国家发改委称「坚决防止落入『福利主义』养懒汉的陷阱」，其中还有哪些信息值得关注？

使用CN2/CN2GIA顶级线路，支持Shadowsocks/V2ray科学上网，支持支付宝付款，每月仅需 5 美元

## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 思维之壁 发表

那发改委不用担这个心，中国上下五千年从未落入过这个陷阱。

知乎用户 三亩疆 Sam John​ 发表

如果，非要说中国有懒人，那也不是普通的劳动人民。

真正的懒人，显然是那些尸位素餐的人，大家心知肚明。

那些人退休了就有丰厚的退休金，每个月几大千甚至上万的拿。

那些人退休了有着最好的医疗保险，有病没病都往医院跑，因为看病不要钱。药一堆一堆往家拿。

反观农民兄弟们，农业税取消前，他们辛苦种地，积极纳粮，直到 2005 年左右开始逐步取消农业税。

如今，岁月无情，劳苦一生的农民兄弟们都老了，干不动了。

由于都是干繁重的农活或者做农民工，经年累月的高强度劳作，累出一身的病。

这些农民兄弟却没有钱看病，有些甚至不敢去医院。

即便是有了新型农村合作医疗，生了大病看病还是贵。

我的父母经常给我说的一句话就是：哎哟，我们老了，也不中用了。要是生了大病，你们也别费拿钱，浪费。

他们老了，领到了 “高额” 的退休金：每个月的退休金高达百元！！！让人大受震撼。

一百块一个月，你告诉我，怎么个懒法才能把日子过舒服了？

如果他们靠这高达百元的退休金过晚年生活，结果只有一个！你敢想象。

建国之初，搞农业反哺工业。

各种乱七八糟荒谬至极的曲折弯路过去，好不容易工业发展起来了。以为农民兄弟们可以好过一些了。

房地产业又起来了。这个真是厉害的产业。

可怜农民兄弟，又得掏空钱包，帮助自己的儿女在当地城市（镇) 买房。

100 块的退休金，还得攒钱买房子，把钞票还给贪婪的资本家，他们可真懒。

——————

白发老人在一米深的水中掰玉米，旁人问值几个钱。老人：这是粮食！你觉得该收吗？

现在房子产权都是 70 年，是不是就相当于我们花几百万租了 70 年的房子？ （看了这个让人发疯。）

三亩疆 Sam John：交公粮

知乎用户 0x7F454C46 发表

坚决防止落入『福利主义』养懒汉的陷阱，可以从体制内开始试点。

3 月 5 日凌晨更：

原来题目是说的「将来」啊，还以为现在就能警惕了。算是「打预防针」。

我国社会的主要矛盾，是人民日益增长的物质文化需求，与不平衡不充分的发展之间的矛盾。发展是我国社会问题的解决之道。搞好高质量发展，切实实现先富带动后富，实现共同富裕才是当下的要点。

我国在 2020 年已经成功实现全面小康，然而共同富裕并未完全实现，不平衡、不全面发展的问题仍然突出。不过换句话说，我国是备战防止落入「福利主义」养懒汉陷阱的相对最早的国家。

知乎用户 Gaarmat 发表

真正的懒汉已经是国家给养着了，灵活就业人员里有一大批人领着工龄补贴，另外还有公益性就业的一大批人，还有低保的一大批人。

根本没有什么福利主义，大家呼吁的无非是更公平的分配方式，更好的社会保障。用张麻子的话就是公平公平还是 TM 的公平。

共同富裕和公平我认为就是一枚硬币的两面，是共生共勉的关系，没有共同富裕，那就没有公平，没有公平，也没有共同富裕。

知乎用户 喷子真多 发表

到底谁才是懒汉？谁才是共和国建设最大的牺牲者！恐怕这个问题还需要探讨一下！

知乎用户 雪色羽 发表

大哥，你好歹到福利时代养了懒汉再提吧

知乎用户 几乎无法可想 发表

噗～～问题是，先要有福利啊

知乎用户 匿名用户 发表

我累了

可能以后不会再相信你们了

知乎用户 1000 米恐惧症 发表

“按照实际情况，决定工作方针，这是一切共产党员所必须牢牢记住的最基本的工作方法。
我们所犯的错误，研究其发生的原因，都是由于我们离开了当时当地的实际情况，主观地决定自己的工作方针。这一点，应当引为全体同志的教训。”

　《毛泽东选集》第四卷《在晋绥干部会议上的讲话》

“我多次提出主要问题，他们接受不了，阻力很大。我的话他们可以不听，这不是为我个人，是为将来这个国家、这个党，将来改变不改变颜色、走不走社会主义道路的问题。我很担心，这个班交给谁我能放心。我现在还活着呢，他们就这样！要是按照他们的做法，我以及许多先烈们毕生付出的精力就付诸东流了。”
“我没有私心，我想到中国的老百姓受苦受难，他们是想走社会主义道路的。所以我依靠群众，不能让他们再走回头路！””
“建立新中国死了多少人？有谁认真想过？我是想过这个问题的。”

知乎用户 地球 ol Lv1 发表

想了很久，今天心情也不是很好，就想认真的讲几句话，为什么说是认真的呢，因为知乎上的各位每天上班很累了，晚上抱怨几句还要被小管家封号，最后知乎上现在没有人会袒露心声，几乎只剩下了无奈的讽刺，就连这种讽刺，也已经懒得想什么新词了。因为实在是太累了，说这些话就跟对牛弹琴一样，而且这头牛是以个人装出来的，这人都听得懂，但是他装一头牛听不懂，装起来还敷衍的很，对人民连漠视都这么敷衍。

可我为什么还是要认真呢，因为我有一点怒，还有一点哀，怒他们不识人间疾苦，哀自己恐怕未来再也没有力气去弹琴了，这种无用的弹琴，演奏者总有一天会结束自己的全部希望。

我很喜欢小树苗从地里破土而出的那一刹那，就露一个头，虽然周围郁郁葱葱的灌木丛绿意盎然，我还是知道他终有一天会成为这儿最高的那个，这是一份让人安心且可期待的喜悦。就像你看到老虎宝宝被大狗子们欺负一样，你知道老虎终究是老虎，终有一天他会成为百兽之王。

共产主义来到这片大地上的时候，就是这样的一颗种子，前仆后继的守卫者和殉道者，用自己的献血浇灌着这颗种子，从上世纪二十年代开始生根发芽，这时候国民党就是这片土地上丰茂的那灌木丛，他们人多势众，他们控制了所有的言论控制了所有的思想，他们兵强马壮，他们是这片土地上最大的统治者。

但他们终究是纸老虎。

他们可以剥削可以贪污，他们打着共克时艰的口号，干的却是中饱私囊的事，他们可以在台上惺惺作态，转头和敌人一起商量如何坑害自己的同胞。

但是历史是人民创造的，是普通人创造的。

共产主义的萌芽在不停的成长，尽管有风雨，大树还是茁壮的长起来了，当参天大树成长起来的时候，森林里所有的杂草灌木都得仰视着，人民的军队摧枯拉朽，那些虚伪的、险恶的、冷漠的、贪婪的迷雾，在太阳升起的时刻，阳光刺破黑暗，他们随着黑暗转瞬之间就灰飞烟灭。

这颗巨树无数的人民用血汗浇灌出来的，人民的意志是这个土地上最大的意志，人民是历史的创造者，人民决定了这片土地上谁被赞扬谁被唾弃。

坚船利炮、兵强马壮，是没有用的，他如风雨，如雷电，来时飞沙走石，铺天盖地，但是巨树终究会长大，谁也阻挡不了。

我知道，现在你厉害了，你有好几千万的人来告诉我，这个好，那个好，我该种地守护粮食红线、我的孩子该比北京人多考一百多分才能一样上学，我该假装和你们一样一块钱在食堂里能吃鲍鱼龙虾还能带回去，我该看着你们一边说爱国一边送孩子们去美国

可是你现在对我说，不要犯懒，在这个被掏空了六个钱包的日子，我的朋友，我做了什么让你这么不尊重我？你但凡来我家吃一口两块钱一斤的米，跟我一起去一趟医院，看看我能报销多少钱，都不至于现在我对你这样，更别说，你吃的喝的用的都是我提供的。

坚船利炮、兵强马壮，是没有用的，人民的意志如太阳，如东方鲜红的太阳一样，总会升起，你总觉得你有一切，你不明白，这一切都是我们给你的，你骄傲的能源后面，是我们在挖煤探油，是我们在架设电网铺设铁路，你自豪的枪炮后面，是我们在背着行囊，瞄准敌人，你可以借着我们的力量，杀死我们中的几千个、几万个，但终究无法抵抗我们的意志。

知乎用户 Anonymous 发表

这个大概类似于吃不上饭的饥民担心三高问题吧.

知乎用户 刘镇锐 发表

负福利国家不需要担心这种问题……

知乎用户 Anarchisme​ 发表

共同富裕指的是什么？

指的是大凉山上的孩子吃个吃个洋芋就算幸福，而有的宠物便吃澳龙和牛？[1] 指的是有六亿人口人均薪资不足 1000，而阿里市价 8000 亿？指的是华为员工王伟晶被波兰警方逮捕，而孟晚舟由深圳市市长亲自接机？

福利指的是什么？

是部分公职人员明天仅用喝茶看报？还是互联网大厂员工频繁猝死？是部分人医院买药都不用花钱？还是农民连医院的大门都不敢踏进？是马克的战斧牛排？还是山上小朋友的洋芋？是冬奥会上的光刻技术？还是丰县被拐卖女性脖子上的铁链？是北京学派的南极春游？还是衡水中学墙上的铁窗？

福利主义的陷阱？

你们把农民当作什么，以为是菩萨吗？简直笑话，农民最狡猾，要米不给米，要麦又说没有，其实他们都有，什么都有，掀开地板看看，不在地下就在储物室，一定会发现很多东西，米、盐、豆、酒… 到山谷深处去看看，有隐蔽的稻田。表面忠厚但最会说谎，不管什么他们都会说谎！一打仗就去杀残兵抢武器，听着，所谓农民最吝啬，最狡猾，懦弱，坏心肠，低能，是杀人鬼。”
“但是… 是谁令他们变成这样的？是你们，是你们武士，你们都去死！为打仗而烧村，蹂躏田地，恣意劳役，凌辱妇女，杀反抗者，你叫农民怎么办，他们应该怎么办。”

选自《人民公仆》

参考

1. ^ 这里没有说宠物主人的意思，这不是 ta 的错，给宠物吃这些事 ta 的天赋自由，这是整个社会的错，

知乎用户 王克丹​​ 发表

发展中国家 “福利主义养懒汉” 确实是一个问题，比如举债维持的希腊，失去的愤怒比没得到过要激进的多，负债维持福利总有崩溃的时候，这是一个极端。

当然还有另外一个极端，就是不断增加居民债务压力直至加无可加，为了获取基本生活资料就需要更长时间的加班，一点都不敢停下来，稍微的扰动都可能重返贫困，比如疫病等意外。

逻辑上前一种负债维持福利的模式有问题，但因此证明第二个极端是对的，不就是二极管思维么？所以理性的思维方式是，改善现状到更有利于居民生活质量和同时兼顾财政状况，这不是既要也要，而是要有取舍，是一个二元参数求最优解的问题，往往都是有解的，就看好不好实施。

最后，你只能证明 “福利主义” 养懒汉不对，但不能得到无下限挖掘居民储蓄和负债是对的，居民杠杆、福利水平、生育率等都指向了凯恩斯主义后期的改进，即通过增加政府债务置换居民杠杆（本质归入福利范畴），最起码不能让居民杠杆进一步恶化，以此延迟债务危机的爆发，全球凯恩斯主义的解决办法殊途同归，缓解居民杠杆压力是延迟危机爆发的关键。

知乎用户 Deep Van​ 发表

符合预期，因为中国的核心比较优势，我们其实早就清楚，是牛马们不值钱，要是福利太好，牛马成本上去就彻底完犊子了。

至于你问为什么几十年都这样，大概是路径依赖问题，三十多年前杨小凯和林毅夫的那次著名论战就讲明白了。

知乎用户 BioMedAdv 发表

知乎上有个很热的问题，问为什么中国没有发展出科学。

我之前一直认为是因为大统一封建制度带来的思想固化。

现在我又明白，还有一条原因是中国人肢体上太勤劳。

有句话叫四体不勤，五谷不分。

有句话叫业精于勤荒于嬉。

无不体现了中国人肢体上的勤劳。

但肢体上的勤劳会麻痹人的精神、钝化人的五感、迟滞人的思维，这或许是统治者出于 “国富民安” 的需求，也可能是统治阶级用于驾驭牛马的伎俩。

我管这个叫做 “疲民策”。

用房屋土地把人拴住，鼓励你挥汗如雨，鼓励你多生多养，鼓励你儿孙满堂，鼓励你层层上升，在不知不觉中让人只能惯性地动作而不会思考为什么。

疲民策是很成功的，有了土地和家人的羁绊，中国人几千年都只能辛辛苦苦、含辛茹苦。他们的双脚陷入土地，双手茧疤遍起，脊背压弯如犁，他们的思维就再难飞出天际。

纵观历史，人类很多重大灵感都诞生于胡思乱想间。而疲民策虽然稳定了社会，但 “万马齐喑究可哀”，这个民族的创造力也被抑制到较低水平。

而高福利虽然会养一些懒汉，但也释放了更多人的创造性。如果继续用疲民策压平众生，那些 “先据要路津” 的人，就会勤于对下使用疲民策、对上使用太平功。

看似一片祥和平静如水，实则是一潭死水。没有漩涡的激荡，怎能期望它冲向星辰大海?

知乎用户 See 发表

我发现有的政府官员啊，脱离人民群众太久了，时间长了说话就两种，一种就是用巧妙的排比把要说的事情把一句话就能讲清楚的事情写成一篇文章，把要表达的坏消息藏在其中，要不然就是大肆宣传，通篇猛吹，无论哪种听完之后都感觉和自己说有关系吧，但好像关系又不大，代表人物，马科长。

我说怎么科研界论文灌水这么厉害。

再有一种，就是爹味十足的批评教导，让你怀疑错的全是我自己，是我不够努力，是我当牛马还想要去罗马，代表人物，白岩松，等一众政府官员，一通长篇大论，堪称骂人不带脏字，看完之后还感觉自己是不是叛逆期还没过，满脑子都是你特么谁啊，为啥这么想扇这个人？

这一大通话官腔味十足的派头无非就是说你政府不给人兜底吗？

真的是久居庙堂之上连年轻人为啥要躺平都搞不明白，就又在这爹味十足的开始教育了，建议先看看公务员内部养了多少懒汉，先不要让他们躺平，改善一下那工作效率，和招人烦的工作态度，再出来说教我们吧。

知乎用户 贝壳里的海 发表

在社会主义国家，发出 “坚决防止落入福利主义养懒汉的陷阱” 论调，简直令人大跌眼镜。

我想请问，普通老百姓有什么福利了？

是医疗上看病不难了吗？看病不贵了吗？

是社保覆盖了每一个劳动者了吗？

是普通老百姓买房不贵了吗？不要掏空六个钱包了？

还是长期被盘剥的农民也有养老钱了吗？

在基本保障都还没做够的情况下，在六亿人月收入不足 1000 元的现实下，在老百姓能享受的福利屈指可数的状况下，居然在谈不要落入福利陷阱！

这就好比，刚给了你半个馒头，就告诉你，给肉是不能的了，这辈子都不可能的了！

资本主义国家都知道，要缓解内部矛盾，就要让民众享受发展成果。

二战后，西欧国家建立从摇篮到坟墓的完善的福利计划，让民众充分享受发展成果。

一海之隔的台湾，经济快速发展之后，都懂得建立较好福利制度（如健保），保障民众有尊严地生活。

更别说，一些先进的发达国家都在讨论无差别地给国民基本收入了。

而作为社会主义国家的我们，却早早地说不要落入福利陷阱，枉顾我们现在连基本福利制度都不完善的现实。

“发展为了人民，发展依靠人民，发展成果由人民共享。” 这是说着玩的吗？

福利主义不好吗？福利主义不香吗？人们奋斗为了什么？不就为了能过上更好的日子吗？

养懒汉是借口，对于懒汉来说，你给得再少，他也是懒的！

知乎用户 orchimike 发表

原视频：

【发改委：共同富裕不会养懒汉，不能躺平 - 哔哩哔哩】

https://b23.tv/eQ0u3UJ

【对比：世界各国平均工作时长 - 哔哩哔哩】

https://b23.tv/if7kKY1

【现代人生育意愿低，延长工作时长和延迟退休，用于解决人口老龄化 - 哔哩哔哩】

https://b23.tv/c3dY9Bk

【中国 1994 年颁布劳动法时 采访社会各界的感想 - 哔哩哔哩】

https://b23.tv/6K7W4SQ

对此没什么看法，看视频吧。

知乎用户 王彬彬 发表

2021 年上半年刘银月举报夏雪华 “常年不上班吃空饷” 的问题，农发行河南省分行纪委责成周口市分行纪委对此问题进行了核查，举报的夏雪华 “常年不上班吃空饷” 问题不属实，但核查发现夏雪华存在请假天数较多，以及旷工、迟到、早退等现象。

知乎用户 盛京剑客 发表

黄四郎可以你不可以

知乎用户 一条愤狗 发表

建议体制内搞末位淘汰制，发改委这个单位首先来，每年向社会输送百分之二十优秀的政工干部和业务能手，让他们享受一下市场经济竞争的激情

知乎用户 梁子鑫 发表

既当裁判又当运动员的，最后谁会赢不需要我多说了吧？

知乎用户 乔音 R 发表

知道西方国家谁最喜欢这种说法吗？知道谁最支持这种说法吗？谁最经常把 “劳动”、“奉献” 一类的词挂在嘴边吗？

以前是纳粹德国，今天是美国。

首先，“福利主义” 在这里的用法是错误的，不负责的，轻浮的，民粹主义的。

什么叫福利主义？各国有各种各样的福利政策，而这些福利政策遵循的是不同的主义原则。（我们不也有自己的福利体系吗？）

从北欧到德国到意大利到美国，西方国家提供福利的方式也是大相径庭，那么所谓福利主义到底是指什么？

就是抽象意义上的 “给不工作的人提供资源”？

那这是资本主义的本质啊，根据法国经济学家皮凯蒂提供的资料来看，法国最富有的人之一，欧莱雅的继承者，已经去世的贝当古仅仅凭借着欧莱雅继承人的身份就成为了全世界最富有的人之一。

这算不算福利主义？算不算懒汉？

这套 “福利主义养懒汉” 的话术连自由主义的老祖宗亚当斯密都觉得可耻。

毕竟在亚当斯密眼里，真正的 “懒汉” 是那些官僚、神职人员和贵族，因为他们不从事生产，就知道瞎勾巴嘚瑟。

相反，要求取消一切 “福利政策”，要求彻底杜绝“养懒汉” 的是马尔萨斯，是那个认为穷人就是该死的马尔萨斯。（马尔萨斯不光是抽象地认为人口应该得到控制，而是认为 “低端人口” 应该得到控制，因为马尔萨斯认为预防人口增长的措施只能由 “品德高尚” 的地主阶级来完成）

事实上美国是发达国家中福利保障最糟糕的国家，甚至比澳大利亚还要糟糕，美国经济上还可以说是新自由主义，但是福利政策上还是奉行传统的福利主义原则，即只给一部分人和老年人提供一个最低限度最基本的保障，除此以外没了。

而美国企业和政客的借口——我们非常熟悉——就是说过多的福利会削弱美国在国际上的竞争。

怎么样，耳熟吧。

有意思的是新自由主义和美国那些红脖子反对 “福利主义” 而经常使用的话术是：这是社会主义的玩意！

那我们这是要大力以美国为榜样的意思？

这可不兴啊，宝友。

所以建议某些部门在说话前最好搞清楚自己用的这些术语到底代表什么。

而且如果社会真的发生了 “躺平” 和什么“等靠要”，那这到底是谁的错？

既不贯彻劳… 法，又批评别人 “躺平” 什么的。

咋的啊，你们看的是马尔萨斯和里根撒切尔的合订本啊。

难不成某位负责人随便上网听说了什么 “外国福利政策都是让工作的人养不工作的人，每个月领好多钱，都是养懒汉” 这样的话，就 “义正严辞” 地出来发稿了？

知乎用户 戆鸠仔食塞米​ 发表

支持发改委，现在我们中国最大的社会问题就是许多的年轻人因为生活太优越，被国家保护得太好，已经逐渐变成 “新型懒汉”。

所谓的 “新型懒汉” 和旧时的传统懒汉不同，“新型懒汉” 愿意工作，但却往往在岗位上混日子，工作中不求精进，事业中不求上进，相信 “躺平摆烂”，他们愿意结婚，却又不想生孩子，懒得负担生育压力，看似每天都在努力上班，按部就班地过日子，但却没有青年人该有的昂扬斗志，你在他们身上看不到变化，他们也陷在自己的舒适区里不走出来，日復一日，这就是 “新型懒汉”。

