如何看待《战狼 2》短时间便登顶国内票房冠军的票房神话?
知乎用户 耶律文宗 发表 我截一段 15 年《杀破狼 2》跟《战狼 1》时候吴京的访谈。重点在第二段《战狼》。 1. 关于《杀破狼 2》 Mtime:除了打戏,你在戏里还有什么亮点? 吴京:简单来说就是 “挨打”。因为我和托尼 · 贾都挺能 …
你踏踏实实的列出战狼 2 哪里剧情有 bug 哪里情节交代不清楚,哪一种武器使用不合理或者特效不好,或者觉得剧本还有哪里是你觉得需要改进的,你看看会不会有大面积的粉丝骂你?这样的文章,我在知乎就看到过,在 “如何评价战狼 2” 这问题下有好多回答是走这个套路的,点赞很高,下面的讨论氛围也很好。
但是你上来就扣个 “小粉红的意淫”“借爱国主义名头哗众取宠”“主角光环严重的幻想片”“主旋律恶心的要死”,这种相当于直接来喷的评论,你不挨骂谁挨骂?毕竟先开骂的是评论者自己,表面上骂电影,其实把看电影的观众也给扫射了,还不准人家还嘴?!
不爱看动作片的当然有,更不要说战狼还算不上动作片的顶级,当然是有值得批评的缺点的。但是你批评一个类型片,至少要遵循这个类型片的规矩和设定。
最简单的举例:我国电影不分级,而且就算是电影分级的国家里,定位成全年龄段的电影里,血腥画面就必须控制。你在清楚这个大前提基础上,还批评电影里的重机枪没有把人打成两截就是画面不真实,并借此讽刺电影质量,这批评就不客观,肯定被嘲讽。
再比如明明知道某部电影是第一滴血敢死队类型的英雄片,还孜孜不倦的吐槽主角光环,这也是脑子不清楚为了批评而批评。
同是战争片,大决战系列就要求尽量真实,而拯救大兵瑞恩和集结号情节人物就不应该较真。根据真实事件改编的电影例如摔跤吧爸爸或者血战钢锯岭,你故事脉络就应该大致按照人物生平去写,只有部分艺术加工,可是你不能拿这个标准去套虚构人物,比如詹姆斯邦德和伊森亨特。武打片英雄片从来都默认主角是超越常人的人设,因为真正的打群架绝对不会一个个的上来给主角打,而是围一圈群殴,要拿掉主角光环你还看啥?主角出场 5 分钟被一群街边小混混乱刀砍死全剧终?吐槽可以,但是能不能适当遵循一些类型片的默认规矩,另外,不要国产进口双标。
其实吧,我还真是觉得,你要是对这个类型片不感冒,真就是最好不要去看。战狼类型很明显,英雄主义大片,动作武打加枪战,带浓厚主旋律,你一个明显对这个类型不感冒的人,又不是搞影评的,去找虐干嘛?就为了先入为主觉得这种片一定不好看,然后去看看怎么个不好看,然后出来骂街玩儿?这不是自虐嘛!我对偶像片爱情片不感冒,这种类型的我一律不去看,好的坏的全不看,怎么评价与我无关,这才是正常观众行为吧?
如果你是对这种类型片感兴趣,去看了,觉得有不满意的地方,那我相信你作为一个懂行的观众,提出来的批评肯定不会是像我之前说的那样简单粗暴扣帽子,而是有理有据。这样的批评从来就有,并没有哪个都挨骂,尽管说不用怕,要相信这个世界并不是众人皆醉你独醒的。
最后说点个人观点:我觉得豆瓣一星那些扣帽子的简单粗暴批评,就欠跟他观点不一样的人简单粗暴骂回去。准你骂街就准别人回骂,你有骂街的自由,我也有骂你的自由,大家骂成一片,多么完美的自由世界啊!
补充点:
说粉丝容不下批评的,欢迎移步以下问题。
“如何评价战狼 2 里的军事错误”
我建议你养成一个习惯
那就是当你想说服别人的时候一定要说 1,2,3,4……
当你习惯了这样的时候,每次发出之前都会回头看看,1,2,3,4…… 能不能说服自己。
当你自己回头看了,觉得有道理,还不废话,就发出去,如果对方的回复是谩骂,那么那种人没法沟通,以后不理就可以。如果对方也能说个 1,2,3,4…… 你就要看看是不是自己的理解并不全面,这是一个提高的好机会。
如果你根本没有能力说出个 1,2,3,4……
老老实实看别人怎么说吧,有疑问,保留意见,因为你的疑问大几率毫无意义……
我发现很有意思啊。
现在分明是存在四种人,但是有两种人互相看不见对方。
按照横坐标 - 粉战狼、黑战狼,纵坐标 - 有理有据、无脑喷,分为四个象限,请自行比对这个问题下所有的回答,然后告诉我:
是不是有两种人,互相看不见对方?
粉战狼的有理有据党,根本不考虑黑战狼的有理有据党被无脑喷的情况。
黑战狼的有理有据党呢,也同样看不见对方。
反正就是一手选择性失明玩的贼 6。
这个问题怎么看?当然是闲的了。
无脑喷之所以无脑喷,跟立场是不是有道理,有半点关系?
说得就好像:
如果有理有据说战狼好,就没有找茬的家伙喷人一样。
如果有理有据说战狼不好,就没有找茬的家伙喷人一样。
不管你如何,喷子终究会喷,终究会骂骂咧咧。
因为他们本来就没什么脑子的好不好?
少见多怪。前段时间你去微博上说《爵迹》不好看,会被人喷到电脑死机。
更新: 刚看到一幅图
就是这样一个不炒作的人,却在用实力出名后被某些人疯狂攻击,对这些无脑黑,我只想说: Shame on you
原文:
战狼 2 的 bug 确实多,比如第一个夜晚没暗哨,反派差一点点杀了吴京时又撤退等。假如你拿着这些说事,我相信没几个人喷你,有的话那也是少数(友善度)。但是,许多批评者画风是这样的
自来水没有被迫害妄想症都会被这些喷子逼出来好不好,更何况还有造谣的
实际上
不过对着批评战狼 2 的人开口就骂一定是不好的,我一般点个踩加没有帮助就右上角了(滑稽)
你家的小孩小明天天抄作业不然就瞎几把写,考试从来不及格甚至只有二三十分,有一天他突然发奋图强考了七十五分,你说 “考的什么几把玩意儿啊!你看看隔壁那小美,每次都 95 以上,你再看看你,八十分都没达到!!!” 说着就习惯性要动手打他。
邻居看小孩可怜都帮着说话 “哎呀考的不错了啊!进步了这么多,你不能和人小美比啊小美她爹是 xxx 一把手呢,家里辅导老师都没断过,长得又遗传爹妈漂亮的很,妈妈又是钢琴家,自身条件太优渥了啊!小明完全靠自己一点点拼时间努力出来的成绩,很棒了!”
你说 “我不需要听这些借口,考的没人家好就是没人家好,没人家好还不给说啦!小美真优秀啊!要是我家闺女就好了!”
邻居气的吐血又无可奈何,只能一直安慰小明,鼓励小明,夸奖激励小明,因为他相信小明是个聪明有潜力的孩子,总有一天他能赶上甚至超过小美的!
以上故事纯属虚构,如有雷同,那就是我(和谐)故意的。
假如我今晚上值班,来了一个车祸后胸腹联合损伤,重度颅脑损伤,血压测不到,已经室颤的病人,我对病人家属说,“快抬走吧,没救了,停这也是浪费医疗资源,赶紧准备火化吧”。纵然我说的是真话,一点也没有夸大的成分,而且也是为了家属节省抢救费用。但是,我可以百分之一百知道我会挨揍,而且不被打的胸腹联合损伤算我祖上积德。
所以说,不是什么真话都适合说的,撇个大嘴嘚嘚嘚,挨骂是轻的,挨揍也活该。说话,分场合,分情况,分语气,分态度,最重要的,分人。在战狼 2 一骑绝尘创造历史的这个档口,你非要跟大多数看的脑门子冒火恨不得立马跟印度打一仗最次也跟老婆打一仗的观众唱反调,非要显示你比他们更冷静更优越更乐观更有高级趣味,你那不是冷静看待,你那就是嘴欠,就是想挨骂。你要真有心,对于这个现象级的电影,等他风口过了,你再拿出来,你把他当做一个研究课题都没人管你。
更何况,我看的夹枪带棒的 “探讨” 战狼 2 的文章,无一例外,都有私货,那真是上赶着蹭热点搏出位,挨骂只是他预想中的一环,正是他所希望得到的。所以老百姓满足他,把他想要的给够甚至溢出来,岂不美哉。
ps:我觉得中学语文的阅读量可能不太够,某些精英们一出高中的门,阅读能力就丧失了。所以还是希望教育部门把中学语文的难度提高一点,多加点杂文、文言文、散文什么的。
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我来挂个人。
我的回答本意是说,批评有批评的规则和风度。批评至少应该包括指出问题,分析产生问题的原因,提出改进的建议意见。这几乎是公认的。如果你的批评做不到这三者,那你至少应该把握一个核心,那就是你的尊重。好的批评旨在催人进步,次一点的批评使人发现问题,恶毒的批评则是拿虚构的问题或者吹毛求疵的问题指责你然后诅咒你去死。
我举了个我工作的例子,也许这个例子不恰当,这位上来就说我应该直接说否则社会进步不了,我说我那样做会惨死,然后他就开始了他的表演,生动的诠释了什么叫 “**”。
我遵照他的请求帮他获得了七天的沉默,现在七天快到了,我猜他又要开始表演了。
哦,原本这个答案是在六七天之前写的,那时候中戏的尹珊珊还没拍视频说吴京变态。我想这次我是说对了。有的人,他发表批评,挨骂只是他提前预想中的一环,他只是利用老百姓骂他来达到他的目的。恭喜尹老师。
这个问题要先问是不是,再问为什么。
说《战狼 2》不好看,不会被骂。
不知道床垫挡炮弹的理论可行性,可以,毕竟这么专业的理论知识我没查资料时候也想喷来着。
说剧情发展硬伤,女主忽然就抱上去亲男主了,也行,毕竟这种战火中的感情或者外国人的奔放或者身为导演的任性你也没办法。
说情节仿效好莱坞大片,我认,毕竟中国电影发展还不到一定高度,模仿学习也是必须经历的过程。
说场面血腥主角光环太严重,我也认,毕竟他三个人干了一个团确确实实没有死。
你说太主流价值观了我接受不了,行,个人喜好,不强求。
就连你说茅台酒不能那么喝我也认了,毕竟我没有喝过茅台。
这样的批评,我相信虽然有人会激烈反驳,但我觉得很多人还是可以平和的理解接受的。没有批评就没有进步,没有任何艺术作品是完美的。更何况每部电影被批评的时候都会有脑残粉回喷,只不过《战狼 2》处于风口浪尖又被各大官媒点了名力挺,所以让人有所反感,这都是正常的。
但是!!!
对于上来就无脑喷《战狼 2》就是小粉红 yy 意淫看的人都是傻 X 无脑跪舔爱国主义的
不骂你骂谁???!!!
今年年初的那部大剧叫什么来着?
这就是《人民的名义》啊!
不扯好莱坞大片,就把战狼 2 单拎出来讨论。
首先,我挺喜欢战狼这部电影的,先表明我的立场。
我说下我认为不合理或者说不好的的地方吧,因为我只看了一遍,记忆上和主观上可能有些错误,希望不要介意。
首先,东来局长和大使的对话略显生硬,个人感觉不是演技的问题,而是台词的问题。还有就是关于到底如何撤侨,(我看到有人说东来局长的军衔是少将)就算如此,这么大的事情,我觉得东来… 嗯少将和大使是不能做出决定的,更别说让冷锋一个人回去救侨民了。
这个也是我认为这部电影最大的一个硬伤了,就是让冷锋单枪匹马回去救人,没有做出一个比较好的解释。
第二个就是工厂晚上狂欢的时候,明显没有警戒,也没有说清楚雇佣兵是怎么靠到这么近的。他们的松懈和之前冷锋刚进工厂的时候的如临大敌比起来简直… 惨烈,太不合理了。
第三个就是冷锋被逼到墙角,雇佣兵们对着墙扫射,我不知道这个是不是他们想要虐杀冷锋?不管了,但他们突然的撤退让我感到莫名其妙。
第四个就是冷锋单枪匹马拿着一把… 额弩?闯工厂的时候,感觉太牛逼了,牛逼的有点不太真实?
