如何评价佳能珠海工厂关闭,员工工作 30 年换 150 万补偿?这样的赔偿属于什么水平?

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知乎用户 36 氪​ 发表

佳能,感动常在

这是我听说过的最高裁员补偿水平:

1. n+1,工龄部分不设 12 年上限

2. 慰劳金: 2008 年起算工龄乘以月平工资,再乘以 1、1.2、1.3 三种系数

3. 支援金: 根据工龄再分别加 1 到 7 个月的月平工资

4. 奖金: 全额支付 22 年奖金,提高标准

5. 春节慰问: 路费红包各 1000 元

比起来,新东方也曾强逼员工离职,后来没办法赔了 n+1。就这样,已经算体面离场。

看看禹州南京,龙湖南京,直接就暴力裁员。拿年终奖裁人算好的,基本是不管不顾就裁了。

水平差距太大了。

知乎用户 碎碎念的杰哥​​ 发表

根据佳能珠海的公告,补偿金分为五部分:经济补偿金、特别慰劳金、就业支援金、感怀铭记奖金以及春节慰问金。

牛逼的公司都会善待员工,天天想着怎么压榨员工剩余价值的公司不可能成为一个伟大的公司。

应该给佳能点个赞!其他企业快点来抄优秀作业吧~

知乎用户 Cassy 的律师姐姐 发表

如果这是真的。

……

……

……

我特喵的都想扇死自己,为什么当年要从外企辞职???

(谢大家赞我这个傻逼,其实不是外企,只能说是外资,后来外资撤了,不过真怀念他们管理时的职工福利。)

知乎用户 糖飘人间 发表

新词 get: 恶意补偿

知乎用户 polarbear 发表

被佳能圈粉了,这才是对得起劳动者的良心企业,下一个单反 / 无反继续买佳能

知乎用户 Terminus​ 发表

本来听到这样的消息就有一种员工选择这样的地方工作确实是值了,君不负我, 我不负君的想法,结果后来还看到一条新闻说,有同行认为佳能裁员给员工补偿给得太多,是恶意补偿,故意拉高了补偿标准破坏了行情!是不怀好意!

我只能说,本地帮派这也太没有礼貌了!还讲不讲规矩了!

知乎用户 电竞娱八公​ 发表

按照《劳动合同法》规定,公司履行了合法程序,经济性裁员与无过失性辞退的补偿金是 N 或 N+1。佳能此次裁员,补偿是远超 N 及 N+1 的,工作年限长的员工甚至超过经济赔偿金 2N。

一家企业即将清算,又是一家外资企业可能将把业务迁移,给员工足够的补偿确实是仁至义尽,将在华沉淀多年的利润在离开前和员工共享。

相较地产、教培行业的内资企业,因行业震荡,为了不支付补偿金或赔偿金,采取各种手段逼迫员工离职,佳能的做法确实值得赞扬。国内有部分企业家或者小老板,并不将员工视为利益共同体,在债务危机前,首先通过各种风险隔离保住自己的财富,再然后才是考虑如何去偿债,殊不知在破产清算时,员工薪酬才是优先债权。

武汉严倩律师:专业律师教你如何应对裁员武汉严倩律师:地产专栏 | 裁员潮下的员工权益维护

知乎用户 武汉严倩律师 发表

今日份的两条热搜

知乎用户 勒布 发表

虚假的入关:

入关美帝,把大 house,大牛排,从美国人民手中抢回来,然后屁颠屁颠的送到中国资本家手中。

真正的入关:
入关,把人民群众应该得的薪水,应得的权力,应有的休息日,从中国资本家手中抢回来!

如果人民群众拼老命,只是为了从老美手里抢来利益送给这群资本家,让资本家养的宠物狗吃上更大的牛排,住上更大的 house。

那我觉得,挂路灯的不应该先是资本家,更应该先是是这群画大饼的海精算。

知乎用户 武汉加油 发表

我给大家提供一点信息,也许大家就知道外企和国内企业为什么差别这么大?

这段时间有好几位朋友给我发信息说:嘿闪米特,你当年要是不离开佳能,现在就有 150 万了。

说实话,我一点都不后悔。那时候珠三角很多公司的 HR 都蹲守在佳能公司门口,专门负责挖人。因为当时人才非常紧缺,更确切地说,是有外企经验的人才很少。佳能公司简直就像一所大学,向其他公司源源不断输送人才。公司一点都不紧张,相反还有点得意。

在珠海佳能早期,所有非全日制大学本科的人员,只要不在管理职位上,到了 27 岁就会被裁员(包括办公室职员和生产线人员),所以每年离开的人都很多。因为待遇高,名气大,有源源不断的新生代来应聘,裁多少公司都不缺人。

加上国内对外企政策好,人力成本低,佳能产品市场占有率又高,利润简直就像滚雪球一样,数钱都数不过来。

我当时的领导是松元様,职位副部长,月薪 15 万。我的工资是两千多。公司里日本人很多,办公室经常聚餐,都是去一些比较贵的地方(日本人只挑贵的地方,从来不会问我们要去哪里吃)。吃完饭,桌上的几个日本人开始一起算钱,看他们要 A 多少。

AA 是不算中国人的。比如十个人一起吃饭,6 个中国人,4 个日本人,就是 4 个日本人 A 十个人的饭钱。当时我总感觉不舒服,难道我们 6 个人不是人吗?但又没办法硬气,因为真的 A 不起,中日职员的工资差距实在太大,一顿饭吃掉我一个多月工资,硬气不起来。

只有松元様在的时候,我们几个中国人才感觉好一点,只要他在,从来都是他一个人就把单买了,还会说:这顿他请,因为大家工作太辛苦了,他应该请大家吃饭。少了几个日本人交头接耳在那里算钱,感觉好很多。

后来来了一位部长,月薪 46 万,国内发一半,日本发一半。大家品下我们的工资差异,是月薪哦。

除了贫富悬殊让人有点难受,佳能的氛围非常好,勾心斗角的事情很少。因为所有的错误,所有需要承担责任的事情,基本都由日本人背锅。公司有个共识:谁职位高、谁工资高,责任就是谁的。

很多人说,出了学校进入社会之后,就很难交到朋友。但我在佳能交到了不少好朋友,现在联系还很紧密。因为佳能对我们来说,就是学校的延续,没有各种甩锅和明争暗斗的事情。

我是因为要去划船,自己辞职离开佳能的,没能领到补偿金。但身边只要是到了 27 岁被裁的,都有。那时大家只关心赔钱是否到位,没人去问,因为 27 这个理由被裁掉是否觉得屈辱?

企业也不能不赔。除了企业文化使然,更重要的是国内对外企的合规性监管非常严,N+1 就是国内劳动法规定的,没有外企敢违背。

外企违背的后果大家从我老婆的公司可以窥见一斑。她也是在一家日企工作,在他们公司,只要有人跟公司打劳动官司,公司从来没赢过,都是员工赢。他们公司一样对年龄卡得很死,过了 30 岁你就别想在那里干了(后来招工越来越难,就对年龄放宽了。)

几年后公司关闭,HR 开始跟他们谈的补偿方案是 N+1,大家都很开心。但才过了几天,公司又出了一套方案,说 N+1 只是法律规定,公司方面还得另外感谢大家,然后设立一个总经理感谢奖,奖金匪夷所思的高,大家都惊了!

还没缓过来,又过了一周,公司总部社长从日本赶过来,说是他平时在日本,对大家疏于关照,必须再设立一个社长慰问奖。我老婆那段时间领钱领麻了。这笔钱直接把我们家房贷还完了。

简直像小说对吗?据说公司后来还想发钱,但离职合同生效时间到了,公司没法发。

她公司的关闭程序一直搞了好几年,因为账面上钱太多,没法过审计那一关。那时中国对外企的税收政策非常好(现在不知道),零部件从日本进来,成品又出口到日本的话,就基本不用交什么税了。然后不知怎么,公司钱越来越多,账没法平,给员工发了很多钱也平不了。

账平不了的后果是非常严重的,总经理直接被限制回日本,据说还差点坐牢。

我老婆后来去了另外一家外企,那家企业有驻厂律师,不是为了对付职员,就是专门控制公司各个法务环节的,权利非常大。

因为公司把 “合规” 放在第一位,在职员看来简直是不计代价的“合规”。很多职员埋怨:为什么要把基本工资写那么高,缴那么高的个税,难道就不可以像一些企业那样,在工资分类上做点手脚,少交点税吗?

不行,因为外企一旦 “犯规”,后果非常严重。

这导致了什么呢?就是 “被裁员” 成了一种福利,一些工资高,工龄长的员工想方设法请上司吃饭甚至贿赂上司,让上司把自己裁掉,因为可以获得高额赔偿金。

公司为了保持活力,每年年底都有一定比例的 “末位淘汰制”,到后来,这成了大家竞争的指标。“裁我裁我,我会感激您的。” 成了很多人春节前对直属领导说的一句话。

虽然不同的企业,有不同的文化,比如佳能的企业文化就很好。但有一点肯定是共通的,就是 “逐利”,毕竟不是慈善机构对吗。N+1 赔偿金是外企自己定的吗?NO,那是中国劳动法规定的。那为什么外企能够给大家高额但其实是“合规” 的赔偿金,国内一些企业就不行呢?

如果所有企业都像外企那样,一旦不合规,打官司必输,一不合规,就要付出沉重代价,还会有企业敢那么嚣张吗?

共同富裕太重要了!你们得给机会我 A 钱啊!

知乎用户 闪米特​​ 发表

就最近的新闻看来,

就不说 PDD 上厕所都要跟着你的那种恶心嘴脸,

还有地产公司用强制休假停薪的,

佳能珠海工厂的赔偿里面是 2021-2022 年裁员赔偿中的最高水平,

放在数年的裁员补偿里都能排上号,

吊打几乎全部国内大厂。


总算知道为什么有国内公司有底气不把劳动法当回事了,

很多评论不知道就是资本家还是精资,

说什么:互联网大厂薪资够高,

看不上这 150 万。

裁员补偿是裁员补偿,薪资是薪资,

这是两码事都搞不明白?

更何况大厂不是只有互联网大厂,

互联网大厂里面也不是只有程序员,

是人人年薪都 50 万打底?

不如自己亲自去面一面或者看看财报。

更别提爱奇艺和某些地产公司了,

估计在某些知乎 er 眼里都不算公司吧?


看到一个所谓的大佬真的很搞笑,

给别人反串的点赞来我底下杠我,

拿出了先前网上盛传的天美工作室的 “收入证明” 当成合同跟我说,国内互联网大厂到底有多高薪,然后就直接张口拼多多是它的两倍。

就不说你拿国内 no1 大厂的 no1 工作室的资深程序员说事儿了,是人人都能当上农药的主程?

而且我从未否认国内互联网大厂薪资高这一事实,

但是,不是薪资高不意味着无上限,

还随便 PDD 的就是农药开发主程的两倍,

鉴于某些人不会看财报,转发一个知乎审计 er 的分析吧。

从财报看拼多多的薪酬真实水平 - 布宜诺斯 爱丽丝的文章 - 知乎 https://zhuanlan.zhihu.com/p/343866648

按比例相当高的换算,抛去运营,

程序员岗位都没到年均 50,

更别提国内有相当多大厂还有外包员工的传统。

不过问题的关键也从来不在,

互联网大厂高薪跟不遵守劳动法不是两码事吗?

怎么有些人就不知道一码事就一码事吗?

用一个极端职业的极端薪资来以偏概全整体的国内劳动环境,

有意义吗?不心虚吗?

知乎用户 Doom 发表

这恰恰证明了跨国资本家的无耻和人民资本家都良知。

佳能为什么能给员工几十万甚至上百万的离职赔偿?因为它家底雄厚,但市场一不景气,立即就裁员自保,不管那些员工能不能找到工作。赔偿虽然不低,但房价更高啊?

相比之下,国内企业就良心多了,它们明明已经处于经营困境,甚至拖欠克扣员工的工资,也不肯解雇他们,免得他们失去工作,交不起房租,连老婆和孩子瞧不起,没脸面对亲戚和同事。至于为什么有的企业离职赔偿很低,甚至没有,是因为企业已经坚守到了最后一刻,与大家共存亡了,一个铜板都没有了,甚至可能欠了上万亿的债务,真的不能要求人民资本家做更多了。

知乎用户 月入杯中 发表

属于能够让神友、兔友、民族主义者、反日人士、资本家原罪论者等等一切网络键政流派罕见地高度统一意见的水平。再一次有力地证明了阶级高于种族、国籍、性别等等一切,证明了阶级论的正确性。

… 也证明了阶级斗争的原因主要是资本家钱没给够。

那么为什么他们敢不给够钱呢?

知乎用户 MadMel​ 发表

白花花的银子都散给了穷人,造孽!

老爷,散不了吧?您瞧,除了外资,没有内资敢过去。

这个赔偿水平,确实属于恶意赔偿了,有它做标杆,很多内资企业就会很尴尬,本来对那些被辞退的员工,只要给个三瓜两枣,老板就能吹嘘自己是 “履行社会责任” 的带善人,享受道德的优越感和舆论的赞扬,现在都成了讽刺。

他妈的刁民,敢嫌我给的少!


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知乎用户 特例的猫​ 发表

谢邀。

大概属于 2n 档位。

看了一眼其他回答,发现有不少小胖友似乎还没上班,不理解这些补偿的概念。

补偿里常说的 “n”,指的是在该单位的工作年限。假如你在某单位干了 3 年,单位主动和你解除劳动合同时,你就有望拿到 “3+1” 个月的月平工资,这就是所谓的“n+1”。

月平工资指的是你在这个单位过去 12 个月的应发工资的平均数。

因此看补偿方案,核心是看计算逻辑,而不是看具体个案。

国内不少大厂高管离职也能拿个 500 到 5000 万(我知道的)的期权变现(vesting 结束),可这跟大厂里的普通打工人有啥关系?

佳能珠海这次引爆全场,就是因为丫计算方式太豪横了:

一,没有工龄设限。

我国这个 “n” 的是有上限的。《劳动合同法》第 47 条规定:“支付经济补偿的年限最高不超过 12 年”。

但珠海佳能这次不设上限。

这意味如果你在别的地方工作了 20 年,就算人家严格执行 “n+1”,你也只能拿到 13 个月的补偿;但在珠海佳能这,你能拿到 21 个月。

这对干了十几二十年的老员工是非常厚道了。

二,直接又补了个上限 12 年的 “n”。

珠海佳能搞了个 “特别慰问金”,从 08 年开始计算。注意这是“n+1” 之外的,单算。

例如你在珠海佳能干了 5 年,那在前面那个 “n+1” 的 6 个月工资基础上,再给你发 5 个月。

如果你干了 15 年,那给你再发 13 个月(从 08 年起算)。但会再乘个 1.2 的系数,相对于 15.6 个月,不亏小赚。

稍微亏点的是干了 20 年的,13 个月乘以 1.3 系数,再发 16.9 个月。

但考虑到佳能珠海的 “n+1” 不设限,所以老员工也不难受。

这是明显惠及中青员工的设计。

三,工龄每 5 年再加 1 个月。

就业支援金,本单位工龄 5 年以下 1 个月,之后每 5 年再加 1 个月,满 30 年发 7 个月。

奖金路费春节红包这些我就不算了。

好,假设你在珠海佳能干了 15 年。

“n+1” 那块你就有 16 个月;

特别慰问金那块你有 15.6 个月;

就业支援金那块你有 4 个月。

当你月薪 5000 元,乘以 35.6 个月,那基本的补偿金就有 17.8 万元。

反过来算 “30 年换 150 万” 也不夸张:

“n+1” 有 31 个月,特别慰问金 16.9 个月(13 个月乘以 1.3 系数)、就业支援金 7 个月。

54.9 个月。

再乘以最近 12 个月的平均工资,得出 150 万。说明这老哥去年月薪在 2.7 万多。

老哥在珠海佳能干了 30 年,50 岁上下。月薪小三万在很多大厂人眼里只是毕业后五年的工资水平,老哥刚进珠海佳能时月薪估计也就一千(92 年)。

但老哥爽就爽在:一,我能干足 30 年;二,工资稳定增长,最后害行(而且 30 年的足额社保);三,最后有笔大的退休金。

这方案真的很可以了。

我个人经验,稍有点规模的外资工厂都能做到 “n+1”,我自己见过两家收摊时给 2n 的。

这事其实不是什么道德问题,而是法律问题。因为外资工厂一般要接受外资客户的合规性检查,工资、劳动环境、工作时长都有硬性要求。

我前两年在萧山跟过的一家服装厂就是如此。工资不高,月薪六千多七千。但这是基本不加班的工资。

我记得是每天最多俩小时每周最多三次。

外资客户也不是道德感驱使,同样是法律要求,他们的供应链劳动标准不合规是要负连带责任的。WTO 就有劳工保护专类,当年中美在这事上还吵了半天。

还有海外劳工权益保护类的 NGO 盯着。

然后我们再回头看看本土…

知乎也有一票三四十岁的,你们有几个在民企手里拿过 “n+1” 啊?

我就是好奇:“恶意补偿” 这词是有人玩梗还是有人当真?

玩梗还好。要是当真,建议把脑子拎出来洗洗,某些 “我不下岗谁下岗” 的思想腌入味了。

知乎用户 王子君​ 发表

今天只讲一个经济模型:中等收入陷阱,这里并不特指任何一个国家,而是一种发展经济体中的现象。

经济全球化中,对于资本来说,总是寻找劳动力性价比较高的区域,考虑到人员成本总是企业运营中最大的成本,将产业转移过去来降低成本,增加利润率。对于产业转出国来说,本地就会出现产业空心化,弥补方式则是通过保留高附加值产业、通过金融和服务业重新分配收益,比如持有这类国际企业的股权债权来获得在发展中国家创造财富的收益,当然也会出现产业空心化不利于一些群体的情况,总体来看近几十年是可以维系的,只要发展中国家劳动力创造的利润足够多,就可以反哺内部的居民。

而对于产业输入国来说,是最快速补工业化课的机遇,落后总是要挨打的,贫穷疾病下谈平均主义也是没有意义的,没有教育很多人甚至都不会思考到发展这个问题,所以就有一些政治经济稳定的经济体承接来自发达国家的产业转移,产业带来产出和就业,就业又带来新的消费需求,需求又带来新的利润,往往接收产业转移的经济体会进入一段快速的 GDP 增长时期。

发达国家和国际资本也不是做慈善,更多的是希望挖掘劳动力红利来获得利润,同时也并不想真的培育几个跨越中等收入进入发达国家的经济体成为自己利益的挑战者,往往在进入这个国家的时候都会进行文化价值观等软实力的输入,并在本地劳动力红利散尽之前布局新的产业输入地区,亚洲作为世界上人口最多的地区,必然是产业转移的重点,当然有人会举例韩国和日本,前者三星寡头准确来说是美国企业,而后者工业基础本就不弱,且被长期驻军连完整主权都没有,美国国债到底谁在买呢?还要承担变相的保护费而已。

对于产业输入国来说,短暂的高速发展会让更多的人产生错觉,忽略了自己的产业并非具有核心的竞争力,真正具有竞争力的其实是廉价劳动力,以至于通过廉价劳动力红利积累的原始资本肆意挥霍,用在不能产生长期经济良性循环上面,比如文化输入国附加值高的奢侈品,腐败下的财富转移等等。分配不均下少数人获得最大比例的发展红利,而多数人虽然获得了中等收入,但依旧很难形成原始积累,随着廉价劳动力竞争优势下降,资本主导产业转移到下一个劳动力红利地区,失业率上升,由奢入俭难,发展中各种矛盾就会集中爆发,这个过程中,内部的买办利益集团作用举足轻重,经济体的衰退与少数人财富增加并不矛盾,多数人吃不到发展红利,经济陷入长期的衰退,就是很多发展中国家所面临的中等收入陷阱。

其实这个故事还没完,等到外部资本撤离以后,但内部利益集团却在增加,后中等收入陷阱国家增量做不动,存量分割起来更加厉害,也就是所谓的内部分配,少部分人并不会因为蛋糕变小而胃口变小,其对劳动力压榨起来对于国际资本有过之而无不及,经济预期进一步下降,陷入恶性循环。当然中低端产业流出反而可能成为一些媒体所渲染的好事,论证是劳动力红利不再为国外资本挖掘,其实在建立内部的高附加值产业之前,产业迁出还是要被内部的中低端产业取代,多个陷入中等收入的经济体证明,内部的既得利益者手不比国际资本软。

当然中等收入陷阱我们是否已经跨越仍未有定论,但很多前车之鉴值得思考,居安思危么,历史经验指向两个方向,一个是产业升级,另一个是内部分配。


有人说关联度太低,还有人说我们早就跨越中等收入陷阱,这里补充一些讨论,不管我们是否已经突破了中等收入陷阱,至少这几年的经济布局可以看出来一些关联性:产业升级,高附加值商品置换廉价劳动力挤出的利润,此前的出口导向下,用宏观资源倾斜的退税和压低本币汇率维持商品利润和国际竞争力也并非长久之计,反过来说,如果产业升级成功,或许会降低动用宏观资源倾斜来维持竞争力的客观需要,大量廉价的产能还要税收等政策补贴才能维持竞争力是值得思考的问题。内循环,内循环的关键其实就是对内分配改革,其中就包括劳动权益保护,让更多人有能力消费,比如这几年越来越显著的税收改革,对于金融空转行业的打压,都是迹象,这就是前文所说的居安思危相对应。

知乎用户 王克丹​​ 发表

这个补偿属于什么水平?

请原谅我的没见过世面,之前只听说过 “带薪拉屎”,强制签竞业协议和强制降薪转岗。

这样的补偿在此之前属于传说,是佳能让它成为了现实。

别人不知道,反正正如佳能广告词说的那样,佳能感动常在,确实感动到了我。

佳能的 “恶意补偿” 与本土企业形成鲜明的对比,以致于引发热议。

佳能的做法,给了打工人充满的尊重,补偿员工的是金钱,可能够让人看到金钱之外的善意,感情,和企业退出时的体面。

公司还会对员工们说一句:感谢你在企业挥洒过青春,愿你有更好的前程。

经过潜心研究佳能为何落到工厂倒闭的地步,原来是水土不服的缘故。(狗头)

(看来这个回答要沉,不知道什么原因排名如此靠后,反正也跟大家分享完观点了,喜欢我的可以关注一下)

焚香抚琴:关于以诗歌、宋词、元曲形式的回答

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我是焚香抚琴,有多次转行经历,做过机械、光伏和 IT 等多个行业,欢迎关注我,一起聊聊职场那些事。

焚香抚琴

知乎用户 焚香抚琴​​ 发表

我就不知道为什么了

为什么更遵纪守法的

更守规矩都是外地帮派

知乎用户 梦想和超越一起飞 发表

事情怎么会这么巧。

知乎用户 匿名用户 发表

和现在很多年轻人不知道的当年骆家辉出差选经济舱、在大街上骑车一个水平。

知乎用户 Corbicula​ 发表

国内企业对待 10 年以上的老员工,基本上都是用各种方法逼迫老员工自己辞职走人,这样可以省去 N+1 的补偿金。

外国企业非常遵守劳动法,不搞歪门邪道,按照法律补偿老员工,可以算是 “良心企业” 了。

知乎用户 月光博客 发表

我承认我酸了。

一般公司,你在里面做 10 年,不给你降薪降级,扫地出门,就算是良心了。

这家日本公司,确实令人感动。

知乎用户 赵东家 发表

国内的企业和资本家有一股向日本学习管理模式的风潮,远一点的学丰田,学 JIT 模式,近一点的学稻盛和夫,学阿米巴,其根本的目标时激发企业的活力,提高员工的效率。这都是国内的管理学或者经济学的书籍中快讲烂的事情

但是,你们猜,关于佳能赔偿的事情,能否出现在国内的管理学和经济学中,作为案例来分析呢?

