如何看待原卫生部部长高强表示「与病毒共存」绝不可行?
知乎用户 生理盐水有点甜 发表 真以为网民的记忆只有七秒? 老调重弹的话题。 但是,当初武汉最早爆发疫情的时候,有些人可不是这么说的。 武汉感染几万人,死亡几千人,他们说是 “中国的切尔诺贝利”。 外国动辄感染百万,千万,死亡动辄十几万,几 …
(文章转自公众号虎次郎)
作者:中产先生
问题再次出现了。
– 1 –
这几天,除了阿里的事情,还有一件事很多人忽略了,那就是关于防疫的讨论已经分成两个阵营:
一派主张清零,一派主张共存。
为了这件事,网上已经打起来了。
特别是昨天前卫生部长高强发文,表示:
“与病毒共存”绝不可行,人类与病毒是“有你无我、你死我活”的关系,人类最终战胜病毒需要依靠能够杀死病毒的药物,现阶段不仅不能放松,还要进一步补短板、堵漏洞、强弱项,坚决“御病毒于国门之外”,将病毒消灭在人民战争的汪洋大海中。
此文一出,清零派有如神助,先拿主张“共存”的张文宏来祭旗,一群学历主要是初中的微博用户,已经把顶级传染病专家张文宏骂的狗血喷头,顺便还扣了好几顶帽子。
让人笑也不是哭也不是。
还是不要宣泄情绪,分析一下两派观点。
先说清零派。
前卫生部长高强,我有印象,2003年非典的时候,他临危受命,我记得他说过一句话:
宁可牺牲经济利益,也要保护人民健康。
不过这句话是非典十年之后才说的,当时的非典来去匆匆,也没有全球扩散,经济的影响其实很小,换到今天,不知道他敢不敢讲这句话。
对了,之所以说到牺牲经济,高强部长是人大经济系毕业,并不是卫生或者医学口的。
所以,当他昨天说完那段话的时候,估计很多专业人士要两眼一黑:
1、人类与病毒是有你无我,你死我活的关系。
事实上,人类和很多病毒共存,这不是愿不愿意的事情,比如流感病毒,你就是消灭不了。
2、人类战胜病毒需要依靠能够杀死病毒的药物。
事实上,人类从来没有通过某个药物消灭过病毒,一次也没有,绝大多数病毒并没有所谓的特效药,非典也不是特效药消灭的,相对于治疗更重要的是避免,也就是接种有效的疫苗。
所以,说出这些话基本就可以判定是外行了。
不过高前部长的话得到了很多人的共鸣。
至于为何会产生共鸣,我觉得并不是科学上的考量,而是一种被保护的需要。
网上几乎所有支持清零派的人在考虑这个问题的时候,几乎都是同一个论调:
你能接受你家里人感染新冠死去吗?你能接受你的长辈感染新冠吗?想要共存该把你先扔到国外感染一下新冠。
所以,很难从科学和防疫的角度去和这些清零派讨论问题,因为你和他们所有的讨论,回答都只有上面这一个。
再问下去,就是NMSL。
在他们眼里,和新冠共存哪怕拿来讨论都是无法接受的。
说的冒犯一点的话就是下沉人群居多,一面很怂,不能接受风险,无法承担代价,另一面又慕强,希望有一个强大的力量可以永远保护他不受伤害,如果有人胆敢打破这种幻想,就视若仇雠,如同杀他父母。
他们不讲科学,不讲方式,不讲成本,只计算自己的得失。
所以,如果你不认同他们,那我们来讨论一下清零派。
我们之前说过,中国为什么到现在还采取清零的做法,虽然成本很高,最主要的原因的就是:
医疗资源不足,感染过多会发生医疗挤兑。
一旦发生挤兑,轻症拖成重症,重症拖成死亡,然后就是社会恐慌情绪。
武汉就是医疗挤兑的典型,情况最严重,其他城市基本没有这种情况。
说到清零派,主要就是两点:
成本和效果。
再详细一点就是:
成本能负担的起吗?最后一定能清零直到疫情结束吗?
1、成本这块:
显性成本:
核算筛查,试剂是80,有的地方是65,加上场地和医生人工,就算100一次。
以南京为例,常住人口1000万,5轮核酸检测,20天总共花费50亿。
筛查是免费的,谁花这笔钱,社保呗,所有人平均,你以为真免费?
隐性成本:
重点封锁,停工停业,零售、餐饮、旅游、航空是重点行业,加上这次的棋牌室是重点打击对象。
这些损失是多少?恐怕是没有办法精确计算的。
所以,清零派要考虑到这个问题,能坚持多少次来回的反复。
2、再来说效果
单从国内来说,清零派的做法一点问题都没有。
事实上,中国去年为何出口引领经济增长,就是中国清零控制的好,几个月就复工复产了。
但是,国外疫情已经爆发了,境外输入防不胜防。
南京的俄罗斯航班,郑州的缅甸航班,上海也是境外航班输入,然后就是边境偷渡,还有进口冷冻食品。
你不能完全断绝和国外的交往,事实上,马上明年2月北京冬奥会,明年9月杭州亚运会,打开国门是一定要打开的。
所以,清零派要考虑一下,打开国门的条件是什么,时间是多久?
