年薪三十万的码农不如一个省委办公厅公务员吗?

by , at 19 September 2022, tags : 公务员 码农 办公厅 省委 点击纠错 点击删除
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知乎用户 Widgrs 发表

我是程序猿,只要我脑子没被门夹,我就不会有哪怕一丁点自己比省委办公厅公务员牛逼的错觉,他要是凭自己本事进去的那我自愧不如,他要是凭关系进去的那我就更惹不起了。

码农界的 30W 说难也不难,好好刷刷题下点苦功夫校招也就拿到了,但是省委办公厅我刷再多题也进不去啊。而且码农的 30W 基本都是一线城市还是税前,交完五险一金再扣完个税还不到 20W 了,再去掉房租水电吃喝拉撒其实也没剩几个钱了。

最重要的是,写字楼下 20 块钱一份的盒饭还没人家食堂 1 块钱一顿的好吃!

知乎用户 开心 发表

程序员现在都能跟省委办公厅的在一起比较了,这本身就是一种进步啊同志们!早二十年谁敢跟他们比?

知乎用户 锡我百朋 发表

村民们都很聪明。

捧 A 并没什么卵用,码农赚的钱一毛也不会分给他们。

但是省委办公厅有个熟人,村民们去省城办点事,说不定什么时候就能帮上忙,一个电话解决你跑断腿也搞不定的问题。

-———————-2.17 更新 ———————–
评论里有人认为省委办公厅公务员对村民们没什么帮助,实在是拿衣服。

天朝的衙门办事,模糊地带很宽阔。有的事,可以给你办,也可以不给你办,都不违规;有的事,可以罚你 50 万,也可以罚你 5 万,都是符合规定的;有的事,可以半年给你办好,也可以一星期给你办好,也都是在规定范围之内的;有的事,可以给你做,也可以给他做,只要不拿好处,选谁都没人能抓住把柄。

当你在省委办公厅混个十年八载,省城各部门,省内各个市县,密密麻麻的关系网络建好以后,这种举手之劳、不牵扯大的利益、不承担任何风险的事情,当然是一个电话就能帮忙搞定了。但是换了啥关系也没有的 P 民,对不起,怎么给你办事,得看运气,看心情。

现在的农村已不是过去一潭死水的农村,村民们的活动范围不比城里人差到哪去,穿州过省频繁得很,碰到的麻烦事也不会少,省委办公厅的人,只要他自己愿意帮乡亲们的忙,一定有许多地方可以帮上。

这些事不正确,但现实如此,趋利是村民们最正常的选择。

-———————-3.11 更新 ———————–
随意吐槽写的答案得到 3000 多赞实在是始料未及。

其实我本人也是一介码农,也曾经有机会进入体制但是几乎想也没想就拒绝了,因为我不喜欢官本位,不喜欢约束太多,不喜欢没权收入低、有权易出事的纠结,不喜欢赚了钱不敢花的感觉。顺便安利一下我的码农作品:你是怎样利用互联网赚到自己的第一桶金的? - 锡我百朋的回答

从个人开心的角度说,A、B 未来很有可能会过得比 C 舒服;而面对七大姑八大姨求上门来办事,许多公务员其实是不甚其烦的,答应也不好,不答应也不好。但是站在村民的角度,捧 C 是再正常不过的了。

-———————-2017.12.4 更新 ———————–

时隔大半年再次更新这个答案,是因为最近听到的一个事情让我有了新的感触。

我有个朋友(参见:锡我百朋:认识个亿万富翁是种什么样的体验?),开一家不到 100 人的小工厂,身家一两亿的样子,他的独生女职高毕业,在他厂里做文职,长得也还不错,24 岁,最近频频相亲。

我朋友说,他女儿相亲相了 20 多个,其中最让他满意(划重点,不是他女儿满意)的是一个在 XX 局上班的厨师!!!

我听到简直惊掉下巴,他女儿长相至少超过 8 成的同龄女生,有上亿的家产等着继承,竟然只能嫁给一个厨师?就因为这个厨师在政府部门上班?

-———————-2018.12.20 更新 ———————–

最近一年陆陆续续有朋友私信我,问我朋友女儿的情况【捂脸】 据我了解好像今年 8 月份相亲认识一个公务员,可能在尝试谈对象了。

相关回答:

面对当前许多公务员或官员声称自己薪酬过低的情况,「爱干干,不干滚」是个合理的回应吗? - 锡我百朋的回答

知乎用户 纸乎爱金盐 发表

做 A,佩服 B,最好有个朋友是 C

知乎用户 白如冰 发表

很多人看到公务员工资低,上升难度大的答案后庆幸自己没考公务员,却忘了自己压根考不上省委办公厅的事实。

很多人看到某为清理 34 岁以上员工后庆幸自己没做程序员,却忘了自己压根拿不到该厂 offer 的事实。

比较自己能力之外的选项没有任何意义。

知乎用户 苏莉安​ 发表

「谁更厉害」是个最难比较的命题,有人看重钱、有人在乎权、有人羡慕名望、有人仰视情怀、有人觉得自己舒服最重要。还有人嘴一撇,能帮上我的就是好的,要尽力巴结,占不到便宜的话,过得不好的落井下石,过得好的也要吹毛求疵地损几句,哪怕对方没得罪自己。

论稀缺性当然是清华硕士特招省委办公厅最为罕有,前景一片光明;其次是程序员,要知道 30W 年薪不算少见,但刚毕业就拿到还是很不容易的;排最后的是生物博士,这不是说他前途灰暗,而是变数还很多,不像前两位在各自职业生涯的道路上已经都有了很好的起点。

但无论如何,比起绝大部分同龄人来,这三位都是各自领域的一流人才了。

这个问题的最大讽刺意义是,强行把他们纳入一群没什么文化的势利村民的评价体系来分出高低。

如果换了同村的八婆们来评价武则天、居里夫人和特蕾莎修女,她们也只会问:谁生了儿子?生了几个?

谁生的多谁更厉害,对嘛。

知乎用户 Milo Yip​ 发表

说实话,我写不出这个类的 \texttt{operator<()} 。

知乎用户 你一直在玩儿​ 发表

声明:本人已经用行动做了选择,年前已从最发达省份的省级两办辞职了。 理由见

你一直在玩儿:跟各位报告,我辞去公职了

另,目前我工资大概拿到 30 万这个数字了,外快大概是这个数字的两倍。现在活得非常开心,非常快乐,给我个省委或者省府秘书长我也不干。

还是那句话,不要太迷信大机关的公务员。据小弟观察,容易神话大机关公务员的,有两种人。一是非公务员,二是基层公务员。越基层的公务员,越会把上级机关的生活想得过于美好。就跟农民想象皇帝吃馍馍管够锄头镶金一个道理,全靠想象。

**还有一句话,小弟好歹在中国最发达的地方的省级两办工作过,喷小弟的呢,好歹你们先有本事进了省委办省府办再说。一堆基层公务员来教我做人,我觉得比较荒谬。好不好,你都进不去,你评价个起劲干嘛呢。
**——————————————————————————————————

其实说到底是个个人选择的问题,无所谓高低贵贱。我不了解博士或者程序员的前景,但是这个回答下面呢,有一些对于所谓省委办公厅公务员不切实际的幻想和抬高,我觉得还是有必要让大家不要误导的。

比如楼下的县委宣传部的杨光兄弟,我非常理解您对于这份职业的热爱,但是毕竟县委宣传部和省委办公厅有着非常大的区别,所以在我看来,有些东西属于误导。之前比如你说的正处级巡视员、办公厅秘书长这类的我想应该属于笔误,但是在目前呈现的观点上,还是有可以斟酌的地方。

我之前在地市市委组织部工作的时候,发现只要熬到 40 岁,都能差不多做个地市里的副处实职,所以当时想当然地认为,到了省的两办、组织部、纪委这类强势部门,肯定能到个副厅级,将来要是下派到地方,如何如何。那进去之后呢?才发现不是想象的那么好。

怎么说呢,两办里面能为领导服务的,或者叫做直接有接触的,都是少数。晋升哪有那么简单。大部分人,在机要、保密、文电、法规、机关事务、保卫、老干部、信息、电子政务等等事务部门工作一辈子,能认识哪个领导?不在核心处室,怎么可能认识领导呢?

原因也很简单,比如一个县委办,可能加起来 10 个人出头,那当然和主任、副主任甚至县领导都有较多的亲密接触的机会。那你说一个省委办 200 300 号人,十几二十几个处,有几个接触到领导?所以不能因为在县里如何如何,就推测省里,是不一样的。

所谓两办,根本任务就是做好三服务工作,讲得通俗点就是通过服务好领导来达到服务基层和群众的目的。日常工作主要就是办文、办会、办事,其实大家也都知道,任何一个单位,办公室主任当然非常重要,但是办公室的工作人员呢?干得往往都是琐碎的事情,没有那么重要。所以两办同样如此,尤其在省级层面,工作分工非常细化,所以能直接与领导接触的,都是少数。

再比如,现在明显秘书、团干部没有以前吃香,下放、挂职等等都没有以前那样容易。比如秘书,现在只许跟五年,任内只许提拔一次,提拔要延长一年等等新规定,估计许多人是不知道的。何况一个省委办里面,能有几个秘书?