为什么会有这种情况呢？原因在于现在许多青年的成长过程中，其实一直享受着家庭、学校和社会为他们提供的许多隐形福利。

首先是家庭，中国的家长是世界上最爱自己小孩的，孩子什么要求都会尽自己的经济能力去满足，小时候玩具零食兴趣班一起堆，长大了生活费说给就给，以至于他们进入社会之前一直处于极容易获得满足的生活状态，毕业之后一下子面对就业和婚恋生育的压力，当然会选择逃避。

然后就是学校，虽然一些人经常说中国学生竞争压力大，但中国的教育却是世界上最公平的，在中国的高中里，无论差生还是尖子生，吃一样的饭菜穿一样的校服，接受一样的教育睡一样的宿舍，这导致一些本来就成绩一般的人毫无危机感，当然无法适应社会上的竞争与生存法则。到了大学时期就更加，现在许多大学都不搞成绩排名，不自觉的孩子读四年书下来都快忘掉努力了。

最后是社会，中国的年轻人获得快乐真是太容易了，因为中国非常安全，高铁又多，网速又快，年轻人去哪里玩都很容易，所以中国的年轻人进入社会之前就见多识广，但这样也带来一个问题，就是见得太多做得太少，未免容易眼高手低，导致工作之后老觉得工资配不上自己，动不动就 “躺平”。

所以说，当代一些青年变成 “新型懒汉” 是有原因的，我们不仅要防止显性福利将人们变成懒汉，更要小心隐形福利让年轻人变成“新型懒汉”。

怎么改变呢？我认为应该先从大学开始实行成绩淘汰制，不仅只算学分绩点，还要算具体总分的排位，排不到前 60% 的学生直接毕业发大专学历，这样在大学里奋斗毕业出来的人才具备充足的竞争意识。

然后就是家庭，应该向家长提倡男女小孩都要 “穷养” 的教育观念，比如说规定考好成绩才能吃喜欢的菜，或者打扫完家里的卫生才有零花钱，如果有兄弟姊妹，就让孩子们比比谁考得好，从小培养竞争意识，长大才不会因为生活太好而变成新型懒汉。

年轻人要明白，现在我们国家的发展前途非常好，如果选择变成 “新型懒汉”，你不会饿肚子，但你的人生必将非常平庸无趣，以后当你回首自己的人生，必将充满遗憾，还不如现在就努力起来。

知乎用户 无可等 发表

中国确实有几千万懒汉被高福利的养着，确实是个问题。

知乎用户 克拉丽丝 发表

终于打算处理那些上班喝茶看报领国家工资的人了？

知乎用户 珍珠爱抽华子 发表

对福利有什么误解？

知乎用户 黑暗福音 发表

懂了，惠惠是为了让他们落入陷阱

是我不懂大局

知乎用户 适可而止 发表

坚决支持。

感恩！

完了。

全剧终。

知乎用户 硅谷 IT 胖子 发表

之前回答过 “发达国家高福利会不会养懒人” 的问题几千赞，所以键政侠我这里多嘴下：

美国（注：美国跟西欧、北欧比是低福利国家，但跟国内比，依然是高福利国家）的福利也有些问题和经验，是值得中国考虑的：

第一，就是高福利会导致健全人口退出劳动力市场。有些人看新闻可能会觉得糊涂：为什么一会说美国大量人失业无所事事，一会说失业率新低，一会又说用工荒？这并不矛盾。

大量失业的是现实，尤其是本地人，而移民失业率相对较低；但这并不是移民抢走工作，而是本地人懒，可以靠福利活着，长期不找工作的人会被算在失业率之外所以失业率也低，用工荒则是从高端的码农，到最底端的餐馆工，全方位的缺乏。

中国的情况与美国不同。美国可以通过移民大量补充强悍的劳动人口，而且是从高端到低端全方位，但中国没有办法，只能依靠本地人、自己人，即使中国开放移民，最多也只能接受越南、菲律宾等国。

所以美国采取的实际上是：对本地人高福利，对移民近乎零福利，但同时保证移民的工资和本地人同一水平，所以移民的斗志较高。假设移民需要 2-3 代才能彻底成为失去战斗力的 “本地人”，实际上一个移民家庭至少会贡献 50-70 年的劳动非躺平时间，很划算。

第二，高福利会产生畸形的依赖福利的产业链。

比如纽约市，每年加勒比移民拿到福利比如食物卷，再换成美元现金然后寄回母国，已经形成庞大的产业链，大概每年几亿美元左右；当然有些人会说，这些移民忍受低薪所以通过这种方式拿回一些并无大碍，倒也是，与主题无关；

更过分的则是三番市，直接发给流浪汉现金（而不是食物卷），最后并没有改善其生活，反而让城市里的酒精、毒品行业赚翻天，成为了既得利益者。所以有些人可能好奇，为什么不断有奇怪的法案推出 “帮助无家可归人口”，这是因为福利也是生意，是烟酒店、毒品店老板们背后愿意花大钱去游说的。

试想，假设中国也发食物卷，那么如何保证食物卷不被倒卖或是盗领则是一个问题。

第三，福利对真正弱势群体的保护是很明显并且高效的。或说，福利本身并无问题，但 “福利滥用”、尤其是福利被不想工作的人滥用，才是真正的问题和症结。

对儿童、老人、残疾人的福利应该是被鼓励的，并且本身也创造大量工作岗位，照顾弱势群体需要很多人员。

总结一下就是：

1. 福利系统本质不是孤立的，而是与就业、经济挂钩的整个社会体系的一环；抛开其他关联方面谈福利无意义；
2. 高福利带来稳定、平均和安逸，但牺牲了创造力和开拓精神；低福利鼓励开拓奋斗，但同时牺牲了弱势群体。西欧北欧过于高福利，某些国家过于低福利，美国大概处于中间略偏高福利一点点；
3. 福利的实际效果跟社会的管理和行政效率成正比，美国福利的滥用与其行政和管理效率下降有关

知乎用户 淅淅沥沥初冬雨​ 发表

到底是不养懒汉还是不想养某一群体的懒汉，你不妨把话说得明白些。

知乎用户 纯情大将 发表

！

让自己的国民享受福利，

不能称为陷阱吧？

比如…

全民免费医疗。

你做不到，

就是做的不够好。

比不了香港、日本…

连泰国、台湾都比不了？

颇有一种家长对孩子语气，

那个冰棒不好吃。

我来帮你存起来。

……

知乎用户 四只 momo 发表

现在谈 “福利过度”，除了转移视线，掩盖社保工作不力之外，实在看不出有丝毫的现实意义。

2010 年，人社部副部长胡晓义称，《社会保险法》的立法原则包括不能重蹈一些国家由于福利过度导致养懒汉这样一种覆辙，引发全社会媒体批评。

2022 年事件重演，这是 2010 留存下来的一些檄文。

华西都市报：现在谈 “福利过度” 为时过早

2010 年 11 月 26 日

　　人保部副部长胡晓义日前接受专访，就《社会保险法》进行解读并回答提问时表示，应加大政府的公共财政投入，加大社会收入再分配的力度，防止和消除两极分化，但不能重蹈一些国家由于福利过度导致养懒汉这样一种覆辙。(11 月 24 日《现代快报》)

　　加大公共财政投入，加大收入再分配力度，防止和消除两极分化，对这些建议，民众都会拍手称快，这才是职能部门的题中之义，而揆诸现实，不能不承认解决上述问题还任重道远。这时提 “福利过度” 确实有些轻率，惹人反感。

　　北欧某些国家确存在福利过度问题，这些福利国家的确有很多毛病，但中国远未到所谓的福利病那种程度。学者秦晖认为中国在福利问题上最应避免的是负福利现象。现在没还资格讲什么福利国家病，首先把某些领域的负福利问题解决了再说。

**在中国普通百姓的福利刚刚才起步，应该首先推动国家对弱势群体承担责任。**就以社会保险法而言，社会保障体系一直被视为社会保持活力的 “安全阀”。社会保险又是保障体系的核心。从立法实践来看，社会保险制度基本上包括养老保险、医疗保险、工伤保险、失业保险等，以此保证劳动者老有所养、病有所医、工伤有补偿、失业有救助。

　　当然，也不能急功近利地希望 “毕其功于一‘法’”，一部社保法只是架构起一个宏观的制度框架，而只有不同领域配套制度的跟进，才能构筑更加丰满的覆盖面更广的社保体系。与其担心遥远的福利过度问题，不如先想想如何 “解除民众后顾之忧，让百姓在物质生活改善的同时拥有更多的安全感，对未来有良好的预期。”

王攀：

我国养老险将在 “十二五” 期间实现全国统筹，医保明年则要实现地市级统筹。人社部副部长胡晓义 11 月 23 日接受中国政府网专访时称，《社会保险法》的立法原则包括不能重蹈一些国家由于福利过度导致养懒汉这样一种覆辙。专家表示：人社部现在谈福利过度不合时宜。（11 月 25 日《现代快报》）

跟一个穷人说太富了不好，跟一个饿肚子的人谈别吃的太饱，要么是 “何不食肉糜” 之问的无知，要么是睁着眼睛说瞎话。社保在我国眼下的情况是：水平低，覆盖面窄，不公平。无论是医保，还是养老保险，都没有做到应保尽保；而不同行业、不同身份差距颇大的社保水平又积累了大量的社会不满。比如，广大的农民就没有退休金，而农民的医保也是刚刚起步；又比如，相比行政机关和事业单位，国企职工的养老金要低两倍，甚至三倍，而且这种差距还在不断扩大。

可以说，我们现在的社保水平，亟待解决的是满足温饱，防止饿死，而不是防止撑死。作为社保官员，人社部副部长胡晓义称不能重蹈一些国家由于福利过度导致养懒汉这样一种覆辙。这种观点只看到了既得利益者的福利水平，没有看到那些还没有享受到公平社保的人群的现实遭遇。

眼下需要解决的是，扩大社保的覆盖面，做到应保尽保；提高社保水平，消除企业单位员工与国家行政机关和事业单位职工的福利差距。作为体制中高福利的既得利益者，如果政策制定者到自己的福利水平，然后就想当然地认为全社会都在享受着跟自己一样的社会福利，那就是一叶障目，就像历史上那个昏庸的皇帝那样问臣下，百姓饿肚子没有米饭吃，为何不喝肉粥呢？他不知道，老百姓不会像他们这一阶层的人那样，每天有肉吃，有肉粥喝。

**“不能重蹈一些国家由于福利过度导致养懒汉这样一种覆辙”，这样的观点其实也是一种矫情，是对社保工作不力的掩盖。**作为社保部门的官员，**胡晓义不可能不知道社保水平覆盖面过窄、社保差别过大的事实。之所以避而不谈问题，或者是轻谈问题，重说 “福利过度”，不过是转移问题而已。**殊不知，在老百姓那里，在对福利差距越来越严重不满的群体那里，只会激起愤怒。

社保的意义在于公平，这也是一个社会人人平等的体现。一个人在工作上，可以因为贡献大小、能力高低在工资上有所差别，但在社保待遇上，不能因为贡献大小、能力 高低就区别对待，作为社会中的一员，每个人都应该公平地享受着国家和社会福利。可我们遗憾地看到，不该有差别的，现实中有了差别；可以有差别的，也是差别越来越离谱。

所以，此时谈 “福利过度” 还为时过早，我们的社保水平还远远没有达到福利国家的标准。官员谈 “福利过度”，只会让老百姓觉得我们的官员不食人家烟火，不知民生疾苦，不懂民声民意。尤其是主管社保工作的官员谈 “福利过度”，除了转移视线，掩盖社保工作不力之外，实在看不出有丝毫的现实意义。

担心中国 “福利过度” 是不道义的

孟非 2010-11-25 09:27:11

　人社部副部长胡晓义 11 月 23 日接受中国政府网专访时称，《社会保险法》的立法原则包括不能重蹈一些国家由于福利过度导致养懒汉这样一种覆辙。次日深圳晶报发表社论《现在谈 “福利过度” 为时过早》。胡晓义这句话引起了不小的争议，对外经贸大学保险学院副院长，第十届全国人大代表孙洁在接受《现代快报》记者采访时表示，现在谈 “福利过度” 确实为时过早。她说，我国的社保的覆盖面还很小，比如基本养老保险和基本医疗保险，刚刚过了 2 亿元，而大部分的群体现在是刚刚被覆盖。在推行的过程中还有诸多的问题没有解决，所以在这个阶段提 “福利过度”，确实是过早忧虑了。

谈点我的看法吧。众所周知，从二战之后很多西方国家开始致力于福利国家的建设，经过半个世纪的推广和观念的深入人心，一些欧美国家的福利水平之高几乎达到了共产主义社会的雏形，最典型的就是北欧的一些国家。但是凡事都有所谓利弊，**高福利政策出现养懒汉的新闻业不断见诸我们的媒体。**最典型的一件事情发生在英国。前几年一个三十多的英国壮汉，一辈子没有上一天班，没打过一份工，靠政府救济金过了十多年，而且竟然养了同时养了四个老婆，成了四个家，每个家都有车有房。此人在接受英国媒体采访时说，我们的福利政策实在太好了，我去申请救济金的时候他们甚至都不问我原因就给钱，我爱我们的国家！另一个例子就发生在前不久，法国工人长期享受着欧洲最短的工作时间和最长的带薪休假时间，这一揽子高福利政策已经让法国历届政府的财政不堪重负了，这一届萨科奇政府刚想对此稍做调整，结果引发了法国工人全国性大罢工。这一切在我们看来都是养懒汉的结果。法国政府真应该把那些闹事的、不知好歹的法国工人组织起来到咱们中国的矿山和工厂区参观一下。

社会不应该养懒汉，每个人都应该是自食其力的劳动者，这个观点绝对没有错，我完全赞同。但事实是，**今天中国老百姓享有的福利不是太多了，而是太少，很多农民交了一辈子国税皇粮都不知道什么是国家福利。中国的国家福利欠账太多，现在才刚刚开始还账，而且力度和速度远远赶不上 GDP 的涨幅，更赶不上政府财政收入的增幅。**根据测算，**全国养老金个人账户 “空账”1.3 万亿，怎么就有人担心福利过度了呢？**有人说，中国人口多嘛，一点普惠型的福利都是一笔巨大支出。这话我也同意，可是一个问题有两个方面，为什么任何一种针对全民的税收出台时没有人出来问：这么大的人口基数，这笔税是否收的太多了呢？比如长期以来我们的个人所得税起征点之低令人惊讶。

专家说，西方国家的 “福利病” 原因之一是他们的福利支出增长速度超过了他们国家的财政收入的增速。请人社部公布一下我们社会保障的支出增长速度好吗？让老百姓对照一下政府财政的增速好吗？我看他们恐怕不好意思。所以作为主管社会福利保障的副部长现阶段就出来说担心 “福利过度” 之类的话，无论从职务和道义上说都是很不合适的，就像一个饿了很多天的人刚刚端起一碗大米饭，边上就有人提醒他 “小心吃多了对肠胃不好”。

半岛都市报：现在还远未到奢谈 “福利过度” 的时候

2022

中国的现实是整体上养老福利严重不足，连应有的福利水平都达不到 ，何谈福利过度？

可以证明我国养老福利严重不足的例子有很多，比如，目前包括养老保障在内的社会保障支出占我国财政支出 12% ，远低于西方国家 30%～50% 的比例，即使是一些中等收入国家比例也在 20% 以上。再比如，截至 2010 年底我国养老床位 266.2 万张，收养各类人员 210.9 万人。但全国养老床位总数仅占老年人口总数的 1.59%，不仅低于发达国家 5% ～7% 的比例，也低于一些发展中国家 2%～3% 的水平。

我们距离福利过度还很遥远，如果现在就要警惕福利过度，恐怕会影响到政府对养老福利的投入。我们作为中等偏上收入国家，如果连中等收入国家的福利水平都达不到 ，不仅养老问题让人忧虑，政府的养老责任也会遭遇质疑。

尽管政府责任是一种 “有限责任”，应对老龄化需要充分发挥政府 、市场、社会、家庭和包括老年人在内的各个方面的积极性。但笔者以为，养老责任说起来最终还得靠政府 ，这是因为，市场、社会、家庭和包括老年人在内的各个方面，由于受政策等方面的影响，很难自己发挥出应有的作用。**就 “市场养老” 而言，由于我国对养老产业的定义不清、政策不足、法律不全，社会资本不敢轻易进入养老产业。**而延续 “家庭养老” 模式，则需要改革人口政策与户籍政策，减轻年轻人的生活负担。同样，让老年人自己养自己也需要政府创造适合老年人就业的工作岗位、为老年人提供便利的生活条件等。

广州日报：“福利过度论”未免太 “超前” 吧

2010 年 11 月 26 日 09:07

　　人力资源和社会保障部副部长胡晓义日前表示，《社会保险法》的立法原则包括 “不能重蹈一些国家由于福利过度导致养懒汉这样一种覆辙”，此话引起争议 (11 月 25 日《现代快报》)。

　　西方一些高福利国家也许确实存在 “福利过度” 问题，导致政府财政支出时常捉襟见肘，并让极少数人躺在社会福利上睡大觉、做懒汉。但这显然只是 “别人的风景”，反观我们，现在的问题不是什么“福利过度”，而是公民福利水平低下、福利欠账太多、福利保障四处漏风——很多人“生不起”、“死不起”，上不起学、看不起病、养不起老…… 面对如此国情，却说要防止“福利过度”，这无异于苦口婆心地劝告一个瘦骨嶙峋的人要注意节食、防止“三高”。这个“福利过度论” 对于我国民众而言实在太超前、太奢侈。

　　时下，财政收入连年 “飘红”，但公民福利支出却过于小气，中国民众承受了高税负却没能享受高福利，“国富民穷” 趋势明显。正因如此，中央提出由追求 “国强” 向追求 “民富” 转变。怎样追求 “民富”？无非是一方面改革初次分配，提高居民收入占国民收入分配比重；另一方面改革二次分配，提高民众的福利待遇，强化政府公共服务，让民众少一些后顾之忧。道理上如此，但做起来何其难哉！11 月 25 日有媒体报道称，社会救助法草案被否决，主要原因可能是考虑到国家财力难以承受。“救助”是一种最低层次的公共服务和福利，政府尚且难以做到，所谓 “不能重蹈福利过度的覆辙” 又从何谈起？

　　社会保障部门既是公民福利的代言者，更是公共福利政策的落实者和监管者，**应该更多地为提高公民福利待遇鼓与呼，尽力去争政策、争资金，而不是反过来担忧公民享受的福利政策太多、太优厚。如果社会保障部门都不为民众争取福利撑腰，我们还能指望谁呢？**从这个角度看，“福利过度论” 这句话会让人产生强烈的 “错位感”。 (晏扬)

知乎用户 稷亦寒星​ 发表

浅了。

各位的看法浅了。

大家都停留在对这句话本身含义的解读上，抨击它的罔顾事实，因为根本没有福利，何谈养不养懒人？

但是我要说，人家这个级别的大佬，这种部门，讲话这么好理解的吗？我遇见的处级干部都能云遮雾绕三小时，让你猜猜他说的啥。

所以这句话不能按各位的看法去理解，那就浅了。

这句话真正的意思是

我们永远不会进入福利社会。

懂了吧？

知乎用户 远山微明​ 发表

某地向发改委求援

发改委：勒紧腰带

地方回复：请给腰带

知乎用户 喵大人 发表

退一万步说，即便这是真理，发改委干嘛不把自己的福利先削掉，食堂先涨到三十块两菜一汤再说话。

自己就是高福利的罪恶源头，反过来教育我们体制外的人要低福利。我们低福利，反过来要交高税养你们这帮高福利？

知乎用户 农夫 发表

那些吃空饷的人，啥时候来个专项清理

知乎用户 薛七夜 发表

那个八千退休金的正黄旗大妈。

那个十几套房子收房租的深圳的大叔。

那个小目标家里的公子。

想必他们都是努力奋斗的国家脊梁吧。

知乎用户 听南鸟 发表

懒 nmgb……aby ！

知道现在活着有多难吗？

我 90 年的，我同学几乎都做个兼职。没办法啊，养家糊口，孩子房子。哪个不得养？

我媳妇他们单位的大姐，下了夜班还得去马路边发传单，就为了多挣这 80 块钱！她懒吗？

周六日去饭店端盘子 100 块钱，她懒吗？

为啥周六日去饭店呢？因为请客吃饭的多。有的菜客人就不动。好打包回来给孩子吃。她已经这么勤劳了，但她富了嘛？

我朋友，在天津工作。班车不坐，骑摩托。你猜为什么？因为坐班车回来的晚！早点赶回来去兼职送外卖！

其他的朋友基本都兼职开个网约车，或者游戏里打金补贴生活。特么的都混成啥样了。

我同学他们钢厂的工人，工伤，掉了个手指头。单位给两个方案：1⃣️赔钱然后混蛋。2⃣️不赔钱，也不嫌弃你让你继续工作。

您猜他选了哪个？ 当然是选择第二个。

我问他为啥不要赔偿呢？

他说：人家没办法啊，给点钱表面划算，但是落个残疾还不好找工作了。没办法，一大家子得养活，凑活干吧。这日子啥时候特么是个头啊？

最后放个图吧，这是我打魔兽卖的钱。游戏里还被骂排骨人。唉，人到中年没办法啊。

知乎用户 神一样的男人 发表

正常，毕竟他们的环境导致，他们眼里面看到的都是懒汉。

这也能解释为什么刘备一辈子仁义，连史书都是那样记载，后面的魏也没有一点对刘备抹黑。可在他们眼里刘备就是假仁义。为什么？因为他们看了看自己，觉得不可能有人在性命攸关的情况下还能仁义下去。

