外国说中国人什么都吃,那历史上的饥荒,外国人吃什么?是否也有观音土?

使用CN2/CN2GIA顶级线路,支持Shadowsocks/V2ray科学上网,支持支付宝付款,每月仅需 5 美元
## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 风千里 发表

首先说结论:历史上的灾荒年,外国人与中国人一样,为了充饥,糟糠,草根,树皮,最后包括人肉,都会吃。因为在农业社会,人类的生产力水平较之今日相当低下,一场旱涝灾害下来可能就是颗粒无收,在饥饿难耐的情况下,只能抓住什么就吃什么。

以欧洲为例,先从一篇比较广为人知的童话说起,就是格林童话里的《糖果屋》(Hänsel und Gretel),也被译为《汉塞尔和格蕾特》,汉塞尔和格蕾特兄妹被狠心的继母抛弃在大森林里,兄妹俩误入到一个用糖果做成的屋子,屋子的主人魔女抓住他们并差一点就将他们吃掉,但兄妹俩凭借勇气和机智干掉了女巫,并逃脱生天

这个童话其实读起来很让人毛骨悚然。

先看看该童话最早的版本,即 1812 年版。

Vor einem großen Walde wohnte ein armer Holzhacker, der hatte nichts zu beißen und zu brechen, und kaum das tägliche Brod für seine Frau und seine zwei Kinder, Hänsel und Gretel. Einmal konnte er auch das nicht mehr schaffen, und wußte sich nicht zu helfen in seiner Noth. Wie er Abends vor Sorge sich im Bett herumwälzte, da sagte seine Frau zu ihm: “höre Mann, morgen früh nimm die beiden Kinder, gieb jedem noch ein Stückchen Brod, dann führ sie hinaus in den Wald, mitten inne, wo er am dicksten ist, da mach ihnen ein Feuer an, und dann geh weg und laß sie dort, wir können sie nicht länger ernähren.” “Nein Frau,” sagte der Mann: “das kann ich nicht über mein Herz bringen, meine eigenen lieben Kinder zu den wilden Thieren zu führen, die sie bald in dem Wald zerreißen würden.” “Wenn du das nicht thust,” sprach die Frau, “so müssen wir alle miteinander Hungers sterben;” da ließ sie ihm keine Ruhe, bis er Ja sagte.

(在一片大森林旁居住着一户伐木工人。他已经饥饿难耐,甚至家里已经没有足够的面包喂养他们的一双儿女,汉塞尔和格蕾特。他再也无力支撑,不知该如何度过这个灾荒年。在一个辗转反侧的夜晚,他老婆对他说 “听着当家的,明天一早我们叫醒两个孩子,给他们最后一点面包,带他们去森林深处,然后当场放一把火,咱们赶紧逃离把他们留在原地,我们实在养不起这两个孩子了。” 伐木工人说 “不,老婆,把自己的孩子扔到森林被野兽撕碎,我于心不忍。” 女人说 “你要不这么做,我们全家都得饿死!” 女人苦苦哀求,直到伐木工人答应下来。)

与现在通行版本不同的是,狠心抛弃小兄妹的不是他们的继母,而是亲生母亲。可能是因为后来的读者觉得这个情节有悖人伦,而把反派二号从亲妈变成了继母。而后来两兄妹误入糖果屋,被女巫抓住后的情节也有两个版本,一个是女巫用糖果屋诱惑被遗弃的孩童,然后把他们抓起来养肥了吃掉。另一个是女巫原本是个悬壶济世的老太太,他经常收留一些被遗弃的孩子,好吃好喝的把他们养起来。但后来却被两兄妹杀害,原来寄养在屋子里的其他孩子也被他们害死,两兄妹独占了整个糖果屋,后来还借机杀死了抛弃他们的母亲。

但无论是哪个版本,整个故事的背景其实是在 1315 年左右席卷整个欧洲的大饥荒。

1315 年春季,原本温暖的欧洲大陆突然遭遇降温和大规模雨水天气,给当年的农业生产造成惨重损失,粮食价格一路飚升,占当时欧洲人口大多数的农民开始忍受粮食减产带来的长时间饥饿。同时,过于潮湿的天气也使欧洲的盐产量暴跌(欧洲主要依靠海盐,气候潮湿导致晒盐无法进行,而在当时的欧洲,胡椒尚未大规模输入,盐几乎就是肉类的唯一调味品)

公元 900 年以来欧洲的气温变化,可见 1300 以后气温出现骤降

(资料来源:http://faculty.history.wisc.edu/sommerville/123/123%20161%20Black%20Death.htm