让资本割肉,让利给员工,我估计国内的资本家、企业家都不愿意看这样的书籍吧……

知乎用户 Jimmy Chen​ 发表

2022 年年度词汇:“恶意 XX”

果然资本主义不适合我们,还是社好……

他们这群人, 又想吃人, 又是鬼鬼祟祟, 想法子遮掩, 不敢直接下手, 真要令我笑死。我忍不住, 便放声大笑起来, 十分快活。自己晓得这笑声里面, 有的是义勇和正气。 ——鲁迅

知乎用户 赖七七 发表

便宜小家,毁了大家

这波啊,

这波回首掏,叫过河拆桥,

好一个离间计

好一副恶意补偿牌

佳能高层一定是熟读了中国高中课本名著

包身工

![](data:image/svg+xml;utf8,)

原文偏长,

挂个百度百科简介帮大家回忆一下:

这种卑劣的生(bo)产(xue)制度,最早就是这群东洋鬼子引入,

还用不知道什么手段,

恶意刊登在高中语文课本上,

误导、教唆还在高中教育的中国少年家学习如何高效管理干电池。

百年之后,通过将糟粕的资本剥削思想伪装成教材课文这种卑劣的手法

成功让新一代中国有资青年效仿,

然后呢?

大批 “臭名昭著” 的外资 “血汗” 工厂,

反手就打出一手高福利待遇牌

高额遣散费发完,拍拍屁股溜了,

留下一波全网热搜,

成功为国内劳资矛盾煽风点火,

表面上是 150 万,是几个小目标的遣散预算

实际上,

是西方国家相关人员试图从内部扰乱国内经济秩序,激化社会矛盾的低劣招数。

因为他们知道,

国内制造行业同行,

压根都没把劳动法和员工权益放在眼里,

按时足额缴纳社保、合规发放员工遣散补偿,都会让已经举步维艰的中国本土企业雪上加霜!

此举更将使那些通过极限压缩人工成本获取价格优势的中国竞争对手,失去其最重要的竞争优势。

这时候

觉悟高一些的那部分打工人,只能怪自己当初投胎哦不是投简历的时候没长眼了。

觉悟低一些的,

自然是要中了小日本的阴谋诡计了——

因此,作为一个大格局答主,

我在这里呼吁大家:

非必要不上网查询《劳动法》相关内容,

非必要不用《劳动法》相关内容恶意维权。

已经接受境外不良资本家恶意补偿的员工,如数退还相应补偿!

保护民族企业,吾辈当从自己做起!

包身工?

滚出中国!

知乎用户 牧城​ 发表

补充:

有网友提到《半则直树》里描写过,航空公司改组裁员,给安排下家的剧情。这个其实就是日本航空 JAL 的真实案例。

JAL 算我前东家,亲眼见过它闪闪发光的光景,体验过制服穿上身就能引来关注的虚荣。辞职离开后,还一度因为生活里少了那些满足虚荣的东西,觉得失落过。结果没多久就传来破产重组的噩耗,得亏我跑得快,借着旧荣光跳槽了。

重组之后,还没撑到 10 年,又来了疫情,整个旅游行业都歇菜了。JAL 一大批空姐被安排去了下家——客服中心接电话。

曾经日航和全日空是许多女孩子梦寐以求的求职单位,现在却要去客服中心接电话、去超市和电器店卖东西……

-—————– 原答 ———————

放在国内环境下,可能会让人觉得 “不合群”。如果放在日本,佳能的做法则再合理不过。

日本企业在员工退休时,会发放一笔 “退职金”。金额多少与员工的工资水准、供职年数有关。这笔钱和后面的养老金还不是一回事,即退休了,先领取一笔退职金,之后再按月领取养老金。

大学学历、在该企业持续工作 35 年以上的同等情况下,根据企业规模大小,退职金金额差距还是比较大。1000 名员工以上级的大企业,平均退职金可达 2435 万日元,折合人民币约 135.5 万。

退职金整体上越来越低,看到 2000 万日元比较现实。若因公司原因退职,退职金要更高些,若因个人原因,则更低些。

日本很多大企业针对 45 岁以上员工,实行 “早期退职制度”。因为类似终身雇佣的模式,又是论资排辈,导致年龄越大的员工,薪资也越高,对企业来说负担很重。而这些人里又不是个个都能创造出超过他们薪资水准的价值,所以,**企业宁可在退职金的基础之上,再多加一些钱,也希望这些员工能拿着钱早些走人。**留出空位置招聘更年轻更有创造力,也更便宜,便宜得多的新鲜员工。

如果对标日本国内的 “早期退职制度”,会发现佳能在这次关闭工厂时的补偿力度,它做到了正常发挥。觉得特别好,那是周围反衬出来的。

如果佳能是在日本国内关闭工厂,对员工不是给钱就完事,正常情况下,它还得给员工找下家……

●A 市的工厂关闭了,看 B 市的工厂能不能接收这批员工

●佳能裁员了,看其它电机大企能不能接收一批

要狠下来纯纯粹粹的解雇裁员,事情可真不小。中小企业可能没啥,对佳能级别的大企业来说,那是严重伤害品牌的社会行为。工厂所在地的地方行政部门也要头疼死,背后千丝万缕的利害关系也不容许轻易做出大裁员的事。

此外还有退职金、充实性质的养老金、房租补贴(社宅)、员工休闲疗养设施、员工持股会等等。越是大公司,它的员工在买房申请住宅贷款时,越是能获批利息更优惠的房贷。因为那几个大银行里,总有一两家跟你任职的公司有亲密合作关系。

这些条件放在日本的大企业圈子里,属于谁家都有。另外,各家还有各自的优势。这也是为什么毕业了想进大公司的原因。光是一个退职金,大企业就比小企业高一截。而像大多数中国人开的 IT 公司,根本就没退职金,或是象征性意思意思。

直接拿外企做法和国内企业对比,有些不讲武德。差距还需要慢慢追,能看到就挺好。

知乎用户 南木香 发表

如果这事是真的,我要给佳能鼓掌。

不过我要说的是,佳能这么做,亏本了吗?

肯定不亏,还有空间。

这说明了什么?说明了资本家切走的蛋糕非常大。

但是有很多人同情资本家,恐怕他们的利润少了。制定工资标准和赔偿标准的时候,都尽可能压低。

佳能这次用事实说明,某些人制定的工资标准和赔偿标准,还有很大的上浮空间。

知乎用户 郑庄公​ 发表

处理劳动案件 16 年,**从来没遇到过,**解除劳动关系的经济补偿或赔偿金超过 100 万的案件。

因为,依据《劳动合同法》第四十七条的规定,劳动者本人工资超过当地平均工资 3 倍的(注意不是最低工资标准),计算经济补偿不再用本人工资,而是用地区平均工资的 3 倍来计算。

根据《关于公布 2019 年全省从业人员月平均工资和职工基本养老保险缴费基数上下限有关问题的通知》粤人社发 [2020]118 号文件的规定,**珠海市为 5855 元,那么地区平均工资的 3 倍为 17565 元,**也就是如果你月工资是 2 万、3 万、5 万,计算经济补偿的时候,也是按 17565 元作为你的工资。

如果张三在佳能工作了 35 年,那么佳能因为关闭工程,依据《劳动合同法》46、47 条的规定支付张三经济补偿金 35 个月工资为:17565 元 ×35=614775 元。也就是说,无论张三每月工资是 3 万还是 10 万,那么经济补偿金的上限为 614775 元。

也就是说,如果该新闻属实,那么佳能给出的补偿标准是法定标准的 2 倍以上。

《劳动合同法》
第四十六条 有下列情形之一的,用人单位应当向劳动者支付经济补偿:
  (一)劳动者依照本法第三十八条规定解除劳动合同的;
  (二)用人单位依照本法第三十六条规定向劳动者提出解除劳动合同并与劳动者协商一致解除劳动合同的;
  (三)用人单位依照本法第四十条规定解除劳动合同的;
  (四)用人单位依照本法第四十一条第一款规定解除劳动合同的;
  (五)除用人单位维持或者提高劳动合同约定条件续订劳动合同,劳动者不同意续订的情形外,依照本法第四十四条第一项规定终止固定期限劳动合同的;
  (六)依照本法第四十四条第四项、第五项规定终止劳动合同的;
  (七)法律、行政法规规定的其他情形。
第四十七条 经济补偿按劳动者在本单位工作的年限,每满一年支付一个月工资的标准向劳动者支付。六个月以上不满一年的,按一年计算;不满六个月的,向劳动者支付半个月工资的经济补偿。
  劳动者月工资高于用人单位所在直辖市、设区的市级人民政府公布的本地区上年度职工月平均工资三倍的,向其支付经济补偿的标准按职工月平均工资三倍的数额支付,向其支付经济补偿的年限最高不超过十二年。
  本条所称月工资是指劳动者在劳动合同解除或者终止前十二个月的平均工资。


有人说,违法解除是应该支付 2N,也就是赔偿金。工厂关闭属于合法解除劳动合同的情形,支付 N 即可,也就是每工作 1 年支付 1 个月工资。

这个是法定的赔偿最低标准,企业可以给 N+2,甚至 N+20 个月工资,高于法定标准的话,是合法的。

希望以后,我们国家的企业家也能像煽动国人购买国货时一样 “真诚”

知乎用户 劳动法咨询师韩飞​ 发表

小心资本主义的恶意补偿,是中国人就该拒绝拿这笔钱

知乎用户 你竟然偷拍本宝 发表

【佳能珠海工厂遣散费,拿百万的不计其数,上不封顶为何反遭谩骂?】

文 \ 江湖小舞
“恶意补偿!”
在 “恶意返乡” 刷屏后,又有网友站出来指责佳能珠海工厂的补偿方案属于“恶意补偿”,居心不良,赤裸裸地挑拨社会主义劳动者和企业之间和谐稳定的补偿关系,应该予以高度警惕,以免落入外资圈套。

日本佳能关闭了运营超过 32 年的珠海工厂,员工补偿方案成了最近网络上大家热议的焦点,一如此前三星关闭天津工厂时一样,不设上限的补偿方案让不少工龄 10 年的员工可以轻松拿到 30 万遣散费,补助百万的更是不计其数。
先来看看佳能给出的补偿方案,第一项叫 “经济补偿金”,就是我们平常所说的“N+1” 计算标准,也就是佳能珠海员工的工龄乘以月平均工资,再多加 1 个月平均工资。
劳动法规定的法定标准,员工月平均工资高于当地社会平均工资 3 倍的,以 3 倍数额作为上限计算,且计算工龄的最高年限为 12 年,不过,佳能并未按照劳动法的法定最高限额计算,而是不设上限,也就是说,如果佳能员工的月平均工资高于珠海社会平均工资 3 倍以上,按照实际平均工资发放,而且工龄计算没有 12 年上限,可以按照实际工龄计算。
补偿方案的第二项叫 “特别慰劳金”,这一项并非法定,而是佳能依据日本企业的惯常做法发放,发放标准还高于法定的“经济补偿金”,这一项按照工龄不等,分为 1.0、1.2、1.3 三个系数,补偿标准为“从 2008 年 1 月 1 日起算的公司工龄 x 月平均工资” 再乘以各自系数,这项补偿金的好处不言而喻,哪怕是你的工龄不满一年,也可以拿到 14 个月的月平均工资,福利满满。

第三项叫 “就业支援金”,最低可以拿到 1 个月平均工资,最高 7 个月平均工资;第四项对应了佳能的企业口号,叫“感动常在” 感怀铭记奖金,这也是日本企业文化的一种体现,叫法也是日本方式的“特别手当”,金额参照 2021 年下期的特别手当标准,发放 2022 年上下两期。
最后一项是 “春节慰问金”,分为 1000 元探亲路费和 1000 元春节红包,这一项则是依据我们习俗在春节前特别发放的。
以上五项遣散费,自公告之日起到 2022 年 1 月 23 日 17 点 (周日) 之前,自主选择按照协商一致方式和公司解除劳动合同,并签署《协商一致解除劳动合同协议书》的员工,都可以如约拿到,而过了这个时间节点,则只能拿到按照劳动法规定的 “经济补偿金”。
除了经济补偿,佳能珠海工厂还从感情上笼络遣散员工,称公司将筹划感恩毕业仪式,还将邀请员工和家属参加,真正做到 “感动常在”。

由于佳能珠海公司的补偿方案远高于法律规定的标准,因此在 “恶意返乡” 之后,被网友戏称为“恶意补偿”,更有甚者,说佳能这家日本企业别有用心,企图用金钱迷惑中国工薪阶层。
佳能珠海工厂自 1990 年 1 月成立以来,生产的都是一些低端产品,从最初的镜片、照相机、打印机、传真机、扫描仪、CIS(接触式图像传感器)等,萎缩到现在只生产镜片、数码照相机、数码摄像机等。
随着手机摄影性能的不断提升,全球数码相机市场也开始不断萎缩,随着全球数码相机出货量的锐减,佳能又不想把高端照相机的生产业务搬至珠海,只能最终关闭工厂。其实,珠海工厂关闭后并不意味着佳能彻底告别中国,大连、苏州、中山等地仍有公司。
显然,佳能方面不会存在网友指责的用金钱迷惑工薪阶层的企图,也找不到这样做对他们有什么好处的证据,只能说在善待离职员工方面,外企确实比多数国内企业更人性化,佳能此举也确实做到了如同他们广告语所称的 “感动常在”。

这或许正应了中国那句老话,“好聚好散”,难怪有佳能珠海工厂的遣散员工在网络上写下 “佳能若有召,必回” 的承诺。
感动常在,果然不虚!

知乎用户 聞舞 发表

佳能员工能拿多少补偿金?假如一个 2000 年进厂,月薪 1 万的员工,如果仅仅是 N+1,要赔 22.5 万。

但是,他偏偏高于 N+1,所以,不止这点钱。

(1)N+1 基础补偿:22.5 万

(2)特别慰劳金:13.5 年 ×1 万 × 系数 1.3=17.5 万

(3)就业支援金:5 个月平均工资 = 5 万

(4)春节慰问金:2000 元

所以,按照佳能的方案,补偿金高达 45.2 万。

如果是高管,补偿可能会更高,因为他规定了一条:平均工资高于当地平均工资 3 倍的,不设上限(劳动法规定,以 3 倍额为上限)。

150 万,说的有点离谱了,那是往最高了算的。但,即便如此,佳能的补偿,也让一众邦大中小企业,望尘莫及。

这个标准,对很多企业来讲,只能算打脸,而且很疼!

知乎用户 职场人啊磊 发表

说句很多人不信的话,制造业比各种金融空转 “赚钱”。

但是各种 “金融空转” 把制造业的利润“吃光”。

知乎用户 淡定 发表

我们没有想到日本企业如此居然这么恶毒,居然给工人发____。严防外企恶意补偿。非不要不补偿

知乎用户 听风君 发表

谢邀。

在哪儿工作,都得选战战兢兢如临深渊如履薄冰遵守劳动法的企业。在国内尤甚。

而不能选狼性企业。狼性企业中只有高层是狼,中下层都是俯首帖耳的羊。

知乎用户 伍亦勤​ 发表

讲三个小故事:

1

某德系车企,0 几年在上海建厂,德国人说,就按德国标准来,一个工人一个月 1000 欧元的工资标准。

中国合伙人一听急了,连忙说不可以,最后工资定为 1000 元人民币每月。

08 年,安亭房价 2000 一平米,操作工税后 8000 多元,不算公积金和补充公积金。

2

还是这个厂子,有一天德国人被堵在了车间,把他吓坏了,生怕自己违反了什么法律,连忙问工人为什么要堵他,工人说为什么一厂每个月 1000,而我们二厂只有每个月 800,德国人一听松了口气,立马叫来负责人说给他们涨到 1000。

3

依然是这个厂子,要招一个很牛逼的技术工人跟德国老板谈价格,双方内心都很忐忑,中国工人心想要割老外的韭菜,一定要喊高价,德国人心想中国合伙人给他建议的价格,害怕这个人不愿意。

工人说:4000 块一个月

他没想到德国人立刻说好,双方都用一种看傻逼的眼神看着对方。

德国人心里想的是这么低他都愿意干,不会有什么问题吧?

中国工人心里想的是这么高他都不砍价,不会有什么阴谋吧?

4

该厂后来换了中国高层,员工福利直线下降。德国方提出疑问是否触及中国劳动法?中方高层表示:不存在。

以上故事说明什么?

同志们,

我们要警惕西方资本主义打马恩牌。

他们给钱给慰问给出路,真金白银不是真心实意,

我们 996,裁应届生毁 offer 不赔偿,才是福报双全。

知乎用户 胖可丁​ 发表

日资企业凭借着过去的资本优势,拼命压榨中国工人获取超额剩余价值;凭借着过去的技术优势,在中国市场高价销售产品获取超额利润。在过去的几十年里,他们从中国获取了天量的利润。

在中国劳动保障体系日益完善健全后,工人工资水平上涨以后,日资企业再也没有办法像过去那样压榨中国工人。特别是中国企业强势崛起后,对日资企业形成了激烈的竞争,他们再也不能像过去那样高价销售产品来获取超额利润,只能从中国撤资。但是,日资企业败退之前,总是要搞一点小动作来打击中国企业,因为现在的中国企业不仅强大到把他们赶出了中国,而且在国际市场上对日本企业形成了围攻歼灭之势。所以,离开中国前,日本企业挖空心思想要给中国企业挖坑,恶意破坏中国劳动力市场的稳定和平衡,从而降低中国企业的国际竞争力。

明白了这个国际经济斗争的大背景,我们再来看佳能,就能更加看明白其补偿的险恶用心。虽然,佳能给员工一些补偿,很多人觉得看起来还不少,实际上跟日本从中国赚取的超额利润相比,这点钱就是九牛一毛。而且,这些钱本来就是中国人的,只是被日本人通过资本主义的卑鄙手段偷去抢去了。现在,日本人只是退一丁点皮毛而已。

但是,日本这样做却是用心极其奸诈恶毒的:一方面博取了好名声,让中国人对其有好感,日后继续买他们的产品;另一方面更是主要为了给国内其他企业施加经济压力,企图打击和降低我国企业的国际竞争力,破坏我国经济的健康稳定发展。大家一定不要上小日本的当,日本人的用心太险恶了。

一些人看到这个新闻后,就可能会受到蛊惑,如果进而要求我国企业也给工人这样的待遇和补偿,就上了日本人的当了。一方面,中国企业赚得都是老实本分的利润,没有像日本人那样的超额利润;另一方面,中国企业的钱反正都是在我们中国人自己手里,不管在企业手里,还是在工人手里,说到底都是在国家手里,我国很多企业家都说自己的一切都是国家的,随时愿意上交,无产阶级的广大工人们肯定也是如此。

所以,至于说多留一些钱在企业,还是多发一些给工人,区别不大,都是我们国家的。怎么分配主要是看钱留在哪一边更有利于国家整体经济的发展,更有利于提高企业的国际竞争力,更有利于从长远来提高人民生活水平,而不是看一时片刻给工人多少实惠。

目前情况来看,钱还是多留一点在企业比较好,企业可以把钱用来投资搞产业升级,这样有利于长远的经济发展,更有利于将来产业升级成功后提高工人收入水平,这也才有利于在未来给工人带来长长久久的好日子。

总之,日资企业的撤离是日本在中国市场的大溃败,是中国在新时代取得的对日经济斗争的伟大新胜利。大家一定不要上日本人的当,千万不要跟风要求国内企业学习佳能,这是日本人最后在临走前设下的奸计。

大家一定要不忘初心,牢记使命,继续坚持为了大我牺牲小我的无产阶级思想,继续坚持为了集体利益牺牲个人利益的集体主义精神,继续坚持不计较个人得失为国为民服务的忘我作风。

大家一定要坚守岗位,顽强拼搏,吃苦耐劳,不计一时的个人得失,尽量把更多的利润留给企业投资研发发展壮大升级,尽量把更多的资源留给国家建设和升级各项基础设施,为不断提高我国企业的国际竞争力而不懈努力奋斗,为不断提高我国整体经济发展水平贡献自己的一份力量。

大家只要再继续艰苦奋斗几十年,相信更加美好的社会主义新生活很快就要来了!

