黑格尔读过老子?黑格尔怎么看中国?

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知乎用户 阿胡拉玛兹达 发表

黑格尔在《历史哲学》和《哲学史讲演录》中提到的中国的古代文化典籍译本有:《玉娇梨》(雷慕萨译本)、《礼记》《易经》《春秋》《书经》《诗经》《乐经》,从他的字里行间中可以看出卫匡国(Martino Martini, 1614—1661)的《中国上古史》、冯秉征的《中国通史》、卫方济的《六部中华帝国经典》他都看过。黑格尔对当时传播到欧洲的中国文化典籍进行过深入的研究,他曾专程赴巴黎听雷慕萨的中国文化课程。

" 中国人也有一种哲学,它的初步原理渊源极古,因为《易经》——那部 ‘命书’——讲道 ‘生’和 ‘灭’。在这本书里,可以看到纯粹抽象的一元和二元观念;所以中国哲学似乎和毕达哥拉斯派一样,从相同的基本观念出发。”

《历史哲学》

“无” 是 “绝对 “。” 这种无并非人们通常所说的无或无物,而乃是被人做远离一切概念、一切对象:也就是单纯的、自身同一的、无规定的、抽象的统一。因此这 ‘无’同时也就是肯定的;这就是我们所谓的本质”

“如果哲学思想不超出这种抽象的开始 (自身同一,无规定的,抽象的统一等等),则它和中国人的哲学便处在同样阶段”。

《哲学史讲演录》第 1 卷

以上的引文可以看出,黑格尔看到的《易》学是义理派的《易》学传统,而《老子》是贵无论的《老子》解释传统,而这两者形成于魏晋玄学,具体说就是王弼注三玄 (易、老、论) 的解释传统。

哲学之外,黑格尔怎么看中国的观点根本无足轻重,他又不是懂王!

知乎用户 海因里希蓝白围巾​ 发表

黑格尔在《历史哲学》中评价中国道:造成中国的落后的原因是中国人内在精神的黑暗,中国是一片还没有被人类精神之光照亮的土地,在那里,理性与自由的太阳还没有升起,人还没有摆脱原始的、自然的愚昧状态。中国人没有独立人格,对内顺从宗族长者,对外在官府面前逆来顺受。中国的历史从本质上看是没有历史的,它只是君主覆灭的一再重复而已。

知乎用户 一叶知冰 发表

谢邀

罗素爵士曾这样评价过黑格尔对中国的认识:“对于中国,他(黑格尔)除了知道有这个国家之外一无所知”。

Pure Being in China (of which Hegel knew nothing except that it was)

知乎用户 Rovier 发表

根据我一点粗浅的了解,黑格尔对于中国的评价不高。黑格尔一是认为中国的政治民主落后,二是认为孔子的思想虽然具有宝贵的实践价值,但归根到底是一种常识性的道德观念,没有特殊的意义。

黑格尔会做出这样的评价,这个除了他自身的判断标准以外,还受到认知局限的影响。黑格尔了解中国的信息来源少,对中国的评价片面也是难免的。

知乎用户 石二郎​ 发表

黑格尔说中国没有历史,是帝王家族反复更换。

内在逻辑:中国的政治变化是只换皇帝,没有政治层面上的更替,比如从封建制度进化到资本主义。

这个前提就很清楚了,他说是政治制度层面上的进化,不是说中国历史不是历史。(他又不是猪,黑格尔对孔子看不上,对易经的有和无是很重视的)。

从政治变迁上来说,黑格尔也是错的。中国的政治变化有《中国历代政治得失》,根本原因是中国政治太先进,有科举制辅助,走上世界巅峰,没有这个成就,什么可能是世界上生产力最先进的国家。

但是在黑格尔时代,文艺复兴到资本主义爆发,把中国超过去了,他就牛逼哄哄站在道德高地上取笑中国是个二逼国家。

这种嘴脸是当时欧美学者的屌样。

原来中国超越他们太多,现在找到机会超过了,就把你往粪坑里踩,踩到臭到死为止。

黑格尔的成就不用否定,也不要把他的话奉为神明。

他有个卵资格来评论中国历史、中国哲学史。

知乎用户 Alex Anderson​​ 发表

黑格尔不过是一个哲学家,一个德国人,你管他怎么看中国干什么?他说中国好,中国就好了?他说中国差,中国就差了?

可以看看黑格尔的著作,那是哲学知识,可以学习知识。他怎么看待中国,那是他的观点,没有知识。

知乎用户 only xc 发表

黑格尔不了解中国,随便评一评,你们还当真了。

他也并不懂道家。

知乎用户 张华 发表

黑格尔基本上是抄袭翻译王夫之的思想。或者说,王夫之思想的’‘德国化’’。

所以他一方面拼命学习中国文化:他学过中国通史,学过六经,老子,还专门去法国上中国文化课。

另一方面害怕别人学习中国文化后发现他的抄袭,而对中国文化大加诋毁。他在《历史哲学》中大放厥词写到:造成中国的落后的原因是中国人内在精神的黑暗,中国是一片还没有被人类精神之光照亮的土地,在那里,理性与自由的太阳还没有升起,人还没有摆脱原始的、自然的愚昧状态。中国人没有独立人格,对内顺从宗族长者,对外在官府面前逆来顺受。中国的历史从本质上看是没有历史的,它只是君主覆灭的一再重复而已。

洗地题来了:

既然黑格尔觉得中国’精神黑暗’,又为什么尽力学习中国文化和典籍呢?又为什么黑格尔的主要思想,跟比他早 150 年的王夫之如此相似呢?

知乎用户 大神闷鱿鱼 发表

我们中国的哲学自成一脉,存在的问题也要辩证去看待

如果黑格尔的哲学能轻易解决我们国家的思想问题,那么多的伟人先烈在黑暗中摸索道路的时候,怎么不把黑格尔的话当圣经?

每个伟大的历史先哲都有其局限性。这是必然存在的,受限于当时的科学文化素养。哲学思想必然是要不断进步的,黑格尔说过的话,我们用辩证眼光看待就能去伪存真了。不需要迷信他们。他或许是天才,但是他读过的书未必有我多。

知乎用户 哲学为何 p 开头 发表

1、直接研究英文版西方哲学,虽然已经 10 年,我却没有专题研究过任何西方哲学家;

2、何为?因为,先懂西方哲学,方可专题研究某位哲学家,如果只是在西方哲学的门外徘徊,怎能研究西方哲学家呢?

3、好在,10 年功夫没有白费,老夫已经知道西方哲学,是在玩儿字母文字的 logic 游戏,字母文字虽然方便,但也有缺陷:

4、那就是,真正的哲学家之间可以心领神会,但单纯用字母文字很难向普通人说清 GoD 到底咋回事;不过,我料定,黑格尔如果 “很” 懂中文(这很不容易),他就能懂《老子》。

5、这是我自己的亲身体验:之前,我主要研究 “全汉字” 的中国哲学,借助电脑这件利器,10 多年前就已经弄清了 Onta 的结构,弄清西方哲学之后,则更加清楚了老庄哲学的 OntolOgy,如同笛卡尔。

6、哲学写作,方块字虽然不及字母字,但两者结合反而可以扬长避短,黑格尔如果懂中文且读过《老子》,那应该有 “中 a=a 西” 方哲学与文字相结合的著作?我没有听说过有,他或许没有接触过中国哲学吧?有关涉及中国的外文哲学原著,他也只是以 China 这个单词玩 Logic 游戏吧?

7、一个玩儿字母文字 logic 游戏的哲学家,无论对 China 说了些什么,都要作为 Logic 游戏来理解,否则就会云天雾地的瞎扯。

知乎用户 智商高的惊人 发表

黑格尔对中国评价很低,黑格尔认为:对于中国的历史,他在著作《法哲学原理》中如是道:“中国从本质上看是没有真正的历史的,它只是君王覆灭更迭的不断重复罢了,任何进步都未能从中诞生。”

在黑格尔眼中,几千年的中国更像是一个赌场,由恶棍轮流坐庄,混蛋们换班执政,底层人民不过是炮灰总做祭品,“中国任何一次的变革都不曾改变这个现实”。

爱因斯坦把我们比喻成牲口。是因为智力越高的人就越蠢吗 ?

简单来说,爱因斯坦对中国人的描述,可以概括为一下几点:

1. 中国人是行为勤勉、生活环境肮脏、反应迟钝的种族;

2. 中国人毫无逻辑可言,他们根本无法掌握数学这门知识;

3. 中国人吃东西从不坐在凳子上,而是像欧洲人在树丛里上厕所时那样蹲着,他们平日里的生活无趣,一切都那么安静严肃,甚至连孩子们都是毫无生气的,迟钝呆板;

4. 中国人如羊群一般,就算是那些沦为做牛做马的人,他们劳作起来,好像从来不会感受到疼痛,或者说他们只是对受苦是有意识的,中国人是一个怪异的类畜民族,他们像没有感觉与思维的机器,而非人类;

5. 我注意到,这里的男性和女性之间看起来差别很小。男人长得像女人,没有男性魅力,而只会无休止地劳作,毫无事业心可言,我更加不理解的是,中国男性有什么致命的吸引力,能让中国女性无法抵抗,以至于有如今多到可怕的后代数量;

6. 如果这些中国人在日后挤掉了其他所有民族,那将会是一种人类的遗憾。对我们这样的人来说,能想到的只有说不出的乏味与不解。

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未曾想一石激起千层浪,从回复者可以很明显看出分成了对立,从回复思维性不难看出是高智商人群和低智商人群的对立,但我这里更愿描述为男人意识形态和女人意识形态的对立。

因为不从哲学层面分析,就得不到本质原因。

本质就是东方文明从来没产生过男性,可以说东方文明从骨子里就没产生过一个男人。

众所周知,两性是有差异的,这个是毋庸置疑的。

但核心一点需要确定,就是首先男性和女性都是人,都是人这种高级动物,具有本我概念可以识别个体差异的灵长类生物。否则形而上学去辨没有任何意义,这一点需要达成共识。

关于解读两性矛盾,有些人从封建到现代父权瓦解,从男女体力,从体制,从小教育,从权利,从义务,从做家务,从赡养老人,从生育下一代,从家庭收入支配等等各方面去讨论,去找原因,其实都是错的,方向都错了,因为这些都是表象,而不是本质。

智力低于两位数的直接跳过下面部分,因为你的智力不允许你去理解,主观上你会生气,客观上会浪费你的时间,这就好比教一头猪去理解微积分导数一样,粪土之墙不可杇也。

本质原因就是东方文明从来没有产生过一个男人,都是女性。

这里不是单有男性器官就是男性了,而男人绝不是那种只具有生理特征上的男人,而是思想上,意识形态上的男人。

用生理特征去分辨男女是典型的形而上学的错误,前面已经达成共识了,否则如果仅仅从这方面狭义去判断,那么公牛和公马不也是男的了吗?我这里说的男性是指头脑,是指理性思想成熟的男性,这才是哲学意义上真正的男人。

为何东方文明从来没产生过男人?从公孙龙的运动观谈起:

我国在先秦的时候,对于运动就有过非常激烈的争论,是战国时期百家争鸣的一个题目。《庄子》书上记载着,公孙龙曾提出一个奇怪的说法,叫做 “飞鸟之影未尝动也。” 按常识说,鸟在空中飞,投到地上的影当然跟着鸟的移动而移动。但公孙龙却说鸟影并没有动。无独有偶,当时还有人提出“镞矢之疾;有不行不止之时”,一支飞速而过的箭,哪能 “不行不止” 呢?既说 “不行”,又怎能“不止” 呢?乍看起来,这些说法实在是 “无稽之谈”,也可以给它们戴一顶“诡辩” 的帽子。

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但是事情并不这么简单。这个说法不但不是诡辩,而且还包含着辩证法的正确思想。恩格斯曾经指出,“运动本身就是矛盾,甚至简单的机械的位移之所以能够实现,也只是因为物体在同一瞬间既在一个地方又在另一个地方,既在同一个地方又不在同一个地方。这种矛盾的连续产生和同时解决正好就是运动。”因为运动体的位置随时间而变化,某一时刻在 A 点,在随之而来的另一时刻,就在相邻的 B 点,因此,也就有一个时刻,它既在 A 点又不在 A 点,既在 B 点又不在 B 点。在这时刻,物体岂不是 “不行不止” 吗?再者,在一定的时间Δt 内,物体前进一段距离Δs,当这时间变小,Δs 随之变小;当Δt 趋近于零时,Δs 也趋近于零。也就是说,在某一瞬间,即某一时刻,运动体可以看作是静止的,所以飞鸟之影确实有 “未尝动” 的时候,对于运动的这种观察和分析实在是十分深刻的。这同他们能够区分 “时间” 与“时刻”的观念很有关系。《墨经》对于 “鸟影” 问题又有他们自己的理解,说那原因在于“改为”。认为鸟在 A 点时,影在 A′点,当鸟到了相邻的 B 点,影也到了相邻的 B′点。此时 A′上的影已经消失,而在 B′处另成了一个影,并非 A′上的影移动到 B′上来,这也是言之有理的。

机械运动只能在空间和时间中进行,运动体在单位时间内所经历的空间长度,就是速率。《墨经下》第 65 条之所述就包含着这方面的思想。

《经说》云:“行,行者必先近而后远。远近,修也;先后,久也。民行修必以久也。” 这里的文字是明明白白的,“修” 指空间距离的长短。那意思是,物体运动在空间里必由近及远。其所经过的空间长度一定随时间而定。这里已有了路程随时间而变的朴素思想,也隐隐地包含着速率的观念了。

“地恒动不止而人不知,譬如人在大舟中,闭牖(即窗户)而坐,舟行不觉也。” 公孙龙说的这句话非常惊人的描述了一种客观与主观的偏差,也就是完全脱离了当时的人们实际生活经验而得出的想法,已经初具相对论的框架模型了。

这是对机械运动相对性的十分生动和浅显的比喻。哥白尼在叙述地球运动时也不谋而合地运用了十分类似的比喻。

公孙龙虽然是名家,但他的逻辑却是独辟蹊径,白马非马论就是集大成者,这也是东方逻辑学的最高智慧,本以为是开始,没曾想确实绝唱,宛如 02 年进世界杯的中国国家男足。

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西方的智者派通过对逻辑以及客观世界的一系列讨论,辩证,也就是他们自己的类似白马非马的讨论批判统一,比如祖父斧头,阿基里斯追龟等批判讨论统一,研究出哲学和自然科学,这是毋庸置疑的。

这里说一下特别典型的阿基里斯追龟,因为这类问题的东西方不同的对待方式决定了文明不同的走向:

乌龟在阿基里斯前面 1000 米处开始,和阿基里斯赛跑,并且假定阿基里斯的速度是乌龟的 10 倍。当比赛开始后,若阿基里斯跑了 1000 米,设所用的时间为 t,此时乌龟便领先他 100 米;当阿基里斯跑完下一个 100 米时,他所用的时间为 t/10,乌龟仍然前于他 10 米;当阿基里斯跑完下一个 10 米时,他所用的时间为 t/100,乌龟仍然前于他 1 米…… 芝诺认为,阿基里斯能够继续逼近乌龟,但决不可能追上它。

凭感性认识,任何人都觉得这是在胡扯,这不是傻子才问的问题吗?这比惠施的天地一体愚蠢多了,甚至比公孙龙离坚白,火不热,马有卵,白马非马那套档次都差多了,起码惠施,公孙龙还能让人思索下,而这种问题简直是发蒙前幼儿都懂,倘若放在儒学大殿上,是要被儒生们哄笑赶出去的。

最重要的,有这种思维并公开表述出来的人,别说做官了,找份工作都够呛,很大可能也没人会和他成家,大概率会被编进各种笑话集供后人嘲讽,就像杞人忧天那样。

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然而这个问题提出的主人叫芝诺,是古希腊非常有重量级的一名数学家和哲学家,他严重影响了古希腊哲学,科学的进程。

就他这个问题西方展开了非常有深度甚至长达数百年的争论,直到理性世界发现了无穷等比递缩数列求和的知识,才得到了解决:阿基里斯在跑了 1000(1+0.1+0.01+…………)=1000 (1+1/9)=10000/9 米时便可赶上乌龟。

而量子力学告诉我们这个世界的时间和空间有最小的单位—普朗克常数,因而时间和空间都不是连续的,时间和空间不是可以无限分割的,所以总有最为微小的一个时间里,阿基里斯和乌龟共同前进了一个空间单位,从此阿基里斯顺利超过乌龟。

因此公孙龙却被东方文明打上异端邪说,伤害大道等等,成为 2000 多年的反面教材,甚至当下很多人提到他依旧是嘲讽的语气—杠精,傻子,愚蠢。其实这也是东方从来就没有哲学,科学的表象原因之一,注意这里是表象,不是本质,离本质还远得很。

客观的说,名家在逻辑思辨上,虽然方式不同,但是深度,广度是不输于同时期古希腊的。

问题是只有批判才能有进步,没有批判如何来的进步呢?