这个是我认为四个比较大的漏洞或者硬伤,其他的比如陈博士照片啊冷锋开车撞医院啊中了埃博拉没事啊之类的,这些都在我个人感觉能够接受的范围。
我说下我喜欢这部电影的原因,真没什么情怀加分什么的,是因为上面这些东西都是我看完电影才想起来的,看的时候节奏很快,看的很爽,也来不及想那么多。(没办法,脑子笨,就是喜欢看剧情简单的爽片。)
最后,你告诉我知乎上,豆瓣上或者别的什么上面,有人一条条列出来心平气和的吐槽过之后还被喷的?
要么就是上来就喊意淫恶心的,要么就是上来看着归归整整写了一堆,可仔细看怎么看怎么别扭,大部分就集火在什么打不死啦剧情硬伤到处漏洞之类的,(但根本没有详细说)而且还阴阳怪气的,说什么我是冒着被喷的风险来的。
我看到过几个不错的答案,有理有据的指出了战狼 2 的缺点,可在评论里我没看到有什么攻击你们什么站不起来了之类的,相反,我倒是看到一群人附和着,就是,特别恶心。对,就是一个意淫的片子,诸如此类的话。
你妈没教会你怎么说话,你这样说话还怎么要求别人去尊重你?
你们不会是和三生的粉丝是同一批人吧?都有迫害妄想症?还是我在知乎上的时间线和你们都不一样?
最后,战狼 2 这部片子的确有不合理的地方硬伤漏洞什么的,但绝对没有上升到意淫恶心的地步,对了,恶心我还可以理解,我看小时代感觉也恶心,但尼玛币意淫是几个意思?电影里国家强大了,你就觉得意淫了?说你跪久了站不起来了还是轻的!
还是那句话,你好好说话,我好好说话。
你满口脏话,满口恶心意淫。要我礼貌?礼貌尼玛比啊!
我同学,一个老军迷对战狼 2 的批评,这样的批评谁会骂
不要混淆概念,当年湄公河行动上映的时候我也觉得没有疯传的那么好看,确实不错,但是 8.2 的评分确实有些过高了,剧情设计上有一些硬伤,因为印象里 8 分是个坎,能进 8 分行列的都是神片了,然后我打了三星的评价,然后说出了我的看法,哪部分有问题,怎样感觉会更好。
湄公河的主旋律色彩没有战狼 2 这么浓厚,甚至是略有些反主旋律英雄人物的意思,所以当时对彭于晏的角色设计,整体评价都比较高,
所以湄公河上映的时候,没有像这次一样集体打一星的恶劣情况。
有人说,现在战狼 2 评分已经这么高了,喷那些打低分的人,都是网络暴力,网络喷子,小粉红。
这是明显的用结果强行倒推过程,需要注意的是,正常评价一部电影,跟刷一星然后更多的人反感刷一星而怒刷五星,完全不同的初衷,很有可能会导致同样的分数。
像战狼这样上映之初就阴阳怪气大规模刷一星的,类似于黑粉给小时代刷一星,后来粉丝又刷五星,但是最终评分的不同是因为一星群体和五星群体数量相差太大所以结果截然相反。这都是因为评分机制的平衡功能调节导致,评分人数越多,结果越客观,而不是所谓的说战狼不好,不会导致评分降低什么的。如果不是因为战狼大火,影迷数量大,战狼分数也不会提高。
最科学的评分曲线不是 C 型的,而是 D 型,为什么大多打分机制都会去掉最高分最低分也是一个道理。(现在战狼已经看不出来了,评分回升跟很多人不满一星,报复性五星有关系,可以看看评价就知道了)
所以豆瓣上并不是那么热门,没有那么多明星引流 (撕逼) 的电影,评分反倒更客观一些,不需要通过庞大的评分基数就可以客观反映电影质量。
并不是反对批判性建设性的评价战狼,(我也觉得这部电影 7.5,7.6 的评分还算中肯,可能还略高,而且确实存在部分硬伤,如果让我打分,最多四星,一星是态度端正的鼓励分)。我们只是很讨厌为一星而一星,阴阳怪气满嘴乱喷的人,战狼再烂,也不至于一星。有一说一有二说二,谁喷你那是他自己傻逼。
如果自己主张是从影评角度来说,起码你从剪辑技术,叙事结构,故事内核给点自己的见解,不用专业,说点客观看法就行。
但是看看豆瓣一星的那些人,哪个是有理有据从专业角度出发的?哪个不是因为主旋律色彩让他们觉得不适的?去看看那些评论,跟知乎的很多群体可是很像呢,张口闭口小粉红红卫兵的,说这些人膝盖软,丝毫不为过。说别人网络暴力前也麻烦自己别乱扣帽子。有的人都能扯到精赵,wg 上面,这就是搞笑了。已经属于借电影喷别的了,而不是喷电影本身。
真是友善。
这个世界其实很简单:
说人好其实是不需要完整理由的。凭感觉就行。
但是说人差,特别是说出口,你就得想好一个能够符合别人想法的理由。
以上是生活原则也是铁则。
千万别觉得不平等。
因为这种事情在人权保障中最常用。
你说别人没罪,你只需要上下嘴皮一动就行。
但是你要说别人有罪,你就得拿出让人信服的证据链条才行,不然别人肯定会反驳不认。
因为在这种时候,刻意说《战狼 2》不好的,很多都是故意找喷的,他们从行动,到语言,到每一个文字,都透露着找茬,挑衅的意味。
他们的目的,真的不是探讨电影好不好,纯粹就是为了恶心其他人。这种人,被骂真的不是因为电影,纯粹就是因为嘴贱所导致的。
大家身边都有这种人吧,吃饭的时候骂饭店垃圾,唱歌的时候怪 KTV 垃圾。但凡有事没事,他都能挑出刺来,任何集体活动到开心的时候,他都阴阳怪气。
赶着事情,赶着一个热度,赶着一个大家开心的时刻,故意扫兴,这种人,不管在任何时候,都会被叫做嘴贱。
就跟春晚一样,连续十多年的春晚,一直都被人吐槽,好不容易出一个好节目,大家都喜闻乐见,觉得很开心。
偏偏一群贱人非要冒出来,假装客观,这些节目都是垃圾,S13 才看春晚,你们是智障吗?竟然说那个节目好,你们一点都不客观,群众的审美果然很低下。
说实话,这种嘴贱的人,被骂死活该。我还真没见过几个把《战狼 2》夸到天上的,大家都是对比的好莱坞大片。
另一方面,当大家喜欢一部片子,有了移情和共情的时候,挑战大多数人的情绪,这真不是客观,这叫见不得人好。
换个时间,过一两个月,热度凉了,你随便怎么假客观,真客观,没人计较。就像春节过后,你随便批判春晚。非要在一个大家正觉得比较开心和期待的时候,以一种下贱和挑衅的姿态,去激怒大众情绪,又摆出一副无辜的丑恶嘴脸。
这种人,被骂真的不是因为电影,纯粹就是因为嘴贱所导致的。
不知道为啥邀请我,但还是泻药吧……
我也觉得这股子风气有点恐怖,但是感觉可以理解。
我先贴两段对喷的评论,均来源于 b 站,为避免被说在挂人我就不写名字了,而且手机不会传图,大家看看就好。
A: 呵呵,看个电影都高潮成这样,还垃圾观众,下面那位怂完建军,你来喷三生,呵呵,对对对,战狼 2 天下无敌,不过不管票房多少亿,你还是只能拿 5 毛,哈哈
B: 我觉得票房数据就足够打你的脸了 都快现象级了还叫得不到认同 对 美分狗日杂当然不会认同了
说真的,不是现在不能说战狼不好或者说好,而是很多人在说不好或者好的时候谈论的并不是电影本身。
诸位可以看看我上面贴出来的两个观点,和网易新闻下面的评论区没什么区别,两帮人一口一个五毛美分日杂互相嘲讽。
有的人说战狼不好,是完全根据个人审美做出的观影感受,有人就是对这种超级英雄类爽片无感,而且战狼本身并不是毫无缺陷,如果是基于这种观点提出的批评,不让人家说不好就是耍流氓,就是控评。
但是有的人只是因为它是一部国产片,就全盘否定它的价值,这样也是不对的,也是耍流氓。
刚玩知乎年幼无知,哪里说得不对大佬们请指教
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再补充一句,知乎上有一个怎么评价豆瓣上给战狼打一星的和这个问题很像,但是这个问题谁都可以问,只有官方真的不能问,官方这么赤♂裸♂裸地引导舆论,不能容一点反对的声音,其心可诛。
泻药
有的人就是嫉妒,我们看得出来
或许在过一段时间就会变成【为什么说战狼 2 好看就会被骂了?】
这好像都跟战狼 2 这部电影没关系
你说不好看也没人骂。主要是还要顺带说几句我们这些爱看的傻逼,被洗脑,红粉之类的,态度明显带有其他大部分人都是 low b,奴才,不屑,看起来就是想和我胖虎对着干。你说这样的行为你不骂,对得起他们那份众人皆醉我独醒的尖酸刻薄吗?
这样的很多,喜欢把事物二元化,把国家当成有独立思想的人,某些地方差劲儿就全盘否定,无法形成并认识到一件事物的优缺点是并存的观念。其中之鄙夷,之不削,之对他们自己粉的那些舶来品的优越感,我不仅想骂他,如果现实中有这样的人我还想扇他!
有问题说问题,诚恳,真切,没人会觉得不妥。带有情绪的,甚至仇恨的表达,感觉非常欠揍。
就酱。
因为暑假了
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实事求是,战狼二如果是个好莱坞电影,豆瓣评分应该是六分到六点七分左右,一个普通的爆米花电影,套路成熟且处理的不差,值得买票一看但是绝对算不上神作。
然而这是一部国产电影,在同行都在小鲜肉捞钱时,这样 “傻乎乎” 的真刀真枪(真)玩命拍电影,而且在国内整体电影工业水平比好莱坞低好几个档次的前提下,拍出来效果以好莱坞标准来看也合格,对于这几年被小鲜肉们喂屎喂的打饱嗝的中国人来说,确实难能可贵,一分的情怀加分无可厚非。
对于普通观众,它一不是艺术片,二不是纪录片,看的就是个爽。主旋律什么的,让你看的更爽就该夸,出戏了就该批;剧情什么的,对于这类电影,拍的好是加分项拍的差也不会成为扣分项。
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说回题目提到的那些到处骂人的老哥,不管是无脑吹还是无脑黑,跟电影没啥关系,单纯的素质低而已。
至于我为什么要加中间那一长段跑题内容?因为我也怕被喷啊。
开饭馆的,你去馆子吃了饭,掏了钱,结果味道不满意,你跟人说 “这饭太难吃。” 馆子叫了一群人来打你,这是王八蛋不讲理,可是从来没吃过,就看这馆子不顺眼,见人就说 “这饭贼他妈难吃,我尝都不想尝” 人家来骂你打你,你跟人说这馆子王八蛋连说都不让说,你就不太地道了。
100 个人看完了战狼:
75 个人表示国产电影小鲜肉大 IP 的狗屎们终于被碾杀了好开心,电影看的挺过瘾的吴京水平还不错虽然有一些小瑕疵不过可以理解总之我这个票花的值;
3 个人表示解放军好帅啊啊啊是全世界最强的军人我要去当兵 / 勾搭兵哥哥;
2 个人表示早晚我们要打倒亡我之心不死的美狗日狗到时候老子上战场捐条命;
1 个人针对台词和剧情的设置给出了理性的批评建议;
2 个人忙着挑细节的刺好显摆自己的军事常识;
2 个人瞪大眼睛我不听我不听我不听我就是有权利表达自己不喜欢你们谁都没有资格洗我的脑;
剩下 15 个跟另外 50 个没看过的在喷粪。
这 65 个喷粪的被人骂了之后,20 个人痛心疾首奔走呼号你们都是被狂热民族主义洗脑的小粉红快醒醒啊不然早晚变成累累尸骨,20 个人躺在地上撒泼打滚我被网络暴民欺负了他们居然不允许发表反对意见;
剩下 25 个涨红了脸,脖子上的青筋条条绽出:“放你们的屁!明明是你们这些脑残粉们占据了主流舆论,你们人数比我们多多了!”