大饥荒一直持续到第三年春,据估计,整个欧洲约 9 成 5 的人口在忍受食物短缺带来的饥饿。为了糊口,欧洲人不得不去做一些和遭受饥荒折磨的东方人一样会做的事情,比如:

People began to harvest wild edible roots, plants, grasses, nuts and bark in the forests

人们开始吃森林里的树根,植物,野草,坚果甚至树皮

资料来源: Internet History Sourcebooks Project

“To provide some measure of relief, the future was mortgaged by slaughtering the draft animals, eating the seed grain, abandoning children to fend for themselves and, among old people, voluntarily refusing food for the younger generation to survive.The chroniclers of the time noted many incidents of cannibalism”

(为了寻找缓解饥饿的途径,他们不得不依靠宰杀耕作用的牲畜,吃掉农作物的种子来充饥,并且扔掉自己的孩子。有些年老的人会主动把食物让给青壮年以维持生命。当时的历史学者也记录了不少食人事件。)

资料来源: Lectures in Medieval History

这于中国历史遭遇饥荒后,先是啃树皮,挖草根。后是折骨而炊,易子而食的场面何其相似。

中世纪画作描绘的当时因为饥饿而人相食的恐怖场景。

在全欧大饥荒的两年(1315 年 - 1317 年),别说是平民百姓,就是领主贵族,甚至国王也会忍饥挨饿。当时的英格兰国王爱德华二世,在 1315 年 8 月驻跸在赫尔福特郡的圣奥本斯城(St Albans)时,居然找不到一块用于充饥的面包。

恐怖的饥荒终于在 1317 年夏结束,当年欧洲的降水恢复正常,农作物开始正常生长,但粮食产量恢复到之前的水平则要迟至 1325 年。而据一些历史学家统计,这场大饥荒使欧洲损失了大约 10%-25% 的人口。而活下来的人则因为长期的饥饿造成身体抵抗力急剧下降,肺炎,支气管炎甚至肺结核病流行。而欧洲的浩劫还远远没有结束。几十年后,黑死病开始席卷欧洲。。。

而这一场饥荒,连同后来的黑死病,成为欧洲历史上永远的伤痛,至今在很多童话故事和儿歌里,依然能感受到那种阴森的恐怖。

在欧洲历史上,直到近代,类似的饥荒都屡见不鲜。甚至到了工业文明发端的 19 世纪,在日益富足的欧洲大陆依然有大规模饥荒发生

比如广为人知的 1845 年爱尔兰大饥荒

铜版画,饿得精疲力尽的一户爱尔兰普通人家

比如 1866 年席卷芬兰和瑞典的大饥荒

简笔画,1866 年瑞典 Fäderneslandet 地区一户遭遇饥荒的人家。小孩还在饿毙的母亲身上找奶喝,一旁的男孩在吃鞋,窗外的人在割树皮吃

毕竟农业社会的经济生产活动在气候面前显得异常脆弱,气温和降水哪怕一小点变化也能引起粮食的减产。在这个时代,东西方在本质上没有太大的分别

知乎用户 发条青蛙 发表

海难、空难 幸存者吃死人肉活下来
比较著名的:安第斯空难

饥荒也同理
树皮、死掉的小动物,然后就吃人

爱尔兰土豆歉收,大饥荒人口减少四分之一

苏联大饥荒,乌克兰死的最多,现在投靠西方后的数据是 1500 万

美国 30 年代大萧条时的饥荒,饿死 800 万,不过这是苏联统计的。

知乎用户 你呀你呀​ 发表

中国人什么都吃并不是因为历史上对饥饿的记忆。

而是因为中国的食品产业没有像西方国家那样高度工业化。 食品行业高度工业化会使得内脏头爪子、非常见蔬菜还有其他奇奇怪怪的肉类等等从人们餐桌上消失掉。

当食品工业化极高的时候。肉类几乎都来自大型化的屠宰场,需要高度集中的生产来节约成本。提高了分拣内脏还有头爪子出售的成本,还不如直接处理掉。 蔬菜要么是生产种植生长快成本低的作物,例如生菜。要么就是保质期长、多种用途的作物,比如土豆还有玉米。 就会让蔬菜品种单一化。同理肉类必须要来自适合大规模养殖的动物,例如牛肉、猪肉。至于像蛇肉、狗肉之类的需要食用肉类或长肉不快的等等不适合大规模养殖的肉类必然会停止销售的。