西方自然科学就在不断批判中产生,它是一个开循环。

东方的儒学禁止这种情况的产生,我们是一个闭循环,因为没有批判的对象,狭义地说,我们的批判对象就是我们自己,做的不好是因为书没读透,没能领会孔子的本意,任世界千变万化,人的高级念头越来越多,但都是可以用四书五经解释的,因为真理就在那儿,是你理会不了,其实这种思潮现今的影响力也是非常巨大的,不仅仅在表象,述而不作信而好古,在精神层面上完成了自给自足。

说的难听一点吧,可能有点难接受。我们都知道男性一般理性,女性感性,目前有科学证明是男女左右脑构造不同造成的。理性在于逻辑思维,感性在于艺术思维,人类缺一不可的,缺理性的话人类就一直发现不了科学,缺感性的话人类就没有什么情感,也不会有任何艺术,过着机械人一般行尸走肉的生活。

我们东方其实本质上来说,从来没产生过男人,都是一群女性,几千年来都是如此,因为我们从来没有形成过一个理性的世界。

经验主义就是全部,偶尔思考到一些客观规律,譬如勾股定理,鸡兔同笼,韩信点兵,杨辉三角,割圆术等等,也仅仅是当作孤立的记载起来,没有一个人能把它们联系起来,写成一本类似几何原本科学启蒙的书。

本质就是东方文明没有过男人,没有过男人的脑子,全部都是女性的感性认识去解释这个客观的世界,诗词歌赋,做官,发财,人际关系等等这些就是人生全部,人生最高意义。

其本质上是没产生过一个男人。

可能很多人接受不了,但这真的就是事实,得接受。

这也不是男尊女卑,没有一点这个意思,男和女一样的重要,道德经的本质是统一而非对立的,表象是不同的趋势,程度,理解起来确实是比较困难的,因为你从出生起就被各种表象和高级念头所包裹住了,但你的眼睛看到的往往不是原因和本质。不管你认知如何,我想说:没有谁更有优先权。

只是想说,打个比方吧,人要两条腿走路,一条腿走不好的,缺一不可,东方只有女人没有男人,这样开始走路可能差距看不出来,单腿跳着走刚开始也不会慢,但量变引起质变,到了 1840 年的大炮就看出差距了。

因为没有,应该说从来就没有具备真正意义上自主的理性思维,所以所谓的男女纷争本质上都是一群女性在互相口诛笔伐,表象各异,长的男性器官的女性们一听到彩礼,家庭担当,义务等就跳脚,根本不能去从本质,本源,哲学底层,逻辑底层去分析判断原因(很多现象的原因都是由千万个和你一样的人的态度去造成的,深刻去理解),从而表现为毫无西方理性世界的绅士风度和辩证思考基因,而这,就是其矛盾本质。

1840 年之前的天人合一解释客观宇宙的观察模型

……

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还有人认为这不是爱因斯坦说的,好吧,虽然事实很残酷,但我们也不得不看一下世界上最伟大的人群是如何看待的。

如果你能有智力从哲学层面分析他们的话,你就不会表现出马保国的形态。

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从哲学上来说,如果你承认有一个理性的世界,它虽然并不存在于客观世界中,因为它的概念你在客观自然界是无法实现的。一个圆只能存在于理性世界,客观世界你是不可能画出来的,因为有普朗克值作为条件约束,并且你永远也无法算尽圆周率。同理,无限延伸的笔直的直线也不存在于自然界。

我们能之所以把它们形而上学成为一种观念或者说概念,是因为我们所在的时空中所观察的实际遵循某种表象,这里很难理解,因为你一出生就被表象所包含并且被教育,打一个很简单的比喻,一加一等于二,这是没有问题的。本质原因是在这个时空中物体遵循被切割或者掰开后彼此分离并且成为长度不同的表象,我们为了标记和传递这种表象,就发明了名,名就是 1.2.3 等等,如果你生存在纯净水中,没有其他任何物体,也可以理解为全部都是以太,不可被分割,那么你所看到的表象就是一堆水加一堆水等于一堆水,也许你会从单位上去否定,这是因为我的表达能力不够所致,能理解便好。

释加牟尼所说的是世界,皆非世界,所以世界在某种程度上解释了这种体验。

理性的世界就是从客观世界中抽取它们的属性特点,用人类目前的语言和逻辑进行分析,从而得出结果,最精确的预言我们将要改造的客观世界,比如研究飞机大炮手机出来。

如果你不承认有这样一个理性的世界,那么就不必接着看了,耽误时间随便骂骂增加下自豪感就可以了。

除了数学,其他的一切学科都不是理性的,包括物理,化学,生物,医学等等,因为他们都是从客观世界实验,然而要分析,就必须抽象成理性世界的东西,这就是数学,可以说数学是它们,也是所有自然科学的基础,不仅仅是那种形而下的计算应用,而是贯彻始终形而上的演绎法,归纳法,形式逻辑思维。

爱因斯坦的成果离不开数学,不然他也不会专心去学习黎曼几何,在突破欧几里得的基础上去感知理性世界的魅力,你可以说它不存在,但是它指导客观世界出现了一切近代人类科技成果。

我觉得批评爱因斯坦,应该还是具备一下基础的数学知识为好,虽然目前的数学分支非常多,深,复杂,但都是从毕达哥拉斯的精神和欧几里得的著作中摸索出来的。

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几何原本是人类有史以来最伟大的一本书,没有之一。以后人类的发展不知道会怎样,但就目前的时空而言,毫无疑问几何原本是我们和动物区分的标志,是我们从感性认识走向理性认识的标志。

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欧几里得约当公元前 300 年,即当亚历山大和亚里士多德死后不久的几年, 生活于亚历山大港。

他的《几何原本》绝大部分其实并不是他的创见, 但是命题的次序与逻辑的结构则绝大部分是他的。

也就是说,经过他的思维加工,人类有史以来第一次开启了理性世界的大门。

很多人会反驳,我们东方文明怎么没有科技?我们有刘徽,祖冲之,张衡,秦九韶,沈括,宋应星等,还有四大发明,还有很多的各种先进的技术等等。

这里要说的是两个概念,一个是思维,一个是技术。

一个人越是研究几何学,就越能看出它们是多么值得赞叹。他用有名的平行定理以处理平行线的办法, 具有着双重的优点: 演绎既是有力的,而又并不隐饰原始假设的可疑性。

比例的理论是继承攸多克索的,其运用的方法本质上类似于魏尔斯特拉斯所介绍给十九世纪的分析数学的方法,于是就避免了有关无理数的种种困难。

然后欧几里得就过渡到一种几何代数学,并在第十卷中探讨了无理数这个题目。在这以后他就接着讨论立体几何,并以求作正多面体的问题而告结束,这个问题是被泰阿泰德所完成的并曾在柏拉图的《蒂迈欧篇》里被提到过。

欧几里得给出的几个基本定义是:点是没有部分的东西,没有体积也没有面积或者长度等,总之,是一个抽象的点。线则是单纯的长度,没有宽度,它是由无数点无曲折地排列而成的。

给出定义之后,欧几里得提出了他著名的五大公设。

什么是公设呢?它与公理有什么不同?

这是一个问题。一般认为,所谓公理是自然之理,它不仅存在于数学之中,也存在于不懂数学的普通人所具备的常识之中,而公设则只存在于所要分析的学科之中,例如几何学的公设只存在于几何学之中,物理学的公设则只存在于物理学之中。

在五条公设之后欧几里得又提出了五个公理:

1、等于同量的量,彼此相等。

2、等量加等量,总量仍相等。

3、等量减等量,余量仍相等。

4、彼此重合的东西相等。

5、整体大于部分。

看得出来,这是比前面的 5 条公设更为简单的东西,是真正放之天下而皆准的 “公理”。在 5 条公理之后,欧几里得开始进一步提出命题,在第一卷里他共提出了 48 个命题。

例如第四个命题是:如果两个三角形的两边及其夹角分别相等,那么这两个三角形全等。第五个命题则是:等腰三角形两底角相等,两底角的外角也相等。

第一卷第二节中,欧几里得提出了与平行四边形、三角形等相关的一些命题。其中第 47 个命题就是著名的勾股定理,不过其形式不同于现在表达的勾股定理,它是这样表达的:“在直角三角形斜边上的正方形面积等于直角边上两正方形面积之和。” 第一卷是整部《几何原本》的基础,此后的诸卷就是以此为基础来论证的。

欧几里得的《几何原本》毫无疑义是古往今来最伟大的著作,是希腊理智最完美的纪念碑之一。当然他也具有典型的希腊局限性:

他的方法纯粹是演绎的, 并且其中也没有任何可以验证基本假设的方法。这些假设被他认为是毫无问题的,但是到了十九世纪,非欧几何学便指明了它们有些部分是可以错误的,并且只有凭观察才能决定它们是不是错误。

欧几里得几何学是鄙视实用价值的, 这一点早就被柏拉图所谆谆教诲过。据说有一个学生听了一段证明之后便问,学几何学能够有什么好处,于是欧几里得就叫进来一个奴隶说:“去拿三分钱给这个青年,因为他一定要从他所学的东西里得到好处。” 然而鄙视实用却实用主义地被证明了是有道理的。

在希腊时代没有一个人会想象到圆锥曲线是有任何用处的; 最后到了十七世纪伽利略才发现抛射体是沿着抛物线而运动的,而开普勒则发现行星是以椭圆而运动的。

于是,希腊人由于纯粹爱好理论所做的工作,就一下子变成了解决战术学与天文学的一把钥匙了。

希腊人纯粹吃饱了撑的,爱好理论愉悦的工作,变成了解决战术学与天文学的一把钥匙了。

美丽的误会在历史中经常发生,鄙视实用价值的《几何原本》恰恰成为了实用主义的工具。

反对的往往是缺少的,鄙视的往往是你会践行的。

很多人会举古代数学的很多例子,比如在世界数学史上比较重要的由中国人发现的数学定理,可以举几个例子:祖暅原理(即卡瓦列里原理,如果两个等高的立体在每个高度下的截面积都相等,则二者的体积相等,祖冲之和祖暅父子用它求出了球的体积),中国剩余定理(即秦九韶的一次同余组解法 “大衍求一术”,例如:有一数,三三数之余二,五五数之余三,七七数之余二,问此数为何?),陈景润的 1+2(每个大于 4 的偶数都可以表示成一个质数和一个不多于两个质因数的乘积之和,哥德巴赫猜想目前最佳的结果),张益唐对孪生质数猜想的突破(存在无穷多个相差小于 7 千万的质数对)。其实不是 “几乎没有”,还是有不少的,但跟漫山遍野的欧美数学家的定理比起来,确实是少太多了,远远少于中国人占世界人口的比例。为何如此?这要追溯到数学的早期。

数学史上最伟大的成就是欧几里得(公元前 300 年左右)的《几何原本》,它不仅给出了一整套数学体系(平面几何、代数、数论、立体几何),更重要的是给出了公理体系、演绎法这种令人惊叹的方法论,使严密的科学成为可能。这不只是数学史上最伟大的成就,而且是整个人类历史上最伟大的成就,或者说为其他所有成就奠定了基础。

中国古人从来没有达到这个高度。中国古代最伟大的数学家是刘徽(三国时魏人,263 年完成《九章算术》注),他做证明的意识是最强的,独力建立了一套证明体系,确实很了不起,但仍然不是 “公理” 体系,没有明确地列出公理,比欧几里得至少差一个量级。更可遗憾的是,刘徽之后的中国数学家大多没有学到他的这套思维方法,只学到了他的一些具体成果,可称买椟还珠了!因此,中国古代数学家大都没有认识到刘徽的伟大,对刘徽的推崇是从现代才开始的。相比之下,西方一直都把欧几里得奉为最伟大的数学家。

那为什么大多数人会觉得中国的数学很牛?因为我们的宣传重点跑偏了,不是以客观评价为主,而是以激发民族自豪为主,只说我们的成就(确实很大,在希腊之外的文明中可以算是非常高的),不说希腊更大得多的成就。这种宣传以前可以理解,因为落后太多,需要鼓劲,但现在越来越成为笑柄。中国人已经很自信了,用不着通过这种不客观的方式来给自己脸上贴金,实事求是才是正道。

有些人说《几何原本》不是欧几里得写的,而是文艺复兴时欧洲人伪托古希腊人的名义写的,显示自己的祖宗牛,打击其他文明的自信。这种说法有两大错误。

一,纯属脑补,没有任何可靠证据。

二,完全没抓到重点。就算《几何原本》真是文艺复兴时写出来的,仍然是历史上最伟大的数学著作,思想方法比中国的《九章算术》等数学著作高得多。任何有鉴别力的人,读读《几何原本》和《九章算术》的原文,就知道后者没有一套逻辑体系,只是一堆方法和应用题的集合,可理解程度、易于教育的程度和易于扩展的程度跟前者不可同日而语。所以《几何原本》即使在欧洲失传几百年,一旦从阿拉伯人手里得到,欧洲人立刻就学会了,而《九章算术》与很多其他中国数学书籍后人都看不懂,失传了。

1607 年中国出版第一个《几何原本》译本,徐光启和利玛窦翻译的。徐光启很清楚此书的价值,在篇首的《几何原本杂议》里写道:“此书有四不必:不必疑,不必揣,不必试,不必改。有四不可得:欲脱之不可得,欲驳之不可得,欲减之不可得,欲前后更置之不可得。有三至、三能:似至晦,实至明,故能以其明明他物之至晦;似至繁,实至简,故能以其简简他物之至繁;似至难,实至易,故能以其易易他物之至难。易生于简,简生于明,综其妙在明而已。此书为用至广,在此时尤所急需,余译竟,随偕同好者梓传之。利先生作序,亦最喜其亟传也,意欲公诸人人,令当世亟习焉,而习者盖寡,窃意百年之后必人人习之,即又以为习之晚也。而谬谓余先识,余何先识之有?”