知乎用户 甄贾世清 发表

现在很多大企业国营垄断企业都有十年硬性换岗换合同换分公司重新签。

日企这种是忠孝礼义信这种传统的东方美德现实里的映射。之前东芝关厂的时候也是很多人在哭,难得抖音评论里一边倒,以前已经离职的人说的真心话也都很感动。日企文化一面是加班一面是东方的信义,他们从新人入职开始就和其他外企不一样,我以前的商务礼仪就是在 NEC 入职培训时候学的,受用终身,接名片送名片的动作,如何与不同地位的人走路如何开门开始培训,真的很有用,很特别的东方企业文化。这点上台湾韩国厂做的就很差。

知乎用户 十年一 发表

差不多得了,一次次上热榜,要是逼得人民富豪加薪,破坏了良好的营商环境你们付得起责嘛……

知乎用户 一直住顶楼​ 发表

有一说一,这个补偿确实很丰厚,不过这个我觉得也不用太惊讶。

毕竟,绝大多数情况下,外企的福利待遇相比于国内的企业确实要好很多。

至于 “恶意补偿” 的说法就不太能站住脚了,一个公司并不能代表所有的公司,大厂给员工开高薪的时候怎么就没人说恶意哄抬价格呢?而且,佳能这个公告上周我就看有人在传,发展到这周,怎么就演变成所谓的 “恶意补偿” 呢?
以下为视角补充:

甲骨文裁员给出 N+6 赔偿(也就是说假如你工作了 3 年,公司开除你的时候会给出 9 个月的工资作为补偿,如果没有理由就随便开人,员工甚至可以索要的更多)

亚马逊长期在家办公:

知乎用户 蚂蚁 HR​ 发表

【 #佳能被诋毁故意拉高国内企业补偿标准# 因撤离珠海时足额补偿员工】
近日,佳能宣布关闭经营了 32 年的珠海工厂,引发网络关注。而更引人关注的,则是佳能珠海对员工十分优厚的经济补偿。
这份补偿收获了不少好评,有网友评价是 “分手快乐” 的典范。不过,也有不同的声音出现,说这是 “恶意赔偿”,故意拉高了国内企业的补偿标准,“扰乱” 市场环境,似乎佳能不怀好意。一时间,“恶意赔偿”的论调传播甚广,但这种违背常识的论调显然站不住脚。
根据佳能珠海的公告,补偿金分为五部分:经济补偿金、特别慰劳金、就业支援金、感怀铭记奖金以及春节慰问金。客观来看,佳能的补偿标准确实高于同行,这可能会给其他企业造成一定的 “压力”。(新京报

看到个这样的报道,我不知道是真有人这么想还是新京报故意报道引流量。

外企在劳工待遇和权益方面做的确实比绝大多数国内企业好,希望更多的企业提升劳工待遇。杨元庆说不能比美国下属拿的低,那中国员工的薪资该比美国的低吗?不要随便联想,很多企业都是。

知乎用户 养猫的哈士奇​ 发表

佳能给的钱实在多得不像话,通常,企业能够按照法定补偿就不错了。更多的企业停产想方设法的减少员工赔偿。可佳能在法定补偿外,还多了额外补偿,什么特别慰劳金、就业支援金、感怀铭记金、春节慰问金这些东东。

简直就是变着法子在给员工发钱。而且还不设上限。

有网友算了一下,假如一个职员在佳能干了 32 年,补偿金就可以拿 32 个月,加 1 个月代通知金 + 18 个月特别慰问金 + 7 个月就业支援金 + 感怀铭记金(2022 年上下两次奖金,相当于 4-5 个月工资)。这个员工如果月薪 2w,补偿金总额就是 120 多万。

知乎用户 庞九林律师​ 发表

在中国,这样的补偿属于普通水平。这是因为我们是社会主义国家。

而以我多年旅居西班牙的经历来看,在官僚资本主义横行的西班牙,佳能的补偿算是极高水平,其水平高到普通西班牙人难以想象的地步。

在西班牙最发达的东部沿海地区的富裕县城里,有很多西部地区的人们像候鸟一样非到这里来打工。很多工作,至少在很多时候,都是没有可靠的合同的;有些连合同都没有。大概是七年前,最著名的公司要为这座富裕县城增添繁荣,而增添繁荣就要先盖起庞大的现代建筑。于是这就需要施工。戴着安全帽、穿着满是泥尘的破衣服的外地人开始干活了,他们大早上起来干活,中午没地方睡,有的就睡在公路边尘土飞扬的芒果树下,有的则睡在寺庙旁边。到了晚上,有些人会到垃圾场里睡觉,当然,也有人会在垃圾场里 “淘金”——其实你也可以好好利用芒果树,因为到了夏天,青色的未成熟的小芒果会从树上掉下来,你将小芒果收集起来,可能其中一部分能够变黄、变熟并且没有腐烂。

当然还有廉价的烟酒,这些都是你的止痛剂。本地人还会在两所全县城最好的中学之间的十字路口聚在一起打牌、赌博、哈哈大笑——据说这也是缓解痛苦的好办法。你经过十字路口去对面的书店里购买乔治 · 奥威尔的书,虽然从农村旱厕里爬出来的你最害怕的事情就是花钱。

也许这不能算是意外,因为本来就是为了压低成本而不去做好保护。人的生命比较便宜,而保护很贵。不朽的资本主义就是运用这种手段为生命明码标价,资本家都算得清清楚楚。一条命十万至二十万,除了私了之外你没有别的路可走。这样一来,那十几条命的价钱也就差不多等同于佳能的 150 万赔偿。一出事,就马上打电话过来谈。都做好了。都打点好了。很快,这座富裕县城的商业中心就多了一座标志性的建筑。全县城最好的两所中学里的年轻男女们纷纷讨论着要不要去那里玩以及什么时候去那里玩。毕竟,晚自习的压抑程度使得前来寻找光明的飞蛾都能成为宇宙的中心,而那座标志性的建筑确实带来了很多美食与娱乐活动。

知乎用户 女人的刚毅 发表

这个人值了。

佳能中国珠海的公司 1990 年成立。

这位 1991 年就来了。

90 年代,公务员几百元,外企几千元。

高薪拿的爽。

1998 年房改,房子几百元起步。

外企高薪拿到 2010 年左右。

靠工资积蓄,动手早点,买十套房子不用贷款。

现在公司没了。

给 150 万现金。

1991 年大学毕业,算他 1969 年出生。

今年 53 岁。

女性 55 岁,男性 60 岁就可以拿退休金了。

53 岁不上班了。

拿着 10 套房租,拿着 150 万补偿,玩遍祖国的大好河山。

一个地方一个地方深度体验

体验到 60 岁退休。

不爽吗?

知乎用户 maomaobear​ 发表

日本人居然给河南灾民发粮食,国军在河南战场一溃千里可如何是好

知乎用户 老咸鱼 发表

我曾在一家国企工作了 13 年,后来企业因为经营不善被另一家兄弟单位合并重组,重组后公司执行了减员增效政策,裁撤了 3/4 的基层员工,我也因此下了岗,并获得了 2 万元补偿金。钱多钱少不重要,能有已经很不错了,毕竟说不定还有千千万万普通小私企劳动者连这都没有。

相比之下,佳能虽然发的多,但梁园虽好不是我家,人各有命羡慕不来,所以人不能总向上看,要向下看,14 亿人,总有比你更不容易的人,有什么好不知足的呢。自己的生活还是要自己努力去挣,年后继续努力找工作然后继续努力工作,也祝每一位打工人虎年工作顺利生活愉快

———————补充———————

看到有朋友留言讥讽,大可不必,您学历高本事大,您就去好好幸福生活,何必踩底层人找存在感呢,实非一个心理健康者所为,祝您早日康复。

知乎用户 匿名用户 发表

赔偿太厚道,涉嫌辱中国本土私企的水平了。警惕打赔偿牌!

日本外商还是没有好的法律顾问和替企业省钱的管理者。

青岛因为距离韩国近,配套发达、人员成本低,是韩国企业投资的重要城市,曾经有数万家韩资企业,在韩国经济危机的时候,都是拖欠员工几个月工资之后,直接拆了主要设备,偷偷溜走了。

厂房是租的,剩下一些桌椅板凳,员工拿去买了补贴一下当天的饭钱。

我以前就职的一个集体企业,为了不和超过十年的员工继续签合同,就使出各种阴招,查员工上班时候上网,下班时候明明没加班,找人代打卡——其实这人都不在,活儿都没耽误,说明加班就是在那里给上级领导装样子。然后以上班时间上外网,代打卡开除这些人。

节约了大量资金。

要不很多外资企业干不下去了。老板、干部,太替员工考虑了!这样的企业,在中国不倒闭才怪!

知乎用户 平老虎​​ 发表

我之前的回答完美的测算了赔偿金会过有数百万。

佳能珠海终止公司生产,并确定补偿方案为「 N+1 的经济补偿金不设上限」,如何看待这一方案?

简单来说,属于让国内企业都略微脸疼的水平。

就不点名最近裁员的几个大厂了,要不然容易收到律师函。

其实,赔偿标准差异巨大的原因是很好理解的。

做出赔偿方案的人是否在赔偿对象之内,这是关键所在。

如果决策人还会在公司继续工作,当然会设置一个极为严苛且不要 face 的赔偿方案,并且会设置各种坑让员工去踩,就是为了不付补偿金。

少付一笔补偿金,对于决策人来说就是一次晋升的垫脚石。

而,制造企业关门就意味着这个公司从上到下都要拍拍屁股走人。这也就意味着,能够影响决策的人也在赔偿对象之内。

所以,为什么佳能这次赔偿不设置「双封顶」就很好理解了。

**《劳动合同法》第四十七条:**劳动者月工资高于用人单位所在直辖市、设区的市级人民政府公布的本地区上年度职工月平均工资三倍的,向其支付经济补偿的标准按职工月平均工资三倍的数额支付,向其支付经济补偿的年限最高不超过十二年。

之前很多企业的补偿金总额没能够如此高的原因就是对于高薪的高管设置了封顶。

试问,哪个高管会傻不拉几的把自己的补偿金封顶啊。

不得不说:

小日……

子,赔偿是挺好。

知乎用户 法律人袁亚洋​ 发表

恶意补偿,我们不吃这一套谢谢!

知乎用户 TniL​ 发表

属于把中国所有企业脸抽肿的水平!

到底谁他么才是资本主义?

烦了。

知乎用户 逐梦人 发表

最近大批量裁员的大厂有不少,我也写了不少。

新东方,拼多多,字节跳动,龙湖地产,爱奇艺,阿里巴巴,OPPO/VIVO 等等。

之所以这些大厂大批量裁员,几乎都是因为业务量缩减,导致人力成本吃不消了。

所以才去裁员。

这次佳能也是因为业务缩减导致裁员,但是佳能的裁员,却是从根本上解决了问题。

我们做事总是舍本逐末,最后反而是砸了自己的脚。

拿拼多多来说吧,给 N+1 还觉得自己有理了,还以为员工们会感恩戴德了。

没想到被网络一顿吐槽。

当然拼多多是不在乎这点儿负面言论的,反而他们还觉得自己用这件事情又火了一把。

既省钱还能造一波势,损失点儿名声又何妨?

于是前面这几位基本上都是这么干的。

佳能这次的经济补偿却不是这个思路。

人家就是冲着裁员问题去解决问题的。

基本上我看了一下,我预测大部分人的经济补偿,要比法定的要高一些。

可能有个别情况和法定持平吧,我没具体算,只是目测了一下。

啰嗦了这么多才进入正题。

佳能考虑的是根本解决裁员,也就是员工拿了钱后,双方一拍两散。

你拿了钱,我关了厂,自此再无任何纠纷。

这是佳能处理事情的思维。

和国内这些厂子不同,人家更重视的是商誉。

说句大白话吧,人家不乐意身后乱七八糟一堆事儿。

也不想降低身份去被大众讨伐,更不想去劳动仲裁,然后一审二审。

佳能省去了这些不必要的时间成本,还落个好口碑。

只是给员工多发了一点儿钱,掩盖了很多问题。

我觉得就是格局问题。

公司要从长远发展来看,而不是那一点点钱。

裁员就合理合法的和员工说再见,该给人家多少就给多少。

真要是把员工逼急了,公司还真落不到什么好。

(完)

这篇回答是根据我工作经验总结出来的,喜欢的小伙伴请点个赞吧!谢谢!


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入职那些坑,我来帮你避!(上)

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知乎用户 飞机是 hr​​ 发表

日本是万恶的资本主义国家,喝人血,吃人肉。

而佳能作为资本主义国家的排头兵,竟然公开在我天朝进行非法的 “恶意补偿” 行为。

这种扰乱市场的行为,大家应当激烈抵制。

奉劝各位网民不要被资本主义国家的糖衣炮弹迷惑双眼。

比如我朝著名的爱国慈善人民企业家曹德旺先生。

1983 年到现在曹德旺个人捐款总额已经达到了 110 亿,这个捐款总额已经超过了很多富豪的身价了,而且这还是真金白银的人民币,并不是虚拟的股票估值。很多人都在好奇,为什么宁愿把钱捐了,而不给他的员工涨工资呢?如果把这些钱拿给员工涨工资,那么企业的凝聚力应该会更强。

其实这是因为曹德旺是一个有原则的人,他认为他当前给员工开的工资已经合乎市场价格甚至还会略高一点,如果自己无限制性的给员工一直涨工资,那么就会扰乱整个市场,这让其他同业的老板会很难,跟着涨工资,那么成本就会一直往上涨,不涨员工就会闹,所以与其这样还不如把赚来的钱捐出去,还能减少一些不必要的麻烦。

看看,什么叫格局?

比如某纪录片里,福耀玻璃厂捡碎玻璃的工人连防割手套都舍不得配备一双,当时我差点就被奥观海给忽悠住了。

不得不感慨我当时年轻,不当家不知柴米贵,一双防割手套 2 元钱,一百双 200 元钱,一亿双 2 亿元人名币。

你看!这不就节省出两亿元来了嘛!

爱国慈善人民企业家曹德旺先生拿着这两亿元又可以做慈善咯!

本还想哔哔,但想想算了吧!

谁是鬼?谁是人?谁是吃人不吐骨头的饿狼大家心里有数就好,这些东西没必要说出来。

作为一个 90 后,我只希望时间过快点,等我们 90 后掌权的时候,一切都将不一样了!

可…… 至少还要 30 年,想想头皮就发麻。

希望我有生之年能看到劳动法严格执行,广大底层劳动者能站着把血汗钱挣了。

这个世界最公平的是大家都会死,从来就没有什么千秋万代。

所以…… 请大家保持希望,相信未来会越来愈好。

知乎用户 适可而止 发表

这种 “恶意补偿”,当然是不利于我国企业对劳动成本的压缩的(滑稽)

不过法律的事情咱也不懂,我也不敢多说。

所以结合我的思考,借这个话题,给大家讲讲产业转移和产业升级的内容。

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很多人会有一个误区,那就是把产业转移和产业升级的概念给混淆。

具体而言,在民用领域,咱们国家的东南沿海,现在随处可见芯片厂,面板厂,汽车制造厂,锂电厂等等,因为芯片,面板,锂电等等一般都被视为高端制造业,咱们国家又有华为腾讯这样的超级大厂,所以很多人就以为咱们国家成功实现产业升级了。

当然,他们也能找到依据,比如说 GDP,工业产值,固定资产投资,装备制造业产值和占比等等,以此作为咱们国家蒸蒸日上的依据。

但是严格来说,这些归根到底,来自于我们从国外承接的产业转移,不是产业升级的核心所在。

从十九世纪开始,特别是二战之后,欧美发达国家,由于本国金融业的发展和对实体行业的挤兑,以及本国劳动力价格的逐渐上升,欧美等国开始将他们认为低端和劳动密集型的产业,逐渐向外转移。

而和亚洲地区相比,非洲和拉美地区的教育水平不够,没办法承接工业体系,构建产业链条。

因此,欧美的产业开始外溢,向亚洲地区转移,先是服装,玩具,日用品等低端手工制造业,然后是材料,化纤等高污染但是有一定技术含量的工业,再然后则是汽车,家电等中高端制造业,直到上世纪末开始到现在,芯片,屏幕,锂电等高端产业也开始外溢。

在这个过程中,欧美国家传统的 IDM,也就是全流程的模式,逐渐分离成研发,制造,销售三大环节,欧美只把最主要的研发中心留在欧美国内,聘用受过良好教育的工程师进行技术创新活动,持续构建技术壁垒。

而制造和销售两大块业务,则通过在国外扶持代理商和制造工厂的模式进行生产和销售,这样,欧美国家可以使用自己的技术内核,同时利用亚洲地区廉价的劳动力成本,以及当地生产当地销售的模式,实现利润最大化。

所以,如果大家有心,搜索一下国内的外企的话,大家就会发现,国内绝大多数外企们,一般只有制造运维类的岗位,软件或产品开发类的岗位,以及售前售后支持的岗位,并没有名副其实的研发岗的设置。

然而对于落后国家来说,这是个承接欧美发达国家产业的绝佳机会,可能欧美看不上这些劳动密集型的低端产业,但是对于尚未完成工业化的国家来说,这些产业的承接,却能帮助本国完成工业化,提高经济发展速度,因此对于承接这些产业的国家来说,它们同样很高兴。

于是,双方一拍即合,在这样的趋势下,二战后的欧美产业开始大规模外溢,大量制造工厂和销售处开始在日韩等地区建设,以三星为首的财阀也是这个阶段出现形成的,而从政治上讲,这两个国家在上世纪处在强力的美国控制下,作为小弟,总得给口汤喝。

于是,在产业转移的扶持下,日韩的经济实现了快速的发展,成功跻身了发达国家,当然,我是不认为韩国算发达国家的。

不过,后发国家也不是吃素的,它们很快从欧美手中争取了更多的利益。

早先的产业转移,制造工厂都是和外国共建的,这种共建的制造工厂,本国一般只有运营权,而事务处理裁量的权利则是把控在国外手中。

这一点在中国也有体现,我国很多中外合资的企业,就是这段历史的见证者。

而后来,亚洲国家为了实现发展的自由,和对企业的实际控制,开始通过各种手段,无论是舆论渲染,还是国际环境造势,亦或是和平建交和后续合作的筹码,逼迫欧美国家放弃对工厂的实际控制权,迫使发达国家让步。

最后,亚洲国家夺取了这些制造工厂的实际控制权,不再在制造环节受到摆布。

而伴随着这个过程的过渡,欧美发达国家,逐渐失去了对制造环节的控制力,被迫在全世界构成的产业链中,把中下游的产品制造环节,让给了亚洲人,现在,制造工厂基本是亚洲国家和地区的天下,欧美现在需要从亚洲代工和进口大量的产品,满足本国的需要。

由此,欧美开始成为国际上数一数二的贸易逆差国家,而这其中大量的钱,都被充当出口贸易型国家的亚洲地区给赚走。

看起来好像欧美发达国家血亏,真的是这样吗?

实际上,这种对产业链条制造环节的出让,有发达国家有意为之的成分,因为欧美国家发现,他们不但不会受到损失,反而会因此而大赚特赚。

对于这一点,我后面会重点强调。

然后,随着时间的推进,欧美不断的将更高端的制造工厂外迁,日韩等国也不断的进行承接。

但是对于日韩来说,随着工业化的发展和经济的进步,本国劳动力的成本也在飞度提升,日韩面临了曾经欧美国家一样的难题。

于是,日韩等国家,决定效仿欧美,做产业转移的二传手,他们不断的从欧美承接更加高端的产业,然后再把自己认为低端的制造业,再度向外转移。

而承接这些产业的,就是我们中国。

上世纪八九十年代的时候,我们进入改革开放初期,欧美日韩等国家,包括中国台湾省在内,由于劳动力价格的升高和劳动力数量的限制,他们开始有序将他们认为低端的产业,转移到我国。

而我国为了能够融入世界发展的大潮当中,提高经济发展的速度,我国欣然接受了这些产业转移。

而在时间的不断流逝当中,欧美——日韩台湾省——中国大陆——东南亚的产业转移链条不断的流转,越来越高端的制造业开始转移到中国大陆,从八十年代的玩具服装纺织模具,到九十年代的材料化工,到本世纪初的汽车家电,再到最近十年的芯片,屏幕,存储器,锂电等。

而伴随着产业转移的流转,我国大陆上的制造业也越来越高端,产业附加值也越来越高,GDP,装备制造业占比,工业总产值等也飞速提升,由此,很多人以为我们实现产业升级了。

那么,后续呢?

随着本国人口红利的减少,生育率的下滑,加班文化导致的对制造业工作的抵触情绪等因素的影响,就和二战后的欧美,八九十年代的日韩一样,我们也得乖乖遵守产业转移的自然规律,目送资本家们把产业从低端到高端逐渐的送出去,送到东南亚等劳动力更加便宜的地方。

所以,现在我们看到的是服装厂,制鞋厂,手机组装厂等向东南亚进行转移,以后我们就会看到,汽车制造厂,家电制造厂,乃至更高端的芯片厂,锂电厂,屏幕厂等向东南亚进行转移。

很多人引以为傲的这些所谓高端制造工厂,很快就会随着产业转移的脚步,现在拔地而起有多繁荣,以后他们为了赚钱离去的脚步就有多快。

到时候,留下一脸懵逼的小粉红们,大声呼喊,我们的工厂和 GDP 都去哪儿了???

到这里,我把产业转移的大致情况,以及不加干预的情况下未来的趋势,给大家讲了一遍。

我知道,这个时候肯定会有这样的说辞,例如:

我看过别人对东南亚的解析,他们的产业链不成熟,没办法承接产业转移。

中国不一样,中国有最全的产业链,中国重视实体行业,中国会成功。

中国人很努力,中国人 996 就是为了追赶与发达国家的差距。

巴拉巴拉。

别急,下面我往具体了说,和大家聊聊这里的细节所在,而且我也会给大家解答上面我提出的一个问题:

为什么在后发国家抢夺制造环节的主导权时,欧美发达国家很轻易地就把这个环节让给了亚洲国家,以至于让亚洲国家在出口贸易中越来越富有,而欧美发达国家自己却反而承受了大量的贸易逆差,这难道是傻???

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在全世界产业转移大趋势发展过程中,有几个细节,值得大家注意:

1. 在整个欧美 – 日韩台湾省 – 中国大陆 – 东南亚的产业转移链条中,无论产业转移如何运转,不同的产业安置在了何处,最顶层的研发部分,始终没有外流,而是由欧美发达国家自己把控。

欧美发动和主导的产业转移,只是制造工厂和销售服务部分的产业转移,最核心的技术研发部分,研发中心被牢牢的把控在欧美自己手中。

由于全球都要遵守对技术壁垒的保护,这使得欧美在产业转移中,无论产业转移到何方,他们都可以稳坐钓鱼台,设备仪器,产线搭建,产品生产,售前售后服务等各个环节,欧美发达国家都可以在不断的技术授权中,获得大量的利润分成,并主导各个环节的话语权,只要他们不愿意,所有涉及到他们拥有核心技术的环节,都将被迫停摆。

而与此同时,欧美发达国家,还控制了实体行业中最重要的仪器设备环节,也就是产业上游,只要生产,就离不开仪器,而精密的仪器设备,价格动辄几百万几千万,光刻机刻蚀机的价格更是几亿甚至几十亿元,购买一台就会消耗一家制造大厂大量的净利润,和技术专利相比,设备仪器同样是个暴利的领域。

这也是为什么,美国一声令下,无论是台湾的台积电,还是本土的中芯国际,都没办法给华为芯片代工,因为整个半导体的各个产业链,都大量使用了来自美国研发的核心技术专利,并且十分依赖与美国相关的设备仪器。

欧美发达国家,还借此形成了产业同盟,以一种类似于垄断的行为,牢固的霸占了技术壁垒和设备仪器,立于不败之地,以至于我国半导体会面临 “瓦森纳协定” 这样的不平等条约。

这部分的利润,基本上是躺着赚的暴利,只要技术壁垒存在,这部分利润就不会消失,躺着赚钱就能一直实现。

相比之下,产业链中下游的劳动密集型领域,不但需要支付大量的劳动成本和原材料费用,还要把很大一部分营收贡献给技术和仪器设备的产出国。

换句话说,不管产业转移到哪里,只要产线还在,行业还在,西方世界通过技术授权和仪器设备出售所获得的,远比他们让出制造代工市场,接受贸易逆差所需要付出的,要多得多。

那么自然,制造代工业务,既让自己操心,又没办法放大自己技术壁垒的赚钱优势,还不如让给劳动力廉价的国家,发达国家再躺着去赚它们的钱就行了,即使自己后来真的需要重新回流制造业,提高市场份额,依托技术和设备优势,以及国际话语权的强制力,这种制造业回流的做法,虽然需要顶住劳动力成本的压力,但是并没有原则性上的困难。

而近期,这种高端制造业的回流的确在出现,比如下面这些新闻。

2. 日韩,包括台湾省在内,作为产业转移的第一站,以及后续产业转移的 “二传手”,他们在产业转移和再转移中,同样给自己划定了利润稳固,占据话语支配权的领域。

任何国家和省份都不傻,就好比你通过收费站时,收费站得对你收费,才能放行一样,既然某个产业在自己这里停留了一阵子,那么自然,作为二传手,自己也该留下点什么。

而现在我们已经知道,日韩台湾省,他们自己留下了什么了。

它们留下了原材料供应,产线搭建技巧,以及工艺技术研发,并且一定程度上成功切入了欧美发达国家的设备仪器市场。

这三者中,日本最强,得益于日本的 “工匠精神”(这里是真的令人尊敬的工匠精神),日本在产业转移到自己国家的那段时间里,通过精益求精的逆向解析,正向复现,专利技术规避等措施,成功在设备仪器乃至技术壁垒等方面占据了一席之地,和欧美一道,成为了为数不多的 “吃红利” 的一方。

同样的,得益于日本在材料领域强大的科研能力,日本利用了这一优势,并成功占据了整个制造业产业链中,原材料供应的环节,而在产线搭建和工艺研发上,日本同样非常出色。

而对于韩国和台湾省来说,他们并没有日本那么强大的科研基础和工匠精神,不过,韩国和台湾省还是凭借个别出色的人物和企业,把部分行业领域的产线搭建技巧和工艺研发能力,成功留在了本土,韩国在设备供应方面,也进行了积极的尝试,同样占据了一定的份额。

那么这里就有一个问题,日韩台湾省这么做,欧美不会阻止吗?