所以还是要在这个行当里面工作一段时间才有发言权。我不建议把省委办公务员神化到 “它能带给你的感触、层次、历练、体验” 如何如何,“不管码农还是挖金矿还是挖金砖,放弃之!咱们省委办公厅科员走起!”这样的高度,事实上也绝不是这样,也不会这样。

对任何职业,都要秉持一个客观的态度来看待。正如黄执中原来在辩论中讲过一句话:“人生的选择很多的,人生的配置很多的”,那我想,最重要的是要客观,不要盲从或者盲听盲信。

至于您所说的 “省委办 100 分,省委组织部 98 分,宣传部 80 分,统战部 75 分,水利厅 40 分” 之类的,这个的确显得,比较容易令人吐槽。道理很简单,不能拿省委秘书长或者办公厅主任来跟水利厅长比,同样不能拿这些里面发展最好的人来对比,因为尖子都是少数,而要拿大部分人能达到的位置来比,比如省委办处以下和省水利厅处以下人员来比。那很明显,省水利厅一个科级干部可能要比省委办一个科级干部好使。

无论对级别高的单位,还是个人,都不要迷信。不管是在生活中,还是网络上,都不要迷信,这句话也送给所有的知友。更不能把网站上的个人经验当做生存法则,去指导个人发展,一定要博观约取,可以广泛看广泛听,但一定要经过自己的思考,认真思考,凡事多怀疑,不要盲从。
_______________________________________________________________更于 15 日晚

我就在某省某办公厅(说省纪委办公厅的我表示佩服想象力),两办之一,之前在地级市市委组织部,应该有发言权了吧。

怎么说呢,30 万已经是副省部级干部的全年合法收入总和(税后、包括公积金等国家发的每一分钱)了,并且全国只有极个别省才能拿到这个数字。至于我们,就算退休熬到个副厅级,也就 21 万到 23 万左右(目前标准),如果正处,在 17 万到 19 万间。

顺便说下,起码在我厅,大部分人退休介于副处长到调研员之间。在职厅级干部与处级及以下干部的比例大概是 25 比 200,退休大概是 30 比 240,算下来也都是 1 比 8,即 9 个人中最后差不多有一个能到厅级。

所以你要是能给我 30 万,我是很开心的(虽然我家境不错,车房父母都帮我解决)。你要是给我那些买不起房买不起车的同事 30 万,他们会更开心。

至于别人怎么看,随别人看呗。自己过得开心最重要。心态好就好,有些人觉得吃个 300 400 的自助餐才开心,我们也有同事觉得在食堂吃个 8 块钱的自助午餐也很满足(虽然很难吃,虽然只是比起另一种 4 块的有优越感)。再比如,一般人觉得房子住到 120 平以上才舒服,但我们也有同事觉得以前分的 60 平房子就让他沾沾自喜了。再比如,同办公室的调研员坐了一辈子班车,很开心,但是现在车改了,只能自己坐公交上班在大雨天忍不住骂娘。。。

你问我在 30 万和现在工作中选哪一个,只能说 “不要我请人,不要人请我,但愿人请人,当中有个我”,或者说 “东家食,西家宿”,各有各的好,可惜 30 万这个活儿我干不了。

说到前途,能拔尖的毕竟是少数,有前途的也毕竟是少数。。。这年头,伸手必被捉,还是自己挣钱用的安心。。。

不是说省委办就一定牛逼,就一定做大官。。。真的,冒尖的永远是少数,任何一个单位都这样,大部分人都是拿着点工资,最多混两顿饭局(八项规定后还少了)。。。

本单位 top2 的毕业生也有一些,不就拿着 9k 的工资,没车没房,租房子还要 2k 多,逛不起街只好周末或者一个人或者带着女朋友到单位加班,我每回看到都觉得 “贫贱夫妻百事哀”。

钱是硬通货啊,不管怎么样,这个社会,有关系和有钱都缺一不可,如果只能侧重一样,看个人选择了,所以别瞧不起人家程序员,看个人喜欢什么,向往什么。

再举个例子,年前回老家要带点东西回去,我和同事去逛街。同事买了一件羊绒衫给老爸,花了 3000,很心疼,直说小半个月工资没有了,而后表示有钱人真多,逛街的那么多,自己都不敢买。

所以各有各的好,各有各的烦恼,一切看个人选择。

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知乎用户 依然头上霜​ 发表

这不须比较,真的,人在 25 岁的时候所从事的职业没有可比性。没有任何一条路应该被鄙视,没有一种选择是可耻的。

但在十年之后,个人发展的路径或许就明确起来了。

比如 A 这时已经积累了充足的原始资本和工作经验,跳出了打工所在的公司开始自主创业,于所在的领域中开发出了领先市场的产品。

比如 B 这时已经手握数十篇顶级期刊的文章,带着丰富的科研经历和国际学术视野被引进回国,开宗立派教书育人。

比如 C 已经经历了省委办公厅的重重磨练后走向基层,在某县某镇担任要员,真正影响着一方水土一方人的兴衰更替。

那么这里,哪一个该被艳羡,又有哪一个该被鄙夷?

要我说,只要在各自的领域努力工作,尽自己所能做到无怨无悔,都是值得被鼓励的。

而哪怕在十年后,A 还是原公司里一名普通的码农,B 在国外做博后兢兢业业却难有斩获,C 还是省委办公厅里最不起眼的那个小职员,他们就值得被鄙视吗?

只要他们对生活和事业没有失去斗志,没有在家混吃等死甚至是走上邪路,一心行善而不为恶,都不应该受到指责。

毕竟每个人的发展路径也不完全决定于自己手中,二十年后、三十年后他们的发展情况谁也不知道。

这世上弯道超车大器晚成的事例还少么?

所以,不须评价他人,只求做好自己。

知乎用户 子骄兄 发表

在周围亲戚朋友眼中:

C:金饭碗

B:科学家

A:打工的

知乎用户 zeyu liu 发表

春节村民聚餐,大家欢聚一堂,围坐在一起

C 举起杯来致辞:感谢父老乡亲们的培养,新年到来之际,我在这里敬各位一杯,新年了,我就要到咱们省委办公室工作了,父老乡亲们有什么要求尽管提,有什么需要尽管说,咱们都是一家人嘛,相互关照着,我先干了这杯。说着举起酒盅一饮而尽

村民们兴高采烈,连连点头称赞:看看人家,就是有本事,小时候我就说这孩子肯定有出息,才刚毕业就当了领导了,以后咱们村就指望他了

C 笑着说:不是领导不是领导,现在才是一个小副科级干部

村民们一听,更加高兴起来:这孩子,从小就踏实,才毕业就是大干部了,这么下去没几年就步步高升进中央了,诶呀,看人家这妈,真是会生,生了这么好的儿子,要是我家孩子有这么出息,我可真是烧高香

这时,王婶看到旁边一个人静静吃菜的 A,笑着过来说:A 呀,你去年也毕业了,现在干什么工作呢?

A 抬起头,说:程序员

王婶一愣:什么员?

A 说:唉,就是写代码,制作电脑软件的

旁边的李婶一听,过来说:王姐啊,他们那些东西咱们听不懂,不知道是干啥的,不过 A 啊,电脑那东西辐射可厉害了,你可得注意点啊,小心以后浑身都是毛病

A 说:没那么严重

王婶说:是啊,我看微信朋友圈上老说,小孩好好的,打电脑突然猝死的,可真得注意点,以后可千万不能让我家孩子老玩电脑

A 正是哭笑不得,王婶扭头过来问:哦,A 啊,你这一年能给发多少工资啊?