所以《几何原本》的重要性根本不在于它是什么年代写出来的,而在于它的思维方法完全超越古代的任何其他数学著作,奠定数学发展的基础,甚至我认为横向对比,它完全超越了牛顿三定律和微积分,更不谈相对论,量子力学了。如果没有徐光启、利玛窦西学东渐,再过几亿年,中国人自己也发展不出公理体系、演绎法。真正重要的是世界上出现了这么一个出类拔萃、神而明之的东西,而且这个东西你自己两千年都想不到。就算这个东西是公元 1500 年出现的,难道对你的震动就减少一分一毫了吗?!

用这种胡搅蛮缠来为自己偏执的 “民族自豪感” 争脸的,实际是一群完全不懂科学、不懂科学史、不懂情绪和理性的区别的人。这些人看似自豪,其实很自卑,自卑到不敢承认自己在历史上落后过,好像承认一点缺陷整个世界观就要崩溃似的。这些人的胡闹对真正的民族自豪感是个破坏因素。

真正的自豪,是承认自己以前落后,现在奋发图强,已经取得了很大的成就,将来会更好,总有一天会领先世界。这是中国兢兢业业的科学家干的事!

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在早期,科学的发展并没有中国人的身影。一直到 20 世纪,才逐渐有了中国人的身影。西方在 300 多年的近代科学发展过程中,诞生了牛顿、麦克斯韦和爱因斯坦这样的理论物理学大牛,如果非要排个排行榜,这三位会是毋庸置疑的前三。

客观地说,在科学发展上,中国一开始确实落后了,如今正在慢慢赶上。如今中国有很多人在思考如何才能够实现超越?科学上的超越本质上是要在理论科学上超越。还有一些民科号称要推翻牛顿、麦克斯韦和爱因斯坦,从而使中国成为世界科学中国。那真的有人可以做到这一点吗?

客观地说,是真做不到,并不是智商的问题,而是因为提出这种想法的人对 “科学” 是有误解的。那具体是咋回事呢?

科学的范式

要搞清楚这个问题,我们首先要搞清楚:科学是什么?

我相信不同的人对此有不同的理论。曾经有一位研究生写信询问爱因斯坦:为什么中国古代没有诞生科学?

万万没想到的是,爱因斯坦不仅回信了,还阐述了自己对于科学的理解。爱因斯坦是这么说的:

现代科学的两个根基是:古希腊时期发展出的 “形式逻辑” 以及文艺复兴时期发展出的“通过实验找到可能存在的因果关系”。在我看来,古代中国的学者们没有走上这两条路,并没有什么可惊讶的。

爱因斯坦认为科学的基本要素是:形式逻辑和通过实验寻求可能存在的因果关系。

而近代科学的奠基人牛顿在发表他的著作《自然哲学的数学原理》,在本书集结了牛顿的智慧,也奠定现代科学的范式。

在这本著作的前 10 多页当中,牛顿给多个物理量下了准确的定义,其中就包括:质量、力、时间、空间等等。

牛顿的研究方法就是科学范式的雏形,首先,要对研究对象下一个准确的定义,其次,这个定义是可以被实验验证以及数学语言描述的。后来,在总结牛顿的工作方式时,就提出了一个牛顿激光烈焰剑理论:

所有不能进行实验和观测的东西都不值得辩论。

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这套科学范式实际上奠定科学发展的轨迹,由于重实验、重观测。因此,科学的发展是叠加式的。说白了就是后人是站在前人的基础上进行发展,而不是把后人推翻再创造。

兼容而不是推翻!

如果我们纵观整个科学史的发展,我们就会发现没有一个科学家是把前人完全推翻然后再造的。我们就拿物理为例。牛顿力学和万有引力定律是经典物理学的根基。麦克斯韦的电磁学理论是经典物理学的另外一个根基,麦克斯韦没有推翻牛顿。

到了 20 世纪初,物理学上空出现了两朵乌云。这两朵乌云催生了物理学的革命,两个全新的理论诞生,一个是相对论,一个是量子力学。那相对论和量子力学推翻了经典物理学了吗?

我们可思考一下,如果推翻了,为什么我们还会继续学习牛顿力学和麦克斯韦的电磁学?

实际上,新的理论是兼容旧的理论。牛顿的理论是用来描述宏观低速的世界,这个理论和观测是完全匹配的,误差小到观测仪器都很难检验到,所以某种程度上我们可以理解成推翻牛顿力学就是在推翻客观事实,除非前人都是观测水平不行,把客观现实都观测错了。

量子力学描述的是微观世界的物理学规律,它也确实可以用到宏观低速的世界,但是在宏观低速的世界里,量子力学推导出来的结果和牛顿力学推导出来的结果是几乎一致,只有在小数点后 15 位左右才有差别。

同样地,相对论描述的是高速状态或者引力巨大的情况,它也可以用到宏观低速的世界,并且和牛顿力学推导出来的结果是几乎一致,也是在小数点后 15 才有差别。

从物理学的发展来看,我们就会发现由于旧的理论是符合观测结果的,新理论也得匹配这个观测结果。因此,新的实际上是兼容旧的理论,而不是推翻。

未来如果中国出现了科学大牛,他实际上也是站在牛顿、麦克斯韦、爱因斯坦的肩膀上继续往前发展科学,而不是把前者推翻。

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看了下评论,找一些相对高一些的思维做下分析:

有人说它们西方只会侵略,是魔鬼,是坏人,他们沉浸在罪恶之中,他们人际关系只有恨。我们有宏大的文化,有儒家思想让我们团聚在一起传承下来,让我们吾辈生活在一个充满爱的环境中。

这应该是一些人的论点,这里我想用道德经来解释你的认知误区。

道德经的基础就是天道无情,以万物为刍狗。世上本无名。

其实这就是精髓,也是理解道德经的基础,绝非那些玄之又玄,众妙法门等把人引向神秘主义的词汇。

但如果你带着二元对立的情绪去看,比如美丑,真假,对错,男女,是非等观念,那么你根本看不懂的,因为不知不觉你的情绪会被调动。

相信不少人读到天道无情,以万物为刍狗时,肯定会有情绪波动,我第一次读到时也有很大的情绪波动。是因为这个字面有个狗字,虽然只是纸扎的,但这也是贬义词,你会想当然的认为某种不好的东西,甚至联想到天道为恶等等,这样你就理解不了了,也进不去了。

我们换一句话来表述,天道无情,以万物为珍宝。其实,这句话也对,如果你也是这么认为,并且没有任何主观的喜恶趋势,那么就踏进了道德经之门了。

天道是不为尧存,不为桀亡,天道是不以你的喜恶为基础运行的。难道你遇到侵略时会给造物主打电话让他干预 或者像 1840 年用妇女的污秽物泼洒军舰大炮,让它发生故障吗

伟人说过落后就要挨打,为何他不说先进就要挨打

还有人把罗素搬出来,这里我想说,和贬低我们人群一样,也有大量的伟人夸赞我们,特别是一些大文学家。

我想我们去思考一些事物,是不可能跳开我们的时空的,也就是基于事实去分析思考问题不是吗

还有很多人对男女概念特别敏感,这里我想说,这个世界的本质就是男女和谐,并且神学,哲学,科学也是一码事。

如果一个社会出毛病了,表象(注意是表象,绝非本质)之一就是从男女不和谐开始的。同样,一个社会进步了,表象之一就是男女更加趋向于平等,你可以联系东西方历史进程来看看是不是这回事。

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如果有兴趣,你也可以看一下并且来探讨一下这个世界的本质和真相。

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罗素确实批判过黑格尔,不止是他,很多有名的哲学家都批判过黑格尔,包括马克思。

然而他们的批判并不是很多回复的那种批判,而是从逻辑推导底层进行批判,也就是说在理解和体验到他的念头之后,指出他的错误性。在这里我们如果批判爱因斯坦或者黑格尔,当然也是没有问题的,甚至是非常好的行为。

当年波尔海森堡泡利一大帮子人组团批判爱因斯坦,所以量子力学出来了。杨振宁也批判他,客观上发现了宇称不守恒。

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但罗素批判黑格尔绝对不是说他从来没来过中国这样的逻辑。而是曾经毫不隐晦地直接说:黑格尔的哲学几乎都是错的。

因为黑格尔的哲学的基石和灵魂,辩证法是基于一个错误的假设,那就是矛盾是客观存在的,但罗素否认了这种说法,矛盾并不等同于不同,事物可以不同,但是不一定是矛盾的,比如张三和李四性格上是完全不同的,但是他们并不矛盾,也可以和谐共处。而黑格尔的辩证法认为,矛盾是不可调和的,矛盾是客观存在的,正是矛盾的对立,才推动了最终他们走向统一,但罗素认为,这是一种先验的假设,矛盾是虚幻的。其实,在黑格尔 “矛盾” 思想的背后,还有一个更根本的先验假设,那就是关于 “本性” 的假设,黑格尔认为,凡是与外界事物有联系的事物,在本性中必定包含着与这些外界事物的某种联系,因此如果这些外在事物不存在,它就不可能是其所是。就像一个人如果没有他的所知、所爱、所恨的对象,他就不可能是其所是。

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他本质上明显是一个片段,或者说他内部存在不完全的矛盾。换句话说,所有事物都无法孤立存在,而且事物的存在就像一个个拼图,相互嵌套一样的存在,这是所有事物的本性,因为自身的不足和不完全,而相互关联,最后构成一个统一的和谐的整体。

而且黑格尔认为,这种本质上的不完全性,在思想上也是一样的,在思想的世界中,如果我们分析某个观念,就会发现,如果忘记了它的不完全性,我们就会陷入矛盾。这些矛盾将这个观念变成了它的反题,为了逃避,我们必须找到一个新的相对完全的观念,它是原先观念与其反题的综合,这个过程就是 “正反合”,这个循环一直下去,黑格尔就推导出了 “绝对观念”,绝对观念没有不完全性,没有对立面,也不需要进一步发展的观念。

黑格尔把这种 “不完全性” 看成是事物的一种“本性”,但是罗素质疑了这种说法,认为这只是一个错误的假设。罗素认为,通过思考什么东西必定存在,几乎无法先验地证明什么结论。另外,在在黑格尔的《精神现象学》里面,矛盾具有一种否定性,关于这种否定性,黑格尔在《精神现象学中》中说:“在意识里发生于自我与作为自我的对象的实体之间的不同一性,就它们两者的差别,一般的否定性。

我们可以把否定性视为两者共同的缺陷,但它实在是两者的灵魂或推动者。

正是因为这个理由,有些古代哲学家曾把空虚理解为推动者;他们诚然已经知道推动者是否定的东西,但还没有了解它就是自身,如果这个否定性首先只表现为自我与对象之间的不同一性,那么它同样也是实体对它自己的不同一性。” 这里说的意识和意识对象的不一致性,就是一种差别,是一种缺陷,也是一种矛盾,这个矛盾是天然存在的,是所有事物的本性。

黑格尔说,精神的直接的实际存在,作为意识具有两个方面:认识和认识出于否定关系中的客观性。在黑格尔的思想体系里面,把 “否定性” 和矛盾,看成是事物会不断演化发展的推动力。换句话说,黑格尔认为,事物都具有追求完全性,完美性,无缺陷的内在动力。而这种动力正是来自自身的不完全性。

罗素认为,黑格尔的思想之所以看起来正确,仅仅是因为他已经知道了它是这样了。或者说,黑格尔只是做出了很多先验的假设,来证明他的结论的合理性。且不说黑格尔思想是否合理,或者罗素的批判是否站得住脚,其实罗素的批判给了我一个启发是,那就是,关于 “矛盾” 的思想,也体现了东西方思想的一个差别。

黑格尔认为,矛盾是客观存在的,矛盾就意味着对立,这是一种典型的西方二元对立的思想传统。

在这里我想可以引用道德经的智慧对他们进行一次批判:其实道德经已经说明白了,老子在《道德经》里面说:“天下皆知美之为美,斯恶已。皆知善之为善,斯不善已。故有无相生,难易相成,长短相形,高下相倾,音声相和,前后相随”,天下的美丑善恶,都是相对的。

但是这里的对立和黑格尔的对立是完全不一样的,道家思想的对立,仅仅意味着 “不同”,虽然这两种不同也会相互转化,就像老子说“反者道之动,弱者道之用” 一样,但是这两种是没有本质的 “矛盾” 或者 “对抗” 的思想在里面的。可以仔细体会一下东西方思想里面这两种对立。在西方思想里面,二元对立是基本的一种传统,唯心和唯物,本质和现象,意识和存在,他们是完全不同,根本矛盾的,但道家思想里面的美丑善恶,只是不同,相对的而已。要注意的是 “相对” 和“对立”其实有本质的差异,相对只是一种表现上的不同,而对立是本质上的不同。而且,最为重要的一点,如果你跳不出来就永远不能理解道德经。

道家思想认为,大自然里面其实并没有这种 “对立”,所谓的美丑善恶都是人为造成的,大自然是一个和谐的统一体,善恶美丑是相对的,但是它们并没有本质的不同,大自然就是一个统一体,会周而复始运转,类似于一个圆周运动。而西方思想里面的对立是本质上,根本上的对立和对抗,这种对抗会带来本质的改变,就像黑格尔辩证法的“正反合” 一样,正题和反题的对立,会最终 “合” 成一个新的“正题”,如此循环往复,这是一个螺旋式上升的过程,这个过程充满了对抗和否定。

从罗素对黑格尔辩证法的批判,联想到道家思想,其实我更觉得,所谓的矛盾其实是虚幻的,黑格尔把矛盾当成是本性,客观存在。而罗素在《哲学问题》里面说,现代思想的整个倾向越来越认为,所谓的矛盾是虚幻的,并不是本质的。就像大自然万千物种,它们虽然不同,但本质上并没有矛盾,而相反,它们就是一个和谐的统一体。我觉得这其实体现了东西方思维方式的差异,在西方思想里面,比如在黑格尔这里,矛盾是本性,意味着对立甚至对抗,而在道家思想里面,矛盾只是表象,只是不同,并没有对抗的意思。

