为什么美国新冠确诊几千万，国家还没崩掉？

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知乎用户 扶朗 发表

病个几千万美国就会崩掉?

题主是不是太乐观了点?

清末的时候，也许外国人也在问：中国清政府如此腐败无能，几千万国民都去吸鸦片烟，个个成了东亚病夫，政府赔款几亿两白银，割地割得七零八落，还有实力强大的反政府武装太平天国占地称王，怎么还能从 1840 年撑够 70 年 (民国可是 1912 年才建立的哦）?

新中国三年困难时期前后，也许也有外国人在问：中国外有苏联逼债，国际无人支援，内有粮食紧缺，国民饿死饿病，邻里间还跟印度矛盾深沉，最后干脆直接打了一仗，为啥这样中国也没崩掉呢?

当年弱鸡如清朝，稚嫩如新中国遇到如此大的动荡都没瞬间崩溃，美国现在还是 “老子世界第一” 的时候，别说崩溃了，谁知道未来会不会突然出现一个中兴之主给美国来个力挽狂澜呢?

低调一点，务实一点，路漫漫其修远兮，且还不到可以高兴的时候呢。

回答一下评论中关于什么是崩掉的问题：

我认为是否崩掉应该这样衡量：或者旧有的秩序解体，或者新秩序替代旧秩序。

前苏联是旧有秩序解体，表现为社会陷入混乱，国土分裂，但本质是立国理念被全面否定，政府威信和权力极度萎缩。

清朝最后的 70 年也陷入混乱，但是在很长一段时间内，人们依旧是普遍认可皇权的，最多是慈禧背着黑锅挨骂，皇室依旧很有影响力。孙中山 1894 年创立兴中会时提出的是：振兴中华，维持国体，并没有直截了当的反对清朝政府。直到 1911 年辛亥革命才明确喊出了 “驱除鞑虏, 恢复中华, 创立民国, 平均地权” 的口号，原是清政府的北洋军都被袁世凯带着背叛了皇帝，可以看出这时候大部分人真正抛弃了皇权，清朝才算真的崩掉了。

同样，美国现在确实有一些混乱，但是其立国理念被否定了吗？并没有，美国民众还是认可独立宣言和联邦，认可民主和自由，政府强权非常稳固，人们最多是觉得懂王混账或者睡王无能。

说到底，否定归否定，但是现在的美国人民并没有发现更好的选择来替代现行的政权。身上的衣服虽然没有那么好看了，但总不能裸奔，所以还是边嫌弃边穿着吧。

什么时候美国的主要价值观念被一种更强的选择压倒，人们自发的向这种新的理念靠拢的时候，美国大概就真的要崩掉了。

欢迎看看答主的其他深度思考文章：

扶朗：国家砸钱，人们就会要孩子了吗？图样图森破！我们差的是钱吗？

知乎用户 匿名用户 发表

本人在东海岸一美国 Top10 学校读本科，来了之后才发现穷人的美国和精英的美国不是一个美国。

最新的数据表明美国常春藤加其余 Top10 等一众 “超级精英大学” 的疫苗完全接种率皆超过了 95%，新冠感染率皆不足 0.2%。我们学校十月八号之前无特殊原因（医疗或宗教）不打疫苗的一律强制退课回家。我原来也以为这个上千万人口感染的国家就像一个积贫积弱不堪一击的腐锈大楼，很快就会分崩离析。但是到了这边才发现原来祖国以后要面对的是我现在身边这一群对知识如饥似渴、对敌人如狼似虎、智商不差且体格健壮的青年 “精英”，他们才是美国的重拳和利刃。而那几千万感染的人口，或许对于美国社会来讲，有没有他们都一样吧。

因此，拥有这样后备力量的国家，我认为它离崩溃还差得很远。而我们在未来的日子里想要打败这样的国家，任重而道远啊。

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10.17 更新:

感谢所有理智和友善讨论的知友，从你们的评论中我确实学习到了很多。但有几点我还是想声明一下，以免再引起不必要的争论：

1. 本帖只描述社会现状，陈述事实，重点不是学校排名、学历歧视或留学生水平与中美大学录取模式的讨论。任何用这个来喷的大可不必，从现在开始我也不会再解释和回复相关话题。

2. 欢迎基于数据和合理的辩证来辩驳我在文中描述的观点，我非常非常开心从辩论中学习新知识。但是对于上来就骂的、不尊重事实张嘴就来的，我属实不知道该说什么了。还希望大家都能维护评论区的良好环境。

3. 我说的 “打败” 不是在热战中击败，而是包括占据国际话语权、提升国际地位、反制经济压迫、打破科技壁垒等在内的“相对赶上或超越”。我不是好战分子。另外，国家从未说过要“打败美国”，纯是我自己意淫。没有必要太抠这个字眼。

希望大家能继续友善地讨论，受教了。

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10.30 更新:

很多人辩论的重点放在 “靠一小波人带领一个国家能行吗？” 或“那照你这么说，那只要这一小波人不死，国家就不会崩溃是吗？”这样的话题上。首先，我强调是的所谓的 “精英阶级” 的年轻人作为后备力量的重要性，并不认为只靠他们美国就不会崩溃，而是说他们让美国离崩溃很远。请认真理解行文逻辑再评论。何况美国又不是只有这些人在工作…… 不是除了他们，剩下的人都混吃等死的。中产勤勤恳恳工作照顾家庭奉献社会也是对国家发展有积极推进的作用啊。不能极端地认为美国除了他们，剩下的人都不工作天天躺尸了。

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11.05 更新:

感谢大家的积极讨论，学到很多。不过还是想说，欢迎理性讨论，有理有据地辩论。那些言之无物、只为了刚而刚的人别来了好吗

像这种的，说我有错又不指出来错哪的，或者动不动给我开除国籍的，以后都不回了，爱骂自己使劲骂吧。你们要真想骂人，去骂骂这个：

我觉得我起码比他爱国吧。

知乎用户 文册​ 发表

孙悟空第一次大闹天宫，李靖带着儿子哪吒和四大天王与二十八宿前来剿灭。

大圣也公然不惧，调出独脚鬼王、七十二洞妖王与四个健将，就于洞门外列成阵势。

孙悟空虽然厉害，但手下却很拉垮。虽然最终战胜，那独角鬼王与七十二洞妖怪，尽被众天神捉拿去了。

回到花果山，四个猿猴健将领众叩迎那大圣，哽哽咽咽大哭三声，又唏唏哈哈大笑三声。

大圣道：“汝等见了我，又哭又笑，何也？”

四健将道：“今早帅众将与天王交战，把七十二洞妖王与独角鬼王，尽被众神捉了，我等逃生，故此该哭。这见大圣得胜回来，未曾伤损，故此该笑。”

大圣道：“胜负乃兵家之常。古人云：杀人一万，自损三千。况捉了去的头目乃是虎豹狼虫、獾獐狐狢之类，我同类者未伤一个，何须烦恼？”

知乎用户 刘静​​ 发表

因为美国人和中国人对政府的期待不同。

中国人期待的政府是几乎无限责任制的，大到经济发展，小到农村光棍找不到老婆，都会觉得是哪个政策出了问题，需要政府解决。所以疫情控制，政府要全权负责。

美国人，即使是左派，期待的政府职能范围要小得多，生怕公权力过度扩张干涉自己的私生活。所以对于防疫政府只能建议，不能强制。但是真的死了很多人，美国人自己也认了，觉得自己的生命自己负责，不会甩锅给政府。

他们对于疫情的争论主要是人民内部的。我认识的美国人，没有一个抱怨政策太宽松，只会指责不打疫苗不戴口罩的人是没有责任感的蠢蛋，但不会认为蠢蛋需要被政府管教。

他们不是认为传染病问题上不能牺牲任何自由，只是认为牺牲的程度应该来自民间自发的共识，不该由政府来教。

所以绝大多数美国人，不会因为新冠死的人多，就觉得美国政府的治理能力不如中国。他们对自己的制度自信是根深蒂固的。看上去死了很多人，但远未到种族灭绝的程度，更不会威胁到两党的执政地位。如果美国执行我国的防疫政策，才是他们眼中的 “倒行逆施”，会引起民意反弹动摇执政根基。反之亦然。执政地位是任何政党的第 0 需求，永远排在人民的生命和其他一切之前。

我们公司疫情初拟定了一个政策：如果员工没有跟公司打招呼私自离开本州，被发现了需要隔离 14 天，隔离期间没有被年休假覆盖的部分按 sick leave 的标准发工资。结果政策还没出台就被公司律师劝停了，说涉嫌以经济手段干涉员工出行自由，担心引起法律纠纷。

后来公司为了鼓励大家打疫苗，在律师的建议下搞了个所有接种过疫苗的员工可以参与的抽奖活动，获奖者每人一万美元。

举这个例子是为了说明美国人对于自由被干涉（哪怕非常间接地）是多么的敏感。上到政府，下到公司，都只能以奖励的方式引导，不能惩罚没有违反法律的行为。

我们以为美国人民自由过了头，政府得多管管，孰不知什么样的人民选出什么样的政府。

看到好多人说美国人崇尚自由是被媒体洗脑的结果。

媒体的影响当然毋庸置疑。但是也不能忽略，这是一群欧洲人里最不服王权的移民建立的国家，这是一群打跑了大不列颠殖民者、将自己的母国视作压迫者的人的后代。它的价值排序中，自由如此靠前，是特定历史文化下的产物。整部《独立宣言》写的都是对英殖民者权威的反抗，整部《权利法案》写的都是对个人自由的推崇。

就像中国人对统一的向往是刻在骨子里的一样，美国人对自由的崇尚也是溶进血液中的。

把不同人群和文化之间的差异，归结为别人就是 “蠢”，就是 “脑子不好使”，是一种十分省力但不负责任的思考方式。

由于这个回答被建议修改，我删除了一部分可能引起误会和争议的内容，请见谅。

蹭一下自己热度：

到底是什么赋予了一个政权的合法性？

美国是人情社会吗？为什么？

西方为什么会爆发式地超过了东方？

为什么中国法律中没有天赋人权的概念？

为什么有些人不喜欢宏大叙事？

知乎用户 玩泥巴少年 发表

在美国生活过很长时间，现已回国。说说国内很可能不知道的一个美国年轻人的共识，那就是极度厌恶年长者，不是国内 “父母皆祸害” 的那种轻微程度和限定范围，而是 “不管你跟我解释什么，我都希望你死” 的程度和范围。

美国年轻人（部分精英，绝大多数中产，所有底层）最喜欢在社交媒体上发出的两种声音是 “我最痛苦，全世界都欠我的，所以不管我怎么作怎么造，我都是合理的，因为你们对我的痛苦负有普遍责任”“我们这辈人最穷、最苦、最没前途，上一辈人拿走了所有红利，哪有资格说我们？” 这两种声音互相支持，构成了一个对待年长者极具敌意与戾气的年轻人圈子。

所以你可以看到，在美国，年轻人暴力犯罪、take drugs、破坏社会规则的时候，他们家里和身边的长辈绝不敢去教育他，甚至在他表现出这些苗头的时候就不敢去纠正。因为这些年轻人反手就会怼你 “I didnt do anything wrong!““all the people push me!"，总是就是 “你们不可能理解我有多痛苦，你们只会爹味地说教”“我看透了一切，我失望透了，现在马上就想去死”，而他们所谓的痛苦失望，不过是同学关系、学校政治风向、男女关系之类的事（多大点事？），但他们就是觉得无法承受，觉得所有人都有罪。

在知乎你经常看到稍微年长的用户用” 我比你们大点，看到的事情比较多 “去回答较年轻群体提出的问题，指出他们思维的局限性和自我中心性，在知乎我可能会看到扯皮和互骂。但在美国的社交媒体，会直接快进到疯狂的网暴。你这么做，就等着被年轻人轮番冲，骂到你抑郁。他们是不会接受任何意见的，他们永远活在自己的世界里，永远觉得全世界就他最惨，所以他希望你这个没有同理心的迂腐老头马上死。

可能有点跑题。

说回新冠吧。国内这种 “担心家里长辈生病”“担心老人死亡” 的论调，在美国并不成为应该防疫的理由。甚至，年轻一点的美国人有一种心照不宣的默契，那就是“死得好”“这帮爹味的封建余孽、既得利益者就该死”。

我在美国读书认识的学生，基本都有一点点这样的心态，或多或少，这还是高等教育人群。学校里年长点的老师其实压力很大，因为所有问题他们都看在眼里，但他们一句都不能说，也不能用他们的人生经验去帮助年轻人。

我的一个老师曾经安慰一个挂科的学生，说不应该在 20 多岁时挂了一科就把将来都看得这么失望，结果学生发怒嘲讽 “aha, yes, now i know you are a happy guy, but IM NOT! SH*T!” 这个学生其实想表达的就是，你们这辈人都过得很幸福，怎么可能理解我们有多不幸，你个爹味的屑。

另一个学生，女权，因为川普执政，有点政治性抑郁。实际上她生活很优越，每周看两次心理医生费用也全都能报销。她休学了一年，回来继续上学的时候，一次 group work，学校邀请了一些社工讲课，可能提到过一些年轻人没有经历过的动荡，她认为这是针对她，把老师给告了。老师找她道歉被她怼，她疯狂输出，坚持说这就是上一辈的傲慢。最后怎么样我不知道。

你看，完全不会有交流的余地。

我有时候很能理解美国中老年人的难处，他们经历过很多，甚至是战争，他们可能白手起家、为子女吃过苦，但是他们得不到任何下一代的体谅。

年轻人个个吃牛扒住大 house，衣来伸手饭来张口，声音却永远是 “我得到的不够多，这个社会对我很差劲，可是大人都只会说教！”

死去的人在生者眼里不是 “可敬的长者”“照顾过我、我该去回报的人”，而是 “我的痛苦来源”“压迫我、不理解我的人”，等等。这种戾气非常严重。

可以说，是这种 “仇老” 的氛围，导致老年人的高死亡率不会带来任何道德非议吧。

知乎用户 悠远剑客 发表

一个死亡率不到 5%（各国公布的平均数据）的弱鸡病毒，就想搞崩人类第一大国？

你这也太小看人类了吧？

新冠这种病毒，和天花，梅毒，鼠疫，霍乱，艾滋病比起来，连弱鸡都算不上，甚至连当年的西班牙大流感都不如。无非就是传播能力强一点，但是和当年弄死欧洲人口三分之一的黑死病（鼠疫的一种）比起来，连个屁都不算。

感染人数虽多，但是真正死亡的年轻人很少，大部分都是老年人。

换句话说，病毒就是个过滤器，在病毒中活下来的人会更强大。这样怎么会把美国弄崩掉？

别看美国这么乱，更多的是因为意识形态和经济纠纷引发的混乱，病毒不过是个引子。

知乎用户 温水宁宁​ 发表

每个国家崩掉的条件是不同的

你问这个问题，本质上是在以己度人，这是传统二极管思维中的一种

你在把美国的情况往中国代，你在想如果是中国确诊几千万，那得多严重啊，那我们完了啊，吧啦吧啦，所以你无法理解美国的情况

当然这也不怪你，这只是大多数 red 最正常的想法罢了

答案也很简单，这是海量专家精确计算的结果

中国管了，说明在中国，这件事情很重要，不管药丸

美国不管，说明在美国，这件事情不那么重要，不管也不会完

所以很多群情激愤的事，比如货拉拉案件，大家都觉得不合理，那为什么不管？

因为不管也没事，所以这事儿可以不管

消除二极管思维，凡事不要主动叼，主动代入，原因多从上面想，叙事多往微观叙，一切都清晰了。

知乎用户 到处挖坑蒋玉成 发表

慢性失血跟大放血还是不一样的

知乎用户 ken 基德 发表

美国人口，2020 年是 3.3 亿。刨去 14 岁以下人口 20%，65 岁以上人口 15%。适龄劳动力总人口大约是 2.15 亿

为什么算 15-64 岁的？因为我实在找不到 18 岁以下的人口比例。就算 15-18 的人口有 15%，美国适龄劳动力还有 1.6 亿。12 月美国失业率 6.7%，根据 12 月统计数据

2020 年 11 月美国失业率为 6.7%，劳动力人口为 1.605 亿人，就业人口为 14973.2 万人，失业人口 1073.5 万人，失业人口环比减少 32.6 万人。

截止今天，美国确诊总人数 2300 万，现有确诊 913 万，死亡 39 万。现有确诊人数和失业人数基本相当，远小于就业人口数。

社会只有大部分人无法生存，社会制度才会被推翻，否则就是能忍受就忍受。且大部分就业人口是没有被感染的，因此只要有人维持社会运转，社会就不会有崩溃的问题

针对评论里提出的

『中国人有几千万残疾人，慢性病也有上亿』诸如此类貌似谈到数据，实则只是主观猜测的言论，为了不误导看到这些评论的读者，特此将中美 2019 年，2020 年死亡人数等数据列出来供大家，理性判断

『美国』

根据 CDC 初步统计，2020.1.1-2020.12.26 期间，有 3187086 个人因各种原因死亡，死亡率 8.88‰相同时期，2019 年的总死亡人数是 2852609 人，死亡率 8.7‰，两者差值 33 万人左右

2020 年不完全统计，美国心脏病致死人数 66100 人，癌症致死 580000 人，COVID-19 致死 312000 人

根据 CDC 的《Morbidity and Mortality Weekly Report》，大约有 1/4 的美国成年人身患不同程度的残疾，大约是 6100 万美国人。美国 2020 年在做第 24 次人口普查，具体官方数据还没有出来

『中国』

**2019 年死亡人数 998 万人，死亡率 7.14‰。**国内 2020 年数据查不到

各类疾病死亡人数查了两天，查不到，算了算了。本来想做个横向对比，就这样吧

知乎用户 neo anderson 发表

上海那 20 + 万阳，活蹦乱跳，在方舱无所事事。

如果不是大筛，绝大多数人根本没有看出任何异常。

当时的上海也没有崩溃的迹象。

知乎用户 实在哥 发表

我实在哥说的话都是大实话，虽然不中听。

中国作为全世界防疫第二好的国家，当然有理由骄傲。

但也别因此小瞧别人。

先说结论：美国不可能因为新冠崩溃，而美国会因为什么崩溃，我会在文中最后说明。

美国要崩，至少要满足三大条件：

第一，经济崩溃，现在看来它依然是最富裕的国家之一。

第二，粮食危机，美国依然是世界上最大的粮食出口国。

第三，社会族群撕裂导致造反，这个现在倒还有些苗头，但还远远没有达到极其严重至内战的程度。

下面谈谈新冠的影响。

首先陈述一个基本事实：新冠现在的直接危害性和死亡率，还远远没有达到令任何一个国家崩溃的程度，还别说美国，你看印度有事儿吗？全国两百多个国家和地区，哪个国家因为新冠防疫不好被颠覆了？

不得不承认新冠的感染人数和死亡人数是多，美国在防疫方面确实做的不够好，这也是客观事实。

但问题在于美国的国民性决定，他们不会因为政府防疫工作不力，而想要推翻政府。

甚至连抱怨防疫不力的人，我不敢说美国没有，但现在看来是极其少数。

绝大多数的民意甚至是支持，至少是不反对美国政府现在的做法的，因为对于他们而言，如果采取非常严重的封城隔离措施，才真的是不能忍受。

如果因为防新冠的原因让老美呆在家里没法去球场看 NBA，老美可能会找政府拼命。

是的，美国大多数人就是自由散漫惯了，他们宁愿感染继续扩大，死亡人数继续增加，他们也不愿意在一些基本的行为上受到小小的拘束。

比如戴口罩，或者不参加聚会。

所以出现一种非常诡异的场面：

美国确实防疫不好，美国人民确实深受新冠防疫不力的苦难，但如果美国政府继续在防疫上拉胯，反而不会崩溃，相反，如果美国政府采取严厉的新冠防疫政策，老百姓反而会造反，政府反而更容易垮台，更容易崩溃。

简而言之：防疫越差，政权越稳，防疫越好，老百姓闹翻天。

政客就算为了选票，也只能继续这样混着。

没有办法。

而新冠本身危害性还没达到那么大，不可能造成美国崩溃。

再加上希望加强防疫的是少数派，希望维持现状随便浪的是多数派。

这笔账随便怎么算，政客们觉得还是躺平好。

知乎用户 东林侍读​​ 发表

1842 年，中英《南京条约》签订。

题主：清廷文恬武嬉，体制僵化；皇帝色厉内荏、官员贪污成风；更兼割地赔款、丧权辱国，看来大清崩溃不远矣！

结果：大清啥事都没，题主满门抄斩。

1853 年，太平天国攻占南京，与清廷分庭抗礼。

题主（二世）：连年战乱，民不聊生；八旗兵勇，不战自溃；且太平军占据江南赋税重地，朝廷危在旦夕！

结果：太平天国灭亡，大清续命，题主二世满门抄斩。

1861 年，慈禧发动政变杀害顾命大臣，垂帘听政。

题主（三世）：满清贵族分裂，顾命大臣被杀，朝廷动荡不安；慈禧一愚妇尔，有什么治国安邦之能？当此内忧外患之时、国家权力却被这等老妪掌控，大清焉能不亡？

结果：慈禧垂帘听政逾 40 年，题主三世满门抄斩。

1895 年，甲午战争清廷惨败，被迫签订《马关条约》。

题主（四世）：日本蕞尔小国，军力碾压大清；孙文叫嚣革命，各地反抗此起彼伏。地方督抚专权，朝廷几被架空；赔款金额惊人，政权无法运转。我料数年之内，大清必亡！

结果：大清还是扛了十几年，题主四世满门抄斩。

1901 年，《辛丑条约》签订。

题主（五世）：列强瓜分中国已成定局，朝廷摇摇欲坠，克期必亡！

结果：朝廷就是不亡，题主五世满门抄斩。

1910 年 10 月 11 日晨，题主（六世）在家中刷知乎，探马来报：“武昌有数千新军作乱。”

题主：“湖广总督麾下精兵强将何止万千，加之朝廷新建陆军，训练有素、装备精良，区区几千人能济甚事？放心吧，大清经历了那么多大风大浪都没事，这点小事翻不了车！”

结果：……

知乎用户 布法罗比尔​ 发表

很简单：虽然美国确诊几千万，但是死的基本上是老人，长期病患者，免疫系统弱的，还有变性人（他们要长期吃各种药维持变性以后的性征，会破坏免疫系统，造成感染新冠以后容易死。），以及坚决反智，不打疫苗，不讲卫生的人。

美国有个东西叫 “社会安全金”，任何人只要合法在美国工作 10 年，每年工资收入超过两千美元，并合法缴纳“社会安全金税”（大概是工资收入的 7% 左右）年满 67 岁，就可以根据工资的比例，终身每月拿到一笔“社会安全金”，也称“退休金”。这笔钱最高是每月三千美元。假如配偶没有别的收入，还有资格领到自己一半的退休金。自己死了以后配偶还能继续领自己那一半退休金。假如某个人的“退休金” 比较低，自己只拥有一套房子一辆车，银行存款和股票账户各种理财加起来不到一千六百美元，也没有人说包养他；那么，他还可以申请领 “社会安全补助金”，简称“SSI” 或者也叫老人福利金。这个也是终身领取的。

根据一项研究，因为美国人的平均寿命越来越高，领退休金和 SSI 的老人，他们领的钱早就远远高于他们退休前交的社会安全税。而绝大部分领 SSI 的人，很可能从来没有交过一天社会安全税的。举个例子：我有个远房姨妈，美国出生的，读高中的时候自己坐邮轮到了香港，在那里遇到一个年轻人，于是两个人就在那里结婚了。后来全国解放，他们回到国内参加工作，生孩子，过着平常人的生活。后来她老公病逝，孩子在别的城市工作，没人照顾她。她自己的退休金也不多。她忽然想起来：对啊！我到美国去拿 SSI！于是她就让美国的亲人把她当年的出生证从市政府那里拿了出来办了公证，寄给她以后她就跑到美国领事馆去申请拿美国护照。拿到美国护照她就飞美国去了。因为她在美国没有财产，没有存款，啥都没有，只有中国的一点退休金。于是她就顺利拿到了 SSI，每月给她八百美金，而且还给了她医疗白卡，免费看病拿药。像这样的人，在美国可能不少，这些钱也是政府的额外负担呀！

说到医疗，美国人到了 65 岁以上就可以享受政府的低费甚至免费老人医保，很多人因为寿命长，或者像我那个姨妈那样，一天工都没在美国做过，活到 101 岁，那些老人工作的时候交的 2% 的老人医疗税根本就不够他们 65 岁以后的老人医保的花费嘛！这些不够的部分还不是政府要填，而且越来越多，无底洞！

美国还有很多州，是给非法移民啦，有各种奇怪的免疫疾病的穷人啦，还有赤贫的人口啦，免费治病的。这些人基本就没有交税或者交很少税！

现在我们看到了：美国政府一直在给老人和穷人，非法移民，长期病患者的生活和医疗照顾投钱进去的，搞到社保系统年年都说要破产。现在好了，突然来了一个叫 “新冠” 的病毒，专门杀老人，穷人，非法移民，长期病患者，让政府马上可以省下来一大笔钱（而且是永久性的省，因为一死，这个人以后的退休金和医疗照顾费用全都省下来了。），那是让美国更好的情形吖！怎么会崩溃？

我们来做一个很简单的计算，假如美国新冠死的那 80 万人里面有 60 万是老弱病残的人，这些人如果不死，平均每月会让美国政府支出 800 块钱的老人福利金，要支出平均 20 年（美国的人均寿命是 82 岁左右）。这 60 万人死掉，马上就为美国政府省了 1152 亿美元！那已经差不多是白振华刚通过的美国基建法案要印的钱的十分之一了！还没算老人医疗呢！

您想一想：假如您每月收入一万，但是法律规定要养一个不认识的人，每月给五千，一直养到他死为止。您是不是会感觉崩溃？但是突然这个人得了新冠死了，您从此就不需要养他了。您说您是高兴呢还是崩溃？

或者，当您知道戴口罩，及时检测，封城这些措施能百分之百消灭病毒，彻底让这个人不死并活到 100 岁。但是打疫苗，不戴口罩，不检测，不流调，不封城，这样的做法会有机会让这个人不是死于疫苗并发症就是死于疫苗无效，感染而死。您会采取哪种方式让自己不崩溃？

美国确诊几千万，死亡奔几百万，其实只会 MAGA，让美国更好，更轻松，钱更多，怎么会崩溃呢？

知乎用户 pansz​​ 发表

你别光看确诊，如果看死亡率的话，连总人口的百分之一都不到。确实不会造成什么大的问题。

而且就算真的达到 10% 死亡率，美国也是不怕的，毕竟，全世界人民大把的想要移民美国，只要稍微松动一下移民政策，根本就不缺人口数量。

这其实与其它国家是有本质不同的，这世界上大多数国家，并不会有随时通过移民补充人口的能力，但美国有。

在新冠面前你可能嘲笑美国底层人民的处境，川普做的那些破事我也同样愤恨，但如果整体来看这样的疫情对美国真的不会造成多大问题。

反倒是印度，才是真的全世界该关注的问题，毕竟印度控制不住疫情的后果就是不断的变异出新型号的病毒。而这些新型号的病毒又得不断的扩散至全世界，大家也必须被迫去研发新疫苗。WHO 说的「人类可能永远无法战胜新冠」大概就是来源于类似的担忧。

知乎用户 非凡 发表

李自成崇祯二年（1629 年）起义，后为闯王高迎祥部下的闯将，勇猛有识略。崇祯十六年（1643 年）在襄阳称新顺王，并在河南汝州歼灭明陕西总督孙传庭的主力，旋乘胜进占西安。崇祯十七年（1644 年）正月，建立大顺政权，年号 “永昌”。不久攻克北京，推翻明王朝。

从 1629 年至 1644 年，历时 15 年。当时明王朝还有严重的边患，后金已建立起一个规模很大的政权，明王朝的精锐始终没有离开边防重地，吴三桂几乎是看着北京城陷落。

明王朝的问题远比美国严重，就是在这样的情况下，也可以坚守 15 年。而实际上，明末农民起义远不止 15 年时间。

美国新冠危机，这才刚开了个头，而且美国没有外患，美国的军事、高科技、金融并没有崩溃，可以直接利用外部资源供血缓解国内矛盾，其贵族资本家和普通中产阶级的医疗资源本身是有保障的，这部分人因为有资产可以维持自身需求，因此没有革命需求。

最底层的民众如果没有高级知识分子来引领革命，提出新的革命理论，那么美国的革命运动是非常艰难的，甚至于可以说还无从谈起。

没有爆发革命的合适土壤，美国的崩溃也就显得异常遥远。

现在美国联邦政府和州政府通过一起打倒特朗普这个运动，倒是异常坚定地站在了一起，实现了在新形势下的联盟，民主党搞串联的能力，确实在共和党之上。

中央地方政府结盟，资本家的产业遍及全球，中产阶级因为民主党上台有了更好的保障，美国的金融服务业仍然有能力在全球抽水。现在最大的问题就是底层老百姓和非法移民的生活比较艰难，缺乏医疗保障。而这部分人往往很难自发形成有效率的组织。有能力可以担任组织者的人，现在还处于观望当中，因此，现在我们看到的美国各地的暴乱活动缺乏纲领性，没有严密的组织，也没有明确的革命目标和计划。大多数都是一些空泛的口号。特别是支持特朗普运动，这简直就是在和中产阶级为敌，美国中产阶级对特朗普的厌恶可以说是空前的，特朗普执政期间，特别是新冠疫情期间，美国中产阶级的危机感比任何时候都强。

因此，新冠疫情要让美国崩溃，这是很难的事情。而美国的军事、高科技、金融只要有一项完蛋了，或者说彻底落后了，美国的崩溃就指日可待了。而这些，必然是一个漫长的时间过程。

知乎用户 热心市民 发表

美国确诊几千万不会崩，不过他们要采取和我们一样的防疫方法可能就崩了。

知乎用户 飞鸟悠心 发表

我看不到美国有任何崩溃的迹象。

年轻人死于新冠的还没车祸多，老年人死亡率高，但在政客，特别是美国政客看来，这些都是冰冷的数字，仅仅是让美国本来就很合理的人口结构，看起来更合理了。

是的，政客就是如此冷血，哪怕不同国家也没多少区别，有的因为防疫成本太高而放弃老年人，有的可能会为了防疫业绩而导致老人心梗致死或者胎儿流产。

很多时候，我特别不喜欢知乎这种提到美国就是濒临崩溃的舆论环境，美国的各项指标远远没到崩溃的标准，如果只是新闻里看着乱就要崩溃，那美国早就崩溃无数次了，现在再乱也乱不过美国 50 年前那堆 hippies 磕着 lsd 游街的疯狂时代。

美国的 GDP 增长率一直是发达国家里顶级的存在，极佳的科学创新指数和顶级科研技术人员储备，超低物价和房价，合理的人口结构，较高的出生率，旺盛的内需等，可以说一大堆关键发展指数都是蓝星顶级，这次疫情美国表现确实拉垮，不过说实话，在新冠面前，绝大部分小政府都只能跪。但美国真没伤到筋骨，更别提美国恐怖的国力以及移民体制带来的顶级恢复力。

毫不夸张的说，哪怕美国的出生率跌到 1.04，仅仅需要略微放开和调整下某些政策，恐怕第二、三年出生率就能恢复正常水平。

国家博弈如同马拉松比赛，特别是对于美国这种巨人体量的对手，一两次战术上的胜利，很难带来多少战略的改变，唯有保持谦逊和实事求是的态度专注的提升自己，才能逐渐积累优势。

否则，和偷袭一次珍珠港就飘飘然，然后不断发表大本营公告自欺欺人的旧日本帝国也没什么区别了。

知乎用户 龙 65​ 发表

印度也没崩啊。

知乎用户 小 D​ 发表

就我们医院目前的数据来看，死亡的绝大部分是老人，平均死亡年龄 76 岁，比美国全国的预期寿命也差不多。年轻人的有生劳动力别说死亡了，医院里都看不见几个，从去年 3 月到今年 2 月我都在工作，年龄小于 40 的住院病人我两只手就可以数过来。

你可以说美国这么做不道德，但如果单单大量退休的老人死亡，资本主义国家根本伤不了筋骨，反而可以节省大量的社保银子… 更别提什么崩溃了。

知乎用户 Coldstream 发表

在崩了，在崩了

知乎用户 EXAMRX99 发表

从前我不懂，现在我懂了~ 作为一个渔村人，众多周知，渔村近来在新冠前崩了~

问题是，渔村崩了吗? 呵呵呵，没有，是不是感觉很神奇? 看官先别骂，让我慢慢道来~

首先是经济上，由于长时间的低效抗疫，加上 19 年的那场运动，渔村的经济经历了两年半的困境，每次稍微好一点，又跌下低谷，不少商家已经坚持了两年多，在慢刀切肉下，大多都已经坚持不下去，结业潮一波接一波，所以这轮疫情没有打击经济多少，因为本身就已经剩下不多。

其次在社会上，香港吗~ 所谓的自由社会吗~ 所有资本社会的弱点都跑出来，一个 599 条例，让「专家」可以无责任的说出自己的看法，不管那个看法是对还是错，结果吗? 香港经历了病毒是温和低害的宣传，共存派的声线很响亮，信的人不少，所以吗~ 再多的确诊没有影响甚么，「病毒是温和的」，染上了和感冒是一样的。而那些害怕疫情的人，比如我，都是全面无声的，默默的做的自身的防疫。

然后吗~ 人的记忆真是很有趣，从前一两单的感染已经令人心惊，后来习惯了百来宗就不觉得十宗以下有甚么问题，现在几千一天，就觉得百来宗是很好很安全的时间。

最后，让我口吐芬芳：妈的~ 庸官害人，香港那群庸官是无下的，只要你活在香港，而又害怕疫情，你一定会因为政府患上精神病，每天看着那群神经病一般的官员和专家，由新历新年到今天，过了四十五天，这四十五天的事~

在 2021 年最后几天，两名国泰机组人员带来了病毒，至于为甚么他们能播毒，理由很可笑，因为长时间隔离检疫不人道，改为居家检疫，一个在已热状态外出用餐，一个传了给同住的家人，开始这轮疫情。

正常会如何处理? 由于没有健康码，靠一个「安心出行」的程序去确定这人的行踪，由于「私稳」这个理由，并不是强制纪录，而是人手主动纪录，所以吗，大约就是记得就扫扫码，忘记就忘记了，完全无法确定行踪。如是者，小区已经有了感染风险，正常如何处理，没有几天就是徐夕，不少大型活动，而政府没有取消和人流管制，该玩就去玩，结果 2022 年开始，又有零星的确诊和不明源头个案。

按下来政府如何处理? 政府顺从「专家」的意见，表示我们要疫苗，所以将「安心出行」升级到「疫苗通行证」，没有打疫苗的人就一律受罚，罚则有多重? 由 1 月 10 号开始宣传，2 月 24 号推行，未到 2 月 10 号，未打疫苗不能入餐厅，不能入政府场所，还有很多活动场所，后来商场、超市、街市都不能去，最后宣布公司可以直接栽员，不受法律责任。

这里离一离题，吐糟一句，支持疫苗的人不少，很多都吐糟香港人接种率，但需知香港政府目标是 90% 以上三针的接种率，这个数字是包括很多不适合打疫苗的人 (长者，长期病患者，孕妇)，港府引入的疫苗有两种，科兴和伏必泰，前者是比较良心的，基本疫苗禁忌都有，后者的副作用可利害，随便说几个，一个是会产生经期混乱，孕妇能打吗? 专家说：能，另外，伏必泰的副作用是心血管疾病，而专家表示示，刚中风都能打，基本上只要你活着，都能打伏必泰的。港府对疫苗是多么的喜爱，每次疫情趋向严重，港府的对策就是，加大疫苗接种。而关键是，疫苗是无法防止感染的，该染疫还是会感染的。

基于上述理由，直接前天中央出手 (感谢国家)，港府的逻辑就是，疫苗疫苗疫苗，只要疫苗打上，疫情就会消失，抗疫是不重要的，各种可怕状况，反复的发生，最初疫情在葵涌区爆发，就出现播疫式围封，为何叫播疫式围封? 已知有患者情况下，全区人没有分流的情况下到同一个检测站排队检测，隔便一两小时，物资方面也非常低效，连三餐都无法保障，村民说垃圾已堆到近一米高，多天没有处理，前一部电梯送了患者，没有清洁就送餐饮，结果吗~ 很多人就是这样围封下受感染的，有人七次检测，头四次是阴性，第五次阳性，你说是因为甚么?

