女孩江苏买房每天坐高铁去上海上班,一趟耗时 50 分钟比同事用时还短,如何评价这种跨城通勤方式?

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知乎用户 自由 发表

万事耳听为虚、眼见也为虚,只有亲身经历才是实。

我女朋友苏州人,现在我和她均在上海工作。平时周五的时候下班就会回家,周一早上回来上班。有时候我们会从太仓出发,有时候是昆山出发。这两个地方都是苏州离上海最近的地方。

先放结论,这种通勤方式基本不现实,此热搜也纯属扯淡。

在说原因之前,先插句题外话。

我们在看热搜和新闻的时候,一定要往深层再想一想,想清楚这条热搜和新闻的底层逻辑(别锤我,有时候互联网黑话还是蛮有用的)。

往祖坟上刨根问底,是看清问题最好的手段。

针对于这条热搜,我们就要想一下,为什么要在这个时间段,给这条新闻巨大的流量?

这就要说我女朋友的表姐,苏州的房产中介销售。以往每月只能拿六七千的薪资,这两个月每月都能拿三万以上。因为苏州取消限购了,大批量上海人、以及在上海买不起房的年轻人,全跑去苏州买房了。

但目前销量还是不够。所以,你猜猜为什么这条新闻上热搜?

回归本题,说说为什么在上海上班去苏州住不现实。

既然原文说的是昆山,那咱们就说昆山到上海的通勤(太仓更难)。

博主说自己从家走到昆山南 6 分钟,我首先跟大家说,昆山南站附近最近的居民楼步行到昆山南都远不止 6 分钟,不信的小伙伴买张票自己去试试。

另外各位可以回忆一下,你们从穿好鞋开始,从家里面走出小区要多久?

6 分钟走到高铁站,你怕是梦里走的吧?

行,这个我不跟你较真,有可能你家就住昆山南站里面。又或者你是长跑达人,天天跑着去高铁站。

但下一部分,这博主开始不说人话了。

从昆山南到上海站 / 虹桥 17 分钟,我们上火车票软件查查,发现最短的时间是 18 分钟,高的还有 25 分钟的。

也行,一两分钟的咱不较真。

但是你说你坐高铁 17 分钟这个,你是不用排队进站、不用验票、不用查健康码、不用安检、甚至不用等车是吧?

你每次都像卡上班点一样,高铁 8:17 开车,你 8:16 上车是吧?屁股坐下正好开车?

大家坐高铁甚至坐公交都提前 10~20 分去等车,你是一秒钟不耽误。

有这本事还去上海打什么工啊,直接当时间管理大师比打工赚得多。

其次,我们可以做一个实验,从你左脚跨进昆山南高铁站开始计时,从右脚走出上海虹桥站开始计时结束。这期间你能 40 分钟出来我都算你是个高手。

最后,从虹桥或者上海站做地铁 20 分钟到公司。和着又不算站内步行、等车时间了。来过虹桥的小伙伴都知道,你从下高铁开始,从虹桥走出站都至少 15 分钟。

另外,就算你 20 分钟全在地铁上,也基本出不去闵行或者闸北。

所以你的工作只能在闵行和闸北找,且公司附近一定要有地铁站。

而众所周知,上海打工人和公司最多的地方其实在浦东。

这我还没说一件事,就是早晚高峰期的 1、2、3、4 号地铁线,你能 1 次就挤上去?

咋的你是三体人呗?会脱水让自己变瘦?

和着你说的自己上海本地同事通勤没有你苏州快的意思是,你删除掉自己换乘和等车的时间,纯计算车上时间,然后你们公司在虹桥 / 上海站附近,你同事住临港是吧?

说实在的,感兴趣的同学可以试试苏州 - 上海跨市通勤,保证你还到公司呢,你这一天的精力也就耗费的差不多了。

一般在昆山买房的大多数买在花桥,公司在嘉定,11 号线直接过去了。

其他地方真的非常难,就算开车也不行。疫情期间宝山和嘉定那几个检查站,能给你堵的上天无路下地无门。

所以,防止被洗脑要全方位 360 度防御。

不然不知不觉针就插进来了。

知乎用户 翔宇情​​ 发表

作为一个经常在沪苏跨城通勤,周围也有很多朋友跨城通勤的人,我简单说说吧。

有这么一类人,他们在上海工作,但积分不够没资格买上海的房子、买不起上海的房子、只能买得起上海很偏的房子,怎么办呢?就去江苏买房。一般来说在这三个地方买房:花桥、昆山南站、苏州(苏州站和苏州北站)

题目里提到的这位女孩就是在江苏昆山南站买房,然后做高铁动车去上海工作。从下图可以看到昆山南站到上海只需要 15-25 分钟,而且发车频率特别高,之前有人说火车没地铁方便的,你们一定是没做过上海 - 苏州火车的,在我看来基本和地铁一样方便,很多人都是卡着点到火车站的,安检非常快,检票也非常方便,就算没赶上可以随时改签后面的班次,两班火车间隔也没几分钟。

车票我记得有三种,19 元、22 元、24.5 元。这种通勤适合去上海虹桥、上海站、上海南附近工作的人,也就是说如果你在虹桥、闸北、静安、徐汇工作还是相对比较方便的。所以这种通勤方式也是有限定条件的,如果在嘉定区或者张江高科工作,就别考虑昆山南站买房了。当然最头疼的还是疫情问题,没疫情的时候可以吹沪苏一体化,来了疫情就是此路不通。


除了去昆山南站买房, 还有一些选择在昆山花桥买房,这里是上海地铁 11 号线起点站,终点是迪士尼。有一些人在上海嘉定区工作,但嘉定房价高或者没资格买上海的房子,这些人就去花桥买房,然后每天做 11 号线地铁去嘉定工作。

当然,花桥去徐家汇地铁站也就 1 小时多一点,所以一些在徐汇工作的人也选择花桥买房。在上海这种地方,每天来回通勤 3 小时都算正常的,这种做一个多小时地铁是很多人的日常。

还是那句话,再方便也抵不过疫情,花桥这个地方苏州不爱上海瞧不上,上海有疫情封地铁,苏州有疫情也封花桥,今年上半年太惨了。我记得花桥到上海的地铁从今年 2 月还是 3 月开始就封了,6 月才解封。


花桥和昆山南站去上海虽然很方便,但这两个地方的发展比较一般,花桥的医疗教育商业圈都不太行,所以很多人选择在苏州站附近买房,一方面享受苏州的生活,另一方面去上海也方便。

我两三个月前在苏州相城区看上一套房子,两万四一平,精装修的房子,就在 2 号线地铁边上,去苏州北两站地铁 17 分钟,去苏州站 7 站地铁 28 分钟。如果我要去上海虹桥,我坐到苏州北耗时 20 分钟,苏州北到上海虹桥 25-35 分钟,耗时也不久。不过苏州北到上海其他火车站的班次不多,我可能就会选择坐 30 分钟地铁到苏州站,然后从苏州到上海。

苏州买房,两万四一平精装修现房,1 小时到上海,对于那些积分不够没资格买上海的房子、买不起上海的房子、只能买得起上海很偏的房子或者老破小的人来说,选择苏州、昆山南站、花桥买房的确是更好的选择。

嗯,前提是没疫情。

知乎用户 弗兰克扬​​ 发表

高铁跨市通勤上班(不只针对问题描述的这一个情况,包括但不限于苏州嘉兴上海,天津廊坊北京,珠三角各地市等)的优劣,早就已经讨论过很多遍了。

优点就是,看起来通勤时间并没有增加多少,甚至如果你的住处和办公地点比较凑巧的话,你的通勤时间还会比大部分住在市区的同事要短。靠高铁跨市通勤,可以避开本市的高房价,享受高收入城市的工作收入,和附近较低收入城市的房价。

但缺点也非常明显。

疫情期间的各种特殊情况就不再一一赘述了,看看之前住在燕郊的北京上班族经历过的事情就知道了。

常态化的缺点在于,每天高铁的班次有限,而且城市之间的高铁班次开的再密集,也不可能赶得上地铁。

如果错过了计划中的一班或两班车,很可能直接意味着当天上班严重迟到。

就算城际之间班次足够多,高铁和地铁也有着本质的区别。

高铁运行逻辑和地铁的完全不同。

就连广深铁路这种,买张票进站后随便上车,每小时好多趟车,看起来好像是一个随到随买随走的存在。

但赶上周五和周日的晚上或节假日,也经常一早就卖完票。

稍微有个状况,你就走不了了。

而在市内坐地铁,几乎不会遇到这种情况。

况且,靠高铁通勤的人,每天也要坐地铁,地铁有的计划外情况,也是一个都跑不掉。

晚上下班的时候,就更是如此了。

如果赶上一次加班,很可能会错过末班车。

如果你住在本地,晚上打个车,不堵车,可能很快就到家了。

而你打车,跨城的单肯定有人接,时间上可能个把小时也能到,但是这个车费,增加的可能就不是一星半点了。

更为重要的是,你的同事们都住在本市,甚至住在公司附近,而你却要跨市跨省通勤,很多时候你遇到的 “不可抗力因素”,你的同事完全遇不到,你要公司理解体谅你,你觉得现在这种职场环境,现实吗?

不是说跨城不行,而是跨城要承担一定的风险,这些风险大部分时间都不会显现,但一旦显现了,你如何有效应对呢?

说白了,除非你工作的地点和居住地是类似广佛,广莞,深莞,珠中这样的同城关系。

比如你工作在金沙洲的广州部分,住在金沙洲的佛山部分。

虽然你跨了一个城市,但实际上距离比两个街道之间的还要近。

再或者,你住在东莞最西边的镇,工作在广州开发区,看起来是跨了两个城市,但实际上只隔了一条江而已。

广佛深莞未来都是同城一体化的发展,彼此之间地铁都是通的,允许你搞跨城居住。

像北京廊坊天津,上海苏州这种跨城发展,还是比较难的。除非你也和我上面举的例子一样,就住在两市交界处,工作地点也在附近。


高铁主要方便的还是临时性质的活动,比如出差,周末去逛街什么的。

我去苏州的时候,就经常跟当地的司机聊天,我说,你们苏州没得有机场啊,你们是去奔牛啊,硕放啊,还是… …

司机大哥直接打断说,我们去苏州虹桥机场

搞这些非常规性活动时,会觉得区域经济互动发展得很好。

但一旦落到日常上班这事儿上,就很艰难了。

知乎用户 四个酒窝 发表

疫情期间,她不就完蛋了嘛!

这个新闻,三年前可以,现在,就是满满的讽刺。

如果不是防疫政策的实锤,让人们认清的燕郊的位置,燕郊的房价不至于直接腰斩。

燕郊离天安门直线距离才 30 公里,不堵车正常通勤,就是四五十分钟,可是疫情期间,通勤就是很大的问题,进京检查站,那叫一个酸爽。

北京离燕郊车程多长时间,与检查站堵不堵有很大关系。

上海郊区,也是上海,北京郊区,也是北京。

我们按照行政区划管理,又不是按照距离。

知乎用户 曙光 发表

看看就行了。但是注意,人家是在昆山高铁站旁买了房子的

先不提买房的条件(自己去百度),那的房价也不比上海便宜多少,几年前就两三万一平的。而且,走路 6 分钟到高铁站,那估计是象屿珑庭,紧挨着高铁站,居住环境自己想象。

另外,6 分钟走进站确实是可能的,挨着的枫景苑估计 6 分钟的确能进站,象屿珑庭还真有点悬。

最后,我特别想吐槽:感觉大家都没说道点子上,大家大多都在说她时间上算的太假,却忽视了最最最最搞笑的一点:她说她房子买在高铁站旁边,然后通勤费只要一千块,比租房子便宜多了——感情人家买房子不花钱的?????哈哈哈哈哈哈哈哈

============ 我也是沪昆通勤的人 =============================

家在昆山,人在上海工作,这么来回跑已经快七年了。

她那个看描述真的很美好,可那只是最理想的情况。我就没她这么舒服。

第一,她没考虑加班的情况。

可能是人家工作条件好,不像我一个程序猿动不动 996 吧。而且她住的离高铁站近,那房价可不便宜。

像我,家在离高铁站 25 分钟打车路程的地方,公司在世纪大道附近,来回通勤一趟成本在 110 左右。下班回昆山大约是 6 点下班 7 点 50 左右到家,上班是 6 点前起床 9 点到岗。高铁早上最早是 6 点 50 的车,最晚是 22 点 13 的车。平时票还比较充裕,周五晚上和周一早上的比较难抢。火车票是比较便宜的,单趟固定 24.5 元。假设 X 是每月通勤天数,按每月 22 个工作日计算,那么

理想状态我每天来回通勤,每月费用: 110X,最大 2420 元

所以像我这样的,一旦加班的比较晚,就回不去了。回不去就得考虑在上海过夜,经常回不去就得考虑在上海租房。我是在九亭租了个阁楼,房租 1400 每月,算上水电 1500 左右,来回通勤一趟地铁费 10 块,来回一趟也 3 个多小时了(时间上其实跟回昆山差不多,但早上能多睡一个小时)。。。再算上不加班时的通勤费,

实际我每月花费大约是:1720+100X,最少是 1720 元,最大是 3920 元。

所以算经济账,我回去的越少花的钱越少。

第二,报道里压根就没提疫情的影响

昆山不属于上海。昆山不属于上海。昆山不属于上海。看似 50 分钟的通勤,是跨省的。

可能是人家在疫情之初就跑回家了吧,后面都能远程办公?

只说今年,刚过完年苏州就爆发疫情,然后整整一个月我没能回昆山。2 月底疫情过去了,我 2 月 25 才回去一趟,脑子正常就别问为啥不能通勤。28 回到上海,当天下班回九亭的路上就发现不对劲,沿途有小区似乎被隔离,然后我就跟家里人说情况不对,先等等,别我回去了影响孩子开学入学——然后情况在之后两周里一直不明朗,新闻一片大好,可沿途一片片小区被封锁,出于谨慎我就一直没回去——然后形势就急转直下,想回也回不去了。。。。

我不知道这种情况如果没在上海有租房该怎么过完这仨月。

后面 6 月 14 才算恢复现场办公,但沪昆通勤在之后一个多月还是一直要查核酸,一直到最近才算恢复了正常。

所以我觉得她描述的真是太美好了。

============== 回答下评论区问的比较多的:关于为啥租房那么远 ========

因为我前几年公司在漕河泾,可当时租的房子在浦电路那边,后来那边房租到期要涨价我就搬九亭了,离得近又便宜,结果没半年工作调动把我调浦电路去了。。。。。只是因为九亭那边便宜才一直住了好多年,毕竟我还是经常回昆山通勤的,浦电路这边租房子太贵了划不来。。。。。

啥,为啥我之前公司在漕河泾却租房在浦电路???

那是因为再之前我就是在浦东上班,那会还是个单身汉,房租什么的都是毛毛雨啦…… 后来结婚了家安在了昆山…… 再后来被调回公司漕河泾那边了啊……

知乎用户 esseJ​​ 发表

这不就是…… 东京人的日常吗?

昆山到虹桥,直线距离 40km。

你从东京都心,往西拉一根 40km 的线,可以到八王子、立川

横滨、千叶也差不多,直线距离短一点,因为沿海绕,实际距离差不多。

这些城市,都是东京首都圈的卫星城,东京的上班族,不少都住在那边。

-

我随便搜了一下,从新宿坐 JR 到立川市中心,大概 45 分钟左右。

如果能安排好时间,坐直达的 JR 急行车,在火车上的时间只有 22 分钟。

所以,换到中国,铁总宣传从昆山到上海,坐高铁通勤,这件事本身非常合理。

因为从技术层面来讲,铁路,作为一种公共交通,足够支撑城市规模持续扩大,把城市群摊到一个半径 50km 的规模。

你再去看 JR 首都圈铁路的路线图,不难发现,东京首都圈的轨道交通系统,也就是这么修的。

甚至会修得比这些主要的卫星城,更远一点。

某种程度上,铁总肯定也希望在长三角、珠三角,运营出一个类似 JR 的铁路系统。

毕竟光一个 JR 东日本,疫情之前每年的收入就可以达到 3 万亿日元,相当于铁总的一半多。

而 JR 东日本,运营的还只是关东地区的乘客铁路,没算货运。而日本的国土面积、人口,相比中国更是少多了。

讲完了理想、共性,那就再讲讲区别。

很多答案都提到了,从昆山坐高铁去虹桥,要买票、安检进站,这个很麻烦。

而且两个地区分属不同的省级行政区,有不同的管理模式。

分属不同行政区(衍生出户口)的问题,这里先不谈。我觉得可以先把焦点放到一个问题上:

为什么国内的高铁要实名买票、有固定班次、对号入座;

JR 却可以像地铁一样,刷公交卡就进站乘车?

区别还是在于,城市的规模。

这里的「规模」,跟人口有关,但不只是人口的问题。

东京都市圈的人口大概 4000 万,上海市就有 2500 万,算上周边地区,只多不少。

关键还是东京的这 4000 万人里,能坐得起 JR 通勤上班的,是平均水平,甚至大多数。

但在上海工作的打工人,能负担得起每天从昆山到虹桥高铁票的,肯定是少数。

坐车的人少,需求不够旺盛,火车的班次频率,运营效率就起不来,票价降不下去。

目前昆山到虹桥的高铁,并不是「上海城市群」的一部分,而是全国高铁网的一部分。

这就是最大的限制。

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在这背后,更大的区别是什么呢?

我们从小受的教育就是:中国地大物博,但因为人多,人均的土地资源非常紧张。

相比之下,日本作为一个岛国,更是地少人多,土地稀缺。

但现在,我们都知道了,在城市的规划建设里,土地并不是最稀缺的资源。

真正稀缺的是修路架桥、铺铁轨、盖房子的钱。

你坐飞机去东京看,看看它的卫星图,就会发现:即便人口密度高如东京,高楼也相对是少数,低层住宅,一户建,是多数。

城市摊得开,从市中心向外,拓展成一个「面」。

你从东京往西,纵横几十公里的范围,全都是密密麻麻的房屋。

放大看,全是密密麻麻的低层住宅。

相比之下,国内的城市,从市中心向外,是以路为「线」,放射状伸出去的。

而人口,都严重被挤压在这些「线」附近,这些线可能是主干道,也可能是地铁线路。

从上海虹桥往西,不需要 10km,就全是大片大片的农田了。

放大看,是这样的。

这就是我们不得不承认的,跟发达国家之间,城市发展水平的差距。

-

讲到这里,一切都还只是发展水平的差距。

但现在的问题是什么呢?是路线的差异,导致我们的「城市群」,在发展道路上,出现了人为的阻碍。

因为从 90 年代末,房屋改革开始,中国的商品住宅就是以楼房、公寓为主,甚至可以说占据了总量的 99%。

高层公寓的好处是什么?在一个政府相对大包大揽的政府管理模式下,管理成本降低了。海专精算嘛,土地作为一种资源,肯定要细细分配。

坏处是什么?人均住鸽子笼,甚至鸽子笼都买不起,大家都被挤得不想生小孩。

以及更大的问题是,高层住宅后续维护运行成本极高。

一旦到了年限、过了寿命,如果没有强力的经济增量托底,会带来更大的难题。

-

再回到「跨城交通」的问题上来。

日本的 JR 也好,美国的开车走高速上班也好,「长途通勤」是城市发展到一定规模之后,必然会遇到的一个问题。

在发达国家,平民基本会面对两个选择:住繁华的市区,生活方便,但房子小;住郊区,通勤麻烦,但房子大。

所以主流的情况是,年轻的时候住公寓,工作认真,晚上放开玩;中年成家之后,搬到郊区,以家庭生活为中心。

现在中国的问题是,还没发展到一个多高的水平,就已经房子小、通勤难了。

我相信这个在昆山住,每天高铁通勤的女孩,应该住的不是大豪斯吧?

知乎用户 委心任去留 发表

在这个吃喝住行各方面都有更多选择的时代,只要自己觉得合适,现行交通条件也允许的情况下,高铁跨省通勤有何不可。

只是说她这样的方式可以,因为她觉得适合自己,那为什么不可以呢?不管是无奈,还是真心觉得可以,至少人家觉得没毛病,那就没毛病。赞同她的方式也不是说就要大家效仿,只是讨论可不可以,行不行得通,每个人适合的生活方式不同,她要觉得行就行。

鼓吹买房?买房是个人行为,想买就买,不想买的人怎么吹都不买,都是成年人,想明白再做决定。


可能一般人上下班大多就是坐公交车、地铁,或者自己开车,但如果在条件允许的情况下,考虑到房价、通勤费用、时间等因素,选择高铁通勤也可以。前提是自己所计算的乘车时间、换乘时间、步行时间都是相对比较准确的,没有太大误算,有误算也能接受,毕竟天天来回跑,这点计算应该还是有的,以及她的工作是可以按时下班的。

第一,这位女生充分计算了通勤时间,单面不超过一个小时,低于部分同城同事的通勤时间。

不得不说这位姐姐把通勤时间计算得还挺精,把从家到高铁站,从地铁站到单位的时间都是准确计算了的,再额外算点空余时间,全程一个小时吧。只要通勤时间在自己的接受范围内,不管她跨不跨省,只要能正常按时来上下班,这就够了。

也有很多人亲自去看了两地的高铁,班次很多,时间间隔也不算太长,换乘也算是方便,所以她完全可以适应并接受。

我不是大城市工作的,就一小县城,上下班是步行 + 公交车(两趟,中间需要换乘),通勤时间是一个小时整,目前没觉得有什么。其中乘坐的第一趟公交车是 30 到 60 分钟一班,第二趟换乘的公交车几分钟一班,有时候也会失误,虽然次数少,但也偶有发生,基本还是都能应对。

第二,经计算,高铁通勤的费用比在上海租房的费用低。两边房价差距也大,这样的通勤方式算是两相比较下,可能更好的一个了。

一个月 1000 多的交通费用看起来虽然不少,但跟她在上海租房的费用相比还是要低一些,女生在采访中说 1000 多她只能合租单间,且位置相对较远。而且,可能对于大部分打工人来说,在上海买房是一个遥不可及的梦想,可能这一租房就是好多年。买个别的地方房子,至少还是自己的家,不用一边被长时间的通勤时间所折磨,一边还要交着不便宜的房租,两头都不讨好。

不是很了解当地房价,上网随意查了查,房天下上显示的上海楼盘单价是 6 万左右,昆山(江苏省苏州市代管县级市)2 万左右,差距明显。

既然大城市房价太贵买不起,但又想在大城市工作挣钱,那有这么个既能兼顾正常工作,又能有自己房子的选择,为什么不可以呢。在当前上海的房价情况下,作为普通人,或许就我这样的,奋斗一辈子也不能在那里扎根,以这样的通勤方式工作挣钱,只要自己能接受,那又有什么问题呢。

有朋友也提到万一换工作呢?疫情管控呢?总是会有很多特殊情况。

在市中心租房子一样也会碰到换工作,那时候也要涉及到换住处,这个问题并不会因为房子在哪儿就消失。至少目前的工作条件,能够支持她异地乘高铁上下班,并且这个事已经持续了几年,没有大问题。疫情确实是个很大的挑战,管控起来就无法正常通勤,这种情况下老板会不会裁员,无法正常工作,工资会不会减少,都是问题。但是,疫情管控的时间,跟她能正常上下班的时间,应该是正常工作的时间更多一些,她自己应该也有考量。

讲方便程度,这种通勤方式那肯定是没有就住公司楼下方便,但在综合生活开销、房价、薪资水平、工作机会等等各种各样的因素下,这样的选择或许更适合她本人。

每个人都有自己的生活方式,有的人暂时不愿意或者从来都不愿意在大城市当个浮萍,但又想享受大城市众多的就业机会,所以哪怕是上下班麻烦一点也愿意。我倒是完全能理解这事儿,能挣上海的钱,又不被上海的房价所困扰,有个自己的家,要是在上海实在干不走了,那还可以回昆山。她房子买在昆山,在上海干不走了还能回家有个窝,如果在上海干不走,也没个家,到时候处境更难,更没有退路。

**现阶段,她觉得这做法适合她本人。**既然她能坚持这样高铁通勤几年,说明这个路子行得通,至少在她这里行得通,并且她本人也有这个能耐坚持下去。当然,网友们考虑的工作性质,老板会不会在疫情的时候把她炒了,工作变动等等问题,她自己想必是考量过,或者已经解决好了的。


人家女孩儿这样通勤是真心觉得好,还是无奈之举,这影响她的操作吗?不影响,她自己能接受就好,又没让大家都跟着学。大家看了这女孩儿的做法之后,如果觉得不行,那可以反对,可以不这么干,没有谁逼着谁跟人学呢吧。打工人的无奈之举?普通人的工作有几样是完全喜欢,完全没有无奈的,在公司旁边租房的就欢喜吗?城区每天通勤一小时以上的就欢喜吗?