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刚开始我是一一回复的,毕竟这是一个礼貌的问题,但如此之多确实没法做到。我想就一些观点作为回复:

一个人的任何行为,本源原因都是追求生,这个是毫无疑问的,因为根据人存定理:

(不管是强人存还是弱人存),宇宙之所以这个样子,是因为我们在观察它。如果没有我们,那么就没有一切讨论的基础。

维特根斯坦说的世界的意义在世界之外也是这么个意思。

在这里不要去把宇宙想象成星系,黑洞,星云,物质,暗物质以及各种粒子,射线,能量组合成的东西,而是要想成你所感知的一切,这里一定要跳跃一下。

打个比方:阿富汗曾经要废除过一夫多妻制,除了很多男人反对,还有很多妇女反对,而她们反对的理由就是此举违反了《古兰经》的教义,因为《古兰经》描述了英雄死后意志不灭,会上天堂,那里除了无尽的金银财宝,还有十二位圣洁的天使服侍英雄。这些就是她们观察到的 “宇宙”。当然仅仅是打个比方,不要去上纲批判。

这里稍微引申一下,因为维特根斯坦这个人实在太聪明了,他甚至领悟到了部分我的念头和体验。他无法描述他要确定什么,追求什么,但他总要把自己置于生与死得边缘去存在,他生活的很好,却要跑去当志愿兵,在一线随时阵亡的环境下去思考,他有钱,但他都捐献了,都不要了,而要把自己去流浪,去一个频死的环境来体验这个世界,思考追求他得答案,其实他就是在去思考,理解为什么人要恐惧死亡这个原因。

他的理念是能描述出来的,对于整体都是没意义的,再任意的模型内都如此。

其实简单的可怜,一个人如何定义?因为你发出的行为,都是由光子,声波,触觉,也就是五识出去的,这个过程必然时空发生了变化,那么别人感知的都是上一个时空的你,永远也无法同步,是感性认识认为我们 “在一起”。你的意义自己也是无法赋予的,你的意义是你接触到任何外部信息后,你的原始情绪让你做出了意志与行为,这个被他人观测后,由他人赋予的,也就是一个事物的意义必然是在它之外。和道德经的道可道非常道,名可名是非常一致的,某种程度上,维特根斯坦对道德经的解释达到了历史上非常高的标准。

所以男人的概念意义,是不可能由男人来赋予的,女人的概念意义,也同理。

世界上只有男人,那么就没有男人。世界上只有女人,那么就没有女人。他们(男人和女人)的意义在于他们的存在与交互,他们的意义是对方赋予的。

很多人很看重钱,抽象思维里面钱就是最好的,越多越好,由此表象为一毛不拔,抠门,吝啬,跳脚等状态。

其实钱的意义是商品赋予的,没有商品,钱就是一堆废纸,甚至写字记载念头的功能都没有,因为上面充满了图案。只有在分享,在花钱的时候,钱才有意义,钱才变成钱。

所以各种评论表象千奇百怪,本质都是一个,你要不是这个本质你也就不会来评论了,因为你已经不存在了。

我发现很多人喜欢这样联想,你说我的缺点,就是瞧不起我,就是看不起我这个人,就是想把我消灭,所以我要先把你消灭。扩大一点,如果你否定我们过去的一点,那就是你就是否定过去的全部,那么就是否定祖宗,那么就是白皮猪舔狗,那么就是信奉西方上帝,那么就是奴性,那么就是奴隶,那么就是吃着自己锅的饭砸自己锅的,那么就是一个祸国殃民甚至反人类的东西。

前面为什么说人存定律,因为是你的观察和你的存在二者的联系。

换句话说,如果你出生在非洲,你现在就不活了吗 如果突然有一天,我是说如果,我们发现的历史不存在或者说是假的,那么我们都不活了吗

其实这就是自信的问题,自信是来源于对自身的认知,如果我们相信自己,相信我们的大脑和双手,那么上述发生的那些情况又算什么呢

引申一点看,其实理性思想和感性思想所导致的行为是有很大区别的,直观反映在影视文学作品里。信而好古,述而不作影响着很多人的思维:

有句很有名的话 “天地立心,为生民立命,为往圣继绝学,为万世开太平。” 其实这句话表述的理想是非常好的,所构想的世界也是非常让人神往的,然而这个方式却是“为往圣继绝学”,再比如武侠小说里,越高深的武功都是在越古老的山洞里某个古老的箱子或者遗骸里发现的,穿越剧大多不是去将来,而是去古代或者某个仙侠超自然世界里,做官,武功天下第一,发财,抱得美人归,古代的科技是宏伟广博的,皇帝炼丹是要去找古书方子的,古书只是失传了,或者我们没学好,只要学好一点点,可以通天彻底,半部论语治天下,古代人的道德是最高尚的,我们现在道德比古代差远了,古代人生活在还珠格格那样类似的幸福的环境中,女性可以任意发脾气并和别人嬉戏打闹。当然目前我们已经发生了较大的改变,但这个改变必然是深远的。

而理性思维会思考未来,预言未来,比如超时空接触,星际穿越,火星救援等等一系列预言未来的影视作品,达芬奇,莱姆等等预测未来的书籍。

或者你可以找推背图等来否定,但我认为那种用道德经成功解释出发明二进制,二元多次方程,微积分,甚至量子力学量子纠缠的事情,没有太多讨论的必要,如果硬要扯,倒像是用它们去解释道德经。

但这里还是要站在道德经的层面,抛去个人情绪来看待这种表象区别,这两种不是对立而是统一的,但如果一方彻底压倒一方,那么就出现我们情绪上认为不好的事物。

关于孝:

首先探讨一下孝是什么。既然我们已经知道了人的本源是恐惧消亡,那么必然是向着生命茁壮方向前进。父母生育子女,其就是把子女当做了自己生命的延伸,希望,担心子女出问题就像担心自己出问题一样,是十指连心,是慈母手中线,游子身上衣。

而子女在成长中,不断获得父母给予的食物和安全成长环境,所受教育等,这就是对生的依赖,长期交互中,从而把父母当做了自己生命的一部分,比如你小时候某天父母没按时回家,你会担心的要命,你意识里可能会担心他们遇到什么不好的事情,但你的潜意识是对将来能否食物的担心,也就是自己生的担心,当你长大独立后,你这种担心就会降低很多,这是人类的本源追求,你刻意事体会不到的,因为真正意义上的孝是把父母当做了自己生命中的一部分,所以父母年老时,必然要担心父母,这种对生的渴望是孝的基础。

人类追而不得的爱情也是这个原理,王力宏的思维非常深邃,曾经道破过爱情的天机:

这就有力的解释了乌鸦反哺,羊羔跪乳,难道它们也学习了论语了吗 还有其他民族文明没学过论语就都是不孝了吗 很显然答案是否定的。

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孔子把孝上升到至高点,不仅规范出了具体形式,比如结庐三年等等,同时也规范出了意义,那就是发财当官以显父母为孝,不生育不孝有三,其实这是为了礼起作用的,儒学的核心就是礼,也就是秩序,一种先验的无需证明的真理,而孝在这里成为了礼的工具。

其实孝是天性,因为它是遵循有机生命恐惧死亡的宇宙本源法则的,是由它引申出的高级念头。

孝更多是出自本源念想的,也就是在平时一言一行中,在长辈发生困难和疾病中,把长辈真正视为自己生命的一部分。而并非成为一种形式,弄出了几千年的活着不孝,死了乱叫,墓碑几十万,大办丧事到处宣扬以显孝心的礼的形式。

这也有力的解释出了孔子嫡系子孙孔融让孝,奇才大儒朱熹饿母的旷世丑闻之原因。

( 孔融:三国时期人,孔子嫡系子孙,小时候孔融让梨就是他。孔融长大后,做了太守的大官,曾经跟祢衡说:“父之于子,当有何亲? 论其本意,实为情欲发耳。子之于母,亦复奚为? 譬如寄物缶中,出则离矣” 意思就是,父亲于儿子有什么恩情呢,不过是情欲的产物。母子之间也是,不过是将一件东西暂时寄放在瓦罐里,倒出来之后就没有关系了。这话就是放在现在,也是绝对的大逆不道,有了这句话,曹操终于有了足够的罪名杀死孔融,并且还将孔融一家都杀了。

朱熹是个挺惨的人,尽管他一直被认为是思想家和儒学大师,但他生前死后,**一直有人在爆料他的个人生活作风有问题。**比如,朱熹曾被人指责说朱熹这个人表面上是儒学大家,但却一直在虐待自己的母亲,不给自己的母亲吃好米,只舍得给自己的母亲吃发霉的米——乌鸦尚且反哺、羔羊尚且跪乳——像朱熹这种不孝之人,实在是禽兽不如,居然还有人妄称他是儒学大家?儒学学到狗肚子里去了?

不止有虐待母亲这条,关于朱熹的黑料传闻很多。朱熹生前,坊间便有传言,说朱熹在台州为官的时候,曾去嫖妓,并且非常喜欢妓女严蕊。唐仲友常去和妓女严蕊私会,朱熹醋意大发,连上了六分奏折,指责唐仲友作为官员,和妓女严蕊有不正当男女关系,行为不检,伤风败俗。据说朱熹还把严蕊,逼迫严蕊嫁给自己为妾,还要求严蕊在公堂上承认自己和唐仲友之间存在不正当关系,但严蕊誓死不从。最终,还是宋孝宗实在是看不下去了,调查后下令放了两人,并出面训斥了朱熹 “公报私仇”。

关于朱熹的黑料,最劲爆的一个,莫过于坊间传闻朱熹在自己的儿子死后不久,就把自己儿媳妇的肚子给搞大了。史料记载,当宋孝宗问起朱熹这事时,朱熹 “面有惭色,无所对应”。)

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通过很多人的回复,看出了因为心智低下引起的感知能力很差,估计平时就是通过看一些还珠格格,宫心计,步步惊心,回到明朝当王爷,极品家丁,大唐双龙传,寻秦记,后宫密史等影视文学作品来当作历史知识储备。

说出来可能有不少人不会相信,我们封建社会存在 2000 来年,其战争爆发年数超过了 1500 年,可以说封建社会就基本没有过和平,都是在对内和对外战争中度过的。这是掌握一点二十四史,史记,资治通鉴就知道的事情,很多人却根本不了解历史,盲目输出,把自己放在一个臆想的二次元世界来看待问题。

而就在封建文明的顶点大唐和版图最大的元朝还有反应社会客观事实的捕蛇者说和兴,百姓苦,亡,百姓苦的著名诗词。

随便翻一遍几十本史书,大约统计一下发生战争的年数:

以每一百年为大致单位记,主要战争次数统计如下:

前 206 至前 110 年,发生战争的年份约 53 个。主要有楚汉战争(前 206 至前 202)、西汉与匈奴战争(从公元前 201 持续至前 36 年)、汉平诸吕之乱(前 180)、汉平七国之乱(前 154)、汉平东越之战(前 111-110 年)、汉平西羌之战(前 110 年)。

前 104 至公元 3 年,发生战争的年份约 30 个。期间主要是汉匈战争。也有汉攻大宛之战(前 102 年后 4 年),此百年后期多农民起义,也包括对夜郎的战争(前 27 年)。期间有连续 16 年未记载有战争(前 14 年至公元 3 年,但这两年分别发生了尉氏樊并起义、山阳 “铁官徒” 之战和阳陵任横起义)。限于篇幅,以下不再具体说明战争名称。

公元 6 年至 106 年,发生战争的年份达到约 74 个。主要是汉匈战争,以及大量的农民起义和镇压西南、西北少数民族起义。

公元 108 年至 207 年,发生大小战争的年份约 87 个,除了对北方的战争外,后期主要是三国战争开始。后五十年每年都有战争。

公元 208 年至 307 年,发生大小战争的年份约 79 个,主要是分裂内战。

公元 308 年至 408 年,发生大小战争的年份达到极端的 89 个,如果算上战争准备时间,几乎每年都有战争。仍然是分裂内战。

公元 409 年至 508 年,发生大小战争的年份约 83 个,不亚于上述三个世纪。仍然是分裂战争和农民起义为主。

公元 510 年至 608 年,发生战争的年份约 61 个,随着隋朝的统一,战争逐渐减少。但隋朝农民战争风起云涌。

公元 609 年至 708 年,发生战争的年份约 69 个。隋末农民起义风起云涌。大唐盛世开始后并未刀剑入库,而是与突厥发生了常年战争。另外,农民起义也是连绵不绝。

公元 708 年至 807 年,发生战争的年份约 60 个。与唐朝政府发生战争的除了农民和突厥之外,还增加了吐蕃、南诏、回纥等其他边境少数民族。

公元 810 年至 907 年,发生战争的年份约 26 个,主要是与吐蕃、南诏的战争和农民起义。

公元 908 年至 1008 年,发生战争的年份约 91 个,后期连年战乱,再创历史佳绩!主要是唐末内乱和国家分裂战争,后期是宋与北方的战争。

1009 年至 1108 年,发生战争的年份约 67 个,主要是宋辽西夏之间的混战。

1111 年至 1211 年,发生战争的年份约 69 个,主要是宋辽西夏金之间的混战。

1212 年至 1312 年,发生战争的年份约 67 个,前期是宋金蒙混战,中期是宋元决战,后期是元统一后的农民战争和对日作战。

1315 年至 1415 年,发生战争的年份约 87 个,前期主要是反元农民起义,后期主要是明朝农民起义。其惨烈程度不亚于三国时期。

1415 年至 1514 年,发生战争的年份约 88 个。主要是与北方鞑靼人的战争及风起云涌的农民起义。次数虽多,惨烈度不够。

1515 年至 1615 年,发生战争的年份约 70 个。前期主要是和鞑靼人的战争,中期是鞑靼人和倭寇,后期是农民起义和后金(清)。

1616 年至 1715 年,发生战争的年份约 68 个。前期主要是明朝与农民起义军及清之间的混战和决战,后期是清朝内部的农民起义及清朝对西北、西南的征讨。

1715 年至 1815 年,发生战争的年份约 57 个。主要是镇压农民起义以及征讨西南少数民族、缅甸、廓尔喀(尼泊尔)。

1815 年至 1911 年,发生战争的年份约 65 个。前期是农民起义,中期是太平天国、捻军及列强入侵,后期是孙文的反满革命战争。

1911-1949 年,发生战争的年份不用考证,几乎年年都有,共姑且算 30 个。前期是军阀混战,中期是抗日战争,后期是内战。

而盛世的年代呢?有,文景之治,光武中兴,开皇之治,贞观之治,咸平之治,永乐盛世,康乾盛世等七大巅峰时代,纵观 2000 年封建社会中,其中最伟大的年代就是贞观开元,没有之一。

