看看同样的自焚，不同的人作出的不同反应

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在此地，大法弟子只要一来就说自焚的事情，说得多了大家也就认可了，其实wiki里面表述的双方的观点都很清楚。凑巧有同样类似的藏族人也自焚过，看看大和尚是怎么操作的。

https://zh.wikipedia.org/wiki/藏區連環自焚事件

十四世达赖喇嘛随即发表声明指出：“我会见了参加绝食的六名藏人，并向他们申明，对包括绝食至死在内的伤害生命的行为不予认同。昨天得知一名藏人因自焚而死亡的消息，感到非常的遗憾⋯⋯我无法认同他们伤害生命的行为，但对他们的勇气和动机表示钦佩，因为他们是为了六百万西藏人民的自由权利而献出自己的生命。

第十四世达赖喇嘛·丹增嘉措2011年11月4日访问日本地震灾区仙台市宫城县和福岛县时对藏人自焚事件表示：“吾己退休，政策上的事由在美国访问的藏人行政中央总理洛桑僧格决定。但鄙人身为藏人内心感到悲伤”。达赖喇嘛·丹增嘉措强调“中国政府和地方政府应严肃面对、应认真调查藏人自焚的真正原因，为何这些年轻的藏人要自焚[53]。

西藏流亡精神领袖达赖喇嘛·丹增嘉措和多名高僧，在西藏流亡政府许多官员陪同之下于印度达兰萨拉大昭寺举办大型祈愿活动，超渡9名自焚僧尼。并和全球各地藏人同时绝食一天。

达赖喇嘛2012年11月又一度公开呼吁中国政府彻查，他表示“中国政府应该认真调查藏人自焚的原因。”“中国政府并没用认真的态度调查，就光是以指责我来结束案件。”“中国政府如果能对解决西藏发生的悲剧显示某种态度的话，西藏流亡政府是一贯持有欢迎姿态的。”

https://zh.wikipedia.org/wiki/天安门自焚事件

事发之后，法轮功方面立即做出回应，“法轮大法信息中心”否认自焚者为法轮功学员，并强调在法轮功的教导中不允许暴力行为，自杀被认为是种罪过[4]。有海外法轮功学员质疑中国当局介入此事件，认为政府前后不一的言词导向一种假设，即是整起自焚事件为自导自演，目的是让民众认为法轮功不理性且有自杀倾向，以让中国政府对法轮功的镇压更加合理。 由法轮功学员初始创办的新唐人电视台制作了一部名为《伪火》的影片，分析了中央电视台所提供的录像中的争议之处[48][8]。从央视所提供的监视录像来看，自焚者似乎穿戴着防火衣和面具；该影片并提出一个问题，为何自焚者的头发和他们身上装汽油的塑胶瓶并未被烧毁？[48]法轮功人士并指出，当时自焚者所喊的口号与静坐的姿势并不符合法轮功学员平时所做的[49]。

《伪火》这部纪录片特别针对刘春玲与其12岁女儿刘思影的死因进行分析，该影片对央视的录像进行慢速播放，看到刘春玲未死于大火中，但被一名著军绿色大衣的高大男子掷重物命中头部倒地[50][51]。该纪录片并指出刘思影被送到医院后，恢复情况良好；后来却突然在3月17日骤逝[35][52]。有法轮功人士对此表示质疑，认为是政府方面杀人灭口[53]。法轮功方面并指称，中国政府官方媒体和安全单位早已知道此事会发生，他们观察到现场警察几乎是第一时间便抵达自焚者所在地，而且每个人皆配备数支灭火器；但灭火器并非天安门广场公安巡逻时的必要配备[35]，且自焚者所在地距离最近的建筑物尚有数分钟的路程[48][52]。

“追查迫害法轮功国际组织”指出，后来在央视中受访的王进东，其实与自焚的那位是不同的人；他们委托台湾大学语音处理实验室进行声纹比对，发现两者不一致，而且还发现两者的发线与脸部比例不同；因此他们推断此事件都是自导自演[54][55]。