知乎用户 阳洋 发表

在加拿大北部的阿尔冈昆文化之中,妥善应对饥荒的方法是自杀或者顺其自然地死亡。

——————————外国人少系列

知乎用户 不开心 发表

饥荒不是想发生就发生的,必须满足一定的人口基数

知乎用户 红方 发表

海地有泥巴饼卖。

知乎用户 匿名用户 发表

1929 年,美国爆发了空前严重的经济危机,胡佛政府反危机措施的失败,把美国人民推入深渊。美国人把流浪者的窝棚称作 “胡佛小屋”,裹身取暖的报纸叫 “胡佛毯”,用来充饥的长耳野兔叫 “胡佛猪”。

知乎用户 康诺特公爵罗恩 发表

@Bear Grylls

知乎用户 霜天晓月 发表

前一阵子新闻不是还报道海地有吃泥巴饼的么。
说到吃观音土,观音土也不是随处都有的。
观音土不是普通的土,是蒙脱石为主要成分的黏土。如果你有小孩子的话看到蒙脱石这个单词一定会恍然大悟知道为啥这个观音土会成为饥不择食的替代物和为啥会吃死人了…… 没听过这个单词的往下看。
蒙脱石又叫微晶高岭土,临床上用来治疗小儿腹泻。原理就是蒙脱石脱水后再吸水的话会吸收本体积五到六倍的水并且固化在晶体里,饥民只要吃一点土再喝水就有很强烈的饱腹感了,而且蒙脱石粉末很细腻,口感好(这个词用在这里好怪)。同样由于蒙脱石吸水,降低肠蠕动,本来饥民就没有什么吃的排不出便来,再吃治拉肚子的药不是雪上加霜。
想知道观音土啥口感的可以去买包思密达,就是蒙脱石散。不过为了小孩子吃的下去一般都是加了调味剂的,甜的。

知乎用户 萧虫子爱吐槽 发表

欧洲自古以来民主文明自由人文博爱,所以没有饥荒,更不会有观音土。

没有面包怎么办?傻孩子,他们还可以吃奶酪蛋糕啊。断头王后如是说。

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

快要饿死的时候,或许会有少数人坚守信仰,不吃禁忌食物或嗟来之食,或不吃人肉,但大部分人的理智仍然会被动物本能战胜,逮到啥吃啥

知乎用户 凛凛 发表

知乎用户 萨满信奉者 发表

三年自然灾害时期,湖南一些个地方应对粮荒就是去河里抓鱼吃。拿鱼当粮食吃…… 问题是淡水鱼有寄生虫,所以天天吃就有问题了,而且营养不均衡,烧胃。
原子弹基地初创阶段,很多人挖甘草,熬甘草酱吃,但是没吃几次就开始流鼻血。
西班牙吃的那个蜗牛,就是早年饥荒时期留下的习惯。
非洲吃毛毛虫,比方说博茨瓦纳,毛毛虫类似于我们的卤煮牛肉干。

知乎用户 李酬愁 发表

参见乌克兰大饥荒
「乌克兰大饥荒的幸存者说,在 1932 年到 1933 年大饥荒达到高峰时,乌克兰农村中甚至出现了人吃人,以及在冬季把已经埋葬的猫、狗、家畜和人的尸体重新挖出来再食用的事件。」
图片太重口,我就不放了。有兴趣的自行谷歌
恕我多说一句,在饥荒面前,还分什么中国外国?难道有哪一个国家真是餐风饮露的吗?在灾难面前,没有什么中国人外国人,大家都是人

知乎用户 抹茶是大魔王 发表

与题无关,只是无语,这得多巧才能让我遇见

知乎用户 匿名用户 发表

说中国人什么都吃的大多数是自夸的中国人。

知乎用户 心正 发表

所以外国人口少

知乎用户 布鲁克 发表

以前看过一篇文章,欧洲有种黑面包,里面沙子杂物啥都有,吃起来还是酸的。

知乎用户 匿名用户 发表

这事我就服怼里皮的那位。里皮震惊于中国人吃狗肉,就有工作人员便说你们欧洲人不也吃马肉,里皮就哑口无言了。我挺喜欢小狗,也不爱吃狗肉,同时还是里皮粉丝,但我觉得那位老哥说得好

