难道落实劳动法，中国就不能发展了吗？

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知乎用户 DaveBoy 发表

在乎的人做不到，能做到的人不在乎。

你跟我讲劳动法我都觉得好笑. jpg

知乎用户 ashrain 发表

首先知乎的群体很容易忽略一个事实，那就是在咱们这 996 并不是最惨的。

农民工恶意讨薪的背后，是他们几乎平均超 12 小时的工作，不管是工地还是工厂，这些人早上 6 点起床，吃完饭就是干活，做工到中午吃饭，接着干到晚饭，如果有需要，晚上还得加班。

为什么反而是看似优越的人抱怨？我觉得是因为我们意识到了不平等，意识到了这本来就不是正常的，而底层并没有去想这些事，同时呢，对于很多底层来说，他们实际上还停留在封建时代的价值观，既吃的饱饭，有地方住，他们就满足了。

再看什么是封建，我觉得咱们这的封建和世界别的地方都不能一概而论，别的地方是宗教神权君权，而看似中国没有宗教神权（我的意思是宗教统治）但实际上的儒教，天子这套运行了 2000 年。

学而优仕，我觉得是儒教愚民的更近一步，现代学习虽然是唯物主义，但客观并不能满足思想，古中国封建思想已经把大部分人脑子里对美的追求，对文学的追求，对生活的追求，对真理的追求等改造成了对权利的追求，到今天看似解放了所有，但渴望的还是奴役别人，这甚至都不是资本的剥削，正如中国虽没有奴隶，但却有丫鬟，包身，老爷这些概念，在中国这些词虽然不是奴隶，但胜似奴隶，这是一种类似于印度种姓制度的封建残留，贱民看到婆罗门就会想起磕头，这跟现代古代没有关系，就像底层看到反腐就是青天大老爷一样。

回到原问题，说白了就是对 “996” 思考的群体并没有占社会的多数，甚至在 996 的群体里，你们这些喊话的也是少数。

你觉得 996 上厕所都得打卡，精神上的压力苦，但了解下因为工作而导致断手，尘肺，还有别的疾病的这些农民工，你会惊讶于他们的承受能力。

觉醒的群体太少了。

知乎用户 劳动法咨询师韩飞​ 发表

这个问题并不好回答，特别是作为一个企业不落实劳动法的既得利益者（企业越不守法，我的潜在客户越多，因为和大部分律师不一样，我只做劳动者一端的咨询和代理服务）。

一、大环境和历史原因：

因为我们一直强调效率优先，落实劳动法，是公平优先。这是思维惯性和大环境。

强调效率本没有错，特别是刚改革开放的时候，一穷二百，什么都没有，强调公平，那国企也不用改革了，大家手拉手继续公平的穷着吧。

但是，现在改革开放已经历 40 多年的努力，如果还一直只强调效率，不考虑公平，那就是既得利益者的非蠢既坏了。996 是福报，我呸。

举个栗子。未签订书面劳动合同，依据《劳动合同法》第 82 条，需要支付劳动者双倍工资。签订一份劳动合同，企业成本只有几毛钱，不签订，需要赔偿员工几万、几十万。但是，未签订劳动合同的案件，能占到劳动仲裁案件的接近一半。

一页纸的成本，会导致企业不发展了吗？

企业脑袋里就没有劳动法这个概念，所以也给我带来了大量的案源。

二、解决办法是什么呢？

我们无票无会，所以只能靠自己。

闯红灯的少了，无非两个原因：

1、常年闯红灯的人，总是想快几十秒，结果快了几十年，挂了。减员了；

2、闯红灯，被罚款，罚多了。老实了。

不缴纳社保，发生了几次工伤事故，特别是工伤死亡，一个员工需要赔偿 100 多万。如果发生一次集体工伤，估计企业就挂了，或者老板选择跑路了。相当于闯红灯被减员的。另外，员工去投诉要求补缴社保，不仅需要补缴，还需要支付高昂的滞纳金。以后成本核算一下，也许正常缴纳社保，企业风险更小。

很多企业接到劳动仲裁委的立案通知后，立马和在职的员工，补签劳动合同。

公司克扣工资，申请劳动仲裁后，被告多了，以后扣工资的时候，公司估计会考虑下，应诉的成本和足额支付工资，哪个划算？

公司解雇不给经济补偿金，被告多了，以后裁员的时候，也许就主动给经济补偿金了。

不给加班费，员工申请劳动仲裁，要求支付加班费，并且因为没给加班费，加班期间摸鱼现象比较多更没效率，企业也许会减少加班或额外支付加班费。

三、申请劳动仲裁没用？

不是劳动仲裁没用，是你太不自信。现在很多地方申请劳动仲裁，都需要排队，远的不说，这 10 年来，劳动案件一直是增加的。

不签订劳动合同，你可以申请双倍工资。

公司违法解除，你可以要求支付 2N（所谓 N，就是每工作 1 年支付 1 个月工资，2N 就是每年 2 个月工资）。

发生工伤，你可以要求工伤待遇。

劳动合同到期，公司不续，应该给你 N 或 2N。

非工作原因在家死亡，公司也应该支付非因工死亡待遇。

公司恶意克扣工资，你主动提出解除劳动关系，也可以要求 N。

公司把你调到外地，你不去，公司辞退，应该给你 2N。

公司把你从经理调到普通员工岗位，你不去，公司辞退，应该给你 2N。

带薪年休假不休，可以要求 2 倍工资的补偿。

不缴纳社保，产假的工资，可以要求公司支付。

劳动者生病的，请假公司无权拒绝，并且可以要求病假工资。

劳动法，真的，大有可用。

因为我们无票无会，在法律的制定上，已经对劳动者很倾斜了，懂了吧。

知乎用户 守望者​ 发表

别乱说。中国一直很重视劳动法的保护

知乎用户 徐辰 发表

有法不依，执法不严，违法不究，这还发展个屁。

知乎用户 木狐白衣 发表

落实劳动法的最直接后果——用工成本剧增

劳动者成了爷了，谁也不惯着。

加班，钱不到位绝对不去，钱到位了看心情。

整个社会的内卷都会被劳动法降维打击，直接打成纸片。

你看现在，到处是工贼。

别说无偿加班了，肉偿加班也大有人去干。为了个 case，能把老婆妹子小姨子都卖给老板。

如果劳动法全面落实了，谁还会去舔老板。

到点儿走，想让我加班干活你得跪下。

你要 pua 我就去仲裁。

那才叫个劳动人民当家做主。

在可见的未来，我们是看不到了。

说点不好听的，我们能发展到今天这一步，其实都是 996、715 带来的。

区别在于，以前我们不是为人民富豪去卖命，而是真心实意要建设、求发展。

国家一句话要修水库，来两个技术员指导一下，其他老百姓呼啦一下抄家伙就上了，休息？什么休息？困了睡野地，饿了啃干粮，渴了路边喝点泥巴水，干就完事儿！

后来进入工业化，厂子都是国家的。为了给国家赶产能，哪个工人有空去顾自己？不都是厂里包办一切？

现在不同了，人民富豪们吃相做来越难看，群众里面工贼越来越多。哪怕大家都不争，人民富豪使点小手段也能让大伙儿卷起来。

“你不干，有的是人干。”

“XX 最不缺的就是干活的人。”

怎么样？你不干就等着饿肚子，对富豪们可没威胁。

说一个国家的发展，只谈高精尖和最底层是没什么意义的，真正有说服力的是大多数人所赖以生存的行业。

“我们争取八小时工作、八小时休息，八小时留给我们自己。”

这句话如果能得到落实，工人先驱的血就不算白流。

总体来说，目前的劳动法落实还是比较到位的，对劳动者的保护基本达到了 “一边倒” 式的倾斜，稍有良心的律师都不会接劳动争议、工伤方面都案子，因为只要出个意见书或者咨询方案，劳动者完全可以自己搞定，这也得益于国家对劳动者的倾斜保护。

但是，这样的保护与劳动者斗争的初衷还有相当大的差距。

梳理一下：

劳动者躺平→社会生产力降低→内需紧缩→消费疲软→严打补课和线上教育→技校分流，限缩上升通道→“技术人才” 投入生产→生产力回升→内需消费回暖。

躺平，要不得也，诸君千万别学我。

现在的情况是：

上层固化，中层内卷，下层躺平。

最好的措施应该是：

固化上层，推动下层，消耗中层。

确实我们也是这么干的。

那些开口闭口重新洗牌的不要想了。

再玩个一两百年不是问题。

反响挺大，我有点慌了，才被查过水表不久。

来点正能量，表达一下我的求生欲：

歌唱祖国 - 华语群星

五星红旗迎风飘扬

胜利歌声多么响亮

歌唱我们亲爱的祖国

从今走向繁荣富强

歌唱我们亲爱的祖国

从今走向繁荣富强

越过高山 越过平原

跨过奔腾的黄河长江

宽广美丽的土地

是我们亲爱的家乡

英雄的人民站起来了

我们团结友爱坚强如钢

五星红旗迎风飘扬

胜利歌声多么响亮

歌唱我们亲爱的祖国

从今走向繁荣富强

歌唱我们亲爱的祖国

从今走向繁荣富强

我们勤劳 我们勇敢

独立自由是我们的理想

我们战胜了多少苦难

才得到今天的解放

我们爱和平 我们爱家乡

谁敢侵犯我们就叫他灭亡

五星红旗迎风飘扬

胜利歌声多么响亮

歌唱我们亲爱的祖国

从今走向繁荣富强

歌唱我们亲爱的祖国

从今走向繁荣富强

东方太阳 正在升起

人民共和国正在成长

我们领袖毛泽东

指引着前进的方向

我们的生活天天向上

我们的前程万丈光芒

五星红旗迎风飘扬

胜利歌声多么响亮

歌唱我们亲爱的祖国

从今走向繁荣富强

歌唱我们亲爱的祖国

从今走向繁荣富强

知乎用户 花村妇联主席​ 发表

中国的发展和加班没多大关系。

要是靠压榨基层劳动力就能压榨出中国现在的成就，那非洲军阀们早就住进白金汉宫了。人家压榨童子军和劳工才是真压榨。

知乎用户 香樟连翘​ 发表

中国的很多民营企业，都是在野蛮的草莽生长。

而草莽生长的企业有几个是讲劳动法的？

改革开放 40 多年了，无数中国的私企老板就是靠着剥削员工，才有了今天的成就。这也就是为什么有的老板敢大言不惭的说：996 就是福报！

在中国，最不讲劳动法的地方就是私企。

可是有什么办法呢？

之前还一直推销每周 4 天工作日，三天休息日呢！

可是有关部门都表示，目前不适合在中国四天工作日。

根据《中华人民共和国劳动法》的相关规定，我们每天的工作时间不能超过 8 小时，标准工时是每周 40 个小时; 就算生产经营情况特殊，也得保证每周至少休息一天，每周的工作时间加在一起不能超过 44 个小时。

但事实上呢？根据历年《中国劳动统计年鉴》的调查研究，近十几年来，中国城镇就业人员周平均工作时间，没有一年是低于 44 小时上限的。这还是把坚持八小时工作制的机关、事业单位的职工平均之后的结果。

国家统计局发布 2021 年中国经济数据。数据显示，就业形势总体稳定，城镇调查失业率降低。全年城镇新增就业 1269 万人，比上年增加 83 万人。全年城镇调查失业率平均值为 5.1%，比上年平均值下降 0.5 个百分点。全国企业就业人员周平均工作时间为 47.8 小时。

这还是平均了国企外企的遵守劳动法的企业后的结果。单纯统计私企，数据能好看吗？

在中国，最高端的私企不遵守劳动法，什么互联网企业，金融机构，红圈所，哪一个不是加班狂魔？

996？不存在，他们都是 007 的干活！

而同时，最低端的私企也是完全不遵守劳动法，这也就是为什么资本家吵着问，为啥年轻人不爱进厂了？

最普通的工厂是什么样的，以下内容来自知乎上一个提问：

某人第一次进厂，本人男生直招进入一家位于四川 XX 市磁铁工厂上班。

月薪扣去保险只有 3000 元左右，只包住不包吃，已经工作了差不多 5 个月。每顿饭要吃 8 元，工厂食堂每日补贴 8 元，上多少天就补贴多少天。

工作时间：每天大概从 8 点工作到晚上 8 点结束为 11 个小时，有时可以不加班 6 点就结束了为 9 小时，周六和周日基本是早上 8 点上到下午 6 点结束。每天工作 11 个小时，不加班的时候也工作 9 个小时。

平时每天 11 个小时，周末 9 个小时！

没有周末哦！单休都没有哦！我就想问问，劳动法呢？你要去告企业，你就失业吧！因为遍地都是这样的企业。

这个工作强度，我送外卖，送快递不比进工厂舒服多了啊！这么辛苦送外卖，轻松上万块钱的收入吧！？

你知不知道当工人还有各种受伤的危险系数？然后就这点钱。

细节描写来了：

每天中午有一个小时吃饭时间，全年只有过年放三天假其他时间一天假也没有。五一、端午、中秋、国庆，法定节假日呢？劳动法呢？

你以为有几个企业是真的按劳动法来的？

一个月上满全勤奖只有 200 元，再加当天工资大约 100 元左右。

就这么点奖金，你要请假了，哪怕一天，也没有这两百元满勤奖。

题主自己描述：可能我运气不太好，从 2022 年开始我们车间长白班出现了倒班现象，不过是轮班制差不多一个月才上一周夜班，夜班为 11 个小时，现在还没有大规模倒夜班只有一部分人在倒，今年可能还轮不到我，感觉时间长了点，工资又不高。如果去劳务上三班倒工资大约有 4400 左右，18 元一小时但没有保险。

还有夜班，你觉得这样的工作环境能开心不？你看看这种描述，这样的工厂，你愿意去干嘛？

这才是真实的中国小工厂小私企的真实情况。

底层的私企，工厂那剥削都极其严重！

你看，私企里最顶端和最低端都不遵守劳动法。

最黑色幽默的事情，那些外国资本家的外企，反而更遵守中国的劳动法一点点。。。

但是外国资本家有良心吗？

当然没有，35 岁被裁员还是一样的。

真正的福报还是国企、事业编、公务员哇！

这才是真的遵守劳动法！

体制内才是真的 yyds！

知乎用户 果剑 发表

这个问题竟然是社会主义国家发生的

知乎用户 猫老板 发表

先说答案：可以发展

但是发展速度会降低很多，中国在短短三四十年 GDP 超越德国、日本、英国你猜靠的是什么？

被大家冠以 “基建狂魔” 称号，高铁的里程不断创世界纪录，跨海大桥一座又一座，靠的是什么？

还不是靠的压榨一线劳动力换来的，上层就没想过你下面是否有人权，是否能休息，是否有保障，看看那些农民工，看看矿工。只是耗材罢了，保障经济高速发展 (我说的是高速) 就没办法保障你一线劳动者权益，相悖的，两者选其一的问题而已。