A 说:税前 30 万吧

王婶说:哎呀,你可得注意身体,别光看钱,这钱可不是那么好挣的,大城市都是起早贪黑的,污染还严重,就怕活不过大岁数,也不知道你们到最后能不能像说的这样发这么多,现在好多企业,说一套做一套,招工的时候都说的可好听了,最后东扣一点西扣一点,就是骗咱们老百姓,唉,这世道没法说

王婶说着一抬头,看到旁边桌上的 B,高兴的跑过去:哎呀哎呀,这不是高材生 B 吗?小时候这孩子就聪明,老考一百分,我看这孩子长相就像科学家,果然长大了读博士,咱们村多少年才出一个博士啊,太厉害了,来来来,快过来让婶瞧瞧是不是个科学家

B 走过来:王婶还当我是小孩子呢,王婶多吃点菜

王婶笑着轻轻拍拍 B 的脑袋,乐呵着说:看这孩子多好,大博士,博士后,以后海归回来为祖国做贡献!得他个什么科学奖

李婶一撇嘴:都出国了,谁还回来,孩子别听你王阿姨的,要我说,你以后去了国外,赚上美元就别回来了,人家外国好啊,不工作都有福利得,生了孩子政府给养着,外国人又少,房子又便宜,你到时候再把家里人一接,以后我们出去一说,我们海外都有亲戚朋友,谁能不羡慕,要是再娶个洋老婆,生个娃娃才漂亮了,你别说,都说这混血的孩子才最聪明了

众人一听,顿时哈哈大笑,觥筹交错,场面好生热闹

转眼间日已偏西,下午时分,渐渐地酒酣人散,王婶瞥见自家的老李还在那边喝酒应酬便起身回家,没多久,老李推门回到家中,看到王婶正坐在沙发上边嗑着瓜子边看电视,一屁股也坐在一边,笑笑说:一眨眼咱们村子里的这些个孩子们都这么大了,也都这么有出息,不容易啊,还是咱村风水好。

谁知王婶哼了一声,没好气的说 “你看看 A,坐在那一个人就知道吃,真不会来事,这才刚进社会,连句客套话都不会说,怎么吃得开”

老李嘴一撅,“他这不才刚进社会吗,锻炼锻炼就好了”,王婶接着说 “谁说的,你看看 C,人家从毕业以后变化多大,现在那话说的多好听”,老李摇摇头:“现在国家老搞改革,谁知道铁饭碗还保不保得住,以前那些个福利也都不发了,他家里也没什么人,往上爬恐怕不容易”,王婶一叹气:“咱们村也没听说过出个当官的,人家孩子出来就去省里当干部管够厉害了”

老李站起身来,边脱掉外衣边说着 “别说他们了,晚上咱们吃点啥?”,没想到王婶还是全然不顾的继续说着:“你说 B 现在有女朋友没有啊,别读了这么多年学,光知道学习了,连个家都成不了”

老李不耐烦的摆摆手 “你就别操心了,现在的孩子们,有也不和你说,到时候都定好了才领回来让家里人见见,你现在哪能知道啊”,王婶斜眼瞅瞅老李 “我看不见得,B 都说是要去国外读博士后了,我看他心还飘着呢,都这么大了,我看该找个媳妇赶紧稳定下来,还去国外,你不知道现在光棍有多少,说个落下就真落下了”

这时老李却已经走到里屋换鞋换衣服去了,王婶追过去 “别不听我说,你怎么老是这样,我说话着哪”

正在脱鞋的老李抬起头 “孩子们的事情你就别老操心了,快想想晚上做点啥吃,这些个孩子们这才刚刚走入社会,三十年河东三十年河西,后面可要经历得多呢,怎么回事还不一定呢”

补充一下,评论里说答主讽刺村民的,那是你们先入为主已经知道答主是程序员了,答主并没有意图去讽刺什么,仁者见仁智者见智,你换个角度想想,答主是不是恰恰在讽刺程序员呢?或者答主在讽刺 C 的夸夸其谈呢?或者在反应人们其实都只是自说自话并不关心你们孰高孰低,事实上酒席宴间夸张的夸赞,实际上只是场面话,个人觉得里面蕴含的热情、亲情和祝福也是不可忽略的

一个故事,每个人看到自己想看到的东西就好

发现网上有部分转载,声明一下:允许转载,但请注明出处

知乎用户 匿名用户 发表

关注了很久这个问题,看了很多大佬的见解,忍不住要来答一发,说说自己的感想。

1 难度级别。首先,和很多高票回答提到的一样,A、B、C 三个人职业的难度完全不在一个水平线上。中国大学的本硕教育一向比较宽松,即使是 985、211 也不例外(扩招这么多人总不能让大家不毕业吧),只要是本硕下功夫在专业课上,互联网企业拿个 30 + 薪水真的不是太难;B 的话,很多人觉得读书读到博只是个时间问题,那就大错特错了。博士可不像本硕那样随便下点功夫、考前突击、毕业突击一下就可以了,尤其去国外深造的博士,智商先放在一边,光是巨大的论文压力就够很多人受的了,还可能会因为各种原因延期,30 多岁可能还在读书,这就是很多人读博士读出抑郁的原因;至于 C,省委办公厅的人,真的考过公务员的人才知道,别说 25 岁了,就是 35 岁能混到这个地位,那也是人中龙凤,不然就是背景很硬,总之论难度 C>B »A 。当然,即使是 A,也不是一般难度

2 发展前景。A 的上下限之间差别不大,而且上限不高。下限可能就是个底层码农,来回跳槽,公司倒了就会被裁,上限就是进去公司中层,极少数人创个业入个股,就算是走上人生巅峰了。别和我扯马云这样的特例,且不说这么多年出了几个马云,光是所需的能力和机遇都已经是绝大多数人不可及的了;C 的下限不低,上限极高,即使爬不上去,省委办公厅的人也可以过得比大部分人舒坦。上限就看个人能力和造化了,此处按住不表,大家心里有数就好;B 其实就是个过渡,30 岁之前,除非是有惊人的科研天赋(对,这行吃智商,努力有用但没法让你杰出),否则默默无闻是肯定的,钱能管自己用就不错了。30 岁熬出来之后,进企业进机关其实前途都可能很不错,但这条路下限太低——多少读博读完之后发现没什么好学校要,企业给的薪水也不满意,根本收不回来读博的成本。

3 适合人群。前面说了,智商不够的,真的就不要走 B 的路了,最绝望的莫过于下了别人两倍的功夫,做出来的还不如别人一半的水准,没什么耐心毅力和坚强的心理素质更不要走这条路,本科优秀的同学读博读到抑郁退学的不少见。科研天赋这种东西和会不会考试差别海了去了。情商不够的,见识不广,没足够政治头脑和独立思考能力的,千万别走 C,很多人觉得公务员是个闲差,啥活不用干,坐那儿喝茶看报就上了个班,那多半是觉得自己爬不上去,得过且过的。省委办公厅这种,有的各种类型的事情让你忙,让你愁,能力不够的,随便一个小事就可能让你挨领导一顿痛批,情况严重的丢掉工作都有可能,那时候真的是觉得挣着卖白菜的钱,操着卖白粉的命。A 的话,工作勤勤恳恳、下功夫钻研技术一般也就能过得不错,如果情商正常一些,有点社交能力,很容易在这一行出类拔萃。当然,不管是哪一个,都不可能坐在那儿等天上掉馅饼

4 社会地位。毫无疑问,C 最高,B 受人尊重,A 则一般。不接受反驳,人人平等的出门右拐不送,我们讨论的是社会地位不是人道主义

最后总结一下,很多人其实是没有机会在三条路中选择的,能有两条路可选,在同龄人中已经是凤毛麟角了。但仍然有一些基本法则:

1 家里条件不好的等着你毕业后挣钱养家的,选 A 吧,B 和 C 起码得熬到三十岁以上才能开始谈改善经济条件的事情。即使是全奖读书不花钱或者公务员待遇提升了,能管够自己就是不错了,家里很难顾得周全,风险大。我知道这很无奈,抱一抱面临这样选择的同学,我们这样的家庭,父母为我们牺牲了很多,供我们读完了本硕,人不能太自私,趁父母还没太老,让他们早几年过上舒坦日子

2 家里条件不错的,看家庭背景和个人性格。如果是有从政经验和经商背景的,自己从小性格也开朗独立,擅长与人打交道的,C 是个不错的选择。我也鼓励这样的同学选择 C,一来你们的能力、性格和视野使得你们在处理很多问题时不会陷入穷人思维和狭小视野中,处理问题也更周全一些,二来你们的经济实力也决定了你们不会把心思用在不正当的地方,没必要冒风险挣自己本来就不缺的东西,你们能抵制住诱惑。这在西方国家已经很正常了,富人子弟从政是比较普遍的。在中国,这还需要人们有一段适应过程,但这是必然趋势。

3 家里条件不错的,父母知识分子或者小本商人,自己性格偏文静,喜欢钻研的,那么鼓励你深造为人类造福。因为你的家庭条件保障,完全不用担心长达 4、5 年的学习和生活开支,出国也不用担心花销,更主要的是,你能在以后的科研中用一颗没有功利化的心去看待科学研究,能真正投入有意义的研究中,而不是把科研当成捞钱的手段。

中国这些年已经开始像西方国家一样,有阶级固化的苗头了,奉劝年轻的朋友们一句,别整天想着阶级跨越,一飞冲天,有点梦想是好事,但最好结合自身实际。多少优秀学生不信邪非得去熬个十多年的基层公务员最后被一些黑暗面的事情打击愤愤不平却又无可奈何,进而心灰意冷,白白耗费了青春。也有不少对自己智商太有自信的,一路死功夫读进博士,发现能力到达天花板,一辈子可能也就是个普通学者(虽然这一点也不可耻,仍然值得敬佩),但是对于从小习惯拿第一的人来说,很容易让其抑郁不得解,我周围读博的已经有三个抑郁的了,都是家里条件一般的。不是说政治、科研只有有钱人的孩子才能从事,而是说年轻朋友们不要太高估自己的心理承受能力,我知道很多在 25 岁就出类拔萃的人,你们其实一路读书过来没有经历过什么大风大浪和巨大打击,不要以为抑郁症、碌碌无为这些事情是小概率事件。

