

买得起 5 套房的卷王,单从税收上看,可能做的贡献就比那 90 多个卷子加起来都多

您说这卷,它漂不漂亮?

如何反驳「讨厌内卷是因为竞争不过」这个问题?

驳个 P 啊,您能反上天啊?

卷王,大概率是不会讨厌内卷的

那 90 多个卷子,属于竞争不过的那类,讨厌就讨厌吧,又能怎样?

您看着蛊盅里那只生龙活虎的蛊王,不禁赞一句:漂亮!

可回头再想想:诶?其他蛊虫到哪去了?

后脊是不是有点发凉?

知乎用户 不透露 发表

不是吧,吃奥利给也得争个冠军?

知乎用户 大王派我来炒酱 发表

为什么要反驳?

打不过就加入啊!

我讨厌内卷就是我竞争不过啊。

您说的都对,您加油干!美好的未来再向您招手!

我们这种没有上进心混吃等死的行尸走肉就是社会的垃圾。

和您生活在一个世界,呼吸同一片天空下的空气真是抱歉了!

我看现在的速度还是太慢,油门还是没踩到底。

知乎用户 猫也不知道 发表

“我自己过得好不好”不应该是建立在 “我是不是比别人过得好” 的基础之上的。

为什么总去跟别人竞争呢?躺平不香吗?

知乎用户 哈哈 JOJO 发表

奋斗逼:你下班就回家有事?路上那么堵挤公交站一个多小时多累啊,还不如等到九点半再走公司给你报销打车费,到时候吹着晚风回家洗个澡直接睡觉多舒服。

我:你管我有事没事?老子坐公交一个小时到家顶天也就七点多,我吃点东西回到出租屋洗个澡躺床上吹着空调刷抖音你管的着?我在楼下买份麻辣香锅带瓶啤酒回去吹着空调看着动漫不比你在这耗时间强?公司不倒闭工作永远干不完,交给我的任务完成了我不走干什么?

我平生最讨厌的一句话就是(没活你不会找点活干?)我也是脑子有炮,我吃饱了撑的我没事找事?

我一直认为大家去大城市打拼无非就是为了开阔一下视野,攒点钱或者赚点履历以后实在不行回到老家还能有个退路,出来打工赚钱当奴才嘛,不丢人,但是你 TM 的这么卖力气我就有点受不了了啊兄弟,搞不好你回头还得说我当奴才没有个奴才样

知乎用户 一铭行者 发表

这不是内卷这是啥

知乎用户 国风学子沐子欣 发表

谁说一定要成为人中龙凤,走上人生巅峰才算积极,才算成功呢?

看看人家庄子,在那个战火纷飞的时代,庄子与世无争,对待人生始终心平气和,豁达乐观,他用自己的天马行空为世间万物都赋予了鲜活的生命,尽情地在自己的想象中遨游,不就够逍遥够快乐了吗?

只要我发挥自己的本性和能力,去做自己喜欢的事,做我觉得有意义的事,实现属于我自己的人生价值,那不就是快乐的活法?那不就是属于我自己的逍遥游吗?

此为下篇!上篇在这→【在读中华家】1.5 拒绝内卷的鼻祖:你还有诗和远方!(上)# 道家

知乎用户 莱卡想回家 发表

这句话本身其实没有错,也很能说明问题,而且恰恰击中了当代中国人的价值观核心地带,逻辑中枢。当代中国人绝大多数都是信奉,崇尚丛林法则,极右翼价值,人人都在比狠,绝大多数人讨厌内卷真就是因为自己不是人上人,特权者,讨厌的是自己没有成为压迫者。在这种价值观之下,大多数中国人是无法反驳这句话的,因为自己的内心也是一样的逻辑思维。

对我而言,从实用主义角度来看,内卷是国家,社会,文化,科技,物质水平不能突破瓶颈长足进步的重要原因,我反感过度竞争的内卷,从道德主义角度来看,我非常反感丛林法则,人类的兽性本能,残忍的一面,我看重善意,博爱,平等,美好这些让人更具有安全感的道德倾向,同样反感内卷者与生俱来的戾气,兽性,对我来说,不需要反驳,反驳了也没有用,时代是洪流,每个人都是一个被裹挟的小水滴,哪怕驳倒了除了一点心里安慰得不到有价值的东西,我希望未来的中国能不卷,不丛林,人能更善意的对待比自己弱小的,无论人或动物。

知乎用户 匿名用户 发表

卷卷卷卷卷一天天搁这儿卷啥呢卷

我告诉你内卷,是那些人上人,是他妈 211,985 卷的,和我们这些老鼠人一点关系都没有

人家进大厂了,国考过了,996 了,奖学金了,然后见着我然后跟我哭诉哎呀我让卷了,还有个 b 比我还努力,哎呀这帮 b 这是在内卷,卷卷卷卷卷卷起来了

然后我呢?我说哎呀你真可惜,哎呀世道不好,哎呀他妈的这个内卷真是个坏东西

可我们这些真正的的 fw 连个跟着卷的机会的没有

我告诉你我讨厌内卷是因为我连参加的机会都没有,我连呻吟的机会都没有,我连被巨大的资本压碎砸死的机会都没有。咋的,这么大的一个土地,难道只有北上广深还有几个大城市的人算人了?难道压碎人的怪兽只有资本家,只有内卷,只有 996?

他妈的你见过哪个富士康的装配工抱怨 996?他妈的你见过哪个扫大街的痛骂资本家?一个个坐着办公室,拿着安稳工资,自然眼界比我们宽的多,然后就卷了,还有一帮 b 学生,体力活儿也没干过,苦也没吃过,也没让老板骂过,每天和班主任对抗对抗就要痛骂内卷,你他妈一个明明脚踏无数 fw 的铁 fw,还要骂踏在你头顶上的的人 fw,那我们这帮最底层的 fw 呢?卷卷卷卷卷一天天卷你妈呢卷?

你们卷吧。让那个优胜的人,一代又一代卷出来的人,让我们认识认识,好让我知道是被谁踩死,又或是应该跪在谁的脚下。你们卷吧,与我无关。

你问我们这个阶层就不卷了吗?卷啊,肯定卷啊。我刀哥没活儿这不也是卷起来的表现吗?刀哥整不出狠活儿了,别的主播有新活儿了,完了,卷起来了。

卷吧,好好卷啊,我们这些 fw 就躲在世界的阴暗角落,看着我们眼中的一个又一个人上人,被卷落神坛,卷落成泥化作尘,唯有香如故

知乎用户 何淼 发表

关键是知乎上对内卷的定义我有些迷

在知乎上似乎一切为了争夺某个名次,多人竞争而去努力,都算做内卷

照知乎的定义,奥运会年年刷新记录,是因为运动员太卷了。

lol 整体玩家的技术攀升,以前瞎子会个 r 闪就很牛逼,现在青铜都会,让我不得不比以前更强,才能上以前的段位,所以 lol 玩家太内卷了。

世界发展,码农技术不更新就会死,被时代抛弃,所以太内卷了,以前的技术到现在居然落伍了!

我不懂什么是内卷,但我知道知乎的内卷一定有点问题。

很早以前就听过学习如逆水行舟,所以应该努力学。

虽然我做不到,但我认为这句话是对的。

然而现在这玩意儿居然跟内卷扯上关系了。

你要说工作上内卷啥的,我没话说,但这玩意儿,怎么就内卷了??? 怎么就不好了????

难道要整个学习的水平都停滞不前才是正确的?

我不懂,

假如 a 不够聪明,天生花三个小时学习的,才等于一般人 1 小时学习的成果

b 特别聪明,学习一个小时,就等于一般人学习两个小时。

也就是 a 学习 6 个小时,才等于 b 学习一个小时。

那么是不是每天 a 刻苦学习了 12 个小时,才勉强抵得上普通人学习 4 小时,b 学习 2 小时,

然后在知乎上,a 发现自己这样的人,被人叫做内卷,叫做做题家,是不对的。

我寻思,那还考什么试,高考什么?

直接每个人到了年纪去测智商,按照智商分配大学,都不用学习,更谈不上内卷了,多好。

a 这种人直接就成为社会底层好了,给你们 b 让路就行了。可恶的 a 每天那么努力学习什么,害得你们不得不多学习那么一点时间。

简直就是内卷做题家!

知乎用户 无敌铁憨憨​ 发表

事实不需要反驳。

我躺着刷着知乎,我都能拿高薪,我根本不会在意那些卷王,完全不会讨厌,我只会觉得这群废物,卷成这样也就这点,嗨没救了。

我甚至会同情他,偶尔晚上我不急着走我打个游戏,还会多点一杯奶茶送他。

我看到他只有上位者对苦难群众的怜悯,只会有优越感,我怎么会讨厌他?

真正上升到讨厌的,一定是卷不赢… 还没法儿换个地方,所以气死了。

别说其他那些没用的。

知乎用户 猫头等 99 人​ 发表

方向比努力更重要。喜欢扎堆内卷的,就不喜欢在方向上动脑筋。战术上勤快代替不了战略上懒惰。

知乎用户 网安搬砖工​​ 发表

啊这,那你就,不内卷,竞争过那个人,把结果拍别人脸上就行

介绍一下我所在的寝室现状 (和前三年的状况)

  1. 要求 3000 字的论文绝不超过 4000,还可能只有 2800 字
  2. 实验报告写的自己清楚就行了,有多少是多少。(什么?一百页实验报告?有那时间打两把游戏不香吗)
  3. 八点十五的课踩点到,哪儿有座就坐哪儿 (反正大概率不听课,就上课搞点自己喜欢的,大多数课听课效率还没自学高)(这条括号里的内容只适用于我自己)
  4. 习题课和答疑能不去就不去 (当然有问题的话会去的,没问题我去答疑干啥)
  5. 课上回答问题 / 课堂展示全靠心情,有自己的见解或者体悟就讲一下,没有就算了
  6. 班委竞选啥的完全没兴趣,连寝室长都是照顾寝室里加分少的同学,让他能够评奖学金多加点分 (感谢室友们给我这个头衔,虽然我每年奖学金拿的都是全寝最少的)
  7. 不会关注室友每天学了多久啥的,只会善意提醒室友别忘了做作业,而且经常大家一起玩 (比如在寝室里孵鹌鹑)
  8. 自己感觉没啥意思的比赛绝不参加 (不会为了加分啥的去混比赛)
  9. 选老师 (特别是比较重要的课),一般只选讲的好的老师 (也可能是熟的老师,有更多机会 / 更低门槛提问和交流),而不是去找给分高的老师。选课也是选自己喜欢的课,一般不太会考虑对成绩的影响 (除了那些有可能要挂的,比如某野外生存课体能考核跑五公里做俯卧撑,这不要我这个肥宅的命吗)