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因为《敢死队》、《第一滴血》、《虎胆龙威》、《特种部队》、《生化危机》、《绝命速递》、《超级战舰》、《环太平洋》、《谍影重重》、《生死狙击》、《极限特工》、《史密斯夫妇》、《变形金刚 4》、《变形金刚 5》、《速度与激情 8》们,剧情一个比一个不合理,主角光环一个比一个大,还各有各的不好看————甚至有个别的抠掉那点爆炸场面和妹子大腿,不好看到文字难以形容。
而你们中的大部分人,当时好像连个屁都没放。
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看样子戳了不少人………… 嗯~不过我怼的也不是你们诶~咱要怼的是那些独立思考的专业人士,诸位连个头像都没弄的三无用户该吃瓜吃瓜没事一边凉快去吧~
(过两天蜘蛛侠上蹿下跳的时候背景满大街的星条旗,那时候你们怎么办呐…………)
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说了让空白头像的滚一边凉快去,就是不听………… 摊手~~
当你喜欢苹果的时候,你可以说:苹果怎么怎么好,所以我喜欢它。但是你非要说:不喜欢苹果的就是傻逼。
当你不喜欢苹果的时候,你可以说:我更喜欢鸭梨。但是你非要说:苹果就是狗屎。
脑残支持者和脑残反对者,其实是一种人,只是他们这一次恰好选择了相反的阵营而已。
在 B 站看见一个段子,给大家分享一下,献给某些侠客。
A 和 B 推荐一部电影
A: 有一个人,在一个动乱地区接到命令只身匹马的去救他们国家的人!
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A: 是《第一滴血》!
B:……
你生活在一个充满了用脚做菜的饭馆的镇上,而隔壁镇有好多好吃的饭馆。
某天,镇上开了一家用心做饭的面馆。
开业之后,好评如潮,大家纷纷涌向面 馆。
有些人觉得此店水平不错,虽与隔壁的顶级厨师所作仍有差距,但值得夸奖,留下评论并有理有据的提出建议和批评。
有些讨厌吃面的人尝过了,觉得还是米好吃,就走了,有些讨厌吃面的人尝过了,到处去骂这家馆子是垃圾,说好的都有病。
有些人觉得隔壁镇好,隔壁镇好,隔壁镇就是比本镇强,就算水准差不多本镇也是垃圾。
有些人路过馆子一看这么多人,作为独醒党的中坚力量,觉得老子当然要找找刺激,就在面馆门口跳脚大骂,骂馆子和食客都是爱镇癌。
有人觉得这馆子是真不好吃,到处给围观群众吵吵难吃,说好吃的舌头不行,有人觉得是真不好吃,默默表达自己的看法。
有些人收了其他饭馆的钱,到处说面馆不行。
你看,哪种人该挨打?
真是天天出新闻,明明就是篡改护照了。违不违法暂且不说,别人说一句 “可能有不妥” 也不行?吴大导演就差说“骂我就别在中国呆了,赶快移民。”
我爱祖国,但我更知道中华民族的伟大复兴依靠的是习近平同志为核心的中国共产党领导的全中国各族人民。不是靠一部电影把中国演富强了,也不是一个电影导演就能全面代表中国的发展。
我爱祖国,但我希望我有不喜欢一个商业电影及其导演的权利。
++++
我觉得这部电影最奇怪的点是,本来只是个商业片,莫名其妙被附加了好多政治属性。
一部电影,觉得好看就说好看;觉得不好看就说不好看。演变到现在,居然成了觉得电影不好看就不爱国,觉得这么多人一窝蜂讨论不舒服就不爱国,觉得不喜欢吴京的大男子主义和盛气凌人就不爱国,没有理由就是不喜欢看电影就不爱国。
我不会给战狼打一分,但是我坚决捍卫给战狼打一分的自由,哪怕是不理性的乱打分。我承认言论自由应当有限制,但这种限制也应当是有尺度的。一个商业片,又不是国家宣传片,观众爱怎么打分就怎么打分,最后的总分自有公道。
现在对战狼的好多质疑,也是这种混淆站位的结果。好多人说什么战狼个人英雄主义,不真实云云。一个商业片,不就是让人看得爽嘛。咋没人说《长城》不符合生物学定律呢?
这就是因为,战狼虽然是商业片,但有意无意把自己往政治宣传片的角度上去靠。拿个人英雄主义,不符合实际去批评政治宣传片是适当的,但拿来批评商业片就不合时宜了。战狼呢,两边都要抓,两头都想占。
一部商业片,凭什么绑架爱国。一个演员,凭什么代表国家。还记得上一个代表亚洲的中国人吗?本来就是个民营企业,装什么保利啊。
舆论就是这样的啊。
一开始是无脑黑战狼 2,什么主旋律意淫小粉红。于是反过来差评就是双标精外不爱国。
大部分事情的舆论就是这样,一方搞极端了,终究会反弹,导致两边都只剩极端言论
曾经的公知 - 自五 - 小粉红也是这种走向。面对港台从无脑吹捧跪舔到无脑嘲讽也是这样。
另外,评价这类舆论时,不把整个舆论的变化过程点出来,单说一方极端,本身必然是有立场装客观的。
刚上映时豆瓣一片无脑黑,现在人民群众起来了,也把你们这帮小资得罪一下。看电影就跟吃饭一样,我吃个炸鸡很开心,你在边上可以说炸鸡油腻难吃不健康,可你说这是转基因炸鸡,一只鸡长六个翅膀,吃了会变异,谁吃谁傻 X,是不是欠揍啊?
评论里有个莫名其妙的货,是发错了还是故意来喷我?
折叠了。
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因为我不是 “左脸挨抽了再把右脸送过去” 的贱人啊!
因为孔夫子教育我们要以直报怨啊!有进攻就有反击才是人间正道啊!让别人去骂你这种事,未免过于圣母心了吧,你咋不让对方咬你呢。
如果外滩公园再立一块牌子,上书 “党棍、粉红、毛左、狼粉及狗不得入内”,我等是不是还要一心体谅别人的心情及民主权力,为了爱与正义以及世界和平,人民耳根清净,甘心自认二等公民,默默绕行呢。不,我一定得砸了这牌子,再抽丫挺的。
于是,你得明白,大力反击不可怕,默默忍受才可怕。打架未必不是民主,但沉默一定不是。
事实上,具体到这部电影而言,双方你来我往,摆事实讲道理也好,爆粗口扣帽子也好,都获得了充分表达。至于某些人惨兮兮地说 “凭什么不让我说话”,只是因为他们在公共讨论中落败了而已。倘若不服,收拾再战,又没人真的请他喝茶。
虽然越战越恶心,但已经非常斯文非常民主了。
有的民主,不仅要斗嘴,还要动手呢,比如这样
这样
或者这样
民不民主?自不自由?先不先进?爽不爽?
恐惧于这种形式的民主的,看看别人的民主自由都啥样?然后你就发现,大家都这样,真没啥可怕的(题主乖,不怕不怕,世界的和平,有键盘侠守护呢~)
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凡是认为 “反驳” 就是 “禁止对方说话”,乃至“非民主” 的观点,本身就是对民主的不适应症状。应该来场批评与自我批评,红红脸出出汗,深度体验一下我党的内部民主。
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盐从哪咸,醋打哪酸,具体到这部电影,得从头看,是什么人先嘚嘚瑟瑟没事找抽的?
豆瓣热评当中,特别是发表于 7 月 23-29 日,占领了热评榜前几位的那些评论,大多是从意识形态入手给与冷嘲热讽和低分,具体有效的干货少,剖腹诛心的闲话多。简直一群红小将在世。
如果是之前那些表达僵硬,煽动无力,只靠口号构成的主旋律电影,骂了也就骂了,反正大家感受都差不多。
偏偏是这次是战狼。兴冲冲去到豆瓣寻找队友,却发现满地冷嘲热讽。什么感觉?考了一百分说你是学习意识形态洗脑课程,无脑傻逼,什么感觉? 完成了一笔不菲的业绩,说你是为 TG 的意识形态建设增砖添瓦,无脑傻逼,什么感觉?
有用的话不好好说,只会白眼一翻夹枪带棒地指责对方的意识形态和欣赏水平,真厉害真有水平~
不抽他抽谁?
从统计学来讲,你批评任何电影基本都会有人骂,战狼 2 看的人多,喜欢战狼 2 的人多,骂的人自然多。这是正常现象,竟然要批评就要准备被骂。另外也要搞清楚批评和骂的区别。
批评战狼 2 就是言论自由
批评批评战狼 2 就是限制言论自由
有些人的逻辑啊……(评论区关了,不用点)
不是说不能骂,不能说它一点不好。
而是偏偏有很多人是无脑骂、没看就骂、因为别的原因而骂,而且大多数骂得没有任何水平。
久而久之,大家也不管你是怎么骂的了,反正见到你骂战狼 2,就联合起来骂你。
现在的情况是,战狼 2 成了一个标志,一个【国产电影真的崛起】了的旗帜(先不讨论它当不当得起,但是很多吃瓜群众是这么认为的。),你对着旗子吐口水,那就是对旗下人民群众的侮辱,得罪大多数人,后果是很严重的。
这就好比,我们假设,中国出了个短跑天才,在某界奥运会拿到了银牌,成绩和世界纪录已经很接近了。那么媒体就会把他包装成民族的英雄,黄种人的希望。这时候全体大众也会觉得他应该受到来自祖国各界的赞美。
但是这时候,如果有人偏偏要指着他一顿臭骂,强调什么【黄种人基因的天生劣性】 、【练一辈子也是亚军的命】、【迈入田径强国之列??只是 YY 而已】………… 之类的,那就要被吃瓜群众喷成马了。
战狼 2 就是这样,他毕竟是自己家妈妈做的饭,只要不是特别难吃都会得到大家肯定的。
更何况,这次的伙食水平让大家精神一振,误以为以后就可以一直看到这么优秀的国产电影了。
和以前的【大圣归来】差不多,不是说没有缺点,
而是【群众认为你不应该骂这部让人看到希望的作品】
【家里难得出了一个人才,你还要 BB 什么??你就是见不得我们家好是不是???】
大概是这种心态。
挺萌挺可爱的。
战狼不好 = 不爱国的。
这个逻辑太傻逼了。就不说了。
我想说的是意识形态这个事儿。
我朋友圈里多数出现的是这么个情况。因为战狼 2 票房很好,然后又拉了各种意识形态价值观做大旗。所以凡是夸战狼的就是 “乌合之众”,你们就是小粉红,你们就 LOW。
一般都是精英。
我就有点尴尬。
是拍的还行啊。演员导演是挺努力的啊。群众喜闻乐见。怎么就成了 LOW,就愚民,就给体制背书了呢?
作为普通人,看一个电影。需不需要为这种事还要站个队?
看电影本来就是个娱乐。我们看好莱坞看得多了,商业大片卖价值观卖意识形态的卖了多少年。大家也都是喜闻乐见的。怎么到了中国人这儿就搞得这么僵呢。
就因为票房好?
电影本来就是对真实事件再加工。传奇也好,光环也好。到最后都是一件卖出去的商品。对内欺压烈士家属拍了,对外撤侨也拍了。都是真实的。加工了一下。怎么就变成了三十亿票房的谎言了呢?
诚然《战狼 2》自己加了很多意识形态的东西,被反噬也是活该。然而观众何其无辜。
只是想看个电影而已。只是觉得剧组值得一些夸奖而已。
并不过分吧?
“喷” 这个字,很好滴形容了人们对于反对意见的接纳程度。
通过把别人定义成 “喷” 来全面否定别人,很有效,也很不讲理。
贴一张问题刚开始的图
等一下,你骂我了,难道还不允许我骂回去?
凭什么就允许你骂我不好看,不允许我骂你眼瞎?
如果你说的是,电影中有哪些做得不好地方,我们可以一起探讨探讨嘛,然而你都说是骂了,那我可不得骂回来吗?
先问是不是,再问如何评价。
给你个推荐个文章 O 编辑总结: 电影《战狼 2》有哪些军事错误?
你看人家挨骂了吗?人家是正经的退役美军,明确说过真和咱们打起仗来,会履行他身为美军的职责,虽然真的爆发战争很有可能对立(我的朋友里有当兵的),但是起码人家坦荡。
看见这个关键词了吗?坦荡,要是自己做自己,何苦管别人怎么说,你说什么都会有人骂你啊,我也想问为什么评价战狼好看就会被骂啊。哪没有以引战为生计的牛鬼蛇神啊。
再者,要是骂你的比率比较高,说明你去错了地方,你去正经的电影爱好和研究论坛正经的评价,有人恶意攻击,管理员就收拾了啊。
比如知乎 er 不喜欢 4S,但是他们绝不会跑到 4S 的吧去评价或者说不好看的,对吧?