补充一点,现在基本上硕士学历是大部分人学习生涯的顶峰了。很多 25 岁左右硕士毕业就面临职业选择。30 岁之前就有立业成家的压力,25~30 岁,是绝大多数人还在积累社会经验和人生阅历的时候,真的实话实说,时间太短了,一点时间都耽误不得,30 岁没混出头就会被后浪拍死在沙滩上。那么最划算利用时间的方法,就是发挥自己所长。家里有支持的,对学术不感兴趣的,从政会有所助力;家里条件还行,也有志于学术,那就去全身心钻研几年学术。家里没有积累的,到了 25 岁,很多出类拔萃的人就是专业课学的认真,社交能力也正常,那继续做下去无疑是最适合的。抛弃现在的长处,去惶惶恐恐地啃自己心有余而力不足的学术,或是做着和自己专业关系并不大的繁杂事务,在我看来,未必足够明智。毕竟我最好的时光就这 5 年,投入是要讲回报和沉没成本的。做科研沉没成本无疑最高,读不下去都是小事,读出抑郁更是不少见,哪怕治好了,两三年的时间也浪费了。从政面临的可能是你一向优秀的自我被不熟悉不擅长的事务践踏得一文不值,在最好的五年里却在怀疑人生和社会。

以上这些都是和大部分正常心理水平和阅历的人说的。我想说的是,其实到了后来,三观稳定和心理素质才是最重要的。无论走那条路,都是个人选择和人生的偶然因素相结合。三观要稳定,做哪一行都要尽职尽责,不要动歪脑筋,做技术的别想着做对公司不利的事,做科研的别想着水文章造假,从政的更得牢牢把握底线,你先别管别人贪没贪,你自己别贪,贪了我反正是瞧不起你,至于社会风气怎样,不在讨论范围内,不接受反驳,贪了就是贪了,一辈子耻辱柱上的事儿,别指望别人打心眼里尊重你,这么多年书白读了。而心理素质方面,别攀比就是了,没什么可比性,上班有上班的乐趣和自由,也有工作压力和烦恼,再热爱科研的人也不会否认科研的艰苦,至于从政,烦心事更多,没有哪条路是顺风顺水一路光明的,自己热爱这条路,尽力做好,不辜负人生也就对了。

oh,对了,不管你是 A,B 还是 C,多交点不同维度的朋友是有好处的。这三个联手,才是真正的无敌。很多时候感觉自己尽力了,这条路到头了,却发现朋友在不远的地方向你伸出了援手。当然,自己不努力,别指望朋友能帮你一飞冲天,谁也不是傻子,扶谁不好,为什么要扶一个瘫在那里不走的人?


在知乎上第一次正经地回答问题就收到这么多点赞和评论,真的特别激动啊,评论里有认可的,也有一些不同意见的,很开心大家都在认真的讨论交流这个问题,没有大佬的鄙视,也没有暴躁老哥,哈哈,谢谢大家。再补充几点:

1 很多知乎朋友觉得我把 A 的上限说的太低,确实,中层这个上限是有点低,互联网公司 CTO,各大公司核心技术骨干其实才是比较准确的上限。可能因为我自己是计算机出身,为了鞭挞自己脚踏实地,就没有写的太高。不过仍然注意一点——要达到这个上限,光会写代码是没用的,仍然需要智商情商各种综合能力。

2 对 B 写的比较少,但并不是说对 B 的评价低。相反,我个人非常敬佩 B,能把自己最好的几年投入到科研中,脚踏实地地做学术,是非常了不起的。然而问题的关键在于,这几年是十分艰苦的,你需要一定的经济保障和足够的抗压能力,所以在选择这条路时一定慎之又慎,多问问自己有没有准备好。如果你真的确定选择这条路不后悔,我非常支持,因为未来我们国家非常需要 B 这样的人才,感谢你的付出和奉献

3 评论里对 C 比我看的还要悲观,这真的出乎我意料。C 这条路其实也不太差,很多人可能是把自己和 A B 里面混的比较好的去比较了,所以有点心灰意冷。其实 C 起码安全感挺大,只要别碰底线,做事靠谱点,安安稳稳是没问题的。A 和 B 的路上炮灰太多,只是被选择性地忽视了。一个直观的就是,C 里面通常是越往高走越觉得危险,而 A 和 B,混的差的会没有安全感

4 评论里有位朋友从我的回答里看出了我隐藏很深的一些焦虑,给了我特别的关心,希望我别把自己逼得太狠。谢谢,真的特别谢谢。同时也把祝福带给大家,不管走哪条路,别把自己逼的太狠,尽力了,努力了,就没有遗憾,人生路上不是只有工作和职业,我们还能感受诸多美好和幸福,祝大家前程似锦,幸福快乐!

知乎用户 草刀 发表

孙爱军,1972 年出生,清华大学本硕博毕业,2001 年特招进山东省委办公厅,2015 年任菏泽市委书记。

知乎用户 余一 发表

钱,知识,权

你看,大家都把 B 给忘了

知乎用户 唐旭 发表

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现在是 2018 年 2 月 2 日。

这个答案是 2016 年写的,2017 年修改了部分措辞,补充了当时华为的新闻。

现在 2018 年,突然被举报了。理由是我对于官僚系统的描述不太合适,政 ÆÈ 治敏感。

这本来就是讨论省委办公厅职位的话题,怎么可能不涉及政 ÆÈ 治?而一涉及它就浑身敏感了。

非常可笑的举报。

比较可悲的是,我还得必须去改。

所以明白了吗,我们讨论年薪 300 万,3000 万,甚至比尔盖茨那种逆天级的首富程序员,都不会被举报修改文章。但是讨论一个办公厅职位就有可能被举报改贴。二者根本不是同一个数量级的。

拿程序员去对比公务员职位,确实是对公务员最大的侮辱。

以下是原文。


没什么好争的,我国尤其是北方官本位思想严重,又不是一天两天了,这不奇怪。
但不奇怪不等于是对的。

在众人看来,A 和 B 两个人,做的再好,最多也就是挣大钱,但 C 做好了是可以生杀予夺的。这也就是村民们敬畏 C 的原因。

我国对私产保护不力是众所周知的。众人心中,官员可以让商家倾刻覆灭,起因可能就是一次争执,或者 “不听话”,或者 “不识抬举”,而且众人都认为这不值得大惊小怪,只会成为谈资。而商家能做的,就是投靠另一个官员做靠山,以身家性命赌另一个官员会不会保护自己。不用作调查,看看其他人的答案,这种观点比比皆是。

大家都认为,官是天下最大的职业,他天生不败,能斗倒官员的只能是另一个官员,而不可能是商家、学者、文人、农民或其他人。如果某个官员倒了,那他一定是 “站错了队被另一个官整了”,而不是 “犯了错误”。在这种对外不败的职业面前,你的暂时的成功又有什么意义?这普天之下,莫非王土,率土之滨,莫非王臣。(加粗部分原本的描述被举报了,修改。)

归根结底,老百姓的眼睛是雪亮的,缺乏监督的权力是最硬的通货,有无限的能量,老百姓们看到了这一点,而且认为自己无力反抗这种事。此时同村出了起点很高的官员,使得他们未来也可能有保护伞,也有可能不败,他们看到了希望,成了官本位的坚决支持者。他们是想让这个当上公务员的孩子贪污腐败,自己村子也沾光吗?不,那种事他们会想,但不会想太多。他们只能想有个能保护自己的人,遇到不公时,能有个靠山。他们并不相信律法、正义,只相信用权力对抗权力,用不公对抗不公。

但我们还有另外的选择。

比如监督权力,一个受大众监督的公务员和一个年薪 30 万的程序员哪个会生活的更幸福?

再比如,抗争。我的一个同学,一直反抗本地各种不公平的政策,从农民工子女入学到卫生局乱收费再到拆迁补偿,在他的努力下,至少几十个孩子的入学问题解决了,全市 2000 多个个体诊所每年少交费 500 多万。他付出的代价是几乎无法在本地正常工作,孩子求学也没有任何捷径,只能看自己努力了。所幸他在外地有份不错的事业,合法经营,遵纪守法,孩子也争气,让各种去挑刺的人找不出毛病。

所以你看,官员并不真的可怕。有时候是我们把官员惯坏了。没有买卖就没有伤害,我们不去寻租,官员手里的权力就无法交换。我们主动监督,官员就不敢拿权力去交换。

我们不要去指责村民们的眼光。他们能安稳活着就已经很不容易了。而我们这些有余力的人,要努力改变这些不合理的事情,让年薪 30 万的工人、农民、学者、商人都能活的扬眉吐气。

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两三年前的答案。2017 年 2 月末更一下。

这几天我突然想起来个传闻:华为要清退 34 岁以上的 “老” 员工。华为没承认,但知乎上哀鸿一遍,兔死狐悲,众程序员心戚戚焉。

这条传闻正好可以佐证这个问题。华为 34 岁以上的员工,有不少是三十万年薪的码农吧。

结果呢?