概括一下就是,该学的时候好好学,该玩的时候好好玩,学习是为了提升自己,而不是为了迎合老师,更不是为了那点分数。


然后大学这么过了三年多 (快四年了快毕业了),结果嘛,自然是全寝保研 (除了我自己放弃了保研)。内卷?你卷嘛,卷的累死累活有啥意思,还不如多花点时间提升自己,整点自己喜欢的

知乎用户 匿名用户 发表

“其实生活本不必如此”

家乡三线城市 高考大省 感谢衡中拉高分数线 让我不得不比河南考生同样的试卷多考 30 分 高考考上 985 双一流 后来出国 在美国生活了五年了

个人感觉 在国内只能拼命往前跑 一万个人一个机会 所以你必须要超过九千九百九十九个人 到了美国 十个人六个机会 而这六个机会还大概率比国内万里挑一的一个机会还要好 至少我这个行业里 美国真的远远领先中国 所以在美国 我不需要满脑子都是如何超过别人 我只需要稍微一点努力就可以过上很好的生活 得到很好的机会 我有时间发展爱好 享受生活 同时我的职业发展还比在国内好

我刚到美国的时候觉得身边的人不够努力 觉得他们虚度青春 但我后面慢慢变成他们那样 原来我做选择的时候可以只考虑我想做什么我喜欢什么 反正哪种选择都会过的很好 不需要像在国内那样那么功利地做选择 我可以有自己支配的时间做自己想做的事情 陪自己的家人 出国前 90% 都好像花在生存斗争 出国后那 90% 的精力可以花在探索自己和探索世界 享受生活上

这是我在美国生活的感受 和很多欧洲同事聊天 感觉欧洲的生活更加悠闲 美国相对欧洲或者加拿大还是努力很多了 我没有在欧洲生活工作过

内卷的核心不是竞争 而是僧多粥少 机会太少 我不是讨厌竞争 我只是不想把自己有限的人生和精力浪费在无谓的竞争上 生活真的本来不必如此的

知乎用户 青苗法鸣​ 发表

曾经收到一个私信,觉得答案可以稍稍回应这个问题:

【问】苗苗苗苗!不好意思打扰啦 [/ee909d.png] 实在是不知道怎么办才试着问问 555 我感觉最近特别颓废,本来学习工作其他活动都挺好的,但是遇到了一些暗箱操作和内卷的问题,现在是很失望和难过,没啥干劲了,但是当看到舍友很努力的时候,peer pressure 又会推着我,所以现在是一种“内心不想动但是被迫动” 的痛苦状态,想请问对于这种情况,有没有什么建议呢?可以的话,也想听听其他友友的看法。非常感谢[鲜花][鲜花][鲜花]

【答】先给小可爱一个拥抱,会好起来的 [拥抱][拥抱][拥抱] 其实苗以前也有过你这样的状态,那时候是挺迷茫的,就很想不管这些,一天天麻痹自己,告诉自己开心就好。对于暗箱操作,苗本科的时候,因为本身在学生组织里干活,经手奖学金评选,知道了很多暗箱操作的事情,觉得肮脏而恶心,就觉得读研一定要离开这个地方,但后来发现其实每个地方都存在暗箱操作。这是社会的规则,难以说服自己同流合污,置身事外又很难顺遂。虽然不能劝你屈服,但苗觉得不要为此而颓废。你用别人的错误惩罚自己,对自己而言是一种莫大的不公平。

至于 “内卷”,苗曾经在朋友圈里看到一个形象的描述“每个人都在很努力地讨生活,生活却感觉没有变好,甚至连快乐都很奢侈”,这位朋友高考从广东考到北师大,也曾经期末考前学三天拿满分,可见,不管多么优秀的人都可能有内卷之感。但退一步讲,苗觉得为“内卷” 而痛苦,某种程度上是被这种 “成功学” 的价值体系所裹挟的结果,诚然,如果我们完全不遵循世俗意义上的价值体系去努力奋斗,有可能连生存都成问题,但你的不快乐,是否是因为把这种体系当作自身价值的唯一衡量指标所导致的呢?

**苗觉得可以换一种思路——思考自己真正想做的事情,可以考虑顺应外在价值体系去努力,但是不要成为它的奴役,不要以此物化自己,被左右情绪。**如果是做好想做的事情,比如学好课业、打好比赛、做好课题等等,苗相信踏踏实实地去实践,可能未必事事得偿所愿,但在这过程中一定会终有所获。苗当时是报着一种 “得之我幸,失之我命” 的佛系心态走出那段黯淡的日子,获得了自然很开心,没获得心里也没有太大的波澜,睡醒后又开始奔赴下一站。月照千湖,但每一弯湖里的月或许都不同,主流价值体系如同 “月”,映照在我们每一个人身上,但我们没有失去如何倒映它的权利。祝小可爱早日重拾热爱 [玫瑰]

知乎用户 歌行者 发表

先说结论,你已经输了,无论从现实中,还是理论上。不过,是在此刻。但是你依然有赢的机会。为什么?我们从各个角度来观察把玩一下你这个场景。

  1. 从人的社会身份出发,你们大概率是同级,所以拥有的社会资源也类似,没有本质差别。
  2. 你们在讨论一个问题,其实就是在口嗨
  3. 这种社会问题没有标准答案,唯一的判断标准就是说完了自己的心理感觉爽不爽。
  4. 问题来了,对方放了一个炸弹,如果不来一发口遁,直接命中对方,打掉 ta 的气焰,让 ta 意识到自己的错误,就会憋的很难受,所以要反击,也就是题目里的反驳。

那么,你会成功吗?来,我们先分析一下这个炸弹,然后讨论怎么办。炸弹:你讨厌内卷不就是因为竞争不过吗?

讨论的主体是内卷,结果是展现出的讨厌态度,原因是竞争不过,不就是是补刀。

1. 内卷:对存量资源的过度竞争。

这句话潜台词的意思是你现在还没有得到内卷的资源,而且 ta 说对了。比如学区房,如果你已经有了,那么你是很好反击的。如果是孩子教育,而你家孩子是大家口中的别人家的孩子,你大概也可以故作谦虚的说就那样儿。所以对方的炸弹击中了你的痛点。

2. 讨厌。讨论的双方都承认了内卷这个客观事实,只是采取的态度不一样。讨厌,中立,积极。题主讨厌内卷。可是,不论对内卷持何种态度,都不会影响内卷本身,行为才会影响!举个例子,对于孩子的教育来说,不管你是否赞同或者讨厌课外辅导,大概率上你都是会去做的,因为内卷嘛,不做也得做。实际上讨厌也可能获得内卷的资源,而积极也经常在内卷中掉队。所以态度本身不影响结果,行为才会!

3。不就是竞争不过。这个明显带有感情色彩有没有?

其他:内卷是个长期的动态过程,不能简单用阶段性结果来衡量,否则就是以偏概全,盲人摸象的结论。比如高考考到好学校,是一个内卷的成功,但是是另外一个内卷的开始。

通过上面的分析我们可以看到,内卷竞争是否成功,和态度是没有关系的。而且实际上无论是否能竞争的过,大部分人都是讨厌内卷的!

而这个炸弹击中的地方在于你确实没那么多资源,所以你无力反驳。你没钱,说你不喜欢钱,和你有钱,说自己不喜欢钱,哪个更容易反驳别人?

所以,当你想用既成结果来反驳一个态度问题,是无法成功的。你只能用结果来反驳,即获取内卷竞争的资源。说白了,就是做出来,而不是说出来。

上等策略是脱离内卷,依然获得了资源。因为获得资源是目标,内卷是不得已的手段。举个例子,韩寒是典型代表。

普通做法是不得已内卷,但是有目标有策略的获得胜利。假如你是他的上级,拥有更多的资源,他这样子反问你的可能性还是比较小的。

最后的做法才是口遁反驳,你可以拿你的强项轻描淡写的说出来,比如真是讨厌,我怎么这么好看。

知乎用户 穷欧文的富贵生活 发表

女性支持强奸犯入刑是因为女人打不过强奸犯吗?

劳动者支持劳动法是因为劳动者比资本家弱吗?

你讨厌内卷是因为你竞争不过吗?

这个问题在引导你,在暗示你,在误导你!!

暗示什么?暗示你只是因为你是弱者所以反对内卷,支持刑法和劳动法,如果你是强者你就不会反对内卷你就不会支持刑法和劳动法!

所以只有女性支持刑法吗?男的不支持吗?只有竞争力弱的人才反对内卷?竞争力强的不反对吗?

我是公司的 top sales,以前我一个月卖 30 辆车拿到 5 万提成,因为内卷我现在要一个月卖出 50 辆车,我才能拿到 4 万提成?我不反对内卷?我是傻子吗?竞争的加剧让我付出更多得到更少我尽管是强者但我仍然是打工者我当然反对内卷!

这个问题一方面在误导你,让承认,反对内卷是因为你是弱者。因为只有弱者才害怕,如果不弱你为什么害怕? 所以这个问题表面上是一个问题,但其实它是一个包装成问题的答案,它本来就是一个结论,只是以问题的形式出现在你面前让你误以为它是问题。

它就是引导你通过思考然后心甘情愿的承认你就是弱,所以你会发现这个提问是正确的,然后你就觉得应该努力增加竞争力,这个月就应该卖更多车才值得拿老板给的提成。

但是很多看似正确的答案,是不能从对错方面思考的,这个问题应该是加剧内卷是否合理?强奸犯入刑是否合理?支持劳动法是否合理?它和你的能力强弱,你是男是女,你是劳动者还是资本家没有半毛钱关系。

女性支持强奸犯入刑是因为女性打不过强奸犯对吗? 对!当然对!

你反对内卷是因为你竞争不过对吗?很大程度上也是对的!

所以呢?对!就是合理的吗?女性体弱所以她应该加强锻炼保护自己而不是寻求社会和国家法律帮助?

你竞争不过所以你应该努力加班而不是抱怨内卷并寻求社会法律和舆论的帮助?

这明显就是一个类似 “中国人吃肉破坏环境”“发展中国家发展破坏环境”“发展中国家不发展破坏人权” “996 是福报” 的观点。用高尚道德和建议的外衣包裹着但是实则是诋毁和批评话语。

这个问题就是一个洗脑文案,什么样的文案最有效率?植入式文案?不!是提问式文案!!因为提问式文案可以让你自己告诉自己,他说的对,不是他洗脑我,是我自己努力寻找到的答案,他不是我的剥削者他是我寻找了 30 年的知己啊!我情愿为他赴汤蹈火卖儿卖女!!