然后更骚操作来了，在围封没有完全清零的情况下 (印像中每天五六宗确诊)，葵涌解封了，对解封了，接下来就是全港大爆发，说一个切身的例子，我家附近的一宗确诊，就是葵涌学童传播的同学而产生的。为甚么不停课，大约就是港府认为疫苗打上就安全，求学比健康重要吧~ 对了，当时说法是，如果不打疫苗，就不能上学了，也就是说逻辑上疫苗 > 求学 > 健康。

到了全港大爆发阶段，港府的计划当然又是疫苗要打上，另外在二三十万人要检疫的状况下，维持十万人左右的检测能力，正「计划」和「协商」如何增加检测量，所以吗~ 一次检测要排很长很长的队，有多长，时间上是四到五小时起跳，距离上吗~ 有车纪录仪拍片，要一分钟才见到队尾。所以最大的感染群组就是检疫造成的。

然后，医院也崩了，患者确诊回家等消息，有人康复都未能入院，而医院方面如何处理? 确诊请不要到医院，不收证，有人在救护车等了数小时也是如此，患者如果到医院，请自行回家，打的坐车皆可。

嗯，看到这里，看官应该问? 全民检测，隔离设施，方舱医院呢? 港府表示研究中，主要是加大了疫苗的储备，力推疫苗通行证，其他一概不问。

回到主题，香港有没有崩? 港府来来回回的抗疫精彩表现，不是由今天开始的，两年以来都是如此，政府早就躺平，抗疫甚么都是装装样子的，清醒的人该崩的早就崩了，要活下去就要麻醉自己，乖乖的躺下去吧，只要接受这剧本，那日子就能过下去。

知乎用户 人无来世 发表

新冠本身死亡率一般，39 万对于一个 3 亿人的国家来说占比不高。

美国很像一个完全加强版的印度。就是一批精英治国的政体，精英不分裂，美国不分裂。精英在此次新冠疫情中反而得到了国家的大力扶持和财富增加。

同时老百姓也得到了补助，真金白银的补助，没什么闹事的动机。也就是种族歧视算是闹事最大动机了。

得新冠的要么死了，要么自己养病还来不及怎么可能想别的？纵观世界历史没有一个是因为疫情导致的国家分裂和政体坍塌。大多数是老百姓受压迫，或者反对党造反，或者没饭吃才出现各种政权更迭。政权没事，国家怎么可能崩呢？

美国人造反和咱们不一样，他们造反是罢免一个总统，在选择一个总统，不行在选择一个，这就是美国人造反的方式。他们认为政体和体制没问题，有问题的是总统和政府。

知乎用户 李哪托​ 发表

资本主义信仰没有崩塌，那就算死再多人美国也不会崩溃。

只要资本家还能掌握大部分财富，美国的资本主义信仰就不会崩塌。

所以这和死多少人没有关系，这只和利益有关。

只要美国还能拥有一美元的炸鸡，那么他就有着对皈依者们的吸引力。

不要小看这种吸引力。

这意味着，美国的 “人民” 不是人民，只是资本统治集团手里赚取财富的工具。

工具坏了，换一批就是了，老弱病残死了，从国外吸引一批新移民就是了，死的多了，生更多就是了，不愿意生就印钱给补贴让你生。

反正不管是种族歧视还是枪支毒品暴力亦或是放任新冠病毒横行屠杀。

只要美国的一美元炸鸡还在那里，那么就一定还会有人给美国高唱赞歌，就一定会衷心的拥护自己的精神新祖国。

所以我说这无关死多少人，只和利益有关。

有些人总会说，喜欢一美元的炸鸡有错吗？

我说没错，这是相关每个人自己切身利益的选择。

为了生存，为了更好的生活，这都是正常的，是没有什么好指责的。

但是我认为，人终归要有些理想的。

如果每个人都是这种想法，那也没什么悬念了，全世界都会变成印度，因为美国没有那么多一美元炸鸡给你吃。

如果我们的先辈都是这样想，就像我说的，那就谁也别建设国家了，是人才就往美国跑就行了，他们一美元炸鸡吃吐，其他的普通中国人全吃土。

如果教员当了国民党的部长，他不可以吃炸鸡吗？

如果贺老总答应了常凯申的条件，别说炸鸡了，炸人都一样吃。

你以为那一批人，其他像总理和朱老总这些人中龙凤想过个人上人的日子会比放个屁难多少？

可是为什么，他们还是去为了一个遥不可及，甚至不可能实现的理想放弃了这一切？

于国家民族而言，是需要大量拥有崇高理想的人群的。

如果都去给美国当四等公民，就为了自己的生活好一些，那国家民族也早就不存在了。

自己不去吃炸鸡，是为了更多的同胞后代以后可以都吃炸鸡，而不是吃轰炸机。

这不止是开国元勋们做的事，也是钱学森、邓稼先、郭永怀、程开甲们做的事情。

大道理不想讲太多，因为能听进去的人不需要讲，听不进去的人就算在临时太平间等死也一样会吹捧美国。

所以，只要美国的资本统治集团没有集体灭亡，只要他们散发着臭味的尸体没有被彻底埋葬腐烂。

那么美国就一定不会崩溃的。

知乎用户 JazzKoper 发表

我们要知道，当人数足够大时，一个社会的稳定性是极强的。

我们看美国，总人口是 3 亿多人。那么它的上层阶级有多少人？它的各级政府官员有多少人？它的各级军部长官又有多少人？它维持金融链条运转的又有多少人？

我们粗暴一点，把政府系统、军部系统和金融业的基层参与者再刨去一半，这就大概是维持整个社会运作的最基本人数。那么只要死亡数没有跌破这个阈值，基本上不可能出现国家崩溃的情况（当然，即便真的跌破这个阈值，国家体系会不会崩溃也比较悬）。

再看看现在，美国不过死了三十多万人，数百万人感染而已，无非在往常死亡率的基础上再多了那么一次越南战争的死亡人数而已。当年美国参战都不至于国家体系崩溃，在今天又算什么？美国这样的社会完全能够接受。当然，如果再考虑群众的恐慌和抗议的情况，那情况要另说。

知乎用户 风大　可稍息否​ 发表

突厥遭了白灾，他们没有灭亡。

大唐遭了旱灾，也没有灭亡。

大唐顶着旱灾打了突厥，突厥亡了。

为什么呢？

因为突厥赖以劫掠中原草原西域东胡的部落军队贵族集团被大唐打没了。

“今突厥”遭了瘟疫。从历史上看，这瘟疫说不准就是 “今突厥” 养蛊养出来的。而且可以实锤的是，“老突厥”养出了瘟疫加强版。虽然五眼联盟一开始不承认，但是五毒教早已名声在外、臭名远扬了。

为什么没倒呢？

因为他们 “令人望而生畏的庞大军队” 和同样令人望而生畏的庞大金融军团，还没有被打倒。

扫帚不扫，灰尘不会自己离开屋子。唐军不打，突厥不会灭亡。

关于为什么说他们是突厥呢？

很多人吹嘘美国社会是 “橄榄形” 社会，是稳定社会。其实橄榄形社会就是 “枣核形” 社会，就是个 “菱形”：上下两头尖，中间大。按照鲁迅的“阶级” 分析方式，美国社会就是这样的：

顶层主子数量很少，中间那些坐稳了奴隶地位的人很多，底层那些连奴隶都做不了的人数量很少。

这样一来，底层造反的风险很低（因为人实在太少了），还可以用中间阶层出去打仗去抢外国的资源。

但是，这个社会结构是无法在一国内部实现的。只有海外有庞大的可掠夺市场、海外其他国家充当了 “底层”，这个社会结构才能够稳定。

这个结构注定了是一个 “有头无尾” 的“掠夺型社会结构”。

这个社会结构必须对外掠夺。

这种社会结构在中国古代也见识过。古人记载下突厥帝国的传统习俗就和这个社会结构很相似。突厥有大量的部落战士，也有少量的部落贵族，其中最高贵的是纯种突厥人，所谓 “蓝突厥”，此外都是被统治的 “黑突厥”。突厥贵族有个很奇葩的传统，就是他们喜欢带着自己的战士去抢劫突厥人自己的部落，甚至包括带队贵族自己麾下的部落。其随意程度就相当于村里的孩子带着一帮朋友去偷自己家的豆子吃。只不过孩子只是偷自己家的豆子吃着玩，突厥是要烧杀抢掠的。突厥生活在草原上，物资匮乏，要保证贵族们豪奢的生活水平和战士们较高的生活水平，就必须四处抢劫包括他们自己的属民在内的其他所有人。

这种掠夺型社会结构发展到极致就是法西斯。德国法西斯就是一个典型。一方面，德国法西斯对内依靠容克 “贵族” 进行统治，一方面，德国法西斯大搞种族主义，标榜自己对 “纯种德国人” 十分 “公平”，甚至生产“大众” 汽车以普及给“纯种德国人”，一方面，德国法西斯对其他国家发动以亡国灭种为目的的军事进攻（苏德战争中德国直接造成了苏联七分之一的人口损失，祖孙三代的正常家庭应该有至少八口人，七分之一的人口损失意味着苏联家庭几乎家家都死人。苏联解体前一名自杀的苏联元帅就说，他上学时全班的男生除了他自己全都死光了。任何一个人想一想自己的同学几乎全都死在战场上也会知道德国法西斯是个什么鬼东西。苏联后来解体很大一部分原因就是人口结构极度不正常，根本没有什么正常的市场）。德国法西斯主导下的 “第三帝国” 就是很典型的“掠夺型社会”。

这种 “掠夺型社会” 的本质就是“率兽食人”。

他们以所谓 “民族国家” 为号召，以帝国主义为精神内核，披着民族主义的外衣，一方面强化本国民众的民族认同，一方面割断本国民众对外国民众的“人类认同”，从而在对外战争中驱使本国民众毫无心理负担地屠杀外国民众，进而掠夺大量财富供养上层权贵。于是，帝国主义假借民族主义，事实上将本国民众变成了野兽。

这种 “率兽食人” 的社会模式从罗马共和国、罗马帝国时代就一直存在。

什么 “文明国家”，不过就是一群突厥。

风大　可稍息否：为什么列强喜欢将侵占的土地转化为殖民地而不是并入国土？

知乎用户 黑白​ 发表

因为几千万人得病远远不到国家 “崩掉” 的程度。

甚至几千万人死亡的国家也没有因此 “崩掉”。

知乎用户 来来往往 414​ 发表

搞了这么快三年，新冠病毒到底有多大危害才是处理这个疾病的关键。如果是一个致死率很高的疾病波及几千万人，必然亡国灭种。但是各种数据显示，新冠肺炎基本是一个在完成疫苗接种后死亡率不到千分之二的疾病，而且死亡者大部分是体弱多病的老人。这样的疾病迟早得学会接受和适应与病毒共存的状态。

看看那么多感染新冠病毒的人，从美国前总统到中国足球明星武磊，还不是活的好好的。国内 2021 年确诊数千例患者，基本上没有死亡病例，这并不能归结于中国医学的强大。事实上基本没有特效药，死亡率的下降，要么疫苗确实有效，要么这个病毒的毒性已经减弱。像脊髓灰质炎，肺结核那样严重的疾病，在疫苗和药物解决之后，都能有效控制，何况新冠病毒。

至于那些炒作新冠病毒有多么严重后遗症的人，你看看武磊，看看德约科维奇，天天还在打比赛，不知道那些人眼睛瞎了还是觉得大家都和他们一样瞎了。

在全世界大部分国家已经普遍疫苗接种，药物研发也即将突破的情况下，新冠肺炎已经绝对算不上绝症，也就是类似于流感一样的流行性出染病。可以说就是大号流感，所以即使有几千万感染者，还能影响大家吃饭看球炒股？

中国在完成普遍接种疫苗的情况下，迟早得接受与病毒共存的现实，除非你继续封锁机场和对外的人员往来，那可能吗？只要你想恢复到原来的人员往来量，每天得隔离多少人？因为其他国家已经普遍适应病毒，任由病毒泛滥了，你还能对每一个去别的国家的人都要隔离？即使对每一个确诊患者隔离都不可能，只能靠疫苗和自身抵抗力让接触者和感染者保持在无症状或者轻症状态下自愈吧。

知乎用户 羊绒皮卡​ 发表

公元前 410 年的雅典，在民粹分子的捣乱下，战争越来越艰难，可城邦为什么还没崩掉？

185 年的罗马，在康茂德的反复胡闹之下一片混乱，可帝国为什么还没崩掉？

1340 年的元朝，在权臣军阀的反复折腾下，可朝廷为什么还没崩掉？

1785 年的法国，在北美的战争里背上了巨额的负债，可皇室为什么还没崩掉？

1900 年的英国，在布尔战争里损兵折将，赔上流水般的金钱和资源，可日不落帝国为什么没崩掉？

1941 年的德国，在欧洲拳打脚踢，纳粹这么邪恶，可德三为什么没崩掉？

1983 年的苏联，在阿富汗战争的泥潭里来回翻滚，可国家为什么还没崩掉？

1988 年的日本，在泡沫经济里越来越 “繁荣”，明知道有问题，可为什么还没崩掉？

2021 年的新罗马，新冠确诊了 7000 多万，可为什么还没崩掉？

知乎用户 蔡子博士​ 发表

美国新冠确诊几千万，国家有可能崩溃的几种方式：

1，人民不满政府，推翻政府。

美国新冠确诊几千万，都是美国人民自己的选择，口罩不戴，是他们自己的选择，party 照开也是他们自己的选择，所以他们没有办法怪罪政府。

2，经济崩溃

新冠期间，美国实际上没有完全的关闭经济，另外更重要的是美国可以印钱，给经济输血，而美元借着全球货币的地位，把这个通胀代价转移给了全世界。

3，死的人太多

新冠的死亡率实际上说白了还真就是一个大号流感。官方数据是几千万的确诊，实际上确诊量应该超过 1 亿以上。整体的死亡率应该在 0.4% 左右。

4，医院系统崩溃

首先，新冠的轻症在美国一般不去医院都在家自行隔离。另外美国医院的病床从始至终就没有长时间达到一个满荷的状态。美国医疗系统的强大不单但体现在技术上，更多的是体现在资源和设备丰富上。

所以以上四种方式都没有把美国整崩溃。

知乎用户 冰原 发表

这个问题证明一部分现代人对什么是现代国家真的一点概念都没有。

知乎用户 加摩尔 发表

世界第一科技国

世界第一教育国

世界第一金融国

世界第一农业国

世界第一军事国

我想不到他要从哪里开始崩

知乎用户 城西 发表

因为社会体质，政府扮演的角色，人民对政府的要求跟我们完全不一样！！完全不一样！！完全不一样！！

老美就好比一个单亲酒鬼父亲，人民就是孩子，打小就是自己做饭洗衣服上学。我们就是妈宝孩子，衣服都不让自己穿筷子不让拿那种。有一天你突然去他家，看见他家满地垃圾，洗碗池里长毛的碗，又黑又硬的床单，你突然发出灵魂一问，同学，你怎么还没饿死或者病死？？

原答案我删了，各位大神嘴下留我一命吧，我可不想喝茶，我妈不让说，不说了，我妈不让自己拿遥控器看电视，说小孩子有的台不能乱看

知乎用户 Rainee​ 发表

美国和中国的体制和文化的不同，造成了美国民众对于新冠的态度和中国人有很大差别。

在美国人眼里，疫情的发展并不是政府可以控制的。控制疫情也不全是政府的责任。政府是否有权利去采取更加强硬的手段，这绝对是美国体制在新冠疫情当中遇到的最大的挑战。虽然一些美国人知道中国新冠控制方式，可能也真的觉得这种控制是更好的方法。可是很少有美国民众真的认为，这些措施在美国会发挥作用。如果政府强行干预民众的生活生产，才可能会产生更大的民族撕裂。

美国的医疗系统，只要在承受范围以内，政府就不会强制商铺关门，强迫人民呆在家里。美国人虽然爱抱怨美国政府，但是他们绝对不认为美国政府能够干预个人生活生产自由。抗疫的责任在个人，不在政府。

尤其像一个人感染，整个小区都要隔离的这种强硬的措施，在大部分的美国人眼里，要比新冠病毒更可怕。个人信息安全更是非常敏感，美国政府也绝对没有权利公布患者的行踪，以及任何可能联系到患者的信息。

相对应的，中国人对于政府有很高的期待，国家的兴亡的责任一般都是归给当权者。老百姓也非常愿意把个人的自由以及责任，转移一部分给政府，让政府替我们执行。而我们只要听从，便可以在集体中获利。这是和美国个人主义至上的文化，有很大的不同的。

面对疫情，我们其实更应该明白，这个世界没有完美的政治制度，当权者对于每一件事物的处理方式应当取决于所在环境的条件以及文化氛围。我们不应该，用一刀切的宇宙准则去看世界，世界没有恒定不变的标准，对于疫情的反应，只有这个地区的人，才能给出主观有意义的评价以及总结。

知乎用户 荔枝与辣白菜 发表

不止美国，

国际旅游业停摆，完全靠旅游业活命的国家如马尔代夫崩了吗？没有。

医疗水平很差且政府执政能力低下，完全是病毒天然培养皿的大堆亚非拉国家崩了吗？没有。

全世界都找不到一个因为疫情而完全崩溃的国家，甚至英国意大利被传了好久的医疗系统被击穿，但是到现在为止国家还是正常的（政党交替等是常规发生）。

想了想，可能因为疫情并没有打破消费再生产的循环。虽然大量人感染，但是年轻人死亡率低，社会主要劳动力没有受到大的影响。如果想完全搞垮社会秩序，那这个传染病的死亡率一定很高，但是如果死亡率高就会很好控制（得病的全死了没有传播机会）。

所以疫情是无法击溃一个正常的现代国家的，跑赛里想跑第一不能等着别人被车撞死，还是要自己跑得快。

知乎用户 nimor 发表

继续实名反对

@戴汉君

上次扒了一层还不够，这次继续

一个美国相关话题下，“先” 中国，然后……

美国呢？

美国没有了。

而且引用引用部分，巧手裁剪。如果点进去，能看到的页面是这样的：

批驳呢？讨论呢？继续看下去

这令我想起了:“_中国人要想消灭新型冠状病毒, 需要的不是_西医疫苗, 也不是中医药方,而是自由和民主。”

妥妥的用爱发电。

在某人改回答之前的批驳

回答下面数据全部引自 countrymeters.info

那么这个点进去充满广告的简陋页面是个什么站点呢？

我们用 http://whois.afilias.info 来查询, 结果如下：

Domain Name: http://COUNTRYMETERS.INFO

Registry Domain ID: D42239025-LRMS

Registrar WHOIS Server: http://whois.publicdomainregistry.com

Registrar URL: http://publicdomainregistry.com/whois

Updated Date: 2018-08-29T14:51:45Z

Creation Date: 2011-09-17T11:12:02Z

Registry Expiry Date: 2021-09-17T11:12:02Z

Registrar Registration Expiration Date:

Registrar: PDR Ltd. d/b/a http://PublicDomainRegistry.com

Registrar IANA ID: 303

Registrar Abuse Contact Email: abuse-contact@publicdomainregistry.com

Registrar Abuse Contact Phone: +1.2013775952

Reseller:

Domain Status: clientTransferProhibited https://icann.org/epp#clientTransferProhibited

Registrant Organization: GDPR Masked

Registrant State/Province: GDPR Masked

Registrant Country: US

Name Server: http://NS1.WEBHOST1.RU

Name Server: http://NS2.WEBHOST1.RU

DNSSEC: unsigned

URL of the ICANN Whois Inaccuracy Complaint Form: https://www.icann.org/wicf/

再根据域名持有人 GDPR Masked 查询持有的域名信息，好家伙，我直接好家伙，100 条域名信息显示拉满不带完的，包括但不限于 1000team.com、bitcoinity.org、bebaa.com、yw213.com、dj-studio.com、cs-sina.com、beautifungames.com、bloj.net、lhosting.info 等等各种域名。

那如果我们查 http://google.com，结果是什么呢？

Domain Name:http://google.com

**Registry Domain ID:**2138514_DOMAIN_COM-VRSN

Registrar WHOIS Server:http://whois.markmonitor.com

Registrar URL:http://www.markmonitor.com

**Updated Date:**2019-09-09T08:39:04-0700

**Creation Date:**1997-09-15T00:00:00-0700

**Registrar Registration Expiration Date:**2028-09-13T00:00:00-0700

**Registrar:**MarkMonitor, Inc.

**Registrar IANA ID:**292

**Registrar Abuse Contact Email:**abusecomplaints@markmonitor.com

Registrar Abuse Contact Phone:+1.2083895770

**Domain Status:**clientUpdateProhibited (https://www.icann.org/epp#clientUpdateProhibited)

**Domain Status:**clientTransferProhibited (https://www.icann.org/epp#clientTransferProhibited)

**Domain Status:**clientDeleteProhibited (https://www.icann.org/epp#clientDeleteProhibited)

**Domain Status:**serverUpdateProhibited (https://www.icann.org/epp#serverUpdateProhibited)

**Domain Status:**serverTransferProhibited (https://www.icann.org/epp#serverTransferProhibited)

**Domain Status:**serverDeleteProhibited (https://www.icann.org/epp#serverDeleteProhibited)

**Registrant Organization:**Google LLC

**Registrant State/Province:**CA

**Registrant Country:**US

**Registrant Email:**Select Request Email Form at https://domains.markmonitor.com/whois/google.com

**Admin Organization:**Google LLC

**Admin State/Province:**CA

**Admin Country:**US

**Admin Email:**Select Request Email Form at https://domains.markmonitor.com/whois/google.com

**Tech Organization:**Google LLC

**Tech State/Province:**CA

**Tech Country:**US

**Tech Email:**Select Request Email Form at https://domains.markmonitor.com/whois/google.com

Name Server:http://ns3.google.com

Name Server:http://ns4.google.com

Name Server:http://ns2.google.com

Name Server:http://ns1.google.com

**DNSSEC:**unsigned

URL of the ICANN WHOIS Data Problem Reporting System:http://wdprs.internic.net/

>» Last update of WHOIS database: 2021-01-14T16:47:42-0800

根据 Google LLC 反查持有的域名得到的部分结果：googleplay.com、gmaill.com、youtubeinmp4.com、gogole.com、googlechinawebmaster.com、g00gie.com、466453.com、android.com 等

两个网站的 whois 信息里的 Name Server 对比一下，countrymeters.info 的是 NS1.WEBHOST1.RU，而 RU 是俄罗斯的国家域名…… 185.179.191.112 则是 countrymeters.info 的解析指向 IP，直接访问这个 IP 地址，你会发现你到了一个俄罗斯的 webserver 登陆页面……

那么网站会不会是爬虫爬取数据呢？按信息页面下方的 url 点进去，跳转到 World Population Prospects - Population Division - United Nations，标题直接就是 World Population Prospects 2019，说明如下：

The 2019 Revision of World Population Prospects is the twenty-sixth round of official United Nations population estimates and projections that have been prepared by the Population Division of the Department of Economic and Social Affairs of the United Nations Secretariat.

The main results are presented in a series of Excel files displaying key demographic indicators for each UN development group, World Bank income group, geographic region, Sustainable Development Goals (SDGs) region, subregion and country or area for selected periods or dates within 1950-2100. For advanced users who need to use these data in a database form or statistical software, we recommend to use the CSV format for bulk download. Special Aggregates also provide additional groupings of countries.

很显然联合国说了这份数据是来自第二十六次人口预测，包括最终到 2100 年的预测数。

拿这份联合国在 2019 年以前做的预测数来硬杠 2020-2021 年中、美、澳、韩、朝等国的死亡率，我怎么看怎么觉得离谱……

预测数据下载页面：https://population.un.org/wpp/Download/Standard/Population/

都下载了岂不能杠到飞起？芜湖~

知乎用户 李劼 发表

你不能指望一道雷下来，把神像劈垮的同时还能顺便把神棍们一起劈死。

首先，天雷劈神像本就不是百分百会发生。

其次，即便发生了，也不一定会劈垮，很多时候也就听个响，最多劈糊。

最后，更不一定把神棍都劈死。

哪有一道雷就解决一切问题的好事。

但是，如果因为神像被雷劈了，导致大家再不去上供，慢慢的，香火也淡了，庙也荒废了，神棍们也跑路了，这还是可以指望一下的。

这就叫文艺复兴。

知乎用户 eylu0517 发表

其实冷血地说，死亡 97% 以上是 65 岁以上的人群。（上个月的数据）

这个结果反而对美国可能有利。

知乎用户 虎哥 发表

问，为什么小明摔了个跟头，还没死？

答，谁规定的小明摔跟头就一定会死？而不是历练的更加强壮？

你应当思考，为什么得了新冠国家就会崩掉，把这个事想明白了，再问美国为什么还没崩掉。

你脑子里预设了一个条件：

“新冠严重国家就会崩溃”，而美国没有崩溃。

所以你才会问这种问题。

我觉得你应该先反思一下：

1. 是谁告诉你的得了新冠病毒美国就会崩掉的？或者是应该崩掉？

2. 这个世界上哪个国家因为新冠疫情原因蹦了？

东西方三观不同，有些事，你觉得是个事，在西方看来未必是个事，而又有些事，人家认为是个事，咱们反而不当回事。

当你认为并嘲笑西方国家政府抗疫不力的时候，西方国家的民众，却在认为政府抗疫是多管闲事，是侵犯他们的自由。

比如，你可能认为，苟且的活着，是天大的事情，只要能活着，其他全都不重要，让你跪着吃屎你都能接受，虽然你早晚都会死，虽然你也不知道活着是为了啥，反正能活着就行。

但他们却认为，活着首先要有尊严和自由，如果像狗一样活着，那么生命又有什么意义？

所以你看到了这种场景：

美国一个黑人被警察搞死了，炸了窝，轰动全国，甚至整个西方国家都上街闹腾。

美国新冠死了那么多人，他们不但不指责美国政府抗疫不力，反而端着枪包围州政府，原因竟然是州长仅仅是要求民众 “非必要” 的情况在家不要出门，禁止人群聚集，这就捅了马蜂窝了。

美国密歇根州数千人持枪围堵州政府，高喊：把州长关起来

“非必要” 情况下不要出门，又不是把你家门封死了，也不是找人专门看着你，你说：只要劳资出门，就是特么 “必要的”，怎么了？

阴奉阳违一下不就得了，又不是有人真的检查你出门是否有 “必要”，这都不行？

没错，在美国，这就是不行。

所以，新冠疫情哪怕再严重，美国也不会崩，州长也不会被免职问责。

疫情在美国刚爆发的时候，有的州长竟然带头乱跑，还故意在公共餐厅手抓食物，有的人还宣传戴口罩的都是 “病夫”，看你戴口罩和你急眼。

甚至称口罩是 “恶魔用来谋害人类的工具”，要求人们戴口罩的人，包括医生们，这些人都是“恶魔的信徒”，是犯下了“反人类罪”，还说“上帝” 不会放过要求人们戴口罩的人。

【在戴不戴口罩这件事上，这个美国人再次刷新了人类认知的底线……】https://mo.mbd.baidu.com/r/yiSQ70bG6s?f=cp&rs=3567793872&ruk=8TTLcLxk65-HAzVZaCXfUw&u=53e33ec171e905fb

简直匪夷所思，惊掉下巴。

但是，美国如果管的太严，那就真的要崩了，民众非把美国闹个天翻地覆不可，州长反而会丢官，甚至可能会被冷枪突突了横尸街头。

这点与咱们国家情况恰恰相反。

知乎用户 鹏鹏​ 发表

1918 大流感都挺过来了，这算啥？

当时美国 1918—1919 年 1 亿人，死亡超过 77 万；现在美国 3 亿人，死亡人数 40 万。

知乎用户 David​ 发表

对于这个问题，我们不妨先问一下，为什么美国每年有几千万人感染流感，国家却没崩溃？

有些人会说，这怎么一样呢，一个是新冠，一个是流感。

但其实，有多大的不一样呢，不都是通过呼吸道为主传播的病毒造成的疾病嘛，谁严重谁不严重看的不是名字而是毒性，最直观的指标就是死亡率。当年西班牙流感全球感染了 5 亿人，死亡几千万，死亡率超过 5%。比现在的新冠要猛多了。

当然后来的流感没那么猛，但传播力强，每年美国都有几千万的感染（当然其它国家也都有大批民众感染，互相之间比例也都错不太多），然后其致死率大约是 0.1%，也就是死几万人。民众并不会有什么感觉。那么现在新冠在美国是啥情况，累积感染大约 4500 万人，其中死亡 70 多万，死亡率大约是 1.6%，这个数字看上去还是比流感高了很多，但问题在于，这个数字是很有问题的，因为这种病兴起时，美国国内这个为了总统大选而斗争激烈，民主党控制的媒体和政府机构为了夸大疫情，给当时的川普政府泼粪，是在方方面面都下功夫的，比如几乎所有医院都把死亡人数都统计为新冠死亡，一开始是一个人不管得了几种病，只要沾了边就算，后来甚至连这都不管了，全算。但即使如此，对美国人的实际感受也并不算强，因为新冠病毒的死亡有个特点就是对老年人杀伤力大，美国死的大部分都是年龄很大且有各种基础病的人，比如一个 78 岁在养老院里正被糖尿病或肾炎折磨的老人因为得了新冠而提前半年去世了，你觉得对美国社会的打击会有多大呢？

这里说个有趣的事，去年有个统计显示，当时全美国总的死亡人数甚至还少于新冠肺炎大流行之前。为什么呢，因为新冠造成的封闭城镇，经济活动下降等，造成的车祸等死亡都有减少，其它一些传染病也少了感染和死亡，而新冠实际的死亡又其实没那么多，于是就….，

事实上根据一些独立的调查，美国新冠的死亡率并没有左媒们宣扬的那么高。大约只是流感的三到四倍。 这样的烈度远不足以重创一个社会。 所以现在美国日本等西方国家都在陆续开放社会，将其当做和病毒类似的流行病而共存。以后就是你尽量打疫苗，减少感染的机会，感染了就去治疗，实在不幸摊上那百分之零点几的几率病死了….. 那就死了好了。

其实人类是见过大蛇屙尿的，历史上欧洲黑死病啥情况，欧洲死了几千万人，几分之一的人口死掉，但欧洲也没崩溃啊，随后进入中世纪晚期并爆发了文艺复兴运动。所以，怎么说呢，人类社会别看平时把灾害看的多重，惊呼尖叫，但真的事来了， 没死的有啥可抱怨的，死了的则没能力抱怨，历史长河就这么淌过去了…..

知乎用户 特洛诺米 发表

新冠以来，米国发生了冲击国会事件、现任总统被封口事件、军队内部的反懂王大清洗。

这三件事单独拿出哪一个，在国外都是政变级别的大事件，美国一口气整了仨。

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

因为相当多的美国人不在乎，而且美国的政党轮替机制便于甩锅：“千错万错都是川皇的错，等拜登上台一切都会好起来的”

知乎用户 匿名用户 发表

不仅不会崩溃——美国经济不仅在复苏，某些行业是在增长，大部分学者对美国经济是持看好。

牛津经济研究院的美国首席经济学家，Kathy Bostjancic，已经公布了这个结果。分析的很透彻，数据也很全面——很多资料国内的媒体并没有重视，或者并不想引用。通常认为美国政府去年的抗疫政策——尤其是经济复兴计划，政府主导的，对小生意的资金支持，对学生的经济补贴，对家庭的补偿，取得了相当大的成功。使得了经济得到了极大的恢复（The support to households was greater in the past, so that really helped fuel consumer spending. That is what fueled revenue growth and profits）。

此外，新冠百分之九十五的治愈率，和极低极低的死亡率，使得美国大部分群众根本没有那么的水深火热。当然，也可以讨论治疗后遗症，疫情也确实造成了严重的信任危机——但是对整个社会的影响，并没有国内部分人认知的那么恐怖。如果去美国看一眼，酒吧大家还在 high，球赛观众如潮，这些都是真实的，客观的，肉眼可见的情况。

美国在疫情中的某些政策，甚至成为其他国家效仿的典范。并且，美国有较为健全的讨论和评估机制，对封城带来的心理和其他病人带来的危害，对老年人孤独的评估，对残疾人生活带来的不便，都有较为全面的报告——而这些方面的研究，在很多国家，比如越南，基本是空白。

我很搞不懂知乎上的很多人的心态——如果认真的把美国作为竞争对手，那么第一件事情，应该是了解自己的对手，对他们的政策，文化，系统，学术，处理问题的方式，具体的指导政策，有一个较为全面的评估。不是闭着眼睛——信口开河，幻想美国自己崩溃。这是一个成年人应该有的智商么？

还是全面陈平化？ 网络拼命迎合情绪，然后身体很诚实的跑了？这种人才最让人痛恨，也值得警惕。

知乎用户 Terminus​ 发表

多难兴邦？我猜的

知乎用户 祥子​ 发表

因为有的人想法和我们不一样吧

知乎用户 鸿熙 发表

看到这个问题，感觉国内媒体的任务确实完成了，就是有些超额完成了。

从病毒本身来说，一个致死率不足 5% 的病毒，想让一个超级大国在短时间内崩溃，几乎是不可能的。

其次，美国的霸权的霸权到底是以什么来支撑的，是科技上的领先地位，强大的军事实力，以及经济领域中的强势。请问疫情对这三者造成什么影响了吗？

政治层面讲，美国民众对政府预期是不同的。我国政府一向是大政府，或曰 “父母型政府” 因此我们让渡了更多的个人权利，以谋求更好的服务，因此我们要求政府必须在疫情这样的公共卫生危机中负起责任。但是美国人，他们可是认为公权力是必要之恶，要防范政府，自然不期待也不希望政府作出什么强有力的举措，他们完全可以接受防疫的崩坏。

再者，由于美元对特殊地位，美国几乎可以无限制 QE，然后拉着全球买单。但是对于更多的普通人来说，有政府发的钱，能购买更多第三世界商品，指不定他更快乐了。

综上所述，不要老是期盼着美国因为疫情突然崩溃，自己努力发展才是正途。

十月七号编辑，评论区有人指出死亡率问题，我最开始也是在知乎看到的不足 5% 这一数据，并未精确判断消息。收到反馈后我在搜索引擎搜索死亡人数，并除以总确诊人数，得到大约 0.2% 的死亡率，与知乎问题中也可对的上。

不过网友随即指出来我的错误，于是我再次查阅数据后，找到国家卫健委 2020 年的数据，如图

但数据毕竟有些陈旧，然后我又找到了台湾一网站的较新的数据，如图

如果有人能提供更准确的数据，自然是感激不尽。但即使按 5% 算我认为依旧不影响我的结论。

知乎用户 李博悌 发表

坚决支持汽车清零

众所周知，车祸是全世界人员伤亡的很大一个原因，根据世界卫生组织统计，全球每年有大约 135 万人死于道路交通事故，俄罗斯乌克兰打仗两个月，死亡的军人加起来可能不到 3 万，而全世界每 24 秒就有人因交通事故丧命，还有 2000 万至 5000 万人受到非致命伤害。

中国的道路安全情况也很严峻，根据统计局的数据显示，2017/2018/2019 这三年，我国交通事故年均发生数 23.19 万次，交通事故年均死亡人数 63243 人次，受伤人数则超过 240000 人次。

光是 2019 年，中国因为车祸死亡的人数就高达 62763，受伤达到 256100 多人，均远远高于新冠。而且发生交通事故中的青壮年比例占比很高，一旦悲剧发生，不仅是死者家庭由于上有老下有小受到很大影响，肇事者家庭往往也背上沉重债务，也就是说出了一场车祸，表面看只有两三个涉事者，实际受害的人可能有十几个甚至几十个，可谓传染性极强，每年车祸直接和间接受害者至少是百万级别，多少家破人亡牢底坐穿的惨剧发生。

鉴于统计数据显示，交通事故主要是汽车带来的，希望禁止汽车上路，无论是私家车还是公交大巴，每个人只能坐地铁、骑自行车或者走路出行，地铁事故率低；骑自行车和走路即使出事故，一般也是轻伤，不会有很大影响。

呼吁出台法律禁止汽车，以后马路更加安全了，孩子们和大人都能在上面玩，而且大大减少了污染和石油消耗，客观上保证了我国的能源和外汇储备安全，要知道接近 80% 的原油都是进口而来，不光威胁能源安全，还消耗 2000 多亿美元外汇储备。汽车本来也是从西方，特别是美国传过来的，美国又是全世界最大的原油出产国，即便使用新能源车，美国的特斯拉也是最大的新能源车企业，何况锂矿石还需要进口，资源安全和外汇储备依然受到威胁，细思极恐，汽车行业的水果然很深啊。

有人肯定说，只要大家都遵守交通规则就没有问题了，这太幼稚了，你怎么确保没有人喝酒或者疲劳驾驶，甚至司机有精神问题，或者乘客夺方向盘造成事故，最好的方式就是一禁了之。况且每个月都有在马路上故意撞人的事情，即使你自己再小心，也难逃车祸。

禁掉汽车之后，还能复兴古代的马车，马车在中国至少有 2000 年历史，就因为汽车厂商的的阴谋，使得现代中国人不知道马车的好，老祖宗用了这么久，怎么可能不好，评价马车和汽车的标准能是一样么？不过是西方的宣传而已，为了打压中马行业。

知乎用户 理猹 发表

天天把美国比喻成大明，但比喻归比喻，美国他可不真的是大明。

大明也没有亡于瘟疫，而是亡于无数天灾（干旱 + 严寒 + 瘟疫），吏治腐败，土地兼并极其严重等对封建社会等于死亡威胁的矛盾总和。在李自成打进北京之前，江南就已经爆发了奴仆起义。

今天的美国，且不说新冠带来的危害远远不如黑死病吧，人类抵抗天灾的能力强过大明不知道几百倍，美国如今的阶级矛盾尖锐程度没有到奴隶起义的程度。注意，矛盾的尖锐程度不等于严重程度，制度和文化本身的一些特性可以起到缓和矛盾，起码是让严重的矛盾看起来不那么严重的作用，比如民族主义可以把不同阶级的人捏在一起干事，再比如美国的选举制度，把一切罪过都推到前总统身上，新总统上台后，美国依旧伟大，还有之前说过美国的政体构建的人民—地方—联邦的三重结构也有助于缓解社会矛盾，使得人民在面对问题的时候首先想到的是让联邦去纠正州县，而不是 “造反推翻统治阶级”。

所以说，美国不会因为一次疫情就崩溃，新冠不够级别，美国体制的稳定性和维稳能力也远远强过大明。但我们也不难察觉，疫情过后有些东西确实变了，美国好像确实有点不一样。既然这不是美国的崩溃，那又是什么呢？

