北京新增本土感染者 51 例,其中社区筛查 11 例,新增感染者含快递员,目前疫情情况如何?

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知乎用户 Corbicula​ 发表

这个局面让之前网络上各种立场意见的网友一时之间都下不了嘴了。其实我一开始也以为北京要么通过精准防控清零,要么像上海一样爆发以后通过封城清零,不管走哪个路子一个礼拜左右见分晓。反正清零是国家决断,观察点在于是靠精准防疫就能清还是非要封城才能清。

没想到基本传染数会卡在 1 左右,直接搞成动态共存。

知乎用户 叁仟 发表

我就问个实实在在的问题,老毕登真打投毒牌,这个检测有什么用,是不是准备无限循环 100 年?

知乎用户 晨风​ 发表

在清零逻辑下,防止奥密克戎爆发导致封城,最后的办法就是常态化核酸检测办法。

常态化核酸检测办法,就是全市每 48 小时做一次核酸,一直做一直做下去,没疫情要做,有疫情更要做,一旦有疫情就调整到 24 小时做一次。

不要等有症状病人主动做核酸发现阳性了才开始启动全员核酸,那样就已经晚了。

从 2022 年春节前深圳就是搞这一套,一直搞了快半年了。要不是被从香港偷渡过来的破防了可能还不一定会进入 7 天封城。

现在深圳这套搞得越发熟练,即使深圳已经一个多月没有聚集性疫情了,还是在不停地做核酸。

为什么说这套常态化核酸检测办法,是清零逻辑下的近乎唯一解?

因为奥密克戎的传染力太惊人了,而且十分之隐匿。无症状患者太多了,他们不查核酸根本不知道自己感染了。

等有症状患者主动检测发现病例时,病毒早就不知道传了几代了,就算流调团队累死也没办法赶上病毒传染的速度。

所以每 48 小时做核酸,就是提前用大炮打蚊子,把无症状感染抓出来。

这样大规模核酸浪费的财力人力是惊人的,但是在清零逻辑下,相比封城来说,就是两害相权取其轻。

为了配合这个政策,深圳把核酸点搞得很密,大部分核酸点都开到晚上 9 点或 10 点,让下班的社畜可以做到核酸。

核酸出结果的速度很快,晚上 10 点做的核酸,一般凌晨 4 点就能出结果。不耽误社畜上班。

i 深圳上可以查找自己附近的核酸点,还可以查看拥堵状态。大部分核酸点 15 分钟能做完。

尽量把做核酸这事儿搞的无感化,降低居民的抵触情绪。

还整了个深圳地铁核酸码 + 健康码 + 乘车码三码合一系统,刷一个码就可以进闸机,可以说有点赛博朋克了。

如果有疫情了,就收紧时间,从 72 小时码收紧到 48 小时码,实际上为了保绿码每 24 小时就要做一次。

如果没有 72 小时核酸码不得坐公共交通,不得进入商场,也没法上班。

遥想疫情爆发初期,感觉千万级别人人口的城市做全员核酸是非常难的事情,终于我们进化到了两千万人口级别的城市,可以不停地,全天候进行全员核酸筛查的地步了。

那么如果在全国一二线城市都来上这么一套 “常态化核酸” 的手段要花多少钱呢?

根据东吴证券的测算,若中国所有二线以上城市实施常态化核酸检测,每年成本约为 1.7 万亿元,占 2021 年中国名义 GDP 的 1.5%,占公共财政收入的 8.7%。

我国军费占 GDP 的比例是多少呢?大概 1.4% 左右。

问题是,地方政府是不是还有财力去整这么一套常态化核酸检测?

深圳第一季度 GDP 增长率只有 2%,为了稳经济搞退税,深圳的第一季度财政收入已经暴跌 40%。体制内公务员和教师据说要开始进行二轮降薪。

深圳还是最不依赖土地财政收入的城市之一,在现在这个房地产市场已经崩坏的情况下,其他对土地财政依赖度很高的地方政府都看着逐渐见底的钱袋子发愁。

那么这个办法,是不是一定能保证不进入封城?

也不是的,百密必有一疏。核酸检测人员越来越敷衍,还有有些人就是不做核酸,他们不去上班,也不去商场,这些都是漏洞。

所以能否在全国范围推行这套办法,我持比较悲观的态度。

知乎用户 Calcium 发表

有人说这是选择保老人的命还是保年轻人的生活和经济,甚至生命的问题。问题是没有谁比谁高贵,更该被牺牲。那既然做不了决定就留给个体自己做决定,太简单了。这就是 authoritarianism 才有的问题。Liberalism 就很好解决。凭什么替年轻人决定命运呢?你害怕就各种防护消毒,无接触买快递和食品,搬到农村,甚至单独住疗养院都行。有些人连疫苗都不愿意打,你说他们怕死,还要顾着他们?要是他们不怕死,那你管他们作甚?说白了,你根本没有权力替他们做决定。上海封城的时候,最敢行动,骂的最凶的,其实恰恰就是老人。你搞这些又能代表老人了?你又知道老人喜欢封城了?

知乎用户 mua 发表

感觉已经快进到上海 ip 和北京 ip 一起和谐相处的状态了 少了火药味 多了惺惺相惜啊 都是苦命人啊

知乎用户 看客小 h 发表

11 例社会面,《论持久战》

奥米克戎的破防能力太强,北京这么清楚流调还是会有遗漏。543 公交车又新增一条链。前几天核酸都阴,然后才阳,隐匿性太强。


北京和上海谁先结束呢?会不会量子纠缠互相影响?


知乎用户 Plata 发表

知乎用户 大润发杀鱼弟​ 发表

老是这么搞,控制又控制不住,封又不想封,不就和人家上海一样。与其拖一个月断断续续的,不如直接封个七天十天,长痛不如短痛,没这个清零能力就直接封城吧。

知乎用户 华夏英灵​ 发表

我认为北京做的比上海更好,因为北京在隐匿传播一周后就动了起来,且筛查规模和物资保障规模都可以。

**但我想知道,奥密克戎的阈值在哪里。**假如出 10 分力能清零,那出几分力是量变质变的分界线。

当然,这个数字没法估算。

因为哪怕是对于同一座城市,也存在太多的偶然性——感染者的行动轨迹,传播力的波动,每个环节注定存在的疏忽概率所造成的奇妙排列组合等等。

对于不同的城市,更因为人流、物流、产业结构、人口结构、资源等因素的不同,而无法一概而论。

——这就很尴尬了,你事先根本不知道你出力够了还是不够,除非每次都出 10 分力。

够了也就罢了,万一出力在阈值之下就容易烂了。

从出力不够,低于阈值,直至烂了——这期间一般只有 2-3 周的时间窗口。

而如果一旦烂了,你原本有十分力,现在也就剩三分了,更没救。

同样的,有没有敏锐的把握住这个时间窗口,及时把力气补上,亡羊补牢——你不得不承认,有时就取决于那么几个人大脑中一道神经电流的波动——当然这事交给大范围群体决定更没谱。

另一种情况,Rt 围绕着 1 波动,你得持续出力,不太累也不破防,哎,就是烦,而且就算不太累也同样是要持续消耗能量做功的。而 “能量”(财政)不是无限的。

难搞。

知乎用户 Sean-v 发表

和上海精准防控时期一摸一样。流调人员不要逞能了。精准防控,如果一个礼拜都不能社会面清零,就应该果断放弃了。

北京不要重蹈上海覆辙

好比赛跑,精准防控是从后面追病毒。一个礼拜都追不上,就说明追的速度跟不上比高难度传播的速度。那肯定是越追越远的。而封控就是迎头封堵。北京现在已经到了必须包围封堵的局面。当机立断啊,不然会很惨的。对待病毒,要事实求是。这个搞 “人定胜天” 是没用的。

社会面 7 天都不能清零,表示已经在发生代际传播。到底有多少,其实谁也不知道。查出来的仅仅是碰上了。有人会说已经在全域检测了。 这个没用的,因为人员还在流动。只有在检测时期保持静态隔离状态,等到所有潜伏期的病毒全部发出来了,完整地隔离一整代感染者,才能实现清零。

从海南岛的经验看,立即封锁是最经济的办法,通常一周内就可以结束战斗了


我看很多朋友质疑说海南岛才多少人? 我给你们讲个笑话吧: 3 月中的时候,很多人质疑上海的精准防控,许多上海防控一线人员就说了,“封城多简单呀,全国那么多地方搞一刀切,搞封城全城检测。他们是懒政,他们哪里知道精准防控的工作量有多大,。。。。

结果呀,到了 4 月中,上海封城后,连饭都吃不上,看起来人家轻而易举的封城,轮到上海了,丑态百出。。。

我说一句公道话,封城是需要巨大的觉心,巨大的团结,巨大的劳动的。与其说时因为太大、太重要,不敢封城,不如说是因为工作量太大,太辛苦而不愿意封城。封城不是懒政,封城是迎难而上

病毒这个事情,考验的随就是说实话,办实事,实事求是,脚踏实地。 这不是哪个宣言,哪个口号可以奏效的。病毒不懂领的心

知乎用户 佛亦有刀​ 发表

现在不得不说上海一直宣传精准防控,但帝都不声不响的给上海上了一课,什么才叫精准?

什么才叫 TM 的精准?

就是每天感染数既不增也不减,老老实实的排成一条直线!

说正经的,今天社会面发现十一个,形势不容乐观。

如果前些天一直能保住感染人数没有大幅增长是因为流调和管控结合的好的原因,那之前应该说刚好打了个平手。

现在社会面突然增多不是一个好现象。

尤其出现了公交人员这种密接人数很多的情况,给流调增加了很大的难度。

抗疫的路任重道远,加油吧。

知乎用户 从不毒舌可达鸭​ 发表

上次农商行那个问题时候就说了

考虑到传播与潜伏期,得过几天才知道这次重大聚集性疫情的影响,运气好可能就无事发生,那就很快;运气不好就还要持久战一段时间了。

结果今天果然……

好消息是感染数还算在低位,至今没有过百,意味着流调、医疗、隔离的负载还在可控范围内。

坏消息就是社会面实在有点多,考虑奥米克戎的高传播性,未来一周能不能快速掐断社会面传播就是关键。

希望北京能尽快把疫情压下去,但如果还是维持较高感染 + 较高比例社会面,也不要像上海一样,因为场外因素(在上海是经济,在北京可能就是示范效应)拖延了封城扑灭疫情的窗口期。

顺带一提,一些在朝阳的朋友,封到两个礼拜也开始有 frustrated 的情绪了。

看来这件事情普天以下皆如是……

知乎用户 每日经济新闻​ 发表

北京中铁十一局三公司相关聚集性疫情新增感染者 19 例 未来存在续发病例的可能

今天(5 月 13 日)下午,在北京市新型冠状病毒肺炎疫情防控工作第 333 场新闻发布会上,北京市疾病预防控制中心副主任庞星火介绍:中铁十一局三公司相关聚集性疫情,新增感染者 19 例,昨日通报的 3 例疑似关联感染者,经流调判定与其相关,新增 19 例感染者中,除感染者 1082 和 1090 外,其余均为来自管控人员,目前已累计报告感染者 41 例,涉及 4 个区,其中海淀区 31 例、房山区 8 例、大兴区和西城区各 1 例,预计未来存在续发病例的可能。

北京农商银行数据中心相关聚集性疫情无新增感染者,目前累计报告感染者 34 例,其中员工 24 例,员工亲友 8 例,目前疫情发展总体平稳。

本市新增一起 534 路公交厂站乘务人员,相关聚集性疫情,目前共有感染者 3 例,流调溯源工作正在进行中。

北京农商银行数据中心相关聚集性疫情无新增 目前疫情发展总体平稳

5 月 13 日,在北京市新型冠状病毒肺炎疫情防控工作第 333 场新闻发布会上,市疾控中心副主任、全国新型冠状病毒肺炎专家组成员庞星火介绍,北京农商银行数据中心相关聚集性疫情无新增感染者,目前已累计报告感染者 34 例,其中员工 26 例、员工亲友 8 例,目前疫情发展总体平稳。

来源:央视新闻

知乎用户 123456 发表

大规模核酸。。。

虽然 534 乘务员可能在西直门被感染(从时间上看,可能有病例去过西直门车站乘车导致接触),但是不排除马连洼街道存在隐匿传播链.。而且以 534 途径的站点(中央党校北门、海淀区政府等)以及沿线小区密度、主要客流群体,波及面绝对大。

我大概也说不出啥了。。。

想骂些东西,却骂不出口。。。

知乎用户 呵呵 发表

天天做核酸,还能社会面 11 例,且分布在七八个不同的地方。说实话心态有点麻了!