当你开始思考并且想反驳的时候,就像你反复告诉自己我要戒烟我不能吃美食一样,看似在抵制实质是在暗示吸烟和吃美食。不但不能戒烟反而会越来想吸烟 。

“你讨厌内卷是因为你笨你懒你竞争不过”,你听到后首先会很生气,然后开始找你论点论据证明自己不是懒,不是笨,不是竞争不过,不论你怎么证明你都已经暗自将 “内卷” 合理化了,在合理的情况下,去证明自己因为其他原因才讨厌内卷的,但是又找不到其他反对内卷的理由,于是你为了不让自己成为弱者就自愿的接受内卷并努力加班,慢慢的你开始向其他人炫耀“你们这群弱鸡就是因为竞争力差才反对内卷的“于是你从一开始的反对者变成了支持者…

**这个问题转移了问题重点,重点不是对不对而是合理不合理;**同时问题暗示你只有弱者才反对内卷只有女性才支持刑法只有弱民才支持劳动法;问题还带来了社会身份分裂,你支持你就是强者,你反对你就是弱者。这就像某些服饰爱好者看到街上有人穿某类服饰就骄傲指出别人是穿山假一样,指出假货当然是对的,但是那种趾高气昂充满骄傲的为资本品牌当免费的打假斗士的高傲气焰要不得,被当枪使了还那么高兴的真不多见。通过一句我支持内卷来证明自己的竞争力更是傻中强者。

这种问题没有啥讨论性,生活里有很多比这个问题更值得思考的事,与其讨论这种事,我还不如去街边吃个烤串睡一觉。

知乎用户 知乎用户 XHA65i 发表

一天我在公厕上了个大号。

一个人走过来跟我说:你把这坨吃了。

我说:你有病啊?

他说:你不吃不就是因为你觉得恶心么!我们就是要凭借自己的勇气和奋斗达到人生新高度!

他眼里放着光,嘴角带着幸福的微笑,说罢就把我刚刚释放的一坨热乎全部吃掉了。吃罢,一边剔牙一边嘲笑我的懦弱。这一幕深深的印在了我的记忆中。

5 年后,我无意中又看到了他,也许是岁月催人老吧,他的脸上布满了皱纹,头发也都花白了。我温柔的替他擦去了墓碑上的尘土。拜了三拜,转身拉着上幼儿园的女儿走了。

他的墓碑就这么静静地矗立在这里,听着远处飘来女儿和我的对话 “爸爸,我清明的作业都做完了!” “哈哈,好,爸爸一会带你和妈妈去游乐园!” “爸爸,你真好!可我的好多同学都说他们没见过爸爸,妈妈。他们好可怜哦。。。”

知乎用户 像雾又像雨 发表

一定程度上不用反驳,有它的合理之处。

能够内卷说明还有卷赢的机会,就拿考公务员来说,比如考警察,区县国税局,部分事业单位等。

只要小学初中高中好好读书,成绩卷的上一本线边缘,就算是普通平民家庭,男生考个本市的警校,好好学,毕业时不折腾不出岔子就基本稳吃皇粮一辈子。女生读个公考热门专业,法财教… 等,好好准备多考几次总能考上。

至于谈到竞争力,只要世界上还有人要生活,就不可避免的要参与竞争。

竞争不过只是源于自己的定位不清晰,理智的做法是去争自己当前能够卷得到的。

公平和运气固然会是成功路上的不可控因素,但真的也要相信,认真的付出是绝对有回报的,前提是真的为了自己的未来在努力提高竞争力,而非三天打鱼两天晒网的自我欺骗自我感动沉溺游戏不能自拔。

把打网游的时间拿去跑步健身读书刷题,把出去浪的时间拿来规划自己的人生目标并去一步步落实,最后有个强壮的身体和一般偏上的文凭。

最后真的做到这些,其实你就已经打败中国百分之八十的的同龄人了。

因为绝大部分人根本都不能一如既往的坚持很久!

知乎用户 莫尘 发表

没啥好反驳的,我就是卷不赢。

我在海南考高考,竞争压力比起多数省份都要小得多。14 年刚去北京上大学的时候,第一学期的工科基础课基本上全面落后于高考大省来的学生。人家数学物理化学样样比我行,英语说的也溜,大学前甚至就学过编程,技能树无论深度广度都在我之上。后来我决定出国读研,也是因为觉得在国内卷不赢考研大军。

但是我觉得,讨厌内卷是社会结构性变化的原生动力,整体而言是进步的思想。

早期人类有一部分人从狩猎变为农耕的时候,狩猎者也一定会嘲笑耕田的人捕猎能力不行,只能自己摆弄些不会跑的食物,果子吃起来也不如肉香。

枪炮刚发明的时候,枪手也被弓箭手嘲笑使用者不愿意刻苦练习弓术,才会使用这种威力小效率低的玩意。

农耕者不需要反驳自己狩猎能力真的不行,枪手也不需要反驳自己就是不想练弓术。他们的懒惰催生了农耕文明和现代武器,然后用行动碾压了原来嘲笑他们的人。

如果你讨厌内卷,就想办法先让自己脱离内卷,走自己的路。口头分高下毫无意义。

知乎用户 枫叶大冒险 发表

我更愿意用社会契约的角度去解释这个问题。

我们来看看原始社会:张三在上厕所,我趁其不备敲死了他,掠夺了他的财产。当然,我上厕所的时候也可能被李四敲死。大家人心惶惶,于是规定一个社会契约 “保护上厕所时的安全权”,具体怎么实施不展开说了,反正就是治安管理的原始版。

那么,内卷为什么违背了社会契约,又违背了哪项社会契约?

首先,这是恶意竞争,破坏了正常的市场秩序,不论是在自由贸易市场还是在社会主义市场,都是应该被打击的对象。

我们来做个选择题:

A 每天工作 8 小时之余,腾出 4 小时做义工。

B 每天工作 8 小时之余,腾出 4 小时写网文。

C 每天工作 8 小时之余,腾出 4 小时为公司无偿工作。

请问,以上 3 人中,属于内卷者的是?

很多人理解的 “内卷”=“压榨生命”,其实不太准确,例如有的人为了赚钱同时打几份工,也不是什么家庭困难,纯粹就是爱钱,那这种行为算内卷吗?我觉得不算。

再分析一下 C,

C 的目的是什么?或者说,这 4 小时无偿工作的期望何在?

难道说 C 真的是热爱企业?真的就企业是我家呗。当然不排除这种可能。如果是这种情况,我觉得这不应该被判定为内卷。C 无偿的工作收获了同行的赞许,小白的钦佩,他如果从中得到了快乐,那便不是无偿了。事实上,人们打游戏打篮球在某些人看来不也是工作吗?从未听说过别人给你钱你才肯娱乐的,付出—收获快乐,很正常。

总而言之,这不是内卷。是一种 “自我价值实现”。可以理解为“娱乐 / 自我实现” 而非“工作”。

客观上,是内卷的,但主观上,又不构成内卷。这种情况争议颇大,毕竟有的人就是在 “娱乐” 而非外人所看到的内卷,我们不能剥夺别人 “以工作为娱乐对象” 的权利。

而如果 C 的目的是 “打击其他同事”,垄断上升渠道。这便是内卷了。其严重违背了当下的社会契约。

为什么呢?因为社会需要人,家庭需要人,消费需要人。如果企业占用了一个人大量的时间与精力,便会破坏社会的整体活力。

所以,我们有一个很重要的社会契约,就是规定劳动的上限,即最高时长。却往往不会规定下限。

当然,军人等特殊职业的劳动上限可认为是 24h。就算你想卷都没得卷。

总之,从保持社会活力的角度而言,我们应该规定劳动的上限(事实上也是这么做的)。

很多人想不明白为什么多劳动反而对社会不好,因为社会不只有 “劳动”。还有学习,思考,教育,信息传递等等等等。

一个大国公民需要承担很多社会责任,而事实上的确也承担了很多社会责任:例如生育,教育,信息的传递,对弱者的扶持与鼓励等等

如果过多地将公民的时间投入在劳动中,那么对社会总体而言是有害的。

换个角度讲,内卷是一种逃避自身社会责任的做法,也是不遵守社会契约的做法。

知乎用户 h 汉唐气象 发表

一刀把你捅翻,你的一切都是我的,这就是内卷继续的必然。记住,无论你是多么高贵富有,在杀猪刀面前毫无意义,菜刀面前人人平等,这才是内卷的真相。

知乎用户 匿名用户 发表

因为蛋糕不够吃的原因,不是蛋糕不够大, 而是分配的不均匀。

社会有 100 块的蛋糕,本来大家都能分到蛋糕,即使既得利益者拿了 90 块,我们这些无产阶级有 10 块就够分了,大家也都能活的没那么累,但是我们连 10 块都没有。

然后既得利益者拿走了 99 块,让我们抢那 1 块,这导致我们阶级蛋糕根本不够分,这时候他们道貌岸然的站出来说我们不努力,说我们应该狼性文化去争这 1 块蛋糕,说他们这群先父会指导我们 996 来努力表现得比别人更好,来争这 1 块蛋糕。

那凭什么,我们无产阶级就要内斗,就要听先父的话?

那凭什么,那群先父就要拿 99 块呢?资产阶级配吗?

某些先父别吹牛自己艰苦奋斗好吧?风口上猪都能起飞,况且有些先父飞的还不如猪呢。

我们要是佛性,那我们这一块都不管了,爱咋咋的,先父要是真行,那就让他们自己 996 去。

我们要是狼性,那我们应该把那 99 块抢过来,好好分一分,吾疾贫富不均, 今为汝均之。

别着急举报我。

我国社会主要矛盾已经转化为人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾。

你要是认同这句话,你就不该举报我,你应该知道这句话是谁提出来的?你也应该知道为啥最近国家发展这么快,是干掉了那些先父才换来的这样的国力。

内卷,卷的应该是资本啊!为什么要卷我们自己人?为什么要卷无产阶级?

知乎用户 大学学渣 发表

我确实会卷不过别人,因为内卷不是简单的竞争,而是自残式的竞争。

假设有个村子,村里土地按个人亩产能力分配,亩产多的人得更多土地。这个村子看起来会很高效。但假如果有一天一个人把去年余粮放在地里装今年亩产,他就得更多土地。于是众人效仿,这时竞争就不是比人的生产效率了,而是比谁更敢把未来赌进来。但这里也还没有大问题,只是提升生产效率的动力没那么强了,但是土地分配会逐渐两极分化。土地少的人最后可能会把口粮放在地里当亩产,于是卷的过的人刚吃饱,卷不过的人饿肚子。到这里一样多的土地,有人饿肚子了。再之后土地少的人可能会把种子放上去,卷的过的人有饭吃,卷不过的人饿死。可是这时就算把粮食平均分人们的生活质量也不如过去好了,因为没有人认真种地了。

l 以上是我瞎想的,还很不完善。内卷与良性竞争不同是不同在内卷时人不是比效率,而是比谁更能放弃,而放弃的越来越多,到最后成为割去长远利益或现下在正常情况下明显更重要的利益去竞争。于个人而言,内卷降低了幸福感。于社会而言,内卷使社会活力下降,两级分化败者一无所有增加不稳定因素,无人安心工作降低社会效率,成员失去共同利益与信任合作难以为继 ,社会失去存在基础,最终瓦解,人类生活与野兽无异。

内卷,基础是规则僵化,价值取向单一,价值实现方式单一,起于有人自损式作弊获利,发展于跟风,巩固于既得利益者推崇,终结于社会共识瓦解,社会消亡。

带头逾矩者奸,跟风搅局者贪,既得利益推崇者伪,失去利益维护者愚,问题尽显时固守者坏。

别人说我反对内卷就是竞争不过时我乐意接受,因为奸贪伪愚坏,我样样不如人。

文章比较偏激,模型不够完善,但我认为我有理由坚定反对内卷。

知乎用户 張子佾 发表

其实不用反驳,这话说的也没错。

没有人有权让我喜欢内卷,因为我确实站在弱势的一方。

难道你我他不是吗?对呀,何必呢?但,我也不必假装站在获益者的角度自嗨。

Not necessary.