只是心酸的是法国黄马甲事件的时候国内劳动者还嘲笑其 “靓丽风景线”，孰不知他自己连这个权利都没有。

知乎用户 叶公子高 发表

有人以为是工作时间问题，明明是劳务报酬问题啊。

落实劳动法本质明明是工人从资本家手里抢夺利益，被那么多人说成是工人从人民手里抢夺利益。

996 如果合法发加班工资，缴纳五险一金，我觉得那就是合理的。问题是做不到。

如果可以落实劳动法，结果无非是资本家少一套豪宅别墅，每个工人多一套半套普通住宅，这样对国家难道不好？

落实不了有现实因素的难度我理解，但是鼓吹落实不了有好处的，其心可诛。

对，我说的就是那个 “王大锤”，其心可诛。

知乎用户 我不做镰刀很多年 发表

以富士康为例，你以为的剥削是，员工创造 1000 亿收入，资本家拿 100 亿，员工分 100W，落实劳动法，让资本家少拿 200W，员工工资不就 3 倍了吗

实际上的剥削是，员工创造 1000 亿收入，员工拿 50 亿（税前），企业拿 30 亿，这 30 亿还包括了公司后续发展的钱，所以这 30 亿是不能全部分掉的，然后如果分红，还有红利税。也就是说假设资本家一分钱不剥削，公司也不考虑未来发展，全部分给员工，员工工资也就多 60% 收入，可能 3000 块月薪变成 4800 块，如果劳动时间变成 995，那就只能多 30%，如果变成 955，那不好意思，那资本家一分钱不赚的情况下，员工收入也会下降到 44 亿，下降 12%。

你以为的剥削是资本家从每个人头上剥削了 20、30% 的利润，那么降低 5% 资本家也死不了，实际上继续以富士康为例，资本家拿出每 100W，其实只能收获不到 2% 的利润，你说，资本家都是雷锋啊，这么低为什么不去存款？当然不是雷锋，只不过一，虽然我拿出 100W 只能赚 2% 还不如存款，但是我可以贷款经营啊，二，前几年我收益率更高，当时贷款了，现在骑虎难下了，后者更多

所以大多数小企业主和制造业企业主都是很惨的，你看着人家风光，公司老板，每个月收入比你多，但是实际上除了现金流还可以，负债算上的话抵御风险能力差得一逼，所以你可以看到，今年封城以后法拍房暴增，为什么？因为你作为工人，一睁眼一闭眼最多就是你的家庭支出需要考虑，公司老板就不是了，一闭眼，一睁眼，又是一天办公室租金，又是一天折旧，又是一天你们的工资，很多小公司，一年的盈利可能就是相当于一个月的房租 + 折旧 + 工资，今年上海封城 3 个月，所以相当于很多公司 3 年白干。所以很多老板撑不住了，企业关门了，员工下岗了。

现实情况就是，真的大厂其实都很严格落实劳动法，别说劳动法了，各种福利都很好，比如所谓的 996 大厂阿里腾讯，你去看看公司里的食堂多好，餐贴，车贴，简直是应贴尽贴，从来没见腾讯阿里的人说自己公司 996 太辛苦的，为什么？因为给得足够多啊

但是大多数小企业，制造业，你 996，不给你交社保的情况下，可能才剥削你一个月 1000 块价值，交社保，企业就没钱赚了，不加班，企业可能就巨亏了，要不要学学欧洲，一周 4 天工作啊？上面算的富士康可不是什么小企业了，也这么惨，要知道，电子产业可比轻工业利润率还是高一些的

中国过去 40 年为什么能卷赢别的制造业国家，因为中国人渴望赚钱，渴望发展，中国的劳动力素质未必是世界第一的（上班摸鱼的不少），但是中国人对改善生活的渴望肯定是世界前列的，而且有条件改善，于是中国高速发展了。但是必须认清，中国大多数小企业竞争力真的不怎么强，中国人太多，前几天还有人跟我说，今年中国经济很好啊，你看半导体，新能源车发展多好。但是中国人太多了，半导体，新能源车才能创造几个就业，中国不是瑞士，卢森堡，一两个行业好就可以全民富裕了，大多数小企业壁垒不高，不但要跟国内企业卷，还要跟东南亚企业卷，这样的背景下，RMB 汇率坚挺，原材料成本不断走高，税率明减实增的背景下，除了再苦一苦劳动力还能怎么办呢，更何况现在已经不只是再苦一苦劳动力了，连基层公务员都开始苦一苦了，要不是企业真的没油水了，你觉得官老爷们真的会愿意降薪么

知乎用户 Xpecya​ 发表

不是。

所有人都知道什么是对的，所以劳动法很早很早以前就这么制订了。

问题就在于，短期阵痛。

因为众所周知的原因，我们过去对劳动法的落实是不完全的。而如今如果要严格落实劳动法，则必然有相当一部分企业，因为无力合法化而倒闭。

虽然从长远来讲，一定是严格落实劳动法对社会更有意义，但是这个短期的阵痛是一个没有人敢承担的风险，所以劳动法这个问题，也只能就这么个样子，一点一点落实。

知乎用户 宋君苔 发表

欧美企业之相对有比较好的贯彻 8 小时工作制，基本上有双休，工资高，福利好，比方一般都有茶水间，工作累了，可以有下午茶时间喝喝咖啡喝喝茶。

而私企以及台企，基本上没有八小时工作制，加班是普遍，很多还不发加班费，单休多数，劳动强度总的而言偏大，工资总的而言偏低。甚至马云之流声称 “996 是福报”，拼多多在不断出现员工猝死后为减负，强制每周休息一天，但必须正常回消息且不算加班，督促大家 11 点下班，从 007 改善成了 9116。很多公司就算所谓的休息时间还要接公务电话，或者手机处理公务，甚至一边旅游，一边接电话处理公务，拒绝加班可能会被开除。总之要狠狠地压榨你的剩余价值，而且工资最多行业中等，很多甚至低到离谱，能不缴社保就不缴，福利几乎没有，还有所谓美其名曰的 “军事化管理”。



但是要明白一点的就是，这并不是因为欧美企业的资本家有良心，而我国的私企，台企老板没有良心。而是因为欧美企业大多是行业龙头，起码也是行业上游企业，可以轻松的通过自己掌握的核心技术和龙头或者上游地位掌握定价权，然后掌握着行业的大部分利润。

上游企业不需要和下游企业竞争，而是你下游企业如果给不了上游企业需要的低价位，我上游企业就会找其他下游企业签订订单，所以是下游企业和其他下游企业竞争上游企业的订单。你的价格没有优势，我就找其他有价格优势的企业。所以逼得下游企业拼命压低成本，方式方法包括但不限于尽量压低工资，延长工作时间，尽量加班不给加班工资，单休，少缴纳不缴纳社保，没有或者很少企业福利，上厕所规定时间，减少甚至杜绝带薪拉屎等等。

而我国的私企和台企大部分都只是行业中下游企业，或者虽然是上游甚至行业龙头，但是竞争十分激烈，所以要么成为欧美企业的中下游，欧美企业吃肉，自己只能喝口汤，要么因为竞争激烈，哪怕是上游甚至龙头一样汤多肉少吃不上什么。就好像东亚几个国家和地区，很多都是吃电子行业的饭的，如三星，LG，松下，索尼，华硕，鸿海，中电，华为，小米…… 所以内卷的厉害，必须尽量压低工资，尽量延长工作时间，尽量加班不给加班工资，单休，少缴纳不缴纳社保，没有或者很少企业福利，上厕所规定时间，减少甚至杜绝带薪拉屎等等，来实现利润空间的提升。

所以，我国大部分企业因为都是行业中下游的产业，或者类似电子产业那样内卷严重，利润很低，所以不尽可能延长工作时间（还要尽可能的不给加班费），不尽可能压低工资，不尽可能不压榨劳工，就赚不到钱，甚至亏钱，如果严格实行劳动保护法，强制五天八小时工作制，钱还要给足，恐怕会死一大批企业。

比如给苹果代工，处于行业下游的富士康工业互联网股份有限公司发布 2019 年度财报。财报显示，公司 2019 年营业总收入 4087 亿元，净利润 186. 06 亿元，利润率只有 4.55%，富士康员工为 667680 人。

所以富士康是这样的：


而授权富士康进行生产，处于行业龙头，且垄断经营的苹果公司苹果 2019 财年全年营收为 2601.74 亿美元（相当于 17000 亿人民币），2019 财年全年净利润为 552.56 亿美元（相当于 3600 亿人民币），利润率为 21.24%。利润是富士康的近 20 倍，利润率是富士康的 4 倍多。而苹果的员工为 132000 人，约为富士康的 1/5。人均利润约为富士康的 100 倍。

所以苹果公司是这样的。

所以，仅仅站在中国经济发展的角度看，严防拜登打马列牌，劳动保护牌这是没有错的。

知乎用户 秋名山卖豆腐 发表

我觉得这个问题可以用马克思的经济理论来解释一下

商品的价值来源于劳动，并用价值量来衡量。商品的价值量是凝结在商品中的无差别的劳动量，由生产该商品的社会必要劳动时间决定，和社会必要劳动时间成正比。

如果我们国家严格实行八小时工作制，那么社会总劳动时间会减少（我国），而世界的必要劳动时间不变，在全球化经济的作用下，我国生产的商品数量一定会减少，那么根据供需关系，商品就一定会涨价。

我举个例子，一个工厂的员工每天工作 12 小时可以生产 120 个零件一个零件卖 10 成本是 8 块，而一个工人的工资是 200 元，那么工厂有 20 元的利润

那么变成工作 8 小时候由于没有技术革新每天就只能生产 80 个零件，这样在成本和售价不变的情况下工厂会净亏 20 元。最后工厂只能涨价，从而传导到一系列其他产品或供应链上。

当然这只是一个简单的例子，但是我想说至少目前我们国家的工业技术还处于较为低端的情况，而高端高利润的技术都被欧美国家垄断，所以我国绝大多数公司只能通过增加绝对劳动时间来增加利润。

当然，还有另一个方面，我觉得应该透过现象看本质。

现在中国人不 996 没办法生存吗？并不是。找一份 3000 元一个月朝九晚五双休的工作难吗？我觉得并不算特别难。而且 3000 一个月其实过得生活不算太差。

根本原因是你 3000 的工作看着动辄上百万的房价怎么办呢？而房价中有一半都是土地出让金，所以你大概可以知道你的钱都去哪里了

看看窗外那些高铁飞机航母，再想想你每天免费做的核酸，就知道这一切都不是免费的

（本人自己看法，如有不对请指正）

（本人仅通过马克思经济理论分析问题，无其他任何想法）

知乎用户 柿子炒鸡蛋 发表

有一句调侃的话，叫一切后果由美方承担，大家看完相视一笑，然后跟着喷一下国内体制….. 大家都在羡慕的国外劳动法执行力度和罢工自由是有更深层次原因的，现实情况国内就是做不到。

知乎用户 ForTheLady 发表

能啊。

但是就没法发展这么快。

发展不够快就无法压制底下的矛盾。

矛盾无法压制就会不忍言。

所以这不是个经济问题，这是个政治问题。

记住了啊，经济决定政治，政治影响经济。

知乎用户 匿名用户 发表

把劳动法捡起来的唯一坏处就是老爷们剥削困难了。

知乎用户 六爷 发表

劳动法规定劳务派遣员工不能超过总人数百分之十

这要是落实了，那么多临时工怎么办

知乎用户 小猫咪 发表

想起了这个问题。

你这是在逼政府啊

你这是在逼政府站在人民这一边啊

知乎用户 清水​ 发表

可以肯定的是，不落实劳动法，穷人只会越来越穷，越来越累，身体越来越差，精神越来越抑郁。相对应的富人会越来越富，越来越幸福。

在考虑问题的时候，不要莫名其妙的站在上帝视角，什么国家会不会不能发展了，社会会不会崩溃了，地球会不会爆炸了，宇宙会不会终结之类的。

考虑问题前先明确自己的立场，你是穷人就站穷人立场就行了，国家让穷人好过，那你就投票支持，不让穷人好过就投票给另一方。

哦，你没有投票权，那没事了。

知乎用户 慕木 发表

举个例子吧，14 年和同学吃饭，同学挺郁闷的。

中午，同学收到了邮政快递电话，要给他送件。

他说上班呢，没在家，能不能下班再送。

结论是不能，大概意思是，因为你下班，我们也下班了。

问题，你愿意寄邮政快递么？

知乎用户 Peter Tam​ 发表

我一直在关注，是否有人了解或者研究过 “剩余价值学说” 的细节问题。但是至今没有看到相关的解释和说法。

从商业上来说，企业家经营一家企业，也就是销售产品，售价扣除成本后如果还有剩余，那就是利润。这个利润就在企业家和打工者之间分配。

关于何为剥削，我就不去探讨了。毕竟我没研究过。

我国改革开放至今不过四十几年，只在少数领域有较好的发展，但实在太多的领域还只能借助人口红利、低廉的人力成本来发展加工业。因此，我国的加工业的大部分领域之所以能在世界市场上成功站住脚，靠的并不是技术优势，而是廉价的劳动力带来的低成本，和微小的利润。说穿了，就是低价取胜。

例如，在美国买一台西尔维娅小姐的咖啡机大约要 500 美元。加装 PID 温控也大致需要 500 美元。其中只是一个 PID 温控器就要几百美元（似乎是 300 左右）。但是我国生产的 PID 温控器只要几十块钱。

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我想这个价格无论在欧美还是在日本，连成本都不够。

这就是说，只要我国生产和销售这样的产品，其他国家虽然有这个技术，也能生产，但是考虑到价格就无法生产和销售了。这就是说，我国的很多产品就是利用价格优势占领了世界市场，这个低价的根本原因就是低廉的劳动力。如果我们的售价也是几百美元，哪怕是美国售价的一半，那么其他国家在需要的时候就可以生产。我们的产品也就可能会失去在国际市场上的地位。