我只能怀疑:

1、要么有人逃过了健康宝的监测,北京有一群人不可控,没有每天参加核酸。毕竟现在的健康宝其实还是靠自觉。大白也不可能认真核对身份证个人。一个人拿身份证多做几次,完全无障碍!

2、奥密克戎生存能力太强,留在各种物体或者建筑物表面的病毒好几天还能感染人。

3、检测机构对奥密克戎的准确性有问题。

4、有人恶意传播。

个人感觉可能性由高到低吧!

知乎用户 知乎用户 999 发表

动态清零,从资本走向看,是正确的。

但是现在宣传太拉垮了。全网都是推送负面新闻。

今年 1—4 月,全国实际使用外资金额 4786.1 亿元人民币,同比增长 20.5%。从来源地看,韩国、美国、德国实际对华投资分别增长 76.3%、53.2%、80.4%。

知乎用户 中国新闻网​ 发表

北京新增本土感染者 51 例,病例详情通报

北京市疾病预防控制中心副主任庞星火 13 日通报,**5 月 13 日 0 时至 15 时,北京市新增本土新冠肺炎病毒感染者 32 例。**自 5 月 12 日发布会后(5 月 12 日 15 时至 13 日 15 时),北京新增本土新冠肺炎病毒感染者 51 例(感染者 1067 至 1117),其中,海淀区 24 例,朝阳区和房山区各 9 例,丰台区和西城区各 4 例,大兴区 1 例;普通型 5 例、轻型 28 例、无症状感染者 18 例;管控人员 40 例,社会面筛查 11 例。均已转至定点医院隔离治疗,相关风险点位及人员已管控落位。现将相关感染者情况通报如下:

**感染者 1082、1090:**通过社会面核酸筛查发现,现住址均位于西城区,有海淀区福华鸿源酒店暴露史。5 月 12 日报告核酸检测结果为阳性,分别于 5 月 12 日、13 日诊断为确诊病例,临床分型均为轻型。

**感染者 1084、1085:**通过社会面核酸筛查发现,为夫妻关系,现住丰台区太平桥街道丽泽雅园。5 月 12 日报告核酸检测结果为阳性,当日诊断为确诊病例,临床分型均为轻型。

**感染者 1089:**通过社会面核酸筛查发现,现住西城区西长安街街道小酱坊胡同。5 月 12 日报告核酸检测结果为阳性,5 月 13 日诊断为确诊病例,临床分型为普通型。

**感染者 1091、1116、1117:**感染者 1091 通过社会面核酸筛查发现,感染者 1116、1117 作为密切接触者核酸检测发现。现住海淀区马连洼街道安河公寓,为共同居住人员,534 路公交厂站公交车乘务人员。感染者 1091 自述 5 月 11 日出现头痛、流鼻涕等症状。感染者 1091 和感染者 1116、1117 分别于 5 月 12 日、13 日报告核酸检测结果为阳性,5 月 13 日感染者 1091 诊断为确诊病例,临床分型为轻型,感染者 1116、1117 诊断为无症状感染者。

**感染者 1103:**通过社会面核酸筛查发现,现住丰台区云岗街道大灰厂村,货车司机。5 月 13 日报告核酸检测结果为阳性,当日诊断为无症状感染者。

**感染者 1104、1105:**通过社会面核酸筛查发现,现住房山区阳城环路,快递公司员工。5 月 13 日报告核酸检测结果为阳性,当日诊断为确诊病例,临床分型均为轻型。

**感染者 1107:**通过社会面核酸筛查发现,现住房山区石楼镇石楼村天合嘉园 12 号楼。5 月 13 日报告核酸检测结果为阳性,当日诊断为无症状感染者。

**感染者 1111:**通过社会面核酸筛查发现,现住房山区长阳镇碧波园小区。5 月 13 日报告核酸检测结果为阳性,当日诊断为确诊病例,临床分型为轻型。

北京累计报告 979 例感染者,涉及 15 个区

4 月 22 日至 5 月 13 日 15 时,北京市累计报告 979 例新冠肺炎病毒感染者,涉及 15 个区,其中,朝阳区 358 例,房山区 276 例,海淀区 88 例,丰台区 73 例,通州区 71 例,顺义区 44 例,昌平区 15 例,西城区、石景山区各 13 例,大兴区 12 例,东城区 8 例,门头沟区 3 例,密云区、延庆区各 2 例,经开区 1 例。

中铁十一局三公司疫情累计报告感染者 41 例,北京农商银行疫情发展总体平稳。

中铁十一局三公司相关聚集性疫情新增感染者 19 例,昨日通报的 3 例疑似关联感染者,经流调判定与其相关。新增 19 例感染者中除感染者 1082 和 1090 外,其余均来自管控人员。累计报告感染者 41 例,涉及 4 个区,其中海淀区 31 例,房山区 8 例,大兴区和西城区各 1 例,预计未来存在续发病例的可能。北京农商银行数据中心相关聚集性疫情无新增感染者,目前已累计报告感染者 34 例,其中员工 26 例、员工亲友 8 例,目前疫情发展总体平稳。

北京新增一起公交场站乘务人员相关聚集性疫情

北京市新增一起 534 路公交场站乘务人员相关聚集性疫情,目前共有感染者 3 例,流调溯源工作正在进行中。

当前本市疫情防控形势依然严峻,要坚持 “动态清零” 总方针不动摇,快递外卖、公交地铁等重点行业重点人群要从严落实 “四方责任” 和“四早”要求,加强员工及流动人员动态管理,增强员工防控意识,严格落实全员扫码测温、核酸检测、健康监测等防控措施,根据疫情形势适时调整工作区域、工作模式,严防区域风险外溢。**请与官方公布的病例活动轨迹及 534 路公交线路风险点位有时空交集人员、接到健康宝弹窗提示人员立即向社区报告,配合各项防控措施。**倡导市民朋友居家办公,周末居家休息,减少流动,不聚会,就近就便参加核酸检测,保持安全社交距离。乘坐公共交通时,正确佩戴口罩,注意手卫生,切实做好个人防护。

北京共有高风险地区 14 个,中风险地区 34 个

截至 2022 年 5 月 12 日 24 时,经北京市疾控中心评估,按照《北京市新冠肺炎疫情风险分级标准》,朝阳区 3 地、房山区 2 地、通州区 6 地,调整风险等级如下:

房山区阎村镇大董村近 14 天累计报告 2 例本土确诊病例。本市即日起将房山区阎村镇大董村由低风险地区升级为中风险地区。

朝阳区十八里店乡吕家营村、通州区新华街道盛业家园社区近 14 天各累计报告 5 例本土确诊病例,通州区中仓街道新华园社区近 14 天累计报告 3 例本土确诊病例。本市即日起将朝阳区十八里店乡吕家营村,通州区新华街道盛业家园社区、中仓街道新华园社区由高风险地区降为中风险地区。

朝阳区高碑店乡方家园社区、潘家园街道松榆东里社区,房山区琉璃河镇兴礼村,通州区梨园镇颐瑞西里社区、永顺镇永顺西里社区、玉桥街道葛布店北里社区近 14 天各累计报告 1 例本土确诊病例,通州区通运街道通胡大街 78 号近 14 天无报告本土确诊病例。本市即日起将朝阳区高碑店乡方家园社区、潘家园街道松榆东里社区,房山区琉璃河镇兴礼村,通州区梨园镇颐瑞西里社区、永顺镇永顺西里社区、玉桥街道葛布店北里社区、通运街道通胡大街 78 号由中风险地区降为低风险地区。

截至目前,全市共有高风险地区 14 个,中风险地区 34 个。

知乎用户 法制 发表

北京人民加油,北京人民请继续嘲笑爱丁堡,北京人民加油,北京人民必胜

知乎用户 经济观察报​ 发表

5 月 13 日,北京召开疫情防控新闻发布会。

北京市疾控中心副主任庞星火介绍,自 5 月 12 日发布会后(5 月 12 日 15 时至 13 日 15 时),北京新增本土新冠肺炎病毒感染者 51 例(感染者 1067 至 1117)。

庞星火通报了部分感染者详情。

**感染者 1082、1090:**通过社会面核酸筛查发现,现住址均位于西城区,有海淀区福华鸿源酒店暴露史。

5 月 12 日报告核酸检测结果为阳性,
分别于 5 月 12 日、13 日诊断为确诊病例,临床分型均为轻型。

**感染者 1084、1085:**通过社会面核酸筛查发现,为夫妻关系,现住丰台区太平桥街道丽泽雅园。

5 月 12 日报告核酸检测结果为阳性,当日诊断为确诊病例,临床分型均为轻型。

**感染者 1089:**通过社会面核酸筛查发现,现住西城区西长安街街道小酱坊胡同。

5 月 12 日报告核酸检测结果为阳性,
5 月 13 日诊断为确诊病例,临床分型为普通型。

**感染者 1091、1116、1117:**感染者 1091 通过社会面核酸筛查发现,感染者 1116、1117 作为密切接触者核酸检测发现。现住海淀区马连洼街道安河公寓,为共同居住人员,534 路公交厂站公交车乘务人员。

感染者 1091 自述 5 月 11 日出现头痛、流鼻涕等症状。
感染者 1091 和感染者 1116、1117 分别于 5 月 12 日、13 日报告核酸检测结果为阳性,
5 月 13 日感染者 1091 诊断为确诊病例,临床分型为轻型,
感染者 1116、1117 诊断为无症状感染者。

**感染者 1103:**通过社会面核酸筛查发现,现住丰台区云岗街道大灰厂村,货车司机。

5 月 13 日报告核酸检测结果为阳性,当日诊断为无症状感染者。

**感染者 1104、1105:**通过社会面核酸筛查发现,现住房山区阳城环路,快递公司员工。

5 月 13 日报告核酸检测结果为阳性,当日诊断为确诊病例,临床分型均为轻型。

**感染者 1107:**通过社会面核酸筛查发现,现住房山区石楼镇石楼村天合嘉园 12 号楼。

5 月 13 日报告核酸检测结果为阳性,当日诊断为无症状感染者。

**感染者 1111:**通过社会面核酸筛查发现,现住房山区长阳镇碧波园小区。

5 月 13 日报告核酸检测结果为阳性,当日诊断为确诊病例,临床分型为轻型。

北京新冠肺炎疫情防控工作领导小组检疫检测工作组副组长、市卫健委副主任、新闻发言人李昂介绍,5 月 12 日,我们开展的重点区域核酸筛查,共采样检测 1714 万人,检出 4 管混采阳性,其中房山 2 管,朝阳、石景山各 1 管。

落位管控、复核转运、流调溯源等工作已同步进行中。

知乎用户 skyscraper 发表

我就想知道为啥就没有人敢站出来说句话:面对 BA.2 如果想做到动态清零只有全面核酸全面封城这唯一的一种解决手段。任何所谓的精准防控在 BA.2 面前都没有用。过去面对 delta 的经验在 BA.2 面前已经失效了。上海已经证明了这一点,大家不要去笑上海,在这次爆发之前,上海可是全国动态清零精准防控的标杆啊!结果呢,BA.2 以来就证明了在 BA.2 夸张的 R0 面前,精准防控已经失效了,已经漏成筛子了。为什么?因为原来基于 delta 的判定密接次密接的方法并不适用于 BA.2 了。原来很难感染的途径变得更加容易了。像现在上海有很多人因为接收了快递而阳了的,这在过去是不可想象的。我觉得现在最重要的就是摒弃幻想,如果一定要坚持动态清零,不管是什么规模什么地位的城市都需要在发现两位数阳后就应该立刻全面封城的简单粗暴的清零方法,如若做不到,那就只能接受共存

知乎用户 辉辉嫒 发表

看了半天回答,怎么发现北京同志有点投降派作风了?这怎么行,必须清零到底。不计一切代价,北京要做个榜样给全国看看!