我对于大喇嘛其实也没什么好感，但是同样的事情，达赖喇嘛是怎么说怎么做的。自焚并不影响其影响力，藏人都烧了几百个人了。

而大法的做法就是甩，请注意大法在后面这些证据都没出现的时候就迅速发言，这些自焚的人不是大法弟子。之后就是在各种证明这些人不是大法弟子。

我比较欣赏大和尚的操作，就算真的不是大法弟子，你可以要求站出来说调查清楚到底为什么自焚，这些人难道不是生命吗？更何况，又是如何知道其不是大法弟子的呢？难道不应该让其调查清楚吗，死掉的人怎么死的难道不重要吗，难道在那里烧的是共产党搞的人造人吗。为什么不邀请这些受伤的人到美国来致伤之类的让共产党骑虎难下，发生事情以后，大法想到的第一条就是甩锅，操作思路和中共如出一辙。

品葱用户 千年暗室一灯明 评论于 2020-06-26

您觉得被中共整死，整残的人，是人吗？是共产党造的人吗？

就算真的不是大法弟子，你可以要求站出来说调查清楚到底为什么自焚，这些人难道不是生命吗？

要求站出来，要求谁站出来？？请问您？ 大法弟子去调查吗？
从CCTV播放的自焚片段就能知道是造假的。还需要怎么调查？

禁片回放：《伪火》https://youtu.be/xWB-5q_-yac
天安门自焚伪火15年 新证据再揭造假骗局 https://youtu.be/AnI8uPXdtV0
〝天安门自焚〞真相大白 骗局难继 https://youtu.be/W9XiG_L94kQ

又是如何知道其不是大法弟子的呢？

请问，大法书籍中明确禁止自杀自残。那此人自焚，还算大法弟子吗？
是不是喊一句“我是大法弟子”或者穿印有“大法”的衣服就是大法弟子呢？
您知道 什么是大法弟子吗？

品葱用户 **sousou

千年暗室一灯明** 评论于 2020-06-27

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您觉得被中共整死，整残的人，是人吗？是共产党搞的人造人吗？要求站出来，要求谁站出来？？请问您？ 大法…

]( “/article/item_id-423574#”)

冷静冷静，看看大喇嘛说的

大喇嘛能确定藏人一定信教吗？

大喇嘛是怎么说得细细品一品。

您说，此人违反大法教义所以不是大法弟子，请教在2000年前大师会专门说不能自杀么？转法轮书上有特别写清楚吗？搞不好人家没有读明白理解有问题也未可知。
按照您的逻辑，这不符合教义的就不是大法弟子
这就好比共产党员犯了罪先要开除党籍一个道理，共产党员是不可能贪污的，贪污了就不是共产党员一个逻辑。
这样看，大法的逻辑和中共也没多大区别。
再说了，这些人认为自己是自杀自残吗？他们做的时候估计不认为是自杀自残，而是一种修炼。
大法禁止自杀自残，没有说不让修行。

品葱用户 qsydtyymyhcslx 评论于 2020-06-26

我举个例子吧，有人用捏造出的证据向全村通知你杀了人，搞得你在这个村子里众叛亲离，人人喊打。
你这个时候是会努力向大家提交自己没有杀人的证据呢？还是和凶手说我们一块去现场调查一下吧？

**既然真的不是自己做的，为什么要认？**已经一眼看出太多破绽了，被人兜头扣了一盆子脏水，这个时候怎么会说“事情还没有水落石出，我们一起去调查调查吧???"
“就算真的不是大法弟子，你可以要求站出来说调查清楚到底为什么自焚”—把《伪火》纪录片拍出来并发向全世界不就是在公布调查出来的真相吗？
“这些人难道不是生命吗？”—是的，这些人都是宝贵的生命，但是害他们的人不是法轮功，而是共产党。
“更何况，又是如何知道其不是大法弟子的呢？”—-这一点《伪火》也解释过了。这个问题就像问一对父母：”你怎么能只看一眼就确定眼前的孩子不是你自己的孩子呢？“因为太了解了，而且央视镜头里破绽太多了，多的他们自己都不敢再播了。
“难道不应该让其调查清楚吗？”—应该啊，调查的很清楚他们确实不是法轮功啊。
“死掉的人怎么死的难道不重要吗”—重要啊，所以《伪火》中可以看到刘春玲脑部被警服男给了重重一击
“为什么不邀请这些受伤的人到美国来致伤之类的让共产党骑虎难下”—中国“首善”陈光标不是已经出钱在美国帮陈果整容了么？还被党媒用来大肆宣传自己的“博厚仁爱” 呢。但我估计美国的医术不如中国好，毕竟刘思颖在中国的医院里气管切开了还能唱歌呢，进大面积烧伤病人病房的记者也不需要做灭菌处理，有党保护不怕细菌感染。
“大法想到的第一条就是甩锅，操作思路和中共如出一辙。”—推诿自己的错误叫甩锅，自己没做过的事叫澄清事实。