其实严格执行劳动法是没问题的。但是就我国现在的工业水平来说，我们还没有资格卖太高的售价。因此也就不会有太高的利润，也就不可能支付太高的工资。

以我国现在的工业水平，我们能拿到手的工资收入不会太高，除非提高工作效率或延长工作时间。而提高工作效率是不那么简单的，只有延长工作时间是最简单的。这就是我们现在之所以会有那么多 996 的原因。

例如我现在不求高收入，因此我就不需要 996。

无欲则刚，虽然这句话放这里不那么合适。但是道理是相同的。

知乎用户 草昌 发表

落实的前期会比较疲软，但是长期的发展，必然是更有力。

因为落实劳动法，增加了劳动者的业余时间，业余时间多了，消费自然会涨，可以很好的提高 GDP 里面的居民消费比例。

知乎用户 贾彪 发表

这是《金字塔原理》这本书里的图，

这是资本主义国家的人写的，

很明显，

连落后的资本主义都知道工人加班会导致用工成本提高，

更具优越性的我们当然更清楚

知乎用户 原来的号 发表

我们公司相当劳动法，朝九晚五夏天午休三小时，我们上游也有很多大爷，四点就下班，因为他们要从郊区厂子坐统一班车回城。所以我不是很明白提倡加班的公司都在干什么，如果有这么多干货工作要做，那么这家公司应该业绩很好很有钱，员工应该能得到满意的报酬，并且希望加更多的班赚更多的钱。如果不是，加班这些时间是在干嘛呢？

知乎用户 小赵说涉外专利 发表

笑死，现在落实的还不够吗？

劳动监察一直没闲着。

只要打工人去劳动仲裁，每十个案件九个都是打工人胜诉。

你还想怎么样？

问题是，你们都是一帮上学不好好学习，没有任何生存技能，离开这个老板这个公司就能饿死，需要感谢老板爸爸给你一份儿养家糊口的工作，让人活活剥削死连个屁都不敢放的垃圾，国家能怎么样？

仲裁委大门成天开着，你倒是进去告啊，你咋不去呢？

——————

这个世界就是这么魔幻。

国家制订大幅偏袒劳动者，对于资本家来说严苛的哭爹叫娘的劳动法，本意是为了保护那些流水线上的最弱势最底层的工人。

而现实中呢？从劳动法受益最大的，是那些打工人中的上流社会。程序员根本不怕老板炒鱿鱼，第一你礼拜一炒了我，礼拜二我就换个地方上班，我不靠你活着，所以说告你就告你，眼皮都不带眨一下的，第二，我工资高，你炒了我，赔偿金十几万几十万。

而那些真正需要劳动法保护的最弱势最底层的工人，第一靠着人家给你一份儿养家糊口的工作，离开人家就能饿死，根本就不敢举报仲裁什么的，你不但要担心被老板开除，还得担心玩儿大了连公司都直接没了，第二就算是依法赔偿了，你工资才三千，顶格 2n 才六千，够干个铲子的， 你这俩钱儿，都不够律师费的。

归根到底，这个世界是靠实力说话的。

一方面你本身就是一个垃圾，你和老板的地位并不对等，靠着人家给你一份儿养家糊口的工作，离开人家就能饿死，另一方面又要求人家不能剥削你。

来你告诉我，你自己用膝盖想想，你觉得这事可能吗？

你本身就是一个垃圾，法律又能怎么样？法律能帮你多少？

被人家剥削的死去活来的，你说你怪谁吧？你有时间怪国家，还不如问问自己，上学应该好好念书的时候，你都干吗来的？

——————————

评论区那些嫌劳动仲裁程序麻烦时间长的就别出来秀了。

第一这跟题目没有关系。你就说法律给没给你落实吧。

第二实际上根本不麻烦，就一次立案一次出庭，让你出两次庭，都算大案要案。

第三，这不废话吗？你自己都不去告，法律哪知道这里又有个冤种让老板坑了？你自己的合法权益受到损害，现在官府告诉你，你只要来告官维权，肯定能赢。现在你连去告官都嫌麻烦，你这样的东西，神仙也救不了啊。如果当年毛泽东也是你这个思维，中国现在还是殖民地呢。

一边说劳动法没落实，一边自己又不去告，咱还是先别聊劳动法了，先上医院看看精神分裂得了。

知乎用户 傲骨燕进化大王燕 发表

很多人眼里的人上人也没落下个八小时工作制，

人上人都被当牲畜一样用，

底层怎么可能有个人样呢。

知乎用户 nobody 发表

对啊

不能啊

几百年差距，不拼命怎么追？

你反感是劳动法不落实吗？

你反感的是有的人不劳动，有的人吃人肉喝人血，坐享其成

都说中国基建狂魔

领导带头冲一线了吗？

不是拍个照就走了么

笑

知乎用户 德川家康薛定谔​ 发表

举个极端点的例子。

假设中国现在是个纯农业国家。

没有拖拉机没有肥料没有无人机没有水龙头和灌溉系统。

你每天朝九晚五，早上九点起床种田，中午休息一个小时，晚上五点下班。

周末还不上班。

超过 40 度还给你放高温假。

怀孕了给你三个月孕价 + 陪产假。

你猜猜最后是大家一起其乐融融还是大家一起饿死？

当然现实并没有这么极端，但是也没有你想象的那么好。

知乎用户 今夕何夕 发表

既然说到底层劳动人民，就连带贫富差距一起说了。

中国 GDP 今年将近 20 万亿美元，人均 1.4 万美元，九万多人民币，刨除五险一金和税（既然说均富这个起码得有），到手七万左右，合一个月到手六千。

（均贫富就是通过税收马化腾也这个钱，知乎上的程序员也这个钱，农民伯伯也有这个收入，对低收入人群还是很友好的）

为了让农民伯伯、工人、饭馆服务员都到这个收入，农产品、工业品、服务价格都会增长。

（如果出口商品价格上涨，很可能商品出口会受影响。）

我百度查的农产品价格里面人工成本占比超过 50%，有的甚至能到 70%，如果农民伯伯收入翻倍，农产品价格至少增加 50%，即农民伯伯也想吃好的。

农产品价格增加 50%，服务员收入增加，落实劳动法加班多给钱，外面饭菜价格也翻倍了。

你以为落实劳动法、均贫富：自己是个白领，不用加班了，收入不变，物价不变。

实际的均贫富：用工成本增加、物价上涨，不过确实上班时间能保证了。

知乎用户 锐雯 发表

上世纪革命先烈为了新中国的建立与发展付出了多少血和泪，现在让你们多加一点班就要死要活的，还动不动扯什么国家不能发展，是何居心？中国发展不可阻挡，不以你们这些懒汉的意志为转移！

知乎用户 吉法师 发表

不是不能发展，而是很难。

中国的底子太差了，和发达国家有明显的差距。

当年中国还在国内搞闭关锁国的时候，国外工业革命也是各种加班，而且是一天工作十几个小时，五一劳动节就是为了纪念这些勇于斗争的工人们，后面才有 8 小时工作制。

中国无非是把国外走的路，自己没走的再经历一遍。

另外现在不需要 996，遵守劳动法的公司其实是占大多数，很多人只是找不到更好的工作，以及待遇的问题选择了需要 996 的公司。

回到问题，如果政府落实监管，其实很多行业公司很难生存下去，会是增加了失业率，到时候内卷更加严重。

知乎用户 你龙哥哥 发表

你叫利益既得者自己分利益给你？谁有这么伟大？！

知乎用户 Asbeer Bedivere 发表

发展有屁用？印度发展了这么多年，有用么？

知乎用户 王大锤 发表

这个问题，很大程度上，每个人都可以问问自己。

能不能忍受出租车涨价 70～80%

类似这样的涨价会或多或少充斥到各行各业，涨的只是成本，生产产出实际不会有大的变动。

哦～前提是资本不外逃，收入最多持平的情况。

想靠挂路灯过次年的，马云资产 480 美元，麻花腾 610 亿美元，一起宰了，全国人民一人 506 元。前十我没细算，但估计也就小千。

全国资产上亿的人群，看网易统计有 17 万人，持有资产 25 万亿。

不考虑后果全吊起来，全国人民一人分不到 20000 元。

2021 年人均 gdp：80976 元。人月均产值 6748 元。

可支配收入占 gdp 比，假设取值 50%，理论为 3374 元。

中国劳动参与率占比 70% 上下，劳动力月均收入理论为 4820 元。

2021 年，全国人均可支配收入中位数为 2497 元 / 月，其中城镇人口人均中位数为 3625 元，农村 1408 元。

中国城镇人口 2020 年超过 9 亿，农村 4.5 亿。

那些想着靠打土豪，达到均贫富目的的，先看看，自己是不是真的有那么一头牛～

知乎用户 匿名用户 发表

市场经济，提高创业热情，提供就业，这应该没有争议。

对于已经成长起来的企业，执行劳动法问题不大，无非是资本家拿少点。

但对于一些新生企业问题就大了，用人成本提高，管理成本增高，创业门槛直接拔高一个层次。

中国发展极度不均衡，地区与地区之间的差异简直有非洲跟美国那么大。

落后地区需求有人去提供就业

这注定了短时间内执行劳动法，绝不可能

现阶段执行劳动法的结果就是形成新时代的种姓制度。

所以实际上，底层对劳动法的需求并不大，他们希冀的是劳有所得，用更多的时间换取财富。

对劳动法的呼声最强烈的，很大程度上都是一二线的中产阶级，以及大企业的员工们，他们吃穿不愁，需要的是更多的娱乐时间。

他们本就处于市场经济的上层，诉求其实是效仿古代，与天子共治天下

公平是平衡的结果，博弈下的产物，但其实没什么人在乎的

知乎用户 拉拉熊 发表

严格执行了劳动法，靠什么赚钱。

自己生产的东西没有高的附加值，只能生产毛利相对较低的产业。

不压榨，钱从哪里来

知乎用户 郝珞珞 发表

肯定不是，但是考虑问题要站在制定政策的人位置上去思考。

马克思主义政治经济学的两个概念 ——— 价值和使用价值

使用价值简单来说，就是对自己有用的东西，比如空气，它是具有使用价值的

价值，是通过劳动赋予的价值，石油在地下，不用人力去勘探，提取，分离制作各种石油产品，那么他永远不会有使用价值。还是空气的例子，它就没有价值，因为不需要他人提供劳动力就可以获取。

知道这两个概念之后，那么可以提出一个问题？可以让所有人都能过上比较舒服的日子吗？

我的答案是可以。

这个东西牵涉到生产效率和科技发展带来的力量。在西方，曾经铝制品是奢侈品，因为提取困难，获取铝成本很高。但如今那？3.5 块钱一罐可乐，就用上了铝。以前普通人，也就是逢年过节才能吃上肉，随着科技发展，优良品质培育，集约化管理等手段，让养殖成本变低，可以提供大量的肉。古代的皇帝不一定可以有现在的一个普通人吃的好，住的好，出行方便。这是生产力带来的使用价值，生产力上升，人类只需要少量的（相对）劳动就可以提供大量的使用价值的物品，所以科技发展迅速的今天，生产力极大的提升，至少可以让普通人过的舒服些，有大量的自由时间，因为这个时代已经可以足够满足普通人通过少量的劳动，就可以让自己生存下来，过上自己的生活。比如英国试行一周 4 天工作制。一些国家提供超长的假期。肯定有人说我们是发展国家，没有原始积累，那有没有想过自己可以过的更好的，比如公职人员待遇低一点，垄断企业多下放点利益，随随便便一个官员就贪污就是以亿为单位，这有没有可能只是冰山一角，这些利益分出来一部分，下面人会不会更过的更像一个人。

另一方面，因为人力资源才是价值的核心，所以可以通过劳动力换取使用价值。通过向国外输出产品，比如廉价的衣服，工业品等等一系列的东西，将劳动力换成外汇，满足一群人骄奢淫逸的生活，因为本质上，人力才他们的资源，通过汲取大量的人力换取他们，正所谓 —- 窗牖焕明，器皆金饰，光莹四射，金采夺目。所亲见之，归语人曰：‘此室暂憩，令人金迷纸醉。国内的消费大宗物品消费不足，但是产能超多，因为很多劳动力在工作，那这些产能到哪里去了那？出口了，出口之后换取外汇，同时做一个传统技能货币对外升值对内贬值，一步一步掠夺普通人的积蓄，不仅要将劳动力的大部分拿走，剩下的也会通过手段夺取，财富就这么一步一步的集中到头部，底层消费不足，常规的消费生产根本形成不了什么强大需求，没有需求企业就没有动力去做创新，发展技术，制造需求。那些科技创新，整体提升社会生产力的，应该让他们比别人过得好，因为他们带来的是整个社会的正向效益，比如苹果电脑，开创智能机时代，苹果起来了，乔布斯富了，但是大家都用上了智能机，获取很多使用价值，这就是正向的。从管仲开始的盐铁官营，这就是通过政治手段垄断一个行业，躺着挣钱收取大量的利益，上游可以极限压榨下游，导致中小型企业若不惊风，没有能力稳定挣钱，限制整个社会的生产力发展。这个就解释了为什么遵守劳动法中小型企业就可能倒闭的原因了，这就是一级一级利益吸取的结果，假如没有这些一级一级的压榨那？当然放开也是有问题的，会不会导致通过权力将这些产业运作到私人手里，可以公示信息，限制权力，另一方就是可能造成垄断，现有很多手段啊，像盐铁，本身就不具备垄断属性，不想社交之类的，具有垄断属性的可以通过立法，限制其垄断能力，政府的职责也就是如此，而不是，当作农场主饲养两脚羊。

肯定有人骂我，随便，有心情我就说几句。

不过更可能的是答案存在不了几分钟

知乎用户 今晚打老虎 发表

没有动力也没有压力

对于实施人员落实没有好处，不落实也没有坏处

知乎用户 李昀 发表

如果落实劳动法能让中国得到一样的结果，那么中国政府没有道理不去落实。现实就是，你严格落实劳动法，你就是得不到现在这种发展速度和结果。

知乎用户 躺平男青年 发表

权力是要自己争夺的，反正你啥也没有不是吗？除了一条命，还有未来的一堆债务

知乎用户 高岩 发表

欧美是怎么富裕的：全球掠夺 + 输出高附加值产品。

日韩是怎么富裕的：在保证不入侵欧美产业的基础上，拣欧美不要的行业。

澳洲是怎么富裕的：地广人稀卖资源。

好了，赚大钱的路、赚小钱的路都有了。走哪个？或者说哪个能走？

都不行，那就只能像现在这样，赚点辛苦钱。

知乎用户 提瑞石卡特 发表

不剥削你背后的大老板如何住上美国大 house，怎么开得上汽车界的牛马，怎么加的起 98 的汽油？不是不能发展，是不符合大老板们的利益。

知乎用户 匿名用户 发表

落实了可以更好的发展。

但现在问题的核心不是怎样做国家能发展更好，是劳动者地位过低、过于没有话语权。

先说为什么保护劳动者权益对发展好。

目前，我们的经济想推的就是以国内循环为主、国内国际结合的双循环模式。但为什么推动起来这么多问题？这么不顺畅？并不是因为我们的生产能力不足，产能过剩已经出现在了各行各业。是因为分配不合理导致的消费能力不足，老百姓，或者所谓的 “中产” 其实手里没啥钱。再加上要独立应对本该社会福利体系保障的各种疾病、养老等问题，仅有的一点钱也不敢消费。最后就造成，工厂生产很多商品，工人们却消费不起。出口好的时候还行，可以卖给外国人，产生繁荣景象。一旦国际市场需求转移走了，大家全傻眼。工人全都被迫搞成了 “低需氧” 人才，没能力也没欲望消费。老板有钱也不能每只脚穿四双袜子八只鞋。产品卖不出去了，经济循环不起来了，发展也就降速了。