知乎用户 半年 发表

我都替北京感到着急。

从 4 月 27 日开始,至今半个多月,北京每天感染人数始终在 50 左右,且社会面每天都有大量新增感染,难道觉得疫情还不够严重吗?

在当前动态清零和共存发生巨大争论的时刻,作为首都,肩负起快速动态清零,再次证明动态清零的科学性、有效性的重任,对争论起到一锤定音的效果,十分迫切且必要。这样天天 50 人感染,反而拖累了动态清零策略的实施,助长了争论的声音。

其他一二三四五六七八线城市用事实证明了全面静态管理才是动态清零唯一出路。

同时,静态管理与动态清零是相辅相成,是辩证统一的,是科学防疫的一体两面。符合中国传统哲学思想和马克思主义辩证法。

北京赶紧行动起来吧,强烈要求搞两周静态管理。不要扭捏作态了!

知乎用户 布闻布问 发表

今天下午,增加的社会面阳性有点多啊, 11 个… …

之前的大好局面,看起来又扑朔迷离了… …

今天除了中铁和农商银行两个发散点,又增加了 534 路公交车站,公交车站作为人员集散点, 传播风险很高

今天的社会面新增打击面太大了,涉及到西城、丰台、海淀、房山四个区

革命尚未成功,前途依然艰辛

加油!

知乎用户 夜色流逝 发表

北京的朋友准备好了嘛? 上海的经验学习了吗? 别到时侯挨饿怪政府。

知乎用户 陈天涯 发表

北京疫情至今已经有 2 周。目前还没见到清零的希望。

在上海疫情严重的时候,吴国师多篇豪文指点抗疫。

而在这两周,我没见到吴国师的豪文

甚是想念,我的心灵需要豪文的慰藉。

5 月 13 日晚上在我的召唤下已经发了,但评论区好像已经爆炸了,没被慰藉到。

知乎用户 陆羽​ 发表

打地鼠的速度勉强追评奥密克戎冒头的速度,但是奥密克戎现在却增加了地鼠洞的分布面积。

有种到了更高级关卡的感觉。

上海之前拖了半个月不封城,作为直辖市这显然是中央的命令。北京也是直辖市,换而言之也很有可能走 “直辖市风格” 的老路——不到全面开花不封城。

毕竟,这种级别的城市封一天损失几十上百亿,全城核酸那点费用比起来就是个零头了。

建议家里屯点成瘾品、蛋白质、脂肪、盐、味精、碳水——起码一个月标准的。

真的,不一定封城,但是并不意味着你那儿就没人阳。

知乎用户 1 齐看数据 发表

北京疫情悬而未决已经 20 多天

造成的实质性经济损耗已经大于封城 7 天

郑州 5 月份出现疫情,现在已经解封

北京 4 月 22 日出现疫情,到现在还在防控

不知道为什么对封城有 PTSD 倾向,对居家办公也是不乐意,左一个提倡,右一个倡议

倡议有用的话,境外疫情会那么凶猛吗

短时间的封城对经济的伤害没有那么大

就像剖腹产一样,胎位有问题就早点决定剖了得了

拖到最后顺转剖,更难受

知乎用户 冷哲​​ 发表

今天有个好消息有个坏消息。

好消息就是,暂时没发现农商行数据中心这个链条有什么新的传播。坏消息就是发现了一个新的聚集性传染……

基本数据分析

上个防疫工作日(5 月 12 日 15 时至 13 日 15 时)中,新增本土新冠肺炎病毒感染者 51 例(感染者 1067 至 1117)。

分布在六个区:海淀(24),朝阳(9)、房山(9),丰台(4)、西城(4),大兴(1)。

其中管控人员 40 例,社会面筛查 11 例。

目前还有 4 管混管阳性在追查,其中房山 2 管、朝阳 1 管、石景山 1 管。

社会面筛查筛出 11 例,这是近期的高点了,这是我们要关注的重点。新增数据只能看个分布,它的上升和下降现在意义不大。

两个既有链条

农商行数据中心这个链条在上个防疫工作日中没有发现新的患者。其原发地,顺义,既没有发现新的患者,目前也没有混管阳性。不过我的一个朋友说他的一个朋友那边的密接今天居然没有检测,大白上门之后只测了家里的一个人,漏掉了另外两个人。所以这块可能还是有风险的。

中铁十一局这个链条就比较惨了。

新增 19 名感染者,其中 17 例来自管控内,2 例来自社会面筛查。这两例社会面如下:

感染者 1082、1090:通过社会面核酸筛查发现,现住址均位于西城区,有海淀区福华鸿源酒店暴露史。5 月 12 日报告核酸检测结果为阳性。

海淀区福华鸿源酒店是之前中铁十一局的人住过的酒店。这条线还涉及汉庭酒店西直门店、金泰之家酒店(西直门店)、北京逸旅阳光快捷酒店。

新的链条

今天披露的新的聚集性传染是发生在海淀区的 534 路公交车聚集性传染。

感染者 1091、1116、1117:感染者 1091 通过社会面核酸筛查发现,感染者 1116、1117 作为密切接触者核酸检测发现。现住海淀区马连洼街道安河公寓,为共同居住人员,534 路公交厂站公交车乘务人员。感染者 1091 自述 5 月 11 日出现头痛、流鼻涕等症状。感染者 1091 和感染者 1116、1117 分别于 5 月 12 日、13 日报告核酸检测结果为阳性。

其他零星的社会面筛查阳性有,房山 4 例、丰台 3 例、西城 1 例:

感染者 1084、1085:为夫妻关系,现住丰台区太平桥街道丽泽雅园。5 月 12 日报告核酸检测结果为阳性。

感染者 1089:现住西城区西长安街街道小酱坊胡同。5 月 12 日报告核酸检测结果为阳性。

感染者 1103:现住丰台区云岗街道大灰厂村,货车司机。5 月 13 日报告核酸检测结果为阳性。

感染者 1104、1105:现住房山区阳城环路,快递公司员工。5 月 13 日报告核酸检测结果为阳性。

感染者 1107:现住房山区石楼镇石楼村天合嘉园 12 号楼。5 月 13 日报告核酸检测结果为阳性。

感染者 1111:现住房山区长阳镇碧波园小区。5 月 13 日报告核酸检测结果为阳性。

这个新的聚集性传染和其他 8 例社会面筛查结果,意味着有不止一条隐匿的传染链条还没掐断。整个局面尚没有得到控制。房山和海淀还是十分危险。

关于封城的问题

今天是连续三天的全市大筛的第一天,接下来几天的社会面筛查结果可能会决定北京是不是会封城。

原则上,防控措施和疫情发展应该不会存在一个僵持的稳定点。就是说防疫措施没有可能稳定地把平均的有效再生数控制在 1。虽然偶然事件会在局部上、短时间上产生显著影响,但是最后要么就是疫情发散,导致不得不封城,要么就是把实现清零。目前这种僵持的情况,不会太长久。之所以很多人觉得很僵持了很久,其实是措施在不停地加码。大概率早期措施是没能把有效再生数降到 1 以下的,而后来的措施开始能够把它压下去了。那么不排除我们现在看到的其实是峰顶。

现在全市降低流动,全面大筛,已经是封城之前最后一道防线了。

如果这三天下来还压不下去,那就会封城。

如果这三天下来,看上去有所缓解。我估计会根据具体缓解的情况来决定是延续这个状态再跑几天,还是放松对人员流动的限制,然后持续大筛。

如果顺利的话,本周之后,全市大筛会再维持 3、4 天,然后转入 48 小时核酸 “通行证” 策略。

所以,关键就看接下来几天的数据情况了。

之前已经出现多例北京向外地外溢的病例了。作为交通枢纽的北京,还是要赶紧控制住才行。不然那些四五线城市可是没有流调能力来这样搞的,他们只能封城。

知乎用户 mlion 发表

1. 在社会面没有清零的情况下,发现聚集性感染或多发感染是必然的。

2. 能够将已经发现的聚集性感染控制住,说明现有防控手段是起作用的。

3. 问题在于如何高效发现隐蔽感染源,包括检验方法的改进,包括流调的准确性等。目前看多次出现实际已经出现感染症状,但多次核酸检测阴性的情况,要查清原因针对性改进。其次,多次发现有人隐瞒行程或接触情况,导致流调不够准确情况,有人撒谎是客观存在的,光谴责是不够的,甚至光靠惩罚威慑也不够,需要提供更好的技术手段。

知乎用户 adfhhli 发表

传染性更强(+30%)的毒株已经到韩国了。

现在最需要的不是封控不是疫苗更不是中药,而是一个体面的台阶。

最大的聚集就是上班与通勤,风险最高接触面最广的人群就是物流与外卖。这都不停,拿什么阻断传染性越来越强的病毒。

想赢又怕疼

知乎用户 小石头 发表

上海挣扎的三月

知乎用户 Clearlove8 发表

吴专家呢?

知乎用户 凯文 发表

这数据

就蛮搞心态的。。。

说严重吧,的确感染人数不算多,而且至少成功遏制了指数增长。。。

但,这每天 50 左右的持续时间有点耗人,而且只要社会面,就不能松懈。

好在,我的弹窗 3 没了。。。

知乎用户 爱婷婷​ 发表

已经二十多天了吧,还是保持每天 50 例的增长速度,没有好转迹象,不行咱就封城吧,不丢人

知乎用户 呆萌的我 发表

理论上

核酸一做,就能把阳性 / 感染者揪出来

就能早发现、早隔离………

实际上

核酸达不到理论上的可靠性

能否第一时间发现

就成了碰运气的玄学

而运气

迟早要用尽的

知乎用户 娓娓道来 886 发表

上海最近三天,社会面一共 6 例。

北京最近一天,社会面一共 11 例。

知乎用户 匿名用户 发表

【连续 20 + 天每日平均 50 例左右情况下的疫情外溢不完全记录】:

截至 5 月 12 日,北京此轮疫情已外溢至少 10 城(天津,河北,辽宁,山东 4 省),并已造成一定在地传播。以下统计多数以在地发现时间计(公告时间有时会滞后 1 天)。

【5 月 12 日】:

* 天津:1 人。北京自驾来津人员。

【5 月 7 日】:

* 定州:新增北京输入关联病例 2 人。

【5 月 5 日】:

* 葫芦岛:1 人。为龙港区报告。该无症状感染者为北京市人,5 月 5 日乘坐 C2611 次列车(8 车厢)从北京南站至天津西站,由天津西站转乘 G1237 次列车 (3 车厢) 在葫芦岛北站下车。

* 定州:筛查发现新冠阳性病例 7 人,均系北京返定人员亲属。

【5 月 4 日】:

* 沧州:新增北京输入关联病例 1 人。

* 张家口:新增北京输入关联病例 1 人。

【5 月 3 日】:

* 沧州(盐山区):公告新增北京输入关联病例 3 例(为 5 月 1 日感染者密接家人)。

【5 月 2 日】:

* 德州(乐陵):2 人

* 保定(涿州):1 人

【5 月 1 日】:

* 张家口(宣化区):1 人

* 沧州(盐山区):1 人

* 邯郸:1 人

【4 月 30 日】:

* 大连:1 人

【4 月 28 日】:

* 廊坊:1 人

知乎用户 骄傲的鱼 发表

北京这个疫情很有意思;

说是爆发吧,每天新增的数量有限,50 左右徘徊;

说是控制了,社会面确诊基本没断过,总有扩散;

知乎用户 fwrm 发表

目前看,很多东西没有做到位。

1. 四方责任没落实到位。公交乘务员外卖快递纷纷出现。

2. 核酸筛查手段有限。尤其看起来奥密克戎前期假阴性比较多。

从北京超过半个月的疫情走势来看,上海最后封城的结局是很合理的。深圳封城一周也是合理的。

建议,北京增加封控范围,前期的朝阳房山通州管控都有成效。那么现在起来的海淀西城丰台,都要加强管控。不能依靠民众自觉来解决问题了。

需要尽快阻断传播链条,不然就是切香肠。需要做好应急预案。最多一周时间该下决心了。

知乎用户 匿名用户 发表

我就在管控区,体验真的不一样。以前离疫情比较远,这次真的到了家门口,才知道疫情生活是什么样的。最可怕的不是管控生活,最可怕的是我看不到疫情的尽头,不是说这次北京疫情的尽头,而是整个疫情反反复复的尽头,这次北京疫情一定会胜利我肯定有信心,但这只是阶段性胜利啊,我真的不知道反反复复的疫情什么时候是个头。

我不是共存派,现在我也坚决反对共存,别的不多说,但我生活在农村,还是帝都的农村,所以我深刻的知道我们农村的医疗水平。隔离生活虽然很难耐,经济水平也在下降,但我至少还能生活,我的亲朋好友至少都还活着。共存最可怕的除了要靠人堆之外,就是你可能会反复感染肺炎,你得病后被治愈了,但是共存后你得接触别人吧? 这种反复和我最开始说的反复你觉得哪个好受?

不想长篇大论什么共存后经济也未必好了,懒得和某些人争辩,我说这些话的意思主要是看回答里的人阴阳怪气的实在太多了,我得给和我想法类似的人发发声,别让他们觉得某些声音在 b 乎占了上峰。

最后,我想说我也认为我们是必须要逐步开放的,这是必然的,因为即使绝对封闭下反华势力的千里投毒会也不断的干扰我们的防疫、提高我们的防疫成本,这是绝对不可取的。

知乎用户 匿名用户 发表

常态控制的核心理论是:

检测筛查能力 > 病毒传播力

不知道对以上两方面,卫健委都采取了什么样科学、易行的方法。

是否调高了检测精度?CT40?CT50?

是否设置了足够多的检测点?理论上排队的人,不能超过两人。

公交卡、老年卡、残疾卡是否正在与健康宝建立互通?

是否在人流多的线路,增加公共交通频次?

是否引导企业错峰上下班?

是否对阳性携带者的每次呼出病毒量进行研究?

是否深入研究病毒在空气中浓度与传播力的关系?

是否深入研究喷洒浓度与传播力的关系?

什么样的喷洒方式,可有效保持抑制效果?

什么样的喷洒浓度,会对正常人体构成负面影响?

知乎用户 旁若​ 发表

作为北京市民,好像一直在为 “静默”,停摆,封控做准备。

积极囤物资的人可能也有此想法。

最理想的办法是大家都准备好一周的东西,有病的把药备齐,需要住院的住到医院里。

最好快递外卖也停掉。核心人员们闭环继续工作,唯一保证的通道就是就医。

而实践起来,如果事先通知,肯定又会引起一波挤兑抢购,像浦东疯狂之夜,传上一大波。昨天说要封三天,我家门口市场看到一个大妈能买了一百个鸡蛋。如果明天宣布封控,我看她还得再买一百个。

知乎用户 Michael 发表

封个三五年,把病毒焖死

知乎用户 章思庵 发表

说没有人投毒我是不信的。

社会面无规律散发,怕是有团伙在暗戳戳投毒吧?

现在北京的交通,假如一个人,不带手机(或者关机),骑着电瓶车满世界乱跑,核酸是其他人帮着做的(反正也不细查),你怎么追踪到他?

只是猜想,不过… 这种无规律的散发,不由得让人不多想啊

知乎用户 愚地独步 发表

北京为什么不学习上海的先进防疫经验?

还愣着干什么,赶紧立军令状啊

知乎用户 明日香 发表

一个很危险的点在于,534 这趟车是这三站的人唯一的公交车,且无地铁作为代替。

然后这一片小区又特别多。

乘务管理员是要一直在车上的。。

咋办?看命吧。

知乎用户 西日韩留学吕老师​​ 发表

现在快递为什么前面之前有人说想着停,就是因为有快递员被感染。这样的话很有可能会造成区域的传播或者是社区传播。本来看现在社会基本面就快清零了,但如果还有社区传播的话,就会很难去控制,或者说还要持续一段的管控。

另外,现在社区检测出来的三轮的检测里面,如果还有这些新的病例,那就说明社会基本面还没有完全的处理好,估计应该到月底之前是能够完全的把管控区之外的社会面清零。

所以,现在集中隔离时间也缩短,包括物资储备凑合也还能保证。但是我这集中隔离的人根本也没人上门给我做抗原,也没人给我做核酸,然后就说延长隔离期,我也不知道延长多久。就是这种一刀切的方式和没人管的管理,我也不知道该找谁去说这件事。

哎,完全不清楚。

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知乎用户 铁废物 发表

说明防疫政策应该加码

假设防疫政策越严,传播系数越低

那目前的防疫政策下传播系数约等于 1。如果维持目前政策,则会长期多区散发,不利于经济活动开展

不如直接防疫升级,争取把传播系数摁到 1 以下,达到社会面清零。然后观察清零后的新增情况。以评估动态清零的代价。

但是还有个问题就是输入性传染源,冻肉,海外输入,等等。这个摁不住的话,长期来看还是不乐观。

尤其是我们防疫好,其他国家摆烂。巨大的势差,总是容易出事的。

知乎用户 匿名用户 发表

如果从 4/28 日开始计算的话,北京到现在也有半个月了,可目前社会面病例还没有做到清零,目前还处于相持状态,这还是在有了上海前车之鉴的情况下 。

即使做到社会面清零了,后续的收尾工作恐怕多多少少也得半个月,加起来恐怕也超过一个月了,

而社会面清零的判断好像是 14 天之内,无新增病例,北京假设从明天开始无社会面新增那么最起码还要 14 天,直接到 6 月了

这前前后后已经一个月了

这种情况下真的没法保持乐观

知乎用户 好奇懂事会​ 发表

每天三件事,1 / 看健康宝弹窗了没,今天还能不能出门,对门这刚刚摘了门磁,小区又封一栋楼。2 / 看天气预报,今天穿 T 恤还是羽绒服,说来也奇怪,平常五一都光脚丫了,今年冷得要穿薄羽绒服。

3 / 看楼下核酸队伍有多长,现在大家核酸有多 666 呢,我今天排队,前面的小朋友也就桌子那么高,18 位身份证号背得烂熟。现在就靠核酸续命,显示时间 1 天我都焦虑,毕竟我的保质期只有 48 小时,还没有鲜奶长。

知乎用户 pareto 发表

4 月 25 至今,核酸 15 轮了,老公 16 轮了。检测棉签越来越长,刮的越来越狠。

小区老人问我,这还做核酸吗?有用吗?

但是社区筛查几乎没断过,快递小哥、公交乘务乘警,绿化队,施工人员,互联网码农,教培师生,医护人员…… 很多前面一直阴……

比如海淀和房山顺义,到底谁传染了谁? 海淀一下这么多,房山几乎天天核酸还聚集性疫情了。顺义又是怎么感染的? 北京天天核酸,还外溢了四地又是怎么回事?

到底是假阴,还是核采不严,还是漏网之鱼?

同学、同事、同时用餐、婚宴、聚餐、共用厕所、快递……

然后堂食全停了,公厕要扫码,全体居家办公,学校暂缓返校,非保供商铺关停,现在公园也全关了,无阳性史小区要求非必要足不出户…… 真真鲜花独自开……

但我们依然不静默。

疫情结束一定去吃一下褡裢火烧

知乎用户 一帆风顺 发表

北京疫情波澜不惊,社会面感染暗流涌动。

5 月 13 日 15:00,北京新冠疫情新闻发布会。又通报中铁十一局聚集性疫情后续感染者流调。感染病例与福华鸿源酒店有关联(我们最后再说这个)。北京市疫情防控能够紧盯社会面感染流调,加快风险点管控,最大限度减少疫情扩散风险。这算是抓住了新冠疫情的牛鼻子。

何时社会面疫情清零,何时我们的生活回归正常。

北京距离这一时刻,不太远了。

接着说福华鸿源酒店的事。评论区有网友说不是隔离酒店,我没搞清楚,真的很抱歉。如果福华鸿源不是隔离酒店,那中铁十一局疫情 (5 月 7 日确诊) 的相关人员作为密接者和次密接者,为什么不接受隔离健康监测?

2022 年疫情防控最大的瓜,就是隔离酒店。

2021 年底,天津市未知来源的奥秘克戎疫情,并不能排除其定点救治医院和隔离酒店相关的嫌疑。

2022 年 2 月底至今,上海市隔离酒店泄露而引发的疫情传播,60 余万人感染。30 余省市受到波及。今天仍未清零。

为什么是隔离酒店?为什么隔离酒店的防护如此不堪一击?为什么我们不能痛定思痛、亡羊补牢?

隔离区,为什么要加个酒店两字呢?我想吧,这是人文的关怀,这是文明的象征。但在隔离酒店的选择上,我们能不能多一些科学?坚持一些安全标准?能不能把隔离酒店设在人口密集区之外呢?

隔离酒店,不是一门生意了吗?2020 年,29 亡 42 伤的福建省泉州市某区隔离酒店倒塌事故,相信一些人们已经遗忘。

为何不符合隔离标准的酒店屡屡中标?这是个问题,这是个医学无法解决的问题……

知乎用户 Valerio​ 发表

就有无疫情爆发的风险来说,尚无问题,北京目前属于 “打地鼠” 式的状态,虽然每个地鼠(聚集性疫情)都能打到,但没办法控制地鼠出来与否,也不知道这场游戏何时是个头。尤其在有意避免静态管理的政策的情况下,我们很难保证什么时候不会有地鼠再冒出来。

前段时间说不要节外生枝,北京的疫情就能够顺利清零,否则就会延长清零时间,疫情结束时间不仅是倒计时重置,甚至总的预期时间延长了。我个人也是从较乐观变为较悲观,奥密克戎的传播性确实比以前我们处理的病毒强——或许也是因为已经在京内传染一段时间的缘故。

今天去寄快递,快递员和我说,有想要寄出去的东西赶快寄,后半句话我没听清,听清了我怕也是不敢说,大家坚信北京政府给出的承诺就好,没问题。

基本的民生保障我相信政府一定会做好,首都防疫已然是全中国动态清零的剩下的另一半脸面,政府不可能会再大意对待。

现在让我最纠结的是什么时候以及能否可以回家,返乡政策是否会加码。打算先和社区接触,这次如果回去需要集中隔离,那我干脆就不回去了。

也不知道今年年初讲的话,到了六月是否还会有用。

知乎用户 高氯酸四丁胺 发表

社会面怎么还有!

这已经过了开始封的日期了。

有什么隐匿传播路线没发现?

