目前无症状感染者居多，是否存在过度防疫？

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知乎用户 丹丹姐 发表

最近真的被隔离逼疯了，在一二线习惯了黄码做了核酸申诉自动转绿。最近出个了门，万万没想到十八线地级市区县防疫已经到了如此变态的地步。

最近被隔离在某个小县城，本来计划当天去当天回，全程低风险无星号，结果一出站就强制拉去目的地县城 7+5 隔离，强制赋红码，隔离期满不给转码，申诉了好几天才转码。

好容易转绿码了，又说在做全民核酸，没有市区房产证持外地身份证的人员一律不允许下高速进入市区，关键高铁站火车站飞机场全在这个市区，这不就是变相在封城了。

这个市区确诊 1 个，我被隔离的县确诊数为 0，还在大搞全民核酸，强制赋码，强制隔离。

但是宣传的特别煽情。交警在高速口发抖音 “你们安心睡，我们守护你们”，一堆人点赞，不知道在感动了谁。

看他们发的视频，我焦虑的整晚睡不着觉，不知道什么时候能离开这个 地方。

知乎用户 焦糖海盐 发表

前期还能理解，现在真的是反感加恶心。再加上微博上爆出的各种，开始疑惑，这种配合有意义吗？

已经被看做是理所应当。反正他们想怎么来就怎么来，大众能做的，就是遵守。不遵守，就给你安上各种帽子，甚至各种强制惩罚措施。

出一趟门，不停重复无效地查码扫码，以前分开查两码，后来两码集中在一起，稍微方便些了。现在又开始必须分开查两码，两码不够，又开始三码。问了，就是命令，没有任何解释。

看到一个回答，“防疫，多少懒政假汝之名”。真是真实。

没有人会去考虑，这样的措施是否正当？是否有考虑大众的基本权益？

身在昆明。这两天不停地看到什么常态化疫情防控通报，越看越气。

领导们真是闲啊，开始明查暗访查防疫措施了。

重点场所包括机场车站等严格查验可以理解，但基本的生活场所反复无效查验也是必须？

那些农贸市场药店小吃店奶茶店，都在被通报政顿的行列。

小店都已经很难了也还在尽量积极配合，但人家发话了，这种配合不够，态度不端正，流于形式，必须罚。

呵呵，“在疫情防控措施上敷衍塞责，流于形式”，这样的话不正是说他们自己吗，还好意思找人背锅。

那些吃公粮的人员，他们怎么折腾，至少都还有口粮可以吃。

可老百姓个体户和企业，经他们随便折腾可能就撑不住了，甚至可能会死人的。

但是，在那些一刀切无效的防疫措施面前，反正没有理由，反正必须遵守，谁管你死活。

这么折腾，个体户和企业累，去店里的人更累，然后就去的人更少，恶性循环。

领导们呢，反正政策发布了，该查该罚的都进行了，他们执行了多么有效的防疫措施啊，多么 “伟大” 啊。

有那些形式主义搞明查暗访的时间和精力，但没有能够去思考怎么精准有效防控的同时、保障并不影响人民生活，并为个体户和企业提供一些支持的精力。

说到底，他们不是在防疫，只是在防自己头上的帽子不掉下来。

【更新】
4 月 5 号，“昆明发布” 微信公众号，所谓的疫情防控情况通报已经报到第六期，还在继续。
看了下，基本昆明的生活场所和店铺都涵盖了，都被通报批评，被 “责令立即停业整改”。
再下去，除了他们自己，其他所有人都是有罪的了。
这荒唐世界。

【最后更新】
4 月 16 日。
谢谢各位的点赞和评论。
正如评论里有人提到的，很多说真话发表真实见解的评论都已经被 hx 了，有很多我甚至不知道评论是什么内容，点进去消息提示已经显示 “被删除”。
这篇回答其实之前也已经被删除过一次，我发信息去质问客服，然后才回答我说什么系统误判，又重新恢复显示。恢复的同时，还顺便把稍微偏激的评论删除了。
这个问题下之前还有个高赞回答，现在已经看不到了。
我这个回答会存活多久，也不确定。
无能为力，除了无力还是无力。
最近每天看上海的新闻，看一次难受一次，但又忍不住去看。
我能做的，就是在那些讲真话或者求助的微博下点个赞，尽一点小小的力，让他们或许能被更多的人看到关注到，不至于被那些汹涌的水军淹没。
我敬佩那些在这样的环境里还能坚持发声、逆流而上的人。
也希望每个我们，即便环境恶劣，也依然不放弃地、努力发出自己的声音。

知乎用户 勒布朗尛​ 发表

我就说一句话

如果没有核酸检测这个技术，本次轰轰烈烈的新冠疫情在去年年底就已经结束了。

最新关于疫情防控观点（仔细品哦）看这篇⬇️⬇️⬇️

新型冠状病毒肺炎将在何时结束？如何解决因疫情导致的系列问题？

知乎用户 哦哦哦​ 发表

真的是防疫过度了。

针对第一轮新冠、这样的大面积封城是有效的。但是针对 2022 年 3 月末 4 月初这次、是过渡防疫。因为这次大量的无症状患者、少量轻症、没有重症。还大面积封城是成本过高的。甚至很多房贷以及租房家庭是承受不起的。

新冠杀不死人。但因为连续封城、我姑失业了、也分手了。我爸出门买菜发现贵的要死。我妈去医院兼职、不让回家。我爸自己在家住了快半个月。之前兼职的少儿编程机构在封城的加持下也黄了。

有意义吗？有多少人房租都交不起呢、因为一个连感冒都不如的东西、被弄的没有经济来源。

请尽快制止这些无端地消耗吧。真的已经怨声载道了。

知乎用户 呆懵​ 发表

我支持科学防疫

我反对累死基层累死老百姓毫无道理一点都不科学的防疫。

我本人 2 月 20 日从广州去往长白山经上海转机，在上海停留时间未超过 12 小时，彼时上海还没有本土病例，一切都很正常。我转机也就在酒店睡了一晚上第二天就走了，也没有去商场人群密集处。2 月 25 号返回中山家里后 3 月 5 日根据要求去社区报备并做了核酸，此后再没有出过广东省。3 月 20 号的时候中山疾控给我打电话问我家庭住址且问我是否报备，一一回答并告知已报备且做过核酸，结果阴性。之后多次给我打电话，每次接通不同的人问我你住哪？我一次两次告知，多次之后放谁都会累吧。今天早上我去广州工作，健康码黄了，我问疾控，回答说是因为两个月前去过上海。两个月前！好，行！中午去广州医院做了核酸，从下午开始中山疾控给我打电话，又问，你家住哪？如实回答，核酸做了吗？如实回答今天自己做了，结果还没出来。晚上继续又打电话，你家住哪？核酸做了吗？做了，在广州做的，不行 必须来中山做才可以。我问为什么？工作人员表示我们中山查不到广州的核酸结果。

我想问：

1. 1 月半前从上海经过返回后有做核酸且阴性，至今未离开广东，两点一线上班，周围人都很健康正常，同住家人期间多次核酸检查阴性。请问甄别我为中高风险给我赋黄码的科学依据在哪里？
2. 为什么中山疾控无法查询到我在广州的核酸结果？如今信息如此发达，为何同一省不同市信息都无法互通有无？一定需要工作人员打电话通知，不同反复询问我的家庭地址信息，这真的安全吗？这里真的不是在浪费人力物力吗？
3. 如果我真的是有风险的人，为什么一定要要求我前往医院做核酸，这样难道不会增加我传染他人的风险吗？
4. 同行家人多次核酸检测阴性也无法证明我的低风险吗？时隔一个半月一定要求我去本地做核酸，罔顾潜伏期，罔顾密接人员的核酸结果，罔顾科学。一味强调名单当中有你，这真的是科学防疫不是填表防疫吗？

基层工作人员这么累，放在我这里的这些时间即无必要也无意义，心疼他们。我自己工作尚且正常，但我真的怕哪天把我关起来隔离，我要如何才能证明我没病。

希望防疫能回归科学而不是…

知乎用户 小痔 发表

不知道是否防疫过度，但是百度每天第一条热搜都是坚持清零不动摇，今天中央说坚持清零不动摇，明天首席专家说坚持清零不动摇，清零是底线，再过一天发发国外各国躺平的惨烈状况！

总之，坚持清零不动摇

而关于疫苗接种方面，我只见到一条广东鼓励 60 岁上老年群体打疫苗（基于香港的教训），文章也很实用

不谈什么清零还是共存了

既然已知奥密克戎对 60 岁上老年群体威胁最大，为啥到这个时候还不大面积宣传打疫苗？

尤其是明知农村等地的老年人口还存在大量未接种疫苗的，现在各地疫情是绝佳的时间窗口，为啥还不让他们去打？这个时候又开始动不动说权利了？

我就问一句，既然大家可以为了抗疫，可以被强制封控，那为啥就不能让这些不打疫苗的人强制打疫苗呢？怎么某些人的权利就特别的尊贵呢？其他人的权利就是 bullshit？

知乎用户 猫咪 发表

本可避免的一场闹剧，浪费了天赐给人类的一次自然免疫机会，上海近 10 万的阳性人群，就问重症几例？比例几何？和流感比怎么样？跟普通感冒比怎么样？全球医学界的声音是什么？又绑架了多少资源？

其实上海不是鼠首两端犹豫不决，上海一直是以专家意见为基础，认定奥密克戎是一次自然免疫的机会，不值得花不必要的巨大代价去做一件违背科学的事情。只是中央巡视组进驻，一夕之间，不管你城市的应急准备有没有到位，一刀切定基调了，当初武汉的混乱和各种次生灾害才会在上海重演

知乎用户 匿名用户 发表

因为小城里两个无症状感染，平时和蔼可亲的物业大爷变得想凶神恶煞一样，工作单位的保安也顿时指点江山开始教育人了。人生短短几十年，平生未做过坏事，现在只能在逼仄的小区里坐牢。和平年代整得像战争时期一样搞戒严，这不是过度是什么？

知乎用户 nnnnn 发表

支持放开的一定要多发声，只有产生舆论才能影响政策！！！受到疫情影响的城市，每天损失都是好几亿！！！每一轮大概要耗费数十亿人民币，我就算 10 亿好了，如果治疗一个重症患者要花费 10 万，那么可以救助 1 万个重症患者，一个城市如果 1000 万人，那么千分之一的人都可以得到有效救助！！！这个帐都会算吧？！事实就是，每一轮疫情耗费不止 10 亿，而由此引发的经济损失更是不可估量！！！自己动点脑子想想吧。

关于死亡率，就按照死亡人数最多的美国，目前死亡人数是 100 万，中国人口数量是美国 4 倍，放开可能导致 400 万人死亡，听着很吓人对吧，事实就是国内每年死亡人数超过 1000 万，也没见有人关心！！！这 400 万和 1000 万有很多都是高度重合的。

防疫花的是真金白银，这个窟窿谁来填不用说都知道！！！

知乎用户 俞鹏​ 发表

方向错了，越努力越糟糕。奥密克戎的特点是密集输出低伤害，你跟这玩意拼消耗，早晚把家底输光。

改变舆论导向，不要妖魔化疫情，科学认识病毒的危害，教导民众在不幸感染时正确的处置方式。

建立分级医疗制度，如果推行不了就大量建立新冠专科医院（方仓）

扩充医疗资源，床位，设备，全科医生护士，不用高水平，能基本处置临床问题，分发连花清瘟就行

推广疫苗，mrna 的也备上，号召大家打足三针。

建立逐步放松的管控制度，初期公共场所要严格执行口罩和保持社交距离，部分娱乐场所不能放开，减少聚集。推广自测试剂，办公场所可以要求必须出示检测结果才能上班。对阳性患者采取必要的隔离措施。总之一句话，尽量压低传播曲线，保证医疗不被击穿。

可以根据具体的实施效果进行政策的收紧或是放松。

在做到上述准备的情况下，可以考虑开始进入与新冠病毒共存的时代了。不用怕，世界上几十亿人已经先于我们开始实践近两年了，石头已经有了，摸着它过河稳得多。

知乎用户 休伯利安​ 发表

就是过度防疫！

很多人说上海医疗都被击穿了，没错，上海是医疗工作者累塌了。但是为什么啊，因为所有的医疗工作者都被拉出去做核酸，拉出去隔离无症状。方舱内部并没有治疗，日夜百服宁是唯一的治疗药剂。上海 3000w 人，每两天做核酸一次，这要什么样的医疗资源才足够？

3000w 人百分之 90 以上都被锁在家里。所有商店都关门，所有经营活动都停止！ 城市封到什么时候？不知道！所有的一切都是未知数！

基层的干部和志愿者也都很努力，但是谁也遭受不了这样的无休止的折磨

知乎用户 之乎者也 发表

疫情感染会死很多人，生病了不能去医院也会死人，这么大幅度这么多地区医疗基本停滞，各个科室都去参与到防疫工作中去，我是搞不明白是疫情以来心脏病不烦了，心衰的也能挺过去了还是哮喘的都不发作了，防疫如果正常的医疗活动都停滞了，该透析的都熬死了熬的变严重了，那疫情会死很多人，防疫不见得死的比疫情少

知乎用户 楼楼木​ 发表

我在南京，托无锡的福，现在只要是外市来宁，都要 3+11 隔离（前三天居家隔离，不符合居家条件的集中隔离，后 11 天健康观测，14 天要做 11 次核酸），你觉得这算不算过度防疫？

我是做住宿行业的，防疫爱好者们不是总爱拿医疗来说事嘛？我现在就说说看病的情况，大家知道，很多小城市医疗条件不发达，看病要来大城市看，现在他们来南京看病，没有一家酒店宾馆能接待，如果要接待，必须住三天以上，社区来安装门磁，不给出去。

不管病多严重，必须先隔离三天，有核酸也不行。

社区这意思能理解不？别说什么大病，死房间里尸体都必须隔离三天。这算不算过度防疫？

上海没疫情的时候，平均每天 7000 台手术，现在每天几十台，那些病人怎么样了？可能是自愈了吧。

今天郎咸平发的微博大家看了吧，郎咸平这种身份的人，遇到家里人要看病这事儿，都如此无奈，如果是我们普通老百姓遇到这事呢？只能等死了。这算不算过度防疫？

防疫爱好者们，总说要不惜一切代价清零，你们能挥舞人性的大旗，站在道德制高点，是因为你们现在还没成为通稿上的 “代价”。

奥密克戎对社会最大冲击来自于人类的无知，明明是毒性极低的病毒，99% 的人不需要住院，一个个却无知到以为是和黑死病埃博拉同样的病毒，动不动就是脑萎缩 JJ 变小。

还有，防疫爱好者们，如果要跟我对线，请先说明自己打完了三针疫苗，我发现很多防疫爱好者，都是一针疫苗都没打的自私鬼。

真正支持防疫，先把三针疫苗打了好吗？

你怕打疫苗会对你身体有害，你不打是你的自由，那你可以不出门，或者不和别人接触。

一方面不肯打疫苗，一方面怕开放后自己不打疫苗会感染会比较严重，所以拿出小孩老人当挡箭牌，扯上人性的大旗，来掩盖你内心的自私与卑鄙。

说我是行走的 50w 的，1450 的，请私聊我，我告诉你我的住址，你来找我，我们一起去国安局，疫情这么严重，钱也不好赚，发财的机会把握住，不敢跟我去国安局的别特么口嗨装大尾巴狼。

看这小人得志的样子，我真是笑死了

说共存后会击穿医疗系统的，我有个事搞不明白，希望防疫发烧友们解答一下

天津是国内第一个发现奥密克戎的城市，而在发现的那天的 13 天前，有一个在天津上学的学生回了河南，后被检测出了阳性，毒株与天津奥密克戎毒株同源，也就是说，奥秘克戎至少在天津隐秘传播了 13 天以上，请问吴首席为何没解释下造成这种情况的原因在哪儿，为何这 13 天没有造成医疗挤兑？

我假设，会不会也许三月初的上海，就已经有十几万人是无症状感染者了？否则解释不通为何现在全上海封城的情况下，每天还有那么多的新增确诊。会不会是因为那时候没有那么多人做核酸，所以大家都不知道，那时候是不是就已经是一种共存状态了呢？为何那时候没有医疗挤兑，没有城市崩溃？

倒是现在，看不上病的人一抓一大把，奇怪吗？我觉得有点儿奇怪。

知乎用户 榴莲一毛八 发表

想对上海疫情说两句，在这里读了 4 年书，以后还会回来，我爱这个城市。

上海是我最喜欢的城市，是我觉得中国思想、观点最开放，最尊重多元化的城市。

这两天上海的新增，几乎 90% 以上都是无症状，死亡率几乎为零。也许大家可以从这次事情去认识现状、现在的 omicron。大家担心的后遗症，现有的研究大多是基于初代阿尔法毒株，omicron 我身边没有看到有后遗症的。

病毒还在，生活总要继续，因噎废食有点过，希望防疫就是防疫，别掺杂其他的目的。

无症状完全可以居家隔离，身在国外周围的生活早已恢复如常，我也经历了从害怕这个病毒到真正了解它的过程，新闻里说的国外开放和水深火热的死亡率着实有些夸大。

病毒是动态的，政策也该动态前进，我不希望自己的国家像一座孤岛，纵观历史，凡是盛世，必是开放、拥抱世界的时代，大唐和大宋的丝绸之路、郑和下西洋何尝不是这样；凡是闭关锁国，必是陷于停滞的衰退时代。让科学而非其他因素去指导防疫道路，莫要极端。

最后，我认为上海的网格化精准防疫是我看到的国内最先进、最科学的防疫方式，这是一座有底蕴有格调的城市，她一定会好起来，当然，疫情有一天也一定会常态化。

知乎用户 啊话 发表

疫情防控最可耻可笑的就是小城市防控，大城市因为外来人员物资太多，搞封控勉强可以算迫不得已。你说你一个完全缺乏自给自足能力全靠外来人员物资流动才能保持最低限度生存状态的角落，动不动就全城拉黑，根本不管小城市民生死活，这 TMD 不是自残吗，最可笑的是，那些井蛙们还生怕自己自残程度不够，声嘶力歇着叫嚷排外口号，恨不能挖坑自埋，结果越发造就全面而彻底的萧条，现实就这么黑恶幽默。别以为你不做生意，不靠市场经济揾食就能躲得过去，倾巢之下岂有完卵。越是地方财政全依赖财政补贴转移支付的落后地区，为了对付款方负责，越是对市场经济穷凶极恶，自然造就自然人用脚投票背井离乡，越发萧条破败，这就是恶性循环。欧美那么好，绝大多数人去不了，北上广成渝总靠谱一点吧，所以，越是落后小地方人口负增长越严重不是没有原因的

知乎用户 46646 发表

可以累死，穷死，就是不能得新冠

知乎用户 追风月影​​ 发表

本题的讨论前提是「无症状感染者居多」。

看了一圈答案，没有任何一个回答敢说「为什么无症状感染者这么多」，甚至也没人质疑「怎么这次无症状感染者比例这么高」这件事。

只有大家对着空气在输出。

当然，我也没有看不起谁的意思，因为我也不敢说。

╮(︶﹏︶)╭

知乎用户 知乎用户 发表

今日封五城，明日封十城，然后得一夕安寝。起视四境，而新冠又至矣

知乎用户 喵大人 发表

这两天上海朋友圈一则关于对不配合防疫的处罚通知蛮火的，上海市政府出面辟谣这是外地的，哪个地方的自己判断

知乎用户 匿名用户 发表

我家小县城，没有一例确诊，从上海来了一两个密接，立刻封小区封村子，所有高速路口和与邻县交接处设卡核酸检测，政府工作人员也穿上了好几百一套的防护服，去市里省城里的网约车也停了，清明节也不放假了，所有单位干部职工连县都不许出，尽管我们是低风险，我们全省都没中高风险，但还是连县都不许出。

恕我不懂，像上海那种最近一天就确诊破万的地方当然该封就封，但我们连个确诊都没有，那两个密接隔离到现在也没有说确诊，全省没一处中高风险，就要搞成这个样子，真的有必要吗？

知乎用户 大鹏展翅飞 发表

防疫是对的，但是疫情防控措施应当适度调整了，要用科学发展的眼光看问题，不能在全民核酸，动辄封城了。

我相信上海本轮疫情以政府的执行力，强制力，通过封城、全民核酸等方式，付出巨大的经济代价，民生代价，终能清零。但是下一轮呢，还这样持续封城吗？

在世界各国均不同程度放开的情况下，只有中国和朝鲜在负隅顽抗了，这真的是最好的方式吗？值得商榷。

再如此防疫，中美之争已经可以宣布决出高下了。

知乎用户 匿名用户 发表

过不过度不清楚，坐标广州，有几个在广州呆了 5 年的以上的老外朋友均萌生退意，准备打包回国了。

知乎用户 小女子拥护国父 发表

我觉得如果继续现在的防疫政策很可能会出现群体性事件，前几天杭州四季青服装市场商户聚集起来要退租、这两天郑州网吧经营户跑到政府门前聚集要生存要吃饭，这些你有看到媒体报道吗？

知乎用户 懦弱的人 发表

并不是因为无症状感染者居多才是过度防疫的，只不过无症状感染者居多更让人容易看到过度防疫，更容易接受现实而已。

两年多来我们严控的结果并不是可以避免与病毒共存，而是晚接受与病毒共存，也就是说我们的损失是严控的损失加与病毒共存的损失。也就是我们多付出了额外的损失。

两年多来的额外的损失过大。在这里提的过大并不是指热搜上的心脏病得不到及时的诊治死亡或者孕妇得不到及时的接诊照顾流产之类的。主要是严控带来的癌症死亡和精神抑郁和精神抑郁死亡。

虽然，附带的癌症死亡和精神抑郁没有确切的数据，但是，基数和科学常识评价，仅仅是靠定性分析和半定量分析也能够知道一二。

按我的理解，两年多来我们付出的上述两项都超过新冠病毒带来的灾难。

癌症死亡率接近 100% 的事实大家都知道，只不过很少人注意到，严控天天大规模消毒的大众消毒剂是产生有机氯代物，是致突致变致癌，也就是致癌物。而我们作为经济落后科学技术欠发达的第三世界国家，癌症死亡有可能高达自然死亡的 40%。我们国家近几年自然死亡基本上都是一千万。

至于精神抑郁，根据北京大学统计报告疫情之前就高达 9500 万，接近总人口的 7%，每年死亡一百多万。不难理解两年多来长期的隔离压抑的生活必然带来严重的心理压力和精神压力，所以加重不少是必然的结果。

以我从事过抗癌药研究，曾经的生物化学领域的博士后身份，我个人认为以上的两项都会比新冠病毒本身带来的灾难更大，最少也是一个级别的。

至于没有得到及时接诊治疗死亡的心脏病、孕妇流产应该根本排不上号。

最后，世卫组织建议取消旅行限制的时候捎带一句话，建议一些国家不要过度防疫给民生造成严重的后果，实际上是针对我们提的。

世卫组织是什么组织？他们会不管人们的疾病和疾病死亡吗？那可是人家的专长和职业，不可能过度诋毁正确的防疫策略的。

退一万步说，如果严控不过度，那么全世界防疫最优秀的恐怕不是我们，而是曹县。他们把唯一的新冠患者枪毙火化彻底消灭了国内的新冠病毒。如果做得好大家应该向他们学习而不是向我们学习，哪有学习第二名而不学习第一名的？