所以说，保护劳动者权益，其实很好的提高劳动者消费能力、消费意愿的措施，对总体经济发展肯定是好的。

既然好为什么不这么干呢？难道是智库专家们、大学教授们都不懂？天父天兄单独把这等精妙传授给了我？呵呵

那为啥不干？

工人争取自己权益最好的方式是什么？还不是抖音天天嘲笑的 “美丽风景线”。大家商量好了，这帮狗日的不给咱们涨钱涨福利，就都不给他干活。要么有钱大家赚，要么都饿着。

那为什么这么简单的事情咱们不干？咋干？找谁申请？怎么填？寻衅滋事怎么规避？

那你说不然用咱们自己方式吧，找我们的代表替我们说话。你的代表是谁？允许你百度，开卷考试你都答不出来。

归根到底，我们现在还处于磕头求大老爷发发善心的阶段。赶上慈悲的老爷，就给你点好处。但无论如何，是不会有老爷把你当成对等的合作伙伴、谈判对手的。

阿弥陀佛，自求多福。

知乎用户 Heaton 发表

要想国家能发展，必须贯彻一个原则，那就是

【集中力量办大事】

在这个过程中，作为当事人，你唯一能做的就是尽量成为**【大事】，而非【力量】**。

欧洲靠集中南美，特别是巴西的土著，以及黑奴、华工的力量，办成了蔗糖贸易这件大事，完成了大量资本积累，形成了世界新的资本格局，影响了后续第一次工业革命。

美国靠一战、二战远离战区，两头吃，集中了轴心国和同盟国的力量，办成了资本、人才积累的大事，影响持续至今。

而中国在办成大国崛起这件大事的过程中，没有办法集中境外的力量，所以注定要集中国内的力量。血汗工厂，996 都是这些力量。

在办大事的过程中，劳动法一定、肯定、必定不会落实。这就是因为中国要发展，才导致的。

被集中的力量都知道这一点，办大事的也知道我们知道这一点，我们知道他们知道我们知道，他们也知道我们知道他们知道，但是大家都要装作不知道，你知道了吗？

永远要明白，如果你在负重前行，那你一定是被集中的力量。而总有人在收割办成的大事。

知乎用户 鸠鸠鸠 发表

在中国早就落实了劳动法了，我周围就没有加班的，就算偶尔加班值班也有 3 倍工资，这 20 年国家也是飞速发展，所以你说的这些在国内早就实现了

知乎用户 我是上帝 发表

换个角度看，一组是严格受劳动法保护的打工人，每天八小时，每年两千小时。一组是无视劳动法的创业股东组合，如同墨家子弟。

结果是创业股东组合占据了资源，垄断了市场。法律不会禁止创业股东不眠不休的奋斗。

结果，问题来了，创业股东因创造了更多的价值，与八小时的打工人区别巨大。

社会发展是肯定的，内卷有好处为什么不辛苦点？

以上谬论，权当放屁吧。

知乎用户 布鲁斯 · 喵 发表

林肯写道：

“如果不解放一个奴隶就能保存联邦，我就一个不放；

如果解放全部奴隶就能保存联邦，我就全部解放；

如果解放一部分奴隶，不解放其他奴隶就能保存联邦，我也照办。”

当下联邦稳中向好，为什么要闲着没事解放奴隶呢？

你问：“难道落实劳动法，中国就不能发展了吗？”

有没有一种可能：“难道不落实劳动法，中国就不能发展了吗？”

知乎用户 SheepoC​ 发表

一定是万恶的资本家在阻止落实劳动法吧，政府和群众都是纯洁而无辜的。

知乎用户 匿名用户 发表

你以为的劳动法：工作八小时，工资 2W。

实际上的劳动法：工作八小时，工资 1W。

你不加班了，没有加班工资了，没有绩效了。但是，你每个月的房租，水电，教育等综合成本不会变，你还能存款吗？

你不能，你只是一个县城来的想摆脱贫困又想轻松挣大钱的普通人，你不能和拆二代比，更不能和富二代比。

拆二代不工作，每个月收租一年的收入有 50 万。富二代不工作，每个月蹦迪一年夜店消费 50 万。

你饿不死，但也富不了，你终于想通了，说要加班，通过加班多挣点钱，存够 100 万回到县里娶自己的初中同学，开个奶茶店，过一过小资的生活。

但老板说，很抱歉哦，我严格执行劳动法，为了维持我的利益，在成本不变的情况下，我请的人是原来的两倍，你看，劳动法还是好，我的员工每天都有时间得到足够的休息，保证工作质量，还解决了一倍的就业问题哦。

你越想越不对劲，实现了劳动法，我每天的时间更多了，我的收入却降低了，这可不行，我得创业，挣更多的钱，像老板一样，娶更年轻的学妹。

你看好了一个门面，决定开个特色餐馆，你找了一个五星大厨，月工资 2W，从老家招来了服务员，月工资 0.5W。开业第一天，生意很好，可是下午五点半，出事了，厨师扔了锅铲，服务员扔掉了毛巾，下班了。

你很生气，你们没看到生意正好吗？怎么能这个时候下班呢？

厨师和服务员同时回答：劳动法，不加班哟…

你看着没熟的土豆丝，陷入了沉思，抽完一包烟后，打开知乎开始提问：难道不落实劳动法，中国就没法发展了吗？

知乎用户 余大橘子 发表

那我就告诉你，什么是剥削。

加班的本质就是剥削，

最低工资就是剥削的基础。

就拿富士康为例子。

比如一个人，他每个月工资可以拿 5 千，按照法律他只需要每天工作 8 小时，上五天班休息 2 天就可以。

但是资本家怎么可能让你这么舒服，他就设计出来一个工资制度，一个剥削穷人的制度，

每天 8 小时一周休息两天，可以，富士康不会强迫你加班，但只能拿城市最低工资标准，比如 2000 多，一个打工的，每天来回跑一个月就拿 2 千多，而且富士康的活儿很累，非常累，如果是你这个工作你会不会干，你不会。

要想拿 5 千多，只能每天加班，周末加班，逼着你加班，按照法律每个月只需要干 176 个小时就能拿 5 千（每天 8 小时，22 天班），现在必须干 260 小时才能拿（每天工作 10 个小时，干 26 天 ），你每个月多干的 84 小时就是资本家剥削你的，你白干的。

不要说什么工作干的少，厂里不会给你多发工资，美国人在工地一天可以拿 3 百美元，中国农民工只能拿 3 百，你能说美国工人的效率是中国人的 10 倍？

福耀玻璃在美国给工人 20 美元一小时，在国内只给 21 块一小时，你能说美国工人效率是中国工人 10 倍？

为什么国家对血汗工厂压迫穷人睁一只眼闭一只眼，难道他们不清楚这里面的猫腻？

他们当然清楚，但他们不是在乎。

因为他们的税太重了。

知乎用户 纷纷乱红中 发表

从来就没有什么救世主，

也不靠神仙皇帝！

要创造人类的幸福，

全靠我们自己！

我们要夺回劳动果实，

让思想冲破牢笼！

快把炉火烧的通红，

趁热打铁才能成功！

任何权力从来都不是靠施舍得来的。

我认为这和中国发展与否无关。

而是劳动者确实难以团结起来。

知乎用户 春树复制品 发表

我真觉得这个问题大家可以拿自己公司算笔账。如果按劳动法来绝对执行，公司的财政状况是怎样的。

你可能会说，像这种垃圾企业就该倒闭，因为他不遵守规则，是错的，但问题是，企业一倒闭，面临的是大量失业。这个时候，对错还重要吗？

社会是环环相扣的。一个制度的执行，不会只产生一种因果关系。

当然，这个问题是客观存在的，就和房价问题客观存在一样。我们需要解决这些问题，但企图通过一纸文书来改变不会是一个正确的选择。

知乎用户 写诗的摄影师 发表

每次看到行业内有人过劳猝死，我是一点都不同情。

自愿选的，没人逼他他主动 007、996。我甚至见过三十多个小时不睡觉，以及一周不回家行军床睡公司的。真没人逼纯自愿。

你要站出来帮他说话他还会跳八丈远：我跟你没关系哈，别搭上我，你这种不识大体不理解公司的人赶紧辞职，没公司的平台有你的今天！

要是你撞大运反抗成功了，能按时下班了，你信不信，这种人还会往上级往总部投诉，说公司养了个废材。

要是你给全部门争取来福利，放心，也不会感谢你，这是公司赏的。

所以不要菩萨心肠到处呐喊，不然死的最惨的就是你！

知乎用户 吕睿​ 发表

个人之见……

1 正好相反。长远来看，严格执行劳动法才能缓解内部矛盾，增强消费能力，减少无意义内耗，倒逼管理水平升级，等等。

2. 真正的问题是：长远来看，我们都死了。

知乎用户 bpexheb 发表

发展成果不普惠那么发展的意义是什么?

知乎用户 我只是淡淡的笑 发表

昨天了解了一下林毅夫提出的新结构经济学，他提出的观点是：主流经济学是以发达国家的经济历程和经验来解释经济的发展的，所以就不适用发展中国家，应该因地制宜的考虑经济政策，说起来就是有为政府和有效市场相结合，那什么是有为政府呢？

即作为，乱作为和不作为三种方针里摒弃掉乱作为，详细讲来就是该管的一定要管，不该管的我能管但是我不管，管了就能促进经济的发展，不管我也能促进经济的发展。那不管 996，不履劳动法我也有话说喽，那叫充分发挥资源禀赋，发挥比较优势以取得进一步的竞争优势。

说起来挺有点意思，但是林作为一个思想有些僵化的官派经济学家，有没有想到可能 zf 并没有分辨有为无为乱为的能力呢？有没有一种可能，作为是乱为，无为还是乱为呢？

想想也是可悲，人类兜兜转转满以为自己聪明一世，但最后功过对错还是要由历史评判，但评判本身又是对是错呢？

知乎用户 月夜精灵 发表

落实劳动法，可以提高人民收入，增加就业岗位，有助于提高人民生活质量促进内循环

但落实是有代价的，要么再次科技大发展涓滴到普通人；要么企业付，大资本会跑，小资本会死，国家暂时来看控制力度不足；要么政府付，转移支付，二次收入，政府国企薪酬等等

” 触及利益比触摸灵魂还难”

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 调情的探戈 发表

不是不能发展了，落实劳动法人民空闲时间多了不利于稳定，疲民之术罢了，个人已经不抱希望能落实了，能润就润吧

知乎用户 款款 发表

这问题出现在这个国家就很离谱和尴尬

知乎用户 森屿晴空 发表

难道不搞人口红利，中国就不能发展了吗？

知乎用户 匿名用户 发表

我敢相信肯定可以发展。只是现状不允许。

你们难道没发现吗？

我国政治上是社会主义制度，但是经济制度上已经和资本主义相差无几。

你看看工厂里，那些大大小小的工厂里，那些生产用的机器，归属权是谁？是老板的，或者是这个公司的股东们的，因为是他们花钱买来的。

生产资料都私有化了。不是资产阶级是什么？

只是我们的资产阶级，和真正意义上的资产阶级不一样。我们不能侵略别国打开市场，过去因为闭关锁国错过了机会，现在则因为现代社会国际形势不允许。

所以我们大部分的企业也就只能在国内混一混。有些企业则明里暗里成为了买办。

可惜啊，毛主席的话再一次应验了，你太小看他们了，顶多是买办。

扯远了。

如果严格执行《劳动法》，那么利益受损的首先应当是那些企业家们，没人愿意做亏本生意。

其实我也不知道什么叫亏本。毕竟老板一直说亏亏亏，亏多亏少都是亏。但是亏了那么多年也没见老板关门大吉，也没见老板沦落到街上要饭。如果一直亏，还不止损还要扩大生产，本身就很可疑，况且老板叫嚣亏本，底下工人生活越来越差，工资没见涨，或者涨的幅度跟不上物价变动。但是呢？老板新车换了一辆又一辆。我完全看不出来什么叫亏本。

其次利益受损的应该是各地政府。政绩没了。

本来多几个企业在这里，解决了就业问题，有工作做，底下的人就不会乱，治安就好。企业还可以提供税收，以及 GDP 的增长。政绩妥妥的，在有限的任期里面得到上边赞许，获得调任升迁。

外资会不会撤是一个问题。外资撤了也是很影响政绩的。

毕竟那么多年了，模式都基本固定啦。试问现在还有几个为民请命的人呢？

严格执行《劳动法》，中国能不能发展我不知道。但我知道肯定有人利益受损。

我愿意说这些，是因为我的阶级属性。我是无产阶级。如果我是资产阶级，那么我的回答将会是肯定受影响。因为影响了企业什么什么的。没什么，因为我不能背叛我的阶级。

知乎用户 GAOF-300ER 发表

我想很多人可能连劳动法规定的是单休都不知道：

第三十八条 用人单位应当保证劳动者每周至少休息一日。

唉

知乎用户 無瑙大盆子 发表

那得看你怎么定义 “中国”。

如果 “中国” 指的是 “邪恶的美帝就是要搞死中国” 这句话里的“中国”，

那么严格落实劳动法，中国将不能再拥有相对廉价的劳动力，失去了人口红利，在外贸中的优势不复存在，那中国确实就不能再发展了。

如果 “中国” 指的是 “我生活在人民勤劳、物产丰富的中国” 这句话里的“中国”，

那么严格落实劳动法，让人民有空闲、有精力去消费，将经济循环发动起来，同时消费娱乐开阔视野，闲暇时间能够深入思考，从而创造出更发达的科技创新，更灿烂的文化产品，能更好的融入世界贸易体系，这才是中国能摆脱目前类似 “中等收入陷阱”，从而取得进一步发展的重要举措。