知乎用户 Cratos 发表

反内卷是个筐,什么都能往里装。

从语义角度来说,“内卷” 的反面是 “外扩”,也就是帝国主义式的对外扩张。以国家为主体,打开市场、掠夺资源、垄断技术。

纵观历史,除非赶上技术爆炸时代,否则这是反内卷的唯一手段。

其他反内卷的办法,尤其说反内卷就是反抗资本家。你以为资本家不怕内卷吗?别说做实业,就开个淘宝店,做个公众号,都卷疯了好吗。

以及什么鼓励工联反工贼,合力揪出奋斗逼。竞争烈度降下来,你仔细想想,对谁有好处?是你辈小镇做题家吗?

要知道。有些人口口声声批判你 “想做人上人”,并不是要实现人人平等,而是自己高处坐久了挪不动屁股。

知乎用户 我思故我在 发表

“你讨厌吃屎不就是因为你吃不到屎嘛?”

知乎用户 wer 发表

人与人之间的存在的意义,并非只有无穷无尽的竞争,而是和平与友善。

大学生活也是如此。

“卷”,通过竞争来达到自己内心深处期望的满足感。中学教育的后果,像一场慢性炎症,中小学时代服下的猛药、抗生素、激素 ,到大学时代,终于结下了漠然、无所谓、不思考、不主动的恶果。绩点和种种攻略背后充满了精明与算计,所谓 “精致的利己主义者”。无人思考自己喜欢的东西到底是什么,我这一生又该为什么而去努力,我该如何度过每一天,乃至这一生。

不去思考那些无意义的竞争,做你应做之事,甚至连这个问题都不必回答,因为它本身无意义。

知乎用户 飞天行云​ 发表

能不能从哲学角度来分析内卷?

先不说内卷这个词是不是高大上或者更学术化,如果承认这是一种现象,那么就是常态现象,大家都确定内卷是内部竞争的同义词吗?如果是就看下面的,如果有别的解释就立马出门左转。。。。。。

从哲学角度来看,内卷无处不在,自从有了人类,就存在内卷。人类去狩猎难道不是自然界内卷的一种?不能因为你被老虎吃了就讨厌内卷,你吃了条鱼就喜欢内卷吧,最多你只能讨厌老虎而不能讨厌内卷。否则就是等着饿死。

一个学校内的内卷觉得很烦对吗?那么哪个学校没有内卷?好吧,就算你脱离学校这个苦海,踏上了社会。其实不经意间你又跨入社会这个内卷平台。

当你觉得国内这个内卷很讨厌,准备去哪里呢?岂不知跑到任何国家都一样,不过是从一个内卷圈跑到另一个内卷圈而已,或者内卷的方式和手段有所不同,性质却并无二致。

如果放眼世界,这个地球所有国家之间的关系其实也是内卷关系。

如果放眼宇宙,星球之间、星系之间的内卷毫无疑问的存在着,它们相互吸引、吞噬、碰撞。。。各种作用无处不在。

宏观如此,微观同样如此,细菌、细胞、原子、粒子。。。整个微观世界都充斥着内卷,或合作、或分裂、或碰撞、或四分五裂。

人所以纠结,是因为人具有人性和思想,一头野猪只考虑二件事,交配和食物,交配得以延续下一代,食物保证生存,所以野猪不会纠结。

还会讨厌内卷吗?只要有思想有人性,内卷便无处不在,你没法讨厌无处不在的东西,也无法躲避,唯一可以做的就是面对和应付。

当然还有一种方式可以彻底解决困境,既然想到这点,那么有个疑问,来到这个世界的意义何在呢?

知乎用户 图墨南求​ 发表

很简单,这句话其实隐含了一个默认的底层逻辑:如果能够竞争得过别人,我会过得非常快乐;同时如果竞争不过,我会过得非常惨。只有在这层逻辑成立的情况下,这句话才是有道理的。

但实际上,这个逻辑是根本不成立的。我即使不卷,照样过得非常快乐,甚至可以说,越是看别人卷得辛辛苦苦累死累活,我在一边躺平看戏,我就更加快乐,那这时候我就完全没必要去卷。而如果我和别人一样去卷,即使我轻而易举地竞争胜过了别人,我获得的快乐反而更少,那我不是吃饱了撑的吗。

最简单的例子,假设现在单位举办唱歌、朗诵之类的比赛,大家都被强制报名的那种。第一种情况,我就随便应付一下,看人家浪费时间认真准备,而我只要躺平就好了,结果是如果以后再有类似的活动,领导知道我的态度以后也不会优先考虑再让我参加,即使让我参加我照样躺平,反正吃亏的不是我。第二种情况,我非常认真地准备了,浪费了本来可以休息的时间,确实获得了第一名,我除了获得领导的肯定以外没有任何好处,何况领导的肯定本身也算不上什么好处,意味着以后如果有类似的麻烦事会优先考虑我,那我为什么要去竞争呢?

知乎用户 一只蝴蝶​ 发表

看过了太多拿命换钱… 死了还给儿孙留一大堆债务,

卷赢的不是单枪匹马的卷。是家族助力。没有家族基础,都是基数。

君不见僧侣,一个化缘的钵,走天下

君不见乞丐,一个要饭的碗,走天下

我的闺蜜,不工作,房子出租收租金,走天下

生存,只是一口饭。不需要去卷。

天大地大,何处都是家。

没有孩子,没有房子,part time16 小时每周,就可以吃饱了。

卷 = 燃烧自己

煮豆燃豆萁,

自己是豆子,用父母的积蓄和晚年的幸福做萁,煮熟自己。

豆在釜中泣

我一边哭喊着不想卷了,一边看着父母点燃了自己,没有退路,一边给子女坐着不倦不行的榜样,子女看着祖父母燃烧自己,看着父母早出晚归还房贷看着自己学习…

本是同根生

我本来与父母,子女是亲人。奈何这个社会点起自燃之风…

相煎何太急

到底是谁!需要每个家庭如此运作,到底是谁策划这起 “自燃阴谋”?

我累了

我时常觉得心脏无法呼吸

我时常觉得肺泡不给力

我时常觉得背疼,腰站不直

而造成这一切亚健康的诱因不过是:

辅导孩子功课

赶了一天路去周末赚外快

上了一天班没有力气说话

上班时间为什么这么长… 一眼望不到头。8 小时工作制不存在的,55 退休不存在的,抬头看天,仿佛又见奴隶制…

知乎用户 匿名用户 发表

那我讨不讨厌内卷又关你什么事?

知乎用户 徐侠客​ 发表

我讨厌在路上看到狗屎

难道还要和你比谁吃的快吗

知乎用户 太阳​ 发表

工厂内卷就是,你一天做 100,总有人会一天做 150,然后老板发现,这个东西一天居然能做 150,然后给所以工人定任务 150,工资不变,然后那个做 150 的会被老板夸两句,然后该干啥干啥,想当领导阶层基本不可能的。

知乎用户 音色 发表

做奴隶虽然不幸,但并不可怕,因为知道挣扎,毕竟还有挣脱的希望;若是从奴隶生活中寻出 “美” 来,赞叹、陶醉,就是万劫不复的奴才了!出自鲁迅。

说出 “你讨厌内卷不就是因为你竞争不过” 的人正是鲁迅所形容的奴隶,意识不到内卷其实是一场被资本疯狂压榨的游戏,是无意义的精神肉体低双重消耗。你以为你是内卷受益者?其实不过是被 PUA 的可怜人罢了。

知乎用户 老久 发表

“讨厌内卷无非是竞争不过”

这句话的意思就是你去参加某个考试 / 比赛,但因为你没本事比过别人,所以你怨天尤人,这句话本身是没错的,但是有个前提,就是这个考试 / 比赛本身或是将要达成的目的是正确的。

比如,公司内部竞争销冠,接近月底了,最大的候选人是小陈和小张,两人业绩难分伯仲,于是小陈在这几天经常加班,聊客人,通过很多平台开发新客人,跟客人谈生意的时候也附加了许多优惠项目,吸引更多客人下单。而小张虽然也在努力加班,但相对小陈还是要差一点,客人下单方面想出的办法也不太够吸引人。这俩人在最后几天用各自的方式努力着,相互之间也会交流,分享工作上的经验和心得。最后,小陈因为更努力,方法更有效,如愿拿了销冠,月末颁奖的时候,小陈在台上领奖,小张在下面鼓掌,看着自己最好的朋友和同事拿了销冠,小张笑的比谁都开心。第二个月,小张拿了销冠,同样的,小陈也送了自己最真挚的祝福。故事讲完。这才是公平合理的竞争,才能达到良性循环,这种竞争赢了就是赢了,输了就是竞争不过没什么好说的,和内卷不是一个含义。

那什么是内卷呢?