比如一群火锅爱好者正一人捧着一碗,正在心交神会美味的高潮状态,你非得跑去说一句,这麻酱的颜色真像屎啊,尽管这也是句客观的评价,但是后果不用我告诉你吧?
非得在别人吃麻酱的时候说麻酱看着像屎的,一定没有坦荡的目的。
念书快放假老师留假期作业的时候,大家的都说作业多,你同学突然站起来说其实也不多啊,其他同学怎么看他?
公司老板经常要求加班,大家聚在一起吐槽老板多么不人道,突然有人来一句我就喜欢加班,其他人怎么想?
亲戚家的孩子给大家表演才艺,大家都夸表演的好,你这时候来一句演的一点都不好,然后吧啦吧啦分析一堆哪里不好,别人烦不烦你?
我觉得只要稍微有点情商,这点问题不难想。
作业多不多,加班累不累,表演好不好,本来就是很主观的事情,哪怕在这些问题上往往会有一个比较主流的想法,但是拥有不同想法的人必然存在。战狼 2 好不好,至少从各项数据反应上来都是一部好电影,但好电影不等于完美的电影,即使是教父,肖生克的救赎这些电影一样有人不喜欢,一样能找出不喜欢的理由。
所以很多人把重点放在战狼 2 是不是好电影上其实已经偏题了,问题的关键在于大家都说战狼 2 是一部好电影的时候如果你非要唱反调,这是一种情商极低的行为,你可以保持你所谓的个性,但是请记住保持个性是需要付出代价的。
我是觉得挺好看 优缺点都有。
但是!!!!!!最近知乎的首页基本上天天都是关于战狼的问题与回答,然后我就把我关注的跟战狼 2 相关的两个问题取消关注了,然并卵,电影相关话题给我推送的都是战狼 2,讲真,真的有些疲劳了,我刷刷知乎是想看更大的世界的,而不是看只有战狼 2 的世界。
大家一水的夸 真的好吗 这让我想到了一个词 捧杀。
装逼终于遭雷劈了
轰隆隆轰隆隆~~~pia ji~~~
这下要焦掉了~
不要打风口浪尖的人啊~
其实要是没有抛弃片子的话,正常局面应该是对手也会傍上去,夸人家然后说说自己的分类,然后表示自己也要继续努力什么的。
但结局是大家一起甩锅,表示自己干活了,然后一股脑儿把屎盆子往对方头上扣
其实说白了,要是真大拿搞得,比如说成龙之类的也不至于搞这样的互相甩锅
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另外 TM 什么时候大群体有 “不一样的看法” 了,有不一样的看法就会属于不同的群体了。
传播学中有一个理论叫:沉默的螺旋
如果一个人感觉到他的意见是少数的,他比较不会表达出来,因为害怕被多数的一方报复或孤立。
团队意见的形成不一定是团队成员 “理性讨论” 的结果,而可能是对团队中 “强势” 意见的趋同后的结果。
zhang90:《战狼 2》是否被过誉?和国内其他高票房商业片客观比较一下?
唉,竟然有人私信骂我。
其实电影评 7.5 算是中肯的,但是我很反感那些影迷容不得别人批评《战狼 2》的态度。这些影迷和当年 69 圣战 SJ 的脑残粉以及极端穆斯林有什么区别。
己所不欲勿施于人,己之所欲勿强施于人。
甲之蜜糖乙之砒霜。
战狼 2 评分在 7-8 之间完全没有问题。 担心的是大字报风格的各种暴力。
或许 wg 一直流躺在血脉里, 又或者原因是千年以来民众在集体中的偷懒逃避式思考。
恶人就应该恨不得生啖之?
善人就必须一战封神?
目前担心的是,随着战狼 2 的封神,吴京在海量的资源和赞誉中是否迷失,或者说是被捧杀。
战狼 3 会是什么样? 吴京能不能合理调度自己的资源?
我不知道 因为我你他都在民众里 时而愚蠢时而聪明
ps: 个人口味, 建军也是 7 分。
ps2:小鲜肉是原罪, 那么老戏骨的过去呢?每个时代都会贬低后来者,而后来者终究也会继续贬低再后面的
ps4: 哎 仁王序章都过不去
我前几天写了一篇吐槽《战狼 2》的文章被骂惨了!
我其实并不否定《战狼 2》,个人也很喜欢看类似的动作片,但就看不惯过度营销和跟风,尤其扯一些不着边际的故事,战狼刚开始火的那会,都在吹票房和吴京的故事,而不是谈电影本身,因此写了一篇洋葱新闻来吐槽,如下:
因为《战狼 2》,吴京或获得奥斯卡终身成就奖提名
原创 2017-08-02 刘主任 洋葱科技评论
据洋葱办最新预测,由于《战狼 2》在朋友圈引发的一系列的正能量营销冲击波,作为主演和导演的吴京同志很可能获得 2017 年的获得奥斯卡终身成就奖提名。虽然在我办刘主任看来,《战狼 2》不过是一部算及格的、只在豆瓣拿了 7.5 分的国产片,但从目前朋友圈的气氛来看,如果奥斯卡委员会不把明年的终身成就奖颁给吴京,那就是奥斯卡的问题了。_
为什么这么说呢?看看社交媒体那些吹捧吴京的新闻就知道了!
吴京长得很帅很 man
据说这是《战狼 2》好看的主要理由,这个理由没有毛病,当年韩国电视剧《来自星星的你》、《太阳的后裔》在中国万人空巷的时候,理由不也是这个吗?无论是都教授还是柳太慰,都是很帅很 man 而且无所不能,满足了中国女人对男人的渴望的同时,也满足了中国男人对中国理想男人的渴望。
所以单单这一条,吴京就应该获得奥斯卡终身成就奖,否则就对不起中国的观众了。难得出来一个帅逼,在短短几天内被营销号引导着疯狂爱上了他,奥斯卡委员会就算不给中国网友面子,理应要给《战狼 2》的营销团队一个面子。
吴京是个有故事的男同志
要想获得奥斯卡终身成就奖,吴京同志还得是个有故事的男同志,否则过不了关,于是各种营销号开始把那些关于吴京陈谷子烂芝麻的事情翻出来,什么 “6 岁开始鼻子断,8 岁脑袋开票,14 岁下肢瘫痪,17 岁脚断,身上缝针 100 针,就连结婚都是拄着拐杖去的。” 媒体恨不得把人间所有的不幸加在他的过去里,以衬托他今天的牛逼,这些都没有毛病。
当然,这远远不够,有故事的男同志,怎么少了爱情的桥段?于是便有了这么一段:
当时,为了拍《战狼 2》,吴京做好了为了梦想倾家荡产的准备。那时候吴京的很多好友都劝他放弃,刚刚嫁给他,还怀着孕的谢楠却对吴京说:“如果你的梦想不能实现,我们住那么好的房子,也会一生遗憾,电影赔了我养你”。
尽管这样编造连吴京的老婆谢楠都看不下去了,赶紧在微博澄清,说是上一部烂片的事儿。但大家仿佛还不买账,要想得奖,就得有这样的故事啊。
吴京让中国人有了幻想
吴京有理由获奖的另一个重要原因,是他给中国网友带来了各种在现实不可能实现的幻想。在这个缺乏英雄的国度,吴京同志以其电影和个人生活塑造了一个德邦式硬汉英雄形象,满足了国人的想象,使得大家对某些事情重新长出了希望。因此我办认为,《战狼 2》的影响力,不亚于《贫民窟的百万富翁》。
尤其是电影里护照上的那句话,简直让观众直接高潮:“无论你在海外遇到了怎样的危险,请你记住,你的背后有一个强大的祖国。” 尽管这是充满意淫式的杜撰,但大家却很喜欢,因为观众从不在乎假与不假,只在乎是否感动,反正看《战狼 2》的人,大多数没钱出国。
吴京是站着撒尿的
这可不是闹着玩,真有自媒体这么评价吴京同志的,说他是 “站着撒尿的”,后续的解析是:“毫无疑问,这部不拼主演流量,不靠炒作,不玛丽苏的电影彻底火了!而它只靠三个字:「真爷们」”
_“站着撒尿” 和 “真爷们”,足以支撑起他被提名奥斯卡终身成就奖的理由。因为历届奥斯卡终身成就奖,都是说这哥们表演艺术多么牛逼取得了什么成就,这些理由都太过于空泛了。而我们的媒体,给吴京同志来一个 “站着撒尿” 的标签,我办想象它足以秒杀全世界的演员,一举夺得奥斯卡。
吴京创造 20 亿票房
当然,想获得奥斯卡终身成就奖,还是要有电影市场来说话的。虽然国外对电影的评价有千千万万,但国内媒体对电影的评价却只有一条标准:**票房好不好!**比如当年大鹏的《煎饼侠》,白百合的《捉妖记》,虽然刷新了国产烂片的底线,但票房好,赚了钱,就是好片!
何况吴京同志的这部《战狼 2》,在豆瓣拿到了 7.5 分,刷新了国产动作片的新高度,票房又那么好,没有理由不是年度最佳电影,既然是最佳电影,冲刺奥斯卡就没有任何问题了。
因此我办决定,为了让大家感到众望所归,会动用北美影视圈的所有关系,把《战狼 2》和吴京同志推出去,我们有理由相信,他这么牛逼,还站着撒尿,一定可以获得明年的奥斯卡。
这篇文章在公众号 @洋葱科技评论 发出来之后,被疯狂骂,当然,他们骂的我都通过了审核,现在截图给大家看看,大家都是怎么骂的:
请参考评价电影《三生三世十里桃花》好,就会被骂脑残 不爱国 看抄袭片 水军 辣鸡 low
啧啧啧看到没
人心冷漠,世态炎凉。
亲啊你是第一次和网民打交道吗?
你去 b 站随便一个番下发个弹幕说这番不好看,试试吧。
你去贴吧随便一个吧下发帖说这个吧主题的东西不好看 / 不好玩吧。
你去随便一个 q 群或者游戏里,列举一下 XX 游戏这一代不太良心,哪哪有问题吧。
你去随便一个公司,抗议一下领导这次不给加班费,瞎加班待遇差吧。
我保证你会收获无数《爱玩玩不玩滚》和无数《你烦不烦,打扰老子看番 / 玩游戏》。
哪怕你的语气再委婉,内容再有理有据,也没用。
他们会说你没情商,不会做人,不爱看就滚啊,这里不是你废话的地方。
他们非但不会和你一起支持 “伸张正义” 怒斥领导差的待遇,反倒会集体笑话你“没情商”,居然敢怼领导,真是个蠢货。
网民们,或者说老百姓的态度始终从没变过———这里是我 xxx 粉丝的地盘,因为我们人多。而你们其它人必须 “尊重” 我们的看法,因此任何人不得说它不好,否则只能滚好不送。
而所谓情商的第一条就是———
不要说任何人和任何东西不好(除非你也学知乎,抱团带一群人说 xxx 不好),否则大家就会默认集体喷你。
《战狼 2》口碑不一的撕逼其实折射出了我们社会的常态:主流就是正确,大家都说好就是真的好。于是,这个社会很难接受 “异类”,并试图以多数人的声音去淹没甚至扼杀质疑。
8 月 7 日凌晨,《战狼 2》国内票房突破 34 亿,打破了周星驰《美人鱼》保持了近 18 个月的 33.92 亿票房纪录,荣登中国电影头等座。
吴京把《战狼》系列,从一个没人看好的题材,做到全国第一,并久居微博热搜话题前列,的确非常了不起。毕竟近些年来,很少出现既惊艳又叫座的国产电影,《战狼 2》无疑让很多影迷再次看到了希望。
加之其适逢建军节上映,浓烈的爱国主义和民族主义情怀极大地圈粉了一批人,各媒体更是赞不绝口:
但是,在一波铺天盖地的褒奖之后,也有人开始反思和质疑电影里面夸张甚至扭曲事实的成分。
比如,真实的非洲究竟是什么样的。
在该电影中,非洲是一个充满着战乱、瘟疫、海盗、饥荒等元素,让人闻风丧胆的炼狱,而 “世界说” 的一篇稿子,直接披露了真实的非洲并非如此。《战狼 2》塑造的贫穷、狭隘、混乱的非洲形象,可能会让没有机会真正踏足非洲的人对这片土地望而却步,形成根深蒂固的印象。
还比如说,中国护照的含金量到底有多高?