知乎用户 观澜阁阁主 发表

劳动法严格落实的后果就是最低收入增加，工作机会减少，不要扯什么道德问题，这是一个在发达国家被证明了的事实，也是特朗普的选票来源，在一个全球化的时代，人力成本上升一定会带来低端产业外流，谁也不能免俗，而底层人民的就业基本就靠低端产业。就问你一个简单的，那些夫妻档干餐饮，干小超市的，能不能强制他们 8 小时工作制，一定要买 5 险一金，所以很多事情是非常复杂的，不是简单的一句对的就该执行

知乎用户 新天​ 发表

落实劳动法是进一步发展的必要条件

我们现在是市场经济，市场经济要发展就得靠人消费，在世界其他市场中中国能拿到的量已经逐渐趋于饱和的情况下，国内的消费能力提升就是进一步发展的关键

目前国内的情况就是生产能力远远大于消费能力所导致产业利润空间萧条，所以工作不好找，然而工作不好找以及很多行业工作不好找，工资匹配不上劳动强度，群众消费能力根本不够，从全国角度看又进一步导致企业能赚的利润总额降低，然后企业又裁员减薪去压缩利润空间，继续降低了群众整体的消费能力，这是个恶性循环

如果一直只顾着生产力发展而不顾及消费能力，那么必然会导致经济萧条，事实上美国大萧条期间，小罗斯福拯救美国的手段，包括

1 由政府出面给大量普通人提供岗位，

2 在全国范围内提升工人的待遇，规定最低工资，规定工时（每周 40 小时），并通过各种方式引导人们不要去不遵守规定的企业工作，也不去违规的商店购物

3 提高老人的退休金以减缓年轻人的经济压力，让家庭有所保证

有关提升工资待遇，改善生活质量方面的内容占了整个罗斯福新政的百分之七十

中国的经济问题只是初见端疑，还没有美国经济大萧条那么严重，但我们不也没必要等到美国那样在开始改善工作环境问题吧？

知乎用户 匿名用户 发表

刚刚发现一个高赞没了。

知乎用户 fatal homie 发表

落实劳动法，这么多廉价劳动力耗材还怎么在南方血汗工厂制造组装产品倾销来给国家换取外汇

知乎用户 李二蛋 发表

你真的以为老爷们和你一样都是无产阶级？

知乎用户 独木成林 发表

恰恰相反，当前这个阶段，落实劳动法才能发展。当然，期间的阵痛是免不了的，尤其是现在这种风声鹤唳的阶段。

为什么会有落实劳动法就没法发展的思维？是因为过去的历史造成。

那是蛮荒开垦年代，从饥饿到吃饱的阶段，一穷二白，死命干就行了，人力是最不值钱的东西，那就造吧。

就像你没饭吃了，你就不会介意去扛大包或者送外卖了，反正有饭吃就行。

所以过去的发展，是真正的人口红利拼出来的。

但现在不行了。为什么？不是现在的人不能吃苦。而是还走这条路，国家会死。

为什么所有发达国家后续把低端制造业外放出去？是心疼国民，不让他们干累活吗？还是为发展中国家着想，要让他们过上有饭吃的日子？

答案都不是，发达国家不做慈善。无论对自己的国民还是对别人的国民。真正的原因是必须转型，你不转死守低端，靠劳动密集产业，你就等着落后挨打吧。

这种历史清朝就是个例子，前车之鉴。人家工业革命换代了，你不跟着更新就等死吧。

所以，追求产业升级是国家发展下去的必然趋势，除非你不想发展了。

而我们现在还紧抱着低端产业，无非是因为没有升级的产业来代替，这就业人员无处可去。

这有点像一个悖论。

企业，中国现在的企业都还在低端模式，利润几乎都来自人力压榨，这样的模式是不可能产业升级的，因为它的利润不来自于产品的升级，而来自于人。

为什么来自于人？因为人便宜，可压榨，比做产品简单。且政府一直以来为了吃饱饭默认了这种模式。就像卖地卖过瘾了，一没得卖，他们就挣不了钱。

说白了，养废了，只会做简单的事。

如果要想产业全面升级，落实劳动法是必须的，让企业的利润无法来自人力。那么这种情况下，要活下去，就要创新模式，产品。这样才有可能升级成功。

当然会有无数企业死去，这就是阵痛。

但我想会有更多活下来的和新生的，说实话，中国现在培养这么大规模的大学生，如果让他们跟三十年前入厂做流水线的中小学毕业生一样，那么是辜负整个教育。

如果我们还是为了继续劳动密集产业，那何必读书教育。所有的专家说什么进厂做流水线，都是对教育的侮辱。

这个时代有可能成为平均学历最高的时代，因为如果产业升级失败，大学生只能送外卖进厂，那会有很多人选择不读书。有什么必要呢？十八岁就去送外卖不好吗？早点挣钱早点成家，何必花费光阴和金钱去读书，只为晚几年送外卖。

所以，落实劳动法，倒逼产业升级，大学生们更有去处，才是发展的路子。

若是抱着人口红利不放，不说人口会消失，就是不消失，你也会被转型成功的国家吊打。

那中国也就是到此为止了。

这个问题不必涉及国民的想法，因为其实国家并不会考虑，国民活着就行，有饭吃不闹事就行。真正的威胁是国家会完蛋，这才是要搞好这个问题的根本原因。

至于产业升级以后怎么办？都是一个阶段一个阶段地升，就像国外转移制造业之后，又发现了空心化的问题。

中国是看到了，所以也不想以后面临这个问题，所以也不太想放弃制造业。偏偏只要不放弃，企业就没一个想转型，反正做生不如做熟。

所以，这是一个困难的决定。

但我个人是倾向于升级，因为升级不一定死，但不升级一定死。

而升级说实话，要让抽企业一顿，不抽马儿它不跑啊。

可能有人要说企业很难之类的，我明白我理解，但没办法，国家大于企业，站在国家的角度，你不行就下来，别阻碍国家发展。

不过现在焦头烂额，企业还能继续老玩法。但还是希望国家早点主动干这件事，因为被动有个不好的地方，操作来不及，到时候更棘手。

说实话，我并不觉得我们的政府能力强到可以处理各种问题，很多大问题都搞不了，全靠拖字诀。希望这种决策不要再来，好好未雨绸缪吧。

中国是有国运在，但也扛不住随便造。但愿这国运能走到我生命的尽头，不然老年动荡，那真是晚景凄凉。

知乎用户 王晖 发表

落实劳动法，才能真正的发展。

现在的问题是想花钱的大部分人手里真的没钱，有钱人消费力有限，疫情管控下，失业率也高了起来。

停止加班，把时间还给劳动人民，大家出去玩耍，逛街，可以出去消费，没钱消费的，可以锻炼，获得健康的体魄。消费强，经济 up up up

停止加班，不要让资本家雇一个人干多份活，这样有工作的人多了，失业率下去了，社会稳定度就提高了，结合第一条，起码大家有基本的工资可以做基本的消费了。

停止加班，有利于激发创造力，人通常在闲的情况下，才有更强的创造力，而产业升级，创造力是不可或缺的。除非咱们继续与东南亚竞争中低端产业链，否则创造力是不可或缺的环节。

停止加班，可能会有人说，企业负担太大会关门，首先，在大的消费需求下，不愁没人做生意，其次，事实证明，经济具有一定的韧性，疫情期间关了那么多店，稍微放宽，店铺又开起来了，不会因为一波整顿就彻底垮掉。

知乎用户 差差 发表

先说结论：落实不了，除非惩罚力度加大

本来就不可能落实，说个极端一点的，就是人太多了，根本就在我们自身，再加上一些不按规则出牌的工作者。

这么说吧，工作领域大多数的工作是不用太高的技术的，大家都是干些经验活。

就好比生孩子是一样的道理，在国外是幸福的一家，在国内就是真苦逼，大孩的心理问题，两娃之间怎么平衡。

说个大方向，是先富带领后富对吧，但是先前的人觉得，我是靠着自己本事和国家政策富起来，和后面的人有什么关系，我为啥要和他们共享成果？我先富我是吃了多少苦，踩了多少坑，才富的，为什么他们后面的要踩着我往上，还期望和我一个水平。后面的人觉得，是牺牲了他们，才有了前面的富人，他们理所应当要回馈。

国家 特色管理，管你们呢，只要不出大的漏洞，随便你们蹦迪，出来事情一刀切除，完美。

之前说除非力度加大对吧，只要是国家想管的事情，什么时候没有管好过，很简单，和公务员政审一样严格就行，但是没必要，因为企业代表一个地方的 GDP，你把财神爷搞倒了，你这个政绩咋搞。太多的利益相关，尤其卖房的，你是要把房地产公司搞倒吗？还是科技相关的各种产业，这些可都是重点产业。再者说目前劳动法只是说明的规则，惩罚还没有很明确，只是得到你本来就应该得到的罢了。关键你可能还惹一身骚，行业多多少少都是不太遵守规矩的，谁愿意用仲裁过的员工，除非你啥毛病没有。

^_^

知乎用户 对花对酒 发表

中国还要怎么发展？现在不挺好的吗，有一群韭菜养着上面的姥爷们。姥爷们可不想继续发展

知乎用户 风吹女儿红​ 发表

我觉得和他们都已经把我们当做红利了，你还和他们讲劳动法，还是回老家躺吧

知乎用户 哎哟豁咸鱼耶 发表

为什么要落实？

落实有什么好处？

谁去落实？

我花钱帮你办事

完了我挣的钱更少了

换成你，你愿意？

王侯将… 富强民主文明和谐自由平等公正 法——制！

知乎用户 木雁 发表

你去和天天叫嚣重小企业负担重国进民退的自由派辩论去吧

知乎用户 阳光彩虹小白马 发表

这篇回答只是帮你认清现实！

我就问问各位小可爱，“有事找警察”、“中国是全世界最安全的国家”、“法网恢恢疏而不漏”…. 这些话你们还信吗？

就唐山打人事件曝光成这样还是雷声大雨点小、拼命压热度，以至于到了现在雷霆行动有后续吗？扫黑扫成什么样了？而那些背后没曝光的又是什么结果你们能想象得到吗？一叶知秋，你以为只有唐山这样吗？其实我还真有点担心唐山实名举报者回待到风头结束后人间蒸发…

为什么很多人出到社会上遇到被拖欠工资不愿意找有关部门维权了？为什么有事越来越不愿意用法律解决了？为什么有些人宁愿自己解决也不愿意找警察了？为什么有些人明明有理有据也不会找有关部门投诉举报了？是因为他们认清了现实….

有人说法律只是统治人民的工具而已。之前我会回怼，而现在看多了执法者的嘴脸和做事态度后我开始保留意见。

很多事只有经历了执法人员推诿、拖延、执法不公平后、各种石沉大海以后才会懂。当我们平民被有权有势的人侵害时可以说一点办法都没有。因为明明法律摆在那明明我们有理有据但执法人员就是不帮我们。但他们一旦要对付我们这些平民百姓，吐一口痰就能给我们判个十年并且行动迅速。比如恶意讨薪、恶意离职….. 换句话来说真正的黑社会已经利用法律来做恶了！

为什么那么多人把一个杀人凶手张扣扣当成英雄？这也是原因之一吧！因为如果类似的事件发生在我们头上我们除了同归于尽还真没有别的办法….

知乎用户 匿名用户 发表

能，不过只能一点点。中国的工人觉得一个月七八千太少，要是印度、越南的工厂能有这个数，早就抢破头了。因为这个，他们才有底气。

如果企业家这么好做，为什么这么多 985、211 的名牌大学生还要为找不到工作发愁呢？国家不是鼓励大众创业么？来来来，你去创一个呀。

承认吧，组织生产是一种非常厉害的能力。按马教经典上的设想，似乎应该是劳动者们自己组织一个企业生产，比资本家组织的厉害得多，因为几乎消灭了剥削，还可以激励劳动者，让他们更努力。可为什么西方主流的企业还是股东和员工分离的呢？为什么大公司的员工还是没有参与企业管理的权力？

看起来产业链越高的劳动者，学历越高，工作越轻松，越有时间去学习，也越在意尊严，而像富士康那种产业链下游，组装手机的，根本不会有这样的觉悟，就算你运气好把他们组织起来打碎了锁链，还会形成新的锁链。新贵们还是会把他们原来拿到手的权力一点一点的拿回去，还是个一治一乱的可悲轮回罢了。

知乎用户 神经蛙 发表

京东到美国做物流，员工挑战 996

看看吧，美国，京东，996。

这不是政府是否落实问题。

我认为，提出这个问题的人，要么是根本不知道劳动者是怎样的，要么不知道企业是怎样的，要么都不知道，要么就是坏。

你看新闻，美国也没完全落实 8 小时。

共产主义实现以前，根本不可能全面实现 8 小时 5 天工作制。

劳动者有种层次的，企业有各种层次的。

法律这里仍然是，起到一个兜底的作用。

最终的结果是个人，企业，法律，政府多方面的拉扯达成的一个妥协。

你工资一万多，每周只休一天。很委屈，又不敢跟老板提，跑到知乎上说，要是政府落实劳动法 8 小时就好了，我就双休了。

有的人，流水线上打螺丝的，基本工资 1900，加班费 2500，到手 4000 多。

有的企业四五十人，创造收益几千万，人均工资二三万。

有的企业，年头到年尾，算算收益率，还没存银行高。

怎么落实 8 小时 5 天制？

我可以这么说，美国也是这样，老头开个小酒馆，找个小伙子帮忙，你让他落实劳动法？

劳动法是兜底作用，你有能力的，就找 8 小时 5 天的工作嘛，工资 3 万 5 万都是你的能力，又不是没有，对吧。

没能力的，加点班多挣点，日子也能活。而那些加班过日子的，只要企业能准时发工资，不少算加班费，他就满意了。

话说回来，你要是不满意，先别想着拯救社会，先拯救下自己，找个 5 天 8 小时的工作，工资还比你现在高，实现了，再来拯救别人，好吗？

知乎用户 lilin00000 发表

这么给你说吧，我们国家的劳动法和用工现实有点脱节

劳动法写的很好，但是企业很难落实。

比如说：

沿海 XX 市，同样的 A,B 两个厂，生产同样一个产品

A 不落实劳动法，成本是 0.8，出厂价 1.2，毛利 0.4

B 落实劳动法成本 1.0，出厂价也是 1.2

这时候严查 A 用工违法，那么 A 就可以把厂搬到西部地区去，因为西部地区劳动法本身就没有这么强制要求，只要能吸纳就业当地政府都是睁一只眼闭一只眼，民不举官不究。如果全国都是严格执法，那么就会出现两条路：1、机器换人，能用机器的绝对不要人工，尽最大的力量减少人工开支；2、把工厂搬到东南亚去；3、本来制造业利润极低 A 厂有可能直接关门大吉；