**能在现有条件下,做出最适合自己的决定,不需要谁的肯定,也不需要谁效仿,这也有毛病?没有吧。**再说了,谁能说自己的决定就一定正确,在上海租个近点的房子正确?买不起上海的房子干脆就不在上海工作了正确?人家自己觉得好就行了。

祝你好运~

知乎用户 写手一条城​​ 发表

格局还是小了,昆山房价两万好几呢,高铁周边也不便宜了。

你不如直接再远一点,干到青岛胶州机场附近。

飞机一个小时四十分钟就到上海,**七点半起飞,九点十分到上海虹桥,**完全不耽误上班。

早上的航班还能给你安排个早餐小饼干和矿泉水,路上还把早饭给解决了。

现在胶州机场周围房价已经跌破 7000,比昆山买房立省 100 万。

或者你格局再大一点,直接安家内蒙古呼伦贝尔海拉尔

三四千的房价,你又省下几十万,连装修的钱都有了。

远是稍微远了点,但是你一个打工人天天回家有什么用?

晚上下班指不定要十点还是十二点,就算是回家也是直接睡觉。

与其折腾一两个小时回家,还不如直接睡公司。

周末回家就够了,周五直接飞机上海飞到海拉尔,周天晚上你再飞机海拉尔到上海。

省下的钱你再买台酷路泽,努把力还能娶个俄罗斯媳妇儿,带着家人驰骋在美丽的草原我的家。

平时周一到周四你就留下加班,加班费公司也不能少给你,你拿这么多的加班费在海拉尔买别墅,你赢两次。

那有的人可能会问我了——那你坐飞机不得提前到机场候机么?

那我也想问这个新闻的小编了——难道坐高铁和地铁就不用等么?

你打工人买不起,可以说没招儿,但是千万别咬着牙说真香。

真正通勤的时候你就会在知道它到底能不能用 50 分钟赶到了。

你我都知道跨市通勤、跨省通勤是现在的普遍现象,包括北京那边更严重一些。

之前我在北京上班的时候见到从廊坊去北京上班的都有挺多。

但真正这样通勤过的人,都知道这玩意儿有多么操蛋,一天有几个小时都会扔在路上,而且疲惫不堪。

所以这只能是苦逼打工人的【无奈之举】,而不是什么【真香操作】,更不应该把个别【真香案例】拿出来忽悠别人买房,而且还特么是昆山的高铁房……

哪天你工作一换,你又会怎么通勤呢?

还有很多小朋友看不懂,那我再问问你们,既然昆山这么香,为什么这新闻一定要强调沪漂女孩,强调买房呢?

她老家在昆山住不行么?

在昆山租房子不行么?

不行,因为要买房。


公众号【毒舌一条城】,平时喜欢阅读的朋友来喝茶。

知乎用户 青山布衣 发表

从家步行 6 分钟到高铁站、乘高铁 17 分钟、乘地铁 20 分钟、步行 8 分钟到公司,总用时 51 分钟。”

时间哪儿能这么算,

1、上海昆山的高铁 17 分钟是最快的一班但不是所有的都是 17,还有的 20 分钟甚至更多。

2、从到高铁站门口到月台,不用花时间的?

3、等高铁不用花时间的?你一到就上车,坐好车就走?

4、车到站,出高铁门后到地铁站换乘不需要时间的?

5、地铁同理以上 234。

这一套下来增加个 20 分钟轻轻松松,小编可以自己走一圈试试,不要想当然。

6、换工作或公司搬家导致距离上升咋办?

7、没赶上末班车咋办,打车还是住酒店?

8、上海或者昆山封控了咋办?

9、孩子上学咋办?

10、以后买车吗?


知乎用户 qqq1qqq 发表

就这个流程

一趟折腾下来 53 分钟

我还真不信

算不算买票取票的时间?

外地人入沪查不查核酸

而且毕竟 2022 年 8 月了

还好我这种牛马也也是有幸坐过高铁地铁的人

你这样步行高铁地铁步行

这种天气,身上汗都能干湿两轮了

每天这么折腾一轮,不累吗?

光看我都觉得,这一天都缓不过劲来

然后我再问一句,临时加班怎么办?

高铁会等你吗?

还是你能跟老板说一句,我赶高铁,就不加班了?

一周能有双休吗?临时去单位怎么办?

我开一个小时车到从家到单位

跟你这样折腾一个小时

疲劳程度是一个等级吗?

更不提还有的人是坐大巴上班

上车眼睛一闭,还能再眯会

说你上海生活成本高,租金高,现在没得洗了

就干脆让人去昆山住是吧

你打造上海一小时通勤圈,干脆把飞机也算上呗

辐射范围甚至能扩展到福建

下次就吹,小伙子身处福建,每天坐飞机去上海上班

一趟耗时 50 分钟,比同事用时还短

都立马 2022 年了,还搁着比烂呢?

用时 50 分钟,一天下来快两个小时的通勤

你是不是还觉得年轻人应该感恩,应该觉得很幸福?

如何评价这种通勤方式?

我只能说,

有的地方为了给自己脸上贴金,脸都不要了

有的媒体为了给领导脸上贴金,脸都不要了

有的网友站着说话不腰疼,脸都不要了

(经评论区网友指正,现在高铁可以刷身份证 折腾流程 - 1 精力值 + 1)

知乎用户 霍风风​ 发表

我查了一下班次,原本以为这高铁跨城通勤虽然快,但要是错过了,再等下一班可就惨了。

没想到这昆山南通上海虹桥的班次,比公交车还勤…

我大概看了下,最短的两班车时间间距居然只有 2 分钟,而且大部分密密麻麻地发车,都在 10 分钟左右,这哪是城际高铁啊,这是公交专线啊。

高铁整体购票操作的麻烦程度跟地铁也没两样,你 12306 一登,票一选付钱就完事。现在高铁不需要过去的纸票了,直接刷身份证进。

这样看来,异地买房,跨城通勤的确是一个可行的选择。

可是,这事不应该铁路部门来吹,上海的基础设施建设本来就是全国最好的,有这情况也不稀奇,反倒是上海市本身,甚至大城市本身,有没有反思过?

年轻人已经被逼到跨城通勤上班了,工作一个城,生活一个城,那么工作所在的城市对他们是有多不宜居,以至于让他们异地通勤也甘愿忍受?

还有,当地的交通系统承载能力也是一个大问号。按理说,不在本城买房,还有本城租房这个顺位选择,可本题里的主人公却都没选,直接去异地居住,说明本城的通勤糟糕——堵!

“一趟耗时 50 分钟比同事用时还短”,这话不应该骄傲地说,这话明显是在嘲讽上海的交通。

大城市病一个没落下。

你说如何评价这种跨城通勤方式?

除了心酸没什么好说的。熬最晚的夜,加最久的班,领最少的钱,通最远的勤… 这就是当代年轻人。

知乎用户 悟空孙​ 发表

看到这种通勤模式,我想到了生育率

这位女孩用这种办法长途跋涉通勤,她自己说要用 51 分钟。答案中已经有人讲了,至少一个半小时。这样,上下班就得 3 个小时,加上工作 10 小时,一天在家之外的时间就得 13 小时。加上睡眠 7 小时,在家的非睡眠时间只有 4 小时,4 个小时能干什么?如何生育,哪有时间生育?

为什么越是资本主义发达的国家,生育率就低,原因很多人当然都能列举出一大堆。这里提一个之前大家忽略的角度。就是资本主义带来的地域差异。

资本主义时代,资本主导一切,资本永远流向最能增值的地区。这样资本流向一地,这里资产增值,财富增加,产业就业增加。会进一步吸引更多资本到来,进一步增加财富,产业与就业。形成正反馈。而资本流出地区则为负反馈。强者恒强,弱者恒弱,这就是马太效应。这带来两方面影响:

1,大城市集中过多资源,吸引大量人口流入。导致各种生活成本高企,比如我们都知道的房价。事实上这个问题中反映的超高通勤时间也是一种重要的成本,时间成本。一天只有 24 小时,过高的通勤时间自然就是成本。同时大城市过于强调效率,企业之间,人与人之间竞争激烈,过渡内卷。让人长期处在高强度高压的状态下。这导致大城市虽然人口流入大,但流入的人口无法用来生育下一代,不过是资本主义的电池耗材而已。

2,另一方面小城市由于什么资源都没有,缺乏优质就业。导致年轻人大量外流,社会老龄化严重。虽然各种成本不高,但也没有钱,没有年轻人,自然也没法生育下一代。

这样大城市成本高压力大生不了,小城市没人生不了。一来二去,生育率自然不断下滑了。

90 年代,当时在初中地理课本里就看到过,大东京地区就是这种通勤模式,大量白领住在东京市的卫星城,天天依靠城际高铁通行。结果几十年后,中国也变成了这样。看看日本韩国的生育率,再看看中国的生育率,是不是资源过度集中于大城市的发展模式应该变变了。

做个设想,如果中国前 400 名的企业均衡分布在中国排名前 200 的城市。100 多家 985211 高校科研院所同样均衡分布在排名前 100 的城市。这样哪里都有好的就业,哪里都有造血能力,但又不是过多,竞争也不会过度激烈。就业与生活成本达到一个平衡水平。是不是就可以改变目前这种生育率断崖暴跌的局面?

当然,完全这么做可能不切实际,但政策制定资源流向是不是该按照这个方向进行,至少不能再加剧马太效应。

知乎用户 未命名 - 汤米陈 发表

谢邀,确定这个问题不是在为高铁房打广告?那就拿我比较熟悉的北京周边来说吧,和这个问题也比较类似。

我家在廊坊,现在在北京上大学,从北京南站到廊坊站坐高铁才 20 分钟。然而我学校到北京南站还要坐 50 分钟地铁,而我家离廊坊站还有相当一段距离,再加上在北京南站候车的时间,加起来别说 20 分钟了,一个小时都远远不够。

廊坊由于离亦庄比较近,很多在亦庄上班的人们都会选择在廊坊住。从廊坊到亦庄,如果坐高铁,也会面临着同样的问题:住所离廊坊站多远?从南站到亦庄还得坐地铁吧?然后你还得提前到廊坊站候车吧?你也可以坐采四小区到亦庄的 826 路,但你的住所离采四小区多远呢?于是很多人选择拼车从廊坊到亦庄,就免去了这些不必要的麻烦。

那么这位女孩,她家是否在高铁站附近?她的单位在上海哪里?从住所到高铁站要多久?从上海虹桥站到单位坐地铁要多久?她是不是还得在高铁站候车呢?这样一加起来,可就不止 50 分钟喽。

更不要说今年这次疫情,让人明白了远郊再远也是京沪,环京环沪再近也不是京沪。万一一刀切封了(今年上半年我亲历了 “廊一刀” 封城),去不了单位了,你说怎么办?

所以经历了 2022 年的这次疫情,已经宣告跨城通勤的不可行了。相关行业再怎么宣传,经历过疫情的人们也不会信了。

知乎用户 壹哥​ 发表

从昆山到上海的跨城通勤时间,肯定是不止 51 分钟的。如果再遇到个疫情波动啥的,各种扫码测体温也是需要时间的。

但对于很多人来说,选择这样的工作方式也确实实属无奈。谁不想在工作的城市安家置业,只是身不由己罢了。

买房子的时候就想着一定要离高铁站近,高铁票单程 24.5 元,一个月坐高铁通勤的费用 1000 多元,她认为这个钱比在上海合租划算的多。

很多人都觉得她纯粹是为了工作而工作,这样的工作方式真的会很疲惫。如果哪天一不小心被裁员了,那还能保持住这样的现状吗?

其实对于打工人来说,工作不会永远不会是一成不变的,除非能涌进体制内能稳稳当当的干到退休。否则于自身而言,还是要努力提升自己的核心能力。当我们的核心能力达到一定的高度,在自己生活的城市也能实现更大的发展。

最后不用刻意批判任何人的选择,跨城也许不适合所有人,但可能确实是一种适合自己的工作方式。只要能平衡自己想要的,那选择就是值得的。

知乎用户 倾心的福源​ 发表

打工人不得已选择跨省通勤 谁来破局?

近日,上海市人大社会建设委提交了一份 “十四五” 时期人口结构优化专题调研报告。报告显示,随着快速交通线路的延伸,转到上海周边城市居住的人口逐渐增加,跨省通勤的 “白天人口” 现象凸显。
其实这样的新闻不会太令人吃惊。放眼国际范围内来看,白天到大都市工作,晚上回到居住地的 “白天人口” 现象都已经较为普遍。即使是回到国内一些发达地区,如果仔细观察,身边总有同事、朋友上下班是跨区域通勤,比如笔者的一位朋友白天在虹口区工作,晚上下班坐高铁回昆山。即使不是跨省,诸如市区到金山、崇明、临港这样的远郊地区也有很多上班族。
之所以有一部分上班族选择花两个小时甚至更多时间在通勤路上,究其原因还在于市区生活成本高,尤其是动辄五六万甚至十几万的高房价让人望而却步。一方面是过长的通勤时间,另一方面是高企的生活成本。两相权衡下来,这些人宁愿忍受较长的通勤时间。此外,相对于市中心密集的建筑群,远郊及周边城市的生态环境更优良,这也是上班一族选择跨省通勤的一大理由。快捷的交通也无法抹杀跨省通勤这种长时间的通勤模式给人带来的诸多不便。

在 19 世纪以前,人们大多是走路上下班,后来汽车、地铁等便捷交通工具的使用,让人们住在较远的地方也可以往返上班。随着房价越来越高,受就业机会、家庭、教育等各种因素影响,打工人往往难以选择最小通勤的居住和就业,只能「职住分离」。职住分离,就是工作地和居住地之间距离太远,上班族不得不把大量时间花在通勤上。
在中国城市设计规划研究院《2020 年度全国主要城市通勤检测报告》中,把通勤时间 60 以上定义为 “极端通勤”。报告显示,在 36 个中国主要城市中,有超过 1000 万人(占 13%)的打工人在忍受极端通勤。其中北京极端通勤情况最为严重,占全市通勤的 26%。北上广深中,上海与北京类似,极端通勤占比达到 19%, 而广州和深圳极端通勤问题则较小。60 分钟以上已经算是极端通勤,而一小部分人在忍受超过 2 个小时的双城通勤。

跨省上班
双城通勤,也称为跨省上班、跨城上班。以北京为例,北京周边的燕郊,香河,南边的固安,西南的涿州,包括再远一些的永清,霸州,廊坊,这些地方都在北京周边,因为行政上属于河北,房租相对低廉,成为了北京打工人跨省上班的居住地。其中离得最近的燕郊,到国贸的通勤时间也经常在一个半小时左右。经历过跨省上班的暖暖觉得,高房价、高房租已经让人觉得跨省上班不再是个事儿,为了生存一切都能忍。跨省上班需要工作、居住两边扎点,一般会选择居住在距离高铁站 / 公交站 5 公里内,地铁衔接,通勤时间尽量控制在 4 小时内。
王萌萌住在河北保定涿州,需要先打车到小区附近的高铁站,然后坐高铁到北京西站,车程 25 分钟左右,再换乘 2 次地铁到公司附近,出了地铁还要再步行 10 分钟才能到公司。每天早上都能体验一遍春运,从出站到进站都要排很久的队。整体算下来,一天的通勤费用在 100 以上,整个通勤时间需要 2 个小时左右,觉得不方便也不会划算,体验了一个月之后就搬到公司附近了。但公司小组的同事,还有 3 在跨省上班,一个住廊坊,一个住固安,一个在燕郊。
王萌萌在小蜜蜂云工作上找到几份正规兼职后,足不出户线上远程工作,让她拥有更充足的睡眠,更有效率的工作,也让自己更热爱生活了。

打工人的不得已选择
李华住天津,每天 6:40 出发地铁转城际,再转公交到公司,八点左右到公司,每月上班 22 天,来回路费两千多元。算了下账,如果在公司附近租房成本更贵,如果租远一点,通勤时间差不多,于是索性选择跨市上下班,还能每天回家陪老婆和孩子。受高房价、就业机会、家庭、教育等各种因素影响,打工人往往难以租住在公司附近。跨省上班,是职场人的不得已选择,但不是所有人都拥有跨省上班的实力。跨省上班最起码的要求是准时下班,最好 6 点前下班,这样才能保证 8 点左右到家,洗漱后保证充足的睡眠,被认为是 “加班重灾区” 的互联网 / 保险 / 广告行业的打工人,首先被排除在外。来灵鸽,认识猎头,找到更好的工作,拿高薪。还需要有良好的身体素质,通勤路上排队、转地铁、公交、步行,全部需要你体力支持。最好能倒头就睡,在条件允许的情况下,随时进入节电休息模式。
心态上也要乐观,有较强的意志,坚持双城生活,就算周边人都不理解,也不在心理上折磨自己。想要让老板满意,最好能随时在线办公,就算人在地铁,来活儿了也能立刻拿出电脑办公。总之,跨省上班,可以说是职场里的传说了,只有真正的勇士,才敢直面动辄 2 小时以上的通勤。李华同样开启了远程办公的工作模式,在小蜜蜂云工作上投了十几分对口工作岗位之后,得到了其中的四份 offer,不光省下了跨省通勤的费用与时间,整个人也得到了休息放松的时间,不再疲于奔命。

过长通勤会带走你的金钱、幸福感和健康
在《通勤时间对主观幸福感的影响》论文研究中,表明通勤时间与个人生活满意度、工作和健康满意度以及家庭满意度都有负向关系。首先是通勤成本的提升。一方面是通勤的费用,比如王萌萌和李华,一天的通勤费接近 100 元,本来计划攒下来的工资,都用在路上了。另一方面是,通勤路上会花更多的钱。《中国财经报道》曾发布过一份报道,当地铁里的人员密度从每平米 2 个人上升到每平米 5 个人时,人们在手机上买买买的概率会提升 45%。而且过长的通勤,会让你感觉 “这钱挣得不值得” 研究表明,每增加 20 分钟的通勤时间,对乘客造成的痛苦感就等于工资被砍了近五分之一。

物质成本之外,通勤还会伤害你的身体健康
2017 年,剑桥大学等机构对 3.4 万余名上班族展开的联合调查显示:通勤在 1 小时以上的上班族,抑郁几率高出平均水平 33%,产生与工作相关压力的风险高 12%,每晚睡眠时间不足 7 小时的可能性高 46%。不仅如此,如果你身处亲密关系,处于恋爱或者结婚状态,通勤过长还会影响你的爱情。瑞典一项研究指出,若伴侣中有一人上下班单程通勤时间超过 45 分钟,那么他们的离婚率比其他夫妻高 40%。打工本来是为了赚钱养家,过更好的生活,但过长的通勤反而会带走你的金钱、健康,甚至恋爱婚姻。
每个跨省上班的打工人都曾做过两难选择,到底是选择住在公司附近租个只放得下一张床一张桌子的卧室,还是选择 “双城生活” 忍受极限通勤。每个人都知道,通勤越短越好,但就业机会密集的地方,周边的房价和租金都比较高,教育机会也比较稀缺,为了家人,就只好选择用通勤时间和距离交换金钱。现在小蜜蜂云工作可以支持你找到一份或者几份正规远程办公的工作岗位,还不来试试吗?

知乎用户 弹指幸福间 发表

  1. 我在南京玄武租房子 我的工作地方在江宁 来来回回一趟十块钱路费!55 分钟到一小时不等!早九晚六 偶尔加班!!没办法. 物流专业 毕业以后都是在郊区上班!工资高一点点 要不也不去 哎!大家加油吧!

知乎用户 Hero 发表

我一直认为距离才是真正可以比较的,人家即便在上海堵车两小时,但他的实际距离肯定比你在江苏来得近些。不同城市之间的通勤,难免将会受到一些限制,尤其是在疫情的当下几年,尤其的明显,就说上海的疫情吧,你觉得还可以这么自由的往返吗,如果来一两个月你怎么办。或者 江苏疫情的话,再来一两个月你怎么办是吧,又或者说列车晚点了,这都给你跨城出行带来不便,而同城如果开车的话,可以选择的路线很多,即便是共同交通也可以中转,灵活性更大些。

当然了,你可能也会说这种是小概率事件,大部分时间都是正常的。其实我只能说这种日子个人觉得是生活的无奈吧,我是觉得挺累的这样。要一直中转就很累。我习惯点对点的上下班,哪怕是中转一次我都觉得麻烦。其实我觉得如果你的上海工资很高,可以先这样维持几年,之后压力小点了,干脆直接在家的附近或者不远的地方随便找个相对 稳定的工作,不用太过于追求高工资,生活够花我觉得也挺好的,至少不用奔波。家里有个什么事,随时可以回来。否则一旦家里有什么事,你说我在上海,别人听着都懒得叫你回来了。

一个人在一个城市混总归是希望在这个城市扎根,如果说房子要去另一个城市买,那我觉得工作干脆就换到另一个城市了,大城市虽好,工资高,但这样的生活太累,在哪赚钱不是赚,赚多赚少生活可以正常才是最幸福的事情。这样的工作形式,对于家里人来说就好像你一年到头都在外省出差一样。丝毫照顾不到家里,家里只是你的宾馆。我不知道题主有没有孩子,如果有孩子,我想没有人愿意去另一个城市工作,在同城市有事,随便打外车就能回去了。

知乎用户 八云社​ 发表

她就天天祈祷上海不再发生疫情吧。

否则,电话亭将成为她在上海的家。


知乎用户 餘弦 Inverse 发表

跨城通勤还是得看具体的状况,即是不是真的同城化了,建成区连片,公共交通一体。

举个极端的例子,假定你在深圳市宝安区的燕罗街道就工,那选择居住在东莞市长安镇显然是舒适且方便的。不过由于我国的 “市” 绝大部分是广域市,所以普遍性的跨行政区的建成区连片多见于珠三角。

知乎用户 曹臻​​ 发表

每天,我开车去公司的距离是 26 公里,早高峰很堵,快则 1 小时,慢则 1 个半小时。开的还是个油车,一个星期基本上就是一箱油,按现在的油价算,就是 500 块,一个月油钱就超过 2000 块了。

你说,干嘛不坐公共交通?

我家附近没有轨道交通,得先坐公交去地铁站,然后换乘一次,地铁要坐 21 站,然后再步行大概 10 分钟才能到公司。算下来差不多要 2 个小时。

为了碎银几两,上班不易。

所以就通勤时间来讲,这姑娘的跨城上班,确实比我轻松多了。

(这时候就想到一部电影,连姆尼森的《通勤营救》)

但是跨城通勤首先是为了活着,而不是生活。

其次就是选择这种方式也就意味着一些取舍。

1、基本上,和上海的生活方式告别了。住在上海,可以跟朋友约饭,可以下班后去看一场话剧,或者爵士酒吧听几首喜欢的驻唱歌手表演。到了周末,也可以找个艺术展看看,或者跟闺蜜喝个下午茶。而跨城通勤,下班就得直接回去,饭局都别想了,周末一般就宅家里了,也不会特意坐个火车到上海逛街。

2、人际关系相对不容易稳固,毕竟缺少下班以后的生活安排,如何增进同事朋友间的关系?

3、真要碰到疫情管控,苏州方面说封就封。

4、工作稳定吗?万一做的不如意,想跳槽呢?新东家如果距离火车站比较远,怎么办?还能 50 分钟到达吗?

所以,说起来跨城通勤可以节约生活成本,但是到底值不值得,很难通过金钱方面的多少去衡量。

知乎用户 YAN JI​ 发表

房卖不动了吧~

真以为没人真的这么干过似的。但凡干过的,都知道这时间水得可怕。

昆山南到上海火车站是挺快,但到上海虹桥呢?两头的安检、疫情的不确定因素呢?谁还记得当年上海火车站某号口地铁售票还开放的时候,排队的盛况?!