说开就开了。

而公务员,别说省办公厅了,镇上的办事员,又有几个是能随便开的?

码农的上升空间和机会都很大。一万个码农里,实现财务自由的人数可能比公务员多的多。但公务员从不会失业。码农有这份自信吗?

知乎用户 搜粟都尉赵过 发表

1. 什么是基层是有明确说法的。我国在涉及公务员遴选时,有明确规定,县处级以下单位公务员才是基层。省委办公厅属于服务正部级领导的单位,本身架构也最少是正厅级,离基层八竿子远了。这个都没弄清楚就发议论,是黑谁呢?

2. 大家上学都差不多,你已经拿 30w + 的年薪了,人家月薪还不到 4k,拿钱多不满足,还要求获得的尊重和面子也比对方多。世上好事都拿完,这也太贪心了吧。以前很多人不满公务员,是觉得名利都被他们得了。现在人家利没你多,名也不准比你多?你岂不是名利双收了?貌似真的应了 “许多人不是反感不公平,而是反感自己没有处在不公平中得利的一方” 这个道理。

3. 村民的观念是人家自由,不用你教育。除了本身的官本位观念,最实际的一点就是:村里有事了人家可以帮忙,你不能。大的说比如村里在申请农田整治或者扶贫款项可以更多机会,小的比如说村里谁有个冤屈找了帮着催促下公检法。现实的帮衬啊!你倒是能赚钱,给人家村民半毛钱帮助了吗?你要是回去捐钱修个路办个基金什么的,你看大家不说你的好?不花钱不出力还想让大家都说好,这不仅是贪心,还吝啬啊!

————————————2.17 下午补充————————————————

本来此答案就是看到后简单一个回答,没想到这么多人关注,颇有些意外。作为新年第一答,能获此谬赞,很感谢大家。先给大家拜年了!

既然关注者这么多,补充几句。所谓 “社会地位高低” 其实是一个较为模糊的说法。因为现代社会,大家在社会权力和义务方面基本还是比较公平的,所谓 “地位高低” 更多是大部分人对你的评价怎样,是一个面子问题,而不是像古代社会那样,社会地位不同的人承担的社会义务压根不同。所以,我个人是不支持在这个问题上过于较真的,因为为了本身对个人生活影响不大的事情而过于在意,实际上只能说心胸不够,也只能给自己添堵。

那么,为什么别人要给你面子,从而给你更高的社会地位呢?所谓的历史传统遗留固然存在,但更多的在于 “你对于他人可能的帮助有多大”。可能越大,面子自然越大,地位也自然越高。有的答案将此归为农民的素质和眼界只能看这么多,我觉得是很可笑的,你倒是说说,**整个社会有几个人能真的在生活中给 “无法对自己任何帮助的人” 的面子和尊重会超过“可能给自己帮助的人”?**村民做的不过是很普通正常的事情而已,最多不过是话糙理不糙罢了。

对于程序员来说,付出了劳动,获得了高收入,这本身就是合理且公平的事情。这项职业特征决定了他和他人交道有限,能给别人提供的直接帮助很少,对于农村更是几乎为零,所以在村民中缺乏存在感是很正常的事情,为这个纠结是很没有意义的事。如果仅仅努力了赚钱了地位就要高,那么为什么社会上提到房地产商骂声远多于尊重呢?

**而公务员的工作性质注定有这个可以帮助他人的便利条件。**许多人提到公务员帮忙,会认为是一些非法的手段帮人搞灰色交易。实际上大部分时候根本不需要这样。公务员参与社会事务管理,对于自己相关的社会事务的了解远多于普通人。中国有句老话:“高人指点胜于自己钻研。”公务员恰恰有能力成为一些相关社会事务中的 “高人”,许多时候,一些普通人看起来很困难的事,有能力的公务员完全可以在法律范围内帮着找出合适可行的方法。当然,不排除社会上有的人与公务员打交道是为了一些不法收益,但是,至少在“村民” 这个层次的人来说,能达到这样的人还是非常少的。

还有一些答案提到公务员未必能给人什么实际帮助。这里得分清楚,“公务员” 是一个整体概念,内部的区别是极大的,不能一概而论。一方面公务员的工作单位和岗位有区别,不同情况能量和见识差异很大;另一方面不同不同公务员个人能力差异巨大,同一岗位上放不同人,也许能量值天壤之别都有可能。在这个案例中,C 作为清华硕士,一般来说个人能力不错,又在省委办这个接触领导及各部门机会较多的地方,所以至少今后帮着人的 “可能” 是比较大的,所以获得更多面子也理所当然了。

最后想说一点。每一个收益都是要有代价的。程序员看到年薪三十万背后自己的付出,但是可能不知道需要有所付出的不仅是货真价实的黄金白银,一个所谓的社会地位,背后依然是有代价的。公务员,尤其是身居要害部门或职位较高的公务员,固然可以接受家乡父老的尊重,但也意味着要承担更多本来可以与个人无关的事情。刚工作时候就有一位领导曾感慨过:“家乡交待的事,如果都办好了,以后就办不完了,大小事都来;如果办不好了,名声就臭了,老家背后都说你。” 这就是社会地位的代价,也是面子的代价。但是,除非你不认家乡,否则无法摆脱。与之类似的,如果是做企业的做大赚大钱了,家乡各种修路、建校之类的事业都会找你拉赞助,面临的问题与公务员类似,也是捐了捐不完,不捐名声坏。生意做的越大获得地位越高,这个问题也越明显。

相比之下,能默默过自己小日子,可以自己劳动自己受益躲进小楼成一统的程序员们,如果这个社会地位真的给你了,你真的做好承担其代价的准备了吗?

可能,只有得不到的东西才是最好的东西吧。

知乎用户 张汉东 发表

1. 男 A,北邮本硕计算机,毕业进了网易游戏,年薪 30W+
2. 男 B,复旦大学生物直博,仍在读,已发表四篇 SCI,说要去国外读博后
3. 男 C,南大本科,清华硕士,现在特招进了某省省委办公厅,月薪好像 4000 不到。

列举了三个人,题主只比较 A 和 C,是因为晒了工资。

还有,想顺便问下,帝都互联网行业里,年薪三十万大概是什么水平?
本人非计算机专业毕业,现在转行互联网还来得及吗?性价比如何?

看得出来,题主是在追求更高的薪资。

在我看来,A、B、C 三人都很成功。

男 A,本硕都是计算机,毕业以后就去做了游戏,说明人家从一开始就有自己的追求,年薪 30w 只是其达成目标的副产品,以后还会挣更多。

男 B,生物直博,还发表了论文,博后不是学位,是一份工作。为什么要去国外,因为科研水平更高。这一看就是相当有追求的,在追求自己的目标,而不像某些生物专业毕业以后都往计算机转。

男 C,不知道学的啥,清华硕士毕业,起码其智商是毋庸质疑的,选择省委办公厅,其目标肯定不是为了挣这 4000 元,你说是不是。

反观题主,眼里只看到薪资,请问你的追求是什么?

_________________________

更新:

有朋友私信我说:生活艰难,“而不像某些生物专业毕业以后都往计算机转”,很多生物专业出来找不到工作,这都是选择而已。

其实我并没有鄙视之意,我无法阻止任何人的任何选择,但我不会因为别人的选择而鄙视谁。生活是很艰难,何止生物专业找不到工作?学计算机的也有找不到程序员工作的。我想说的是,人生中选择是很重要的,在选择之前,多和自己对话,不要只被薪资蒙蔽了双眼,目光要放长远。任何行业,都只是表面的风光,想拥有越多,你就得付出越多,坚持很重要,坚持是需要动力的,动力从哪里来?没有谁是一步到位拿到高薪的,而且,高和低也是相对的。你现在觉得 30w 是高薪,但达到这个目标以后,你期望的也许是 300w。金钱作为动力,是走不远的,总想着高薪高薪,很容易浮躁,不踏实。但事实上只有踏实的真正做事才能助你拿到高薪。踏实是一种态度,人生变化无常,只有踏实才能让你以不变应万变。我这不是情怀,相反,这很务实。真正能帮助你走远的,是你的内心的真正追求。希望你能懂。也许这样做并不一定会带给你成功或者财富自由,但你一定会越过越幸福。

知乎用户 知乎用户 6eb671 发表

这个问题,如果说程序员的主要优势是薪水,公务员的主要优势是权力的话,这个问题可能是不存在的,所以我把之前答案删了,因为现在某些特招公务员的薪水似乎有些可怕啊,强行怼互联网的节奏。。。

知乎用户 知乎用户 XzArdz 发表

这么说吧,公务员内部也分三六九等的。

上级单位优于下级单位,下级单位优于基层单位。

而省委这个级别,牛逼程度基本上仅低于部分国家机关部委。

而省机关部门内,同样会分为三六九等,其中的佼佼者,就是 “司政后纪” 了。

政,就是组织部,管人事、政工。

gt34gUm"> 后,就是财政局等后勤保障部门,管钱的。

纪,就是纪委,管收拾人的。

而排在第一位的司,顾名思义,部队里是司令部,引申到地方上就是办公厅、办公室了。

省委办公厅,基本上就是这个省里最牛逼的机关单位了,而里面的人,你以为是有才就能进?