比如,小陈和小张月末争夺销冠,小张眼见竞争不过,就想了个阴招,私下联系了小陈的客人,跟对方说,你把单子从小陈那转到我这里,我从利润里给你 5 个点的折扣,客人觉得有利可图,就答应了。老板知道了,但是没管,因为客人不管下给哪个销售,反正都是下给公司的,而且公司的利润没有减少,只是销售少赚了。其他同事看见了这个办法,觉得行得通,于是纷纷效仿,于是整个销售部门每天都是明争暗斗,心怀鬼胎,没有人再怀着刚入行的初心去靠服务维系客人,因为同事那边有现成的客人,直接去抢就行了,你给他 5 个点的回扣,那我给 10 个点,15 个点,甚至我自己倒贴钱去接单,就是要比过你们,最后搞得大家都赚不到钱。这就叫内卷。

以上根据某家公司的真实案例改编。

所以,我们讨厌内卷,虽然有时候的确竞争不过,但不是因为竞争不过(毕竟不是每个销售都能倒贴钱去接单的),而是因为内卷这事本身就是错的。

知乎用户 niniiisfghj 发表

其实冷漠无回应是最好的回应

啊对对对

知乎用户 x2c2y4​ 发表

有一个典型的博弈案例叫做旅行者困境。

两个人在航运同款古董时被损坏了,航空公司提出赔偿,古董的真实价格 30 元。

赔偿规则是这样的,每个人写出各自的索赔金额,范围在 [2,100] 之间,需要为整数,按照较低的价格赔偿(两个人都有),但出价低者可以获得额外 2 元(并列则都得不到这项奖励)。

这个博弈在所有人是理性人成为共识的环境下,最优解是两人都报 2 元,与古董价格无关。

现实里大家并没有理性人的共识,所以这个博弈如果不重复,大概率不会出现上述的情况。但重复多次呢?今天我报 40 赢了,明天你就报 39,后天我就报 38,越报越低,最后大家都报 2 元。

明明所有人都诚实报价,可以获得 30 元的收益,如果互相合作,甚至能薅航空公司羊毛,但内卷让赢家获得一点甜头,却让所有人失去更多

当然,如果允许沟通,两个人还是有机会达成合作的。但如果是 200 个人呢?大概率会有人报的更低,最后只能获得 2 元收益吧。

其实在重复博弈里,全报 2 元并不是唯一均衡解,但奇怪的是,现实里单次博弈往往不会全报 2 元,但重复博弈数次后反而容易到达那个结果。

不得不说,想出这个补偿方式的人真精明

知乎用户 LMNOPQ​ 发表

因为很多竞争之所以出现,是因为赛道上的人没有看到别的出路,只能孤注一掷堵上所有去竞争,说白了就是一条道走到黑。而当一条道上的大多数人都只能一条道走到黑时,内卷就是必然。比如卷高考,卷学分,卷绩效,是因为这些人从利益上没有其他的能考虑的选项,不去卷,就会有人让你受不可承受的利益损失。所以没办法只能卷。

但实际上从全局角度受益最多的办法,往往不是在已有赛道上和别人疯狂卷,而是建立新的赛道,开辟新的领域,不是花样琢磨怎么分蛋糕,而是做大蛋糕。

所以内卷本质上是资源配置的不合理,资源不足导致大量人为争夺少量资源而竞争。从全局角度根本的解决之道是扩大资源获取的渠道。把所有精力全都耗费在内卷上,可能会错事真正解决问题,做大蛋糕的机会。

知乎用户 池宇​ 发表

中国近代史就是最大的内卷悲剧, 人民过的比牛马还卷,结果人家工业革命几百年创造的财富超过你几千年卷出来的财富总和,而且还被列强打的丧权辱国,颜面无存

知乎用户 喵了个咪 发表

我见过有人抢着吃饭的,是因为饭太少或者饭太好吃,解决办法是做更多的饭或者调整一下分配制度,这是正常人的思维,

但没有见过抢着别人吃剩下的,甚至是吃屎的,还转头洋洋自得:“你讨厌抢着吃屎不就是因为你抢不到热乎的!” 这是苍蝇的思维

下贱!

知乎用户 喜羊羊 发表

我在另一篇回答下写过下面这段内容,先想一下内卷成因,我想就更好反驳了

我觉得内卷是这样的道理:原本每一个人每天都学习 6 个小时,聪明的人能考 90 分,一般的人考 80 分。聪明的人得到了 90 分的工作,一般的人得到了 80 分的工作。但是,一般的人为了得到更好的工作,超过聪明的人,他们就开始每天学 10 小时,然后一般的人就可以考成 95 分了。然后,聪明的人因为别人的过度努力自己也不得不增加学习时间,要不然要被原本比自己差的人超过了,如此循环往复下去。。。。。。

所以这不是能不能竞争得过的问题,如果真的一直竞争下去,那每个人都会付出趋于自己身体极限的努力,然后把自己给搞垮了。

我觉得所谓的内卷其实本身就是一件错误的事情,因为它影响了正常的分配,会影响到让真的有能力的人获得匹配的资源,就像我上面举的例子一样。

可是这也是没办法解决的,谁不想要更好的呢?那就继续卷呗

知乎用户 韦德佛册 发表

你以为竞争得过的就不讨厌内卷吗……

本来十块钱就能买的巧克力,卷到一百块,你依然买得起,但是你开心吗?

知乎用户 这世界有那么多人​ 发表

我竞争的过,但要花很多力很烦无用功而已,

知乎用户 anFEePaper 发表

对啊,我就是卷不过,我身体不好,万一把我卷死了怎么办。(亲测)

我就躺,然后效果和拼命卷的人差不多,诶,气不气。

知乎用户 我 cc​ 发表

工人越奋斗就会越穷,因为他在降低自己劳动力的价值,让资本家知道没压榨到极限,而资本家为了利益是不择手段的。​

知乎用户 匿名用户 发表

很多人讨厌的,只是无意义的内卷,鹬蚌相争,渔翁得利那种,自己不想做个 “蚌锤儿”。

也并不是自己竞争不过,经常是生活现状所限,无可奈何。

还有些人说讨厌,只是单纯口嗨,确实因为竞争不过,或者懒,或者种种自身原因,这句话也就没错,就是竞争不过。

内卷这种词,太泛泛了,想一下子就把所有情况就涵盖了。

这像说类似论点:“你之所以讨厌学霸,就是因为自己竞争不过吗?” 一样无理取闹。

学霸产生的原因,本身就很复杂,学习好坏也和太多因素有关了,不是努努力就能全覆盖的。

学习的内卷远比职场更激烈,激烈千百倍,却也因为更透明化,最后一张卷子靠分数说话,让很多人除了喷体制,喷环境,喷框架,对学霸学神这些卷王实在没啥可喷的,因为很多学神级别的人物,就是遵守全都不卷的规则下,依旧能靠智力等自带天赋碾压其余对手,让对手无话可说。(不讨论地域差异,那是另个话题了。)

只说职场内卷,有各种各样的情况。

第一种,没有即时收益的社会关系内卷,我一般管这种叫拍马式。

咱辽宁会这个的多了去了,例如东软,部门八个人,你说都在卷业务卷本职也行,哪怕不给加班费吧,但总归自己提升了,为部门做贡献了,结果有些人开始陪领导应酬,喝酒,帮领导吹水,拍马,搞个人舔脚式内卷。

以前吧,拍就拍了,其余人也不甚在乎,现在居然开始正式卷起来了,从上到下把这种风气直接摆在台面上,互相比拼谁拍的牛,拍的稳准狠。

第二种,浪费生命的资本剥削式内卷。

这种卷对个人提升基本为零,就是竞争激烈,国人开始发挥内斗精神。

举个例子,就说发传单,十个人去发,以前吧,大家都做完了,就得了,该拿多少钱就多少。谁有空,谁就多干点,多赚点。

现在,我的妈,有些人不仅要发,还要起早贪黑的发,不仅要少收点钱,还要对自己高标准严要求,还有向派任务的提议都这样搞,再制定流程规范,等等等等,目的就把同事整死,用自己的卷,倒逼别人离场…… 和利用倾销恶意竞争没区别,不同的就是倾销卖东西,他们卖命。

结果呢,这种事真要努努力,还有人努力不动吗,都没走,反而发传单的单价越来越低了,老板美滋滋,卷的人还美其名曰,我这是个人奋斗,然后拍屁股离场,改去粘小广告了。

误把鹬蚌相争,当做逐鹿中原,这种卷除了害人害己,有啥意义?

第三种,外人眼中不合理的卷,实则真正的自我奋斗,哪怕是被动的。

有些人吧,其实他就没想卷,例如单身汉一个,下班没屁事,加班费又正常发,也不贪图搞社会关系,但一想,妈的堵车诶,那不如再敲会打码吧,练练。

然而部门的人全到点下班了……

外人看来,这人就是卷,卷王。

类似的情况还有那些回家充电的,回家做项目的,回家搞业务的,等等。

很多人没那么心思复杂,想卷别人,他就是自己爱研究,再加上很闲。

除了工作,就没啥额外屁事可做的人,看着就非常卷了。

有些人就是有事业心,想以后多赚点钱。

讨厌这种 “卷王” 的人,很多也不是真竞争不过了,真要竞争,也能努努力,可实际情况又不太一样,有些年纪大了,精力不足,有些拖家带口,孩子晚上哇哇哭,所以也不得不站出来反对这种“被动式内卷”。

说到底,还是竞争激烈,人口基数太大了。

有人的地方,就有竞争。

你不想竞争,自然有 “随时可以招人” 的替代者空想竞争,除非你能做到 “自己是研发火箭的核心工程师,一走项目全凉” 的境界…… 奈何这种人少之又少。

竞争越大,卷的人被攻击的概率越高,谈不上谁对谁错,得具体问题具体看。

不能单纯把归因直接分为 “竞争不过”。

那这么说,可以往里套的磕儿可太多了。

例如,你讨厌拍马屁的不是因为竞争不过吗?你讨厌富豪不是因为竞争不过吗?你讨厌华为不是因为竞争不过吗?你讨厌美国不是因为竞争不过吗?

等等等等,就很没劲,和那种 “你之所以昨天不来开会,一定是有反动思想” 的调调别无二致。

可人家昨天拉稀了啊,路都走不了,这么扣帽子,好吗?

至于那些泛泛的说着讨厌的人,其实也不会看见 “华为天才” 卷王肝帝说讨厌,为啥,人家可真勤奋了,又努力,又不和自己一个部门,为啥要讨厌呢?

夸还来不及呢!

顶多就酸一下。

他们只是讨厌身边的无意义内卷罢了。

知乎用户 芈纸 发表

想要和别人握手也要追上别人才可以吗?

为什么不是别人停下来或者别人走到我身边呢?