一方面,它们并没有染指欧美最在意的专利技术(只有日本会涉及一丢丢),而在仪器设备和原材料供应方面,日本通过独立的路线跻身了这个阵营,欧美从技术层面上管不到,而韩国在仪器设备供应上份额有限,又使用了大量来自欧美日的技术专利,以接受被卡脖子的方式,换取这部分的市场份额占有。

另一方面,在意识形态领域,美国为了换取在东北亚地区的利益,纵容了这些国家和省份偷着喝汤的行为,从而并没有受到太多来自美国的限制。

然而对我国来说,情况可就不一样了,这一点也无需我赘述。

3. 为了提升经济发展速度,融入到产业转移的大潮中,我国放弃了计划经济时期精心打造的自主研发的发展策略和工业体系

实际上,直至上世纪七八十年代,我国在制造业的绝大多数领域,都是处于自给自足的地位的,这是计划经济的优势所在。

比如很多人不知道的是,上世纪七八十年代,我国半导体产业的技术能力,其实是位于世界一流水平的,当然了,彼时的半导体工艺技术还处在微米量级,研发难度确实要比现在纳米时代要容易不少,不过可以肯定的是,只要尝试进行产业化探索,我国半导体在这个阶段是可以自成体系的。

然而,改革开放之后,为了能够融入产业转移的大潮中,我国经历了计划经济向市场经济的转型。

这时,为了更快的实现经济发展,我国大胆采用了 “造不如买,买不如租” 的策略,转而从国外引进技术,购置先进的产线和设备进行生产,从那时候的低端制造业,到现在的高端制造业,均是如此。

在这种买办思维下,我国一系列拥有自主知识产权的产业链,没能在改革开放后更进一步,从而开始落后于国际先进水平,并最终让我们对国外的技术十分依赖,直到贸易战前后,我们才重新重视这个话题。

当然,这里有经济发展的考量,鱼和熊掌不可兼得,在我们积贫积弱的情况下,我们只能先获得更重要的东西,无奈放弃当时次要的东西。

那么,上面几点细节,带来的影响是什么呢?

当我国承接产业转移时,国际上的产业转移大潮,已经经历了欧美,日韩台两棒接力,而它们都为了自己的利益,给自己保留了东西,而且它们保留的都是非常重要的部分。

结果,当我国承接产业转移时,我们尴尬的发现了这样一幕:

随着时间的推进,我国的产线越来越高端,从曾经的劳动力流水线组装,到现如今半导体等行业的全自动产线,我们的产品附加值得到了极大提升。

但是在这些工厂建设的过程中,我们用着欧美日等发达国家的核心技术,购买来自于欧美日韩的设备仪器,高价聘请国外和台湾省的专家搭建产线。

那么请问,在这些高科技工厂建设的过程中,我们做了什么呢?

我们利用土地财政和拉高杠杆带来的短期资金流,提供了资金支持。

我们利用基建狂魔的优势,盖了一个大厂房。

我们利用人口红利,聘请了大量普工,技术员,乃至优秀的高学历人才,充当产线运营的人形机器,让他们 996 的干活,35 退出职场还无需提供任何赔偿。

如果往不好听了讲,我们只是提供了钱,躯壳,以及廉价又吃苦耐劳的年轻人,而躯壳内部的东西,核心技术,设备仪器,产线搭建技巧,我们全都是花重金请他人代劳的。

而当产线搭建好了以后,我们并不具有工艺研发能力,因而直到产线用到落后或者老化,我们仍然没办法把产线的工艺技术给提高,我们只能不断的从欧美日韩甚至台湾省,收购或者合作建设更加先进的产线,把上面的技术授权,设备购置,产线搭建的路子再走一遍。

我并不想指责什么,因为彼时的我们并没有多少选择,在改革开放后,我们能承接来自日韩和欧美的二次转移,切入全球化的浪潮当中,已经是很不容易的事情了。

而且这种做法,给我们带来了大量的 GDP 产值,东南沿海,包括我们现如今这些一家独大的省会,就是这么富裕的。

不过在产业升级上,这种局面却是非常不利的。

在整个产业转移的过程中,欧美自己筛选了一遍,日韩等又借助第一轮产业转移卡了一波,到产业二次转移的我们手上,核心技术,设备仪器,产线搭建等最重要的部分,已经被瓜分殆尽了。

我们现在拥有的,是这些高度自动化,可以产出高附加值产品,但是目前只能依靠买办模式才能获得的高端制造产线,这让我们既逃脱不了劳动密集,吃人口红利,996 加班的影子,还让我们看起来高端的产业十分脆弱,因为原则上来说,越不重要的部分,在产业转移中会越容易,只要东南亚等国家同样有足够的资金,建筑能力,廉价劳动力,这些技术,仪器设备,产线搭建就可以原封不动的到东南亚开展,我们将不再被需要。

在佳能珠海工厂关闭这则事件当中,我们无需对佳能的运营和盈利问题导致的离开而过分担心,这是商业决定的因素,但是如果我们看到,这类高科技公司由于劳动力成本等因素的考量,不断地将工厂关闭和离开,这就是我们需要关注的趋势了。

而解决这个问题的办法,自然就是像日本那样,在自己接受产业转移的时候,重视技术的积累和探索,让自己在不利局面下,实现对上游更重要领域的占据。

而这才是产业升级的真正精髓。

与此同时,作为产业转移的第二棒,我们同样可以发挥产业转移的卡口作用,我们可以把高端制造业节流,不让高附加值的行业转移到东南亚,只释放中低端领域给东南亚进行承接,这是产业转移规律中,我们可以较为容易做到的内容。

而结合产业升级的做法,理想情况下,我们可以同时获得技术,设备,产线,销售的全产业链,这正是我们梦寐以求的。

由此可见,产业升级对我国的重要性。

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从上面的内容中,我们分析了我们现如今在产业转移和产业升级的尴尬之处,同时也指出了解决办法,以及产业升级的真正含义和它将带来的优势。

然而在现实中,产业升级做起来的难度却要大得多!!!

更为严重的是,在实际情况中,资本对产业升级形成了天然的阻碍。

产业升级的实现,需要一个磨刀不误砍柴工的发展心态,这种心态是和现如今的 996 和 GDP 论是完全对立的。

而历史告诉我们,当某个地区吃尽了某种发展方式的红利,它就会钻入这个发展模式的牛角尖,从而钻不出来。

所以,就像计划经济期间,高度发达的东北和华北地区,在市场经济中转不过来弯,直接导致长时间发展停滞一样,当东南沿海地区,已经习惯于吃人口红利,让劳动者 996 干活,自己赚血汗钱的这套发展模式时,你让这些地区,突然要慢下来,重视技术导向,推行八小时工作制,不过分重视 GDP 经济指标,抱歉,这些地区的资本家们,以及那些保护资本无序发展的人,不允许这样做。

这就是为什么,我个人对长三角和珠三角等现如今的发达地区,在产业升级中充当主力军的作用抱有悲观态度,这就好比你让上世纪七十年代末的东北,作为改革开放的发展主力,这显然是不现实的。

而在现如今有关产业升级的做法中,长三角和珠三角地区目前的主流做法,只是拉高杠杆,动用土地财政,大肆建厂的模式,在这些省份眼里,只要我建设的芯片厂,汽车厂,锂电厂足够多,我就实现了产业升级。

可这不是产业升级,这只是提高产能,乃至产能过剩的做法,对 GDP 的提高非常有利,但是对产业升级却是非常不利的,这反而让我们更加依赖国外的技术了,还因此增加了债务,给未来发展带来了负面影响。

我国在产业升级的发展上,最好还是通过全面综合的分析和研判,确定一个教育和科研水平高,受劳动密集型产业影响相对较小,发展活力相对活跃的地区,作为我国产业升级的主力为好,这既可以助力我们的产业升级战略,同时还可以借此塑造除长三角,珠三角以外的第三个发展极,属于一箭双雕且长远有利的做法。

至于这个地方的选定,我个人预测大概率在以北京天津为中心的北方沿海地区,不过这个是我的私货,大家也都会有自己的答案。

个人观点,仅供参考,感谢大家对我知乎和公众号的继续支持。

知乎用户 很无名少年​ 发表

在外资里面,属于中上。

欧美企业,特别是北欧企业,大概率会给得更多。什么大 N 呀 2N+3 呀时有耳闻。

原因也没有别的,无非是人家本国就是这样做的。发达国家和发展中国家的劳动者权益还是非常不同的:毕竟他们是割全球韭菜,我们是被割韭菜,而外企里的那些就属于帮着割韭菜的韭菜。

在日资里面,属于比较慷慨的。至少大法在国内部门解散,没听说过那么好的:基本上也就是法律规定的加上一点点所谓的补充福利提前发放吧,还有最低工龄要求。

至于什么恶意云云,完全是胡说八道。外企毕竟是外企,不触犯当地法律,不惹事是首要的。真要被劳工集体诉讼,很麻烦的。而国内的很多民企,地头蛇一样的,自然就不太考虑这些了。

知乎用户 文礼​ 发表

有的时候大家谈论中国的资本家挂路灯我觉得不妥。因为中国这群地主老财土老帽说他们是资本家都是抬举他们。

一个个封建地主,奴隶制思想。巴不得跟以前地主家压迫长工一个德行

难怪伟大领袖说过中国没有资本主义。

知乎用户 濑户内海的鱼 发表

合订本来了,自检自查,严格执法( )

如何评价某些媒体恶意炒作称:美企史丹利违背劳动合同法,超额支付经济赔付,劳动监察部门应责令其整改?

——

正经研究可参考:

如何评价苏宁被曝禁止员工在京东购物 一经发现立即开除?

知乎用户 千手关叔​​ 发表

我一个前同事的父亲是某 * 企最后一任厂长,他管自己叫破产厂长,破产前破产后,员工遣散,资产拍卖,守厂,所有的事都是他干的。

我听他说过一些事,不能写,总之跟佳能这次没法比,差的有点远,当然那也是很多年前的事了。

知乎用户 请勿关注​ 发表

因撤离珠海时足额补偿员工

看到那些人说佳能说在恶意的拉高国内企业的赔偿标准时,就想起以前是哪个专家来着,说国内有一些希望涨工资,就是想要逼死那些实体企业,是外面派来坏人。

感觉国内的 GDP,真的就是大家靠着血汗一点点奋斗出来的,外企那边人家都是上五休二,从不加班,就算加班也给加班费,而在我们国内,加班已经是个常态,而且就连加班时愿意给你加班费,都是一种福利了,甚至很多城市的就业市场,有多差,就是那些企业给你买个五险,都可以当成是一个恩德。

在国外看起来很正常的离职补偿,在我们这,就是成了奢望。

什么时候才能从这种低端中走出来,才真的是强大了。

房价导致的阶级固化提前形成,普通人在面对高房价的时候该怎么办?

知乎用户 有事问彭叔​ 发表

都不知道说什么好。

中部地区三线军工厂子弟。20 年前工厂破产清算,和我家关系很好的一个老工人(70 年代建厂时从天津支援而来的),离退休还有 2-3 年吧,结果就杂七杂八加起来支付了 9000 多元。

都说工人阶级是国家的主人,虽然二十年前的 9000 元不等同于现在的 9000 元,但对比佳能珠海的补偿,为什么这主人翁比日本资本家压榨下的工人害惨呢?

其他的没啥好说的,再说,就有小粉红要冲出来喊打喊杀了。

知乎用户 deemer 发表

这个应该是在他们的生活环境和氛围内的正常的过渡水平。

这也是为什么过去有些人可以安稳的在一个岗位上做很长时间,甚至于做一辈子。因为他们即使离开,得到的补偿也是比较好的。

已经工作 30 年得到 150 万,人生能有几个 30 年工作和 150 万?

平均下来的话一年才五万,以后退休工资高点在他们那样的行业岗位够吗,还不清楚。

下面这个图是我在朋友圈里面看到别人发的,仔细考虑起来一个人如果能够正常一点,不抽烟喝酒,对身体没有损害,生活过的比较健康的话,其实是有能力能够攒够钱购买有自己安身立命的生活。

但是,前提是这个人真的是想要有钱,有一个家,有一个和自己喜爱的人相处。

否则的话,随便一个人可能就到一个遥远偏僻的地方,过一个没有经济要求的几年生活,甚至不被发现,隐世过一辈子都行。

(发现留言里面很多人都骂这个戒烟戒酒不乱消费省钱的折算图…… 假设是激活了某些抽烟喝酒抱怨钱少存不了钱的同感,所以图片删了,努力存钱买房的会懂)

日本人在我们以前的经验里面,一个男人可以安心的工作,养他的妻子,养全家的。到退休的时候,全职妻子也都是有一定收入的。

只有相对稳妥的收入,人才能安心生活,即使工厂打工也是份体面,有尊严的。

而不是做了 30 年,年纪大了,贡献够了,一招否认,就封了身份,还没有足够退休金和补偿。

哈佛大学 (Harvard University)经济教授史蒂芬妮 ‧ 斯坦契瓦 (Stefanie Stantcheva) 便回应表示:”低收入民众觉得别人全是低收入,富人认为其他人也都很有钱。”

柏克莱加大 (University of California-Berkeley) 劳工研究与教育中心 (Center for Labor Research and Education) 主任贾克布斯 (Ken Jacobs) 接受华盛顿邮报专访时说,估算一般民众财务状况时,许多人通常以接近自身经验的角度思考,而不是基于现实。

最可怕的有帮人所谓拿着高薪去做坑蒙拐骗偷税打假的事情,明明是靠着最大的局捞钱还要挤死很多商家各种努力就因为觉得自己该给的互联网金融抽成不够。

知乎用户 曹舟力​ 发表

看到微博上关于 #佳能被诋毁故意拉高补偿标准# 的词条我要笑吐了~

报道说,市面上也有不同的声音出现,说这是 “恶意赔偿”,故意拉高了国内企业的补偿标准,“扰乱” 市场环境,似乎佳能不怀好意。

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

企业按规矩赔偿员工 = 恶意赔偿!!!

谁投诉的,大家应该都心知肚明吧。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 琳 Talk​ 发表

赔偿反正是走 2n 或者 n+1,如果 150 万纯是经济补偿金,不考虑工龄上限,根据 30 年来计算,那么实际平均工资可能在 2w 以上(假设是 2n)。

我虽然不想吹外企,但是境外势力打劳动牌真的遭不住。

这背后其实是两个问题——

第一,什么企业你能干三十年?

第二,什么企业你老老实实干三十年能到 2w 以上?

今年是 2022 年,30 年以前是 1992 年。我没有仔细去查珠海的工资,但是 95 年珠海社平工资:

同时上海市 1992 年平均工资为 471 元 / 月,我姑且认为珠海 92 年社平工资有 300 元 / 月。

这名员工在 30 年前一定是以基层岗位加入佳能珠海工厂,我姑且认为他的工资在社平工资附近,甚至较低。

那么三十年从 300 涨到 2w,翻了 60 多倍,即使考虑 08 年前后的断崖,我姑且推断平均每年的涨幅也在 5%-10% 之间。

这中间企业的稳定性和给予员工的福利甚至都不能细想。当前应该是没有什么民企能做到这一点了,当然现在的很多外企应该也不行,因为根本支撑不到员工干 30 年。

所以这背后我们需要关注的问题是什么?

实业好,实业确实是稳确实是行,但是处于行业领先地位的实业或者稀缺实业才能这么稳,现在做食品快消的跑量实业不在此列。

至于需不需要是外企,我什么都没说。

企业当然不用不计成本给员工提供福利,但是既然有付出一定成本留住员工的案例出现了,我认为企业不妨学习下。

也许有人会杠说正因为这么慷慨才倒闭了,这是典型逻辑错误。关闭工厂是战略决策,如果是人力成本问题,那更不会愿意完全合规赔付了。

我开始在 B 站做视频了,最近这期是关于被动离职的,大家有兴趣可以看下,希望不会有用。

被动离职如何不被动?——打工人需要知道的 hr 知识第 2 期_哔哩哔哩_bilibili

知乎用户 王普通​ 发表

日企做出这种决定,意料之外,也在情理之中,日本职场「年功序列制」「终身雇佣」仍然是主流,工作的年头越多,获得的越多。所以这次倾向于长期员工也符合日本的一贯原则。

另外,咋这事儿日本新闻也跟的这么快?来看日本媒体怎么说↓后半部没法放上来,新闻有删减(细品)。

随着日本企业佳能在中国广东省珠海市关闭,日本企业将向当地员工支付破格的补偿金。受此影响,中国国内 “外国企业待遇远比国内良心企业好” 的呼声高涨。

佳能根据员工的连续工作年数支付 “基础赔偿”(2 个月的工资)、“就业支援金”(7 个月的工资)、“特别慰劳金”、“春节慰问金”(春节连休补贴)等。例如,2000 年入社的月薪 1 万元(约 18 万日元)的员工,企业将支付约 47 万元(约 846 万日元)。

与此相对,中国企业的补偿金一般停留在 “年收入 + 1 个月的工资” 或以下的水平,网上 “外国企业更有良心” 的呼声高涨。在中国的一家外资企业的相关人士表示,“一般来说,企业只要能给到法定补偿就很幸运,很多企业都想办法抑制对员工的补偿,这是实情”,“佳能的补偿金是破格的”。


重头戏来了,佳能这次撒钱,日本网民怎么看?


“日本国内也能提供这样的保证吗?“


“这是一种在中国一旦关闭工厂,

就无法把资金带回日本的制度。

当地员工会很高兴吧。“


“支付的是

基础赔偿(两个月的工资)

就业支援金(7 个月的工资)

春节慰问金(春节连休补贴)等。

不知道为什么月薪约 18 万日元的员工的支付额会达到 846 万日元。“


“在中国设立生产基地和供应链,对外国企业来说是风险。

日本生产线的设备等都是精密的,光是这样就等于企业秘密了吧。

日本企业为了降低成本(主要是人事费),

在中国设立了生产据点,但是现在人工费也绝不便宜。

今后有必要采取转移到越南、泰国等地的对策。“


“如果认为是手切金(什么破词儿,这里可以理解为买断)的话,这不是很便宜吗?

世界上有很多更稳定的国家,包括日本!!“


“如果在撤退的时候被拿走钱的话,

还不如把钱还给工作过的员工们?“


“关闭当地法人、分店、工厂时最辛苦的是日本。

最低 2 年的退职金是理所当然的,

越是历史悠久的日本企业,

作为当地员工退休金计算依据的月薪和年收入就越高。

比从日本派遣来的日本正式员工的工资还要高,这种情况很常见。“


“基础赔偿是(年收入 x 工作年数)的 2 倍。

基础赔偿是法律规定的,所以需要支付。

就业支援金和春节慰问金是追加部分吧。

我觉得这个决策没考虑的很好。

是不是考虑到了工作年数比较少的员工呢。“


“不要管这些乱七八糟的事,

把一直努力到现在的退休者放在第一位考虑。

佳能的判断没有错。“


最后说说,工作三十年的人,眼见着退休,给的 150 万如果看做是手切金(分手费),日本人觉得也正常。不过佳能还是有钱给,碰上日本中小企业也没戏,法定以外给不出来也没辙,自己都负债累累。

知乎用户 张艾菲​​ 发表

不违法不违规,企业量力而行,算是负责任的企业。

知乎用户 老潘随笔 123 发表

目前爆出来的最高水平,对佳能被裁员工而言是实打实的好消息。

没有对比就没有伤害。

算上前不久新东方裁员补偿 N+1,这是近期听到的第二则关于裁员受到一片好评的消息。

佳能在散场之际通过补偿方案让员工满意,企业和员工之间好聚好散,给了彼此最后的体面,很明显这是前期做了大量的准备。

不论别的,就这份气度和大手笔补偿力度,值得所有裁员的公司学习。尤其是工龄不设上限,标准远超裁员补偿经济计算标准,着实感人。

希望其他企业能好好学习一波佳能的补偿标准,就算不能与之看齐,能根据劳动法要求给够补偿也是好的。

知乎用户 蚂蚁社保 CEO 发表

补充,有人觉得拿一个 30 工龄的人来说不妥,想看看工人的补偿。

我想表达的是,即便是一个工作 5 年,每个月拿 6000 元工资的工人,那他的能拿到的补偿以 N+1 来计算,也有 6 个月基本工资了,也就是 3.6 万。

经济补偿金的计算方式,本来就有明确的规定,这和员工的工龄,以及前 12 个月的平均工资所组成,你工作越久,或者是你的工资越高,能拿到的也就越多。

如果只是一个刚入职没满半年的工人,那么它的补偿少也是正常的。


还是那句老话,建议国内的各单位多学学。

能拿这么多的原因在于 “经济补偿不设上限”,早在之前佳能的这个公告出来就已经引起热议了,当时我说可以拿 31.5 万没人信,呵呵。

佳能珠海终止公司生产,并确定补偿方案为「 N+1 的经济补偿金不设上限」,如何看待这一方案?

抛开国籍不谈,我就问:如果你所在的单位倒闭了,开出跟上面一模一样的补偿方案,你会怎么想?

肯定是美滋滋对吧?

退一万步来说,我国这么多大牌互联网上市公司,裁个员都要斤斤计较…. 是不是没有对比就没有伤害?

但凡你肯依照《劳动合同法》的规定支付经济补偿,也没人会说什么。

问题就在于你内心不想给,然后表面上还要装作 “如今是企业寒冬,这已经是我能为你争取的最大补偿” 的模样,员工又不是傻子,谁看不出来呢?

互联网都是有记忆的,好聚好散不愿意,偏偏要把招牌往地上丢。

知乎用户 童先生​ 发表

外企腐蚀无产阶级的手段这么毒辣

给员工发补偿

是我没有想到的

知乎用户 Shiro​ 发表

如何评价?

按道理来讲,珠海佳能因为停产而终止与员工的劳动合同,向员工支付经济补偿是法定义务。法律依据是《劳动合同法》第四十四条和第四十六条。

按照上述规定,佳能本应该支付员工的经济补偿是 N, 不是 N+1.

但是,貌似佳能不是依据上述规定终止的员工的劳动合同,而是选择 “与员工协商一致解除劳动合同”,并将补偿方案作为协商解除劳动合同的条件。

说实话,用人单位单方提出解除劳动合同的意愿,与员工协商一致解除劳动合同的,只要双方同意,以任何条件作为解除条件都是合法的。甚至可以低于法定的标准,只要劳动者愿意接受. 至于上限是多少,法律并无禁止性规定。

至于说,这种补偿方案属于什么水平?

显而易见,就是超出了法律规定的水平。如前所说,佳能将这部分补偿作为协商一致解除劳动合同的条件,只要劳动者同意、单位同意,支付多少补偿都是自愿的。与法律无关。

如果硬要拿我国的《劳动合同法》作为标准来对比,当然是超出法律规定的。但是法律规定的是底线,用人单位自愿超出法律规定标准支付员工经济补偿那是单位给出的福利,是单位自主决定的,不能拿佳能的标准来衡量其他单位的补偿方案,更不能拿来作为认为法律规定标准过低的依据。

任何脱离企业自身经济实力一味强调向佳能学习的观点都是不讲道理的。

当然,在这里也要鄙视一下那些想方设法克扣、降低甚至企图不支付员工离职补偿的企业,格局太小了,连小日子过得不错的日本人都不如!

知乎用户 喀什葛尔胡杨​ 发表

这是一个良性的劳资关系典范

也是今后中国优秀企业的目标

佳能做到这一点

强大的品牌实力是基础

随着中国产品档次的提升

越来越多的中国企业也会慢慢做到的

知乎用户 高山县​ 发表

第一,它没跑路

第二,它没赖账

第三,它没克扣

仅此三条,已经是傲视群雄

霓虹的躬匠精神最近几年出现的多,不是道德和质量滑坡,只是之前花钱让四十五度公知们吹得太神,现在泡泡破了,现了原形,这个正常。

但是人家确实在企业最基础的责任——对待员工,做得比国内的绝大多数企业好。我个人都见过太多了赖工资赖提成赖分红赖奖金……

实事,不否认。

知乎用户 无可就是九头鸟 发表

单走一张佳能。

知乎用户 木雨​​ 发表

之前聊到关于 996 的话题

如何看待马云 4 月 14 日再谈 996 的长文,称其不是单调的加班,关键在于「热爱和奋斗」?