历史学家评价: 武则天在称帝之后的十余年中,她首开殿试,破格选用人才;不计门第,一律量才使用。她奖励农桑,发展经济;人民安居乐业,人口增加很快。据当时统计,高宗时全国户数为 380 万户,到武则天执政的最后一年,全国户数已达 615 万户,几乎翻了一番,在封建农业社会里,人口对经济是有决定性作用的。

在她统治时期,充分显示了她在用人、处事、治国等各个方面杰出的政治才能和政治家的气魄。因此才保持了贞观以来的辉煌,并奠定了开元盛世的基础。武则天统治中国 50 年,是承上启下的 50 年,她连接 “贞观之治” 和“开元盛世”两个黄金时代,把大唐帝国的综合国力提高到一个新的高度,史称“贞观遗风” ,也是我们 2000 年封建社会在整合世界影响力最大的时期。

封建社会是整个父权的社会,然而其辉煌顶点却是女皇帝,这就充分有力完美的验证了道德经的真意,对立只有消亡,只有统一才能走向辉煌。遗憾的是反对者理由不是说她政治业绩,而是孔老夫子那句最著名的论断。

很多人喜欢玩三国游戏,控制个君主或者大将东征西讨,开心得很,宏伟庞大气势恢宏。

但倘若让你穿越当个士兵甲或者流民,挣扎在随时残疾或者死亡生命线上,你就不干了,而这就是你思考的本质。

谈到游戏,男性喜欢的基本都是和杀戮相关的,也就是终结对方生命(包括人和动物)为主题的游戏。

而女性大多喜欢玩养成类,风景音乐等生长,孕育,智慧,艺术类的游戏。

这也完美的诠释了道德经的表象对立而本质统一的认知精神。

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可以看出很多评论者是带着很强烈的二元对立情绪的,在这种情绪下,往往很难进行客观而细致周密的思考,还是引用一下王阳明先生的小故事,不可否认王阳明是具有极大智慧的人,他对道德经的理解达到了一个相当高的层次,超越了绝大多数哲学家,还是让我们客观的分析一下:

王阳明有个小故事很简单的阐述了道德经的参照物:

弟子徐侃在花园中除草,一边拔草一边抱怨:

“为什么好东西很难长出来,坏东西却长得到处都是呢?”

王阳明回答道:

“天地生意,花草一般,何曾有善恶之分?

子欲观花,则以花为善,以草为恶;如欲用草时,复以草为善矣。”

这里我尝试用理解的道德经进行下解释翻译,就是:

天地养育出花与草,不是因为老天爷的情绪和喜好的,它们均匀分布在符合物理规律或者其他随便什么规律的地方。如果花生长在河边,洪水来的时候花会被冲走,草也如此。

但因为你喜欢花,你赋予了花美好的意义,那么你就会对影响花生长的草产生了恶意,因为草影响了花的生,你是担心花的生等同于担心你自己的生,此刻你把花当做了自己生命的一部分。如果你养了很多羊或者兔子之类,它们更喜欢吃草,你为了去让羊和兔子生,那么你对花和草的喜恶就会截然相反。

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如果这个还不能深刻理解,那么我们可以用现代科技代入法去思考面对同样一个客观事情,你的情绪的不同之原因:

有一天晚上你饿了,你想点个外卖吃,想继续维持这个 100 多斤由碳水化合物组成作为本我意识载体的客观物体,主观上试图完成一个熵减的过程。当你翻遍口袋,有 50 块钱。

上述这些都是客观事实,但平行世界即将出现了,薛定谔的猫在等着你,接下来两个世界走向完全不同,而且它们之间永远也无法相互干预,选择权在你的手上:

平行世界一:

平行世界二:

第一个是积极向上美好的人生,也许走过困境你会拥有世界。第二个则是悲观消极的人生,也许你很快就会完成这次独一无二熵减的体验。

所以说,我们可以看出如何克制情绪是一个非常大的学问,甚至它决定了你是谁的问题,因为你的意义你自己是赋予不了的,你的意义只能是别人赋予,你可能是学生,是儿子,是女儿,是父亲,是母亲……

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最后:

喷子们可以直接关闭本帖了,因为拉黑你自己也不舒服,对不对,除非有受虐心态。很多低智商喷子们内心已经有答案了,他并不是需要讨论的,而是想去改变别人的,或者单纯的宣泄情绪,这样的交流将会变得毫无意义。

智商低下并不是你的错,因为这是你族谱的测不准原理造成的,而你企图用个位数的智商去思考一些复杂的人类念头确实是一件不可能的事。我无法用语言去教会你,因为单从语言一个人是基本无法改变另一个人的,除非用自己的行为,明显这里不具备条件。

语言的作用是传递心中的念头,其实这是一件很愉快的事情,而不是把这种行为用在试图改变对方身上,只要稍微学一点苏格拉底的逻辑诡辩学,你将在语言上无法赢得对方,只需要不停的找对方语言的逻辑漏洞即可,人类的语言不可否认天生就有漏洞,甚至不需要任何客观证据,人的念头也是无法百分之百通过语言进行表述的,因为像老子那样具有大智慧的人,他都无法用语言表述他心中的道,只是表述了道可道非常道,名可名非常名这句千人千面的语言。

单纯的去找对方的语言逻辑漏洞,除了耽误时间,并没有其他任何好处,或许你的时间多,但并非其他任何人都是这样的,不是吗?

这个世界上有太多和我思考方式不一样的人了,甚至包括亲戚朋友们,而要我去实现改变和我不一样的人,甚至一个我都无法做到,而这样本身也是不快乐的行为,也是没有任何意义的。

在这里,我只是表述我对事物的看法,也期待与人愉快的交流,不管观点是否一致或者说干脆对立,但我无意去改变任何人,仅此而已。

附带引用到的一些知识点,有兴趣的可以去深究下,一同感受下世界的本质,这个世界原来还有那么多人在用不同的视角观察它,多么神奇!

男性大脑和女性大脑有什么样的区别?什么是人择原理?【维特根斯坦:世界的意义必定在世界之外__搜狐网】https://mbd.baidu.com/ma/s/yeH0l2sD【佛教:这才是 “缘起性空” 的真正含义,你真的理解吗?】https://mi.mbd.baidu.com/r/DFvqUCJibm?f=cp&rs=2878817755&ruk=AWZfz4BSMJs1k0EUlsnSTQ&u=01cb1b3aee41f90e&urlext=%7B%22cuid%22%3A%22li2x8gu-2ughiv8Uli-j8_iAHi_IP28OgiHNiluZS8llP2uVluvVu_85Ha5VtSu7F_XmA%22%7D奥古斯丁的神学逻辑理解简论黑格尔之 - 绝对精神最伟大的哲学家是谁?为什么?

知乎用户 Miyako​ 发表

对于高赞的回答黑格尔说 “造成中国落后的原因是中国人类在的黑暗,中国是一片没有被人类精神之光照亮的土地…… 中国的历史本质是没有历史,它只是君主覆灭的一在重复而已……”。 黑格尔这番言论有他的道理也有他的局限性。 1、他远在大洋彼岸,没有远渡重洋来到我们的土地上,去亲身了解我们的文化,而且他了解到关于中国的资料有限; 2、黑格尔的哲学理论中 历史是辩证发展过程,只有促进社会的才是历史。显然中国当时没有任何的变革,从春秋战国到清朝,历史都在不断的重复,没有推进社会发展的革命,只有朝代的轮回。毕竟他那时 欧洲已经开始工业革命了,资本主义已经诞生了,生活发生巨变,横向对比看到了中国的落后,所以从他的历史观和身处时代的局限性这个角度上来讲他的观点也无可厚非。所以按照黑格尔的历史观,中国从清朝以后到现在在进行动态的发展变化,封建制度瓦解了,落后陋习也没有了,也诞生了科学技术… 这些动态发展的事物才构成了有意义的历史。

由此也可以看出对于国外名人对中国的评价,也不用过分在乎,任何评价辩证的看,罗素后来到中国待了一年,近距离接触我们的文化后,评论黑格尔 “黑格尔对中国的唯一了解,就是知道有这么一个国家”。 兼听则明,偏信则暗嘛!

爱因斯坦还评价 “中国人是牲畜一样的民族”,评价日本 “纯洁的灵魂在任何地方都不存在,这个国家值得热爱和钦佩” 难道也要认同吗?回答任何问题建议先去了解时代背景。 在网络如此发达,科技昌明的时代,如果还有人自诩是 “周树人”引用外国人带有误解甚至偏见的观点来贬低批判自己,那真的是有些愚蠢了。周树人的批判是建立在 “自省 自剖” 的基础上,而这些 “周树人” 的批判是建立在 “妄自菲薄” 的基础上。

知乎用户 北胡南越忠孝信义 发表

千言万语一句话,从西方人看来,中国人不仅不够原子人,即缺乏自由,而且哪怕当了原子人之后,还难以再组合成物质,即缺乏理性。既能当原子人又能由原子人再组织成新物质,就是西方人眼中人类文明的真意。

这实际上是希腊罗马时代的大量环地中海早期城邦和罗马帝国早期基督教会的特点。到了日耳曼体系下的农奴制中世纪,原子人是当不成了,但由于基督教会体系的存在再组织能力倒是还有。类似于伊斯兰教也是如此。

但另一方面,公正的说,环地中海的特别是希腊罗马文明属性的城邦模式,别说中国,连埃及、安纳托利亚和巴比伦尼亚都无法复制,东罗马统治区域的基督教会的共和国模式经过伊斯兰教化的发展演变为门宦 - 宗族模式,也不是没有缘由。黑格尔实在有点和柏杨一样,纯属耍无赖。

知乎用户 学而时习不亦说 发表

黑格尔不懂中文,因此不能说读过老子,不排除读过翻译的文字,但从他的评论看,他没有明白是怎么回事,应该是翻译者没有明白。黑格尔认为中国古代辩证法中的阴阳对立是一种僵化的,没有发展的对立,而整个中国的古代思想也在这种僵化中成为了无生命的化石。而实际上,老子在道德经开篇中讲得明白,对立双方只不过是 “同出而异名”,“同谓之玄”,同一个东西名字不同而已,且在更深远处有同一个名字,绝无什么僵化的对立。西方较系统地研究中国辩证法始于莱布尼兹对易经的研究,这个研究把易经总结为阴阳两个符号的推演,黑格尔所谓僵化的对立大概来自于此,僵化指符号化。

知乎用户 未设置 发表

看底下的评论,才知道中国人是多么不自信,对自己的优秀文化是多么自卑!非要相信一个从没来过中国的人的话。

罗素讽刺黑格尔 “一个除了知道中国这个名字外,对中国一无所知的人”。而罗素自己则亲自到中国来住了几个月,四处考察,并且写了《中国问题》这本书。

罗素对中国的看法很客观,他很害怕中国会丢失掉自己优秀的文化,转而西方虚伪的野蛮文明,他希望中国学习西方的科学技术,学习日本的工业化,但是一定要保持自己的优秀文化。并且他成功预言了日本侵华以及后来毛泽东的不同于苏联的共产主义道路。

知乎用户 红尘青衫 发表

黑格尔不懂中国哲学,就如同许多中国人不懂怎么去批判唯心主义。

知乎用户 不言之教 发表

唯物辩证法,大概可以了解一下黑格尔 “唯心辩证法” 的主要特点,也是可以认为黑格尔是了解《老子》的。

西方文化和东方文化的世界观是截然不同的。

从《易经》、《道德经》、《孙子兵法》、《四书五经》虽然没有明确的 “哲学”,但是我们可以认识到,中国文化认为:世界是变化的。

在 “变易” 的基础上,我们就可以得出一些 “哲学” 的基本观点:

(1)“万物负阴而抱阳”“阴阳相克相生”。

(2)“反者道之动”。
(3)“道生万物”。
(4)“柔弱胜刚强”。
(5)“不以兵强天下”。
(6)“贵以贱为本,高以下为基”。

辨证唯物主义基本认识是:世界是物质的,物质是运动的,运动是物质的基本属性,物质处于永恒的运动之中。物质的运动是由事物内部 “对立统一” 的两个方面驱动的,矛盾论、否定之否定等等。

从中国文化 “易”、“阴阳相克相生”,“反者道之动”,我们可以认为辩证唯物主义和中国古代文化,没有太多的冲突。

认识到 “世界是变化的”,必然认识到 “阴阳相克相生”,“反者道之动”。

西方哲学在 “反对宗教” 的基础上发展起来,为了反对 “唯心”,突出“唯物”,强调“物质” 是世界的本质,使得我们将注意力集中到 “物质”,而忽视“变化” 才是世界的本质。

可以说,西方文化至于 “辩证唯物主义”,和东方哲学基本接轨。

辩证法是黑格尔的重要贡献,但是黑格尔认为有 “绝对精神” 的存在,所以黑格尔依然是“唯心主主义” 的,是西方哲学的套路。

从 “对立统一”、“否定之否定”,我们可以看到“阴阳相克相生”、“万物负阴而抱阳”“反者道之动” 等《老子》的主要哲学思想。

中国的主要学术经典在 17 世纪已经传入西方,黑格尔接触东方哲学,学习《老子》应该没有太大的问题。

西方文化,古希腊的真理,中世纪的宗教,共同的特点是:强调永恒、不变。

真理,神都是永恒的、不变的,绝对的,直到黑格尔的 “绝对精神”。这是和东方文化完全不同的。

深受西方宗教文化熏陶的黑格尔,虽然认识到 “万物负阴而抱阳 ““阴阳相克相生”、“反者道之动”,认为世界是“变化” 的,但是依然要在 “变化的世界” 寻找 “永恒”,在“相对的世界寻找绝对”。将“绝对精神”=“神”,凌驾于“辩证法” 之上。

这是 “黑格尔” 的缺陷,也是西方文化所无法避免的。

世界是变化的,变化才是永恒的。

静止、绝对,只是暂时的。

马克思 “唯物主义”,彻底否定 “神”,彻底埋葬了西方哲学。

我觉得中国哲学,《易经》、《道德经》才是哲学的终结,是西方哲学至今无法超越的。

当然,中国文化被神化,固定在 2500 年前,没有 “与时俱进”。只好让西方人来阐述中国哲学了。这或许是黑格尔、马克思的伟大之处。


老子在 2500 年前就指出人类 “思维的缺陷”。

西方有谚语说 “人类一思考,上帝就发笑”。

在老子来看,人类的任何 “语言、句子” 都是错误的。

自然是无限的、相互联系的、有机的整体。

人类总是将世界分割为一个个的部分,命 “名” 之后,才能 “思考” 自然界。人类往往专注于其中一个“名”,而忽视“同出而异名”,也就是忽视“道”、“自然”、整体。

比如:世界是变化的,这是中国文化的源头、基础。从形式逻辑,来看,没有问题。但是,世界是变化,却是 “永恒”、“不变” 的真理。这就构成形式逻辑的“悖论”。、

因为从 “自然逻辑” 来说,“万物负阴而抱阳”、“阴阳相克相生”,人类说 “变化” 的时候,必然同时存在 “不变” 这样一个 “同出而异名” 的概念。人类在说 “不变” 的时候,同时也在使用 “变化” 这样的一个概念(名)。

善恶、美丑、高低、唯心唯物、真理荒谬、客观主观、存在虚无等等,都是 “同出而异名” 的。当然,人类的思维只能遵循“形式逻辑”,否则都是“悖论”。

我们不能说:世界是 “不变” 的“变化”,世界运动的方向是“正的”,也是“反的”。真理同时也会变化为荒谬,神有时候也是魔鬼。

但是,我们必须认识到 “同出而异名”,认识“道”,认识到人们的所有概念都是“同出而异名” 的,这样才能避免“人类智慧的缺陷”,反映智慧的目的 -“自然”。全面、客观地反映世界的变化、发展。

《道德经》解决了 “名” 和“道”的问题,解决了人类思维和自然的关系,奠定了东西方文化的不同,也决定了西方文化至今无法达到中国文化的高度。

2000 年后,黑格尔读过《道德经》德译本之后,开始认识到世界是变化的、人类思维的缺陷。

黑格尔无法接受 “智慧” 和“愚蠢”、“上帝”和 “魔鬼” 的“同出而异名”,这也是我认为西方哲学落后的原因。

知乎用户 星星之火 发表

上帝怎么看很重要吗?你瞅啥。没你我们照样有 5 千年的文明史,14 亿的人口。

当年港台经济发达,文化繁荣。相对贫穷的我们看港台电影歌曲追港台明星。甚至学说粤语为洋气与有荣焉。

现在再有人捣鼓这些,哪来的乡巴佬。

上帝怎么看不重要,黑格尔怎么看很重要吗?