一句话：美国不会崩溃，但美利坚帝国距离崩溃却可能真的不远了。

冷战结束后，美国为首的西方世界以其强大的国力和炉火纯青的辩经技术构建了美利坚世界帝国：西方世界不仅实力强大，精神上更强大。强大的军事，国力和无孔不入的金融体系让人无法反抗，而辩经技术构建的理论体系又让人根本不产生反抗的想法。新自由主义是无可撼动的主流人类主流，三杈分立，zymz 是人人必须接受的政体合法前提。国际政治上，一个国家政体是不是 zymz 的，其国民说了不算，其政府说了不算，反倒是美国和其盟友说了算，本质上就是美国说了算。而一旦说他不算，那就可以纠结多国部队，天下合而诛之。意识形态上，西方垄断对一切事物的定义权，可以定义什么是 “女权”，什么是 “自由”，什么是 “环保”，甚至可以定义什么是 “中国”。你要是不接受西方的定义，那就是保守落后，是要扫入历史垃圾堆的。

但这一切，在这场疫情中，丑态尽显。疫情之初，武汉处于水深火热之中的时候，西方媒体不仅没见一个出来表示同情的，不仅没有一个替武汉求助的，反而开始对疫情的冷嘲热讽（Chinese virus），疯狂制造谣言（实验室合成论 + 帕劳蝙蝠汤冒充武汉万家宴 + 把方舱医院和社区隔离点抹黑成关押病患任其自生自灭），企图舆论上把新冠构建成中国的切尔诺贝利。同时，其利用舆论武器解构中国政体的企图也显露无疑。更可怕的是，在西方之前日复一日的舆论场和学术场的操作作用下，中国哪怕是最坚定最爱国的群体都不得不部分接受这些所谓 “批评”，承认 “抗疫需要民主”，“有民主没准就不会爆发了”。

可接下来的事情大家也都看到了，就在大家等着欧美如何以雷霆之势不费吹灰之力将新冠疫情扼杀在襁褓之中时，期待着如何见证盎撒人伟大平凡的民族性拯救人类时，西方却祭出了无数让人大跌眼镜的神操作。前有日本不查就是没有，后有英国群体免疫，最后更有美国消毒水治疗论，口罩无用论，各州抢购呼吸机等等。注意，这里说的是全部西方国家，不止美国一家，在疫情中丑态百出。换句话说，如果美国把问题都推向特朗普的话，那其他西方国家呢？现在回答问题：疫情爆发和民主有关系吗？甚至现在西方视角来谈，岂不是越民主，越自由，越防不住疫情？

1 月 6 号，国会山下蓝旗乱之后，美国也出现了 “民主是脆弱的，因而需要不断维护” 之类言论。你当然可以说这意味着西方自然具备想到的文化自信，但过去他们对民主的态度可不是这样的。冷战之后，民主可是万能的，想怎么折腾怎么折腾都不会出问题的。出了问题，那是你不够民主。而人们长久以来渴望的，恰恰是这么一个万能灵药。

现在回答我另一个问题：我们为什么要维护一个无比脆弱，而且不能在自然灾难中保障我们生命安全的制度？就因为它符合某些玄之又玄的哲学原理？想想这个问题，就不难理解疫情对西方软实力的冲击了。

而西方内在的秩序，在疫情中也经受了巨大挑战。欧洲各国相互扣押物资，美国各州互相抢购呼吸机。记得很清楚的是，德国最早宣布禁止医疗物品出境，这也意味着经过德国运往其他欧洲国家的货物也遭到了扣押乃至征用。疫情之后，你再说欧洲一体化，再说欧盟国家平等互惠，共同对外，还会有多少人真正相信？未来的欧盟不会解体，但合作无疑更加困难，共同意识无疑更难塑造。同样的事情发生在欧美之间，加上最后推特封特朗普号那一刻，欧洲也看到互联网主权的重要性，在美国面前裸奔再也不是可以放心不管的事情。这一切，都在给西方内部制造裂隙，未来的西方国家，纵然依旧维持联盟的对外形象，其内部的相互防范，相互猜忌，也会比过去很多，形成的合力将远远不如冷战结束时有如天神下凡的北约部队。

疫情一方面在西方的文化自信上打出一道裂痕，在西方内部打出无数裂痕，但更重要的是他把西方自身的无数问题展示了出来。西方不是没有问题的，但往往都是一个一个暴露，最后都能归结于 “只要民主最后一切都能解决”，人们也能接受碧玉上有一丝瑕疵的结果，毕竟有句话叫瑕不掩瑜，还有一句话叫不能因噎废食。但这一次集中暴露的问题太多，同中国这个西方长久塑造的大魔头形成的对比又过于鲜明，使得西方一下子从神的位置掉了下来：尽管你依然强大，依然先进，但你也是有问题的，而且是结构性问题。这样一来，西方在外部世界的权威毫无疑问也是受到了巨大打击。某些字母台在国内沦为笑柄就是一个例子，以前的中国人，面对西媒颠倒是非甚至胡说八道的报道，做出的选择，即便不是 “有则改之无则加勉”，也是 “学会接受另一个角度的看法”，最多最多就是埋怨他 “胡说八道”，从来不会像现在这样直接制造大量段子去嘲笑，去解构，去说 “原来你才是傻子”。

所以说，疫情尽管对西方各国，尤其是美国的实质打击不大，但对其软实力，尤其是西方这个文化共同体的软实力的打击是不可估量的。西方现在急于推广疫苗，甚至用上抨击中国疫苗 “有诱导抗体抗性变异的可能” 的这样的说辞阻止中国疫苗的输出（废话，根据自然选择原理，只要保护率不是百分之百，疫苗抗性变种都会进化出来），都是西方意识到软实力损失，企图通过输出疫苗力挽狂澜，制造出 “西方再次拯救人类” 的形象，从而挽回声望重塑西方形象的体现。

如今美国的处境，类似于安史之乱后的唐朝，被回纥吐蕃发现原来 “原来你也有求我的时候”，被藩镇发现 “原来天子是兵强马壮就能当”，类似于蒙古一伐西夏时的大金国，被成吉思汗发现 “原来你这个中原皇帝不过如此”，类似于察罕帖木儿被杀时的大元，被本来都打算接受招安当江西省平章政事的朱元璋认定 “天下已无主”。这之后，作为天朝上国的大唐不存在了，但作为中原大帝国的大唐却还活着，只不过光环没了，要不断面对蛮夷袭扰和藩镇挑衅，原来一个口号能呼来的，现在得让回纥 “纵兵大掠两京十五日” 才能换来。

总的来说，美国的崩溃还很早，但美国振臂一呼天下景从的日子怕是不多了。

知乎用户 知乎用户 uzZLeC​ 发表

所以我常说牛逼人最后都去搞宗教了

知乎用户 毛宁​ 发表

如果你是亲人，你的爷爷 / 奶奶 / 姥爷 / 姥姥因病离世，你肯定会难过。如果是别人的爷爷 / 奶奶，而你是发社保的，你会是什么感觉？可能在公众面前你仍然需要装一装，但私底下呢？请用理性与大脑想一想。当然，不一定要说出来。

知乎用户 重口味的孙先生 发表

这次的更新放在前面，献给评论区某君。

当我说起欧佩克的时候，此君开始盛赞美欧之间的良好关系，以此证明欧佩克和美国的关系不可能崩坏。

我想了半天，不知道为什么我说起欧佩克的时候，他要说欧洲。

直到我看到了 “欧” 佩克的欧字。

那时候我就知道我已经输了。

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下面是正文。

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一句话回答：因为新冠远没有达到没有动摇国本的地步。

首先，一个问题，美国的 “国本” 是什么？或者换句话说，是什么让阿美稳如老狗？是三权分立吗？是联邦制吗？是 “民主自由” 吗？是独步天下的军事实力吗？不，都不是。

复习一下高中政治：经济基础决定上层建筑。

美国成为世界上最强大国家的经济基础是美元作为国际货币的地位、美国科技对于高精尖技术的垄断以及在此基础上的强力金融资本三位一体的相互作用。

美元铺路，科技打底，金融机构通过投资在劳动力价格较低的地方建立工厂，雇佣劳动者进行生产，借以将美元、科技以及资金转化为产品占领市场。销售收入大头流回美国，被雇佣的劳动者拿小头。

最后金融寡头还可以凭借强悍的实力在投机市场上把发给劳动者的资金再收割回来。

通过这样一个流程，美元转化成商品进一步巩固地位，科技获得雄厚回报以投入进一步研发，金融资本通过投资和投机进一步扩张。这是美国强大的根基所在。

这就是美国的国本。

发现问题了吗？

新冠袭击美国，美国人确诊几千万，对以上三点中的任何一点都不会造成根本性的影响。原因嘛，新冠致死率没那么高，死了几十万是真的，不还有好几亿人活着的吗？

国本不动摇，阿美不会崩。

总之嘛，新冠的确会削弱美国国本各方面的统治力，但是这不会是压垮骆驼的最后一根稻草，只是会让骆驼瘦一些。

事实上，没有其他因素的话，新冠很难会让一个现代国家崩溃。

不信你看印度嘛，印度新冠肺炎情况那么严重，加上国家治理能力和基础医疗条件那么拉垮，不也牛照跑咖喱照吃，喝了这碗恒河水来生还做印度人。

知乎用户 海狩 发表

1: 因为美国官方民间，从上到下，都认为这个新冠属于不可抗力。或者直接讲，全世界除了中国，基本上都把新冠看做是一场不可抗力灾难。

2: 如果美国媒体不是整天谎话连篇，泼别人脏水，给自己贴金。就凭内部矛盾，种族问题，毒品问题，性滥问题。国家和社会早就解体崩溃了！哪里用的上新冠？

从这个角度出发，一场席卷全国的不可抗力灾难，仅仅造成了百万左右非正常死亡，几千万人感染确诊。而且正常人的生活并没有受到多大的影响，也没有出现什么僵尸围城。这简直是不可抗力灾难级最轻的一种了。而政府在此期间，能给大家发基本生活费，还保障了超市的食品供应，就足以称得上伟大了。

其实美国人，最应该感恩的，就是在疫情期间，能够源源不断提供给美国各类物资的中国人民。但是美国人总认为这个是花了钱的，可能不需要太感谢！实际上如果做个沙盘模拟，如果中国也深陷疫情无力提供。他们很多地方会吃苦的。

我们中国人，很多人吃亏在无法理解美国人，比如电影里一只喂鸟的蛆死了，他们就无法接受，说是伤害生命。因为涉及故意。但是将近一百万人死了，就坦然接受，因为没有任何人愿意付出任何代价，去尝试挽回这些生命。比如救人救到一半，听说没有加班费了，工作就停了，但是跑来一只野猫，就高兴的合影留念，作为自己荣耀的象征。

所以这些人戴的口罩，用的呼吸机，他们是根本不会有一点感恩的。但是中国人民要明白，天上不会掉口罩，地上不会长机器。我们将来要告诉美国人，是他们的五菱爸爸和比亚迪叔叔们，辛辛苦苦救了所有能救的人。

评论里还有人说以买卖自由来衡量双方。一个愿买一个愿卖，没有什么恩情。这是不对的，中国人民对美国人民的恩情就像父亲对儿子，爷爷对孙子一样，一个是心甘情愿的付出，一个是理所当然的接受。这样打比方更合适。

我们要把这个恩情铭刻在历史里！

在将来要月球基地和火星基地上，都立碑为证，记录人类这个危难时刻！中国爸爸们对美国的恩情。

知乎用户 肥嘟嘟左卫门​​ 发表

多难兴邦

知乎用户 二喜儿 发表

如果看感染数的绝对值，横向跟印度和巴西比，印度实际感染数可能比美国还多，而且印度大部分民众生活水平都很低，印度也没有崩掉，而巴西本来就政治动荡加上通货膨胀，到目前为止也有 800 多万例感染了，巴西人口两亿，比美国少一亿，现在也还没崩掉，所以相比之下美国其实还好了。

所以如果从一个国家的角度看，是没那么容易虽随随便便就崩掉的，因为新冠只是一个传染病，这个国家的其他地方没问题，美国的经济结构其实没有本质上的重大危机，当然了因为 2020 年以来发钱太多了所以很多人预测 2021 年会有通胀，但是总的来说，就跟一个人的身体一样，这个人的身体没有什么本质上的致命的病，他就是得了个感冒或者发烧，只要不作死一般这个人的身体还是能扛得住的，但是如果这个人本身就有癌症什么的，这个时候得个感冒就会要了他的命。

大家可能觉得 2020 年以来美国戏很多，又是黑命贵打砸抢，总统选举又出幺蛾子，然后还有示威游行，但是其实美国一向都很多戏的，只是过去一些年我们对美国没有今天那么的关注，一方面因为川宝宝本来就是个网红，很会来事儿，所以他的一举一动都牵动着大家的神经，而且过去的总统很少在社交媒体跟群众互动那么多的，这是因为川宝的风格让大家有机会直接了解他，所以也就引来了更多人的关注；另一方面因为川宝搞华为和抖音等一系列事件让大家觉得利益相关，所以媒体和普通人都更关注美国的一举一动这个很正常，但并不是说以前的总统之前的政府就不搞我们，其实像奥巴马这种是背地里搞你，但是表面很友善，所以普通民众就不会有危机感不会那么的关注；还有一点就是因为我们在 2020 年年初的时候都承受过新冠带来的苦难，所以我们也会特别的关注新冠在世界上的传播，确实这也是个百年一遇的世界范围的大传染病，所以我们关注也会多很多。

但是如果从个人角度来看的话，确实美国很多穷人是会崩的，因为很多穷人做的是小时工而不是雇佣的工作，一旦发生什么事情，小时工零工的职位是很容易消失的。

有一天零下的温度，下着雨夹雪，在马路上看到一个人拿着牌子在红绿灯处求施舍，车开过时看了一下，是个白人，看他的穿衣打扮并不像是流浪汉，长外套帽子是个 gentlemen 的打扮，看脸也不是那种潦倒的样子，感觉之前应该是有比较正常的工作的，但是这种天气还愿意站在路上没有一个行人的马路边要施舍是需要很大勇气的，肯定是被迫没办法了才会这样，这可能就是所谓的时代的灰落在普通人身上就是一座山吧。

知乎用户 舆论排头兵​ 发表

1 美国是老牌帝国主义发达国家。如果说 “瘦死的骆驼比马大”，那美国的衰落堪比鲸落。

2 美国不受 “为人民服务” 和“以人为本”的限制。当然口号和宣传必须到位，宪法看一下。

3 美国是移民国家。真正在血液里热爱美洲故土的那些人，已经被屠杀成博物馆里的展品了。

4 美国过去几十年对全球的价值输出，让他们对移民来源保有充足的自信。

5 美国相信移民可以补充新冠引起的人口损耗，而且还有可能加以改良。只要维持国内稳定，不出大的卵子，就么得问题。国民警卫队出警都是荷枪实弹的，这种维稳成本和效率可比中国优秀多了。

6 美军依然强大，美元依然坚挺，美国舆论霸权更难撼动。资本家和精英阶层，仍能依靠这三大优势，对全球实施有效的掠夺和控制。无限 QE，印钱发钱，也是维稳的大招，虽然饮鸩止渴，但是饮鸩的是全球各国，止渴的大美利坚，何乐而不为？谁赞成谁反对？！问问我美的无敌舰队先。

7 只要没有人喊出 “他没穿衣服”，皇帝的新衣就依然是最美的新衣。

8 即便有人喊出了 “他没穿衣服”，美国也有办法让人们听不到这个声音，或者让人们即便听到了也不敢说听到了，（此处山姆大叔头像乱入一下）。

9 什么？中国防疫比美国做得好？这是个很大的问题，必须不择手段地摸黑他们！

你可以比我美做得好，但我不允许世界人民相信你做的比我好！

所以舆论战搞起来！毛衣战搞起来！安克雷奇搞起来！台湾香港新疆西藏军售继续搞起来！人权环保搞起来！CIA 出动啊！NGO 出动啊！1450 出动啊（据说 4V 断电让 1450 暴露无遗）！全面围剿啊！

制造对立，制造更多的对立，男女对立，党群对立，古今对立，阶级对立，地域对立，年龄对立，贫富对立，各种对立！

制造混乱，制造更多的混乱，抹黑他们的旗手，尤其是乌合麒麟这样的，赞美他们的走 gou，比如方方女士，深挖他们民族英雄的绯闻，比如鲁迅娶小三，还是师生恋，污蔑他们的优秀文化，连 “尊老爱幼是不是中华文化的糟粕” 这种问题都能问出来，而且还能在资乎上大摇大摆地显示了好久，我尼玛！总之他们会在中国舆论场上制造更多的混乱！

什么？懂王建议喝消毒液了？没关系，你有不相信的自由啊！

什么？拜登希拉里了？没关系，制成脏水泼到中国的头上去！

什么？中国国内反美反日民族主义情绪高涨？没关系，给他们发帽子，小粉红战狼公知带路党爱国贼遮羞布恨国党民主卫士……

什么？还是压不住他们的爱国主义？没关系，资本渗透文化渗透搞起来！舆论买办搞起来，各大平台控评删帖搞起来，爱国反美的反日的反资本主义的重点删除，再加上点什么 “喝茶”“查水表”“因言获罪”“文字狱” 的谣言助威，还能甩锅给中国政府，扣上一个言论不自由的帽子，反正中国人现在习惯了什么事都怪国家怪政府，就算是舆论买办删他们的帖子，他们也会把仇恨自动转移到政府那边去，哈哈一石二鸟一举两得贼喊捉贼，我美研究三十六计可不是开玩笑的！前几十年的价值观输出和十条诫令功不可没，赏！

总之，只要给多嘴的小男孩戴上足够多的帽子，再把谎各种话说一千遍，那小男孩就是罪恶的化身，他说的话就是谎言，他就应该入地狱！

而我美，仍然是人类的灯塔，是人上人，是穿新衣的皇帝！

2022.1.20 更新

欧美科学家已经下场，为摸黑中国，提供 “科学依据” 了。

美媒用美国等地的死亡率，声称推算出「中国新冠死亡病例有 170 万」，这种算法的漏洞有哪些？

知乎用户 四十不钱​ 发表

崩掉？让数据说话。

死者一半左右（227,311）是 65 岁以上的人，基本上是退休人士。这些人为美国节省多少退休金？

知乎用户 鹤云声 发表

这个世界除了第三世界之外，几乎所有的发达国家和亚发达国家，都面临着一个真正的问题。

这个问题就是，年轻人越来越少，而老年人越来越多。老年人不创造社会生产力，可有大量的资产；而年轻人却越来越少，佛系当肥宅度日。

比如，武汉那些拆迁小区，一家几千万几套房。但是几套房和几千万，是需要换成商品的。

商品谁来创造？

你见过几个老爹爹还下工厂？

下工地？

下农村种田？

你看，钱在老年人手里，生产者在年轻人手里。这个游戏原本是，让年轻人熬到年老，在才享受之前的劳动价值。

目前的问题是，双方不平衡了。年轻人越来越少，老年人还有几十年。以前一个年轻人创造的服务和商品可以养活 10 个，现在一个年轻人需要养活 20 个。而这样老年人也不干，因为服务越来越差，年轻人也不干了，因为越来越累，又因为需要养活更多的老年人。

你猜社会怎样才能让年轻人创造更多的商品？当然是涨价啦，涨到你想买的刚需买不起的样子。老年人反正房子啥都有，越涨资产越高；年轻人越涨，收入越低，就更得肝。

可这样就是，现在谁都不干了。

所以你看，金融的问题，国家的问题，社会的问题，家庭的问题，说到底，其实就是人的问题。

只要人的问题解决了，一切都解决了。

第二次世界大战，各国都经济危机。那么为什么要打仗？人死了，问题不就解决了。活下来的人，你随便干点什么不行。

日本本土被炸成那样了，美国随便奶一奶，都能迅速腾飞。说到底，还不是那会人死的差不多了。

解决不了问题，就把产生问题的人解决。人类历史，从来都是如此。

所以你别看国内媒体冷嘲热讽，说什么美国药丸，英国要丸。我告诉你，新冠一波带走欧美的负担，你看欧美年轻人几个去抗议 zf 的疫情政策？

因为大家都是聪明人，看破不说破，都是好朋友，不只是我们国家的特色。大家在涉及到切身利益的时候，还真一样下流。

知乎用户 北大男科张晓威​​ 发表

首先，在回答此类问题的时候，我们一定要秉承科学的态度，而非带着情绪去讨论，这样就成为了争吵，没有任何意义。

其次，提问者说美国新冠确诊几千万，那是近 2 年的时间，是累计病毒感染者，这是两个非常重要的数字，一定要明白。这意味着每天在全美范围内最多同时有着近百万万的病毒感染者，少的时候可能几万的病毒感染者，平均可能 10 万的病毒感染者，在人口 3 亿多的美国，比例并不高；要知道，此时此刻，中国有近 1 亿的乙肝病毒携带者。此外，病毒感染者如果没有并发严重的并发症，以美国医疗系统的治疗原则，他们不收入病房，自己在家观察，使得医疗机构的负担变小了很多，简要的说让民众去承担治疗成本，避免医疗挤兑。

第三，国家还要怎么崩掉？提问者总是容易把一个问题电影化，好像埃博拉病毒像流感一样蔓延，全世界进入末日了。其实事实并非如此，导致国家秩序混乱的，是民众恐慌，美国有大量的红脖子，不打疫苗，宁肯自己死了，还坚持自己的选择，这样的人即使死了很多，仍然不会引起其他红脖子恐慌。相比较而言，我们的社会状态和他们的完全不同，如果我们的社会出现这种情况，就会引起社会恐慌，进而造成各种资源的挤兑，进而引起更大的恐慌。因此，美国即使疫情这么严重，从实际情况上看，就是没有出现国家崩掉的情况。

最后，强调一下，这只是回答提问者的问题，以防有些不明事理的人员认为这是在为美国洗地，汗。有关传染病的评判，尤其是全球大流行，最终还得靠 WHO 进行评判。

知乎用户 hullo 发表

看到了一个数据，美国一年的枪击死亡人数大约有三万，听起来很可怕，但是约三分之二是自杀，剩下的大部分也主要发生在穷人区。

美国每年的车祸死亡人数常年超过三万，没有多少自杀，也没有集中在穷人区，因此，对美国人而言，车祸的威胁远远大于枪击。

新冠肺炎在美国的情况，不是车祸那样的随机分布，跟枪击的分布情况相似，主要集中于老年人和穷人，这些群体主要是沉默的大多数，根本就掀不起多大的风浪。

实际上，美国的疫情并不比欧洲严重，在美国人看来，全世界都一样，当然也就没什么了，如果疫情只在美国爆发，其他国家，特别是欧洲国家跟中国一样，美国社会也会陷入焦虑。

幸福是比较出来的，不怕不识货就怕货比货，傲慢的美国人至多会跟欧洲的亲戚比一比，是不屑跟中国比较的。

中国人的比较对象主要是美国，甚至是所有发达国家，却几乎不跟印度比较，因此，中国哪怕取得非凡的成就，很多人也感觉处处不满意，也是糟糕透顶。

比较的对象，参照的标准，才是幸福感和焦虑感的主要根源。

自己过得好不好，一方面源自自我感知，另一方面来自参照比较，很多时候，参照比较比自我感知更重要，就如不患寡而患不均，实质的含义就是参照比较比自我感知更重要。

只要看看西方，特别是高等华人对中国抗疫的攻击就会明白，中国的一切成就在他们看来都是肮脏，甚至邪恶的。

知乎用户 阿好​ 发表

民众对政府的期待度不同

知乎用户 三个老爸实验室​ 发表

印度都没崩，为啥美国会崩？

不过，有一点可以确定的。

以后再有人吹美国尊重科学，吹美国国家治理尊重专业人士，吹美国 CDC 权利很大，不会让疫情发展出不可控的情况。

这类吹法失灵了。

以后只能用我大美自有国情这套去吹了。

知乎用户 石枫 发表

因为很多美国人的国家观在中国人眼里很匪夷所思啊。

用茶党先驱 Ron Paul 的话讲，联邦政府的职能应该 “仅限于国防、司法和其他一丁点附加内容”，扬言他上台后要废掉能源部、教育部和商务部，把 FDA 的经费砍掉 40%，CDC 经费砍掉 20%。这种人能常年成为美国最受欢迎的政治人物，并且奥巴马时期几次掀起茶党风暴。可以说，为数不少的美国人眼里联邦政府几乎什么都不该做，联邦政府在他们眼里跟垃圾堆没啥区别。他们压根就不认为国家政府应该对新冠采取任何措施，死的人多就多呗？要是真防控了他们倒是要解放州议会推翻法西斯。这种情况下国家为什么会崩？

知乎用户 冬哥​ 发表

我是说假如啊，下面的内容都是假的，但是咱们假设是真的啊：

1. 对任意新变种，莫德纳和辉瑞都声称 6 个礼拜就可以开始量产 mrna 疫苗。国际售价 20-30 美元一支。
2. 辉瑞口服药有效率 90%。美国售价 500 美元一个疗程，医保有可能报销。
3. covid 原始毒株致死率 1-3%, 取中间数 2%。
4. covid 致死的人中 74.4% 是 65 岁以上的人，95.8% 是 45 岁以上的人。（链接）
5. 疫苗对未变异毒株的前提下，致死率下降 90-95%。（链接），接近最初实验室 94%-95% 的结论。
6. 口服药可以降低风险 88% （链接）
7. 奥秘可戎本身致死率下降 90%

那么可得：

1. 打疫苗，加口服液。
2. 感染原始毒株，致死率只有万分之二（流感是万分之一）
3. 感染奥秘可戎，致死率只有十万分之二
4. 对于 45 岁以下的人感染原始毒株，致死率只有十万分之一
5. 对于 45 岁以下的人感染奥秘可戎，致死率是百万分之一。

这种情况下，全世界全民免疫是可以实现的吧。

咱在假设一下，下面的也内容都是假的，但是在另一个宇宙假设一下，

1. 西方口服药不允许出口.
2. mrna 效果比灭活好，西方加价卖。
3. 西方把流感和 covid 做成一个多阶疫苗，半年打一次。美联储印钱给财政部购买口服药，全面纳入保险。
4. 西方恢复正常了。

但是在我们目前的宇宙里，

1. 大概率美国默沙东和美国辉瑞会放弃口服药在中国和很多国家的专利，就是说全世界都可以以成本价买到，而发达国家却需要支付市场价。

当然了资本主义肯定是邪恶的，这种放弃绝对不是他们良心发现而是肯定另有企图。

所以你说美国为什么没崩溃？也许是因为顶尖的生物科技，还在那里吧。

知乎用户 谭江广 发表

作为低收入穷人的美国，已经崩掉了，中产阶级的美国快要崩掉了，作为精英的阶层的美国还活的好好的只不过这两天不出门而已。

抖音关注毒角，桔梗，东北酱许久，在德尔塔没来的时候，角角还在外面摆摊，时不时到贫民窟慰问一下黑人老大爷。

桔梗开了自己的车行，还得了个宝贝女儿。

东北酱和他的兄弟们进场聚会还动不动到拉斯维加斯安抚下公司快要破产的心情。

美国的抖音博主都在用镜头反应美国的各样人生。

奥米特戎一来全美一天新增 120 万，抖音个大美国博主，基本一个腔调要么感染，要么在感染的路上，角角发烧了，在准备测核酸，选着一个 800 人民币（如记错望提醒）快检 1 个小时出结果，但前面排队的一个儿科医生带着全家，排了三天都没排上，闹情绪的时候被保安驱赶（国内那个美国呆七年的大妈好好看看），委屈的痛哭流涕。

桔梗生意都不做了租了个别墅人带着全家躲到了山里，原以为山中无人，可搬到的时候发现山中的邻居都住满了（哪有那么多不怕死的）

东北酱也跟着桔梗躲到了山里。

所以说，美国是有钱人的美国，不是全体国民的美国，今天看到的消息，拜登和其民主党，发帖称死亡的八十万是光荣的八十万，他们的死为美国的经济发展丢下了包袱，换来了和中国竞争的机会。摊到这种政府你能怎么办。没办法。硬抗！

这么说的话美国政府永远不会破产，就跟不要抬头电影的彩蛋，就算地球都没有了有钱有势的美国人早就坐飞船跑路了。美国只需要这些有钱人就够了。底层人死了就死了，跟我有什么关系！

PS：听说最新奥米特戎主要攻击目标是青年人和那些高收入人群了，这下都跑不了了，病毒做到了美国人 200 年都做不到的人人平等。

知乎用户 相关规定 发表

咱就别按比例放大了

如果中国经济直接负增长，死了上百万人，你还觉得国家没崩溃，那我愿意称你为真 · 理中客

知乎用户 op3721​ 发表

这就要从谁有能力蹦掉国家来入手

美国是全球霸主，统治层拥有世界最强的暴力机器，所以要蹦掉小国，只需要普通武器就行了，而要蹦掉美国，就必须要拥有能对付国家统治层所拥有的对等实力才行，即只有内部统治层分裂或军阀当带头人才行，其他力量是无法让美国崩掉的。

再来说新冠，新冠美国统治层肯定是治理不力的，完全就是用达尔文主义来处理，本来，美国统治层对媒体的掌握和控制是东厂级别的，比如现在刚刚爆火的拜登白宫内定 “稀拉里事件”——拜登记者会现场把稀拉裤子里了，就立马被美国当局全网封杀，可见美国当局要做一件事，完全可以控制媒体控制专家集中力量去宣传，去办成事，但是，在新冠上面，无论是特朗普，还是拜登政府，都是一个态度——不用力去治理，爱死不死，原因就是美国统治层中的医疗集团要赚大钱，政府当局以财阀权贵集团的利益为出发点来开展工作。

比如，我们从未看到美国高层和权贵家族的人因新冠而死，白宫人得了新冠，也是马上就好了，死的人中都是普通人，都是一群没有实力的人，说白了，只是死一些劳动力而已，当局引进一批新劳动力进来替换就是了，根本不会影响美国的国家机器轮转。

所以，于美国而言，普通人并不是国家的责任，更不是美国国家的负担，死活都不会严重影响美国国家机器的运转。

所以几千万也没有关系，死亡 70 万也无所谓，不会太影响美国统治层——美国统治层的财富不降反增，只是麻烦一小点罢了——被全球国家看穿了美国统治层本质，撕破了脸。

知乎用户 腾天​ 发表

卧槽通胀都这样了还叫没崩掉？

知乎用户 蛋先生 发表

美国每年自然死亡两百多万。

因心脏病和癌症死亡约一百多万。

新冠病毒每年死四十万，两年八十万。基本包含在一年两百万之内。

什么意思？就是说一个病人患有癌症晚期，他住院时感染了新冠病毒，过两天死了，那么会被统计进那 80 万里面。但事实上此人不感染新冠，也会因为癌症死亡。

这是因为统计方法导致的意思上的误解。

所以中国媒体天天关心的八十万，其实毫无意义。内宣而已。

我们真正关心的是，本来不会死，结果感染了新冠死了。这类人没法统计，但可以推断，数量级极小。

知乎用户 舔么 发表

感谢之前各位看客的点赞评论，不管有好有坏。

发展中国家特色，文章过于偏激，不得不删。

总结:

中国从封建时代到发展到现在，能跟俄罗斯叫板美利坚。

是伟人，英雄一步步流血换来的，应该永记铭记于心中。

为什么列强侵华，唯独记住日军？因为落后挨打能接受，再多珠宝拿走，也抵不上南京同胞性命。

人命是底线，士可杀不可辱。

中国发展迅速，但是国民为国感到骄傲是好事，说明国家强大。

但是要认清敌人的实力，不可掉以轻心！祖国尚未统一，战争永不停止。

以上纯属放屁

知乎用户 死守金陵唐一苇 发表

1942 年河南饿死 300 多万人，中华民国的粮食供应系统崩溃了没？

美国教授强文：新冠疫情证明美国不怕死人，比中国强大得多

知乎用户 茶哥反鸡娃​ 发表

听美国朋友说的一些情况如下：

他们周围大公司几乎都死过人，但都是一两个，且都是比较老的。

他们周围举家十几口全部确诊不奇怪，他们家也得过了，说是三天就缓和了。轻微感冒➕丧失嗅觉味觉，后来测试确诊的。后来都没事。

反过来打疫苗却听说有反应一个星期的，所以还奇怪为什么有的人反对疫苗，却对病毒无动于衷？

年轻人死的很少，至少身边没有。周围人越来越多得过又痊愈。人们会怎么想？

最关键死的那些人，几乎都被媒体屏蔽淡化了。大多数人没有切身感觉。

宗教极端加封建迷信。比如说习惯性怀疑媒体和政府，认为五十万数字是假的，“只不过想骗大家去打疫苗。”

各位仔细想想，不带任何情感的审视美国疫情，可能会看出另外一种恐怖的高级感来。

包括美国人的愚昧和思想动向，难道不是设计好的结果吗？

当年纳粹也不过如此。

知乎用户 红色少女编辑部​ 发表

[

每个人都会死：反口罩要和他们一起同归于尽

红色少女编辑部的视频

 · 1212 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1338106057252147200)

我觉得现在美国已经崩掉了，

崩掉的原因不是在于经济、不是在于军事

而是在于信仰，

美国的强大是什么，是自信！

来了就是美国人，包容一切！

保卫你的自由！

而当这些不戴口罩的人，

要争吵、要扯下口罩的时候，

美国已经变了，

反正我也买不起，

那就拉你一起下地狱，一起死吧！

你看，他们的口号是什么？

“人都会死！”

那么你们这些所谓的中产阶级，

就跟我们穷人一起去吧！

这些没口罩的愤怒，也是整个美国底层的愤怒

当事情这样发展的时候，美国已经崩了

知乎用户 美第奇效应​ 发表

“ 2022 年的西方国家，真的是走在 2020 年一模一样的道路之上。2020 年西方应对疫情失败，导致东西方力量对比发生了根本的变化，如果 2022 年西方再重走一遍 2020 年的老路，局势的变化可能超过我们的预想。”

2022 真的是念做 2020 too（two）。2022 新年刚开始，一众西方国家似乎翻出来 2020 年的作业本，肆无忌惮的开始抄起来。

连拜登的致辞，都把 2022 口误念成 2020。看来西方国家注定要在 2022 年重走一遍 2020 年的老路。

自然消失？

还记得 2020 年疫情刚开始的时候，西方一些国家认为新冠会自然消失吗？

不光特朗普，睿智如首富马斯克，一样觉得新冠是大号流感，四月就会消失

既然是大号流感，有什么好害怕的，于是有了著名的鲍里斯抗疫诀窍：大家都得一遍，群体免疫就行啦：

谁知道两年之后，在新冠大杀特杀，干掉了八十万美国人，并把美国的平均寿命降低近两岁之后，记性不太好的西方国家，又把 2020 的躺平剧本搬出来。

既然是大号流感，别说封城或者其他严厉的抗议措施了，既有的隔离措施也得减下去，比如 “美国钟南山” 福奇就表示，考虑到奥密克戎的症状较轻，为了让工商业运转正常，隔离时间可以减半执行

连航空业这种最高危的行业，密接之后的隔离期竟然也从十天减到五天。理由是员工不足，导致利润受损，所以需要缩短隔离。然后 CDC 竟然同意了……

果然在美国，什么事情都没有经济重要

连诺贝尔奖获得者克鲁格曼都认为，新冠已经不再可怕，生活应该回归正常。

整个美国社会都沉浸在新冠不再可怕，症状轻微的喜气洋洋的气氛之中，如同 2020 年一样，一大批专业人士和普通民众都认为，大流行马上就要结束了。

疫情再创纪录

如同 2020 年一样。Covid 的威力，并不会因为西方人的无脑的乐观而减轻。

在 2020 年最初的 “四月就会消失” 的乐观之后，西方国家很快就新冠打了脸。医疗挤兑之下，医院如同战场，墓地尸满为患，为了处理尸体，甚至开始挖万人坑

2022 年似乎也在重复着 2020 年的轨迹。在福奇宣布，新冠隔离期从十天减到五天之后没多久，美国的单日病例数就突破了一百万……

很多州的阳性率大大高于 50%，也就是说大量的阳性病例未被检出。

号称 “大号流感” 的奥密克戎，不但在病例数上破纪录，在住院率和 ICU 方面也开始发力，目前已经接近 2021 年九月的 Delta 峰值，朝着 2020 年底的最高记录快速挺近。美国这个 12 月已经创造了 73 天内病死十万人的记录（从 60 万到 70 万用了 111 天，从 70 万到 80 万用了 73 天），这样下去，谁敢保证这个冬天不会出现 2020 年类似的万人坑？

美国的新冠住院人数已经超过 Delta 时期的高峰，直追第一波的极限值。而根据 CDC 给出的判断，美国这轮的高峰还远未到来。

即使很多人是轻症，新冠后遗症还是一个过不去的坎。根据最新的报道，奥密克戎即使轻症，仍然会导致很多长期遗留的健康问题。而且这次奥密克戎大规模感染小孩，long covid 后遗症可能比它的前辈们更加凶险。

美国多个州已经出现医疗挤兑的情况。从马里兰到德克萨斯，多个州部署了国民警卫队来协助不堪重负的医疗系统。有些州甚至进入了紧急状态。

83% 的县已经成为爆发区域

一些美国医生无奈的表示，美国处理新冠疫情，如同表情包：¯\_(ツ)_/¯

连疫苗打几轮，武装到牙齿的美国国防部长奥斯汀都再次中招。其他倒在奥密克戎之下有波兰总理、煤球王（梅西），还有大批原本对新冠不敏感的五岁以下的儿童。

连 CNN 都不得不承认，一开始贩卖 “奥密克戎是轻症” 的做法非常错误。

新冠中招的人是如此之多，甚至出现了所谓 “阴性排斥”，就是新冠阳性的人太多，导致阴性的人反而无法参加社交活动

似曾相识的经济

经济上，2022 也跟 2020 颇有类似。

西方国家一方面嘲讽 “清零政策”，认为“清零” 会让中国经济崩溃。

另一方面，印钞印到手软，股市依然鸡血

结果没人出来工作了：2022 年 11 月，美国 450 万人辞职，刷新本世纪最高记录。

美国逆差继续扩大

除了港口，连高速也全都堵上，供应链就没落一天好日子

从快闪抢奢侈品店，已经进化到连路边停车的零件都一起抢光

吸毒致死的人数再创新高

从来没变的党争

2020 年底，川普和拜登的口水战不断升级，后来直接导致了愤怒的红脖子群众攻进了白宫，美国两党党争达到近代最顶峰。

2022 年开年，虽然缺了点 2020 年的全武行，但是党争八卦不遑多让。比如驴党最火辣子鸡 AOC 奥卡西奥克尔泰兹就发了一条推特：共和党人气的发疯是因为他们没有机会跟她约会……