品葱用户 **sousou

qsydtyymyhcslx** 评论于 2020-06-27

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我举个例子吧，有人用捏造出的证据向全村通知你杀了人，搞得你在这个村子里众叛亲离，人人喊打。你这个时候…

]( “/article/item_id-423588#”)

你这个举例不合适

中共说得是，法轮功学员自焚，而不是李洪志杀人

你的举例是如果李洪志没有杀人，为什么要承认李洪志杀人。

举例，村里死人了，有目击者说杀人的人是条狗，其他狗跳出来说，不是，是狼。

请问其他狗不在现场，通过目击者的表述以及足迹描述判断出此物为狼咬叮就是狼杀人可信么？

至于彪此人似乎是在十几年后的事情，至于党酶我觉得不至于，多半是光彪此人自己收买的媒体。

你看大法本来就没杀过人，只是通过看似严密逻辑说自焚者和自己无关，这不叫推诿。自焚者和达赖难道就有关系吗？他为什么不出来澄清说这几个藏人不是真信徒。
大法也无法知道什么刘思颖到底练没练过功，搞不好练不得法也是有可能的事情。有没有全世界练功者的名册。做错事的人是自焚者，大法的人在证明其他的人做的事情不存在，这个道理其实很难讲通。

其实我不是在讨论这个事情的真还是假，只是在说对一同一件事情的态度的不一样，

高下立见。

品葱用户 ssssRoww 评论于 2020-06-26

所以 藏人们说法王尊者是观世音菩萨 不是没有理由滴

品葱用户 **qsydtyymyhcslx

sousou** 评论于 2020-06-26

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冷静冷静，看看大喇嘛说的大喇嘛能确定藏人一定信教吗？大喇嘛是怎么说得细细品一品。您说，此人违反大法教…

]( “/article/item_id-423587#”)
我开始翻墙恰好就是以天安门自焚事件为契机的。央视播自焚前我是政治课背满分努力建设共产主义的好学生，结果第一次在电视上看见自焚就发现了很多疑点，不敢相信硕大一个国家可以举全国之力来撒谎，于是那段时间搜了不少法轮功的书（官网始终公开免费），第一手看看他们讲的到底是什么，看的多了之后谁是不是法轮功其实很明显的，包括那些youtuber。

顺便回应一下这句“请注意大法在后面这些证据都没出现的时候就迅速发言“—后面的证据都是通过央视播出来的自焚影片分析出来的，所以当央视自焚片一出的时候，证据就都在了。

“请教在2000年前大师会专门说不能自杀么？转法轮书上有特别写清楚吗？”—是的，还真的说了，说的非常清楚，不能自杀，不能杀人，连打人骂人都不行。
至于他们为什么一眼就能看出来确实不是法轮功，我选几段他们在央视录像里接受采访的话，来以我在法轮功书里读过的话来回复把。（时间久了记不太清，我只能说大概意思）

王进东：“法轮大法是世人必经之大法”—-法轮功书里说不可能所有人都来炼法轮功的，就算以后结束迫害了也不会所有人都来，学不学都是靠缘分。
另外号称一个“老弟子”，王进东真的连最基本的打坐姿势以及结印姿势都错的离谱。（书里有标准姿势照片）

刘葆容（貌似是这么个名字吧）：“德燃烧应该冒白烟，不应该冒黑烟”—法轮功里说德都不存在于这个空间，你也摸不着看不到。所以刘葆容这是在燃烧头脑里的幻想吗？
她好像还创造了直接喝半瓶汽油都不需要洗胃的奇迹。

刘思颖：“我想通过自焚去一个美好的世界”–我印象里法轮功说自杀之后会落入一个很凄苦的世界，孤魂野鬼很遭罪的。而且作为一个非医学生，我也不懂他们这种大面积烧伤的被全身裹满厚厚的白纱布，到底对伤口有没有影响。
整个央视短片里的每处对话基本都让人一脸问号。指鹿为马。