直接结果就是 XX 少了就业岗位。

如果不是中国产业链的优势，我们国家的低端制造业早就跑完了。

现在的问题是，劳资双方都在竞争，双向选择，996 你不做你可以选择其他的公司，同样 996 的工作你不做不代表别人不做。

这是一个系统性的问题，如果大家都强制落实劳动法，那么所有行业的用工都会涨价，同时所有的商品和服务也会涨价。

知乎用户 巧克力蛋糕真好吃 发表

有时候我们看新闻，看到中国速度，什么一座桥别的国家几年都建不好中国半个月，什么工程中国速度要远远高于国外，还有一些优秀的劳动榜样，什么每天工作十几个小时，每天都工作，从来不休息，初一看感觉很骄傲，为自己国家的高效感觉自豪，但是再一想，你说那些工人不加班么？都是每天八小时到点下班轮着？还有那些劳动榜样，从小就一直鼓励的就是认真工作，无私奉献

知乎用户 黑化的小白 发表

谁说的实施劳动法就不能发展， 各国实施劳动法后都都发展了，劳动法实施很早，而且内卷并不利于社会发展。你以为加班都做了点什么

知乎用户 静静丶 发表

大概现在是吧。不然难道你是在质疑以中央之力，如果严格执行能让中国变好的话，他们也治理不好，或者不愿去做吗？

知乎用户 印第安老斑鸠 发表

不搞房地产，不让房地产野蛮生长，经济也能发展下去。打个比方，池塘里的鱼，捞一网是那么多，用细网捞得更多，但是把鱼苗也捞没了，鱼会越来越少。渔民也知道，可是眼下用细网捞鱼多手头就宽裕，再者，今天在这个池塘明天也许就去另一个池塘了，所以都用细网。房地产是这样，劳动法也是这样，渔民是这样，开发商也是这样，归根结底是贪婪和短视，没有敬畏之心

看看太原的宝能城当初的规划和现在的工地，不知道到底是聪明人还是傻子

知乎用户 匿名用户 发表

牛马干不动了，主人怎么致富

知乎用户 天涯野客 发表

俾斯麦说过，一定要改善工人待遇，否则国家发展无从谈起。

并大力推动一个星期 8*6 小时的工作制度。

历史上，俾斯麦时期普鲁士实现逆袭，从欧洲二流国家翻身为世界最强国之一。

因为你仔细观察， 国内的劳动时间其实也不长，大多数时间由于计划呆板，调度混乱，成为了浪费。

一旦 8 小时工作制度推广到全社会，老板不会亏钱，反而因为消费人群增多还会增加收入。

（也不知道俾斯麦为啥反共，社会主义国家都不一定能做到 8*6 小时的工作制度）

知乎用户 GKTang 发表

路径依赖和窗口期。

沉迷于人口红利中不能自拔，自然不会想着革自己的命去改善劳动环境。

在最适合产业升级的窗口期继续扩大基础建设投资，顺利的错过人口红利带来的工程师红利，大量高端制造业人才无法在就业市场上找到合适的岗位被迫外流，进一步加剧产业升级的难度。

发展，终究是要靠人的。

最后，劳动节是纪念劳动人民抗争的困难的，不是歌颂加班的。

——没错，我说的就是印度。

知乎用户 keven 发表

现在是消费带不动经济。那消费为什么带不动，不就是因为要么 996007 没时间，要么找不到工作没收入么？现在哪里不是生产过剩，资本主义倒牛奶事件不是动不动发生。现在的生产力还缺？996 把工作机会挤占了，1 个人干 2 个人的活拿 1.5 个人的工资。看起来对企业来讲是好事，实际上对整个社会消费来讲是坏事，最终企业也是受害方。动不动让底层从大局考虑，企业有从大局考虑？

知乎用户 可达鸭 发表

发挥我国人口红利优势，给西方发达国家输出优质 价廉的产品。

知乎用户 此人已废 发表

落实了劳动法宇宙会毁灭的

知乎用户 匿名用户 发表

你们是觉得所有公司都是像马总一样好赚钱吧，自己当老板体会一下就知道了

知乎用户 噼哩 发表

落实劳动法能发展。

但是不一样的落实劳动法会导致严于律己的地区不好发展。

和环保法的落实状况一个性质。

看起来中国整体是一盘棋，但是在招商引资上，全国都是竞争对手。

在税上给的优惠是一方面，经商的外部环境是一方面。

一个地方给的严了，威名传外，就不利于后来的招商。其他定位类似的地区赶紧暗戳戳的放开条件宣传一波。

别说厂区不好搬，经济主体的中小型企业对政策非常敏感。

知乎用户 疾风 发表

讲个笑话，越南有劳动法

知乎用户 陈才律师​ 发表

我做了很多劳动争议的案子。

说实话，确实也有很多公司不尊重劳动法的。最终导致了劳动争议，两败俱伤。

劳动法的落实，其实基本上取决于劳动者自身的素质，也取决于劳动用工市场的供求状况。

对用人单位而言，一定是逐利为主的，能压榨就压榨。

现在的市场环境下，绝大部分企业都难以生存，这个时候，劳动者内心要明确，工作机会可能比短期的一些利益更重要。因为，我说实话，就算是经济赔偿金，赔 12 个月，也只能是坚持一年。

但如果丢了工作，或者把公司弄倒闭了，老板跑路，那很有可能一年都找不到工作了。也许有人会说，自己一年没工作也没关系。

皮之不存毛将焉附。

生存问题，比一切权利都更重要。活下来，有工作，比什么法律的落实，都更重要。

知乎用户 穷极一生追求什么 发表

市场经济就是这样，根本推行不下去，你既然吃了他的好，就必须吃他的恶果。

知乎用户 胡岩 发表

凭什么现在年轻人就想工作 8 小时来养活自己再买房，真以为自己是 cs 吗

知乎用户 qtdyn 发表

发展的目标并不是让每个人都安居乐业只是不能明说。否则为什么欠款的人不被惩罚，甚至换了领导之前做的项目就不认了。要想人人平等，降低生育率是唯一机会了。没人雇佣了，总要态度好些吧

知乎用户 匿名用户 发表

能发展，

只是不能畸形发展了而已。

不过看看房地产，

貌似我国不介意畸形发展，

知乎用户 独钓寒江雪 发表

白花花的银子都让穷人给赚了，造孽啊

知乎用户 mytone​ 发表

根本原因是人多，你把人口减到四亿试试。企业还敢不敢不践踏劳动法。

知乎用户 哈伦 发表

再苦一苦百姓. jpg

知乎用户 aswexa 发表

那么少数人就没有共产了

知乎用户 青蚨​ 发表

可以发展，但又没红色苏联的威胁了，为什么要在意刁民的想法呢

知乎用户 黑我 发表

马哲毛概迟早被禁

知乎用户 llllzzzz0 发表

不落实劳动法谁得到好处？落实劳动法谁得到好处？

知乎用户 一切皆有因 发表

3000 万人可以双休哦～

知乎用户 兵临城下 发表

说一千道一万，其实是分配问题。劳动者的收入和劳动不匹配。劳动者没钱，生产的东西只能低价卖到国外。内需不振，恶性循环。

知乎用户 飞鱼 发表

现在要求政府部门把聘用制人员外包出去了，全部挂到外包公司名下，知道为什么吗？因为辞退不需要算工龄了

知乎用户 床边的故事 发表

本来就是你情我愿的事

你多上的时间 老板不给钱？

知乎用户 00wind00 发表

当然不是，芝加哥工人大罢工争取八小时工作制可是在 1886 年，妨碍其发展了吗？

知乎用户 散人闲居 发表

很多资本家就是靠剥削工人，骗取政府补贴起家的。让他们遵守法律，不可能。

知乎用户 Pseudog 发表

没有负重前行，哪来的岁月静好呢？

而那个负重前行的人，为什么不能是你？

知乎用户 哈默 发表

落实太好的话

确实是的

知乎用户 愤怒的小马 发表

你去面试，

第一家老板说七千不加班 ，你嫌少不干。

第二家老板也说七千不加班，你还是嫌少不干。

终于第三家老板说一万。。。。你干了，然后发现要加班。

于是你打开知乎，发了个帖子，说：难道落实劳动法，中国就不能发展了吗。

最后在你和几千万忽友的请愿下，终于落实了八小时劳动法，然后你发现，第三家老板的开价也变成了七千。。。。

。。。。。。。。。。

就跟网购一样，你不能只看他包邮不包邮，因为就算包了邮，邮费这个成本还是不会消失的。最后还是会算进总价的。

同理，老板的用人成本也是一样。你工作时长少了，老板需要的工人多了，那就只能降工资。至于降到什么程度？劳动法规定的下限我记得是多少？两千？

知乎用户 无尽的华尔兹 发表

你公司双休吗？？肯定双休！上班后发现一个月休两天！！

知乎用户 胡说八道​ 发表

第一、国家发展的最终目的，是让人民过上富裕、轻松、愉快、幸福的生活，不落实劳动法，广大人民无法从国家发展中受益，人民不支持，国家怎么发展？

第二、劳动者同时也是消费者，对劳动者过份压榨，会导致贫富差距增大，更多资金只会躺在老板的账户里睡觉，市场资金短缺，同时劳动者收入低，意味着消费者没钱消费，没消费，经济怎么增长？欧美大萧条距今还没超过 100 年呢。

所以，中国要发展，必须落实劳动法，而且，劳动法还应该加强。

知乎用户 她叫我目头 发表

这个问题可以引申出好多问题来，为什么我们政府要给企业出口出口退税，不给退税中国产的商品就没有人买了吗？企业就开不下去了吗？我觉得还是先把这个问题搞清楚。

为什么现在大家都不投资实体经济了，是实体经济的工人不加班吗？厂里打螺丝的，服装厂加工厂，一天八小时一星期五天，在给你缴纳五险一金，你要是做出口的话，你觉得能赚多少美金，为什么同样最手机的苹果可以卖七八千，国产的就只能卖两三千，就刚刚给欧洲的好几百架飞机大单，几千亿人民币，我们国家要出口什么产品可以一次几千亿的大单，得需要多少个工人工作多久才能完成。

知乎用户 空手咖啡 发表

真是个好问题，用我们老板的话说，不能，你欺负了企业，企业就丧失了报效人民，报效国家，推动中国发展的热情与初心，企业家就会变成资本家，所以为了中国的发展，为了企业家不变成资本家，怎么可以欺负企业呢，韭菜就要有韭菜的觉悟，为企业壮阳也是你的使命。

知乎用户 匿名用户 发表

虽然很多城市说禁烟，但绝大多数便利店依然卖烟，你去问便利店，不卖烟你就开不下去了吗？

绝大多数，便利店老板会告诉你：“是的，不卖烟就真的开不下去！”

烟的销售额的在很多便利店都超过一半，房租已经把烟的利润已经收了，你不让卖了就只能关门。

不用盗版就学不会设计、编程？

不上自习能不能高考？考研？

不吃肉能不能活下去？

不买房能不能结婚？

你是真的不明白吗？装什么装！

知乎用户 苦海无涯​ 发表

加班就是技术落后，只能靠延长工时来保市场，所以也注定了大部分加班公司利润都不行，工资都低

知乎用户 匿名用户 发表

能，但是需要有人带头，而带头的人注定牺牲

知乎用户 匿名用户 发表

现在是这个说法，将来还有 “不买房中国就不能发展”“不猝死中国就不能发展”“不子孙接力贷中国就不能发展”……

路径依赖的问题就是，前面不规范，那后面就嚷着必须持续这种不规范，不然老爷就没以前爽了，当然这种不爽会包装成大义配合民族主义的政治正确来兜售，至于人民爽不爽，没事，还有无数个必要的大义等着你去为老爷的爽和利益燃尽自己呢。

知乎用户 cool pick 发表

只要有大把的人甘愿无私奉献就行，脏活苦活累活都由无私奉献的人来干就可以落实

知乎用户 狂奔的钱宝 发表

以中国情况你感觉可能落实吗？难道所有的当权者全是傻子吗？

知乎用户 东原游僧 发表

能，说不定更好，但改起来多费事啊。

其实真要严格执行劳动法，效率真的会下降吗？大部分人，上班时间的有效工作时间，真的饱和吗？

然而去落实，多累啊，反正有权利去落实劳动法的人，都是真的按照劳动法上班的，对他们来说，劳动法就是落实的啊，朝九晚五，双休，法定假日房价。

对他们来说，既然劳动法已经落实了，给你们落实劳动法，还得罪那些有钱的大户，干嘛费力不讨好呢？你再感激有几个钱？可你 996 实打实的增加社会财富，对官方只有好处啊。

什么时候公务员和私企统一上下班时间，他们才会有动力去落实劳动法。就像落实他们的高额退休金，养老保障一样。

知乎用户 余恨雪 发表

就算落实了劳动法，也如此实行，还是不行。因为税收依然过重，比如房子的税收是世界最高的，高达百分之六十左右，还款利率也是世界最高。再比如，公路，汽车，汽油的税收和收费。全世界大概 200 个国家，只有大概 20 个不是免费医疗和教育，中国也占有一席之地。再说说退休养老。。。 所以。。。

知乎用户 florent 发表

劳动法最该限制的就是那些不听话的，天天晚上跑出来练摊，卖烧烤的。他们不但因为过度工作影响了自己的身心健康，还给严重影响广大人民的生活，本来都该好好在家眯着，现在晚上全跑出来又吃又喝又玩的。

还有那些天天没日没夜搞科研的，你们为啥这么玩命，到底想卷死谁，发展那么快有啥用，你还真以为有人感激你们吗？

看看我在的大家拿，晚上街上连个鬼影子都没有，大家全眯家里好好陪伴家人。你晚上想去买点东西，对不起只有药店开门，还只到 10 点。想吃烧烤，你还是自己买炉子去吧。大家都幸福啊，根本不需要这些多余的劳动，你晚上出来练摊，不但违法，还影响别人生活，你罪过大了你！