华盛顿邮报的调查，三分之一的美国人认为武装推翻联邦政府是正当的

余味

2020 年改变了很多事情，其中地缘政治上最大的冲击，就是西方力量的相对衰落。原本高歌猛进的贸易战和科技战，似乎颇有点十面围城的架势，疫情一来，一切烟消云散。

经过两年疫情，本已元气大伤的西方国家，似乎对严格的防疫措施再无兴趣。2022 年刚开年，西方国家又走上了 2020 年的老路。

疯狂就是重复做相同的事情却期待不同的结果，踏上 2020 年老路的欧美国家，是否会在 2022 年再摔一个更大的跟头呢？

知乎用户 Ryuzaki 发表

就在前天，世界阿尔兹海默症日，拜大统领在会见鲍中堂时，疑似拉稀。白宫官员当即大喊大叫把记者都赶了出去。

老人大便失禁不可怕，可怕的是美国总统大便失禁。

总统大便失禁也不可怕，可怕的是该国记者不但不慌还在笑。

记者笑总统也不可怕，可怕的是全国上下都觉得这在丑事满天飞的政坛已经见怪不怪了。似乎大家都默认了：这个法理上的国家最高领导，就是个傀儡，换只狗来当也无所谓。

既然最高领导都没有威信了，你如何指望 3 亿人能为彼此的共同利益团结起来？别说 3 亿白黑墨黄人，就你们小区那点儿纯中国人，也得推举一个业委会才能团结起来呀。

夕阳帝国最恐怖的不是衰落，而是人心的麻木。对瘟疫死了 60 万人，无感。对帝国军舰老旧失修，无感。对费城街头的行尸走肉，无感。对阿富汗的大溃败，嗯，吵了一会儿，但没人关心 20 年 2 万亿军费进了谁的腰包。

在某些人的眼中，似乎美国永远是蓝天白云，每家屋前永远是草坪茵茵，车库永远停着大皮卡和小轿车，餐桌上永远不缺牛奶和牛排。果真如此吗？果真如此。——只要你不断把穷人区的鬼、城市里的流浪汉、医院里排不上呼吸机等死的老人、拖车里的无主尸体排除在 “人” 的范畴之外。

美利坚是天堂，只不过是强者的天堂。生死有命，富贵在天。当你遇到任何问题，请不必拨打 911，用自己的手枪解决会更快一点。如果警察来了，切勿大吼大叫教他们做事，以免他们把你认作犯人。如果你被埋在楼底下，请不要催促消防员，他们会按时下班然后终止营救，之后会有人来给你摆一圈蜡烛 + 自拍。

这样的国家，**无比韧性，**你告诉我要怎样才会崩掉？

如果我是资本家，开局有这么一片土地，睡觉都能笑醒：

钱花完了，开机器印就是了。人死完了，多放开点非法移民啊。金字塔的底部不断的崩，但我可以不断的填呀。

只要我把世界大陆上的那些国家全部搞乱、搞穷，他们生下的儿女就会源源不断的来投奔我，我还要设点条件来卡一下，劣质的移民不要，只要那些聪明、漂亮、强壮、有钱的。他们的钱还得兑成咱们印的美元才能带进来。没有美元？拿货来换呀。

所以如何才能让他崩掉？

多造点导弹军舰，别被他搞乱；多搞点共同富裕，别被他搞穷呀。

等到他印钱也不灵，信用也垮掉，“美国梦” 利尽人散的那一天，你就会明白，今天任何人给你吹的 “美国就是民主，就是自由，就是韧性”，就是一滩捏都捏不起来、稀拉拉的 shit。

孟晚舟已乘坐中国政府包机离开加拿大，即将回到祖国，对此你有什么想说的？

知乎用户 来生再见 发表

因为 nasdaq 股市纽约证券交易所还在。

知乎用户 还是不注名好 发表

因为”确诊几千万 “是个暂态，只是” 确诊几百万 “和” 确诊几亿“之间的过渡状态。

而” 国家崩掉 “是个稳态。一个东西不可能既是暂态又是稳态。

”确诊几千万 “只能对应” 国家崩溃中“。

知乎用户 Tom 猫 发表

说几个数据，自己看。

在接种了疫苗后新冠死亡率为千分之 3。而普通流感死亡率为百分之一。

目前我们的灵活就业人数为 2 亿。根据第七次人口普查数据 15 岁 - 59 岁人口为 8.94 亿。

以上数据除了流感死亡率为世卫组织数据。其余都为我们自己的官方数据。

有人看追更一下。

从历史看因为疾病导致国家崩溃，或者濒临崩溃，或者瘫痪的例子有很多。

历史上攻城攻不下，向城里投带有瘟疫的人或动物的尸体然后攻破城池的，古今中外都有太多战例。这里就不举例了。

举两个著名的。康熙帝之所以登上皇位，那是因为天花，他得了天花活了下来，当时清皇室为了皇权稳定把皇位给他，就是怕新皇帝如果才上位就得天花死了，会导致政权不稳，所以从康熙帝以后皇权传位就有一个不成文的规定传给得过天花活了下来的皇子。当时清权力中枢已经瘫痪了，算因为疾病导致国家崩溃。

还有就是人类有记录以来最厉害的瘟疫，欧洲黑死病，也就是鼠疫。这都不是一个国家了，仅仅 1347 年到 1353 年，6 年时间欧洲就死了三分之一的人。在主要爆发的 20 年间，欧洲因为鼠疫死了 40% 的人口，城市乡间一片死寂，就跟像电影《生化危机》那样，而且断断续续的持续了 300 年。这都不只是国家崩溃，连国家之上的教会都崩溃了。当时教会说黑死病是有的人不虔诚，所以上帝让他得的病，得去忏悔赎罪。结果有的人那么虔诚，一样被黑死病带走，所以导致了民众对教廷的不信任变相促进了文艺复兴。

然后反过头来看，这些导致了国家崩溃的疾病，或者说疫情。新冠远达不到这点。

可能新冠刚开始传播率和死亡率能达到天花和鼠疫的强度，但是我们有现代医学，而之前是没有的。再到现在我们还有最好的武器：疫苗。（虽然天花你可以说当时有牛痘，但是没大规模普及在那么大的群体中等于没有）

所以除非是新冠的传播能力加上埃博拉的致死率，或者就是生化危机的 T 病毒那么强才可能会导致一个现代的国家崩溃。但是这是不现实的。因为病毒或者细菌，它们的核心目的就是繁殖。过早的把宿主弄死了，它们也随着宿主死了。最好的例子就是狂犬病毒，虽然发病后的致死率几乎是 100% 但传播能力就太拉胯了，那怕感染了，在体内潜伏了一年，但是也只有发病时才能传播，这一年潜伏期是没传播能力的，而新冠潜伏期就能传染，而狂犬病传播只能通过血液（体液）传播，对比新冠空气，气溶胶传播，差的不是一点半点。

所以病毒，细菌会演化，会照着传播力强，但致死率小的方向演化，因为这样最适合繁殖，最好能和宿主共生。狂犬病毒就是还没来得及演化到厉害的传播能力的时候就把宿主弄死了。随之它也死了。演化的好的例子也有，你肠道的菌群，都算演化比较好的，能跟你共生了。益生菌都不说了，说个幽门螺杆菌。

这种菌国人感染率在 30%-50% 也有说 70%-90% 的。那怕拿最低的 30% 算感染率也吓人。

但这东西只有你肠道有伤口，或者你本人有某些疾病才有可能会治病，如果没有或你本人健康的情况下，那怕你感染了幽门螺杆菌，它在你肠道繁殖，但也不会让你致病。只是会跟你抢你吃进去的食物营养和部分你不能消化的食物残渣。未来说不一定还会突变为益生菌都有可能。

然后在病毒里演化比较好的有乙肝病毒等，虽然终身携带，也有若干不良反应，但致死率就没法相提并论，已经都归位慢性病了足矣说明问题。

说这么多就是表达一个意思，以目前接种疫苗后在有医疗服务的情况下死亡率只有千分之三。这个死亡率整个全美都感染了国家也不会崩溃。因为这死亡率跟天花的三分之一，鼠疫的腺型鼠疫 20%-70% 和肺型鼠疫败血症鼠疫几乎 100% 的死亡率比起来，真的是毛毛雨。那怕你说全国都感染医院住不上，那还是跟历史上这些让国家崩溃的病毒（细菌）差的远。

所以总结：以目前的数据来看，美国疫情感染人数再乘以 10 带来的影响。恐怕还不如失业率增加 5% 对国家（政府）的影响大，对于美国佬来说，只要国际货币还是美元，那天就塌不下来。

知乎用户 Xiuquan Yu 发表

扫帚不到 灰尘不会自己跑掉

知乎用户 醒后沉默群 发表

听几个美籍华人传的有鼻子有眼的阴谋论，为什么川普冒着疫情失控的风险，也要强行复产复工？

因为疫情主要死亡是老弱病残。比如 65 岁以上的老年人，免疫力能力低下的人群，中下阶层、无业游民、流浪汉等暴露无家可归者。这些人占用了美国巨大的财政和社会开支。

所以川普放任疫情，不作为。

还有个说法就是美国就是个大号的股份有限公司。一切都是生意，包括人命。

如果老弱病残挂了性价比高，就会选择。。。。

这个说法，因为确实不是美国人，搞不清楚到底有多大可能性。但是从逻辑上，我觉得确实是可以自圆其说的。

知乎用户 叻艮叻艮 发表

只要不封锁就不会崩，你看 20 年初封锁造成了多大的经济代价，美股跌了 30% 多，经济环境很差，失业率飙升，逼得美联储放水。解封之后尽管几千万确诊，几十万人死亡，只要经济能正常运转，就崩不了，美股还创新高，虽然有泡沫，但大部分公司盈利都恢复了，科技公司受益更多。一个国家正常运转，需要人口，需要经济活动，就够了。生病了，去医院治，大部分都能治愈，又不是埃博拉 90% 死亡率。我们国家政府更珍惜生命，以损失一些经济为代价换来减少伤亡，国家也正常运转，因为我们处理效率高，可以控制疫情的同时保障经济，这是最好的办法。而西方国家政府没这个能力，民众也不想被限制，只能先保障经济，疫情只能放任了，是没办法，但至少国家不会崩溃，经济没了才是最要命的。

知乎用户 默苍离​ 发表

好多人看不懂，我补充两句：

1，一个组织的熵增到达一定程度以后，其维持组织生存的成本会逐步超过收益。

2，降低熵增有两种办法：1）从外部获取能量，输出熵增；2）减少组织内的元素。

________

有种很没人性的东西叫人祭。

以下为平行世界事件，与本位面无关。

1，2014 年 4 月 16 日上午 8 时 58 分许，一艘由仁川港驶向济州岛的 “世越号” 客轮在行驶至屏风岛附近时，发生沉船事件。最后统计，死亡 304 人。

之后，韩国多次跟邻国发生贸易冲突或其它冲突，但对韩国经济发展几乎毫无影响。GDP 增长持续稳定在 2～3。

2，纳粹开始屠杀的前后，其党卫军中一直存在某些【魔法师】。人可以干活可以工作，说不好听一些可以当炮灰，屠杀几百万人的目的是什么？为什么在纳粹失败前夕，罗斯福会突然脑溢血？

3，美国有 18000 台 ECMO。为什么还会有议员患新冠去世？

4，殷商时代，人殉时，贵族祭品的作用远大于奴隶。

5，1918 年大流感美国死了几百万人，然后在 19 年之后的大萧条，美国抗住了，再然后就是美国逐步统治世界的上升期。

6，黑死病之后，是文艺复兴和工业革命。

以上

在正道人看来，瘟疫是灾难。

按照邪道，瘟疫是啥？一种献祭手段而已。

所以他们不怕。崩不了。

知乎用户 那时风雨 发表

最近 7 天美国的日均病例约为 491700 例，较前一周增加约 98%。而 7 天的平均住院人数约为每天 14800 人比前一周增加了约 63%。可以看到住院人数增长速度是大幅度低于确诊病例的增长速度的。

所以美国现在的态度就是大量采购特效药，1 月 5 日总统指示将美国政府购买的抗病毒药物的数量翻倍从 1000 万疗程增加到 2000 万疗程。

所以对美国来说，尤其是对现在流行的奥密克戎毒株来说，美国的态度就是一标准流感了，因为重症率与死亡率大幅度低于德尔塔毒株。

所以甚至有种感觉是，由于奥密克戎比德尔塔的破坏性小得多，美国人认为奥密克戎毒株的迅速传播反而是好事。

知乎用户 Tincojj​ 发表

因为美国不是中国。

你想想，如果在中国，如果是中国确诊几千万，死亡 60 多万人，那国际上的舆论环境早就爆炸了，我们受到的攻击比当时刚发疫情的时候更严重，更多人说我们是东亚病夫，是病毒人，我们的体制就是错漏百出。

我们会受到无数国家和政客的攻击，全世界所有的自媒体都会抨击我们的体制。

公知也会兴奋异常，啊，终于抓到兔子的把柄了，中国就是不行，这也不行，那也不行，只要实行跟美国一样的体制，全民普选，三权分立，皿煮自由，你们中国的一切缺点都会消失，成为跟美国一样完美的国家。

而这些事，发生在美国，在去年年初有多少抨击过中国的国家和政客去抨击美国的，整个国际舆论环境对美国友好到不行？有哪个敢说美国人是北美病夫的，是病毒人的？

和中国比起来，简直可以省略不计。

我敢保证，即使美国确诊人数三亿，死了几百万人，有确凿的证据证明病毒是美国制造出来无意中泄露，而且最先在美国流行，美国都好好的，整个国际舆论环境都比当初对待中国宽容得多得多。

在中国，却不行，有一个感染，死一个人都会说是中国体制出了问题。

其他数万赞的回答：

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知乎用户 BOBO​ 发表

截至 2022 年 2 月 21 日 13 时，美国因新冠疫情死亡人数达 959412 人（百度数据）

有人说，什么体制下就做什么样的决定，没有谁对谁错。老年人大量死亡是优化社会人口结构，节省养老金，让社会财政更加健康。

那么我们看看以下几个统计学信息

美国前总统老布什对伊拉克发动了海湾战争。该次战争中，联军共阵亡 223 人，伊拉克武装部队阵亡约 25000 人。

老布什不光安然退休，甚至儿子小布什还能再次上台做总统。在任期间又发动了阿富汗战争和伊拉克战争。其中：

阿富汗战争：塔利班超过 20,000 人阵亡、阿富汗保安部队：约 6500 人阵亡、北方联盟：约 200 人阵亡、联军：1,908 人阵亡、平民伤亡约 300000 人

伊拉克战争：美国：4497 人死亡；英国：179 人死亡；伊拉克军队（萨达姆政府）：7600-10800 人死亡；伊拉克安全部队（新政府）：17690 人死亡；各派武装分子：26544 人被击毙

老布什和小布什发动的三次战争，消耗了数万亿美元的军费，对美国经济结构造成了严重的影响。但是他们从总统位置上下来以后，活的那是相当滋润。

同期，在 2006 年，伊拉克前总统**萨达姆 · 侯赛因**被执行绞刑，他的罪名是反人类罪。因为他在 1982 年躲过杜贾尔村暗杀图谋后，对当地村民采取报复行动，杀害了 143 人。

现在，美国总统特朗普和拜登，在接连两年期间内施行的各类政策，导致美国因疫情死亡 96 万人，CPI 屡创新高，经济风险越来越大。不但不用担负一点责任，甚至可以让人在网上洗地说：“什么体制下就做什么样的决定，没有谁对谁错”，“多死老年人是优化社会经济结构”

冷漠的让民众死去和**报复性杀害民众**的结果，难道不都是民众大量死亡吗？

美国崩不崩掉，那是美国高等精英自己决定的事，我只是个平民。我只知道有九十六万人的生活已经结束了，他们亲人的生活已经崩了。他们的国家没有崩，也许只是因为他们只在乎大国复兴，不在乎小民死活吧。

知乎用户 Gaarmat 发表

新冠不会直接导致美国崩溃。导致美国崩溃的是中国正在大力发展的电磁弹射航母以及未来西太平洋主导权的易手。

知乎用户 破釜沉肉 发表

其实用大数据就可以轻松解释这个问题。

美国现在大约确诊 8000 万人，死亡率 1.2%，官方数据死亡 95 万，算上因为各种原因没统计上的，就算 100 万把。美国钟南山福吉博士在新冠刚刚开始给出的美国预计死亡人数是 120 万。也就是说人家在病毒流行伊始就已经估算了死亡人数，目前的死亡人数并没有那么夸张（美国价值观来看的话）

其次，我们看一下死亡人数的各年龄比，目前官方数据来看，年龄 60 或以上的人占了总数的 75% 以上，也就是说这 100 万死亡人数里有 75 万以上是老年人。

好了，再给你一组数据，意大利因为新冠病毒的影响，政府节约 11 亿欧元的退休金支出，顺便一说，意大利只死亡了 15 万人，不足美国 6 分之 1。美国没有给出这方面的数据，但就算欧洲福利比美国好，美国也一样会有这么一项数据，保守估计不会低于 40-50 亿美元 / 每年，要知道这仅仅是一年的数字，而这个数字还在不断扩大。虽然没有给出死亡的人社会阶级比例，但 99% 以上是收入中下的美国穷人，富人中产鲜有人期望。而对比美国 3.5 亿人口，去世的只不过是 0.3% 不到的穷人而已，而且这死亡的一百万人还基本都不会为社会创造价值，反而是需要社会养育的‘负担’，虽然美欧政府从来没有说希望穷人死，但从实际效果来看，美国政府还真就是这么做的。有句话叫此消彼长，从长远来看美国政府清楚了这些穷人以后，在未来 10-15 年里节约最少 700 亿美元以上，而且这只是计算养老保障一项，还不算其他，比如老年人一些陪护福利等等，这项潜移默化的工程总共至少会为美国节约 2000-3000 亿美元公共支出（具体数字我也算不出来，只能给一个大概）。

有人会说，那还让社会动荡了呢，的确，在新冠的这两年美国社会犯罪率比之前又高了一些，但如果看整体，其实高了并不是太多，而且从 GDP 来看，虽然 2020 年下降了 2%，但在 21 年又重新实现增长 5.7%，说明美国经济不但没有遭受毁灭打击，还保持一个不错的增长。所以动荡的确有，但完全没有伤筋动骨。至于其他数据也可以从侧面反应出来。比如美国常青藤高校联盟要求学生都需要注射疫苗，这是不是跟那些因为疫苗抗议的人行成鲜明对比。。再比如马斯克等富豪财富都在疫情期间实现大幅增长。。而真正决定美国这个国家未来的绝对不是那些死去的穷人，而是金字塔顶端的这少数一些人，而他们屁事没有。。所以美国怎么可能会崩。。

知乎用户 湖海散人​ 发表

我对美国的了解和观察。美国社会中上层是非常重视防疫得，这也是美国的核心中坚阶层。

他们并没有遭到什么大的折损。黄毛自己得过新冠也没忘给自己来一针疫苗。

死的绝大部分是底层中下这批人。越反智越容易死。

其实国家核心中坚都在的话，下层肉兵死多少是无所谓的。尤其美国这种体制

下层肉兵死多少都不会让高层有一点社会和道德罪恶感。

真是破锅配歪盖。绝了！

知乎用户 失败提醒小助手 发表

一个国家打仗死了几千万人口请问它崩掉了？黑死病几千万人欧洲崩掉了？只要是个国家，不管死几千万人，都不会崩掉，它会崩掉的原因只会是___这种根本问题，当这个问题还没有爆发的时候，它就不会崩掉。

不是，为什么确诊几千万，阿美瑞卡会崩掉？你的意思是指哪个国家确诊几千万的话国家就会崩掉嘛？既然如此请问你认为哪个国家确诊几千万理应崩掉？你到底是有什么意图？是境外哪个势力派来的？

知乎用户 萌之检事正 发表

戴汉君：为什么美国新冠确诊几千万，国家还没崩掉？

这个统计口径有问题，美国┐（─__─）┌无病无灾一天也要死 7000 以上

另外不同国家人口结构不同死亡率不好直接比，德国 2019 年死亡率 1.21%，美国是 0.83%，这能说明德国国民健康水平远低于美国？事实正相反

知乎用户 汪萌 发表

且不说已经说烂的早该管管文明和自生自灭文明之道德体系不可互相理解，一堆卧龙凤雏带病硬苟本来就是人间常态，只是戈尔巴乔夫凭一己之力把世界格局的演进速度抬到了本来不属于它的高度。。。。。。

什么你说克苏鲁？信不信要是没这货，卷国人民能安心蹲在家里 “做好自己的事情” 做它个一百年。。。。。。

知乎用户 尚 97 发表

看你定义什么是崩掉了。

我前阵子算了一下，用中部城市塔尔萨举例 (用这里举例是因为疫情爆发的时候我在这)，按 2018 年的城市人口计算，总病例数达到每十个人就至少有一个得了或者得过新冠。

我有同事因为新冠去世了，也有确诊而且重症的，照常运营，可以在家上班，但是鼓励回办公室上班。时间久了大家就跟什么也没发生一样。的确是没有崩掉。

商场照常开门，教堂照常开门，餐馆照常开门，等等。的确是没有崩掉。

刚开始大家聊天也都是聊聊数字，身边没有病例，也觉得这个病毒不过如此。后来的对话就跟八卦杂谈一样，你知不知道那个楼办公的有个病例，你们那怎么样，我们那新增了俩… 再后来，身边的病例越来越多，也就不像聊八卦那么好奇了。

我有学生的爸爸因为新冠在 iCU 躺了两周，在鬼门关附近转了几次，她在 Facebook 上恳求大家相信新冠的真实性。

在医院工作的一个朋友说，他们的工作变化也不是那么大，偶尔会从他们部门调两个人，也仅此而已。

另一个在急诊工作的朋友，之前活跃于各大社交媒体，我已经近几个月没看到他更新了。问他，人没事儿，就是忙。

俄克拉荷马州医疗协会的头儿发推特说，请大家一定要戴口罩，我们州的 ICU 不够用了。

人们呢，淡定是不太淡定的，只不过是没有办法，这么长时间，日子还是要过的，总不能在家长毛门前挖土吃了。

知乎用户 魔王 发表

大国崩溃从来都是内部原因，而内部原因的根本都是经济原因。美国新冠只要没有严重伤害其经济运行和激化经济矛盾，国家就不会崩

知乎用户 匿名用户 发表

其实很简单，就是死的不够多。和什么都没关系，就单纯是死的不够多。

新冠感染了 2400W+，死亡刚刚突破 40W，说的不人道一点，40W 真就只是一个数字。

众所周知美国是一个移民组成的国家，并不存在一个主体民族，所以不同族类之间的情感是并不互通的，为什么武汉当时几万感染就让大家很有触动，一方面强制的隔离制度和公知们良好的宣传渲染了气氛，另一方面，我们都是华夏民族，生活习惯和生活方式类似，很容易有物伤其类之感。

而美国，在白人眼里，有色人种不过是牲畜，在黄种人眼里，白大人和黑猩猩也并不相同，在黑人眼里，我的兄弟显然跟白种人以及黄种人毫无关系。同时美国社会缺乏一个足够权威的 “家长” 角色。所以每个人对于新冠的感受无非来自于身边和媒体，媒体大家都知道，美国人说了一年的大号流感，不用戴口罩。而身边…… 又回到了最早的问题，40W 人死的太少了。

新冠的致死性不够高，同时很多死者又都是老年人，这让在社交媒体上活跃的年轻人更是无所畏惧了。

想让美国社会崩溃，首先需要致死率提升上去，其次要死者并没有具体的特征，要让你觉得，得了病你很可能会死，而不是仅仅一个大号流感。那才会让人害怕，害怕才会让他们极力避免社会活动，避免社会活动才能导致经济萧条，经济萧条才能带来失业和混乱。只有人们都不敢出门，不敢聚集不敢消费才能彻底打乱美国的经济活动，而失去了经济活动的美国，哪怕印钞机再给力，也无法在空中把这些钱花出去。

所以你看，美国不崩就是新冠不给力，如果有鼠疫的杀伤力，这会我们肯定已经在研究怎么去进行北美大地的灾后重建了。

知乎用户 黄昏饮马 发表

知乎上的美国在已经崩溃很多次了；

但现实中的美国恐怕没那么脆弱。

其实这样的问题可以问很多：

美国年人均肉类消费量 202 斤，把所吃的东西，根据能耗换算成粮食，美国的饭量是中国人的 2 倍，为什么美国人还没被撑死？

美国劳动人口就业率 58.4%，全职工作年均工作才 2000 小时，平均年薪敢开到 3.7 万美元，美国怎么没懒死？

美国人均居住面积 92 平米，百人汽车保有 84.7 辆，年人均耗电 4000 度，美国能源怎么还没有枯竭？

美国每年枪击死亡近 2 万人，车祸死亡近 4 万人，吸毒死亡近 10 万人，美国怎么还没崩溃？

朝鲜战争打了 3 年，美军死亡 14 万多；越南战争 14 年，美军死亡 5.8 万；阿富汗战争 20 年，美军死亡 0.24 万人，美国怎么还没崩溃？

美国都要崩溃了，对华人歧视这么严重，为什么清北学子排着队去送人头？为什么美帝几乎还在垄断每年的诺贝尔奖？

（删除）

告诉你枪支会打死人，只给持证的成年人发放枪支、同时打击非法持枪：那么枪击案打死多少人，就是持枪自由的代价。

告诉你车祸会死人，只给持证的成年人开车的权利，同时打击道路交通违法：那么车祸死人，就是 “车轮上的国家” 所付出的代价。

推广到新冠，这件事也一样成立。

评论区说看不懂的知友，推荐你看看《社会契约论》，肯定能懂。

“无知和弱小不是生存的最大障碍, 傲慢才是”。

对手很强大，我们需谨慎。

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我们的征途是星辰大海：

undefined你为什么讨厌 “公知”?

知乎用户 君子剑转转转 发表

首先我们界定什么是崩掉，崩掉是怎么表现的。

我们不去考虑所谓 “深层原因” 就看明确的 “崩掉” 是以什么样的形式进行的。

秦朝：天下未定，核心更迭，农民起义，六国旧人蜂起

汉朝：豪强横行，割据称雄，天下大乱，天子禅让

西晋：内斗不休，外族入侵

东晋：权臣篡夺

隋朝：上层瞎搞，屡战屡败，内部矛盾激化，群雄并起

唐朝：农民起义、军阀接踵而来，中央权力真空，被军阀废掉

宋朝：碾死

朙朝：连年灾祸，外敌不克，政权混乱，流民四起，南方反叛，主力兵团被歼灭，边军集体反水

清朝：内部集体叛变，被帝国主义抛弃

然后用排除法，

首先排除秦朝，总不能指望五色火焰大会后人群起响应 Qanon 大起义吧？

然后排除隋朝，屡战屡败这种事对美国来说就不是事，朝鲜，越南，伊拉克，阿富汗，古巴，委内瑞一路走下来早就屡战屡败了，然而至今还没崩，说明隋朝那样的情况不会出现。

接着排除宋朝，这个世界上唯一能成为蒙古的国家没这个心思。

再接着排除清朝，毕竟美国不是半封建半殖民地社会。

再然后排除汉，汉的军阀可以养甲士甲骑，面对农民起义和外族侵略都是曹操士燮这种横着走，那怕相对拉跨的合肥战神，去蹂躏境内的蛮子的时候也可以随便抓出几万壮丁，美国的民间武装比如红脖子啥的只能打赢易拉罐，就不要去碰瓷了。

接着得说说东晋这个不是不可能，但是可能性比较低，毕竟你要军阀篡权首先你得有个军阀，美国是个以文驭武，联参会副主席约翰海腾被女拳自爆卡车创到跑路的国家，基本上不容易出军阀，真要出也就是马克米利这个美国章北海当全小将，只能说可能性比较小。

（米利的面相分比全小将还低，看来是当不了总统了）

然后剩下西晋和大朙

但是没人入关啊！

知乎用户 弯刀先生 发表

每年各种其他疾病、天灾人祸加起来死亡的恐怕也不次于新冠人数，死个几十万人就崩溃的话就不是一个大国了，何况美帝还是目前蓝星头号强国，但我反对那种企图拿美国没崩溃来论证这种躺平不管的模式是合理的、正确的这种洗地行为。

资本主义社会，对于统治阶级来说，老百姓只是来决定未来几年是哪个利益集团当政而已，你老百姓病了，又不是索罗斯病了特朗普病了，你也不是跨国集团的核心股东，人家自然没义务管你。美国人的观念就是小政府，政府不为一切东西做最后的兜底，而且美国老百姓也不认为政府应该为一切东西兜底，生死有命。得了新冠人家怪自己，不会怪政府

而这在中国是完全行不通的，自古以来我国人民的认知就是，政府在社会中的地位类似于家里的家长。无论是我国的政府还是老百姓，都默认一个事实：一切事情最后要有政府兜底。也就是说，当一个坏事发生时候，如果没人管，那政府要出来管。如果一个事情没做好，那最终溯源到底就是政府的失职。

既然是政府兜底，那就要考虑到最大而全的情况，可能和个人的情况是冲突的。**目前我国现行的各种制度、政策，不论是法律法规还是疫情防控这种临时政策，你可以不认同，可以提意见，甚至可以逃避、阳奉阴违、出工不出力，但你不能对着干，不能另起炉灶，因为你付不起这个责任，你也没有能力给全社会哪怕就是你们小区、你们楼、你们层的人兜底。**你要是反对政府的防疫政策，除非你能够给信你话、照着你说的话做的人负责，要不然的话发发牢骚可以，键盘敲爽了后，记得乖乖执行防疫政策去，该打疫苗打疫苗，该戴口罩戴口罩，该扫码扫码，该做核酸做核酸。

新冠已经不能称为 “新冠肺炎” 了，谁再说新冠是大号流感，不是坏就是蠢，很可能是单纯的蠢。新冠对人的损害是全方面的，包括心脏、大脑和生殖系统，美国国立卫生研究所解剖了数十具新冠患者的尸体后证实，新冠病毒进入人体内后，会扩散到心脏、大脑等各个部位，并在体内留存数月之久，很多人其实并没有治愈只是免疫系统暂时压制住了病毒，所以各地都出现过返阳的现象。国内外都有例子，尤其是孩子在得了新冠以后，治愈后出现了反应变慢、迟钝，波士顿圆脸说过这种情况建议带孩子去做个腰穿看看有没有脑部的炎症。

欧美国家这种躺平政策是荼毒全球的，你打了疫苗不封闭，让打了疫苗的人充分接触富含病毒的环境，等于是在陪着病毒练兵，把那些干不过疫苗的病毒全给筛选下去了，定向保留了能够攻克疫苗屏障的病毒，这个世界怎么也回不到过去了。像美国这种全民感染的情况，已经有国内外学者作过预测，很可能这会 “污染” 一代人、几代人的身体，是对全人类的一种劣化。我们应该庆幸这样一个负责任的政府，给我们和孩子保留了相对完美的身体。用我们发言人赵立坚的话说，疫情期间生活在中国，你们就偷着乐吧

知乎用户 美移移民​ 发表

第一，美国虽然是全球疫情最严重的国家，死亡人数已经超过了 85 万，但是美国是全球最大的净移民国家。

1993 年到 1997 年美国净移民人口 886 万。1998 年到 2002 年美国净移民人口 533 万。2003 年到 2007 年美国净移民人口 543 万。2008 年到 2012 年美国净移民人 496 万。

2013 年到 2017 年美国净移民人口 477 万。虽然美国因新冠一年死亡 40 多万人，但是这还不及美国每年吸收的移民人数，只要美国稍微放开移民政策，移民数字会更大。

而且新冠死亡大多是老人，移民却主要是年轻人，所以死亡人口虽多，但美国是可以快速恢复的。

第二，就是新冠疫情会对经济造成巨大冲击，2020 年让全球经济遭受重创。德国、日本、英国等国实际 GDP 还恢复不到 2019 年的水平。

但是美国拥有美元霸权，可以吸血全球，是全世界任何国家都无法相提并论的。从 2020 年到 2021 年，美国放水 8.2 万亿美元，让美国经济在 2021 年就恢复到了超过 2019 年的水平。

第三，就是民众对疫情的承受能力。

美国是一个移民国家，各洲甚至各社区的权利相对来说都比较大，大家习惯了在小集体解决问题。而且美国国内反智主义盛行，反疫苗、反带口罩游行层出不穷，整体对疫情的承受度比较高。

-END-

来源：美移移民官网

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知乎用户 双手带​ 发表

第一呢，是美国人认为他们是医疗水平最高的。任何比他成绩好的都是作弊！中国的数据是假造的，中国隐瞒了数据。其它国家还不如我美丽国呢，所以我们为什么要反政府？

美国是一个假新闻制造大国。

第二、美国的自由，实际上是绝对的自私。我每天想干什么就干什么，这是自由！父母亲情都是第二位的，何况国家。国家就是洪水滔天，我酒照喝、妞照泡，谁管我就跟谁急。聚会、戴口罩？不存在的，只要不是自己死了，其他人跟我有关系吗？他们也有一样好，就是命是自己的，传染病毒也是自己选择的，所以不会怨政府、怨国家。当然也有抱怨的，那都是快死了的，抱怨也晚了。

第三、就是丛林法则，优胜劣汰。死的老年人居多。所以死了对社会有好处。这个根中国人真不一样，很多美国青年根自己父母都没联系，爹妈死了顶多去送个花。这是白种人骨子里的思想，和我们中国的忠孝仁义思想格格不入。

原本这样跟我们没关系，但是现在美国是政治挂帅。这事要是放到中国身上，他们肯定是另一套说法。

现在一种论调，美国都不操心自己，你们中国人操美国的心干嘛？管好自己吧？

这其实是一种无赖心态，自己当不了老大、做不出榜样、表现不出一个泱泱大国该有的样子，比第三流国家还差。国家动荡、暴乱频繁，一些公知只好如此说。

要是他但凡有一点做的好，值得说道，他都是一幅趾高气扬、指指点点，自我标榜的样子。不只是操心其它国家，出动武力干涉也是常态。

知乎用户 郑克塽 发表

大政府主义和小政府主义权责是完全不一样的.

比如你要是生活来源依赖父母扶持, 好处当然是压力会小很多. 但是相应的也少不了得受父母各方面的控制, 从今天早饭吃啥到娶啥媳妇找啥老公.

当然你如果财务独立, 完全不需要父母帮助以后, 想吃啥吃啥想喝啥喝啥, 爱结婚结婚不结婚就不结. 反正我过得好不好我自己负责.

小政府主义其实好处就在这里, 美国与其说他是一个国家, 倒不如是一群独立人因为一个共同的宗教信仰和社会理念结合起来的集合体.

只要这个群体中绝大部分人对于这个基本点的认同还没有崩塌, 美国就算是死了一半人也不会有崩的问题. 别忘了美国这个国家, 不自由, 毋宁死就是在独立战争期间提出的口号, 这才是美国的国本…….

现代主权国家只有这个国家大部分精英都抛弃你, 底层人民吃不上饭而揭竿而起的时候才有可能.

知乎用户 月光博客 发表

新冠的死亡率并不高，疫情这两年，美国的总体死亡人数并没有大幅增加，而且死亡的人大多数是老年人，青年人和中年人死亡很少，这实际上在一定程度上反而降低了美国的养老成本，促使美国的人口结构更加优化。不仅仅是美国，印度，非洲任何一个国家都没有因为新冠病毒而崩溃。

美国是小政府，政府的权力有限，政府在防疫上的责任并不大，大部分民众也不会因为防疫问题而责怪政府，民众更在乎的是限制政府的权力、以及经济发展的情况。因此，疫情也没有导致民众对政府的太多不满，民众反而会因为经济发展不好而责怪政府。所以美国现在更重视经济，而不是疫情。

知乎用户 冬瓜 发表

忘了是李诞吐槽哪位嘉宾：她的人设从来不会崩，因为崩就是她的人设。

老美当然不会崩，因为一直在崩。

知乎用户 ElwoodBlues 发表

在美国精英眼里，底层死亡数量不是悲剧，而是数字。

那些精英怎么说的？这就是流感而已。

知乎用户 Travis L 发表

You sure about that?