我说过

如果从 965 外企跳槽到 996 公司

你理应被加薪 121.6%!

按照劳动法规定,工作日的加班工资为正常工资的 150%,双休日 200%,法定假日 300%,假设 11 天的法定假日你有 6 天在加班,则 996 应得的工资为(按月为计算单位):(20 天工作日加班费 + 周末加班费 + 法定假日加班费 + 正常工资)/ 正常工资 =(3*150% *20 天 + 11*200%*4 天 + 11*300%*0.5 天 + 8*20 天)/ 8*20 天 = 2.216。Computed by@留德华叫兽

看来 2.216 依旧是一个被低估的数字

佳能:感动常在!


PS:

当我们聊到 996、内卷

其实选择权在自己手中

  • 外企
  • 体制内
  • 留学 | 移民
  • 自由职业

[

【德国博士】无限病假不加班,带薪休假 178 天!打工人视角下的德国工业界待遇和福利

留德华叫兽的视频

 · 17.6 万播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1439013693069238272)

知乎用户 留德华叫兽​ 发表

按国家标准来,裁员就是 N 或者 N+1,高管有期权补偿的话还可以再加一些

N 是服务年份,满半年算个月,不满半年算半个月

赔偿水平是在这家公司的最近 12 个月薪酬平均月中位数

可以看到佳能还补贴了额外的各种奖金,特别慰劳,就业支援,还有红包

这个员工 30 年工龄相当于额外补偿 17 个月

加起来 48 个月以上,拿 150 万

近 12 个月平均工资大概 3 万

算是很良心的企业了

其它企业裁员就很少有这么体面的了

知乎用户 曾轶​ 发表

没有对比就没有伤害。

20 多年前大下岗时,那个时候还不流行什么补偿。那个时候流行的是 “从头再来”

另外,相对应的是,现在很多财经营销号喜欢大力宣扬同一时期另一个大事件,那就是当年国家动用外汇储备亲自下场狙击索罗斯并取得 “辉煌的胜利”。

和武德充沛的那个年代相比,佳能既不讲爱厂奉献我不下岗谁下岗,也没砸钱去跟国际金融巨鳄在华尔街进行热血对决,

只是悄摸摸地给员工发了点补偿。

太屑了。

知乎用户 吉翁兵 002B​ 发表

顶级好企业裁员的时候主动给的比三倍社平和 12 年上限还要更多;(SSR 级,superior super rare)

特级好企业裁员的时候如果遇到三倍平均工资和 12 年上限的会突破法定上限给经济补偿;(SR 级,super rare)

好企业裁员的时候除了正常支付经济补偿还会把未休年假、按比例年终奖等折现给员工;(R 级,Rare)

一般企业裁员的时候就按照正常的 N/N+1 给经济补偿,正常办理离职手续;(N 级,Normal)

low 的企业裁员的时候会在出具离职证明等文件上跟员工讨价还价,还想协商少给经济补偿;(D 级,disgusting)

特别 Low 的企业裁员的时候一毛钱都不想给员工,还要拿离职证明恶心人;(SD 级,Super Disgusting)

最 low 的企业裁员的时候连一毛钱都不想给还想让员工倒赔钱;(F 级,F***)

所以,不知道大家的手气都如何,自己对号入座吧。

关于经济补偿可以浏览下面几篇文章:

犀哥:​你真的明白经济补偿的扣税和上限问题吗?犀哥:N+1 到底哪些情况下可以主张?犀哥:经济补偿,你想知道的都在这里了犀哥:手把手教你如何才能拿到 2N(赔偿金)

犀哥

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知乎用户 犀哥​ 发表

珠海佳能自 1990 年设厂开启相机生产研发事业至今已经三十一年了,三十一年见证中国工业化和信息化的数次经济模式转型升级历史,这其中中国通信从 2G 到 5G 跨越是绝世瞩目的成就,数字中国建立全世界最发达信息通信网络让智能手机发展如鱼得水,智能手机通过芯片设计 ,开源的安卓及苹果和鸿蒙系统升级给我们带来应用端革命化服务。

这些都是市场经济发展带来的变革,世界知名相机品牌索尼,佳能,徕卡等都在进行多元化业务转型,从独立相机终端产品升级做光学应用端产品,这是技术沉淀后升级,资本也青睐投资这些拥有行业技术专利沉淀的企业。

例如佳能逐渐收缩传统数码相机的生产,转向影响应用、前端运算、车载应用以及光学元件等领域 ; 而奥林巴斯直接将相机业务剥离,专注于医疗器械领域 ; 尼康则在影像业务和精机业务上面临困局,近年布局医疗诊断设备、激光雷达等领域 ; 松下公司正在进行结构性改革,数码相机业务、黑色家电业务、卫浴和建材业务、住宅电气材料业务等将被剥离出主体公司。

我想佳能今天对珠海工厂的业务进行停止运行应该已经提前数年进行业务规划,这里面涉及到的财务,税务及法律相关的方案需要时间来铺排。佳能公司提出 N+1 的补偿方案,兼顾法定经济补偿和工龄补贴及企业贡献等要素,这对于一个老牌企业来说是在维护自己社会责任感和市场形象,毕竟佳能转型后还是需要社会与市场支持来发展。

根据佳能珠海的最新员工补偿方案协议,补偿金将分经济补偿金、特别慰劳金、就业支援金、感怀铭记奖金和春节慰问金五部分。其中经济补偿金采取 N+1 标准,“N” 是指法定经济补偿金,即员工公司年龄 × 员工平均工资,“+1” 是代通知金,即 1 个月月平均工资。补偿方案从公章日期起到 2022 年 1 月 23 日 17 点(周日)之前,自主选择按照协商一致方式和公司解除劳动合同

特别慰劳金分为三档:工龄不满 10 年,从 2008 年 1 月 1 日起算的公司工龄 x 月平均工资 x1.0;工龄满 10 年不满 20 年,从 2008 年 1 月 1 日起算的公司工龄 x 月平均工资 x1.2;工龄满 20 年,从 2008 年 1 月 1 日起算的公司工龄 x 月平均工资 x1.3。就业支援金分七档,从工龄不满 5 年支付一个月平均工资到工龄满 30 年支付 7 个月平均工资。

公司声明,未在 2022 年 1 月 23 日 17 点 (周日) 前与公司签署解除协议的员工,上述优待方案将不再适用,公司只支付经济补偿金。具体金额以 2 月 10 日实际转账金额为准。

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技术,资本,人力共同构成一个企业发展核心竞争力,佳能珠海工厂停产方案如果能够顺利完成法定责任和道义上的付出,那么他就可以在升级转型过程中获得新的发展空间。

知乎用户 唐果​​ 发表

中国人不骗中国人。

知乎用户 Hakureyi Reyimu 发表

直到某一天,

我们打 “失业补偿”,

需要打成 “SYBC”

或者是 “师爷不尝”,

才说明有的人怕了。

哎,如此生活 30 年,直到补偿到账,内心深处的喜悦啊,难掩脸上的喜欢。

知乎用户 一株冬青 发表

国内的买办能不能跟正经资本家学学?

知乎用户 白起 发表

这样的赔偿,属于资本家平均水平,符合预期。

观察者网著名的经济学家陈平,就预测,随着拜登上台,我们要警惕发达国家打马恩牌。

你看,这就来了,还是美国的马前卒日本当先锋。

不就是辞退 N + 多吗,比起法定的就多了一些小恩小惠而已,用得着这么沸沸扬扬宣传吗?

当年日本人侵华,还给灾民发粮食呢,难道要感激他们吗?

认清本质,感恩时代,不要盲目崇拜,也不要妄自菲薄。

我是时代之,一个_独立投资人¥_心理咨询师,关注金融投资及自我升级,更多干货,欢迎关注公众号 jingji-xinli,或者微信搜索公众号 “时代之”。

知乎用户 时代之 发表

算顶级良心企业水平。

这样的老板,一定能东山再起!

知乎用户 君子 发表

一边是

另一边是

我只能说

其实我的内心是

知乎用户 浩然 发表

佳能的补偿可能确实高于业内,所以此举也被人评价为:恶意拉高赔偿标准!

但给员工优渥的赔偿,体面解除合同,这也是佳能的选择,况且有的老板连按照法律标准的赔偿都达不到~

![](data:image/svg+xml;utf8,)

再来说说赔偿标准吧,一聊到裁员,有人说为啥不是赔偿 n+1? 为啥只有 n?

n 大家应该都知道,是只员工工作每满一年,用人单位需要发放一个月的工资,其中满个月但不满一年的,按一年计算,不满六个月的,发放半个月工资。

所以如果一个员工工作了 5 年,那 n 就是 5

那这个 + 1 是什么呢?

就是我们所说的代通知金,就是如果公司与员工协商一致之后,让员工立即离职的,可以用 1 个月工资来代替提前 30 天通知,也就是上面所说的代通知金。

还有一种情况是,员工劳动合同到期,公司选择不续签,也是需要赔偿 N 的。

再就是关于 2n,什么情况可以要求赔偿 2n?

只有当用人单位与劳动者违法解除 / 终止劳动合同时,才适用于 2N 赔偿标准。

比如开除正处在三期的女员工(实际赔偿可能不止 2N)、在本单位产生工伤且仍在医疗期的员工等等。

如果公司没有任何合法理由,就可以认定属于违法解除劳动合同情形,应该支付 2N 赔偿金。

知乎用户 深圳律师王凡​ 发表

佳能作为优秀的民族企业,发放 3n 的赔偿金,实乃国之骄傲,为国增光。

而有些外企,竟然动不动就把中国人非法关押 251 天,这些外企简直就是帝国主义走狗,所作所为令人发指,帝国主义亡我之心不死啊。

多买些佳能的产品吧。支持国货!拒绝帝国主义的产品!

吾辈当自强,方能复兴中华!

支持国货,方可中华有为!

我准备下一个相机就换佳能。

同意的点赞!!

知乎用户 的了哈 发表

谢邀,属于能够让众多 P7\P8 们思考自己 996 挣期权到底有何意义的水平。

之前我在某大厂的时候,就经常听说某英美名校回来的管培生,干了半年,不鸟公司给的 P6,P7 级别的 OFFER,去欧美企业从月薪几千的管培生重新做起。

再后来,我们部门一位留学回来,先进某打车厂做 D8,后来跳来我们这里的兄弟,由于领导看不爽,被以 “上班时间看 NBA 视频” 为由不给赔偿赶走了,不知道现在劳动仲裁结果如何了。

进大厂之前,我在一家 500 强美企,当时中国区老大想开掉下面一个工厂的质量经理(工龄约 8 年,月薪税前约 35K),由于老大给 HR 下了死命令一定要开掉,最后给的赔偿很丰厚,到手有 60 多万 (老板一定要开掉的潜台词,就是不管什么条件都答应他)。走人当天就去工厂门口的 4S 店提了一辆新车,你们懂得,上海的 4S 店大部分在郊区,和厂区挨得近。然后第二天开着新车去竞争对手上班了(民企,没那么多规矩,老板拍板就上班)

当时这哥们的赔偿是算的 2N,顶格赔偿了,加上当天签字有 early bird 奖金,所以最后拿了这些钱。

对了,上海市的劳动赔偿是有封顶的,但我们这个美企的赔偿是不封顶的,你月薪多少就是多少。

再说回大厂,每年都有优化名额,被优化的朋友算赔偿金的时候,怎么都算不对劲,为毛?股票不算在劳动法的赔偿方案里面啊!

比如公司股票值 100,你的薪水是 1 万 * 12+10000 股票 / 年, 你的年薪是 100 万,但算赔偿的话你只能按照 1 万月薪来算。

996 的大厂人,每次看到这种问题,都会有那么一个怀疑人生的瞬间吧!

案例里面的佳能,30 年怎么也能混到个小主管了吧?不要觉得厂狗收入少,跨国企业的主力 site,里面的基层主管薪水都不会少的,一个月怎么也有 20K~30K 税前。

他的月工资是 7 千元到 1 万元,如今拿到约 25 万元的补偿,他有个同事在这边工作 30 年,最终拿到 150 余万元的补偿。

大概推测一下,这位拿 150 的仁兄应该还没到中层,否则不会有个月薪一万的 “同事”。应该最多是基层管理者或者技术岗。加上薪酬浮动,估计一个月 20 多 K 吧。150 万补偿算下来就是 2N 的标准,也算是顶格给了,很良心。

话说,这只是普通员工,中上层那些月薪 50K 以上的老领导们,估计现在都在物色别墅吧?

对了,忘了说,日企一般是被排除在外企圈子外的,因为待遇福利不如欧美企业,管理也更严格。

知乎用户 张砺锋​​ 发表

我一个大学老师,150 万,要 10 年工资不吃喝。酸死啦。

知乎用户 怼天怼地​ 发表

能说啥,啥也不敢说


经济的顶部阶段:2011-2021 年全年商品房销售面积及销售额,从施工面积的顶部来看经济顶部的时间,房地产经济何时休?

参考前文《大基建的拐点在哪里?从房屋竣工面积来说明一下,驳斥伪专家的一些观点 - 以及补充部分半导体估值数据》。

在 2021 年 10 月份时我们预测伴随房地产的大基建的顶点在 2023 年,但是从 2021 年全年的数据来看,我们当时的判断过于乐观。

在 gdp 下行周期可能会加大基建来缓解下行压力,但是总体上规模不会很大了,大概率能维持往年的规模就算烧高香了。

2021 年 12 月份的数据显示,全国商品房销售面积在 2021 年 7 月份已经见顶,而且 6 个月内救市政策都无法刺激商品房销售面积回升,投资者断层明显,未来 6 个月后断层会更加明显。

官方公布的 2021 年 12 月房屋竣工面积和新开工面积非常的不乐观,竣工面积在加速,而新开工面积同比继续负增长,12 月份的商品房销售均价较年初 1-2 月份下跌 14%,出现了史无前例的降价去库存现象

2021 年全年商品房销售面积 17.9433 亿平,销售金额为 18.19w 亿,均创出历史新高,但是 2021 年上半年销售额同比增速上涨 28%,下半年同比增速下降为 15%,即 2021 年 7 月份即为我国商品房成交量的最高峰值。根据 2021 年下半年商品房的销售增速,我们预计 2022 年我国商品房销售面积可能下跌 20% 左右,维持在 15 亿平左右。

房企新开工面积放缓,竣工面积增加,施工速度会越来越慢,原来需要三年竣工的楼盘随着销售转弱、回款转弱、资金链紧缩,不得不降低施工速度来换取时间周转。

因此原本三年的施工周期可能拖得更迟,**从数据来看 2022 年是施工面积的顶点,**但是从房企目前的施工周期来看很可能是 2023 年,当然如果 2023 年征收房地产税的话,这部分拖延施工的商品房大概率会继续停工、甚至烂尾,因此剔除烂尾楼以后的施工面积对比中,2022 年依旧是房地产经济的顶部。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

判断房地产施工面积的顶部非常重要,这决定我国经济周期的最终不可逆的负反馈的到来的时间,决定煤焦钢产能过剩的时间,决定铜铁铝的需求峰值在哪里,而一旦丧失这些需求,全球的原材料市场都会暴跌,甚至影响美国的加息周期。

2022 年我国的 CPI、社融、社零都面临下行周期,互联网经济见顶,存量时代到来,人口彻底反转,经济萧条,因此我们判断 2022 年我国的货币和财政均是宽松的,因此来实现经济的软着陆以及为银行全面撤出房地产争取最后的时间。—–

[1] 我国房地产主要以期房销售为主,即以产定销,卖不出就不会继续开工,我们从新开工数据就可以佐证出我国商品房的真实销售情况。11 月份、12 月份全国商品房新开工面积同比 2020 年分别降低 21%、31%,同比 2019 年分别降低 17.7%、26.8%。

[2]官方显示 11 月、12 月全国商品房销售面积同比 2020 年分别下跌 13.9%、15.64%,我们认为这个数字是低估的,而真实的销售数据应该和新开工数据保持匹配,而未来也一定匹配。

[3] 截止到 2021 年 12 月底,住宅新开工面积 14.6379 亿平,商品房待售面积 5.1023 亿平,其中住宅待售面积为 2.27 亿平,我们预计 2022 年住宅待售面积会攀升至 5.34 亿平,商品房总待售面积会攀升在 8.52 亿平,而 2023 年待售面积会创出历史新高。

参考

  1. ^ 购房者结构分析:从房企资金来源分析房地产顶部阶段投资者如何退潮?投资者断层如何体现在贷款结构上呢? https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247486903&idx=1&sn=98483f919cb0b7983cf538c87a92f752&chksm=fb84a48dccf32d9b45a775bef4bde51540f2f9d5ee3cd476b7ed34ed546000130b973187ccf7&token=784463627&lang=zh_CN#rd
  2. ^2010-2021 年全国商品房销售额与全社会用电量的关系,双双验证了我们的哪些判断?为什么 12 月份用电量负增长 https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247486926&idx=1&sn=799c1d0663a6c74107a0f8675829e072&chksm=fb84a4f4ccf32de26127b72feca5a07e1fcf9bd526b112bd7d116a546f3a115dcc7be2af8d08&token=784463627&lang=zh_CN#rd
  3. ^ 房企篇 - 2:融创、碧桂园、保利、龙湖、万科销售回款怎么样,2021 年到底降了多少,2022 年还会降价吗? https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247486970&idx=1&sn=49075d9f55f85c74840bbb4037d919ab&chksm=fb84a4c0ccf32dd6b2fbd579cf1dfb4088d41035ed148ea7b9ee4638d78afecbb3e912d2f35e&payreadticket=HBu9MC4qgMFKgGbJYu6AaF9XEaiR1jBWbYDoFNKKFVdaCt3kZkDgOtFz3WBa367RcUA_4Rw#rd

知乎用户 娱乐人间 发表

不属于恶意补偿,公司账上的钱太多,不及时解决,日本相关人员无法撤出,会有坐牢的风险。而发放工资属于见效快又无负面影响又获得好名声。

知乎用户 yesyouloveme 发表

佳能撤离珠海,不宜说成 “恶意赔偿”

公众应该乐见佳能的表现,而不是恶意揣度。

前段时间,佳能宣布关闭经营了 32 年的珠海工厂,引发网络关注。而更引人关注的,则是佳能珠海对员工十分优厚的经济补偿。

根据佳能珠海的公告,补偿金分为五部分:经济补偿金、特别慰劳金、就业支援金、感怀铭记奖金以及春节慰问金。

关于企业解除劳动合同的经济补偿,《劳动合同法》规定的计算标准是,员工月平均工资高于当地社会平均工资 3 倍的,以 3 倍数额作为上限计算,且计算工龄的最高年限为 12 年,但佳能珠海本次优待方案不设定该上限。

这份补偿收获了不少好评,有网友评价是 “分手快乐” 的典范。不过,也有不同的声音出现,说这是 “恶意赔偿”,故意拉高了国内企业的补偿标准,“扰乱” 市场环境,似乎佳能不怀好意。一时间,“恶意赔偿”的论调传播甚广,但这种违背常识的论调显然站不住脚。

在市场经济条件下,企业兴衰成败是很正常的。因为智能手机对卡片相机市场的冲击,佳能选择关闭珠海工厂,这是基于市场的选择与企业经营状况决定的,而优厚的补偿,也是佳能自愿选择的 “体面离开”。

佳能的补偿标准或许高于法律标准,但这并不难理解。法律规定的是底线,企业在这个标准上自我加码,原因可能是多元的,或是因为企业文化,或是财力雄厚,当然功利地想,也可能是通过塑造企业信誉和企业形象获得长远回报。

但无论如何,企业更厚道地善待员工,双方和平分手,这是值得鼓励的。而用诛心之论来评判佳能的遣散补偿,这显然是不合适的。人同此心、心同此理,如果把自己代入成即将离职的员工,谁又不希望自己的劳动有充分的补偿,谁又不希望多一份安全感呢?

客观来看,佳能的补偿标准确实高于同行,这可能会给其他企业造成一定的 “压力”。但也不用多虑,佳能自觉自愿,但不会也不可能强制其他企业 “抄作业”。

其实,我国法律法规对劳动者的经济补偿规定是很细致的,计算金额并不低,相当多的规定都是偏向劳动者权益保护的。

比如离职时员工在本单位 “六个月以上不满一年的,按一年计算;不满六个月的,向劳动者支付半个月工资的经济补偿” 等等,都更有利于劳动者。

如果企业都能按照法律规定足额补偿,即便不如佳能那般优厚,那也是尽到了企业责任,同样是体面的。

因此,公众应该乐见佳能的表现,诋毁显然不是合适的评判姿势。同时,该事件也是个提醒,佳能补偿比法律规定更多,并不是要求状况不同、财力不一的企业都对标超高标准,而是更应该盯住 “法律规定” 四个字。这四个字,就是企业绝不能突破的底线要求。

特约评论员 | 江城(媒体人)

编辑 | 马小龙 迟道华

校对 | 吴兴发 杨许丽

知乎用户 新京报贝壳财经​ 发表

对佳能这种恶意补偿提出强烈抗议,希望佳能审时度势,根据当地的薪资水平进行补偿,不要在错误的道路上越走越远。

知乎用户 后天 发表

看到给河南灾民发粮食的梗。

国军那时候可能是真的发不起,现在的大厂是真的发不起吗?当时可能还能为了民族大义,现在裁员补偿拿不到是为了什么呢?为了让把你裁了的企业过的更滋润?

反正我想不通,这样的恶意补偿倒逼国内企业改进劳动法的执行有什么不好的。

还有说佳能在中国捞了好多钱,吐出来的不过是九牛一毛。hhhh 中国的人口红利哪个大厂没有分杯羹呀,不会觉得真的以为佳能来中国只是为了捞钱吧。当年战后的隐形补偿就包括了日资企业入驻,以及零利率贷款,虽然这样的情况会导致财富外流,但是还是互惠互利的。你可以把国内劳动力想象成矿山,没人挖那就是座荒山而已,挖了就是财富和资源。国仇家恨和发展,不要睁一只眼闭一只眼。

知乎用户 阪大诚哥 发表

佳能单纯按他自己祖国的规定办事,无它。
客观来说,不算那些违法擦边球的情况,国内相关劳动法律关于这方面的标准,相比日本等发达国家的 “国际标准” 还是偏低了,存在不小的差距,变相减小了违法擦边球的风险。
从国内外的局势来看,若以财政和执法成本的考虑,强制国内企业赶上那样的 “国际标准”,对国内的施政负担将难以想象。但这不是从此就
躺平、宣泄情绪和带节奏
的理由。
​换个视角,像华为那样注重 “国际形象” 的国内大厂,要他这样办理论上也能办的到。至于如何强化标准以“国际接轨”,扩展到国内的大多数企业执行?需要在财政和执法成本上付出难以想象的高昂的投入。这不是那些阴阳怪气的知友所能理解得到的。
但这并不代表就害怕它、屈服它、放弃它。毕竟,
“国际接轨” 了,成功的可不止区区一个 “维稳成本”。至少未来跟更多的国家签订投资协定的时候,多满足一个标准,那些国家就少一个指责我们的点,协定的难度也就降得更低。

知乎用户 Captain Capsule​ 发表

相比之下,无论国企还是私企,只有外企遵守法律,尊重劳动者。我所在的国企,为了把老工人赶出去,逼迫他们一把年纪还得到最繁重的一线去劳动。

知乎用户 工人兄弟 发表

(⊙o⊙) 哇,有退休金加一百五十万,笑矣

知乎用户 狗剑不是剑狗​ 发表

大家也别旁敲侧击了。我来说:

我们需要工会。

知乎用户 懂事会董事 发表

恶意补偿。

警惕境外资本家打补偿牌

知乎用户 爱吃海底捞​ 发表

打工人狂喜良心企业,竟然还有人说 “恶意赔偿”,这波小编站佳能!!!