知乎用户 凃枫 发表

人口红利实在是太香了，谁能放得下

知乎用户 核平区的兔子 发表

没错，发展不了了。中国的经济建立在超额劳动的基础上，你把基础毁了，整个国家怕不是都要完蛋。

知乎用户 呼唤君之名 发表

地主有 100 亩地 3 口人，他种了 80 亩粮食，十亩棉花，还有 10 亩瓜子，我有 10 亩地 10 口人，只能种 10 亩粮食，地主天天在家睡觉，想起来才去地里看一眼，除草施肥也是想起来才干，8 点去地里，10 点就回家，我天天 4 点起来，晚上 8 点回去，不仅得种地，还得给地主打工，闲下来还得开荒地，秋收了，地主 100 亩地收入了 10w 块，我 10 亩地累死了才收了 1w5。过年的时候地主穿着棉袄嗑着瓜子喝着酒对我说，你看看你，天天累死累活才赚这两个，你得学会休息，你看看我，天天 8 点去 10 点回，不也够吃吗？我觉得地主说的有道理，第二年也开始 8 点去地里，10 点就回家，但是年底了，我却发现自己吃不饱了，怎么回事呢？

知乎用户 独身 发表

能 但是有人不愿意

也有人不想管

知乎用户 市民许先生 发表

院士的一句名言：中国人算不算人？

那取决于他是男人还是女人，取决于他在中国还是外国，取决于他是 gy 还是群众。

如果你要说打工人，那的确不算人。

红利，必要的牺牲。

知乎用户 法律之光 发表

我们常说的遵守劳动法，是按照劳动法的规定执行，在工作时间、工资、社保、福利、辞退赔偿等，按照规定执行。

其实，我们是原始积累时期，大家都是一样穷，如果让资本家成为资本家，就需要剥削我们老百姓。比如本来一天工作 8 小时，如果每天工作 10 个小时，甚至是 12 个小时，马上用工成本就降低了，而工人的工资增长并不明显。大家知道，尤其是小的私营企业，工资看着高，其实平均到小时工资，就很明确了。我们国家应当制定小时工作制，而不是按照月发工资。

社保更是明显了，不买社保的小企业很多，稍微大些的私企通过给予补偿，不买社保，降低企业的用工成本，其实都是在剥削我们小老百姓。

遵守劳动法，使得企业的成本增加，竞争力不那么强。资本家们宁愿将东西卖便宜些，多卖些，也不愿意多给工人加工资。除非他找不到人干活！

辞职想要补偿就更难了，它会想尽一切办法让你自己离职。就是不给补偿。

劳动法是最低的工人的保障，希望能够切实执行。

知乎用户 121315 发表

我家是江苏徐州沛县的，大部分人工资二千到六千的样子吧，大部分没有住房公积金，有些公司还挺好，确实按照法律来，该发的钱都发，也不欠工资，员工上班也有积极性（我妈上班的厂子，但是疫情搞的快垮了，原料和产品都和欧美国家有些关系好像，深刻的感到真的离不开欧美国家，离开他们国内好多厂的人要失业吧）。但是还有很多小厂子没落实劳动法的是真恶心（我朋友在的一个纱厂）拖了三个月工资，还不让请假，老板凶的和什么似的，就算找相关部门闹感觉也不能咋滴他，你想跳槽吧没有大专学历跳来跳去都是这种没保障的黑心厂子，所以，显然落实劳动法是有利的。希望国家早日全面落实劳动法，好多工人真的太可怜

知乎用户 我去给你买个橘子 发表

1 底层的确生存艰难，很多底层就怕你不加班，他拿不了多工资，没法养家糊口，这个养家糊口和你结婚没关系，亲人生病，自己身体需要按时吃药等。

2 会有影响，比如企业周转出现问题，倒闭，大量失业。

3 外部影响，你得卷过东南亚的小黄人才能拿到订单。

4 法律不会保护睡觉的人，劳动者应该自己去发起仲裁，总等着别人喂饭吃就太晚了。

知乎用户 Y.mc 发表

体制内都不见得遵守，还指望资本家遵守？

知乎用户 annie 发表

我还以为这种事应该在大家心里是支持的，赞成的，理所当然的，但是没想到评论区竟然大部分人持否定态度，不知道是因为评论者都是老板，是领导还是认为自己不配受到劳动法保护的人。

当你认为你不配的时候，那么你就是不配。

为什么很多企业的产品出口和内销两种质量，因为他们觉得他们的同胞不配，这不可悲，可悲的是你自己都觉得自己不配！

知乎用户 匿名用户 发表

企业违法了吗？如果违法，请起诉它。

知乎用户 svswttdcdhlnsefc 发表

刚看了点关于金融的书，说下个人拙见

国内企业的资金来源很多都是银行贷款，这意味着企业的成本会大幅度增加，在高额成本下要么生产出高质量溢价产品要么只能大幅度压低其他成本，而在没有先进科学技术情况下必然导致企业选择压榨其他成本来获取利润。

监管部门监管的结果就是企业破产，而所有企业又不能破产，那么监管部门的矛头又会指向给企业提供高额成本的金融银行，也就是严查的结果是监管部门打击给自己发工资的部门？

以上仅仅个人瞎猜测的，因为最近看了点关于 M2 太高之类的书籍，所以往这方面进行了猜想

知乎用户 corleone 发表

看怎么发展了，毕竟廉价劳动力是最容易的利润，另外爆肝可以大幅提升发展的效率。向资本主义那种整天工会罢工，要求保护员工利益的模式，还怎么刷数据。怎么追求效益。

知乎用户 KK 小小 发表

老哥，劳动法的博弈在于，**你能不能获得更多资源，**而不是以法律形式强行规定。

1. 很多打工人，其实是 “自愿加班” 的，因为不加班，得不到更高的工资，满足不了买房、过好日子的需求。核心就是资源紧张。你不加班可以，少领钱就行了。

2. 资源紧张，又有以下几个因素

第一：财富分配不平等。2022 年初的时候，我们这边很多小企业都注销了自己的空壳公司，之前这些小企业都在逃税；包括网络行业、主播行业等一系列行业，都进行了大规模的查税工作。这是进行财富再分配。

第二：即使财富分配平等，总资源量还是不足。每年我国人均 GDP 为 1.2 万美元，扣除军费和行政开支，每人每月月均 3000 元左右（我记得我们是 43% 的 GDP）。这表示我国可支配的资源，以一个五口之家为例，一个月才 1.5 万元，还是不够。

第三：就算财富分配平均，总资源量充足，还得面对钱打水漂的局面。这个影响也不小，因为很大一部分劳动力在不停地扩大生产，也就是生产生产资料，可视为再投资。比如 5G，基建，科技投资等等；但是投资这些东西肯定会有打水漂浪费行为，这也会导致消费资料减少。

——————————————————

因此，看似只是修改劳动法，可治病得从根处治病，牵扯到政治、经济、法律、管理学等诸多问题。

知乎用户 自然而然 发表

那得

少赚多少钱？

少拥有多少财富？

少获得多少成就感？

少获得多少来自权利的快感？

再说了，也没人反抗啊，争先恐后干的那么拼，咱们肯定是要顺着咯

知乎用户 朝与同歌 发表

只要政府的工作重心还是 gdp，就落实不了。

知乎用户 死神少女呢 发表

有篇文章叫过年你可以看看

知乎用户 altersaber 发表

根本问题在于中国作为一个国家，在全世界利益分配中没有占据自己本应占据的部分，在对内的利益分配中，也没做好自己应该做好的工作。

但是我们不能这么说，就把锅扔给劳动法了。

知乎用户 Sting1226 发表

你要这样讲，环保人士就开心了。

落实环保法，保护生态环境，维护生物多样性，中国就不能发展了吗？

知乎用户 关关鸠鸠 发表

事实上是，一旦法律彻底执行，官吏就彻底失去了寻租空间。

如果和官吏搞关系和不搞关系，最终法律执行力都一样，你说资本家还会讨好官吏吗？

给官吏留下部分寻租空间，是法律的必须，也是人性的使然，请知晓。

知乎用户 Ying 发表

和法律没有关系，这是生存的博弈

因为中国人口多、岗位少，中国的人力资源是买方市场，99.99% 的打工人没有议价权，你只能选择忍受或者失业。

知乎用户 宇文雪风​ 发表

偏个题。。。看到有小同志试图强行用政治经济学解释经济现象。。。实在是憋不住啦 > <。

只能说政治经济学之于经济学，就如同群论之于解方程一般，前者解决概念上的问题，后者解决实际上的问题。。。从来没有听说过强行用伽罗瓦理论去解方程的。

我国马克思主义的发现还是任重而道远阿 TvT

知乎用户 有闻先生 发表

大家是不是搞错了？【落实劳动法】不仅仅是 965 双休。

【落实劳动法】更重要的是把应该付给劳动者的薪酬一分不少的交到劳动者手中。

只要工作日加班 1.5 倍工资，休息日两倍工资，法定节假日 3 倍工资，就是符合劳动法的，即使是 996，007 只要劳动者愿意、钱给到位了，就没毛病，就符合劳动法。

问题是现在很多企业加班没有加班费、拖欠劳动者薪资、辞退劳动者不补偿，这才是没有落实劳动法好吗？

知乎用户 啃老族​ 发表

不能

知乎用户 长鼻子编辑 发表

当然能了，关键老板和老爷的小金库发展慢了呀，那能行么！

知乎用户 杰克沃尔夫 发表

恐怕答案会让你失望，陈平（我虽然非常讨厌这个人），但是他说的不能打的几个牌却是事实，一个低端制造业为主的出口导向性国家，国民收入很低，又日趋强硬，出口乏力。僧多粥少了，还要管饱是不可能的，除非，除非一些僧消失了。

知乎用户 干什么啦 发表

我不表态，这下不能抓我了吧

知乎用户 好加工​ 发表

婴儿不可能绕过爬而直接走，更不可能直接就会跑。

事物的发展都是一步步来的。

改开以前，那企业可是严格落实现在的劳动法的，那为啥现在咱公务员还要加班加点呢？据不可靠的一点点途径得来的信息，国企员工好像现在也是加班加点的？总不可能越来越倒退吧？

90 年代在珠三角打工的同胞可以在评论区说说你你们那时候啥待遇，那时候心里是愿意还是不愿意，相比现在的劳动条件和环境，哪个好？

知乎用户 匿名用户 发表

老爷们是高高在上的，你知道么？你如果要跟老爷们说话，你得先坐电梯上去。

如果你在下界提这种问题，万一哪天老爷们知道了，弄不好要治你个诽谤之罪，这个罪可大可小，不要跟个没事人似的，比你特殊的人，海了去了。

知乎用户 客观人士甲 发表

想啥呢？落实后，那些各种二代，本来能开劳斯莱斯的，后面只能开奔驰奥迪了，你说他们能同意？

知乎用户 江晨​ 发表

因为中国的发展必须建立在对劳动人民的 yb 之上

知乎用户 上帝是个妞​ 发表

有的法律是要被严格执行的

有的执法是严格主动执行的

有的执法是被动执行的

而有的法律和执法是要针对不同的人分阶层的

现阶段的人和事都可以套用

知乎用户 夜航星 发表

从看到问题到几个高赞消失也就五分钟

知乎用户 偷月亮会被判几年 发表

难道不落实劳动法，中国就会退步吗？

知乎用户 闪光的渡边早季 发表

不能

知乎用户 向钱看向后赚 发表

越南的产品优势是低成本 哪来的低成本还不是靠压榨？要是连这一优势都没了企业就容易被淘汰，为了保就业，榨就榨吧，反正他们温顺的很团结不起来又没枪，起不了大风浪

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 NAMAINACS 发表

落实劳动法，中国一样能发展

知乎用户 那山那伟人 发表

我觉得这不是国家的问题，是大家的自我认知问题。

高层是车主，中层企业家是车夫，底层打工社畜是牛马。

车夫为了快点，使劲挥舞鞭子，车主也希望快点，偶尔担心一下牛马，大部分时间是不关注的，就算担心一下牛马，也是为了让牛马跑得更快，比如加个蹄钉，牛马出力是一样的，只是耐操点罢了。

所以 ，你以为你是车上的人，实际上你是拉车的马。

大家要调整一下认知，摆正自己的位置，以牛马的心态看待世界，别那么多抱怨。

其实不怨别人，只怨牛马自己，谁让牛马能拉车呢，为什么不让非洲斑马和美洲公牛拉车？他们可不惯着，马善被人骑，就是这个道理吧。

知乎用户 匿名用户 发表

嘴上喊着躺平，实际上一个比一个能卷，老板们闷声发大财，心里乐开花

知乎用户 匿名用户 发表

满朝公卿，夜哭到明，明哭到夜，能哭死董卓否？

知乎用户 灰灰 发表

没落实的又不止劳动法一个。。。

知乎用户 离离原上草 发表

满朝公卿，夜哭到明，明哭到夜，还能哭死董卓否

知乎用户 热爱日常的陈先生 发表

不加班从我做起，摸鱼从小事做起。加班企业一律不进，宁愿工资不高，宁愿消费降级。

知乎用户 一花一世界 发表

按照现在的情况，落实了要么真不能发展了，要么有些人需要让渡很多利益出来。这两种选项都不好。所以，还是维持现状吧。

知乎用户 暴杀野猪皮 发表

因为中国也是资源型国家啊，只是我们的资源是人口啊

知乎用户 任他明月下西楼 发表

一句话，劳动法落实，责任在政府

我看美国政府要完。

知乎用户 刘苗苗 发表

这位题主是装糊涂的高手

知乎用户 周先生 发表

要看劳动力市场是买方市场还是卖方市场。

大家都不生孩子，劳动力数量锐减，成了卖方市场，那必然就遵守劳动合同法了。

至于中国能不能发展，那就是另外一个话题了。

知乎用户 老寇​ 发表

封城这么久，影响也不大啊，完全可以落实八小时工作制 [惊喜]

知乎用户 许可馨大菩萨 发表

在苦一苦百姓，骂名美国来担

知乎用户 兰陵遗风​ 发表

资本家剥削固然可恨，劳动者内卷也是原因之一。

昼夜奋战，攻坚克难 -> 楷模

下班就走，回家就躺 -> 丈母娘和老婆都说你是废柴

临时有事，周末不理 -> 责任心不强

什么时候劳模成了贬义词，996 才能被杜绝。

法律永远不可能去打击一个许多民众都支持的东西，特别是那些掌握社会资源的人。

知乎用户 圆圈 发表

别说了，人家抖音还有评论自己没有那么大能力达不到高工资是应该的，还有说我感觉国内工作环境很好，我们这里一天 10 小时一个月休四天一个月 4000 的工作在我妈眼里算很好的工作了因为我妈年轻的时候可以说是全年无休。大家累吗？累！可是又能怎么样，越南没那么富裕，富裕的人有关系的人又过的很舒服。还有，人当然会羡慕工资高的，但是一个普通人挣钱能养活一家三四口这就不能令人向往嘛？