内卷让你我成为敌人,因为我必须追上你,才能和你成为朋友

所以我放弃了内卷,也放弃了参与内卷的朋友,选择另一个圈子,他们才是可以成为我的朋友的人

知乎用户 匿名用户 发表

不看到你们陪跑的狼狈样怎么治愈卷王精神内耗

知乎用户 Thermoz 发表

不反驳,没必要和一个眼界不如自己的人说话。

知乎用户 cycw 发表

我讨厌卷,有且只有一个原因:

卷不卷,和我想要得到的收益之间,没有明确的因果逻辑关系。

收益包含物质收益和精神收益

念书的时候我可能卷了,我能熬到寝室十几个人都睡了才放下我的小电筒和书;我能每天中餐和晚餐都在教室里边做题边啃早上从食堂买好的冰冷冷的馒头包子;我能专注于学习到几周都不和同班隔着几个座位的男朋友说一句话,不是刻意不讲话而且根本忘了还有这号人。

为啥卷呢?因为我想考高分,因为我知道我的努力程度和我的成绩之间的存在非常明确的因果关系。我卷到了我想要的成绩,心满意足。

后来我工作了,慢慢得我不卷了。

又为什么呢?因为我想升职加薪,但是我卷不卷,和我升职加薪之间有确定的因果关系吗?并没有呢。当团队有晋升机会的时候老板会提拔谁?自己人。

当然了,思路打开一点,也不是完全不值得卷,只不过不是卷工作,而且卷如何成为老板的 “自己人”。(手动狗头)

知乎用户 豆豆豆豆豆豆​ 发表

内卷就是江湖上大家都练葵花宝典,不练的人就是打不过。

我讨厌内卷代表我不想当太监而已……

知乎用户 敛尘客​ 发表

你以为卷得过的喜欢内卷?那你让学神每时每刻给我刷卷子看看?叫他不刷到年级第一或者联考前五不停下来反不反对?这万恶的年代我也是靠着内卷上位年纪前三的,但我个人真不喜欢内卷。

内卷很残酷,它不同于竞争。竞争还是可以被良性的定义,但是内卷很大程度上就是恶性的。它当然耗费很多资源,更让很多竞争者因为内卷无路可走内心崩溃——而不是像竞争一样,竞争失败了一个项目但是去另一个方向的。

因为内卷是集体的,哪里都是卷,每个人都不顾通宵达旦默默发力,想要抽光自己最后一丝力气。

所以当内卷失败的时候真的是很容易绝望的,感觉所有的努力都白费了,别人也卷,你也卷,你卷不过别人,那就是你的问题。

没办法,不卷,就业率也是个问题,钱是个问题,一开始本来问题没那么严重但是一家带起一家卷就真的那么严重了。

满满的求生欲。

像我们这种年纪前几的也有求生欲,那当然,从云端跌下来的痛是最痛的。从初一开学到初二开学都不知道洗了多少轮牌,曾经的年级前三能够跌到 20 开外…… 我就算是能坚持下来的老牌之一了,但是我知道,总有一天到了新的环境,大家不可避免的卷,如果不卷的话我也是会烂下去的。

我们不想从云端跌下去,很自私,但是我们也知道原因,那就是内卷的存在。

内卷就是为了拉大有这种学业水平上的落差性,然而每个人都想成为大的那方。

就不说成绩带来的打击了,人际上的因为内卷而逐渐变得淡漠,一旦你在教室努力学习,别人就嘲讽你内卷,似乎现在内卷都成了一个贬义词…… 反正我的人际可能是由于个人原因是比较差的,不说别的,感觉就是有一层膜一样的疏离感。

特别是考试前,感觉所有人都成为了敌人。

这种感觉真的很不好。

可是没办法,还是老话:别人卷,你也忍不住不卷,这就是恶性循环嘛——讨厌内卷不一定是竞争不过,有时候卷多了,累了,也是会从生理方面开始恶心起内卷的。

以上仅为个人观点。

知乎用户 leio 发表

什么是内卷?

内卷是错误倾向的竞争(这里不解释,如果你不赞同,就是你搞错了内卷的含义),讨厌错误的竞争是因为竞争不过?

做 A 事没问题,做错误化的 A 事有问题,讨厌做错误化的 A 事难道是因为做 A 事失败?

咱就是说,讨厌内卷才是正确的价值观。

知乎用户 伞忘带了 发表

你讨厌吃屎难道是因为你抢不到?

知乎用户 伞擎杨 发表

让那些愿意生存的人竞争,那些不愿意在永远斗争的世界中竞争的人不配活着。

不用反驳,希特勒也是这么想的。

知乎用户 U 型锁警告 发表

吃屎的人嘲笑不吃屎的人 “哈哈哈,你们不够我勇敢。”

知乎用户 筚路蓝缕 发表

我不讨厌内卷。条件一样,我能卷死你!

就怕你升学率 50%,我 10%。这叫臭不要脸!

知乎用户 鹿吃蛋挞​ 发表

如果爱因斯坦当年在专利局疯狂内卷,爱因斯坦奇迹年简直是不可想象的。

如果刘慈欣当年在电力局疯狂内卷,中国的科幻小说简直是不堪想象的。

……

我讨厌内卷,是因为内卷只会成为透支社会进步潜能的榨油机,而正常的工作环境和法制环境才是保证社会健康和谐可持续发展的沃土。

知乎用户 海洋 发表

反驳个屁,为什么反驳?

一个自作多情的丑女问你: 为什么你躲着我,是不是因为你喜欢我,而害羞?

你怎么解释?

你肯定大骂一句,神经病!

知乎用户 玉宇琼林​ 发表

本来就是竞争不过啊

出生北京的人也许可以躺一辈子

出身山区的人也许一辈子走不出大山

内卷?抢的到底是什么?这是最重要的。

要是社会跟学校一样单纯就好了,高考分数高就上好学校,我相信没人会躺平。

但是实际上呢?

一个公司你靠着内卷多加班多做事,但是,如果你是个老实人,你就活该多加班多做事,钱也不多。

讨厌内卷很简单。

有的东西你努力,也比不过别人,比如出身。

有的东西你你努力了,也得不到,因为资本家不会想让你得到,只想压榨你。

所以,为啥要努力,反正我是躺平了,饿不死就好了。

知乎用户 不要再看我知乎了 发表

这种就属于是叛徒,他们不顾同志的整体利益,选择讨好规则制定者。我们每个人确实能力强弱参差不齐,但是都有各自应有的位置。

其实人民根本不需要这么累,国家也照样运转,然后这群叛徒非要把同志踩下去,让同志们更累,却没有更高的回报,破坏平衡,罪大恶极。

如果以后发生了革命,这些人都是要被拎出来批斗的。

知乎用户 文创的自定义 发表

讨厌内卷的核心原因,一定是……、

连选择的机会都没有。

至于竞争不过?

那是 PUA 的话术。

把这句话说出口的,基本上也是被市场淘汰的,或者是被上级 PUA,然后拿来贬低下一级的。

说白了……

大家都是普通人,平凡人,能力都很平庸,以才竞争不过别人。

而不是讨厌内卷,导致竞争不过,而是没有选择,才不得不去竞争。

知乎用户 夏时蔬果​ 发表

什么叫内卷…… 就是哪怕所有人都考 100 分,也要淘汰掉一部分。

知乎用户 冬卡卡 发表

说这话的人是因为不懂内卷的弊端究竟在哪

什么叫内卷?是竞争激烈吗?不是,是错误的单向过激。

拿高中举例子吧,衡水就是最典型的代表了。衡水卷吧,卷,相当卷,可是你知道衡水是怎么卷的吗?

衡水通过教研组制定了紧密的时间作息安排,在这种安排下,每一分每一秒都是规定好的,学生只需要执行,在不自由的时间内去无脑执行就够了。他不需要去自律,不需要去规划自己,只需要无脑的刷刷刷,把所有精力全放在这上面,把潜力全部激发出来用在这里面。

结果是什么?学生除了学习接触不到别的东西

当然你会跟我杠说衡水是素质教育,说衡水出来了很多不是书呆子的人才。

但你记住,素质教育只是个遮羞布,掩盖不住事实。哪怕出来的素质型人才再多也掩盖不住衡水希望自己的学生是考试机器的事实,他巴不得所有的学生全是都不是人,是奴隶,是只会并且精通于考试的机器。因为这样不需要担心学生出现什么问题,你会担心关在笼子里的鸟飞出去吗?不会。精通考试的学生考上好大学就可以为学校增添光彩,而且能上清北上清北,哪怕是压线老师也会要求学生报清北,尽管会走最差的那个专业。

当然很多人会说考上好大学不是好事吗?是好事,如果这个学生考上大学之后什么都不用干的话那确实是好事

考上了大学得去上吧,大学和高中还是同一个东西吗?这些高中老师们有教他们上了大学该怎么做吗?

有的人说他们自己去摸索,高中那么卷的环境锻炼了他们摸索前进的能力了吗?高中那么卷的环境有大把的时间安排给他们自己吗?学案,作业,错题,写都写不完,更别提自己沉下心心无旁骛的去探索一些东西。

于是很多学生到了大学就迷茫了,他们不知道该怎么办,社团,组织,活动讲座,各种事情充斥在校园生活。社交又成了一大问题,想学习,但是宿舍聚会你去不去?你真的想被孤立吗?

就算是想卷,大学也已经没有卷的机会了。所以他们开始怀念高中,怀念那个尽管累但是不需要自己动脑子,生活被别人安排好的日子。

我就是这些学生当中的一个。

在我卷出来之后我终于明白了什么是内卷。内卷是本来大家在全面均衡发展,但是有的人把用于发展别的的精力拿到了考试上,于是考试分数高了,大家为了排名也不得不把用于发展别的都精力用在了考试上,最后分数高了,别的没发展好,该考不上的依旧是考不上,考上的人才也比不过以前均衡发展的人了。

内卷不就是放弃长远而满足于眼前吗?饮鸩止渴

程序员们为了绩效为了饭碗不得不连续加班,透支精力来工作,等年纪一大,精力再怎么透支也比不过玩命的年轻人了,最终被裁。

内卷,本质是一种压榨,学校不管学生的身心健康疯狂压榨他的课余时间,考上大学就完事,考上了之后怎么样?不管。资本家为了利益疯狂压榨员工的业余时间,自己赚到钱了就行,员工失业后的生活情况怎样?不管。

当各位内卷的时候,先仔细想想内卷的真正受益者是谁。

竞争一直有,竞争是好事,内卷不是好事。

好比跑长跑,竞争是通过调整呼吸,稳住节奏来让自己跑到更快,一点一点跑完全程。内卷是从一开始就冲刺,在遥遥领先的同时猝死在半路上。可悲的是,有些不怀好意的人在一旁大喊:他超过你们去了,逼得越来越多的人在开头冲刺,会不会猝死?先不管,我先跑赢他们,万一死不了呢。

知乎用户 圆舞曲 发表

身体最重要,卷什么

知乎用户 骚猪小周周 发表

对吖,竞争不过,行了吧,满意了。

我不玩了还不行?

什么?还不让走?

到底是谁玩不起。

知乎用户 完達府君​ 发表

对啊 所以我躺平了啊

您呢 您喜欢内卷不就是爱慕虚荣吗 既然您那么喜欢卷 咋不去跟卷王较劲呢 跟我们这群渣渣横什么呀

知乎用户 那不勒斯多隆​ 发表

内卷不是良性竞争,

内卷的实质是浪费和互害,

人天然排斥内卷,这是出于社会动物形成必需的利他性。

当然,他人的内卷,刚好为某些实际躺赢在功劳簿上的人 源源不断 创造乐趣、提供合法外衣,那么躺赢者肯定是想方设法摸黑 排斥内卷的正常人。

手底下 6 个人,5 根香蕉不够分怎么办?——自己拿 4 根,让那 6 个人抢 1 根,他其实差那几根香蕉么?不差,但看奴隶抢香蕉很有乐趣,而且奴隶忙着互相打斗争抢,就不会造自己的反了。

知乎用户 七宫的勇者 发表

知乎用户 小书童 发表

良性竞争是:19 年 A 今年工作赚了 20 万,B 只赚了 18 万。B 不服气,第二年,努力工作,赚了 25 万,A 只赚了 23 万。A 也不服气,第三年,赚了 30 万,B 只赚了 27 万,然后 B 又不服气…

内卷是: A 今年赚了 20 万,B 不服气,直接 007 把 A 卷辞退了,赚了 21 万,但是工作时间与压力增加 3 倍。

知乎用户 孔雀东南飞 发表

啊对对对。

建议卷到世界末日。

知乎用户 洪朝阳 发表

无止境的竞争有意义吗?