01、佳能给中国员工最多 150 万遣散费


珠海日本佳能,这家在中国已经经营了 32 年的公司关闭了。现在外资企业,特别是日本企业关闭已不算新闻。

一来跟国际大环境有关,日本政府为了对冲疫情和经济下滑的影响,搞了一个企业召回计划,出动的财政金额为 2200 亿日元,在生产线搬迁的补贴方面,中小企业给予 1/2 的补贴,大企业给 1/3 的补贴。此外,日本政府还划出 350 亿日元的预算,为企业将生产基地迁往东南亚投资提供帮助。

二来跟珠海佳能自身的经营有关,毕竟相机这个东西在手机照相的冲击下是摇摇欲坠,近 11 年来,数码相机的年出货量从高峰时期的 1.2 亿台下跌至不足 1 千万台,降幅达 93%。据日本相机映像机器工业会统计,2020 年全球数码相机出货量仅为 888.6 万台,比 2019 年时 1034.2 万台的出货量还要低。

关闭工厂也是不得已而为之,能够引发关注的,是他们的离职补偿。

总结一下,高到什么地步了呢?高到甚至要突破劳动法上限的地步。《劳动合同法》规定,员工月平均工资高于当地社会平均工资 3 倍的,以 3 倍数额作为上限计算,且计算工龄的最高年限为 12 年。

而佳能给出的方案,是既不管金额上限,也不管时间上限。工资越高,工作时间越长,拿到的补偿就越多。比如工资两万,工作时间 20 年,那么就是 21 乘 2 万,42 万的补偿金,这还只是基本补偿。

还有特别慰劳金,按照工龄分档,给予不同级别的补偿,就业支援金更是体贴到位,分为七档,从工龄不满 5 年支付一个月平均工资到工龄满 30 年支付 7 个月平均工资。临近春节,还发感怀铭记奖金和春节慰问金,最多的人能拿到 150 万的巨额补偿。

这跟某些公司上午让你走人,下午就恨不得停掉你所有福利的做法形成鲜明对比。不要说比民企宽厚得多,就算国企央企对辞退员工也绝无这样的待遇。

对此有些人也是恼羞成怒,说佳能这样做属于 “恶意补偿”,居心不良,赤裸裸地挑拨国内劳动者和企业之间和谐稳定的补偿关系,应该予以高度警惕,以免落入外资圈套。

对此我也是无话可说,佳能这样做,不过是日本企业传统文化罢了,如果这个世界上有这样的 “恶意补偿”,那我希望这种“恶意” 多一点,而让那些喷这种事的人,一生都遭遇卷铺盖立刻滚蛋的 “善意” 好了。

日本企业是什么文化呢?其实有利有弊,今天就来系统说说。

02 珠海佳能公司是恶意补偿吗

众所周知,日本在明治维新之前,虽然也有天皇将军,但统治体制基本还是以封建制为主。所谓的封建制跟官僚制不同,封建制下的主从关系是非常坚固的,彼此之间负有几乎无限的责任。

解释一下就是,作为官僚的县长对他的下属只负有有限责任,调走就再无关系,而下属也不用对县长尽忠,大家都是打工人,谈什么忠不忠。封建制下的大名就不同,大名是世袭的,他对下属有无限权力的同时,也有无限责任,要保证下属的生活甚至身后事,下属对大名也负有无限责任,大名屈死,他的武士是有复仇义务的。

从来没听说县衙门的班头需要为县官复仇,但武士则要为大名复仇。这就是封建制度的特点。

有部电影叫 47 浪人,讲的就是武士为家主复仇,成功后将军要求他们自杀,武士的遗骸至今存放在这里。即使要求他们自杀的幕府将军,也承认他们的忠义可嘉。

而在日本现代化后,这种封建伦理依然在公司中部分存活。日本过去的企业有这样的特点:终身雇佣。也就是说员工跟公司之间的关系,与其说是雇佣制下冰冷的合同关系,不如说是富有人情味的家庭关系。公司就是员工的家,只要公司不倒闭,基本没有失业的担忧。

工资主要跟年限挂钩,30 岁 30 万日元左右,40 岁 40 万日元左右是常态。如果公司发生经营问题,那么也很少用裁员的方式来解决,而是通过降薪一起度过难关,实在要倒闭的时候,也会做出很充裕的补偿。

所以日本虽然也是资本主义国家,但由于封建性残余较多,贫富差距并不大。富人虽然也有,但他们基本都很低调,炫富在日本传统里,是一件非常可耻的事。

所以可以看出,珠海佳能公司做出的补偿,实在跟什么 “恶意” 一毛钱关系都没有,就是日本企业文化使然。那么这种文化的利弊何在呢?

03 日本企业文化传统的利与弊

先说利吧。利就是员工和企业绑定的非常牢固,忠诚度非常高。说是全世界最忠诚的员工也毫无问题,这种忠诚的绑定是实在的,不需要天天用洗脑的方式对员工进行催眠和 PUA。

另外一个不太明显的好处就是日本这种企业文化,不太可能有民粹思想的发生,憎恶资本的民粹主义基本在日本没有市场就是这个原因。从来没听过有人骂丰田章男,松下幸之助是吸血鬼,虽然这些年来日本的经济萎靡不振,但社会保持高度稳定,民众没有想掀桌子的欲望和诉求。

那么有没有弊呢?当然也有。**首先就是活力不够。**由于公司内部论资排辈严重,创新能力和发现市场的能力是不足的。就以珠海佳能为例,他们的产品一方面质量非常稳定,另外一方面呢?跟不上时代的潮流。

在手机摄影突飞猛进时,佳能们在做什么呢?更令人痛心的是,几乎什么都没做。数码相机的社交短板,没有实质性改变。虽然有些型号声称可联网,但不好用等于没有。

数码相机的图片编辑功能基本停滞了十年,毫无实质性改进,与手机的图片编辑完全不在一个档次。更要命的是,如今的数码相机居然在自己本应最专业、最具优势的成像品质上,都已经全面落后于手机了!包括全傻功能下的快门抓取没有提升,而暗光下摄像的失焦问题更长期没有解决。

放大了看日本企业,互联网时代他们出现什么超级公司没?没有的,美国有 google,亚马逊,facebook,微软、甲骨文、特斯拉;中国有阿里、腾讯、百度、京东、字节等超级企业,日本有啥?还是丰田松下这些传统企业。

可以说在移动互联网时代,日本被远远的抛在后面,他们能够保持一个大国制造优势的,依然是那些细节层面的东西。比如元器件、涂料、螺丝、屏幕…… 组装起来卖大钱,已经越来越跟他们没啥关系了。

看穿了利弊,事实才能呈现,事实呈现后才轮到价值判断。或许不同性格的人,会有不同的视角。日本的这种体制和文化,别人学不来也学不了,但确实可以扬长避短,在民粹逐渐席卷全球的今天,他们的经验和教训,是不是能带来一些思考呢?

最后,日本的这种经济特点,让他们好也好不到哪去,想爆发是没可能了;坏也坏不到哪去,社会非常稳定,因此日元才成为世界级的避险货币,取的就是这个 “稳” 字啊。

End.

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知乎用户 红海人力​ 发表

这是资本主义的陷阱

故意发很多钱激起民族矛盾

请大家不要上当

继续为共同富裕发光发热!

无私奉献!

知乎用户 hn nexx 发表

知乎用户 空号​ 发表

至少比体制内强多了

实话,大多数体制内退休的人,工龄 30 年左右,退休后的工资也就 4000-6000。一年也就 5-7 万。

150 万一次性到手,不说拿去理财,每年就是放银行大额存款,利息都是 6-7 万。

相当于一人在这家私企工作 30 年,公司给的补偿,几乎等于 2 个在体制内工作 30 年退休的总待遇。

知乎用户 夏雨土川​ 发表

给正能量们想了几个角度:

  1. 再慈善也是资本家,不要被他们花里胡哨的操作骗了,想想自己创造了多少价值
  2. 国内企业更不容易,外企各种政策扶持,多发点钱没什么
  3. 炒作罢了,多花点钱买名声
  4. 用心险恶,就是要抬高标准让国内企业下不来台,把劳动力市场的胃口养刁了

知乎用户 Tulisen 发表

劳动法规定,补偿是工作年限 N+1,n 可以上限 12.

佳能在保证了法律规定的标准,并且自行加码补偿员工。这样的标准,在国内职场已经不是天花板,而是突破天际的水平了。

国内的打工仔们,其实能拿到法律要求的标准已经是觉得企业良心了,佳能这个,只能说羡慕、羡慕、还是羡慕。

一个企业,盈利是目的,遵守法律是底线,但是给超过底线的标准给员工,那就是一个真的好企业。

那些动不动说企业文化的,其实就该想想啥叫企业文化。出钱买员工的劳动与时间,动不动提奉献与企业文化,还不就是想给员工讲讲价,像少给钱多卖些劳动与时间嘛。

佳能这个,才是良心企业,虽然也是买卖,不过这个买卖就是良心。

知乎用户 云起​​ 发表


不说真的今年是真的魔幻,明明 GDP 屡创新高,比上年增长 8.1%。

而另一方面,又是年底许多国内的公司的领导正想着以各种恶心人手段以最小成本开掉手下的人。

所以这条新闻被顶到第一也在情理之中。

可是公司的领导被骂的也觉得自己很冤

毕竟现在公司日子也不好过啊。

制造业不用多说,利润微薄能活下来就算不易。

头部企业都是一看财报一千亿,再看利润不到 70 亿。

而赚大钱的互联网公司,也说自己没赚到钱要裁员要减薪。

@霍华德

的小报消息说,腾讯的年终奖也要打折。

而曾经风光无限的地产,教培……

直接土埋半截了。

就连体制内的公务员也在降薪。

所以说,钱到底去哪了?

谁能解释一下。

知乎用户 小豆丁 qaq 发表

什么水平不知道。

但是充分证明了中国的私营企业主们没一个配叫资本家。

知乎用户 不锈钢老虎 发表

企业年金在裁员时可以领取,150 万元看来都是纯粹的补偿金。

以下为原答案,有企业年金相关错误

裁员后年金的企业缴纳部分应该就不能提取了,只能支取个人缴纳部分。
如果佳能缴纳了企业年金,员工三十年工龄时,他年金的企业缴纳部分都有 150 万吧?
这部分养老钱改为补偿金合并进裁员补偿,或许是补偿金额较为充裕的原因?

知乎用户 五个橘核​ 发表

警惕境外势力打马列牌,恶意抹黑民族企业,恶意增大民族企业辞退员工成本,境外势力亡我之心不死,大家要引以为戒,提高自己的思想觉悟

知乎用户 rubbic​ 发表

回答的人没几个在外企干过。国内企业工资高的多的是,你没能力在国内企业拿到高工资,还想着给日本企业做一辈子基层,然后期待他们给你高额离职补偿。我笑了。到底是敌人太狡猾还是你们太蠢。

你见过几个外资企业领导层是中国大陆人的?别说赔偿 150 万,赔偿 30 万有几个是中国大陆人?

我碰到的外企,台湾的企业,一水的台湾人管理,日本外企一水的日本人管理。中国大陆能做到中层就美的你的吧,就这些外企的那个职场压力,直接让你变成中年暴躁症患者。

东亚这边的企业,普遍排外,而且管理层普遍都是家族继承的。

日本别说在中国保障劳动者权益,他能保障自己国家的技术外包员工权益就不错了。

我见过的聘用中国内地人最多的,一个是香港的金融企业,而且都有党组织,但是外包工作也占大多数,还有一个就是美国高科技公司,就是图中国计算机人才实惠。

佳能关闭中国工厂,是因为中国工人不够吗?我猜是因为日本管理者不愿意到中国来干活了。

这些跪舔外资的,有几个在外资企业干过,特别是外资工厂打过螺丝?

日本,韩国,以后普遍撤离中国市场,最大的原因就是日本韩国 20 年前生育率已经很低了,现在已经没有多少日本韩国人愿意到中国当管理层了,别说从中国撤工厂,从世界各地都会撤工厂。

知乎用户 Andy​ 发表

中国早就从供给不足进入消费不足的阶段

谁消费?当然是人民群众消费

淘汰落后产能,什么是落后产能,不能按照劳动法保障劳工权益的企业首当其冲是落后产能,淘汰的第一批目标。我们明明可以通过市场化机制去筛选优质企业,政府只要做好规则的监管者就好了。可是现在又是限电,又是停工,偏偏要保护企业压榨职工。什么道理?又不市场看不见的手了。

过去中国是投资不足,任何资本都是无比珍贵的,是给社会带来就业和财富积累的。可问题是现在的中国是有效投资不足,钱在手里花不出去。那还留着那些垃圾资产干嘛?至于就业,弄不好今年就是中国为了十年的人口巅峰了,中国缺的是有效就业。你不腾笼换鸟,把垃圾资产清理出去,市场怎么提供有效就业?

目前真正限制中国经济效率的恰恰是贫富差距过大,当年感动国有职工的既得利益,现在不敢开刀了?

知乎用户 林夕邦邦 发表

什么资本主义阴间新闻

我华为手机看不见。

知乎用户 SeeyoKing​ 发表

谁是鲁迅,给我出来!

你们有拘捕令吗?

有。

你还是自己看清楚吧。

?周树人??我艹,搞错了,撤!

人呢?

没抓到啊!只有一个叫鲁迅的,拘捕令上可是周树人。

我艹,鲁迅就是周树人!

What?Fuck!

知乎用户 张婷 发表

原本看到感恩二字,觉得很恶心。你佳能以为用几个臭钱就能让员工感恩?什么玩意儿。

后来才发现自己陷入了一种糟糕的思维定式惯性。感情是佳能一边给钱一边感恩员工?不是让员工感恩企业?

妈的,这种惯性也不知道哪里来的。

知乎用户 恩恩​ 发表

回答一片歌功颂德,看来外务省经费到账了

知乎用户 mirai 发表

首先佳能是资本大鳄不是什么大善人!更没有什么良心发现,起所作所为只不过是基于现实的利益最大化考量,在法律规定之外多出了一点血,确实是一次绝妙的营销,为自己树立了口碑!但羊毛出在羊身上,在工厂里献出了青春的打工人,又为资本家创造了多少利润呢?

广大网友对佳能这一方案好评如潮,只能说明当下工人的尴尬处境:一个日资企业竟然比国内老板良心多了。这才是我们真正应该反思和重视的地方!

知乎用户 学海无涯 发表

佳能,感动常在。

应该是没辜负宣传口号的一家公司。

知乎用户 清都山水郎​ 发表

这个赔偿标准什么水平?

吊打国内绝大多数企业的水平!

佳能这个可恶的资本家,居然没有做到入乡随俗,非但不发扬我国企业的感恩文化和福报文化,还搞这等赔偿方案,分明是日寇亡我之心不死,企图瓦解我们的劳动积极性。

企业给员工工作机会,员工就应该感恩,并且还给你发工资,已经是天大的恩赐了,现在厂子马上要关了,就更不应该要赔偿,主动把工资捐出来,让公司渡过难关。

给太多补偿,会降低劳动者的奋斗积极性,应该学习国内大厂,把这些人才输送给社会,或者对外声称人员优化,让其主动离职。

知乎用户 粉墨人生​​ 发表

经典语录

“要逼中国增加劳工成本,就不会强调逼中国承认市场经济地位,而是要打马克思的牌,恩格斯的牌,要逼中国采用西欧一样的工会法,独立工会法,然后呢要中国接受和西方一样的,工人和老板集体谈判工资的权利,这样一来,绝对是会增加中国沿海地区的劳工成本,加快中国制造业的流失…”

还是那句话

“严防境外势力打马恩牌”

知乎用户 轩辕剑纪年 发表

真的?非常感动,良心企业!

必须点赞!

知乎用户 红尘破劫 发表

劳务派遣也有吗

厂哥、厂妹或者干过暑假工的,进过厂打过螺丝的应该能猜到些啥

这也说明知乎 er 天天张嘴闭嘴工人、无产阶级,各种为底层人民呼喊权力。实际上就没怎么接触过底层人民,连底层人民什么情况都不知道。

知乎用户 万里石塘无可退 发表

佳能 “真垃圾”!!居然补偿这么“少”,关键是还“罔顾” 我国法律!!

《劳动合同法》第四十七条第二款规定经济补偿的最高支付年限为十二年。佳能,擅自取消补助上限,提高补助,意欲何为?难道是为了搅乱我国劳动力市场,恶意抬升我国的用人成本?

此企业用意颇深,建议严查(手动狗头,狗头 QAQ)

知乎用户 李 bro 发表

属于恶意补偿

境外势力试图通过小恩小惠来瓦解广大人民吃苦耐劳精神的邪恶尝试是注定会失败的

知乎用户 梦见未来 发表

佳能珠海历史也就 32 年,你觉得有几个工作 30 年的员工?而且就算解雇全部人,也就不到 1000 人的公司。

拿个 150 万赔偿出来唬谁呢?

直接说大部分人拿的是 2N+2 个月平均工资的赔偿金就行了,相比法定的 N+1,这个确实更厚道。

佳能真敞开,为啥不把员工工龄比例亮出来?

我只能说,佳能这波营销不亏。

知乎用户 eechen 发表

说实话,这个给的很合理,也符合我国劳动法,并且给的只多不少。尤其是 n+1 落到实处。

同为打工人,凭良心说,这份补偿协议,很厚道了,真的!

工龄 30 年,假如月平均工资 1 万,一下子就获 30 万补偿加外 7 个月格外奖励!!!

30 万 + 7 万 = 37 万!!

可以了。

知乎用户 子语 发表

合规合法,把平时一些口号喊得震天响,实际却扣扣搜搜的 “老板” 们底裤晒出来了。

佳能这次搞的是全年限计算。

举个例子,你在佳能工作 22 年,离开时佳能按照 “n+1” 也就 22+1=23 个月的月平均工资全额补给你。

(劳动法规定最高上限的 n 是 12,佳能应该是按照他们全产业链里发达国家的法律计算)

月平均工资是你过去 12 个月的薪水总和除以 12。

如果你月平均工资是 2 万,为佳能工作 30 年,那么你一次性拿到 31*2=68 万的红包。再加个特别慰问金,上限 12 年,到手就近百万了。

如果月平均工资是 3 万,那么就大约是问题中的 150 万。

相对于大多 “鸡贼雇主”,特别慰问金没有,n 还算不满,佳能真的打了个好样。

羡慕了。

知乎用户 霍风风 发表

恶意讨薪遇上恶意补偿,拿了钱以后再恶意返乡过年。这 buff 算叠满了!

知乎用户 伊藤诚​ 发表

昨天吃饭,一位长辈刚好说了点小事,她 90 年代去日本打工的时候,日本人看不起中国人,但老板因为他们是中国人给他们发相机这类电子产品当做礼物,还把自己种的米做给他们吃,据说很好吃,去小店买东西被知道是中国人还说不收钱,妥妥的有小礼而无大义了…emmm

知乎用户 莱卡想回家 发表

妥妥地恶意补偿,

不会吧,不会吧,不会真有人认为工作 30 年可以换 150 万吧。

佳能法律层面没有严守劳动法,社会层面没有考虑其他企业怎么遣散员工,中国不是判例法系,佳能给这么多意欲何为?说明中国人民不热爱劳动了吗?

身为日本企业,搞得跟慈善机构一样,让真正的慈善机构怎么运营。

春节前快速遣散,无缝对接恶意返乡。

综上,其行可鄙,其心叵测。

知乎用户 谭剑​ 发表

这提问和回答,还有评论

干干净净,礼貌友善,单纯的讨论事情

没有人恨国,没有人挑事,没有人对骂

只有默默的祝福羡慕和哀伤

仿佛回到了大家口中,10 年前的知乎风气

惊呆了

知乎用户 尽我的颜值去努力 发表

如果做成这样才只被评价为 “良心企业”,那我真要为佳能鸣不平了。我看,这不止是 “良心企业”,这可以说是 “白求恩式的企业”

但是这里要注意了,这次是关闭,不是倒闭哦!

这次关闭的是工厂,而不是公司哦!

佳能珠海有限公司,还是存续状态。

也就是说,这次能拿到补偿的,都是工厂里流水线上的一线工人

咱们假如,这位工作 30 年换来 150 万赔偿的工人朋友,22 岁大学毕业,毕业后就来到了佳能工厂。这么算下来,这位工友可能已经 52 岁了。

你知道从这一刻起,这位 52 岁退下来的流水线员工面临着什么嘛?

那就是我之前聊过的 35 岁陷阱,52 岁也是一个找工作太老,退休太小的尴尬处境。

那有人说了,人家有 150 万,做个小生意,搞搞小投资,不是也能安稳过下半辈子吗?

我没有任何歧视的意思,现实说,如果这位工友有生意头脑,有投资经验,大概率不会出现在工厂流水线上吧?

所以,参考叔不说什么鸡汤、片儿汤话,咱们就实打实的告诉这位 52 岁的大哥,千万不要做生意,千万不要做投资

参考叔想从最实际的问题出发,怎么花好这 150 万呢?

先点赞关注,咱们接着聊。

换位思考一下,如果我是这位共有,我突然在 52 岁失业了,拿到了 150 万赔偿,我该怎么花呢?

我会先找一个相对轻松的工作,一个月能挣 5000 就行;然后,拿 100 万存银行定期五年吃利息,拿 50 万存银行活期,随用随取。

就这么简单粗暴。

为啥?我来分析一下这个操作。

咱们按 2021 年 1 月底,中国银行北京地区的利率来计算,五年期利率 3.3%,存 100 万,五年收益至少 16 万 5 千块,平均每年收益 3.3 万,相当于每个月银行分给你 2750 块的利息。再加上你 5000 块一个月的工资,一个月轻轻松松 7750 块到手,而且还不累。

另外,你还有 50 万随时能用的钱。坦率讲,只要你不挥霍,这个钱足够你过上相对体面的生活了。等退休后退休金一拿,60 岁的老头每个月收入一万块,是啥感觉啊?

美~

为啥我不建议这位大哥搞投资、做小生意啊?

咱说 52 岁,虽然离退休还有十年,但毕竟已经过了那个 “四两拨千斤” 的年纪了,这个时候咱们要追求稳。做生意,搞投资,这个圈儿水太深,一般人真的把握不住。实在点儿说,钱这个东西,真的是有运气的成分。有的人靠运气天降横财,然后凭本事亏得一干二净,谁能保证自己不是这个凭本事亏钱的人啊?

所以,还是希望所有在这次佳能珠海工厂关闭后获得赔偿的工人朋友,不要飘,守好这份钱,过好后面的日子。

今天就说到这,喜欢看参考叔的朋友请多多点赞、评论、关注,感谢!

知乎用户 参考叔​​ 发表

强烈谴责恶意赔偿,中国人不吃这一套。

知乎用户 末等生 发表

一个走人脉拿批条拿指标发展起来的企业会自发遵守劳动法吗?

一个低劣到用产品坑用户的企业会自发遵守劳动法吗?

一个专注于捞快钱,压榨员工,舍不得成本投入的企业会自发遵守劳动法吗?

我们不是没有良心企业,只不过良心企业都死在了创业路上。

这个问题就更进一步,为什么良心企业会死?