知乎用户 山顶洞人 发表

你要搞清楚，新冠确诊几千万不是造成美国崩掉的原因，是美国正在崩掉的表现。

如果你不懂我在说什么，请想象一个严重真菌感染的艾滋病人。对于普通人，真菌感染可能表现为脚气，抹点达克宁就好了。而对于艾滋病患者，当真菌感染蔓延到全身的时候，说明他的免疫系统已经完全失效了。你说到底是真菌感染可怕还是艾滋病可怕？

历史上比新冠肺炎严重得多的灾难比比皆是，但中国有句古话叫 “多难兴邦”，如果美国人能正确反思新冠肺炎灾难的起因、愿意凝聚共识并且振作起来做出改变，那么就能转危为机，让新冠肺炎成为美国中兴的一次重要机遇。

可是从目前看来，美国人民还在自甘堕落、放任自流，美国政客还在勾心斗角、争权夺利，哪一个方面看，美国现在都是一副末世景象。

灾难和意外才是自然界的常态。人类之所以能够过上平稳幸福的生活，让大部分人能够免于大自然的残酷淘汰，是因为人类结成了有力的社会，让社会中的每个成员都得到了保护。这种保护就如同免疫系统一样，用之不觉、失之难存。如果美国人民不能重建这种保护，那么他们面对的将不仅仅是新冠肺炎，后面还有更多的灾难在等着。

知乎用户 贵重物品 DR​ 发表

因为人家真的会开关，也真的有很多地方的人去入关。

都入关了。就变自己人了。

知乎用户 Burgundian 发表

但是美国为了抗疫多发一倍的货币，后续会怎样展开，疫情恢复后才能真正显现，值得关注。

生活在大历史中，真的让人有种悸动的感觉。

知乎用户 Onli 发表

几千万就崩？横向对比一下就明白这不可能了。

若按此逻辑，如今的欧洲岂不是该化作人间炼狱了？

欧洲老爷们那么多的病患，那么多的笑话都没崩溃，哪轮得到美国崩？真要死，也是欧洲该先行一步。

知乎用户 巴黎城少年 发表

美国可能衰落，崩溃就算了，至少十年二十年还看不到。

美国根本不是什么国家，美国赖以生存的法宝无非如下：

1. 石油美元

2. 航母

3. 加州的科技中心

4. 好莱坞

5. 纽约金融中心

就这几个地方还在，美国就崩不掉。美元的信用用航母和导弹保证就可以了。中东整体上还是有美国小弟在维持场面。

至于疫情让美国普通人一顿死，这么说吧，别说死 50W，死 500W，美国一样蹦不了，就美国那些穷人，黑人，他们没有救济金能活一个月都是问题，看起来动不动上街闹其实根本没法造反。

去年大懂王都定下基调了，这种资本家的负担根本不配活着，死一个算一个。碍于正治正确不敢明说而已，美国死的那几十万里，高贵的白人真心不多，净黑人和老人，穷人了。扔到医院 = 领盒饭。咱们央视从去年春天开始就美国医院高负荷，不堪重负，承载极限，都十个月了，不还这样？医院濒临崩溃大半年，也就那么回事，反正就是扔进去的都是快死了的，死了换一个扔进去。

人家根本就不怕死，美国人本质上和中国人就两种生物。

指望美国因为新冠崩掉，这个应该是想多了。人家是资本至上，普通老百姓死活不耽误他们捞钱，那就与我无关。当然其实也就是我国的防疫体系如此成熟，西方不少国家都那玩意。

从这个角度看，俄罗斯永远是美国的敌人，毕竟俄罗斯对于中东的威胁太过直接，大国其实二十年之内也就是区域内的领先，俄罗斯要是动点什么不小心就会触碰到美国的动脉 - 石油美元。

知乎用户 观棋者语​ 发表

为什么会认为新冠确诊几千万就会崩呢？从来没有的事。全民确诊也不会崩呀。不就是大病一场或几场，死了不少老弱，然后一些些青壮年吗？只要做好公关宣传，说这是无可奈何的，说这是为了维护比生命更可贵的自由，就可以混水摸鱼过去呀。

外国模式实现了他们预期的计划。若只算经济帐的话，无视新冠，马照跑，舞照跳，那是最化算的。不就是死人吗？能死多少？用这个算法，他们是对的。

政治上，只要开始时甩甩锅，搞搞应对政策，然后等这些应对政策烦得连群众自己也嫌，他们就会闭嘴，赞成与病毒共存。他们真是为了自由吗？其实大家口中不说，心里面也知道，那些死去的老弱伤残，自己也有份桶上一刀，自己也有份喝血吃肉。大家做了共犯，就会心照不宣，闭口不言了。如果不得不谈，就说是自由的代价，免得自己做恶梦，仅此而已。这只是个轮盘游戏。反正死的大概率不是我，而死人是不会说话的。

这盘帐，我们国家也是懂得算的。他也可以让我们做共犯。但为什么没这样干，你认为原因是什么呢？

国家也没有说新冠会搞崩中国经济。但是若果一个国家，因为算起帐来，死人更化算，所以就让他们死了。因为搞不崩经济、搞不崩统治，我就放手不干了。我个人来说，不太可能会爱上这个国家，也绝不会尊敬这个国家。

若果一个国家是因为经济会崩、统治会崩，才救人，你怎么看？

为什么我们认为新冠会搞崩其他国家？

我们国家和国民都一起付出了巨大的代价，去扑灭新冠。但是回头看看外国的例子，若果发现，原来让新冠自生自灭，生活也能如常，社会也没变动，那么我们当初付出的代价，岂不是很不化算了？

所以，我们当中许多人，与其说 “认为” 新冠会把其他搞崩，不如说是 “期待” 新冠会把其他国家搞崩，这样我们才能有肉眼可见的凭据证明我们可以收回成本。

我告诉你，我们的帐，不应该是这样算的。我们的收获不是经济崩或不崩。当你抗疫疲劳，心生厌倦的时候，甚至因为抗疫而蒙受难以忍受的生活冲击的时候，想想你家的老爸老妈老奶奶。对，他们也好、我们也好，终归是要死的。但我们孝养长辈，最低限度要争取的是颐养天年。何谓天年？人力所及，能不死就不死，这就是天年。他们的幸福，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼，才是我们的收获，这才是国家的收获。这就值得。

若果抗疫会打掉我们 9 成 GDP，就让我们再努力十倍，把天下再打回来。

若果有一个综艺，把你家里所有 60 岁以上的长者，各冒千分之一会死的风险，但无论有没有死人，你从今往后的所有收入会增加一成，你参加吗？

外国有很多人选择了参加。他们说这不是为了那一成奖金，而是为了自由。那你呢？你怎么选？

两难吗？不用选了，国家替我们选了。

记得有套荷里活大电影叫拯救大兵赖恩吗？十多人救一个人，好像还说什么人道主义，即使用一艘航空母舰换一个小兵的命也值，多么冠冕堂皇。大潮退去，谁在裸泳？这不就是皇帝的新衣吗？

有一个老话说 “嘴上全是主义，心上全是生意”，这是最佳写照。

英揆约翰逊开始时说群体免疫，社会反应有多大？现在说与病毒共存，不是一样的吗？大家甚至赞成起来了？今日之我打倒了昨日之我吗？是谁把民意操弄来着？

大家都知道，外国的软实力厉害。但看到的，都只是他的渠道、他的策略，其实这都是末节。最关键的，是他连思想体系和框架都早已侵夺了。

本无意发言，但我不喜欢有些答主有心无意地阴阳怪气，贬低抗疫的意义。特此作答。

知乎用户 滴山 发表

因为大多数美国人还没有丧失对国家和体制的信心，美国的国内矛盾还没有到崩溃的程度。

这套体制的好处在于极大提高了人民对于体制的忍受程度。

从历史上看，所有西方民主国家在应对危机上都是无能的，但由于人民对体制的忍受程度极高，这给了危机足够的缓解时间，换而言之，几乎所有西方民主国家的经济、政治、社会危机都是靠时间缓解或解决的，而不是靠能力。

相反，人民对威权体制的忍受程度比较低，这造成它没有足够的时间缓解危机，只能靠能力与资源去快速解决危机才能得到人民的支持。

但是，能力与资源是稀缺要素，在任何时代、政体、民族、文化下都是。

这也就是为什么在过去几十年，民主国家趋向增多、威权国家趋向减少的原因；也是在过去几十年，全球经济与治理水平并没有随着民主国家增多而有相应增长的原因。

知乎用户 可可的老尸 发表

用点逻辑思考下就明白为什么，下图为美国这几年的成绩单。

这几年，美国新冠死亡人数合计 83 万，其中 65 岁以上占比 74.4%

45-64 岁占比 21.4%

说明，大部分死亡者为老年人，这与国内宣传的老年人致死率高，相吻合。

那么问题来了，一个 3 亿多人的国家，死了几十万拿退休费的老年人。

它为什么会崩溃?

从逻辑来看，老年人死了，不用给退休费了，财政反而还减负了。

并且美国不防疫成本很低。

毫无崩点可言。

就算当年致死率更高的西班牙大流感，全球死了十亿人，美国也没崩。

我知道为什么很多人会认为美国要崩，因为抖音看多了，那种标题新闻很有市场。

用脚想问题的人太多。

知乎用户 陈述​ 发表

在贫穷面前，新冠算个 P

知乎用户 jerrycn 发表

按照现在国内媒体的逻辑链，美国新冠确诊几千万，死了 80 多万，美国民众生活在水深火热的地狱当中，广大美国人民对美国政府这种不负责任草菅人命的行为深度愤慨，上街游行，社会动荡，最后国家崩了。

实际呢? 游行的人是在抗议各州及各地方政府强制他们戴口罩，不允许他们去酒吧看 NBA。媒体广泛号召警惕政府利用疫情试图控制民众，具有邪恶目的。美国最高法院否决了美国总统的强制疫苗决定，认为这侵害了美国宪法所规定的公民权利。

美国 GDP 照常在增长，还拼命的给美国民众发钱。美元继续是最权威的国际货币，没有之一。美国军舰继续在太平洋和大西洋航行。

感染了几千万，可是也没人当回事。在家待一个星期就恢复了，又回去上学上班继续在外面浪。死掉的 80 多万也没人在乎，美国人可能认为该死就得死，人怎么能不死呢？你扛不住就证明自己弱鸡。医院救你都救不回来，你能怨谁？优胜劣汰，适者生存，呵呵。

逻辑链是在哪里掉链子了呢?

知乎用户 1 齐看数据 发表

美国是没崩盘啊

也就是撤出了阿富汗

也就 CPI 8.5% 创下了 40 年的新高

也就十年国债收益率涨到 2.7% 和中国持平

也就一年多死个 40 来万人

也就是 400 万护士累得跟狗一样

也就是清洁工大批患病的时候，街上垃圾一堆一堆的

国民党都没崩盘，现在在台湾岛不是 “完好无损” 吗？

美国怎么会崩盘呢？

知乎用户 docduan 发表

这个病毒刚刚流行的的前三四个月，全国就牺牲了五百名工作人员，彼时因病毒的死亡率才不到两千，牺牲的工作人员中，只有 10% 左右是因为感染病毒，其中 77% 是过劳死，少部分是因为车祸，房屋倒塌（防疫工作）。过劳死中，平均年龄和中位数年龄都是 49 岁，最年轻的是 24 岁。牺牲的工作人员中，占比最多的是公务员，村干部和警察。

以前的文件，有点乱码

从这些数据可以看出，我们防亿的损失是巨大的，并且这种状态已经持续了两年多，这种伤害是持续不断的，并且开始蔓延到每一个人身上，每一个人都付出了沉重的代价。一些人错过了重要的考试，有些人错过了火车，飞机，有些人错过与最重要的人见面的机会，有些人花了不少钱做核酸，有些人这两年的工作更加繁重（医护，公务员，保安。。。）。当然也有些人赚得盆满钵满。卖口罩了两个月赚上亿，卖防护服那些的更是不得了。

以上就是现实。

上个月一就诊的严重失眠患者，病史就是繁重的防亿工作之后精神压力渐大，直至不得不就诊。

但是这个病毒的致死致残率确实没有想象中的那么高，症状还不如流感来得猛烈，比较厉害的是传染性高。

其实西方国家在开始早起就选择躺平，确定是不负责任的做法，是错误的做法，我们国家在疫情早期作出的反应，绝对是典范，虽然响应稍微慢了点。

但是现代社会是一个开放性社会，国际人流和物流是不可能断绝的，在这种情况下，无论我们做得再好，都一定会被别人搞砸，我们付出一万分的努力，别人只需要一分的力气就可以让我们推翻重来。

可以说，在其他国家选择放松的情况下，这个病毒永远不可能消失，我们又不得不参与全球化，病毒永远都有机会传入。

所以，我们得防到什么时候，我们追求的目标是什么？有实现的可能吗？

补充：晚上有几只蚊子要咬你，你并没有什么高效的方法立即除掉它们，那么这一夜，你要么放任它咬，要么一直保持清醒一点不让它咬。如果你选择一直保持清醒，可想而知，你第二天上班会受到很大的影响。那么这种情况持续一个月呢？一年呢？你觉得这个人能撑得住吗？对于国家，也是一样的道理。

关于疫苗，这个可以去查阅最新的文献，别抱太大期望。一些文献的解读很快就被删除了，，，，

知乎用户 韩韩 发表

这就是美国体制的先进性了，只要 usgov 不要脸，就可以无限制通过转移、引导、甩锅来回避民众的注意力，毕竟新冠不是伊波拉，死亡率没那么高。至于后遗症什么的那是老百姓自己的事儿了。关 gov 什么事儿呢？

知乎用户 海边的风 发表

按照人均数据，美国也不是最差的啊。欧洲很多国家都比美国做得更差。俄罗斯现在的数据也很难看啊。

为什么欧洲不崩掉？为什么俄罗斯不崩掉？

为什么一谈到新冠，你只会想到美国多 “严重”，美国啥时“崩”，也不会想到“好朋友” 俄罗斯？

知乎用户 风雨者再战 发表

【子曰:“足食，足兵，民信之矣。” 子贡曰:“必不得已而去，于斯三者何先?” 曰:“去兵。” 子贡曰:“必不得已而去，于斯二者何先?” 曰:“去食。自古皆有死，民无信不立。"】

子贡问怎样治理国家。孔子说:“粮食充足，军备充足，老百姓信任统治者。” 子贡说:“如果不得不去掉一项，那么在三项中先去掉哪一项呢?” 孔子说:“去掉军备。”

子贡说:“如果不得不再去掉一项，那么这两项中去掉哪一项呢?” 孔子说:“去掉粮食。自古以来人总是要死的，如果老百姓对统治者不信任，那么国家就不能存在了。”

美国人对美国的核心价值还是有信心的，虽然是蜜汁自信，所信的也不是最初的自由、民主，而是扭曲后的自由、民主。

毕竟百足之虫死而不僵。

清王朝从 1840 年后到 19 世纪六十年代后（二次鸦片战争后）才开始并不触及思想的洋务运动，甲午海战后才维新变法。

知乎用户 王青阳 发表

美国穷人大量病死对美国富人真的有好处吗？

知乎用户 秦始皇 发表

主要是美国本土三百年无战事，老百姓几乎没有忧患意识，亏得美国全球布武年年征战，不然美军不知道会烂到什么程度，兵无战心将无斗志。

这次新冠由于美国本来不靠制造业生活，对美国打击十分有限，美国人压根不在乎，而且美国太富了，医药又是美国强项，美国可以搞更高效的 RNA 疫苗这中国就没法搞，而且美国慢慢的推广开 RNA 疫苗疫情逐渐稳定下来，这骚操作真的是绝了，美国在乱七八杂的政治下逐渐靠各个社会公司与团体就把这事稳住了。

据 CDC 疫苗统计截止至 2021 年 3 月 1 日，现在全美已有超过 4600 万人接种了第一剂，2155 万人以上接种了第二剂新冠疫苗。

按照美国现在的疫苗接种速度，还有 7 个月能保证 75% 的美国人口打上疫苗，实现目标的群体免疫。疫苗接种速度还在持续加速中。

美国的 RNA 疫苗在其领先全球的医疗技术下无论质量与效率让人惊叹。

毕竟中国医疗技术与研发确实差美国太远了，也只有美国有这实力能这样为所欲为，换任何国家根本玩不转。

根据大连瀚闻 “全球贸易观察” 平台汇总的中国海关总署数据，2020 年 1 月至 8 月，美国进口中国口罩 38.24 万吨（约合 382.35 亿只），排名第一，平均下来每个美国人买了 100 只中国口罩。而且今年美国口罩使用比去年还增长了 24％

美国去年八个月仅向中国采购口罩就近四百亿只，还有美国自产与买欧盟的口罩，美国这吓人的口罩用量真的是绝了。真的是太为所欲为了。

而且随着拜登口罩令的政策执行，以及对美国老百姓对新冠的了解，越来越多美国人也戴上了口罩。

由此看出新冠对美国伤害作用有限，倒是美国老百姓又得到每月 2000 美元补贴以及食品券，我他妈的比中国人累死累活的还多。

真没有一点崩溃的理由。

知乎用户 辣鸡工具人 发表

这。

当我们评论这件事情的时候，千万不要忘了一个大前提，美国政府和这个国家再怎么恶贯满盈和效率低下，那也是掌握有诸多先进科技的现代化政权，其组织能力和治理效率，仍远在封建时代的国家政权之上。

明末和清末的形势，相比于目前的美国，可以说不知道糜烂了多少倍。从李自成起兵，到打进北京，明廷坚持了十五年。这十五年里不仅有内乱，还有严重的边患，还只是封建时代的政权。

还有一个，新冠对年轻群体的影响有限，对年纪较大的患者威胁才更大。这里是 CDC 的数据：

可以看到相比于 18-29 岁的团体，高龄组，尤其是 65 岁以上的群体，死亡率高得多。

换言之，死亡率最高的群体，恰是对维持稳定的社会运行影响最小的群体。对于一个社会来说，维持社会稳定需要大量的社会服务，包括物流、仓储、治安、市政设施、通信、水电等，简而言之，劳动力。而 65 岁以上群体恰好不能提供的就是劳动力。只要美国的劳动力不降低到危险的程度，社会稳定短时间内就不会出问题。

仅以死亡人数来看，新冠在美国造成的死亡比例大概不到 2%，这个数字根本无法和历史上更著名的大瘟疫（比如说黑死病）相比。

我们可以说，美国的抗疫做的差，对生命漠不关心，从上到下极度反智，体制问题积重难返。但如果以此就想当然地认为美国整个国家会崩溃，那就有点不切实际了。

知乎用户 Peter Tam​ 发表

这还用说吗？

美国的常规操作就是，确诊后，医生给你开点药，然后你就拿着药回家了。

病人都回家了，医院怎么会崩溃？病床肯定都是空着的吧？

很多人都不信美国会崩溃，那么强大的国家怎么会崩溃？

新冠疫情给美国造成的最大伤害不是死了多少人，感染了多少人，而是美国政府的做事能力、办事效率、和影响问题。

这次的疫情给美国造成的伤害是，声誉扫地。过去的那个强权大国消失了，成了一个谁都不怕的小胖子。难免不会有人想要来欺负一下。

穿插在其中的是孟晚舟无罪释放，不管是因为美国胆怯了还是权衡后退却了，总之这让各国的任何政府都看到了，不听美国的话也没那么严重。所以就将会有越来越多的国家效仿我们，不再那么听美国的话了。

从欧洲到日本，各国都会更在意本国的利益，而不再需要那么看重美国说的话。有一就有二，有二就有三，，，以此类推，美国的衰落是一瞬间的事儿，可能中间都不会给你留出思考的时间。一觉醒来，天都变了！

知乎用户 cainmusic​ 发表

一方面美国是由无数个小而美和无数个小而丑组成的，疫情之下，小而丑崩的快但关小而美啥事呢？

而新冠本身的死亡率又卡在一个很奇特的点上，既不像流感那样轻微，也不像天花那样致命，就给你划拉一个不大不小的伤口，但不能止血。

不过对美国的情形过于乐观其实也是有问题的，有些美国无敌的说法大部分已经不提 20 年的美股多次熔断以及无限 QE 的开启，而单单说永远在涨的美股。

只能说美国这头骆驼流了不少血了，但离倒下有多远，这事真的很难判断。

今年，让我们先期待一下人民币结算的事。

知乎用户 Weryiqi 发表

这和美国体制和媒体宣传有关。

1，美国媒体一直宣传 “小政府”，强调私营，“公益”，“非盈利”，“第三方社团” 的地位。这个说法本身和明朝东林党搞的不与民争利一个道理。东林党说的民是管绅地主商人（底层百姓不算民 ）。美国媒体常见的宣传话语：大政府容易腐败搞威权，分散权力有利于保护美国民众。但是实际上美国政府是这个世界上最有实力的政府，包括它的全球军事经济舆论外交影响力。宣传 “小政府” 主要是为了资本服务的，可以更方便的让腐败合法化。因为美国有条法律和精神：私有财产神圣不可以侵犯！！把应该由美国纳税人的集体利益外包给各种私有的可以不公布费用明细的受 “私有财产神圣不可以侵犯”“企业主隐私保护” 的公司。从而实现 “不与民争利” 的有利于资本和官员通过层层看似透明实则不断隐藏的利益输送共同体。比如各种富人的公益组织可以不公开财报，然后雇佣或者直接赞助政客和其家庭成员的各种活动，必然竞选，旅游，上学，免费高级公寓等等。

2，和美国票选制有关，铁打的资本财阀，流水的政客。资本在后面角力把政客候选人推到前台有民众投票选择。这样给民众造成错觉他们是决定政府官员的主人。那么这些官员不作为，也是他们自己选的。大不了下次换个人投票就是了。而不需要暴力推翻政府。

知乎用户 西风急雨​ 发表

因为大多数人只知道美国强

而不知道美国到底有多强

某些人别高潮

中国就是地球上，美国之下的唯一老二

知乎用户 铸币巴巴电棍儿 发表

一个国家，一个政权的崩溃，要看它的统治阶级的力量是否瘫痪。美国的统治阶级是资产阶级，其力量来源于军事、科技、货币这三个互相影响互相成就的方面的霸权。

病死 85 万美国人并不能影响美元从全世界割韭菜，并不能影响它继续吸附世界各国的科技人才，并不能迫使它把部署在世界各地的军队收缩回去。不要说病死 85 万，病死 850 万美国人都不会产生以上效果，新冠肺炎是穷病，富人即使感染了，也能及时发现和治疗，特朗普阳性后一个星期就好了，只有穷人或者富人中的老、病会被新冠杀死。资产阶级的力量是很难因病毒而削弱的。

有人问资产阶级不把穷人当人看，就不怕美国底层造反吗？美国本世纪以来的民间运动，除了声势并不大的 “占领华尔街”，没有一个运动的矛头是对准资产阶级的，民众被贴上不同的标签：lgbt、红脖子、黑人等，彼此互相仇恨，而资产阶级稳坐钓鱼台。

为什么公知们要吹美国制度好？因为站在统治阶级的角度，美国体制的治理成本非常低，有钱人住在高级社区里，那些底层的混乱治安也威胁不到他们，更不用担心他们造反。（所以一年前红脖子闯进国会山后，美国互联网资本不惜砸碎言论自由的招牌也要封特朗普，因为他的人真的让精英们感受到了人身威胁。）

知乎用户 璠璠 发表

崩掉是什么意思？

改换门庭? 谁来做? 新冠患者吗？

如果不是，为什么美国非要崩掉?

这种事关政府何时?

千万别觉得，中国政府保证平民的生命安全，如果做不到会如何?

其实根本不会怎么样，人民着急进医院治病，谁还有心思推翻政府?

所有的东西都是你们这些幼稚病人自己的加戏

父母爱你们不代表你们真不在了，父母会以泪洗面，自责一辈子，说不定父母再生养一个。或者直接离婚再婚，就和刘学州一样境遇

这时候你们再去幻想的制裁父母，惩戒父母?

别给自己加戏了。

中国政府如此善待人民，一个是他们是为人民服务，其次他们希望整个民族可以借势崛起。他们确实是一群大公无私的人组成的精英群体。他们在建设天堂，没错！也就是西方人只有死后，赎罪完毕才能去的地方

而正常的国家，谁有功夫管你得不得病呀！疫苗也研发了，测试也能做，你没钱去买是你自己问题，得病死了怨得了政府吗？

知乎用户 666666666 发表

建议你看看历史上崩溃的帝国的基本原因 - 都可以归结为『财政崩溃』；

而财政崩溃可以是多重因素引发，这个我不专业，不瞎说；

好的，基于这个原因，来看看为啥美国没崩溃；

疫情影响经济嘛？

影响

经济不好影响税收嘛？

影响；

为啥财政没崩溃？

咱阿美莉卡有核动力印钞机 - 怕个啥？

所以，疫情惨归惨，但不会到崩的程度，哪天美元成废纸的时候，就是他啥疫情都没有，联大上会多 51 个席位。

知乎用户 john 黑灰藍 发表

2020 年夏天时候，川普宣布对抗新冠。

我记得特别清楚那时候知乎有个问题问美国能控制住疫情吗？还有人问美国抗疫比日本澳洲好吗？知乎起码有几百只美份写回答 / 评论，信誓旦旦的，以生命做担保，说道，美国动用举国力量那是横扫全地球的，绝对是地球第一个国家消灭新冠，澳洲、日本这些国家百分百要亡国了。跟美国比？美国那可是一国可以对抗全地球的实力。

结果，截止 2021 年 11 月，美国新冠人均感染数是澳洲和日本的 20 倍。新冠人均死亡人数是澳洲和日本的 20 倍。历史人们总是遗忘的很快，也会重演的很快。这个回答里的美份我一只只截图。

知乎用户 小松塔是小松鼠的 发表

如果你的见闻和你的基础认知结果无法自洽，你应该想想是你的见闻错误还是认知错误，或者全错了。

美国确实确诊了很多，但是以新冠百分之 3-5 的死亡率，这种级别的臭鱼烂虾，在瘟疫届恐怕连在堂上站着的资格都没有。

你听到新冠以后报道美国多少人感染流感，多少人因流感死亡了吗？好像国内新闻突然不报道了，好奇怪。美国没有新冠时每年多少人死亡呢？

美国的各州，在新冠初期，为了向华盛顿要援助，夸大各州的感染率，毕竟要 40 台呼吸机结果 10 台都给不到，那我只能夸大说我需要 120 台，说不准你就能给我 30 台呢，哈哈哈哈。

感染几千万百分之 3-5 的死亡率，凭啥崩溃？其实我们用的隔离方法几百年前的清朝就在用了，科学但不能称之为多先进，人类对瘟疫依然没有什么有效办法。当年山西旱灾颗粒无收饿殍遍野，那可是草根树皮都吃没了，左宗棠打伊犁依然要到山西征军粮，还征到了，奇怪不？不奇怪，饿死了几百万人而已，这件事和收新疆相比，都没多少人知道。美国几千万感染崩溃不是搞笑吗。

知乎用户 刘昕凝 发表

因为美国虽然 4 亿人口，但是他们族群和族群间并没有认同。

我们国家为什么大家都认同严防死守把病毒憋死？因为武汉死了很多人，我们就意识到这病毒如果来到我们身边我们也会死。我们认同武汉人是我们的同胞，更何况武汉真的有全国各地的人在那里生活。

美国不一样。美国其实各社区间有很深的隔阂，各族群间隔阂更深，城乡生活的人互不认同，红蓝州各不认同。在这种情况下，你不会关注全国死了多少人的，因为全国和你没关系，和你有关系的只有你的社群、你的族裔。

要知道，我们武汉死了 8000 多人，全国致哀，我们都很悲痛，但实际上这个数字相比于全国人口很少的。这是因为我们认同这是我们同胞遭受的苦难。但是美国人不这么想。纽约州最近一天确诊两千多人，死几百人，多么？相比于纽约州几千万人口并不多。这么个移民国家，你很少会从统计数字里体会到人情。对于生活在这里的人，只有自己能接触到的人你才会关心，所以死了很多人，病了很多人没有让人觉得是灾难，因为不关心。既然不关心，自然也必会崩溃。

统计学上来讲，还是死的人太少了。

知乎用户 王诚 发表

此时此刻，南美千万级别的人口正拖家带口企图从墨西哥进入美国，争取一个打黑工的机会。

此时此刻，全世界无数的你可以想象到的非洲军阀东南亚贪官日本财阀印度富豪正在把他们的财产和子女送去美国，

此时此刻，全世界有数以百万计的键盘人，正在他们各自的国家疯狂的为美国带节奏，

此时此刻，在中东，在非洲，无数毫无感情的屠夫正在疯狂杀人为美国争取利益。

不过就是死了几十万低端人口，怕什么，反而养老金不用给了。

知乎用户 唯留刺骨寒 发表

精英集团打着救灾的名义，不但未损失什么，反而财富暴涨。统治阶级就更不用说了，重灾之下甚至拿出历史最高峰的投票率，形势已经不能用大好来形容了。

在国际上所有国家全部受灾，大家都不好过，甚至于由于美帝抗疫政策狠辣过人，形势甚至于好过于大家了。最让人安心的是唯有有实力跟自己扳手腕的老二，因为武力不足只敢窝在乌龟壳里，以至于全无争霸的气势。哪个霸主能够有这样的滋润日子？

我们看到死那么多人，可是于华盛顿和华尔街的那群人来说，死的那点人无非就是让殡葬业痛苦点而已。能算事情？

知乎用户 Gavin​ 发表

因为这个病，人得了不会立刻就死。而且死了的也往往都是失去劳动能力的老弱，青壮多数没事，少数可能会死亡。这种情况是无法撼动西方体制的。除非是黑死病那种管你老弱青壮，统统去死，这种疾病，西方社会防治起来就不是今天这个样子了。

但是西方的运气用的差不多了，我感觉他们对天灾的应对水平实在是不行，而地球这个地方天灾还是很多的，虽然绝大多数对地球自身来说毫无影响，但是对人类来说，就是彻底的灾难了……。

而且和百年前的殖民时代不一样，起码那个时候还有地方可以逃，今天你往哪逃？只能离开地球了，但是现在显然人类还没有这样的技术。逃离地球纯粹是幻想。

知乎用户 西日韩留学吕老师​​ 发表

肯定，因为人家民众都知道什么叫做自由的理念，因为就是当这个国家即使如此的确诊和死亡，但是依然保持很好的经济发展，都在正常生活和工作，物资和医疗储备足够到位，而且就是这种国家是有足够的资本的，大不了就是换一个政府和新的总统，新的政策出来，又能严格一阵，然后又可能有问题，那就再继续抗议更换，这就是自由民主国家的特点。

而且，人家底子很厚实，就是真的出了这么多的病例，全国没有很乱，都是可以日常就医的，医疗物资不短缺，然后每个民众都有心理准备，这就是美国文化，他们是很对自己的体系和这个自己制度的自信是有信任的，只是慢慢改变政策，集聚点还没有爆发。

这就是不一样的东西，每个人的想法不同，但是对国家都是充满着信任和感恩的。

知乎用户 陈必红​ 发表

这个不算大灾难。大灾难是，新出现一种病毒，致死率百分之九十，死亡者多在 50 岁以下。这相当一场巨烈核战争。

知乎用户 王宝来 发表

当年中国 WG 搞了 10 年，全国一片乱七八糟，越南觉得中国要崩了，然后被中国爆锤一顿。

知乎用户 特浓美式不加冰 发表

慈禧太后的生活好么

太好了

白面馒头想吃几个吃几个

想蘸红糖蘸红糖

想蘸白糖蘸白糖

知乎用户 欢欢喜喜过大年​ 发表

这就好比有一个人得了癌症，苟延残喘，自己都不知道自己啥时候会挂掉，或者哪天祖上积德就奇迹般的痊愈了一样。你看着他现在还没死，就能说他其实没事儿吗？

旁边还有人在那儿吹，你看他身体就是好，意志力就是强，得了癌症还没死呢，你们这些猜他要死的人都猜错了吧啊哈哈哈所以癌症对他来讲压根就不是个事儿。

甚至还有那种都已经为这位的即将去世默哀的，也开始自我怀疑了，也许癌症对他来讲真的不是个事儿？

是啊，有些癌症得了几十年都不会死呢，所以没死 = 没病吗？

所以没崩 = 没事儿吗？

所以没崩已经成了美国最后的遮羞布了吗？

我这儿恰好有点数据，美国 2021 年的精神疾病患者占总人口的比例已经高达 20%，超过 40% 的美国人汇报自己处于抑郁焦虑状态，是疫情之前的四倍。

所以美国人到底为啥突然就抑郁了，美国不是没事儿吗？美国也没崩啊不是吗？

美国真是太伟大了，五分之一的人口是精神疾病患者，还有差不多一半的人口活得抑郁焦虑十分痛苦，但是它居然还没崩！

至于它会不会崩啥时候崩，苏联解体之前，有一个专家成功的预测到它崩了吗？更别提有哪个预测到它啥时候崩的吗？

何必在这儿扯这些呢？你真能预测准这个，你怕不是早就进社会科学院了，还能在这网上瞎扯淡呢？

知乎用户 RANDY 发表

不过十分之一左右的人生病而已，国家怎么会崩溃？

相比美国的这点疫情，我们建国后的 50、60、70、80、90 年代，都经历过更大的危机，国家不也好好的。

现代国家，不会那么容易奔溃的。

知乎用户 低调雾雨霏霏​ 发表

没有对比，就没有伤害。世界上除了中国以外，其他国家的防疫情况也很差。

所以，很多人并不觉得美国干的有多糟糕，甚至会觉得美国人干的不错，毕竟全世界的新冠疫苗大部分都是美国生产的。

那么中国抗疫表现好，人民不满意，咋办？

三个套路:

一是抹黑中国抗疫。

把疫情防控措施，诸如封城、隔离、打疫苗、全员核酸、戴口罩，都作为没有人权的新闻来宣传。

然后，用看似中立的口吻，询问中国这种动态清零政策真的可行吗？暗示只有放开病毒，要求共存才是对。

这就是典型的学渣不好好学习，还不断干扰学霸学习。

但这无脑套路居然还是获得一些人的认同，在国内网上都有人质疑动态清零政策，让卫健委不得不多次发言坚持动态清零必要性。

二是大量印钱，用美元掩盖问题

去年疫情开始后，美国股市发生熔断，川普让美联储把利息降为 0，然后开始大规模发钱刺激经济。

到了拜登，这个老糊涂蛋也顺势接着放水，让美联储继续无限量 QE。

大量美元进入市场，就像春药一样刺激了美国经济，美国股市连创新高，连我都从中赚了点钱。

但春药有很大副作用，那就是高通胀。美国 11 月 CPI 已经达到 6.8%。高通胀带动全球大宗商品价格上涨，电力、天然气、石油等商品都贵了。

美国经济政策也陷入了两难，一是停止放水并加息治理通胀，二是经济依然脆弱，退出刺激政策可能导致经济数据和股市难看。

由于美国不乐观的实际经济环境和放水情况，中国成为了世界资本的避险场所。2020 年，中国实际利用外资第一次超过美国，如果算上香港就是完爆美国。

2000 多亿美元的外资涌入中国，说句不好听的，这都是资本家心甘情愿送来的人质，在中美博弈时能起到大用处。

但是，客观来说，美国的家底还是厚，这一波经济刺激还是割了很多国家韭菜，让盟友经济先当替死鬼。

美国的经济恢复速度在主要经济体中仅次于中国和金砖国家，比欧洲和日本都快。

美元即使大放水情况下依然走强，美元指数上涨 6.37%。英镑，日本、欧元、澳元等都相对于美元贬值。在世界经济强国中，只有人民币对美元升值。

这一波疫情后，欧盟经济总量被中国历史性超越。即便如此，美国依然没有放松欧盟脖子上的缰绳，搅合中欧贸易协定，搅合欧洲购买天然气。

一条北溪 2 天然气管道被认为对国家安全造成威胁，这个脑洞也是牛逼。

老毛子现在也是刚，有中国天量需求保底，欧洲各国自己看着办。

三是转移民众视线。

这也是老套路了。

现在美国热门话题是黑命贵、是平权、是新疆、是大选舞弊、是气候，新冠疫情已经吸引不了注意了。

由于媒体不重视、乱误导，搞得很多在美的中国同胞都放松警惕。

我在美国的朋友、同学现在除了还坚持戴口罩，就已经没有其他防疫措施了，节假日该出去玩儿还是玩儿，该去饭店去饭店。

他还说，自己已经做到了所有防护，总不能每天穿防护服上班吧。

太可怕了。

最后我想说，不是不报，时候未到。当年清政府打败了横跨半个中国的太平天国起义，却亡在了武昌起义。直接原因就是因为太平天国时，清政府还有老本可吃，而武昌起义时已经没有老本可吃。

美国现在就是在吃先辈们的老本，如果还没有改观，崩溃是迟早的事。

知乎用户 666666​ 发表

美国人不会去抱怨政策宽不宽松，只会去指责不打疫苗不戴口罩的人是既不为自己也不为他人负责任的煞笔，但并不会认为这些煞笔需要被政府管教。

矛盾都在人民内部，政府又没出问题，怎么会崩掉呢？

知乎用户 Qqq​ 发表

不要用中国人的思维强行套在其他国家身上。你觉得他们骑趴，他们其实也觉得你骑趴。想想当年大航海时代的欧洲人，踏上船的时候，连自己能不能活着回来都是问号，如果不是那些人不怕死的冒险精神，就没有遍布全世界的殖民地 也没用如今英语西语法语葡语的国际地位。这种冒险精神，到今天同样适用。

另外再加一点。

美国立国精神就是自由。最初的居民就是一帮清教徒忍受不了英国的迫害，冒着生命危险坐船过来建立的殖民地。前面几批的清教徒，五年内的死亡率至少一半吧。只要这种精神还在，美国就不会崩掉。所以最高法院要否决掉拜登的强制疫苗令。在这个国家，打不打疫苗是个人自己的决定。当然如果不打，得病死了，也是自己承受自己选择的结果。怪不得拜登。你要是认同这个理念。这个国家就适合你。所以即便要是再多死一百万，这个国家也不会崩。

知乎用户 匿名用户 发表

太平洋对岸的的这片普朗克温度土

消费一直在增长

一亿人拿不出 400 美元

75% 的人负债

一亿人适龄未婚

90% 的人月收入在 3000 美元以上

失业率 10%

灵活就业人口 500 万（0 元购）

基尼系数 0.0865

日均工作时长 6h

残疾人 7500 万人

百万富翁人数中，美国占 39.2%，日本占 17.1%，中国占 8.4%，德国占 7.1%，美国以不到中国四分之一左右的人口百万美元富豪数竟然是中国的四倍多，不得不说成绩非常亮眼