如果有人提出那些新冠病毒肺炎确诊患者，还有那么多无症状感染者以传播病毒名义，像什么都突突突就地解决，会有几个人赞同呢？

懦弱的人

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知乎用户 三个老爸实验室​ 发表

这破问题一天提一次么？

如果中国的数据是这样的情况下

只有三种解释

1. 中国人民体质超群，百毒不侵，奥密克戎只针对欧美

2. 灭活疫苗效果远超 mRNA 疫苗的效果

3，病例不够多，医疗资源还跟得上

请问你选哪个？

知乎用户 goog​ 发表

现在防疫严然变成了防疫运动，今天西安，明天上海，后天广州，大后天是哪里？你猜

不管官员为了头上的乌纱，宁可杀错一千，也不可使一个漏网，动不动封城，动不动核酸，防疫就是防人。

知乎用户 bioinformatic​ 发表

我有点懵，是我太久不玩知乎了还是这个话题太热门，导致什么三流九教，某吧某博的流量都跑来颐指气使。

我的答案中心思想，是说基层防疫政策效率低下，基层防疫官员把规避责任当作第一要义，拿平日磨洋工的工作态度来处理百年不遇的新冠疫苗。

口罩只是我举的一个他们防疫效率低下的一个例子，其他类似的还有很多，学校允许教职工出入，不允许学生出入；部分小区以防疫为由，扣押我身份证（因为有一次全民核酸我没赶得上，黄码了，他们扣押我身份证要我去社区办公室登记完再来拿）。防疫中暴露出来的问题太多了，口罩只是其中之一。

不是说一个口罩就能改变无症状感染者增长的问题（真怀疑拿口罩 diss 我的，英语阅读理解得了几分）

以下为原答案

你信不信，现在很多基层防疫官员连 covid-19 是什么都不知道？

都三年了，对新冠病毒的普及工作一直停留在过去。几年前中国对外抗议美帝把新冠病毒污蔑为 “中国病毒”，提倡不要把病毒政治化，现在自己国内却在一点一点把防疫政治化，搞形式主义。就拿口罩这一条来说，我前脚进商场戴着口罩，后脚摘掉都没人管。

口罩的防护能力随着使用时间和使用环境的变化是会改变的，整天查戴口罩就跟小学生查值日一样敷衍，有多少人同一个口罩都戴了超过一周了，特别是做体力活和靠口才输出的行业，那口罩被口水和汗水浸透戴与不戴已经没啥区别了。要解决这个很简单，只要让厂家把生产的每一只口罩添加一个二维码，里面有口罩的生产信息。

出去公共场合扫码时候，也要扫自己的口罩二维码，同一个口罩 48 小时以外再次被扫到就会被判定为需要更换口罩。

知乎用户 匿名用户 发表

坐标陕西宝鸡，3.8 出现第一例阳性。到 3.17，累计 164 例。3.10 日，政府辟谣不会封城。3.11 小区封闭开始每天做核酸。3.13 开始，出入证也不认了。3.14 禁止一切社会车辆，包括私家车电动车自行车上路。

既然奥密克戎的重症率死亡率都不高。当然，传染性强是事实。为何要执行如此严格的防控措施。公务员事业单位国企员工的收入基本受影响不大。但那么多打工的，开店做生意的人呢？最近全都是 0 收入。房东可不会好心减免房租。

今年全市的餐饮娱乐行业基本要凉凉。好奇这阳性数字是不是有考核？与某些人的职位深度绑定

知乎用户 RealX 发表

现在就是过度重视防控清零，不重视共存应对筹备的恶果。疫情刚开始时就有医疗挤兑的问题，两三年过去了还是没有去做充足准备。方舱医院还是要现建，分级治疗从未实现，迟迟不推进老年人强制接种加强针。两三年时间修高铁修高速搞房地产，就是不把医疗资源给投入建起来

知乎用户 big 白菜 发表

今天第八轮核酸结束，和群里聊天，普遍反应捅喉咙的力度越来越轻了，大白手消次数越来越少，通常捅完五六个再用消毒凝胶洗手，群里一个医生说，一上午一千多个，每次都消毒时间不够。下楼和社区干部交流，社区干部说这群医护都是值过夜班直接过来的，早点结束他们也能早点回去休息，所以以往 8 点半才开始做核酸，现在基本 6 点就开始了，耗材用完就撤，所以居民睡懒觉是不可能了，早早起来排队。

村里呢？人员车辆进出更为严格，村干部和志愿者对自己的村民重拳出击，出入证明天天变，一天认，一天又不认的，普通企业的不算，只有被市商务局和工信局认证的重点企业开的证明才算数，动不动电动车直接就锁那 3 天，双方面红耳赤。送水果的，一个小区团购的草莓，一筐几斤，底下几乎全是又小又畸形的玩意儿，也不敢提意见，因为群主说，能送来就不容易，哪那么多要求。

我不支持完全放开，更反对共存，但是现在的防疫政策，完全在透支防疫人员的身体和精神。我市现有 20 例确诊，所有人员都是病例 1 的密接或者次密，连病例 1 近距离围观他人吵架，都把吵架的两个人感染了。这个病例 1 是个货车司机，西安拉货返乡的，回来正常理发，泡澡，直接把理发师和其他顾客给送进去了。

刚开始时候货运车辆停驶了几天，但是国务院的文是一个接一个，不允许卡货运车辆，然后又放开了。

3 月份爆发过一波，上海回来的，先把自己一家 4 口送进去，又把密接送进去。4 月初刚开放堂食，西安这个货车司机又回来了。

人家返乡有错吗？没错，这是家乡，谁有权力阻拦群众回家？

现有的情况就是，只要有人外地返乡，就要耗费人力物力去转运隔离。

我上边刚反对过度防疫，但是面对外地返乡人员，我又反过来觉得就该过度防疫，就比如那位返乡的，如果第一时间报备，而不是去理发泡澡，是不是这波疫情就不会爆发呢？

谁又知道呢？

反正我是疲了。

连续奋战夜班，白天撑不住，在车里休息了半个小时，点背遇到督察过来查岗，看见人在车里，马上就通报批评，写检讨。实际上已经用反光锥和警戒带加车辆硬隔断了，想过去基本不可能绕，就是如此，也不能坐车里，只能站外边。

写的有点乱，也没有主题，自身也有点矛盾，对于防疫政策有点迷茫。

知乎用户 chungyuan 发表

有症状也好, 无症状也好, 全世界绝大多数国家已经放开管制了, 没听说哪个国家因此崩溃了, 连第三世界国家也没有, 但是如果继续像目前这样无止境封城的话, 今天清零了, 下次怎么办? 不停循环下去吗? 那就真的变成饿死的比病死的多了. 顺便一提, 好像今年国内已经感染了超过十万人, 死亡两人. 每天国内因为交通事故死亡约 300 人, 是不是大家都不要开车了, 走路或骑车呢?

知乎用户 知行一​ 发表

现在大家讨论都有个盲区，都只拿新冠说新冠，但像封控这种手段，对社会是系统性影响，先不说经济上的，就说死亡人数。

除了新冠会死人外，其他疾病也会死人，动不动封社区（医生或病人都会被封）、封医院，核酸检测后才能就诊下，这变相减少了人均医疗资源，会增加其他急慢性病的死亡率。2021 年中国死了 1014 万人，首次突破 1000 万，相比 2020 年多死 16 万人，是过去 10 年平均新增数的 2 倍，这么多的新增死亡从逻辑上推断，和新冠的防控政策有一定关系。

另外，说开放后医疗资源挤兑的问题，现在看到的答案都是在推测在宣泄情绪，没有有效的数据支撑，但西方国家已经给我们做过试验了，他们的数据完全可以用来预测中国将来开放的情况。

上图是二月初，各国疫苗接种情况，由图可知，中国在疫苗接种率上，要远远高于英国和美国，高出 11 个百分点，因此可以判断，奥密克戎在英美的影响要远大于国内。

现在就拿英国的数据做推断，在英国奥密克戎爆发高峰期，因新冠每周每百万住院人数在 230 左右，我们就算他是 250 人每百万每周的水平，换算成中国也才 35 万，也就是中国在疫情高峰期每周有 35 万人住院，就算按美国的数据算，多算点，按每周每百万 500 人住院的水平，那中国也才每周 70 万的入院人口，但中国有 900 多万张病床，完全抗的住新冠高峰的冲击。

这还不算中国的疫苗接种率比英美高了 11% 的这个因素，实际需要住院就医的人将远远低于这个水平，至少上海公开的数据里，也能一定程度支撑这个结论。

所以防疫是否过度？在前几年，中国的严格防控绝对是最正确的战略，但 2022 年，确实要打个问号。

知乎用户 1111 发表

最新消息来了。

笑死我了，我们市都解封了，人家石家庄不让我动，继续隔离着吧您呐。

我补充一下

我是 4 月 2 日上午从 A 市到石家庄，这时候防疫政策我的情况不需要隔离。只需要 48 小时核酸就行了，我都按要求遵守的。

在医院陪床到 4 月 9 号，做核酸日期：4 月 1 日、3 日、6 日、8 日、9 日，五次核酸正常，双码正常，在 4 月 7 日的时候我们 A 市确诊一例，我被告知回不去 A 市了，我立马几经周折找到电话给老家村里防疫部门打了电话进行报备。详细说明了情况。（包括在医院休息不好得了风寒感冒）村里对比并没有提出如何解决。只是说隔离 14 天，我提出非常同意。

我与 A 市确诊病例无任何交集，时空伴随都不存在。

9 号上午返回村里，进行 14 天隔离。当天半夜感觉感冒加重了不少，无奈半夜跟村里干部微信联系，问他们怎么治疗，他们怕担责任，第二天 8 点他们领导叫了救护车直接把我拉到县城发热门诊。从此之后发生的事才让我特别气愤。

本来好好支持防疫政策，积极主动报备。真的这次让我寒了心。被所有人当做病毒一样厌恶远离，我这次对医护人员改观很大，不是所有人都有素质。嘴上说着防疫，实则对防疫工作不屑，防疫工作上有重大过失。突然能理解那些瞒报的人员。如果我真的是新冠病人，我认为心灵上受到的歧视比身体上承受的还要多。

下面是原回答，以上是补充。

人们都是不经历到自己头上都感觉无所谓。经历到自己头上了才感觉到过度防疫多恶心。

某些领导真的是担心自己头上乌纱帽掉。你健康码、行程码没问题又怎样，你都返乡 10 天了做了 7 次核酸结果都正常又怎样？你返乡以后及时跟村里报备又怎么样？照样重新隔离 14 天。返乡为了陪孤寡父亲住院，在医院被封锁了 9 天。回村里被封锁 14 天。我真的不知道这是不是过度防疫。这两天一直在气头上。

这些其实都不是最重要的。隔离我也 ok，我就佩服这些医院的医护工作者，一个个的态度。

防疫工作本没错。

但是​一个无任何密接史，行程码、健康码十天 7 次核酸均正常的人，只因为同市距离八竿子打不着的一个病例，要进行 14 天隔离，14 天隔离一开始我当然也是欣然接受的。要不然，我根本不会积极主动报备。

但是在隔离过程中暴露出诸多问题，发生了一点风寒感冒，37.2℃我查询了各大百科均不属于发热发烧。医护人员从 120 来接我去所谓的发热门诊到我离开发热门诊态度都极差！我一直在乎的都不是金钱跟时间，我在乎的是人权！我现在只是普普通通居家隔离人员，我没有任何危险行程。感冒需要治疗，那些所谓医护人员看我跟病毒一样隔着窗户对话，防护服包裹的严严实实，却不做实事。昨天临离开发热门诊之前，我医院卡钱需要退，发热门诊护士居然让我自己去门诊交费大厅退钱？我向她提出疑问：我来的时候你们个个嫌弃的不行，我走到哪你们往后退 5 步，现在怎么让我自己去人员密集处？这不是公然违抗防疫政策？ 人家说了，奥，你来的这两天给你做了两次核酸都没事。所以你去吧。

​哦，呵呵。我刚到的时候我跟他们表明了，我说我已经连续做了 5 次核酸了没有问题，你们当时是怎么回复我的？你们回复是：新冠还有潜伏期半个月的呢，不作数。我真就纳了闷了，合着您们这两天给我做了核酸我就没事啦。 那你们医院核酸可真顶事啊。那要不然你出钱，我去隔离，天天做一次核酸也 ok。

​知法懂法的年轻人都受到这种藐视人权，侵犯尊严人格的不公平待遇，更何况农村中老年人，不敢想像你们平时是怎么对待老人的。 临走前，恰巧碰到发热门诊负责人，我再也忍不住了，大声呵斥了他们的违抗防疫行为。负责人态度很端正，一连给我道歉。我才稍微平复心情。

下面具体讲一下，从 120 来接我到我离开县发热门诊的经历。

120 来接我时候，下来的是膘肥体壮的男护士跟一个司机，男护士下来以后，穿着全套防护服，带着防护面罩，包裹的非常非常安全，因为防护的太好了，东西隔挡，我听不清楚他说话，我往前走了一步，他急忙往后退了 5 步，我真的不知道他这种态度，就算我真是新冠病人，也大可不必吧。这其实也能理解，接下来一幕我简直目瞪口呆。我接到县防疫办通知是让我带上行李箱。行李箱放了几本书跟水果稍微有一点沉，那个男护士好像很害怕我距离他很近，他打开了救护车的后门（因为后门距离他坐的副驾驶距离最远），后门很难上，高度跨度非常高，我当时感冒很严重，浑身无力，我抬不上去，我向这位男护士求助，男护士看我爸在门口站着等我，把我爸叫过来，说：你给她把箱子搬上去，我不管。我真的呵呵了，你穿着全套的防护服，然后你就这么办事的？

好吧好吧，就算我都能理解哈，接下来一顿操作我真的非常无语。我坐在救护车上，我自认为现在公路修的都特别平坦哈，司机横冲直撞，七扭八拐，各种别车操作，到县城猛踩刹车那下差一点点出车祸。我得行李箱从被甩的七零八碎，我从座位上被重重跌落，我如果现在是一个生命垂危的老人，我敢说我没有死在医院里，而是死在了他们的救护车上。

一下车，我非常生气的怒斥这名男护士，我说你跟我保持距离，你不是把病人都当病毒看待吗？他自知理亏没有说话。

我们县中医院发热门诊接待了我，又是开始了一轮奇葩的骚操作。

首先我进去了以后，我认为你们感觉我很 “危险” 哈，你们应该立即给我安排一个隔离病房，对吧？因为发热门诊时不时会有发热感冒咳嗽等症状的病人过来做核酸看病等等，既然你们认为我是非常危险的人物应该立即让我进去隔离病房，这个没错吧。我这个想法在事后也得到了发热门诊领导的肯定。结果就让我坐在发热门诊入口的椅子上，一直坐了 2 个半小时。期间不停的有患者过来敲门，他们一直重复，我们这来了一个非常危险的居家隔离的高危人群，你们赶紧走吧，不怕被传染上吗？我听到这些话真的很生气。但是我也不想反驳。毕竟确实是居家隔离期间有感冒。

这边情况也是这样，我往前走一步，医生护士往后退三步。一套检测新冠下来冲了 500 块钱。ct、采血、做核酸。医生不敢跟我面对面说话，血检结果出来了只敢隔着玻璃跟我说我的病情。听也听不清，真的没一点办法。

上午 10 点一直在门口座椅上坐到了 12 点半，期间询问过 3 次，隔离病房是否准备好了？得到的答案均没有。中午 12 点，护士从外面拿饭去给里面隔离的人送饭，多少次路过我，没有问过我一句你要不要吃饭？

我真的被这种态度所蛰伏。

我来发热门诊第一件事我就说了，我所有行程都正常，双码正常，最近一次核酸昨天晚上刚做的均正常，我在来这里之前已经做了 5 次核酸了，人家医生怎么说的，他说，新冠潜伏期还有半个月一个月得呢，你做的都不算数。我们不承认，呵呵，我真的无话可说，无力吐槽。

就这样，12 点半进入隔离病房，开了点感冒药。自己在病房里越想越气。真的特别生气，我不敢想像如果我真的是新冠，又会被他们如何对待？我不敢相信这是公立医院？这是为人民服务的医院。

在房间按铃也没人理，晚上我想吃饭了要自己出去叫他们给我订饭，打水也需要去外面门口打热水。我印象中发热门诊隔离病房不应该是不让出门的吗？毕竟大家确实都有新冠十大症状，好吧。这些都不说了。

晚上我的核酸结果出来了正常，这时候外边的人对我态度好了那么一点。

第二天早晨又做了核酸，因为手机上面显示前一天 10 点做的核酸下午一点半出结果了，我等第二天中午去问的时候，态度也非常不好。一直等到下午 4 点多，核酸结果出来了，护士让我自己去取前一天拍的 ct 片子跟血检结果，去退医院卡里的钱。我向她提出了疑问，我说我是居家隔离的我不能去人员密集场所，这位护士说，奥没事，两次核酸都没事，你随便去吧。然后告诉我。退卡在一楼，取片子在二楼……。我很无语，那我就自己出门去取没有办法。回来正好碰到发热门诊负责人，我非常生气的把这一路来遭受的不公平对待大声的说了出来。从坐上 120 到现在，这个负责人是唯一一个没有后退跟我保持距离，没有不尊重人的人。算是最后的欣慰吧。我明确的跟她说了，如果今天不是碰到她，跟她反映了情况，我这两天回家如果很生气的话，会投诉他们医院防疫工作有重大问题。到时候绝对一告一个准。

这不光是关乎人格的问题，更是专业的公立医院发热门诊的医护人员对疫情的藐视。

走形式主义。

另外我是来老家照顾我父亲住院几天，来的时候公告没有让居家隔离，我在医院呆了 9 天，才因为休息不好得的感冒，并且在跟县里村里报备的时候我明确的把我感冒的事情都如实说了。等我想我的城市时候，我的城市暂时管控了，发现了一例病历。所以才跟村里报备我要回村里。结果就是迎来的 14 天居家隔离。我们那这两天貌似传出消息要解封了，不知道这尊贵的石家庄又有什么政策？

知乎用户 脱发植发医生老尹​​ 发表

看是以什么立场来看待这个问题了。

如果立场是 “疫情中人命大于一切，多死一个人都不行”，那么怎么严格的措施都不算过度，因为理论上只要发生一例感染，就有可能带来更多人感染，就算致死率很低，早晚也会有人会死于奥密克戎。

如果立场是 “疫情中因为综合考虑多种因素，不能因为怕死人就造成整个社会的不便“，那么就会出现” 防疫过度“这个概念，这个立场的实际逻辑就是奥密克戎的致死率并不高，为了一个致死率不高的传染病，影响了社会经济的运行，不一定划算。

当然有人可能会说，这个事情本身就要灵活一点，死人当然不行，但是社会活动也不能受太大的影响，不能老是一刀切。

听起来很有道理是不是？可是疫情它不给你讲道理啊。

前几年在疫情爆发的时候，很多国家是抄了中国作业的，比如美国、欧洲很多国家，都搞过封城，也搞过全民核酸，后来也是社会抨击声音太大，然后也确实是经济损失惨重，所以一个个都在寻找折中的办法，就是疫情也防控、经济也发展两手都要兼顾，结果呢？经济发展没好到哪去，疫情越防越严重，最后不得不彻底摆烂，放开一切防控措施。

**所以，疫情防控，其实没有一个折中的办法。**要么就严格到极致，以清零为终极目标，要么就彻底摆烂，以少数人的死亡换来经济完全正常。不可能说，你把疫情控场在一定的比例，然后经济损失在一定的比例，没有这么牛逼的控场大师。

我个人并不觉得当前疫情防控过度，只要清零的目标还没有实现，加强管控是应该的。如果松开口子，以中国人的体量和流动程度，爆发性的增长是分分钟的事情，到了那个时候，要么自断经济活力，要么走向摆烂，两个抉择都痛苦。现在所谓的防疫过度，其实还只是代价比较小的一些措施。

当然了，老百姓今年也确实活得不容易，经济下行了，失业率高了，头天看新闻明星偷税一亿，第二天发现自己吃的方便面都被人加了脚气。但是这个东西和疫情防控确实是两码事，站在国家的角度来看，既然立场确定了，就别走回头路，说清零就清零这个是没错的，折腾来折腾去，才是最伤害底层民众的。

知乎用户 韦小宝 发表

说也没用！可以穷死！饿死！但中国不可以死在这个病毒上

知乎用户 三条 发表

不存在，只存在提前交考卷的

你见过哪个一直在做卷子的是过度做卷的？

知乎用户 大熊喵​ 发表

我支持共存

只要我国三针疫苗接种率达到 80% 以上

只要美国每日新冠死亡数量降到 100 以下

只要全国各地给每一个城市，每一个县城，每一个乡镇和每一个村庄的医院 / 卫生所都配备足够的呼吸机，ICU，ECMO，传染病房和足够的医护人员，能保证收治所有新冠重症患者，并给予相应的妥善治疗

上述条件全部满足，我立刻变成共存派，立刻马上一秒钟不多耽误，谁还要清零我先骂他祖宗八代。

我知道我们早晚要共存，但是早晚都要共存不等于现在立刻就共存

就像我知道我早晚要死不代表我现在就得扒窗户跳出去

知乎用户 匿名用户 发表

坐标哪儿就不说了，3 月 9 日发现一个阳性，从外地回来的，当天就被摁住了，与他接触的人当天也被隔离了，截止到目前为止，连他在内大概是三个无症状，都在隔离点发现，一点没外溢，连续几天清零了，我妈说，当天老家镇上路就被封了，老家镇离发现阳性患者的地儿非常远，两条路封了一条，今天回家看父母，封的那条是最方便的一条，没办法，只能绕路，另外一条随便走，倒是有人蹲守，但也不理你，基本随便走，休闲场所全部关停，出去洗个澡都不行，浴室被关了，这两天天气极冷，阴天，前天还下大雨，但其它场所都开，饭馆里全是人，抽烟喝酒，扎堆也没事，中心广场还有一群大妈跳广场舞，不戴口罩的比比皆是，我就想知道，这封路啊，关停啊，除了增加不必要的麻烦，又有什么意义？做给谁看呢？

知乎用户 pansz​​ 发表

目前不存在过度防疫。

张文宏说的 “R0” 是什么？新冠病毒的 R0 是多少？

流感的 R0 大约 1.3，早期新冠的 R0 大约在 2.2。

而根据文中研究，现在的奥密克戎， R0 在 4~8 之间。

R0 是一个指数级别的参数，每增加 1 都是质变。

从传染病传播的角度，无症状感染者跟感染者并没有分别，都可以传播病毒。而且鉴于他们可能体温正常，比感染者更难被简单筛查。

对于 R0 值达到 4 的传染病来说，怎么防疫都不是过度的。

建议完全放弃共存的幻想。

当然，想要共存也不是不可以，目前国内不是有两处试点可以让你们去么？

知乎用户 Nina Einstein 发表

众所周知，我国论国际大都市，香港第一，台北第二，上海最高只能排得到第三。

台湾地区在全球供应链的地位，尤其是最尖端的半导体产业，那是无可比拟的。

而台湾当局和有重大影响力的在野力量对美日以及西方发达世界的心态…… 算了不细说了。

那边确诊了就扔到没窗户的防疫旅馆关 14 天自生自灭，人家都不嫌过度防疫，大陆这种连老 tan 酸菜泡面都是高档食品的穷乡僻壤还有资格说过度防疫？觉得自己的人均 GDP 和国际化程度比人家高？

也有可能那边不敢上网乱说哦，真会罚款抓人。

知乎用户 coco​ 发表

本身就过度了，现在各地还是存在一刀切的问题，管理已经出现松懈了不然怎么现在爆发那么多

对于某些人你们觉得没啥事该吃吃该喝喝，你问问你父母他们压力大不大，去网上查查阿里法拍房一百多万套，多少人背着房贷车贷工资发不下来。咋你们这些人能解决呀掏钱承担，你们要是能承担我看看谁还抱怨