举几个例子,

你在家摆了一尊佛像,然后天天念经,但你经文根本没有念对过。那么有一天这个佛像显灵了,你觉得这个佛像里的是佛菩萨还是山精鬼怪?

不管什么抓鼠手段,抓到老鼠就是好手段。一个妇女为了抓老鼠,给菜里下了百草枯,然后果然毒死了老鼠。但不幸的是她把自己的儿子也给毒死了,那这个手段是好手段吗?

宋太祖赵匡胤觉得犯事的犯人不好管理,规定了进牢房的犯人就得先打屁股。狱卒们给发展成了产业,肯交钱的人就以生病为由给免了,不肯交钱的,就往死里打。请问没钱没关系的,或者遵纪守法不肯交钱的,能不能活着走出牢狱?

为啥宋徽宗时期奸臣成堆出现,是这个时期盛产奸臣吗?那还不是上层糊涂,中层结党,下层攀附,正直的官吏上不去,奸佞小人各凭门路上位?你看真到国破山河时,要有人出来顶住门面,一批忠臣良将就忽然冒出头了。

斯大林有点毛病,是不是就能证明戈尔巴乔夫和叶利钦就没毛病了?拿破仑的失败,是不是就能证明路易十八的道路就正确了?

答案就是劣币驱逐了良币,黑心挤兑了良心。

最后,怎么才能改变现状?

答: 就像治理污染,需从源头治起。别人上游排废水,你在下游搞生态,你能搞成功吗?

知乎用户 tanjidong 发表

谁给我解释解释什么叫 “经营困难”?

知乎用户 import 潘多拉 发表

首先佳能遵守劳动法,给留守员工巨额补偿金,这一点绝对值得表扬,更值得国内其他企业学习。但是怎么说呢,我觉得新闻还是要上下连起来看——

佳能工厂倒闭并给出 150 万赔偿的前提是经历了十年的业务萎缩,已经走了至少 80% 的员工,那百分之八十几的员工得到了多少赔偿,有人能给个数据吗?

还有佳能作为世界级的相机和摄像机巨头,在中国最近 10 年自媒体和短视频业务暴增的背景下,居然能做到业务拼命缩水以至于最大的工厂都倒闭了,实在令人费解。

知乎用户 勃拉姆斯 发表

没有啥看待… 无非就是它们得新冠姿势都很帅,破产破得都很优雅的套路,背后推手可以想见。

因为实在西方没啥可吹的了!

扯什么田忌赛马的,佳能可是日本的顶级企业,这还是这么大厂的管理层,30 年的光阴…

唯一可以肯定的是,腾讯阿里拼多多最低级别的员工,比这佳能厂长的收入都要高。

外企在中国,基本都日暮西山。所有还在外企的,都呼吁勇敢地走出来,同样的能力,你值得更好的收入回报。

然后一群人在这尬吹 30 年 150,其实这 150 就是他们拼命攻击的拼多多一个普通员工一年的收入。说什么好呢,新年了,祝他们和家人永远佳能吧…

下面这是国内民企的恶意工资,

拼多多恶意可以再乘以 2…

知乎用户 熊熊​​ 发表

可能在别国眼里的常规操作,在我们这叹为观止。

什么叫体面?让利给普通员工,普通老百姓才是。其他的吹的天花乱坠都没用。

知乎用户 钓鱼王 发表

个么好了,谁拿谁是汉奸,群众工作做起来

知乎用户 野渡​​ 发表

肯定是拜登打工人权利牌,

千万要抵制资本主义糖衣炮弹的诱惑!

——发自 iphone19 客户端

知乎用户 无愁眼下迟 发表

当年大下岗的时候买断工龄花不了这些钱

知乎用户 且拭青锋​ 发表

一张不知道来源的图就能拿出来让大家阴阳怪气,佳能真刑啊,一家外企三番五次上热搜,要是说这背后没有幕后推手我是不信的。

知乎用户 种花家的小努力 发表

30 年,150W。

30 年前,也就是 1992 年。南 * 讲话的时候。

那会就有珠海佳能了?不确定啊、

就按最小了算,1992 年 16 岁,今年 46。

给 150W,很多吗?他找到同样工作的可能已经没有了。

昨晚看到新闻的时候想了一下,如果 BAT 的话会给多少呢?BAT 都没到 30 呢,就算 20 把,BAT20 年老员工,别墅好几套了吧。。。。

所以啊,选择很重要。

PS:记得一开始说的是过百万补偿的不计其数来的。按我的理解,不计其数起码得上万人吧,珠海佳能 30 年前就上万人了?而且这上万人一直没离开?

知乎用户 zhebaoer 发表

从《劳动法》等角度来分析如何赔偿、赔偿多少咱就不说了,毕竟其他答主都算得清清楚楚了。

现在,我们就从工作了 30 年的员工拿到 150 万补偿款的角度,来看看这位员工的后续养老如何安排,这才是当务之急。

就打这位员工(假定男性)从大学毕业 23 岁就进入佳能工作,工作 30 年后,这位员工现在的年龄是 53 岁。

那么,如果他把这 150 万元一次性地配置上一个商业养老年金,我们看看他 60 岁后,每个月可以领多少钱?

通过计划书,我们看到,这名 53 岁的员工一次性地把这笔钱存到商业养老金里,到了 60 岁退休的时候,每个月可以领到 9000 元,每年可以领到 10.8 万!

保证领取 20 年,最少都可以领取 216 万!后续活多久领多久,保持终身的现金流。

而且计划书的数字写入合同,不会上写浮动,都是确定肯定及一定的收益,至少能保证自己和家人老年时期的生活品质吧。

再加上之前工作的 30 年,佳能肯定给员工都买了五险一金,60 岁后社保退休金也可以给到生活上的物质保障。

有可能大家会说,这笔钱可以有其他收益更好的投资方式,但我们要清楚的是,收益和风险是成正比的。

这笔钱就相当于是员工安身立命的养老钱了,53 岁的年龄可找不到什么合适的工作了,主动收入的来源基本上已经被切断了。

所以,这 150 万可经不起暴雷、跑路、亏本这些林林总总的折腾了,现在的第一要务就是:保本、保本、保本。

言归正传,总的来说,佳能给 30 年工龄的员工补偿 150 万元,实属比较有良心的了。

知乎用户 保险经纪人汤圆 发表

这可以说是行业之光,行业模范!

针对公司倒闭之后是可以要求相应的补偿的,按员工在本公司工作的年限,每满一年支付一个月工资,六个月以上不满一年,按一年计算;不满六个月的,向员工支付半个月工资的经济补偿,另外还有一笔 3 个月工资的再就业补助费,这个赔偿水平导致国内很多企业陷入一个很尴尬的境地,又对很多企业直接打脸,

陪伴 30 年,最后 “分手费”150 万简直让其他企业直呼老板带我

知乎用户 武汉离婚律师 发表

上一个搞这种操作的是东芝

他们在大连的工厂给 28 年的老员工开出的遣散费大概是二十万,也是远高于劳动法要求的。

嗯,都是外企,准确的说,都是日企

知乎用户 三岛老贼​ 发表

目前的国内企业倒闭能给员工补偿就不错了,有多少能给?

所以,像佳能这样的企业能做到如此就算很不错了,也相信会有很多人原因这样赔偿的。

至于其他什么的,一般打工的真没想那么多,打工的很简单:干活给钱,倒闭补偿!

多给或者良心企业想得周到当然更好了!!

知乎用户 考拉熊 发表

人民富豪:

“看看,高福利,经营不善,关了吧?”

“996,大企业,长长久久,不丢工作,才是福报”

知乎用户 O Reg 发表

就想问一下目前到底有没有人真的拿到了这 150 万?

首先这个 150 万只给企业中高层,而且底层员工有几个能干三十年?最后能发到中国员工手上的有几个?

其次外企在中国的要求挺严格的,这钱不给出去他们也拿不走,但到底是谁拿了,拿了多少不好说

然而一千多个回答,到底有没有一个真正拿到这 150 万的人?能出来证明一下吗,如果是真的那还行,但是吹的震天响,却没有一个人真正拿到……

知乎用户 时代娱乐者 发表

如何评价佳能珠海工厂关闭,员工工作 30 年换 150 万补偿?

想说点什么?从一个 HR 的角度看这个问题吧,老刘总体观点,认为这只是佳能公司体面立场的一个策略和方法,因为佳能在我朝还有很多利益。

仅从《劳动合同法》来看,这也仅仅是珠海佳能公司一次合法的处理而已,远非一些人吹捧得那么高。守法履约,原本是一个企业应尽的责任,不要把道德的脏水泼向内资企业

题干中,有这样的一段话:

次日,刚拿到补偿款的前珠海佳能员工李青(化名)表示,厂子决定关停前,他的月工资是 7 千元到 1 万元,如今拿到约 25 万元的补偿,他有个同事在这边工作 30 年,最终拿到 150 余万元的补偿。

刘不是

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北京航空航天大学 软件工程硕士

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不知道记者是不是佳能派来的?或者是替佳能游说的?看法律规定,依法办事,戳穿所谓的 “虚伪”,老刘只想说明真相,我们扳起手指头来计算一下:

1、补偿金相关规定及计算方法

《劳动法》第四十一条_ 有下列情形之一,需要裁减人员二十人以上或者裁减不足二十人但占企业职工总数百分之十以上的,用人单位提前三十日向工会或者全体职工说明情况,听取工会或者职工的意见后,裁减人员方案经向劳动行政部门报告,可以裁减人员:_

(一) 依照企业破产法规定进行重整的;

(二) 生产经营发生严重困难的;

(三) 企业转产、重大技术革新或者经营方式调整,经变更劳动合同后,仍需裁减人员的;

(四) 其他因劳动合同订立时所依据的客观经济情况发生重大变化,致使劳动合同无法履行的。

裁减人员时,应当优先留用下列人员:

(一) 与本单位订立较长期限的固定期限劳动合同的;

(二) 与本单位订立无固定期限劳动合同的;

(三) 家庭无其他就业人员,有需要扶养的老人或者未成年人的。

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《劳动合同法》第四十七条 经济补偿按劳动者在本单位工作的年限,每满一年支付一个月工资的标准向劳动者支付。六个月以上不满一年的,按一年计算;不满六个月的,向劳动者支付半个月工资的经济补偿。

劳动者月工资高于用人单位所在直辖市、设区的市级人民政府公布的本地区上年度职工月平均工资三倍的,向其支付经济补偿的标准按职工月平均工资三倍的数额支付,向其支付经济补偿的年限最高不超过十二年。

本条所称月工资是指劳动者在劳动合同解除或者终止前十二个月的平均工资。

这是劳动者被解除劳动的的赔偿基础性依据,2021 年珠海平均工资标准多少钱一个月呢?2021 年 1 月 4 日,珠海市人力资源和社会保障局发布了《珠海市 2020 年人力资源市场工资指导价位》:2020 年工资指导价位总体高位数、中位数、低位数和平均数分别为:19485 元 / 月、5501 元 / 月、4380 元 / 月和 6815 元 / 月。

大家看到了吧,珠海的人均工资是 6815 元 / 月。在一个工厂里面打工,对于一个工作了 30 年的老师傅,高级技工,月工资应该不止这么一点吧,正常情况差不多 1 万左右。如果补偿 12 年,这个基础性薪资补偿就要 12 个月 * 1 万 / 月 = 12 万。

如果再加上佳能公司其他的那么一点恩惠,特别慰劳金、就业支援金、感怀铭记奖金以及春节慰问金等,怎么就被记者算成了 150 万呢?老刘认为,这个事情顶多也就是个噱头,远没有有些人说得那么高大上。这也仅仅是用人单位提前三十日以书面形式通知劳动者本人或者额外支付劳动者一个月工资的情形。

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2、双倍赔偿金相关规定及计算方法

《劳动合同法》第四十二条_ 劳动者有下列情形之一的,用人单位不得依照本法第四十条、第四十一条的规定解除劳动合同:_

(一)从事接触职业病危害作业的劳动者未进行离岗前职业健康检查,或者疑似职业病病人在诊断或者医学观察期间的;

(二)在本单位患职业病或者因工负伤并被确认丧失或者部分丧失劳动能力的;

(三)患病或者非因工负伤,在规定的医疗期内的;

(四)女职工在孕期、产期、哺乳期的;

(五)在本单位连续工作满十五年,且距法定退休年龄不足五年的;

(六)法律、行政法规规定的其他情形。

《劳动合同法》第四十八条 用人单位违反本法规定解除或者终止劳动合同,劳动者要求继续履行劳动合同的,用人单位应当继续履行;劳动者不要求继续履行劳动合同或者劳动合同已经不能继续履行的,用人单位应当依照本法第八十七条规定支付赔偿金。

《劳动合同法》第八十七条 用人单位违反本法规定解除或者终止劳动合同的,应当依照本法第四十七条规定的经济补偿标准的二倍向劳动者支付赔偿金。

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《劳动合同法实施条例》第二十五条 用人单位违反劳动合同法的规定解除或者终止劳动合同,依照劳动合同法第八十七条的规定支付了赔偿金的,不再支付经济补偿。赔偿金的计算年限自用工之日起计算。

广东省高级人民法院、广东省劳动人事争议仲裁委员会《关于审理劳动人事争议案件若干问题的座谈会纪要》(粤高法〔2012〕284 号)第 33 条《劳动合同法》实施后,用人单位违法解除或终止劳动合同,劳动者不要求继续履行劳动合同或劳动合同已经不能继续履行的,用人单位应按《劳动合同法》的规定向劳动者支付赔偿金,但无须另行支付经济补偿。赔偿金的计算年限自实际用工之日起计算,应包括劳动者在《劳动合同法》实施前的工作年限。

看到了没?按照这个标准,那个干了 30 年的佳能员工,如果在工作还出了工伤,就是双倍赔偿,那么计算方法就是 12 万 * 2=24 万,这个员工也就是拿了这么多,根本不是记者沾沾羡慕的样子。这里是赔偿而不是补偿,记者和吃瓜看客们也不必眼红,因为这些人中的大多数都是朝楚慕秦,根本不会在一个企业里面干满 30 年。

3、透过现象看本质

经过上面的法律规定和计算方法,想必大家已经知道,补偿金和赔偿金是不同的,补偿金用于企业辞退企业和员工都没过错的员工,赔偿金用于赔偿企业一方有过错、但员工没过错的员工。说起来有点绕,简单一点就是:

  • 企业要关门了,健健康康走掉的员工可以 N 或 N+1 补偿;
  • 企业要关门了,员工在企业出工伤、患职业病、女员工在三期的,就要进行 2N 或 2N+1 赔偿。

佳能珠海工厂关门关闭,员工工作 30 年换来 150 万补偿,这本身就是噱头。劳动力资源、人力资源本身就是一个不断磨灭的宝贵资源。当你为了一个企业奋斗了 30 年,拿到了可怜的补偿金或赔偿金,那是你的应有所得,看客们只会沾沾自喜,看不到你曾经的努力和付出。

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问题本质不是补偿金的钱多钱少问题,而是这个即将离开我朝的企业有没有守法的问题。你今天守法了,就在法律框架内解决问题,免得成了国际争端。我们欢迎外资,欢迎守法的外资,你是走是留,那是你们的自由,这是我们一种开放的心胸,但不准留个烂锅给我们背。

守法是企业的本职工作,不守法就应当受到惩处和谴责。佳能这次裁员只是一个奉公守法的案例,仅此而已。老刘相信不久的将来,一定会有网友数落佳能的各种不是,网络具有纠偏功能,不想,咱们试试看。

在过去 30 年,很多外资企业攫取巨额利润,今天出点血也是应该的,如果今天有外国资本代言人向老刘开炮,那就让 “暴风雨来得更猛烈些吧”!

知乎用户 刘不是​​ 发表

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知乎用户 资管人 Edmond​ 发表

知乎用户 幻化成风 发表

人民法院报评论:企业 “花式裁员” 实为侵权

中国法院网

2022/01/25 10:00

日前,江苏省总工会发布全省工会法律援助十大典型案例,记者梳理发现,其中三起案例涉及企业采取末位淘汰、严格考勤、降薪调岗等手段对员工进行变相裁员。这些 “伪装” 手段看似合法,实则侵害了职工合法权益,值得警惕。

依据劳动合同法有关规定,只有 “严重违反劳动纪律或者用人单位规章制度” 的情形,员工才有可能会被辞退。而一些企业采取末位淘汰、严格考勤、降薪调岗等手段,显然是故意抬高就业门槛,以此达到大批裁员的目的,被裁员工根本谈不上 “严重违反劳动纪律或者用人单位规章制度”。可见,这些企业裁员非常任性,存在用“花式裁员” 方式,减少人力成本之嫌,因缺少相关法律支撑,难免会引发争议。

事实上,企业员工遭遇 “花式裁员” 等权益困境,远不止末位淘汰、严格考勤、降薪调岗这么简单。比如,一些企业用人不签劳动合同,招之即来,挥之即去;给不了员工应有的工资、福利待遇和养老、工伤、医疗等社会保障,更没有人文关怀与劳保关爱;出了劳资纠纷,要么拒不认账,要么以重罚和辞退相要挟。可见,企业“花式裁员”,实为侵权,必须依法治理。

对企业而言,在设计管理制度时,应该考虑双重功效,一方面是要规范和约束员工的行为,另一方面是要维护员工的正当权益。同时,企业管理制度,应释放出人文情怀,让员工感受到家一样的温暖;对于违规员工,少惩戒,多疏导,别动辄就向他们挥舞 “重罚” 和“裁员”的利剑,实行人性化管理,让制度充满关爱员工、善待员工的善意。另外,有关部门应从立法和制度层面上,规范企业 “花式裁员” 等违规行为,对企业员工的基本权益实施有效保护。

来源:人民法院报

作者:张西流

编辑:任喆

知乎用户 风来运转 发表

看了大家的分析,我一时分不清社会主义的定义。

我考研政治可是 85 分呢(满分 100)。

知乎用户 张继英​ 发表

这让多少打着所谓 “民族实业” 的 996 血汗大厂汗颜

知乎用户 大舌头的大实话 发表

外企是最遵守中国法律的公司。

知乎用户 RicardoSun​ 发表

建议拿到赔偿的人,不要想着创业和投资理财什么的,还是存银行定期好了。

继续找个工作干着。

知乎用户 倬彼昊天 发表

评价什么,这种企业简直不要脸。这么大的公司入乡随俗不知道么?作为一个外来企业一点礼貌都没有。

你以为这样我们就会忘了我们中国人的身份了么?你以为中国人的格局只有这么小这么容易收买么?

告诉我,你在国内哪里还有厂,HR 电话多少!

知乎用户 Shadow​ 发表

补偿非常不错,绝对顶级。

不过 150 万之类的数字,人家没有告诉你拿这个数字的人的职位,所以不要代入感太强。

去年我行业有公司借疫情清洗人,不少拿到百万以上的,看上去不错,但是那些人的实际损失是这个数的几倍。

从个人来说,无论是给 n+1 还是 2n 或者更多,被这样的公司干掉整体收益都是负值。

所以问我怎么看,我说这种新闻越少越好。

知乎用户 夜色 发表

这种补偿水平在中国属于很正常的水平.

其他外资关闭或开除员工时, 给的水平大致是类似的.

比如甲骨文当年关闭, 给了 n+6, 相对来说更偏向于提高下限, 入职时间较短的员工比较占便宜.

而佳能作为日企思维方式中更关注和考虑入职时间长的老员工, 这也在意料之中.

但是吹佳能补偿吹得天花乱坠的大可不必.

首先中国劳动法规定违法解除劳动关系赔偿标准为 2n+1, 而协定解除劳动关系赔偿标准为 n+1.

其次中国是社会主义国家, 实际上除了法律标准以外, 政府对人民企业家们还有很强的价值观教育和非正式渠道的约束能力.

所以可想而知, 在中国一般来说裁员之类的劳动赔偿实际上一般是远高于法律的最低标准的.

因此, 佳能这种标准在中国不过属于很平常的水平, 中等偏下不能再高了

知乎用户 六道绝形踪 发表

不知道为什么,我突然想起一个我们日常中必然经历和抉择的事情。

对家人刻薄,对外人亲善。

因为你认识到,家人不管如何都不会对你造成太大的伤害,而外人可以。(个别除外)

所以,人在社会当中,大多数人都会出现对内刻薄,对外亲善的情况。

为什么呢?

我认为,对亲人造成伤害,哪怕在法律上不允许,在亲情上也会被接受和原谅。

对外人造成伤害,则必然遭受法律制裁。

莫非,这就是儒家的内圣外王?

知乎用户 风轻云荡 发表

这绝对是资本主义搞的鬼!!!!

是来腐蚀大家的!!!

不信谣!!

不传谣!

(手动狗头保命)

知乎用户 赞同了你的回答 发表

我们这边能活 30 年的企业就不多,所以先例样本很少,不具有参考价值。

知乎用户 黑泽明​ 发表

还是不错的。

给这样的好外企点赞。

但还是要支持国货。

这样中国企业也才能良性循环发展嘛,

他们有一天也会这样来发补偿。

然后这个走得就很体面呐,

虽败犹荣,留下了一个华丽的声音。

感觉就是把厂房等东西给大家分了的感觉。

另外中国的劳动保护等真的有必要向人家看齐,来到这一水平。

另外这有点怪怪的。警惕拜登打马恩牌?

然后看起来这个也是 2N。但是是两年而不是两月

知乎用户 深具世界眼光​ 发表

拿 “华为 251 事件” 中的李洪元(一个在华为工作 13 年的普通员工)举例对比:

2005 年李洪元入职华为,2018 年离职,实际入职 13 年,15 级职

年平均工资收入约 53 万元,累计工资收入 689 万元

年、季度、月、公司、部门、项目…… 各种各类奖金未知(以季度奖为例,增 5~10 级,如 13 级员工拿 18 级~ 23 级奖金)

在职 13 年期间,公司股票分红未知(华为共约 10 万持股员工,公司 2018 年分红约 240 亿元,2020 年分红约 400 亿元)

华为为规避 “劳动法”,13 年间与李洪元签订了 7 次劳动合同,给了 6 次 n+1 补偿和一次 8 万元,共约 70 万人民币

2018 年 1 月,最后一次合同结束后离职,离职补偿 331576.73 元(其中 30 万元先被追回,又于国家赔偿后全部补回给李洪元)

然后就是众所周知的:被关 251 天,获得国家赔偿 10 万元

这些就是一个在华为工作 13 年的普通员工的大概总收入。

华为无视法律,欺负底层劳动者,希望中国的劳动者能团结起来抵制华为。

华为任正非也很虚伪,比如前年就公开声称:

“自己作为唯一有权签字的董事长和公司的实际控制人,不知道董事会开会,也不知道董事会的决议,更不知道自己签字给自己发了 98 亿人民币,虽然所有这些我都不知道,但我还是收下了这 98 亿”

“我将要捐款!捐给任正非基金会…”

“我认为公司的用户都是活屌丝…”

真的,华为这种公司真是越少越好。

知乎用户 匿名用户 发表

因为这事情,今天看到了一个新的词汇:

恶意补偿

大概是因为某些黑心企业,怕这种新闻会提升劳动人民维护自身合法权益的积极性吧。

知乎用户 鱼未眠 发表

不抖机灵,如图所示,如出一辙,太阳底下没有新鲜事。

总的来说就是帝国主义亡我之心不死!这种恶意补偿就是我们一直说的糖衣炮弹!