十亿美金富豪美国共有 696 人，总财富 4 万亿美金，中国共有 1058 人，总财富 4.5 亿美金，富豪人数相差快两倍的情况下，总资产竟然差点追平中国，美国的房地产看来还得努力啊

而在全球前十位富豪榜中，美国占 6 人， 中国占一席，财富仅为美国富豪的 12% ，看来中国还是小巫见大巫啊。 大家继续补充。。。。

知乎用户 Kevin​ 发表

知乎用户 傻大橙 发表

尴尬，咱疫情控制的这么好，结果人口马上负增长了，美国死这么多，不仅有移民补充，自身人口增长率也很健康，你说是为啥呢

知乎用户 于禁 74 年 发表

什么叫 “还没” 崩掉？

错了。美国已经崩溃。

不是国家灭亡才叫崩溃，失去原先地位，人民生活困苦，也是一种崩溃。

美国现在国际威望大幅下降，中国在国际上得道多助，威望早已居世界之首，这不是美国的崩溃？

美国货币放水，食品价格疯涨，而中国猪肉价格下跌价格低廉，百姓敞开大口吃肉毫无压力，这不是美国的崩溃？

知乎用户 Kingdom Central 发表

大约 22 年前，老师在课堂上问了一个问题讨论。假如大米完蛋了，需要多少人口才能重建光辉帝国。

大家七嘴八舌了半天，一半，1/3 1/4，10% 的，都有。

老师笑而不语，看我们闹。然后一锤定音，只要 1% 的人口（不足 3 百万）就行了，其余的统统牺牲掉都没问题。

我们还是大米自由主义极左派的核心堡垒学校金熊之家，右边那些疯子怕觉得 1% 还是估算得太高了，留个千分之一就够富余的了。

所以，对一个统治精英阶层早就准备好牺牲数亿人口的美国，才确诊几千万，死个几十万的，离崩溃远着呢。

知乎用户 ourenhyou 发表

美国没事就在大街来个抢鸡，没事来个抢劫，市中心巷子里经常有挂掉的流浪汉，耳濡目染对死亡已经没那么敏感了。

国内不一样，城市中只有各种事故，才能死人，而事故是错误的，可以避免的。

结论就是中国人比较怕死，美国人不怕死，因为幸存者偏差。

知乎用户 uncle creepy 发表

为什么美国快崩溃了 上海梅龙镇美国签证中心怎么都约不上签证

知乎用户 陈敏锐 发表

因为一个国家没有这么脆弱。

别说美国，这个星球到目前为止，哪个国家单单因为新冠就崩溃掉的？有吗？

对于穷国来说，问题太多了，新冠可能是比较不重要的那一个。非洲一些国家饿死的和艾滋病死的比得新冠的还要多。

对富国来说，新冠确实是问题，但是架不住有钱啊，发发福利撑撑就是了，难道日子还不过了怎滴。至于美国，更是富国中的富国，富国中的印刷机。新冠以来，美国印了多少钱，历历在目。

你以为新冠对美国是一个重大打击，可能一些美国人却没有这个顾虑呢。不然为什么不带口罩，为什么要大量聚集？你看美国大选，美国暴动，这么多人在一起不带口罩，他们怕过新冠吗？不存在的。

新冠病毒对美国的伤害，无论是人口还是国力，都非常有限。新冠真正暴露的，是美国作为一个超级大国 + 发达社会 + 科技强国却无法有效应对传染疫情，再叠加美国大选和国内种族主义压迫，不断地伤害美国这个国家的颜面。面子问题，对超级大国来说，就是底子问题。

当然有些人把新冠疫情在美国创博当成美国衰落的标志。这当然可以算是一种可行的说法。但是要搞清楚，是美国先衰弱了，然后才能被新冠标志，而不是新冠把美国搞衰落了。就像一个老人因为行动不便摔了一跤，你可以说这一跤标志着这个人衰老了，但你不能说这个人是因为摔了这一跤变老的。这就比较搞笑了。

长期来看，新冠疫情对人类的影响只是一个小插曲，一个导火索。它没有那么严重。

知乎用户 帝俊 发表

美国是个移民国家，国家主要成员三教九流五湖四海都有，确诊几千万而已，又没到伤筋动骨的时候，美国的价值观是什么？美国梦，美国梦破灭了吗？在咱们看了美国梦是一个谎言，但在其他国家人看来，美国的吸引力还是非常高的

大不了放开移民，吸引其他国家的人移居美国，人家怕啥，不用管美国崩不崩，崩了咱们国家也不一定能做上世界超级大国的位子，咱们现在是在向那个目标努力，而不是已经有这个实力了，世界全球化的今天，每一个全球化的主要参与国家的倒塌都可能造成一系列的连锁效应，咱们要做的事还多着呢

说句不好听的，题主，你这就是当着韭菜的命，干着 996 的活，操着中南海的心，上头还不急，底下的一堆屁民蹦的老高，今天美国崩了，明天英国全体免疫别立 flag 给人家立成增益 buff，再出个黄旭东那种开光嘴，你这可就是国家罪人了

知乎用户 马泽依 发表

国家崩溃是黑死病那个级别的

当时欧洲死了三分之一

相当于美国要死掉一亿人

现在还早着呢

知乎用户 甄贾世清 发表

只有两个可能：一是美国早就崩了，满街丧尸，野狗啃活人；二是美国疫情及其造成的影响没有我们所认为的那么严重。

第一个可能是有人封锁了美国崩溃的消息；第二个可能是有人故意夸大了美国疫情及其影响。

知乎用户 紫罗畅想​​ 发表

我感觉这就是美国的独到之处。

那些向往自由的人，愿意为自由而感染新冠。

甚至因为自由而确诊新冠死亡。

Give me liberty or give me death（不自由，毋宁死）。

在自由和死亡面前很多人选择了自由而已。

用我们自己的话说：是人民做出的选择，是时代做出的选择。

美国人肯定不后悔。

那些后悔的人已经死掉。

想发出声音也没有机会了。

知乎用户 阿典​ 发表

美国是美国政府，还是美国的别的什么？

在美国，谁能代表国家，谁是官方？

布林肯吗？他说的话代表拜登本人吗？

还是川普代表过整个美国大多数？

和地球不爆炸，我们不放假，节假日也要有人值班和安全生产不同。

美国政府和国家公园整天因为财政原因，就是预算批不下来，不发工资而政府关门。

看丘吉尔在二战披露的，纳粹打到伦敦，英国政府也会流亡继续活下去。空袭就在地下铁和地堡里活下去，

反正政权生存力不用太怀疑，波兰，法国甚至韩国都有过流亡政府。

美国国会里面已经乱了，至少 08 年以来就没安稳过，两党斗的不狠吗？一些职位人事任免很难通过造成空位，更不要说法案了

基层可能 70 年代以来没根本大规模治理过，自生自灭的次生林，社区级别的内斗。富人区什么房价治安，贫民窟啥秩序？

比利时布鲁塞尔在恐袭爆炸案之前，外界也不知道当地穆斯林社区啥情况。不揭开盖子就是黑盒，盲盒。

秩序很乱依然能运行，可以解释为这就是鲁棒性，将错就错

中晚唐起码五十年还能凑合。六十九年中唐，六七年晚唐。长安反复被胡人和黄巢攻占的时期，临时政权在哪里呢？想没想过当时人如何描述呢？敦煌文书的粟特人怎么写？

恰恰因为唐是个相对去中心化，军权财权下放到节度使观察使和地方，养兵国家不直接花钱，所以才能活那么久

蚯蚓砍掉一段还能活，这是最低标准，

但先进行业的产业政策方面，大脑容量怎么和集中力量办大事的去比？

拿十八世纪末的制度和眼界去看二十一世纪，为何不是拿阿拉伯帝国最辉煌的八世纪去比呢？

如果总有版本之子和最佳答案这个东西，不变则不行。直接回到过去，回归圣经的都啥成分。

个人很脆弱，随随便便就得病或者会死。政权始终生存永不灭，

不要从政权是否解体的标准去观察和推测里面人民过得好不好，

就像中国股市很长时间不能反应中国经济似的

知乎用户 姬寒潔 发表

原文链接今日头条

作者九边

疫情爆发以来，写了好几篇美国相关了，今天本来不准备写了，不过这两天在微博上瞎聊，想清楚了一些事，赶紧补一篇吧。

本文试图解释：

1、美国这种自下而上的国家是怎么同时做到基层反智又创新不断的；

2、精英阶层为啥喜欢美国；

3、整天说美国是自下而上，到底啥是自下而上？

4、我们有什么能做的。

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乱七八糟的美国

把整个美国史看一遍，就能发现这个国家从没啥伟大规划，就是走一步看一步，然后不断靠顶级精英搞出来的科技突破续命。

当然了，没有宏伟计划，不代表没计划，只是很少有超过五年的，一般顶多八年就换领导了，策略也跟着换了。这一点基辛格专门说过，当初联合中国制约苏联这么大的事，也是尼克松这个反共分子灵机一动想出来，最后在小圈子里讨论，基辛格抓住机会来中国搞定的。

再往细处讲，美国历史上的计划基本都是 “应激性” 的，为了面对大萧条，有了罗斯福新政；为了打败纳粹，有了“曼哈顿计划”；为了抵抗苏联的红色大潮，开始搞马歇尔计划；苏联把卫星射上了天，美国开始搞太空计划；为了应对疫情，有了川总的一系列拙劣的表演。

事实上他们的法律也不是一开始就弄明白了，也是不断进化的，一直在微调，比如咱们看美剧，里边红脖子们最喜欢的 “捍卫宪法第二修正案赋予的权利”，说的就是美国宪法最早没说清楚枪的事，后来加了一条，成了 “天赋枪权”。其他法律条款也一样，通过判例不断修正，有了种族通婚，同性恋等的平权法案，有时候在补充，有时候干脆自己把自己推翻了。

此外美国的好处就在于它的环境实在是太好，确实相对和平得多。前段时间看我国早年的事，那是相当痛心，北方有苏联，海上有美国，西藏那里还有印度，台湾在策划反攻大陆，四面八方战云密布。

我国经济发展经常被战争威胁打乱，1965 到 1975，这十年间近一半的建设资金用来在山里挖洞，很多工业设施搬到了山里，而且是山洞里，经常几万人把一座山挖空，因为当时大城市随时可能遭到美苏的核轰炸，所以要躲起来，这事也叫 “大三线建设”。直到尼克松访华后，几个战略家聚在一起，讨论出一个结果，“二十年内不会有世界大战”，苏联后期也不行了，我国才解除威胁，安心搞经济。

其实我国的改开起步阶段，应该追溯到毛主席还在的时候，比如 1972 年就准备花 43 亿美元从美国德国日本进口工业装备，这事也叫 “43 方案”，这套方案对后来影响很大，因为后来吃饱饭，跟化肥农药有关，这个方案的关键就是解决这类民生问题。

跟咱们相比，美国确实是安宁，可并不是完全啥事都没，咱们现在看美国乱哄哄的，其实整个美国历史上，一直都这鸟样，小乱不断，大乱反而少一些。

刚建国那会儿，美国国内就闹闹哄哄铲除 “英奸”，以枪毙反革命的名义大量吊死亲英人士，不少人跑加拿大去了，形成了现在的加拿大英语区。后来美国又追去加拿大打了几次，没打下来，被人家反攻回来，白宫都被烧成了黑宫，只好重新粉刷，白宫里边现在还有很多地方依旧是黑的。

后来南北冲突成了主流，双方后来没忍住，大打出手，北方工业主和南方农业朋克们有了一次激情碰撞，南方输了，庄园被铲，大家一起开始搞工业搞基建，基建拉动了一轮重工业的腾飞，到此南北纷争终于平息了。

然后大搞工业，超级工业资本家开始崛起，南北战争结束后美国发展超快，迎来了摩根卡内基的时代，大资本家对工人们敲骨吸髓，工人们也成立工会跟他们对着干，双方动不动就是一次流血冲突。

网上有人说苏联的出现给美国工人带来了假期和福利，其实不全是，八小时工作制等一系列福利是美国工人自己争取来的，那时候还没苏联。劳资双方的矛盾一直搞到 60 年代，在这之后不咋提了，因为后来美国很强大，可以转移矛盾到东亚，脏活累活给东亚人，他们自己贯彻劳动法，日子慢慢好起来工人也就不闹了。

随后又开始马丁路德金他们领导的黑人运动，反越战，闹闹哄哄，然后又是石油危机，越战创伤，布雷顿森林体系解体等等，这些东西大家看《阿甘正传》有部分体现，当时的美国简直不能看，乱的一团，老百姓也不相信政府，总统一个接一个爆丑闻，法国带着几个兄弟在欧洲造美国的反，美元信用也不行了，感觉马上就要完蛋了。

苏联一直觉得美国快完了，但是忽略了一点，美国这个国家的生命力不再 “整齐划一”，它的优势就是乱哄哄，跟印度有点像，乱而不崩，烂而不死，堕而不落，反正不像个正常国家。只是很多人没注意，他们社会矛盾在民间闹闹哄哄中相互抵消了，而且跟英帝国有点像，一直闹，反而酿不成大祸，此外矛盾可以对外转嫁。

实在不行，他们搞的那个两党制，本质就是快速 “改朝换代”，你不满意民主党，下次就换共和党，一定程度上可以消减掉一些不满，尽管他俩差不多。

而且美国的社会并不是咱们这种大家一起听政府的，而是费孝通说的 “一捆一捆的柴”，啥意思呢？他说西洋的格局好比是一捆一捆扎得很清楚的柴，人们通常都属于若干人组成的团体，有良好的自我管理品质。

这一点大家看美剧应该也有感觉，蒙大拿州的黄石人有事基本不劳烦政府，有问题都是他们团伙内部自己解决；纽约布鲁克林很多年里都是被黑社会把持，政府由于找不到黑手党教父干坏事的证据，也没法抓人，教父一直在当地街区做土皇帝。

不过这不重要，重要的是，他们的知识阶层也是高度自治的，自己管自己，政府对学术界干预非常少，相对自由得多，这让知识分子们在里边舒服得多。

为啥美苏争霸到了后来苏联疲态尽显？一方面计划经济本身有收缩的毛病，另一方面苏联政府对学术界的争吵处理很过分，极端的时候苏联把科学家发配西伯利亚劳改营了，这不搞笑嘛。尽管后来不这么干了，不过苏联知识阶层一直对苏联意见很大，整个冷战时期不断外逃。

这也给了美国机会，美国的阶层从第一次世界大战开始就向全世界吸收人才，二战达到了高峰，冷战结束后达到了巅峰，谷歌的那个创始人他爹就是苏联政府官员，跑美国去了，我国改开后也跑了一批，中东的知识阶层也大规模出逃。大家不要小看中东，乔布斯的爹就是叙利亚人，塔勒布也是叙利亚人，中东乱了对美国最大的贡献可能还不是石油，而是那里的整个中产阶级都跑美国了。

我理解这也是为啥美国热衷于把全世界一个个地方给搞乱，搞乱了，当地中产就得出逃，这些国家的精英阶层一跑而光，等内乱平息，还得用几十年慢慢培养。

忘了谁说的，说中国其实从没真搞过计划经济，因为计划经济需要大量的数学家和知识分子编排表格计算供需，中国本来识字的就少，解放战争后期还跑了一大堆。也正是因为从没搞明白过，后来改革开放非常顺利，因为受计划经济的影响不那么大，东欧国家却一直不太行。

有件事大家不要误会了，计划经济的核心是 “命令”，但是在执行阶段需要天量的表格处理。

1951 年年初，中财委在苏联专家的帮助下制作了各种统计报表，但以基层机关单位统计人员现有的业务能力，填报任务难以完成，即使勉强上报，精准度也无法达标。无奈，报表只好一再简化。太缺统计人员，以至于不得不从工人中大量抽调人员，甚至一些炊事员都充斥到统计队伍中。编制出来的表格水平可想而知，说白了，一直也没太弄明白。也正是因为当时需要数学，整个社会热爱数学，华罗庚陈景润这样的大师横空出世，现在反而不听说有这种水平的人了，倒是陈省身的徒弟丘成桐现在在哈佛数学院做院长。

“高度自治的知识群体” 和美国巨大无比的资本市场，这俩不断孕育出新科技，知识阶层提供智力，资本市场给钱，美苏争霸看着是苏联财政的崩溃，本质还是美国的风投资本和知识界一起搞出来了计算机革命，科技上苏联就落后了一代，劳动生产率上不去，人口又少（美国的人口还得加上西欧和日韩以及台湾地区），GDP 自然跟不上，财政也崩了，加上内部矛盾重重，很快苏联就彻底完了。

我觉得网上有些人太过执着他们死了八十万人的事，这事放别的国家是大事，美国无所谓，每年死于枪杀的都有四万，四万人平白无故就挂了，这么一个奇葩，你指望他们能有啥感觉？还是上文说的，在美国，人死了是社区的事，不是国家的。

需要注意的是，他们真正的核心部分，知识群体和资本市场，在疫情中基本没啥损失，并且疫情防控期间还在向全世界吸收全世界人才，美股持续上涨，当然跟放水有关，还有一个原因是吸了其他国家资金跑去美国接盘。

此外也要注意，我国最顶尖的人才被吸去不少，比如美国人工智能领域，华人占比非常高，那个李飞飞，现在是人工智能泰斗，几年前我还听过她的讲座。

这些人有的是回国之后又回美国了，他们不是不爱国，而是美国那边知识阶层是自治的，我国这边经常有个领导给管着，这种事普通上班族无所谓，但是顶级科学家是没法接受外行领导内行的，我这些年招聘过好几个美国那边的博士，他们第一个问题就是主管不能是行政出身，必须是技术出身，否则他们不回来，而且还要面试主管。

这一点很多人理解不了，不过事实就是这样，顶级人才对 “自由” 和“氛围”看待比普通人要重得多，这也是为啥全世界的人才都喜欢往美国跑，一方面能提供钱，另一方面能提供氛围。

2

自下而上

那他们的资本市场又是怎么转的呢？

这就得说，美国是一个自下而上的国家，也就是上边不大管下边，下边也不指望上边，一捆一捆的柴嘛，社区内部自己负责，不同社区天差地别，美国的反智和乱七八糟，很大程度都和他们这个特点有关。那问题来了，这么个国家，怎么做到科技那么强的？一次又一次引领技术革命？

因为创新这种事恰好也是属于 “自下而上” 的，这又是啥意思呢？

比如大家都知道一个问题，现在全世界都等着技术突破，但问题是我们根本不知道将来改变世界的创新是哪个，也不知道怎么搞。

美国那种国家给出的解决方案是：瞎搞。

对，就是瞎搞，类似蚂蚁出去找吃的，全靠一大群蚂蚁到处乱窜，谁碰到赶紧回去通知家里，大家一起去。

大部分时候，国家并没有计划怎么搞，当然也是没法计划，人类的大部分突破从现在来看都不是计划中的。蒸汽机不是英国政府搞定的，火车也是在煤矿里进化出来的，互联网倒是美国军方搞的，不过一开始也没想到会像现在这么用，计算机也是，最顶级的头脑都觉得全世界只需要八台，人手一台超过阿波罗登月计划一千倍算力的计算机，谁也不敢想啊。

美国那边的逻辑是，让市场里的每个组织和个人都去思考该怎么玩，你想明白了，去搞个原型机或者创业规划去资本家那里圈钱，你牛逼你圈到钱，你再继续搞，如果有成果，自然会有人给你追加钱，这么迭代下来，骗子慢慢出局，真正有实力的慢慢变得越来越大。

当然了，也不是都从基础做起，比如美国军方很多技术就直接转民用了，比如计算机，又大又贵，直接丢给市场，你们看看谁能把它变得能卖出去，谁就能富可敌国，这才有了我们知道的摩尔定律，电脑越来越小，越来越便宜，无数企业拼到最后剩下 Wintel 了。

手机也一样，当初军方搞出来的玩意，也丢给了市场，谁能卖出去，谁就可以建立一个王朝，诺基亚和摩托罗拉的时代就降临了，不过他俩最后都被苹果给干翻了，当然，苹果也不会一直牛下去，公司跟人差不多，有的寿命很短，有的寿命很长，但是不会一直长下去，苹果也迟早会被一个完全想象不到的公司给干掉。

此外美国每年给大学花的大量的钱，研发出来结果后，可能教授就出去创业了，然后成了亿万富翁。你说这不是 “国有资产流失” 吗？确实是，不过美国的科技地位确实是这么搞出来的，大学、研究所、企业和资本市场深刻互动才有了如今的科技实力。

无数的头脑，无数的公司和组织，在这种赛跑中逐步淘汰，最后剩下一两个出线，他们可能是谷歌，也可能是微软，也可能是特斯拉，也可能是别的马上要出现的东西。

这种模式有个特点，它是一个大生态体系，里边长着各种生物，看着乱哄哄的，但是如果发生变化，总有一些能适应，有点像陨石坠落地球，灭了恐龙，哺乳动物崛起了。我们的社会也有这个问题，没人知道将来会发生啥，最好的办法就是维持一个足够大的样本库，就算发生啥都有预案。

这就是自下而上。

不过并不是说国家没用，伟大创新一般都在大国里，说明国家给了很大的支撑作用，但同时需要从下边长起来，而不是计划出来。

说到这里，大家肯定纳闷我国这种模式不利于创新？因为我国很多地方是自上而下的。

事实上确实有点，上文说得 “各自寻找出路” 这种模式，适合没有方向的时候大家分散去找方向，谁找对算谁的，比如现在新能源的电池，全世界有一大堆实验室都在研究，我国宁德时代算比较牛的。我国在新能源方面基本都让市场去竞争，谁胜出算谁的，所以发展得还不错。

但是绝大部分领域，我国前些年主要是转移西方技术，抄作业就行了，没必要再浪费时间到处乱跑。这也是前些年张维迎和林毅夫争论的核心，林毅夫觉得搞产业政策就可以了，集中力量办大事，搞啥 “各自突围”？张维迎的说法是要让市场来做决策，顺便培养企业家。

从现在来看，我倾向于觉得他俩都是对的，但是时间不对，追赶阶段完全可以用产业政策重点扶持专项突破迅速壮大，这一点林毅夫是对的。

不过我国很快也会进入迷茫期，因为追赶这事其实真不太难，集中注意力好好追就行了，但是追到一定程度，你跟西方差不多了，没作业可抄了，就得自己做决策了，这时候以前那种国家出台扶持政策的做法就有点不太好用了，因为大力押注一个方向，万一押错了怎么办？路线错了，花钱越多越反动。

这时候就得重新发挥 “蚁群算法”，让市场里的企业家们各自突围，谁找到算谁，让市场自己找解决方案，这也是为啥我国这两年频繁强调资本市场的重要性，今年搞起来了北交所，本质都是我上文说到的逻辑。

那印度也是自下而上的，它为啥不行呢？

它差得远了去了，首先没有好的资本市场，你有好想法，在印度也融不到钱，印度人当中有好点子就跑美国搞去了，这也是为啥美国那么多印度高管，主要也是这些精英在印度没啥事可做，顶级脑子都去美国了。

其次印度这个国家在保护私产方面也不太行，保护私产这事普通人没啥感觉，但是头部精英们很在乎，因为他们确实能搞到钱，他们担心好不容易搞到的钱，莫迪突然要搞事，然后没了，所以也不太放心呆在印度，这也是为啥印度跟美国国体差不多，但是差距十万八千里。

而且它想学中国搞产业政策，但各邦都心怀鬼胎，形不成合力，有想法也总也落实不下去，相当于两条路都走得很怪异。

我国这些年一再提专利保护以及保护私有财产，这事真的很重要，这一点做不好，很容易为他人做嫁衣。这些年一直在说清华花国家那么多钱，最后培养出来的人一半跑美国，这就是用脚投票，我国以前穷的时候，这些人确实留在国内也没啥事可做，为了自己和家人的幸福，往美国跑也正常。

搞经济搞科技不可能单靠几个有家国情怀的人去奉献，这种伟大人格可遇不可求，还是要用实际利益去鼓励，多劳多得，天才就应该非常富足，这才能形成良性循环。

以前我们总喜欢宣传那些无私奉献的人，抛家弃子隐姓埋名，这些固然伟大，但是不能要求每个天才都去这样做，绝大部分人做不到，而且很容易被吓到，进一步产生不利的社会影响，大家会觉得伟大科学家那么穷那么惨，土老板却那么有钱，这国家完蛋了，还是走了算了。

到这里，基本上就说清楚了。

美国强大的地方，关键是它的环境非常利于冒险家，保护私有财产，你冒险赚到的钱就是你的，这一点让全世界精英阶层趋之若鹜。说起来有点像深圳，深圳就是中国的美国，美国就是全世界的深圳。

而且他是个自下而上的国家，上边对下边干涉很少，所以学术上更加自由一些，他们的科学共同体也能解决自治问题，并且自下而上的系统跟 “自由市场” 本身又是天生契合的，所以创新力一直很强。也正是这种氛围，对科技人才吸引力很大。

3

未来在哪？

那我们有啥办法超过美国没？

讲真，现阶段只能学习美国，我们发展时间太短了，满打满算四十来年，四十年就要赶超，本身就不切实际。网上现在有股不好的风潮，觉得美帝崩溃在即，我们努力一把，五年见成效。

讲真，如果你的工作稍微有点技术含量，就能感受到美国无处不在。

举个例子，大家现在玩手机，本质都是终端发信息到服务器，服务器给你推内容，不出意外，上边跑的服务器软件就是阿帕奇，也就是前几天阿里泄密的那个，由于它是开源的，相对安全，我国很多大学和大公司都用这个。服务器的硬件也是基本都是美国产的，甚至咱们看到的这些眼花缭乱 app 的开发工具，也都是美国的，哪怕我们身边跑的绝大部分计算机相关的东西，核心部分都是美国的。

所以现阶段考虑赶超本身就有问题，学习是最关键的，比如我之前聊过，华为的管理系统是 IBM 给做的，昨天看到，字节跳动组织架构参考了 Facebook，“永远 Day1” 的说法来自亚马逊。

而且美国并不是啥事都自己搞，大家也看到了，曾经扶持过日本韩国，现在的光刻机也在荷兰，美国没有自己弄回家里去。

说到这里，估计不少人已经有意见了。

速胜论者可能觉得：这样的言论不该有的，认为博主 “叛变了”。

亡国论者觉得：看到这样的言论，觉得中国没希望了，老美遥不可及。

毛主席曾经说过，这两种人是一种人，本质都是失败主义者。其实我们还有个路线，就是持久战，把他们好的都学了，把他们毛病都摒弃了，那不就行了嘛。

我们应该继续以一种合作和做生意的态度去看世界，而不是动不动就说西方仇视我们然后又要打打杀杀，或者要完全脱离世界自己过，说真的，不可能。任正非之前有篇文章把这事讲得很清楚，咱们将来可能会不依赖美国，但是离不开整个世界，美国想把咱们从全球体系里赶出来，我们应该进一步贴上去，他不想让我们做的，就是我们坚决要做的。

难道美国就是彻底无敌了？

当然不是，他有可取的地方，但是也有明显的大麻烦，最大的麻烦，就是他的系统已经跑了两百多年了，利益集团已经彻底长成，开始明显开始僵化，很多对国家有利但是对利益集团没好处的事，非常难推动下去，比如最明显的就是拜登搞的那个基建计划，一团糟，因为这事就是对国家有利，对当事人没啥好处，天天扯皮，就是啥也不做。这一点又受了 “自下而上” 的毒，跟印度有点像了。

此外他们的财政也出了大问题，这个不细讲，将来再慢慢讲。不过需要注意的是，全世界大部分国家的财政都有问题，一定要确保自己不崩。

所以我们要做的，就是继续学习他们好的地方，同时规避他们现在的麻烦，切勿骄傲自满，很容易出大问题。

现在我看一些人对美国太讨厌，恨不得把美国所有东西都打上毒标签。这其实很危险，也正是美国希望看到的，他们恨不得你完全按照美国反方向来，他们折腾了两百年，很多东西之所以有效，是因为顺应了人性当中的趋利避害，你反着来，弄不好就是精英阶层大规模出逃，那样就可以给他们无限输入人才，这种吸星大法非常恐怖。南美国家就这样，每次休养生息几年，突然瞎折腾一番，刚出现的中产跑美国了，为美国提供稳定的 “人才流”。

所以我坚持认为，美国从 2010 年左右开始就一直在走下坡路，但是肯定滑得没大家想象得那么快，说句很难听的话，死几十万人对他们影响并不大，开放绿卡，立刻就有几百万高素质人补上了，指望它短期崩了不现实。

而且争霸思维要不得，咱们的目标不应该是跟他们做敌人，咱们的目标是为了不断改善我国人民的生活质量，为了我们自己的长远发展，美国那些对的东西我们拿过来用，错的就摒弃，而且美国想脱钩就脱钩？凭啥？还没学完呢？脱啥钩？

我总觉得，现在这种状态其实很好，大家想想，1793 年马戛尔尼访华，给大清高层看了西方最新的科研成果，比如火器什么的，可是乾隆毫无感觉，客客气气让和珅把他们给赶走了。然后半个世纪后有了一连串的丧权辱国，如果当时乾隆哪怕有一丁点压力，可能大清也不会那么丢人。

有外部压力从来都不是坏事，塔勒布说，压力既信息。

我们感觉到了压力，才会去研究为啥有压力，才能有动力去改进去学习，反而能每年都有进展，大清那种压力不大，但是本质是躺着等人家过来打。

4

尾声

文末总结下吧。

自下而上的国家一般都乱哄哄的，但是如果法律健全资金充裕，往往创新能力很强，因为创新本身就是自下而上的一种 “蚂蚁算法”。这也是为啥我国不断完善资本市场，资本市场有点像一块地，有才华的人像个种子，无数这种人去播种，过一些年就可以成长起来。

此外美国的 “人才优待” 和“知识界自治传统”，这两项对人才非常友好，保护私有财产又让大家勇敢冒险，对人才的吸引力确实很大，只要能维持住人才持续输入，美国还能撑很多年。

大家注意下，我国最近频繁出现的很多政策，都有上边两件事的影子，事实上我国要想对美国弯道超车，也基本避不开这些事情，迟早得做。我今天看了下新闻 LB，里边也正在聊这事，我抄了三段，大家感受下，其实说的就是咱们今天的话题，市场监管总局局长张工说了一段：

第一，加快健全市场准入、公平竞争审查、数字经济竞争监管、预防和制止滥用行政权力排除限制竞争等制度。

第二，加快构建简约高效、公正透明、宽进严管的准入准营规则，降低制度性交易成本。强化涉企收费规范治理和大宗商品价格监测监管。

第三，强化知识产权全链条保护，持续提高审查质量和效率，深入推进专利转化和知识产权质押融资，大力培育专利密集型产业。

说白了，还是要保护知识产权，让市场来孕育能打的小企业，让小企业慢慢长成大企业，甚至公开说 “预防和制止滥用行政权力排除限制竞争”，这话已经很直白了，因为我国确实存在这种问题。为啥我随便看了一期就在说这个呢？因为这段时间一直在聊这个。

所以我对未来还是很看好的，对于大国来说，关键是不断发现问题，不断改进，而我们一直有这个优良传统。我一直觉得中国人的脑子没问题，最大的问题一直都是缺乏公平的竞争环境，导致太多人远走他乡或者被埋没，如果把这些问题解决了，未来可期。

全文完，多谢大家阅读，如果喜欢，就点个赞吧

知乎用户 宽饭君​ 发表

哪个国家因为这个疫情崩掉了？

没有！

印度没崩，俄罗斯没崩，英国没崩，意大利没崩，它会轮到一个世界最大的经济体崩？就因为它感染多，死的多？

来看看这则新闻：

当地时间 2 月 15 日，意大利参议院最新公布的第 9 次《意大利养老金制度资产负债表报告》显示，2020 年该国因新冠肺炎死亡的人口中，65 岁及以上的人占 96.3%，几乎全部为退休人员，这使意大利社会保障局节省了 11.1 亿欧元的养老金支出，预计未来十年，因为疫情，意大利可以累计少支付养老金金额将会达到 119 亿欧元。

憋笑～

意大利和美国对比，哪个国家因为疫情死的多？死亡的数据里面，哪个年龄段的占大多数？所以，美国能节省支付多少养老金？就像 BBC 说的，虽然中国战胜了疫情，但是，代价是什么？我腹黑揣测一下：会不会刚好这是一次他们国家人口结构调整的好机会？（doge）

至于经济损失，全世界哪个国家没受这波疫情的影响？既然大家都影响，那就等于没影响！哦，忘了，我们邻国朝鲜好像没有～疫情。

这次长达两三年的疫情早把全人类的耐心磨掉了，现在，全球各国各地区就两种态度：要么清零，要么躺平。

目前为止，这两种态度没有孰对孰错，什么制度做什么事，身在哪里就遵守哪里的规则。

想起一句歌词：时间证实世间荒谬。

知乎用户 匿名用户 发表

崩不掉，美国的国力基础不要说了，参考次贷金融危机应对策略——老子出问题，全球买单。

在没有办法抑制美元霸权和军事霸权之前，美国有一百种方法通过外部缓解国内自身问题，最多是多些老百姓家破人亡，美国的 GDP 从来不是靠这些没有消费力的底层支撑的，怎么可能动摇根基，少点领事业救济金的贫民和退休金的糟老头子，政治家们还觉得挺好。

知乎用户 Derek 发表

1 确诊率高，但是死亡率低，而且大部分是老年人，没有影响到社会生产力，反而让养老金松了口气。

2 美国虽然只有 400 年历史，但是不愧是天选之子，非常幸运地建立好社会制度，并沿用至今，有国际货币美元托底，怎么也不会崩掉。

3 看看国会骚乱后懂王一天之内 “社会死”，你就知道美国的社会体系有多强大了，这么 NB 的社会怎么说崩就崩掉呢？

4 拜登上台，已经发话要大赦天下，批发绿卡给非移，这下精壮劳动力迅速补充进来，填补新冠死亡后的空缺，激化完美。

5 资本还希望缠绕在美国身上发育几十年，短期内美国绝对不会崩。如果要崩，估计资本应该已经找到下家了，或许是中国，或许是印度。嗯，中国更有可能。

知乎用户 悠居物联网无管道分布式全屋新风系统​ 发表

**”- 福奇：奥密克戎毒株将在美国感染 “几乎每个人”，**那时以后美国的疫情就会逐渐好转。是否反复没法定论，**但是美国不会崩掉。因为美国早就不在乎有多少人感染，更不会在乎有多少人因新冠疫情死去了。**在美国有两个新名词，一个叫长期新冠肺炎患者，另外一个词就是死随新冠肺炎死去的人。奥密克戎毒株正在紧密地、广泛地拥抱美国。

在世界新冠疫情持续蔓延屡创新高的局面下，外防输入就变得越来越繁重。

外防输入当然包括进口物品消毒和入境人员的隔离防疫管理。其中入境人员的隔离防疫管理参与人员众多，难度也大一些。

**外防输入隔离场所的新冠病毒来自哪里？**大部分来自被隔离人员呼出的气体，少部分来自被隔离人员使用过的生活废物。

防止被隔离人员呼出的气体外溢到走廊等公共区域，或者不经消杀直接排入到大气，就杜绝了通过呼吸道传染的途径；对被隔离人员的生活垃圾在移出房间时就进行严格消杀，就阻断了新冠病毒通过垃圾流入社会的途径，让外来的新冠病毒不出外防输入隔离场所。

外防输入隔离场所也要符合：

室内外通风流畅，房间之间没有空气流交叉，防止被隔离人员之间交叉感染；走廊的气压高于房间内的气压，杜绝房间内的空气流动到走廊，

防止新冠病毒外溢之走廊等公共区域，进而造成管理人员、服务人员被传染。

**被隔离人员呼出的空气经过严格消毒，完全杀死新冠病毒后在排到室外。**毋庸置疑，被隔离人员是入境病毒的携带者，呼出的空气是新冠病毒传播的重要载体，被隔离人员呼出的空气经过严格消杀，让入境携带的新冠病毒不出被隔离者的房间。

**保障被隔离人员吸入的空气都是经过严格消毒后的空气，即吸入的空气没有新冠病毒。**保证被隔离人员吸入的空气都没有可传染的新冠病毒。

保障管理人员、服务人员吸入的空气都是经过严格消毒后的空气，即吸入的空气没有新冠病毒。

所有垃圾、更换下来的用品移出房间时即刻进行严格臭氧熏蒸消杀，防止新冠病毒附着垃圾等生活废物，或更换下来的用品流出隔离场所。

上述措施足够到位就不会造成被隔离人员、管理人员、服务人员在隔离场所被感染。而且被隔离人员生活轻松，管理人员、服务人员工作较现行方式轻松。

如果用技术手段把境外输入的新冠病毒阻断在隔离场所，不会造成被隔离人员交叉传染，不会传染给工作人员，那新冠病毒就不会流向社会。

外防输入当然包括进口物品消毒应当在海关落地时第一地点第一时间进行，最好用整库臭氧 1、2 天熏蒸的方法进行。

知乎用户 神们自己 发表

大约十年前吧，我在灯塔国的马路边，亲眼见到一条大横幅：

重视基础教育，否则大难临头！

Contribute to Elementary Education, or DISASTER!