知乎用户 天梯不赢之身 发表

世界上只有两个国家,中国、外国

知乎用户 李明明 发表

不是中国人什么都吃,只是某些省某些地区。现在什么都吃并不是因为历史上有饥荒。

知乎用户 五笔 发表

中国人似乎什么都吃,这是人对美食的追求。没有前人的追求,哪来今天的美食?为什么人面对问题,总是从不好的角度解读?这其实对自己无益

知乎用户 ai bobo 发表

真正的说,中国古代农民过得不错了,中国古代农民能自己拥有地,而西方都是领主底下的农奴。吃杂碎是过去肉来之不易。

而且中国人对马肉鲨鱼肉(不是鱼翅) 鲸鱼肉过去一般都不吃, 猫肉目前听说只有广东人吃,狗肉全国也就几个地方吃,然后被老外说的好像全国都吃,本来是一些地方的当地人小嗜好被说的成全国 13 亿人的了。这就是 tm 中国人什么都吃说法的来历。

你看这个的时候想想你吃过猫肉狗肉没?你家乡有卖的没?被扣个帽子很高兴?

知乎用户 kintana moro 发表

-

其实欧洲、韩国和日本很少发生像中国这种席卷数省之地的大饥荒。在饥荒发生时政府一般都可以开仓济粮。至于饥荒常常发生而地方政府没什么力量的印度次大陆和非洲,当地又没有什么记史的传统,我们就无从而知了。

关于观音土,请搜索 Mud cake

-

知乎用户 闲看花落 发表

你听说过 Donner Party 么……

知乎用户 匿名用户 发表

十字军东征耶路撒冷沿途中以正义之命吃着婴儿。

知乎用户 匿名用户 发表

还记得魔兽世界那个任务吗,盛宴还是饥荒。

任务奖励是一个西部荒野泥馅饼,吃了会让你的肚子咕咕直叫。

知乎用户 匿名用户 发表

依靠采集食物生存的原始部落食物种类超过 200 种,从昆虫到植物到禽类等,保证了足够的能量摄入。
依靠种植业的农耕文明食物种类就开始急剧下降,详见世界主要粮食作物分布。但是这样却保证了食物的数量。虽然在遇到灾害的时候,粮食产量会急剧减少,而依靠食物采集的部落由于人口密度更低以及食物来源更广泛的原因却可以较好的抵抗灾害。
等到现代食品工业的发展,势必是减少种类,增大出货量,这和各类廉价超市是一个套路。比如鸡架和鸡肉,价格相差很大,这也是因为难以利用导致的

知乎用户 匿名用户 发表

不是现在也在吃狗吗?

知乎用户 「已注销」 发表

我在美国威廉姆斯堡,这附近有当年最早的几个殖民点。就两年前的一个考古活动,发现殖民地初期遭遇过严重饥荒。其中至少有两具尸体有被人切割和煮食的痕迹。

知乎用户 可以吗 发表

外国包括埃塞俄比亚和美国么。。。

知乎用户 肝能补脸 发表

反正普法战争还是什么时候,巴黎被包围,老鼠是很贵的,其他的肉(天知道是什么肉)更贵,而蔬菜则根本没有!

知乎用户 匿名用户 发表

Great Famine

知乎用户 望怜 发表

观音土貌似是由于石油渗透,污染泥土,最终的结局很痛苦的,不能消化。
//
更正:观音土疑似普通黏土,石油渗透道听途说,谬误也。

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
comments powered by Disqus

See Also

为什么闹饥荒时有人会吃观音土?

知乎用户 豆子 发表 目前大家的回答很多是凭空想象的,虽然对其中的艰苦困难报以了极大的悲悯,但对细节的想象和现实差了太多。 首先,大饥荒的时候,只要能走得动,就是需要出去觅食的,找到食物,也是可以烧柴做出来的。1942 年的时候,村民为了背 …

为什么古代大饥荒能够饿死那么多人?

知乎用户 十号胖狐狸 发表 下午翻书的时候正好翻到了一篇讲解放前湖北江汉平原土匪的文史资料,可以从一个侧面回答这个问题。 书里面是这么记载的:由于土匪越来越多,其道德水平也越来越低,已经从抢大户发展到抢一般农民,以至于农民不愿意花力气种田, …

饥荒时人们吃过哪些我们看来不可思议的东西?

知乎用户 苟渝 发表 真不知道为什么会被邀请到这种问题 -__- 好吧,既然重口味已经暴露了,那就上干货。 黑暗料理之:蚊子饼干 非洲一些贫穷的国家蚊子成群,这些飞在空中的小虫子就是送到嘴边的蛋白质啊。 首先,在盆子内壁涂上水,然后冲进蚊子 …