不会真有人认为哲学可以观测宇宙吧?

知乎用户 善氏 发表

读《老子》?用英文?拉丁文?还是德文?《老子》在中国都没几人真读得懂,何况汉字不识一个的老外……

知乎用户 石泉浅珑 发表

黑格尔生活在西方中心论的时代,你指望他对中国有什么好话?

知乎用户 sunny136 发表

中国文科生挺神奇的,专门摘抄各国骂中国人的文摘让人反思,反思个 der。

德国这个 D 国家有什么好吹的?直到近代才第一次统一的民族,被法国人按倒在地抽耳光抽了几百年,潇洒了几年就开始阿 Q 了?天天看不起美国人和俄国人,结果被人家分了首都,德国被美国人经济上干地生活不能自理,俄罗斯挺了油气资源哭爹喊娘,有个啥好嘚瑟的?

德国这个 D 国家就是一个典型的阿 Q,也就是孔乙己式的中国文科生能把德国制造哦吹成隐形冠军。

不过我觉得中国文科生这么喜欢被骂,大概率还是希望自己被当成个玩物,大家把中国文科生当成个擦脚布就好了,用的时候捏捏,听听他叫唤也挺好的。

知乎用户 谯郡大圣 发表

关键是德国 “文字” 的粗糙性、纰漏性、愚拙性,决定了德语无法全面的翻译《道德经》。所以,也就谈不上黑格尔看懂《道德经》的问题。更谈不上对《道德经》的领悟。这就像一只大猩猩趴在唐伯虎的画作旁边,无法产生美感一样。

但是,黑格尔可以对《道德经》《易经》的表面肤浅的理念给予不完整的粗略领会。这种粗陋的领会也正是自作聪明,弄巧成拙的黑格尔辩证法的来源。也是《大逻辑,小逻辑,精神现象学》产生的根本所在。

看不懂《道德经》,看不明白《易经》是黑格尔思想的必然状态。既然看不懂,所以,也就无法正确的认识和理解中国。不理解,不认识,却要做出评论,那么,只能说其信口雌黄,胡说八道,不如狗屁。

因此,黑格尔对中国的看法这个问题,就不值得回答了!

大圣于杭州灵隐

哈哈哈…… 哈利路亚,哈弥陀佛,干杯 !!!

知乎用户 天衣 发表

一个连原版书都看不懂的人,没什么资格评价。况且,哲学家这个物种,我认为其中大部分是可以和蠢货划等号的,黑格尔就是其中之一。

知乎用户 Johny Sinn 发表

《道德经》的作者,老子是一位跨越时空的千年思想家。据联合国教科文组织统计,人类历史上被翻译最多的两本书,第一本是《圣经》,第二本就是《道德经》。

老子在西方学术界有很高的地位,为马克思主义哲学的产生提供重要思想来源的哲学家黑格尔认为老子是中国哲学的代表。

黑格尔读完《道德经》后曾感慨:世界的哲学故乡在中国。支配这个时代的是我们在东方世界中所发现的所谓精神与自然的统一,老子说 “人法地,地法天,天法道,道法自然”。

马克思和老子的思想有许多不谋而合的共鸣,之所以能跨越时空而不朽,主要是因为他们能站在全人类的高度,来思考生存和发展问题。

毛泽东同志在谈到中国哲学时曾说,有关老子讲的这个 “道”,是宇宙之间的普遍真理。

老子提出了作为宇宙万物本原及其存在根据的 “道”,创立了以“道” 为核心的包括本体论、辩证法、认识论、天地、自然、社会、人生以及养生长寿等内容的系统的哲学思想。

老子认为,“天下万物生于有,有生于无。”马克思主义辩证唯物论告诉我们,宇宙万物确实是从 “无” 产生的,或者说,是 “无中生有” 的结果。世界的运动,表现在时间和空间上既是无限的,又是有限的。

我们人类所在的宇宙不过是无数数不清的宇宙中的一个而已。恩格斯曾指出:“在我们的宇宙之外的无限多的宇宙”,“这是物质运动的一个永恒的循环”,“除了永恒变化着、永恒运动着的物质以及这一物质运动和变化所依据的规律外,再没有什么永恒的东西”。由此可见,老子关于 “道” 的观点,与辩证唯物史观的内核是一致的。

《马克思主义》与《道德经》相结合是中国特色的先进文化。

[

老子的《道德经》讲了什么?黑格尔认为老子是中国哲学的代表

Johny Sinn 的视频

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1500459165390217216)

知乎用户 张洪​ 发表

更多的是技不如人的酸味罢了。当今世界哲学体系超出 “老子” 一书的理论的还没有。

知乎用户 藏甲​ 发表

黑格尔是谁?它读没读过《老子》,跟我们有什么关系?它怎么看待中国,和我们又有什么关系?

《老子》就在那里,有没有人看,有没有人看懂,他都是经典。

中国就在这里,不管别人怎么看,她都延续了数千年。

知乎用户 匿名用户 发表

不因人废言,不因言废人。

分析一个人的看法如果仅限于引用些什么,何必谈这些呢?空话而已。

先聊黑格尔其人,才有黑格尔的看法。

黑格尔是一个不曾见过中国的人。道听途说加之以自我脑补方有中国的印象,当年的中国只是一个他脑中的刻板意象,这种话是不具备参考意义的。

例如我现在问你怎么看乌克兰,你的评价纬度是怎样的?

政治,经济,文化,军事四个方面能系统说出来几个?

so,他读过老子,但是没完全读过。(笑)

他怎么看中国,我不知道。但我知道他的观点没啥参考意义。

知乎用户 冰河渔夫 发表

黑格尔认为中国是人类的童年,处于启蒙状态,中国的思想都是幼稚简单的,他认为阴阳就是一种简单的概念化的思维,还不能深入事物的本质,只事物停留在表面。

知乎用户 诺玛 发表

黑格尔对中国的评价的确有失偏颇

但其它回答说的好像黑格尔一无是处似的……

首先,东西方文化的差异极大,而且当时双方交流也很少,难免会产生刻板印象

其次,当时的中国经典译本有很多都夹带了私货。虽然不知道黑格尔读的版本是不是这种情况,但假如有的话那也会对他的判断造成影响

第三,黑格尔只是个哲学家,他又不是神,又不全知,你们就放过他吧

爱因斯坦听说对中国的评价也不好难道就要否认他的贡献了吗?

就好比康德晚年想要涉足政治哲学,结果寄了,难道你就要说康德哲学不过如此吗?就要否认康德对西哲的贡献了吗?

没这个道理

我觉得大家贬低黑格尔本质上也犯了和黑格尔一样的错误。要是他真的不行,那马克思导师为什么要继承他的思想呢?

知乎用户 hanazawa 发表

我部分认同黑格尔的说法,但有些地方我也不认同。只是理性探讨,并不想分辨谁对谁错。

首先看一下原话。“造成中国的落后的原因是中国人内在精神的黑暗,中国是一片还没有被人类精神之光照亮的土地,在那里,理性与自由的太阳还没有升起,人还没有摆脱原始的、自然的愚昧状态。中国人没有独立人格,对内顺从宗族长者,对外在官府面前逆来顺受。中国的历史从本质上看是没有历史的,它只是君主覆灭的一再重复而已。”

从黑格尔的角度来说,他对历史的定义是有不断思想的变化和否定然后产生思想变化和进步。欧洲经历了多宗教 - 统一宗教 – 统一宗教的不同解释 - 宗教自由这几个时期,这实际上也是对人性和思想的思考过程。但即使从他的标准来判断,他的说法也不对。儒家提出了一套对人思想的控制的封建思想体系。不管怎么样,这也算是思想的变化,且不论其好坏。

上面说了,如果按他的标准来判断,中国的思想也是有变化的。但我认为也就像他说的一样,我认为中国人的思想始终是这一次变化里面的无尽重复。在强权的状态下,似乎中国的舆论和思想活动都必须服务于当权者。而大多数中国人也都将主流的思想作为自我的思想,缺乏一种本能的质疑精神,中国现在很多人仍然缺乏思辨精神,也只是有乐于去融入和被迫接受的区别而已,对于所接受的信息只有一边倒的相信一边的否定。就像从一块橡皮泥掰一块下来捏成的人,不管捏的是什么形状,都只不过是某种东西的具象化罢了。我不认为如果没有接受外界思想的影响,中国自身会产生对皇权和封建的这一套体系产生改变和颠覆性的思想,到现在也摆脱不会封建皇权的轮回。中世纪的欧洲人受到教会和王权的压迫也不亚于中国,但欧洲能走出出思想解放这一步。黑格尔的看法可能都是基于在两者都受到思想压迫的时候,欧洲人产生了思想变化,开始了质疑,而中国人并没有。这也让我很不解。我认为可能跟中世纪的历史有关。无尽的战争和瘟疫让人们开始对宗教和王权自身所宣传的神圣性产生了质疑。思想解放由此展开。纵然有黄宗羲和顾炎武提出了人性疑问,但始终没有引起群体整体的人性的深刻思考。我认为这是值得思考的。

说的比较乱,望谅解。

知乎用户 反俄的南石山人 发表

黑格尔怎么看中国其他答主已经回答得很好了,就说说我怎么看黑格尔吧。黑格尔不是专业的史学家,而且他所处的时代让他没法客观正确的评价中国。黑格尔不失为一位伟大的哲学家,但是他看待中国的历史仍充满偏见。

知乎用户 小逼格 发表

这个论文可以一读,《德国哲学对老子的接受

知乎用户 曲径闻笛声​ 发表

尺有所短寸有所长,再厉害的人也不是全知全能的没必要完全相信。

知乎用户 反身就是一巴掌​ 发表

还岛!RNM,还岛!还岛!还岛!复制粘贴,使劲分享这文章!

实际上,台湾网军 1450 的危害性远远超出我们的想象。3 月 3 日的台湾大停电本来就是个小概率事件,如果没有这次事件,1450 可能永远也不会浮出水面。当时,国内网络安静的吓人,各种矛盾话题突然销声匿迹,那是一片岁月静好的场景,人与人之间互动也是相当友善。祸害国内网络中文社区 10 年之久的台湾网络特务部队 1450 Bureau,隶属美国 NGO 资助全球颜色革命分支机构之一,胎毒民进党重金打造的网络地痞流氓组织,已经完全裸露在众人眼前。他们的经费来自美国政府的每年 5 亿美元拨款和台湾伪政府的财政拨款,预计在每年几百亿新台币左右。由于,国内对台湾人天然的警惕性,所以它们现在大多情况是花钱购买国内账号(还注册了许多小号),伪装并模仿以国内网友的口吻发言,有组织的全面渗透微博、知乎和小红书。它们惯用的流氓手段:

1. 通过制造对立、网暴、污蔑、群殴的方式打击网友以达到污染网络环境的目的。

2. 喜欢用 “独立思考”、“反思”、“感恩”、“赢麻了”、“我也想要台胞证” 等等无赖嘴脸式的反讽语气,言语极其嚣张跋扈,动不动就声称“我是 50W 你举报 12350”, 等等必是 1450,以达到恶心人的目的。

3. 通过表达自己作为中国人的自卑心理(大家把 1450 当牲口看就可以了),造谣抹黑中国,引导大家对跪舔和 run 欧美日韩的政治正确,以达到打击中华民族自尊心的目的。

4. 通过历史发明家的文章(瞎编乱造),暗讽 Government 和 party ,以期望达到掀起颜色革命的效果,想让中国永远处于战乱困苦之中。

5. 在热点事件上面,恶意带节奏、造谣、煽动对立情绪,以达到引导国内舆论的目的,破坏国内安定团结的局面。

6. 对民族企业恶意攻击、嘲讽从未停止,以达到让中国进入中等收入陷进的目的。等等…. 这次俄乌冲突出现侮辱乌女性的评论就是 1450 干的,刷完评论就截图转发外网,成为外媒攻击中国人的 “口实”。这种行为十分危险,战争期间各种武装组织骚动,随时对我国在乌克兰撤侨的 6000 人直接造成生命威胁。前段时间,刘学州那个找爸妈的孩子,也是被 1450 它们网暴死的。(1450 罪恶滔天啊!1450 是九世恶人下凡!连孩子都不放过。)在 2020 年新冠溯源问题上,1450 配合美国在国际上到处造谣生事,网暴世卫组织干事谭德塞,让我国十分被动,差点被世界各国孤立。还有在其他舆论上: 凡是挑动男女矛盾的就是 1450(参考近期极端女权引起的男女矛盾)凡是挑动民族矛盾的就是 1450(参考近期汉服引起的满汉之争)凡是否定教员和我 D 贡献的就是 1450(这话题就没断过)凡是否定华夏五千年历史的就是 1450(这话题也没断过)凡是否定华为贡献的就是 1450(这话题就没断过)等等…. 我们时刻提醒广大网友;“狠狠打击台湾网军 1450、人人有责、从我做起”。凡是不要争辩。常用手段就是用强硬的口气硬怼过去,给他们打 1450 标记,然后拉黑不让它们回复、再举报,请千万多多举报,这样才能让它们永远处于被动挨打的地步。还是那句老话说的好:对付流氓的手段,就是用更流氓的手段。分割线!