如果以海外清零为准,那我觉得有的等了,如果病毒又变异了,不知道猴年马月,成本能接受吗?失业的人能承受吗?开店的人能承受吗?
国家一直在放水支持中小企业,经济因为疫情一直活不起来,居民无法恢复正常生活生产秩序,这样的状态能支持多久?
这些也是清零派们需要考虑的事情,所以不是一句你能接受你家人感染新冠死去那么轻松简单。
再来说说共存派。
很多人反对共存,可是他们不知道能实现共存是不容易的。
想要和新冠共存需要两个条件:
1、人均医疗资源充足。轻症年轻人基本不要治疗,要能保证老年和基础病患者如果发展成重症,有足够的医疗资源来救治。
2、有效的疫苗接种覆盖。要实现群体免疫,至少80%的国民要完成两次接种,而且如果病毒变异,还要补种加强针。
新加坡的数据,接种mRNA疫苗的突破感染者,几乎都是无症状和轻症,而且以老年人居多,没有一例重症和死亡。
这说明,在有效疫苗接种覆盖之后,即使是德尔塔也没有那么可怕,更像是流感。
所以,共存派要的结果就是:
新冠病毒流感化。
也正是这样的原因,虽然和新冠共存已经成为WHO和学界的主流共识,但是没有几个国家敢宣布共存,除了英国和新加坡。
和新冠共存看似是躺平,其实对国家实力的要求更高。
所以,共存也是分情况的。
**一种是主动共存,**像是英国、新加坡,未来估计发达国家都会走这条路。
**一种是被动共存,**像是年初的印度,非洲、东南亚国家。
共存模式当然也有风险:
主动共存可能会导致ADE免疫逃逸,被动共存则会成为病毒培养皿,导致更多病毒变异。
列一下目前国内一些学界和专家的观点:
**王辰院士:**完全存在与新冠病毒长期共存的可能性。
**张文宏:**南京疫情新思考,要学会与病毒共存。
**钟南山:**新冠病毒可能将与人类长期共存,可能要定期打疫苗。
**高福:**疫苗是战胜传染病的终极武器,新冠病毒可能和人类共存。
**高强:**与病毒共存绝不可行,有你无我,你死我活,必须御病毒于国门之外。
结语
最后,说一下我的看法。
说在前面,仅仅作为一种可能性的讨论,不做具体参考。
可以采取折中的办法。
有限清零,大体共存,外松内紧,恢复秩序。
当然前提是一定有效疫苗的接种覆盖。
重点环节严防死守,比如国际航班、进出口货物,边境,重点行业和重点人员实行严格的清零派做法。
国内基本恢复正常秩序,各行各业开放,共存派的做法,每半年做好疫苗接种,执行必要的防疫措施,口罩、绿码、接种凭证,然后就不要让新冠主宰生活了。
你觉得呢?可以留言说说你的看法。
就这样。
知乎用户 生理盐水有点甜 发表 真以为网民的记忆只有七秒? 老调重弹的话题。 但是,当初武汉最早爆发疫情的时候,有些人可不是这么说的。 武汉感染几万人,死亡几千人,他们说是 “中国的切尔诺贝利”。 外国动辄感染百万,千万,死亡动辄十几万,几 …
我们曾经经过的还不是最艰难的 更艰难的是需要长期与病毒共存的智慧 不管我们愿意不愿意,未来的风险一直会有 世界如何与病毒共存? 本刊记者/ 彭丹妮 发于2021.8.9总第1007期《中国新闻周刊》 7月中旬,黄严忠一家人终于实现了今年的旅 …
7月20日,南京禄口机场检测出境外输入的变异新冠病毒,由于初期防控的疏失,7月29日在湖南张家界2000多人聚集的“魅力湘西”晚会上形成二次传播,截至昨晚19时,在全国已波及17个省份,高风险地区4个,中等风险地区138个。新的一波疫情正式 …
知乎用户 庄有猫 发表 我刚看完了 CDC 的内部报告,说一下重点。 先说明一点,这个只是内部报告,非正式版本的(比如有一些地方还是涂黑的),但我个人估计核心内容跟最终正式报告几乎不会有差别。 1. 正文第一页就提到,突破性感染可能会降 …
知乎用户 美姐看房 发表 中国疾控中心周报发表了一项研究,对比了 3 例接种和未接种疫苗感染 Delta 的病例。 一 先说一下 3 名患者的情况。 患者 A,33 岁中国男子,2021 年 4 月 26 日从印度经尼泊尔加德满都回国,成都 …