然后还有些人说就是要清零清零的**我想说：**你觉得你能一直撑下去，我看好多人是因为病毒清完了钱包也清完了。你觉得你能天真的防的了一辈子病毒吗？现在都三年了还是出现这种情况！大自然进化出的人类和病毒，咋的你能跟大自然对着干？行呀你干脆闭关锁国呀，你以后别用你的苹果手机苹果电脑; 也别开车了又不是我们发明的; 别穿你的 nike 鞋子也别用你的化妆品包包了。而且现在大趋势就是要开放，而且疫苗已经出来了这玩意就跟普通流感差不多看你那贪生怕死样子恶不恶心 [尴尬]。现在全世界都是这个政策你当人家全是傻子？人家没想过老年人？我看现在中国核酸都成世界 500 强了，你为啥不说让你做核酸的钱让人家投资改善改善医疗基础，一说就是中国医疗不行搞笑不。

如果是三年前你可以喷死我，但是现在是 2022 年了情况不一样了懂？

知乎用户 匿名用户 发表

本人不在上海。我们小区因为一个密接，封了 10 天，密接是阴性，没几天就被放回来，但我们还是要封控足不出户。我被扣了 5 天年假，5 天事假，五百多块没了。小区群里有人说年假都用在过年了，全按事假扣，一个月工资三千多，一半扣掉了。居家办公？我不知道有多少能居家的了，我们公司基本上不可能。这种小区封控我不想再经历一遍，并且对于同区别的街道只封一天，只封一栋楼，我觉得我们这个街道是傻逼。

小区解封 7 天，要我们去做双检双采，行，配合。排队遇到一个黄码老头，笑死，老头说儿子 3 月 10 号当天来回了一次上海，去一个饭局。核酸也做了，行程码都没了，4 月 2 号打电话给他，问他儿子是不是去过上海，他说是啊那头上个月头的事情了。挂完电话，晚上老头码黄了。老头气的胡子冒烟，打电话过去问流调想干嘛？都这么久了什么意思？流调人说，其实也没影响你三天做两次核酸就好了。没什么影响？老头在那喊，说菜场超市都进不去这叫没有影响？他儿子都结婚成家了，跟他有毛关系。哈哈。

大学同学，这次本地疫情住了市公卫。一开始是集中隔离，去的地方一言难尽，还能互相窜门呢，进去第五天，她阳了，哈哈，我们都说她不负所托啊。她说她觉得吧，这个集中隔离就是把怀疑有问题的放在一起，这其中只要有一个出问题啊，那大家传染也就传染了，反正也传不到外面，这叫：从重点人群中筛查出。她被判定为无症状。因为嗓子不疼，不发烧，不咳嗽，不喘气。她都不敢相信自己病了。只是核酸显示证明她病了。因为没有那些症状，她连药都不需要吃，也没有药给她吃。她说如果有咳嗽，会给药吃，护士按照你的症状发药，反正她不需要。她天天在里面打游戏。是机构钢琴老师，里面有没钢琴，所谓 “居家办公” 指导孩子们弹琴是不可能了，工资被扣。目前已阴，被转到另一个机构继续隔离观察，可能 14 天快满了吧。不过据说，还有可能要居家再隔离 7-14 天。

是不是过度，自己心里有个数。

知乎用户 知乎骗我买盲盒 发表

防疫在我国是一个政治问题，而不是医学问题。

知乎用户 珍珠 发表

有没有症状不重要，防疫爱好者说生命安全重于一切，人命关天才是最重要，现在全国总计好几万感染者，这么多天了请问死几个了，封城这么大代价，一个都没死，你说过度不过度

知乎用户 杰洛特 发表

现在不是 防疫过度 的问题，而是 目前的防疫措施 可能无效的问题。

新冠刚出现，就像洪水猛兽，要死人的，于是全民动员。要做到有效的全员核算，全城隔离，这个是要靠人和人互相监督，互相鼓励才能做到。

但现在奥密克戎的症状减轻，国际上越来越多的国家采取共存的措施。人心所向已经不统一了，这个不用争，看看知乎上的讨论就知道了。这个时候靠行政命令来执行全员核算，全城封锁，就有点表面文章了。而病毒现在的传播能力非常强，只要有 1，2 个点突破，就会传一片。而且你还不知道是那个点被突破了。

如果阳性不论症状就要被隔离，那有多少无症和轻症会上报自己去隔离呢？特别是需要工作养家糊口的，这个可以大家投个票看看，只是注意一点，防需要防 100%，而突破只需要 0.0001%（打比方）。

应该怎么样，我也说不上来，只是觉得现在这样实在是无用功，浪费社会资源。

我自己无所谓会不会感染，目前住在新加坡，身边的人半数都感染过了，目前全家都 3 针了，好像有一周特别累，也没测过，出门戴口罩，勤洗手，生活没有影响，买菜，上饭店，工作，孩子上学一切正常。

新加坡疫情情况我也懒得再贴了，mog.gov.sg 上每日更新。

知乎用户 风云之心 发表

事情本就应该回归他该有的样子，有病治病，肺炎了去医院输液，轻症的在家吃药，没病的该干嘛干嘛，不就得了

知乎用户 咸鱼杠成精 发表

我们说假如，

以目前的传染速度

是不是只要外国人有心，那么他们想让中国哪个城市什么时候封就什么时候封？

是不是只要某些企业有心，那么他们什么时候想赚钱就能赚钱

我只是假如，假如

知乎用户 哥布林​ 发表

目前来看，我直观感受是过度的，因为就我国现在都技术水平，不该这样做。

这几天有一个很深刻的例子，就我所在的城市来说，前几天发现了一例阳性。当天所有密接都做了核酸，效率很高，第二天就通报了结果，全阴性。

如果我们的核酸检测手段和疫苗是有效的，那么在一轮全面核酸以后，是可以放开的，然而事实是，全面检测持续了 3 天（重点人群每天一次），有一个人在隔离点连续两天阴性之后的第三天变成了阳性。

我所在的政府单位也是要求每天检测持续一周（含周末）。

那么我能得出的结论是，在这样情况下，我们现在的技术水平，只能通过多次反复检测来确定一个人是否感染，那么我在周末，清明长假，我就不能开展路程较远的消费活动，原本因为疫情原因，单位已经原则上不让出大市了，现在要求每天检测，我连周边区县都不能去，那么我作为一个年轻人，都失去了消费倾向，我个人觉得对经济的损伤是很大的。我一个人不消费没什么，但是如果防控过严，导致消费下降，那我们的小微企业和个体工商户，损失还是会比较大的。大家可能觉得这种时候，忍一忍就过去了，毕竟一个小店关门和老板饿死中间还有很长一段路，但是数据上来说，失业率下降，必然会导致死亡率上升，以前《大空头》里面，有一句话，叫做失业率上升 1%，40000 人会死，我去查阅了出处，大约是 1980 + 左右的一篇论文，说是在美国，1% 的失业率大约对应着 37000 个人死去，我们中国的人口是 14 亿，美国的好几倍，发展水平也和美国有一定差距，我不知道这样防疫，到底划不划算，我本身是吃财政饭的，家里人大多也是，防疫对我的收入其实没有什么影响，只是有的时候想，中国的老百姓真的太难了，一张 A4 纸可以让一个教培行业消失，一个防疫政策可以让一片餐厅关门，我不知道政策出台前有没有调研，有没有问过受到直接冲击的企业的意见，有没有做过 cost benefit 分析，我本能觉得，应该是没有的。

知乎用户 sensne7 发表

4.13 更新

伤哭了，来个好心人告诉我这是假的

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4.12 更新

小区又新增阳了，室外抽烟 sqj^ω^

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我很想知道大家接受上街数次扫码，全市一例全城停摆，全市十例交通掐断，如此重复数十年，直到在病床上安然死去，可以接受吗

另外共存，难道不是采取更积极灵活的防疫措施？

真的其他国家都是智商低下天天不戴口罩凑着别人的脸呼吸吗

没有存粮没有存款的日子生不如死的程度需要解释吗？还是所有人都铁饭碗旱涝保丰收

上海停摆近一个月，确诊十几万，终于等来一个重症

今天晚上做核酸排队抽烟的书币我真的问候他全家

知乎用户 谢天谢地谢广坤 发表

疫情总归要死人的，这样讲可能太冷漠了，但不得不面对现实。

管控不严，部分重症患者，或是有基础疾病的老年人会死，这是大家能直接看到的死亡。

管控太严，很多行业的生产销售受影响，有人失业、有人破产，没钱也会死人，各种形式的死，生活品质过低，压力过高会出现健康问题，有基础疾病的人无法支付医疗费用变相等死，有些人可能寻短见，或是走上犯罪道路。这些是看不见的，也无法统计的死亡，而且他们不死在今年、今日，也不死于新冠，所以悄无声息。

问题是，谁又能算得出来，哪一种形式死人更多，谁又有权力决定，哪一波人更该死？

知乎用户 不可说 发表

在上海优等生挂科之后… 优等生挂科？不不不，上海是优等生带头弃考了！

好了，我们继续，在上海优等生带头弃考之后，一片混乱。

前两天孙副总理出面主持大局，清晰的传达了中央精神：防疫没有中间地带，要坚决清零，人民群众的生命安全与健康永远是第一位的！

然后就是全国十万人援沪，解放军武警都出动了，一天时间完成近 3000 万人的检测，中国效率！强大且震撼人心！在这样强大的组织能力动员能力面前，展示了我国执政党得民心，得天下！向西方国家展示了我们无比强大的凝聚力与实实在在的战争潜力！这是全球动荡时局里无声的威慑！这种威慑力丝毫不弱于天安门阅兵时展出的国之重器！

孙副总理来沪之前，上海是迷茫的纠结的摇摆的。孙副总理来沪之后，方针路线瞬间变得清晰而明确：放下幻想，坚决清零！防疫没有中间地带，只有 0 和失控！

之前方向不明确，可以有摇摆。当中央给出明确的方向，作为老百姓不要想那么多，就是无条件的跟随，支持，拥护！不要给国家添乱，你的想法永远是有局限性的，不可能比高层更加深思熟虑！

再说一遍，作为老百姓，不要想那么多，无条件的跟随，支持，拥护中央精神！不要给国家添乱！

大是大非面前讲什么？当然要讲政治！！

上海这样经济发达资源充足的优等生都出了状况，教训还不够惨烈吗？

你以为是防疫过度，恰恰是防疫不足！深圳替大家守国门，堵香港病例，封城了，疫情控制住了！吉林市疫情失控，现在吉林市都还在封控！但还能自理。

上海，因为种种原因，直接失控，要全国援助。

omicron，传染力极强，无孔不入！

2022 年以来全国疫情多点开花，我们要清晰的认识到，如果想继续清零，想努力实现中央的目标，现在的防疫其实是不够的！

我们大概率会看到防疫政策的进一步升级，也大概率会看到地方防疫的继续加码！更高频率的强制检测，更严格的出行管制，更严格的隔离标准，更低的封城门槛！要不然战胜不了 omicron！

防疫没有中间地带，只有 0 和失控！

我知道会有人喷我是防疫爱好者，但劳资不是，劳资的立场就是紧随中央精神，无条件拥护就完了！

不要想什么防疫成本，经济压力，失业率，生育率，这些都不是知乎平均五千月薪的人该考虑的。

多考虑考虑怎么储备食物，居家隔离的时候舒舒服服的烫火锅炖排骨开不开心？后面的隔离强检多着呢，有功夫替中南海操心，不如多琢磨琢磨隔离的时候做点什么好吃的！

不要在这个时候提车贷房贷养娃养老医疗医保租金… 问，就直接 50 万，蛙，1450，来电了，你家有没有老人，你家有没有小孩，宏大的目标，必要的代价… n 连击安排好… 前面加粗的字没看见？好，我再说第三遍：作为老百姓，不要想那么多…

大家要共克时艰，少给国家添乱。疫情不会永远持续下去的，坚持几年曙光就在前方！

知乎用户 肖小鱼 发表

之前是谁说过来着，我们能清零，人民是做出了巨大的自我牺牲，不应该被视为理所当然。

不然以现在的防疫措施，无论在法理，还是情理上都站不住脚，都会像国外一样半途而废。

现在想必也看清了，事实上，你的牺牲已经被视做了理所当然，你让渡的权益，恐怕再也没机会收回来。

知乎用户 和光同尘 发表

近几年比较腻歪网上传统吵架模式，即通过种种阴谋论扣帽子，抛开事实不谈，从道德上干掉对方以达到其立场的证伪。所以我这次：

只针对事实，只借用 WHO（世界卫生组织）及 CDC（美疾控中心）这些不被中国影响的理中客公开数据。陈述以下事实：任何抛开传染能力和人口基数的死亡率对比都是耍流氓。

奥密克戎跟感冒差不多？并不是

第一幅图：CDC 数据 - 美国 2017 年 - 2022 年，因流感死亡人数及因新冠死亡人数。National Center for Health Statistics Mortality Surveillance System (cdc.gov)

红线为呼吸道疾病（肺炎、流感、新冠）死亡比例，橙色山丘为因流感死亡人数，蓝色山丘为因新冠死亡人数。

选择采样 2022 年前三周（奥密克戎伊始），流感每周死亡 100 人左右，肺炎每周死亡 12000 人，新冠每周死亡 18000 人。

选择采样 2019 年前三周（新冠未爆发），流感每周死亡 250 人左右，肺炎每周死亡 4099 人，新冠每周死亡 0 人

从以上两个采样可知，新冠时期美国把不少新冠肺炎的死亡统计甩到普通肺炎去了。

同时说新冠就是大流感的基本枉顾事实或者至少并不清楚这个大流感有多大。

奥密克戎重症少，死亡少？并不是

第一幅图：WHO 世卫组织数据。2019 年 12 月至 2022 年 4 月，中国新冠确诊（单周新增 + 单周死亡）

China: WHO Coronavirus Disease (COVID-19) Dashboard With Vaccination Data | WHO Coronavirus (COVID-19) Dashboard With Vaccination Data

总确诊 92 万例，总死亡 1.3 万例。前面波峰为 2019 年武汉，后面波峰为本次奥密克戎。

采样 2022 年 3 月初峰值单日数据，奥密克戎一天内造成了新增确诊 29 万例，单日死亡 1955 人。

我们这还没躺下呢，全面躺平的见模范生美国：

第二幅图：WHO 世卫组织数据。2019 年 12 月至 2022 年 4 月，美国新冠确诊

United States of America: WHO Coronavirus Disease (COVID-19) Dashboard With Vaccination Data | WHO Coronavirus (COVID-19) Dashboard With Vaccination Data

（单周新增 + 单周死亡）

采样 3 月 22 日最后一次刷新数据，小点儿代表了每天 20 万的新增，4000 的死亡。

（累计新增 + 累计死亡）

总确诊 8000 万，总死亡 97 万。采样 2021 年 12 月底奥密克戎爆发前节点数据，仅 2022 年初奥密克戎就在美国带来了 2500 万新增确诊及 15 万死亡。

虽然我支持与病毒共存，开放边境。但是你们不能先画靶子再射箭忽悠我。

按照中国人口与美国人口的比例算，只需要三个月奥密克戎就可以在中国造成远大于 7500 万的感染加 60 万的死亡。假以时日达到美国一样的平衡需要感染 3.2 亿人以及 400 万的死亡。

与此同时需要面对的问题是我们感人的每千人口医生比例及护士比例。

与此同时需要面对的问题是我们所有的重症患者是否都要到北京上海广州最后一搏？

与此同时需要面对的问题是大量老人死亡，患者家属是否能够安安静静的回家悲伤？

虽有些失望，

但仍希望病毒毒性继续下降，传染能力继续下降，致死率继续下降。

直到某一天，新闻里播出一条简讯，海关全面开放。

直到某一天，像当年的 SARS 一样，病毒一夜间消失。

留给我们的，

是铭刻在每个人心里消逝的三年生命。

和一柜子口罩

知乎用户 刘武 发表

上海方舱医院医护累晕，阳性病人健步如飞抱着去抢救。大家看看这些病人的状态自己判断新冠到底是什么样子吧。

知乎用户 被门夹过得核桃 发表

这几天看到知乎上各种什么爱好者，4v，50W 打来打去，吵来吵去。但是你们睁开眼看看吧。啥叫政治智慧，啥叫管理者。

答主所在的青岛，政府看到有可能可以动态清零，果断逐个市区的停摆，全员核酸，一点点清理掉。效果也不错。

上海，明摆着不可能完全清零了，但是**躺平共存也绝对不可以被接受，**所以搞了个所谓的精准防疫。说白了吧，不就是有限度的放松过度防疫，一点点松，一定要可控！稳定压倒一切！

还有深圳，连云港，西安，实事求是因地制宜，敢于拍板定政策。就算后面面临一些追责，一些诘问，也是当下没有办法的办法。

是非功过，留与后人戏说吧。

最后送大家一幅字

知乎用户 单车周边 发表

这么职业的回复。还有引用还有图表数据，会是闲人吗？很职业，而职业的钱是哪里来呢？

奄奄一息的各种企业会花钱编这些东西吗？不会。

不是谁都怕疫情讨厌疫情，有人因为疫情赚的盆满钵满。他们不讨厌疫情，而是无比恐惧疫情结束。现在外国陆续放开了，他们出口业务直线下降，已经到了生死存亡的阶段了。中国业务是不愿意失去的。

人口减少的，为什么印度人口超过中国。为什么德国出生率达到几十年新高。

经济衰落的，为什么韩国，新加坡，越南今年经济都给出非常靓丽的数据。

知乎用户 匿名用户 发表

坐标深圳，一名高二学生

家里父母上班，母亲在福田开咖啡店，现在已经闭门一个月了。父亲从上周开始也去不了公司，现在连一月份的工资都没拿到。相信深圳高收入人群每月万元的，并不是很多吧。

本人也去不得学校，白天网课时间小区里大喇叭一直叫做核酸直到晚上晚修一直在喊，从来没停过，上课就跟在菜市场一样。

说了这么多，只想表明，再像这样封下去，就是在等着像我这样的普通家庭一个接一个地崩溃，所谓防疫，大抵是将原本还看得过去的生活变的支离破碎，把原本完美和睦的家庭逼至针锋相对吧。

面对这样政策的制定者，我只想表明：“You’ve harnessed great power, but you wield it for no one but yourself.”

知乎用户 一两 发表

其实判断是否过度，我建议看一个直观且有代表性的数据就好了。今年因为新冠疫情的死亡人数是多少？好像是两例。而因为过度防疫的死亡人数是多少呢，有孕妇，有医生，有警察，还有被网友骂到跳楼的。所以，很直观但又很难改变的局面就这样一直保持下去了。。。

经济是一个很奇妙的东西，它将各自独立的个体环环相扣，饭店开不下去了，老板赔钱了，服务员失业了，他们的消费降低了，消费品的服务员或工人又失业了，，，最终的累计后果不在你这里就在他那里，总会有一个人因为经济压力而犯罪，总会有一个人因为经济压力而轻生，都是很直观但又很难改变的局面罢了。

知乎用户 可惜没如果​ 发表

各位，你们知道人和计算机最大的差别在哪吗？

人有创造力想象力是一个关键

另外一个关键的是，无论多繁杂的系统，只要设定好计算程序，计算机就不会出问题，但人不行。

越复杂的系统就越容易出现问题，百密必有一疏，西安孕妇流产，郎咸平 98 岁老母亲等核酸等死，上海防疫带走夫妻的录音等等，这是防疫系统复杂会导致的必然结果和事件

很多人居然妄想在一个本身就足够复杂的防疫系统上再加更复杂的系统以解决问题，什么弄孕妇绿色通道，老人绿色通道，更加完善的核酸检测报告系统等等等。。。。

这永远不可能解决问题，只会带来更大的问题，我们国家防疫到现在有越来越多的人叫苦不迭的很大一部分原因就是系统过于复杂

一堆大学生坐二十个小时火车到了学校宿舍就为了在宿舍里上网课，检测阴性的一家三口非要带走隔离，西安孕妇，98 岁老太太等四个小时核酸，我不知道这些都是哪个环节出现的问题，我只知道对于一个传染性潜伏性极高但杀伤力并不高的病毒来说，利用一个庞大且繁杂的防疫系统来对抗是必然导致的结果

我个人认为，这样的系统不应该用在奥密克戎这样级别的病毒上

正如很多医生们常用的一种思维，当疾病风险超过手术风险的时候，我才建议你做手术，当手术风险超过疾病本身风险的时候，我不建议你做手术。

杀鸡焉用牛刀？这句话是说给用刀的人的，用牛刀杀鸡，会剁了自己手的。

知乎用户 Traceback​ 发表

由于西方疫情初期的拉胯表现，这个病毒要消失已经是天方夜谭，首先要认清这个事实，骂欧美可以，但是不解决问题。

目前最大的问题是在什么条件下开放代价最小，过去两年动态清零不管是在经济还是人道主义方面都是完胜，只是这种优势在当今时局下在减小。首先在全球逐步开放的现状下，继续封闭会极大降低本国的竞争力，并且防疫代价也极大。奥密克戎病死率的降低，也导致清零的人道主义优势也在减弱，不过目前还是保持巨大优势。

在以上现状下，我们必须要逐渐开放，否则前两年积累的好牌要变成烂牌了，但要找到最好的时机，至少目前还不行。我担心的是将来到时机了，过去三年我们养出来的巨大既得利益团体，会极力阻挠（能理解不含贬义）。

其实综合香港和上海，以及第九版方案中轻症隔离但不住院等，我大胆预测高层已经在探索一种偏向于宽松点的动态清零。防疫不是只有严格清零和躺平，看问题不能太二极管，我相信国家会摸索出一条合适的路，大家就不要在网上瞎吵吵了。

知乎用户 vergelt blanc 发表

好多回答说如果放开，医疗系统击穿要死多少多少人。

这都是如果，也就是有不确定性，可能死也可能不死。

现在不放开，哮喘护士不能去自己就职的医院就医死了。孕妇在医院门口被卡没了。老人没核酸不能救治死了。

还有不少因为防疫停工然后没有收入，房贷断供生活成问题的人。这些都是已经发生而且还在发生的事情。

为什么要用一个确定来堵不确定。

知乎用户 123456 发表

我是觉得再不调整，下图的情况也就越来越多了（这一轮山西才几个病例啊。。。）

知乎用户 明通端悫 发表

香港一个月感染死 7000 人 反证过度防疫不存在的

知乎用户 马尔克斯泰科夫 发表

封城 4 周，几乎天天全员核酸。除此之外，足不出户，社会流动性约等于 0。

我所在小区，前三周都无确诊。第四周突然蹦出来小阳人。

所以，问是否防疫过度？

如果只能用 “是” 或者 “不是” 来回答……

换了是你，你怎么说？

奥密克戎能潜伏 3 周？

知乎用户 贫僧法号特色 发表

其实，有个想法，因为防疫我们形成了新的产业链和利益链，包括核酸检测、隔离酒店、配送物资。

防疫我是支持的，过去两年的动态清零让咱们国家实现了相对优势，但是眼下的防疫强度，是不是存在利益输送？核酸检测的频率、范围、必要性是否可以再优化？隔离时间长短、人群、酒店价格是不是还有调整空间？