追更一:主题: 《1450 出来打》扒掉 1450 底裤,深度分析 1450,劲爆黑幕。

一、这次事件,说明国内人民的心理健康状态还是很正常的,反而湾湾网络暴民 1450 的心理状态正朝着极端化方向发展,评论区各种奇奇怪怪的洗地言论十分荒唐可笑,不论他们如何伪装成国内网友口吻发言,寻找各种各样的借口声称国内还有和他们观点一样的人存在,这就好比 “神经病的眼里别人全是神经病,他们自认为别人与他们是一类人” 一样的可笑,本质上是为了伪装成国内舆论,为他们将来继续污染网络环境创造有利条件。

二、有细心的网友追踪了几个黑华为的神秘 IT 大 V 轨迹,居然也跑去打女拳(真是男女不分啊!雌雄合体),更搞笑的最近还跑去支持乌克兰、反战、反俄(这又是几个意思,?),你说他们黑华为的专业内容是无可挑剔、字字诛心,可毕竟国内也没几个男性 IT 工程师会对打女拳兴趣浓厚吧。这说明 1450 在 IT 专业化方面非常高,有勾结海外的 IT 同行协同作案,要警惕他们大概率未来还会继续作恶。毕竟在知乎上,“黑华为” 这方面舆论完全被 1450 掌控,一直保持着神挡杀神、佛挡杀佛的良好状态。

三、在知乎上,仔细分析 1450 的行动轨迹,发现他们是一个 “任务型” 组织,与美国拜登政府的反华反俄政策事件同步。

比如;这次俄乌冲突中,1450 作派简直就是一部精心策划的传播学的行为艺术表演。他们分六步操作:

1、揭开俄罗斯历史黑幕。

2、挑起中俄历史上国土之争。

3、敢于大声比较乌克兰的历史和现在。

4、大量支持乌克兰的文案持续不断推出,持续造势。

5、坚持在评论区大吐口水。

6、善于火中取栗,取得正面舆论战场的优势。

有网友评论:他们几乎要上高地了,哪知道菜菜子不给力断电了。要不然,“黑华为”、“打女拳” 的舆论战失败经历将会再次重演。也说明,我们面对的是一群职业网络部队,特别是在传播学上有极高造诣。

四、在知乎上,仔细分析 1450 的大量文案的引流现象,坚持不删除评论、内部小圈子互相点赞等等怪异行为。我们发现他们又是一个 “业绩驱动型” 的企业组织。可能依据考核绩效的标准如下:阅读量占 10% 权重。互动趋势(评论数)占 10% 权重,——(特指对他们有利的评论数量)点赞数量占 80% 权重。这些考核与奖金挂钩,底薪保持不动,约 22K 新台币左右。至于大 V,他们有更高薪酬和奖励,有专门单独的办公室或居家工作。当然,这个标准是按照他们的业绩来评定的。他们内部有一套像企业一样的晋升标准;职员→经理→总监→CEO,不同类型的人物享受不同待遇。所以,可以肯定,1450 在国内是没有分支机构和个人的,毕竟肥水不流外人田,业务在湾岛内部就可以完全消化,如果发展到国内反而很容易暴露和查获。这也是为什么湾岛一停电,国内舆论就消停的主要原因。

五、在评论区里,非常搞笑的事情发生了。许多 1450 疯狂的辱骂和威胁,必定是触动了他们的核心利益和敏感神经。重点中的重点——千万不要点赞,要点击反对,坚持在知乎里面向知乎管理员多次 “举报”1450 的文章,对于他们来说就是毁灭性打击。因为,只要足够多数量的反对发生,那么 1450 写的大量文章,要么沉入底部无人问津,没了点击率和点赞,业绩不好看。要么,这些文章被举报大量被删除,他们的工作成果归零。为了我们清洁的网络空间,烦请广大网友动动您的指头多多点击举报功能,让 1450 永远滚进历史的垃圾堆吧!2022 年 3 月 16 日 追更二《对 1450 刨坟式分析》:这是对戾气乖张的 1450 灵魂上的致命一击。如果没有让湾仔闻风丧胆的 PLA 保护我们哈,恐怕 1450 们真的要气炸来,会开着机车杀到国内来灭口。这篇文章炸出的 1450 比知乎任何地方都要多,闻着味来的,形形色色的老中青 1450 全部赤膊上阵;有辩经的、有吐口水的、有造谣的、还有扣帽子的。但对我们而言,他们全都是乐色,哈哈….

一、根据对 1450 国内的渗透跟踪分析,这不是简单的 1450 从台湾的溢出效应,而是有美国 NGO 全球颜色革命组织在幕后遥控指挥,我们分析如下:

经过十几年颜色革命的浸淫,NGO 对网战的经验十分老辣。他们是属于战略管理层面,并建立一套 “绩效管理考核模型”,根据每次任务的结果进行数据量化分析。比如:制造大量跟帖、评论、形成流量泡沫。再根据点赞数量、回复数量、浏览数量、对国家政策走向的影响等等,进行综合评估,然后得出投入多少资金,达到多少效果的结论,以模拟下次攻击任务更提升一步。所以我们发现在知乎上,1450 每次任务出场都十分有气势,与上一次比较有明显的物种强化的视觉冲击感。

NGO 并不是一咕脑的把 5 亿美元打到 1450 账上。对 1450 一直是遵循喂狗式的管理:就好比捕猎打仗,一旦把狗喂的太饱,狗的灵敏度就会降低,并且食多伤神,狗吃饱后像人一样撑的懒惰,在半饱处于危机中,就有了生存斗争的激情。所以,我们看到网络上的 1450 总是斗志昂扬、戾气乖张、到处造谣生事,一副网络恶棍的模样,跟这套管理机制有莫大关系。

二、我们对 1450 内部分配机制也进行了细致分析,发现他们呈现一个 “金字塔式的食物链” 分配机制,严格遵循 80/20 法则。类似电信诈骗组织,看着乌泱泱一片,几十万人很热闹,但实际既得利益者并不多,具体参考如下:

1. 头部 1450 只占总数量的 0.01%(大约几十人左右),他们分食 50% 的收入。他们属于资源分配、组织、策划方。他们基本不产生内容制作,但他们收获最大蛋糕。比如:台湾网军博主 “乌鸦 DoKa TV” 被曝光年收入达到 1 亿新台币,等。

2. 腰部 1450 大约占到 20% 左右,他们分食 30% 的收入。他们是内容制造者大 V,专职工作人员,以及专业喷子、业余刷单者等等。根据职务高低获取的报酬由高到低。目测,在知乎上的 1450 属于这个类型。 3. 底部 1450 大约占到 80% 左右,他们分食 20% 的收入,基本上只起到造势、起哄作用的,打打秋 风,挣个几百几千台币零花钱,还有一些是跟风的无收入者!

知乎用户 浮世烟华 发表

黑格尔就一神棍。我们伏羲氏就搞出来辩证法了,到了老子直接超越二元辩证。玩我们搞剩下的,还沾沾自喜。他爱咋滴咋滴,不批判他,还真以为自己是个人物了?这家伙看过易经,易经就是阐释辩证法的,一个偷思想的贼而已。

知乎用户 旋转与平衡​ 发表

大多数人读黑格尔都觉得佶屈聱牙,狗屁不通,那是因为正常人无法理解一个狂热的宗教徒,一个过时的老贵族的无病呻吟。

黑格尔是什么人?一个臭名昭著的路德宗信徒。路德宗信奉” 因信称义”。你信路德宗,你杀人放火也是对的,上天堂。你不信路德宗,你发明治愈癌症的特效药,功德无量,也得下地狱。

从这个角度我们就可以很容易地理解黑格尔思想了。根本不是什么哲学,而是为路德宗的残暴,抢劫,掠夺,杀戮洗地。不把别的宗派,别的文明,思想贬低,践踏,怎么拿着圣经去你的国家抢劫?

乃至于为什么他崇拜那些暴政的君王,他本身就是一个极端的法西斯,一个种族主义者。

知乎用户 大潘达​ 发表

黑格尔生卒年 1770-1831

当时他的话是对的,你引用他的话评论现在

那是你的问题

知乎用户 安黑西 发表

黑格尔是卖嘛的。

就是宣扬辨证法,

是大胡子德国人的师父。

什么绝对精神,

绝对主义,

全是沙漠神教的变种。

上帝改名,

叫伟人。

你敢不信,

火刑

犬决

知乎用户 瘦到一百一 发表

想怎么看就怎么看。

关键是不要黑格尔怎么看,你就怎么看,这就没意思了。

知乎用户 胡萝卜丁 发表

黑格尔死于 1830 年,而且从未到过中国。

限于那个年代的信息传播,黑格尔看个 XX 的中国。别人脑补你也信。

知乎用户 canbyby 发表

狗在定义人的时候是这样的,人应该四蹄着地,用爪子刨地,爱吃屎,二八月发情,不分场合交配,见着主子摇头尾巴晃。认贼作父的丧家犬

知乎用户 老哥 发表

“会讲中国故事的不懂外语,懂外语的难以讲好中国故事”

知乎用户 兵叔 发表

有人考证过,黑格尔应该是阅读过一些传教士一类的人的介绍性的文字。他的世界历史里,中国的哲学是处在西方哲学的前一个阶段的。

知乎用户 万条 发表

黑格尔说的特别对。中国哲学一无是处,跟西方哲学没法比。甚至 中国文化也很初级和西方文化不是一个时代的东西。

知乎用户 逻辑斯基 发表

黑格尔就是头白眼狼啊。偷了中国的老子的智慧,到头来忘恩负义,还对自己的老师开黑,太不厚道了,人品极差,有才无德。

知乎用户 我的点 发表

你说…… 汉字都不会的老外…… 会怎么理解中国文化呢?中国基本哲学思潮,他…… 你也懂得。他对中国文化的误解相当于罗素对他的误解,甚至更甚。

知乎用户 匿名用户 发表

我经常关注纸糊的黑格尔哲学问题讨论基本上有一群拥趸总结有两种共识:

1 学习黑格尔的哲学要读德语原著,否则就是断章取义,并不了能完全了解黑格尔。

2 学习黑格尔哲学要有一定的智商,劝退普通人。

1 结论可得黑格尔并不能通读文言文老子也就是道德经。他所得出的结论也就没什么好考究的,就当是个看门大爷侃大山罢了。

关于 2 的结论老子也很认同。老子在道德经中有云:上士闻道,勤而行之。中士闻道,若存若亡。下士闻道,大笑之。不笑不足以为道。

孔子也有类似说辞但比较委婉,子曰:“不愤不启,不悱不发。举一隅不以三隅反,则不复也。”

用大白话老子告诉你智商不够你连道和德领悟门槛都够不到,还是放弃吧。

孔子跟你说,如果你学东西不能融会贯通,举一反三,该干嘛干嘛去吧!

接下来说点私货,德国这个国家很神奇,自诩理性。拥有一大批杰出的哲学家:康德,尼采,叔本华,海德格尔,包括这位正在讨论的黑格尔。

可经过这批哲学家影响,熏陶之后却诞生了极为反动无人道的纳,,粹主义文化

雅利安种族主义。

不知黑格尔多活几十年见识过一战二战还能否坚持他对中国文化的结论而不羞愧后悔呢?

知乎用户 二妖​ 发表

黑格尔认为中国无药可救,然而他不过是一个披着唯物辩证法外皮的,种族主义者罢了。

他丝毫不知道或者假装不知道,自己欧洲曾经是个什么茹毛饮血的苟东西,罗马之后历史简直不堪入目,人类之耻。

教廷把控一切,还得黑死病才让他们从行尸走肉有了反抗意识,而中国早在王侯将相宁有种乎的时候就开始了。之后欧洲知识分子来到中国,受到了先进文明的极大刺激,这才给文艺复兴添了一把柴。

清末怪杰辜鸿铭先生的话,是最适合用来反驳他的。

【1920 年英国作家毛姆采访辜鸿铭。辜鸿铭说,“但是你,你可知道你们在干什么吗?”

他大声说。“你们自以为胜我们一筹,理由何在?你们在艺术上还是在文学上比我们高明呢? 我们的思想家不及你们的深刻么? 我们的文明不及你们的精致,不及你们的复杂,不及你们的典雅么? 吓,还在你们住山洞、亵兽皮的时 候,我们就是个有教养的民族了。

你可知道,我们做过世界史上绝无仅有的实验?我们试图以智慧而不是武力来统治这个伟大的国家。而 一连几世纪我们是成功的。那么白种人何以轻视黄种人呢?要不要我来告诉你?

因为白人发明了机关枪。那是你们的优势。我们是不能自卫的民众,你们可以把我们打入永劫不复的境地。我们的哲学家以为世界可以用法律与秩序的力量来治理,你们打破了这个梦想。而现在你们正在把你们的秘决教给我们的年轻人。你们把可恶的发明强加在我们头上。我们有机械天才,你难道不知道么?这个国家里有四万万世界上最讲实际最勤劳的人民, 你难道不知道么?你以为我们要很久才学会么?等黄种人也能象白人一样制造出精良的枪枝,象白人一样瞄准开火时,你们的优势还算得了什么?你们曾经诉诸机关枪,你们也未必将受机关枪审判。”​】

知乎用户 光禄勋 发表

黑格尔是一个慕强的人。

当年的中国贫弱不堪,表现得还很弱智,所以他当然不吝以最坏的口气来评判中国。

记得读基辛格的国际秩序时,他提到黑格尔对拿破仑的看法,那就属于跪舔的态度。

他就算是哲学家,也仅只是个人,他的看法只能算一家之言而非真理。

所以对中国的评价,他无法跳脱他那个时代的局限性也属正常。

人爱因斯坦也说中国人脏乱差呢,那都过去了。

知乎用户 湖肚佛 发表

黑格尔是西方的哲学家,我们现在也多认同西方哲学思想,所以我们大多数人认同黑格尔对中国的评价。

黑格尔不懂老子,老子是理解的。因为他不懂中国古文,读不懂原始文献,所以老子不会强人所求!

但中国人若是也跟着随声附和,就说明这些人压根没读过老子的《道德经》 ,只会挟洋自重!

道可道,非常道。名可名,非常名!

道者,反之动也。

这就是中国古代的唯物主义辩证法!

而可笑的是,黑格尔也讲辩证法,但唯独对中国历史的评价,也玩起了双标!