要是再算上高峰期!诶哟我的天!场景太美不敢想。

揣着明白装糊涂,要不就是命好,自己没在高峰期 “亲身” 体验过这种跨城通勤。

奉劝一句,想卖房就好好琢磨房价和房屋质量。通勤时间什么的,还是别蹭,hold 不住。

知乎用户 sean wong 发表

这不很正常么,住神奈川或者千叶的去东京上班不是日常行为吗?放到上海,那住昆山太仓嘉善的去上海上班不也是很正常吗?

不过,东京很大,神奈川也很大。如果住镰仓三浦横须贺每天往返东京,那多少有点想不开。正常人要么换工作,要么在交通更便利一点的地方租房。

同理,昆山往返安亭,嘉善往返松江,其实比上海的大多数地方都要方便,但如果住昆山工作却在临港,那也多少有点不方便,您说是吧。

知乎用户 香樟连翘​ 发表

这不挺正常的吗?江苏居住,还不用辣鸡分类呢!多开心啊!

这种司空见惯的事也能上热搜,我也是挺无语的。

之前已经多少人是北京上班,天津居住啊!

大家忘了吗?

京津城际铁路,不到一个小时就穿行了。

在北京,人们最为熟知的环京双城生活城市是北三县,然而北三县统一规划较晚也给城市建设和居住留下了很多问题。

比如说之前蚁族聚集的地方。你看现在发展的起来吗?

随着城际铁路的普及,越来越多人把目光聚焦在天津。

根据有关部门数据统计,目前每天约有 10 万人来往于北京天津之间的通勤出行。

是 10 万人啊!

其中,天津的小城武清,吸引了越来越多的北漂族来这里定居。这些人基本上都是京津的小白领们。

买不起北京的房,或者在北京只能买得起老破小的人,不少都盯上了这里。

武清城区距离北京市区 71 公里,距离天津市区 25 公里,京津城际铁路每天在此近 30 次停靠。

试想一下这个画面:

一个白领,早晨从武清站出发,22 分钟抵达北京南站,随即转下地铁,加入早高峰的北漂人群。

在武清最早一班车 5:51 始发,6:13 就到达了北京南站。

而北京的上班时间都很晚,很多公司都是 10 点上班。对于在北京工作的广大打工人来说,乘坐 7 点多的城际铁路,时间永远有富裕,哪怕八点坐上城际,时间都绰绰有余,

如今,随着城际、高铁与地铁的无缝衔接,不少人都开启了双城生活中的 “潮汐模式”,早出晚归,跨城上班。

其实你算算账也很好理解

如果住的地方和工作的地方都在地铁站附近,那么这个人的通勤时间在 2 个小时左右,这比直接住在北京上班的通勤时间可能都要少很多。

坐在地铁上倒车也是通勤,坐在高铁上,城际上,不也一样吗?

有什么区别呢?

只要城际不晚点,不就是地铁吗?

想必,大家也在网上看到过很多新闻,住在燕郊等地的很多北漂族一天的通勤时间都在四五个小时。

这么一算的话,你坐高铁上班通勤,不更节约成本了嘛?

确实坐高铁,通勤成本增加了很多钱,以京津城际为例子,一个月需要 108*22=2376 元。这个价格确实可以在北京租一个单间了。但是这个合租多憋屈啊?上下班通勤又多久呢?居住质量呢?

但是,北京的户口你搞得定吗?同样价格你在北京买老破小,在武清买大 house。亦或者北京你有老破小,你在天津有一个大 house 住,不香吗?

知乎用户 张抗抗​​ 发表

上海、苏州、无锡这三个城市基本连为一体,存在大量的跨城通勤打工人。大体上可以分为三种:

  • 高铁:题目中这位,从苏州的昆山南站高铁到虹桥,然后再换乘地铁。我的表弟,家住苏州相城,工作在徐家汇,也是采用相似的路线。但通勤时间远不止 51 分钟,平均大概要 1.5-2 小时,非常辛苦

  • 地铁:家住苏州昆山花桥的话,可以乘坐上海地铁 11 号线直达迪士尼…… 苏州 S1 线开通之后,更会连成一遍。然而,这不一定有高铁 + 地铁的组合通勤更快,从 S1 起始点坐到 11 号线终点可能要 4 小时。

  • 自驾:当然,自驾并不适合每天高峰期通勤的人群,从经济 (停车费、油费、开速费)、时间上都不划算。例如题目中的行程中,开到虹桥站就要 52 分钟,再进城、停车就更麻烦了!

但是,如果上班时间比较灵活(例如早 6 点到,下午 2 点走),或者是经常拜访客户,那在上海、苏州、无锡之间自驾确实是非常灵活的。譬如上次我从上海开车前往无锡蜂巢创新中心,从自家停车场到达目的地停车场,总共耗时才 1 小时。

从这个意义上来说,长三角城市一体化是做得比较好的,上海、无锡、苏州三个城市基本上是连成了一体。安居乐业的角度来说,以前考虑的是 “地铁站概念小区”,此题提出了一种 “高铁站概念小区”,那将来也许可以有 “高速口概念小区”

如果说上海地铁站房价要五六万,昆山高铁站周围要两三万的话,苏州高速口沿线的房价只要一两万了。如果岗位属性可以灵活一些,这确实是可行的一种选择 —— 特别是电车 + 高级辅助驾驶的出现,大大降低了能源成本和精力成本,使这一选择可行性更高一些

比如,我就见过数位这样的自驾通勤者:

每天通勤往返 200 公里是否可行?

无论是地铁、高铁还是自驾,都有一个大前提:疫情不要再来。上半年疫情的时候,为了实现类似的跨城通勤,我需要常备鹿路通(花桥)、苏周到(苏州)、苏康码(江苏)等多个 APP……

不愧是散装江苏,就连苏州内部都是散装的。

知乎用户 卷阿​​ 发表

小姑娘自己觉得合适,这样的通勤方式就挺好的。不过,高铁跨城通勤,实在算不上普适。

首先,即使按小姑娘自己的算法,通勤时间单程 51 分钟也是不够的。

从家步行 6 分钟到高铁站、乘高铁 17 分钟、乘地铁 20 分钟、步行 8 分钟到公司,总用时 51 分钟。

高铁进站安检是需要时间的,且一般会提前三到五分钟停止检票。虹桥出站进地铁,也是要时间的。由于坐火车的乘客常有大包小包,虹桥站进地铁耗时是相对较久的。也就是小姑娘的单位离虹桥站相对比较近,如果远一些,下火车后的城市通勤时间就长了,未必方便。

另外,相比地铁,火车通勤也有额外的风险。昆山到上海的高铁,一般不是短途的,长途车过这两站,晚点的风险比地铁还是要高一些的。班次也相对稀疏,且有临时买不到票的风险。小姑娘要是哪天睡过了,上班就有额外的麻烦。

防疫造成的可能的跨城通勤困难,我实在无力去讨论。

我想说的是,由于历史发展的原因,我国的市郊铁路建设是缺位的,铁路是以满足长途旅行的需求设计的。目前长三角地区,实际是以高铁来弥补市郊铁路的缺位。但缺点也是挺明显的。首先,进展太麻烦,不到三十分钟的车程,进出站可能也得花二十分钟;而且高铁站的位置常常较为偏僻。其次,高铁频繁停站,也是对其设计速度的浪费。对于经常通勤的来说,没有月票、年票销售,成本较高,且买票麻烦。

个人觉得,跨城通勤需求强烈的地方,可以新建市际铁路。加密班次、简化进出站流程;使用速度相对较慢,但环境较好的车型;停站设计上可以考虑五到六公里一站,抵达市中心。这样对跨城通勤来说,可能更实用。但收益和成本核算,我就没能力做了。(目前嘉兴到上海,有类似的规划。)

知乎用户 现实主义理想者​​ 发表

环北上广深跨城市通勤,这不是挺正常的现象么,我寻思不算什么新闻吧……

我本人在天津,自从京津城际建成以来,来天津买房的北京人并不在少数。

去年我逛一个新楼盘的时候,就碰上过北京的老哥也在看,当时我还在想法评论区提过这事:

类似的情况在天津简直司空见惯,武清区尤其多。

还有很多人并不是每天坐城际通勤,而是在北京租个单间,把老婆孩子安顿在天津。

工作日在北京,周末与家人团聚,有急事也可以坐城际赶回家。

上海道路拥堵情况和轨道交通设计个人感觉比北京好一些,跨城市通勤的动力可能没那么强。

但题目描述中女孩坐高铁上班的情况,同样不会太罕见。

跨城市通勤的利弊,高票回答说的挺清楚了。

优点在于,如果工作和居住地都离高铁 / 地铁不远,实际通勤时间并不会比市区内长太多。

如此一来,就能充分享受小城市的低房价和居住环境。

缺点在于,跨城市通勤目前仍面临一些不确定性,疫情时期更放大了这一点。

如何权衡,终究还是看个人情况。

我个人认为,长期看跨城市 通勤 / 生活的人群比例会有一定上升。

以前回答我曾说过,城市化是最底层最核心的规模经济,经济规律非人力所能阻挡。

超大城市聚集了最核心、最优质的产业和人才,自然能提供最多的中高端工作岗位。

陆铭和温铁军,你更支持谁?

只是中国人口太多,少数几个特大城市(北上广深)土地和环境承载力确实有限。

中国规模也太大,少数几个大都市圈无限膨胀,后患可能也不少。

目前国家的整体规划,一方面是扶持一批有潜力的二线城市对抗一线的虹吸,另一方面就是做大城市群和区域一体化。

跟很多人观点不同,我一直认为国内的基础设施建设仍有不少空间,比较典型的就是城际轨道交通。

发达国家核心都市圈,普遍比北上广深建成区要大。

参考同样人口密度较高的日本,整个东京都市圈的轨道通勤相当发达。

国内要发展城市群和区域一体化,通勤化的城际轨道线路仍有一定不足。

如果建成更多通勤化的城际铁路,也会为跨城市上下班提供方便。

具体选择肯定要结合个人情况,但从宏观上来看,我认为未来城市群的协同发展会逐步增多。

知乎用户 听风​​ 发表

这难道不是打工人的心酸吗?如果能在上海买房,能在上海租房,谁愿意坐高铁上下班。

宁愿开着车堵在高架上,也不愿意坐高铁上下班。

这几个亿的交通工具又不是私有的。万一公司加个班,万一公司搞个 995,996,让铁路部门为个人定制私有化班次?

加班晚了,地铁没了,公交没了,就只能打车回家,你还想干啥。

看看自己的钱包,还是只能忍着默默地叫车。

知乎用户 Shimizumint​ 发表

讲个笑话:刚开始控制跨省流动的时候,燕郊打工人每个月只能合法出勤 2 天,导致北京的很多私企面试时会特意问求职者住哪儿,燕郊的一律 pass,同时变相带火了北京城中村租房市场,原本一千来块的农民房,经此一役暴涨一倍,甚至现在已经冲着 3k 迈进了……

知乎用户 Ur Home 发表

只要没有疫情,不封城,这个通勤还挺舒服的,身边不少朋友在上海工作,在昆山、花桥、太仓、无锡买的房子。

知乎用户 二民​ 发表

江苏的房子现在这么难卖吗?

知乎用户 卧牛 发表

这才是高铁房的真实逻辑,它有利于大城市化,是扩大中心城市的辐射范围。如果想的是产业转移,货物运输比人力寻求更重要。

不仅是题目中的年轻人在大城市外围买房通勤,不少年轻人甚至在几百公里外的城市里买高铁房,就是为了周末休息回去住两天。

某种程度上题目主角是幸运的,她的公司距离虹桥站只有 20 分钟地铁通勤时间。以上海火车站的分布看,大多数这么玩的年轻人通勤时间需要 1 个小时以上。

除了沪宁城际提速外,最好还是建成环沪高铁网,多设几座高铁站,不能总是为了地价或规避铁路分割而让劳动力消耗生命。

知乎用户 胡师傅你好 发表

我以前在日本上班的时候,遇到一个狠人同事,家住在东京,然后在枥木县的宇都宫上班,单程光电车就要坐 100 多公里,放张图大家感受一下:

宇都宫是本田的大本营,厂里面应该有几万员工,大家上下班时间是自由的,每个月好像只要干满 168 个小时就行了,随便几点到,几点走。

然后这个老哥基本上就是早上 6 点多从东京出发,9 点多到宇都宫车站,再坐公司班车半个小时到厂里。晚上大概七八点下班,原路返回大概 11 点前能赶回家。

日本铁路比较发达,公司又报销交通费,很多人都住的离工作地很远,上班单程 2 个小时的并不少见,我在东京上班的时候,很多同事都住在埼玉县或者千叶县,情况就跟上海的昆山和嘉善差不多。

如果上海的地铁网络能像东京一样,覆盖广,密度大,高铁和地铁能互通,换乘不用那么麻烦,肯定有更多的人选择跨省通勤,像日本那样单程一百多公里的狠人可能也会出现。

反而是如果过几年,日本的汽车产业被中美的新能源给干死了,日本这些远程通勤的上班族,肯定要少一大半,但我估计对日本的敏娜桑来说,也不是什么值得高兴的事情。

知乎用户 山河 发表

想起埃塞俄比亚的擦鞋小哥,每天要交一笔钱,晚上才会有个钉子让你挂擦鞋箱子,不然箱子背回家太累了。

他们市区要是有房,何至于此。

知乎用户 胖子老爸​ 发表

真心没啥好评价的。年轻人的无奈选择而已。在自己能承受的范围内就好。

这种上班式的跨城当然不止 51 分钟。

1. 高铁进站提前 5 分钟不让进,要提前 15 分钟检票。出站转地铁也得 10 分钟,加上核酸和安检就不说了。还有万一错过高铁,又得等一段时间,高铁没有地铁的频次高。

2. 地铁出站也明显时间成本的。

知乎用户 一梦千年 发表

我的前同事,女的,她租的房子需要早上提前两小时出门,先步行,再公交,再地铁,再步行,才到公司。

然后不到一个月,她受不了了,辞职了

知乎用户 鲍峰博士​ 发表

别尬吹了。

2022 年以后,跨城就跟登月一样难。

封控一来,花桥跟安亭就隔着一条马路,就像隔着一个世界。

但是有一点值得肯定,虽然隔着一个世界,但封控的要求都是一样一样一样的。

知乎用户 蚂蚁社保 CEO 发表

有时候这样的生活方式,也是没有办法!因为生活很现实!

从表面看,在江苏定居,在上海工作,通勤只要 50 分钟,甚至比很多同城的人通勤时间还短,而且生活成本好像也不是很高。

但李相赫显示从来都是都差距的,这 50 分钟,要倒车要早起,会遇到极端恶劣天气,会遇到交通突发状况,会被疫情等不可测的突发事件打乱。

成年人的崩溃往往就在一瞬间,大多数就是发生在跨省通勤的车上。

根据《2021 中国主要城市通勤检测报告》,上海 “打工人” 很大一部分单程通勤时间长达 40 分钟,更有超过 21% 的打工人还经历着单程上下班长达 1 小时以上的通勤时间。

长时间挤地铁乘坐地铁、挤公交本身,就是一种折磨,非常消耗人心神和精力的事情,地铁封闭空间里,人们摩肩接踵,充斥各种味道,陌生人们面无表情,会让人感到非常压抑。

通勤时间越长就越容易让人感到身心俱疲,幸福感就越低,严重影响自己的生活质量和自己的成长发展。

很多上班族集中在 CBD、商务区工作,这些地方周边的房价和租金让大部分人望而止步,很多年轻人迫于现实无奈只能外扩自己的居住范围,甚至跨城居住。

两地的来回奔波本就辛苦,转站时的人山人海更是直接成为压倒骆驼的最后一根稻草,让人情绪崩溃。

此前看到有专家建议年轻人不要把太多时间花在通勤上,多做有意义的事,但这事儿真的没得选。

对于有钱人来说,无疑时间更重要,但对于口袋空空的普通人来说,只能选择用时间来拼金钱。想着赚到足够的钱,再选时间。

话说回来,到底值不值得还要看自己怎么想,不同的想法心态就不同。尊重别人的决定的吧。

知乎用户 波利​ 发表

聪明人

知乎用户 此绎年生 发表

卖房子和高铁刷业绩的软广罢了

确实有人双城通勤,但实际体验…… 一般人都不会觉得很好

而且,高铁和地铁通勤还不一样

高铁班次一般比不上地铁,错过一班会让人觉得很慌张

以前考察过桐乡一个高铁盘,龙湖的盘

就在桐乡高铁站对面,隔一条马路

就算从小区大门出来,骑个共享单车

晃晃悠悠三五分钟也到了

高铁到上海(虹桥)预计半小时多点,实际上是二十几分钟

半小时通勤到上海,是不是很爽?

确实有人心动了,一个二十几岁的设计小姑娘

买了,但是…… 现在她房子空关着

还是在上海租房

为什么桐乡房子不租出去?

租不出去…… 那边一片起码万把套房子

入住率一言难尽

知乎用户 林二 发表

我有个同事也在昆山买了房子,他是自驾,单程也就一个小时左右,堵车不知道…… 但现实也不怎么美好,昆山发生疫情:你今天不要来上班了,要不住单位;上海发生疫情:居委拒绝他回小区,又是住单位…… 开玩笑的时候同事们就会嘲笑他房子买了个寂寞,直接租住在单位更省钱省时……

在房产不景气的情况下,这种新闻更像房产广告,除非那种常年出差,或去单位次数非常少的人,不要相信鼓吹跨城买房,跨城买房的人不是没房票就是被房价束缚,都是不得已的选择。

知乎用户 大龄初级工程师 发表

如何评价?买高铁附近房子呀

昆山南到虹桥附近上班,本质上就是郊区到主城区,或者郊区跨郊区的通勤。高铁的意义是把开车约 1800 的费用,降低到约 1300 的费用。而不是把原本开车无法达成的通勤,靠高铁达成了。

这样的通勤在上海这样的城市很常见,比如我前同事好多是这样的

而题干的女士是这样的

这个案例,或者上海这样级别城市,大跨度通勤的案例,你拿来宣传别的都还阔以。

别来宣传高铁房了。

就大部分城市高铁房晚上的亮灯率,接盘侠不会太多吧。

知乎用户 王二​ 发表

先说结论: 纯属 Bullshit。

整个昆山离高铁站最近的小区,从小区出口到高铁站入口,路程约 800m,正常走路约 10 分钟。

从站门口,安检,亮码,到达候车大厅,按没什么人排长队按 5 分钟算。一般检票会提前 15 分钟,这边按掐停止检票前 5 分钟计算,不过份吧?高铁经停上车时间约 2 分钟。加一起就是 12 分钟。

高铁时间,官网班次从 18 分到 25 分钟不等,这里按 20 分钟算。

从高铁停稳,下车,出站,到地铁亮码,安检。反向计算,按 10 分钟。

然后按一次就能挤上地铁算。开行 20 分钟。

因为没有说是哪里什么公司,只能按新闻说的,步行 8 分钟即到。

总用时: 80 分钟。赶上阴雨天或者人多耽误一会,单程 90 分钟,往返 3 个小时,妥妥的。

记住,即使你买了离昆山高铁站最近的房子,往返通勤都需要三个小时。和住在燕郊,往北京上班的社畜们有异曲同工之妙。

我认识个大哥在北京工作,每天京津城际通勤。高铁理论时间半个小时。大家都以为通勤嘛在这基础上加个十五分钟左右就够了。

结果在北京,换乘一下地铁都塔姆要走十分钟。扯不扯?

更扯的是,他的确比住在北京黄村每天自驾的同事早到家。

知乎用户 不要改变初衷 发表

上海不造地铁环线,您猜距虹桥副中心 10 公里的莘庄副中心,坐地铁要怎么去? 要去市区兜一圈… 如果选择坐公交,就要各种等 30 分钟一辆的车,或者各种换乘公交车….

知乎用户 幽哥​ 发表

这个在二十年前我毕业至今,就一直有人住在昆山而工作在上海,每日往返。不是新鲜事。你要真的如此,每天中间穿插的等车等时间也要另一个 50 分钟,且几乎全程站着,背着包。一般坚持一个月就会放弃了。

这条新闻的编辑和当事女孩二人,都有意夸大了城际交通的便捷和好处,更被昆山所利用。

这种至少在一百万人身上发生过的旧闻,居然能成为新闻,主要原因是以上三者的炒作所致。尤其第三者即昆山,房子卖不动了。

趁此,昆山预计会有连续的动作,包括放开落户、限购、购房、首付比例、贷款利率、老人子女随迁等各类配套措施的出台。

这根本就不是个新闻,房产促销广告而已。

知乎用户 jerrycn​ 发表

看起来很美,在现实社会中会被打得满地找牙。最简单的,疫情一发生,江苏和上海是两个地方,会按照不同的地方政府管理方式进行管理。

严重一点,江苏的不能进上海,上海的不能进江苏。该女孩将无法上班,然后因为旷工被开除。

稍微不那么严重一点,江苏的进上海排队查核酸。上海不认江苏的核酸结果,可能一个小时就不见了。比在上海的同事用时还短,做梦吧。

知乎用户 枪炮与玫瑰 发表

佛山市政府到广州市政府直线 20 公里,开车都不要 50 分钟,所以没有什么评价的

知乎用户 zlalien 发表

实名羡慕。

就南京这种二线城市,地铁还算发达的,每天单程一小时上下班太正常了。

我每天十分钟左右单车,二十分钟左右地铁,然后十分钟左右步行,加上中间等车、换乘的时间,一般都是四十分钟左右到公司,这就算很幸福了。以前公司没搬家的时候是:单车十分钟,地铁半小时左右,然后公交十分钟,单程很容易一个小时。

就这,住在江宁的同事,开车不堵四十分钟,坐地铁得一个半小时。前公司同事住江北,在江宁上班,每天单程两小时地铁转公交,后来实在吃不消跳槽了。

大家说好工作的时候,一般是:钱多事少离家近,通常把通勤放在最后一位,可是长时间通勤绝对是一种痛苦,也是一种对人生的耗费。

试想单程两小时的上班族,和单程一小时比起来,每天有两小时浪费在路上,人生每个工作日又有多少时间是自己能支配的?