我只是怀疑，并不一定真的存在，但是另一方面也存在因为利益输送而导致过度防疫的可能性，眼下是否可以先从排查这个可能性先做起？

病毒还在变异，谁也不知道会变成什么样，全世界其实都在赌。其他国家赌共存没事儿，我们赌动态清零是出路。

两个方案目前都有利弊，就看最后的结果吧。如果非要做出一方选择，我当然由衷希望咱们可以赌赢。如果说我最大的期待，不是谁赢了，而是病毒能够消失，全世界可以恢复。

知乎用户 禁与千寻 发表

无症状感染者中很多只是当前无证症状。

过度个毛线

别的城市有一例阳性，就准备准备全员核算，好几个小区封闭，有些不想关的全员核酸都好几轮了

街上恨不得二十米拉一个横幅。

当然为什么无症状感染者居多？

恰恰是防疫不利，导致感染多了

无症状感染者再多，也并不意味着新冠感染了就没事，不需要看，可以自愈了

你也不知道哪些人会是无症状感染者

无症状感染者越多，相对的需要需要更多医疗资源去救治那些需要救治的

结果呢？

医疗资源严重不足透支

无症状感染者早就有了

但是如果你防疫好的话，那么最终只需要照顾少数人，不应影响太大。

有本事你全员无症状感染呢。

有本事不需要救治，不会死人呢？

做不到。

之前几个做的很差的城市也有大量的无症状感染者，但是人家没有这么离谱。

所以

第一，无症状感染者不是没事

第二，恰恰是防疫不利，才出现大量无症状感染者

甚至可能就是故意为之，等无症状的多了，好让大家以为防疫过渡

也不想想多少城市平时严防死守，还是挡不住那边回来的。

很多城市的乡镇，核酸检测的棚子全年都在，基本不撤的。

知乎用户 cwcde 发表

无症状和确证没有本质区别，也没有明显界限，只有政策的需要。

知乎用户 二三得六 发表

人在长春，自 3 月 11 日静态居家至今，参与核酸检测 10 + 次。

想问一句：“啥叫过度防疫？”

3 月 1 日吉林延边出现首例阳性，3 月 7 日长春经筛查确诊首例阳性，3 月 11 日全城静态管理，3 月 18 日全城小区封闭，不断提级至今。

知乎上讨论吉林省疫情爆发，很多人都归因于吉林省 “防控不力致病毒趁虚而入”。在那个话题下，那些没有疫情的地区，没见谁批评自己 “过度防疫”。

吉林战疫至今的成绩是，十几天内确诊破万，每日新增确诊保持 4 位数以上居高不下。方仓爆满、医疗资源被击穿，后期部分确诊因没有空余床位及时收治，只能在家发烧干等。

而这个战绩，正是疫情初期没及时、果断封城严控的结果，后期所有严控措施，本质都是 “还初期的债”。

吉林疫情爆发至今，有批评相关部门防控不力的，有控诉后勤保障拉胯百姓吃不上饭的，有指责阳性病例得不到及时救治的，有抱怨核酸检测增加交叉感染风险的… 负面声音很多，唯独没有说 “防疫过度” 的。

当疫情的阴云就笼罩在你头顶，病毒的雨点子随时都可能砸在你头上的时候，你就知道再严格的防疫措施也不叫 “过度” 了。

那些嘲笑 “防疫爱好者” 的人，有兴趣来长春感染一下 “症状轻微、致死率极低” 的奥密克戎不？现在就有机会，欢迎你来。

对付新冠，要么坚持动态清零，要么彻底摆烂，没有所谓的中间道路可选。吉林省用 3 月初的实践证明：病毒的隐蔽性和传染力超出想象，只需一次 “放松”，就足以引爆一城。

那些声称有 “更科学防疫措施” 的，麻烦你别在知乎打嘴仗浪费时间和精力了，有这功夫，尽快编制一份有操作意义的 “科学方案” 来。你要是真拿出来了，2022 感动中国没有你我都不看！

知乎用户 Ivony​ 发表

无症轻症居多的原因是疫苗接种和治疗方案的更新。

不信看看香港就知道了，不打疫苗，医疗资源被击穿，该死还是要死……

当然最搞笑的言论就是，因为封锁，所以我家 XX 店开不下去了，人们手里没钱了……

就举个最简单的例子，如果福田不封锁，那全深圳都没几个人敢去咖啡店。自己去隔壁香港看看就知道了，你不怕死，别人怕死啊……

无论什么时候，政府的统一安排封锁永远是效率最高的，高风险地区封锁了，低风险地区才敢做生意。高风险地区不封锁，那么就全成了高风险地区。人们不敢出门，上班也要戴着 N95 的口罩。一有人咳嗽发热就会被劝离……

对，我们永远回不到没有疫情的时代去，我们只能回到没有核酸检测技术的时代去……

知乎用户 老彭 发表

我觉得吧，干脆抄一下隔壁曹县的作业吧。

这个才是全世界防疫最成功的国家。

牺牲的不就是进出口外贸吗？相比于广大的中国人，尤其是老人，儿童的健康，这算什么？

同时还可以拉动内需，一举多得。

外国的东西通通不要，还可以倒逼我国的产业升级，疫情一过，我们的科技树也长成参天大树，可以靠价格优势迅速吞噬全球市场的。

知乎用户 梦执​ 发表

混打疫苗去年一直不实施，很多人顶着两针科兴当然是应对不了奥密克戎的，两针科兴对奥密克戎的保护能力几乎是零，等同于裸奔，在普及混打疫苗之前不赞成放开

不要老觉得过度防疫，老年人是很害怕肺炎的，除非这个国家冷血到不想要老年人了

现在的过度防疫不是政策不对，是考评方式不合理造成的执行细节差，主要还是修改考评方式

知乎用户 匿名用户 发表

我觉得政策的出发点是好的，可是落实到各省市真的变味了，部分地区绝对可以说防疫过度

威海封城了半个多月，没有航班，高铁是有可是跨区不让走，高速不让走 除非住在高铁站周边的人能够有社区的出行证明走去高铁站，最近几天有解封的消息，但是我这里一直没有任何动静，快递从 9 号起也停止配送了，听说部分区所谓的解封也就是出小区买买菜，不能跨区，而且现在几乎清零了，新增的一例也是无症状转为确诊的，然而距离真正的解封感觉是遥遥无期，我很理解必要的政策，可是长时间整个城市的静止对于个体户，做生意的，餐饮行业简直是一个巨大的冲击

政府花费大量人力物力天天在进行核酸检测，可是整个城市的经济是停滞的，以及是否有必要一刀切，出现几例就封城，全员静止，这个范围是否过大，并且在 14 + 之后仍然还是严防死守的状态真的很难不让人觉得过度防疫

知乎用户 匿名用户 发表

现在不知道咋回事儿 真的都是一刀切 防疫过度 ，不是黄码 不带星，没有去过疫区没去过中高风险区，更加没有跨市，仅仅只是在清明节假期看望了重病的爷爷一眼（真的是重病晚期），当我对社区和街道领导说我跨区是因为看望重病的爷爷（当我说晚期的时候他们还轻蔑的笑了一声 仿佛是个多搞笑的笑话一样）

关键是从低风险区到低风险区（同一个市）

就因为另外一个区给我们打电话了 然后让你报姓名身份证号家庭住址 之后发生一系列恶心至极事情，拿着我们报给的他的信息说是上面发下来的 。社区和街道你们做个人吧

重点是我们经常做核酸 当天拿核算阴性给他们看 无视，我们要求居家隔离 无视！一句话你必须离开这个小区 不能在这里去哪里和我们没关系 要不自费隔离 要不就去另外一个区的空房子隔离（真有病了和我们也没关系赶紧甩锅才是上策 你有没有病我们不在乎 责任不在我们就可以啦）

接下来就是强制驱赶我们离开去酒店自费隔离 14+7 自费 260 一天一个人必须一人一间说疫情防控需要！

你让他拿文件说没有 就必须去 不去叫警察拖你走，要不然就告你妨碍疫情罪，给我恶心到要吐了

为了各自的乌纱帽无所不用其极

知乎用户 Haodong Xu 发表

拿美国或者英国或者澳洲的患病 / 死亡数据和总人口比率，换算一下我国这个人口量在同等情况下的患病 / 死亡人数，就能知道楼上某些阴阳怪气的人是多么无知。

另外需要注意的是，我国城市人口密度远高于欧美那些大城市，传播只会更快。而我国的人均医疗资源其实并不充裕。等我们的医疗体系被击穿，就不只是新冠患者死亡，而是普通疾病患者得不到妥善治疗导致死亡了。

2022.3.27 更新：上海最新这一波疫情，源于闭环管理中的管理疏漏造成的疫情外溢，截至目前已经造成破万的确诊 + 无症状感染者。而上海在全国绝对算疫苗接种率尤其是三针接种率较高的省市。希望大家在说风凉话嘲讽魔都的时候也重新考虑一下防疫是不是 “过度” 的问题。

知乎用户 月夜下的牛魔王 发表

如果真是过度防疫，就不会有这么多感染者，更不会有这么多无症状感染者。

喷的方向都错了

明明某地抗疫不利造成的恶果，却要喷清零

明明是共存派是始作俑者，却装受害者

明明是抗疫不彻底，却说过度防疫

屁股歪了，方向错了，结果能好？

知乎用户 匿名用户 发表

我觉得从健康的角度来说，社会面清零并不过度，但是从其他角度来说有点儿太严格了。

目前我们这里有病例，并不多，相信能很快控制下来，但付出了非常大的代价。

首先是基层工作人员，他们是真的很辛苦，这一个月熬夜通宵的次数不少，007 了属于是，我目前是 997 的工作类型，但无论我多晚回家，社区都能很快敲响我的门，来看我有没有做核酸筛查，我问他们怎么知道我啥时候下班，他说他们来敲三四遍了。我出去搞检查，调查红码管控的人员，他们一听说我是在社区搞检查，都会很生气，说社区已经很不容易了，还有什么好检查的，能被群众这么维护，也能说明他们确实付出了巨大的心血。

还有一些长期受到影响的行业，旅游业地产业之类的，我们省里的交通业垄断国企，贷款发工资去了，这是国企，还有点社会责任感，换成民企分分钟跑路了，留下一大堆要不到工资的人。我们这里的工地复工率不到一半，前两天和住建的同事聊天聊到买房的事情，他让我最近不要买，很多大企业都在准备暴雷。

短期受影响的商品零售业餐饮业，也很艰难，我们本土的零售巨头，准备裁人，这个月，每个卖场的亏损平均一天在七八万左右，太多了，领导去找他要他别裁员再撑一撑。但人家能撑多久呢？

我很能理解最上面在疫情防控这件事情上差不多是在走钢丝。咱们的疫苗不怎么防感染，老龄化又这么严重，生病了他们分分钟死给你看，躺平着实不负责任，而且防疫这么久突然放开会成为笑话；另一边则是大多数人的生计。

只能寄希望于自己的抗疫口服药出来，或者病毒变异一下，毒性进一步降低了。

知乎用户 炭烧小农 DNA 发表

“工资晚发一个月怎么了？你们家没有老人呀？”[大笑]

知乎用户 贾剑君 发表

坐标河北张家口。

你别说无症状了，外来的全部劝返，劝不返的就自费隔离十四天。

知道的是过渡防疫，不知道的还以为他要独立呀。

知乎用户 赵宇光 发表

个人觉得，外国那种不管几岁死怎么死，只要死时有新冠就算新冠死的死亡率。和朝鲜新冠连坐的，新冠死也不敢说自己死于新冠的死亡率，口径完全不同，看这个没意义。还不如看美国新冠前和新冠后的每年死亡人口，基本没变，人均寿命还略高于朝鲜。这样看新冠的杀伤性比较客观

知乎用户 青春 发表

我在北京， 3 月中旬去了趟南昌，去看在江西的女朋友（她不是在南昌常住），当时南昌还没有任何的问题，回来后听说南昌高新区出现了一起阳性，当时没在意。

第二天女朋友和我说她要隔离，和他们老师说了行踪轨迹之后，没有和阳性患者重合的轨迹，所以 “逃” 过了一次隔离。

后来相安无事 12 天，回来北京后第 13 天，朝阳社区给我打电话，说因为我去了趟南昌，在这期间南昌红谷滩区有了感染者，似乎当地变成了黄码，因为我当时就在红谷滩活动，所以社区要我隔离一天，因为隔离 1 天后就第 14 天了，就没事了。有必要这样么，我要真有问题，全北京都要做核酸，我天天坐地铁工作、回家。13 天了，我没有任何症状。行，那我隔离，在家影响室友，因为会安装什么门磁，室友就都要和我隔离在家。那我说让社区找床位，专门用来隔离的，社区说等轮到我，我的隔离时间也到了。真实服了，这么僵硬的防控措施也能想到， 我都回北京这么久了。去酒店隔离也不给报销，核算都是自费 35 元，最后我去了一家能接待我的酒店，为什么说找了一家能接待我的，因为给酒店打电话我和人家说了我的情况，20 个里面只有一家愿意让我住，因为我的问题确实基本属于正常住店旅客。后住了一天酒店，自己跑去做了一次核算，再不管了，爱怎样怎样，住完后直接回家了，因为这次隔离一天，自己花费将近 200，这钱都是大风刮来的，更不敢想那些自费隔离 14 天甚至更长时间的人。

说明一下，从南昌回来后，我的北京健康宝一直没有弹窗，直到给我打完电话后隔了一天也没有弹窗，是在第 16 天的时候给我的弹窗，离不离谱？当时我在地铁上看到了，3 号弹窗，当时气不打一出来，都过了这么久给我这个弹窗有什么意义，形式主义？之后给社区打了电话，社区还和我说要 7 天观察期，完事还得再做核酸，做个锤子，直接骂了一顿，后面社区根据我的核酸阴性证明，取消了我的弹窗。

经过这件事，我是真的感受到了防控疫情具体执行的问题有多么僵硬，虽然我不是专业人员，但是我作为一个非常普通的小老百姓，着实有着不应该有的影响，这些东西完全可以避免，殊不知多少人感受过这种无奈。还记得当时社区人员说我如果不隔离就违反了疫情防控法什么的，还和我说这样做确实有查出来感染者，我当时说劳民伤财，这样付出的社会和私人成本是否太大了。

现在都不敢出北京了，只希望能改善一点。只是作为一个普通小老百姓的发声，仅代表个人。

知乎用户 Wong 发表

我真心觉得，自从开了这个口，以后再怎么说开放管理，各个单元也是会以防控为由做出无法理解的事情。

知乎用户 猫头真不错​ 发表

卫生部的新文件不是调整防疫政策了吗？叫分类收治，这是个重要的变动。

知乎用户 十四度​ 发表

国家的基本路线是什么？以经济建设为中心。为什么动态清零，因为这样整体损失最小，经济恢复最快。

国家为了经济建设，甚至被广大打工人诟病的劳动法都当成可有可无的摆设！为什么为了疫情防控，经济建设反而放到最后？

因为疫情来临，你想不付出点什么，就让病毒自动消失，那是不可能做到的。国家在掌握详实的数据基础之上，肯定会做出最优的选择。所以但凡国家层面选择的道路，我觉得我们都应该选择支持配合。

是不是国家一纸政令出来，地方就会选择好好执行？我认为不是的。不能都说阴奉阳违，但是一些打了折扣或者说层层加码了。

为什么当时我们面对武汉疫情的时候，面对未知的敌人能众志成城？因为当时我们面对的问题只是病毒，尽管当时国外想看我们笑话，但是我们内部拧成一股绳。可以说武汉解封之时，是我们民族自信心以及对中国制度信任度最高的时候。

但是为什么今天上海疫情，面对已知的敌人，我们内部确存在撕裂？存在人心不齐呢？因为人心不齐，整体战斗力一定会减弱。

人心为什么不齐，因为没有共同利益。说防疫要配合，百姓真的很配合，但都是以牺牲百姓的利益，牺牲一部分人的利益为代价的。而这部分人并没有获得相应的补偿甚至被排斥。

看着别人牺牲获得短暂的安全，可以大言不惭的说加油。如果大山压到自己头上，就不一定有那么高尚。很重要的一点，这 2 年多的疫情和防疫，已经让人们没有了活力和信心。

屁股决定脑袋，现在没受防疫影响的人，当然支持这种防疫方式。但别忘了，全国一盘棋，这样防疫下去，谁都会受影响。

对于防疫受影响的人群，地方应该制定一些措施或者政策，让他们觉得他们的付出是值得的。而不是觉得他们就应该。解封以后，其他地区对待他们都是选择隔离以及劝返。谁心理会平衡，会心甘情愿去付出？

其他地方在执行的时候，一定要更精准一些，尽量影响更少的人群。

比如行程码带星，可以要求出示一段时间内连续几次核酸为阴，达到标准允许跨地区流通，这些都应该出台一些具体的措施，而不是因为一个几百万人口的城市，因为几百个病例，就对其他几百万人口进行高强度设防！

其实无论哪种政策，最终想要的是社会稳定，稳定的环境才有经济增长可言。要是咱们都跟印度一样修来世，没准一开始就是共存的政策。

现在封控不自由造成的人数太多，损失很大，各地差异还大，现阶段难吗？可以说很难！但是不能因为难，就很多问题一封了事，一禁万事大吉！

我们老百姓都是现实的，我们支持或者反对什么东西，并不是像上层人士那样分析整体利弊，我们只在乎生活还能不能继续。眼前的坎都迈不过去，拿什么去向往未来。

全文完，既然看到这里了，如果觉得不错，随手点个赞和 “在看” 吧。

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知乎用户 database 发表

首先，上海的乱像和悲剧，是因为 管理拉胯的防疫，而不是过度防疫或防疫。

其次，奥密克戎感染者无症状居多，但上海多的特别。原因是上海把 ct 肺部有阴影的，才算确诊，其余（没有阴影或有阴影但没做 ct）都算无症状。

所以，90% 的无症状之外的，那 10% 肯定是有肺部阴影。

其中一半是有病情发展或者本人特别担心，所以说 5% 会占用医疗资源。另外的 5% 也会自愈。

而 r0=10 的传染能力，不防疫 会快速传染 40-90% 的人口，这样的 5% 来占用 中国本来已经快满负荷的医疗资源，必然会改变一切（就不再是 现在清零保护下的定点医院足够资源照顾新冠病人而不死人），无论新冠病人（仅仅是那 5%）还是别的病人都是完全另一种状态下的医治了。

国外和香港的变化过程已经免费给我们看了。

不防疫（动态清零）绝对是不行的。

只是需要 科学合理的 动态清零：

日增 100 以下，精准扑灭是可能的。这个代价不高影响不大，也是常态。

超过就要封城（但物资配送、紧急就医要先管好）来扑灭了。这种才是非常措施。

上海把前者吹过头了，导致遇到后者犹犹豫豫扭扭捏捏，病毒可不照顾你的面子，结果越来越难。上层规划安排 + 基层管理执行 水平拉胯，市民被某些人忽悠灌输了大感冒的印象 更加不配合 防疫（它是需要集体统一行动的，一个漏网就可以重新传染开来），就是现在的难上加难。

上海更加坏了规矩（地区风险标志、个人绿码 都成了儿戏），大家才成了惊弓之鸟。本来常态的清零基本不影响工作生活的，也是上海一直自豪的方式。

知乎用户 匿名用户 发表

首先什么是防疫过度？

是各种核酸检测？

还是进入封闭公共场所等需扫码登记？

如果是以上个人认为不属于防疫过度，及时发现疫情源头，管控疫情扩散，这是必须的，无症状不代表不传染，尽早消除或减少本地疫情也将降低医疗负荷，同时能保障最大程度的民生。

如果是譬如：

低风险地区禁止外出，跨市出行，甚至某些国企的禁止跨区、跨市倒班，有了疫情才全员核酸？

那么我认为绝对是过度，地方执行的各种防疫标准全部都是阴奉阳违，每次疫情总能发现很多地方执政凸显出懒政、执行力差、临时抱佛脚等等沉珂旧疾，3 年过去，科学统筹，精准防控到底落实了多少？

过长的一刀切政策只会导致个人企业、个体经营者成为疫情管控的牺牲品，当民生问题扩大，那么就升级到政治问题与社会问题，抗疫那些成就只能成为饭后谈了。

有人一定会说牺牲一个人幸福千万家。刀不砍到头上谁也不知道疼，既然如此高尚的您能不能把个人收入拿出来去温暖一下牺牲者呢？毕竟为众人拾柴火者不可使其受风雪。

2022 年 4 月 6 日更新

答主某位在国企就职的朋友今天向我抱怨了一件事情，本来想贴原图，但是考虑对方饭碗，也就作罢。

大致内容就是在疫情发生前去海上工作（非运输），待准备下班时因为企业出台禁止跨区、市倒班政策导致其无法回家，连续工作快一个月却没有一分加班费，好不容易可以返回陆地，但新政策要求他和同事们集中自费隔离，这让他很不解。

我想这个案例可以作为此次疫情过度防疫的一个典型与缩影。

就像有位网友说的，防疫越来越不像公共卫生事业，反而越来越像政治事业。

知乎用户 accompanyh​ 发表

我感觉现在防疫制度挺好，在 zf 领导下，人们有条不紊的开始陆续复工复产。

就连下楼都是持相关证件有效进行。

分单双日让居民下楼活动，太有爱了。

这种是黄色的下楼证，就只能双日期下楼。

另外理发也得有理发证，不对，是理发卡。

静态管理期间工作人员车辆也要有通行证，才可以上路，要不然大家都上路随便走，不是乱套了吗？

昨天刷抖音，看见春耕也需要证件。

挺好，避免人群过多在田间地头聚集。

静态管理半个多月了，三轮市区核酸检测全是阴性，应该解封有望了吧，加油加油加油！！！

至于说没有收入来源的，你为啥不把别墅租出去？也是一笔收入啊。

还有人喊没有菜吃了，没菜吃你吃牛排啊，干嘛非要吃菜。

就都不会灵活就业，灵活吃饭吗，真 tm 笨啊。

静态管控半个多月昨天 19 号单日子，持红色证件的中午 12 点以后可以下楼了。

一个大爷带着棉帽子，穿着羽绒服出来了，昨天最高已经 27 度了… 在屋子里待太久了，不知道外面是啥天气了…（吉林这段气温回升很快的，除了冬天就是夏天，所以半个月就从羽绒服到卫衣了）

看见我跟我说，太长时间不走路，都忘了咋走路了。

听完感觉感觉挺好笑，笑过之后却感觉不是滋味…

喊加油吧！要不是敲盆不合法，必须边敲边喊，要不然没气势。

知乎用户 昂吧 发表

一直很支持，本身我就是做餐饮的疫情对我打击是毁灭性的，但是我还是很支持国家政策

但是最近无论去哪都要码，我们县有一个阳性然后全县人都出不去，再看看上海二十万例没有一个死亡，以及绝大部分阳性吃点感冒药甚至有很多感冒药都不用吃就好了

这不就是小感冒嘛，为啥妖魔化啊又是后遗症又是这这那那的，无语死了

感觉中国现在除了新冠是病其他都不是病了，真实够魔幻的现实

吃猫粮狗粮吃绿化带吃纸，谁能想到这是 2022 年的中国真真实实发生在经济中心上海的事

哎，太多因为过度防疫造成的违背人伦的事了

赶紧与新冠共存吧，不想被折磨了，带尼玛的口罩啊，如果新冠会死，我先来

知乎用户 好一把杀猪刀 发表

80 块的蔬菜盲盒了解一下？你的羊做过核酸吗？如果这都不算过，我有什么好悲哀。

知乎用户 LYH 发表

我只是想问一下现在屏幕前的您

是不是噫晴只是个借口？

您看过《1984》吗？也许你对此书嗤之以鼻，但是我想说他作为科幻小说还可以。

那么噫晴是不是《1984》中的，永恒的 “战争”？

知乎用户 管家脑有口 发表

这特么是过度防疫嘛？

这明明是偷懒防疫，共存防疫

早上认真防疫的话现在哪有这么多破事

知乎用户 慕容墨言​ 发表

知乎什么时候能显示发帖者的 ip？

知乎用户 qiujing1847 发表

我不敢说，我说了没用

说是保护全国大多数人的利益，我不是大多数人

知乎用户 叶落 发表

现在一个不过度，至少不那么过度的上海摆在面前。如果不是被新冠击穿了血脑屏障，这个问题应该没啥讨论的必要了。

会传染，会医疗资源挤兑，会死人。而你也不可能顶着这种环境让经济和生活恢复正常。

甚至最讽刺的是，呼吁共存的人最喜欢说有人会因为防控吃不上饭，但事实上在这样的环境下，最容易生病的，恰恰是那些在城市里从事最繁重工作，收入相对低，人群接触密集的人。