无知的人为之鼓掌,羡慕,但是清醒如我,当然明白这其实是在拜登授意之下打出的一张明晃晃的杀人还要诛心的狠招。

再一次证明了日本人果然一直是美帝养的狗。

知乎用户 匪兵甲 发表

150 万人民币看起来很多。

实际上太少了。。少得有点可怜。

30 年,一个中国工人就当他 10 万元一年的工资。

而请一个日本工人,需要 30 万元一年。如果请一个日本工人到中国来上班,需要 60 万人民币。

也就是,佳能通过请中国工人,节省了大概 600 万 - 1500 万的人力成本。仅仅一个工人,佳能就赚了那么多钱。。

最后拿出 150 万给一个中国工人当辞退金,居然还有人吹。。

如果是日本人给佳能干了 30 年呢?第一。辞退本身就不太可能。除非佳能倒闭,日本的风气是不能辞退老人,必须给他养老送终!

如果是日本人真的被佳能辞退,那至少是 1500 万人民币的辞退金。。

结果,因为佳能辞退的是一个中国人,就只需要给 150 万。。

还有人吹佳能是良心企业。。。

顺便一提,为什么中国人的工资成本和日本人差别那么大?

因为全球的分配制度并不公平!

@伯光君 22.1.25. 温

知乎用户 伯光君​ 发表

我能理解拿到补偿的员工,对佳能发自内心的感谢,也能理解有的人以后想支持这个品牌。

在国内现在的环境下,别说按照劳动法给足补偿,用各种方法逼走员工,赖掉补偿,拍拍屁股走人,员工也没什么太好的办法。

但是从来如此,这便对吗?

事情本不该是这个样子的。

中国的工人无产阶级,也曾铁骨铮铮,他们成为国家的主人,获得应有的待遇,无需感谢任何人。

上海工人纠察队在北伐战争时期发动三次起义控制上海,安源矿工是毛主席领导秋收起义的重要力量,渡江战役之前各地的工人护厂队为共和国保住了一个个工厂和矿山。

工人阶级从未害怕流血牺牲,当年也没有屈服于国民党和资本家的联合镇压,他们所拥有的一切,都是自己用献血和汗水换来的。

那么,为何他们的后代,如今要对一家日本企业如此感恩戴德呢?

我相信这份感动发自内心,但是对父辈祖辈来说,却又如此的讽刺。

你们,本不必感谢任何人!

知乎用户 不知为不知 发表

夸珠海佳能善待员工,应该,
批评相当多的国内企业没有依法善待员工,同样支持,
哪怕嘲讽国内官方在依劳动法保护弱势的劳工时工作不到位,执法不严,我也赞成。
但,建议别用侵华日军在国府时期给河南灾民粮食的例子,
别用电影 1942 的例子,
你换其它例子都行,

河南灾民为什么跟当时的中国军队争粮食?
河南当时为什么出现饥民?
难道不是侵华日军的累累罪行造成的的吗?
1931 年日军开始侵占东北、屠杀中国反抗军民,奴役手无寸铁的中民民众,
1937 年侵华日军在南京大规模屠杀中国军民,造成血流成河的人间惨剧,
1942 年攻入河南,一路烧杀抢掠,
就因为侵华日军给部分饥民分发了一些他们抢来的粮食,
现在竟然被当成善待中国人的例子,来阴阳怪气地嘲讽,
我只想说这些人,非 C 即坏。
日本好些知名企业,在二战中给侵华日军当帮凶的历史,有心人可以去查查。
很多事儿,可以批评,但不要让亲者痛、仇者快。

[

台湾通史 (第 5 卷) 日本殖民统治时期。去殖民化任重道远

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知乎用户 大嘴巴 发表

什么水平?恶意赔偿的水平。

知乎用户 bluetrees​ 发表

从爆出离职补偿方案到落地执行,佳能是自 2021 年各大行业裁员管理做得最好的一家企业了。

根据《劳动法》:

《中华人民共和国劳动合同法》第四十一条:

有下列情形之一,需要裁减人员二十人以上或者裁减不足二十人但占企业职工总数百分之十以上的,用人单位提前三十日向工会或者全体职工说明情况,听取工会或者职工的意见后,裁减人员方案经向劳动行政部门报告,可以裁减人员:
(一)依照企业破产法规定进行重整的;
(二)生产经营发生严重困难的;
(三)企业转产、重大技术革新或者经营方式调整,经变更劳动合同后,仍需裁减人员的;
(四)其他因劳动合同订立时所依据的客观经济情况发生重大变化,致使劳动合同无法履行的。

从之前爆出的补偿方案【n+1 的经济补偿金不设上限】,再结合落地执行情况,佳能甚至做到了 2n。

除此之外,佳能在裁员管理的事后处理也做到了极致,而且还在一定提升雇主品牌美誉度,建议各大公司的人力资源部门都可以学习一下:

1、裁员方案的制定与实施

从 17 号爆出佳能确定裁员方案到 25,佳能几乎只用了一周时间就完成了方案的制定与实施。那好的裁员方案应该包括什么?

① 确定补偿金的原则及法律依据,确保合规及公平公正。

**②员工安置方案,多方案,有选择,有温度。**包括可以选择拿补偿金;可以转去适合员工的其他岗位;可以转同一集团其它工厂相同岗位;公司提前联系周边相关用人单位及中介,帮助员工推荐工作等,帮助员工更快上岗。

**③建立裁员管理小组。**裁员不只是 HR 的事情,相关的业务团队的管理者都需要参与进来,参与面谈,贡献智慧。

④定裁员计划表与动线图:包括什么时间、谈谁、先后顺序、谁是最适合谈的人,会议室安排、归还物品路线图、各环节负责人、分工等等。好的裁员时机,应该是公司不说,员工也自己有感觉,公司是迫不得已选择裁员,没有其他更好的办法了。选对时机或创造好的时机,裁员就成功了一半。面谈室,尽量离开工作车间,避免大家聚集。

**⑤ 准备相关文书文件。**员工最关心的一定是补偿金和后续社保公积金操作的相关问题,所有的文件文书提前准备好。最好是员工最快能找到最关心的文书,并且只需要做签字动作即可。

2、关注媒体渠道反响

17 号爆出裁员方案,佳能快速看到媒体渠道的反响,最终落地执行的方案更是做到了最佳。

除了经济补偿金还包括特别慰劳金、就业支援金、感怀铭记奖金以及春节慰问金等,就算离职也做好了雇主品牌。

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想了解更多,请继续关注我们 @51 社保 ,如果还有薪酬、个税、社保相关问题,欢迎随时来撩~

知乎用户 51 社保​ 发表

给你这钱的,不需要你感恩,相反,走的时候他们会给你鞠躬。

要你感恩的,有可能会给你这钱,但更大的可能是卡着法律的底线,然后自诩 “遵纪守法模范”。

还有很多,很多,是不会给你钱的。

从理性角度说,佳能这也是 “大方” 了。

从感性角度,却不得不 “五味杂陈”。

特别是作为一位 HR 从业者,一位经历过国企、行业龙头私营企业和中小企业、创业公司的 HR,一位经历过破产、裁员以及被裁的 HR,无论是理性角度,还是感性角度,我都 “无话可说”。

抛开那些有的没的、捕风捉影、酸酸唧唧、吃了吐出来、只是遵守了法律而已、有强大后盾它也不敢、别有用心、制造矛盾、先发展已有雄厚实力、发展阶段不同、知耻而后勇、奋起直追、赶超以及其他各种说辞吧!

总之,此刻请致敬 “优秀的企业” 吧,无论国别……

知乎用户 毛线 HR 发表

日系车,日系产品,能畅销全世界,是有原因的,善待生产产品的具体的人,一线的工人,生产者才能用心去做产品,品质才能保障。

不是说国产产品就一定低质量,但至少低质量产品的概率是要大于进口的产品,所以全进口汽车,除了税费外,比国产或者合资车贵,也是这个道理。

国内坑员工的单位太多了,什么公司不养闲人,什么看你不顺眼等等理由要开除你,很随意,更不会给你多少补偿,要补偿还得打官司维权。

就算打官司,仲裁委,法院很多时候都,劝你调解,接受更低的赔偿金额。

所以,对大多数国内企业打工人来说,就是个工作,采用的是应付的心态来的。

良心企业,不是口号喊出来的,离职时最能体会。

知乎用户 专业靠谱李律师 发表

佳能珠海因经营面临困难,

决定中止小型数码相机的生产。

之所以关闭工厂有两个原因:

一是受到全球疫情影响,上游芯片供应限制;

二是智能手机的冲击。

该公司的补偿方案中包括经济补偿金、

特别慰劳金,就业支援金,

感怀铭记奖金以及春节慰问金五部分。

消息传出来之后,被许多网友称为良心企业。

甚至有的员工在厂里工作 30 年,

最终拿到 150 余万元的补偿。

真的应了那句话,感佳能感动常在。

牛逼的公司都会善待员工,

天天想着怎么压榨员工剩余价值的公司,

不可能成为一个伟大的公司。

没有对比就没有伤害,

那些想要直接裁员不给补偿,

不给任何理由,

不给任何准备,

直接走人的公司,

注定会消失在历史的长河之中。

现实就是这样,

你做的优秀别人不会夸奖你,

还会指责你说你是恶意补偿,

是为了拉高其他企业的成本。

其实人家不是这样的,人家只是遵纪守法。

如果不这样做,

他们付出的成本可能会更高,

相关部门会查一个底朝天。

丁昆朋:2022 年最新家用、折叠、减震、静音、多功能家用「跑步机」牌子推荐, 一篇文章 10 个品牌对比值得购买选择攻略、指南 (1 月更新)

知乎用户 丁昆朋 发表

佳能,看到这个企业就像是外资企业

一查,还真是,呵(战术后仰)

这种企业就是来扰乱我们正常市场秩序的

关的好

各地都在提优化营商环境

瞧不起谁呢

来,让我们的恒大表表态,能不能做到

知乎用户 叽叽复唧唧 发表

成立于 1937 年这个有点特殊的年份的佳能。首任社长是一位医学博士,力求打造世界最顶级的相机。

1979 年,邓颖超女士访问日本佳能公司,随后佳能来中国对接合作。

在大连,苏州,珠海都有工厂,算是南北中全都有。

佳能这事办的还是很漂亮的,比做多少广告都有助于宣传自己的企业形象。

其产品主要是打印机,传真机相机,投影仪,工业,医疗设备等。

我用的就是佳能的打印机和相机。

没有重点的说了这么多,就想说的是一家企业不应该只是赚钱,更要塑造自己的品牌形象,技术积累,承担起企业的社会责任,哪怕是作秀也好。

国内的老板对比之下,真的是不堪入目了,这一局。

仁义不施而攻守之势异也。

明末的官僚地主对老百姓不知道是不是像今天的一些企业对待他的员工的

人心如果失了,很多事是拦不住的。

知乎用户 奢侈品从业者​​ 发表

佳能的 “感动常在” 在对待员工方面可能真的不是说说而已。

**按照《劳动合同法》规定,员工平均工资高于当地社会平均工资 3 倍的,以 3 倍作为上限,计算工龄最高上限为 12 年。**但是,佳能珠海公司优待方案将不设此上限,会按照员工实际工资和工龄计算。

特别慰问金分为三档:工龄不满 10 年者,将获得 2008 年 1 月 1 日起算的工龄 * 月平均工资 * 1.0 的补偿;工龄满 10 年但不满 20 年者,将获得 “* 1.2” 的补偿;工龄超过 20 年则获得 “*1.3” 的补偿。就业支援金分为七档,按照不同工龄可分别获得 1~7 个月平均工资。此外还有春节慰问金、1000 元探亲路费和 1000 元春节红包等等。

不得不说,作为一家外资企业,佳能对待员工确实算是比较良心了,不仅补偿金远高于法定标准,还额外为员工发放众多补贴和奖励。再对比下部分国内企业,在遇到债务危机时首先是采取各种手段先保住自己的资产,然后在再考虑还债的问题,对于员工也是想方设法地压榨。

或许这也是为什么大部分求职者比较青睐外企的原因之一吧。

知乎用户 杜红涛律师​ 发表

佳能珠海成立 32 年,90 年成立的。

员工工作 30 年补偿 150 万人民币,是按照日本倒闭企业算的吧,这个补偿也是补偿给在这里带了半辈子的日本人的,一个中国员工从 90 年就在佳能干,一直干到 2022 年,那他可是牛逼的狠了,不能说没有吧,屈指可数。报告中说这位获得了 25 万补偿的员工,他 / 她透露一位干满 30 年的同事获得 150 万,这位同事是日本人还是中国人呢,中国人在佳能珠海的平均工作年限是多少呢?这些最重要的数据报告一下啊,外资企业倒闭应该报告在这里工作的中国人,而不是模糊不清抓住 150 万吧。

19 年佳能珠海的招工信息可以查到流水线的平均工资在 4000 元左右,一个日资外企制造加工企业能让一个非本国的员工干满 30 年,我持怀疑态度,希望这个媒体说明的更仔细一下。

这是一个没有对比的数据,我们大可以等等,等我们的海外企业在别国待了 30 年,因为某些情况倒闭了,看看补偿给中国高管多少钱。

知乎用户 宣化小哥 发表

国家有国家的法律标准,企业有企业的自身标准。佳能作为一家国际企业,以日本的标准为基础,然后再根据各国情况进行微调,也是很正常的。

如果中日赔偿标准差异过大,也容易引起不满。

日本的企业一般都是终身雇佣制,而且由于很多家庭都是单职工家庭,女性结婚之后就成为了家庭主妇,所以企业辞退的补偿一向偏高。

能拿到 150 万补偿的员工,只是极少数。

整体补偿的方案是这样的:

经济补偿金计算标准为 N+1:“N”是指法定经济补偿金,即员工公司工龄 x 员工月平均工资;“+1”是指相当于代通知金 (即 1 个月月平均工资) 的金额。
按照《劳动合同法》规定,员工月平均工资高于当地社会平均工资 3 倍的,以 3 倍数额作为上限计算,且计算工龄的最高年限为 12 年,但佳能珠海本次优待方案不设定该上限。
这意味着该经济补偿金优于法定标准。
特别慰劳金分为三档:
工龄不满 10 年,从 2008 年 1 月 1 日起算的公司工龄 x 月平均工资 X1.0;
工龄满 10 年不满 20 年,从 2008 年 1 月 1 日起算的公司工龄 X 月平均工资 x1.2;
工龄满 20 年,从 2008 年 1 月 1 日起算的公司工龄 x 月平均工资 X1.3。
就业支援金分七档,从工龄不满 5 年支付一个月平均工资到工龄满 30 年支付 7 个月平均工资。

之前东芝撤出中国的时候,补偿也不低:

工作年限补偿金为月平均工资 × 工作年限 × 工作年限系数,工作年限不满 5 年、5-10 年、10-15 年、15-20 年、20-25 年、25-30 年、30 年以上的工作年限系数分别为 1.1、1.2、1.3、1.4、1.5、1.6、1.7。

这样一算,即使是月薪 5000 的员工,补偿金额也能达到 25.5 万,某些管理岗位月薪 2w,补偿金额达百万,也是有可能的。

参考:

1、佳能珠海停产 员工补偿方案确定 除了经济补偿金还有春节慰问金

2、日本东芝撤离中国:解散 30 年的大连工厂,员工补偿进行中

知乎用户 锐鸣 发表

被资本主义法律吓出来的习惯。以前其他外资案例我就讲过。

知乎用户 硕鼠 发表

正当地产圈裁员行动进行得如火如荼的时候,一份来自珠海佳能《关于协商一致解除劳动合同优待方案的公告》被推上了热搜,公告显示,补偿金分为五部分:经济补偿金、特别慰劳金、就业支援金、感怀铭记奖金以及春节慰问金。

而有高人也根据此事做了一张裁员对比图,将佳能和宏光地产的裁员补偿进行了比对:

佳能:经济补偿金、就业支援金、感怀铭记金、春节慰问金。

宏光地产:先内部集资降工资 40%、裁员 40%、放假 4 个月。

后者的套路,很多地产人想必都很熟悉,为此网友们评价:一个被裁后可以买房,而一个被裁后只能卖房… …

科普一下:经济补偿金计算标准为 N+1:“N”是指法定经济补偿金,即员工公司工龄 x 员工月平均工资;“+1”是指相当于代通知金 (即 1 个月月平均工资) 的金额。

而针对补偿金,按照《劳动合同法》规定,员工月平均工资高于当地社会平均工资 3 倍的,以 3 倍数额作为上限计算,且计算工龄的最高年限为 12 年,但佳能珠海本次优待方案不设定该上限。这意味着该经济补偿金优于法定标准。

特别慰劳金分为三档:

工龄不满 10 年,从 2008 年 1 月 1 日起算的公司工龄 x 月平均工资 X1.0;

工龄满 10 年不满 20 年,从 2008 年 1 月 1 日起算的公司工龄 X 月平均工资 x1.2;

工龄满 20 年,从 2008 年 1 月 1 日起算的公司工龄 x 月平均工资 X1.3。

而就业支援金分七档,从工龄不满 5 年支付一个月平均工资到工龄满 30 年支付 7 个月平均工资。

佳能珠海对员工十分优厚的经济补偿,收获了不少好评。**不过,也有不同的声音出现,说这是 “恶意补偿”,故意拉高了国内企业的补偿标准,“扰乱” 市场环境,似乎佳能不怀好意。**一时间,“恶意补偿” 的论调传播甚广。

1 月 20 日,据时代周报报道,佳能中国相关人士确认了上述赔偿方案的真实性。次日,刚拿到补偿款的前珠海佳能员工称,厂子决定关停前,他的月工资是 7 千元到 1 万元,如今拿到约 25 万元的补偿,他有个同事在这边工作 30 年,最终拿到 150 余万元的补偿。

其实说到这里就比较好笑了,当一个企业运营较好时,发出多高的奖金,大家都只会羡慕。但却有人在佳能在给与被裁员工较高的赔偿金时,跳出来说这是 “恶意赔偿”,真不知道这些人是不是已经在内卷的态势中,丧失了理智和最基本的同理心。

我们当然不能要求每个企业都像佳能一样在裁员时,将赔偿标准提升到一个较高的水准。但只要合法合理,拿出一个员工和企业都认同的方案即可。

只是谁又不希望在自己被裁员时,遇到像佳能这样的企业呢?不知道正在变相裁员的房企们看到这里,会作何感受。

知乎用户 贤撩影视 发表

面对这样的补偿标准,不得不说,佳能的员工是幸运的。如果横向对比,尤其是较之于目前被重点整顿的地产、教培行业,那么佳能的这个善后标准无疑是很高的。

但是,我们也没有必要据此大贴标签,大赞其什么 “良心企业”。只能说,佳能做了它该做的事,在中国的市场上,它做到了守法经营、守法退市,是一家有温度的企业。这也是它能成为国际知名品牌的底蕴所在,此举亦是在维护它作为国际知名品牌的口碑和形象,毋需过度解读。

至于国内某些企业在对待劳资关系上饱受诟病,其中的原因很复杂,有两点深层次的原因值得一说:

一是政府的监管不到位。某些企业执行《劳动法》大打折扣(不是因为企业效益不好),但在有关部门的巡查中居然能蒙混过关。

二是,员工缺乏维权意识,没有动用《劳动法》维护自身合法权益。比如,重庆某大品牌装饰公司,有近 20 年经营历史。该公司要求员工每周工作六天,每天强制加班,不予调休,不给加班工资;不为员工购买五险一金;员工要是连续两月未签单,月收入为零(无视当地政府规定的最低工资标准)…… 但就是这样一家血汗公司,这么多年过去,居然没有听说有员工拿起法律武器维护自身权益。民不举,官不究,员工不主张自己的权益,有关部门自然也不会主动来帮员工维权!

没有必要过度解读佳能珠海工厂关闭的善后举动,毕竟,几十年来,它从中国广袤市场上所获取的颇多,守法退市,理所当然,超额回报,于情亦然。一个员工能在一家企业干 30 年,说明他对这个企业是很有感情的,把自己最宝贵的青春全部献给了企业,对于这样的员工实施超额善后回报,亦属人之常情。

我们该说叨的是国内有关部门对企业实施《劳动法》的情况要严格监管、审查,加大违法惩处力度,尤其是对那些血汗企业,要重点关注,勿使员工流泪流血,最后将一腔怨气转化为对社会的不满。

劳动创造财富。只有劳动者受到尊重,他们才能各司其职,爱岗敬业,不断创造财富,推动社会有序运行。我们该管控约束的不只是资本的野蛮生长,还有那些惯于剥削和压榨的不良资本家。

知乎用户 狼的视角 发表

法律是下限,国内企业现在连下限都不愿意维持,只能说,没了活该。

让企业遵守劳动法和要亲命一样,员工不光要劳动还要自带干粮义务劳动,完了还要和老板收益绑定,没给公司赚满还得倒贴老板,咱自费打工是为了让老板娶小姨子?

佳能还招土木狗吗,只要钱给够,非洲也能去。

知乎用户 中二 发表

抛开成见,这样的企业做法,绝对值得我们提倡,在前面的回答中已有阐明,不再赘述,今天我们,看回 2014 年的社科院的一个报告,可以看到,佳能做到了他应尽的社会责任,值得点赞!

1、一次正常有责任心公司清算后,对员工补偿方案,该赞就赞;
2、任何以别的话题来曲解事件本身,居心何在?
3、这么大个工厂,以后可怎么办?佳能珠海终止公司生产,并确定补偿方案为「 N+1 的经济补偿金不设上限」,如何看待这一方案?在社科院 2014 年 1 月 17 日发布的《中国企业社会责任报告白皮书 2013》(以下简称:白皮书)中,佳能 (中国) 有限公司发布的《佳能 (中国) 企业社会责任报告 2012-2013》获得四星评级,在参与评级的 1084 份企业社会责任报告中整体排名 55 名,外资企业中位居第六。

引用:社科院发布《中国企业社会责任报告白皮书(2013)》

引用:佳能官网企业社会责任报告

知乎用户 平哥看地产​​ 发表

希望境外势力多多关注中国的汉族劳工问题。

知乎用户 神农 发表

这样的赔偿属于让人羡慕的水平。

《劳动合同法》的相关规定,辞退补偿按员工在本单位的实际工作年限计算,每满 1 年需向员工支付 1 个月工资;满 6 个月不满 1 年的,则按 1 年计算;不满 6 个月的,按 0.5 个月的工资标准进行赔偿。月工资的标准为,被辞退员工在劳动关系解除或终止前的前 12 个月的平均应发工资。

试问严格遵守劳动法的企业谁不喜欢,当然不排除有不喜欢的人,但我喜欢遵守劳动法的企业。

对于劳动法遵守并严格执行的顺序,

  1. 外企。
  2. 合资。
  3. 央企在编人员。
  4. 国企在编人员。
  5. 大厂。
  6. 私企。

顺序为严格遵守执行,到遵守。

另外之所以很多人愿意去国企上班,其实有两个原因。

  • 不担心被末位淘汰制淘汰。
  • 不用被养蛊竞争形成内卷。

一句话概括,工作稳定压力小,而真正好的工作是钱多事少离家近,跑题了收回来。

比起填写离职申请写错三个字,就被起诉且劳动者赔偿 2.9 万,只能说不愧是佳能,感动常在。

如何挣员工的钱。

你看看这一堆热榜新闻谁是正能量?想必诸位也知道简历应该投递去哪里了,还是那句老话打工有风险入职需谨慎。

对了我记得有人统计过 965 的公司名单,喜欢的话可以搜搜,能入职就尽量争取一下,我觉得值得投递简历。

我是

@說書人

,感谢阅读。

知乎用户 說書人​ 发表

最良心的企业都是外企,这让曾被八国联军侵犯的我们情何以堪!

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