当时我想：这广告打得也太哗众取宠了吧！

十年后，灾难真的来了，我才明白这句话的真义。

新冠，在我们这儿是天灾，在灯塔国，就是人祸。

但凡认真洗手、戴口罩，多视频少见面，就算疫情到底还是控制不住，也不至于是现在这个样子。

如果是为了养家糊口，不得不冒风险出门上班，这点人情也不是不能理解。

但是故意不带口罩，故意趁着疫情大开 party，舔马桶以示勇敢，甚至扬言要自己先得上再传给别人，相信自己喝消毒水就能杀毒，这 TM 算怎么回事？

当然，到哪儿都有这种人，他们通常被称为脑残。

但问题是，在灯塔国，这种人的数量达到 50%，他们被称为选民。

你大概也听说过，灯塔国很多中小学教育挺烂的。尤其是理科，我们这边随便去一个学渣，都能被强行烘托成学霸——也就是他们口中的 nerd。

但你也许想象不到，这种放养式教育烂到了什么地步。

大部分高中以上文化的灯塔人连心算加减法都困难。于是，灯塔小超市的收银台时常出现两国人民针锋相对的暗算：

中国顾客：总共 11 刀，给你 21。 灯塔收银员：（一脸懵逼）给 20 就够了…… 中国顾客：找 10 块钱整的啊！ 灯塔收银员：（关爱残疾人的眼神）把 1 元硬币默默推了回去……

结果：

我们在中二时期，大概每个人心里都有过这样的疑问：

学数理化有什么用？将来又不靠它吃饭。

甚至有人堂而皇之地说：

数学学到初二就够！

是啊，文科生去买个菜，也用不着开根号对吧。

但是，现在我告诉你：学这些并不是为了吃饭，而是为了活着。

基础教育不是为了让每个人都发财，而是为了让你在新世界幸存。

对于一个相信地球是方的、两位数加减法都算不明白、认为进化论不过是一种假说的人，你能让他理解流行病学的指数传播模型？能让他理解研发疫苗有多难？他有这个逻辑思维吗？

早在 2020 年 3 月底，灯塔国科学家就用数学模型预测：死亡人数最终在 10 万到 24 万之间，只要采取有效的防控措施，死亡人数会少于 10 万。当时，灯塔国确诊病例只有 21 万人。

但是，你以为区区一个数学模型，就能把大无畏的灯塔脑残说服？

恐怕他情愿天天刷视频，也不肯看一眼数据和公式吧。

后来，感染超 1500 万，死亡 30 万。

现在，有了疫苗也不肯打，病毒又开始抬头了。

你就算救他 100 次，他也有办法作 101 次死。

20% 的人掌握 80% 的财富，20% 的人掌握 80% 的知识。这就是两极分化的悲哀。

但更悲哀的是，那 80% 的人，已经彻底躺平，自己都不愿意去学习了。

十年了，那条横幅仍然在我脑海中飘扬，愈加清晰：

重视基础教育，否则大难临头！

这也是我写这两本科普书（AI + 量子）的目的：

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你不需要学过高数，你只需要有好奇心。好奇心会让你把这本书当作悬疑推理小说，全程无尿点地读完一章，然后像追美剧一般义无反顾地翻开下一章，时不时还发出看段子时的会心一笑。

我不指望小学生看完就能变身民间物理学家，但我期待未来的梦想家和技术宅能看到科技的全部潜力，解锁宇宙的隐藏关卡。

一个被黑科技主宰的未来，一个墨子号、阿法狗成为热点新闻的未来，属于那些有好奇心和想象力的人。诚如爱因斯坦所说，它们比知识更重要。当一个人与生俱来的好奇心渐渐丧失，Ta 不是在长大，只是在变老。

或者，你可以继续等待——就像那些在火车站自动售票机前踌躇的人们，茫然无措地看着一个正在崛起的新时代，载着一群年轻而陌生的面孔，飞驰而去。

这是你的选择。

知乎用户 雍和​ 发表

美国就算出现几千万例丧尸，也不一定会崩掉。

唯一可能崩掉的是，出现几千万个凯撒。

知乎用户 落叶 发表

这事还真不好说。假设现在感染几千万，死亡近百万的是中国，你信不信就那些带路党公知能坐地高潮排卵。网上铺天盖地的都是中国药丸，有钱人都跑了，能出国的都出国了，西方国家肯定孤立我们，对我们各种禁止各种禁运，落井下石是百分百的事情。看看疫情初期它们的表现就能知道。

现在是大美利坚出事了，公知屁都不会放一个。避重就轻的说大号流感啊，疫情要过去了啊，中国不能这么严密的防控啦，两面人就是说的这个。大统领在位的时候，么钱给这些狗腿子的时候，叫声都小了，现在拜登上台又开始发钱，听听这声音又大了起来。各种为霉立坚说话，现在反而有种反客为主的迹象，成了放开管控是对的，严密防控是错的论调。真是恶心到家了。这些人没有良心，没有道德，没有底线，有奶就是娘，秦桧都比不上他们卑劣。

为什么美国没有崩掉，一个当然的原因就是美国有钱，不管这个钱是怎么来的，就是有钱，人民吃的饱喝的足，没人闹事，管他疫情什么样呢，得了就是大号流感，对自己人洗脑也是很成功的。死人那不是正常的吗，何况他们死的还是老人居多，变相减轻国家负担。另一个原因是莓果国内舆论的高地一直没被外人入侵，话语权在政府，想怎么说就怎么说，民众也相信。就没人闹事了。第三个，还是因为霉立坚强大太久了，医疗水平也高，霉产生过高的死亡率。没有产生多大的恐慌，怎么可能会崩。

霉立坚要崩也是金融先崩，印了这么多钱，股市多少年的大牛市了，国债这么高了，通胀也开始慢慢起来了，就看跟中国谁能熬过谁了。

我相信我的祖国，麻痹的被人欺负了快俩个世纪了，也该恢复往日辉煌了。

知乎用户 满嘴仁义 发表

感人人口才几千万是无法崩溃的，但是感染人数几个亿造成社会崩溃概率是很大的。

目前美国每天感染 20 多万，感染到 1 一个亿需要 500 天不到。感染到 3 个亿需要 1500 天。感染到 5 个

亿需要 2500 天。人口反复感染，死亡率会迅速激增。新冠变异开始屠杀年轻人。这个国家才会没有

未来。说疫情不会崩溃掉一个国家的，大概都是把事情往最好方面想。2020 年 3 月，大部分人都

说，疫情最多 2021 年下半年就解决了。现在解决了？变种多到希腊字母都不够用了。事实不会

听你瞎吹。美国到现在还没有崩溃迹象，原因无他，感染还是太少。

知乎用户 宿文明 发表

给我讲一下，你想象的是怎么样的先。

知乎用户 50 West 发表

问题：为什么美国新冠确诊几千万，国家还没崩掉？

实际上美国已经崩掉了。

民怨四起、政府倒台算崩了吧？特朗普政府已经因此下台了。疫情前他任上的经济可是历史新高，没有疫情无论如何轮不到拜登替换他。冲击国会，黒命贵之类的全国性骚乱，真以为是种族矛盾啊？那么些白人上街瞎掺合啥呢？还不是趁机表达不满。

为什么没有进一步崩呢？因为美联储开闸放水大举发债，美国普通人的生活没有因疫情受到太大影响。看看多少美国人疫情期间不出门坐在家里就可以拿着比疫情前还高的收入。物价确实上升了，但是幅度有限。农业基本不受疫情影响，多数日用品都是中国产的，中国开足马力生产给美国提供了源源不断的商品。真正影响物价的反倒是美国境内的物流紧张。

美国下一步还会不会崩呢？我认为这不取决于美国，应该取决于中国。美国短时间内印钱，只要能买到东西，社会就不会崩。中国对疫情严防死守，保证生产不受影响，提供了充足商品并赚到了美元。

可是万一中国防线被疫情冲垮了，生产中断，事情就严重了。全球产业链上的经济体都要受影响。商品突然短缺，美联储印再多钱也没用了，买不到东西。美元大幅贬值，全球经济都乱套。以美国人民的德行，那还不集体操起枪来零元购？哈萨克斯坦为啥乱的？天然气涨了一毛钱。

所以你看，中国的清零政策就是全球经济政治稳定的基础。

知乎用户 JoJo 发表

这个问题应该等到 2024 年以后才能回答，不过这个时间点（2022 年 1 月），美国日增 7 日均值达到 83 万，一方面口罩和自测工具已经脱销。

然而最近 LA 抢火车的新闻爆出来大家发现抢劫犯根本看不上这些东西随便就扔了，要知道这一包大概卖 $1000。

大家想想大概就知道哪些人比较在意，会购买防护测试设备，而持续抢火车的又是哪些人。以小见大，可见一斑

知乎用户 沉钧 发表

亚马逊将招募 5.5 万名员工，总员工将超过 140 万，不管是在物流中心或办公室上班的员工，所有员工都享有带薪假、最多 20 周的育儿假、由公司赞助的职业训练计划，而且就算是第一线的员工，其平均起薪也有每小时 17 美元。——2021 年 9 月

知乎用户 绝交 x 发表

欧洲黑死病死了 2500 多万，为什么欧洲没灭亡？

顺便给你一组数据，美国疫情病逝年龄分布

知乎用户 biubiubiu 发表

清朝末年四处战乱，民不聊生，中国 800 万人吸鸦片，占全国人口百分之 2 以上，基本就是躺着抽大烟活着，一群瘾君子。实际上在此之前的五十年里吸鸦片的就一直是几百万人，大家来来往往，川流不息。

你看晚清国情这样，都没有短时间灭亡。

今天的欧美国家国力比晚清怎样？

现在国内总有人喜欢高喊美国崩溃论。

不要做这种梦，没有意义。

新冠疫情一直持续几十年他们都可以挺过来，疫情只能积弱，积贫，不能成为崩溃的决定性原因。

就算是出现丧尸，美国都不会轻易灭亡的。

就算真的崩溃了，也是因为长期的矛盾积累，疫情成为了压死骆驼的最后一根稻草而已。

知乎用户 小刘 发表

有些人认为美国截至日前新冠确诊几千万死亡八十几万就会崩掉的幼稚程度和神神们认为他们不结婚自主绝育就能抱着全国人民和自己同归于尽的可笑程度差不多

知乎用户 螺旋升天​ 发表

是啊，这不对啊，和我平时看到的宣传不一样啊，哪出问题了呢？（惊喜）

知乎用户 李不四 发表

哪怕是在水门事件调查期间，尼克松总统还促成了美苏导弹条约的签订。

水门事件对于当时的美国来说意味着什么，用中国的例子做类比实在不好，很多人太敏感了。

就用中国古代的例子吧，其他国家的例子大家也不熟悉。

明代正大力，额，争大礼，这个事情总是不会那么敏感吧。

大家想想如果争大礼，不是皇帝赢了而是大臣赢了是什么结果，水门事件最后调查结果就是什么结果。

这么大的事情都没有让美国崩掉，新冠肺炎实在是小事一桩。

知乎用户 科穆宁 发表

信息不对称的情况下少看政治新闻，多看看财经消息。

大家冷暖自知，股市楼市可以直接反应国民和资本对国家未来的信心。

毕竟唱高调吹牛逼谁都会，只有到了 “我真有一头牛” 的时候才能看出实际情况。

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2022 年初的美股状况反映了市场对美联储加息的忧虑，投资者丧失信心开始逃离。当前影响美国人信心的是美国货币政策而非新冠疫情，这和我的回答逻辑是吻合的。

所以，评论区阴阳怪气的那几位在扯什么呢？

知乎用户 三石法子 发表

自由主义的核心在于：“自己对自己负责”。

也就是说，政府只对收你税的那部分负责，其余部分你自己负责。比如医疗，医疗保险负责，你买了就有，没买就没有。没有或者医疗保险覆盖不到新冠，那你自己负责，死就死了。

所以美国你会发现永远不会医疗系统崩溃，因为负荷到了 90% 以上就变成了谁钱多谁得，而且大家觉得理所应当。“自己对自己负责” 么，不是政府的问题。

除非美国政府单独向所有人征新冠税，否则这事儿严格来说赖不到政府头上。

我们国家是大政府，政府严格来说对所有国民负责，这是我们国家自古以来的传统。所以我们非常紧张，因为一旦疫情彻底失控，造成大量人员死亡，而政府又没有尽到 “大政府责任”，其合法性会立刻被质疑。

简单来说，我们国家的优势在于权力集中行政能力极高，国民一部分权力被上交，但是同样，国家对全体国民负责。

美国呢，是自由主义政府，政府只对提前承诺的事情负责，对税收那一部分责任负责，其他责任和权力都归属国民自己。

所以只要新冠不是高传染，长潜伏，高致命。瞬间造成大量人员死亡，就不会让美国国家崩溃。而会自然造成有钱人生存率高，穷人自然淘汰的神奇现象。反而 “优化” 了国民结构。

知乎用户 黄极 发表

因为本来就不会崩

明末各种天灾人祸，又是大旱又是边患，最后到灭亡也有半个世纪。

美国这才哪到哪，指望死掉一百万老弱病残就能搞崩一个有全球承担代价的全球帝国，也太想当然了吧？

罗马衰亡延续了近三百年（从 180 算到 476 年），历史需要耐心。

知乎用户 Eisenhower 发表

赢麻了

啥，漂亮国？那一定要理性客观分析，一定要突出体制的优势、科技的优势。

好日子还在后头，日增 100 万什么概念？麻了啊

知乎用户 变态心理学​ 发表

尔时，苏联刚刚迈进 90 年代。

经济缓过来了，和西方关系缓和了，核武器啥都有了，阿富汗帝国坟场都跑出来了。

一切都蒸蒸日上，一切看起来都很美好。

但，就在一切都很美好的时候，一夫作难而七庙隳，一夜之间强横的苏联就土崩瓦解了。

搞笑的是，发动政变的人目的居然是为了救苏联，你看看，多神奇。

有句话说得好：君以此兴，必以此亡。

从前苏联搞运动，到处输出理想，是世界被压迫人民心目中的灯塔（那会儿美帝还不是）。

但顶层一些人骄奢淫逸，早就背叛无产阶级了。

没了理想，没了共同目标，组织就组织不起来了。

国家是一个想象的共同体，多民族国家尤其是，更别说苏联这种缝合怪了。

当很多人不再相信他们国家宣扬的理念的时候，当顶层说一套做一套的时候，其实不需要什么外力就会自己崩塌。因为内部的人会觉得呆在组织里面还不如干掉组织趴在尸体上吸血来得舒服。

苏联就是这么没的。

反过来看美帝。

死人很可怕吗？又不是没死过。

游行暴动很可怕吗？又不是没经历过，每年都有几次，规模不同而已。

不要被一些营销号带了节奏。

不要觉得疫情暴露了美帝的体制问题，美帝人民已经失望了，要崩溃了，美丽风景线那么多不崩溃还等什么……

要真这样的话，那 7000 万投票川普的人怎么来的？一个国家分成两部分，一部分要搞川，一部分要挺川，具体方式都是投票。之所以爆发美丽风景线，也是觉得投票有问题，而不是觉得不该投票。

说明美帝人民还是认同他们国家的理念的，对于落樱神斧同志以降的法统是认的。

不要在某些媒体上看到某某州又宣布独立了，美帝药丸。人家年年都搞好不好，南方各州连当年邦联的旗帜都留着。

一个新冠搞不定美国的，哪怕死再多人。

你看见他们因为新冠来抗议了吗？不都是党争在煽动民意吗？

现今的灯塔是美帝，前面说了，君以此兴必以此亡，灯塔光环加持能让你办很多事，但也会给你限制。

当你的面子兜不住里子，血流出来的时候，大撕裂就开始了。

现代国家的崩溃，基本都是政治上的崩溃。

只要大家还认 DC 白宫，就算全国确诊，那又何妨？

说了观网和申公子，居然被要求修改了，怕了怕了

知乎用户 夏虫语冰 发表

你说吹下美国的制度不受疫情影响就算了，毕竟穷人不是人，就和我之前说乌克兰人不算人一样；但现在还有高票答案吹美国现在经济欣欣向荣，形势一片大好，不是小好，而是大好，好的不得了……

我只能说，如果你没拿钱，赶紧去找拜登要钱，他们现在经费还行，记得多要点，各种图片图表列的那个专业和用心，都给我整泪目了，合着美国群众都是一群傻 X，这么好的经济这么高的就业率，还给了拜登这位伟人同期史上最低的支持率，你们知道他有努力么？这回答一定得加钱！

知乎用户 Real 二十三画生 发表

移民国家，

没有完成国族构建，

看见别人死了，

不会产生悲悯之情，

不会产生 “团结起来做点什么” 的想法。

知乎用户 卡拉迦迪斯 发表

因为死亡率不高

知乎用户 平平 发表

以美国这种 一个月发 2000 美金都是超高养老金的鬼地方

上海 3000 人民币比 2000 美金好的核心原因 陈平他拿不到 2000 美金啊 估计也就 800-1200

我有一头牛的美国版本

死老人还真省不了社保 就别扯什么低人权优势了 23333333

2w 一年美金人均省两年 也就不到 400 亿刀 够买十只 nba 球队的

知乎用户 曙光 发表

哪有几千万

知乎用户 石二郎​ 发表

丑国死掉两亿人，还剩一亿它也崩不掉。

丑国 GDP10 万亿美金的时候，普通蓝领月薪 5000 刀，

GDP23 万亿美金的时候，普通蓝领月薪还是 5000 刀。

也就是说，丑国整体财富涨了 1.3 倍，普通人收入一点没变，这些钱到谁的口袋了？

都进入金字塔顶部的富豪腰包里了，这些人才是丑国的核心人才。反正丑国又不靠实体行业生存，只要科技、金融、军事能保持，它就崩不了。

丑国现在的最大社会问题，就是人口太多，穷人太多，富豪不可能把钱让给他们，穷人捞不到钱不能生存就会造反，川普崛起就是这个因素。

丑国的精英发现，合理的减少人口唯一的方式就内战，战争会导致内乱及不可预估的国力下降，正在没法之时新冠来了，精英们一阵狂喜。

丑国根本不需要 3.3 亿人，乐观点说，1.5 亿最好，1 个亿也不错，低 7 千万就比较危险。

所以才死 40 万急啥？

其实丑国完全可以此时推动计划生育政策，每对丑国夫妇只能生一个孩子，少生优生，幸福一生，这样丑国经过 3、40 年，就会走上精英资本主义社会，吸引外来人才，把穷人赶往第三世界，成为地球上的国上国更加美滋滋。

知乎用户 cj31415926 发表

因为都是无症状感染，新冠重症和死亡病例集中在老年群体，新冠对儿童和年轻人无害，比如美国，新冠平均死亡年龄是 76 岁，死亡中位数是 81 岁，重症平均是 64 岁。所以任何国家都不会因为新冠病毒崩掉，但是会因为停工停产崩掉。

知乎用户 孤独的人 发表

为什么美国新冠肺炎的患者的确诊数量，已经是达到了几千万人的级别了，但是美国这个国家还没有崩掉呢？这是因为，新型冠状病毒这个家伙，在一定的程度上来说，也是欺软怕硬的。也就是说，在那些新型冠状病毒的感染者中，只有那些上了年纪的人，才比较容易的死去。而那些虽说是感染上了新型冠状病毒的青壮年，由于他们身体的抵抗力强，所以他们还可以带病工作。至于那些婴幼儿，虽然他们的年纪很小，但是由于他们的新陈代谢旺盛，所以他们虽然感染上了新型冠状病毒之后，只要他们得到精心的护理，那么他们也是可以得到康复的。

而这样一来，在美国和西方世界就形成了一个这样的假象：“新冠肺炎对西方世界的影响是微乎其微的，西方世界的社会秩序是健康而又正常的。” 但是，愚不可及的西方朝野却是没有想到：“随着新型冠状病毒对人类所生产制造来的疫苗产生更多的抗体，类似于中世纪时期横扫欧非两洲的黑死病，将会再次把西方带到接近于灭亡的深渊中去。”

（本文图片来源于网络，版权属于图片创作者及始发媒体。）

知乎用户 阳宸铭 发表

崩没崩我不知道，我只知道以前都是跪舔，看到这样的问题好吃惊！灯塔的光只是暗淡了，中国还有五年时间，软件芯片产业必须突破，把工业优势锁定在中国，美国将以肉眼可见的速度衰落，否则折腾个几十年，变数太多

知乎用户 品牌战略者牧晨 发表

国家崩掉不是一天的事，就算要崩，也要内部矛盾激化升级吧？

就如咱们和邻居的冲突，开始只是看不顺眼，然后开始对骂，慢慢地才会动手打起来。

而且美国是天朝上国，就如清朝崩溃也不是一天事。而且高层也不全是傻子，高层正把特朗普这个傻子往外赶，一步步解除，在不断地做补救措施。这时候若要美国崩，必须帮川建国一把，也只有他才能让中国强大起来。

实际上美国崩不崩结果也没啥悬念，一场疫情拉空美国国库，经济已经熔断几次了；疫情不断爆发，加剧种族冲突，继续拉胯经济；民众高度不配合，尤其是相当的民主，失业率还那么高；

另外一方面：疫情给很多国家扩张的机会，他们建立的体系不断被蚕食掉，中东油田等等，而且很多国家不会给它复苏的机会；假如你是伊拉克、叙利亚、伊朗、委内瑞拉，你会让它复苏打你吗？不会的，而且俄罗斯乃至很多国家没少做小动作。

即便没崩掉，这次疫情失去的东西估计也很难拿回来。

2021 年或许就是定美国生死的一年，今年三、四月份，因为新冠冬春流行厉害，还有高潮没到。同时特没谱与拜登还在战斗！如果特没谱真的失败、交出兵权，按照这种节奏，他早晚被清算。他必然以死相搏。

封杀特没谱的推特号是对的，特没谱非常会吹牛，不给他说话的机会，基本就不给他煽动人群的机会。若放任特没谱继续作死，甚至他能引发更大的暴动。特没谱要么现在已经准备逃命，要么就准备反扑!

或许最后刻，特没谱的商人本性再度爆发，出卖美国情报以寻求政治庇护。其实现在已经可以好好联系特没谱了，帮他策划一下。

知乎用户 清风徐徐 发表

因为死的不够多啊… 死一百万怎么可能崩？确诊几千万… 他们自己不当回事就让他们自嗨呗… 人数慢慢增加就行啊… 他们崩不崩的不重要… 祝他们风景那边独好

知乎用户 星辰的跳动是爱 发表

美国现在只是比过去要 “动荡一些”。

美国游行、集会常见得很，今年弗洛依德引发的暴动，只是混合新冠疫情才让情况看起来严重了一点，单纯论示威，大概持续 10 天全国主要城市的骚乱对美利坚都太正常不过了。

相比起来川皇支持者占领白宫引起的震荡反而更大一些。

而疫情问题，感染率看起来比较猛，接近 10%，但死亡率压根不算什么，也有答主说了青壮年并不受疫情影响。美国本来就是个多灾害的国家，山火、地震、飓风、洪水年年袭击国家，加上美国现在采取躺倒的策略，疫情的冲击和往年比起来就是严重了一点。讲真对局部地区来说，08 年卡特琳娜飓风袭击夏洛特反而更严重一点。

对医疗的影响更别说了，医疗是国家重中之重，国家一定会动用各种手段保证医疗资源不会全国性的崩溃，中国被新冠打得措手不及的时候也就武汉崩了半个月，其他地方稳如泰山，更别说有充足准备时间的美国。

对经济的影响，虽然川皇这一年彻底玩砸了，但因为之前他对外重拳出击的政策把美国国内经济拉升了不少，今年距离 08 年次贷危机的低点还差了老远，更别说历史最底线的太萧条时期了。

所以美国之前领先世界其他国家太多太多，今年就算表现一塌糊涂，老底还是足够保证他赢过其他国家包括中国十几个身位的。

知乎用户 穆然​ 发表

美国为什么没崩？因为美国上下都没有能替代现有政体的方式。怎么说，人家觉得美式民主是灯塔，有问题了，并不是美式民主的问题，特朗普背锅，换个总统可能好点。

但是美国给中国的压力就不一样了，美国每年花数亿美元，参与中国舆论工作。怎么说，无数的假公知给美国呐喊，让中国人误以为美式民主是比中国现有制度更好的东西。我可以负责任的说，中国要是确诊几千万，一定有人煽动开始要颠覆了，这个其实警醒了我们，一年几亿美元多不多？说多也多，说不多也不多，真说中美开战，那都是千亿美元级开销。如果真的不战争，把对面和平颠覆了，那就属于赌对了。

开年时候，各大美国背景的人快把中国吐槽死了，姑且是几万病例都这样。如果中国在美投入舆论，那几千万人感染真的可能有很神奇的效果。

知乎用户 逍遥仙人掌门 发表

哈哈，新冠病毒会不会再次变异？

这才哪到哪。

新冠有三条路，乐观的 “明年结束”。

中间的长期共存，逐渐弱化。

悲观的变异变异变异，ADE，后遗症，不可逆残疾！

那么现在新冠瘟神走在哪条路上？

知乎用户 往里轰​ 发表

为啥美国要崩掉？

如果我们确诊几千万

那肯定是要崩掉的

很不幸，我们的敌人早就知道这一点

更不幸的是，我们自己人很多都不知道这一点

2020 年代里，最好的一年就是 2021 年，已经过去了

你以为你人间清醒

但是你却注意不到

我们的政策并不是赌他崩溃

而是让自己尽量不要崩溃的同时，加速他的崩溃

这是一个漫长又反复的过程

我 80 后感叹人生轨迹与大环境一样

跌宕起伏 波澜壮阔

知乎用户 数学建模 发表

因为美国 ICU 病床数是中国的两倍以上，人均 ICU 病床数更是中国的十倍以上。

如果中国像美国一样放开社交限制，那么每天因为没法进 ICU 而去世的新冠患者保守估计也会达到美国的十倍起跳（也就是每天至少 5000 人起，一年下来估计会超 200 万，占全年总死亡人口的五分之一以上）

那么为什么中国不大幅扩充 ICU 病床数呢？

因为中国穷，ICU 病床的医疗费太贵了。尤其是在新冠医疗费由国家承担的情况下，扩充 ICU 病床数到美国水平需要的开销，足以压垮财政。

所以归根结底还是要发展经济，有钱才有躺平的底气。

知乎用户 海豆丁 发表

中世纪欧洲更加愚昧，黑死病死亡率更恐怖，传播力更强，死相恐怖一万倍，但中世界各国依然存在，没有崩掉？

虽然欧美疫情崩的厉害，但说实话，那是我们的看法，我们太奇葩，以至于和全世界其他常态国家格格不入！

其实大疫死一片，不但是美国的常态，而是世界人类的常态，除了我们！

知乎用户 若风 发表

1. 其他国家因为新冠确诊人数太多崩掉的有吗？
2. 为什么你会觉得新冠确诊多就会崩掉呢？

知乎用户 五个橘核​​ 发表

北美殖民地刚建立的时候，移民在殖民地存活过三年的概率不到 20%。当时的北美自然资源极度充沛，存活率纯粹仰仗个体的生活习惯、生存技能以及体魄有关。

80% 的死亡率没影响不断到来的新移民，没阻碍北美殖民地建立城镇，也没阻止殖民地人发起抵抗法国和英国战争，也没让殖民地人拒绝联邦政府和加入送死一样的陆军。

现在看应该说，活下来的才是精英吧。

知乎用户 鑫 2050 发表

全球新冠死亡率 2%，这是流感死亡率的 100 倍吧，你告诉我死亡率低? 何况它的高传染性。下次再有一次武汉疫情，真希望你早点报名去。

一百个人就有两个死亡，低吗？动脑子想想。都感染的话，一起上班的就可能 2 个人死亡了，你觉得淡定? 一个 1 千人小区死了 20 个，你觉得淡定? 如果真淡定，不妨想想小区最近有没有人正常死亡的。然后再感受一下 20 个是什么情况。

感染以后老年人死亡率高，慢性病患者死亡率高。假设你父母不幸中招了，你觉得和没事人一样? 如果你有点高血压，你觉得没事? 就算你十五岁，死亡率低，你也想想父母，爷爷奶奶好不好。人不能这么自私和没心没肺吧。

美国是没崩溃，但是对美国不是没有心理打击。

这些放开的国家，不是因为放开，经济增长率就能回到 2020 年以前。这就是疫情的影响。

有些人这么理中客，不妨问问伊拉克，阿富汗，甚至越战二战，这么点死亡率对美国士兵来说算得了什么? 对美国又算的了什么。事实是，真没事吗？

知乎用户 卡卡 发表

冷知识，七十年代的美国，数量庞大的嬉皮士们不上班，不上课，时不时溜到社会上搞点 “小破坏”，经济上越战叠加石油危机。卫生上知道那会美国性病潮嘛。美国那会自己编的地狱笑话说空气中都是病毒，以至于出门刮个胡子都染梅毒。还有以这样背景下衍生出大量鼓吹文明末日说的邪教组织疯狂犯案。

无论啥时候，美国社会中对美国崩溃深信不疑的群体大有人在，并不稀奇

知乎用户 采臣老书生​ 发表

这说明一个靠债务聚合起来的国家，其凝聚力也是惊世骇俗的。

我们国家是靠文化认同凝聚起来的，经过几千年的反复捶打融合，最终形成统一的文明文化认同，中华文明能绵延 5000 年，说明我们的凝聚力极强。

而美国这次 2000 多万人感染，40 万人死亡，政府政策失当，政权居然依然稳定也实在让人惊讶。有几点可能相关：

1 美国政府单纯靠可以印美元，就能支撑政府财政稳定，保持社会稳定。

2 美国掌权者可以完全控制媒体。

3 美国的每个国民都被一个庞大的债务网络覆盖，通过每个人重度负债，而被操控。

通过债务让每个国民都听话，对社会稳定性的效果，目前看，也是拔群的。

知乎用户 小透明 发表

当美国的普通选民死掉了也能投票时，他们生理意义上的生死已经无关紧要了。

原本美国精英需要他们活着，因为活着才能投票。自从拜登阴兵过境成功登顶，他们连活着也不需要了。当死人也能投票时，美国这个由选举游戏构建起的国家，还有什么能让他崩溃？

你什么时候见大清叫过药丸 ？

知乎用户 猫头真不错​ 发表

感觉中国最关注美国的负面新闻，一个月至少爆料二三十个丑闻，美国对中国的批评好像没反应。美国针对中国的负面报道，频率应该一个月一次，但每次中国都很激动和气愤。

中国对美国的批评是不是想想办法呢？什么时候让美国政府和美国人气急败坏呢？美国人没有一点荣誉感？你和他们讲美国总统混蛋，他们会同意总统确实混蛋。你批评美国政府垃圾，美国人会同意他们政府垃圾。你批评民主党，美国人跟着你骂民主党。你批评美国人毛病多，美国人觉得这样的毛病确实不舒服。你怎么批评美国，人家就是没有气愤。你骂美国的话，美国人不但同意，而且骂自己比你骂的还厉害。

知乎用户 Snorri 发表

其实，哪怕美国人口死掉一半，美国也不会崩的。美国的最大优势在于它是首个意识形态神权国家。它的价值观已经成为教义，深深刻在每个美国人乃至每个认同美国售卖的价值观的人心里。夸张点来说，即便所有美国人死光，也会有全球认同美国梦的人来到美国，再次建立一个美国。“美国梦” 已经成为类似英灵一样的信念寄托象征，可以说在某种程度上不朽了。

要强行毁灭美国，让美国崩溃，只有当一个国家能把美国军工复合体完全掐住，把华尔街吸引走，最后用比美国媒体强大 10 倍的力量反洗脑，把美国精神洗得像雷锋精神一样人人喊打，把美军、好莱坞和林肯搞成斯大林毛泽东，让美国人乃至全世界都自动摒弃美国梦，让美国经济腐烂 100 年，才能慢慢让美国消亡。

知乎用户 冲破黑暗 发表

相信我，多看点抖音，新闻联播。好日子还在后头呢！

知乎用户 江口洋介教授 发表

国家崩掉那么新冠疫情就会好转吗？

美国中下层现在应该关注的是黑命贵运动和中国崛起对其美元霸权产生的压力，事实上别说确诊几千万就是死亡几千万也是概率问题而黑命贵运动破坏着美国中下层熟悉的环境而中国崛起带来的一系列反应稀释着美元霸权和美国优先带来的一系列红利。而维持一个强大的国家尽管领导人不一定干正事但也是缓慢的下沉而像苏联一样崩溃瞬间可能剩下的不到 1/5。

对于富裕阶级来说花费少量钱财稳住美国现状，大洋彼岸的中日韩有着大量优质财产可以购买使资本可以转移到产利率更高且更安全地方。等到稳定后又可以回流到美国割一波韮菜。

知乎用户 饼干干 发表

模拟状态告诉我们。

病毒要让 USA 坏掉，需要杀死 6%～7% 的美国人。

知乎用户 泥土 发表

美国是一个披着现代外衣的，新型罗马帝国。上层的精英是罗马公民和议会，下层的民众是奴隶。精英在，罗马就在。奴隶不过是数字符号。非法移民多的是，死了一个，会新的一批来的。

知乎用户 初冬 发表

崩不了。

死了 89 万人了。

低人权优势。

其实就是责任转移问题。

不得不说，美国的甩锅制度有一套。

知乎用户 匿名用户 发表

在美国加州住过几年。

期间经历了：

每年几十万英亩起步的山火，

七级地震，

每到下雨天随缘山体滑坡 / 泥石流，

任何城市随缘枪击，

治安堪忧，某名校在周边每个路口站一保安，并提供免费的 “预约保安护送上放学” 服务

……

当美国人把这些当做日常之后，举国确诊一种 “致死率约 1%” 的疾病…… 大概内心真意也就耸耸肩 so the f**king what 了吧……

知乎用户 匿名用户 发表

呜呜，本人是高考做题家夏虫给约翰霍普金斯的学神谢罪了

“美国 2021 年本科录取人数 1690 万”
首先，我按照学神的要求百度了一下 Current Term Enrollment Estimates - National Student Clearinghouse Research Center

发现了这句话

懂了 overall spring enrollment 16.9 million 等于本科录取人数是吧
简简单单打开个报告的主体部分

https://nscresearchcenter.org/wp-content/uploads/CTEE_Report_Spring_2021.pdf

发现了这个

total enrollment 16855301 确实约等于 16.9million，那 total enrollment 包括了什么呢

简简单单加个和 7505850+…+4521046 为啥不等于 16855301 呢？然后我发现备注里有这样一句话：
Less-than-two-year institutions have been aggregated with two-year institutions. Private non-profit two-year and for-profit two-year enrollments are not shown in the table due to small counts, but enrollments from these sectors are included in the overall totals.
看完我直接蒙了，public 2 year 算大学我忍了， Private non-profit two-year and for-profit two-year 这两也配叫大学？
继续往下看

undergraduate 14005856+ graduate/professional 2849445 不是恰好等于 16855301 吗，啊，约翰霍普金斯的精英怎么可能会错呢，肯定比我懂多了，一定是我的问题吧
继续往下看

你跟我说 part-time 也算？？？过于劲爆了属于是
呃呃，懂了，在您心目中，美国 2 年社区非全日制大学等于国内二本是吧，什么 50w？
让我们看看 sat，act 考试人数吧

2021 SAT Suite of Assessments Program Results – The College Board

1.5 million students in the high school class of 2021 took the SAT at least once
啊这，怎么参加 sat 的人数相对于总注册人数如此之少捏，想必是参加其他标准化考试的人数太多了吧，sat 可能不是主流类型的考试

继续看 福布斯 The Number Of Students Taking The ACT Dropped 22% This Year

参加 act 的考生，从 2020 年的近 170 万名考生下降到 2021 年的略低于 130 万名。呜呜，就算参加 sat 的从来不参加 act，1.3million+1.5million 也和 16.9million 相差太远了吧，难道有一些大学录取本科生都不看 act 或者 sat 吗？那这样你和参加高考的总人数对比有什么意义呢？
另外把我拉黑是不是太不兹有了

呜呜，耗费我 40 分钟，只用依赖一年级小学奥数的知识不知道为什么没有被 “对知识如饥似渴的精英” 注意到，我暂且蒙在价值几百万的水本里。
最后我只能祝愿这位匿名答主能和黑人幸福相处
纽约黑人 3 分钟大骂亚裔警员 20 次 被怼后竟称：我们才是被歧视的人

亚裔男子公交上睡着遭黑人一掌拍醒，同伙：“这个可能会火”

美国亚裔老人将吵闹房客赶出民宿，遭黑人青年猛扇耳光

美国 55 岁亚裔女子遭黑人重拳击脸

又一起！黑人街头用铁锤袭击亚裔

美国黑人男子持棍打砸亚裔商店，高喊歧视性语言

知乎用户 知乎用户 u90JMy 发表

表面没有崩，但是内部已经开始慢慢的崩塌了。但是，崩塌的时间会比较久，毕竟烂船也有三千钉。

首先，美元有铸币税，从布雷顿森林体系后，其实美元的地位就和黄金挂钩了。但是，前一阵子，中国和俄罗斯都开始抛售美元，也是在释放信号。

其次，美国是一个内卷到平民百姓认命或者说察觉不到的地步，大部分人就安安稳稳的待在自己的阶层。只有领导阶层出事，美国才跨的快。怀恋懂王！懂王上任对美国对中国都有害，但是睡王上任，只对中国有害了。

再次，美国是个移民国家，不够团结，或者说没有那种揭竿起义的凝聚力……

第四，美国有纳斯达克和华尔街，什么时候有个替代品，自由国断气就不远了。

知乎用户 许大仙 发表

美国不禁枪也没有崩掉啊，毒品泛滥也没有崩掉啊，新冠病毒要排队的，，

怎样算崩掉呢，，，

1，医疗崩了，对于普通人来说是崩了，因为看不了病，住不了院，医院等于不存在，

2，养老院崩了，成片的死亡，护工丢下老人逃离，

3，电影院崩了，关门，

4，一部分军队崩了，丧失战斗力，

5，7000 万人领失业金，这些人崩了，

等等吧，

知乎用户 章小瑜​ 发表

累计确诊几千万，如果现存确诊几千万，美国崩掉是有可能的。首先医疗资源完全提供不了，其他病患者（这里就包括很多年轻人了）还能预约到？平常预约都够费劲的了，整个国民健康都受到严重影响，那劳动力和工作效率都会猛降，各种不稳定因素加在一起，经济衰退会是第一步，美国转移内部矛盾弄得其反是第二步，底层人民起义是第三步。