公务员内部水平的差距完全没某些人想象的那么大,公务员考试相差二三十分水平的人撰写的调研材料差距也没你们想象的那么明显,更重要的是领会领导意图的能力。

所以能在省委办公厅待下去的人,基本都是有着深厚背景或见识的,领导可不会慢慢给你解释一二三四五,让你试错,除非你是人家的侄子。

而且,省委办公厅的一个牛逼之处就在于,平台高,现职空缺多,你在基层抢破头的科级,在省委可能还差四五个编,给领导照相的,也许都是个处级。

所以,在省委办公厅锻炼数年下基层挂职的,保底也会是个副县长,这样的副县长,还不是一般的副县长,用老百姓的话,就是能跟上面说上话,而能给你开出三十万年薪的老板,有几个有资格跟县长称兄道弟的呢?

另外,很多人可能不懂得跟领导朝夕相处的能量,你在被大官儿改变的同时,也在改变着大官儿,位高权重的人能听到的大都是他们想听到的,而他们的消息来源,很多时候就是身边人。

所以哪怕你们老板想出一个十分牛逼的项目,被省委办的天天跟主要领导吹风,什么时机尚早了,什么不利于大局稳定了,什么不能急功近利了,什么需要监管规范指导了,最后出个红头,你们的项目八成就要凉凉,这种问题,区区三十万能解决的了吗?

现在你还觉得年薪三十万的码农更牛逼吗?

这完全不是钱的事。

知乎用户 匿名用户 发表

这就是围城啊。

当官的爹妈,小心谨慎混迹官场多年,官不大不小,大钱没胆贪,小钱不少捞,比不上大老板有钱,但是也不愁吃穿。这种家庭很多希望孩子以后不当 C,能自由一些。而且孩子从小就跟着参加一些酒局,对官场看的很透,很多孩子是不喜欢那种虚伪浮夸的场面的,最后选择了跳出这个圈子,出去闯荡一下,可能就成了 A 这一类人,或者是 B。

爹妈是老师、医生这一类的以及稳定的国企私企的工薪阶层,孩子从小的生长环境很稳定,官商都没有接触太多,心无杂念的,一路学霸到底,最后很大程度就成为了 B。不知道做什么和不做什么,那就读书把,而且父母很支持读书,家里不需要他早工作赚钱。。。最后成为大学老师一类的人。。。也有考了公务员冲着 C 去的。

爹妈是做生意的,多少都要和当官的打交道,一个工厂能开起来,得盖几十个上百个章,各种环保的,消防的,甚至政府都有专门审批人防设施的(避难处),开好之后,工厂当地的村长镇长乡长县长,这种人关系都要打点好,地头蛇惹不起的。官商勾结,利益捆绑。很多企业家,最后觉得自己赚很多钱,最后不如一个小官,日子安安稳稳,少操心,能多很多时间陪陪家人孩子。于是希望孩子能成为 B 或者 C,当个教授,或者去政府里当官,过安稳的生活。还有的是希望孩子去相关部门当官,拓展公司业务的,笑。。。

想让孩子成为 A 的,都是缺钱的,一家人急切地需要这工资来更好地生存下去,努力用知识和汗水,实现从无产阶级到中产阶级的跨越,能过上相对体面的生活。

现在的很多很多 A,本来就想读个书,没想那么多,人生轨迹是冲着 B 去的,然后刚好撞到了风口上,被吹了起来。

社会上,从 ABC 的数量来看,显然

A>C>B

这里 A 指工资较高的工薪阶层,C 指有点小权力的官,B 指一个学术领域的大牛。所以,物以稀为贵,从不可替代性的角度讲,成功度排名应该是

B>C>A

但是 30w + 年薪的码农,门槛不低,很多都是要求先成为 B,手握顶会 paper,去大厂拿 sp offer 才能谈到这个数,或者入行早。。。

大家人生都不易,何必比来比去的呢。

。。。。。。。。。。。。。。。。。

有人看,在评论区里吹逼带节奏,我就补充一点。

我不是一个悲观主义者,也不是乐观主义者,只看事实来推断。

经常看到公众号或者新闻发什么,现在 AI 起薪多少多少万,最后都会打个广告:参加我们的网课培训,你就能怎样怎样。这种东西看看就行了,别被洗脑了。国内能养的起 30 万年薪的算法工程师的企业才有多少?貌似两只手就能数过来,他们每年才收多少人?凭什么要你?

这是一份腾讯的简历评级,得过国奖才算 A。而 A + 都不能保证拿到 offer,好多有 A + 水平的人去大厂一面跪了的。

知乎用户 清水​ 发表

转眼五六年过去了,今天无意间看到知乎给我推荐了此问题的同名话题,突然意识到这个标题在 2021 年的今天已经有引战嫌疑了。

第一次看到这个问题的时候还是 15 或是 16 年,那时候大厂的 sp 甚至 ssp 也就 30w,也就是说这个话题的本质是 “对于应届生来说,大厂的 SSP 和省委办公厅公务员哪个更香”。

也就是说,如果想得到一个客观公正的评价,这个回答的标题的 30 万需要修改为 50 万甚至 60 万以上,以此来对标省委办公厅的 offer。目前上海这里,连早 10 晚 5 的养老外企都能给到二十几万的硕士应届年包了,学生背景也差不多就是中流 211 985,硕士 QS 前 50 左右,对标到公务员体系差不多就是江浙沪这两年的普通选调生背景。

今年类似的问题下,都已经是一边倒的贬低码农了,和五年前截然不同。确实,现在广东杭州的公务员教师体系动不动就开出 30w 40w 的年包给应届生,996 码农的 30w 又有什么资格相提并论。

但是呢,我还是选择大厂,生活不仅有 996 的苟且,还有上海大批量的外企五百强。也许他们工资只有互联网的一半,也许他们给不出五六十万的应届生年包,但是他们的工作量比省委办公厅低,工作也没有上下级,自由度高,一年也能给你个 30 万生活费,吃吃喝喝。随着年限的增长,也会慢慢的涨到 50 万,80 万,或者内部 transfer 去欧洲,北美,澳大利亚,不用为房价发愁。

当然最优秀的那一批人当然还是需要进入公务员体系,国家和历史车轮需要最优秀的人推动,共和国才能越来越好。大厂终究只是佛系卷不动的人的归宿。

知乎用户 大大 发表

省委办公厅叫基层公务员。。。。这是基层公务员被黑最狠的一次。。。。

知乎用户 波的花裤衩​ 发表

过百赞了… 可怕,

关于这个谈点别的事吧,本人文采也不行,就唠唠家常

在机关工作其实有一点很重要,就叫做满足感,其实具体来讲是自我满足感。

为什么这么说呢,在中国这个环境下,有句话怎么说来着,叫官本位,公务员仍是一个让人羡慕的职业,虽然体制内的人知道有多苦逼就是了。

这是其他职业无法比拟的一个优势,别人会对你高看一眼。

因为进了体制,在别人眼里,就是当官了。

这是别人在一开始就能给你的满足感。

体制内无论是奋斗得志的,还是安逸享乐的,还是奋斗不得志的,对别人来讲都是有一定用处的,因为只要 g.c.d 当政一天,你办事就是要经过体制,有人就是好办事。

其实说的也不对,无论 g.c.d 当不当政都一样

这是中国特色。

而体制内的人,最享受的就是收获这种中国特色满足感。

说说我。

市委书记秘书。

我是一个特别不讲政治的人,按道理来说是不适合干这个工作,但是不知道为何领导相中了就去干这工作了。

我家庭条件还算不错,也不需要别人给予我满足感,但是不得不说,在这个职位,我能给别人提供便利,别人也会给我提供方便

别人给你一定的福利和满足感,你给别人提供工作便利,互惠共赢,在体制内需要的就是这个

其实码农不一定比公务员幸福感强,公务员过的一定不如码农滋润。

对于别人来说,公务员不一定有用,提前打点好,需要的时候大忙小忙总会能帮点忙;码农一定没有用,无论怎么打点,都不会有好处。

这就是一个利益问题,投资与回报的问题。

嘛,说得很乱,也文不对题

体制内不了解很深,小白一个,希望说些东西能给大家提供参谋吧

(以下是原答案)