估计下一部就该建议了，年轻人要多加班，别每天早上 10 点上班了，到了单位玩手机，玩电脑。玩到下午 4 点多就回家了。什么？你说你跟你身边人都在早 9 晚 9？拜托，那是你的环境，别人的环境可是 4 点下班都已经很努力的人了，大多数下午都不带去的。有多少人的父母那的习惯是办事一定要上午去的？不然下午就见不到人的？不信？不信问问你父母，去单位办事时候是不是都有一个赶上午的习惯？很多连上午你都见不到人

再下一部就该说别发那么多养老金了，什么？你父母都没养老金？别啊，这又是你的眼了，别人看的明明是一月 8、9 千的钱，发了自己也花不完，都让你同龄人他们的孙子辈花了、怎么？不舒服了？认为你这养老金是在养跟你一样的同龄人？也别怪人家，一个月 8、9 千的钱，有些上万，老人家能花完吗？给儿子，容易让别人说闲话，给孙子多合适啊？他的孙子，轻松的拿你 996 赚来的钱，可劲的玩那些看不上你的女人。没办法，认命吧

知乎用户 不吃肉不能活​ 发表

这是要把国家发改委撤了么？

革自己的命利好大家

这也太伟大了吧

知乎用户 十年一 发表

五大班子要精简了么？

知乎用户 正经答题号 发表

也不用给我福利主义，

就严格遵守劳动法就行。

知乎用户 宇宙战神郭奉孝​ 发表

我笑了。这不还是那老一套吗？扛着____反____，把你的诉求歪曲化、丑化，再站在道德制高点把你嘲讽一番。

中国人有着几千年的自力更生、自食其力传统，勤劳是中国人的美德，好逸恶劳为中国人所不齿。一直到本世纪初，“啃老” 都还是一个绝对的贬义词。

后来发生了什么？那些外出求学、打工的年轻人，那些有苦从不向父母抱怨的年轻人，那些寄托了长辈们的希望、可能是整个家族里第一个大学生的年轻人，当他们开口向父母要钱买房的时候，你知道他们心中承受了多大的折磨吗？

**而那些看似大彻大悟、整天把 “躺平” 挂在嘴边的年轻人，心中又承受了多少折磨？**你以为他们不知道父母正在老去，自己也在老去吗？你以为他们不想把父母接进城市吗？你以为他们不想组建家庭吗？你以为他们上班摸鱼、下班上网看剧打游戏就不会空虚吗？

我们并不想当懒汉，即使我们真的混成了懒汉，我们也不会抱怨利维坦不给我们发钱。我们只是想让房价低一些，进城的代价低一些，医疗教育的成本低一些，工作强度低一些。但是他们在说什么呢？说你的这些诉求就是要当懒汉，要好逸恶劳，要不劳而获！

此处应有张麻子和师爷的表情包。

知乎用户 melonsyk​ 发表

我觉得国家很多政策和说法本身逻辑是说得过去的，问题在于看上去都在辩经，单纯的辩经是没有说服力的。

任冲昊有个观点我觉得很好，中国的治理水平要上个台阶一定要量化，要有数据。不要只会停留在抽象的理念上，理念辩来辩去都只是理念，所有理念都有它的道理，但怎么落地是需要实践的。我们总吹自己是理工科治国，实践是最基本的道理，而实践的结果就是数据。有数据才能透明，透明才能服众。

比如 “福利主义”，要拿出你的成本估计来给大家看，什么样的叫懒汉，有多少，要花多少钱，花不花的起，代价是什么。

知乎用户 塔拉斯克 发表

坚决防止落入” 高税收主义” 养懒政府的陷阱

知乎用户 骡马人 发表

差不多的了

知乎用户 乱跳乱 hi 发表

可是我们的社会福利支出占比 GDP 的比值，

还没印度高啊，喂

知乎用户 wang 发表

我觉得这社会上真正的懒汉肯定过得很好，这是为什么呢。

知乎用户 安息 发表

为了避免落入福利主义养懒汉的陷阱，我建议切实降低所有工人雇员的工资水平，取消社保公积金，并禁止此类人群购买补充保险，逼迫此类人群努力加班以免饿死病死。同时降低粮食收购价格，取消新农合，逼迫农民在温饱线上挣扎。

另外我对一点很好奇，体制内人员的福利水平似乎很高，这会不会养懒汉？各级对待港台商人及当地的黑的红的企业主也很优待，这会不会养懒汉？

总不能说，真正创造价值的人必须被当成牛马，骑在人民头上吸血的反而生活滋润吧？

知乎用户 咸因的心心​ 发表

先辈艰苦奋斗打到资本打到官僚推翻三座大山，洒热血抛头颅，就是为了子子孙孙能享受好生活。结果子子孙孙过上了的是艰苦加班供养资本家的生活。先辈们这不是白奋斗了吗？

知乎用户 喵喵 发表

比起 “坚决防止落入福利主义养懒汉的陷阱” 这个槽点，我更感兴趣的是文中对共同富裕的理解。

“**一方面，共同富裕要靠共同奋斗。**幸福生活都是奋斗出来的，共同富裕要靠勤劳智慧来创造。共同富裕等不来，也喊不来，必须是拼出来、干出来的。实现共同富裕目标，首先需要通过全国人民共同奋斗把蛋糕做大做好，只有人人参与、人人尽力，才能真正实现人人享有。下一步，要在全社会大力弘扬勤劳致富精神，鼓励全体劳动者通过诚实劳动、合法经营、创新创业创造迈向幸福美好生活。”

“**另一方面，我们需要坚持的是，尽力而为、量力而行地推进共同富裕。**要从国情实际出发，遵循经济社会发展规律，脚踏实地、久久为功，稳步提升民生保障水平。所谓 “尽力而为”，就是要坚持在发展中保障和改善民生，用心用情用力办好民生实事，以更大的力度、更实的举措提高全体人民群众获得感、幸福感、安全感和认同感。”

仔细读一读这两段话，你会发现它们是很有趣的。

在 “总量” 的问题上，它明确指出了共同富裕目前无法实现的一个根本原因，蛋糕不够大，所以要做大做好蛋糕。在这个基础上，文中还给出了执行的方法——“必须是拼出来、干出来的”

而在第二段话里，则只是强调要 “尽力而为”，没有明确点出另一个会妨碍社会公平的原因。在具体的措施上，则是空洞的，宽泛的。尽是些空话套话，如 “以更大的力度、更切实的举措提高全体人民群众获得感、幸福感、安全感和认同感。”

它们彼此之间的微小差异，值得揣摩。

知乎用户 男性多为自己考虑 发表

关键问题是谁当懒汉又能获得福利啊，肯定不是普通民众。

知乎用户 MARK 发表

同甘共苦没问题，已经共苦了这么久了，甘还没看见呢，就开始防微杜渐未雨绸缪啦？

知乎用户 隔壁老王 发表

这和警惕打马恩牌的论调有啥区别？

知乎用户 秋葵啊秋葵 发表

自我检讨了属于是

知乎用户 晚空 发表

走哈耶克的路，让哈耶克无路可走

知乎用户 Max Katopodis​ 发表

打工就像卖淫，我不认为有人卖淫时候很舒服。

知乎用户 Julya 发表

有的人生来在罗马，有的人生来是骡马，

我们就是骡马。

你们把骡马当傻子，告诉骡马你们不能过的像养马场的好马，因为养马场生活条件太好了，马都长膘了，长膘就跑不动了，干不动活了。

所以解决的方案是少吃饭，多干活，这样骡马就不会落入长膘的西方陷阱。

绝妙。

中式笑话：

甲：我们要坚决防止劳动者落入福利主义的陷阱，不能让他们当懒汉。

乙：什么福利，我怎么没看见

甲：不能走上欧洲国家高福利、养懒汉的老路。

乙：所以我们到底有啥福利。

甲：唯有勤劳和奋斗，才是幸福生活的福利来源。

乙：所以我们真的有福利吗。

知乎用户 匿名用户 发表

缅甸还是柬埔寨那边流传着一个笑话：

地主下面几个佃户穷的揭不开锅，没白没夜的干，田里产的越来越多（越来越苦越来越累啊），可是由于交租子太多，还是剩不下几个钱。而且眼看着租子越交越多。他们一盘算，自己少干点，虽然自己少吃点，但地主老财们收的租也少了。所以时不时躺下歇会儿。至少身体健康身心愉快，不用 996 啥的。

于是地主发话了： 想多分点没门，地主家也没余粮。就是有余粮也是我的，不分给你们。你们还是加紧干吧，不然我还供着七大姑八大姨呢，你们不干他们吃啥去。

还有个越南笑话。一个抠门地主家，没钱买菜，每天吊起一块咸菜，大家一边看一边吃，看着觉得有味道。突然地主骂了孩子一句： 你咋这么浪费，吃一口饭看了两眼！

俄罗斯那边实际上已经给了经验教训了：

为了不陷入福利陷阱，国家直接把大家交的养老保险转到财政。这下好了，不用担心福利陷阱了。因为你交钱但是没保险啊。福利为 0。相当于收有工作的人的税啦。公务员和军人们倒是不用交；寡头们也不会交。

对了，黄讹们咋看交钱但老了没福利呢？老人们活该饿死？

知道为什么要打仗了吗？

知乎用户 krishna 发表

与其讨论蛋糕怎么分配，不如考虑一下分蛋糕的权力怎么分配。

知乎用户 Rebellion 发表

难怪突然这么多人刷 “来电了”，原来是为稻粱谋，证明自己不是懒汉。↖(^ω^)↗

知乎用户 哇哦​ 发表

希望发挥党员的带头作用。

巴黎公社薪金原则 1871 年 3 月 18 日，法国无产阶级在巴黎夺取政权建立公社以后，对政权机构、公共机关以及企业、事业单位工作的一切公职人员所实行的薪金制原则。亦称巴黎公社工资原则。
其主要内容是：废除旧的国家官吏的高薪和享有的一切特权；从公社委员起一切公职人员只领取相当于一个熟练工人的收入。

百度是这么写的。。。

知乎用户 我去买几个橘子​ 发表

因为我们需要穷人，需要产业后备军！

贝尔纳德 · 德孟德维尔在十八世纪初曾说过

“在财产有充分保障的地方，没有货币还比较容易生活，没有穷人就不行，不然谁去劳动呢？…… 应当使工人免于挨饿，但不应当使他们拥有任何可供储蓄的东西。如果某处有一个属于最低阶级的人，想靠异常的勤劳和忍饥挨饿来 摆脱自己生长起来的那种环境，那谁也不应当妨碍他，因为对社会上每一个人，每一个家庭来说，节俭无可否认是最聪明的办法；但是对一切富裕民族有利的是：绝大部分穷人永远不要无事可做，但要经常花光他们所收入的一切…… （所以，发达国家鼓励工人分期付款，借贷消费）靠每天劳动为生的人，只有贫困才能激励他们去工作，缓和这种贫困是明智的，想加以治疗则未免愚蠢。能使工人勤勉的唯一手段是适度的工资。工资过低会使工人依各自的气质或者变得垂头丧气，或者变得悲观绝望，工资过高则会使他们变得傲慢不逊，好逸恶劳。 从以上的说明就可以知道，在不允许奴隶存在的自由民族中，最可靠的财富就是众多的勤劳贫民。没有他们，就不能有任何享乐，任何一个国家的产品都不可能被用来谋利，此外，他们还是补充海陆军的永不枯竭的源泉。要使社会〈当然是非劳动者的社会〉幸福，使人民满足于可怜的处境，就必须使大多数人既无知又贫困。知识会使我们产生更大和更多的愿望，而人的愿望越少，他的需要也就越容易满足”

知乎用户 宝剑诛魍魉 发表

ta 可真是太会（惠）了

知乎用户 何慕司马遥舜臣 发表

一边要防止落入，" 福利主义” 陷阱；

一边又共同富裕，“劫富济贫” 不准。

一边榜上中国富豪数量上升势如破竹；

一边楼下建筑民工工资年终一分不付。

一边是高额彩礼外加 996 福利待遇美滋滋；

一边要离婚冷静提倡养育三胎全家乐融融。

一边妇女解放人人自信放光芒，

一边铁链铁笼个个精神不正常。

一边靓叔跳舞晨练撩老伴德高望重，

一边农夫锄地扛树盼子归一事无成。

大老板每天睡四个小时，兢兢业业年薪一块，

打工人一周有许多空闲，摸鱼划水月入 3 千！

……

所以懒汉是谁，一目了然！

“恋什么爱，你高山，我深海。”

知乎用户 Always Win​ 发表

伟大的中华民族自古以来就是热爱劳动的

知乎用户 芦中人 发表

坚决执行不婚不育不再吃纸上的饼不卷不消费，你的声音终会被听到，跟一些在暖壶里的人讲理他们是不可能听到的。现在不是住窑洞的时候了，国内普通人表达个人诉求给在深墙大院里的老爷们挺难的，但是这个办法是最好的。你在公司有多少股份就额外卖多少力，这个原则同样适合国民与国家，打工的穷屌不要老想大股东的问题，精神上的 ownership 甚至有点可笑，更像一种精神病，也是对自己阶层的背叛。

知乎用户 baoyinga 发表

2022 年了，不会还有人要信这帮人的鬼话吧

知乎用户 汪萌 发表

反思前朝陋规，即导致美帝国亡国的后现代陷阱是万分必要，万分正确的，但我认为此事的重点应该在伟大目标，作为一个经济问题的福利制度设计是次要的。

从历史上看，福利主义本来就是在没有伟大目标的情况下，和社会主义竞争的一种方案（所以西方工人福利来自于苏联赋予的统战价值这个说法可以算是对了一半）。二战时柳德米拉 · 帕夫柳琴科访美，美国人自豪地带她参观福特工厂，当时就提到，福特给工人的福利待遇很好，但条件是必须信教，不能组织工会，好像还有一条不能喝酒。

在这种情况下，宗教事实上构成了对伟大目标的一种精神替代，维持了勃勃生机，万物竞发的境界：

美国人对政府并非从来都是极端不信任。罗斯福时代大政府新政救了美国人民。二战期间亿万群众在大政府的领导下开展了轰轰烈烈的人民战争。一边搞全国大生产，妇女也能顶半边天；一边千万子弟兵漂洋过海入关打天下翦邪恶。1945 年后经济，政治，军事，科技，道德五项全能冠军。
作者：持续低熵
链接：https://www.zhihu.com/question/27419898/answer/1174772145
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。

而且根据我目前的理解，新教的精神内核似乎相当接近今日所说的郭楠，和某个口诵 “做好自己的事情” 七字真言埋头种田三十年的国家一脉相承。

什么你说某国人也不信教啊？

…… 可能这就是高考的力量吧。。。

再往后的事情我们就都知道了：福特制在新的市场环境下解体，曾承载美国梦的福利制度失去政治含义，退化成单纯的技术议题，又在技术议题的包装下亡于新自由主义之手。后现代极为有效地打崩了宗教信仰但未能进行任何建构，填补精神空虚的，不是星辰大海的理想，而是漕工引导下的愤怒。对手消失之后，这种愤怒被指回自身，造成更大的混乱，禅修与 ghs 齐飞，地平共蜥蜴人一色；新保守主义者拔剑四顾，却不知为何而战，于是克苏鲁乘乱而起，帝国遂亡。。。

在这个意义上，我谨慎质疑翟东升的那个北欧式 UBI + 全民学习方案，毕竟，如果在没有伟大目标的情况下内卷，卷则卷矣，但卷出来干啥呢？

总不能在一个人均鸽子笼的地方学北欧人整天爬山钓鱼滑雪吧。。。

当然你要说跟在东风和 99A 后面搬过去我好像也没意见，惊喜. jpg

知乎用户 Leftist 发表

我头一次听说，我国也有福利主义？

一部分人的福利主义而已

那些公务员的孩子是商人

商人的孩子是领导

领导的孩子是房东

房东的孩子是警察

警察的孩子是公务员

而农民的孩子是打工人

打工人的孩子是小商户

小商户的孩子是工人

不愿生孩子的是打工人是房奴是小商户

是每一个在大城市里苟延残喘的 “地基”

而那些上面的孩子循环下来很难上加难

下面的孩子想循环上去万里挑一

所以别再说什么福利主义，福利在哪里？我听不见看不到摸不着

难道一个稳定的国家和社会就是福利主义

还是说我们比叙利亚生活的好就是赢了

在我看来法国人为什么会有那么好的福利和待遇

为什么他们的工人可以上街

为什么他们可以人人补贴失业金

因为有法语的黑非洲持续给法国输血

我们呢

我们有我们广大的三四五线的劳动者

我们有的是工厂的流水线里的无产螺丝钉？

我们有的是快递小哥 外卖小哥 辛辛苦苦工作还不被享受福利的人尊重？

我们有的是一天到晚开着 dd 的司机大哥

我们有的是真正靠地吃饭的农民

345 线城市的人民使用着某团某滴某宝等等，可税收被吸取养分建设了你们所谓的美丽长三角 珠三角 还恬不知耻的说是你们带动了我们发展？

所以别再问福利主义这种问题，想想国家还有这样一群三四五线的人民生活在梦幻里

知乎用户 飞天神熊 发表

继警惕房价下跌产生贫民区之后，再次高瞻远瞩，定调下一个 20 年

这图儿我一定得留着，20 年后答题能用上

但 “好日子还在后头呢” 那个图儿半废了，挺可惜的

只能拿这玩意儿凑合用了

白白！

知乎用户 巫女污女巫 发表

额，那是不是可以查一下，那些 45 35 就 “合规” 退休的人啊？

知乎用户 大怼怼 发表

懒汉？我就直说

体制内的，哪个不是懒汉？

我就开地图炮。

这是相对的，要怪，只能怪外面的进不去。

是不是很像资本家说，你不努力啥的？。。。

画饼？

知乎用户 呵呵茉莉茶​ 发表

表面上没钱，那么多钱哪去了。

这么说的单位是吧自己当成剥削阶级，还是人民？

从群众中来，再也回不去了是吧。

福利主义养懒汉，我看要先精兵简政，有些单位忙的要死，没有编制，反而很多清闲的单位塞那么多的人。

一个小镇几个乃至于，十几个副镇长，真需要这么多人吗？

一个学校占据编制的那么多领导不上课，反而一线教师忙的要死。

一个医院后勤收费药房乃至于检验等等塞那么多皇亲国戚。

更多的国企，更多的单位，干活的人少，管事儿的人多。

先把他们的账算一算。

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

取消师医公退休金和住房公积金，

我国汽车行业 - 2：新车零售开始下跌，消费萧条需要经历几个步骤？

《我国能源结构，电力和煤炭、石油以及新能源汽车、风能、锂电池的未来发展方向》

《社消 - 新旧汽车销售总量趋势解读，今年的趋势走向哪里？》《社零 - 网上零售额见顶对互联网的打击有多大？新车消费见顶后，弯道超车的汽车工业的未来在哪里？》

1 月份乘用车零售同比去年下跌了 5%，从 2021 年 6 月份开始，餐饮数据见顶，1 月份整车批发是增加的，但是零售是降低的，所以我们从销售细节可以看出汽车市场的微妙变化。

二手车市场延续了 10、11、12 月份的下跌以后，1 月份稍微企稳，同比去年增速为 3.7%。

1 月份、2 月份新房销售增速仍在持续下跌，百强房企中七成房企没有拿地，而拿地的房企主要是央企、国企，且居民信贷增速放缓，预计 2023 年一季度到顶。（可能提前到今年）

整体上新旧二手车的交易正在进行一个长期筑顶阶段，这个筑顶也是我国消费筑顶的一个阶段。—— 消费紧缩要经历什么步骤呢？我们认为首先是节衣缩食，最终也是节衣缩食，在收入既定和不足的基础上，居民首要选择就是减少开支。

由于分配结构的不同，减少衣食开支是广大群众的选择，那么减少大宗消费品或者耐用品则是中产的选择。而汽车恰恰是中产的主要消费品之一，汽车消费增速开始下滑和见顶，就标志着中产和无产开始紧缩消费。

那么奢侈品消费暴涨怎么看呢？奢侈品的消费主要是小资产阶级和部分中产构成的，由于海外疫情严重，因此这部分原本海外的消费转移到了国内。

小资产阶级依靠的是本身社会结构的红利，受市场因素影响较小，例如师医公，这些群体的收入往往和经济基本面关系不大，而且该群体占总消费群体在 5% 左右，几乎影响不大。

从餐饮紧缩到汽车紧缩，再到网售零售额见顶，彻底标志着我国消费的全面见顶。我们认为 7 月份是商品房销售面积的一个拐点，也是我国消费增速全面见顶的一个拐点，更是我们互联网经济、房地产经济、房地产产业链经济见顶的一个月份。第四季度则是基建扩张见顶的一个时间点，居民杠杆率将见顶，政府杠杆率则增速开始下滑。1-2 月份的社会消费品零售总额在 3 月中旬公布，届时我国的消费情况会更加明朗。