世人忙忙碌碌,不过为了碎银几两。

知乎用户 阳光下的伦敦 发表

先说结论:这种方式是否可取在很大程度上取决于相关的配套服务设施是否完善。下面就拿伦敦来举例。

在伦敦工作的人有很大一部分并不住在伦敦,而是住在伦敦周边的各个城市,每天来上班的通勤方式就是火车。大家的共识就是基本上单程在 1 个小时之内的通勤都是可以接受的,当然也有一些人会选择更远一些的地方居住,但是总体上来看,单程通勤时间不会超过 1 个半小时。这种方式在我们看来似乎有点难以理解,我刚工作的时候听说同事每天要坐火车来上班是大吃一惊的,但是后来更多的了解了伦敦的整体情况之后才发现这种情况是合情合理的。以下从几个方面来说一下利弊。

合理的方面:

  1. 在伦敦的公交系统中,火车是最有效率的。相比较于公车的不确定性,以及地铁的站点太多和相对较慢的速度,火车的速度和准点率要远远高于其它各种的通勤方式,并且来往伦敦与外地之间的车次也比较频繁,最少都是半个小时一趟,甚至更多。因此对于每天早上出门的时间可以有更准确的安排。并且很多时候在搭乘公车和地铁要比搭乘火车耗费更长的时间在路上。
  2. 伦敦市内有多个火车站,每个火车站所运行的线路都是针对不同的方向,也就是说从伦敦的东南西北不同方向来的火车会停靠在不同的终点站,同样出发去不同的方向也是从各自的始发站发车。这样带来一个好处就是减少火车进出站的拥挤程度,提高了火车的运行效率和准点度。值得一提的是作为伦敦内社畜最密集的金融城,在其小小的 1 平方英里之内,就有 6 个火车站通向不同的方向,方便在此上班的人。
  3. 在伦敦搭乘火车进出站相会便捷性更高。伦敦及周边的的火车站都实现了和普通交通卡的一卡通,甚至是可以直接用银行卡或 Apple Pay/Google Pay 来拍卡进出站(类似国内的地铁站),同时对于固定站点通勤的人还可以选择火车月票或年票。再加上伦敦的火车站也没有安检,不需要大家一个个排队,可以直接选择从各个自动进出站口拍卡穿行。通过这些方式,不仅避免了排队买票,还大大提高了进出站的效率。
  4. 伦敦周边的火车站都有比较完善的停车设施。不是每个住在伦敦外的人都离当地的火车站很近,所以从家里到火车站也是需要考虑到的一段行程。而伦敦周边的火车站旁边都会有一个很大的停车场,住的较远的人可以开车到火车站把车停在停车场然后搭乘火车去伦敦上班,下班的时候下了火车后可以直接开车回家,安全方便。同时,很多火车站不仅有汽车停车场,还有自行车停车场,你也可以选择骑自行车到火车站。及时是有些火车站没有自行车停车场,你还可以选择带着自行车上火车,到伦敦后把自行车停在伦敦的各大火车站(基本都有较大的自行车停车场),或者直接骑车到公司,伦敦大部分的写字楼都有专属的自行车停车间。

相应的弊端:

  1. 火车票的价格相对公交和地铁票来说要昂贵不少。那地铁票来进行对比,伦敦从内到外共有 1 到 9 区,类似于我们国内的内环到 9 环。由于大部分在 6 区外的人都会选择更快的火车,所以我们仅对比 1 到 6 区的地铁票价。需要指出的是,以下的各种伦敦地铁季票是允许持票人乘坐所在区内各种公共交通工具的,包括公交,轻轨,火车等。
所跨区度地铁周票地铁月票地铁年票
只在 1 区£38.40£147.50£1,536
1 - 2 区£38.40£147.50£1,536
1 - 3 区£45.20£173.60£1,808
1 - 4 区£55.20£212.00£2,208
1 - 5 区£65.70£252.30£2,628
1 - 6 区£70.30£270.00£2,812

如果所居住的地方在伦敦的各条环线以内并且刚好附近有火车站,那完全可以选择买相应的地铁卡,既能搭乘火车提高效率,也可以在需要的时候搭乘地铁或其它的交通工具。但是对于住在伦敦外的城市的人来说,火车票就是其唯一的选择,例如伦敦西边的雷丁(Reading),是很多在伦敦工作的人所选择的住地。从雷丁到伦敦往返的火车季票价格如下:

车票类型周票月票年票
火车专票£126.20£484.30£5044
火车连同伦敦 1-6 区地铁票£153.10£574.50£5984

可以看到火车票要远贵于地铁票,当然这也是合理的,毕竟距离更远,运送效率更高。针对昂贵的票价,很多伦敦的公司也有针对其员工相应的补贴。一个是很多公司都会提供年票无息贷款给员工,也就是说公司可以贷款给员工买年票,然后员工分期还给公司就行,当中没有任何利息。这适当地缓解了员工的经济压力。另外,还有一些公司会针对住在外地而工作在伦敦的员工在工资之上增发一笔伦敦交通补贴。

2. 罢工或线路维修所带来的不便。众所周知,英国的铁路工人有着罢工的优良传统。所以,每年几 次的火车罢工都是固定表演项目。一旦遇到罢工,住在伦敦外的人就只能是欲哭无泪了。要么开车到离自己最近的地铁站去搭地铁,要么打出租车,无论怎样都不便宜。还好由于疫情导致的在家办公常态化,现在一旦遇到了这种情况一般可以申请在家办公。另外,英国的火车系统会时不时的进行维护升级,虽然一般都会选在周末,但是这也会影响到在周末需要出行的人无法搭乘火车,并且这种维护升级往往会持续较长的时间。看着手里的年票在周末没有火车可以搭乘,多少心里会有些不平衡啊。

综上所述,对于想提高居住体验又要在伦敦上班的人来说,选择住在伦敦外然后搭乘火车通勤确实是一个相对理想的选择。但是这其中所支持其合理性的原因是来自于许多方面的各种辅助系统的全面性和完善性的。而针对国内目前的情况,是否选择住在一线城市之外然后搭乘火车通勤,确实还是需要考虑的更周全一些的。

知乎用户 茶哥反鸡娃​ 发表

目测就是一个炒房广告呗。

从家步行 6 分钟到高铁站、乘高铁 17 分钟、乘地铁 20 分钟、步行 8 分钟到公司,总用时 51 分钟。

炒作开发商应该是高铁旁边的楼盘。

不过认真说,你就是高铁入站口搭帐篷,从安检进去走进车厢,6 分钟够不够啊?

就不提你得等着高铁不可能车等着你。

也就是说,平均楼盘到高铁站十分钟(很近了),实际出门到上车开车怎么也得二十分钟左右。

高铁 17 分钟不要紧…… 后面高铁站到公司 20 分钟…… 你们公司离虹桥火车站不超过六站?徐泾东行不行?

以前这种视频层出不穷,不过好像北京周边比较多,看多了就明白开发商灌水而已,真正通行时间不可能小于一小时…… 反正视频随便剪辑,吹呗。

有一说一,我以前同事也有住在苏州的,但是人家老婆孩子在苏州,早上开车把他扔高铁站。

而且他自己在公司附近也合租一个床位,不加班是不可能的,来不及就不回去了。所以主要还是周末夫妻这种。

我自己,想当年在北京,单向通勤最快 80 分钟,但是让我选我也不会选跨城。

因为时间长我是在公交上磨,有急事打个车不堵也就半小时多到公司。

而且我大概有一个小时是在 8 几几上,起点站到终点站,有座位我就睡了,怎么也比题目这种奔波安逸一点。

就不提苏州昆山…… 出差怎么办?火车倒飞机?还是拼车?

最后,自己算费用。

加上地铁,一天 60,一个月 1200 到 1500,负担也要考虑。


有人批评我地图盲。

其实我是智商不够,可以不?不玩笑,我是没劲头细想题目里 “女主” 可能的上班地址。

如果她坐到上海站,20 分钟就不考虑转站了,上海高峰期最多六七站(站点空旷区域可能三四站)。

上海站为啥不考虑?出站出来走到地铁站上面,一路小跑也得十分钟?虽然有一个提前出口……

如果是上海站,题主在金沙江中山公园上班可能性大?

酒店领班的话,那确实好几个五星级,别的 CBD 我真的没注意,

虹桥火车站出来,大概虹桥那一块好像是有一些公司的,日系比较多好像,是不是淞虹路北新泾附近就记不清了。

但是地铁出来 8 分钟到公司?我以前在陆家嘴上班,东昌路出来直线只有 50 米,就这进门打卡最快 6 分钟…… 你不知道早上写字楼电梯要排队吗?

我一直以为东昌路是整个上海离 CBD 聚集区最近的一个地铁站了…… 可惜离各个火车站都不近。

知乎用户 华菱薰 发表

总结起来一句话:无奈之举!

知乎用户 魔力奥 发表

步行 6 分钟到昆山站,这个我姑且信了。

高铁到虹桥 17 分钟,这个也确实有。

所以呢?通勤就是 6+17 是吧。

她不安检?不入站?发车低于 5 分钟火车等她?

高铁和地铁的区别在于,地铁你买完票可以赶任何一班,高铁错过这班重新买票去吧。

昆山至少要提前 20 分钟到高铁站,虹桥要提前 30 分钟。所以她真实通勤时间是 70 到 80 分钟。我就不说逢年过节这集美有多惨。

并且,这一切还建立在姑且信之的前提:

她买的房子步行到昆山站 6 分钟。

不是说不相信,但是这种房子真的宜居么?她等于是为了压缩通勤牺牲昆山购房的选择面。有句讲句,纯纯的冤种行为。

昆山买房上海工作的人很多,正常人是花桥乘地铁,其次是平时租住公司附近周末回家。乘高铁上下班通勤痛苦度比地铁高一个数量级,是最差的选择。

知乎用户 安安聊楼市 发表

无奈的选择。这也是为什么昆山被称为 “睡城” 的原因,沪漂们晚上回去睡觉的地方。

上周昆山刚刚又放开限购,外地人不用交社保就能买房。上海的高房价和限购政策让很多单身沪漂望而止步,如果能接受跨城通勤的辛苦,昆山也算是一落脚之处。

知乎用户 jusalun 发表

别扯淡了,整个通勤段只计算入站到出站了吧

问题是谁特么是住昆山站,在上海站上班的?她一个个例代表不来全体打工人,想用这个忽悠人买不起上海的买昆山,就省省吧

整个通勤用时基本上不会少于 3 小时,单程不少于 1.5 小时

难道会有人觉得从家到火车站,以及从火车站到公司这段不用算进通勤的?

知乎用户 道法自然 发表

新闻都这么不严谨了?算家门到公司门的时间,50 分钟绝对不止,甚至可能翻倍。

“从家步行 6 分钟到高铁站、乘高铁 17 分钟、乘地铁 20 分钟、步行 8 分钟到公司,总用时 51 分钟”。

步行到高铁站 6 分钟,进站不花时间?安检 + 排队进站,乘一趟火车,进站至少要 15 分钟吧,毕竟乘火车不敢像地铁那样卡秒,至少要提前 5 分钟上火车才保险。

乘高铁 17 分钟,这 17 分钟是昆山南到上海虹桥的官方显示时间,虹桥火车站这么大,下高铁到坐上地铁,这期间至少也要 15 分钟吧。

这一下就多了 30 分钟了。

再加上其他的数据水分,比如严重怀疑步行 6 分钟是否能到高铁站,出个小区都要好几分钟,这是家就在火车站对面?我觉得实际家门到公司门的时间 100 分钟能到就很不错了。

再来一句:现在的新闻为了博人眼球简直没下限,连数据都开始造假。我更相信这是昆山房地产虚构出一个 “小姑娘” 放出来的假新闻。

知乎用户 赞美猴小猴​ 发表

遇上疫情一刀切我只能说,还是有区别的。

知乎用户 宁一 发表

很多人忽略了一点,行政区域与地理区域没有必然联系。有时临近城市的居民比某些本地居民能更快到达该市的行政中心。

如果经历过早晚高峰的大堵车,50 分钟真的太快了。

如果看过《忠犬八公》,对电影中八公的主人的通勤方式一定不陌生。

他就是住在镇子上,每天坐火车到都市去上班。

才有了八公每天守在站台等主人下班的感人故事。

真实故事发生在 100 年前。

现实中,更多的是无奈。

有钱的话,谁不愿意在核心地段买豪宅?

另外,摆正心态很重要。不一定非要往大城市挤。

就算工资高一点,生活质量也不一定高。

退而求其次,有时候反而是最优解。

其实,现在很多人住着与自己的收入不相称的房子,高杠杆下,一根弦崩得紧到极致,随时有断掉的风险。

交通方便的地方,住哪里,真的不是太重要。更多时候,只是心里的坎过不过。

知乎用户 刘三姐 发表

先随便计算下费用吧:

如果这个女生做 5 休 2,一个月休息 8 天,上 22 天班,按照最便宜的二等座计算,高铁 + 地铁一个月 1200 月。

昆山南站附近不行 6 分钟左右的房子基本都是小户型在 60 平米左右,按照这周边范围 1W 左右的均价,也就是 60W,首付三成 18W,按照最长贷款 30 年来算,每个月不过也才 1500 元贷款,再算上公积金扣除,这房子几乎只需要出首付,就不需要任何资金了。

反过来看如果她租在公司附近,虽然没了交通费用,但是每个月的租金至少是 3000 元,还没有任何固定资产。

这个女生真的是聪明,且对自己的人生有着很大的规划考虑并一步步实行的,很棒。

不过,他这种情况想要复刻不太容易,一线城市的高工资、高房价和交通成本结合,才能让她这么操作,换成其他的城市,也许还得不偿失。

但是虽然不容易,却给了很多年轻人一个思路,即使你工作没了,你还有一套属于自己的房子不是吗?

知乎用户 lili 发表

这个行程真的走下来,一个半小时才正常。

当然,上海本地居住,单程超过两个小时的也不少。

知乎用户 最后的瑞雯 发表

不如电动车,

即使 50 公里往返,100 公里总路程。慢充也只要 15 元,谷电更便宜,5 块钱搞定。

而且比高铁上班容错率大的多了。

坐高铁还要转来转去,刷几千微信步数。

电动车坐着就行,而且现在电动车智能化已经很强了,acc 巡航也不累。

不过,停车费可能是个大问题。就算一天 50,也比高铁划算呀。

最爽的是,上下班可以接顺风车,万一接一趟,血赚 50 多。

昆山想吸引炒房团和刚需资金,

上海浙江还想炒作炒作电动车呢。

知乎用户 子橙在露营 发表

关键新闻题目用的江苏,而不是昆山。

大家看到江苏,潜意识以为跨省了,所以蛮远。

实际上,昆山虽然属于江苏,但是人家基本就是上海郊区,距离类似上海金山、松江这种地方,别说高铁,人家地铁都通上海。

知乎用户 pds4 发表

这是在逃避年轻人的买房义务,拒绝贡献全部六个钱包和绝大多数劳动剩余,拿了高收入地区的工资却不承担高收入地区的镰刀,这种行为在越南等同于叛国。【狗头】

放放心好了,对于跨城通勤,后面有的是办法恶心你,同城化不让你去逃避镰刀的,这一点要有清醒认识,不要有幻想。

知乎用户 小学生 发表

昆山要去上海工作,肯定是薪水比较高的。这一点跟燕郊是两码事。北京周边什么经济水平,上海周边,有穷地方吗?除非是专业比较特殊,或者职位薪资水平特别好。不然苏南谁特么吃饱了会去上海工作?上海确实体量大,但是平均水平是不如苏南的。说到行业薪资,又是上海多高多高。但是苏南本地人跑上海去就业,我还是无法理解这个行为。我在上海房产是我妈老早买的,那时候根本不值钱。从昆山去上海工作,确实能上新闻,但是这也是极少数人的选择。别说昆山了,就是南通现在机会也多。都是围着上海,就上海生活最难。出了上海哪里不好呢?上海是给很远的那种地方的人去的。要么经济比较落后的,苏北去的多。还有就是浙江人。苏南是吃饱了撑的要去上海。身边上海投资房产的非常多,家家户户只要有钱,很早就买了。但是生活还有工作要去上海的,一个我都不认识。没理由去,除非你是那种顶级的学科,或者行业里比较拔尖的,不然呆江苏比上海舒服几十倍不止。上海就是房地产能发财。在普通人活不出人样子的。

知乎用户 第七地区​ 发表

关键是她住的地方和上班的地方离高铁站近。

从家步行 6 分钟到高铁站、乘高铁 17 分钟、乘地铁 20 分钟、步行 8 分钟到公司,总用时 51 分钟

如果她上班的地方在上海的另一头,那就是另一个故事了。

所以没有疫情的时候,这种做法挺正常的,一定程度上还推动了昆山的房价。

但是,

如果两地之一有了疫情……

她老板接受她时不时地就可能半个月没法来上班吗?

知乎用户 送給你真心的祝福 发表

我认为这说明老百姓越来越会过日子了,也越来越看开了。

一个普通人一个小时你打零工的时薪能挣几个钱?一个月累计又能挣多少钱?一年的钱在城市核心去区域能买两三平米乎?

如果你拼死拼活每天多做一个小时兼职,挣出来的钱还没有多出来的房子租金高或者是高不了多少,那何必找近的房子呢?

买房如果你要是买核心区域的房子面积很小,如果非核心区域房子很宽敞,甚至能宽敞出成倍来,你会怎么选?



知乎用户 嘟嘟爹 发表

出门到进站半小时,进站到等车半小时,出站到上地铁半小时

知乎用户 考拉熊​ 发表

看时间之余是不是也要看看其他因素?比如费用啥的??

也许表面看似省了时间,其实呢?

我的一个同事就是在上海郊区买的房子每天上下班坐地铁转公交车大约花上 6 个多小时,还有一个在杭州买房子,上下班自驾也不过 4 个多小时,比那个足足省下 2 个多小时……..

可是呢?花费呢?肯定差的更多了…………

所以,那个在上海郊区买房子的宁愿每天 6 个多小时花在路上,也是很愿意的。

对于小老百姓,能省钱比啥都强啊,毕竟,房贷必须月月还、生活花销越来越多的今天,能省下点钱对于普通老百姓是多重要啊……………

知乎用户 杰洛士 发表

工程师都明白,看一个东西得从 “成本,功能,可靠性” 三个方面去分析。

高铁上班这个事看起来成本低功能相同甚至略优,但很显然他的可靠性很差。铁路班次间隔大,意味着这位女士上下班时间必须严格固定,稍有一些扰动就会对其到公司或者到家时间有巨大影响,跨省移动在这两年还存在防疫风险。进一步地,这位女士将来换不换工作?她的这种通勤方式实际上极大压缩了上班地点的选择空间,反过来当前公司是否会因为了解到这一情况而减少对她的涨薪?

当然,由于 “成本,功能,可靠性” 本身就是一个不可能三角,这终究是一个取舍。只是在决策的过程中首先应当对这三者有明确的认识才能谈得上 “取” 和“舍”。

知乎用户 一株冬青​​ 发表

![](data:image/svg+xml;utf8,)

这个成都房企早就学会了,

“打造成都半小时生活经济圈”

他的这半小时很苛刻,第一,你的行驶速度必须快,第二,路上就你这一辆车,第三,全程绿灯。

反正卖广汉房子的时候是这么说的,卖眉山房子的时候也是这么说的。

知乎用户 钱小喵 发表

这个女孩又不是第一个人,也不会是最后一个人。

在江苏 - 苏州 - 昆山 - 花桥 / 昆山南站(各级别地名)买房的,然后去上海上班的人至少上万人,就是跟上海租房比起来,花的钱还少,通勤时间还差不多,所以他们做了这个选择。

ps 当然昆山上述两个地方价格也不便宜,有懂行的来说一下。3W 均价?

上海机会多,工资高,昆山房价相对上海要低好多,一拍即合就来了撒,没什么毛病。

知乎用户 茶色蔓延​ 发表

我身边有一个朋友是花桥到高岛屋通勤,单程 1 小时。别的时候都觉得没啥,疫情来了的时候,去地铁站就用尽全身力气… 不过现在可以异地使用公积金,对她来说两个沪漂,上海概念地铁房能买得动的也只有花桥性价比最高了。

虹桥商务区和静安寺有好多跨省通勤的,甚至我想说,如果公司在滴水湖,我大虹桥开车到昆山都比到临港近多了…

结合我自己体验,去年去沈阳出差,去抚顺提了个逃犯,好家伙,开车 40 公里跨市了… 要知道,我们自己派出所到我们自己看守所也要 40 公里,还没出自己区…

所以 50 分钟通勤在大多数人的认知里还属于通勤便利的,就是疫情的时候操蛋得很…

知乎用户 ishw​ 发表

得了吧,这里有一些时间没有算上啊

高铁你得至少提前 5 到 10 分钟,加上从高铁站大门口直到进入高铁车厢,算 15 分钟,很正常吧,毕竟要排队啊

高铁下车也要排队出站,对吧,从出高铁车厢到进入地铁车厢 15 分钟,至少吧。

这俩一加就是 30 分钟

所以这样算根本没有意义

得算出家门到进公司门总共多少时间,还得是一个月下来平均的时间,因为你不可能天天那么顺利

比如我,地铁上只要 15 分钟,我家走到地铁站 5 分钟,地铁站走到公司 5 分钟,但得快步走。

但是基本上从出家门到进入公司门,需要 50 分钟,因为我喜欢慢慢走,这样 5 分钟就会变成 10 分钟,加上进站出站,等电梯,等地铁,路边买个早饭,50 分钟很正常,

我不喜欢开车,主要原因是开车的过程人必须注意力高度集中,一直处于紧绷状态,异地坐车上班也是这样,人其实得不到休息。短期可以,长期肯定不行。

所以放松一点比较好。

知乎用户 肾雄肝帝 发表

好几年前,我有一段时间住在嘉定安亭,有次要去火车站那里嘉里不夜城哪里处理手机问题。公共交通的话应该是安亭坐地铁 11 号线到曹杨路换 3/4 号线去火车站。

后来突发奇想,能不能从安亭站坐高铁到火车站。我就查了一下列出时刻表。从南京方向过来的高铁经停安亭和上海站的有几班的,从安亭到上海站 11 分钟,停车时间精确到分。后开我就试了一下,的确可行。

不过,上下班时间必须固定,加班什么的,赶不上火车就没用了,因为班次不多,做不到地铁那样随到随走。那你如果要出出上海,公共交通就救不了你了。

知乎用户 正义的朋友 发表

别吹了。

再吹房价也涨不了,跨省通勤老黄历了,最早炒起来的还是北京,一开始吹燕郊、廊坊,后来吹天津。有一说一,当年有点用,高铁概念还真推了一波房价,外带坑了一批韭菜。靠个高铁,房价真炒不起来。大家买上海房子看重的是啥?教育、医疗、落户口。真为了上班,租个房好不好。咋,你昆山房子不要钱白送么?不白送说啥啊。

再说了,现在是啥时候?抗疫关键期,抗疫攻坚最后一仗。您这天天跨省通勤,您这行程码,健康码,这么说吧,一天作八次核算都不冤枉。稍有个风吹草动,您就是千里投毒,国家民族的罪人,行政拘留都是轻的,立案调查都是情理之中。

差不多得了。

知乎用户 澄城铖成歌 发表

这其实也是一种行之有效的选择。

当所处的城市环境难以培养高端产业时,注定了薪资水平和生活水平都会有面临上限值。

比如某市的主要产业链是矿产资源开采和加工,那么就注定它只能处于城市排名中的中下游。

并且当地环境有可能伴随产业发展而遭到污染,不可逆的损毁等情况。

想要打破追求更好的生活住处,普通人只能选择迁居到高端产业链成熟。

产业链成熟的城市,职位需求大,进城人员多,产出的价值会相应增多,能跑赢其他城市的概率就大。(当然也有例外,比如,海南。当年产业链没做起来,搞金融把自己玩炸了)

城市有钱,配套和公共设施就会做得相对完善。

这又进一步吸引外地人进来。

形成大城市的虹吸效应

一家独大。

这种环境下,要么回乡下的小城镇呆着,要么只能到大城市里挤、卷。

但在大城市内卷的绝大部分人是没法在城里落户。

因为高昂的房价就是一个能拦下 90% 外来务工人员的门槛,所以在不想舍弃大城市带来的高薪水,好环境、大机遇下只能选择在邻城定居,大城市在上班。

这是无奈的折中办法。

可以在一线城市定居,谁想每天跑来跑去。

知乎用户 hui 酱 发表

就还挺普遍的,以前很多同事都这样。在上海一个是房子难买,好不容易买也只能买在郊区,通勤两个小时也很正常,买在江苏一个是房子相对便宜,只要离地铁高铁近就行了啊,比在上海郊区的通勤时间短基本是共识,况且,上海不是说要扩建地铁通往周边地区吗。另外,很可能,人家老公就是江苏的或者在江苏工作呢。

知乎用户 我住隔壁不姓王 发表

疫情三年都没教会那些跨省市上班的做人?

人家通勤一小时地铁五分钟等待时长,你高铁间隔也是五分钟?

我是脑子,祝你幸福。。。

知乎用户 tom 发表

高铁通勤,不是不可以。

但活动范围有限,与通勤城市有疏离感。

说到底,这件事,很多人是为了在上海生活,而不是仅仅为了在上海上班。

上海生活,远远比在上海上班重要。

知乎用户 尚诚立人 发表

一线城市开发成本上升大增,当然要打造卫星城观念了,北京早年的燕郊、三河、天津早不就起飞了,深圳炒了这么多年的大湾区,深惠深莞不不也一样。按道理上海后花园这都多少年的事了,怎么也不该今年老菜翻新盘啊?