知乎用户 姓名中不能带字符锕 发表

德尔塔时代

我姐中标 无症状的时候是测不出的 等症状显现才能测出阳性

上海身体力行的展示了打地鼠这件事完全不可靠

hai,无奈。

知乎用户 aaabbbccc 发表

北京疫情有小幅波动完全处于预期可控之内,总体情况看来有下降趋势,形势良好

只要做好常态化全民核酸筛查及时隔离管控,做到四应四尽,奥秘克戎一样可以很好应对。

动态清零不是绝对无感染,北京的成功表明做好了上面的措施,就能把奥秘克戎压制到一个接近清零的状态。

重申:中国只有动态清零一条路可以走,中国的医疗资源有限,只有做到动态清零才能保证绝大多数人依旧可以就医,保证农村不会因为疫情外溢导致饥荒,工厂停产。动态清零才能满足中国各方面整体的利益。

知乎用户 悠居物联网无管道分布式全屋新风系统​ 发表

新冠病毒无论如何变异都是呼吸道传染病病毒,不吸入就是防疫的终极措施,基本就不会染病。美国科学家研究结论是不吸入新冠病毒时,新冠感染概率下降到千分之一。

如何保证不吸入?当然是不集聚。

集聚选择在室外通风良好的场所,保持相互之间的距离 6 米以上,就不会吸入对方呼出的新冠病毒,哪怕对方是新冠病毒的携带者,也不会吸入对方呼出的新冠病毒。因为飞沫传播不了 6 米,而对方每次呼出的 0.5 升气体中有病毒气溶胶,也会在广巨大的室外空间瞬间被扩散没有了。

新冠病毒无论如何变异都是呼吸道传染病病毒,主要是靠空气传播疾病的,实质是吸入致病量的新冠病毒就会被感染。

显然,吸入致病量的新冠病毒是在:1、室内空气中积累了 “足量的新冠病毒气溶胶,2、在室内停留时间足够长,3、每次吸气的吸入量足够大这三个主要因素叠加作用的结果。

正常生活中 “2、在室内停留时间足够长”,有时是必须的,如工作场所。

“3、每次吸气的吸入量足够大”,戴防护等级 KN95 口罩每次吸入的量是戴医用口罩每次吸入的量的四分之一。

“1、室内空气中积累了 “足量的新冠病毒气溶胶” 是比较容易做到的,那就是长期开窗通风。

有没有可能利用室内外空气流通,做到不吸入病毒或少吸入病毒?

答案是肯定的。那就是快速的用没有新冠病毒气溶胶的室外空气更换室内空气,使室内空气中新冠病毒气溶胶的含量大幅度降低,微量即使吸入了也不会感染。结合防疫措施戴口罩,即便在室内公共积聚场所停留,也不会被感染。

一、长期开窗通风降低传染速度,减少疫情影响

公共集聚室内场所长期开窗通风、公共交通工具长期开窗通风、家中长期开窗通风,实质就是利用室外空气的持续流通形成的分区封控。

快速的用没有新冠病毒气溶胶(疫情期间含量极其低微)的室外空气更换室内、车内、家中空气,使公共集聚室内场所内、公共交通工具内、家中的空气中新冠病毒气溶胶无法积累停留而低浓度,大幅度降低新冠病毒传播速度,抑制新冠疫情的传播。长期开窗通风的防疫效果与现行的分区封控的防疫效果相比较尚需证明。

作者认为,从防疫效果看,公共集聚室内场所长期开窗通风、公共交通工具长期开窗通风、家中长期开窗通风的防疫效果与分区封控的防疫效果相比不会差,但是几乎没有成本,对社会负面影响非常小。

作者建议,在室内外温差不太大时,疫情期间的防疫措施 “勤通风”(有些地方用 “常通风”)修改为 “疫情期间长通风”,也就是把防疫措施 “勤通风” 的作用发挥到极致。

二、防止邻居之间互相感染

邻居之间互相传染的主要途径:

1、电梯,乘坐电梯时,进入公共部位时要戴口罩,不用手之间按按钮。

2、管道井、公共排风道没有空气进入室内。

3、下水道不通过地漏等处返味。

三、核酸筛查一定要保障被采样者在采样时吸入的空气没有可致病的新冠病毒

1、核酸筛查一般要选择室外,即被采样的人要处于室外的位置

看到很多室内核酸采样的画面、图片,非常担心室内核酸采样成为传染力更强的新冠病毒变异株的扩散渠道。

**被采样人在采样时呼出的气体若有新冠病毒气溶胶。如果是在室内采样,呼出的气体就存在于室内空气中,室内空气随着时间的变化而改变较小。即接下来的几分钟乃至十几分钟,室内空间还是那个空间,室内空气几乎还是采样结束时的空气,传染性更强的新冠病毒变异株气溶胶的浓度可能造成被采样者不经过滤吸入而致感染。**如果被采样人处于室外的位置,呼出的空气到室外空气中。2、3 秒后,室外空间还是那个空间,室外空气已经不是采样时的空气了。因为风速、巨大空间扩散的叠加作用,即便有人呼出新冠病毒气溶胶,2、3 秒也会稀释到忽略不计。

因为,室外空气流通比室内空气流通好,新冠病毒气溶胶不易积累;还因为,在采样时没法戴口罩,如果在室内进行,万一前一个人呼出了新冠病毒气溶胶,就极有可能被以后的人吸入,因为大家在采样时都不戴口罩。室内核酸采样,很有可能就是给新冠病毒变异株提供传播机会。

**2、核酸采样在室内进行时,一定要保障被采样者在不戴口罩采样时吸入的空气没有可致病的新冠病毒。**也就是被采样者在不戴口罩采样时吸入的空气没有新冠病毒,或被采样者在不戴口罩采样时吸入的空气只有被杀死新冠病毒,没有可能致病的新冠病毒。杜绝不采取措施的室内新冠核酸检测采样,不给病毒传播提供机会。

核酸采样时必须保证被采样人不吸入新冠病毒 - 知乎 https://zhuanlan.zhihu.com/p/505557787

知乎用户 小鱼儿 1982 发表

现在好像只有北京人还相信北京不会封城也能动态清零了。。。

知乎用户 Hen 发表

三天大筛的第一天,11 例社会面,有点多。

如果后面两天社会面不降下来,那不如直接封城一周搞定。

北京吃了落后一周的亏,12 号才全市 48 小时通行。流调如果追不上,那也不用顾及什么面子,该封就封,几天就完事了。

知乎用户 xi liang​ 发表

我现在怀疑造成目前的状况的主要原因是北京没有能把所有市民动员起来参加核酸检测,才造成有隐秘链条一直在传播。

昨天排队核酸,我后面有一个老人,大蓝请她扫码,她说自己没有手机,但带身份证了(只带身份证应该是可以参加检测的,比如小孩子就是家长替代扫。)。其中一个大蓝还说,不扫码暂时不能做。我不知道事情后来怎么解决的。只是这件事提醒我了,如果你不用手机,且不用出门购物(只是散个步什么的),那么,健康宝弹窗对你没有任何影响,而你的行踪,流调也很难抓到。

社区貌似并不会对参加筛查人员的名单予以复核。因为我作为生活在海淀,工作在朝阳的人,两边那边方便在哪边测,且不会重复,但没测的那一边并不会问我为什么没去。

知乎用户 永城居士 发表

我也看到网上有人建议,“咱们北京就下定决心封上 3、5 天,封上一周不行吗?” 不行,为什么不行?因为北京不仅仅是北京人民自己的北京,北京这个城市还在全国政治经济文化当中承载发挥了重要的功能,甚至于对全球政治经济都有影响。

知乎用户 星日马 发表

疫情防控稳中向好,人民情绪稳定乐观

知乎用户 冰水​ 发表

我相信北京可以动态清零,但北京现在还是胶着状态。北京都如此中西部小城市有动态清零能力吗

个人建议还是准备好疫苗和口服药,辉瑞药如果真有用就废除专利直接仿制

我一直觉得辉瑞药太贵,没用就别买,有用就仿制,大批量购买就是送钱

知乎用户 人民才是英雄 发表

从上海、北京疫情来看,疏解一线城市资源刻不容缓了!

超大城市不仅有防疫压力,而且也不利于居民生活,对房价、生育率等都有影响!

这么多年轻人挤在一线城市当耗材,住鸽子笼是对不利于国家发展的,及时搬迁一线城市大学、医院、企业等非必要资源。

知乎用户 delicious​ 发表

今日封五城,明日封十城,然后得一夕安寝,起视四境,则奥密克戎又至矣

对恢复正常的生活毫无希望。。。

知乎用户 懦弱的人 发表

今天上午我的综合分析得到验证:北京今天已经发现 32 被感染,其中 8 例是社会面核酸筛查发现,包括公交车乘务员、两名快递公司员工和货车司机。

另外值得注意的是海淀区 24!也就是疫情进一步扩散到海淀区形成规模。

5 月 13 日 0 时至 15 时,新增本土新冠肺炎病毒感染者 32 例。自 5 月 12 日发布会后(5 月 12 日 15 时至 13 日 15 时),新增本土新冠肺炎病毒感染者 51 例(感染者 1067 至 1117),其中,海淀区 24 例,朝阳区和房山区各 9 例,丰台区和西城区各 4 例,大兴区 1 例。

感染者 1082、1090:通过社会面核酸筛查发现,现住址均位于西城区,有海淀区福华鸿源酒店暴露史。

感染者 1084、1085:通过社会面核酸筛查发现,为夫妻关系,现住丰台区太平桥街道丽泽雅园。5 月 12 日报告核酸检测结果为阳性

感染者 1089:通过社会面核酸筛查发现,现住西城区西长安街街道小酱坊胡同。5 月 12 日报告核酸检测结果为阳性,5 月 13 日诊断为确诊病例

感染者 1091、1116、1117:感染者 1091 通过社会面核酸筛查发现,感染者 1116、1117 作为密切接触者核酸检测发现。现住海淀区马连洼街道安河公寓,为共同居住人员,534 路公交厂站公交车乘务人员。感染者 1091 自述 5 月 11 日出现头痛、流鼻涕等症状。

感染者 1103:通过社会面核酸筛查发现,现住丰台区云岗街道大灰厂村,货车司机。

感染者 1104、1105:通过社会面核酸筛查发现,现住房山区阳城环路,快递公司员工

感染者 1107:通过社会面核酸筛查发现,现住房山区石楼镇石楼村天合嘉园 12 号楼。

感染者 1111:通过社会面核酸筛查发现,现住房山区长阳镇碧波园小区。

其中黑体字是今天也就是 5 月 13 日 0-15 时的新增被感染。

北京最新通报!5 月 13 日北京疫情最新数据消息 北京 24 小时内新增 51 例本土感染者 北京:核酸检测期间建议不串门、不聚会!