知乎用户 图书馆的竹子 发表

有人还记得那几个两万工资女孩吗？

知乎用户 匿名用户 发表

笑死，最懒的不是你们？

今天周六，早上等车打开知乎就这看到这个问题，一肚子火就上来了，你猜我为什么周六要这么早起？

欺人太甚

知乎用户 她比烟花寂寞 发表

福利主义？

认真的？

知乎用户 Tritone 发表

知乎用户 后语 发表

就 “养懒汉” 这个问题的担忧上，我们确实是营养不良患者担心患三高了

知乎用户 errr 发表

众所周知，最大的懒汉和躺平都在

知乎用户 禾呈提扯 发表

35 岁以上的懒汉哪里最多？

知乎用户 as 蓝月儿 发表

懂的懂的，留着支援俄罗斯。

知乎用户 南宫安梦 发表

在这种俄乌冲突加剧、与西方进行舆论战、认知战的关键时期，我实在搞不懂这些国内官员现在提这些东西是何居心。这种言论明摆着就是激发国内舆论的矛盾与对立。你哪怕想说，好歹等过了这一阵儿再说啊？我要是美国官员，看了这发布会得笑死，又可以逮到一条来安排五十万去激化中国阶层矛盾了——这是你亲自递过来的刀啊。

他们敢从北京条件优越的办公室里，去到中国无数基层小县城的夜市里，对着摆小摊的老百姓、对着从工厂下班的蓝领工人、对着对拖着 996 后疲惫的身躯下班后的年轻人们说这句话吗？

过度的福利、养懒汉自然是不可行的，但你在一个很多普通劳动者、农民甚至连退休金都不过三四千（还有很多甚至都没有）的情况下，说这种话是不是找骂呢？种地的农民、工厂的工人、在大城市 996 的年轻人，哪一个是懒汉？那么是否可以先从体制内拿着七八千、八九千甚至上万退休金的开始去「养懒汉化」试点呢？我们也不要求把社会主义国家的为人民服务的人民公仆们的待遇降太低，但也别和普通劳动者相差那么大啊。需要时说中国人民是勤劳勇敢的，不需要时就说福利主义会养懒汉，这标准是学的美利坚式双标吗？可挺灵活呀。但凡这些人认真研读过毛选，都不会说出这种话。我也不知道，现在还有多少高级干部认真研读过毛选。

我拥护党的领导，也热爱祖国，我们要永远记得，苏联解体的教训之一就是苏共高级干部脱离了人民群众。人民群众朴素的爱国主义与识大体的能力，在有些时候，真的比很多高级干部们强多了。

知乎用户 懒蚂蚁的思考 发表

我们主张福利国家，并非想不劳而获，而是为了防范风险和机会平等。

天有不测风云，人有旦夕祸福。“我们知道，不管我们怎样负责任地生活，我们任何人在任何时候都可能面临失业、突发疾病或住房被可怕的飓风摧毁的风险。”（1）

在承担风险问题上，存在阶级差异。以疾病风险为例，生命人人平等，治病三六九等。

在那些贫穷的国家，每年有数百万的儿童死于那些在美国早已不成问题的疾病。麻疹、疟疾、肺炎、乙型肝炎、黄热病，还有一种以前我从未听说过的轮状病毒，这些疾病每年导致 50 万儿童死亡，但是在美国一例死亡病例也没有。
我们被震惊了，我们想，如果几百万儿童正在死亡线上挣扎，而且他们是可以被挽救的，那么世界理应将用药物拯救他们作为头等大事。但是事实并非如此，那些价格还不到一美元的救命药剂并没有送到他们的手中。
如果你相信每个生命都是平等的，那么当你发现某些生命被挽救了，而另一些生命被放弃了，你会感到无法接受。我们对自己说: “事情不可能如此，如果这是真的，那么它理应是我们努力的头等大事。”
所以，我们用任何人都会想到的方式开始工作，我们问: “这个世界怎么可以眼睁睁看着这些孩子死去？”
答案很简单，也很令人难堪。在市场经济中，拯救儿童是一项没有利润的工作，政府也不会提供补助。这些儿童之所以会死亡，是因为他们的父母在经济上没有实力，在政治上没有能力发出声音。（2）

“我们，人民，仍然认为，每个公民都应当获得基本的安全和尊严。”（1）“如果只有不断萎缩的少数人群体获得成功，而大多数人不能成功，我们的国家就无法成功。”（1）

“不平等的后果让平等的机会成为不可能。”（3）“贫困，于是接受不了良好教育，于是找不到有发展潜力的工作机会，于是收入很低，于是子女继续接受不了良好教育…… 当贫穷成为贫穷的唯一原因，人生就像四处光明却处处绝境里的困兽。

不怕苦不怕累，机会在哪里？这是一个令人揪心的问题。如果公平公正的社会秩序阙如，如果货币成为向上的通行证，社会竞争就如同挤汽车，因贫困而孱弱的群体就很难挤得上去。”（4）

“如果公民永远不会读写，如果他们的身体因饥饿而不能健康成长，如果他们有病不能医治，如果他们生活在绝望的贫穷之中，如果他们只能依靠福利度日，那他们就不能为国家做出贡献。”（5）

在权利通道顺畅的社会，在话语权充分的语境中，公正也会如活水涌动，而制度性缺口也能逐渐消弭。生活太穷了，完善的福利保障会伸出救济之手，“免于匮乏的自由”也会触摸到物质的根基；看不起病，医保能够缓解 “看病贵” 的燃眉之患；让子女读书，不必担心学费高昂，“没关系难找好工作”的向上流动受阻；在外打工，不用受到歧视性身份制度的阻隔，也无需挨冷眼…… 当个体权利在制度关怀里渐趋丰满，“代际复制”“流动困难” 等坚冰融化在人本化的社会温情里时，“奋斗改变命运” 的钥匙，也就能打开消解贫困之门。（6）

“这些不会让我们的创造力衰竭，而是会让我们更强大。这些不会让我们成为充满不劳而获者的国度，这些让我们敢于承担风险，让国家伟大。”（1）

“这时候人民已不再是一个空洞的符号，而是一个个具体的人，一个个第一人称，我和我们。我们能感知温饱，还能开动脑筋，发出各种不同的声音。我们鼓足干劲，力争上游，多快好省地建设自己的家园。”（7）

引用文献:

（1）奥巴马 2013 年就职演说

（2）《改变这个世界深刻的不平等》，（美）比尔. 盖茨

（3）《精英的黄昏：贤能政治之后的美国》兰登书屋皇冠出版社（Crown Publishers）2012 年，克里斯托弗 · 哈维斯 著 吴万伟 译 https://m.aisixiang.com/data/54175.html

（4）不怕苦不怕累，机会在哪里？_观点库_观点中国

（5）《我们终将胜利》——林登. 约翰逊_手机网易网

（6）弱势之痛，在于 “权利贫困”_观点库_观点中国

（7）《愿自由开放的旗帜高高飘扬》，《南方周末》2008 年新年献词

知乎用户 匿名用户 发表

还福利主义……

劳动法都落实了吗？

知乎用户 匿名用户 发表

关我锤子事

知乎用户 VbBp 发表

过年回老家，老一辈村里的贫困户，补贴只能说是维持最基本的生活（两个小屋电都不敢多开），也有老干部拿着退休金还能同时领工资却基本不上班。

这水平就想着不养懒汉，有点好高骛远吧？

知乎用户 超投必投 发表

共同富裕不养鲁蛇懒汉，但求能培育兴趣爱好的一技之长

一般人们有一个误区，认为鼓吹 “从摇篮到坟墓” 的西方高福利政策，作为资本主义制度的产物，是不可持续的 “福利陷阱”，无法从根本上解决贫富两极分化，导致新的社会撕裂，也往往出现“养懒汉” 现象。

然而，共同富裕的三次分配公益创投机制和全民三年的有兴趣基本收入保障制度（中国的无条件基本收入 UBI–Unconditional Basic Income），能够把懒汉的兴趣爱好，培育成为幸福生活的一技之长，为全球命运共同体共享中国方案。

一、从鲁蛇、懒汉说起

“鲁蛇” 这个网络名词来自台湾，音译自英语的 “loser”，意思就是失败者、输家，最早产生于 2012 年的台湾网络社群，原本是一些网民讥讽他人没工作、没钱、没朋友的贬义词，后来慢慢褪去贬义色彩，变成当事人自嘲与自我解嘲的称谓。

2012 年以后，台湾经济增长长期达不到 2%，台湾为了解决年轻人就业问题，也是大学扩招；大学扩招后大学生满街跑，但毕业生的薪资水平却停滞了十多年，房价不退反进，执政党从国民党到民进党换了又换，但台湾发展前景依然低迷，如同香港一样，狮子山下的打拼，好像同全世界劳动致富的传说不再，年轻人怎么样努力也赚不到钱，一些人由此蒙生放弃情绪、佛系心理，以鲁蛇自居就不难理解。

台湾的 “鲁蛇” 们虽然拥有了绝对的自由，对前途却依然无能为力；社会价值高度多元，台湾年轻人尽可以骄傲地拥抱“小确幸”，实践自己对成功的不同定义，却也由此失去了反抗的理由与目标。

鲁蛇在国内的情况更残酷。互联网平台公司、金融科技头部企业等大公司，不养懒汉，更不养闲人、老人，大量 40 岁以上员工沦为老人遭遇裁员潜规则；一龄之差、一技之差，大量员工变鲁蛇。

而农村土地承包制，没有劳动致富能力的大衣哥与熊庆来，被称为懒汉、鲁蛇；歌唱艺人大衣哥、农民画家熊庆华，他们在普通的环境里艰难成长，而在全国，有多少向往艺术的兴趣爱好者，被人蔑称鲁蛇、穷鬼、懒汉，受尽白眼！

他们不是太爱劳动，并不代表没有兴趣爱好；没有自食其力的工作热情，而是认为有比劳动更好的生存、生活方式；不加深入研究而把他们归入懒汉而拒不低保、不培育他们的兴趣爱好以致发展成为一技之长，其实是一种懒政的表现；诸如唱歌绘画、兴趣爱好那样的劳动技能、一技之长，是可以成为他们乐此不疲的工作的！

比如大衣哥，曾是村民眼中的 “懒汉”，作为农民懒汉变明星的榜样，在中央电视台星光大道一战成名；成名之前的大衣哥，曾被同村的村民蔑称骂为 “懒汉”！

在大衣哥成名前，和妻子都生活在农村，还有俩娃，常年都是靠种地为生，就是个特别朴实的农民，被认为懒、不务正业，家里才穷得叮当响！但是他有梦想，他看了电视后想着自己唱歌也不赖，因此也想借此机会去参加节目试试运气，他去参加山东电视台《我是大明星》的置装、路费等费用，是老婆七拼八凑为他凑齐的，当时村里的人都是看笑话，说他是白日做梦，不可能唱出什么名堂的。

但自从他参加完当地电视台《我是大明星》后，他的唱歌天赋就被有关部门推荐到《星光大道》；在 2007 年，大衣哥凭借《滚进滚滚长江东逝水》，获得了《星光大道》年度的第五名，他那独特的乡村气息，给观众、评委留下了非常深刻的印象；这一战让他一夜成名，成名后的他也过得非常低调，但他并没有忘记家乡，尽量回馈家乡。

另外一个被称为懒汉的是被誉为中国毕加索的熊庆华。农民画家熊庆华，蜗居乡村 30 年，被骂 “蠢才懒汉” ，熊庆华个展在北京晨画廊开幕，众多艺术家前来欣赏，对其画作赞不绝口、惊为天才，一夜成名农民画家熊庆华一幅画卖了 70000 块，被称为 “中国毕加索”。

在湖北仙桃市永长河村，有这么一个农民，过去的 20 多年里他几乎是村子里唯一的一个 “留守青年”，因为他做过的临时工，几乎就没有超过 10 天的，每次外出打工，没几天他就耷拉着脑袋回来了，所以在整个乡村他是人人皆知的“不务正业” 的“懒汉”、“神经病”，甚至有人叫他 “蠢材”，是村民教育子女的一个反面典型。但就是这么一个全村都最瞧不起的“异类”，30 年的时间里，他把自己关在一个很昏暗封闭的房间里，在没有老师也买不起画布颜料的情况之下，固执地坚持着一个在人们看来根本就是不知天高地厚的念头，就是当个画家，让永长河村的村民们最终真的跌破眼镜的是这个村里最“没名堂” 的“蠢材”，居然真的搞出了点儿名堂，而且被外界赋予了一个名字，这个名字他们觉得特别陌生，叫“中国毕加索”。

不爱红装爱武装是一种令人向往的生活方式，

不爱劳动爱兴趣也是一种不错的生活方式！

不爱劳动爱兴趣的鲁蛇、懒汉，快到兴趣公寓、兴趣小镇碗里来！

更多超投必投构想，详情请参阅张弓智库专栏文章：

超投必投：鲁蛇懒汉的出路在于兴趣爱好的一技之长超投必投：超投必投可合理调节过高收入，实现共同富裕超投必投：均贫富机制 ：从杀富济贫、劫富济贫到引富扶贫

知乎用户 Kami 酱 发表

余华说写书就是为了去文化局工作。因为这些人天天可以在马路上还领工资，可比他一天拔 8 个小时牙舒服多了。

知乎用户 风吹的我想笑 发表

1. 目前在中国最有可能发生或者已经发生福利主义的群体是在体制内，或凭借体制内关系掘到第一桶金的群体。
2. 私企会发生福利主义吗？五险一金给你交了都算你走大运。农民工会发生福利主义吗？年底收到血汗钱就是烧高香了。不提灵活就业了，不动怎么可能有钱，还福利，是负利。摆地摊送外卖开滴滴，福利这玩意天然都不会有的。
3. 曾经外企是真的可能发生福利主义，但是随着国际形势恶劣以及本土化冲击，光景不如从前。
4. 有些年轻的知乎公务员群体会说自己平时也很忙很累。殊不知社畜年轻的时候也累，可是社畜年纪大了不仅累，还有结构性优化。想不到吧，娃哈哈。
5. 中国发展到现在，是分几个阶段的。前面几十年是牺牲农民利益扶持基础工业，然后牺牲基层工人利益扶持高新产业，后来牺牲高新产业扶持房地产。最终，被牺牲利益的农民群体和基层工人群体现在不得不牺牲自己的钱袋子去支持从事所谓高新产业的城市民工群体的子女后代去买房子，支持房地产，这也就是六个钱袋子的前世今生。

知乎用户 骨裂 发表

充分显示了我们能够实现经济腾飞的原因是什么，那就是国家层面的远见和未雨绸缪。

在一个 6 亿人月收入不足 1000 的国家谈避免陷入福利主义陷阱，是非常有远见的。

在一个人均每天工作时长 9.2 小时、双休日难落实的时代警惕养懒汉，便是未雨绸缪。

这就是我国相比其他西方国家的优越性所在：西方国家普遍短视，为讨好选民制定一些短期政策，对国家长期发展没有任何帮助；而我们则是每一个政策都经过深思熟虑，出发点是未来的长治久安。

因此当西方还躺在福利主义上睡大觉时，我们已经提前开始未来 10 年、20 年 “后福利” 主义时代的布局了。

也可以预见，未来 10 年、20 年我们肯定不会走所谓的高福利路线，那都是毒奶。大家仍要继续发挥主观能动性，多劳多得，共同迎接下一轮的发展福报。

知乎用户 ttk1900 发表

这位哈增友看来屁股是坐在官僚买办资本家那边的。

什么叫福利主义养懒汉？我们普通老百姓有什么福利？社保都成了老板的赏赐了。996 都成了福报了，劳动法形同虚设了。别忘了宪法规定了我们是什么性质的国家，社会主义优越性不是你个人的享受特权！老百姓享受免费医疗就是养懒汉？老百姓要求合理的报酬和工作时间就是养懒汉？老百姓要求合理的分配蛋糕就是养懒汉？我看你是官僚买办资本的代言人吧，作为发改委的干部，你不配坐在那，你不配做一个党员

知乎用户 君临 发表

懒汉在哪，天知地知，你知我知

要不然那么多人摁着头皮去靠那个什么考试

还不是图可以当个懒汉的资格

看看这些做决策的人说的什么话吧

知乎用户 carlos feng 发表

那么，发改委的同志们要不要公布一下发改委的福利是哪些，是不是完美的避开了福利主义的陷井。

如果是避开了，建议推广到广大基层，推广到体制外嘛。

坚决支持国家废除体制外的种种福利，统一向体制内特别是发改委的「非福利主义」的待遇看齐！

知乎用户 八股文战士 发表

我租房子的地方，楼下附近都是那种清一色服饰，在流水线上班的工人。

有一天女朋友电商加班，凌晨 12 点我去接她，那工厂里面灯火通明，电焊声各种声音传来，我的确挺震惊的，怎样的要求需要加班到这么晚？

我在的公司，也是制造业，当初进来的时候以管培生身份去工厂流水线实践。

我只能说那几天，生不如死。

厂房是铁皮搭建，七八月的大夏天只有头顶的大风扇象征性的吹风。闷热，烦躁，我也不知道怎样的人能坚持下来一天又一天的。

哦对了，那时候他们说上个月只休息一天，连轴转只休息一天。早上 8 点开始，加班到晚上 10.11 点是太正常的事情。我问工资，每个月五千块钱不到六千。

在实践的时候我也跟工人大叔大妈聊天，这些看起来四五十岁的大叔大妈给我的第一感觉是勤劳与忠厚。

其中印象最深的是一个大妈，她看我们一起进来的这些年轻人，就跟我们聊天。

她说，他孩子在哪里上学，也是读大学，但是每个月很喜欢花钱，经常给她拿钱。

听到这句话我很难受，虽然知道其实自己家境也没替别人难受的资格。但我就很想去他儿子面前，给他两巴掌，把他妈工作环境拍给他看，这个不争气的东西。

话扯远了，说回来这个吧。

现在郭嘉抵制 “懒汉”，这是好事，侧面来讲说明人民群众意识有在觉醒。

我们疑惑，这个蛋糕做得越来越大，而自己分得越来越小？凭什么有人日入 208 万，有人一个月血汗工资才五六千。

劳动没用的，因为我们越发知道现在这个社会，跟努不努力，劳动不劳动，与在赚钱的这条路子上的意义是关系不大的。以前号召劳动最光荣，啃老最可耻，现在你看看呢？

有人一出生就他妈在罗马，有人就是牛马。社会贫富差距如此巨大，那句什么富带动什么富就跟个笑话。

我不是来拉仇恨，什么 50 万。我家在某二线城市，有房有车，没兄弟姐妹，父母退休金没养老负担。可能从小就是农村长大，我对所有大众百姓在分配不均这一块上很心疼，我实在不明白劳苦一辈子，头发斑白的人了，还要在这个时候出来打工赚钱，然后还要被骂懒汉。其实他们骂的是我们，是有意识的年轻人，而不是已经在工厂里的人。

那句什么富带动什么富的，我们这些还没有富的这些人一定要团结啊，一定要团结，一定要。

知乎用户 萧岳 发表

不能养懒汉应该特指的是普通百姓，普通百姓中不能有懒汉，至于其他的阶级是否有……

你觉得你吃这么多苦，挨这么多累，才赚来那么少的钱，你以为钱都去哪了？

总有人替你岁月静好。

知乎用户 桐城道 发表

原来是临夏出来的。我不知道这位是否有良心？

知乎用户 匿名用户 发表

到底是谁享受了 “福利主义”，谁又是 “懒汉”，还是先请发改委，哦不，还是请相关连的职能部门和纪检部门深入社会和民间，多做调查后，再来讨论和发言吧。

我就说个真实的事吧，2005~2006 年期间，我同事他的一个亲戚，在某事业单位任科级，退休下来后，那会他的退休金，就有 1.3~1.4 万元 / 月，这不是我编的，是他亲自跟我说的，我当时听了就有点咋舌，有些不敢相信，连说不可能，他说他自己也不敢相信，是后来看到他亲戚的退休金存折打印出来的每个月的流水明细，才不得不相信。

划重点，这可是在 2005~2006 年期间，那会我在某国企下属公司上班，因工作性质，有时候很忙，还时不时要出外勤加班，有时候忙起来，连年假都不休，而一个月工资才 3500 元。

而在 2020 年，我和一熟人在茶庄喝茶，他聊起他爱人，现缴够了社保年限，估算下来，每个月大概领 2000~2100 元 / 月，顺带着话题，我们也算了一下，当下我们缴社保多年后，按相关计算，很大概率也大约在 2000 多块左右（只是估算，因为末来的通膨没法预测）。这里划重点，这里的时间点是在 2021 年，而且，所在城市，是所谓的四大一线城市之一。

同样也是在 2005~2006 年，我当时因工作业务性质，必须要频繁接触联系的某个机关部门，认识很多里面的人，也经常一起吃饭，后来接触深入多了，才了解到，他们的职工，根据不同职务和级别划分等级，每个月的住房公积金，就在 3000~5000 元左右，当时就是一个普通的小科员，都已早早在繁华地段按揭买了房（一线城市）。这里划重点，时间是在 2005~2006 年，某机关部门。