《战狼 2》结尾的护照背面赫然写着大字**「当你在海外遭遇危机,不要放弃,请记住在你身后有一个强大的祖国」**,激发了很多人的民族自豪感,开始夸赞中国护照的含金量。
高扬的民族自尊心和自信心,往往容易遮住很多真相。
据媒体信息,全世界已经有 65 个国家 / 地区,对中国开放了免签 / 落地签,这个数字,也一直在增长。但是如果对比能免签 100 多个国家的德美日韩护照,我们在数量上其实并不占优势。
而且,各国护照一般有外交护照、公务护照、普通护照三种。说到 “免签”,通常是指针对一国公民持有的普通护照是否免签(不包括仅限于特定目的地和特定行程的落地签),这是衡量护照通行便利性或含金量的重要指标。
对中国免签国家看起来不少,但很多都需要外交、公务护照才可享受,而这些护照普通老百姓是办不了的。
所以在外交部发布的免签国家列表,中国实际上只有 8 个普通护照免签国家:巴哈马,厄瓜多尔,斐济,格林纳达,毛里求斯,塞舌尔,圣马力诺,汤加。其中汤加是 2016 年 6 月 9 日开始免签,厄瓜多尔是 2016 年 8 月 19 日。
免签这种事情跟政治经济文化外交等各方面都息息相关,并不能单独拎出来说明很多问题,但是,如果一部登上中国票房宝座、受众甚广的电影夸大了一国护照的含金量,导致很多人真的相信拿起中国护照可以说走就走,可能会惹上一些不必要的麻烦,这也是一些质疑被提出的原因。
针对以上两大质疑,很多网友说,这只是一部电影,是虚化现实的艺术,为什么要用事实去挑艺术的刺儿?
电影使用艺术手法的确没错,在电影里还可以穿越时空飞跃火星,但问题在于大众面对同样的事情不同的评判标准,就是所谓的 “双标”。
举个例子,《加勒比海盗 3》上映后,一大批中国网友表示周润发饰演角色的造型,不仅光头、烂面,还留长须、长指甲,只差没系上辫子,简直就是好莱坞制作人对中国人的刻板印象,批判其辱华。
还有一部电影《古墓丽影》,任达华在里面饰演了一个中国黑社会团体头目,该团体穷凶极恶、为非作歹。于是,又有一些网友批判该电影恶意抹黑中国人的形象。
如果电影能够使用艺术手法虚化现实,那么同理,所有电影都可以使用,不会因为国家和民族而有所区别。为何我们允许自己在电影里将其他国家形象扭曲和夸张,但是一旦中国以刻板丑陋的形象出现在外国电影里,就口诛笔伐?
而且,以上两种质疑,并非针对电影这一艺术形式本身,而是针对事实正确性,借着电影的风口,向大众普及了一些知识:其实,真实的非洲是这样的;其实,中国护照很多国家不免签。
这些并非针对电影和演员本身的质疑之声、对于事实性错误的指正,为什么都不能以宽容的心态接纳?
再者说,一部电影,也不过一部示人的作品,众口难调,难免褒贬不一。拍得好,喜欢的人多一点;拍得烂,讨厌的人多一点。我们不难看到历届奥斯卡最佳电影有人说烂,也不难看到豆瓣 3 分以下的电影拥有粉丝。
《战狼 2》口碑不一的撕逼其实折射出了我们社会的常态:主流就是正确,大家都说好就是真的好。于是,这个社会很难接受 “异类”,并试图以多数人的声音去淹没甚至扼杀质疑。
回顾历史,任何试图大一统的时代,往往也是文化发展和创新最举步维艰的时代,是百花齐放、百家争鸣无法出现的时代。
有批判,才有反思和革新,才会进步,四海之内皆如此。
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老铁们都看的懂你们看不得中国好……
现在极端分子喷人的状况已经变成——
(以下 1.0-3.0 仅是对我所看到过的一些无脑喷子的评论的概括,并非指所有对战狼的评价)
暴民 1.0:
你可以不喜欢 / 不感冒,但你不能说出来,你不喜欢 / 不感冒就得憋着,你想说话必须和大家一个调子高唱赞歌。不喜欢 / 不感冒又非要说话,那就只能怪你自己话多,上赶着找骂
(党同伐异,不尊重与自己有相异意见的人,甚至阻止对方发声)
暴民 2.0:
只要你没说好看,没大力赞美,你就是不爱国,就是外国走狗,所以我必须发扬我一腔爱国热情对你口诛笔伐
(强行将个人喜好与是否爱国捆绑)
暴民 3.0:
什么?你居然没看过战狼?那我必须洋洋洒洒写一大篇文好好教育你了,清洗清洗你那被外国电影荼毒的肮脏思想,让你不爱国!
(… 无力概括==)
一群自诩爱国、没有理智、自以为站在道德制高点的键盘侠,秉着 “非我族类,其心必异” 的理念,在某些营销号和吴京本人几句看似霸气实则流氓思维的言辞(比如将各人对电影的喜好与爱国强行捆绑)有意无意的煽动之下,绞尽脑汁、使出浑身解数“用口水排除异己”
说白了,他们就是看不惯不同于自己的意见,没什么逻辑,就是看不惯。
所以跟他们讲什么求同存异,尊重各人的意见和喜好完全没有用。无招胜有招,别妄想用逻辑去打败没有逻辑的人。
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潜水潜了很久第一次写篇回答,没想到会有那么多人评论(大概是我的言辞很中二)2333
嘛,原谅我大半夜头脑发热,又刚从微博看了很多评论过来,措辞未免有些不当,引起了误会…
其实我想针对的是那些看到 “不喜欢 / 不好看” 就无脑喷的极端分子(回答中所有的 “他们” 均指这些人),并不是指所有人。1.0 ー 3.0 也是根据我在微博上看到这些明显是喷子的评论总结的,不是我自己的主观臆测。希望大家多多理解~
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补充:
以上评论以假设仅对战狼作 “不喜欢 / 不好看” 的评价而无为黑而黑的评价为前提。
事实上,在我浏览过的评论中,“战狼不就宣传爱国主义嘛,真是垃圾”“吴京的个人意淫” 之类的屡见不鲜,这无疑又是另一个极端。
两方都有极端分子,也都有清醒理智的人,见不得人家喜欢和见不得人家不喜欢一样讨人嫌。而极端分子之所以被称极端,大概就是因为他们搞不清楚对方究竟是无脑黑 / 粉还是清醒理智的人,遍地撒网一齐开火,又特别喜欢到处蹦哒,所以会让人觉得一开口就会被喷。
对于战狼的分析,不管是夸它还是批评它,只要有理有据,能够说服人,我觉得都 ok,由此引发的一些对于剧情啊特效啊人物啊什么的讨论,都是可以接受的。但是不认真看别人的分析 / 抓住某个字眼随意歪曲解读(这种讨论往往到最后是跑题神游太空),甚至仅因为对方立场和自己不同,就无端骂人动辄给人家扣大帽子甚至诅咒人家家人(我确实看过这种评论),这种做法肯定是要批判的
再好的电影也会有不足,
再差的电影也不至于一无是处。
任何关于电影理智的质疑和讨论,我想初衷都是为了给出一个相对客观的评价
但如果剥夺对方不喜欢的权利或者开骂侮辱别人,
那我就————
我是谁啊?我谁也不是
我不是网管能随便删帖
我不是粉丝团团长能组织一场群对点 or 群对群的轰炸
我不是官博 / 微运营者能代表官方消灭你
我也没办法就静静看你蹦哒顺便在心里鄙视一下咯
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突然精分的补充回答:
有人喜欢特效炫酷刺激的动作片科幻片,有人喜欢踏踏实实讲故事的小众文艺片,有人热衷军事武侠,有人偏好青春爱情。
正是有不同的受众人群,电影业才会出现百花盛放的景象,而不至于如当年样板戏一样一潭死水。
将心比心,既然当初没有人逼迫你必须喜欢爱情片、文艺片、纪录片等等(部分鲜肉脑残粉和自诩清高文艺片至上的仙人们除外),那么你有何理由强迫别人一定喜欢战狼?
你有你的白玫瑰,我爱我的红玫瑰。
道同者自然欢喜,道不同则各自珍重。
PS.“这部电影挺好看的我推荐你去看”,这是正常;“这部电影挺好看的你为什么不去看”,这是绑架。典型的多管闲事 / 手动滑稽
问战狼 2 好不好,看怎么比。
要是和勇闯夺命岛,速度与激情 5 这种比,当然是不好的。
问题是今年流行的是长城,极限特工 3,速度与激情 8,变形金刚 5。
那我就觉得没话说了,跟这些比战狼 2 简直吊打,从情节设置到表演细节。
看 9 月吧,说是有部顶尖类型片,期待 ing
我作为一个自干五,从前说一句中国大陆的好话就会被喷 5 毛,小粉红,我觉得很可怕;
现在战狼 2 出来了,因其制作水准和爱国主义被大家喜爱,我觉得挺欣慰的。但是有人仅仅说了句觉得战狼 2 一般就要被怼成翔,我认为同样很可怕。
ps,记得我自己一年多前好像说过战狼 1 不咋样的话,我要不要去把那条朋友圈删掉呢?
据我观察正常讨论电影情节 & bug 的没多少被喷的,被集火的言论是那些上来就扣各种 “意淫”“粉红” 帽子的评论,你的题目前提设的不准确。
比如:
(这位曾出现在我回答的评论区里,说的什么倒是忘了……)
这不算 “不一样的看法”。
有些电影可以品头论足,有的电影如果你敢品头论足——就会有人对你品头论足。
战狼系列明显会一直拍下去,这么个热度拍到《战狼 5》都不成问题。我担心的是,是不是每一次都要小心翼翼的去点评它,生怕不小心冒犯了某些影片支持者呢?
就好像你不喜欢一个人没问题,可如果你不喜欢的人恰好是少数族裔,那么你立刻就多了一个种族歧视的嫌疑。
不喜欢一部电影没关系,可不喜欢《战狼 2》你就有可能被怀疑是看不得中国好、跪舔洋人、崇洋媚外……
根本解释不清。
《战狼 2》的热度来源于多方面,影片本身的质量,影片的题材及其自带的爱国属性,不断刷新万民瞩目的票房,吴京的个人魅力。
另外就是不断轮番轰炸的推送,全民自愿的宣传,甚至官 V 都将其作为宣传爱国的极好机会而不停推荐。
作为一部票房不断逼近,直至刷新纪录的影片,在这一时期《战狼 2》的火爆无可阻挡。
有人说其他电影也有支持者,你说其他电影难看照样会被喷。
这话不能说错,毕竟一些流量小生的电影的确有着粉丝的力挺,粉丝的力量我自然不敢小觑。
但这些电影说到底还是偏向小众,比如你要去看《爵迹》,原因是你喜欢郭敬明、陈学冬、吴亦凡,而影片本身的质量怎么样你并不是很在乎。所以如果影片本身质量一般这也不会让你不满,甚至因为对爱豆的偏爱而主动为了电影的口碑而战斗。可对于不是他们粉丝的人而言,就完全不是这么回事了,自然是有什么就说什么,剧情、特效、造型,哪里不满意就说哪里。
虽然这些明星的粉丝数量众多,但其实依然属于小众。面对铺天盖地的差评,他们甚至无法在豆瓣上挽救那低到发指的评分。
有一点非常有意思,那就是《战狼 2》的短评区被各大官 V,尤其是共青团中央分别在微博和知乎上挂了:
毫不意外,按照短评区一贯的风格,其中肯定有着不少语带讥讽的评论,而这毫不意外的引爆了舆论,把豆瓣推上了风口浪尖。其中最被人常提到的一点就是「影片还没上映就打了一星差评」,以此来说明豆瓣评分的可笑,尽管这种先于上映的短评只是极少数,而且豆瓣总体评分并无不妥,但这些都被他们选择性的无视了。
然而……
《爵迹》的上映日期是: 2016 年 9 月 29 日,可是第一页的短评中可是有
9 月 27 日
8 月 31 日
再说正在上映的《三生三世十里桃花》,上映时间是 8 月 3 日
上映前一天的短评
7 月份的短评
看到没?
提前打分,根据预告片,甚至根据演员打分这在豆瓣是有传统的,压根就没针对《战狼 2》。
结果呢?
可被抓住了把柄了,一时间豆瓣俨然成了某种邪恶的代名词,原因就是:它的短评侮辱了《战狼 2》——这部爱国主义影片,侮辱了真男人吴京。并且他们点赞数很高这意味着豆瓣中很多人赞同这种侮辱,所以豆瓣是某种邪恶的聚集地。
然而,在此之前豆瓣都这么被动过,更别说因为一部电影被万众唾骂。
说白了,集体贬低《爵迹》和《三生三世十里桃花》是大家喜闻乐见的,是一种政治正确。因为他们的原作者都涉嫌抄袭,因为他们都启用了 “万恶” 的小鲜肉(低性价比,拿走了大量预算),再加上影片的质量本身就不出彩,那么一个不及格的 5 分片子我给打了 4 分甚至 3 分又如何?我在影片上映前打了一星又如何?反正你本来就不怎么样嘛,我踹你一脚可是行使了正义了呢。
有官 V 会为他们蒙冤叫屈吗?知乎 er 会大量发帖控诉评分的不客观吗?