​只会两败俱伤

​竞争的目的是推动个人以及社会的整体进步,而不是折磨人

知乎用户 明上英玄 发表

真正的反内卷人不会反驳,

会反驳的只是口头反内卷。

知乎用户 孤心俱乐部 发表

你看不起我讨厌内卷,不就是因为你卷赢了吗?

这句话实际上是诡辩术,庄子和惠子就示范过了。

知乎用户 七喜 发表

啊对对对,我就是摆烂王,我就是不卷。

(跟说这种话的人有什么好争的)

知乎用户 知乎用户 pgTkiP 发表

不要反驳

佛系的人,就最好真的佛系

不要那种半吊子佛系加半吊子奋斗逼

如果你要努力,尽情去努力,人各有志,不要管那些佛系的人。

你要佛系,那就真的佛系,别去看不惯那些努力的人

最倒霉的就是那种半吊子佛系的,连佛系都学不会,别人随便说点什么就破大防,心里气的要死,嘴上说的佛系,活的比谁都累

知乎用户 DrMoxie99 发表

主要是不想牺牲休息时间,拿多少钱办多少事么,有啥好卷的,空下来时间做自己喜欢的事不好么,非搁着加班

知乎用户 冷千七 发表

讨厌内卷是一个主观的东西,取决于自己想过什么样的人生,是从一开始就不想去做无意义的竞争,而不是所谓的竞争不过

我为什么一定要去内卷?我又为什么一定要实现阶级跨越呢?为什么一定要赚钱而不是从事一份不被认同而乐在其中的工作呢?

可能你说要赚钱买房?那就不买呗,要娶妻生子?那就不娶呗,要孝敬父母?说服他们不买房不娶妻那钱不就够完全用来孝顺了?

以前我总是想着这个内卷的时代,阶层的固化,然后徒增焦虑,迷茫,反而失去了很多宝贵的时间,内卷的大环境和阶层开始固化是事实,但总是给自己灌输这种理念又有什么意义呢,既然不能改变,何必继续给自己压力,追不到的梦换个梦不就得了,我就想正常的好好努力,未来能不能进好的岗位无所谓,多花点时间到锻炼身体,做自己喜欢的事情和丰富精神世界上,别人过得怎么样关我屁事,别人买别墅买豪车关我屁事,人生又不是只有娶妻买房赚钱,健康的身体和幸福感才是第一,这个世界还有很多美好的东西,看书弹琴旅游美食不香吗,非要竞争内卷年薪百万才算是人生咯?

宣传阶级固化贩卖焦虑劝人躺平和喊着不卷就是懒就是找借口都是在作恶,凭借自己短暂的人生经历就想去定义时代和改变他人的人生目标真的非常可笑

知乎用户 Celeste 发表

科举的目的是把所有聪明人困在诗书辞赋里

知乎用户 迷之异境 发表

是因为就算卷赢了,还是亏本。

知乎用户 有一丁点儿想你​ 发表

答:“那革命先烈们闹革命是因为在清末民国混不下去咯???”

知乎用户 好学的大公鸡 发表

你爱卷你去卷呗,没人拦你

知乎用户 好大水 发表

公交车你做过吧?就算我能挤过别人,我也不喜欢挤,我喜欢大家悠哉游哉排队。反正座位就那么多。除了挤出一身臭汗,多排放二氧化碳,还有什么好呢?

知乎用户 Thoth​ 发表

思考一下你的工作究竟是在创造客户价值、社会价值、个人价值,还是在和利息(包括公司的资金成本和你的房贷利息)赛跑,就可以区分你处在竞争还是内卷中了。

竞争是人人兴奋的,从失败中学习,把自己变成更优秀。

至于内卷,记住这个公式就行了:劳动力回报永远小于资本回报。类比:佃户永远赚不够他的成本,贫农世世代代都赚不够他的吃喝用度,因为这个规则就是让他越努力越穷。

知乎用户 知乎用户 nQGjAm 发表

你喜欢内卷不就是因为时间不值钱,命贱么?

我讨厌内卷,是因为内卷沙币,又累,还倒贴钱。

但内卷这玩意,任何行业都多少存在。

那怎么办?

挑个卷的有意义的,自己擅长喜欢的,不那么卷的赛道。然后及格就行。

不过现在光是要及格,都卷的不得了,更别提几千比一,几万比一的考试和行业了。

我一直在想,把几万人用来干啥不好,非要当陪跑…… 还有花大几万上培训班的,这么多人,这么多钱,都够凑许多个上亿的资本了。

太浪费了……

知乎用户 白衣不与同​ 发表

因为大部分人没有赢过也没有输过,不知道真的赢了或者输了又怎么样。

我输过。

比如买房,大部分人觉得,我要是不拼死买房,租房被人赶出去就会引发严重的后果。

但是究竟是多严重的后果呢,大家都没经历过,因为这个看不见的后果,大家都拼命加价买房。

但其实真的经历一下露宿街头会发现不过如此。

北京 20 年前的冬天,零下十几度,我们一家三口,真的经历过没房,连逃离北京的钱都没有。

房子真的很好盖,一个晚上叫上几个兄弟从工地偷点砖就盖起来了,就像老郭的相声一样,进屋就是床,鞋都得脱到院子里,小小的我像个定海神针只要被放在屋子里就没人敢来拆房子。一间房子其实也不过如此。

有的人怕丢人,怕别人的眼神如刀,怕流言蜚语能淹死人。

我也经历过,小时候穷,老师想让我爸妈交保护费,可是真的没钱。

就罚我站,班里丢钱就冤枉是我偷的,当着所有人的面骂到我承认。

我到现在也无法跟小时候的同学澄清了。他们有的人忘了,有的人不在乎,甚至剩下的人估计跟家长转述的时候被教导一定不能跟我一起玩。

但是日复一日的孤立,霸凌会让你发现,如果我没有羞耻心,没有道德,那么什么都无法谴责我。

在人类赖以生存的比较和脸面上,我从出生就输了。

我也赢过。

我研究生时候设计的东西,当然是我当枪手设计的,跟大师放在一起展出。

同级的人都去看,甚至被认出就是我设计的。

对于我来说,钱也有了,在另一个方面设计素养也受人认可了。

可是又怎么样呢,我从这时候才发现,建筑不过是一群人的自嗨。

什么优秀,什么艺术,我看到一群人卷到凌晨才回家的时候,他们设计的东西最终只是别人兜里的钞票的时候。

赢了又怎么样呢,不过是别人夸奖一句,或者微不足道的一点羡慕,但每个人每天都会羡慕很多人,甚至是早高峰有座的人都让人羡慕。

就是这样,输了也没什么,赢了也没什么。非常荒诞。说实在的,这世界上,每个人都不希望你过得比他好,每个人都希望摧毁你脸上的笑意。

只有你自己能让你开心。输赢都不重要。

每个人只有短短几十年,非常快,非常非常快。

一个星期很快就过去,一个月发一次工资,盼十二次就一年了。

如果年薪只有 20w,一辈子工作 40 年,那一辈子只有 800w。或者更多,或者更少。

只是北京一套破旧的楼房,这几十平方可以往上摞 100 层,一个小区就是一代人的一辈子,我们有更好更进步么,如果压根没有,在卷什么呢。

我不能卷,我的时间很宝贵,我的一辈子,不能只是一个盖在空气中的屋子。

知乎用户 Cynic 发表

我发现大部分回答都没有明确说明应如何反驳。

我教你们一套方法,可以应对类似问题。

首先你要明确对方说的是事实还是感受

以 “你讨厌内卷不就是因为你竞争不过吗” 为例。

“你讨厌内卷”和 “你竞争不过” 都是事实

因为如果这两点都不是事实,那你直接反驳 “我不讨厌内卷啊”“我竞争得过啊” 就行了。

而 “因为” 是感受,他觉得你和他竞争是为了争夺他的利益。

那么接下来就可以进行三步走了。

第一步,承认事实。

第二步,分析感受。

第三步,陈述对方的事实

解题示例:

我是竞争不过你,但我也没想要和你竞争啊。

你努力得再拼命,损失最大的也不是我,受益最大的也不是你。我不如你努力,但我的付出所得大部分是我自己受益。而你非常努力,但你的付出所得大部分是老板受益。

所以明明是老板在剥削你,我又没和你竞争,不从你这捞好处。你不去找老板多给你好处,酸我讨厌内卷有什么用?

知乎用户 闪电侠的右手​ 发表

以前在 qq 上看到的 来自知乎的截图,至今印象深刻,没有讽刺的意思,单纯分享共勉

知乎用户 Tomahawk Potato 发表

咋地?不让我骂,你想让我敢教日月换新天?

你什么居心?

知乎用户 天平 发表

直接摆烂就好了。

对呀,我就是竞争不过,怎么了?

对呀,我就是 loser 咋了?

对呀,我就是躺,就是什么都不干,咋了?

对呀,我就是傻逼,脑残,咋了?

你会发现当你主动贬低自己时,没有任何人能来反驳你,也没办法再与你争论。

知乎用户 泥潭里的金鱼 发表

走自己的路,让别人去说。

每个人的起点,终点都不是一致的。保持自己的初心走好自己的人生就可以了。人生不是短跑,是马拉松。

只和自己过去对比就没有这样的议题。

内卷是效率低效的,是资本的对进步生产力的反噬。

青山不改,才能绿水长流。

知乎用户 冬天看樱花​ 发表

我觉得他说得对。

知乎用户 蔡加号 发表

不用反驳,认就对了。这话说的确实没有什么错。我讨厌内卷,我躺平了,归根到底,确实是因为我竞争不过。没有强烈的意愿去竞争所以竞争不过,没有充分的能力所以竞争不过,这两者其实是一回事。

知乎用户 伏波引弦 发表

不请自来

如果内卷等同于竞争,那就不称其为 “内” 卷。

你可以把提前俩小时抢自习室称之为群体性好学,但如果提前俩小时排队打麻风腮疫苗呢?

不是新冠疫苗那种群体恐慌,麻风腮有人十几年几十年才打,也没得病,很多人不被统一组织去打之前都不知道麻风腮不是一种病而是三种病。

为什么?这种事有任何竞争意义吗?