你所擅长的,也是往往你一生中最大弱点。可惜黑格尔也没有逃过这条诅咒。

知乎用户 Aguiero 发表

笑嘻了,说中国好话就是伟大的外国思想家国际友人,说中国坏就他寄吧谁啊有什么资格评价,典中典了属于是

知乎用户 哐当瓢​ 发表

不知道黑格尔怎么看中国,说实在也不重要。

重要的是我们这一代和我们的下一代怎么看过去数十年和现在的中国。

个人愚见:

观点一:中国悠久的历史传统和博大精深的文化传承为世界人类发展做出的贡献不可磨灭,这一点无可争议,不接受任何反驳和妄自菲薄。

观点二:中国大一统后的历史文化基调确实是围绕王朝更迭和政治斗争开展,回忆一下我们所学的历史,你需要记住的和考试考的基本都是王朝更迭顺序,怎么更迭,有什么意义,我们怎么不重蹈覆辙,其核心就是权力。在王权制度下的普通人甚至是贵族,是不需要理解哲学的和生命的,就像是权力的游戏里,平民教育就是需要记住哪个王国的徽章是什么样子等等。这是历史的印记,无法抹去,也造就了我们现在看待的历史的主要内容。

观点三:目前顽强穿梭了数千年中国王权争斗并仍能够活下来的中国传统文化一定是符合执政者利益的,也是具有普及性的,但也决定了它可能更多是统治精英创造或使用并不断筛选加工出来的,可能并不是大众的,劳动人民的,甚至是符合历史真相的。

观点四:我们活在了一个伟大的时代,也是全新的时代,但过去的和历史的经验不能给我们以很好的参考和借鉴,王权更迭的历史文化也不能适应当前新的历史时期。我们需要的不是争论过去的是好是坏,而是要去创造属于我们这一代的历史和符合当下历史阶段的文化价值。而,正如我一直主张的,过去数十年,我们在精神建筑的设计和搭建上的投入和成果可能远落后于我们经济和物质世界的发展,也就是出现了 “世” 和“道”不匹配的问题。

观点五:我对我们国家和民族充满信心!因为我们在短时间里培养出了数以亿计的具备独立和理性思考能力或可能的,以及对改变现状和未来(或大或小,或个人或集体)充满期待的新中国公民。在这个个人声音可以被听见并且被记录和传播的时代,我相信会有更多的精神之光照亮我们现在和未来的路。新中国的黑格尔的诞生一定会来,只是时间问题!

知乎用户 名字被取了 发表

评论区反思怪不少啊

的确黑格尔说的可以对应当时的片面的中国,而反思怪就是把洋人的话奉为圭臬,殊不知他们所说的话一定受当时的话语构建的影响。就犹如在知乎经常用勒庞的乌合之众嘲笑他人的人一样,从不去分析勒庞所处的历史时代和勒庞所处的阶级。

一场战争,欧美人的底裤都被扯了下来

知乎用户 止乎者也​​ 发表

文科生是不是个个都是反思怪呀,多学点数理化,认清楚科学规律,远比这些有的没的别人的评价有用的多。

知乎用户 Shelterlilith 发表

我真是笑了,一个名人他说的话就都是对的?

黑格尔可能说了一千句真理,而同时他更有可能还说了一万句废话。个人终究要被时代束缚

知乎用户 xxx 发表

黑格尔怎么评价中国我不懂,我只懂很多喜欢黑格尔的中国人,喜欢用黑格尔对中国的负面评价为标准来进行自我审查、自我阉割,在这部分人眼里世界是不会改变、不会发展的,哪怕是变了他也能给你整个逻辑闭环,对号入座了属于是。

如果这种人变多了,黑格尔说的是不是事实还重要吗?想要对号入座的人是劝不住的,也许从某种意义上说人家评价的还挺对 ^_^

知乎用户 羊羊羊羊​ 发表

黑格尔评价中国这话本身没有太大问题。

但是我们需要认识到的是,一个人不太会理解或接受另一种范式,前见是不会消除的。那么中国文化作为一种完全异质的文化,其价值在范式之外的评价中是得不到相对客观的展现的。

其次,不论什么文化,是否会存在一个完全没有希望,纯粹坏的文化? 辩证法角度看应该是不会的。一切制度一切国民性都是自然选择的结果,那么中国的模式最终没能诞生出西方视角下的现代文明也并不能否认中国文化自身的合理性。并且说 “中国文明是封建的循环” 这一理论本身也是武断的,是缺乏历史学依据的,在历史学界也极少见这样欠考察的观点。

知乎用户 生命有一种绝对丶 发表

靠简单的几句话来概括评价一个延续几千年文明的历史,不片面是不可能的,哪怕说这话的人是黑格尔。

知乎用户 红茶 发表

黑格尔认为中国是人类文明的幼年,但是恰恰相反,东方文化相对西方文明来说,是一种畸形的早熟的文明。犹如一个老人的头长在一个小孩身上。

按照梁漱溟的说法,西方相当于小学,中国相当于中学,印度相当于大学。西方文明产生的科学技术可以解决人的物质经济问题,人们首先要生存下去,才能说到其他问题。中国文明中的大政府,谦虚礼让精神等可以解决社会,家庭问题。印度文明的禅修等可以解决人的精神烦恼问题,获得最终解脱。

那么,为什么现实生活中,东方反而被西方打败了呢?尤其是印度,像个垃圾堆。因为她是畸形早熟的,等于跳过小学,直接上中学,大学。所以高不成低不就,物质经济问题没有解决,精神问题也没有解决,弄的一塌糊涂。所以,东方急需补课。

知乎用户 感恩 发表

你领悟传统哲学,在去读黑格尔完全如出一辙,易经讲变易,不易,简易,西方哲学只领悟了不易,中国讲阴阳变换,阴阳是有无,虚实,动静,也就是德,德就是守中,是中和,德又和道对立,道是混沌,本源,守德悟道,阴阳是阳中有阴,阴中有阳

知乎用户 1598 发表

补充一下

@智商高的惊人

先生关于黑格尔法哲学理论的引用

黑格尔认为东方王国的特点是以家长制为内核,君权神权,道德法律紧密结合,集体主义盛行以及旧制度稳固且难以从内部发生变革,需要依靠 “对外运动” 并且将会导致“原始的怒吼与破坏”

知乎用户 扬帆起航 发表

我从来不认为一个国家,一个文明,能被一个人简单的概括的,即使这个人很伟大。

知乎用户 李无尘 发表

我记得,有个德国哲学教授想翻译道德经,最后放弃了,因为有太多的文字翻译过去表达是不准确的,最后研究了三年作罢,这还是现代发生的事情,至于黑格尔哲学上的成就毋庸置疑,但是他个人来评价,四大文明古国之一,现今 gdp 第二的国家,有些过于可笑了,两者根本不对等,中国不会因为黑格尔的赞美而有任何增益,也不应该因为黑格尔的贬低有任何减少。

知乎用户 歌摆呢事 发表

中国人不赞成黑格尔的都是愚民,黑格尔对中国的看法是圣经,不反思的都是死鸭子嘴硬!提出不同的见解的就是在为自己的不足狡辩,不敢正视问题不会反思!赞成黑格尔想法的都是精英,都是能跳出民族界限来思考的大思想家,反之就是一群未开化的底层叼丝,也恰好验证了伟大的黑格尔对中国的看法

知乎用户 张大牛 发表

我认为直到现在我们还保持着 960 万平方公里,14 亿多人口,几千年来从没有散到盘不起来,第二大经济体并且很快要回归第一,这就是我们最现实的哲学。

知乎用户 我只看看 发表

他怎么看有什么要紧。他对中国的理解还不如我对德国的了解,我至少还去过德国。我读的德国著作也不止 5000 字

知乎用户 今安​ 发表

黑格尔应该是接触到的译本有问题,对于老子的理解不全面,对于孔子更是完全没领会到独特之处,评价为 “普通的道德批评”

等回去再更

知乎用户 跟自己和解 发表

还不开始组织反渗透吗?

这种问题怎么回?黑格尔了解的是什么时期的中国?

问出这种问题的是何居心?????

天天被 50 万烦,真的没意思,准备卸载了,影响自己心态

知乎用户 陈蓉芳 发表

中国是人类发源地,有人类祖先的痕迹存在,西方国家的人是中国祖先的后代,他们靠劳动或者骗术获得所需物质,有的人不劳而获,心中装的全是害人的东西,他们用伪科学伪知识乱教中国人,使中国人丧失理智然后误入歧途,他们就利用中国的文明来羞辱中国人,还把中国人的优秀的东西偷去注册然后成为他们的东西。中国人就如吸鸦片烟一样中了西方的毒,身心不健康者大有人在,导致很多不良现象出现,环境卫生问题很严重,环境不干净就会影响人畜健康,人畜没有健康了,人类就没有幸福了。

中国文字是世界母语,所以,全世界学中文是势在必行。中国的哲学无处不在,不论何时都存在于人们的生活生产休息之中。从自然科学到社会科学,到处都充满哲学。

有些内心世界不干净的人,用病毒战来残害全世界的人,这些恶魔人世界人民的公敌,消灭恶魔,不能让他们的阴谋诡计得逞。他们不懂得安分守己安居乐业和谐相处。这些恶魔都是恐怖分子,他们用各种手段害人,这是在毁天灭地吗?我们不能容忍这样的恶魔继续毁天灭地!

知乎用户 大国不知小国哀​ 发表

黑格尔评价中国,好比默克尔打乒乓球。

默克尔可能会打乒乓球,可是她自以为的会打,在中国人看来,就是不会打。

黑格尔可能知道中国,比如 “中国” 这个名称。

我一个中国人,年近半百,都不敢妄言了解自己的国家。他一个死老头子,道听途说一点皮毛,就大言不惭地对中国指手画脚,太狂妄了,一点都不科学。

知乎用户 hhhhhj 发表

一些黑子没有必要把当今社会的巨大的贫富差距以及自己生活的不如意归咎于中国政治制度的缺陷甚至是归咎于中华民族的劣根性。

中国的政治制度在处理贫富差距问题上是最先进的,只是当下的环境无法实现一些历史上存在过的先进制度。

至于某些哲学家的个人观点没什么必要过于关注,他们也没能提出一些能让你富起来的具体方法。

知乎用户 苦逼一枚 发表

人为财死鸟为食亡,黑格尔怎么看都无所谓,学哲学的也要吃饭的

知乎用户 张小强 发表

当评价火星人的时候,你和他其实是一样的…

知乎用户 尤易 发表

就看过几本中国书,黑格尔懂个屁的中国

知乎用户 不吃麻婆的愉悦​ 发表

他懂个锤子的道。

周康王时尹喜为大夫,猜猜他在函谷关干嘛了?

过去道士是参政的,道士的士是士大夫的士,但他接触的年代里士阶层已经没有道只有法了。

外儒内法深入骨血。

吾不知其名,强名曰道;他不知大秦,化名各朝各代,能读什么能怎么看?看错不如不看。

知乎用户 ruby58 发表

西方才是人论 (和啥难民不一样,是欧洲面孔)。逆民引用的经典。

消灭一个种族肉体精神都要消灭。会被消灭吗?说同样话同样基因的我们?

知乎用户 云天​ 发表

踏踏实实做事就好。

知乎用户 匿名用户 发表

黑格尔虽贵为伟大的哲学家,但在很多领域,经常尚未完全了解就妄下定论。他对中国很多不好的评价一方面源于此,另一方面则是来自他对德意志民族的一种莫名的优越感。

所以黑格尔对待中国,无知有之,偏见有之。

他的这种认知与现下的 “喷子” 总归是有相似之处的。

但他在中国的 “喷子” 这里可没讨到什么好处,他们是这样评价黑格尔的:

“德国著名普信男”、“唯心主义头号小丑”……

属实是以其人之道还治其人之身了。

知乎用户 乘风破浪 发表

比起老子,你黑格尔算个 p。

知乎用户 李拜拜要当红军 发表

怎么隔一段时间就有跳出来问这个,黑格尔认为世界是理性的这个观点早就被证明他输了,输的彻彻底底,尤其在他晚年时候,他认识到自己败了。他对中国的评价也是基于他那一套理性说法的,评价自然不高。中国社会是感性社会,天理大于情理大于法理的,这自然入不了黑格尔的眼。

知乎用户 假发交钱 发表

全世界七十多亿人,也就几百个总统。或者几百个地区领导人。对于普通民众,哪里都是分阶层的。自由光,世界的灯塔。你们跪舔的米国,一个普通民众,能咋滴。

知乎用户 无名 发表

上下五千年炎黄子孙需要去在乎一个欧洲蛮夷国家人的评价?

它看得懂道德经。还是易经?还是知晓我们的文化传承?

拜托自信心哪里去了?

我们是落后过,谁没落后过,欧洲蛮夷这不也慢慢不行了,就像是卦象中的每个阶段,欧美这种国家最多也就是乾卦里的九三,一时风光,人类还很漫长能走到九五的才是大道。

当然你要是跪族当我没说。

知乎用户 熊二与小魔仙 发表

这个问题就极度好笑,为什么要去关心一个几百年前的西方人怎么看中国?还在这里所谓的反思自己的历史,简直好笑,在这个问题下面是不是又要再看下罗素怎么评价黑格尔的呗

知乎用户 匿名用户 发表

黑格尔可是哲学之神,他说的话就不可能是错的,他是永远正确的,他是永远智慧的。

凭借道听途说就能描述整个社会运转的深刻规律的伟人,他怎么可能有错呢。

他的评价就是天理,他说过的话就是社会乃至世界运行的规律。

我们应该抛弃自己的思考,遵从伟人的意志,这可是高贵的西方思想,旁观者清知道吗,实践得出的真知,怎么比得上伟大的旁观呢。

我们要学会反思。伟人说我们,那一定是我们的错,伟人不可能错!

知乎用户 不死鸟​ 发表

蛮懂的,但回答区搬的一些话根本体现不出来。

知乎用户 cuijianbuo 发表

who give a shit!

知乎用户 你知道我的痛苦 发表

黑格尔是伟大的哲学家,但再伟大的人也会有时代的局限性。学好他的辩证法即可,他的很多言论就不必多管

知乎用户 动感地带不动感​ 发表

爱怎么看怎么看,反正他看不清。

知乎用户 挽歌幽唱 发表

孔子还鄙视劳动人民例如农民,并曰:“唯小人与女子难养。” 我想大家对孔子的暴论都绝不认同,也肯定没有东西出来借认同黑格尔的观点来旁击侧敲地抒发自己的恨国思想。

知乎用户 啦啦 发表

这评论区不知道的还以为是一群黑格尔嫡传弟子,再说黑格尔的书是 “圣经” 吗?有这时间你不如自己去看看中国历史

知乎用户 MVLSGRIM 发表

who?

知乎用户 知鱼之乐​ 发表

enmmm

黑格尔前一代启蒙运动大师们把中国夸的跟朵花似的,到了他,总要说点不一样的。

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知乎用户 宝石光 发表 2020.03.18 回答本次疫情带给中国的最正面的影响是—— 1. 演练了全国所有省、市、县、乡、镇、村、从上到下、各基层公务人员与 14 亿人的调动能力。 2. 验证了在重大国家危机中国家机器、国有命脉、国有医院 …