描述的很好,辛苦自家知,一问为啥不离开一线回老家,满口的教育、医疗资源怎么这时候都不提了,异地通勤关键点不就异地这俩字么,以前没疫情,往返自如,现在,有个同学买的昆山,然后上海隔离那段他就住公司宿舍了,公司没宿舍的,是要租房还是包酒店(肯定不会包酒店吧,毕竟都买昆山了)。

而且抱着希望在一线血拼的,其实都有一颗置换的心,都会想着再奋斗几十年,回到一线这个自己生活体验所依托的地方,那这时候**卫星城的置换成本可就不好看了。**北京之燕郊,雄安新区之后房价可是实实在在的腰斩啊!惠州于深圳,反正我没在网上看到过惠州买房深圳人的阳光。卫星城的价值就在于核心城市的发展方向,城市自身发展到一定程度,肯定会对自身各区域再精分,教育强区,经济强区,城市花园区,这时候核心城市的房子还能在依托虹吸效应下,根据城市自身精分获得流量,卫星城这时候靠什么?一旦接触区不是对口转移 / 链接,前期买房的成本甚至都会存在沉没风险。

而且,大家留在一线城市的目的是什么?真的是为了教育资源和医疗资源么?买房生娃前说这句话不要空谈啊。很多人只是舍不得这里的生活体验,最早的发布会,最多的演出、展览,最顶级品牌商场,不管是技术男还是文艺青,都能在这里找到自己的寄托,这是回老家去其他城市带不来的。但是一旦失去了上升期,买卫星城没有置换到一线的,也就和这个目的终结了。

新闻嘛,看看就好,大家都是要吃饭的,哪种观点被鼓吹或者贬低都是立足点问题,我就为了一线的工作环境,赚个十几二十几年钱,把自己农村生活换成城市生活,那也是美滋滋,但是要是求其他的,有句歌词改改也挺顺口:十年之后,你不再是你,我不再是我,快乐最终,沦为失望。

知乎用户 陈圣 发表

**社会进步缩短时空距离,是好事,没什么好批判的。大家都想在公司附近有套房,房子有那么多吗?**这些不利于房价,但有利于人民生活水平的提高。有利于解放生产力,发展生产力。未来远程办公普及化常态化就更好了,这样人口就不用这样聚集了。

知乎用户 lu luce 发表

这个女孩的情况应该这样的。。就是她在安亭上班。。住在昆山。。而安亭本来就位于上海和昆山交界处。。因此上,她的情况没有什么普遍意义。。

我单位就有很多人住在昆山。结果就是他们比我这种住在上海郊区的人,每天晚到公司 50 分钟。当然因为我们公司是弹性工作。因此上,他们只需要晚 50 分钟下班就行了。

而没有弹性工作的公司。大部分人都是拼车上下班。每天 6 点准时下班。5 个人拼一辆车回家。

结果就是:每天很早出门,很晚回家。。而且:

小孩参加江苏省高考。。。

知乎用户 野鸡男中 发表

她孩子参加哪的高考?

没孩子?没孩子跑那么远上班干嘛…

知乎用户 飞机是 HR​​ 发表

这就像从天津坐特快城际去北京上班道理一样。

城际 45 分钟,北京市里没个一个半小时到不了哈哈哈。

知乎用户 魔豆​ 发表

适合自己的就是好的,祝福每一个努力生活的人。

给想要效仿的人补充一些个人的经验。

1. 火车站和地铁的换乘没你想的那么快。

总归要个十分钟的。

印象中,2 号线和 10 号线班次也不是特别的密集。

2. 虹桥火车站虽然不算太偏,离市区的大部分工作地点还有些距离。

对住在虹桥火车站附近的居民来说,日常通勤时间平均下来估计也要个 40-50 分钟左右。如果在浦东工作,很可能需要一小时以上。

所以住在离昆山站很近的小区,工作在上海的话,大部分人的实际通通勤时间大约在一个小时二十分钟到半个小时。

单从通勤时间上来看,可能和上海远郊地铁房持平。

知乎用户 上海周边讲房 发表

我是卖上海以及上海周边房产的销售

卖环沪的房子已经 8 年了

我很多这样的客户

他只是其中报道出来的一个而已

在昆山南站附近、苏州北站附近、昆山花桥、在昆山市区住每天来回的很多很多

很多在上海工作,住在上海郊区的,单程 1 到 2 个小时

一天有 2 到 4 个小时在地铁上的人比比皆是

昆山南站每天早上有一趟专车去上海

买不到车票买别的也是可以上车,走人工通道

在上海和昆山上班的很多人都是知道

如果有想了解上海或者上海周边房价

环沪限购、首付比例、未来规划的都可以关注小编微信公众号:上海周边房产咨询

知乎用户 Gabbyz 发表

这就是拿个例当普遍的做法!高铁时间比较短,但是高铁到上海就不用市内交通了?除非你工作地点在徐泾这样的地方,否则市内随便有点路都要半小时出去了(换乘等车之类的)。

我曾经很长时间在杭州上海通勤(周末)。沪杭高铁开通以后确实省时间,只要 50 分钟左右从杭州东到虹桥。家里 LD 每天开车上班要一个多小时。看起来我省时间?可是我家在浦东康桥。我下了高铁还要坐 40 多分钟的地铁到浦东,下了地铁在坐车回家。每周末都要 3 个小时起步,时间短个 P!

知乎用户 夏木 发表

得了吧,除非两头都比较靠近高铁站啦,否则转几次车也比较麻烦,这种不可能是普遍情况。

的确高铁快得多,而市内交通太堵了,我就遇到过这种情况,在苏州,把朋友送上高铁,结果人家到上海晚饭都吃了,我还没到家。

昆山当然离上海就更近了,但是大部分人跨城上班的,都是在上海边上的昆山某个地方买房,离上海又比较近,比如花桥,很多在上海上班的人在那买房。有地铁的,很方便。

知乎用户 南瓜包子来俩 发表

逼我离开上海的最重要一点,就是通勤距离

我以前住世纪公园旁边,上班人广,另一半金科路,正儿八经通勤时间最多 25 分钟。

换个工作给你换到普陀李子园你能接受?

知乎用户 Amber​ 发表

正常情况下没问题

但是一旦发生不可抗力事件

比如之前的疫情

那么两地的出行政策

分分钟让人怀疑人生

那就每天核酸加每天各种码来回切换吧

知乎用户 白水 发表

这种跨城通勤方式,好处很多,不用说,但限制因素也多。

不考虑限制因素,光看好处,很容易成为某些镰刀的韭菜。

只告诉你跨城通勤的好处,不给你讲缺点的是低级骗子。

给你大讲特讲跨城通勤好处,对缺点避重就轻的,是大忽悠。

得好好想想自己的情况,别光看别人受益,别人的情况不一定适合你。你不一定有人家的条件。

你的家和工作的单位,都要满足距离高铁近这一个条件。

距离高铁近的家,一般配套不一定成熟。工作是不是稳定?能不能长期在一个地方工作?

这种情况,年轻人没有孩子还好办。

高铁不能只看车上时间,它和自行车不一样,和地铁都不同。要把等车时间考虑进去,要把突发情况考虑进去,一般要提前进站,预备检票。

跨城通勤,不只是高铁,还可能是步行,公交,自行车,高铁,地铁的综合。

对我来说,上地铁,坐一个半小时下车,和跨城通勤来来回回倒短途一个小时相比,我宁愿坐地铁。

知乎用户 三人行​​ 发表

这女孩选择挺好的,在经济能力有限的情况下,又不影响工作,又能买房置业。但我相信,未来有能力的情况下,她还是会置换到上海,哪怕是郊区。

我在北京做过一份工作,公司在房山,我住通州,当时因为房租没到期,东西又多,就一直没搬家。唯一值得欣慰的是地铁还比较顺,就算这样,我每天也要通勤 4 个小时。

早上六点半起床,洗脸刷牙就得走,晚一分钟、错过一趟地铁,就险些迟到。可是我家在天津,每次周末回家也就花个两小时,那时候我很怀疑自己,与其如此,我还花钱租房干什么呢?

但我没这么做,因为算了笔帐之后,我发现即便是都在北京,一东一西的两个角,也比跨城方便。

前不久又法国电影《全职》挺火的,讲的是一位曾经是经济学硕士的女人,婚姻失败后丢掉了工作,为了给孩子提供更好的住宿条件住到了郊区。每天通勤 4 个小时往返巴黎的故事。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

电影里女主角挺衰的,工作不顺利经常遇到各种困难,法国经常有工人罢工,长途通勤,稍微有一点耽误就得迟到。这些都是赤裸裸的现实。

有家有口没办法,为了家人住得祝福点,自己吃点苦不算什么。但如果是一个人,或者还没有安家的朋友,真得好好考虑一下。

比如我从天津回北京,早上上班 6 点起床,20 分钟到火车站,10 分钟检票,30 分钟到北京,10 分钟从火车站转到地铁站,30 分钟到公司。20+10+30+10+30,一个小时 40 分钟,但中间加上火车换地铁、地铁换火车,得导 4 趟车。还得看核酸、看健康码,麻烦,十分麻烦。但在北京通勤,换乘一趟地铁就行了。

今天还有个热搜说环京的房价涨了。涨了主要有两个原因,1 是解放限购了,廊坊的燕郊、固安想买都能买,还有另一个原因,是很多外地人跑来投资。

投资这里就不多说了,上一波环京的泡沫竟然还没把这群人劝退。

如果是自住,你还在北京上班。真得好好考虑一下。北京的优势在于,集全国优质资源为一体,就比如说疫情,燕郊通勤被卡在路上一宿的案例不是少数,很多人当天晚上回家还没事,第二天上班就封城了。别看就 2 个小时的路程,说不让你来,就不让你来。

另外一点,就是教育。如果想安家,势必要考虑以后结婚生子的问题。有人说北京压力太大了,北京赚钱燕郊花岂不是更好?燕郊现在的房价在 1.8-2 万 / 平,同样 300 万,在北京买房的面积或许更小,但无论是保值增值还是孩子未来的读书环境、教育环境都完全不一样。

2022 年,北京高考考生 49225 人,河北 2022 年高考考生 75.32 万人,这是多大的差距啊。。。北京好大学遍地,河北,掰开了手指头也就有个河北大学和河北工业大学,河北工业大学还在天津。

城市与城市之间的差距,不是通勤能解决了。诗与远方虽然美好,但不要贸然向往,看清楚自己真正的需求和情况再做决定。

知乎用户 巴乐兔租房​ 发表

高铁票单程 24.5 元加上地铁交通费,算 3 块钱吧,一天的交通费就是 55,一个月交通费 1210。

从虹桥站出发,地铁通勤 20 分钟,假设坐的是 2 号线,那工作地点就在江苏路。

在上海,距江苏路通勤 50 分钟,预算 1210 能租到什么样的房子呢?

来看看~

1、振新佳苑

17 号线徐盈路站步行 9 分钟,到江苏路 32 分钟,而且还有独立卫生间

2、西郊家园

2 号线徐泾东步行 10 分钟,距离江苏路通勤 40 分钟

3、蟠龙馨苑

17 号线徐盈路站步行 12 分钟,距离江苏路 50 分钟,也是独卫

虽然比不上自己买的两室一厅,但这些小而美的单间也是不错的选择。


巴乐兔租房,帮你更快找到好房。

更多成长,求职,租房生活相关问题,欢迎 dd~

如何看待 “固定租金 + 收入提成” 这种收租模式?它会作为未来房东收租的主流选择吗?上海哪里租房最便宜?

知乎用户 石不能言 发表

有资格买上海房子的,觉得贵,可以买金山

没资格买上海房子的,可以买市区的酒店式公寓

实在是想不明白为什么要高铁通勤房

知乎用户 Demi​ 发表

上海全域静态管理 70 多天的时候,禁止进出的时候,你们可不是这样说的。

劝大家冷静点,考虑清楚要不要接盘。

一定要冷静。。。。。

知乎用户 会说你就多说点 发表

从家步行 6 分钟到高铁站、乘高铁 17 分钟、乘地铁 20 分钟、步行 8 分钟到公司,总用时 51 分钟。

高铁 17 分钟? 你进出站时间呢 等车时间呢 检票时间呢(提前 15 分钟检票) 你只算行驶时间?

补充一点 还要买票 万一忘记买票或者买不到 你怎么办 不上班了吗

知乎用户 手机永远一屏​ 发表

这个问题我之前在无锡上海通勤上班的类似问题下回答。

异地通勤的不能光看两城的距离,还要重点关注公司和家的位置。

只要自己的家离出发高铁站够近,自己的公司离高铁站和接驳地铁站够近,那么异地通勤时间是完全可控的。

文中说点对点 51 分钟,实际是不可能的,你得算上等高铁,等地铁以及进出站时间。

实际至少再加个 15 分钟吧。

知乎用户 犀奥 发表

疫情跨省,难道不需要报备?

知乎用户 greatmatch​ 发表

这种方式上班是有条件限制的,需要刚好自己住处和公司地址在高铁站附近才行。

而且每天的高铁票费用也是一笔开支。

更好的解决办法是远程上班,在家工作。

知乎用户 左丘和悦 发表

存在即合理,但是去昆山买房为了啥,卷?不是,是有朝一日落在上海。

距离 5 公里每天打车上下班,开车上下班都是需要 1000 多的,所以只是增加了通勤时间而已,50 分钟比住在其他郊区地铁慢,开车慢,在上海通勤时间不在地铁上,在下了地铁之后!不然,2 个半小时可以从最东头跑到最西头了。

知乎用户 又可以改名了 发表

没疫情啥都好说,有疫情就挺搞笑的。

做个对比吧,没疫情前,多少住宝华、在南京工作的,美滋滋、喜乐乐。我同学在仙林上班,住宝华,看似跨城但是开车也就 20 分钟,啥都不耽误。

但是今年上海疫情一来,别人可以去上班,他们不能,宝华到南京的路给封了…… 所以他一解封就忙不迭住我家,单位虽然不让进,但是凑够在南京的时间,看看动向。观察了一周多,感觉没事了,宝华也推出了啥卡,忙不迭回家去了,结果当晚,有个上海回宝华的案例,又封了……

现在我都劝他在南京买房,谁也不知道下一个幺蛾子是啥。

知乎用户 华尔街老兵​​ 发表

很多在纽约上班的,就是住在 New Jersey,Long Island。

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知乎用户 抖抖抖抖飞 发表

朋友离职去了沈阳,老婆孩子父母都在丹东。

每周回家 1 次,每月 4 次,560,合租 500,吃饭 1000(自己偶尔做做)。

增加成本 2000(实际不到因为经常出差),工资提升 8000(在丹东 6000,沈阳拿到 14000),出差补助提升、其他福利提升不算。

他跟我说,感觉很好!家里也能照顾到,上交的钱多了老婆没有意见,夫妻生活都和谐不少

知乎用户 夜见蔷薇 发表

省钱不省时间,不一定有那么划算。而且还是长年累月的这么生活,每天来回两小时一年下来也是很多时间了。不是长久的生活方法,短期可以长期我不建议。

知乎用户 U - 租房进群 发表

每个人的选择的都不一样,道理谁都懂, “有头发谁想做光头?”

现在交通发达,选择的方式自然就多,有的人还可以选择坐直升飞机上班的。但是谁能做到不迟到不加班,不遇到特殊情况,在疫情期间,封路封小区都是家常便饭的事情。

如果是给我选择我依然是选择租房的。

知乎用户 雨雪雨雪 发表

换个方式夸赞苦难,就以为大家看不出来了?

知乎用户 微尘 发表

在疫情来临前,采用这种方式可谓是机灵鬼

在后疫情时代,安亭昆山 6 月那次,多少人聚集,这就忘了?

知乎用户 无离江湖​ 发表

打工人退而求其次的的无奈之举,要是能在上海买得起房,谁会舍近求远,选择跑到隔壁省去买尼?

上海再远也是同城,江苏再近也是邻省。这也就是买的房子离地铁近。要是换个离地铁站半小时以上车程的地,你试试,是高铁通勤方便还是同城方便。

知乎用户 我差点乐出声​ 发表

评价啥?你是让我夸她吗?羡慕她这么幸福?

都是牛马人生,快点慢点能咋的。

知乎用户 zsd 发表

如果公司不在火车站附近,通勤就是火车 + 市内

所以问题关键是你公司在火车站附近,并且足够稳定,当然可以选择合理的方式定居

有什么好评价的

知乎用户 PeRfume 发表

怎么一堆一堆的人在算通勤时间,在算高铁票价啊。

这问题的核心不是说 “在上海上班的你们可以在江苏买房” 嘛,在江苏买房比上海便宜多了,上班通勤还更轻松呢。

知乎用户 白云千载空悠悠 发表

我就一个疑问:两边高铁站出站都不用核酸检测

知乎用户 hyu jj 发表

假。最迟要提前 10 几分钟到站,还要提前上车,中间涉及几个交通工具,心情是很紧张的,错过一个等一下列上班就迟到了。

知乎用户 从不毒舌可达鸭​ 发表

S1 能有快慢车就好了,但还是需要更多的轨道交通

本质还是长三角一体化推进的不够

知乎用户 yue sun​ 发表

只希望高铁月票赶快推出吧,毕竟现在跨域上班的真的很多。

知乎用户 sjinny sun 发表

如果你对自己工作稳定性没有充足的信心,那就不要学,否则你跳槽只能选离火车站近的公司了,机会成本大增。

知乎用户 乌拉噢啦啦啦啦 发表

再来一波疫情会怎么样?

可以通勤么?不行吧?

能回家么?不行吧?

能上班么?不行吧?

那么会失业么?不知道。

那么会不会无法支付贷款,不知道呢。

知乎用户 瑞瑞 发表

我的评价是管好你自己

知乎用户 取泥德鸡糊 发表

只算坐车时间,不算中间等侯时间?

知乎用户 wsndy 发表

环京学不来。

疫情这种情况 ,完全按行政区划说事,在全国讲是特例。

但是 ,环京,每年都得来几出不可控通勤时间拉长的情况。

疫情这种特例可以不考虑,每年至少来几次的常态得提前考虑到。

不管在哪个城市,都得要适合自己才对。任何方式都不会适合所有人。本人工作地点、上下班时间、两地铁路运行方式,都会有影响。看看,可以选择考虑考虑,试一试。但别盲目羡慕 ,更不要盲目跟着学。

上海和昆山不了解。我记得北京到天津有城铁。可以买月票,安检和候车也比正常坐火车方便省时些,直接两地间往返毕竟稳妥。

知乎用户 比勃燃 发表

我坐的是太仓南站,太仓南站是个小站。停完电瓶车,走进高铁站大约一分钟,进站查核酸安检什么也差不多一分钟,然后走两步就坐着等车了。八点的出发的车,一般四十从家里骑电瓶车出发,进站差不多 50 这样,做到 53 左右去检票,因为有空调,所以晚点检票。

8:30 到上海站,最早有过 24 到站,运气好,木有晚点过。上海站出来确实毕竟麻烦,毕竟不是小站,到坐地铁差不多五六分钟吧,

然后做 3/4 号线去公司,宜山路下车,骑自行车到公司差不多 9:15,说实话全程一个小时三十五分钟,并不算短,不过我感觉比从花桥或者嘉定北一路坐地铁过去舒服的多。

最大的缺点是高铁很容易停运,疫情一停起步就是半个月,台风也会停。

这样就只能开车去嘉定北地铁站坐车,这个就比较幸苦了。

知乎用户 翻不乱李晓蓉​​ 发表

房地产软广告,利好周边房价。她怎么不在嘉兴或者海宁买房,不是搭个便车更近吗?

所以看到的不一定是真相,即使所谓的真相搞不好也是加工过得

所以很多时候,我们听听而已

知乎用户 Iamhere 发表

昨天小红书有个博主说自己单程 75 分钟 我说通勤时间太长 借房子吧,有人回这在上海属于正常时间。好吧 看来确实 50 分钟更是合理。只要能缩短通勤时间 住哪不重要 嘉定汽车城上班住太仓 相比住奉贤就是很好解决方案

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想到最近花桥取消了买房限购 这不会是软广推销吧?毕竟类似话题已经存在多年 突然再出现多少有点阳谋

知乎用户 海底大鲨鱼​ 发表

核酸认吗?绿码通用吗?

知乎用户 迷途光向前跑 发表

如果有得选,谁愿意这样啊?!!?!?!?!?!?!?!?

知乎用户 太湖里的小鱼​ 发表

这会成为一种平常的生活模式,会有越来越多的人采用,是社会发展的必然。

知乎用户 我的天空 发表

这就跟在北京上班住燕郊固安一样,没什么可想的,无奈的选择。

知乎用户 珖玘夏 发表

然后疫情期间不能去上班了,单位会不会开除她?

知乎用户 塞北冬青​ 发表

疫情期间,上海十一号线去往花桥的停了

知乎用户 谁还不曾是只猫 发表

哈哈哈哈,想到我买的房子

我的房子在江苏 - 镇江 - 宝华 - 句容

当初宣传的时候呢,是 宝华山高铁站附近。

也确实是,每天 好像只有 2 班去南京,15 分钟到南京。一早一晚,刚好通勤去南京高铁站附近通勤。

然后,20 年,高铁站停运了……

我并不用高铁通勤,但是也挺可惜的,因为 有这个高铁站,就相当于 在南京高铁站嘛。

我出去旅游,都是先坐到南京,哎,可惜。

不知道当初 为了通勤 买这里房子的人 都怎么办的,要是没高铁,估计要开车一个多小时呢。

知乎用户 川杨河具装骑手​ 发表

50 分钟是建立在公司在虹桥火车站附近不等车的基础上

哪天公司倒闭了怎么办,她把公司买下来继续上班吗

不然随便去哪上班 + 30 分钟起步

别说火车了,上海很多地方地铁换乘都五分钟十分钟,尤其新客站这种地方,高峰能给你折腾一刻钟

知乎用户 王站​ 发表

我怀疑这是一条昆山的房地产广告。

跟当年北京燕郊有一点异曲同工。

这种方式根本不适合大多数人,需要满足的条件很多。

从家步行 6 分钟到高铁站、乘高铁 17 分钟、乘地铁 20 分钟、步行 8 分钟到公司,总用时 51 分钟。

1、你家比如在高铁站隔壁。

2、高铁站离你公司不远。

3、地铁站离你公司不远。

4、不能换更远的工作。

而且,她这个 51 分钟的计算方式及其不严谨,省略高铁进站等车时间,省略了高铁地铁换乘时间。我一个给加 10 分钟不过分吧? 那就变成 71 分钟。

另外就现在这个社会环境我请问一下,你能保证你在一个公司干多少年?你换一个工作还能保证离高铁站这么近?20 分钟就能到?

我只能说这一波很像当年北京燕郊的房地产广告。

吹高铁跨城的优越性,我看的尴尬癌都犯了。

想通勤时间短,找一个离家近的公司,找一个离地铁近的公司,买个地铁房才王道。

知乎用户 小姜不辣 发表

扯吧

编也要编的像一些

6 分钟

高铁站从进门到站台都不止走 6 分钟呢

说实话近几年通勤 1 小时算短的 基本都是 1.5 小时左右 幸福感下降必然的

但 1.5 小时也有好的地方 比如地铁从头坐到底相当于路上睡 90 分钟

比如基本准点上地铁基本就准点到公司 根本不会迟到

比如 90 分钟完全看剧就是一会儿的事

知乎用户 万能胶 发表

上海不清楚,反正北京疫情一闹腾,进出京上班就要了命了。

知乎用户 多莉的梦游计​ 发表

除去疫情期间绿码等特殊情况。

50 分钟通勤?作为武汉人很司空见惯吧

住在武昌的去汉口工作,住在汉阳的去青山工作;哪怕你住在一环呢,要去光谷或者红钢城,… 坐上地铁随随便便都是一两个小时的路程,要是自己开车可能还要更久。而且还需要两个车牌号以免

读书时有一位老师,每天来学校要过 2 个跨江大桥,与他见面需要提前一天预约。

能在高铁上小睡 50 分钟就到公司楼下的话,真的还是挺爽的。

知乎用户 散逸层种蘑菇​ 发表

这种生活曾是过去令人憧憬的宣传内容,现在却部分得到实现,想必这样的生活方式才是未来的大趋势吧!