而我现还记得，我当时在公司干了四年，公司后面两年才开始缴纳住房公积金，辞职时，去查领住房公积金，两年才 1800 多块。

在这里提一嘴，不知道大家是否还记得，好些年前，关于社保基金，都是有哪些社会群体缴纳，哪些群体是不用缴纳的社会话题讨论？还有就是近十几来年，上面一直说社保基金缺口越来越大，问题在哪里呢？真的是放开二胎三胎就能解决了，现这次又有人大代表提出，单身女性生一胎的议题。真的这么简单吗？

其实，还有很多，也是我真实了解到，就不想多说了，免得被知乎又说我触犯了某些法律。懂得都懂，不懂的，说了也是白说。

最后，建议上面的人大代表，多深入到社会各阶级和基层，到绝大部份的普通百姓生活中去了解了观察，不要天天坐在办公室里想当然。就像去年，北京一个处级干部亲自体验送外卖，12 小时才赚了 41 块钱，方知真实，毛主席曾说过：“没有调查，就没有发言权”，这些人大代表和政协里面，有多少人，是真正有深入调查和了解过的？喊口号都容易，可真正做起来，就不是这么容易了。

但通过网络和媒体，我们也看到，所有的人大代表和政协，大部份不是非富即贵的老板和官员，就是一众抢眼的娱乐影视明星，然后，又成了网络媒体例年炒作所谓的 “亮丽的风景线”？但又能代表得了多少真正的民情和民意呢？

知乎用户 鬼神 发表

圣人们呼吁着艰苦奋斗，然而实际情况是人们往往已经非常艰苦了，却仍旧得不到他们想要的。

在这样的情况下，由于圣人们不愿发挥他们自诩的聪明才智，去采纳一种更加高效、公平的方案，因此圣人们徒劳地要求艰苦的人们再艰苦一些，也就是说 “不能搞福利主义，要共同奋斗”。

福利主义是个陷阱，不过并不是老百姓的陷阱，福利主义只对那些俯视劳动者的 “真赖汉” 来说是陷阱，因为福利主义不仅赋予劳动者更好的生活，它还给予了劳动者反抗的基础、反抗的底气、反抗的动力，这些都是自称圣人的 “真懒汉” 所恐惧的。

知乎用户 AcE 联盟 发表

中国还有福利？还有懒汉？

所以这话是啥意思？决定解放台湾了？还是准备攻打美国了？

知乎用户 大牛比较懒 发表

除了公务员其他人不会落入这个陷阱

知乎用户 歌罪为业 发表

晋惠帝和玛丽皇后点了赞

然后吃起安格斯牛的新食肉酱饼

并一起讨论烘焙芝士蛋糕的技术

知乎用户 已命名 - katokato 发表

建议想想苏修下场

知乎用户 麦穗 发表

为什么不平等至关重要？

一个平等的社会可以带来富裕和文明吗？我们所受的教育假设，只要实现共同富裕，我们就可以迎来一个美好的世界。

那是幻想。

林登约翰逊，这位 “伟大社会” 的创建者，美国的总统，在实现了充分就业和普遍的富裕以后，你猜猜给这个世界带来了什么？

他给美国带来了披头士，吸毒和滥交。

我们的中国，也有一个追求平等的人，他一生都在追求平等，张国焘在流亡海外的时候，曾经评价他发动文革的理由：不能简单地看做是为了争取权力，他发动的理由在于内心深处有一种平等的理想。

然而，这种理想带来的是十年浩劫。

我已经谈论了两位伟大的人物，我再来谈谈另一位吧。

那是卡拉卡拉，为了消除罗马帝国境内公民和行省民之间的差异，他颁布赖令，宣布所有罗马人都拥有公民权。

结果，反而断绝了罗马社会的阶层流动，人为的制造了上层公民和下层公民。

人类的社会天生就是不平等的，这是人类的本性，人本来就是不相互歧视就活不下去的存在。

想想我们的小学和中学，那段时光，是一段很平等的时光，却免不了校霸，免不了欺凌。

说起来，当年大多数学校，每个班级都有两三个恶霸，这个比例已经够低了。

但是已经很可怕了，如果未成年人犯罪也是入刑的话，这个犯罪率已经高达百分之五以上，相比之下，美国六十年代的犯罪率仅仅只有万分之一，但这已经被一些学者认为是灾难了，据说那时候，中央公园是 “死亡陷阱”，买的最好的是警察锁和电池锁，女性甚至要学习防身术。

同样的情况也发生在苏联，一个人人平等的社会，却造就了人类社会中最可怕的古拉格劳改营，相当一批苏联人成为了这个罪恶体制的帮凶，和他们比起来，斯大林倒成了一个 “迫于无奈” 而“清洗”异己的人，一个善良的人，因为斯大林没有下达那么多迫害命令，大多数迫害的案例都是苏联人自己做的，那些苏联公民出卖自己的朋友，同学，同事甚至是亲人。

绝对的平等是不可能实现的，因为它的根源就在于无法遏制人性的恶，如果我们的社会像我们在中小学那样，那么平等。

我们的社会，犯罪率将会高达百分之五。

总有人说，经济下行导致了严重的犯罪率，我不这么看，美国六十年代社会富裕，经济繁荣，实现了充分就业，中国的七十年代，相比五十年代好了很多，九十年代相比七十年代又好了很多，但这些时代的犯罪率都居高不下。

还有苏联的三十年代，迫害和告密风行，虽然苏联在三十年代的生活状态，比起沙皇时代好了不少，但是社会整体的风气却变得恐怖。

小时候，我们面对校霸恶霸，老师总告诉我们，考上大学，你就跟那些人不在一个世界了。

现在，有人说，我们帮助他们，让他们跟我们在一个世界。

你希望看到你的女儿被人强奸吗？

你希望看到你的孩子天天在学校被人殴打吗？

你希望看到你的父母被抢劫吗？

你希望看到你的妻子被人开膛破肚吗？

请大家不要忘记，在美国最繁荣的六十年代，出现了一个最可怕的案件，叫做曼森家族杀人案，主犯都是生活无忧的青年，他们杀人只是为了好玩。

他们杀了名导波兰斯基的妻子莎朗 · 塔特，当时她还在怀孕，她哀求这些杀人犯，希望将孩子生下来，她不想死，但是这些灭绝人性的凶手不仅杀害了她，还将肚子里的婴儿活活的取出来。

《赌神 2》里高进的妻子被仇笑痴杀死，胎儿被取出放在玻璃瓶中的惨剧，就是参照了这一幕。

我们向国家纳税，究竟应该帮助这些潜在的罪犯，还是帮助那些为了我们的社会做出贡献的人呢？

如果有谁想回到文革，回到美国的六十年代，回到苏联大清洗时代，你们可以高呼平等，高呼自由，高呼社会正义。

但是，如果有谁愿意让大家一起活下去，就要面对一个残酷的世界，一个贫富悬殊的世界。

美国 2008 年金融危机爆发，很多人预测犯罪率会突然大幅度上升，但是呢，犯罪率其实还在下降。

香港的社会也是同样的情况，如今香港的经济不景气，犯罪率反而大大降低，在香港最繁荣的八十年代，香港几乎是一个被黑帮统治的城市。

在一个贫富悬殊的社会里，我们可以用救济金让那些人饿不死。

但是在一个狂热的社会里，没有谁可以保护善良的人。

想让那些恶霸回来，就用纳税人的钱养活那些人吧，想想看，你活了这么多年，究竟是为了你所爱的人和你的事业，还是为了帮助那些曾经不好好学习，打架斗殴如今身处贫困的罪犯？

无论怎么选，这个世界都是残酷的，但是，我们还有一个机会，一个让善良的人得以幸存，让凶残的人可以和我们共存的机会。

我们可以发展救济金制度，可以供应免费的食物，但是不能制造一个平等的世界，这个灾难出现一次就够了。

如果有人将福利制度误以为人人平等，那就太天真了，简直是圣母心发作了。

福利制度不养懒汉，福利制度是为了帮助那些不幸沦落在社会底层的人，福利制度可以帮助我们选拔那些优秀的人。

社会不是黑白两面，不平等有其存在的合理意义，强行制造出平等，只会酿成惨祸，为了这个世界上大多数人都能够生活下去，一个残酷的世界是必须的，我们唯一应该保证的，就是我们的社会机会均等而且公平，我们应该创造的是一个让有才能的人可以发挥的世界，而不是民国那种恶霸当道的世界，更不是苏联那种充满迫害和清洗的世界。

《黑客帝国》里，那个设计了母体的工程师，一辈子都希望设计出完美的公式，让系统变的平衡，但是另一个设计者先知，却告诉救世主尼欧，这种硬是让方程式维持平衡的结果，却造就了一个最终毁灭母体的特工史密斯。

最后，再放一个我们小时候都学过的课文吧，我相信很有教育意义。

20 世纪初，美国亚利桑那州北部的凯巴伯森林还是松杉葱郁，生机勃勃。有四千只左右的鹿在林间出没，凶恶残忍的狼是鹿的大敌。
美国总统西奥多 · 罗斯福很想让凯巴伯森林里的鹿得到有效的保护，繁殖得更多一些。他宣布凯巴伯森林为全国狩猎保护区，并决定由政府雇请猎人到那里去消灭狼。
枪声在森林中回荡。在猎人冰冷的枪口下，狼接连发出惨叫，一命呜呼。经过 25 年的猎捕，有数千只狼先后毙命。森林中其他以鹿为捕食对象的野兽（如豹子）也被猎杀了很多。
得到特别保护的鹿成了凯巴伯森林中的 “宠儿”，在这个“自由王国” 中，它们自由自在地生长繁育，自由自在地啃食树木，过着没有危险、食物充足的幸福生活。
很快，森林中的鹿增多了，总数超过了十万只。十万多只鹿在森林中东啃西啃，灌木丛吃光了就啃食小树，小树吃光后又啃食大树的树皮…… 一切能被鹿吃的植物都难逃厄运。森林中的绿色植被在一天天减少，大地露出的枯黄在一天天扩大。
灾难终于降临到鹿群头上。先是饥饿造成鹿的大量死亡，接着又是疾病流行，无数只鹿消失了踪影。两年之后，鹿群的总量由十万只锐减到四万只。到 1942 年，整个凯巴伯森林中只剩下不到八千只病鹿在苟延残喘。
罗斯福无论如何也想不到，他下令捕杀的恶狼，居然也是森林的保护者！尽管狼吃鹿，它却维护着鹿群的种群稳定。这是因为，狼吃掉一些鹿后，就可以将森林中鹿的总数控制在一个合理的程度，森林也就不会被鹿群糟蹋得面目全非。同时，狼吃掉的多数是病鹿，又有效地控制了疾病对鹿群的威胁。而罗斯福下定决心要保护的鹿，一旦数量超过森林可以承载的限度，就会破坏森林生态系统的稳定，给森林带来巨大的生态灾难。也就是说，过多的鹿会成为毁灭森林的罪魁祸首。
这与人们对狼和鹿的认识似乎是相悖的。童话中，狼几乎永远担着欺负弱小的恶名。如，中国 “大灰狼” 的故事和西方 “小红帽” 的故事。而鹿则几乎总是美丽、善良的化身。狼是凶残的，所以要消灭；鹿是善良的，所以要保护。罗斯福保护鹿群的政策，就是根据这种习惯的看法和童话的原则制定的。
凯巴伯森林中发生的这一系列故事说明，生态的 “舞台” 上，每一种生物都有自己的角色。森林中既需要鹿，也需要狼。仅仅根据人类自身的片面认识，去判定动物的善恶益害，有时会犯严重的错误。

这个世界需要平等也需要不平等，福利主义，只会培养出更多的福利女王。

在放几个真实案例，让大家有所感悟。

　　为了领失业保险，一名奥地利懒汉冒着生命危险锯断左脚，结果却偷鸡不着蚀把米，被告知不符条件。据英国媒体 3 月 27 日报道，56 岁的奥地利男子汉斯 · 厄尔因想要靠领失业救济金过活而采取极端手段，锯断左脚，却被就业中心人员告知他尚未丧失劳动能力，要求他康复后继续工作。
　　据报道，厄尔此前长期无业，最近收到就业中心通知，警告他不接受就业中心为他找来的工作，将不再获得失业救济金。当他声称自己病重，而且不喜欢就业中心介绍的工作时，就业中心威胁要带他去体检。
断肢弃火炉 自绝后路
　　为了证明自己病重无法工作，厄尔于是把心一横，想出了锯断左脚的极端方法。警方发言人法兰兹 · 法斯金称：“他的计划显然经过精心策划。” 厄尔趁妻儿不在家留他独自一人的时候，下狠心用电锯齐脚踝锯断了自己的左脚掌，为免医生把断掌接回，他竟把断掉的脚掌抛进烤炉，然后跑到车库报警求助，等待救援人员到来。
　　救护员随后用直升机送他到格拉茨医院抢救，经过抢救止血，他的情况稳定了下来。医院发言人表示：“他的断掌被烧焦了，不能重接，我们能做的就是止血处理伤口。他流了很多血，差点在送院途中死掉。”
　出院后依然要去工作
　　虽然用极端方式失去脚掌，厄尔却无法如愿。就业中心发言人说：“这是个悲剧，但自残也帮不到他。少了一只脚掌并不代表他不能工作，他出院后我们会评估他的状况，看看到时可以为他安排什么工作。”
　　他们为骗保不顾人伦
　　不孝子藏匿父亲尸体 5 个月
　　近日，英国媒体报道一起耸人听闻的案件：英国 29 岁男子克里斯托弗 · 布莱克本在 54 岁的父亲死后，为了继续领取父亲的救济金，不仅不安葬父亲，反而将父亲的尸体藏在卧室 5 个月，直到去年 3 月 23 日被邻居发现并报警。克里斯托弗面对上门的警察才承认父亲已经去世，但是，他还向警方谎称是刚刚过世，然而法医的勘验戳穿了他的谎言。克里斯托弗目前正在接受审讯，可能面临牢狱之灾。
　“兽妈” 让幼儿装脑瘫 6 年半
　　2009 年 10 月，英国媒体爆出 35 岁女子丽萨 · 约翰逊为骗取救济金，在儿子出生后不久向医生谎称儿子患有大脑瘫痪、进食困难、对所有食物过敏等疾病。为圆谎，在长达 6 年半的时间内，她制造种种假象蒙蔽医生。她向医生提供儿子掺有葡萄糖的尿样，让儿子坐着轮椅上学，轮椅里装着氧气瓶，而且还让他吃糖尿病人专用食品。她儿子每年至少要住院一个半月，为寻找根本不存在的 “神秘病因”，医生甚至给这个可怜的孩子动了手术。根据检察人员的指控，这名女子共骗得大约 13 万英镑救济金。

我们的社会需要的不是福利制度，而是严格遵守的劳动法和公平的报酬，废除 996 制度，远比实行福利制度要重要的多。

知乎用户 唐俟 发表

福利主义、共产主义也养懒汉，社会主义也养懒汉，资本主义也养懒汉、封建主义也养懒汉、帝国主义也养懒汉，有没有想过到底哪些人是 “懒汉” 呢？

照你们这种离谱分法，怕不是只是军国主义才不会养懒汉

知乎用户 茫然之骑士 5320 发表

对着营养不良的人谈三高的危害

知乎用户 熟读深思我不知 发表

要从官员试点，党员带头身先士卒。

知乎用户 冷血豆腐 发表

另一方面，我们需要坚持的是，尽力而为、量力而行地推进共同富裕。

—-—-—-—-—

加粗的字解读一下：

尽力而为：国家真的没钱了，你们再苦一下，996 还真的是福报。

量力而为：不要考虑再分配，妄想劫富济贫，老爷的钱是不能动的。

知乎用户 冥王哈迪斯殿下 发表

冤！不是我冤，是姥爷们冤，小的不长眼，在网上胡言乱语，害得发改委给姥爷们削了福利，小的应该给姥爷们赔礼，赔礼！

知乎用户 李夏 发表

还发福利，能把劳动保护落实了就不错了。

知乎用户 deemer 发表

坚决防止落入『福利主义』养懒汉的陷阱，这个论断本身是伟光正、毫无破绽的。关键是不同的人对它有不同的理解和感受。

**发改委就业司哈司长理解，显然是针对进入劳动力市场的人群。**社会主义还得靠你们去建设，当年 GDP 增长的秘籍就是 “人口红利”（包括被血汗工厂津津乐道的 “劳工红利”，以及被高科技公司视为理所当然的 “工程师红利”），以及由人口红利衍生而来的 “低成本竞争优势”。福利主义不养懒汉，还得苦一苦劳动者。

这不，人大代表白岩松就提出了最新提案：

看来白委员已经加深了理解，把 “奋斗 B” 的范围扩大到了强烈要求继续工作的老年人。

我知道白委员这样 “叫唤两声就来钱” 的上等人，肯定是希望延迟退休发挥余热的。但那些体力劳动者与真正的出卖脑力维持生计的劳动者…… 是没有意愿，也没有能力 “活到老、干到老” 的。

然后，真正享受福利主义的，还有一波恶汉（而不是懒汉）。例如按闹分配的城镇 “街溜子”，例如宗族势力、乡贤政治把持下的农村低保享受者——真正的困难人员、亟需帮扶的弱势群体只能象征性地给点一次性慰问金，反正他们不会闹也闹不起；大量的补助都流入了这些人：

还有这样的人渣：

所以，当哈司长在提倡勒紧裤带再苦一苦时，我们见到的是部分既得利益者的振臂高呼的 “cool，一库！”

更多内容请访问公众号将军箭（jiangjunjian31）。左走天堂，右走金盆，弓开弦断, 一往无前。本号关注财经与民生，虽是自娱自乐，仍求立足干货！欢迎关注，欢迎转发！

知乎用户 lazyaxe​ 发表

驴子推磨慢一步都要被鞭子抽。提醒你，你懒了。

工作 7 小时 59 分 59 秒，不到八小时，你懒了。

知乎用户 blood letter 发表

“禁止恶意享福”

知乎用户 像郭大侠一样 发表

一边是有人靠收房租月入几十万，一边是蜷缩在城中村五平米一厨一卫一卧 “豪宅” 里赚的钱一半要交房租的灵活就业人员。

你告诉我要 “坚决防止落入“福利主义” 养懒汉的陷阱”？？

有个成语叫盲人摸象，可能提出这些的人真的生活在福利主义的世界，享受着 SHZY 的荣华富贵，于是觉得全国人都和他一样是个懒汉吧。

知乎用户 farta 发表

某些国家一直是负福利，连零福利都不是。

毕竟福利之所以叫福利，是因为天然就是劫富济贫的。穷人多领，富人少领或者没有。

没错，我说的是美国。

知乎用户 匿名用户 发表

支持！要大力鼓励辛辛苦苦每天收租从早收到晚全年无休的包租公包租婆们

没有他们辛苦收租 你们岂不是都要躺平了？

知乎用户 阿吧阿吧理发 发表

人不患不均而患懒

不亦韭菜乎

知乎用户 may 发表

不累死的都是懒汉

知乎用户 初颜 发表

我笑了。这不还是那老一套吗？扛着____反____，把你的诉求歪曲化、丑化，再站在道德制高点把你嘲讽一番。

中国人有着几千年的自力更生、自食其力传统，勤劳是中国人的美德，好逸恶劳为中国人所不齿。一直到本世纪初，“啃老” 都还是一个绝对的贬义词。

后来发生了什么？那些外出求学、打工的年轻人，那些有苦从不向父母抱怨的年轻人，那些寄托了长辈们的希望、可能是整个家族里第一个大学生的年轻人，当他们开口向父母要钱买房的时候，你知道他们心中承受了多大的折磨吗？

**而那些看似大彻大悟、整天把 “躺平” 挂在嘴边的年轻人，心中又承受了多少折磨？**你以为他们不知道父母正在老去，自己也在老去吗？你以为他们不想把父母接进城市吗？你以为他们不想组建家庭吗？你知道现在结婚成本房车医疗物价等等各种压力不大吗？我现在是想通了我就宁愿躺平就不婚不育，一人吃饱全家不饿，有需求了我就玩陌陌啊悦技这些找个短期的也挺好，尤其悦技还很多直奔主题见面活动的，一起看个电影娱乐的对眼了解决需求也快，无欲无求了，还有你以为他们上班摸鱼、下班上网看剧打游戏就不会空虚吗？

我们并不想当懒汉，即使我们真的混成了懒汉，我们也不会抱怨利维坦不给我们发钱。我们只是想让房价低一些，进城的代价低一些，医疗教育的成本低一些，工作强度低一些。但是他们在说什么呢？说你的这些诉求就是要当懒汉，要好逸恶劳，要不劳而获！

此处应有张麻子和师爷的表情包。

知乎用户 许七安 发表

我建议党员先带头 （共产党党员资本家比老百姓富有不得不说是对名字的讽刺）

不当懒汉 996“奋斗”

单位福利全部下架

土地财政奖金全部取消

单位食堂按照市场价出售饭菜

吃空饷 迟到早退者开除

严格审查退休返聘 内退 “病” 退人员

裁撤臃肿单位 完全不需要那么多人 a4 纸雕花

干部病房取消 和老百姓一样看病待遇！

知乎用户 净江烟 发表

我看徐州那个妇联有很多懒人，而且还是烂人。这怎么说？

知乎用户 Konigwagen 发表

你不可能去防止一种不存在的东西。

知乎用户 肖久材 发表

急了？

别急！

知乎用户 肥嘟嘟左卫门​​ 发表

有话请直说

知乎用户 张小新学长​​ 发表

我先简单拿几个国家的平均劳动时长数据咱们看一下吧。

德国：平均每日 5.2 小时
法国：平均每日 5.8 小时
英国：平均每日 6.5 小时
日本：平均每日 6.5 小时
美国：平均每日 6.8 小时
土耳其：平均每日 7.4 小时
智利：平均每日 7.5 小时
俄罗斯：平均每日 7.6 小时
韩国：平均每日 7.8 小时
墨西哥：平均每日 8.7 小时
中国：平均每日 9.2 小时
数据来源：OECD 统计

在工作时长哪个国家能超越我们？懒汉在哪里？福利在哪里？

知乎用户 哈哈哈 发表

我没看见过福利懒汉的，北欧福利那么好也没听说懒汉比例很高吧。反而某个负福利国家由于贫富差距过大很多人都想躺平了。

关于负福利多说几句。众所周知福利是富人的钱拿去补贴穷人，所以福利制度会缩小贫富差距。但是，我知道唯一一个福利制度不但不缩小贫富差距，反而扩大贫富差距，你们猜是哪个国家？

知乎用户 82 年的贴吧老哥 发表

体制内吃空饷、冗官冗员算不算懒汉？

体制外国企高薪高管和他们的七大姑八大姨算不算懒汉？

各种项目挂羊头卖狗肉的养着一大票人算不算懒汉？

好嘛，不算。

那谁算？

那些七八十岁劳作了一辈子的失地农民算？

知乎用户 七娃糖葫芦 发表

知乎用户 疯狂的执念 发表

上位者就是可以高枕无忧，要是农民群众还能说出这样的话吗?