仅此。

知乎用户 sghcx 发表

作者：一根油条仙

链接：为什么很多人在辩解欧美国家新冠疫情死亡人数？

来源：知乎

著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。

1. 清零影响经济，只要躺平，感染几亿人，经济就起飞了

2. 清零医护人员很辛苦，只要躺平，感染几亿人，医护人员就轻松了

3. 清零是利益集团利益相关，清零他们有钱赚，躺平感染几亿人，医药公司反而赚的少了

4. 虽然打辉瑞 bnt 的国家没有一个控制住疫情了，但辉瑞 bnt 天下第一

虽然美国一月份就死了十几万，但辉瑞特效非常有效

5. 清零是政治，躺平是科学

6. 虽然美国过去两年死于新冠人数是死于流感的二十倍，但新冠和流感一样

7. 虽然美国过去两年平均每年比 2019 年多死五十几万，但美国死人多是因为统计标准不同，实际上美国新冠没导致多死人

P.S. 某洲某护士等殖人还在传新冠流感论的谣言，美国每年死于流感 3-5 万，过去两年死于新冠总共一百多万，平均每年超过五十万，刚才我把这个数字发出来被它拉黑了，在这种可以用客观数字表明的问题上硬着头皮尬扯，只能说明殖人们实在拿不出什么有意义的论点论据

8. 新冠是 China 的谎言

9. 疫情初期美国对中国断航是科学，现在中国严防美国是政治

10. 发明 “防疫爱好者” 嘲讽支持清零的人，这个词非常“美式人身攻击”——即说这个词的人认为自己在非常有力地嘲讽对方，但对方却看不懂这个词有什么攻击性

11. 说支持清理的网友 “减刑”，这是 1450 常用话术，因为台湾用囚犯当网军，所以他们认为内地也一样

12. 西安一个孕妇流产——全网喷

美国孕妇死亡一尸两命三百多起——没人在乎

13. 我不在乎你家死几口人，但你一定要关心我少赚了多少钱，不然你就是中国人的冷漠

14. 中国每次感染几百人就有官员下台，美国一个月死十万人没人负责，得出结论美国官员更负责

15. 共情个体悲剧，同时希望出现大规模悲剧

16. 躺平了各行各业强烈欢迎感染爱好者上班，餐饮娱乐业感染最多的最受欢迎，公司帮感染爱好者还房贷

17 共存教派眼里容不下时代的每一粒沙，但他们给出的解决方案是把房拆了迎接沙尘暴

18 现在你抢菜都抢不过别人，你怎么就确定大流行后，呼吸机、制氧机、ICU 就能抢过别人吗？

知乎用户 Michael 发表

建议加强动态清零，请封控到六月份，一波把前两年积攒的抗疫成果一波连本带利全部亏进去

知乎用户 相关规定 发表

那为什么要进口 2300 的辉瑞神药呢？

知乎用户 匿名用户 发表

病毒没有强迫或限制你不出小区、不进场所，戴不戴口罩也让你自己选，再严重你在家挨饿还是出去找吃的也让你自己选。

病毒对你的损害都是概率事件，不是必须、一定、强制的。

病毒对你疑罪从无。接触不一定得，得了不一定有症状，有症状不一定严重，严重不一定死，以前感冒不也如此？

你怕它，也可以谨慎应对，没有逼你不戴口罩。但是一些东西带来的是强制的、一定的，你没得选。

知乎用户 匿名用户 发表

“清零影响经济了”“搞清零过不下去了”“就知道一刀切过度防疫了”“病毒就是大号流感”，行啊，你说放开，怎么放？口罩还戴不戴？跨省跨市要不要核酸？出了感染者怎么处理？餐馆酒店出了感染者了封不封？大量感染又变异出更强的病毒了怎么处理？，上下牙一碰就过度防疫，谁反对就扣各 “防疫爱好者” 的帽子，咋地，50 万人敢给你还真敢要？

知乎用户 凝岚 发表

奥密克戎的住院风险与死亡风险真的比其它毒株更低吗？

答案是对儿童而言感染更危险了，对其他年龄段的群体更安全了。

以下内容选自柳叶刀 2022.3.16 的一篇论文：

Comparative analysis of the risks of hospitalisation and death associated with SARS-CoV-2 omicron (B.1.1.529) and delta (B.1.617.2) variants in England: a cohort study

是对奥密克戎毒株与德尔塔毒株的比较研究，文章研究方法是生存分析，旨在计算出 hazard ratio，比较疾病造成不同后果的风险比。

作者坦言，现有的研究确实证实了感染奥密克戎之后出现的临床症状比德尔塔变株更轻，但是缺乏对不同人群的比较分析，这篇文章就试图计算并比较不同年龄段的人群感染奥密克戎与感染德尔塔出现同样等级临床症状的风险比。

关键点来了：研究发现对 0-10 岁的人群，无论是入院，还是住院，风险比都是大于 1，作者虽然用了 “did not differ” 这样的语句，但是风险比大于 1，这意味着儿童感染奥密克戎更危险。

退一万步说，假如采用作者的说法，奥密克戎和德尔塔对于 0-10 岁的儿童没有差别，那么 “共存派” 鼓吹的 “放开管控” 的条件——奥密克戎是大号流感——也不具备。

感染奥密克戎，对于儿童来说甚至比感染德尔塔更需要住院治疗。

遗憾的是，文章作者并没有计算出关于 “死亡” 的风险比供大家参考。

图中可以看出，随着年龄的增长，住院风险的降低幅度越来越大。尽管随着年龄的增长，70 岁以上的人的 HR 估计值再次增加，但它们仍然大大低于 1。这就意味着老年人患奥密克戎比患德尔塔更加安全。

放开管控措施，清除的恐怕不是老年人，而是我们的孩子。

个人觉得还有一个很有意思的点：与未接种疫苗（英国疫苗）的病例相比，接种疫苗的病例住院或死亡的相对风险在 delta 病例中低于 omicron 病例。

另一篇论文告诉我们为什么奥密克戎更容易传播，但是肺部感染更少。

早期版本的 SARS-CoV-2 依靠细胞受体 ACE2 与细胞结合，并依靠一种称为 TMPRSS2 的细胞酶来切割其刺突蛋白，从而使病毒进入。而 Omicron 基本上放弃了 TMPRSS2 路线。相反，细胞将其整个吸入，进入内体中。鼻腔中的许多细胞产生 ACE2，但不产生 TMPRSS2。这可能会在 Omicron 被吸入后立即获得优势，使其能够在不到达 TMPRSS2 更广泛表达的肺部和其他器官的情况下展开行动。这一说法部分地解释为什么 Omicron 可以如此迅速地传播了。

那么英国人对于奥密克戎怎么看呢？

发表在 nature 新闻板块的一篇文章：

Omicron’s lasting mysteries: four questions scientists are racing to answer

里面有一段应该是比较客观公正的：

众所周知，SARS-CoV-2 会感染多种动物，包括貂、鹿和仓鼠。一些科学家认为，在去年 11 月在南非首次发现 Omicron 之前，它可能已经通过了一个或多个动物宿主。其他研究人员想知道它是否可能会渗透到比已知更多的物种，然后再次回到人类身上，从而可能带来新的和危险的适应。
“我们必须直截了当地解决房间里的大象问题：病毒还去哪儿了，它在这些物种身上做了什么？” 加拿大温尼伯曼尼托巴大学的病毒学家 Jason Kindrachuk 说，他是解决这个问题的团队的一员。该小组正在检查野生动物样本中的 Omicron，并且还在测试病毒的尖峰如何与来自不同物种的 ACE2 蛋白相互作用。
无论接下来会发生什么，这些问题和其他问题都会让科学家们在接下来的几个月里忙于研究 Omicron。目前的大多数研究仍处于初步阶段，等待其他实验室的同行评审和确认。
Kindrachuk 指出，毕竟，当 Omicron 出现时，研究人员仍在试图了解 Delta。“自 11 月底以来，我们才真正了解这种变体，” 他说，“我们还不知道很多。”

英国人知道潜在突变风险吗？人家比谁都清楚。病毒再在人群中传播几轮，再在野生动物中过几轮，我们真的一点都不知道会发生什么。奥密克戎的低致病性特征是否能够在接下来的突变中保持稳定？我们还是一点都不知道。

人家共存是无奈，我们共存是傻白甜。

疫情防控造成的死亡率是否比放开的死亡率更高，下面有个大佬已经给出结论了。在此不做赘述。

目前无症状感染者居多，是否存在过度防疫？

中国，日本，美国的超额死亡率数据对比。

若有专业错误请指出。

以上。

知乎用户 wood 发表

如果人口结构是一颗树

年轻人是绿色新叶

老年人是枯枝败叶

病毒如同秋风，更可能吹掉后者

现在的清零就是为了保护后者不掉

就把整棵树罩起来

甚至连根拔起搬到绝对无风的室内

没有阳光雨露，没有时间施肥除草除虫

结果所有的叶营养不足

都开始掉

知乎用户 朱黎 发表

不是过度。国策不是以死亡率做标准，国策是以清零为要求的。要清零。现在的防疫措施还需要加强。最好一天一测。这样绝对可以清零

知乎用户 等风不再来 发表

一些关于疫情的事实：

本来没打算关注这些，但是这两天的回复里我感受到了有一些异常的力量在参与，所以作为一个普通人，觉得有必要把一些事实说明，以免一些人乱带节奏。

核心点 1：让经济下滑的，究竟是疫情，还是防疫？

很多人嚷嚷，我是 xx 行业，因为动不动就封锁，导致我的生意做不下去了… 支持防疫的都是受益者，应该给我补助…

给一个疫情影响非常大的电影行业数据看看。

我想应该没有什么行业受到的影响比电影更大了，毕竟动不动就要停业（航空的话中国都是国企，亏也是不是个人亏的）

中国电影 2021 总票房 472 亿，2019 年总票房 642 亿，下滑了大约 27%，看上去很惨对不对。 然而看看一下北美电影 2021 总票房 45 亿美金，2019 总票房 114.5 亿美金，下滑了大概 60%，比中国惨多了。

所以，在电影行业来说，防疫明显优于不防。

很多人喊，因为防疫所以我利益受损，应该给我补助。其实他们搞错了，他们不是受害者，而是受益者，不防只会更惨。

如果不防，那么他们很可能会喊，因为不防所以我利益受损更大，要更多的补助。

核心点 2：如何看待防疫过程中出现的种种乱象，比方说顺手牵羊，孕妇流产，有人无法及时就医等现象？

回复：中国非常大，有十四亿人口，在防疫过程中出现不足是必然现象。所以我们对于这些出现的乱像应该针对性整改，解决具体问题而不是上升到整个国家层面；

比方说，村霸抢羊应该受到惩处（据官方通报已经解决），导致孕妇流产应该开辟绿色通道（据官方通报已处理相关责任人，并开辟绿色通道）

根据外国的死亡人数分析，可以判断如果我们放开，造成的悲剧会更多。

当悲剧是个例的时候，大家还能拿出来讨论，当悲剧上百万以后，就只能是数字了。

核心点 3：为什么各国都决定放开，我国依旧动态清零？

回复：疫情在武汉刚出现的时候，他们曾经嘲讽说如果疫情发生在 xx，会立刻被民主自由 / 高超医术 / 健全体制等等消灭。

事实上证明他们根本做不到，反而确诊人数越来越多（超过了临界值以后，再控制意义也不大）

所以，他们放开是迫于无奈，我们坚持动态清零是因为我们目前可以做到。

就像一般人不上清华北大不是因为学校不好，而是他们没本事考。

如果某天，我们经过慎重考量，认为放开比继续管控好，那自然会放开。具体是什么时间我不去预测，但是我相信我国的决策水平。

核心点 4：很多国家放开后经济会变好，是真的吗？

回复：有人拿什么美、英、新加坡 2021 的数据说他们增速都创了新高，但是却忽略了这些国家在 2020 年都是负增长，2021 增长高完全是因为 2020 年基数太低。

我国 2021 年的增速也很高，因为 2020 年很差。21 年 Q3&Q4 相对差一点，是因为 20 年 Q3&Q4 基数已经恢复了。

所以，真正的决胜点，应该以长期胜出为准，或者至少应该参考 2022 年比较有意义。

文章欢迎任意形式的转发或转载，不需要署名。

-– 分割线，以下是原回答 –

3.20 晚上更新：

因为这个回答我受到了很多辱骂和攻击，不过说实话我还蛮开心的。

因为这些人并没有尝试用科学道理和现实数据来反驳我，而是采取了最无效的谩骂方式。

如果你能摆条件，说道理，合理分析反驳我，说明我的理论可能有误；

但是对于说不出任何道理，上来就谩骂的，我只能认为是你无道理可讲，只剩下骂人这一条路了（反过来也就是说我的论证没什么大的漏洞）

此时此刻，我依旧希望反驳我的人，能摆事实，说道理，合理分析，对于合理的分析我会尽量答复。

对于谩骂者来说，明天就是工作日了，上班也没空跟你们玩耍了，如果你骂的比较有意思，有文采，我可能会尝试着跟你对一下，如果还是那种低级的谩骂，我也懒得回了。

-— 分割线，以下是原答复 —

有很多人疯狂喊 “防疫过严”，却从不考虑 “放松的后果”，看问题异常的简单和片面，缺乏基础的思辨能力。

虽然，我也承认疫情防控的确对日常生活有不少的影响，不过需要明确一点的是：

觉得躺平 / 放开就可以救经济的想法非常天真。

躺平派的逻辑大概是这样的：

1、奥秘克戎症状相对轻微，死亡率总体来说不高；

2、过度防控导致社会运作不畅，经济下滑；

所以，在他们的眼里，必须 “放开管控”，才能让社会正常运作，经济腾飞。

这些逻辑可以说错的极其离谱，一点都站不住脚，我们一个一个来分析。

首先，认为躺平了，经济就会好，社会就会恢复正常，这个彻头彻尾就就是扯蛋，没有一点依据。

欧美等西方国家从头到尾基本上就是 “躺平状态”，他们的经济好了吗？

**一点都没有。**除了美国天量印钞强行输血造成巨大的通货膨胀以外，我没有看到欧美的经济有任何 “起飞的感觉”。

躺平的国家经济全 GG 了，没一个好的，一个幸存者都没有，为啥能认为中国躺平了就会好呢？

如果你认为开放 / 躺平会好的话，请用数据说话，说出有哪个国家通过这一套操作经济增速超过了中国。

就目前来说全世界一百多个躺平 / 半躺平的例子，一个超过中国的都没有。

其次，即便奥秘克戎症状相对轻微，对于中招的人来说依然不好受，对经济同样有重大的影响。

根据网友分享的症状，即便是相对轻症，依然会出现持续发烧、咳嗽、头痛等状况，考虑身体好，康复很快的情况，至少有 5 天左右时间是需要居家休息，没法正常工作的。

5 天看起来不多是吗？大家想想自己平常要请一个连续五天的假期有多么困难，一年有没有试过 5 天病假，就明白其实 5 天一点都不少了。

更何况奥秘克戎可以短时间内重复感染，如果彻底放开，那大概率就是每 2-3 个月中一次招，每次休息五天，等于一年凭空多出来 20-30 天没法正常上班，这个影响不大吗（这里还不考虑中招进 ICU 的情况，只考虑轻症）

还有种种潜在的后遗症，我就不提了，反正我不想试验。

对于成年人来说，硬抗也就罢了。但是对于小孩子中招，则更加蛋疼。

各位当家长的，应该多多少少都经历过小孩子生病急得焦头烂额的情况，基本上公司里做了父母的人，基本上每隔一段时间就会因为小孩子不舒服而请假去医院。

通常来说，小孩子发烧生病 = 其中一个家长需要请假。

如果你的小孩，每几个月就中一次招，每次都需要请假，再加上你自己中招，约等于一年里面起码一个多月没法正常上班。

扩大到整个社会来看，等于全部的工作人口每年有一个来月无法正常工作，请问这样子，社会的经济会好吗？

觉得躺平了就不会影响经济的，Naive。

最后，老年人如果不幸中招，那可能就真的回天无力了… 相信各位也希望自家的老人，能够颐养天年吧。

很多人觉得 “防控政策影响正常生活”，对应的前提是 “可以正常生活”。

他们很天真的觉得，如果彻底放开不管，大家也会如常的逛街消费。

现在大家在没有病例的时候出去吃饭、出去玩、出去消费，核心原因是因为觉得 “中国安全”。

如果某天放开，去哪都有感染的风险，会很自觉地减少外出消费。

比方说我，虽然我比较年轻，身体不错，我相信自己即便中了也能活下来，但我肯定不出去了，不想拿这个概率去赌。

以这两天的广州举例，虽然少数地方被封控，但是绝大多数地方是没有被限制的，仍然可以感受到周末商场的人流量明显变少了一大截。

为啥明明没封人也变少了？因为大家内心都是怕死的，即便死亡率很低，也不想拿这个去赌啊。

所以，如果真的放开，商场的人流量绝不会比现在更多，大家只会因为想要自保，而减少逛街吃饭的概率。

觉得躺平了大家就会疯狂逛街消费的，Naive。

在我看来，所谓的躺平救经济论，更像是西方国家为了把我们拖下水的坏把戏，偷换了概念。

目前为止，没有任何一个躺平了的国家经济好了，唯一一个经济好的国家就是中国（相对而言更好）。

学生说：课程（严格防疫）好难，太难了所以我考不上清华北大（经济发展受影响）了。所以，这个学生只要不复习了直接去打游戏，就可以上清华北大？

来源：

@陈先生

国内疫情防控措施何时放松或结束？

知乎用户 匿名用户 发表

之前的回答被吞了，一些个人见解。

不支持一直封着，把核酸当药使，这样的日子会反反复复，在很长一段时间内看不到头，不仅抗疫工作者苦不堪言，民众也会面临各种各样的其他问题，但希望国内媒体在宣传的时候，能多宣传一下防疫政策下普通民众的生活发生了哪些变化，看病受阻、经济压力、心理状况……。

也不支持一下子放开，容易出现无法预见的不好局面，本人学识有限，无法回答这个问题。在咨询了少量国外的朋友后，他们表示身边的大部分人得过新冠之后经过简单治疗很快可以恢复，没有明显的后遗症，但数据量有限，无法以偏概全。目前报道的每日新增人数里面，无症状感染者的比例在慢慢升高，同时国家卫健委也表示轻症患者隔离用药即可，不必占用大量的医疗资源。这也许是在释放一个积极信号，希望能早日出台更加完善的政策，早日打好这场无硝烟的战争。

知乎用户 未来可期 发表

个人觉得，国家的政策方针是好的，防疫有必要，但是实际执行起来就变形了！

例如，我坐标安徽某县城，是一名医务工作者。今天早上一起来，群里铺天盖地的消息：县里发现一例无症状感染者。于是，全员几轮核酸检测，许多小区封了，店铺关了一半，公共场所一概关闭，高速路口几乎封闭，随处可见免费核酸检测点（搭个棚子，有穿防护服的医务人员还有许多安保人员），拉了不少警戒线，大街上都没多少人了，单位里清明节假期也取消了，科室抽调了不少人去采核酸… 而且运送物资的车辆不够还征掉员工私家车，现在科室病人多人员又紧张，我这个产假没休完的也被叫回提前上班…

我爸是社区医生，防控干的比我多，据他说，被隔离的人住酒店，国家每人每天补助酒店 300，我们县好几个大的酒店都被征用为隔离点，住的都满满的。我爸本人还好几次被拉去当成专家培训，说是什么重症救治专家小组，其实就只讲了如何穿脱防护服，他也不可能成为真正的专家，然后还要住酒店隔离三天居家隔离三天。

我刷抖音，特别是同城的，好多被隔离在酒店的人会发抖音记录自己的日常，总感觉他们好像毫不在乎甚至觉得自己遭遇这个事情很有意思。

就一个无症状感染者，甚至菜市场的菜都被抢空，人心惶惶。就一个无症状感染者，你们自己感觉一下，是不是过度了呢？

我觉得有一部分原因是，之前全国其它地区一发较严重的疫情，就会处理领导，所以当领导的都害怕，做的过分些也不能让自己被处理。

我感觉吧，虽说不能完全放开管控，当绝不能这么严格，国家要细化政策规定，监督各地执行情况，不可放松也不可过严，尽量减少对经济增长的影响和对国家资源的浪费！

不过话说回来，上海都封城了，利弊估计专家都权衡过了，咱也不懂那么多，这只是我这个普通民众单纯又无知的的想法罢了！

知乎用户 自然而然 发表

2022.4.16。世卫最新数据：目前，全球因奥密克戎死亡人数虽已降低至每周 2.2 万人，但与流感每周死亡 8000 多人相比，相差还是很大。

知乎用户 随予儿安 发表

是否过度防疫，得放到具体语境中分析。

尤其是要看防疫的主体对象。

主体如果是某执行政策的群体，比如 “不让人进医院的保安” 或“给卡车门上贴封条的工作人员”，那么我觉得是有过度的嫌疑，因为和 “人民至上，生命至上” 的价值观背离了，也导致出现了较为严重的后果。

主体如果变成社会政策，那我觉得目前没有过度。

首先对无症状界定和是否有后遗症的问题，都存在疑问。

其次，无症状引起的爆发性后果也是未知的。

举个浅显的例子，目前没有着火的山头居多，是否存在过度防火？应该不会说防火这个要求过度吧。

防这个词如果理解成 “严防死守”，那怎么都不为过的。

因为疫情失控和失火的代价一样都是无法接受的。

之所以过度，还是因为有些人执行上的问题，比如为了防止山上着火，不让山里住的人在家里生火做饭，那就不合适了。

个人理解，不喜勿喷。

知乎用户 擎森 发表

你猜那些农村老人们，他们有医疗条件买呼吸机么？有人照顾他们隔离么? 买得起 2300 的药么？

你猜开放后，死老年人 “减负”，死的是拿着十几 k 块退休金的后浪，还是几百块都没有的乡下人呢？

当然，你可以当他们不是人就行了。

知乎用户 浩瀚星海 发表

引号内文字转载自学习强国原文，其他是我个人的解读。

2021 年，德尔塔变异株带来的疫情一度波及 20 余个省份。中国坚持 “动态清零” 总方针，迅速采取防控措施，迎战德尔塔变异株，有效处置 30 余起聚集性疫情，基本用一个潜伏期（14 天）就控制住疫情。

去年国外因为德尔塔遭受了惨重的代价。我国的动态清零则以最小的代价控制住疫情，仅有三十几个地区封控了 14 天，少数地区封控时间稍长，绝大多数地区经济受到的影响较小。“动态清零” 在过去两年是完全成功的。

近期我国本土聚集性疫情呈现点多、面广、频发的特点，数量相继超过 2020 年的 18 起、2021 年的 30 余起。

今年的奥密克戎疫情，传染性不同往日，很快就超过了过去两年的水平，防控和经济形势相对严峻。

严谨的科学研究推演证明：以中国 14 亿多人的总人口基数、庞大老年人群体的现实国情，如不及时从严防控，最终将形成规模性反弹，**中国医疗体系面临击穿危险，后果不堪设想。**吉林、上海等地迅速增高的病例，已发出了强烈警示。
有研究表明，虽然奥密克戎变异株流行期间的病死率确实下降了，但同期因疫情造成的死亡总数却高于德尔塔变异株流行的同期死亡数，奥密克戎变异株流行的危害依然严重。

表明了专家现阶段对疫情的判断。虽然奥密克戎变弱，但医疗还有击穿风险，危害依然严重，动态清零还要再坚持下去。换言之，回答了答主的疑问：防疫不算过度。同时，国内也在加紧建设方舱医院，提高应对能力。毕竟，如果病毒自己不变弱，人类只能靠自己，用检测、流调、疫苗、方舱等手段限制疫情、提高医疗资源的利用率，防范放松管控带来的医疗击穿问题、避免过高感染率带来的恐慌性消费回避和劳动者集体性请假等问题。