知乎用户 作不 s 的作​ 发表

不相信。

我家小区旁边就是地铁站,紧挨着的,我就住大门口那栋,需要从小区门出来拐个弯到轻轨站,差不多步行距离在 400 米左右。

从我出门走到轻轨站,然后到车厢前面,一共需要花 10 分钟,这还是我走的比较快的情况下。

上轻轨,早上等车一般在 3 分钟。

上车,路上时间一共 36 分钟到达我上班的地铁站,不需要倒车。

从地铁出站 300 米不到就是我们公司大楼。

我下车到走到我们公司大楼,等电梯,上楼,至少需要花费 10 分钟。

就这样我一共需要 59 分钟的通勤时间,还是走的比较快的情况下。

一般情况是,我早上 7.30-7.40 出门,到单位的时间一般在 8.30-8.45 左右。

基本上如果我 7.40 出门,电梯稍微挤一点,我就会迟到,我们上班时间是 8.45。

知乎用户 君罗 发表

当然没问题,但是需要注意一点,对于工作范围限制很大,只能找高铁站旁边的工作,否则,耗时也很长

同时,高铁时间是固定的,每天的行程必须完全固定好,甚至下班时间也要算的清清楚楚,总体来说,有利有弊,短期是个好选择,长期发展而言,是受限制的

知乎用户 田大伟 发表

大城市病

什么是大城市病?我国一线城市基本都存在大城市病 产业过分聚集、人口拥挤、通勤时间一个小时左右。

大城市病的核心问题是产业太过于聚集!产业聚集导致人才涌入因而产生很多问题,通勤问题在此基础上油然而生。

我们知道今年年初上海疫情导致我国经济出现下滑趋势,已经完全影响了我们内陆其他城市经济状态,更是影响了我国出口经济,这也是产业太过聚集导致的问题。我们今天重点讨论一下产业聚集对交通的影响。

正常情况下,一线城市的通勤时间应该在 30 分钟左右,包括所有的交通工具。以北京举例说明,产业聚集地或办公聚集地主要集中于中关村、海淀北部、东三环、望京等等,但是由于此类地方的房价或房租太高至于收入完全无法匹配。因此很多相关工作人员可能会居住在通州、西五环等等,所以北京目前的通勤时间在 1.5 个小时,每天上下班时间就要用掉近 3 个小时。更不要说在东三环工作居住在河北了,通勤时间至少是两个小时。如果你在石景山居住,工作在望京驱车上班意外遇到交通管制可能你得 5 小时甚至 6 个小时都在开车得路上。

那么如何解决大城市病?

产业分散是解决问题得最佳选择,如将北京的工业或其他三产分布到河北,这样人口也会随着产业转移,人少了大城市病自然就会解决了。

知乎用户 上山打老虎​ 发表

要么公司离虹桥近,要么房地产广告,不具有普适性。

知乎用户 旁若​ 发表

前几年还有个英国小伙西班牙买房,坐飞机通勤的。

同样的一般通勤时间,腿着最有保障,风雨无阻,除非崴脚。

骑车其次,除非车坏了。

电动车,地铁,自驾,公交,网约车出租车,不能保证稳定。飞机更不能。

尤其是多种交通方式组合的。

同时异地通勤还有疫情等系统性风险

知乎用户 绯村剑心 发表

一个疫情打破美好梦想 江苏防贼一样的防着上海,嗯,下次谁再给我安利这个 我就拿沪昆通打他脸 就问他酸爽不

知乎用户 1.jar​ 发表

①风险太大

疫情这样子,谁也说不准哪天就被摁在原地不让跨省了,那这种生活模式直接崩掉了

②无法效仿

多数公司距离高铁站的路程本身就在 30 分钟以上了,更别说再坐高铁

③舒适性差

通勤比其他同事时间短我觉得属于夸张了,我通勤就 10 分钟,每天也不用背着办公电脑回家,有什么急事直接到公司高效办完然后回家。

知乎用户 kiwi 发表

积点德吧,在房价下行的时候骗人买房。

知乎用户 小二黑 发表

够直接么?

知乎用户 飞天一过客​ 发表

本来是一个可怜的打工人,买不起上海的小房子,不得不去周边高铁通勤。

这新闻倒好了,她反倒是幸福的人。

请问中国铁路官方报道这个机构,你们就这么定义我们国家的幸福人吗?

知乎用户 yofensan 发表

评价啥?我同事里也有这样的,住在昆山,每天所需的上班时间比住在奉贤的还少些呢

知乎用户 秀如 发表

假如没有疫情,应该是很好的。

当然了,如果江苏和上海合并,也就不算什么问题了。

从长久来看,还是不如在上海买套房子好,也就几百万,每个月省省,小半年的事。

还有就是你光请菲律宾的保姆 1 万块虽然光教孩子认字,还有教菲式美语,不做饭,不如再请个阿姨做饭,每个月也就多花大几千块,还是蛮合算的。

知乎用户 彭辇​ 发表

没被社会毒打过的人,写的小作文罢了。

1、坐过高铁都知道,一般提前 12 分钟进站,提前 5 分钟检票,所以起码有 6-12 分钟的检票时间这个没算。你只能提前不能卡点,因为任何情况晚到 2 分钟就上不去车。

2、住过高层小区的都知道,从家里出来,坐电梯,步行道小区门口,起码也要 6 分钟。从家到高铁站 6 分钟的话,有一种可能,就是她家是高铁旁边小区沿街商铺。如果在昆山趁个这种商铺,妹子,真的不用去上海上班。

3、乘地铁 20 分钟,没有算高铁下车到步行道地铁站台的时间。这里也要 6-12 分钟,不算等车。

1+2+3,18-30 分钟。这还是时间管理水平达到钢铁侠战衣的程度。

没有考虑加班晚点买不到票的情况。

没有考虑刮风下雨,烈日当头,做饭买饭…… 这些鸡毛蒜皮。

总之,没有生活。

知乎用户 CHENYI QI 发表

6 分钟到高铁站??是住在高铁站门口么。。我们 6 分钟小区都没出去呢。。。官方真是走心呢。。

顺带说一下。。现在的家长是真的难。。出差一下就要给学校报备。。。然后每天核算少不了。。上海地区前一阵子还是 3+4 的政策。。总感觉这题目不是最近提了。。

ZHYW

知乎用户 Leo raul 发表

本人坐标上海。

自己开车。上班要 1 小时 30 分钟,若下雨天可能到 2 小时。

下班要 1 小时。

上下班时间的差异是因为早高峰特别堵。当然,也不能在 7 点前下班,因为也很堵,9 点后下班才有这个时间。

然后停车费用,每月 1400。

嗯,对比下来,这位昆山的姑娘好划算!

知乎用户 西北偏西 发表

这个不是十年前的新闻了么?昆山至少住了 30 万在上海工作的人… 一个小时内通勤 薪资多 50% 大家可以接受的,未来这是常态吧

知乎用户 鲁文 发表

怎么评价?一个女孩平均每天 24.5 元的通勤成本将近一个月一千大洋的。

上班本来就是用时间去换金钱的一个经济行为。

那消耗了更多的金钱实现缩小通勤时间成本,除非目的是为了得到更多的金钱。

事实上,打工人中有打车上班的,有开车上班的,也有坐公交上班的,甚至走路的。我们没有必要去评价哪一者更好或者作出一个非黑即白的判断。

知乎用户 who7who8 发表

只要没有碰上疫情封控完全没有问题,但是一旦居住地或者工作地发生疫情,那就等着开除吧

知乎用户 小柿子 发表

从时间和经济成本而言,无疑是好的。

因为,高铁不堵车、房子是自己的,凭借这两点,完爆。

主要问题是,大城市政策问题,如疫情背景下,该问题尤为突出。

除此之外,没任何问题。

举例:住广州去深圳上班或广深周边城市去临近城市上班的少吗?

时间花费依旧,只是地铁变高铁,租房成本变为买房和交通成本。

生活质量必定是比租房优越。

知乎用户 台湾问题砖家 发表

为什么长三角江浙沪能互相依靠带动整个周边经济。为什么京津冀就是不行?

北京能允许河北周边这么方便进京嘛?路都不通!故意不通!

知乎用户 爱历史的小龙 发表

找媳妇就得找这样滴!

知乎用户 张梓朕​ 发表

某沪漂女孩,江苏昆山买房,乘高铁至上海上班,跨省通勤,每月车费 1000 多元,单程 50 分钟,这个时间甚至比很多同城通勤同事还短,引发网友热议。有人感叹上海房价太贵,有人操心通勤成本太高,有人担心疫情防控怎么办?还有人羡慕嫉妒:人家到底成为了有产者。

看到一则强悍评论,来自

周圆曦 教授,他从女孩买房,推论其经济独立,继而推论其择偶标准较高,继而推论其未来婚配要成大问题,继而推论女孩经济独立将成大概率趋势,继而再推论年轻人结婚意愿将会降低,不愿结婚的趋势将会越来越明显。

这个逻辑链,实在太强大,令人叹为观止。

2000 多年前,淮南王刘安在其编撰的《淮南子》里说,“见一叶落,而知岁之将暮。”即是后来成语 “一叶知秋” 来历,这种敏锐洞察力,已经很厉害。

周教授能从一个跨省通勤案例,洞察到未来婚姻制度即将式微,就连淮南王刘安,恐怕也会吃惊得从坟墓里跳将出来吧!

知乎用户 泷月 发表

重点是,她的公司要在高铁站附近。这不是谁都能效仿的,而且也不长久,除非你不需要换工作

知乎用户 踩死那只老鼠人 发表

昆山买个房,通勤还要 1000 多,然后通勤近一个小时,划算????

不把自己当人是吧?

知乎用户 菌落军 发表

主要还是噱头

大概也就 40 多 50 公里的路程,很远吗?只不过刚好夸了两个市的边界,就搞个题目说江苏买房上海上班,不就一件普通的通勤吗

同理还有广州工作,佛山 / 中山 / 清远 / 东莞居住。

真要起标题,我甚至更夸张

女孩佛山买房,每天踩单车去广州上班,一趟耗时 30 分钟,比同事用时还要短 (同事住在增城)

女孩在中山买房,每天坐动车上班,一趟耗时 50 分钟比同事用时还短

很奇怪吗?

知乎用户 大卫 发表

北京不少住天津啊武清啊这样的地方的上班族。

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​ 发表

只要思想不滑坡,办法总比困难多。

我认识杭州一小伙子,房子买在临安(离地铁农林大学站 5 分钟电动路程),然后坐 16 号线转 5 号线去未来科技城上班,从良睦路地铁站到公司 10 分钟自行车车程。从家到公司通勤时间 50 分钟左右。临安房子 1.5 左右,公司附近 4 万左右。小伙子毕业两年就买房了,贷款只需收入的三分之一。

知乎用户 吉法师 发表

新闻有点标题党了。

上海 11 号线终点站是花桥,花桥也属于昆山。

当然昆山属于江苏。

但显然昆山到上海的距离没有 “江苏到上海” 听起来那么夸张。

知乎用户 ycxycx123​ 发表

疫情前我也经常这么干(虽然我单位给我和一个女生就近租了一个两房两厅),疫情起来后不行了,不是钱的问题,是疫情的原因。

口说无凭,上证据。

我刚好今天早上有事请假回了一趟昆山家里,我就把我回程的时间算给大家看下。

我是 10 点 55 从家里出发的,11 点 7 分的样子到的高铁站,11 点 12 分就已经完成进站到了候车室,11 点 21 的车。由于我今天是工作日工作时间,所以实际上今天进站的时间只花了 3 分钟,但是天太热了,我跑银行特别热,所以我去肯德基买了冰可乐。然后上车时间刚刚好。

我是 12 点 14 出地铁站的,到公司步行 5 分钟。算 12 点 20 吧。

那我这趟全程花的时间是一小时 25 分钟。

我平时大概也差不多一小时 20 分钟左右的时间。节省的那点时间就是一般情况下家里人会送我到站。

知乎用户 停止减重的馋嘴 发表

如果单程 50 分钟,幸福指数很高啊。

我之前住北三县通勤,单程 1.5-2 小时。

这种情况下,肯定是这个苏州 - 上海的通勤划算。

另外通勤有个很大的问题就是现在的疫情。之前就是,经常因为各种奇葩的事情不让通勤。在北京这种跨城通勤的情况更多。没什么好评价的,都是为了生活。

ps 赚的多的话,来回跑也没啥。在北京一个月到手 1 万,不比住家里一个月到手 3000 香么,穷人不差那 2 小时通勤的事,就算一个月交通费一千块,也是性价比很高的事情,普通人就别讲时间成本了,我的时间不值钱。

pps 我之前算过,2 小时路程的情况下,多赚 6k 一个月,折合下来,136 / 小时。我觉着很香。另外租房的话,北京基本没有一千以下的租房价格,有也是非常偏的地方。

知乎用户 中言尼爾 发表

城市铁路通勤的方式是趋势,中国早晚都会向发达国家看齐的,很正常的生活方式。

但是这些时间计算的内容是瞎编的,人为控制在 1 小时以内了。住昆山到上海上班的单程时间应该是 1 个半小时左右,每天总计 3 小时交通时间才对。为了证明自己的观点也不该编数据。

以后住上海周边的会更多,因为上海的住宅会越来越贵。

知乎用户 之呼 发表

这里我先要为交通的发展点赞,近几年来城市间的轨道交通大发展,拉近了城市之间的距离。这样居民的就业机会可以辐射的直径一下就增大了。

交通的发展给人民生活带来的便利是多方面的。譬如旅游,前几天我从上海去舟山游玩,按以前,没有杭州湾大桥,没有岛岛相连工程,到舟山需要好长时间,现在 3 个小时就可以到达。

如果有更高速到交通工具,我们的工作和生活方式还会有变化。也许住在上海的居民可以在北京上班。北京上班的下班时可以和朋友在上海约好,这样就没有异地恋之说了。

知乎用户 才子是我弟 发表

我就不信她能把高铁当公交车坐,可以一分钟进站坐车。昆山站没去过,大站从进站口到高铁车门也得走三分钟吧,包括上下电梯。还有安检,时间就更长。还有,检票会在开车前五分钟左右就停止了吧。地铁同理。

几十公里,你买个摩托车不就行了,从门到门,又不堵车。或者买个电动汽车。

知乎用户 鹿将归​ 发表

智慧都是逼出来的

知乎用户 第 404 人 发表

挺好的,只是别正要下班发现全域静态管理了就行。

知乎用户 d3dx002 发表

公司会不会换地址?

知乎用户 风舞铃歌 发表

昆山房价在 18000 到 2 万左右。

知乎用户 安静的逗君 发表

你们是不是忽略了一个问题,高铁可以坐着,地铁可不一定有坐,你硬坐地板我没话说。

知乎用户 小熊猫同学 发表

这种故事一个模板编了十年了吧。我给你说真实的。我们单位物业一个妹子,住花桥噢。不用坐高铁。每天地铁就能上下班。结果过年前后。昆山那边封控了,地铁不到花桥了。等三月开始,上海又开始了。然后她在家休了半年起码。当然她幸运的是单位没倒闭也没裁员,给她发了基本工资。但凡单位倒闭或者你被裁员了。然后又封控不能出门,请问半年后你找工作的时候笑的出来吗?

知乎用户 小黄狗​ 发表

高铁通勤,前提是住的和上班的地方离高铁站都很近

坐标西安,我有个小伙伴,西北农林的青椒,老公孩子都在西安,她西安 - 杨凌通勤

大学青椒嘛,不用天天往返,也不用打卡,一般情况下一周去三天,剩下时间在家里用电脑也能工作;有早上 8 点的课前一天就不回西安。这个强度尚可接受

她住凤城八路,距离高铁站西安北站就三站地铁,这样她高铁 40 分钟,地铁预留半小时(包括出家门 等地铁 等高铁时间),到了杨凌直接开车去学校十几分钟。。。她单程通勤时间 1.5H,费用 30;如果开车一个多小时将近 100 公里,高速要 30 还要油钱,开车还很累

知乎用户 钢铁仓鼠 发表

阿这,最近昆山放开限购,确实场面有点升温。

但是,但是啊,别被这个中介贴给忽悠,去上海快,是要有条件的,一是工作位置,二是买房位置。50 分钟到上海上班地点,嗯… 我房子就在南站最近的象屿珑庭,电瓶车过去 2-3 分钟,然后提前 10 分钟进站,高铁 20 分钟,然后走去换乘的地铁口 5-8 分钟,已经 40 分钟了哦,50 分钟就都单位,工作地点就在虹桥或者上海火车站 1-2 站而且下站就到,房子直接在高铁边上。或者就是住花桥,然后在隔壁的上海安亭上班的。

我爱人有一年在上海上班,但是在上海找了个房子,虽然每天高铁地铁大概 1.5 小时就能到公司,但是换地铁真的很累,火车站那的地铁人流真的挺鬼畜,二,晚上她们加班严重,高铁不适合时间不稳定的单位。

所以,昆山是可以选,但是要实地考察,不要被忽悠了,提问那个时间绝对是不准的,因为很多等待的时间都没算进去,比如高铁等待时间,换乘地铁的时间,等地铁的时间,下地铁出去的时间,这些加起来就起码 20-30 分钟

知乎用户 王云川 发表

从家步行 6 分钟到高铁站、乘高铁 17 分钟、乘地铁 20 分钟、步行 8 分钟到公司,总用时 51 分钟。

这是理想模型。

实际状态:

从家门口出发,下楼梯到小区(住宅)大门口,最佳状态 5 分钟,从小区(住宅)大门口步行 6 分钟到高铁站进站口,累计:11 分钟

从高铁站进站口到检票口 5 分钟,检票口到列车口 3 分钟,提前 2 分钟,累计:21 分钟

乘高铁 17 分钟,累计 38 分钟

列车口到地铁口,5 分钟,累计 43 分钟

地铁口进站、检票到等地铁 4 分钟,累计 47 分钟

乘地铁 20 分钟,累计 67 分钟

地铁下车到地铁出站口,3 分钟,累计 70 分钟

地铁口到公司大楼门口,步行 8 分钟,累计 78 分钟

公司大楼门口、等电梯,3 分钟,最后到工作位,共计 81 分钟。

期间没有任何的闪失,与实际吻合度约 0.85.

知乎用户 亡口月贝凡 发表

这 tm 就是昆山房产的广告,刚刚昆山就取消了限购,现在这个新闻就出来了,利好昆山房产。

知乎用户 红旗漫 发表

高铁安检比地铁慢很多

现实很骨感

知乎用户 年哥​ 发表

这种没啥好说的。昆山靠近高铁站的房价是 3 万,每天通勤,你还要保证工作地点就贴着高铁站,将来不换工作,否则就扯了。

不如直接在长兴岛买房子,搞部新能源车,天天往返,房价只有 2 万。

那为什么现在要宣传这种高铁去上海上班的方式内?因为昆山,嘉兴的房子又卖不动了呗。

大家不要上当,长兴岛,浦东原南汇片区,奉贤这些地方环境好,房价也不高,而且都通地铁。买到外地,你到时候想卖都未必有人接盘。

知乎用户 曼特宁小妞 发表

千万别标题党——整个新闻的第一句话最重要,“从家步行到高铁站 6 分钟”,这是住在机务段附近了。能接受临铁房这一条的人,才行啊。

这跟早十年环京圈儿炒房的,劝人买天津、河北的房子没差别,前提是你就住在高铁站附近。

要不然,光天津市内的交通就够你受的了吧,比如,住在河西区(都不用到西青北辰这么偏的),市内到火车站,光公共交通就要一小时(而且越到火车站越堵,早晚高峰更甚),打车半小时左右。

下了车你得保证你能挤上【非始发站】的【北京南站】地铁站,这个时间算过吗?

这个被访者,她算的全是 “真空时间”——她进站不扫健康宝么?跨市要查行程码吧?她进站不用排队吗?她没碰见过老弱病残孕行动慢的吗?她不过安检查包么?她到了,车就来?她上了,车就开?没有一分钟候车时间?你问问列车长行不行?一般人去车站,至少也要留出半小时的富余时间吧,万一哪一个环节出了一点点问题,你就赶不上这趟车了。就算发车频率这么密,也不可能趟趟随手买吧。

所以,这种 “真空时间” 计算有意思吗?就跟卖房中介告诉你 “到地铁站直线距离 800 米” 一样,这 800 米,你打算当鸟飞过去吗?

这种所谓的 “全新通勤”,你问问通勤的人,是她乐于选择还是没办法选择的?你都不用问天津的,问问河北燕郊的就知道了,过去两年是怎么过的?

这跟在 down town 上班,下班开车回大别野的老外,有很大差别吧。

再者,这一个样本能代表什么?一个跨城通勤的人,买了房,也就要对自己的决策负责,有几个人愿意说自己过得辛苦?这就等于变相说自己决策失误 / 没能力买上海的房子。她就是心里苦水一滩,也要面子上装坚强吧?愿意表露生活不如意的人,多吗?一般都是维权不得,才会诉诸媒体吧?要不你问问固安、香河的人?

这些媒体啊、专家啊,可别一天天瞎煽呼了,别自己住着美国别墅,回来说跨城工作享福。

能把这么一件折腾老百姓,活得辛苦恣睢的事儿,描述的跟 TM 诗和远方一样,真是高级负能量。

知乎用户 超投必投 发表

江苏买房每天坐高铁去上海,出现高铁上下班这种跨城通勤方式,真的说明一二线城市与三四线城市的分工,确实需要对大城市马太效应对三四线城市人口、财富虹吸效应机制,做出抑制、改正的时机到了。

一二线城市的超大城市圈,聚结了金融、房地产、先进制造业等高端价值产业链,其发财致富机会、高薪机会,相比其他城市,拥有无比丰厚的条件,在市场经济马太效应机制作用下,其虹吸效应明显。

人口跟着财富走。超大城市圈的人口虹吸,必然伴随着财富虹吸。三四线城市为避免人口及财富被一二线城市虹吸效应,消费立市的变道超车机制显得格外重要。

一二线城市的市长,因为其配套产业链的完善,仍然有条件招商引资,从生产供给端来经营城市、产业园区、产业链;但是三四线城市,因为条件所限,招商引资效果甚微,就不再适用于城市经营模式;而城市经营模式弊端非常明显:争抢资本来生产、制造产能过剩、产品服务内卷;争抢总部来落地,炒高房地产。。。

消费立市,拯救三四线城市楼市

副标题:三四线城市消费立市的契机及政策红利

一般认为,我国现在绝大多数县城乃至三四线城市,就是一个商品服务倾销地和资源供应地,根本不存在土地财政,有时候为了吸引碧桂园、恒大这样的头部地产商来开发、吸引优质炒家、刚需客户,财政甚至还要倒贴。

然而,最近国家出台了一系列有利于三四线城市消费立市的政策红利,比如,基于省以下财税改革的消费分税制试点、公租房 REITs 试点、国务院办公厅关于进一步盘活存量资产扩大有效投资的意见等政策红利,只要合理综合运用,再结合有兴趣基本收入保障试点、超投必投机制的试点,三四线城市的快速发展机遇期,水到渠成。

一、人均万美与消费立市时机

在党和人民共同努力下,经过新中国成立以来 70 多年艰苦奋斗,去年我国人均国民收入已经超过 1 万美元,平均预期寿命提高到 77.3 岁。改革开放以来,我们有 7.7 亿农村贫困人口摆脱贫困,中国减贫人口占同期全球的 70% 以上,困扰中华民族几千年的绝对贫困问题得到历史性的解决,小康社会全面建成,中国人民正在向共同富裕的目标扎实迈进。

人均国民收入超过 1 万美元,简称人均万美;市场经济发展到这个阶段,对外,要破除中等收入陷阱,这是国家之间的事,迈过去,就是发达国家水平,否则是陷阱;对内,要破除贫富差距,实现共同富裕,达到我党建立的初心。

除了 “先富带后富、实现共同富裕”,改革开放的总设计师邓小平还说过:“物质文明、精神文明两手硬,两手都要抓!”。早在 1980 年,邓小平同志就指出:“我们要建设的社会主义国家,不但要有高度的物质文明,而且要有高度的精神文明。”(《邓小平文选》第 2 卷第 367 页) 社会主义社会是一个全面发展的社会,社会主义现代化建设的各项事业必须相互协调,全面发展,和谐共进。两个文明都搞好,才是有中国特色的社会主义。所以,必须两手抓,两手都要硬。

物质文明发展到了人均万美一定程度,不发展建设精神文明,物质文明的成果,不会惠及普罗大众,甚至会被利益集团夺走;在以消费立市的三四线城市,建设发展精神文明,具有广泛的群众基础,成本低、见效快,性价比高。

物质文明发展到了一定程度,必然要开启精神文明建设,发展兴趣产业链、三年文化强国梦,正当时;房价白菜价的三四线城市,就是发展精神文明产业、消费立市的绝佳试点城市,而且利用共同富裕的超投必投机制,可以为精神文明建设、消费立市提供可持续的资金支持。

即将到来的大数据机器人时代,人工智能能够取代大部分白领工作;由智能机器人承担 “重复性、服务性工作” 的目的在于,把人类从繁重体力劳动、程序性脑力劳动中解放出来,从事更多需要创造力、同情心等 “人类特质” 的“更有趣、更有创意的工作”。

无条件基本收入,本质上可以看做是最低限度的一种全民共有。人类社会生产力发展到智能机器人承担 “服务性工作”,而把人类从体力劳动中解放出来,让更多人从事更兴趣爱好等 “更有趣、更有创意的工作”,这样的愿景看起来,是继共享经济之后的共有经济产业,可能就是人类社会通往资本主义高级阶段、社会主义高级阶段或共产主义初级阶段的必由之路!既然如此,提早未雨绸缪,先给公民提供一定条件的有兴趣基本收入保障,培养他们的兴趣爱好、创意和创造力,在未来国际竞争力创造更加优势、有利的先发条件,殊为不可。

目前我们的国内内需、内循环发展不甚理想、发展遇到瓶颈,主要是全国所有城市都去 “招商引资”,发展生产制造,这样的“GDP 挂帅” 一刀切,这不现实、也不是实事求是的态度;如果全国大多数城市都不去制造刺激消费、创造发展消费,消费凭什么凭空产生?