知乎用户 Steven 汤圆​ 发表

咱们是用全体国人去怼美国那几个政客，所以总有一种错觉觉得美国怎么怎么看我们，我们怎么怎么看美国，对线的就是中国几乎全体国民与美国一部分政客。美国政客和国民往往很割裂，更何况是美国，他们的共同信念就是：自由。他们凝聚在一起的信仰也是 “自由”。其他的都是次要的。

美国确诊几千万，但是这个可以自愈，致死率和流感差不多，美国国民有一万个理由拒绝戴口罩，随意流动，年轻人连万分之一致死率都达不到，有什么理由拒绝年轻人们到处跑？真要阻止他们到处跑，你就是打碎他们的凝聚力信仰，跟你没完。

真要美国崩溃，就一种办法：失去自由。比如：加大绿化力度，造成信仰割裂，人口暴涨，导致资源紧缺，人口过度集中也可以，因为人口的过度集中也会造成资源紧缺。

知乎用户 你个假粉丝 发表

儿子的东西找不到，他就会很急躁。

然后就开始要求别人帮助他找，如果还找不到，而帮助他的人也不够，他就会开始哭，开始叫嚷，试图让更多的人帮助他寻找。

我教育他就是，寻找这个东西是他自己的选择，是他自己做的决定。

他也可以选择不去找，不管是去找出来还是选择去干别的事，都应该由他自己来承担后果。

既然是他自己选择了把东西找出来，他就不应该急躁，不应该把后果延伸到其他人身上。

一个人要承担自己做选择的后果，是应该从幼儿就开始教育的。

美国为什么不崩溃， 是因为美国社会的运转模式和结果，是美国人民做出的选择。

中国新闻给你说美国确诊几千万，但不会告诉你，作为社会主力的 55 岁以下人群确诊后的死亡率只有 0.2%，也就跟流感差不多。然后就因为这么个情况，要求那么多人呆家里不出门，这不是有病吗？

人类社会的进步，起点是人类个体的实践。

没有实践，就没有进步。

即便个体的实践在短期内会遭受负面结果，这对整个人类社会也是有意义的。

知乎用户 穿皮鞋的二尾狐 发表

我认识好几个人新冠都得了两次了，在家休息两个星期正常复工。

新冠比流感致死率高，但是对健康年轻人来说还是可以承受的。主要问题是新冠传染率太高了，中老年人高危群体风险比较高。

知乎用户 多多良 发表

说美国没崩的 现在确实没崩

但你们忘了病毒在变异

以后崩不崩不知道 反正美国一直在抑制中国

想中国跟日本韩国一样为美国鞍前马后承受货币超发

至少中国是置身之外 不然以中国的人口密度

想必死不少人

知乎用户 Burgundians 发表

这次疫情可能有个热力学模型会去描述，这个模型与自由市场经济有某种耦合，当然也与相应的政治制度会有耦合。

这个模型就是描述解释，自由地混乱达成的均衡，与人为的秩序达成的稳定，各自的持久性与经济性，在短期与中长期的不同表现。

这是个老话题，经常出现在大报头版或发言人口中，描绘的词句都比较刺激与华丽，但背后的热力学原理是冷冰冰的。

教科书里其实也平淡无奇，新古典综合的掌门人早已驾鹤西去，热力学也早就不热了，且被量子理论革了命，干巴巴的教条并不需要花太多脑筋，就可以糊弄出个 A-，引入各种译本的喧嚣一时后，也被修正了参数的新模型搞得晕头转向。

只是偶尔早晨起来喝杯咖啡，翻翻旧书，才会想起那首远去的老歌，青春的岁月象条河，岁月的河啊汇成歌。

知乎用户 奥古斯都​ 发表

刚爆发时美国的确是处理不当，现在有了疫苗如果仍然如此，那必定是治理能力很差劲的结果。

刚爆发时… 的确是处理不当，现在有了疫苗如果仍然如此，那必定是治理能力很差劲的结果。

狗头

知乎用户 你呀你呀​ 发表

死得都是老弱病残而已

知乎用户 DOOM SLAYER 发表

因为死亡率低。

知乎用户 非同凡想 发表

先不谈美国，我在微博上看到好多人抨击上海的精准防控，说上海不测就是没有，说上海遍地无症状感染者？！我虽然不在美国，但是我确实在上海，我对此的表情就是：

我觉得新冠疫情后还是因为不出门太闲了……

知乎用户 黄小立 发表

中国两亿灵活就业也没有垮掉呢……

知乎用户 John​ 发表

美国国内局势紧张局势一直在慢慢展现出来。
在 1 月 6 日，睡王公开批评川普，川普在 1 月 15 日召开群众大会。
川普当时的大会还有 1.8 万人参加。
其实现在美帝已经出现隐形的分裂，红脖子和政治正确派出现严重的分歧。
民主党和共和党为了中期选举不惜再次纷争。
共和党现在尝到 “特朗普效应” 的甜头，一旦在今年的中期选举。共和党大胜，美国国内会出现严重的撕裂。
这个跟奥巴马在执政后期的现象很类似。
现在的美帝已经病入膏肓，宛如晚清。

知乎用户 公子谬 发表

这才是米国最厉害的地方

知乎用户 顺达达 发表

老公：老婆呀，你平时要检点一些，什么短裙呀短裤呀露胳膊露腿的不能穿。穿出去了会被让人当成不检点的女性，会有危险的。你看隔壁老王家的老婆，天天穿的跟个荡妇似的，还到处跟男人说话，早晚得给老王戴绿帽子，俩人早晚得离婚。

老婆：有那么厉害么？老王他老婆人挺好的呀。穿的挺正常的吧。夏天穿短裤裙子也凉快，也没有多短多露，我看他们夫妻感情挺好的。

老公：你懂什么。老王一看就是个孬种，自己老婆都管不住，真不是爷们。你要跟他老婆一样，我脸往哪放呀。我这可都是为了你好呀。你穿那么少，万一遇上坏人咋办。我这是为了保护你。夏天热点怕啥，衣服裤子都裹严实了。

老婆：那我这一点自由都没有了呀。我还想出去和朋友们聚聚会，偶尔去旅游玩玩呢，不然多闷啊。

老公：你咋那么不要脸。外面世界那么危险，你居然还想出去玩。我这不都是为了你安全着想么。像老王老婆那种荡妇，你也不要和她接触，能学的着什么好的。

老婆：好吧老公，都听你的，你也是为了我安全着想。

十几年以后

老婆：老公，你看隔壁老王一家过的还真挺好的哈。夫妻俩感情也好，一起到处玩，还有那么多朋友。你说他老婆天天穿裙子穿短裤的，为啥他俩还没离婚呢？

老公：你懂个屁。那都是金玉其外败絮其中。老王不一定戴着多少绿帽子呢，他做忍者神龟，怕丢面子呗。

老婆：真的假的呀？他老婆真的在外面有人了？你咋知道的？你撞见了么？

老公：这还需要证据么。你看她一天天的样子，还到处和男人说话，肯定干了不少坏事，猜就知道了。你看还是咱俩过的好，你多安全，除了我也不认识其他人，少一个朋友就少一分危险啊。

老婆：我还是挺羡慕他们家的，多自由呀。

老公：没脑子的娘们。自由能当饭吃么？没我这么周密的保护你，你能活到今天么？做人呐，要懂得感恩。

知乎用户 南洋浪客​ 发表

因为人类自原始社会就会把老朽给人遗弃，尤其是非常时刻

对美国人来说不打疫苗而死，也怨不得别人，老无所依，死了，这就是命

但美国人是有选择权的，他们可以打三剂疫苗，而且辉瑞效果不错

美国是个很注重个人的国家，你要打疫苗不打疫苗你有你的自由，你是 gay 你是 娘炮 你是人妖你是假小子，你是阴谋论者，你都有言论自由，你连死都有自由，你如果是反疫苗者，死了是你的选择

知乎用户 把船开向特洛伊 发表

我怕我先崩了，回家跟偷渡一样。

知乎用户 筷子​ 发表

因为控制这个国家的精英，疫苗接种率高达 95%。。。

平民接种率拉低了整个国家的整体接种率。

确诊几千万，死亡几十万，死的都是可有可无的人口。仅仅是一个数字。

知乎用户 jesoen jesoen 发表

知乎用户 George 发表

美国确诊上亿人也不会崩掉！不用操这个心了… 可是一旦美国全国严格封锁，造成经济活动停止达到一两个月，美国真会崩掉。

特朗普无视疫情泛滥，就是怕这种情况出现，这才真是要了美国的命！大国总统哪有傻子啊？只是党派政治鸡蛋里挑骨头，谋求私利罢了。美国不可能做到中国这种全民动员防疫，明知道做不到，做了瞎耽误功夫，肯定效果不会好，疫情也控制不住，却还要付出经济停摆的巨大代价，他会怎么选？

而且美国跟中国不同，中国实体经济占主体，公司黄了资产还在，换个人接着干，对就业影响不会是长期的，美国服务业占了近八成，服务业的需求是软需求，可有可无，一旦穷了就会永久失去需求，失业率会高到不得不造反的程度！这就是联储拼命印钱直接发给老百姓的根本原因，就怕他们感觉穷了而改变自己原本的生活习惯开始节衣缩食存钱，美国老百姓生活习惯的永久改变会杀了美国！所以疫情下美国老百姓基本生活方式几乎没有影响，那美国就不会出啥大问题。但能坚持多久就难说了，一直这样下去，美国财政就破产了，老百姓也不想工作了，它现在是两难

如今美国经济的脆弱程度远远高于上世纪二十年代的经济危机时期。这些东西美国精英身在其中都非常了解，病死几个人无所谓，阻断疫情不可避免会阻断脆弱的经济运行，那美国就完了。可见我们经济脱虚向实聚焦实体经济，不光是个产业政策和经济换挡升级的问题，而是国家生死存亡的大事！

知乎用户 lazyaxe 发表

因为最新型的奥密克戎跟前几型的不一样。

重症的基本都是中了前几型的。

以前特朗普说新冠是流感的确是胡扯，但是现在的奥密克戎在打了两针疫苗的情况下一周左右就可以自愈。

美国现在的轻症病人都不让住院，直接居家隔离。欧洲也是一样的，法国甚至都强制开学。

只要疫苗接种率上去了基本盘就不会崩。

知乎用户 和光莫同尘 发表

只有一个原因，美国是军事霸主，美元是世界储备货币。

美国后果，全球承担。

有必要说更多么？

同样的事情发生在中国，你看这些吹捧的调调还能说出一句么？

不争论，不解释，不粉饰。

不与卑鄙之人争高低。

知乎用户 须川亮 发表

因为喇叭在他们手里，大棒也在他们手里

是啊，确诊几千万，死了快 90 万了

但那又怎么样，除了中国还有几个小国以外，有人骂他吗

加上几十年的愚民政策——就是当年我们大吹特吹的 “快乐学习”，导致美国底层人民根本就不知道怎么做

这个世界就是这样的，谁说话有人听，谁就可以为所欲为

知乎用户 古今历史拾遗 发表

一个正常的国家哪那么容易崩溃？中世纪欧洲爆发的黑死病、霍乱等，造成了三分之一的人口死亡，也没听说哪个国内崩溃了。二战之后，，德国、日本、苏联一片废墟，也都没有崩溃。反而很快就恢复过来了。

知乎用户 Sanwx 发表

美国这个国家他肯定不行的

总统作死人民也只会嘴上讴歌自由

这种国家我真的一眼都看不下去，太捞了

我跟你讲，美国

多则五百年，少则两百年，他必亡国

等到那时候

咱们的日子一定会好起来的

知乎用户 掉脑袋切切 发表

美国人：都是小场面。

每年流感几千万，死人一点不比新冠少，不也照样过来了。

各种流行病肆虐全美这么多年了，也就中国人不懂群体免疫疗法，早就狮子多了不咬。

不就多了个新冠嘛！

你有新冠，我有天灵盖，看我用天灵盖硬结你新冠。

知乎用户 drurrdtit 发表

原因很简单

美国的经济国家运转不依靠绝大多数美国人

即使非精英的这些所有美国人都死了，美国的运转也没什么影响

知乎用户 么么哒 发表

美国 32900 万，新冠死亡 70 万，占比千分之二。

如果折算中国基数，该数量应该是 280 万。

通常一个现代军队的崩溃死亡指数大概是十分之一。

民间的话，美国需要达到百分之一以上才才能产生崩溃死亡效应，即新冠死亡达到 330 万。

从这个角度看，现有数字才五分之一而已，太少了。

另外新冠死亡主要叠加在基础疾病上面，导致它并不是特别起眼。

最后每个人的人际关系是很窄的，亲近人不超过一百人，千里挑一的话，无法形成热潮，尤其是美国这种松散型社会关系。

之所以中国迅速的达成一致疫情封锁是因为我们还属于人情社会，这导致我们偏向于预警潜在危机，因为我们承认那些乱七八糟的人情关系的意义

新加坡的珍妮曾问过我，你们中国有没有瞒报疫情？我说没有。其实，有的，就是武汉疫情爆发时，但瞒得住吗？因为七大姑八大姨老师同学朋友同事，他们在互相提醒传播无所畏惧，人情社会的一面体现的淋漓尽致。

知乎用户 工人阶级​ 发表

美国富人移民到中国来了吗？等到美国的富人都移民到中华人民共和国，说明他要崩了。一美元的纸可以购买中国多少个口罩？美国不用做什么生产美元纸就行了，你要人家怎么崩掉？而且人家还对中国出口大豆、玉米、各种粮食。用不完的石油。

知乎用户 QUEEN 发表

确诊几千万，又不是死亡几千万，美国每年自然死亡人数远超新冠死亡人数，那美国岂不是一年崩溃一次╮(￣▽￣”")╭

知乎用户 烽火流星 发表

死一个亿都不会崩掉，一个国家要崩掉何其难，苏联那本来就不是一个国家，把帝国时代吞下去的地盘又吐出来罢了。

美国要崩也是走自然消亡的道路，就是日子过着过着发现卧槽美国没了的感觉。哪一天国会一帮穆斯林和黑人叽叽喳喳吵起来的时候就差不多了，在这之前对美国虚与委蛇为主，武力对抗为辅。

知乎用户 近代中国研究​ 发表

知乎用户 一言难尽​​ 发表

真不知道为什么这个答案下，还能分析出这么多有意思的答案来，在下拜服。

实际上疫情之下，只有一个国际上都不承认的国家因此而崩溃，它叫做赫特河公国。这个崩溃了的国家在哪儿呢？在澳大利亚西部:

一个弹丸之地上，在 1970 年 4 月成立，总人口一直维持在 26-30 人之间。

成立原因也很有意思，前国王莱昂纳德是澳洲西部的一位麦农，因为小麦生产和租地问题和西澳当地政府发生了冲突，遂宣布成立赫特河公国。

看，前国王和王后。

国家虽小，五脏俱全，国家有五个部门，所有的大臣都由国王家属担任，并且发行了国旗，货币与护照:

签证费用也很便宜，就是 4 澳元每人。

国家的收入来源也很厉害，除了原本的主营业务，农场，主要包括小麦，花椰菜等等农作物，还发展起来了非常好的旅游业资源。成为了西澳的 “热门网红打卡地”。

澳洲政府当然不承认其存在，前国王也因主权问题宣战过澳大利亚政府，不过最后不了了之，因为国内没有 “军队”。

“灭国”原因仅有一点，旅游业发展不下去了，我们都知道澳大利亚曾是疫情控制的比较好的国家之一，但是澳大利亚也在疫情中损失了巨量的旅游业收入。而赫特河公国，它的支柱产业旅游因此受到重创，养着一堆工作人员和二十几口 “王室”，“国家” 灭亡也就是在一瞬间。

看到了么，各位，赫特河公国是灭亡了，而一直要它交税并侵犯其 “主权” 的澳大利亚没有 “灭国” 主要原因到底是什么？

两个原因，第一，国家根基深浅。第二，传染性和致死率。国家根基不谈了，新冠的致死率显然不够。

1347 年，欧洲的西西里岛爆发黑死病，然后在欧洲进行 “屠城”，屠城到什么程度呢？其中威尼斯共和国和佛罗伦萨共和国一百天减员百分之八十。威尼斯共和国在当时几近覆灭，不过它也顽强的生存到了 18 世纪。1348-1350 年，黑死病造成了两千万欧洲人的死亡，这是当时欧洲人口的三分之一。黑死病死亡总人数定格在 2500 万人，是历史上记载的致死人数最多的传染病。

其中，学者们普遍认为，黑死病导致了大量富人，神职人员，王族的死亡是文艺复兴及解决大规模阶级固化问题的关键。劳动力的大量死亡是工业革命和资本主义兴起的开端。人们开始不相信神职人员和王族，因为他们也死去了，让许多底层人民有了上升的空间，虔诚的信徒变得叛逆并且逐利，人们渴望改变并谋求新的出路。黑死病爆发在欧美历史教材中是浓墨重彩的一笔。

16 世纪，欧洲人为了征服美洲大陆，将 “天花” 散播于美洲大地，导致近 500 万印第安土著死亡。这是人类历史上最恶劣的种族屠杀。也可以说直接导致了印第安部落的崩溃。下图是得天花的小孩:

通过上面两段，很直观的看出，死亡 50 万人，确实无法动美国的根基。如当时欧洲人对待印第安人一样，散播天花死亡 500 万人，又是另一个起点，虽然不至于灭国，但让其寸步难行，还是做的到的。

知乎用户 陨石 703 发表

真回答不了，就是想请教各位。一个一千万人口的城市，做一遍全员核酸，得花多少钱？就是想弄明白。坚决理解支持全员核酸和清零措施，必须滴！

知乎用户 天下第一正经人 发表

因为这只是一种主攻肺部的病毒，不会高频致残。几千万人感染，治愈后，哪怕面瘫了，阳痿了，嗅觉变化了。对国家经济和社会底层还是不会有动摇的。（虽然死了 90W 人。。）

如果你把新冠换成 T 病毒，然后再感染几千万，然后放在美国现在的环境下。。

我都不敢想。。

知乎用户 Kumarajiva 发表

印度比美国怎么样？印度也没崩溃吧。况且什么程度算崩溃，怎么量化？

感染大概率不会死，死的大部分都是老弱病残抵抗力比较弱的那些人，有些人从病毒感染到痊愈，可能什么感觉也没有。

知乎用户 李永菜 发表

爆发的是新冠

不是生化危机

知乎用户 流云之翼 发表

印度这种地方都没崩，何况美国呢。

知乎用户 袋鼠​ 发表

这位先生，你认为崩到什么程度算崩呢？

美国没有解体，但美国在过去的一年里出现的社会矛盾激化，阶级割裂加剧，经济增长疲软等等一系列现象，难道真的与不断发展的疫情无关吗？

崩溃从来都是一个长期积累的过程，千里之堤溃于蚁穴，苏联的崩溃早于斯大林模式就埋下了祸端，大英帝国的崩溃起始不晚于两次布尔战争，唐帝国的崩溃也不是安禄山一己之力造成的，积重难返是帝国崩溃过程中的通病。

问新冠有没有让美国完全崩溃，显而易见，目前没有。

问新冠有没有加速美国崩溃，绝对有。

知乎用户 一树 发表

印度大笑三声：我都没崩掉，美国崩个毛线啊。

虽然我没证据，但是我坚信阿三起码人均得过两次。

知乎用户 老污龟 发表

我二姑在美国定居了，我爸的一个前同事移民美国了，说说他们那里的情况吧。

我二姑的孙女上小学一年级，班里有同学得了新冠，学校放假几天，等那孩子转阴性了，就恢复上课。

我爸前同事在美国得新冠了，一个多星期就转阴性了，就开始正常生活了。

如果美国得新冠的都是这种情况，那美国不可能崩溃。

知乎用户 happy12345 发表

我实在想不懂，为什么这么多人每天想着别人崩掉，是崩掉之后你能得到什么质的飞跃，还是能得到灵魂的升华？

知乎用户 第一大宗师 发表

美国社会就是两个阶级，精英和普通人。美国的精英，控制着经济和高科技，美国的普通人对国家毫无贡献，就是享受福利，享受绝对自由，任何人也不能强制打疫苗，强制隔离，强制戴口罩。

那为啥普通人咋这么牛？因为有宪法制约，美国的精英，必须不遗余力的保护普通人。富豪死后家产都得裸捐，成立基金会，每年掏出 5% 做慈善，如果基金会一直不赚钱，二十年基金会的钱就没了。 但实际上基金会经营有道，比如洛克菲勒基金已经六代了，还在继续挤奶。

美国对普通人，也管不了，爱咋地咋滴吧，感染了自己好了就好了，不好那就救，脱离危险了也不管带不带毒就给你放出去，爱咋咋地吧。就是普通人都得了新冠，都死了，对国家也没有啥影响。本就是移民立国，精英大都是移民。奥巴马是移民，特朗普是移民，乔布斯是移民，贝索斯是移民，连马斯克都是移民，有千金买骨之壮志，千里马就会源源不断狂奔而来。所以对普通人说教不听，爱咋地咋滴吧，干脆，彻底不统计新冠人数了，没法统计，就不统计了。

但是，对精英那就不一样了，比如大学。疫情一开始，那就遣散学生，线上授课，开学了就得必须有疫苗证，必须有核酸。如果没有呢？没有也行，就是不给发课，没有课你来学校干啥？嗯？

精英吧，咱也不知道他整啥技术，美国几乎没有任何工厂，马斯克的特斯拉普通人也买不起，专门赚精英的钱。什么芯片厂，袜子场，一切劳动密集型企业都没有。什么 996，什么汗血工厂都没有，人家啥也不会，就会卡大脖子。

我国完全不一样，我国没有精英，或者说没有裸捐的精英，我国精英也没有掌控什么高科技，以华为之 5G 高科技世界第一，也被台积电卡了大脖子，美国连个芯片厂都没有，就能卡台积电大脖子，就能卡全世界大脖子，谁知道是个什么技术，看不见摸不着，让台积电干啥就得干啥。

更不用说什么二马一刘，他们都在指望普通人养活他们。比如马云的企业，用了多少万淘宝小二，这些最低级的客服得病了淘宝就得瘫痪，得病不上班了高利贷还不上咋能行？他不就破产了吗？马化腾那游戏产业就是骗孩子钱，疫情没钱了孩子买不了皮肤，咋赚钱。没有钱发红包微信咋抽红？刘一东压榨几十万京东快递，这些小哥哥小姐姐得病了京东就得破产。

所以我国，民（精英）以食（普通人）为天，必须追根溯源，不惜一切成本去杜绝病毒，打疫苗，做核酸，自费隔离，封校，停课，控制的最好。

在小康之国，普通人的命金贵着呢。你们知道汤姆叔叔吗？知道汤姆叔叔有个小屋吗？

汤姆叔叔得了病能行吗？主人还指望他干活呢！把他照顾好好的，天天给他吃牛肉，给他找老婆，给他房子，他心情好身体好才能卖出高价。只可惜汤姆六十多被车撞死了，是在无法挽救了，要不然，主人一定会给他养老送终的。

而我国这些 985，本科毕业能去华为工作的，那得上学校的精英光荣榜，他们这些精英，就不知道 35 岁就被辞退了，他们最后终究无主，他们注定空空荡荡，老非子能给他们养老送终吗？咋想的。

他们无所畏惧，他们厚颜无耻，他们都是吸血鬼，没错，他们就怕病毒。

考证如下：

…… 一些只拥有八分之一或十六分之一黑人血统，但容貌和肤色几乎与白人相差不大的混血美女在奴隶市场上曾拍卖出 20000 美元的天价。

注意这是 1845 年的 20000 美元，要知道当时的整个美国都没有多少百万富翁，当时的一美元等同于 1.6038 克纯金，而如今的金价在 350 元 / 克到 450 元 / 克之间，简单换算一下就能发现 1845 年的 20000 美元等同于如今的一千两百多万人民币！

一个黑奴，值 1200 万人民币，嗯，自己掂量掂量，啥叫精英。

知乎用户 Garfee 发表

被感染的人，不会有媒体为他们发声。

死去的人，也不再能开口说话，反应病毒的恐怖。

他们匆匆又默默的走了，再也没有人去关注。

政府的控制，让他们始终一盘散沙，没人领导，便没有力量。

没有力量，便没有政客会重视。

加大媒体对于 “大号流感的宣传”，营造一片祥和的景象，好让民众意识不到，其不负责任的管控。甚至怂恿鼓吹，希望大洋彼岸的优等生，也跟着一起放开管控。

等大家一起破罐破摔，那全世界也就等于没有了疫情。

等政府打扫完了痕迹，那全世界也就等于从没有过疫情。

知乎用户 风之号角 发表

快了，快了。今年还处于准备阶段，明年就会开始崩了。

知乎用户 本心 发表

下雪的时候不冷，化雪的时候才冷。

知乎用户 话不投机半句多 发表

只是确诊而已，又不是死亡几千万。

真正地死了 50 万人，分散在 3 亿人中间，并不算多。

知乎用户 zbb 发表

你觉得啊啊啊好多人新冠了，要完了要完了

人家觉得大号感冒怕个锤子

人家觉得啊啊啊拜登居然强制要求打疫苗，要完了要完了

你觉得不就是堵着地铁口让安反诈不安不让进吗，安就完事儿了

就不在一个脑回路上，老替别人操心啥

知乎用户 谯郡大圣 发表

本质上说，美国已经脑死。只是秘不发丧。中俄德法…… 都在磨刀霍霍，以求得分尸美国时的利益最大化。

谁来主导分尸美国，这是当前国际舞台上暗暗涌动的博弈主流。

谁如果认为美国还活着，那么，这不仅是智商的问题，更是颠覆性的战略失误。

七年内，美国的尸体将发臭腐烂。如何防止化尸的戾气、晦气、恶气冲击国门，这是所有国家都要认真防御的。

知乎用户 無心飛翔​ 发表

我以前认可美国精神，认可小 zf，可后来发现，一群反智的好吃懒做的暴民很可怕，更可怕的是这帮暴民还有神圣的一票。

美国建国之父们创造的反多数人暴政的制度正在崩塌，目前只能靠吸全球的血才能维持当前的美国。 现在中国的血不好吸了，美国人就急红眼了，等着看后续吧。。。

知乎用户 易灵静 520 发表

确诊几千万又不是死亡数字，有什么奇怪的？

而且确诊患者也不是同一时间确诊的，一批人进去，另一批人又出院了。

两年一共死了一百万人，听起来很恐怖。

但实际上，即便没有新冠，美国每年照样会死一百万低层人，换一种死法而已。

知乎用户 白菜君 发表

新冠死亡率并不高，大部分死亡病例都是高龄，基础病例，肥胖。身体健康的年轻人或者劳动人口死亡率很低。

冷血一点说。死的这些人都是吃社会福利的负担。靠着新冠发力，调整人口结构，缓解老龄化，减轻医疗压力，减轻养老负担。

一个有新冠的冬天可以解决很多白左无法搞定的问题。把锅扔给懂王就行。

新冠后，减轻养老包袱，没有老龄化担忧的灯塔，是不是会更强大？

知乎用户 港盛国际​ 发表

美国朋友说，周围大公司几乎都死过人，但是都是一两个，都是比较老的。

左右十余口悉诊不怪，友亦得过，言三日便缓。微感微发嗅，后探诊之。皆无事。

反观苗而闻有应期者，何有不异苗，无病而往？

少年死少，左右不至。左右益众而愈。人恶乎欲？

急趋死之人，殆为媒翼蔽封矣。人多不觉。

宗之教重封建信。

县官百釜拂，不信咋然。

诸君若详思，不以一情适美国，或见别怖而上也。

粹亦不过此。

知乎用户 NaOH 发表

美国哪怕战败也不会崩掉

即使 11 个航母战斗群都被打入海底，美国国外的军事基地全部丢光

那美国依旧可以成为北美洲地区性强国，成为拥有核武器的大号巴西

但是如此以来，美帝国就已经被夷为平地了

作为一个中国人，我喜闻乐见的是美帝国的崩溃而不是美国崩溃分裂成五十个州

知乎用户 老橡木疙瘩 发表

只是在路上。

如果没有新馆，孟晚舟回不来。

虽然残酷，但这是事实。

恰恰是因为新馆加速了他们内部经济走向崩盘，才会让咱们 gdp 追的这么快。

还能掐住几个 7 寸。

如果没疫情，国内环境真的会急速恶化。

如果新馆是神的创造，那就是天意。

如果新馆是美国创造的，那也是天意。

知乎用户 无涯兄 发表

去年我就思考过这个问题。

因为武汉公布的确诊才几千人，就要那么严格的封城来应对。如果不是城市要崩溃了，不可能用这种极端措施。

后来我也想这是为什么？

我的答案是，美国政府是人民选的，有合法性在，所以一切都以法律为基准，这是社会的共识。而社会一旦有了共识，就会团结稳固。

我们就不一样了，我们的社会一旦出现了大的危机，就会出现更大的危机。所以，我们一向是在问题小的时候就不惜一切代价消灭。因为再大的代价，都比最后一无所有和被清算强。

知乎用户 Grant​ 发表

发问者其实真正想表达的意思，应该是美国政府为什么还没崩掉。

美国的政府，是可以随时崩掉的，但崩掉也好，不崩掉也好，作为工具人都不可能损害核心资本阶层的利益而去补贴大众，所以民众对于本届政府崩不崩掉没什么执念，都无所谓，因为换了一届政府也没多大差别。

政府这种东西，在美国的制度下，就是用来给金融商，军火商这种核心资本精英背锅的，就是用来内部小吵小闹给人民看，显示自己是多么的民主的。

所以总统也好，参议员也好，都是资本的工具人而已，崩掉了就换一批，再崩再换。

而且大部分总统、参议员就是核心资本圈里的人，不做总统大不了就回家继续经营亿万家产，或者核心资本继续给安排个好职位，就是换个工作的差别。

也从来没听过某总统或某参议员，因为卸任、竞选失败、被弹劾等等导致的精神压力，而跳楼发疯抑郁症什么的。讲真，我感觉大部分国内打工人换个工作的压力都比美国总统卸任大多了。

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而核心资本的利益，比如华尔街和军火商们的利益，这才是永恒不变，神圣不可侵犯，绝对不能崩的美国核心利益。

国人读书时候的思想政治书，也反复强调类似观点，近些年来，也的确有越来越多的事例，证明了这一点。

1，比如华尔街金融机构的贪婪和欺诈，在 2008 年酿成世界经济危机，即使美国已经通过印钞的形式把危机大部分转移到国外，但国内仍有相当多的民众失去工作，失去房子，要求追责的呼声甚高，后期甚至直接占领华尔街要求政府追责。

但这不等于是奴才要追究主子的责任吗，怎么可能呢？结果是游行示威占领华尔街的人被拘留了不少（这个时候美国人享有的游行示威的自由哪去了？），却没看到哪个华尔街大亨被拘留，反而巨额奖金一分钱不少。

2，比如军工企业波音公司的飞机故意隐瞒缺陷导致数百人死亡，不但政府层面配合隐瞒，在美国这样执行惩罚性赔偿原则，一个麦当劳烫伤顾客都要赔偿数百万美元的国家，波音随便换了个 CEO 就把这么恶劣的事故应付过去了，而且这 CEO 的薪酬据说还没有被扣减。

3，还有爱泼斯坦这个专门给权贵拉皮条的皮条客，就在全世界眼前，在监狱里被强行神秘死亡了。海量的吃瓜群众都希望深扒这件事，这是多么有流量的一个新闻啊，而且傻子都能看得出来是被害死的，一扒一个准。但是并没有，你看到国外知名媒体有任何一个会去跟踪报道吗，会像跟踪尼克松总统水门事件，克林顿总统性丑闻事件一样来个深度调查吗？这么震撼的新闻，就这样不了了之了。但这并不妨碍欧美政府们，BBC 们，国内公知们，还有一些键盘们，继续吹嘘国外媒体是多么的追求真相和自由。

4，最后再说一下维基百科的阿桑奇，他追求的就是在言论自由，不违反法律的原则下，曝光一些丑闻而已。如果这些丑闻全部都是欧美核心资本们喜闻乐见的，比如我们国家的事情，那他一定会被授予各种新闻大奖。然而他要是敢揭露美国军队和精英政客的丑闻，那美国就当着全世界的面，明摆着用各种龌龊手段弄死他，杀鸡儆猴。

阿桑奇虽然没有违反任何法律，但日常很佛性的瑞典政府，偏偏可以在毫无证据的情况下，诬陷他在几个月前的一夜风流是强奸，然后以此为由逐步压缩他的生存空间，最终目的就是要把他引渡到美国。

上面这些例子，充分说明，欧美，特别是美国所谓的民主和言论自由，就是假民主假自由。只要你得罪了核心资本，他们就是可以在光天化日之下，明摆着用各种龌龊手段把你弄死，不但所有的欧美媒体都会集体噤声，而且政府作为工具人，也只会保持沉默。什么三权分立，媒体监督，民主自由，言论自由，普世价值观之类，这些天天被欧美媒体挂在嘴上吹的牛，在这个时候全部都没有卵用。

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有些在这里留言的幼稚的人，以为国外的制度就是解决一切问题的灵丹妙药，自己的聪明才智就可以得到充分的发挥，自己的权利就可以得到最大范围的扩大。

有这种想法的人，先去想想美国那六七十万疫情死亡的人，在明明有条件的情况下，他们最基本的生存权利却无法得到保障，国家层面放任他们的死亡。这六七十万人的聪明才智，有机会让他们体现出来，从而保住他们自己的性命吗？这些人有机会像方方那样出一本书，在主要知名媒体上公开刊登，痛斥自己国家政府的不作为吗？

我们作为老百姓，应该充分的认识到，有人的地方就有江湖，就有政治，就有统治阶级，就有统治的工具，方式和策略。

我们真正应该关心的，是在这个制度下面，大部分人过的到底好不好，其它的都是扯蛋。

那些对国外的民主有着不切实际幻想的人，你先去找个外资公司上个班，你看看在外资企业里有没有江湖，有没有政治。

没有强悍的硬实力给公司带来革命性的突破，没有好背景，个人光靠简单的重复劳动，光靠具有民主意识，就想在外资企业坐上 CEO，迎娶白富美？别自我感动做这美梦了，快醒醒吧，口水都流到床上了。

知乎用户 迷糊 发表

类似的话题下，明显的两极分化。

在国外的人，或者有亲朋好友在国外的人，基本上觉得，新冠是没有什么大不了的事，生病了，该看医生的就看医生，该休息的就休息，该吃吃，该喝喝

在国内的，听到新冠肺炎几个字，心里就发慌，各地政府官员，更是感觉乌纱帽在飞，各项的控制措施，也是层层加码，出现疫情的地方，大家也是苦不堪言，同样的，没有疫情的地方，大家生活的也是快乐无比

所以说，这个事情没有绝对的对错，清零也好，躺平也好，都是一个应对措施，我们不能说外国都是错的，世界上 100 多个国家，人家也不都是傻子，笑话那 100 多个国家的人，自己就是傻子，同样的，我们也珍惜自己的美好生活。

知乎用户 Goohhhh 发表

我觉得三个原因:

1. 美国的经济没有出大问题，美国的财政收入大头基本靠的是高科技公司和农产品外销，疫情后像高通 amd 苹果 ti 等高科技企业收入完全没受影响！像英伟达等这种企业反而因为比特币市场被炒上天订单暴增！其次川普搞定了跟我国的几个农产品大订单，他们农产品也没有出问题，外加美元霸权地位依然。所以你会看到即使美国一大堆中小型企业破产一大堆人失业天天游行，美国政府依然可以拿钱养着他们！至少美国普通人吃饱饭是没问题的。

2. 美国的医疗系统没有崩溃，大家看到美国几千万的确诊可能就觉得美国的医院早就崩了，其实不然，首先最重要的，几千万是累计确诊，不是一下四千万人要用医院，美国发达的医疗系统是足以支撑每天几万新增病例的。

3. 新冠病毒目前致死率还是不高，最新的各种变异病毒传播率大力提升，但致死率还是不高，美国人不怕病毒也不会死完，所以美国不会崩溃！

我觉得我们国内有人会有美国崩溃这种想法很大程度上从这个角度出发的——得我们好不容易控制的疫情，美国完全不管不控制，应该早就完蛋了！

其实这是认知偏差吧，我们的目标是病毒必须清零，不能出现任何风险，所以全国上下神经拧的很紧；但美国的目标就是与病毒共存，因为不共存他们经济会崩溃，他们也做不到像我们一样上下同心。

知乎用户 菜头超人 3 号 发表

很简单啊，因为没有美国在幕后煽动策划指挥派钱军事干预啊。

占领国会这可是美洲大陆第一次发生没有美国大使馆参与的政变啊不是？

如果美国看到了美国对美国人民做的事，美国就会入侵美国从美国的暴政中解救美国人民不是？

想想，“大选败方控告大选舞弊”，“败选方的支持者通过推特动员走上街头”，“争取闵猪视为者占领了国会”，“police 枪杀了核平视为者”这分分钟就是标准得不能再标准的 “color” 剧本，分分钟国家原地爆炸有木有啊？

哦，这是美国啊，快换个剧本。这是暴徒，是叛乱，是对闵猪的亵渎，快快全网封杀！推特马上安排上！

说白了，大多数崩掉的国家，确实本身就有问题，内部矛盾很大，属于有缝的鸡蛋。但是它真的臭掉，多亏了丑国这苍蝇啊。

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