当前，疫情仍是影响世界经济的最大不确定因素。外部环境更趋严峻，国内经济发展面临需求收缩、供给冲击、预期转弱三重压力，多点频发的聚集性疫情让形势变得更为复杂。
“要保持战略定力，坚持稳中求进，统筹好疫情防控和经济社会发展，采取更加有效措施，努力用最小的代价实现最大的防控效果，最大限度减少疫情对经济社会发展的影响。”

现阶段宣传语是统筹好疫情防控和经济社会发展，国家也要保经济，但目前还要在动态清零的前提下。各地动态清零做得扎实、精准一点，早清零、早解封，代价就小。等到什么时候变成 “统筹经济社会发展和疫情防控”，就说明疫情的危害和重要性确实下降到可接受的水平。

知乎用户 KingCho 发表

查看了国外现在的防疫政策，感染了也是一样要居家隔离。

区别可能在于无症上面，无症的人自己不知道自己感染了，他不会去主动核酸，也不会去隔离。

还有轻症的人，扛得住的话，自己不去验核酸不上报体温正常，那就会像正常人一样活动。

而病情明显的，一样是要停工隔离 or 居家办公。严重的要么住院。也可能不用住院。

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希望像国外那样 “全面开放” 的，得考虑到几个问题。

1. 个人体质扛不扛得住：开放后每个人都一定会感染。

2. 个人工作扛不扛得住：感染后必定会被居家隔离，就算轻症，至少也是个 7+14 的居家隔离时间。

3. 家里老人小孩扛不扛得住：老人和小孩被感染了，需要有人照顾。

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排除社会经济影响（为什么要排除？没有人确保全面放开后经济真的会变好，比如像流水线工厂我不知道还能怎么开）以上几点的能接受的话，人要决定站 “开放共存” 上，我觉得无可厚非。

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我是不支持躺平开放共存的，简单说因为打开推特 1450 轮媒方舟子天天 yygq 国内的防疫政策，这一波人这么期盼国内放开防疫肯定不是为中国好。

知乎用户 LeechJ 膏药药 发表

14-28 天这个周期还没走完，到底死多少还未可知。很快就揭晓了。

随着疫情的变化，已经破除了很多迷信。目前唯一可以确定的是口罩真的有用，什么打针防感染，防重症，防死亡，呵呵。

知乎用户 居居 发表

无症状，要看把新冠类比成什么。有些人把它类比成感冒。但是感冒如果无症状，却是不怎么传染其他人的因为载毒量不高。而 omicron 这波，我家乡被传染的一大波人都是 sh 回来的无症状。说明 omicron 的无症状有很强的传染性。而有个病毒前期也是无症状或者类似轻感冒症状，潜伏期很长。并且你根本无法根治它，只能靠药物阻断。无症状期间也有很强传染性，你猜猜这是什么病毒？没错，就是艾滋

所以说，无症状就一定无害吗？还要继续观察。

另外我想问一句，sh 还是中国人的 sh 吗？我国中央从始至今都是坚持动态清零政策的。而 sh 从始至今都还在探索要不要共存。所以目下日增两万的局面也不难解释了。不要说什么 omicron 无症状多防不住了。天津和深圳不都是 omicron? 我们江浙的老百姓现在对 sh 唯一的诉求也就是: 请不要再外溢了。喜欢共存的都去 sh 吧，不想动态清零的也去吧。请不要裹挟其他人。谢谢。绝大部分人是绝对绝对想守护住自己最后一片净土，守护住自己家园的。

知乎用户 摆渡 发表

从孤儿价值观角度 确实防疫过度了

知乎用户 杨天​ 发表

已经在吹风了，弯子不可能那么快转，懂？

知乎用户 薛定諤的貓叔​ 发表

如果目前防疫争取到的时间，是充实医疗资源，储备医疗物资，完善民生保障，应对即将到来的无法避免的 “共存”，我觉得目前所有的付出和牺牲都是有价值的。

如果单纯为了保乌纱，为验核酸而验核酸，为封锁而封锁，那就是纯粹扯淡了。

今天我在的沿海三线城市已经把长者打第一针疫苗的奖金抬升到 500 元了

我不知道是哪个领导想的馊主意，应当就地免职才对，这么一搞，那些早打了第一针的老头老太太，还不坚守到底，到别人强制按着他们去打疫苗才去打疫苗？

万一又错过了 500 块怎么办？万一等一等发 1000 块呢？

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2022-4-12

看到特别有意思的封镇，如果有 “重大疾病” 需要“紧急就医”(划重点)，须先做个 24 小时核酸，然后向疫情指挥部申请，获得通行证后才可出入~

知乎用户 普信钕真下头 发表

对经济影响太大了，一刀切，层层加码，百业凋敝……

知乎用户 支持国家统一​ 发表

不共存也行，好歹保障咱生活吧。我们家这面的菜价飞涨，光吃饭都能吃穷了，更别说有的人还买不到菜。这个贷那个贷也缓一缓吧，列位老爷们也干点人事，多关心关心老百姓好不好？

知乎用户 openvswitch 发表

到今天为止上海终于出现一例重症了，13 万分之一，其他的都是拉到连厕所都下不了脚的地方隔离。

知乎用户 勃多也介意 发表

首先各种一刀切很坑人，但是现在在这带节奏的没几个正常脑子，只会当人体蜈蚣复读

病毒不会变异了

治病也不用花钱了

放开了就能赚钱了，工人不会得病，司机不会得病

知乎用户 个十百千万 发表

一眼看上去，全世界都在逆行

就不能动动脑子想想，到底谁在逆行。

知乎用户 奋斗的方法 发表

体现它的制度优越性而已

知乎用户 逗比老大叔​​ 发表

我猜大家周围感染的人一定比较少，所以不知道奥密克戎对于个体的差异究竟又多大，我朋友圈无症状轻到发了几个小时热就结束的，也有香港朋友呼吸困难到无法呼吸，悲观到写遗书的，现在的新冠到了个体身上，人和人的差距比人和狗的差距都大，别提个例，没意义，我能找到症状严重的，你能找到无症状的，对总体数据只是一个比例，对个人而言，就是死，或者不死没事儿，或者不死有严重后遗症。

第一，死亡率的问题，目前中国是应收尽收，应治尽治，OK，这情况还提死亡率低，所以没事儿，很不科学。应该模拟最差的情况，彻底放开的国家是什么情况。美国放开了，中美两国面积差不多，美国 3.3 亿人，中国 14 亿人，不考虑中国人口密度大于美国，不考虑中美医疗水平，单纯按比例换算，保守估计，彻底放开以后，中国每天因新冠死亡人数会达到 1w 人以上，请问某些人能不能接受？为什么西方媒体只提死亡率，不提死亡人数，很简单，因为死亡人数奥密克戎的单日死亡并不比德尔塔低，虽然病毒烈度低了，但是感染范围更大。

第二，**彻底放开，同时发生的必定还有一件事情，新冠治疗费用不会再全包。因为人数少能所有公民共担风险，人数多医保基金 100% 顶不住。**美国的套路是有医保，有钱你就治，没医保，没钱就硬顶，美国走的是自由主义，人家老百姓认可这一点，请问有几个中国老百姓认可，没钱就等死这种操作。会不会造成大面积的人道主义灾难。我第一段说的有严重反应的朋友在香港，公立医疗系统被击穿，其实私立医院是有床位的，肯定有人说我朋友为什么不去私立医院，因为那里一天住院费 8w 港币，我朋友一个月也就挣这么多，她住不起私立医院。

第三，最严重的一点，政治危机，我说的政治危机不是个人升迁或者处分，更大的命题是政权最根本的性质，国家制度建立的最底层逻辑，一旦疫情失控，发生有钱人能住院，没钱就等死的情况，这个国家合法性都会被质疑。今天上海的金融大佬几十亿投的起永辉，她还得老老实实跟着团长抢牛奶，彻底放开，某些人准备好和他们争抢资源的准备了吗？

知乎用户 略略略 发表

说实话我现在真的怀疑在网上各种煽动要清零，国外怎么水深火热，什么开放共存就是等死，强行给逐步开放扣帽子的其实是 50 万，难道你们这些清零派还要给钟南山院士扣一个 50 万的帽子吗？起码基于现在的事实来看，别说重症了，多数都是那些无症状的要必要去治吗？这些无症状如果不去检测还不如感冒就自愈了，开放到底会挤兑什么医疗资源？以前你们说重症少是因为防控政策好感染人数少，那现在上海已经 16 万人了，重症才多少？因为新冠死人了吗？还是说 16 万人里没有老人？反倒是抗疫本身造成的损害已经大于疫情本身了吧？与其花那么大代价牺牲这么多医疗资源（其他疾病）去搞防控，还不如推进老年人疫苗接种以及多造几个医院，全球疫情不结束难道年年这样反复搞？那打疫苗意义何在，现在奥密克戎真可以跟 2020 年新冠比吗？

知乎用户 红旗主义​ 发表

很多人还搞不清情况，疫情在中国从来都不要一种病毒，而是敌人！是党和人民的敌人！

防疫从来不是防疫，而是战争！我们每个人，包括解放军，武警，以及警察，公务员群体，再到普通党员，都是这场战争中的战士。

面对敌人，战士只有两个选择，胜利或是死亡。病毒作为敌人，如果不被我们消灭就要从我们千千万战士的遗体上踏过去！

在疫情防控攻坚战中，上海就是上甘岭，吉林就是长津湖，全国各地都是浮动的战线，我们每个人都应该投入到这场浩浩荡荡得防疫战斗中，坚决执行命令全面消灭病毒，抱着一不怕苦，二不怕累，三不帕牺牲的革命乐观主义精神，和大无畏精神！

因此我们要全力以赴，在各个战斗岗位上为了胜利而奋斗，哪怕能到岗的只有一个人，也要钉在自己的岗位上，哪怕明知不敌也要在牺牲前，在岗位上战斗到最后一刻！

为了胜利！为了人民的生命安全！行动起来！

知乎用户 李安平 发表

上海人体质太强了，人均奥运冠军级别。

知乎用户 寂静之音 发表

搞清楚因果关系，现在的状况就是某市的专家和决策层想标新立异玩脱了才搞出来的，全国都在给某市兜底

知乎用户 xcvfoxl 发表

啥叫无症状？是直到转阴都没有表现出感冒等其他病症的症状。

现在的无症状，一部分是发现早，还没有表现。大部分是某省市不言而喻的奇形怪状。

奥密克戎的无症状较多是真实的，但是要说 90% 无症状，那就糊弄鬼了。

知乎用户 北京路 发表

所谓奥密克戎毒性弱死亡率低，是因为欧美已经被之前的各种变种洗过几轮了，高龄的有基础疾病的都被洗掉了，没洗掉的抗病毒能力自然相对比较强，所以死亡率低。

如果躲过前几轮清洗的呢？死亡率还低么？

推荐给一本名著，《统计数据会说谎》。

网上这么多年，最大的感触（‘发现’）之一，就是文科经济学专业和理科生物医药类专业，对统计学的使用跟广大理工科专业是相反的 ，这帮人使用统计学是为了行骗时显得更’科学’。

知乎用户 小鬼 zly 发表

我真的好想问问防疫爱好者一个问题：

你们到底希不希望新冠重症率为 0，趋于流感化？

知乎用户 匿名用户 发表

我是患有慢性病的病人，只谈谈自己的感受

看着这几天的新闻真的很难受，害怕这种事情会落到我头上，我本身就有基础病，哪天染上其他病死掉是很正常的事，就怕因为过头的防疫措施死在医院门口，我的父母会怎么想，他们可能连要向谁追责都不知道，可能会一直纠结于一个问题——如果我当初得到及时治疗，是不是就不会死，这是我无法接受的

也不是说支持全面放开，只希望措施能够再人性化一点，开放绿色通道，让患有基础病的、老人和小孩能够得到及时救治

3.30 更新

这几天看了清零和共存的讨论，无论是选择清零还是选择共存，其实都应该想办法解决我们的困难，建立完整的体系和紧急预案，去年疫情不严重的时候，我慢性病发作去医院看病还是需要先做核酸，有些病发病的死亡率比新冠还高，所以无论两拨人怎么吵，能给我们一条生路最重要

还有每当在网上看到有人说出在疫情下的困难，都会有几率遇到一些人跳出来说 “我自己 / 我身边没有遇到过这样的事，你在撒谎”，要么就是先扣帽子，感觉他们并不想去讨论问题，只是想排除异己

知乎用户 匿名用户 发表

“死人不会说话。”

请问活人说了这么久的话你听了吗？就你家有老人？就你不自私？建议你买点脑白金补完再张嘴吧。

你要么把人逼死要么把人打成 1450。潜台词就是反正要么你自己死了不说话，要么说了反对意见，你就是敌人。合着各种情况都让你说了，你这么勇咋不去乌克兰打战呢？

知乎用户 沐红羽 发表

防疫的政策多严都不算过度！

如果某些当官的敢站出来说共存，那就让他自己家上一线好了。当官不为民做主，不如回家卖红薯。不把老百姓的命当回事，老百姓干嘛留着你呢？？

知乎用户 九 Kual 发表

一旦有疫情，其他病或者死人都不是病，只有新冠疫情是，

知乎用户 张大毛 er​ 发表

过度防疫会造成几万人感染吗？看来防疫做的还不够。

知乎用户 无花果吃兔兔 发表

难道不是？三年了只看到封城停医院，没见各地建小方仓专门收治新冠的。精神病院还有自己的独立医院呢。新冠不配吗？

知乎用户 弗拉基米尔 发表

放一张旧闻。

因为防疫政策，导致了死亡率上升 0.11，对应的多死 11 万人。

知乎用户 跋涉万水攀千山 发表

没有啊，你看怕你们上下班路上感染病毒，不让你们上班就好了嘛，都好好待在家里，什么，你县一个病例也没有？你还要还房贷车贷？我听不见

知乎用户 Jack 发表

湾湾网军像条狗，蹲在美国大门口。让它咬谁就咬谁，叫咬几口就几口。

知乎用户 Elva​ 发表

此篇只针对极左式 “清零” 封控拥护者：

直到今天上海封控 20 天，浦东被封 24 天，但绝大多数封控区被封长达一个月，我们小区第一天 3/9 号当中停过一天直到现在。

绝大多数上海人都在配合抗疫规章制度，也没有从中有任何牟利。

但网上对于上海普通人的谩骂铺天盖地，而不是骂上海的 zf，在上海我们骂 zf 骂的比所有人都凶，4/3 一天百度 “移民” 搜索量五千万次绝大多数 IP 来自上海，而这里面多少人有实力移民呢，无非是失望罢了，对 zf 失望。

现在越来越多的上海人我可以说绝大多数我身边了解到的上海人在支持共存，共存不是躺平是更科学的抗疫，这个观点一样被网友喷的一塌糊涂。反正封道友不封贫道，都是屁股决定脑袋，有多少人认真思考过这条路怎么走？会产生什么样的后果？

上海有很多外资企业，这些外资企业各方面福利都不差也带来了巨额税收，能刺激经济，有没有人想过在极端防疫中的极左氛围会吓跑多少人多少资本。你说资本无所谓，性资还是姓社？那么这些企业如果无利可图离开了，多少人会失业？你也觉得上海人失业和你有什么关系？但经济是整个中国的经济，到时候经济衰退潮，真的也可以像现在这样封住吗？

这只是疫情中极左封控其负面的冰山一角，我知道大家能找到很多很多地方反驳。

那好，既然要 “清零” 要封得彻底，那么全国一起“足不出户”，全上海正式开始只封了 20 天，那我们先来个 20 日套餐试试，然后来个 7+7+7+…

上海式风控哦，没有外卖；除了核酸不能出门两天一次核酸；几乎没有快递，正规购物平台全瘫痪；政府每周发一次蔬菜或者一袋米或者一桶油或者一袋盐保证你不死；咖啡可乐冰激淋草莓等等都是小资不能团；物价翻 5-6 倍还得靠团长；慢性病需要血透之类的，不好意思等死吧；生孩子在家自己生吧；哮喘急救？不可能的；宠物？宠物的命不是命，别养了打死吃了吧；一个人生活的就自己闷在家直到忧郁吧；理发是必备技能，不过反正也居家外貌也不重要；抗议？给你门上贴封条…

看看到什么时候能让大家都同意共存，现在号称必须清零的，到时候没菜吃了家人生病没法去医院的，见识到 zf 拉胯和 fb 程度的，看看态度变不变吧。

抗疫需要科学需要疫苗需要有效药物（莲花清瘟有什么用？），治病救人能用 zz 抗吗？逼死人的不是疫情是上海弥漫的极左氛围，不过不经历的确很难理解，这种感觉就是天天睁开眼欢迎穿越回 1966，大开历史倒车。

多少中外人才被吓得连夜逃跑，网上铺天盖地说这种人留着也没用，赶紧走！呵呵，我得说这种人真的有用，至少比叫嚣 “赶紧走” 的这些人有用，有用，字面上的意思。这绝对不是好苗头，中国近几年好不容易能吸引人才归国甚至很多国外人才来中国，不要把自己立的牌子用一场运动式的抗疫推倒。

现在说什么，或许没用，陷入疯狂状态的人群是叫不应的，不然老舍何必投湖自尽。知我者谓我心忧，不知我者谓我何求。只是觉得可惜，不想看他起高楼，看他宴宾客，看他楼塌了。

哎…

知乎用户 50W​ 发表

防疫不彻底，就是彻底不防疫。要坚持防疫工作基本国策一百年不变，是非功过留给几代人之后再来评说。

知乎用户 星星之火 发表

我国 3 亿人有职工医保。11 人部分有农合 (住院先垫付后按比例报销) 部分人裸奔。7.5 亿农民没医院，医院在城里城里人还不够用。高危人群加低收入人群比美国人口多。

如果共存以我们的人口体量和发展中国家的国力是覆盖不了医疗资源的。哪怕把美国和欧洲的都拿过来。所以共存后治疗肺炎得自费。把没钱的挡在医院之外，避免挤兑击穿。

大号流感——流行性肺炎。要不先得个支气管炎试试看，看咳的有没有力气搬砖。体格好的治疗费用在一千多。新冠肺炎的治疗费用 20 年估算过在 70 万左右，就算打 1 折也得 7 万吧。

新冠会反复感染，不可能每次都是幸运的无症状感染者吧。就算一个人幸运，一家人都能幸运吗？

还是幻想中国人均北欧福利？

知乎用户 电气小砖家 发表

说时代尘埃的是这帮人，说共存的又是这帮人，等会放开死伤惨重开喷的还是这帮人，说到底就是一帮自私自利鼠目寸光的可怜人把。还拿上海数据比比，香港数据韩国数据不是数据？非拿爱丁堡的统计数据说事

知乎用户 静静乐道 发表

对待传播速度这么快的传染病，不应该以 “清零” 为目标吗？别忘了，星星之火可以燎原！

最近，大家听到更多的是 “无症状感染者”，于是，就有种想当然，觉得危险已经过去。真的是这样吗？

首先，“无症状感染者”≠无传染性、无确诊可能

现在对 “无症状感染者” 的定义是这样的。尤其注意，判断的标准是呼吸道样本核酸呈阳性。

经观察统计，无症状感染者有传染力。因此，国家要求，对无症状感染者的密切接触者、次密接者，与确诊病例的密切接触者、次密接者，采取一样的措施来管控和筛查。

一年以前，由于国内无症状感染者人数比较少，疫情扩散中的作用非常有限。而现在，有大量的无症状感染者，这种扩散风险就不是一个量级的概念了，防控工作更加困难了。

无症状感染者在隔离医学观察的过程中，有的也会出现发热、乏力、干咳、腹泻等临床症状，同时实验室检验及肺部影像学检查有异常，就会转确诊**。**

其次，除了数据统计能追踪到的 “无症状感染者”，隐藏的威胁才更棘手：

“无症状感染者” 是核酸检测呈阳性的，实际上还存在核酸检测呈阴性的携带者。

大家是否还有印象，武汉疫情爆发时，出现过一些报道：一些患者核酸检测结果为阴性，但 CT 影像却显示为新型冠状病毒肺炎，病情也在不断发展。一度引发用临床医生呼吁 CT 影像代替核酸检测。

再比如后来，很多的临床报告反映，最初的感染者，咽喉、口腔等地方并不能检测到病毒。

多地曾报告过，存在连续核酸检测转阴的，甚至出院了，后来又 “复阳” 的。

再比如，尸检报告反映，**多个器官 / 组织包括脑子里都能检出病毒 RNA 的，唾液腺居然检测不到病毒的情况。**而且绝非孤例。

静静乐道：别再争论防疫要不要 “躺平” 了，带你偷窥新冠在体内的“足迹”，你会有自己的判断！2 赞同 · 0 评论文章

种种迹象表明，我们对新冠的认知还相当不足，远期的影响就更别提了。

对一个未知的风险，谈 “过度防疫” 为时过早！

关于调整防疫措施，我们也能清晰的看到，防疫措施一直在积极的根据情况进行调整，国家印发的新冠诊疗方案都已经第九版了，不要低估决策者的智商。

静静乐道：国卫办最新出炉，新冠诊疗方案第九版，普通人有哪些值得了解的信息？

知乎用户 夜飘雪 发表

认为在上海不是过度防疫的建议直接送到浦东先体验一周再来下定论

知乎用户 鼠标带你​ 发表

截至 3 月 30 日 24 时，据 31 个省（自治区、直辖市）和新疆生产建设兵团报告，现有确诊病例 28599 例（其中重症病例 66 例）
尚在医学观察的无症状感染者 54911 例（境外输入 1202 例）。
只记确证病例，重症比例为 2.3‰
包括无症状感染者，重症比例下降为 0.79‰

知乎用户 nmdrbl 发表

稍微歪个楼，最近在复习十字军之王 2。

罪大恶极的 P 社玩家和不那么罪大恶极的云玩家们都知道，DLC 死神索命开启的情况下 CK2 里也是有各种传染病瘟疫的，而且脸黑的话爆发得还相当频繁。

当瘟疫蔓延到首都所在省份时，有一个对策是关门隔离。

但是关门隔离也会触发各种事件，常见的有宫廷医生向你报告某人疑似已经染病是否要丢出去，你的继承人外面有情人恳求你放他出去等，这些都不重要，后果比较严重的是 “隔离的日子不算很糟” 事件。大意就是粮食快吃完了。

自此你宫里所有人都会顶着一个挨饿 debuff，健康 - 1（如果有高外交或管理可以 - 0.5），并且把剩余的食物设置为 5，之后又会因为被老鼠吃、被有暴食特质的成员偷吃等原因不断减少。如果减到 0 则挨饿 buff 升级到健康 - 2。

自然只要打开宫门重归社会就能消掉这个 debuff，但是你敢吗？你敢赌一下自己或重要的继承人不会染病，染病了也能在训练有素的中世纪庸医手下得到正确的治疗？尤其是可能还患有各种基础病（紧张不安、沮丧消沉、轻 / 重伤等）的情况下？