品葱用户 戈尔巴乔夫 评论于 2020-06-27

这就是佛系宗教的劣势了，伊斯兰教徒在死前都会拉上几个垫背的

品葱用户 筱田君 评论于 2020-06-26

法轮功的人除了唠叨点其他真的挺和善的，无论社交媒体上还是现实里（出国旅游），所以我不太相信他们会是狂热分子，自焚后来了解了下也发现不对劲。（但是拜假神的罪和杀人说谎是一样的，还是希望他们想想清楚尽快悔改）

品葱用户 **qsydtyymyhcslx

sousou** 评论于 2020-06-26

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你这个举例不合适中共说得是，法轮功学员自焚，而不是李洪志杀人你的举例是如果李洪志没有杀人，为什么要承…

]( “/article/item_id-423598#”)

当时央视镜头中好几个都明显是摆拍的，包括两腿之间的汽油瓶。还有一个脸部特写化妆效果明显，可惜那个镜头在央视再重播的时候就被删去了。如果这些人真是忠贞到慷慨赴死的信徒，又怎么可能当场马上配合警察拍摄多角度镜头呢？我当时对着电视就把很多穿帮镜头一个一个指给我爸看（那时候电视上除了这个不放别的），说的我爸目瞪口呆，那时候《伪火》还没出呢。

后来《伪火》做了更细更全面的分析，又补充了好多我没注意到的点。
对藏人的事件电视上没有这么全方位多角度的镜头，从始至终的全程录影，也许是藏人的无奈举动。
但是央视对于自焚的这个远中近景各种搭配，黄金时段轰炸播放，bug真的是太多太多了。

品葱用户 预言者 评论于 2020-06-27

在本论坛上，我发现最少有三个id，他们的特征一样，就是维护江泽民，并且还是有神论。并且攻击法轮功。

我在国内知道有这么一件事，在豆瓣和知乎，一个人专门黑基督教，某某某某00001，某某某某00002，……，

后来，在豆瓣被扒出真身，自称来自纽约，博士。自说是跟随某上师，是佛家修行，当然一看就是邪法，但是他自己不知道。

为什么一看就是邪法，因为被扒出，他修的法门就是攻击其他门派，他们认为攻击别的门派，可以长功、提高、你看邪不邪。

标准的双重思想，第一思想有普通人的价值观，第二思想，凭空架空一个概念，认为某某好，但是，这个好是架空出来，概念性的，它不是对比出来的好，所以，有双重思想的人，他就总觉得它是对的。因为它是架空出来的，所以它发生任何事，他都可以认为它是好的。因为这个好是概念，我就认为它好。

就好像小红粉，有的一说就转变，为什么呢，因为他没有双重思想，他的好是对比出来的，他之前只是被蒙蔽。

有的小红粉就不行呢，因为他有双重思想，他架空一个概念，中共是好的，之后他的概念的好，不去对比了。所以，中共发生什么事，它都会觉得中共好。

比如有人维护 江泽民 也一样。他把江鬼概念架空，认为它好。这个好是凭空设置的，不是和普世价值对比出的，所以，他就认为江鬼是好的，它发生任何坏事，都不影响他认为江鬼好。

这就是双重思想运行原理，他在第二思想中，架空某事物，给它概念上的好，而不是对比出来的好。

品葱用户 预言者 评论于 2020-06-26

500年前预言《诸世纪》，就记载了中共自导自演天安门自焚，并对法轮功栽赃陷害！

第6纪第19首

法文：
La vray flamme engloutira la dame,
Que voudra mettre les innocensàfeu,
Pres de l’assaut l’exercite s’enflamme,
Quand dans Seuille monstre en bœuf sera veu.
英文：
The true flame will devour the lady
Who will want to put the Innocent Ones to the fire:
Before the assault,they exercise to inflame
When in Seville a monster in beef will be seen.

中文：
真正的火焰将那个女人吞没,
有人要把无辜者投入火中
攻击之前，他们多次练习点火，
当在塞维利亚，黄牛中魔鬼出现。

解：“天安门自焚”是中共的栽赃

本诗英文翻译的改动只是把原文第三句中“exercite”意思还原，这里的“exercite”就是法文的“exercice”也就是英文的“exercise”，意思是“训练，练习”。

这首预言诗非常准确地预言了在2001年一月份，邪恶中共将策划导演上演一出骇人听闻的天安门“自焚”丑剧。

本句中的“塞维利亚”是西班牙南部瓜达尔基维尔河（Guadalquivir）河畔的著名历史古城，它还在这里用来暗指天安门“自焚”事件中两个受害人刘春玲母女所来自的城市：中国河南的著名历史古城“开封”；而本句预言诗中的“魔鬼”显然是指策划导演“自焚”丑剧的中共，包括臭名昭著的中共610办公室和中共河南省及开封市的610。