别逗了,谁愿意听这个啊。
我们本来就不待见他们,他们被不公正的评价我们一点都不在乎,甚至喜闻乐见……
ps:这里说的 “不公正” 指的对待战狼 2 的标准,如果提前对战狼 2 打分是不公平的,那么这种行为对于其他电影也应当视为不公平。
但是同一件事放在《战狼 2》身上就是不可接受的了,因为**《战狼 2》是真男人吴京主演和导演的爱国主义电影,吴京还拒绝了资本的强奸,他本人极其敬业和拼命,拒绝了高溢价的万恶小鲜肉,拒绝了临时敲竹杠的女演员,吴京打出了中国人的威风,犯我中华者虽远必诛**……
这一切都使得这部电影的评论氛围变得非常紧张:
你说剧情一般,属于爆米花电影——好莱坞爆米花电影怎么不说一般?你就那么瞧不得中国好?
你说电影还行,但不是你喜欢的类型——看好莱坞电影时怎么没见你这么说?你是跪久了!
你说这部电影非常不错,不过距离好莱坞同类型佳作还有段距离——慕洋犬,我觉得比好莱坞大片强多了。
你说这部电影你能给 3 星,他们依然会非常不满,觉得四星和五星才能表达自己的澎湃的心情,原因是不能接受《变形金刚》和《速度与激情 7》的分数比《战狼 2》高。
你敢对电影品头论足,就会有人对你品头论足……
一时间舆论风声鹤唳。
官 V、媒体、公众号自媒体呢?
他们大多只会 “顺应民意”,对这种狂热状态视而不见,要么就是趁机夹带点私货煽风民意,比如这个:
我对迅雷没什么好印象,可说起来虽然这个 “程浩” 有点蹭热点的嫌疑,但他的话算不上过分吧?
瞧瞧下面是怎么写的,什么**「举世皆浊你独清,众人皆醉你独醒」**,说的好像认为《战狼 2》一般就是脱离人民大众,就是自命清高一样。
紧接着的更过分——「中国最高票房、历史最快破亿电影一般,那之前其他国产电影就都是垃圾了!」
你确定?
你确定如果《战狼 2》一般,那么之前其他国产电影就是垃圾?
你是怎么推论出来的?
是理所当然的默认《战狼 2》处于何种神圣地位吗?
这种话也敢说,也不怕风大闪了舌头,你以为在文章最后绑上「看了战狼 2 的观众和好评的人」就能胡言乱语了吗?
如果你觉得这种逻辑感人的文章肯定会被大规模吐槽——你错了。
这篇文章下都是大骂原博主程浩,以及花式卸载迅雷的,他们对于文章的内容非常认可。
最后,豆瓣短评区现在有了**「这条短评跟影片无关」和「举报」**功能,觉得接受不了的短评可以举报:
希望国家以后每年 7 8 月份能够在影院轮播战狼系列影片,并且组织动员每家每户去观看,加强爱国主义教育。
啊?你们说血浆用多了对孩子心理影响不好?那是爱国主义的红色你们懂什么?
啊?你们说我们提现的是强国主义,大国沙文主义?那是国家繁荣强盛,盛世如您所愿,你们这些屁民美分懂个鸡儿?
最后,恳请党和国家允许我们自发为吴京导演情愿提名战狼 2 为奥斯卡最佳影片,吴京为奥斯卡最佳导演,弘扬正能量,抵制国外毒瘤文化对我们心灵的侵蚀!
这片我觉得没他们说的那么棒,剧情过渡的部分有的时候太硬了,不自然,让人觉得是故意设置来推动情节发展的, 没有代入感,真的是很让人吐槽的部分,这点我觉得还是美帝的部分科幻片做得好,还是有差距啊! 不过这片子也不错了,一个涉及解放军的爆米花电影能拍到这地步,我觉得还是可以的。
当初战狼 2 还没出豆瓣就有人因为这是主旋律电影打了一星,是战狼 2 还没出哦。你说: 说战狼 2 不行就被喷….. 我也能理解,两面都有不正常的脑残。 你只看到了这个极端,没看到另一个极端,当然就会不舒服了
稍微说点不好就被喷,并不能代表所有看过这个电影的人都会喷你,有的喷子他就是能没事找事,没办法……
另外最重要的是
能从这个问题里引申出:
你国到处红卫兵,你国药丸的,不是蠢就是坏。他们比我上面说的那些喷子还要恶心。
实际上是某些人在炒作呗。。。
真的有多好看?未必!不就是当年布鲁斯威利斯或者尚格云顿拍烂了的那些流水线动作片嘛。连梅尔吉布森的一般水准或许还够不上呢!
换个中国演员放上爱国情怀凑个建军热点怼一下有些人想抹杀的 “建军” 精神突出一下 “美式” 个人英雄主义,加上喷子和无脑者一顿忽悠,就成了现在这种情况。
在传销窝点遍地,时常出现暴徒砍人的新闻背景下,知乎一片倒穆黑穆(合着传销和砍人的都是穆斯林)的 “猪肉党”(嗯,传销窝点什么肉都不让你吃)。
在传销窝点遍地,时常出现暴徒砍人的新闻背景下,知乎一片战狼二牛逼。(解放军真的这样行动,早被美国人打得落花流水了,解放军靠的不是民族情怀,靠的是科学而勇敢的团结合作冷静的战斗行动)
在传销窝点遍地,时常出现暴徒砍人的新闻背景下,知乎一部分人还成天一边怼女权主义一边各种发女装照一边黑中医一边叫嚣 “科学”。(怪力乱神)
我也不否认 “好看”,只不过若以好看论,我会支持威风八面的美国大片《狂怒》《拯救大兵瑞恩》 《变形金刚》。
我也不否认 “爱国”,只不过若以爱国论,我会支持《地道战》《铁道游击队》《横空出世》这些真正大气磅礴的朴素作品。
我不会支持从视觉效果到爱国内涵都是二流水平的电影。
就像我不支持在知乎得两万多赞,把蒋介石称作 “铁骨司令” 的那篇答案一样。
今天看腾讯新闻,利比亚撤侨的指挥官徐州舰的指挥员出来说,解放军是不会像战狼里那样行动的,不会那样迟钝,我们行动前都会有完善的作战计划,一旦有临时突发事件,不用请示直接开火。
这样一段总结,竟然引得一些网友谩骂这个指挥官缺大脑把电影当真,还谩骂人家说的假话实际上根本什么都做不到。
看了这个新闻,我更证实了我最近一直在坚持的观念,战狼这个电影,有着极其微妙的幕后运作。
家里有解放军的人,都知道解放军不是那个样子。
哈。
被骂就知足吧,我说战狼 2 不好的回答改了 3 遍都没过审
路人没看,但一直被这部电影刷 tl 也就翻了翻,被某些人给说不喜欢的人统统扣上 “跪久了站不起来” 的帽子恶心到了。这样的答案还能赞数飞涨,知乎 er 的三观我是真不懂了。
我不喜欢商业片,看到这样更不敢看了。觉得不好看说出来还会被戴上精神外国人的帽子,因言废人颇有某时期之风。
另外我估计这下面答案会一排匿名的,毕竟惹不起狼卫兵们。
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没想到勇士这么多… 不过我还是怂,匿着吧。老老实实工作去了。
那么首先请给 “说《战狼 2》不好看” 来个详细定义好了
我就说一件事。。。大家都可以批判抗日神剧的无脑意淫,因为现实是中国人民抗击侵华日军的战斗是十分艰苦残酷的,根本没有手撕鬼子那般潇洒,抗日神剧的 YY 剧情是对历史的不尊重
那么问题来了,如果说抗日神剧是不尊重历史,那么敢问战狼有尊重现实吗?
不止一次有同胞控诉在非洲遭到海关或者警察之类的公务员敲诈勒索,哪像战狼 2 里的亮个国旗非洲武装都要乖乖让路那般风光?
我们都说抗日神剧会扭曲年轻人的历史观,现在看来,抗日神剧还没有扭曲国人的历史观。某些人的国际观倒是被战狼扭曲了
这些战狼粉为了保全自己的 “中国人在非洲很有地位” 的 YY,甚至不惜谩攻击在非洲遇到麻烦的同胞,骂这些在非同胞是在“编故事”“自己作死活该”
因为吴京的宣传方式,还有战狼电影本身,能吸引的极端粉丝,和那些极端爱国主义粉红,这两个群体很大程度上是重叠的。
战狼 2 是好电影
可是我恶心这样说的人
“不合理?你去看看美国电影”,OK,我不看,我看了肯定也说不合理
“不好看?你跟以前国产比比”,行,还真不是最好的
11 年来,很多周杰伦的粉丝不允许说周杰伦的歌没以前好听
16 年的时候,很多周星驰粉丝不允许别人说一丁点美人鱼差
OK,作为二周的粉丝,你说的我都承认,但你别特么光强势夺话语权,人身攻击,但却说不出为什么来,恶心
是没词了吗?
再有人质疑电影 bug 时,你可以有理有据的告诉他为什么可以这样拍,而不是你看别人都那样拍了,我这样拍怎么了
其实主要是因为豆瓣上两个最高赞的评论让人犯恶心,心态不好了。
政治正确
网络暴民就是喜欢走极端,现在狂赞《战狼 2》的和几年前无脑喷政府的是同一批人
这么多年一直被强行喂屎,好不容易有人端上来一盘菜,吃过之后总算有种不枉为人的飘飘然,此时却突然蹦出个老喷来对你说,这盘菜也是屎,太欺负人了吧!
不仅你要发怒,买菜的、做饭的、端盘子的都要怒,老子辛辛苦苦做出来一顿饭,还被当成屎。凡人一怒,网上一喷,老板一怒,水军屠板!
然后老喷跟老挑说:“卧槽这帮没见过世面的,屎都能吃的这么香!” 老挑是个理性的,悄悄去点了一盘,一尝,虽不精致,但麻辣爽口,可为榜样,先以菜味养其民,渐以弃屎。
于是老挑出来佐证这是一盘合格的快餐。然而水军拿人钱财与人消灾,只要搜索关键词不是夸,那就是攻击目标,是以老挑缄默。
民聚则多愚,人云亦云,见老喷,反喷之;见老挑,恶言之…… 民声所盛,一时无两。
老喷孤掌难鸣,颓然摔了键盘,找老谋喝酒消愁。老谋见老喷如此颓然丧志,方知战狼大卖之势不可阻挡,自己辜负了主公的重托,只得暂时潜伏,下次再战!
对于题主这种张口就来的,我觉得一点都不可怕,相反我觉得还太温和了。
你自己都说了 “骂” 战狼 2 不好看,你都骂了还不允许别人说你?你是电你是光?是不容冒犯的神灵?我觉得明明是该遭雷劈的阿哄。
会起论战本来就是有人胡乱评论,结果有胆乱说,没胆被怼???
至于批评,别人我不说,就我自己就说过不少战狼 2 的缺点。
像题主这种张口就来的,我觉得没把你送回你出生的地方,已经很友善了。
我觉得现在好多自视知识分子的人真的是闲的蛋疼。你说它好它就好了?你说它坏它就坏了?这是有多闲啊?自己爱看就看咯,不爱看就不看咯。还非得不爱看的时候去写个评论,闲的蛋疼啊?有钱赚啊?真的觉得知识分子这个名头太容易当了。真的觉得这个世界好多无聊的人
这个题目替换成:
如何评价现在这种 “评价《战狼 2》好看就会被说” 的现状?