发展双循环经济,其中的内循环要成功,应学习外循环的经验:外循环的模式是中国制造、全球消费,内循环必须一二线城市制造、包括三四线城市的全国消费;所以三四线城市必须消费立市,以消费分税制为基础发展城市经济;一二线城市与三四线城市的发展战略要区别对待,按照他们的具体禀赋,分别定位生产与消费,或者兼而有之,形成生产与消费的良性内循环。

一二线城市的超大城市圈,聚结了金融、房地产、先进制造业等高端价值产业链,其发财致富机会、高薪机会,相比其他城市,拥有无比丰厚的条件,在市场经济马太效应机制作用下,其虹吸效应明显。

人口跟着财富走。超大城市圈的人口虹吸,必然伴随着财富虹吸。三四线城市为避免人口及财富被一二线城市虹吸效应,消费立市的变道超车机制显得格外重要。

一二线城市的市长,因为其配套产业链的完善,仍然有条件招商引资,从生产供给端来经营城市、产业园区、产业链;但是三四线城市,因为条件所限,招商引资效果甚微,就不再适用于城市经营模式;而城市经营模式弊端非常明显:争抢资本来生产、制造产能过剩、产品服务内卷;争抢总部来落地,炒高房地产。。。

二、消费立市的政策红利及其考核指标

启动大消费,以 SCG(本地消费总额)增速指标为主,是建立统一大市场、形成国内消费为主的内循环,三四线城市消费立市发展建设的千载难逢好时期!

稳住下滑趋势,市长政绩考核指标一定要有 SCG(本地消费总额)增速。破除 GDP 挂帅,一定要设立超越 GDP 增长率的地方领导干部考核机制,那就是 SCG 增长率的考核机制,即本地社会消费品零售总额增长率的政绩考核机制,这个考核机制的基础是国家实行消费分税制。

本地社会消费品零售总额(Total Retail Sales of Consumer Goods),是指发生在本地企业(单位)通过交易售给个人、社会集团,非生产、非经营用的各种消费的实物及非实物商品金额,包括房贷、电力、电信等,以及提供餐饮服务所取得的收入金额。本地社会消费品零售总额,还应该包括电商的实物及非实物商品网上零售额。

与 GDP 对应,本地社会消费品零售总额(Total Retail Sales of Consumer Goods),可以简称(TR)SCG。

最近国家出台了一系列有利于三四线城市消费立市的政策红利,比如,省以下财税改革的基于消费分税制试点、公租房 REITs 试点、国务院办公厅关于《进一步盘活存量资产扩大有效投资的意见》、中办 国办印发《关于推进以县城为重要载体的城镇化建设的意见》等政策红利,只要合理综合运用,再结合有兴趣基本收入保障试点、超投必投机制的试点,三四线城市的快速发展机遇期,水到渠成。

三四线城市的消费刺激起不来,除了缺乏消费的第一推动力—消费立市以外,还缺乏全国消费人员的流动性。如果一个 80 万 - 90 万人口的三四线城市,吸纳了 3 万 - 5 万的大学毕业生创业就业,吸引了来自全国各地 3 万 - 5 万的兴趣爱好者来长租,来养老休闲、教学进修、创业就业,这个城市的活力、消费源头活水就有了。

一个如鹤岗这样房价白菜价的三四线城市,吸纳大学毕业生创业就业 5 万—10 万人,为他们改造建设配套兴趣直播长租公寓 3 万套 - 5 万套(其中一半面向大学生、一半面向全国乃至全球的兴趣爱好者),发行公租房 REITs 债券 10 亿 - 20 亿,申请有兴趣基本收入保障试点,5 万—10 万大学毕业生配套三年青年文化强国基金 5 亿 - 10 亿;申请本市消费分税制试点、本省头部企业大股东超投必投机制试点,在本市 5 年平均社会消费总额(SCG)的基础上, 今后 5 年社会消费总额年均增长可以达到 10% 以上,REITs 债券、青年文化强国基金 5 年后年度收益率 5% 左右。

如果有四个如鹤岗这样房价白菜价的三四线城市,2 个东北、2 个华南的城市,组成消费立市兴趣产业联盟,四个城市一起吸纳大学毕业生创业就业 20 万—40 万人,同时向全国人民推荐、推广东北、华南四地的 “天南地北任我行”3 个月的短租生活体验,入住每个城市短租兴趣直播公寓,以消费立市、三年青年文化强国计划(有兴趣基本收入保障)之青年文化强国基金、REITs 债券、超投必投机制等,创造强劲国内消费需求 10% 以上,以消费立市产业联盟名义,联合向国家有关部门申请上述机制的综合试点,有机会获批吗?

得到国家营业税费、所得税费的按比例返回,三四线城市发展消费的劲头就更足了。

例如中国工商银行总部在北京,假如全国工商银行的年度营业额 1 万亿,纳税一千亿,所得税五百亿,二百亿给工商银行总部所在地北京财政和中央财政,三百亿按照全国各地的营业额,作为消费分税返回,比如成都,其工商银行的营业额是 100 亿,可以占 1%,凭借强劲的金融消费市场,成都市政府,可以免费获得返回工商银行消费分税所得 3 亿。

三四线城市市场可以轻轻松松通过消费您工商银行的产品、服务获得消费分税返回,我干嘛还要吃力不讨好的像河南保护当地村镇商业银行?如果你消费了我的市场,我财税还一无所得,干嘛不地方保护主义?

三四线城市消费立市的政绩考核指标,唯有 SCG;一二线城市可以 GDP、SCG 兼顾,主要以 GDP 为主。从 GDP 到(TR)SCG 的考核,可以让三四线城市市长的升迁,不唯上,只唯下!

三四线城市本地 SCG 增长率政绩考核,能够真正体现为人民服务:只有服务好本地市民、发展消费、消费立市,本地 SCG 增长率的考核,才能遥遥领先同级领导,想不升迁都难。同时本地 SCG 增长、消费政绩可观,通过省以下财税改革,可以得到更多的财税转移支付,发财了。

所以,三四线城市本地 SCG 增长率政绩考核,既能够按照年度消费总额排座次,也能够升官发财,而这正是三四线城市消费立市的目的。

三、消费立市的路径与构想

四个如鹤岗这样房价白菜价的三四线城市,2 个东北、2 个华南的城市,组成消费立市 “天南地北任我行” 兴趣产业联盟,实施基础及其路径,在于如下三个构想:

1. 有兴趣基本收入保障构想

有兴趣基本收入保障构想的试点期间,主要针对大学毕业生三年文化强国梦的基本收入保障;若是试点成功,可以对全国年满 14 岁以上至退休前的公民,给予三年的有兴趣基本收入保障,达到二个目的,一是全民文化素质的三年提升,二是文化工作者队伍十倍以上扩大,全职文化工作者群体,从目前大约三百万至五百万,扩充数量至五千万到八千万基数;同样,获得三年的有兴趣基本收入保障,退休延迟三年。

几十倍的扩大全职文化工作者群体,除了三四线城市的消费立市,主要有增加文化强国建设生力军、减少犯罪、共同富裕的三个作用;一些兴趣爱好者可能是人们眼中好吃懒做的懒汉,如果没有有兴趣基本收入保障,可能会走向违法犯罪;增加文化强国建设生力军,可以增加就业,增加弱势劳动群体与企业主的话语权,进一步提升低收入者,减少社会不平等,实现共同富裕。

“有兴趣基本收入保障计划” 研究项目,正式名称为,颜回乐兴趣小镇计划,其理念来源于中国传统文化与无条件基本收入,是张弓智库根据张弓效应机制,顺应全球无条件基本收入保障发展趋势,与目前我国特色小镇建设实际相结合的初步研究成果。

全民无条件基本收入(Universal Basic Income),是指从政府的收入中拿取部份配额作为全民的基本收入,该收入不需要任何条件与资格,只要是属于本国国民者,每个人都可以拿到一笔基本收入。对于无条件基本收入,赞成者认为这种制度有办法帮助人们从劳动中解放出来,从而进行自己想做的事业,使得社会更有创造性、灵活性与实用性。反对者则认为这会让人们失去工作的动力,从而使整个经济衰退。

一般认为,无条件基本收入制度是一种社会实践与探索:从科技发展的角度来讲,机械、人工智能取代了人力,使得人类的工作性质有了改变,创造的价值不在取决于产品的生产数量,而在于各种看得到与看不到的行动价值,从而出现了这个制度的构想。

2. 超投必投机制筹措财源

通过超投必投机制,可以筹集公民的三年有兴趣基本收入保障的源源不断的财政资金来源。

超投必投是指超级资本利用社会资本进行投资,必须少部分资本用于投资天之道大众公益创投基金,即在创造财富进行投资前,要求超级资本在进行借贷、发债、股市退出等金融、人才、土地等投资前,必须强制性进行投资天之道大众公益创投基金的政策机制。

《新世纪资本论》超投必投含义及其根源,即超级资本进行超级投资,必投天之道公益创投基金的理论基础,在于对马太效应与张弓效应相互作用机制的研究。

马太效应与张弓效应相互作用机制,一方面体现在马太效应机制,就是张盖茨们已经很有钱了,但市场按照他们过往管理资本的经营业绩,把从普罗大众募集而来的银行存款、养老基金等,让他们继续经营,使得这些优秀经营垄断者赢家通吃;另一方面体现在张弓效应机制,是政府通过法律法规等限制垄断的政策机制,要求超级投资舍一得百,强制性成为天之道大众公益创投基金的来源,让普罗大众、创新创业者有机会创新创业、发财致富,厚积薄发!

这种马太效应与张弓效应相互发生作用的经济运行联合机制,是东方传统文化与西方传统文化双剑合璧的中国方案!这一完善的机制让双方各取所长:马太效应机制遴选的精英能够带领社会经济迅速积累财富,普罗大众能够有机会享受到社会发展与财富增长带来的红利,同时通过张弓效应机制的遴选,让创新创业大众也有赢家通吃的机会,有进入精英阶层的通道!《新世纪资本论》超投必投机制,就是如果土豪有 100 元的投资机会,市场会让土豪把 99 元的正常商业投资机会给张盖茨们,政府会让土豪把 1 元的公益创投投资机会给创业大众;前者就是超投,是市场的马太效应机制,是 “人之道,损不足以奉有余”;后者就是必投,是政府的张弓效应机制,是 “天之道,损有余而补不足”。

土豪一般是指政府资金、银行资金、公众资金等,张盖茨们一般是指世界五百强、全国五百强、地区五百强、独角兽等超级公司;超投一般是指这些张盖茨们除了使用自有资本、资源进行投资之外,通过向土豪这样的政府资金、银行资金、公众资金等机构、个人,借贷、发债、上市的股市股权退出、项目转让的股权退出等金融方式,利用社会资源的超级投资行为,简称超投;必投是政府通过法律法规管理土豪的上述超投行为,超级投资的投资开始时强制性收取 1%(或股权退出时总额的 1‰)的天使创投虚拟股本基金的投资方式,简称必投。

舍一得百示意图:超投必投的经济发展负反馈百倍增益三极管放大机制,是投资市场 100 美元的超投输入,通过国家三次分配拿出 1 美元公益创投的负反馈必投机制,使整个经济社会的发展获得 10000 美元的收益。

3. 直播产业园暨兴趣公寓、兴趣小镇作为消费立市建设载体

以三四线城市的白菜价老旧小区房产,智能改造成为直播产业园及兴趣公寓为基础,三年的有兴趣基本收入保障为文化培养期,以试点公租房债券、文化强国基金及超投必投机制为财政来源,建设流动的兴趣爱好的文化体育交流机制,形成中外文化相互影响的内循环与外循环,建设中国特色的精神文明大国、社会主义文化强国。

兴趣直播公寓是民宿的升级版:兴趣公寓,公寓就是直播带货工作间,带货直播带你飞有二个含义:

对于带货网红,兴趣公寓拎货入住,旅游带货两不误;

对于民宿经营者,民宿没有节假日限制,天天爆满!

民宿升级的兴趣公寓模式包括兴趣社区,主要有 3+1 结构,即三大块基础设施、一大块配套服务设施;三大块设施分别为,一是为优秀兴趣爱好者为主兼顾民宿修建的酒店式兴趣公寓,二是大型带货工作间或兴趣直播间、中小会议室等,三是兴趣、带货直播平台;一大块配套为普通兴趣爱好者、服务带货直播人士的简单单身宿舍、家庭公寓等。

兴趣公寓是民宿 2.0,重要特色包括公寓就是直播间;除了满足酒店式公寓的舒适,为达到公寓就是直播间目的,并结合直播特性,兴趣公寓,将以 5G 数码科技,建立最新的兴趣教学、表演、比赛、直播带货等直播、储存、监控设备;一般的带货直播,在兴趣公寓就行;大牌团队带货直播工作间,将建立全方位多角度的直播特效、储存复盘设备;兴趣直播平台,为兴趣优秀爱好者、带货直播等有关专业人士,进行教学、表演、比赛等,同时可以为全国各地兴趣爱好注册会员观摩、学习的直播平台。

兴趣公寓,其 “长租公寓 + 民宿 + 工作 + 中小会议室” 的商业模式,70% 的房间作为兴趣直播长租公寓,30% 作为旅游休闲带货直播网红的民宿;兴趣酒店式公寓三个月房租,具有一线城市公寓的性价比;兴趣公寓,公寓就是兴趣教学表演、带货直播间,兴趣爱好优秀人员、超级带货网红,免费入驻,其代价为一个礼拜 7 天,累计 24 小时,免费为兴趣直播平台及其注册会员,做兴趣特色兴趣教学、表演;如兴趣爱好优秀人员未能完成任务,免费租金清零,需要缴纳本周租金;租金费用从其押金、兴趣才艺表演、比赛收入扣除。兴趣比赛工作间、活动大厅设施,如同演播间、演播大厅一样,租借给有需要的优秀兴趣人士、带货直播网红进行比赛、表演、带货等。

网红直播带货的公寓、民宿,参照酒店式公寓提供中短期租住服务。

兴趣公寓、兴趣社区,是张弓智库研究项目、产品的集大成,现代乌托邦!“颜回乐” 兴趣爱好公寓目的、主题就是:

一箪食,一壶浆,陋巷有套兴趣公寓房,对于兴趣、爱好者来说,这里就是天堂!

给我一个失乐园,还你一个兴旺的兴趣公寓、兴趣社区、兴趣小镇!

1) 兴趣公寓、兴趣小区、兴趣小镇选址:房价白菜价三四线城市,人口流出越来越严重、人去楼空的小城镇,比如,封矿的矿山小区小镇、因为产业没落、交通改道的小城镇等等,一个个失乐园。

2)兴趣公寓、 兴趣小区、兴趣小镇的兴趣爱好流动人口来源:全国兴趣爱好的大学毕业生或全省、全国贫困学童、兴趣爱好者等!

3) 兴趣小区、兴趣小镇资金来源:公租房债券、文化强国基金、国家基本收入保障(低保)投入、异地搬迁扶贫投入、慈善基金、国资委扶贫基金、超投必投公益创投基金、社会资本等;

4) 兴趣公寓、兴趣小区、兴趣小镇收入预测:兴趣才艺巡回比赛收入、直播广告收入、兴趣彩票等。

5) 大学生、兴趣爱好者的收入预测:培训课时收入(低保),兴趣比赛出场费收入、兴趣等级提升收入、直播广告分成收入、个人的兴趣直播收入、带货直播收入、兴趣彩票补贴等。

6) 兴趣直播公寓、兴趣小区、兴趣小镇及其兴趣产业链股东收入预测:省略。

更多消费立市、超投必投构想,

详情请参阅张弓智库专栏文章:

超投必投:超投必投机制:国资大哥带,共同富裕快!超投必投:消费分税机制是破除地方保护主义、建设全国统一大市场动力什么是马太效应?

土豪从王保长手里夺过那一千银子,交给有一万银子的张盖茨去继续管理的社会经济行为机制,就叫马太效应。

马太效应机制,是能力认证机制、信用认证机制,并且是钱生钱的财富增值机制!

只有这样的机制,土豪的财富、公司的财富、社会的财富,才会在像土豪、张盖茨、李巴菲这样有才能人士的手里,达到保值、增值的目的。马太效应更残酷更进一步的剥夺现象是,王保长、普罗大众等工人挣了工资,有了点钱,转眼就会被土豪通过高房价、高房租、游戏、食品、饮料等方式夺走,充分体现应马太效应是 “人之道,损不足以奉有余”,是 “凡有的,还要加给他,叫他有余;没有的,连他所有的,也要夺过来。”

知乎用户 繁星若尘​ 发表

我信你个大头鬼。

能这么快到高铁站,她是住在高铁站么???

一看就是卖房子的在瞎编。

知乎用户 水鸟​ 发表

那么春运你要怎么办呢?

快进到过度占用公共交通资源和宝贵的高铁运力……

知乎用户 void 发表

在对待相邻城市的态度上,上海跟南京比差远了。南京仙林到镇江市区甚至有直达的公交车,近一点的句容市更是直达地铁。不过昆山到底属于上海、还是属于苏州、还是独立,至今仍是个问题呢,毕竟在丧嗨宁眼里,昆山一直是肛苏的。

知乎用户 你的热心网友 发表

视频所说: 昆山南房价 2w+.

我是挺好奇,她一个人咋解决的房贷?

关键周末还不加班!

月通勤 *(24.5*2+4 站地铁*2)=1000 多?

这个余量比航母余量还大啊!

我更加好奇,房贷那么高对比房租划算?

我原本以为这是来钓凯子,没想到她比我富裕的多的多!

知乎用户 冬情​ 发表

除了步行、骑行,所有的交通工具时间都有不确定因素。

公交,自驾有堵车的风险。

地铁,高铁,有进站等车的风险。

51 分钟,你不包含高铁进站的时间或者错过班次的时间?

你不包含地铁进站的时间?

步行 8 分钟,大夏天分分钟给你热成麻瓜!

麻烦记者朋友先去体验一下高峰期坐地铁的感受,可能进站排队你都要花十几二十分钟,一趟车上一个人还是硬塞进去的。

要是真这样,那广州偏一点又大又漂亮的房子一个月 2000,干嘛要租公司附近一个月近 4000 的?

知乎用户 一个德莱尼 发表

平时是可以

但是疫情来了

城市间的通勤断了

麻烦就来了

知乎用户 美式咖啡不加糖​ 发表

昆山为了挖上海的客源,不惜血本搞公关啊,昆山前几天刚搞了个不需要社保就可以买房

知乎用户 刑天唐伯志 发表

有人做私人飞机上下班,通勤时间 20 分钟住河北在北京上班。这有什么可评价的?

知乎用户 梓非鱼​ 发表

江苏房价还有很大上涨空间。

知乎用户 Mahone​ 发表

我 40 公里都觉得焦虑,每天必须踩点出门,提前半小时到公司,不然怕路上堵车迟到,这跨省上班,每一步都得准点才行,迟到一步,上午就得请假。

知乎用户 爱已停机 发表

从家步行 6 分钟到高铁站,乘高铁 17 分钟、乘地铁 20 分钟、步行 8 分钟到公司,总用时 51 分钟。

能这么简单的相加吗?

6 分钟够从高铁站外到高铁站台吗?

算上排队安检时间了吗?

算上候车室内等候时间了吗?

算上排队出站时间从高铁到地铁站内时间了吗?

知乎用户 到此为止 发表

我更好奇的是,为什么上班通勤要 1 个小时左右,这就是大都市的生活吗?

知乎用户 游戏想法 发表

环京房、环沪房,以前都是不错的选择,疫情之后,让人看清了一切。

知乎用户 独角牛先生 发表

如果不是房价太高,没人会选择这种通勤方式,这只是被逼无奈的选择而已。

知乎用户 nqftyssmtqjhzc 发表

本来是没问题的,其实哪怕上海到苏州也就 26 分钟的火车,只是在疫情的大背景下,跨行政区域的弊端就显露了这是以前没料到的,上海到昆山与上海到苏州的时间其实差不多,关键还是跨区了

知乎用户 二里头大单于 发表

三年前在上海静安区万荣路一家云计算大数据公司搬砖,住在离公司不过 4 公里之遥的闸北公园旁边。

公司每天 10 点上班,晚上 8 点半到 9 点左右下班。

那段时间真是人生最美好的回忆之一。

每天早上睡到 9 点起,然后叫车、打车上班,单程也不过十来块钱。

到了公司也不需要打卡,有早饭,自取自食就行。

下班偶尔心情好,还可以踱步回家,也不过 40 来分钟,快点半小时,就当锻炼身体了。

住得也挺开心的,73 平米的公寓,独立厨卫,沙发地毯都有,一个月 5400 元,刚好和公积金差不多,之前也没人住过,挺新的,唯一美中不足的是下雨天会有点湿气重。

因为是比较老城区的地段,平时或者周末都可以在周围找到吃的,周围 1 公里内有老太婆摊摊面、广式茶餐厅、上海老牌子的饭馆、超市、菜市场、公园,没事稍微走个二十分钟半小时内就可以到外就滩附近。

离地铁也近,从延长路坐到人民广场 4 个站就到了,周末去上海博物馆看看展览,参加点社交活动,不要太舒适。

那时静安区的二手房就也不过 6~8 万 / 平米,到现在来看,真是不要太美丽。

彩云易散琉璃脆,人间好物不坚牢。

可惜这样的日子太短暂。

现在同样地段同样面积的房子,租金恐怕得翻一翻都不止了。

现在在苏州一家公司上班,苏州北站近在咫尺,到虹桥也不过半小时而已。

因为疫情,最近也一直没去上海。

虽然离得近,但是苏州和上海完全是不一样的生活。

怎么说呢?从通勤时间来看,是差不多的,甚至于如果住得比较远,转 2 趟地铁的繁琐未必会好过高铁—地铁转车。每个月省下来的房租钱可以拿来换更多的财务自由度,不失为一件好事。

至于怎么评价,各有各的好,如果希望选择在上海享受生活,以后也打算定居在上海,办理居住证,当然最好还是在上海;如果它只是一个旅途中的站点,那就无所谓了,人人皆是过客,又何必在意住哪儿呢?

知乎用户 慧姐说创业 发表

跨城通勤也是舒适无奈之举。

房价是什么情况大家都懂,而且上海买房还得有资格,不适随随便便都能买的。我觉得在上海上班,领着高薪水,然后在更宜居的江苏买房挺好的。现在肯定是辛苦,但以后老了不工作了,正好回江苏,完美。

其实不仅是她,我身边也有亲戚是跨区域上班的。跨区上班平时的辛苦就不提了,还有一个很大的难点就是如果遇到疫情该怎么办。

就比如说这个女孩,如果之前上海疫情回江苏了也就回去了,当天晚上如果没回去的话,是不是就被困在上海了呢?好比说现在,有多少人家在海南的其他市县,可是人被困在了三亚。

我觉得跨区域的难题其实并不在于日常时间和精力的消耗,那都是小事。只要能来回行动,都好说。可是如果区域间无法畅通的时候,因为特殊原因封闭了,又该怎么办呢?各地疫情未全部控制前,这是很值得思考的问题。

知乎用户 猛虎眼前无沟壑 发表

丧事喜办,传统艺能

知乎用户 狗窝里的跳蚤 发表

真的假的啊

从家步行 6 分钟到高铁站、乘高铁 17 分钟、乘地铁 20 分钟、步行 8 分钟到公司,总用时 51 分钟。

从家里步行 6 分钟就到高铁站了,掐过表算过吗?6 分钟都不够大型小区从家里坐电梯下楼步行到小区门口的时间。这位女孩的位置可真是好啊,到高铁站路上连个红绿灯都没有。但凡有个红绿灯刚好是红灯,2 分钟就没了。

乘高铁是 17 分钟,但你不要过安检吗?每天都掐点刚进高铁门刚进去就开车?你要不要冗余 5 分钟应对可能的特殊情况?