社区传播涉及房山海淀西城丰台,大概率朝阳顺义通州也涉及。

今天下午报告的 51 被感染中 19 是昨天的 11 社会面筛查发现中 3 例也是昨天的。但是 11 社会面筛查发现足可以说明问题。

从趋势判断明天的被感染大致 80 + 三天内超过 100,而且是非常分散的大面积扩散蔓延势头。

懦弱的人

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知乎用户 暂时不知道起啥 发表

麻烦了,社会面太多了。时间也久了。蹲一个官方策略。

知乎用户 xqzh 发表

出现了公交车关联交通枢纽的感染且流调困难,暴露了公交严重漏洞,没有强制二维场所码,要求戴口罩,但戴口罩实际作用不大,一旦公交成为传播链路,有可能会通过沿线和交通枢纽站迅速扩散,就会很麻烦。

可以考虑不停物流和商场的情况下将公交全停,既保障基本的社会生活,又大幅减少人员的流动。开通的公交车上应该增加场所码,或其他强制性的流调手段。

社会面发现感染者,应当将 30 分钟之内同一场所做过核酸检测的人都纳入次密接的监控范围。

陌生人不断接触的社会,现有的流调手段已经跟不上了,国家必须强制采用个人局域网物联网技术辅助实现对陌生人接触的实时自动化大数据监测。

光往口头上宣传清零是苍白无力的,必须在行动上显示出清零决心、持久战决心、坚决大败米帝韩国等敌对势力投毒的决心,比如说国家迅速启动实施蓝牙无线 ID 工程、放开无人驾驶投送技术进入实用、国家主导统一大市场实施对各大平台的社会主义改造。光打雷不下雨是不行的。

对支持共存的人可以放开移民的口子,并加征高额离境移民财产税,许出不许进,用脚投票,大家都有美好未来。

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囤货就是在制造囚徒困境,到商场去囤货,会导致人流聚集。网购囤货,会加速物流人员的大面积大范围接触。不但造成物资挤兑物价上涨和浪费,也会对于防控造成严重不利影响。可以采取以下措施减少聚集:

1. 疫情防控期间商场购物实施实名预约制度,将计划购买的物品和数量进行预约并缴纳预约金,由商场打包好以后,通知预约者自提。商场预约购物的功能,可以加入北京通的便民服务里面,购物平台由国家统一建设,各商场超市免费接入,将来逐步通过公私合营混改,完成对淘宝和京东等各网购平台和大众点评等外卖平台的社会主义改造,建立全国统一的网络大市场,所有货物都可以走快递,同城的可以走闪送,临近的门店可以自提。

建立城市生存自动物流支撑系统,支撑抗疫封城,保障居民生存最基本的吃穿用所需,让封城时抢购囤货没有必要。将来逐步通过公私合营混改,完成对顺丰和京东等各物流平台的社会主义改造,建立全国统一的物流网络,每个居民小区设立自动物流驿站。 物流配送点和物流驿站之间的最后一段用无人自动配送车或者自动配送悬停无人机提高送货的效率,降低传播风险。无人自动配送车,可以使用无人驾驶技术,并结合无人飞机的远程遥控技术,实现由一个人操纵多个自动配送车,从而提高配送的准确性和效率。封城的情况下路上车辆稀少也比较适合自动驾驶技术大规模的实战。解放台湾时,其生产线可以大批量生产城市巷战无人自动察打一体武器。

国家建立相应的战疫基本生活物资供应管控信息平台,并与自动物流支撑系统和各大物流公司打通联网,紧密配合实现物资及时有效发放。封城时禁止抢购囤货,实施基本生活物资的定额分配供应保障管控,每日按人头定量分配粮油蔬菜电子购物票证,平价配送。根据管控时段购物记录,减少囤货者的物资配额,让抢购囤货失去价值,就可以消除抢购囤货所产生的囚徒困境。

2. 改进小区核酸检测方法以减少聚集:楼宇每单元入口墙壁上设置存放袋或架子,每户一个带房号的小格子;以家庭为单位派发装有棉签和采集瓶的检测包,采集瓶贴编号和条形码标签;检测的前一天放在各家的小格子里。检测当天把采集好的自家的样品采集好装到收集瓶,用健康宝扫描条形码登记采集人的信息上传,然后把采集瓶放在自家的小格子里。根据上传记录,对未及时采集的家庭通知尽快完成采集上传。到了预定的时间或一个楼宇所有住户上传完成之后,收集人员去把采集瓶儿全部收集好,对未完成采集的格子发黄牌警告,其全家人的健康码变更为异常状态,并需要自行将采集瓶送到采集点才能解除异常状态。不方便在家自己采集的人可以去采集点采集。

为了防止采集样品时作假,应当由同楼里的邻居现场录视频进行交叉互相采集和确认,并通过健康宝上传互保信息。

3. 居家核酸自测:国家牵头迅速研发并普及家用新冠病毒检神器,核酸检测实现家庭和个人联网自测。新冠病毒家庭个人核酸自动自测器具,小型便携,符合医疗级标准,价位不超过一部中档手机价位,单次耗费 10 元左右,可以全家混测,三口之家单人成本 3 元左右。为防止隐瞒不报的情况,检测结果先加密自动上传国家抗疫信息系统,数据入库后再传回自动检测设备显示结果,阳性的由国家抗疫部门立即上门带走隔离。有家用核酸检测设备的全部在自己家里自行测试,没有的可去检测点检测或上门检测。一旦有疫情苗头,相关区域的全员核酸检测应尽量同步完成一周内第 1、3、6 天三次检测,或其他更科学的同步化的多重检测模式。在家里自动检测的好处就是可以避免大规模检测而造成的人员流动和聚集传播,也便于大规模检测时间的同步。

还可利用计算机视觉、立体定位和机械手技术研发人工智能全自动无人自动核酸流动检测站。

这个做起来,以后也可能有机会大批出口。

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封城代价太大,全员多次核酸检测成本高性价比低。

现在最关键的是尽快采取持久有效对抗病毒隐匿传播的措施,利用简单廉价的蓝牙广播 beacon 示踪和扫描技术就能实现密接示踪,可以实时动态地找到几乎所有秘接者,尽快发现传播链。

其次对于阳性无症状者进行大数据挖掘,尽可能归纳总结不明显但可感知的一些症状,建立症状自查规范,以便尽早发现传染源,北京出现多例有先行症状而核酸阳性严重延迟而大面积扩散感染的情况,这个自查症状规范很有必要,有发热、干咳、咳痰、咽痛、头疼、乏力、腹泻、味觉或嗅觉异常等症状症状者应当确定为 “疑似感染者” 进行隔离以防扩散感染,而且对于有症状的 “疑似感染者” 不能简单地把前三次或 10 日内核酸阴性结果作为结论而把 “疑似感染者” 放走,应当 14 天内做 6-7 次单独核酸检测。对于核酸检测材料、设备和方法进行科学改进,提高检测的时效性和正确率。

北京以至全国这一轮疫情防控的难点:

一. 感染者无症状期较长造成病毒隐匿传播,密接长时间大面积大范围蔓延,现有的流调溯源手段已无法有效覆盖,无法迅速锁定所有潜在密接者及时隔离。清零只剩下全员核酸检查这一终极防控手段,性价比差,而且北京出现多例有先行症状而核酸阳性严重延迟而大面积扩散感染的情况。

二. 物传人的情况出现,病毒体外生存期较长,污染物没有症状,更难防范和溯源,进一步增强了隐匿传播的风险。韩国服装传播事件表明韩国已经成为威胁中国的一个大毒源,需要加强防范。进出口货物集散地及相关物流对此还没有很好的应对措施。

三. 现在抗疫的最大问题是全国抗疫碎片化并不断溢出,全国范围疫情一波未平,一波又起,此起彼伏,连绵不绝,新冠疫情什么时候能够结束,以什么方式结束都还是未知的,需要做好持久抗疫的准备。

四. 抗疫问题上还存在着清零和共存两条路线斗争,国家要坚持清零路线就必须旗帜鲜明地反对共存路线。抗疫政策需要真正全国一盘棋统筹规划,这需要建立全国抗疫总指挥部统一制定规则和决策,根据全国的大数据统一总结全国各地的抗疫经验教训去不断完善抗疫措施。香港在防疫上搞一国两制,给内地抗疫造成严重冲击。上海疫情大爆发对全国的外溢也很严重。对于香港和上海两个反面典型要深挖清算。

五. 要在全国和病毒传播抢时间,在病毒大面积传播之前,以最快的速度发现阳性的感染者,以及可能会被病毒感染的接触者,迅速隔离治疗,才能控制疫情。

用个人区域网技术对抗病毒隐匿传播:针对奥密克戎病毒所造成的溯源困难易爆发难清零的特点,国家需要统一抗疫信息系统。由国家统一划定风险区域并在疫情地图上发布,国家开发抗疫 APP,采用国家统一的非接触蓝牙无线身份证 ID 广播和扫描技术对个人密接示踪,结合 GPS 记录个人行程,综合计算个人的行程风险,进入风险区的自动报警提醒,并自动升级健康码的风险级别。发放有明显视觉识别度的低功耗蓝牙无线身份证 ID 胸牌,胸牌以 1-6 秒间隔发射个人 ID 广播示踪信号,对应的防疫 APP 控制手机扫描接收范围内的个人 ID 广播示踪信号,将行程中扫描到的 10 米范围内的 ID 记录到本地到本机数据库。出门除了佩戴口罩还要启动抗疫 APP 并佩戴无线身份证 ID 胸牌,配合密接行程社会调查分析和处理,一旦发现感染者,就通过其手机 APP 调取其行踪有关的接触数据,就能立刻找到密接者,将密接者的健康码改变为密接状态,并按照隔离流程进行隔离;同时把感染者的 ID 通过网络推送到每个人的手机抗疫 APP,本机收到推送后搜索本机行程接触数据库,符合密接条件的自动上报到国家数据库,将本人的健康码改变为密接状态,并按照隔离流程进行隔离。找到了初级密接者,进一步可以追踪到次级和三级以上的密接者。

如果怀疑有人恶意投毒时,国家可以强制要求每人外出必须佩戴无线身份证 ID 示踪胸牌,在小区门口、公交车和有出入口的公共场所在出入口安装无线身份证 ID 示踪胸牌扫描终端,发现没有佩戴无线身份证 ID 示踪胸牌的,值守人员可拍照登记上报并拒绝出入,多次被上报的录入 不良信用黑名单或其他处罚。

蓝牙无线身份证 ID 广播示踪与扫描技术实现起来很容易,低功耗蓝牙无线身份证 ID 示踪胸牌成本可以控制在 10 元左右。可全国统一集中招标采购,以 5~8 折的价格或免费向居民提供,相对北京一轮全员核酸检查 6 次成本在 20 多元,硬件成本并不高。App 软件成本也不高,利用现有的大量开源蓝牙 beacon APP,国家组织力量启动开源项目突击,10 几个人的项目组应该一个月内就能够推出,以后利用开源模式不断迭代完善。实现了这个技术,就能实时全面掌握相关密接人员的信息,尽快隔离。蓝牙扫描和记录的功能可以给开发北京通健康宝的项目组开发,直接整合到北京通健康宝。

知乎用户 冰火之泪 发表

社会面 11 例,创新高,不容乐观

知乎用户 小新来了 发表

深刻认识到 “行百里者半九十”

知乎用户 padapasa 发表

朝阳区连续四天没有社会面了,望京封控的小区今天全都解封了。甚至有点担心下周一又要开始 50% 到岗,毕竟我这种住的离公司近的总是需要到岗的那一半。

这疫情形势,就是东边压下去了西边又起来了。我是觉得还是等西边也完事儿了再放开东边吧,不然怕不是玩交替(这样我也可以在家再躺躺)。

不过潘家园那边能不能也开始适度解封下了?我有同事从 25 日封到现在,只能靠烤饼干和教训孩子打发时间,一开始就说是 14+7 么,可这已经都快 20 天了。

以及,我终于能理解之前在海淀的朋友为啥做核酸做的不情不愿的了,现在最近的社会面在离我四十五分钟车程的地方,最远的离我一个半小时车程,河北都比这离我近。也怪不得西边又起来了,西边前段时间完全没危机感吧……

——

哦对了,忘了题目里说的快递员。之前国贸那边不也有个送外卖的确诊了么,然后…… 过了一礼拜不也就现在这样了么。

——

看到有上海 ip 说北京 ip 已经不骂他们了,说明知道封的苦了。你们就没有考虑过,这是因为对着怎么骂都死命纠缠的二皮脸,已经懒得搭理了吗?

知乎用户 ok 不提交 发表

这个回答怎么不显示 IP 啊?

北京面积比上海大吧,所以可能封一部分,毕竟上海闹到那程度都分封浦西封浦东不是吗?

知乎用户 GinaGreen 发表

从 4 月 1 日到 5 月 13 日我就上了 10 天班

知乎用户 房大馒头 发表

总有人要 “躺平”,不是有研究表明病毒传播三年后,相关致死率会大幅下降么。

现在全世界都在适应并不断产生传播性很强但是致死率更低的新变种。

如果祖国做为最后的防控国家,抗到病毒低毒化到流感以下水平,不就是胜利嘛?