学校安排下午三点到四点新生统一打麻风腮疫苗(新生还没开始上课,且属于入校第一个星期不允许出校,家长隔栅栏送东西的活动在一天前已大体结束,买宿舍日用品环节在三天前左右已结束,大部分人还没拿到快递地址怎么写网购的不多,能有什么事要赶时间的可能极其有限)正常来说从三点到四点陆陆续续过去打,医生保持不太忙也不太闲的状态,队伍保持比较短的状况,人比较匀称地排开是理想状态。不理想状态也要三点大部队到达,后续陆续有人来。

结果两点半我从洗漱的地方出来,室友把门锁了,五个人跑的一个都不剩,楼层空了大半截,打电话请她们送一个钥匙回来让我换衣服拿钥匙的时候听着背景声音都觉得人很多。

这种事情真的有任何竞争意义吗?

知乎用户 越轨者 发表

我是一个曾经卷成功的人,我考上了我的户口能允许我靠上的最好的高中,还提前录取到最好的班级,几乎就是保底 211 起步 985 了。但是我再高二放弃了内卷,当然了,那时候没有内卷这个词,我所学习到的词叫负和博弈,我意识到自己过去的所谓的成功除了因为自己的努力还少不了无数人的血与泪。

学校和家长的压力让我不得不卷,但是良知每次都隐隐作痛,所以卷地不怎么彻底,高一之后都以看老庄、博弈论、现代生物进化理论这些书的方式逃避内卷(主要是老师不怎么好意思没收),不过最后语文成绩居然还有小幅提高……

最终我在外界压力,自我良知和私欲的多方冲突下结束了充满罪恶感的高中生活,以略超一本线全河南省前 10% 的成绩被山西一所二本师范录取,专业选择的是最喜欢的社会学。

我不知道这样算不算彻底反内卷,但我知道我肯定是厌恶内卷的。每次想到考试就想起里旅鼠集体 “自杀” 的案例,个体仅仅是为自己的合理利益努力而已无可厚非,可是每个理性的个体组合到一起就变成了失智的群体,最终导致了群体的覆灭。

资本主义兴起以来世俗生活的理性化确实改善了人们的生活,但是个体高度的工具理性却损害了群体理性,甚至有损于 “人性”。所以我向来对非理性行为带有一丝鄙视却又充满了敬畏,我知道那种鲁莽是属于人性中最有魅力的一部分,最接近勇气的那部分。人类的赞歌便是勇气的赞歌。

现在,我以自己的方式践行着自己的价值观。我希望能以自己毕生的努力让这个制度产生松动,哪怕一丝一毫的改变都是有价值的。我知道结果大概率是螳臂当车,但至少我的内心是安宁的,至少在我合眼的那一刻可以告诉自己抗争过奋斗过,不后悔。

知乎用户 bingo 发表

反驳个啥?悄悄观察,身边表现出讨厌内卷的人,基本都曾经是内卷过别人的人,不过是进一步内卷不过了,所以开始讨厌内卷。真正彻底没法竞争或者怡然自乐的人,其实大多是被代表。从这个意义上来看,口口声声讨厌内卷的那些引领人,其实也就那么回事。

知乎用户 劳动争议律师炜智 发表

我不知道大家看到这句话是怎么想的。反正我看完之后,总感觉说这话的人有种莫名的优越感。

先交代一下背景,我是个普通二本毕业的,上学的时候,虽说没天天打游戏、挂科,但也确实没少玩,下课了想运动就找个场子打篮球,不管认识不认识,基本都能打个一小时。不想动呢就回宿舍,打打游戏,看看电影,什么欧美的、日本的之类的。我记得当初战狼一就是我们六个一块在宿舍看的。到毕业了,嘴上说不上有啥收获,但心里也有不少感触。

有一次我去给我上大学的弟弟送东西,中午在他学校食堂吃饭,我看他吃饭的时候还看啥有机化学呢,一开始我还挺欣慰,总算不像高中的时候,一天天的就知道打架、搞对象、玩手机了。后来和他一聊天才知道,他们整个宿舍现在都是这样,有课了上课,没课就去图书馆,包里七八本书,晚上回宿舍也学习,早上一起来,四个人,三个都不在了。就连打电话、聊天也全是考试,保研,考证什么的。

我感觉他压力有点大,就说,你那德莱文练的怎么样了,找个时间 solo 一下?他说,还啥德莱文啊,我都忘了我多长时间没碰游戏了,原来我本想玩一把新买的皮肤,我室友就过来了,他说你还有时间玩游戏啊,我可得赶紧看书了,我还得保研呢。听他说完我也没心情了,把电脑关了赶紧学习。

我真是有点搞不懂,像我弟这样的,毕了业之后,再回想自己的大学生活,除了这些,别的还能想起啥。然后,像这样的一块去大厂 996,把内卷当福报?

伙伴们,我是做劳动争议咨询的。不要以为你内卷,你任劳任怨,刚 26 岁脑袋上就一根头发都没有,公司就不会找你的麻烦,在我接手过的 900 多件案子里,这种情况不在少数。这种事当局者迷,只有自己能把自己从火坑里拽出来。

在内卷也得注意身体,你辛苦加班,给老板挣了一辆保时捷,住院了,老板拿着两斤苹果来看你,顺便通知你全勤没有了,回去后额外加三天班。

以后再碰着这种迷之优越的人就离远点。你看见狗吃 *,你拦着他,他还以为你要和他抢呢。

知乎用户 Nobody 发表

如果你认同社会达尔文主义,参与内卷,那么。

首先你会逐渐把别人看做敌人,把别人当做是工具人,因为你信奉社会达尔文主义,认为物竞天择,适者生存,弱肉强食。

就算你通过借人上位、损人利己或者是残酷的竞争获得了你所谓的成功,那成功之后呢,你会怀疑一切接近你的人,朋友、爱人或是亲人,因为你一直把别人当做敌人、工具人,所以成功之后的你也认为你周围的人也是这么看待你的,认为你周围的人都贪图你的财富,认为他们随时打算掠夺你的财富,只有这样,他们才是你认为的人,是和你一样的正常的人。只有这样,才符合你一直信奉的理论,你怎么会认为自己一直信奉已久的理论是错误的呢。

所以,你得不到亲情友情爱情,因为你认为他们接近你都是有目的的,要加害于你,所以你无法接受他们。

所以,你无法快乐。

有人说,我成功了,我想买什么买什么,想让别人干什么就干什么,多好啊。

然后呢,你一个人住着空旷的房子,一个人吃着山珍海味,因为你害怕自己好不容易积累的财富丢失,害怕被利用、被背叛,所以你不自觉地表现得冷酷无情。

于是你上网去寻求慰藉,看着电影电视剧里的亲情友情爱情,结果愈发感到悲凉,因为在你内心中,人一直是冷酷残忍的,利用其它人再抛弃,视所有人为敌的。

因为,这不是才符合你的理论吗,你不就是这样才成功的吗。

所以,你自认为看透一切,心中无限向往电视里那真诚的亲情友情爱情却不断告诉自己这是不存在的,这怎么可能在你认为的人类社会中存在呢。

所以,你更加感到悲凉。

你很成功,同时却很痛苦。因为你认为人是恶的,所以你自己也理算当然是恶的,怎么会这样呢。

你爱不了别人,认为别人也爱不了你,现在,你连你自己也爱不了了,甚至你开始厌恶你自己,因为你是恶的化身,你怎么可以爱自己的,你应该讨厌你自己才对啊,不是吗。

这,就是你想要的吗。

知乎用户 花蘑菇 发表

是的,我卷不过你,你赢了

知乎用户 中智橙意购 发表

大部分的我们太过普通,我们没有对抗 “大势所趋” 的能力,只是被推着走了而已,想起甄嬛的一句话:有些事虽非我所愿,却也非我力可及。

无奈的时候,就很烦一些站着说话不腰疼的人,比如苏芒……

苏芒在节目中称自己理解的内卷是 “现在年轻人欲望太高,惰性太强,由此产生的竞争压力”

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苏芒这个人一直都是 “受争议体质”,她的发迹史带着非常浓厚的时代背景和一些难以言明的野蛮生长的意味,我十分不喜欢她,但是无法否认的是,苏芒就是我们这些普通人怎么努力都追不上的“既得利益者”。这样的“既得利益者” 是有一些共通性的,比如,他们喜欢以一种上位者的姿态来分享他们的“成功经验”,他们会掩盖、粉饰掉所有的“不可说”,简单粗暴地把成功的原因都归功于“个人努力”,他们撇开了所有现实因素、环境因素等等,批评年轻人的不成功根源在于“懒惰”。

为什么苏芒敢在并不怎么了解 “内卷” 这个词意义的时候就劈哩叭啦地对年轻人指指点点?因为她觉得自己是成功的,觉得自己是长辈,甚至她的道歉字字句句高高在上,说着 “我也是在职场拼搏奋斗了一辈子的人”,说自己对“内卷” 的误解是源于 “代沟” 造成的无法感同身受——不好意思,我是真没感受到她的歉意。我看到的不过是她在延续节目中难掩自得的“想当初”,不过是一个无比油腻的 50 岁有钱女人在暗暗戳戳地表示“我没有错”,并且朝我们继续猛烈地灌下她不走心的鸡汤而已。

我不否认《时尚芭莎》是我最喜欢的杂志之一,我喜欢《芭莎》拍的大片,无论哪对 CP 都能拍出婚纱照的感觉,让粉丝们恨不能把民政局立刻搬来……《芭莎》在时尚娱乐圈的敏感度确实是内娱独一份的。我也很笃定以苏芒的心机、手段,如果年轻个 20-30 岁,今天她还能是靠小红书、抖音成为时尚 UP 主,再次实现阶层跨越。

可是,这只是苏芒啊…… 她的个人命运如何从来都不是重点。重点是,她在极为矫情地输出她的价值观。并且,不知道是有意还是无意,她表现出了一种 “蜜汁自信”——好像自己真的可以成功洗脑看节目的人一样…… 这是不是就是所谓来自的来自于上位者或者既得利益者的傲慢?但显然大部分人根本无法在“内卷” 这个问题上,认同她的价值观输出。

大部分的我们活得并不懒惰,若说有欲望,俗世之人谁又没点世俗的欲望呢?只是面对避无可避的 “内卷”,我们拼命努力也只能保持原地踏步,可谁又有资格说,在今天的课堂、职场、社会里,保持不被淘汰的姿态是轻松的呢?是我们懒惰了呢?

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前几年大张伟有句话特别出圈,他说 “世上无难事,只要肯放弃”。有人说这是鼓吹丧文化,有人说这是与自己和解。其实,我倒觉得能从自身意愿出发去做选择,无论是选择坚持或者选择放弃都没有错,能坚持自己想坚持的,放弃自己肯放弃的,然后付出对应的代价,其实是一种幸福。

知乎用户 路人甲乙丙 发表

是的啊,内卷到极致只能有一个赢家,您确定自己是几十亿分子一的幸运者与强者?买彩票都不指望,除了那一人以外,其他人都竞争不过,好讨厌啊

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