乘地铁 20 分钟这个是确定的,但是高铁下车您是瞬移到地铁站吗,刚好地铁就来了?

从出高铁到下楼出闸机,走到地铁口过安检到站台等车,没个五六分钟可能吗?

最后步行 8 分钟就能到公司,我只能说还是公司位置太好了。

最后至少得再加 10 分钟才够吧?

所以像这个女孩这种家住在高铁站附近(可能会有一些噪音吧),公司离地铁站很近,这些条件都比较苛刻,不具备可复制性。看看热闹罢了。

知乎用户 黑夜 发表

这个好不好,真是谁用谁知道。

早几年就有人在环沪买房两地通勤了,最最理想的情况就是上文说的 “从家步行 6 分钟到高铁站、乘高铁 17 分钟、乘地铁 20 分钟、步行 8 分钟到公司,总用时 51 分钟。“

这样计算下来看上去很美,但你一看就知道有纰漏。
高铁不是巴士,提前进站,火车站排队安检,现在再加上个扫码进站。到站后,出站,步行至地铁站,地铁等待,那个不需要时间,加一块少说也要三四十分钟;
就这还没算上万一某天旅客暴增而导致的进站安检验票排队时间延长……
这还不算什么,最头疼的是你无法计算的那些情况:
疫情隔离期间,发现地铁不停高铁站。
换了工作地点,还是这时间吗。
你不敢临时加班不敢临时聚会,必须准时去乘车,票务网站一看,发现高铁票要提前买好,临时买票总是售罄。

最难受的是,时间一长就发现是被牢牢的绑在了高铁上,耽搁十分钟都不行,总有一天会崩溃,就算自己都忍了,没几年结婚生子,家人是否也能耐得住,还有教育问题…… 最终再回到市区买房,时间,金钱,精力都搭进去了。

知乎用户 璇玑读书​ 发表

女孩苏州买房,坐高铁去上海上班,这种跨城通勤方式在我看来,实属无奈之举,没什么值得推荐和追捧。用时 50 分钟,貌似好像很便捷,但在实际工作与生活中,不方便无处不在。她的心酸苦辣,只有自己最清楚。

先说交通便利也未必见得,毕竟高铁还是有固定时间的,不像是公交、地铁,时间间隔密集,等不了几分钟,就可以走了。遇上不可抗拒的情况,比如这几年的疫情,高铁说停运就停,对上班也是有影响的。

再说上班性质,除非你的工作性质极其稳定,按部就班,也不用出差、东跑西颠;也能按点下班,不需要加班,否则高铁上下班、跨城市居住还是不方便。碰上加班、聚会,你还得赶时间回苏州驻地,想想都心发慌,想必住宾馆也是常有的事吧?太晚坐出租车更不划算,也舍不得吧?总之是各种不方便。

如果有可能,就近上班是首选,住的地方离工作单位远是无奈之举。

我原来的家离单位上班步行 10 分钟,每回上班我都是掐着点去,时间精确到分钟,中午还能回家休息,两条腿走路时间可控,简直太幸福了。

到儿子上初中时,为了孩子能上个好学校,不得已只好搬家到儿子学校附近。儿子便利了,走路 10 分钟就到学校,我们做父母的就得辛苦了。

新家到单位走路 30-40 分钟,坐车 4 站路,不堵车十来分钟,楼下就是公交站,而且还是交通枢纽站,可坐的公交、的士太多,应该说非常便利。

但自从我搬家后,为了避免高峰期拥挤,我早上基本上是走路上班,中午不回家,就在单位办公室的沙发上凑乎午休,晚上大多数坐车回家。

与之前相比,我感觉特别不适应,也不方便,对在家门口上班的人充满了羡慕。

比上不足、比下有余!我有些同事的家,住得比我还远,不能走路,坐公交就得一个小时,开车也得 30 分钟以上,我和他们相比,简直是既方便又快捷,距离还刚刚好。

这些同事住的小区条件都很好,周边环境也好,房价也不低,不过与城中心相比,还是相对便宜点,如今交通也便利,很多人都选择在那安家,觉得方便又实惠。

为此,经常有朋友、同事 “怂恿” 我在那里买房,我总会说一句很伤人的话:“不买,白送我都不要。”原因是上班太远,再怎么交通便利,有那时间我还能多睡会。如果是老年人,我也不建议首选,因为得个病只能去小医院或社区看,想要去大医院,太不方便。

所以,一般情况下,在那里买房的,基本上是经济条件不宽裕的小年轻居多。等到孩子大一点,还得在城里离单位附近租房,孩子上学、大人上班,两者都方便。

说了这么多,女孩在江苏买房,坐高铁到上海上班就好吗?只能说暂时还能行,等结婚、有孩子了,各种不方便接踵而来,还不如就在苏州家附近找个工作上班呢。

知乎用户 胡笳风月 发表

每次下车都得核酸一次不麻烦么?

知乎用户 new gundam​ 发表

说出来你不信

比苏州地铁快

知乎用户 战斗力五渣的伯爵​ 发表

那是她运气好公司乘地铁 20 分钟。万一公司乘地铁要一个多小时呢?

知乎用户 Bella 发表

这个新闻假的不行。中间中转不需要时间吗?经常换乘的人看了想叹息。。。

知乎用户 武汉理工大学余运彪 发表

“余老师” 生性愚笨,有幸阔以侃导酱紫诗情,辣丝毋發卟佩服底辣。中国仁辣丝肥肠葱鸣底辣,鸸茄,“算盘” 辣椰丝哒底辣丝肥肠底精明底辣。糕房价啪啥?油底辣丝办法底辣哈。现代化生活,宠粉利用豪现代各种各样底条件,辣舅视一个滋——赞。嗯,咋烁辣?走起辣。

知乎用户 气功十级赵明毅 发表

买不如租

知乎用户 万答通 发表

这两条新闻,要配合起来一起看,才有味道。

另外我很想吐槽的是:

从家步行 6 分钟到高铁站、乘高铁 17 分钟、乘地铁 20 分钟、步行 8 分钟到公司,总用时 51 分钟

时间可不能这么算。

步行 6 分钟到高铁站

昆山南站并不小,如果算上检票、安检,再步行到月台的时间,至少要增加 10-15 分钟。

乘高铁 17 分钟

这里有 3 个问题

1,并不是所有高铁都是 17 分钟,而是最快的 17 分钟,慢点的 25 甚至 30 分钟也有。

2,高铁并不是两三分钟一班,即使是高峰时间段也要十来分钟一班,而且这些高铁还得分去上海站上海西站还是上海虹桥站。

3,你总不可能买 7 点钟的票,正正好好 7 点到月台吧,总得起码留 10 分钟冗余时间吧,以防检票慢、中途要上厕所之类的情况。

乘地铁 20 分钟

这个和高铁一样,也有 2 个问题

1,虹桥站非常大,高铁站跑到地铁站,起码也得 10-15 分钟,这还是用跑的速度。

2,你总不可能每次一到地铁月台,就正好有你想要的地铁进站吧?

事实上,加上我所说的必要时间,你没有 1.5 小时,根本实现不了到达公司。

此外还要面对如下问题

1,加班晚了没车怎么办?

2,疫情封控怎么办?

3,跳槽了新单位离火车站远怎么办?

4,上海交的社保能直接昆山看病?

5,小孩念书去哪?方便吗?

知乎用户 睡莲 发表

怎么感觉是房地产广告。

知乎用户 埊观 发表

房子和办公室都在高铁站附近才行,

要么步行十五分钟之内,

或者地铁两三站。

知乎用户 好好读书 发表

50 分钟,比很多上海人上班时间都短呀。。基本一个半小时上班。羡慕。。

知乎用户 谢方 发表

这个也能成上热榜,

除了房脱还有谁?!

知乎用户 thynsus​ 发表

从家步行 6 分钟到高铁站、乘高铁 17 分钟、乘地铁 20 分钟、步行 8 分钟到公司,总用时 51 分钟。

实际一旦涉及换乘,总时间就会大幅上升,高铁提前 10 分钟停止检票,怎么样也需要提前 15 分钟到高铁站,虹桥火车站下车去地铁站台也要时间,地铁也不是一到站台就能上车的,有时排队上车要等不止一班地铁,如果地铁之间还要换乘就会更久,总时间应该要 1.5 小时左右。

其次,花费还是比较高的。

最后,如果遇到疫情,会成倍的难受,跨省有多难都已经体会过了

知乎用户 知乎故事会 发表

郊区耗材跟临市耗材,还要分高低!

知乎用户 清江引 发表

以前巢湖还是巢湖的时候,就有人住在巢湖的农村,开车去芜湖上班…… 走高速,通勤也就 40 分钟吧。性价比真的很高。

知乎用户 Alpha Sobolev 发表

各种码互相不认的时候就知道厉害了。

知乎用户 ping qing​ 发表

我的一个评论受到很多人质疑,就索性写个回答。

这个问题不妨改一下问法:假如在 30 年的时间里,每天占用你上下班各一小时的时间,这两小时你必须坐车,高铁和地铁,坐车时可以玩手机、刷剧,做那些通勤时做的任何事。你做了这些、付出每天上下班的一小时后,能得到的回报是:房贷月供减半,甚至减到 1/3。这个交换,你愿意吗?

有多少人,可以利用每天通勤多的那段时间,能够挣出房贷月供的一半的?统计一下,看知乎人均年入百万的含金量有多真。

而且苏州高铁站附近卖两万的房子,上海类似居住质量的小区新房次新房,价格是多少?五倍不止吧?那能省出来的月供还超过一半。

当然有人说,上海的房子跟苏州不一样,拿到上海的户口和 70 年产权房,就如何如何… 这个也可以细分析。

上海房子之所以价格高,无非就是三点:投资价值、教育价值、城市配套设施的价值。

城市设施,苏州的公园、店面、文化娱乐设施,就配不上知乎高贵人群了吗。

教育价值,上海的学校升学到高校,比苏州有多大优势,我还没有查具体数据。可是上海作为经济中心,大把有力人士在那里。你要是一个小老百姓,除了让孩子拼命内卷,还能怎么样?而你的孩子有多大可能,在上海卷的过全国精英家庭?很多孩子能考上家长读的大学就不错了。小镇到清北是万分之一,上海是百分之一,但是你能保证你孩子就是那百分之一吗?如果无法保证,那上海的名额就跟你没关系。

还有这次中考泄题,很多人分析了,简单得近乎儿戏,一连串巧合才导致曝光。你敢相信这些年就这一次吗?上海从来就只有这次这些坏人?

所以,你在上海拼命挣出一套房,落户,让孩子上学,但是上海之所以是上海的那些资源仍然跟你没啥关系,中考泄题这样的干扰却时不时来一下。你平民百姓在上海享受的教育资源、教育公平,就一定比苏州强很多吗?

何况,以后教育的回报明显不行了。教育无法改变阶级的趋势越来越明显,最终肯定会被市场抛弃。这就是为什么欧美日很多人不读大学,你以为外国人蠢吗?

最后是上海房子的投资价值。这个就玄学了。你可能大赚,也可能被坑得出不来。

总之,三种价值汇总,愿意在上海当高压锅房奴(还贷 + 其他必要支出 = 月光),还是在周边买个 2 万一平的房子然后通勤,都是各人的选择。

很多人高估了自己时间的价值,很多人低估了因房贷而减少必要支出的危害。

知乎用户 沐雨听风狂言疯语​​ 发表

江苏这是要搭便车买房吧?

“大家看看,都看看,在江苏买房照样上海上班,房价还便宜”。

大家也不看看燕郊怎么样了?房价砍一半没人要。

再看看疫情当口,恶劣天气,真算成本,省下的钱真不如公司附近租房生活质量高,尤其是有了孩子后

知乎用户 许松山 发表

无普适性

知乎用户 星星有戏 发表

这是外地人最聪明的的生活方式!大上海堵车还不是很严重,大量的宝贵青春时间全浪费在上班的路上很没有价值。做高铁上班下班也很有腔调,不过上海本地人看不起外地人也有较长的历史渊源,其实上海最好的房子就是内环内的少数高级公寓和别墅,其他地段没有什么意思,房子都特别贵!

知乎用户 欣悦 发表

在赞叹我国高铁快速和便捷的同时,又能感觉这位女孩的无奈,如不是在上海买不起房,就算是高铁再方便快捷,谁又愿意舍近求远去异地买房呢?

知乎用户 岁月人间 发表

她到底有钱还是没钱,有钱就索性上海买房,你说她没钱,谁又信,每天座高铁 上班,相比我们这些坐公交,坐地铁上班的,可豪横多了。

知乎用户 凶悍的大灰狼 发表

广州—深圳,高铁 40 分钟

然而,别人没告诉你,你从广州市区的家里赶往郊区的高铁站要花一个多小时,你从深圳郊区高铁站赶往市区公司需要一个多小时,前后加起来要 4 个小时。

广州—深圳,动车 1 小时 20 分钟

然而,别人没告诉你,你从广州市区的家里赶往市区的火车站要花几十分钟,你从深圳罗湖火车站赶往市区公司需要几十分钟,前后加起来要 3 个小时。

广州—开车,开车 1 小时 20 分钟

你从广州市区的家里直接上高速十分钟,在高速公路上需要 120 分钟,从高速公路上下来到达公司十分钟,前后加起来不到 2 个小时。

我常年往返广深,在上述三个方案中,汽车(2 小时以内)>动车(3 小时左右)>高铁(4 小时左右),它们的耗时比较稳定,所以我基本上是汽车往返广深。

.

回过头去看题主所说的新闻,不讲两个城市的高铁站到达家里 / 公司的各种其他耗时,就是耍流氓。

知乎用户 紫逸凌寒 发表

大城市病,只会让人的生活品质下降。

知乎用户 大理想家​​ 发表

** 特色主义的丧事喜办。

知乎用户 大大大夭兽 发表

懂了,千万别买房,不然上个班都是按小时算的。

知乎用户 不知道知道 发表

所以房子只看通勤时间这一个指标?

知乎用户 半点墨水​ 发表

这就是所谓的半小时、1 小时生活圈,挺好的。

高房价把人逼出了市,也把交通基础设施逼上了天。

如果居住地和上班地稳定,这种出行方式无疑是最优的。

轨道交通,几乎没有晚点的情况,也不会受红绿灯的影响,每天卡好时点上下班就行了。

倒是居住在城内的人,房子小,车不好停,还是不是开罚单,吃个饭,大伙都吃的快差不多了,而你还在找车位。

知乎用户 月夜留香 发表

80 年代就有了。

那时候上海市内最耗时的通勤是 6 小时 +

苏州(不是昆山)到上海火车一个小时,总时长不到 4 小时。

还有一位大哥,天天穿铁路制服逃票。

工作人员都认识他,只是,

苏州站的都知道他是上海站的员工

上海站的都知道他是苏州站的员工

直到他退休。

知乎用户 咕咕 发表

很正常。。有一次我从苏州去上海,买不上比较早的车,我舅告诉我可以买一班更晚的票然后去挤前面的车,结果车上全是我这样的站票。。。

知乎用户 堆个大雪人 发表

昆山是不是取消限购了?

总感觉这是在刺激消费故意放出来的新闻。

知乎用户 复合维生素 发表

卫星城的生活!

很久之前的说法,大家在中心城市干活,下班在卫星城享受,很美么?

知乎用户 kms 发表

不建议这种骚操作,限制性太强。

在江苏段,购入的住宅必须要离高铁站非常近。而在终端,公司也必须离高铁站非常近,这样才能合理的控制在途时间。

这样做最怕遇到突发事件。

比如,高铁班次比较固定和有限,赶不上末班列车,就很可能要开房了。

又比如,遇到上海的疫情封控,估计小半年进不去也出不来!

知乎用户 看今朝 发表

996 和一小时通勤是土木人不敢想的梦。

知乎用户 观海听涛 发表

据中国铁路官方报道,沪漂的 90 后女孩斌斌在昆山买了房子,每天往返上海和昆山,已经跑了 3 年,虽然上班跨越两个城市,但路上花的时间并不长,甚至比很多同城通勤的同事用时还短。

从家步行 6 分钟到高铁站、乘高铁 17 分钟、乘地铁 20 分钟、步行 8 分钟到公司,总用时 51 分钟。

根据《2021 中国主要城市通勤检测报告》,上海 “打工人” 单程通勤时间高达 40 分钟,排在北京之后,位列全国第二。不仅如此,超过 21% 的上海打工者们还经历着单程上下班长达 1 小时以上的通勤时间。

她表示,买房子的时候就想着一定要离高铁站近,高铁票单程 24.5 元,一个月坐高铁通勤的费用 1000 多元,她认为这个钱比在上海合租划算的多。

目前,我国铁路运营总里程已经突破了 15 万公里大关,其中高铁的运营总里程已经超过了 4 万公里,连起来可绕赤道一周。

截至 2021 年底,长三角地区铁路营业里程已达 1.3 万余公里,其中高铁里程 6300 多公里。

这个女孩表示:住到昆山是对比之下的选择。上海的房价五六万一平,而昆山高铁站附近的房价两万多一平。

住在昆山的好处

1:每天步行,坐高铁,转地铁,身体锻炼的很苗条。

2:每天可以欣赏上海到昆山沿途的风景。

3:通勤费用比在上海租房便宜。

4:奋斗这么多年,总算有了自己的家。

5:出则繁华,入则宁静。

6:更重要的是在昆山全款买房,在上海只能付个首付。省钱才是硬道理。

知乎用户 BECKYEATS 发表

图个乐吧。

问问自己,长久么?可持续么?心不疲惫么?

人家学校南门保安和北门保洁都异地恋,这姑娘直接双城生活。勇气可嘉,看你坚持多久。

知乎用户 宛然 发表

见怪不怪的通勤方式,很正常的通勤时间,50 分钟的通勤时间放在上海,不管是自己开车还是公共交通其实都不算久的,早高峰高架可以毫无预兆地堵上半个小时,地铁出行的话有不少人从初始站一直坐到快到终点站,不下一个半小时的时间,毕竟地铁中间站下来的房租都不便宜,办公室里时常听到一些唏嘘感慨,坐了趟地铁来上班,感觉人飘忽忽的,时间精力花在了路上太多,身心疲惫,坐在办公位还得缓个一段时间才能进入工作状态。

跨城上班,折腾是折腾了点,但也只是当今打工人的生活常态,哪有什么钱多事少离开家近的活儿,更多的是没得选,只能如此。

知乎用户 小石子 发表

我觉得她上半年上海疫情的时候,肯定出不了江苏。

知乎用户 郑旺 发表

这种模式不就是 北京与天津 或者是 北京与燕郊 的翻版吗?

已经有上百万人体验过这样的生活了。

如果你是个朝九晚五,迟到了也不扣钱,还可以提前走一杯茶一张报纸过一天的生活,还可以。

如果是迟到扣 50,一个月 3 次迟到直接开除;一个月内当天的临时请假超 2 次开除;

或者需要加班到深夜的工作,那就变成了地狱模式。

原因不解释,懂得人都懂,不揭伤疤。

知乎用户 九哥 发表

这不该是一件很无奈很悲伤的事情吗?

为什么在新闻里却被美化成了似乎是女孩很幸福的一件事情?

有人在悲伤地哭泣,却在他们嘴里变成了那泪滴晶莹剔透,如此美丽,这可真特么扯淡!

知乎用户 Asbeer Bedivere 发表

正常。横滨就是在东京市中心工作的白领的热门居住地。

知乎用户 自诩好人​ 发表

评价啥啊?都给孩子逼成啥样了?

人家是不想在上海买好房子啊?还是不想在江苏找好工作啊?

这不是两头都不挨着,硬逼的么?!

赶巧这个工作是耗时 50 分钟了,早晚加班咋整?换工作咋整?社保咋整?生活后续规划咋整?

可让人家孩子小点压力吧……

知乎用户 markwu 发表

坐高铁通勤江苏到上海。不是说不行,只是过程是及其痛苦的。50 分钟只是最理想的情况,实际至少 1 个半小时以上。目前看只有花桥的到上海的地铁通勤还是可以接受的,但是花桥地铁周边的房子可不便宜

知乎用户 德国师爷德国法律​ 发表

一旦发生疫情,就有问题了。

知乎用户 含光​ 发表

还不是被房价逼的

谁不知道买房子买得离单位近一点

谁不知道长时间通勤会影响生活质量

知乎用户 修改我的头像 发表

这个时间如果说是从出发到公司的时间,那确实不长。但是如果是分段统计的通行时间,就有问题了,单说从家到高铁站步行 6 分钟,比如每天有辆高铁 8:30 发车,她可能就需要 8 点 10 分左右从家出发了(步行到高铁站时间、过检票口、站内通行、站台等候等)。

知乎用户 冯大哥你好 发表

每个月出勤的钱是多少…

知乎用户 不取功名不还家 发表

我就好奇啊,江苏房子卖不动了?这么打广告真的有用吗?

现在这个后疫情时代,跨省本来就是一件风险不低的事情,还忽悠人买房跨省上班,多损啊。

知乎用户 洛亦仙 发表

『申』姓 · 起源

1、出自姜氏,以国名为氏。

商末时,原姜姓封国的孤竹国君之子伯夷、叔齐,在周灭商后 “不食周粟”,饿死首阳山,后人居住在大河一带。

周宣王时,其族一部分被封于谢,建立申国,春秋初为楚国所灭,后人以国名为氏,是为申氏。

2、留在大河一带未迁走的伯夷、叔齐后人渡过大河,移居陕西,称为西申,后称为申戎,又叫姜氏之戎。其后人也以申为氏。

3、炎帝后人吕封于申地,这个申地在今上海一带,今黄埔江就叫申江,史称申吕。

战国时楚公子春申君黄歇封于此地,申江改春申江,这是后来的事了。

申吕建立申国,为伯爵,称申伯吕

后被楚所灭,后人以国为氏,作申氏。

『申』姓 · 之祖

伯夷。

名允,商末孤竹国君长子,炎帝之后。

父死时,遗命立三子叔齐为嗣君,弟兄互让,相偕去周,投西伯姬昌,即周文王。

西伯死,武王举兵伐纣,他和叔齐叩马而谏,以为父丧用兵,是不孝、不仁。

武王严辞拒之,后经牧野之战,商纣自焚,商王朝土崩瓦解。

伯夷和叔齐避逃到首阳山,不食周粟而死。

但其后裔仍留居周王朝,成王即位后,便封伯夷的后裔在申建立申国。

春秋初,申国被楚文王所灭,其后子孙以国为氏,称申姓。

他们尊伯夷为申姓的得姓始祖。

『申』姓 · 奇才

申不害: 战国时韩国京人。

他在韩国朝廷中作了长达十五年的宰相,以很高明的领导才能把韩国的 Z 治、外交处理得井井有条,使韩国虽然处于一个战乱连年的年代但国家却没有受到任何的干扰和袭击,因此而变的国富民安。

他学术上的思想源于黄老,主张刑名,和韩非子一起被称为申韩,是法家的始祖,其著作有《申子二篇》!!!

知乎用户 leeloo​ 发表

我只看到了某些媒体的不要脸!

知乎用户 年少纵马且长歌 发表

上海地产商: 我的韭菜,苏州也配割?fuck!

苏州房地产商: 这波韭菜地又大了点,nice!

看见一堆人还在那认真分析通勤方案的可行性,我就笑死?

这就是个房地产广告而已,

上海房价贵买不起,还远,没事,来苏州买啊,交通便利,房价低

什么?你不信

你看这个小姑娘,50 分钟,这下该买了吧!

知乎用户 南枫 发表

你们昆山不会自己承接制造业拉动销量吗?

知乎用户 豪门美男赵教授 发表

那干脆一步到位,去蚌埠买房啊!

蚌埠住了,芜湖起飞~

知乎用户 一个不爱你的人 发表

这种方式是当下这种环境下产生的,是无耐之举不是优选之一,而且依据现有防疫政策,对于牛马而言是下下之选。

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