现在美国缩表吸血,利率倒挂,这关键点上非要什么放开共存共沉。你们也太狠了。

他们月通胀 8.2%,先等美股崩不行吗?到时候即使我们放开了,不也有本钱生存下去么。

非得现在把自己卖了,给美国佬啃舒服了。你们就舒服了?

知乎用户 布尔乔亚 发表

封城吧

别硬撑了,群众都有心里准备了。

知乎用户 分子筛 发表

制造业有句格言,大概意思是说,检测部门发现质量问题,要在制造环节找原因并解决问题。

核酸筛查不能消灭病毒,只能找出大部分已经感染的人,通过流调推测可能的感染人群,预测感染链条的大致动向。换句话说,核酸测试跟着感染的链条跑。如果病毒链条跑得太快,预测就框不住传染的链条。

如果要清零,就必须彻底停止流动性,但这不符合动态清零的方针政策。但我们相信政府一定能够领导病毒既动态又清零。

知乎用户 巴尔扎克 发表

很难的啦,已经半个多月了,留给动态清零的时间不多了

知乎用户 林北 发表

简单来说就还在胶着状态,没有太多意料之外的变化。

麻烦的点主要是今天新增有快递员、公交乘务人员,流调难度比较大,续发估计还会有社会面。尤其是海淀的压力蹭就上来了。

数量的增长感觉还挺符合规律的,奥密克戎发病一般是 3-5 天,北京上一个社会面小高峰在 9 号,农商银行的聚集性疫情,刚好是节后复工过了四五天,今天刚好又过了四五天,人数多应该就是意味着复工后第一波社会面感染没有被流调纳入管控的接触人员又普遍出现了症状。

另外,今天农商银行相关没有新增,如果后续也没有,很可能说明每一个爆发点的发病时间都比较集中,这个感觉对于控制疫情还是比较有利的,毕竟一爆就一个点的话… 那总不可能所有人都隐匿不发病,只要有发病就能捞出来及早控制。后续的盯几天没新增这个点位相关也就稳了。

后面可能主要就是看今天增的这些人能不能关联到之前爆发的几个点上去,如果没有新的爆点(比如公交那个还没溯源出来),应该说明节后复工人员流动带来增加的几个点位基本掌握了。

情况如果不好转,海淀的居家办公要求应该也会更严了。这几天比较明显的风险都在工作点位感染带回家里。朝阳要求居家办公之后保持筛查情况见好,那就是说虽然没有完全禁止流动但是要求居家办公的防控方式还是在起作用。

总的来看北京的防控模式拖得还是比深圳广州的模式要久,跟上海初期的思路有相似之处但是执行有差别,效果要看最终结果才能判断。希望这些经验都能被总结吧。

p.s. 我现在发现,北京疫情情况分析的问题底下,不但没有啥分析,甚至也没有多少北京的 。

大概是大家都麻了吧,其他的原因嘛,反正每天盯着回答相关问题的人每天回答的内容都是一样的,疫情情况是啥样也不影响人家发表那一套高论→_→

知乎用户 停止减重的馋嘴 发表

我又又又来了。

更新一下,今天在门口看到了申通快递。据说申通、邮政和顺丰是能送的。但我朋友确实下不了单,某多很多商家都不发货,以前购物是看价格看评价,现在还增加了研究用啥快递。

疫情情况不清楚什么样。单谈封控区情况。美团上超市上午看只能约明天送,今天运力满了,美团买菜也是。饿了么上就看不到大超市了。

京东自营速度可以。今天最大的坑是天猫超市自营。下单之后才发现 19 号送。我买的即食肉食全完了。接着茹素。


居家办公还不如上班呢。当然我一直想上班也去不了。卷的吓人,一天都在忙。这周已经忙了 5 天了,预计周末也要加班。疫情让同事都很卷。


ps 隔壁外卖小哥终于不叹气了。感觉躺平了。但合租的另外一间小两口连续好几天打架了。就,居家使人暴躁。

pps 快递小哥确诊也没啥。我这京东小哥都隔离一轮回来继续送了。至少京东挺正规的,口罩两层外层是 N95。

知乎用户 匿名用户 发表

给 12345 打电话呼吁疯成了,感觉现在疯还是有机会的,再等真的就是未知了。我觉的大家可以多呼吁呼吁多反映反映,人多力量大,起码要让他们听到民众的声音吧。如果是真的有把握觉得没必要疯,ok 那让数据说话;如果是碍于面子的话,醒醒。

知乎用户 九蜀黍 发表

这就是持续性向好呗?

社融数据今天一起出的 可以自行看看

多的不说了 加上没头没尾的脱钩

树欲静而风不止

希望 PPI 跟 CPI 的数据别做的太假

隔壁越南的 M0 跟 M2 都上天了

继续抗 等海外万恶的资产阶级都挂了

英特耐雄纳尔必定会实现

知乎用户 柯梵 发表

建立在核酸筛查、健康宝 app 按要求扫码和依靠个人主动发病上报的体系还是有漏洞。

主要矛盾是得提高工作能力

也就是想办法通过手机或者身份证等等方式强制获得每个人行动信息,并且对逃避筛查等情况的人采取红码等措施,不能只弹窗。

换句话说需要个天网

知乎用户 小秘密 发表

知乎太多悲观主义者了。

坐标河南,俺们全市大几百万人,全市停摆做了一周核酸,前几天一天一次,后头两天一次。一周结束,密接的确诊的拉走全市统筹安排隔离治疗,剩下的恢复正常生活。

早处理早轻松,城市停摆一周社会面清零,我觉得这效率很可以了。我觉得也不必妖魔化停摆的危害,好多人嚷嚷着假期不够调休就是个辣鸡,但是现在放假又担心经济垮了。其实经济有一部分是信心来支撑的,管控越严格,恢复的越早,给经济点信心,就当五一假期多给了一周,大部分非高杠杆行业都会撑过来。

北京是首都,不好停摆,在不停摆的条件下做到这个程度,我觉得已经很厉害了,只要不放松,就会顺利清零。

另外,对某些在我评论区阴阳怪气的人:

希望大家说话都友善点,毕竟我也没踩别人尾巴,要是学不会就事论事理性讨论,那我可太擅长拉黑和吵架了。

知乎用户 三水 发表

北京连续三天全员核酸,昨天下午本小区两处检测点,每一处蛇形排队蜿蜒曲折,大人排队小孩像过节一样成群玩耍,这种情况不只一个小区;我想说的是,不是尽量居家三天嘛,不是尽量减少人员聚集嘛,排队全筛整的跟过年似的就不怕传播了吗?!我觉得三天后如果数字突然升高就是这三天全筛惹的祸!

知乎用户 solomn​ 发表

很多人表示现在跟上海疫情前期发展很相似,需要立刻封城啥的。

可是,上海当时是就做了很少一部分人的核酸,每天新增都是几十例,实际上此时没测到的可能已经有几百例甚至上千例在外面广泛活动,用一个小渔网捞出来这么点,不意为着整个池子里就那么几条鱼。

直到 3.28 浦东浦西鸳鸯锅,上海还是没开始全城测,那个时候明面上的数据已经 5000 多了。。。

知乎用户 梁律师女儿的父亲​ 发表

病毒传染性很强,估计以后会加大产业和人口疏解的力度,毕竟人越少越好管控。

知乎用户 一曲肝肠断 发表

一刀一刀切就不叫一刀切,一块一块封就不叫封城;离最近的管控区 5 公里开外,公园围铁皮楼下除超市外全关滴滴停运天天做核酸。

关键斑爷准备让大野木接几颗这样的陨石是未知的,这就很吓人了

知乎用户 颜伍 发表

还在打地鼠阶段,挺平稳的

知乎用户 都市天际线 yyds 发表

现在看看上海疫情和北京疫情哪个先结束了。北京作为首都,不像我们上海有令居民们恨之入骨的买办势力,没有官商腐败,希望能早日平息疫情。

知乎用户 落安 发表

大家对这个结果感到失望吗?

一点战术都没有,

太失望了

已经输了

已经结束了

剩下的清零赢不下来了

很难的了

知乎用户 仙阁仙子 发表

新冠十大科学谎言:

1, 新冠只是一个大号流感。

2, 新冠是实验室里人造的。

3, 中药治疗新冠是安慰剂。

4, 群体免疫可以结束疫情。

5, 躺平可以实现群体免疫。

6, 疫苗可以实现群体免疫。

7, 疫苗能降低重症发生率。

8, 基础病不属于新冠致死。

9, 没有证据证明宠物传人。

10,新冠后遗症没必要恐慌。

共存派,清零派

为何谁也无法说服对方

因为本质上二者是同一派

——无能狂怒瞎 BB 派

以下 2 个问题不解决,以上结论就 1 直成立:

1,不断变异。

2,物能传人。

共存清零,都是扬汤止沸,

溯源阻变,才是釜底抽薪。

人传人,在中国本来就能防住。问题不在人传人。

问题在,

早就已知物传人的情况下,

还不对物 / 活物 / 动物 / 宠物 / 流浪狗等隐形交叉传染进行统一有效管理防控。

可人传人都已疲于奔命

物传人这么庞大的工程

我们真的能应付得来吗

——能。

绝对能。

因为物传人

发生在人传人之前

截断物传人之后

就无需防范人传人了

人不好管理,物好管理

人掌握着万物的生杀大权

单论避难就易、避实击虚

从物传人入手也是最优选

动物疫情,直接扑杀

人有疫情,只能隔离

——话糙理不糙

疫苗只是扬汤止沸,溯源才是釜底抽薪。

尽快确认中间宿主,然后切断传播途径。

新冠中得势得利的人,会自动变成战胜疫情的阻力,

当你提出了能根治新冠的方法,他们就会封号灭口。

仙阁仙子:新冠后遗症刍议

仙阁仙子:新冠的溯源, 到底流浪狗是不是 “中间宿主”?

新冠最大的问题,不是新冠,而是溯源。鄙人有一张图和一个链奉上

仙阁仙子:新冠的溯源, 到底流浪狗是不是 “中间宿主”?

这篇文章解释了为什么全世界有那么多新冠的变种、型号,而无法断定母株,也无法判定各型号之间的亲属关系谁先谁后。因为每个地方的蝙蝠所带毒都有差异,每个地方的流浪狗品种、肠道各有差异,那它变异产生的新冠病毒就各有差异。有句话说铁轨的宽度几千年前由 2 匹马的屁股决定了,同理,新冠的属性、型号,大概冥冥中是由几条流浪狗的肠道决定的。

蝙蝠带的毒,其实就像禽流感一样,因为是不同物种,不太容易感染人。若要感染人,需要一个中间宿主,病毒在中间宿主身上产生变异,才能让人易感。本来大自然中,是没有既亲近野外的蝙蝠,又亲近人类日常的东西的。但人类滥养宠物狗又随便遗弃,自己制造了流浪狗这种新品种,自己制造出了一个完美的中间宿主。虽说这种搬起石头砸自己的脚的事情,人类干了不是一回两回了,但这次不同点在于,人类脚都快被砸烂了,还是没明白到底是自己的哪个手搬起的哪个石头砸的。

法律只制裁它规定到的罪恶,但天道会制裁一切罪恶。养狗够不上法律制裁,但天道会以某种形式,对养狗者所犯罪行,一一进行制裁。

仙阁仙子:新冠的溯源, 到底流浪狗是不是 “中间宿主”?

所谓新冠后遗症,不过是温病温毒从上焦肺,经中焦脾胃,最后深入下焦肝肾了而已。

即中医讲的 “伤寒横传六经,温病纵传三焦”。

或简单理解,扁鹊见蔡桓公:君有疾在腠理,不治将恐深……

而肝经绕阴器,肾系主生殖,可不就引起男科问题了嘛。

(至于失去味觉,则在中焦脾胃,叫食不甘味;肌无力,脾主肌肉;抑郁焦虑,肝主情志疏泄)

所以没有发烧咳嗽等流感表症了,也不代表就痊愈了,因为还可能是病邪下陷,由表入里了。

就像古代起义军,流寇,从地方转中央,向国都进军了。地方官是松了口气,可皇帝快要完蛋了。

那些所谓自愈者,或无症状感染者,包括轻症者,甚至经专业治疗治愈的普通和重型,都不能排除这个可能性。

因此日后大规模的 “后遗症” 浮现可以预期。简称 “预后” 不良?!?