我反正是不敢的，因为无数次实践早已证明此等风险和结果大部分情况下都比挨个饿 - 2 健康严重得多。

游戏内如此，游戏外扒一扒各处的统计和数据亦如是。拍帮主这阵子就热衷于这个事，可以去看看。

知乎用户 王度 发表

教员告诉我们，首先要分清楚坚决支持我们的，一般性支持我们的，中间派，一般性反对派，无原则坚决反对派。

现在疫情情况 (动态清零式部分共存与欧美式被动全面共存)，各群体划分

坚决支持派：相信国家和各地行政能力的，网络上没啥发言权的大部分老弱病 (根据香港欧美等情况，绝大部分死亡人群分部)，约 1-2 亿

一般支持派：动态清零经济上影响不大的，对行动受限能够忍受的。约 2-3 亿

中间派：绝大部分都在此处，经济上行动上有影响，但是勉强能忍受，但是希望能够回到疫情前的。5 亿

一般反对派：经济上行动上受限影响比较大的，已经对动态清零防疫疲劳了，即使中新冠影响也不大的青壮年。3-5 亿

坚决反对派：认为疫情影响程度已经可控，高度重视经济利益的现状态下损失很大的，部分青壮年，崇西派，敌对势力 1000 万下。

团结大多数，基本上可以团结除坚决反对派之外的群体。

核心要兼顾大多数人的利益和期盼，

1、可接受的病死率，尤其是老弱病

2、能够抗住，或者勉强接受挤兑的医疗资源

3、良好的医疗和行政预案 (必须吐槽沪的被动式无预案做法)(根本没有做好预案，比如无症状，流感级无症状 - 指肺部无影响，轻症，重症的分级措施，医疗资源无效浪费；比如隔离人员的食物供给)

4、经济上向好，疫情影响的次生经济停顿影响降低。

知乎用户 云意逍遥 发表

不是一直在加强吗？

哪来的过度？

知乎用户 匿名用户 发表

专家如果缺少了科学的精神，严谨的态度。那是会把社会带坑里的，危害极大。

大家要建立一个常识：感染率从 1% 提升到 80% 至少需 40 天才能够占主流，从感染到死亡平均需要 30 天。

吴尊友：英国在 2021 年 11 月至 2022 年 1 月，即奥密克戎毒株流行为主，死亡率为每 10 万人口 22 人死于新冠。

实际情况：英国在 2021 年 11 月至 2022 年 1 月，新冠致死数据是德尔塔绝对主导，吴尊友把此期间德尔塔的死亡数据作为了奥密克戎的死亡数据

吴尊友：美国在 2021 年 8-10 月的死亡率是每 10 万人口 40 人死于新冠，在 2021 年 11 月至 2022 年 1 月死亡率是每 10 万人口 42 人死于新冠。

实际情况：美国发现第一例奥密克戎病例的日期是 2021 年 12 月 3 日，怎么会有奥密克戎 2021 年 11 月致死的数据呢？明显的把美国 11 月份的德尔塔致死算到了奥密克戎头上

吴尊友：英国美国等数据显示，奥密克戎导致死亡人数超过德尔塔。

实际情况：美国 CDC 主任发文说 “奥密克戎与德尔塔相比，有症状住院风险减少 53%，ICU 风险减少 74%，死亡风险减少 91%”，结果显而易见。

吴尊友：关于奥密克戎毒株流行造成死亡人数高于同期德尔塔毒株流行导致的死亡人数，是对外国公开数据的再分析。

实际情况：美国 CDC 存在错误统计（美国 CDC 把美国 11-12 月份德尔塔病毒相关数据计入了奥密克戎病毒头上），但美国 CDC 后来对奥密克戎相关数据进行了修正，吴尊友不仅没有及时更正引用，反而还在大量的错误引用美国 CDC 修正前的错误数据

知乎用户 悦己​ 发表

事到如今，面对 “过度防疫” 这个词，我反而理解不了它的意思。

你说防疫过度吧，我寻思这也没防住疫情啊，那它到底过度防的是啥？

知乎用户 小海海 发表

杭州有个卖水果的人，擅长贮藏柑橘，经历一整年也不溃烂，拿出它们的时候还是光彩鲜明的样子，玉石一样的质地，金灿灿的颜色。放到市场上，卖（比别人的高出）十倍的价钱。人们争相购买他的柑橘。

　　我买到了其中的一个，切开它，像有股烟直扑口鼻，看它的里面，干枯得像破败的棉絮。我很奇怪，问他说：“你卖柑子给人家，是打算让人家放在笾豆之中供祭祀用呢，还是拿去待嘉宾用呢？或者只不过用这种漂亮的外观去迷惑笨拙、盲目的人上当呢？这样欺骗人的行为实在是太过分了。”

　　卖柑橘的人笑着说：“我从事这个行业已有好多年了。我依赖这个用来养活自己。我卖它，别人买它，不曾有人说过什么的，却唯独不能满足您吗？世上做欺骗的事的人不少，难道仅仅只有我一个吗？您还没有好好考虑这个问题。

　　那些佩戴虎形兵符、坐在虎皮上的人，威武的样子，好像是捍卫国家的将才，他们果真能拥有孙武、吴起的谋略吗？那些戴着高帽子，拖着长长带子的人，气宇轩昂的坐在朝堂之上，他们果真能够建立伊尹、皋陶的业绩吗？盗贼四起却不懂得抵御，百姓困苦却不懂得救助，官吏狡诈却不懂得禁止，法度败坏却不懂得治理，奢靡的浪费粮食却不懂得羞耻。看看那些坐在高堂上，骑着大马，喝着美酒，吃着美食的人，哪一个不是威风凛凛、令人敬畏、显赫的值得人们效仿？可是无论到哪里，又有谁不是外表如金似玉、内心破败得像破棉絮呢？你看不到这些现象，却只看到我的柑橘！”

　　我默默地没有话用来回答。回来思考这卖柑人的话，觉得他像是像东方朔那样诙谐多讽、机智善辩的人。难道他是对世间邪恶现象激愤痛恨之人吗？因而假托柑橘用来讽刺吗？

知乎用户 观自在 发表

明显过度，因噎废食、草木皆兵；堂吉柯德，大战风车过瘾！

知乎用户 angus1980​ 发表

外国一边自己放开，一边在他们媒体上渲染中国新冠疫情的恐怖，难道他们把中国人的生命健康看的比他们自己的还重要？

这不就很说明问题了吗？

知乎用户 诚氏新四君 发表

最值得关心的就是：台湾目前的防疫状态下，换算出每天的发病率是 0.005%，其中发病者中有 0.07% 的重症率，这个是选择防疫手段的重要参考大数据。上海和香港，目前依新冠流行情况所统计的数据，换算成每天发病率及其发病者中的重症率，也是近似这个数量级。这种统计的样本够大了，提醒了全球大多数预防医学专家，建议选择理性的防新冠新措施：戴好口罩，推进疫苗，隔治中重，不必封闭。传染病的防控措施的宽与严之手段选择，不仅要了解传染性的强弱，更需要了解该传染病的病损伤害性的大小。

知乎用户 KingZD 发表

什么叫过度防疫？我老家在 n 线小城市 500 万人口新冠对他们来说就是个遥远的大城市病，除了 20 年封了半年其他时间都好好的，我在广州番禺区新冠对我来说也就越秀这种市中心才会封，去天河逛逛都好好的，街边商户都正常营业，我这里也没封过，现在的情况就挺好的，整个广东省也就深圳东莞封城，有感染的地方就老老实实封好，别人怎么样关我什么事，看看刘墉还有吉林什么学院感染新冠，高烧全身疼痛味觉失灵，我可不想担上感染病毒的风险，现在这政策就挺好，但要是放开了，gdp 下降 10%，物价飞涨可真的就影响到我了。

知乎用户 陌上愚翁 发表

美国死了一百万

知乎用户 不走路的路 发表

无症状感染者居多

说实话我是真的不了解无症状的定义

是自述我没任何不适吗？

同样的疫情

吉林无症状于轻重症比值约 28％

上海无症状与轻重症比值约 4％

嗯，不知道是不是有股神秘力量让上海的病毒

毒性都弱

还是上海水土特别养人，养的大家都身体倍棒

反正总不能，是重新定义无症状吧

我发言完了，谁赞成，谁反对？

知乎用户 老白 发表

调整防疫措施前，知乎能不能先显示地址？

知乎用户 Kaiser.Li 发表

里边的吃喝不愁、乐不思蜀，外边的天天定闹钟抢菜，快饿死了。

到底谁有病？？？

知乎用户 罗罗 发表

共存和经济都想要是吗

知乎用户 大魔王的快乐 发表

天天短信骚扰….

知乎用户 过于疲劳 发表

过度不过度不知道, 如果物资配送再过度控制下后面不堪设想

知乎用户 city​ 发表

过度？过度是什么意思？过度在中国是不存在的！十五万病例无一例死亡（反正没听到有死亡），把上海建设成全球方舱基地，是因为我们必须打赢这场战役！封城 + 测核酸，就是我们的战斗武器。人民必胜！

知乎用户 li 仰望星空 发表

转载一个采访，流行病学专家 牛津大学陈铮鸣教授，感觉说的很客观，大家可以看一下。

为什么无症状者那么多？

陈铮鸣：奥密克戎引发的这一波疫情，国际上的数据显示，有症状和无症状感染者大概的比例是 20% 和 80%。

长春和吉林的数据和国际数据比较吻合。但上海有症状感染者的比例特别特别低，只有不到 5% 的有症状感染者。（我）没有第一手数据，个人认为可能有几方面的原因：

一方面可能上海的免疫接种率特别高，而且筛查比较彻底；另一方面，由于采取全民筛查，部分感染者还处于潜伏期。此外，可能是在报告时出现人为的主观淡化症状。

上海连续多日新增感染者数量居高不下，可能的原因是什么？

陈铮鸣：核酸检测是确诊新冠感染的金标准，但需要集中采样，如防范不当，本身会造成一定的次生感染。尤其是针对传染性极强的奥密克戎，可能和病毒打个照面就会被感染。

其次，任何检测都存在有假阴性的情况。尤其现在大都采取混检，10 人一组，集中分析。混检后病毒量被稀释，检测结果并非 100% 精准，可能会漏掉不少（确诊）。另一个原因是感染后，有潜伏期，即使活动期病毒也可能时隐时现，有时抓得到有时没抓到。这样都会影响检查的准确率和清零措施的有效性。

再则上海社区本身的感染存量已经很大，比想象的严重，全人群筛查一次两次不能解决问题，需要在数周内反复筛查检测，才有可能把所有感染者尽数找到。

此外居民跟外界的接触也存在感染风险，比方说如果外卖快递的消杀没做好，也有可能（感染病毒）。但需要强调的是，这种情况尽管有风险，但（传染）可能性并不大。

另外，现在的核酸检测（技术）是根据当初武汉初始疫情的病毒核酸序列设计的，对奥密克戎的敏感度可能会受影响。

抗原检测虽然出结果快，但敏感度不够高，感染初期可能查不出来，病毒达到一定量才能查出来，这段时间感染者其实也具有有传染性。

如何看待上海采取的防疫措施？

陈铮鸣：这一次我觉得上海情况非常难，挑战超出想象。

现在不断扩建方舱医院，怕有点远水解不了近渴。2500 万人的上海，万一感染人数控制不下来，到达数十万人或更多，方舱医院是否能应对？如不能应对，不得不考虑居家隔离。

当然希望能做到所有的病人应查尽查，应收尽收，全部收进方舱医院，尽快取得社会面清零，这是比较理想的状况。

但万一不行怎么办？可否请科学团队做模型预测，并根据模型不同参数设置进行预测，制定 2-3 套不同的应对方案，确保有备无患，万无一失？

上海到目前为止报告一例重症，未有报告任何死亡个案。另外，即使累计确诊超过 20 万人，上海至今未有高风险区。

陈铮鸣：和国际惯例有所不同，中国在报告新冠疫情时，分有症状和无症状的人数。这容易造成误读，低估疫情的严重程度。比方说上海目前每天检出的新感染者二万余人，但有症状者只有几百例，不仔细看，可能会产生一种疫情不严重的错误判断。

中国新冠的防控分级管控区主要按照有症状感染者的人数来分，将无症状感染者另类处理，这样可能使社区防控的机动性大一点，可以管得不那么死，对民生的影响稍微小一点。

但疫情一旦扩大，这种分类已经意义不大，尤其是无症状感染者也具有传染性。

国际上大量的数据显示，疫情爆发 2-3 周后，因重症而住院的人数才会开始出现逐步的增加，而死亡人数的明显增加还要再滞后 2-3 周。随着时间的推移，未来数周，上海新冠重症和死亡的人数应该会出现上升的趋势。

当然，中国对新冠病例死亡的分类和标准也与国际有所不同。在大流行期间，为了统计口径的方便，欧美各国的标准为死亡之前 28 天感染过新冠病毒，都算作因新冠死亡。

很多（感染新冠病毒的）患者可能死亡时，不是直接死于新冠病毒导致的肺炎或者呼吸衰竭；可能是检测阳性或有过轻微症状，但是死于心脏病或者死于肿瘤转移等等，在统计时都被算作因新冠死亡。

中国对死于新冠的判断标准可能更严。

奥密克戎等同大号流感？现在有一种观点将奥密克戎感染视为大号流感，您怎么看？

陈铮鸣：我觉得这个说法不科学。

它不是大号流感，有几个特征不一样。

第一它的传染性特别强，远远超过流感；第二它没有季节性，流感有季节性，一般在秋冬发生。你看现在都已经春暖花开了，包括在南半球也都是夏天，奥密克戎也照样传开。

第三，没有接种疫苗的情况下，它的危害远远超过流感。香港第五波疫情中死亡大概 8800 人，是很好的警示。

只有在完成全程免疫接种，尤其是接种加强针后，病毒的危害才能变得很弱。这样的话，总体来讲跟流感就差别不大。尤其是对健康的人或者是年轻人、身体好的人，就可以和流感一样对待。

这样也就对防控措施的调整，创造了很好的机会窗口。

前两年实行严格管控的亚洲国家比如日本、新加坡，还有澳洲的新西兰、澳大利亚都开放了。开放后感染人数也大量增加，但民众不怕，觉得感染就像感冒一样，有很多轻症，这些影响大家都能承受，也不会击穿医疗资源。

香港一直没能真正开放，这轮疫情后，阴错阳差，说不定就能彻底从疫情中走出来了。这一关，我觉得任何国家都要面临，都要闯关，只是看闯关的时机和代价。

很多人怕得后遗症。

陈铮鸣：后遗症确实有，但现在很多的研究都是针对第一波和第二波的新冠病毒，而且当时很多人没有接种疫苗，所以感染后得重症，有部分患者不能彻底恢复。

现在全球都在研究新冠病毒的后遗症。接种疫苗后（患）后遗症的几率肯定更低。但有多少后遗症，什么情况下有，持续多长时间，感染奥密克戎后情况又如何，这些问题现在还缺乏非常科学的数据。

知乎用户 阿光 发表

最大问题是大多数人民一听防疫就吓得六神无主，乖乖被防疫。完全不会考虑科学问题 [大哭] 出行都和朝鲜一样要通行证了，那些说什么防疫名义的，都等着哭吧。根本就是素质问题。人家西方怎么就都拒绝通行证，呵呵

知乎用户 romoku 发表

从知乎看到上海市民有强烈与新冠病毒共存的意愿，特贡献一两全其美之策。可以封锁上海进出外地的公路铁路和航空。除必要的进出物资车辆外，上海放开疫情管制，实现其敢为人先为全国抗疫大业争做试验田的美好心愿。一个月后看效果，好则全国有序跟进，不好则继续封闭实验，最终找到一条上海人民满意的抗疫之策！

知乎用户 张三 发表

这个是吉林的数据。

这个是上海的数据。

上海跟吉林都属于奥密克戎，我个人认为吉林采用的确诊标准跟上海应该是不同的。

知乎用户 Rockyouupanddown 发表

没错，就是过度防疫。

知乎用户 ST 豆豆 发表

这样吧，签个协议

共存派，无论怎样不会因为阳性而占用医疗资源，然后出去挣钱出去浪，生死由命富贵在天

清零派，老老实实封在家里，一旦阳性优先免费治疗。一旦跑出去， 自动归入共存派。

半年后，每个人都可以得到自己想要的东西

知乎用户 蓝勃北雞 发表

有全民核酸的能力，早就全民 3 针疫苗了

知乎用户 张开瞬 发表

感觉再也回不去了。

物业越来越牛逼了，保安越来越牛逼了，公交司机越来越牛逼了，老师越来越牛逼了。药店守门的，超市扫码的…

个个都吆五喝六的，跟训孙子似的。

有的人发现了赚钱的门道，有的人却终于体验了一把人上人的滋味，一辈子在底层摸爬滚打终于挺直腰杆了。

这种感觉犹如瘾症，一发不可收拾。一辈子如行尸走肉的人，突然实现了 “人生价值”，是绝对不会松手的。

我现在作为业主不敢直视保安的眼睛，作为孩子家长每天保持手机开机谨防错过老师指示。上公交慌乱的搞那几个码 ，司机斜眼不耐烦的瞅着你。

以前我喜欢库里，现在我才明白欧文存在的价值。

知乎用户 匿名用户 发表

简单算一下，按照香港 750 万人一天死亡 135 人，全国 14 亿人，一天死亡数就是 2.52 万人

再简单百度一下，正常全国平均每天死 2.7 万人

你觉得能接受？

按照这个数据我无法接受共存。

不过香港的每日死亡数并不是固定不变，高峰时期每日超过 200 人死亡，现在 135 人。

如果香港在半年内每日死亡人数能不超过 15 人，我就支持共存，生死有命。

共存后养蛊不是问题，我们现在能封城，需要的时候一定也可以。

共存后感染新冠影响生育能力也不是问题，想要提高生育率，我建议先把 996 取消，把双休还给年轻人，封城能做到，这个不难吧。

知乎用户 该吃饭了​ 发表

得了新冠不一定会死，但没有钱一定会死啊，大人。

知乎用户 阿呆 发表

关于全国疫情多次爆发，发表个人想法可能很幼稚，仅个人观点，不喜勿喷，可以参与讨论，谢谢理解

个人觉得疫情爆发原因，第一重点是国外回来的人，第二重点是国外过来的货，希望政府可以考虑建立方仓制度，人从国外回来原因无非就是国内安全，我们可以把方仓设两个模块，一个是确诊，一个是阴性，确诊的就好好治，阴性的进行长时间隔离多次核酸检测，确保万无一失后自由放行，国外过来的货同样长时间集中放置检测，确保万无一失后进入国内使用

很多伙伴会有两个疑问吧

1 我国现在已经实行国外回来的酒店隔离了，方仓隔离的意义是什么

2 国外货物过来后集中隔离不会影响经济发展吗

解释如下，1 事实上我们在第一波疫情后已经控制的很好了，没有确诊爆发，爆发是因为国外回来的人是在每个市的酒店进行隔离，很可能会把酒店医务人员感染，这样就间接把这个市的疫情扩散开了，如果集中在方仓长时间多次确认阴性后放行，比如隔离一个月两个月甚至更长时间，就等于除了方仓疫情有风险，其他任何城市都是安全的，完全可以把方仓建立在很偏远的地方，下飞机后直达方仓隔离，当然很多伙伴会说，这样对医务人员不公平，所以要考虑薪资待遇，但权衡利益来讲，起码不会导致深圳，上海这种城市性疫情爆发，损失的不只是经济，还有很多人的健康

2 国外的货物举个例子，比如橡胶我们五月预计消耗量是一吨，我们可以四月从国外进货，隔离到五月，确保安全后五月开始使用，这样对经济发展影响权衡来讲，事实上会降低很多，毕竟之前很多新闻报道，疫情是因为国外机器带过来的

这两点做好了，可能短期利益是亏损，但长远来讲，毕竟国外疫情混乱，我们如果想保护好国内，必然要从根源上切断疫情来源，例如长春，深圳，上海的居家办公，都是希望清零，但突然性的疫情管控很多弊端会爆发，最直接的就是医疗物资跟日用品，长远来看，肯定会影响经济发展，简单说人均收入都会受到影响，不如我们切在新冠源头，只要疫情进不来，就一切都是正常运转的

#疫情 [超话]# 最后声明，本人无意制造恐慌，绝对相信祖国，只不过想用这种幼稚的建议，看能否让国家对疫情防控有更好的思路。​​​

知乎用户 匿名用户 发表

我觉得主要问题是防疫执行者存在一定的 “一刀切” 问题，这个真的有点耽误事儿。

但严格防疫，灵活防疫我是支持的，咱们经不起欧美那么造。

知乎用户 ya 嘎嘎嘎 发表

因为和朋友讨论此事，还闹掰了

现在的奥密克戎的死亡率大大降低了，毒性已相当于小流感。从上海的疫情数据来看，此次的病毒感染者中出现了许多无症状感染者，再从一些采访得知，感染奥密克戎后的患者大部分的症状都是较轻的，如咳嗽、流鼻涕、嗓子疼…… 至于奥密克戎的后遗症，是因人而定的，网上所传的 200 多种后遗症属实是夸大了，已有专家辟谣。

封城政策的实施，以及增加的各种码，于奥密克戎来说确实是过度防疫了。因为这些措施的实施，我们可能看过一些列子，心肌梗塞老人等核酸结果、身边亲戚朋友失业、一家感染被带走留下还未断奶的孩子… 可能此措施并不是那么科学，那么人性化，或许我们可以采取更科学，更有效的措施来防控病毒，如渐进的解封，公共场合带好口罩，疫苗的全面接种。

知乎用户 朕乃万岁 发表

去方舱医院看看就知道了，正应了那句话：一群精疲力尽的医务工作者照顾着一群生龙活虎的阳性患者

知乎用户 zhuliwei 发表

无症状才更危险呀。

如果你身边有歹徒，满脸横肉，手持凶器，大声叫嚷，赶紧逃跑并报警就得了。

如果你身边都是职业杀手，伪装成扫地大妈，门口保安，公交司机，这些人随时可能拿出匕首捅你一刀。

哪一种更可怕？

知乎用户 liuxuezr 发表

防控还是必须要抓的，目前的核心难题或者说矛盾在于如何通过努力切实降低防疫所带来的社会经济成本，必须要让常态化的疫情防控变得可承受，从而有基础可持续

知乎用户 eternalinterest 发表

病毒别的地方症状明显，到了上海就无症状。

可能是上海咖啡自带抗体吧。

知乎用户 天宇树莱 发表

防疫是掐断传染途径，又不是管病人。

知乎用户 何必 发表

继续呼吁实事求是、解放思想、与时俱进！实践是检验真理的唯一标准！

知乎用户 缪加 发表

过渡你家人

知乎用户 pnfy yu 发表

方仓里的小孩在玩老鹰捉小鸡，老人在跳广场舞，这算生病？

知乎用户 乐呵呵的 发表

希望病毒毒性能赶紧再下一个档次。

知乎用户 不喜欢抬杠的潜水员​ 发表

只要不是新冠死就好，怎么死都可以

知乎用户 NERO 发表

无症状感染应该是本身体质好免疫力强，所以暂时未表现出肺炎应有的症状，但依然是病毒携带者，你看疫情通告里经常有无症状转确诊的病例。

比较麻烦的是就算无症状依然有传染性，某种程度上来说比确诊病患更麻烦，所以也不能轻视。

知乎用户 Thermal​ 发表

既然口号是清零，那现在的防疫措施不仅不过度，而是严重不足，看看上海。

知乎用户 可可乐乐 gigi 发表

等中央发言就好

知乎用户 5 股丰登 june​ 发表

还用问吗？

知乎用户 Always you 发表

该评论区已关闭

哈哈哈哈哈哈

知乎用户 Stanley.C​ 发表

知乎用户 恐怕依旧在 发表

有没有一种可能，官方为了数据好看，轻症算无，普通算轻，不然除了上海吉林，其他市就几例，封的像是大难临头了一样很不正常好吧

知乎用户 九霄 发表

方舱都不吃药。靠自身免疫。我们还在折腾什么？？？

知乎用户 ddd 发表

这是因为疫情被隔离么 红红火火恍恍惚惚

知乎用户 homer lv​ 发表

我听得耳热，他唱的悲凉。

真悲凉呀，又声悲又心凉。

哈哈哈

知乎用户 子曰一日 发表

如今的防疫政策的意义就是如同几千年前搞的十二个金人～

知乎用户 细蓉一份 发表

想共存，首先要有低成本高准确度的家庭检测手段，然后要有覆盖面极广的社区医疗资源和可以承受的治疗成本。

知乎用户 林燚龘 2099 发表

逻辑是个好东西 doge

知乎用户 丶燃烧的星星 发表

若未 “天降神兵”，在所难免只是早晚。

知乎用户 面试专家迈克 发表

不存在的，为了动态清零的伟大胜利，防疫手段严厉一点也请大家配合。

知乎用户 吃鲍鱼 发表

无症状感染者是查出来的，你是美国的间谍吗？

知乎用户 彩虹 发表

国家都说了坚持清零，不清零的什么成分？

知乎用户 匿名用户 发表

已经两三年没回家乡，一到节假日就安排值班，非必要留在原地，各种报备申请。

家乡是本省三线城市的县城，老家在农村，并不是很落后的地方，外出务工人口很多，导致防控意识很强。爷爷上个月去世，我也没法回去，就因为我工作的的城市某区有一例司机无症状，离我有几十公里，虽然是闭环处理。但是对于小地方的人，见少怪多恨不得找一些子虚乌有的事情来当谈资，村干部为了乌纱帽也煞有其事，恶意返乡的责难一直没少过。而且在小地方，一旦有风吹草动，被扒私隐、网暴更加普遍和严重，单是邻里的孤立唾弃议论责骂就让你无处容身了，像我妈这种安守本分胆小怕事还要面子的，更是谈起色变。

总之，人伦情感完全丧失，情绪积压久了，基层的内部撕裂随时都可以发生。

知乎用户 说奔就奔 发表

我认为至少现阶段还不能算作过度防疫。

武汉初起仔细回想一下，我们还是独自单挑一个类似非典但传染性又比非典大的病毒，根本不了解这是个啥东西。中央的决断确实人振奋，让我们扛过了不单是疫情或经济，更是政治上的重要难关。

封闭政策功劳巨大，毫无疑问，很难想象全球还没什么事，唯独中国病例上百万的情景吧，第一波绝对是伟大的胜利！

但是 2 多年过去了我们对新冠的了解已经比之前熟悉了很多，这个病毒也没有像非典或者中东呼吸综合征一样消失不见。

看着全球的情况，直面病毒的预期我想自上而下都知道。

重点就来了我国是几乎是唯一一个国家用封闭政策清零病毒的国家这点不可否认吧。我们是胜利者，民众的立场要从很保守滑向开放这种大范围的观点改变是非常非常困难的。

因为在民众心里知道我们是有能力可以清零的国家，这个和其他国家有本质不同。因为我们有的选。

过度防疫目前还是不成立，上海目前也退回更保守的抗疫政策，因为民意汹涌。

或许医学和科学觉得应该面对现实，病毒存在的长期化不可避免，过度防疫是空耗资源该来的还是要来，这点我同意

但是一定要在民众中大范围的达成共识。这才是最大的重点。

不然过度防疫就是正确的。

知乎用户 realDC 发表

支持清零，大不了一起饿死，我胖，封锁了也是你们先饿死。支持国家过度防疫!