知乎用户 许晴树 发表

一个社会保障严重不足，贫富差距空前悬殊，劳动者基本权益无法得到保护，居然去担忧所谓福利主义的问题，这真的是太监担忧纵欲欲过度的生动描写

知乎用户 初心. 小哥哥 发表

问我干嘛，我觉得我们现在可以关注一下美国疫情以及俄乌冲突！

知乎用户 Toxicum 发表

庙堂之上，朽木为官，殿陛之间，禽兽食禄；

狼心狗行之辈，滚滚当道，奴颜婢膝之徒，纷纷秉政。

以致社稷丘墟，苍生涂炭。

——节选自《三国演义》第九十三回

知乎用户 晶哥我错了 发表

相当于对一个体脂率不到 10%，浑身浮肿，脸色发绿的饥民宣传肥胖的危害，教他如何预防肥胖，并给他发了一份只有魔芋，高纤维素蔬菜以及一点杂粮的食物，教他培养良好的饮食习惯

以中国人的努力程度和干劲，全国人的生活福利水平应该可以摸到入门级发达国家的门槛了。但是问题是一小部分人享受着比北欧还爽的待遇，那剩下的人就只能活在残酷的丛林社会里了呗。还有相当多的劳动所得变成了瑞士银行离岸信托里的万亿美元

知乎用户 赵刚 发表

他要今天把王某聪关劳动营强制劳动我就信了他的鬼话。

其实谁都知道，资本主义社会 “懒人” 这个称呼从来就是给骆驼祥子们准备的。那些真正躺在 “睡后收入” 上吃喝玩乐，懒出新境界的人从来不会被称为“懒人”，毕竟他们虽然人懒，手里的皮鞭可挥得勤快着呢。

知乎用户 LiteMerlkun 发表

就你现在这垃圾福利都干说 “不养懒汉”，将来你要做出什么批事我想都不敢想。

知乎用户 段王爷 发表

我特么年轻时也曾充满斗志，也曾想指点江山，激扬文字，为此任劳任怨，加班加点，结果呢，上级选拔的全是关系户，领导身边的全是马屁精，我特么刚过 35 就被迫跳槽。

我特么也曾有个喜欢的城市，也曾在日记里写到假如我有一所房子，我希望它是在那里，为此我省吃俭用攒钱买房，结果呢，房价几轮翻倍，攒钱的速度永远赶不上上涨的速度，日记本早不知扔在了哪个角落。

我特么也曾响应国家号召，生育二孩，每天起早贪黑为了孩子奋斗，为此放弃了个人的业余爱好和未来理想，结果呢，家里每天都是一地鸡毛，不断争吵，夫妻感情崩溃，为了孩子忍气吞声。

这辈子已然废了，下辈子就做一个躺平的懒汉，爱特么谁谁，不结婚也不生孩子，不交朋友也不不巴结人，减小一切没用的社会关系，自己赚多少就花多少，无聊了就买张车票随便的去往什么地方。

就特么做一个懒汉!

知乎用户 热水宁宁​ 发表

好家伙，数以亿计的劳动人民成懒汉了

知乎用户 CRN 发表

发改委的发言不令人惊讶，在我看来，我只能说，很遗憾。

节选自最近很火的《置身事内》：

我国的经济发展很大程度得益于全球化，借助巨大的投资和出口，几十年内就成长为工业强国和世界第二大经济体。2019 年，我国 GDP 相当于 1960 年全球 GDP 的总量（扣除物价因素后）。但过去的发展模式无法持续，经济结构内外失衡严重，而国际局势也日趋复杂，中央于是在 2020 年提出了 “加快构建以国内大循环为主体、国内国际双循环相互促进的新发展格局”。这是一个发展战略上的转型。
**这一战略转型的关键是提高居民收入和消费。**虽然政府目前仍然强调 “供给侧结构性改革”，但所谓 “供给” 和“需求”，不是两件不同的事，只是看待同一件事的不同角度。比如从供给角度看是调节产能，从需求角度看就是调整投资支出；从供给角度看是产业升级，从需求角度看也就是收入水平和消费结构的升级。2020 年 12 月的中央经济工作会议提出，“要紧紧扭住供给侧结构性改革这条主线，注重需求侧管理，打通堵点，补齐短板，贯通生产、分配、流通、消费各环节，形成需求牵引供给、供给创造需求的更高水平动态平衡”。
**要提高居民收入和消费，就要把更多资源从政府和企业手中转移出来，分配给居民。改革的关键是转变地方政府在经济中扮演的角色，遏制其投资冲动，降低其生产性支出，加大民生支出。**这会带来四个方面的重要影响。**其一，加大民生支出，能改变 “重土地、轻人” 的城市化模式，让城市“以人为本”，让居民安居乐业，才能降低储蓄和扩大消费。**其二，加大民生支出，可以限制地方政府用于投资的生产性支出。在目前的经济发展阶段，实业投资已经变得非常复杂，以往的盲目投资所带来的浪费日趋严重，降低了居民部门可使用的实际资源。而且实业投资过程大多不可逆，所以地方政府一旦参与，就不容易退出。即便本地企业没有竞争力，政府也可能不得不持续为其输血，挤占了资源，降低了全国统一市场的效率。其三，推进国内大循环要求提升技术，攻克各类 “卡脖子” 的关键环节。而科技进步最核心的要素是 “人”。因此地方政府加大教育、医疗等方面的民生支出，正是对“人力资本” 的投资，长远看有利于科技进步和经济发展。其四，加大民生支出，遏制投资冲动，还可能降低地方政府对 “土地财政” 和“土地金融”发展模式的依赖，限制其利用土地加大杠杆，撬动信贷资源，降低对土地价格的依赖，有利于稳定房价，防止居民债务负担进一步加重而侵蚀消费。
要提高居民收入，还要扩宽居民的财产性收入，发展各种直接融资渠道，让更多人有机会分享经济增长的果实，这就涉及金融体系和资本市场的改革。但融资和投资是一体两面，如果投资决策的主体不改变，依然以地方政府和国企为主导，那融资体系也必然会把资源和风险向它们集中，难以实质性地推进有更广泛主体参与的直接融资体系。
世上从来没有抽象的、畅通无阻的市场。市场从建立到完善，其规模和效率都需要逐步提升，完善的市场本就是经济发展的结果，而不是前提。我国疆域广阔、人口众多，建立和打通全国统一的商品和要素市场，实现货物和人的互联互通，难度不亚于一次小型全球化，需要多年的建设和制度磨合。过去几十年，从铁路到互联网，我国各类基础设施发展极快，为全国统一大市场的发展打下了坚实基础，也冲击着一些旧有制度的藩篱。未来，只有继续推进各类要素的市场化改革，继续扩大开放，真正转变地方政府角色，从生产型政府转型为服务型政府，才能实现国内市场的巨大潜力，推动我国迈入中高收入国家行列。

知乎用户 毒奶粉蛇皮 c 发表

动不动就苦一苦百姓，什么时候苦一苦公务员和干部。

知乎用户 恶意学习​ 发表

我真想破口大骂 有多少屏蔽词 用多少的那种

我真的

没意思 哀莫大于心死

散了吧 该走的走出去

也不要 保留信任了

算了吧

当我想起他们

他们的理念

即使是阴暗角落 也能感受到阳光

我想那样的世界一定是美好的

可是 他们离开了 我迷茫了

我该做些什么

但好像一切都被锁死了

我想我们失败了

知乎用户 开天辟海 发表

哪有什么养懒汉啊，不过是想让所有光脚的人都穿上鞋罢了。

知乎用户 toney lee 发表

要和俄罗斯共克时艰了吗

知乎用户 Serendipity​ 发表

发钱当然有人躺平了，那就提升最低工资啊！

办法总比困难多。

公平公平还是 tnnd 公平。

知乎用户 一觉醒来又赢了 发表

中国人可以说是世界上最勤劳的民族了。

你们还想怎样。

知乎用户 Louis 发表

红小兵呢？给他们来一套。

知乎用户 十方道君说拉媞 发表

我寻思我也没有福利啊。

知乎用户 ewunpk 发表

擅长解决暂时不存在的问题

知乎用户 千悠醉​ 发表

太监…… 房事过度的危害

知乎用户 克里斯蒂娜 发表

不养懒 “汉”

不养懒 “汉”

知乎用户 李囫囵圈 发表

支持！

你看美国、英国、日本韩国一系列的发达国家，有贫民窟。那些人均 GDP 和中国相当的地区，中南美洲的诸多国家，枪支麻药泛滥，生活在那里真的感觉不到安全。

只有勤劳的民族的才可以继续向前发展，只有遵纪守法的民族才可以避免混乱

中国是一个不允许人们堕落的地方，所以也就没有其他国家那种大面积的贫民窟了。这一点我们大家都是有目共睹的

这种政策应该推广出来，相信国家，我们都有一个美好的未来

知乎用户 田中婧子​ 发表

ruàn 就好了。

知乎用户 安德鲁 发表

说明国家的利益和个人的利益是不一致的

知乎用户 亮亮亮亮亮 发表

看到了没，这就是专业，这就是万恶的资本主义的丑恶，这就是社会主义的优越性。

朱门酒肉臭，路有冻死骨。过年回到农村姥家，一个村子里只有包括自家在内的三户有人（老人）住了，人都去哪里了呢？

记得小时候早上 6 点多村子里的土路人来人往，同龄的小孩子在往灶坑填秸秆，难不成是他们变懒了不愿意出来了？难不成去享受了人口福利？

作为 90 后我只感觉，这个懒汉的词说出来就像骂街一样，骂的是刚刚提出所谓躺平的年轻人，真正需要被骂的享受了人口福利的人，一直是能开口有发言权的人。小学时候（02 年）家人单位被买断，单位领导暗中操作底价出国有资产给包工头，各个单位组织在马路上游行，清楚记得中午放学发现交通岗被堵住，拉满横幅：还我们血汗钱，我们要吃饭，反贪污，反腐败！

之后不了了之了。

但是作为 90 后，我是爱国的，深爱着我们的国，愿意为国家建设做贡献，心甘情愿，也希望我的国能爱我，能让每一个普通人享受到应有的福利，而不是所谓成为各种 xx 红利燃料肆意燃烧，希望高在庙堂不要俯视听政，能真正做到从群众中来，到群众中去。

总之就是中国语言博大精深，看怎么理解，庙堂的意思是精准定位懒汉，然后让他们不干活就吃瘪。普通人理解来看：鸡汤来咯，tnnd 怎么不喝？

知乎用户 匿名用户 发表

这两个问题 B 乎挨着推荐给我很难不让我浮想联翩

知乎用户 Victor 发表

西方国家经常有人搞节食减肥运动，但是假如北朝鲜也有个人这么搞，提倡宣传说节食减肥有利北朝鲜人民的健康，大家会怎么看他？

同样地，福利主义养懒汉也是西方面临的问题，而不是北朝鲜面临的问题。

（这个寓言式的小例子来自经济史学家秦晖教授的讲座：《警惕 “问题殖民”》）

知乎用户 匿名用户 发表

先是针对知乎上题目的作答：

看看咱人民日报怎么说的。

坑都挖好了，原来是泥巴坑，现在是水泥坑。就等你进去呢 。

你再不努力，有一批 “懒汉” 可是要坐不住了。

讲个笑话，现在一周放两天假已经被某些企业吹成是 “福利” 了，按照工资交社保也已经是 “福利” 了。

这不就是遵守劳动法么？

然后我回过头看了看发改委原话，我觉得中国新闻网这个新闻有点故意引战的嫌疑。看了原始的新闻你会发现他说的 “尽力而为”，是只民生实事，人民认同感方面尽力而为，“量力而行” 是指理性看待差距，量力而行。

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 淳朴的艾 2 号 发表

啊对对对。

知乎用户 知乎用户 发表

吃饭嫌人多。

做饭嫌人少。

知乎用户 Cynics 发表

诸位可能对于越南的福利水平有一些误解

大家以为的福利社会：欧美养懒汉，不上班都有一些失业津贴，政府保障最低的生活水平，医疗住房教育减负等等。

实际上的福利社会：我昨天和我妈讲，我妈说：你在这个国家活了 20 多年，你要感恩呐

事实上除了 9 年义务制教育和一些医疗保险之外，我并未受过这个国家什么恩惠。我们家庭的生活水平的提高，是依赖着我父母在正确时间的努力奋斗以及千千万万这样的家庭的合力，和这个越南亦没有什么关系。

换句话说，越南意识形态领域，哪怕有口饭吃就算福利了，就算青天大老爷开眼了

此种意识形态不除，越南永无多一点福利的机会。

知乎用户 潘帕斯的风 发表

认命可以，躺平不行！

老百姓不体谅朝廷的难处！

知乎用户 爱我中华 发表

太监为什么要担心自己会得性病？

知乎用户 一犬 发表

哪个职业是铁饭碗，哪个职业是年轻人挤破头也想要进的，还用我说吗？

别人想进这些岗位到底是为了中华崛起而奋斗还是因为福利好够稳定，需要我说吗？

有的人每周 996 活的像条狗，难得周末有时间想办点事，结果因为人家是双休还办不了，所以必须要工作日才能给办理。工作日你还不得不请假，因为午饭别人吃的比你晚，下班别人比你下的早，正常班后时间你根本碰不上。口号喊着 “为 XX 服务”，但在我生活中就没遇到过比这还扯蛋的服务了，所以我觉得这种懒汉陷阱的确该根治根治了。

知乎用户 本乡平八郎忠胜​ 发表

各尽所能，按需分配这句话早就被丢到马桶里去了……

顺便说一句，这句话连泽连斯基都懂，他在他那部神剧里是说过这句话的。

有些人是懂的，他们都是装糊涂的天才，有些是懒得装的蠢才（泽连斯基）。但是我希望在座的各位也懂，把按需分配和按劳分配两个分配方式，共产主义这个理念先搞懂。

知乎用户 虚无缥缈的风 发表

我是想不通我们县退休的部级高官，家里儿子结个婚，上百辆的豪车来祝贺，彩礼单上的数额吓掉下巴，家里办个丧事能给前来参加葬礼的人发散动辄上百万的钱。

家里的儿子经老子的手弄房地产，富得流油，怎么没人说这些极品懒汉？

我高中六盘山高级中学的校长，学校要求招收贫困山区的学生，你一个人 1.5 万元的择校费招收几百银川当地的学生，几百万收入口袋怎么没人过问？

这个国度里拥有一定公职权力以权谋私的人太多了怎么没见被定义为懒汉？是因为他们是披着羊皮的狼看起来是羊吗？

参加改革开放社会大建设的农民工，也有几十亿人次为什么他们参与了城市国家建设，福利确是城里的老爷们的？城市的低保，退休工资怎么没有这些人的？

年轻人他又不是饭来张口衣来伸手，他又不是好吃懒做坑蒙拐骗，他怎么就成了懒汉？

我腿断了几年挣扎在死亡线上，怎么就申请个低保和救济都不行？

到底是谁窃取了劳动者们劳动的果实？又是谁安然无恙的在阴暗的角落里数着钱骂着新型懒汉们？

我就搞不懂了，那些体制内 4－50 岁的人为啥可以厚颜无耻的上班做做样子一个月就可以拿动辄上万的工资？体制难道不是懒汉培养最大的机构吗？

这些人厚颜无耻的尸位素餐，还说自己凭本事拿的钱？凭什么本事？凭脸皮比城墙厚还是体制把你们保护的好？还是说老爷们就该养尊处优？

知乎用户 艾尔兰塔 发表

知乎用户 bluetie 发表

福利和福利主义是两回事吧？

即便是福利主义也和懒汉没有必然逻辑吧？

要是按照这种逻辑，

不让你吃饱是为了防止过度肥胖，

不让你穿暖是为了防止变得好逸恶劳

不让你受教育是为了防止被坏思想污染

。。。。。。。。

这是什么狗屁逻辑？

我变不变懒汉再说，你先把福利给我

知乎用户 月清影 发表

秦虽十年，政行百代

知乎用户 陈初晴 发表

你看吧，以前还有人以为可以学学隔壁日本，彻底躺平，当平成废宅。

然而日本年轻人虽然也是上升通道基本没有，但完善的福利制度和工资水平至少能维持一个人的废宅。反观国内，老龄化以后，未富先老，注定是想躺平而不可得的。

知乎用户 姑苏城外燕子坞 发表

把当年的福报论，主语替换成郭嘉，毫无违和感呢。


关于 996，现在这是国内的一个很热门的话题，很多企业都有这个问题。我个人认为，能做 996 是一种巨大的福气，很多公司、很多人想 996 都没有机会。如果你年轻的时候不 996，你什么时候可以 996？你一辈子没有 996，你觉得你就很骄傲了？这个世界上，我们每一个人都希望成功，都希望美好生活，都希望被尊重，我请问大家，你不付出超越别人的努力和时间，你怎么能够实现你想要的成功？

关于 996，现在这是国际上的一个很热门的话题，很多郭嘉都有这个问题。我个人认为，能做 996 是一种巨大的福气，很多郭嘉的人想 996 都没有机会。如果你年轻的时候不 996，你什么时候可以 996？你一辈子没有 996，你觉得你就很骄傲了？这个世界上，我们每一个郭嘉都希望成功，都希望美好生活，都希望被尊重，我请问大家，你们每一个人都不付出超越别人的努力和时间，郭嘉怎么能够实现想要的成功？

我不要说 996，到今天为止，我肯定是 12×12 以上。这世界上 996 的人很多，每天工作 12 小时、13 小时的人很多，比我们辛苦、比我们努力、比我们聪明的人很多，并不是所有做 996 的人都有这个机会真正做一些有价值、有意义并且还能够有成就感的事。

我不要说 996，到今天为止，我肯定是 12×12 以上。这世界上 996 的人很多，每天工作 12 小时、13 小时的人很多，比我们郭嘉的人辛苦、比我们郭嘉的人努力、比我们郭嘉的人聪明的人很多，并不是所有郭嘉做 996 的人都有这个机会真正做一些有价值、有意义并且还能够有成就感的事。

所以今天中国 BAT 这些公司能够 996，我认为是我们这些人修来的福报。你去想一下没有工作的人，你去想一下公司明天可能要关门的人，你去想想下一个季度公司的 Revenue（收入）在哪里都还不知道的人，你去想想你做了很多努力的程序根本没有人用的人…… 跟他们比，直到今天，我依然这么觉得，我很幸运，我没有后悔 12x12，我从没有改变过自己这一点。

所以今天在我们郭嘉能够 996，我认为是我们这些人修来的福报。你去想一下其到处都是失业的郭嘉，你去想一下明天就要灭国的郭嘉，你去想想下一政府已经破产的郭嘉，你去想想那些做了很多努力，但依旧无法扭转命运的郭嘉…… 跟他们比，直到今天，我依然这么觉得，我很幸运，我没有后悔 12x12，我从没有改变过自己这一点。