那么严格来讲,预防后遗症的手段有没有?

有,别得新冠,其它都是扯淡。

那别得新冠的手段有没有?

有,正确溯源,其它都是扯淡。

何谓正确溯源?能否具体点?

尽快确认中间宿主,然后切断传播途径。

何谓中间宿主?

蝙蝠所携冠状病毒无法直接感染人类,但在中间宿主体内产生变异后即可。

哪些动物可能是中间宿主?

概率上讲任何动物都有可能。但从逻辑上推断,它既要亲近野生世界(蝙蝠),又要亲近人类社会(所以叫中间宿主),还必须是近些年来数量急剧增多,或地位变化很大的动物(否则无法解释新冠为何此时爆发)。

所以就直说吧谁?

流浪狗。也就是被弃养的宠物狗。流浪狗不绝育,近年来急剧增多,既冲击野生世界体系,又与宠物狗和人类世界藕断丝连。

可是没有报道狗大规模感染新冠的案例呀?

中间宿主,与易感人群,是两个概念。

怪不得每次疫情都会夹杂宠物狗话题的各种报道,原来不是巧合?

绝非偶然。冥冥中自有天意。

原来罪魁祸首是流浪狗?

不,是人。

可是现在奥密克戎已经肆虐开了,切断源头还有用吗?

当然有用,现在怕的是搞不清来源的不停的变异,而不是某一两个已确定的病毒。

那如何个切断法呢,流浪狗大屠杀大灭绝?

灭绝蝙蝠更彻底,但既然种群泛滥能带来瘟疫,灭绝只怕会带来更多未知的生物链灾难。维持大自然平衡,才是王道。流浪狗问题的源头是宠物狗,宠物狗的源头是铲屎官。是不结婚不生孩子,造成了宠物泛滥,应了以前的计生宣传,少生孩子多养猪。解决之道就要反过来,多生孩子少养狗。

是什么造成了不结婚不生娃?

万恶的资本家。都知道,也都无可奈何。

三胎不见效,还有什么办法促进生育?

新冠呀。

倒逼呀?

对。

论述了半天,感觉你是计生办的卧底?

咱只是一个被疫情困扰到不得不站出来小声 BB 两句个人观点仅供大家参考还不想余生因此被打扰的红领巾而已。

作为易感人群,宠物狗与饲主一直保持隐性的交叉传染。

作为中间宿主,流浪狗从蝙蝠那里不断变异出新的毒株。

作为传染源头,蝙蝠一直是那个蝙蝠,一直携带冠状毒。

作为传播途径,流浪狗前世乃宠物狗,今生更与之杂交。

流浪狗作为中间宿主,变异出能大流行的新冠病毒型号,是有概率的。虽然这个概率很低,像网游的极品装备爆率一样低。但只要抽奖的次数无限大,中奖就几乎是必然的。所以问题的关键不在于每个个体,而在于流浪狗群体数量的激增。从而在某一刻引起了质变(异)。一个人养狗不会造成新冠问题,一个人放弃养狗也不会减轻新冠问题。这是对全体人类的惩罚和纠错。除非大家都变成光,才能召唤出黄金迪迦。否则地球肯定要完蛋。不,不是地球完蛋,是人类完蛋。地球只会重获生机,然后欣欣向荣。

新冠中得势得利的人,会自动变成战胜疫情的阻力,

当你提出了能根治新冠的方法,他们就会杀人灭口。

疫情中得势得利的不仅是疫苗检测机构,

宠物市场资本,也许才是最大的获利者。

所谓的《爱狗人士》也许现实中根本不存在,

他们只是宠物市场资本的工具人和皮套而已。

普罗大众被煽动了情绪而不自知,就是工具人,

至于皮套,他们讲故事时会亲自扮成爱狗人士。

1893 年上天在湘潭县投下了救世主的降生。1930 年这个救世主写了星星之火可以燎原。1949 年才迎来了新中国。你看,救世主也不是马上就能救世的。

∴正义,只是在中国这片土地上,取得了区域性、阶段性、表层次的胜利而已。

万恶的资本家,

怼友仍需努力。

神州结义!

神州结义!

神州结义!

知乎用户 无敌少年 发表

放宽心,北京防控政策非常好,这才是精准防控,上海学着点

知乎用户 飘小然 发表

6 个回答,一半都是重复新闻内容的

至于问题,北京依然以极其优秀的防控交出了满意答卷,51 例算是比较低的数据,。11 例社会面也是可以预料的,可控范围内。

星火主任确实有点累了

知乎用户 忧伤的豆 发表

小区已被标为管控区五天了。名为管控实际上就是封控管理,楼门都围上了铁栅栏。除了每天捅嗓子眼能出楼其余时间只能闷在家。外卖订是能订,但一是外卖人手不够很可能没人配送,二是送到了也要半小时以上才能被转运到楼外,基本上就下一顿再吃了。每栋楼外还坐着好几个人看守防止溜出去,保安也不停巡逻。个中感受。。。自行体会

知乎用户 刑天舞干戚 发表

北京加油,直接封控吧,别搞成上海那样子了就来不及了。坚持动态清零不动摇!

知乎用户 太君别开枪是我 发表

如果老鼠能卖钱,那老鼠永远都不会灭绝,而且会越来越多,同理可得了。

知乎用户 徐来恩​ 发表

其实我很好奇北京为什么那么多天的感染人数如此平滑。就几十例的样子。是检测规模?还是传染性发生变化了?

前两天看到一个图,现在找不着了。

但大概就是从两地发现疫情以后每天人数的趋势图。那图,前多少天一直高度重叠,然后上海突然冲上去了,北京还是在那个水平上拨动。这么说吧,我一个学经济学的看这个图第一反应是,这不是合成控制法吗。

知乎用户 zhgangndy 发表

真心支持现在的做法,全筛 + 局封。深圳已经给出了全封下的百分答卷,社会动员能力不亚于深圳的北京探索更 “浪” 一点点做法是恰当的。对一场看不见尽头的战争,掌握更多的战术和策略总不是坏事。

我不是清派,也不是存派,是圈派。蒙圈的圈。两派吵来吵去要我说都是瞎掰,都没说清楚未来会怎样。不展开了。

我理想中以后的精准防控,一定是一地一战术,根据当时当地的人文地理资源尤其是社会治理能力民众心态性格动态调整。

未来很长一段时间,无论哪派,都是在路上,所做的一切,都是希望能代价最小的走到终点。

每天一个全家桶,挺好。

知乎用户 红红红红红 发表

真就稳中向好了

北京还不准备采取更严格的手段吗?

知乎用户 SSKSSKSSK 发表

我 tm 就在马连洼街道 离那个人住的地方几百米

知乎用户 谁也不是 发表

不知道孟买和新德里谁先能堂食铜锅涮羊肉

知乎用户 苏格拉底的猫 发表

5 日均值依然保持 50 左右,社会面也有新增,昨天开始连续三天筛查,明天再看看。

知乎用户 匿名用户 发表

今天是 5 月 14 日,郑州封了 10 天,刚解封又有了。所以对于气候偏冷的地方,封城只能解决一时的问题,我提议从现在开始直接静默三年,三年应该能完成 mrna 疫苗研发并全程接种,特效药研发且普及,一劳永逸 ,我国加油,坚持三年就是胜利 。


知乎用户 Tdvsht123​ 发表

能不能禁止健康宝、行程码代扫,我觉得这是一个漏洞。

知乎用户 匿名用户 发表

所以为什么有的家庭一人阳性,只拉走阳性的,密接不拉走隔离,而是居家隔离,等家庭里其他人阳性再拉走???

知乎用户 苏越文案馆 发表

最亲的人在北京,希望外地的游子们平安,健康,北京,挺住!

知乎用户 萝卜 发表

整个房山现在到底是啥情况啊,我们燕山这边目前一例都没有,最多是密接的在居家隔离,全燕山也是每天坚持核酸,做了得快 20 天了房山咋还没降下来。最逗的应该就是星城了,他前面的大董村闫村封了,后面的窦店也封了,唯独中间的星城是低风险哈哈哈。希望房山的同胞们也加加油吧,我真不想再来三天了,以上是来自一个每天去核酸检测点看守的小辅警的感受。

知乎用户 城北徐公 发表

社会面还有 11 例,是不是更严重了啊

知乎用户 西嬿 发表

今天社会面新增 11 人,且有公交车管理员和外卖人员。海淀突然新增 24 人。如果继续现在这样,学校,商场,公园,餐厅等等公共场所都封了,解决问题吗?

我家楼下小区外,大爷大妈从公园跑出来,立即占领了行人便道,将桌椅板凳堆放在路边,开启棋牌乐模式,不仅打牌的,还一群看热闹的。再看看孩子们,尽情在马路上奔跑着。

这样的结果真的不意外,把经济停下来,但群众不配合。不出门,对小孩子太残忍;不出门,大爷大妈如何遛狗;不出门,如何社交啊…… 反正就是我不能在家,什么倡导,建议,不把门上锁,我就得出去浪!

封城肯定是痛苦的决定,但也希望用短痛取代长痛。大家牺牲一两周,像深圳那样,很快就恢复到正常生活了。这样拖下去,没有尽头的感觉啊……

希望疫情尽快平稳,希望尽快恢复正常生产生活秩序。

知乎用户 半吊子信号工程师 发表

稳中向好,可防可控

知乎用户 匿名用户 发表

个人认为,暂时还是不能封城。

我们的战略应该是 “保生产 + 保民生 + 抗疫”。郑州(模式)封了 7 天,清零了,但是,代价仍然太大。

我们必须在 “保生产 + 保民生” 的基础上,推进动态清零。

民生出问题,百姓受苦(高价菜);生产停了,抗疫物资和资金哪里来?

必须建立和完善疫情之下的生产,民生,防疫新次序。

从世界范围来看,疫情难以停下来;郑州模式(一刀切 7 天)并不可行,如果疫情隔三差五来骚扰,你算算,一年停多久?损失多大。所以,必须在保生产,保民生的基础上推进动态清零。

只有达到一定的阈值,不一刀切停不下来,我们再封城。

从措施上看,北京防控和上海防控的根本区别只有三点,一是 “及时的 / 早期启动的” 全民核酸,二是保民生方面,干部下沉 + 菜篮子配送不停。坦率的说,即使个别菜篮子系列配送员出现疫情,也不能停菜篮子配送。吃饭,也是抗疫的必要前提之一。针对配送员 / 商超营业员,加大防护措施,加强核酸频率,换配送员就是。另外,除了食品及防疫相关,短期抗疫期间,禁止非急需的网购。三是,疫情整体上看,外溢微乎其微。和外省没法相比。

建议:

干部继续下沉;继续加强保民生(蔬菜等食物);继续展开全员核酸,危险区域一天一次,较为安全区域一天一次,直至社会面清零 7 天以上;不核酸给红码,缺一次罚款 500;

不上班的居民,除了买菜(允许两天一次),非必要不出门;上班的能居家办公的居家办公,不能居家的,尽量在工作地点吃住;人人 N95 口罩带上,快递 / 生鲜 / 超市等一天一核酸检测,蔬菜等物资每天核酸抽检。

疫情就是战争,是国际博弈的一部分。

同时提醒新 “三防”:防奸人作乱(倒卖援助物资、京东受阻 /“团长” 遍地等),防间谍或疑似间谍投毒(自上海向杭州投毒的母女等),防病毒传染。

知乎用户 shine 发表

身在怀柔 感觉还好

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