同样成立。
缺点肯定是有的(因为我还没看)。
但对于类型片,比如动作片来说,打斗精彩才是重点,叙事和主题只要不拖后腿就值得夸奖了。
比如阿凡达一样,重点是特效,是视觉奇观。换皮一个二十年前的奥斯卡获奖电影,再加一个最时髦最有逼格的环保主题,就已经是不世的佳作了。
因为大多数人根本不关心环保,也不关心外星印第安人的命运,大家只是想看一个白人屌丝怎么在外星球迎娶蓝富美走上人生巅峰而已。
回到战狼,就算吴京在里面有超能力,在里面手撕洋鬼子,只要场面足够精彩,那就是部优秀的动作片。
请用类型片的标准来批评一部类型片。
以我的个人见解,这个电影应该在豆瓣的分数为 6.3-6.8 分左右。[注 1]
其实在这部电影上映之前,各自媒体就已经开始疯狂造势,颇有山雨欲来风满楼之势;嗯,在上映以后没两天,知乎的 timeline 就已经爆炸了,清一色的吹捧:
这部电影多么多么强,
吴京多么爷们,多么才华横溢,吃了多少苦。
其实这些都还好,你们在夸 TFboys 和李易峰有多努力的时候我就已经看习惯了。
但是这一次最拿来说事儿的莫过于这个:“爱国”
看一部电影,在我看来相当正常的事情,完全理解不了这群人为什么能得到巨大的情怀充能。
这种感觉就好像曾经多么不自信的郭敬明突然吃了伟哥,气势汹汹地去夜敲春哥的门一样。
OK,OK,这些你说正常,我也认了,最不正常的就是一群郭敬明非得逼你一起吃伟哥,
你说:不了不了,我鸡儿挺大挺自信的,不需要吃这些。
他们会说:你几个意思?不爱国是吧?
我是很久没用豆瓣了,07 年注册的豆瓣号,估计有四五年没登录了。
这次战狼二上映后好多知乎的待业青年扎堆吐槽那些豆瓣打一星的评分,我看了半天也说不出个所以然,所以还是自己过去看看吧。
看完,豆瓣果然还是老样子,我无声一笑,
然而这次他们可就触怒了郭敬明们了。
于我来说,战狼二算不得好看,也算不得难看,非要说的话,确实不太好看。
不知道会不会被骂。
If I were young,我可能也会看不惯这群郭敬明裹狭着 “爱国” 的情怀强行绑票你的三观,这么无下限的行为;
我更可能路见不平一声吼,怒上豆瓣打一星 —- 吼完回家就睡觉。
干他妈的,谁怕谁?
打一星公平吗?
当然不公平。
那么你们强迫所有人都得对这部电影拍手称好,容不下讨厌和批评,
就公平了?
“均衡存乎万物之间。”
这就是我的态度。
然而,时不待我,我已经老了。内心的熊也睡着了。[注 2]
[注 1]:6.3-6.8 是我认为大众品味对它打分的正常范围,不代表我个人评分,我的话,3 星,也就是 6 分
[注 2]:出自电影 « 大河恋 »,对该台词有改动。懂的人自然懂 (呵呵,看过的目测不足 1%);不懂的,我这已经给你台阶下了,别跑我这来 BB 秀自己的下限
因为不懂欣赏电影的观众太多。
他们不会想看一些能引起思考的作品,领悟不到一部真正意义上的好电影所采用的镜头、叙事手法、蒙太奇、镜头运用,甚至注意不到电影整体的节奏感和细节。
在他们眼中,真正能刺激到他们的只有火爆的场景,激烈的打斗和所谓的爱国情怀和民族尊严。
就像现在很多人喜欢看毫无文化底蕴、文笔差到令人发指,唯有能触动他们 yy 的智障后宫等情节的烂俗网络小说一样。
就像从小到大只能吃到馒头咸菜的贫困户,会觉得辣条好吃有营养,精神的匮乏表现其实也是这样。
一部真正意义上的好电影和好的文学作品一样,是值得反复观赏,细细品味的。
而粗俗平庸的电影哪怕再标榜其多么具备爱国情怀,多么体现民族尊严,顶多也就是一包包装精美的辣条,或许对于长期忍受饥饿的贫困户来说是美味佳肴,但是对于吃过山珍海味的人来说确是不堪入口的垃圾。
于是每当有新口感的辣条出现,这些人就开始大肆吹捧,可一旦有人站出来说,辣条是垃圾,鱼子酱才美味时,这些没有吃过鱼子酱的人民群众就不开心了――你装逼呢?辣条才是人间美味!
你能怎么办呢。
精神层次相差太多,无论如何你都没办法给他们解释清楚――试问一个大学生如何教会初中都没毕业就进厂打工的人欣赏《围城》?一个文学爱好者如何劝精神空虚整日沉迷于垃圾网络小说的人去看《红楼梦》?
开什么玩笑,恐怕他们连石康王朔是谁都不知道,你突然站出来跟他们说,看这些垃圾还不如去看看韩寒的小说时,他们怎么会不骂你呢?
其实文革就没结束过
看了一下有个叫妄明的回答,中心思想就是大家都说好看的时候,你 TM 就知趣点别说话!还好,我没说话绕着走了。胡适说他就是那只讨人厌的乌鸦,总是说不合时宜的话。我能理解为什么他最后呆不下去了。畅销书~《乌合之众》里提到一个多数人暴政的观点,人类到底是不喜欢异类,别管是人种、户籍还是想法。一个人势单力薄的时候,还可以客客气气讨论,一旦躲在集体里面,你不同意我的意见,我就让你怀疑人生。如果今天不喜欢《战狼》的观点占了大多数,其实局面也是一样的。所以这种时候,少数派最好是保持沉默。什么?列宁同志说,一切中间派就是反对派?!……
所以让乌鸦闭嘴只是第一步,下面你还得变成八哥才行。
昨天看完,我弱弱的在朋友圈发了一点点的吐槽,这难道不是个人英雄主意把国家军队力量黑的最惨的一次么。。。国家最后为了解救人质向他们发射了导弹。。。
其他的 N 多吐槽我都咽下不说了,怕。。。
但是还是发现不少人跟我一样感想来点赞和同意了,就是在这一片叫好声下他们自己不直接说而已。。。
最近事有点多还没去看… 但是我觉得这个很没道理,当然应该尊重不同的意见。我还觉得《阿甘正传》不好看呢,评价再高我就是觉得不喜欢。
想到一个说法,意思大概是美国人拍就可以,中国人就不行,就要死?太贱了。我认为这样盲目的归类是不合适的,难道觉得不合理的人都是支持好莱坞的吗?都是崇洋媚外的?我觉得这样攻击别人非常的不好。电影理应接受正面和负面的评价(辱骂的不算),怎么能用爱国去绑架别人?
我挺喜欢战狼 2 的,觉得它拍的还行,最起码找回了丢失已久的 “看得投入不出戏” 的感觉。
没记错的话,上一部有这种感觉的是《环太平洋》,再往前是《复仇者联盟》。
你说战狼 2 不好看,我的内心没有丝毫波澜,毕竟一千个人眼中有一千个哈姆雷特,这种事很正常啊。
但是我反感一种人,就是表达了自己的看法,却非要故意顺带着踩一下其他人的人。
比如:
我觉得战狼 2 好看,(无脑地) 说战狼 2 不好看的都是不爱国!
再比如:
我觉得战狼 2 不好看,(故意地) 但我不敢说,因为我一说就会有人喷我不爱国,惹不起,惹不起。。
你们可以说《聂隐娘》《一步之遥》难看,我也可以说《战狼 2》难看,就这么简单。
果然是言论自由了呢,写完之后就有个家伙来我的评论区叫嚣了一下啊,搭理了他一下就没完没了了呢,曲解别人的话,断章取义,双标,自以为是,自说自话,为了反对别人而反对别人,为了喷而喷,你要感谢言论自由哦,要不然啊,希望你的脑子能理解法律对你的保护哟
我就删你评论,我就拉黑你,我就屏蔽你,一个小喷子,现实世界活的苦,靠给别人添堵找自己存在感呢吧,略略略,我就屏蔽你,我就不让你在我这找存在感,我就删你评论,我就折叠你的评论,找别人刷存在感去吧
再一次,请大家正确实用言论自由所赋予大家的权利哟,和谐社会嘛,略~~
~~~~~~~~~~~~~ 一条小小的分割线~~~~~~~~~~~~~~
因为言论自由,每个人都有发表自己意见的权利,所以每个人发表了自己的意见,与此同时,就会有一些人不同意这些言论,就会根据言论自由,进行反驳,然后在亲切友好的氛围当中,向骂战逐步转化,然后发展到互相言语攻击,直到一方战胜另一方面为止
这就是言论自由的后果,但是这也是社会进步的一个重大象征,是人类历史文化进程的重要一步
至于被人说被人骂,他能骂你你就能骂他,他骂了你,你骂回去就好啦
PS:言论自由是建立在言论不违反社会道德和法律的前提下,言论才是自由发布的,如果言论有违反社会道德,混乱社会秩序,违反人类人权甚至是能引起违反法律后果,这样的言论叫反人类反社会鼓动性话语,不受法律保护甚至违反法律,也就不在言论自由范围内,并且会按轻重考量是违法还是违背道德
所以言论自由权利的伴行义务就是为自己的言论负责,不要试图用言论为所欲为哦~~
其实吧,我也觉得战狼没有那么好,毕竟从头打到尾,剧情略微单薄,动作很精彩,特效就有点差距了,认真的指出一些问题我觉得没问题。
可是总有一些人要抓着小粉红,爱国,主角光环,主旋律来开骂,这就有点不对味了吧?对这个国家有情绪的不是只有你自己,就像我和别人讨论战狼怎么样,旁边一个人偏偏要说一句:主旋律的电影坚决不看。
擦,你这不就像是在我吃培根时跳出来告诉我猪肉是不圣洁的,是肮脏的一样么?
你特么是神族?
唉…… 经常有这么一种人
他们每天浑浑噩噩
不知所为
像个无脑苍蝇一样乱撞
不会认真对待每一件事
自然没有太大成就
于是每天都在工薪阶层低端位置 “奋斗” 着
无主见,随大流,麻木不仁
每天好像什么都干了
又好像什么都没干
觉得自己很努力工作
而实际遇事不动手不动脑
干砸了,被批了
回家歇斯底里大喊
“我明明尽力了!”
努力把自己变得好像很 “成功”
能追求自己的梦
实际呢?
还是自己知道
然而
他们到了网上
一个个都是圣母上帝
路见不平一声吼
活脱脱一个个键盘侠
之前吵闹着生活的不公
现在大叫着吃人的国家
总之
如何无脑但时兴的言论
都会无脑的追捧
到了《战狼》这里
一开始被公知喷的一无是处
大骂脑残、小粉红、个人主义…………
当然他们也盲从
随后
生活中真正清醒的人们
道出了《战狼》的意义
舆论也渐渐正常
他们一看风向不对
赶紧刷,刷了又刷
然后立马该口
大赞《战狼》好,国家强盛,呜里哇啦
好像自己又占到了人民大众这边
好像自己又无比的正确,可靠
然后又骂像曾经的自己一样骂《战狼》的人
好像自己多么高尚
然而呢?
不必多言
他们就是一群墙头草
根不深,随风摇
就像是于谦老师在《战狼》中扮演的小老板一样
他们就是这种没有灵魂的人
说实话,这种人
远远不及一直都赞或者一直都骂的人
不管到了什么地方
都是废柴
泻药,到我就是个普通人,对电影也没研究只是发表下个人见解。
怼的应该是对战狼评价比较恶劣的吧,把战狼捧得很高的评论,不也是招怼了吗。还有 4S,把 4S 说的花一样的和 shi 一样的,也是被怼,就是程度不同。。
最近最火的电影无疑就是战狼 2 了。喜欢的很多,不喜欢的也有,但不至于不喜欢的就被抨击,毕竟萝卜白菜各有所爱,好多是站在了批判的角度上:比如抨击男主角能力爆炸不科学,神话了个人;比如这种爱国主义不可取等等。
话说出来喜欢的观众肯定会有出来提出异议的,双方也就是互相怼一下。
但比较不理解的是为什么有些人会说的比较严重:比如这电影很烂很夸张 (原话忘了具体出自哪里,反正不是什么多好听的)。
一个电影如果真的很差,两极分化一般不会很大,因为大家都觉得不好看。分化很大的:比如小时代
(粉丝支撑),百鸟朝凤 (感觉比较深奥的样子)。但战狼明显不属于这种类型,所以他下面出现好多很尖锐的评论个人比较不理解,甚至有些人的言论让人挺反感的 (大意是外国的个人英雄的片看着就是爽,中国自己拍的看着就是在装逼,就是在误导人民群众),看着这些字我都感觉自己出现了逆反心理……
我是个不太去电影院的人 (小市民一个,工资不好也没啥情调,对于:俩人 + 电影院 + 爆米花 = 100,更倾向于:俩人 + 呷哺呷哺 = 100),所以去电影院的次数很少 (淘票票搞活动看过十几块的电影,还有个公众号之前能抽电影票),自费去看的:重生冰封之门 (挺难看的,当时谈恋爱,大学在郊区就一个小影院,没其他可挑的,觉得 3D 画面应该不错,结果那个马桶至今记忆犹新)……
九层妖塔、鬼吹灯 (有唐嫣张一山的那个电影)、魔兽、催眠大师、朝内 81 号、明日边缘、诸神之战
(好像是这个名字,有美杜莎出现的那个)、美人鱼、叶问 (有张晋和他儿子的那部)、魔幻森林等等 (应该还有一些,记不太清楚了)。
其中个人感觉排名的话:魔兽第一,战狼第二,催眠大师第三;倒数第一:重生冰封之门,第二朝内 81 号 (冲着林心如去的),第三明日边缘。
我不懂电影市场的大形势,但是一些战狼的吐槽评论程度甚至都要超过了冰封重生之门,也是想不通。
讨厌那些我说不好看就给我讲一大堆好看的理由的人。
因为营销洗脑多了,人的自主思考能力就少了,贴上的标签多了,对这东西本质的关注就没了。别人被戳中 g 点高潮的时候,你去泼冷水,人家能不骂你?