后文大家自行转换吧（微笑）

马云谈 996：能够 996 是修来的福报，很多人想做没机会

知乎用户 实在不想起名字了​ 发表

没啥可说的

利好考公

知乎用户 骑蚩尤的熊猫 发表

我们吃肉了，

房主吃啥。

我们吃肉了，

厂主吃啥，

我们吃肉了，

老爷吃啥。

<>

不许躺，给我起来。

<>

看来还是房价太便宜了，

给我再涨一波。

<>

我们已经全年吃饱了。

知乎用户 篷舟 发表

建议发改委从自身做起，立即在内部执行以下政策：

1）实行末位淘汰制，每年淘汰 20% 的公务员。

2）实行 996 工作制。

3）严格打卡上下班，迟到早退 1 分钟就扣全勤，加班没有加班费。

4）每月休息的 4 天中，必须拿出至少一天进行 “为人民服务，不养懒汉” 的政治学习，至少一天进行义务社区服务，至少一天进行团建。

知乎用户 小何想吃星冰乐 发表

警惕西方打福利牌

我们马上成为高收入国家了

大家加油 我们都有美好的未来

我爱我的祖国就像祖国爱我一样

知乎用户 罗清 发表

知乎用户 MAINtain 红闪电 发表

你哪怕有一点福利，也不至于一点福利也没有啊！

知乎用户 匿名用户 发表

希望自己来生不做中国人

知乎用户 Cynthia​ 发表

谁都可以惠，唯独 x 不能惠

知乎用户 有巢氏 发表

他们说你没有积极性的时候，你最好真的没有

知乎用户 匿名用户 发表

一般人谁敢懒啊，有些人懒得有目共睹，可谁敢批评啊？现在拿着高福利的人跟我们普通打工人说我们不能以福利养懒汉，何其怪哉！

知乎用户 WXPZDM 发表

这个和新生活运动有什么区别？

知乎用户 匿名用户 发表

有点想哭

知乎用户 东少​ 发表

当初真该 49 年入国军

知乎用户 momo 发表

“劳动带来自由”（德语：_Arbeit macht frei）_被用来放在许多纳粹集中营的入口，用来羞辱犹太人（纳粹的宣传把犹太人描述成懒惰且贪得无厌的人）、充作讽刺的黑色笑话、或是用来带给人虚假的希望。因为无论集中营里的犹太人怎样努力，在盟军到来之前，他们的下场都只有劳累致死或者进毒气室而已。

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 ArchShineZ​ 发表

别的不说，这方面还是对伟大的祖国有信心的

我相信伟大的祖国不会落入『福利主义』养懒汉的陷阱

即使有，那我也绝不会是那个 “懒汉”

即使有，那我相信 90% 的人口都不会成为 “懒汉”

不忘初心，砥砺前行！

知乎用户 xiaoming 发表

很多人阴阳怪气吐槽，我保留意见。

但是我看到这条消息第一时间觉得是国家经济真的出现问题了，社保公积金亏空已经到了顾不上脸面的地步，懒汉这个词太敏感了，甚至是有阶级歧视的，毕竟没人会管花天酒地的富二代叫懒汉，没人会管退休领导叫懒汉，没人会管收租地主叫懒汉。

本来可以好好说的话，懒汉这个词太恶心了

知乎用户 runnertime 发表

福利：指满 200 可减 15 消费券。*

* 限量发行，仅限部分实体店可用，以实际情况为准。

知乎用户 匿名用户 发表

最值得关注的事情就是，他们居然认为老百姓的福利待遇很好？！

彼其娘之！

真当中国是发达国家了是吧？！要砍福利麻烦从国家部委开始，一级一级往下，最后再砍百姓，光对百姓还有基层干部医生老师下手，要点脸！

知乎用户 赏金猎人 发表

说了你们是韭菜 是燃料 就不信

偏偏要认为自己是主人

这不 bbq 了吗

知乎用户 四个勃塔​ 发表

一句话: 大家起来继续卷

利好____

咸因因

知乎用户 陈莲子 发表

知乎用户 不送快递我必投诉​ 发表

恶意返乡

恶意返校

恶意讨薪

恶意自学

现在又有恶意福利了呗

以后再有恶意吃饭

恶意喘气

知乎用户 小叶 发表

咱先搞清楚两件事，财产是谁的？谁养谁？

知乎用户 略略略 发表

把爷整乐了。

我们普通人，从青年时期用大把精力透支生命加班工作，你不给福利，说甚么 996，福报，社会主义好，共同富裕。

遇到事情，还没有法律保护我们（尤指普通男性）。

老了，你又警惕我们 “福利”“懒汉” 好家伙，我年轻时候缴的税去哪了？养老保险去哪了？你说啊？

还有，你们坐办公室闲的没事蛋疼，搁那发通知，想法子折磨我们老百姓，到底谁是懒汉？

我半夜翻书，看见书上写的都是福报，福利，社会主义好。当我凑近一看，发现书上密密麻麻写的都是两个字，吃人。

知乎用户 匿名用户 发表

欢迎收看合订本系列，

图片出自百度，均为手动截取，侵删

诶，这塔实在冲不动了，实在是网上找不到简历。!(^O^)y

知乎用户 钓鱼的猪 发表

父母在等孩子道谢，而孩子在等父母道歉

知乎用户 胡晓 发表

知乎用户 梦一场 发表

自我感觉过于良好，几个菜呀，喝成这德行。

知乎用户 莱卡想回家​ 发表

很反感本提问下各种高赞回答的观点，我觉得发改委的说法是正确，有道理且符合历史的。英国发展速度最快的维多利亚时代是一个梦幻年代，当时的人民富豪们为了提高生产效率，使国家更昌盛，果断缩减成本，使用体型更小的价格很低的劳工，让英国工业品价格竞争力十足，当时全球大半的丝织品都是曼彻斯特生产的，展现了英国工业的强大。

这种正确的道路我们现在学的也很好，且是至上而下的，比如雇佣大量收入是编制内员工 3 分之一到 5 分之一的临时工，是增加就业岗位，拥有更多的服务人员，更好的转型成服务型政府为发展助力，如果出了问题也可以及时解决问题，不会像以前国企那样包袱过大尾大不掉，还发生一些一家三口吃老鼠药的事影响社会和谐。

同时社会方面也在这方面学到了更好更有效的经验，用更年轻的劳动力在一定年龄代替老化的被家庭牵绊的劳动力，提高劳动效率又促进企业向社会输送人才，使得灵活就业人数增加，促进经济更有活力的发展。还在大量城市的工厂内吸纳农村人口，使得他们有机会得到城市里高薪的收入，拥有在工厂长时间培训增强职业技能的机会，还能在医疗，教育等条件更好的地方买房定居，也是他们第一次可以向银行贷那么多款，从银行，地产商手里获利，如果在老家完全没有这样的机会。

我觉得发改委真的说的很好，下次不要说了。

知乎用户 汪唐​ 发表

没有的东西有啥好讨论的

知乎用户 寂灭枫零 发表

谁是福？谁是利？

知乎用户 苟肉火锅店 发表

给大家翻译一下：

别想着好日子了，老老实实贡献剩余价值吧。

知乎用户 Xamdeer 发表

知乎用户 匿名用户 发表

还没有福利，就防止福利主义了，果然想过欧洲一样的生活就只能去欧洲。

知乎用户 虚声鹜​ 发表

警惕恶意福利!

知乎用户 1379 号监听员 发表

先别扯 “福利主义” 和“懒汉”，这两年先争取把社保局那潭浑水澄清些再说其他有的没的。

要能好好查一下地方上有多少套用已故者的社保卡取现或走账的，整年的瓜都够吃了。

知乎用户 今一 发表

都没明白发改委的意思。

要有行动啊！

福利是斗争来的。

知乎用户 二没够 发表

这话最应该送给所有吃皇粮的

知乎用户 轻松说句再见​ 发表

噗！那前提不是得有福利？

知乎用户 依然​ 发表

从发改委施行，由发改委面向整个体制内。

最应该优化的就是体制内的福利太高了。

知乎用户 我吃西瓜椰子 发表

我如我的祖国爱我一样爱国

知乎用户 舟辰​ 发表

抱歉各位，有件性质更加恶劣的事情必须让你们知道。
胆敢号称整个川渝地区的 jingcha guanyuan renmin 都会包庇纵容他们犯罪的罪犯五人组，究竟有多嚣张？
提笔已是凌晨一点，又是被它们抖机灵的降智言论气的睡不着的一晚。现在的它们，用一句重庆话来说就是 “喜欢讨些 jue 唉” 每次临近睡眠，闭上眼，脑子里出现的第一个画面，便会被它们指指点点，强行与敏感话题关联，你若控制不住骂它们的欲望，那便又是一夜难眠….
掐指算来赋闲在家已近半载，昼夜颠倒已成为日常。心态调整方面，已逐见成效，但耳边的声音却越来越离谱，也越来越没有底线。
最开始我想，最坏的也不过是家里有摄像头，一举一动都被尽收眼底，随时等着抓纰漏开骂罢了
（嗯…. 即使没有问题它们也绝不闲着，甚至能跨越时空从两句相隔甚远的句子里抠字眼出来，拼接成它们想要的样子，然后开骂… 真是离谱他妈给离谱开门）
但随着事情的发展，竟有了些魔幻现实主义的味道，比如我骑着车在路上，在高速行驶的汽车上，在朋友家里，甚至在电子设备无法企及的哲多神山上，耳边都是它们的降智嘲讽:
“好恶心，他不敢往上爬。”
“我寻思着你倒是先爬到我这来再说….”
结果它直接转移话题
“好恶心，卟拉卟拉…..”

你说声音真吧，这监视水平 FBI 都没有这个水准吧? 你说假吧，那声音却又如影相随，仿佛就在离你不远处的地方看着你，一边志得意满的笑着，一边大放厥词。
1、水面加速流动，不是刮风下雨，就是前面有瀑布。
一开始，受困于自身状态，终日画地为牢无法自拔。只能听着它们评头论足，在黑暗中摸索着着希望。它们的嘲讽就和家常便饭一样平常，更令我崩溃的是，周围人的口径惊奇的一致：你是幻听。煤气灯效应疯狂上演。
记得曾经，我最信任的人也是如此对我解释道，然最后她也向它们妥协，成为刺向我心口最锋利的那把刀….
我为所有不合时宜的敞开心扉道歉….
如今，我回到家中，面临和当初同样的问题，面对亲戚们众口一词的幻听论，我也一度迷茫。
但，我也有自己的脑子，会想，用已不太灵光的脑袋思考事情的背后的逻辑；有自己的眼睛，会看，路人对我莫名憎恶的眼神；有自己的耳朵，会听，转身后那些不该听到的声音。
我愤怒过，绝望过，但都咽了下去，最终归于平静。
也许，他们有自己的苦衷，也许，这不仅仅是对我的考验。
后来，数种药物并下，数月调养之下，心情有了明显的转换。（当然，写作功不可没，各位心情差的时候，也可以试试写作疗法。）我也开始尝试转换角度看事情
我曾尝试与他们争辩事理，然即使无数次把他们给辩倒，换来的也都只是
“好恶心，他就是….”
俨然一副我不听我不听的样子
数次之后，我忽然意识到，也许是非对错只能约束高尚之士，而非市井小人。对于心知肚明的人，是非之争不过是个笑话。对于它们愿意听到的，不加辩驳便会相信；而对于真凭实据的有力论证却置若罔闻。

于是便是长久的缄默。
某日被骂得分外烦躁，忽然想到：你骂我，那我是不是也可以骂你?
于是引经据典，大有当年诸葛武侯舌战东吴群儒那气势。虽然，我妹后来问我，你对着空气骂什么….
虽然并没有什么实际意义，但却让我发现，原来我掌握如此多的典故，想起也算读过一两本书，还曾侥幸获得过最佳辩手，想来也并非一无是处。
那时候，我不禁疑惑——
这样的我又怎会被逼成这般模样?
很快，这个问题就有了答案。
一开始，隔空对骂时我常常会想，如若这一切真是我的幻觉，对得起他们吗? 毕竟别人曾有恩于我，这样在心里跟他们对骂真的好吗?
于是，戏剧性的一幕出现了：我一面面带蔑视的跟所谓 “幻听” 中的它们互怼，一面双手合十，向记忆中的他们道歉…..
就这样日子过去，某天我突然就明白了：我的道德观可能太过死板，以至于在很多处世问题上显得幼稚而又可笑

对敌人的慈悲就是对自己的残忍，有些问题只有实践来检验。
在面对老师的双面人行为就应该直接往上报，而不是被他糊弄住，等着他助纣为虐。学校沆瀣一气，就继续往上报，校园霸凌热线，教育局。既然你搞形式主义和表面功夫，那就让相关部门找你喝茶。国家拨款给你，是让你教书育人，而不是让你纵容本班人作恶，甚至推波助澜的
说白了，就是当时太幼稚了。
后眼见他在网信局下达通知后毫无半点悔意，还洋洋自得的声称得到了资本的推动，想来是抱了哪个资本家的大腿。
回想起来 那段日子里，高三停车场确实常常停着一辆保时捷 SUV。
但受制于当时的状态，并没有分析问题的能力，如今把所有问题连在一起看，才能大概窥见原貌和背后的逻辑。
如今静下心来思考，那女人之所以敢得寸进尺甚至反咬一口，很大的原因就是自己惯的。
我常以圣贤之道约束自己，总是提醒自己大度，但也许我忘了，自己终究只是个普通人罢了。
或许，君子不仅要心怀容人之量，更要腰悬三尺长剑以镇恶狼。苏子武能射虎文能舞墨，孔子腰悬配剑名曰 “德” 。
当然，以现在的高度评判过去的自己难免有失公允，当时也有诸多因素需要顾虑: 比如初来乍到，根基不稳，尽量避免冲突才一退再退。再考虑到自己的状态也才刚调整好不足一月，才采取了委屈求全的绥靖政策。若她不一再相逼，我也许会一直忍受这份屈辱下去。
当然，更多的是和我的情绪把控能力有关，遇到羞辱，也许转身离开才是上策。人最容易在愤怒的时候做出不理智行为的，在不利于自己是环境里更应保持谨慎…
至于生气的原因，我已经之前提及过了。若有疑问，可以再提。这里请先允许我先以小人之心度君子之腹：
也许会有人疑惑：
“不就是被说了几句嘛，那么矫情。”
是的，如果，几句是近一年的咄咄逼人的话，如果几句是指无论讨论课、自习、课间的话，很多时候我都想问她们：你是没有自己的事做吗？
也许还会有理中客说：
“你跟女人计较这些？”
是的，如果我的忍让能换来安宁，退让交涉能换来和解的话，也许会继续选择忍让，可是没有。
第一次发生的时候，我妥协了，于是是长达半年之久的口诛笔伐。眼见由最开始的始作俑者，发展到后面几乎整个班。也许，人性本就是欺软怕硬，见你弱，谁都想上来踩两脚。
后面的发展，只能说是很幸运，为了派遣抑郁，我养成了健身的习惯。
我记得，小时候教导我们的尊重是女生，而不是不是打着女权旗号肆意妄为 “我女人我有理” 的某些女拳。

况且无论从班级熟悉度，师生关系甚至是身高等哪样来说，她可都不算弱势群体，但这些都被忽略了。除了他们可以利用的性别，这点被尤其放大。
当然，如果你要杠，那我也只能承认：
“是的，女生可以随意辱骂，抱团欺凌别人，男生如果表现出一点不满，那就是欺负女生！”
“是的，女生可以一直肆意妄为得寸得尺，然后消费原本正直的女性名声来维护自己，男生如果因此愤怒，那就是心胸狭隘。”
….
有人说，寒窗十二年，一入社会一朝变天。也许，这就已是一个浓缩的微型社会，高中早已失去了它原本的该有模样….
不经打击永天真，未经世事难成人。一路走来，没有敌人，看到的都是朋友和师长。
2、事情的表面简单，背后的逻辑就复杂。
至于我的病情，如果假设他们的话成立：即我没有抑郁症和鼻炎。
那么我要提前一年预判到他们会干这龌龊事，提前五六月做心理咨询，最后在当时班主任的再三催促下磨磨蹭蹭的去确诊了病情。
至于报告的真实性，在赋予我预言家的身份后，还要确保医生那天可能没睡醒迷糊了（得罪了），无数心理医生呕心沥血总结的测评不科学，和分析的它医生同样迷糊（得罪了）。
幸亏有着独具慧眼的他们仨，及时一眼看出真假，然后主导了这一切，医生区区数十年的寒窗苦读有怎能比得过医学天赋加身的他们。
…… 得罪
为什么要提鼻炎，因为医院的见闻，因为他们仨又在哔哔赖赖，明明报告就在那里。
好吧，他们从来就没有在乎过…..
孩提时代的贪玩，鼻子狠狠的磕在了石板上，走遍了好几家医院，都说当时的年纪无法做手术，于是拿了点药，盯着个乌青的鼻周继续上学。随着年岁增长，上初中时，已然出现了鼻呼吸困难的情况，鼻甲肥大，加过敏性鼻炎，一个做不了手术，被告知不可治愈，开了几服中药。
不久前，状况又发，便又去医院想做个微创手术解决。然到了医院，却是：
“他又来医院干什么？”
“肯定是又在装。”
是的…. 我是在装，如果我提前八年预判到今天的话，如果我提前五年去医院复查的话。
是的…. 我是在装，X 光片是我能自己画。
不由得想起 11 月被爹妈以为开始妄想，被带到精神科复查。
刚进去就是 “二等人”“又在装” 之类的话语
刚开始做心理测评，还未答几道题却听见
“他就是喜欢哭”
我记得，当时我还尽量是保持微笑在跟你说话。
先入为主思想的威力不分职业……..
在讲究证据的法律社会，为何千字报告抵不过二两人言？
我该拿什么唤醒你，我亲爱的人民？

3、与恶龙缠斗过久，亦要避免自身成为恶龙。
一开始，并没有过多的在意这些，但随着时间的流逝，弗洛伊德的名言最终在我身上应验，恶心了我两三月，它们的目的最终在那天打成。
那夜，窗外枝头挂满瑞雪，那夜，街头四处洋溢欢庆，那夜，我彻夜难眠。在它们的声声紧逼下，最终愤怒吞噬了理智。
那个清醒着的梦境: 脚下如山的尸首，最后一位卫道者的倒下，也许正寓示着思想这最后一道防线被攻破。量变形成了质变，它们的言语最终穿透了防线滴入脑海，迅速蔓延至每一处，如水墨相遇。只是，碰撞产生的不是秀丽山水，而是浑浊。
从那以后，脑海中多了一组对立的声音，他似乎很爱出风头，若不加遏制，看到想到新事物总会第一时间出来 “指点江山”。如果我表达了对某件事物的喜爱，他会立马跳出来发表它的负面评价。如果我在心里又跟它们仨吵起来，他也会用同样下流的语言回敬对方。
那以后，思想逐渐紊乱，他却并不像我，反而越来越像它们，习得杠精思维的他戾气越来越重，喜欢赌气，甚至常常敌我不分。
我曾以为他是在帮我，结果怼完他们，我也难以幸免于难，同样恶毒的语言加之于我的热爱。
如果说它们仨我还可以说是隐秘发展的科技力量来安慰自己并非幻听，那么他，我就真的无能为力了。
无数个夜里，我彻夜辗转，最终我告诉自己:
“或许你对这个世界其实是有怨气的 , 但本心告诉你不该这样做 , 那些你读过的书，走过的路。于是，你又把它和委屈一起吞了回去 ，在静谧的夜里独自消化。”
只是，正如弗洛伊德所言: 所有被压抑的情绪都没有消失，它们只是被活埋了，有一天，它终将以更丑恶的方式爆发出来。
一股强烈的戾气开始冲击我的思想。
凡攻城之术，以力逐之下策，以心取之上策。
这种思想信仰上的冲击取代了过去抑郁情绪折的磨，且更为致命。
曾经，无产阶级的信仰是我最后的防线，可如今这座高墙也开始摇摇欲坠，他们畸形的世界观深深扎入墙体，我原有的世界观几乎破碎。心中总是难以抑制地升腾出毁灭的欲望。

4、神奇的读心仪器？
变化千万种，它们的底层逻辑无非那就是那几种:
“断章取义，强行联想，牵强附会，倒置因果（时间线）”
断章取义参考几年前全网批判的恶意剪辑。
强行联想使它们可以从想法的字里行间脑血栓般的上升的到道德的高度，然后兴高采烈地张开嘴开喷，那一刻，它们自以为是至高无上的神。
可一旦我点破它们显而易见的逻辑漏洞，它们有立马气急败坏地叫嚷
“好恶心. 好恶心…… 没事，他没得证据.”
千篇一律，仿佛偌大的中华字典只有那三个字似的…
仓颉若泉下有知，怕是气得直摔碗…
“老子当年造字结束绳结记事，结果你就用来扯犊子…”
语文老师气得直摔书:
“我当初应该教了你不止这几个字吧?”
你不是一直嘲讽我现在不过高中学历，还标榜自己高学历人才上等人嘛?
不还教哲学，逻辑推理没学过? 是怎么做到说话怎么做到漏洞百出还沾沾自喜的?
我不理解….