知乎用户 匿名用户 发表

到了现在这个地步，我倒是不太想关心过度防疫的事情了。

我更关心的是，有没有针对’‘破防’‘的预案？

换句话说，在目前这种抗疫有很大的失败风险的情况下，是否做好了针对防疫失败的预案？能不能尽量来个软着陆？

毕竟现在的客观情况就是防疫越来越难、代价越来越高，总该考虑一下这种可能了。

如果将来真的发生防疫全面失败这种情况，发现连个后手都没有留，直接硬着陆，那就太不体面了。

知乎用户 无意苦争春的股社 发表

低伤害是国家护着，放开了死的少了就算万幸了，香港已经试过了，若中央不管都不知啥鬼样了。

抗疫封控就炒股。

2021 年 9 月 14 日看跌，12 月 13 日再看跌。今年 3 月 9 日看涨，3 月 16 日再看涨，3 月 21 日看跌。

4 月 7 日 10：13 卖，4 月 8 日 10：44 买，继续在 3262、3293、3314、3319、3350、3359 途中待卖。

远期 3935，3075【3 月 15 日已兑现】。

知乎用户 zero​ 发表

自从武磊得过新冠以后再无西班牙人进球记录。

我认为欧美对于中国国足成绩付有重大责任。

知乎用户 警长 发表

在前几天不眠不休的团购下，今天的我吃饱了午饭后，做了一个真实的梦。

我在一家昏暗的网吧查着什么，或许是招聘信息，一番搜索无果后，昏昏沉沉的走到一条无人的街道。这时有一人从拐角处冲出

“你没戴口罩！”

我心一惊，再看那人原来是我高中的班委，我哀求他，“行行好，我给忘记了…”

“400 块。” 班委面无表情的说。

“实在没有钱了。” 我又哀求着，拿出手机想给他看看余额。

班委愤怒地打落了我的手机，我也急眼了：“不就是四百嘛，给就是了，干嘛打我手机。” 我俯身捡起手机，班委一脚踩在我的手上。

我气急，原本我就比他高大，起身一把推开他。班委怒吼：你完蛋了，违反防疫法，暴力殴打执法人员，等着拘留 14 天吧！

我吓坏了，冷汗直流，随即转醒。

幸好是梦，我拍拍脑门，还好现实中不会发生这样的胡事，一想到这里，我又转头睡下。

知乎用户 南巷清风 发表

彼时彼刻，恰如此时此刻

知乎用户 gtmdlf 发表

过不过度我不知道。不过美国费城又要重新开始室内口罩令了。英国首相也表示如果未来情况恶化，会重启管控。奥密克戎这么拉，英美这是干嘛呢

知乎用户 SCT 发表

哦是吗？你觉得毒性弱，那请你自己去得一遍你愿不愿意？你愿不愿意赌一下自己不会重症？

你要是不愿意，那其他人也都可以不愿意。敲键盘谁不会啊？

知乎用户 可乐加冰 发表

是

无法理解为什么 2022 年管得比 2020 年还严格，上周去哪都要 48 小时的核酸证明，根本就没人敢出门了好吗？这里封那里封的，不小心变黄码了还超麻烦

我感觉自己不是一个人，是被限制人身自由的牲畜。有时候我连多说几句都不敢，因为政治不正确，感觉连抱怨都要考虑那句话能不能说出口，啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊，怎么会现在变成这样子

我是不是已经不配拥有自己的思想了

知乎用户 匿名用户 发表

坐标石家庄，天津一枚学生党。今年元旦，响应东奥，我们早早放假，本人 1 号从天津回家，在 8 号前一切正常，由于考试，我中途还去做了两次核酸。8 号天津疫情突然来袭，9 号那天出门回程路上，刚上公交，发现健康码黄了，当时一度很紧张，虽然刚交费，司机也不让做了，我打车回到了家。晚上学校就开始统计河北健康码问题，说这是正常的，做个核酸就恢复了。当晚就开始一连串的流调。这些我都可以理解。

第二天，我给居委会报备，中间也是几经周折，居委会傲气逼人，一言难尽。我就不多说了。结果是，一开始让我居家 14 天，让我同住的父母也居家 7 天，好吧，我们遵守。下午又通知我，让我收拾行李，集中隔离。慌忙收拾等着疾控接我，焦虑的等到第二天，也没来，第二天又通知我改为正常居家。我说那可以来给我做核酸吗？居委会和我说，今天我父母可以做，我不可以，因为昨天给我登记集中隔离没有我的信息。好吧，这是我第一无语的地方。我认为怎么也应该给我先做吧…

第三天，开始给我上门核酸，每天捅一次鼻子，我都可以理解，也配合，但是当天他们又通知我说，我父母的核酸没有问题，今天可以解除隔离了…… 我真的第二次无语了，那我和他们同住，我居家隔离，但是他们可以外出，这个意义在哪里？

后来配合防疫要求，等到隔离结束，在我准备去远方亲戚家的前一天（飞机票已经买了），突然发现健康码黄了，我赶紧居委会，新华区，市里，到省里层层询问，怎么回事？一级一级说没有权利，到省又和我说健康码他做不了主。我真的无语，叫天天不灵地不灵。无奈之下我把飞机票退了，扣了钱（学生党真的很心疼），第二天询问了一些人知道这可能是健康码部门弄错了，下午恢复了正常，我又赶紧重新买票，出发。

这个经历只是一个小吐槽和记录，疫情当下，我还是会遵守要求认真防疫。只是真的忍不住吐槽一些低效率和形式主义。

知乎用户 匿名用户 发表

可惜没法 SL，要不大家真的可以试一试。

就是不知道真玩砸了这个责任谁负呢？知乎大 V 吗？

现实世界是有自己发展规律的，疫情亦是如此，规律不会因为人们的美好愿望发生一丝一毫的转移。你想要开放想要共存当然可以，但是为此付出的代价和所需要承担的责任，谁来？

当然了放开了最多半个月各种怪话又要来了，之前鼓吹共存的又有多少要跳到防疫这一边？又会出现多少谣言？指不定 “ZF 放任新冠就是为了解决养老金问题” 这种 X 话还能满天飞呢。

“凡事可悔，唯此事不可悔”，严格控制还有调整余地，一旦放开再想收紧可就完全不可能了，谁敢打包票说中国现在准备好了？造成的损失谁来负？

真的看到现在也累了，疫情就在这，你愿不愿意承认疫情都不可能凭空消失，你要是硬闭着眼装着不存在谁也拦不住。现在各说各话没得商量，有的惜命有的撑不住打算搏一搏，还有的站干岸使劲煽风点火，谁说服的了谁？要我说趁早让支持放开的都签个名表个态，出了事找他们负责，岂不美哉？别拱火的时候你最起劲真点火了你跑的最快啊。当然搞不好又要闹出身处美国却写着上海小作文的笑话了。

知乎用户 知乎用户 yrq​ 发表

现阶段确实存在部分过度防疫的现象，不过我觉得国家这么做肯定是有道理的，至少国家掌握的信息比我们多，做出的决策也更谨慎。

首先，很多人嘲讽全世界只有我们逆行，全世界都交卷了我们还不交卷，我认为现阶段还是谨慎一点好，毕竟我们是 14 亿人口，不是几亿人口，而且我们还有 9 亿人生活在小城市农村，这些地方医疗资源是很不充裕的，放开管控万一造成大面积医疗挤兑到时候问题就麻烦了，那时候想清零都没办法，而且做最后一个交卷的有什么不好呢？考试比的不是速度而是成绩，至少我不认为欧美的防疫成绩比我们好，根据美国 cdc 数据，美国 2021 年死亡人数达到了 340 万，而 2019 年美国只死了 280 万人，高出了差不多 60 万，也就是说美国 2021 死亡人数比 2019 高出 20%，而中国 2021 年死亡人数是 1014 万，2019 年是 998 万，只高出了 16 万，只多出 1.6%，而且从两年的经济数据看，中国的经济增速也比美国高，而且 2021 中国 GDP 也首次超过了欧盟，从这些数据看有几个人认为欧美的防疫成绩有中国好? 而且他们先共存，如果没事我们在跟进，万一有事，我们就继续防疫，这不好吗？

现阶段的防疫是比较痛苦，确实存在的一些过度防疫的现象，可是国家是要照顾到大部分人的，因为中国不只是北上广深，小城市县城农村才是大部分，而且暂时的封控是为了以后更好的自由，像我所在的城市深圳曾因为疫情封控了 7 天，但是现在是比较自由的，相比于上海，之前在搞精准防疫，现在又封控了，我看知乎上好多抱怨的。

总之如果病毒毒性下降到一定程度国家肯定会放开，但不是现在，因为谁能确保让十几亿人感染会带来什么后果? 这些不是简简单单像你们敲一下键盘就能搞定的。

知乎用户 达不留地 发表

目前大面上就是两派，开放派：不开放没钱了。清零派：开放了老人孩子不安全。

未来的情况暂时不说，毕竟还存在病毒再次变弱或者口服特效药登场等等情况。

就现在的情况看，我劝各位开放派还是认清形势的好。

下面我讲个越南笑话

某项目完工后尚有余款，胡志明市 LD 开会研究是用来改善幼儿园的条件还是监狱的条件，意见分歧较大。最后一个老 LD 一语定乾坤：这辈子你们这班人还有机会进幼儿园吗？顿时沉默，很快大家统一了意见：改善监狱环境。

开放派的各位请想一想。能够决定政策的人，是家里没有老人的可能性大，还是家里没钱的可能性大？他们又会统一哪个意见？

知乎用户 Ever 发表

要这么搞下去不如学朝鲜闭关得了，现在的病毒不就是境外输入的吗？又这么怕感染病毒，又想发展经济，哪有这么美的事。典型的既要又要还要全都要。

知乎用户 愿世界没有加班 发表

不知该如何评论。

作为检测人员，只觉得身心疲惫。自从疫情出现，没有休息过一天，每天都提心掉胆，下班手机不能调静音，时刻待命，临时通知多，熬夜加班常态化。

我们这边省会出现了病例，市没有新增，要求全民核酸，因为支援上海，我们本就人手不够，第一天帮省会做，熬到第二天中午，第二天晚上帮隔壁市做，熬到第三天中午，第三天自己做。24 小时轮班制。其他的兄弟单位也是如此，日日夜夜无止境的加班。

知乎用户 匿名用户 发表

人在学校，封了两年

禁点外卖，天天打卡

感冒了，唉，难受

去他 M 的防 I

知乎用户 城南​ 发表

三线以下城市，有一例羊就开始封区封城，解封之后不戴口罩进商场都没人管，扫码测体温就是个摆设，火车站根本没人看码，为什么每次有疫情都有没报备的，大家都只会骂不报备的人，为什么不看看防疫政策的漏洞？一个个嘴上说着不支持放开，没病例的时候和放开也没什么两样，但只要有一点动静就如惊弓之鸟大囤物资搞封城，没人管你平民是死是活，是不是过度防疫我不知道，这种功夫不放在平时，有了问题就极端一刀切的防疫模式是真的让人恶心。

知乎用户 匿名用户 发表

老人中风，从带星城市（家处低风险地区）回老家县医院准备做康复治疗，已经办理好住院手续，病床安排好后，查行程码，带星，强制办理退院。

退院后，因行程卡带星，所有酒店，宾馆不允许入住。

无助，绝望！

相关部门的电话拨打无数次，接听了也是被当成皮球。最终受理了，需要 5 天给答复！

无奈！心碎！

在这里感谢收留我们的民宿老板！

当晚，一夜无眠！太平盛世的 21 世纪，除了新冠病毒，其他都不是病！

星斗市民，不求大富大贵，身体健康就好，随后撤回了投诉。

愿世界和平，身体健康。

知乎用户 匿名用户 发表

存在，但这种防疫过度绝对不存在于上海。

以我所在山东为例，济南章丘莱芜发现传染链，全城餐饮健身接着全停，个位数确诊让市区也跟着停摆。包括省内各大高校，不论所在区县是否有阳性，全部封校。学生非必须不离校，离校需要家长开车直接接回家，快递外卖严禁进入校园。包括老师与教职工在内，都出不去。

相信这种状况肯定不存在于山东，离着我近百公里的县，在隔离管控中发现了一两个阳性，我们也跟着严格管控，这才是防疫过度。

像上海，估计也没几个街道没查出确诊了如此之高的人口密度下，即使已经说封闭管理，每天仍有大量人员外出，这不是防疫过度，这是防疫严重落实不到位

知乎用户 木二七​ 发表

无症状感染者依旧存在传染性，尤其是无症状感染者基数如此庞大的现在仍需要严控疫情防止全国出现大规模感染。

如果防疫松懈，一旦疫情传播开来，势必会对医疗机构、疾控中心、各街道社区、交通运输等部门、机构、单位造成更大的经济负担，而这些部门几乎都是归国家运营，最终这些经济成本都要由政府买单。此外如果现在放松防控，未来大规模传染后再组织力量进行防控则需要更多的人力物力财力，负担更重。

对于个人来说，即使感染了病毒治愈之后也会在几个月后再次被感染；而大规模感染势必造成大量城市停摆，一旦供应链出问题，大批企业势必裁员，届时就不是不上班没有收入的问题了，而是根本就没有工作。

最后，如果大规模感染势必造成民众恐慌、舆论失控，最终势必造成 ZF 公信力下降，资本出逃。虽然欧洲资本在外流，但是相较于传统资本主义国家，我们这种新兴经济体的社会主义国家对资本的吸引力还有一定差距，如果欧洲资本不流入我国，再加上本国资本出逃，则经济会进一步衰减，最终导致国内经济下滑。

知乎用户 兔子君 发表

中央和地方政府的立场不同，税收分配问题造成了这种不同立场。企业商业税收基本上都是上缴中央的，地方收入靠卖地。地方政府能不知道这次本地的商业掉租、小微企业纳税、灵活就业人数这些数据么？

税收大部分上缴了中央，防疫导致停工减少的是上缴给中央的税收，地方政府损失不大。从地方领导角度来说，不敢犯错的，郑州、西安、长春追责的例子在。政治正确不做出头鸟。

我想大多数人都能意识到国外开始的拉夸就注定了我们也避免不了和病毒共存了。

到是觉得上海这次挺爷们的，其它城市领导也是没底气。就像一个公司最核心的员工才敢出来小心翼翼的说了每个人都知道但没人敢公开说的问题。但是目前的架势上海的坚持要中道崩殂了。

知乎用户 郝仁 发表

知乎也应该学夹总，把 ip 地址显示出来。看看是哪些蝲蝲蛄在提问题带节奏。

知乎用户 常盘台派蒙 发表

防疫政策会调整，但肯定不会像网上的二极管一样今天还在全封闭，明天就全放开，得益于防疫政策，只有很少一部分人真正接触到过病毒，网上侃侃而谈的有几个是真正得过新冠的，说句不客气的话，这些人就是防疫的既得利益者，因为死人不会说话。

现在强调过度防疫在我看来是一件很奇怪的事情，他们大多会从经济和民生的角度去强调防疫过度，全然不看欧美国家在最初和我们采取的是一样的防疫政策，所有的一切都预演，有些人就是选择看不见。欧美放开不是因为病毒减弱，而是因为他们做不到大面积的防控，不是他们不想做，而是做不到。

疫情对经济的影响就摆在那，所有全部放开的国家经济也没好到哪去啊，甚至无法恢复到疫情前的七成，对劳动密集型产业的打击更是肉眼可见，请问哪里利于经济了，你告诉我？通过防疫保证产业链的正常运行，相比防疫花的钱总体还是挣钱的吧。

民生，嗯嗯时代的一粒沙压在个人身上是一座山不假，但总比当了耗材强吧，欧美的一粒沙压在个人身上可就直接入土了啊，活着才有希望，存地失人，人地皆失，存人失地，人地皆得，活着总有办法，面临生死我很怀疑有些人还能说出呢么假大空的话，多数人只是在发牢骚，就算过的很差我也不愿意死啊，真的有人愿意死吗。。。

我们还有非常多的低收入群体，老年人，发生医疗挤兑他们就会被认为是低价值群体，医疗资源会优先集中向所谓高价值群体，这难道不可怕吗？如果一个国家和民族的伟大需要牺牲低收入群体和老年人群体，那么这个国家还能称得上是伟大吗？

我们现在要做的就是看欧美疫情如何继续发展，这么简单的事情，摸着鹰酱过河就完了，大部分人真的只是发牢骚，小部分人真的是急着拉我们下水。

知乎用户 Alex 发表

不存在过度防疫，反而应该严惩纵容病毒传播的上海疾控。流调无法溯源说明已经有病毒游离于防控体系之外，由于传播力极强，一旦出现这种状况必须立刻采取坚决的压制措施控制传染源和切断传播途径。上海疾控打着精准防控的旗号，搞各种花式操作，什么最小中风险奶茶铺，在流调无法溯源的情况下依然拒绝封控，完全背离了动态清零的方针，行纵容传播之实。无症状感染者多是因为上海疑似修改了认定标准，很多所谓的无症状感染者都有很明显的症状，只不过拍的片子上看起来肺还没有烂而已。

知乎用户 刘鹏​ 发表

如果所谓过度防疫影响宏观经济，为什么躺平的西方 GDP 低于我们，为什么制造业回流中国？

知乎用户 糖尼 发表

现在听到加油，防疫，做核酸就生理性厌恶……

知乎用户 笑笑​ 发表

无非是一些不作为的干部为了保住乌纱帽。秉持着防疫抗疫不求有功但求无过。却竭尽全力的把抗议的压力分摊到了每个普通人身上而已。

知乎用户 砖工 发表

前两年的动态清零政策对社会影响较小，起码我家乡的那个小地方，一年大概停了 2.3 周，周围的人几乎也没啥影响，但今年过完年，2 个月时间停了一个多月，物流基本没通过，只要周边县级市有疫情，就封城，全体做核酸，好像做了 10 几次了，周围的小工厂基本都处于待业状态，出了货也发不出去。上海这次疫情代表精确防疫的破产，封城成为最好抗疫方式，所以以后尤其是小地方，封城成为常态化，因为谁也不想成为下一个上海。目前，上面定了动态清零的调子，但是按照现在的防疫方式，肯定会拖垮中国的经济，但是似乎也找不到合理的办法，在上海卫生系统的朋友，似乎对上海清零的信心很低。现在国家很难，如何做到平衡，既能保持经济增长，又能减少疫情死亡人数。

知乎用户 加斯科因神父 发表

the solution is worse than the problem

知乎用户 我不喝百忧解​ 发表


知乎用户 匿名用户 发表

坐标某封城中的三线城市，今天是封城第 35 天，多做了解就知道是哪了。就不说我自己的事了，说个刚刚发生的。

某小区住户因为肚子剧痛所以叫了救护车，救护车去了小区门口不让进，说要本人签承诺书才让救护车进去才让人出去。一开始说是需要本人去门口签字，后面我妈跟他们沟通（我妈是物业的，但是被封在另一个地方，没在现场），说让门卫代签一下，后面又交涉了半个小时左右，才肯把救护车放进去。

一点人情味都没有，都叫救护车了还有叫人去门口签字的操作？幸亏这个人还有意识，是给我妈打电话我妈去帮他交涉的。如果他独居并且病到无法打电话，那是不是就会让救护车在门口等几天，等解封了再去接人呢？（哦不，等解封了应该会因为救护车没有小区的出入证而拒绝让救护车进小区）。如果病人病情严重救治时间争分夺秒，救护车在外面耽误半个小时，人还救不救了？

还有封城严格的时候，不让下楼不让出单元门，单元门直接从外面锁上，只有居委会工作人员有钥匙，这要是有特殊情况再叫人来开个锁，耽误更多时间。

封城耽误了多少事？人损失的钱都算小事，封城期间发生了多少关乎人命的大事。我们这里封城半个月跳楼三个上吊一个（这些是报道出来的，还有那些没报出来的不知道有多少），我的一个高中同学在 20 年第一波封城的时候跳楼了，还有那些有疾病无法得到治疗的。就说人每天跟牲畜一样被关在家里，被关几个月，也有人身体 / 心理会出问题吧，这就是长远的影响了。

我想请问，有没有部门统计过，因为疫情管控而死亡的有多少？今年的奥密克戎，有记录的在吉林那波死亡两个而且都不是直接导致的死亡，上海到现在几十万人感染，重症才一例。

现在的封城的目的是什么？已经不是像疫情刚开始那样为了防控病毒吧，现在已经变成了帽子保卫战。真的值得这么做吗？

知乎用户 匿名用户 发表

真心觉得防不住…. 我在德国拜仁，20 年的时候全公司只听说有一个人疑似回家隔离了，今年全公司可能只有个位数没感染过了…

这玩意属于一个喷嚏一屋子人感染那种，而且很多轻症的就是咳嗽两下，查都查不出来，咋防啊！

知乎用户 士多啤梨 发表

解放思想，实事求是，以经济发展为中心。

知乎用户 黎明​ 发表

世界上只有一种病，那就是穷病，没法治

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