第一句“真正的火焰将那个女人吞没”，预言了在2001年1月23日的天安门“自焚”事件中，“真正的火焰”将所谓“自焚女子刘春玲”“吞没”，造成了刘春玲的当场死亡；

第二句接着说“有人要把无辜者投入火中”，说明了无辜的刘春玲根本不是什么自愿“自焚”而死，而是被人故意“投入火中”要烧死她；

第三句说道“攻击之前，他们多次练习点火”，一语道破所谓天安门“自焚”事件是中共一手策划导演的丑剧，并在正式上演前经过了多次排练演习；

而其中被中共欺骗当了“群众演员”的刘春玲，万万没有想到中共在编排“自焚”丑剧的时候，早就已经计划好要在“自焚”真正上演时烧死她来增加“自焚”丑剧的“戏剧效果”，所以虽然排练（exercise）时都是假“自焚”，但是在2001年1月23日的天安门广场，“真正的火焰将那个女人吞没”，这就是预言的第一句要突出是“真正的火焰”的原因，天安门“自焚”虽然是“伪火”，但是刘春玲却是中共要“真正”烧死的；更为恶劣的是，事后在天安门“自焚”录像的慢镜头分析中，人们清楚的看到，中共为了保证刘春玲在“自焚”中一定要死亡，一个在现场的中共警察在刘春玲被点着火以后用重物猛击她的头部，打死了无辜的刘春玲。

苍天有眼，神目如电，神在近500年以前就已经看穿了中共这丑恶的一幕。

第5纪第65首

法文：
Subit venu l’effrayeur sera grande,
Des principaux de l’affaire cachez:
Et dame en braise plus ne sera veuë,
De peuàpeu seront les grands faschez

英文：
Come suddenly the terror will be great,
Hidden by the principal ones of the affair:
And the lady on the charcoal will no longer be in sight,
Thus little by little will be great stealings.

中文：
令人恐怖的事情来的突然，
事件的主谋却被隐藏；
被炭火焚烧的女人们不再被看见，
因此，渐渐知道是巨大的栽赃。

解：

本诗英文翻译只改动了原文最后一句对“faschez”一词的翻译，原来的翻译把“faschez”等同于现代法文的“facher”一词，意思是“生气”；但是实际上与“faschez”结构最接近的法文词是“fauche”，愿意是“割草”，后来在法律上指“偷窃”和“贼赃”，在这里就是“栽赃”的意思。

这首诗非常准确地预言了“天安门自焚”是中共自编自导的丑剧，并且栽赃嫁祸于法轮功。

法轮功是信仰“真善忍”的群体，没有暴力倾向，并且在法轮功的书籍中明文说了自杀会产生很大的罪业，也就是说法轮功禁止自杀行为；第二，法轮功传播这么多年，在世界各国都有炼法轮功的学员，从来没有发生过法轮功学员“自焚”，可是在中共开始迫害法轮功一年多一后，怎么会突然在大陆发生这种事呢？

接下来本诗的第二句马上一针见血地指出“事件的主谋却被隐藏”，预言了“天安门自焚”的主谋根本不象中共铺天盖地的谣言中说的那样是法轮功人员策划的，它的真正主谋被中共故意隐瞒了；显然，这个“被隐藏”的“事件的主谋”正是邪恶的中共自己。

预言诗的最后一句说到“因此，渐渐知道是巨大的栽赃”

国际教育发展组织（International Educational Development,Inc.）在2001年8月14日与联合国人权促進与保护附属委员会上（Sub-Commission on the Promotion and Protection of Human Rights）的发言说：

已经发现被中国政府引为法轮功“邪教”证明的自焚事件实际上是被策划导演的；新唐人电视台2002年1月制作的揭露自焚真相的影片《伪火》获第51届哥伦布国际电影电视节荣誉奖。

品葱用户 **千年暗室一灯明

预言者** 评论于 2020-06-26

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在本论坛上，我发现最少有三个id，他们的特征一样，就是维护江泽民，并且还是有神论。并且攻击法轮功。我…

]( “/article/item_id-423638#”)
您真是有清晰的辩论思维。有没有兴趣做一档，辩论的youtube自媒体？
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