这不是一个谁更好的问题,而是一个大家觉得谁更有用的问题,就好像我原来在业务机关别人都爱搭不理,现在服务一把手总有一些一面之缘的家伙过来套近乎。

并不是我变牛逼了,而是对他们而言,我更有用了。

同样的,码农对于村民们没啥用,因为他手中没有权利,钱也不可能分给村民,对村民而言是无利益者;

相反,省委办公厅的公务员作为全省核心职能机关的工作人员,可能也有说手长胳膊短的,但是总有可能会用得到的地方,是个潜在利益体。

所以归根结底,捧谁,不是因为谁厉害,而是对捧的群体来说,被捧的群体,谁更有价值。

知乎用户 Time Shui 发表

没想到评论还挺火的,答主就再最后更新次答案。

补充利益相关声明:10 年开发经验,大三至毕业后至今一直独立承接外包业务。由于答主从不可描述的学校毕业,第一份工作没有自主选择权,但对工作本身没有兴趣,所以一直利用业余时间(和。。。大部分工作时间)从事外包业务,从开始的威客一类的平台到后期圈子内转包业务。到省厅工作是由于另一个不可描述的原因,和一个可以描述的原因(懒散),至今 3 年。

评论中有些同学的发言在答主看来是既不了解软件行业也不了解公务员行业。

先说说软件行业,撑起中国这么巨大体量的软件行业的主流开发人员,不是在以技术为核心驱动力的 BAT 类的技术型公司,也不是在以技术支持核心业务运行的类似携程、各种外卖这类有实际技术需求的公司,大部分开发人员从事的都是根据客户需求订制产品这种。而国内由于各种原因,真正的有技术壁垒的需求项目并不多,大部分还是各种抄。更进一步来说,在这类服务客户订制需求的公司中,还有相当一部分是服务各类政企、军工这类行业的。就这类行业本身技术需求来说,可以用两个字概括:“没有”。随便找个 3 年开发经验的带几个应届就能做下来一半多的这类项目。所以知识迭代对于这类开发人员真的不太重要,过了 35 岁的正经开发人员怕没饭碗?很简单,找个这类公司随便混到 50+,混得好的说不定还能持点股什么的。

再说公务员行业,现在绝大部分省厅一级没有到正处级公务员,可以说是没有自己稳定的权力变现渠道的,准确的描述是作为更高阶层的利益代言人进行权力寻租活动。还是之前说的那句话,当公务员追求核心决策就不要往上走,去祖国更需要你的地方,还能顺便评个最美什么什么。

其实这两个行业其实没有这么绝对的冲突,在省厅工作,只要进去了,不要给领导留下特别深的印象,比如你特别能喝或者特别能吹或者特别能写或者特别好使唤,老老实实不紧不慢地完成分配的工作,不要对身边现象指手画脚,不要去争取上挂下派之类的事,其实空余时间相当的多(而且你只要在敲键盘其他人就会觉得你很忙),因为省厅大部分工作只是文字工作及协调相关单位,没有什么能 KPI 你的工作内容。这个不信的可以向评论区的

@程诚

@苏小猫

求证,是不是每个体制内单位都有 (答主这种)油盐不进不求上进的老油条。

另外还有质疑公务员收入的。。公务员的账面收入,只能说不同地区差异很大,直属 / 省管差异也很大,省市区差异更是非常大,所以不要一概而论。

关于有关系的怎么容易上,记得知乎上之前有个名词叫 “云世袭”,体制内想找大腿就多关心调动多的同志,,言尽于此。。。。。。

-——————————————————–*Last

看到评论区有同学在讨论这个 “核心决策圈”,如果大家真正接触到这个圈子了,就会发现越往上走越没有所谓的“核心决策” 的说法,更多的只是在平衡各方面背景利益的同时为自己谋利罢了。追求 “核心决策” 往省一级走就反了,应该考虑去偏远一点的县、乡镇、村。

-———————————————————*2

有同学说写的太简单了,希望举例子,,例子一举估计这答案就 “不宜公开讨论的政治内容” 了。

-———————————————————*1

不得不说评论中对输入法错误这么关注的同志很适合到机关单位工作,因为答主接触过的大部分领导的工作,也就是在各种稿件内改改字改改标点了。

-———————– 原答案分割线 —————-

利益相关 - 某省省委办公厅主任科员

反对大部分觉得省委办公厅工作优于码农的答案。

关于职业的选择对于人的价值观塑造,专业能力提升,社交圈培养这些大概念上的问题我就不谈了,以下从三个方面谈下目前省级机关工作实际情况。

一,明面工资。除极个别发展状况较好的省份外,大部分省一级机关的工资收入比不上该省省会城市和经济较发达的区县平均工资收入。

二,上升空间。具体可以参考最新的选人用人规则,简单总结就是,有关系的更容易上了,没关系的更难上了。

三,权利(力,经评论提示修改)变现。十八大后的各种巡视,对级别较低的公务员来说并不是有些人所谓的 “路线问题”,而是实打实的 “达摩克利斯之剑 “,在没有 2 提到的背景支撑的前提下,追求权利(力,经评论提示修改)变现无异于自取灭亡。

知乎用户 匿名用户 发表

我快大学毕业的时候,平时不见难时不亲的叔叔来北京找我,请我吃饭,力陈毕业后考公务员的五大优势,让我放弃已经找到的工作。

叔叔是生意人,平时很少来往,他希望我考公务员出发点不是为了我,而是为了方便自己。

所以,在别人眼里,你挣多少钱不重要,重要的是你能以什么样的形式帮到他。

知乎用户 露半个屁股的许大熊 发表

我不知道年薪三十万在码农界处于哪一个水平线,算高还是算低?但要和公务员岗位中仅次于中办与国办的岗位比,我劝你把 “还不如” 的“还”字给吞回去。

你知道多少乡镇公务员、选调生、事业编在拼尽招数回县城?

你知道要多努力才能被县委选中借调、上挂、乃至掉入?

你知道全省无数个衙门在省委办之前都是哈巴狗?

靠实力进省委办的都是人精。

靠关系进省委办的就更惹不起了。

也许你想说码农收入比省委办公务员高(我对这表示怀疑),但是进入省委办的难度,以及在其中工作的各类机遇、社会地位、工作阅历,恐怕不是一个一般码农能比的。

知乎用户 Bella Wang 发表

拿我自己的亲身经历说说吧,未必切题,但至少真实反映了二三线城市父母一辈的想法。

本人女,24 周岁,毕业快三年,目前在上海工作,家乡是一个经济还算发达的江南城市。

关于人生选择,毕业那一年是可以走上几条截然不同的道路的。

13 年毕业季的时候,省里到学校招选调生,性质上属于公务员,但是直接隶属省委组织部,考过后分配到各个市从基层一步步提拔,发展比公务员好一些,可以理解为企业的管培生。因为我一向学生工作做得多,入党也比较早,很容易拿到了学校的推荐进入笔试环节。其实关于做公务员,我自己本身非常抵触,当父母要求我去考选调生的时候,我是强烈拒绝的。印象最深的是我爸妈带着两个在机关单位工作的叔叔阿姨开车到上海来学校找我,在学校外的咖啡店给我洗脑,说我现在就是执迷不悟,作为一个女生去党政机关工作如此安逸稳定还倍有面子为什么就不听劝。叔叔阿姨更是以过来人的经验告诉我如果不去考将来一定后悔。那天我一边听他们说一边哭一边吃完整盆薯条的场景我到现在都记得。

后来我妥协回家考试,爸妈也答应我如果考不过就同意我留在上海。我妈还特意给我报了个集中营去南京封闭上了几天的课,之后我就带着无比轻松的心态去考了试然后回上海找工作了。

几十天后的一天中午,我刚参加完一家大型房产公司的管培生面试在回学校路上,我哥给我打了个电话,说我笔试考了全省还是全市第三进入面试了,我当时就懵逼了,说今天不是愚人节你别骗我,我压根就没花什么时间看书。。。(可能真的是运气太好了)然后就又悲催的被我妈报了个面试集中营我又去封闭学习了几天,然后因为太紧张没有通过面试。。。

这时候我来插播一条面试的场景,现在想想实在是搞笑。进面试间的时候,一排十多个男的,听说都是从各个市机关抽调来的考官,有些还是副局长之类的。由于长这么大从没遇到过这么壮观的面试阵仗,当心我就感觉紧张到爆了。。。记得有个问题是八一节了,组织部要组织一场活动,你有啥想法?我当时又懵逼了,心想八一节是建党还建军节来着?(不要笑我,当时我实在是太紧张大脑一片空白)。然后因为时间有限我就脱口而出了一个答案:把所有局里的人员从局长到科员不论级别全部拉到山里进行野外拉练,模仿长征路,晚上就在山里搭帐篷睡觉,怎么吃苦怎么来,以培养大家的团队意识以及发挥吃苦耐劳的精神,继承革命先辈的优良传统。。。这个时候我发现一些考官脸上露出了微微尴尬的神情,我就感觉大事不妙了。。浑浑噩噩答完了后面的题目,最后也果真没能通过面试。