你说《三生三世十里桃花》不好看都跑来一堆人说你。
何况《战狼 2》?
从邪不压正过来的,又碰到黑战狼的厮。
捧中国电影顺便黑一波战狼的,我是见一个踩一个。
单纯捧得大多是粉丝,一捧一踩的九成不是电影的自干五就是水军。
骂个战狼还骂出优越感了? 不骂战狼显不出你是个小清新? 显不出你看片品味高?
出来个国产片就要黑一波战狼?
怎么,吴京断你家财路了这么记恨他?
美帝的片子票房挺高也没几个骂的,看个中国个人英雄主义就浑身鸡皮嘎达受不了了? 搞笑的一比
看到那种说 “xxx 电影真不错,哪像战狼那么恶心” 的人。
我觉得我仿佛在看一条 。
战狼这个电影你可以说无感,萝卜白菜各有所爱嘛。
有很多人的合理批评完全是客观的,符合逻辑的,他们的观点和我的观点甚至是相似的。
但我要骂的并不是他们。
是有意把它和任何他们觉得好的片做比较,并且攻击这部片子的一群人。我想这不是战狼的问题,应该是他们自身有一些问题,建议去精神卫生中心看看是不是有偏执型精神病,别人越喜欢的东西就越要反对
因为战狼 2 是一部爱国题材电影。
不要问。问就是恨国精日。
本片拳打《红海》,脚踢《湄公河》。只有日本派来的美分才会想从《战狼 2》这颗完美的鸡蛋里挑出一条所谓的骨头。
那么问题来了,同为爱国片为什么《红海》和《湄公河》却没有被恨国精日盯上呢? 原因很简单,因为它们根本就不是真正的爱国片,它们的爱国成分压根不及我大战狼的千分之一,所以压根不能刺激到哪怕一个恨国精日。
现在,我们得到了一个标准,觉得战狼 2 不好的人可定义为恨国精日。而是否能够刺激到这群恨国精日可作为一部电影是否可以称之为爱国片的标准。像《红海》《湄公河》,哪怕一个恨国精日都没能刺激到,这种电影,配叫爱国片吗? 而他们打着爱国的旗号赚了那么多票房,不是爱国买卖,是什么?
当然,鉴于对任意一部爱国片有所不满的都只能是恨国精日,不可能是因为爱国之外的其他元素,这个逻辑可以简化为:
一部主打爱国题材的电影,如果受到了任何形式的非议,肯定都是刺激到了恨国精日,那么它就是一部合格的爱国电影;
反之,如果它在上映后好评如潮,不见一点非议,便说明它根本刺激不了恨国精日,这种打着爱国旗号,实际上却连一个恨国精日都刺激不到的电影,它也配自称爱国题材电影吗? 无非打着爱国旗号捞钱罢了。
甚至我们现在可以利用爱国电影的量产,引蛇出洞,把这些恨国精日都揪出来,我觉得这是一个非常完美的方案。
其实大家的态度都一样:说战狼 2 有缺点这很正常,有问题的并不是说战狼 2 有缺点,而是这些人在说战狼 2 有缺点的时候表现出来的态度。
比如说吧,现在很多看起来算是 “客观” 的评论会说,战狼 2 也就是好莱坞普通爆米花电影的水平,凭什么拿这么高的票房。
其实说战狼的制作水平(抛开情怀不谈)也就是好莱坞普通爆米花电影的水平,这句评价一点毛病都没有。
能达到好莱坞普通爆米花电影水平你觉得很简单嘛?!是全世界每个国家每部电影都随随便便就能做到的吗?如果是的话,你觉得好莱坞电影在世界上还能有今天的地位吗???
所以说评价没有问题,这个说话的态度就很奇怪了。
好莱坞电影本来就代表着商业电影的世界巅峰水准,那达到好莱坞爆米花电影水准不就等于是进入商业电影的世界巅峰水平咯?那为啥拿了高票房还要表示不满呢?
如果是想说,同样水准的好莱坞电影肯定拿不到这个票房,但中国电影做到这个水平就能拿到这么高票房的话……
那这又有什么不好吗?为啥要不满啊?这是多么激励人心的一件事啊,所以如果以后能有人做出比战狼 2 更好的国产电影,或者说国产电影以后都能达到这个水平及以上,那不是可以票房更高?这是多么激励中国创作人的一件事啊!
所以你们为啥要不满呢?
说不好看是怎么个说法,被骂是怎么个骂法
“这部电影很平庸很一般”
我觉得电影很好看,我尝试说服你,不行就算了
“这部电影这么烂怎么还有这么多人吹”
我觉得你在贬低我的眼光和观影经验,我有点厌恶你了
“这部电影是小粉红的意淫强国梦”
我觉得你的言下之意是喜欢这部电影的都是小粉红,我认为这是在给我扣帽子并且对我进行了某些人身攻击
此时我已经很不舒服了,骂不骂人取决于我的玻璃心程度和对个人形象修养的在意程度
如果你说电影不好是这么个说法的话,我觉得骂不骂你取决于你是不是在我面前
若批评无自由,则赞美无意义
真心不好看。其次和我一起看的朋友说不怎么样。然后我放松了警惕,本来我准备不评价,但听她的说法,跟着说了句我也觉得很垃圾。结果她一直说我,都快吵起来。 自己可以说,别人不能说。她觉得我不能否定这么多,说实话我都不知道她是否算朋友。她开始扯一堆,我也只能回答。 看 身边的人都喷,网上肯定喷个不停。不喜欢这个电影就是你不爱国,崇洋媚外,奴性,水军,没品,缺乏热血,你们就算喜欢这个电影,并不代表你们爱国,热血,不崇洋媚外,有品,不是水军。你们喜爱这个电影也不能证明你们自己就不是恶人了,谁知道你们什么人啊。你们就算喜欢,谁知道你们什么样的人啊。喜欢一个电影不能证明你们高人一等吧。为什么攻击不喜欢这个电影的人。一直在人身攻击,我一直在想是不是出品方的人在雇佣水军,宣传不爱这个电影就是不爱国。这比手撕鬼子还可怕。 对了,和我一起看的人还说了,电影不需要逻辑就是表达个意思,表达中国人的意志。 就算是,关我什么事。我就是不喜欢这片子。我还没自由了。我凭什么爱国,国家爱我了吗,不喜欢一个电影,就要被人身攻击,我还给你爱国呢。
谢邀。
培根说过:“读书不是为了雄辩与驳斥,也不是为了轻信与盲从,而是为了思考与权衡。”
任何一个立场,只要你的发言是经过思考并且有一定道理,无论意见是否相同,理性之人自然会合理看待。
就像战狼 2 的确也存在一些问题,你正儿八经地提出不足还有利于其进步。
不过,有些人是怎么评价的呢?
豆瓣的短评前几条有一个很火的低分评论:“脑子是个好东西,希望编剧们能有一个。”(之前看到的,现在想去截图发现已被删除)
这种无意义的指责有什么效果?
开口就怒斥:“小粉红怎么这么” “主旋律哗众取宠”,这种行为不是找怼是什么? 是不是真的就比一些爱战狼 2 但是素质方面有待考究的人说什么类似于:“跪舔你美国爸爸” 这些同样粗俗不堪的话高尚?
过于极端总是不好的,世界不是二元化,我们期待你发出更为理性的声音。
当然,在如今潮流之下,同样是谩骂,“跪舔你美国爸爸”可能比 “国产意淫片” 受到的非议更少,不过这我们也无法改变什么,一味地扇风起火只会让事情更糟。
有人提到 “政治正确” 这个话题,我想说,请不要把这顶帽子扣在每一个宣传战狼 2 的人的头上,当然,这种辩论技巧在一些旁观者看来可能是很具效果的,无论对方怎么宣传,都可以说一句:“哦,不过是 “政治正确” 的话题,没什么意思。”然后自己因为 “反政治正确” 而成为不同于大多数的小部分人,仿佛瞬间就站在了逻辑的制高点上,不过对于有点常识的人来说,这种批驳手法真的很幼稚。
最后还是想再强调一遍培根说的话,有的时候,真的不是人数多少或者辩论技巧的问题,而是你的发言是否经过了足够理性的思考以及是否有足够的道理。
还有一个值得注意的是,你说:“战狼 2 不好看”和 “我觉得战狼 2 不好看” 是有很大差别的。
学会这一点,你可以在任何一个平台减少很多争论。
以上。
1. 历史的反弹。
以前二三十年大家爱国都不敢说,因为怕被公知骂。然而三十年河东三十年河西……
2. 正常的情绪宣泄。
憋了几十年,泥人也会有一肚子气的。有情绪就需要宣泄。
3. 从众心理。
不排除有混水摸鱼的。哪个风头时期都少不了这些人,而且黑的粉的往往都是同一批喷子。人家只是为喷而喷。
4. 大部分人很快会冷静下来的。不必担心。
真正满足上面 1.2 两条的人其实很容易冷静下来的。经历过三十年河东转河西,人就不会被情绪长时间左右,该怎么过日子照样过。
如果你只是不喜欢这部电影,而非逢中必反者,那么请安心等待,别跟大潮顶牛就行。估计一个月后,理客中们就会集体站出来反思,批评的声音就会上涨的。
不过到时候一样鱼龙混杂、泥沙俱下,希望你到时候能分得清。
建议你改标题,说战狼不好就会挨骂?战狼并不是那么完美,指出缺点没人说你。但是你纯粹为了喷电影喷观众而来挑衅不是活该?豆瓣短评点赞数最高的几条怎么说的来着 “小粉红的盛宴”“意淫脑残的狂欢”,说这种话没挨两耳光就算好的了。凭什么我看个自己喜欢的电影就得被你们这些喷子水军人身攻击,只许你骂人还不许人还击,到头来你们这些喷子还喊冤?题主别问我为什么用 “你们”,起这种拉低知乎水平带引导性的标题就得有心理准备。
那些口口声声喊别人在跪舔的人,自己舔的时候比谁都卖力。
这个电影已经到了只要提一点毛病,就会被扣各种帽子的地步了。然而不管是国产还是进口,褒贬不一都很正常,每个人的评价标准不一样而已,可是为啥到了战狼二,不打五星就成了不爱国、崇洋媚外、跪的时间太长了不敢站起来呢?
只是一部电影而已,按照自己的标准客观公正的评价就可以了,没必要上纲上线。
我在微博上说战狼 2 几个细节上的不足,和影片缺少的要素,也没见有人来骂。
同好莱坞一流大片比,战狼自然有不足,但制作水平在那放着,看惯了好莱坞大片里的 bug,战狼 2 里的瑕疵就很容易理解。
我喜欢好莱坞大片,更喜欢战狼 2。那些不喜欢好莱坞大片的不喜欢战狼 2 也正常。
比较反感的是喜欢同类型的好莱坞片子,又各种诟病战狼,双标的恶心。
有一种人:
评价一部电影的好看与否,就是 1234567…… 这电影都符合啊!
什么?你说不好看?
你不懂!你傻逼!
还有一种人:
多少人都说这电影好看啊!这电影真是神作!
什么?你说不好看?
你装逼!你傻逼!
我们都应该为这种充满暴力性的风气感到担忧。
“从专业角度来说,战狼 2 是不是一部优秀的电影?” 是一回事。
“作为一名普通观众,战狼 2 好不好看?” 是另一回事。
“我喜欢战狼 2。” 是一回事。
“他不喜欢战狼 2。” 是另一回事。
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