知乎用户 毛毛 发表

能发展，而且会良性发展。但是老爷们底下的资本家到手的钱变少了，所以他们不允许落实劳动法。

知乎用户 王岩 发表

有多少人可以底气十足的说出：＂我每天工作 8 小时就能养活一家子。＂

知乎用户 西城 发表

世界上都是 8 小时工作国家，只有我们是另类

知乎用户 韭零后 发表

不是有个胖子说他觉得好笑吗

知乎用户 不散和弦 发表

你猜计划生育的时候为啥能落实，甚至调剂

知乎用户 沙漠之狐 发表

能，这只是他们给的借口罢了

知乎用户 五叶 发表

你说法，我好笑。

知乎用户 zhrm 发表

落实劳动法，大爷们来钱就慢了少了呀，大爷们钱慢了少了，不得从领地里拿啊。领地里钱用了不就没钱发展了那。是吧，刁民们，要多为大爷们着想，不要看他们什么法呀，人权啊，到时候惹得大爷们不高兴了，你们都要掉脑袋，这也是为了你们好。

啊对对对，对对对

知乎用户 王羊 发表

劳动法并不是刑法，就像未成年人保护法并不能保护未成年人不受刑法的惩处一样，劳动法同样不能让无视劳动法的资本家受到劳动法的制裁。

只有刑法强制力有这个能力。

劳动法制裁想要成功 1，资本家必须得有钱有实力。2，后续劳动者不能被打击报复。

这两条差不多就能堵死所有的劳动法维权路。

第一点，90% 的资本家其实都是在超负荷运营，恒大直接超杠杆负债两万亿，还有 10% 的资本家根本没有经济实力搞什么做五休二五险一金的劳动者保障制度。你强行命令所有雇工都按照劳动法规定的内容工作，只会导致大量的企业破产。当然大企业为了避免陷入这种危机会尽可能遵守劳动法。中小微企业就未必了。

能够慢里斯条做五休二五险一金的单位永远只有旱涝保收，垄断资本，利润足够高昂到能够支撑其福利的国企事业编或者大企业的固定岗！

其他行业不内卷是肯定活不下去的。你不做，有的是人抢着做，甚至还有人会为了就业，倒贴钱工作的。

这种就业压力下，你怎么做到人均 “做五休二，五险一金” 呢？

20 世纪初美国也是处于现在中国类似的转型期，美国人为了保障劳工利益第一次制定了一个种族歧视法案: 排华法案——中国劳工太内卷太自闭了，不肯融入美国，还经常打击其他种族的罢工运动，导致劳动法维权经常性的失败。

知乎用户 井底之湾坐岛观天 发表

因为做不到，大环境做不到。快递外卖服务行业如果严格按照劳动法，最终利益受损的是上知乎的群体，这些群体绝不会让自己的利益受到威胁。

快递外卖严格按照劳动法，那么快递外卖的速度将会直接腰斩。

酒店餐饮严格按照劳动法，服务员到点下班，那么会被人喷死。

知乎用户 匿名用户 发表

我觉得 996 不是最惨的一群工作者，在网上抱怨的基本也是读过大学（广义）的

最惨的是在工厂流水线、工地等苦命人，他们连抱怨的机会或者意识都没有，因为廉价劳动力才是他们根本的竞争优势，以我浅薄之见，落实劳动法可能会降低这种优势

有人可以分析一下吗？

知乎用户 YanisWu 发表

其实就是国内生产力并没有发展到每个人轻松工作的程度，为了提高 GDP，拉高房价，提高生活成本，这时候大家就需要更多的钱，要更多的工资，这样生产的东西就会变贵，在国际上失去价格优势，于是就加大每个人的工作量，降低成本保持物品的价格优势。

知乎用户 苍山 发表

中国近 20 年的发展很大部分靠的就是无视劳动法，用廉价的中国人民对起来的，一旦落实劳动法，国将不国。

知乎用户 红富士 发表

先问问自己能不能为了农民的权益，忍受农产品涨价 2-3 倍的同时自己工资不变。如果不能，为什么你可以指望 996 的获益者们主动落实劳动法？这难道不是与虎谋皮吗？

再想想落实劳动法的国家，是靠什么维护这项法律的执行的。

知乎用户 赛宝宝 发表

落实是会落实的。

但是不会立刻马上。

都是要慢慢来，否则会出现社会混乱。

就和房价一样。

一直说降，一直说降。

这降的陡了，又出事。

先前骂房价高，现在骂金融风险，骂烂尾楼。

以中国之前的生产力水平，就不存在轻轻松松挣钱的可能。就是要卷，不卷没饭吃。

都是靠劳动密集产业拉 GDP，赚外汇，不压榨劳动力，怎么活？

劳动法？等等再说吧。

也就这些年发展起来了，人们有点钱后，普遍把钱看的轻了，注重生活了。生产力水平上去了，产业多了，国家也不太看中血汗工厂了。

当劳动者能喊出——钱够用就行，关键是生活要安逸。加什么班？给钱也不去。

当国家能喊出——这些搞外贸加工的，就知道互相压价，利润低的可笑。要你们有啥用，破产一部分我看有好处。

那劳动法自然就能落实下去了。

知乎用户 患者 发表

劳动法的意义在于：

一、让劳资双方知道行为界限在哪，清楚自己的违法成本和代价；

二、劳资双发发生纠纷时，能有法可依；

你天天要求落实劳动法，是要求国家哪个部门？还是要求企业老板？还是要求哪位劳动者？

到底是谁没有落实劳动法？哪家企业？怎么违法了？强迫加班了？还是没有签劳动合同？没有按时发工资？没交五险一金？

中国的发展不需要你考虑，你就说说劳动法怎么没有落实了？哪个部门？哪家企业？怎么违法了？把具体案例说清楚！

知乎用户 璠璠 发表

不是呀！

这世界不是以某个人为中心而转的。

你拿不到工资，不给你交社保。你为什么不通过政府相关部门保护自己权益呢？你是个正常人，不是残疾人。搞得和一个瘫痪在床不能动弹的人一样。

自己权益受到损害，有功夫在知乎发帖博同情，没时间通过有关部门去维护自己权利。

这叫蠢

知乎用户 月夜无痕 发表

把 txt 当成 exe 运行，那肯定是不行的。

知乎用户 雨之痕 发表

等落实的时候，可能就发展不了了。

现在红利充足，你不干有的是人干，加上房贷、车贷、养娃，某法根本就不用落实，大家都得嗷嗷干。

然后呢？后来呢？

人口红利没有了，中年人干不动了，年轻人不结婚、不买房、不生娃、躺平了。为啥？80、90 后的你见过牵牛扒屋、强制引产，肯定对生娃产生恐惧。年轻人见到父辈如此悲惨，直接不按游戏既定规则玩了。

老爷们此时开始落实这个、落实那个。有用吗，有; 效果大吗，不大。毕竟，年轻人不是傻子。

此时再看看我们周围，产业升级了吗、引领某行业了吗？有，但是不多。为什么不多？jhsy 导致人口减少，996 + 房贷导致没钱消费。

感恩！

知乎用户 老姜 发表

是的。

靠的就是血汗工厂，靠的就是 996。离开这些，怎么赚钱？

知乎用户 aogutu 葛忠涛 发表

你想找人帮你干活，来的人说，必须睡你老婆才跟你合作，不然，不但不合作，还要捣乱不让别人来合作。

他们还根据睡别人老婆的爱好形成了共同志向组织。

＝

你曾经不妥协，试图找到正经干活的。结果就被造谣老婆出轨，被造谣你阳痿。

最终你下定决心跟他们合作，老婆也被他们睡了。

但事情没完。

他们因为可以睡你老婆而变得更加团结，还拉了更多的人培养睡你老婆的爱好。

这下，你不想合作的话，更没法自己找到可合作的了。

●活还是那些活，利润也还是那些利润，甚至因为开发成熟之后效能更好。

但就是因为正经干活的人不如不正经的会闹。

＝

你觉得活干了一段时间了，不怕停工一段时间了，想摆脱他们。可他们却开始散播你老婆陪他们睡觉的细节。你觉得丢脸了，又不敢不合作了，还主动帮他们辟谣。

＝

就这样，你老婆都没跑路，也没怪你逼她从了他们。

他们却又开始劝你换老婆了。旧不如新，烂了的就扔了，十几年就长出新老婆了。要学会像他们那样享受生活。

＝

●资本家并不具备人数优势，也不具备武力优势，但他们可以培养工贼，工贼有足够人数可能，也有足够敢拼的心。

培养了工贼，就有了话语权，靠的就是捣乱能力。

还要加上体制那一帮人，他们有混混。不让他们赚便宜，他们就任由混混捣乱社会。

他们不但要赚便宜，还要逼迫政府打压群众形成组织。无组织的遇上他们那样有组织的，自然就成不了气候。

♦人总归是动物出身，辛苦回报再丰富，都不如占了便宜的好处来得爽。爽了就想更爽，想更爽就想爽的更容易。

想来想去，把别人剥夺了人权是最方便自己爽的办法。

私众与躁众

知乎用户 不羁 发表

八小时工作制本身就是舶来品

感谢党吧

中国几千年都要服徭役

马格尔尼（给乾隆皇帝送贺礼那个）在他的回忆录里写着清朝官员为了送他们去北京随便在街上拉了几个倒霉蛋来拉船，在现在看来是不可思议的事，却是中国的传统。

知乎用户 空空 发表

那些被奴隶的底层一旦不工作了，肯定会有自由的时间去思考。即使这个比例有 1%，那也对现有体系会造成巨大冲击。到时候就吃不了肉，喝不了血了。

知乎用户 千答通 发表

想听实话吗？

就是菜。

我国现阶段最大的竞争力，不仅是庞大的市场，也不仅是完善的工业体系，更是**吃苦且相对廉价的劳动力，**三者重要度从小到大排列。

特朗普时期问库克，为什么不能把苹果生产线搬到美国。

库克回答 “我们不能为了某个零件的更改，而把美国从睡梦中叫醒拉到流水线上去”。

当时我听到这句话时，虽然有所准备，仍然被震撼到了。

想想全世界的 made in China，有多少是因为科技含量高，质量特别优秀才买的？

可能大疆算一个，被封锁前的华为勉强算一个。

绝大多少还不是因为：便宜的没我好，比我好的没我便宜。

而要完成这一点，吃苦和廉价，缺一不可。但生活成本又高，想要赚钱多只能多加班。

既然是核心竞争力，当然随便动摇。

知乎用户 ignoramus 发表

马克思主义入门指南：https://zhuanlan.zhihu.com/p/440523970

知乎用户 渺远的夸克 发表

又要发展经济又要带紧箍咒说实话很难，一方面没人给你这么打工，一方面人家也不赚你这个钱。如果带立场看那是个问题，但是立场不能当饭吃，抱着理想每天和朱自清一样，有谁能做到？知乎有几个人？有些人说话不腰疼，发达国家怎么样怎么样，你问问自己是什么国家人家受的苦难你受过？资本论怎么来的？人家抢劫过你也抢劫过？说白了一句话到发达国家捷径基本没有只能学欧美，要么你就玩小农经济去。

过去不遵守劳动法就是放弃紧箍咒先发展，将问题用发展掩盖起来现在发展不动了，所以人人都反感 996 说明 996 越来越不适应社会了。那么劳动法慢慢就会回归。

主义问题最后必须落实到吃饭问题上，如果只是喊口号那就是空想主义。

任何东西都有转换期，劳动法和法治也是如此一天盖不起高楼大厦。说白了中国社会即使再 996 也不可能也不会向上发展了，因为到顶了。但是企业和企业思维很难转换，叫社会惯性，法治也是一样，过去为发展往往放权容忍。转换一定是有阵痛期的但是能不能成功最终决定的还是物质条件也就是产业升级能不能突破，其他都是次要因素。

知乎用户 精神病主治医生​ 发表

这个问题的源头在于企业赚不到钱，税那么高，源头资源国家控制，这么多人去抢残羹剩菜，到最后都赚不了钱。企业赚不了钱，员工不可能好受

知乎用户 江湖未老人 发表

落实劳动法，中国将以肉眼可见的速度，赶上并超过美国。

这怎么能行？

所以不能落实。

知乎用户 人口红利 发表

工贼太多

知乎用户 注入和抽取之间 发表

按照现在的现实，严格落实劳动法确实会带来更多问题。

劳动法一直在那里，为什么过去的抱怨没有今天的抱怨多？

因为上世纪八九十年代，其实也就是二十年前，加班的收益能让人看到更多希望。那时候房价低，物价低，到处都是欣欣向荣，每天都是新世界，那时候的工厂工资足够打工人勤劳致富，甚至能攒点钱自己做老板，因为机会真的多。

现在呢，那点加班费费劲的拿到手还是看不到希望。

知乎用户 本书 发表

浙江人是不是天生的资本家？

怎么回答里面站资的都是浙江 id?

知乎用户 反正说不过你禁言 发表

没有剩余劳动价 它们吃什么？它们之上的它们又吃什么？

知乎用户 栁先生 发表

劳动法其实已经落实了

只是相关手续比较复杂

没有违法成本而已

应该提高违法成本

知乎用户 ShiningFish 发表

看起来是的，不光不能发展，而且好像太阳都升不起来。

知乎用户 韩熙载夜宴图 发表

需要落实的法有点多，这个还排不上号。

知乎用户 辛向阳 发表

悲剧的是，答案是，是的。。。

只要书上还在说资本家有罪，结果就是如此。

知乎用户 小个 发表

这个问题就是错的

不是落实

是你去索要

你不要别人怎么会给

我觉得我们并没有对劳动节做过贡献

白得一个形式而已

如果有人硬拿建国前的运动抬杠的话

那也不过是为了建国

跟今天没有关系

那时候对象是外敌

知乎用户 知乎用户 发表

不落实劳动法难道会亡国吗？

不会的话利维坦是没有动力去做的

知乎用户 hanzo​ 发表

不能 下一题

知乎用户 自由自在 发表

干得漂亮

知乎用户 干草铺沙里飞 发表

你落实的不是法，是让耗材明白自己是人。

让人站起来，那还了得。

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