一开始，思考的时候它们会丢几个莫名其妙的选项，在你耳边嚷嚷那些低俗的语言。此时，你又有两个选项，置若罔闻或还击。一两次还能忍，但一而再再而三的挑衅，从早到晚，数月之下，很难有不动怒的吧。可如果动怒，那就也是顺了它们的心意。它们明白了激怒你的点，便会一直念叨这些恶心的话来强化你的记忆。而你能做的，除了还击就只有告诉自己不要去想罢了。可就算这样也是正中其下怀，无论那种，便会形成条件反射。
乍一听 你可能觉得不太可能吧 ，这么简单?
那么，请不要去想一头大象…
相信大部分人脑子里都会不自觉的想到大象吧
再举个例子，防沉迷系统横空出世以后，是不是你都比以前更加期待周末的八九点了？
也许有人听过这个理论——禁果效应
中世纪的教会培养传教士被要求禁欲，禁止他们去想世俗的乐趣。但有人发现，在进入修道院后自己的欲望反而比在修道院外更强烈。经过调查后，发现不少修道士也有这样的情况，他们在被明令禁止的情况下反而更加渴望。
同样的，相信每个人都有这样的经历：当我们越是不想去想某件事情的时候，就越容易想到它。如果这个效应被长期使用，就会强化他们想要加给你的，形成条件反射，这也许是其中一个原因之一。
当然，比较类似的有名实验还有巴普洛夫的狗实验等等，感兴趣的可以自行搜索。

当然，他们达不到实验人员的水平，不然我也不会还能残存一丝清明。更可能是无意识的使用了这些技巧，毕竟除非是心理学爱好者，一般很少有人会了解这些，我也只是在尝试用科学来分析总结背后原理。
幸运的是我有幸亲身体验一项 “社会心理学实验”，不幸的是这项行动是违法的，且我深受其害，我的状态几经崩溃，花了数月时间才慢慢理解这一切，说服自己看到事情积极的一面。
总之，它们总能以各种意想不到的脑血栓回路提到你热爱事物或是严肃的话题，很多时候不仅仅因为它们的话有多恶心而反击，还有太弱智了，像是故意引你骂它似的。
所以有时候我也会想，会不会真的是幻听，毕竟一个真正的人真的会说出这种脑瘫的话吗?
怎么可能有人会这么闲，从早到晚 “兢兢业业，坚守岗位” 来监视我这个无名小卒。再说了，那仨应该是在学校教书啊！怎么可能有这么多时间来干这龌龊事? 谁给的它们行的方便? 又是谁给它们拿空饷的权力? 况且读取脑电波的设备，它们是怎么获取的? 已知的只有谷歌曾尝试为霍金的轮椅上使用。

如何获取到的?
是否违背伦理道德?
使用是否通过国家批准?
如此胆大包天的使用，是否属于窥探他人隐私? 如果有这种仪器，结合我的见闻，以波的形式传递干扰人的思想，那么在方圆几公里的民众是否都置身于这种监视之下？
其他人民又能以何种方式保护自己的想法不被窥探？
如此大张旗鼓的进行是否属于公然违法，误导人民?
有无其他受害者遭遇过类似事件?
我不清楚，但显然周围的民众正在遭受这类事情，甚至可能毫不知情。
（挺好，它们仨竟然说是我连累，是的，它们仨从来不会犯错，它们也总会用人民会原谅它们来宽慰自己。其行径就无异于资本家压低工资，归罪于竞争者的数量太多，转移矛盾，混淆概念，乏走狗深谙其道）
然如此神通广大的器械却用来干这龌蹉事，实在是屈才，希望得到重视，它本可以大有作为。
5、它们将自己当做至高无上的神，所以它们的一切罪恶都是合理的。
思维混乱后，几乎是被它们牵着鼻子走，联想功能几乎不受控制，它们提到什么，立马开始联想什么。形成条件反射后，可以说是复刻了一个它们。甚至有时它们偶然歇息几秒，他也会以它们的角度继续批判我，就如同它们的思维模式加上我的知识储备，每一击都直捅心窝，不仅仅作用于对他们，更反作用于我。
人最大的敌人永远是自己…..

在暗无天日的日子里，我于困顿中颠簸，偶然想起两年前曾有高人揭示过我这一劫，于是诉诸玄学。有人说，这不过是封建迷信罢了，我也曾如此以为。但也许，人在失意时总会寻找精神寄托。也许，易学是人类尚未掌握一门的科学，它就像电脑的算法一样，生辰就是输入的源代码，人生的变化在其内。
壬寅年，壬寅月，十神正官，利于官司诉讼或平反。
人有冲天之志，非运不可自通。说起来玄而又玄，有了大运的加持，我心态确实一天天好起来。（社交场合就当我没说）
但我的底气，从来不是所谓命运，而是事理。
而在暗处，同样窥见我命运的它们开始慌张：
“好恶心，他自己命中有这一劫怪我们。”
“好恶心，他仗着自己命好欺负我们。”
于是自此劫开始，被命运摁着摩擦已一年有余的我突然就成了能以一己之力欺负他们一众 “弱势群体” 的坏人。搞得好像是我邀请它们来监视我的一样。（写到这，那厮刚刚还真的这样说了…..）
是的，他们永远把自己说成弱势群体。他们甚至开始要求我大度，然此前却从未放过我。他们干扰我的思想，侵犯我的隐私，干着违法的勾当，却高呼我是法外狂徒。
（嗯… 这词还是我怼他们的，真就不管含义直接拿来用….）
它们叫嚷：“思想决定语言，语言决定行为”
得了，法外狂徒给我讲这些，不是你数月如一日的在我耳边唠叨这些的吗？按你所说，你既然已经犯法，那想必思想和语言早已腐坏，那还是先杀一儆百，以免有我这样的人模仿。
（这是已然形成条件反射的他借我的知识储备怼我的，也许他只是总能想到事情最坏的一面。）
而此前，他们还在威胁码字的我：
“打死他，让他说不出来”
“打死他，让他发不出去”
就连偶然为我发声的人，它们也要威胁一通，尝试磨灭一切真理的光。
挺好，面对别人长期羞辱，我不可以动怒，而他们却可以轻易对一个敢于仗义执言的弱女子恶言相向，甚至是孩子也不放过，欺软怕硬的本质暴露无疑。
当然，它们也只敢叫唤罢了，毕竟是资本家的乏走狗，骨子里带着软弱，害怕承担背后的责任。若是不小心叫着叫着遛狗的绳掉了，还得乖乖捡起来还给它主人，才敢继续叫。
很遗憾，我已非昨日之我，早已看淡生死，逐渐褪去他们强加给我的枷锁。平静源于洞悉敌人背后逻辑的坦然。过分的善良无异于软弱，对于恶人得叫他们知晓作恶的代价，才能让它们不敢有下次。
生活可以毁灭我的躯体，但不能磨灭我的意志。

6、这世界上大多数的坏人都是先被当做坏人，然后才成了坏人。——鲁迅
关于为什么一定要有这篇随记，大概是意识到了我日渐紊乱的思维。
近年来，网络暴力并不罕见，林俊杰，郭德纲，霍尊等一众明星都曾遭受过，但发展至我这样，直接动用干扰脑电波的器械恐怕是前无古人后无来者。关于为什么要写这篇随记，大概是意识到了自己的思想又开始紊乱，甚至心理开始扭曲。
标签效应和恶魔效应在他们没日没夜的努力下日渐侵蚀着我的心灵，正向的心理暗示也不再起作用。真的害怕有一天就此堕落，它们再次上演最擅长的倒置因果（时间线），然后转身站上 “神台” 洋洋自得的说到：“看吧，他就是这样的人。”
我想，鹰的翅膀被折断，除了造物主没有把它做成钢铁的，应该还有敌人的工具太强大吧？
然直觉告诉我：
专注于解决问题，而非问题本身。
不在沉默中爆发，就在沉默中灭亡。
它们大叫着：“他没有我们说话的证据，但我们有他混乱的想法。人民不会相信他，而是相信我们。”
他们声称整个川渝地区的警察官员人民都会包庇纵容他们的犯罪。
他们声称能够提前掐断我和警察的联系
他们声称就算灭我满门也毫无悔意
是的，无论它们如何作恶，都以拥有群众的信任为由安慰自己，反正，它们已然成势，而我羽翼未丰。
甚至以如今混乱的状态只要它们来一句:
“他就是….”
如果控制不住，他立马就会回句:
“我就是…”
浑身戾气的他怒怼一切，各种坏到说不出口肮脏下流的想法冲击着我的心灵。尽管只是想法，但每每想起还是不寒而栗。
经过恶意剪辑，轻而易举就能得到它们想要的样子。
当然这些都是脑海里。
如今他已成型，就如同我那不可抗拒的命运一般，我无法消灭他，只能与他共存。我只能告诉自己: 语言尚且需要组织，何况是思想。相比那群已然犯下滔天罪行还继续咄咄逼人的他们来说，我还有机会矫正。

至于具体成因，是机器的威力，还是时间的积累所致，这个也许只有专业的人士才能分析透彻。
或者，把我经历的在他们身上重现一遍，一年有余的恶言相向，长达半年的监视与威胁，没日没夜的降智嘲讽，反复念叨的：
“你就是…. 的人”
再让你长期活在周围人的敌意之中，再让信任的人告诉你：“这一切都假的，是你自己的幻想。”
然后偶然再让声音的主人与你见上两面，让你怀疑人生。
以其人之道，还治其人之身。
公平起见，同样的时间，为期一年，看看他们仨成年人是否会出现这样的状况？
7、病中忽起作文记，恐入魔道欲语迟。
在与这仨变态对峙的过程中，我意识到了自己思维日渐紊乱，心理甚至记忆逐渐扭曲。路西法效应在我身上不断应验，然它们却开始洗白抽身，群众只能看见它们的一面之词，只知其一，不知其二。
你看到的都是它们想让你看到的，它们大肆批判别人，对自己的所做所为却只字不提。
眼见我的状态慢慢超出我的掌控，它们还在却高高挂起：“关我什么事。”
联想起此前经历，我就知道，万事只能靠自己。于是，在精神彻底崩溃前我写下这篇随记。
然仅仅一篇文章很难敌过它对人民数月的耳目濡染，如果有需要，我可以与其公开对质，但我希望那一天能早日来到。
君子可内敛而不可怯懦，面不公，可群起而论之
当网络沦为阴谋家谋私利，泄私愤的工具，当阳光下的罪行都得不到制止，那么便会有更多的人尝试突破法律的束缚，人类社会将何去何从？
这一路走来虽不乏讥讽，但也并非没有收到鼓励和中立的言论。在这种情势下，人性的善良显得弥足珍贵。想来，还是有人能从它们的事情发展得如此顺利中看出不对的，我巍巍中华从来不乏俊才。
当然，对于我们这种普通人来说，先入为主思想的破除也许需要一定的时间。
比如小时候背的诗 “采菊东篱下，悠然见南山”
如果 “见”（xian）背成了 jian，那便很难改过来，相信大家的语文老师也不止一次地提醒过先入为主的思想。
8、至今犹思九泉下，常记亡魂挂泪颜。
财能通天，势能压人。他们现在可谓是只手遮天（也难怪他们不愿停下来），而此时的我却如坐井观天。
但人民群众中不乏俊才，相信有人早已洞悉这一切，有些话不需要明说，他们也能明白。
曾在看过一篇回答，“人在微弱的光与遮天的势力面前，究竟会做何选择。” 其回答是：

是啊，如果阳光下的罪行得不到制止，那便会有更多人跃跃欲试。当秩序遭到破坏，谁能保证自己不会成为这场混乱中的受害者？
覆巢之下，安有完卵？
如今我简单的心理学知识已不足已自救，唯一值得庆幸的是，尚有一丝清明长存。
他们既然将我逼入绝境，那便感受一个一无所有的人一往无前的勇气。
无数历史证明，仇恨和屈辱比爱更能驱动人类前行。
苦心人，天不负，卧薪尝胆，三千越甲可吞吴。
冷漠逐渐代替微笑，心却依旧热枕。
它们的威胁从未停止，也不知道这篇文章会不会被和谐。
我相信: 人民群众追求的都是真相，而不是他们五人制造的思维惯性。
在他们早已树大根深的情况下，真理之光也许微弱，你我的力量如同点点萤火，但星星之火亦可燎原。玩弄群众的人，待民智开启的那一天终将遭其反噬。

希望看到的人能够帮忙转发，让更多的人清楚事情的真相。微信有个程序叫做悬浮岛，那些你不方便明说的话，可以匿名在上面揭露它们的丑恶行径，暗号就叫 “星火” 吧。
最后，祝愿大家都能拥有美好的人生。
假如再也见不到你，祝你早安, 午安，晚安。

尾记：行不更名坐不改姓，吾名徐靖浛，说出来并非多有名，而是为了更好的帮助各位理解文章。如果可以，叫上你的川渝朋友，结合本人在网上被长期泄露的个人隐私，大致就知道我说的什么了敌人太过强大，本文意在开启民智，发动群众。他们自命 “人民的代表”，甚至号称胆敢腐化人民干部。数月之下，思想信仰遭到严重侵蚀，心理严重扭曲变态，故作此随记，望广大知友积极转发。少年不惧岁月长，彼方尚有荣光在。
（以上为个人经历，正在与之斗争，望看到的知友帮忙转发，让更多人民看清他们的真面目。他们的言论大多偏颇下流，发出来过不了审，具体请移步企鹅空间：599382740
相信知乎为与恶势力斗争的前线，望知乎爸爸高抬贵手。）

知乎用户 听风君 发表

鸡都没有哪有蛋？

知乎用户 匿名用户 发表

你对于某个问题没有调查，就停止你对于某个问题的发言权。这不太野蛮了吗? 一点也不野蛮。你对那个问题的现实情况和历史情况既然没有调查，不知底里，对于那个问题的发言便一定是瞎说一顿。 瞎说一顿之不能解决问题是大家明了的，那末，停止你的发言权有什么不公道呢? 许多的同志都成天地闭着眼睛在那里瞎说，这是共产党员的耻辱，岂有共产党员而可以闭着眼睛瞎说一顿的吗?

《反对本本主义》一九三 0 年五月

知乎用户 喵喵喵​ 发表

那 tm 干嘛花个几十万请个老黑过来上顶级高校，还安排两个学伴，单身公寓等等一系列设施？

md，富如北欧，人家也只敢按当地物价工资水平给本国民众发个两千多欧元一个月的失业金，还有一大堆的限制。

你倒好，给洋垃圾发福利也是按照北欧物价的吧？

祝说这些话的人的子女都在宁波工程大学上学。

知乎用户 MenLivesMatter 发表

“我劝大家多读点书，免得被知识分子骗”

闰了，冒着疫情闰，冒着远离家人闰

原因很简单：我只想不用那么累，好好活着

什么时候真正有全民福利主义的时候，谁不会回来呢

知乎用户 刘一半​ 发表

谁养谁？？

知乎用户 匿名用户 发表

这盛世，如您所料！

这盛世，如您所料！

这盛世，如您所料！

这盛世，如您所料！

这盛世，如您所料！

知乎用户 匿名用户 发表

这真的

以前是凌辱肉体

现在是践踏人格

知乎用户 Hush 发表

肉食者鄙

知乎用户 Arthas 发表

真正的懒汉难道不是吃着财政工资但又天天无所事事的亲属团吗

知乎用户 是小 n 呀 发表

他们甚至连装都不装了

快跑 jpg

知乎用户 某煤球的赞歌 发表

“让农民半死不活是政治的秘诀。”

——德川家康

知乎用户 阿宝与平先生 发表

反转啦，发改委竟是入关人

知乎用户 海星​ 发表

还是先解决一下为什么有人有闲钱决定自己养不养懒汉的问题吧。

没有了阶级矛盾，懒汉问题自然就不是问题了。

谁是我们的朋友？谁是我们的敌人？还是说？

知乎用户 水寒 发表

真正的享受福利的不是某些不参与劳动，但是能够直接指点江山的群体吗？

知乎用户 a2za2z 发表

几乎所有人都没搞清楚根本矛盾是什么。三元矛盾向二元矛盾转变了。统资无，变成了 统被。科技进步打破了原有的互相依存关系，资源消耗型社会后面的走势有什么好说的。都是等号左边的东西，好在争谁是懒汉……

知乎用户 cherysanthemen 发表

我相当支持你说的，而且我知道哪里有懒汉，保证一问三不知一抓一个准，你什么时候和我去督促他们来搞建设啊

知乎用户 Ronsen 发表

一个都不能少

知乎用户 拜登你坏事做尽 发表

福利主义养懒汉 ×

福利主义养房东 ✓

知乎用户 中单该国 发表

这是一个伪问题，我们国家不是福利多少的问题。

而是有没有福利的问题，对于享受双轨制的体制内人员来说，社会福利非常大，比如有个词叫做 “享受 X 级退休待遇”。

而对于普通人民来说，不仅仅没有福利，反而要给钱去养那些退休的体制内人员，是负的福利。

发改委难道是想对双轨制下手吗？要把人民的负福利改成正福利？

知乎用户 在天堂仰望深渊​ 发表

福利主义养懒汉

人口红利养什么

知乎用户 罗十一 发表

所以人口红利最终不是人民获利咯

知乎用户 就事论世的书呆子​ 发表

懂了 996，007 的都是懒汉！

知乎用户 曾志宇 发表

我觉得预防中国人民歧视了人马座外星人都比这个有意义。

真的是 “未雨绸缪” 呀。

——————

知乎用户 时光的巢穴 发表

我打开屏幕一看，满屏都是 “诚实劳动、合法经营、创新创业”，我死活理解不了，再细看才发现这字里行间的俩字 “炮灰”。

知乎用户 山巅之尘 发表

倒不是不能养懒汉，只是不能养你而已

知乎用户 Sic Mundus 发表

没有性生活的人却思考要是太多了肾虚怎么办了的事。

知乎用户 GXSC​ 发表

老龄化严重，发不起退休金应该是主要原因。这样做效果不会太好。

1. 年轻人给家人和自己养老压力增加， 会降低生育率，导致老龄化以后更加严重， 更加难以支撑福利。
2. 福利低会降低内需， 减缓经济增长， 更加增加年轻人的生活压力。

典型的饮鸩止渴。

具体机制我在这里谈过， 就不重复了： 发达国家的高福利制度在造就一批懒人的同时，创造出了更大的社会价值吗？

知乎用户 灯火千秋 发表

过度平等所产生的惰性文化最终会彻底摧毁一个国家的竞争力和未来。

评价一个国家的未来是否会持续走向富强最权威的标志是什么？我认为这里最值得关注的是产业水平。一个国家经济，科技，军事能走到多远多强，都取决于这个国家推进产业水平的能力。而产业水平的发展能力最高影响指标是这个产业的人才数量，人才质量。

而欧美现在面临最大的问题，是过度富裕的生活环境导致的惰性文化，彻底击垮了关键行业的人才产出能力。我们都知道，对一个国家最重要的学科 / 行业有，科学，工程，化学，数学，物理学，编程等一系列理科，理科产出的人才数量和质量是导致科技发展，产业发展产生质变的根本原因，而欧美现在，已经没有人愿意去学理科了。从近十年的统计中可以看出来，欧美本地人大多数喜欢文科这些对国家间竞争毫无作用的学科，而导致这一现象背后的根本原因，是欧美高度富裕的生存环境带来的惰性文化，这种惰性文化在富裕的经济体中势如破竹，让欧美沉溺于游戏，艺术等娱乐至死带来的精神享受之中，而对国家起到推动性发展的理科人才，渐渐的销声匿迹。

中国和欧美教育环境是完全不同的，中国家长认为孩子不努力是原罪，恨不得一天 25 个小时逼迫孩子努力学习，而孩子也潜移默化的接受了这种理念，欧美家长对孩子则是无限的宽容，哪怕孩子说自己长大了想当搬砖工人，或者去学艺术这种在中国家长看来大逆不道的学科时，欧美家长反而也会给予孩子们鼓励，他们并不觉得孩子长大了成为一名工人是一件不可接受的事情。

因为在欧美当工人，你的一生也是 Easy 模式，而在中国，你当工人不但要承受物质上的紧缺，而且还要面临社会文化上的歧视，这种压力下，同样一个孩子，出生在中国就有更高的概率成为理科产业的人才，而在欧美就变成了只知道打游戏的废物（无贬义）。

所以说欧美底层富裕的物质水平带来的惰性文化，彻底摧毁了欧美本土诞生理科人才的土壤，这在未来会无限拖缓整个国家的发展速度。

我是一个一直在追求平等的人，也希望这个世界能实现人人富裕，但最终推导出的结论是政治不正确的：一定程度上的贫富差距是国家发展的根本动力，底层富裕的生活环境带来的惰性文化会拖累一个国家的发展速度，最终使这个国家最终落后于世界。

对一个国家发展速度来讲，最好的状态是让不努力的人过得并不好，努力的人成为这个国家的中产，根据人才质量给予相应的社会财富和社会地位。

这个世界中，哪个国家更符合上述的状态，哪个国家就会拥有更快的发展速度，但显然，我所诉说的这一切，在西方国家，都是他们不能接受的政治不正确。

知乎用户 知乎精英 发表

说得很对，对付我们中国人就是要管的，和老黄牛一样抽一鞭子才肯走一步，没有我们国家在后面抽鞭子中国早崩溃了。

知乎用户 鱼饭 发表

「坚决防止落入『福利主义』养懒汉的陷阱」

我横竖睡不着，仔细看了半夜，才从字缝里看出字来，满句都写着四个个字——黑色幽默

知乎用户 隆冬七月 发表

我书读的太少了，没什么文化，我父母是农民工，我也是个农民工，我不太懂。在家待就业的这两年，也是承蒙父母的恩情，没有抛弃我，我可能是个多余的不可回收垃圾。但是，我们以后的日子会越来越好，对吧。

知乎用户 椛月夜雨 发表

绝大部分人当懒汉只有饿死，真正有资格当懒汉的人在哪儿呢

最简单好用的 VPS,没有之一，注册立得 100 美金