得知成绩后父母脸上的神情是我从小到大看到他们对我最失望的一次,他们始终认为我是故意面试不好好发挥才没考过,然而其实真的是我实力不够啊我已经尽力了呀。

考公务员的路就这么止步了,说说这两年的情况吧,现在每次我回家,尤其是过年过节,我爸喝了点酒,还总是说:女儿啊,你当初要是考上选调生就好啦,吃穿不愁,还能在我们身边。我知道我没能进党政机关会是我爸爸终身的遗憾。我妈后来跟我聊过,说我爹之所以当初这么强烈的希望我考公务员,是因为本身他在工程行业,这么多年始终都是对领导们点头哈腰的,过年过节那点事你们也都懂的。爸爸希望有一天自己的女儿能到那个身份,这样他脸上会很有面子,或许他也只是想享受亲友们那一句羡慕的 “你女儿真有出息”,又或者“我们家什么事请你女儿帮个忙” 吧之类。当然这几年情况变了,连当初劝我的叔叔阿姨都说没当公务员是好事,原因嘛,大家懂的。

再来说说码农的情况,我现在在互联网金融行业做一些市场类的工作,因为本质上属于互联网领域,公司真是除了营销岗就是标准的成堆的码农们,他们简直是撑起公司发展的一片天啊。平时话不多,装扮都比较随意,上班就是埋头写代码,工资的确高,翻我几个倍,当然工作时间也是我的成倍,经常周末还要加班。交际圈子都相对较小。由于他们的职位市场需求大,跳槽出去工资又能涨很多。之前网上不是有个段子,找男友就要找码农,钱多事少点点点(此处和谐)。他们的人生很单纯,能写出牛逼的代码你就能赚钱,公司也能赚钱。有些之后会转型做产品经理,有些会自己创业做 cto, 能力说明一切。互联网+时代,处处都是机遇。这是我真正佩服的靠自己能力与知识吃饭的人。

至于我,工资低,房租高,工作两年也没存下什么钱,回家亲戚朋友问起来,会觉得自己有点没出息。偶尔羡慕在家乡做公务员的同学们,尤其是女生,生活轻松,赚的也够自己花。家乡房价物价都不高,存几年钱自己就能买车买房付首付,而我,还在折腾着人生。

但说我一个人留在上海后悔吗?从来没有过。这里有数不清的好吃的,单是从吃货的角度出发,我就真的舍不得离开。以前亲友问我啥时候回家乡发展,我都会说:等我把上海好吃的吃遍,我就回来啦。当然,这都是玩笑话,更多的是,这里有无限的机会,相比小城市小乡村,在这里,你可以靠着自己的能力往上爬。

2015 年做了个很大的决定,跟父母商量后,决定再出去读个研究生,一方面觉得本身现在做的工作没有技术含量,随时可能被淘汰,还是需要多掌握一些知识,更主要的是也想趁着还算年轻出去看看。去年底一边工作一边完成了语言考试及申请的全部事情,年前也很顺利拿到了 offer,只等七月出去读书了。对于读书这件事,父母及亲友也都支持,说以后我们就都去 xx 国找你玩了,你就争取毕业留在那边工作然后拿绿卡。其实我,还是想,即使出去了,能有机会再外工作一两年,最终还是会回来的。

说了很多,也不在乎有没有人看,反正也把自己想说的都说了。

其实不管怎样的人生,自己做了选择就不要后悔。金钱,权利,身份,都不是衡量你人生质量的标准,活得开心,自己觉得幸福,好好报答父母,就足够了。至于别人怎么说,一边儿去吧。

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4 月 8 日更新

答案发布也个把月了,这是我在知乎的第一个回答,写完点击发布的那一刻从未指望过能得到这么多赞,谢谢评论里那些给我加油打气的伙伴们,真的很感谢这些来自陌生人的温暖。

讲几个小细节吧。

竟然真的有童鞋关注到了我吃完一整盆薯条的那句话,哈哈!其实当时的心情很复杂,有点难以描述。大概就是掺杂着失望愤怒悲伤的各种情绪,无处发泄,只能狠狠吃薯条了。把所有情绪嚼碎了往肚子里咽。我爹后来把薯条盆从我面前挪开了,说了话:别咬这么用力,这薯条跟你没仇 = = 我一声不吭,挪回来继续吃了。

关于面试,我是真的尽力了,从不是因为故意才没通过的,但父母可能没法接受。其实当时是想好如果面试也过了,那就听天由命去吧,现在我要感谢命运的安排,时至今日,我依然不想进体制内,一个人在外工作,无怨无悔。

关于读研,其实说白了,我也知道并无改变人生的大用处,其实也就是想趁着还没结婚生子多一些人生体验,在之前的回答都没好意思解释想读研的最初衷原因是大四时候其实申请过一次研究生,当时语言成绩考的比这次申请都高,但因为全部交给中介当了甩手掌柜,被狠狠坑了一把。2 年后不甘心曾经因为他人的不作为改变了自己的人生选择,因此又申请了一次,覆盖了几所之前申请的学校,基本都拿到了 offer,当然这一次自己也比较上心,亲力亲为做了很多事。

补充的这些话其实已经跟原答案没有太大关系了,但看到大家的评论很受鼓励,感恩,感谢!

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2017 年 3 月更一波

大半夜睡不着觉,逛逛知乎,发现这个答案竟然还有好多人在评论,嘿嘿,说说近况

一晃今年七月就要结课啦,然后我就又很认真的在思考找个什么工作的问题了。还是想回上海,毕竟好吃的还没吃完。

现在的同学百分之九十都是本科毕业直接来读的,很多都是国内顶尖大学的。工作三年后再来读比本科还难的课程对我来说的确有点吃力,上学期的计量简直学到醉生梦死,但也的确体会到了校园里简单的快乐,很珍惜剩下来几个月的时光。

现在百分之一百确认自己做了个很对的选择,人是需要去见见更广阔的天地的,迈出这一步,更加知道厉害的人实在太多了。

给自己打个鸡汤,相信会更好的。

知乎用户 李小粥​​ 发表

有不少年薪三五十万的码农同学,也有一些省委办公厅发改委的朋友。

有时候老同学们一起聚餐时,程序员虽然嘴上各种自嘲屌丝、跪舔公务员,但我知道他们心里还是很骄傲的,毕竟靠本事挣钱、不求人只求己。干的不开心,分分钟换公司,还顺带涨薪三五成。如果踩好风口,财务自由也是有可能的。

而公务员大佬们一般很低调,虽然也爱自嘲,但是骨子里还是高傲到天上去的,因为他们打交道的人都是码农同学 boss 的 boss。说话也是很正经、很有范儿,人在那个平台上了,能力眼界和视野都会随着上去。

至于谁看不起谁,在 20 出头 30 不到的年纪,还是很难说得清。

在长长的职业生涯中,无论是年薪 30 万,还是省委办公厅公务员,都只是起点,而且都是很不错的起点。

但真正有意义的,不是起点的初始速度,而是未来三十年的加速度

哪怕起薪 5 万、哪怕在莲花乡池水沟子当村官,我们都可能有美好的未来。

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欢迎学生朋友们关注我

知乎用户 又见山人​ 发表

泻药。何苦追求一个 “村里人都觉得比公务员还牛” 的虚名呢?如果闷声不发大财呢?发小财也很好啊。

别说省委办公厅了,哪怕是省城里一个小小公务员,接下来几十年都是全村父老乡亲遇到任何困难的第一选项。亲戚宅基地纠纷上门,管不管?邻居的儿子在城里打架被拘,管不管?八杆子打不着的同乡孩子要上学 / 找工作,求上门来,管不管?小学老师的女儿想落个城市户口,六姑的三侄女大学毕业想在报社落个固定事业编制…… 每天都是这些破事,不得安生。

再说,如果一个农村孩子没有背景自己考进省委办公厅,上面的这些事,即使想帮忙也是有心无力。这年头需要找人来办的事情,哪个不沾点违法违规的边?来的人嘴唇一碰:“你再怎样也是省委的,我们大老远跑来…”。这时 c 恨不得痛骂一顿在村里吹牛不停的爹妈,可又能怎样办?毕竟上次你不在家,人家还帮你爹妈盖房的时候上梁呢。

这时候 A 就简单了,村里的爹娘只要说:“他一个给私人老板打工的…” 包管自己一世清静。

题主如果觉得 A 是最好的,那么就安安静静喝杯酒,不用和别人争论。哦,还要记得有空去和 C 喝一杯交个朋友,也许人家能混出头呢

知乎用户 猫大叔​​ 发表

我知道一家大型国企的老总之前就是省委某机关派驻的。

这位老总之前在机关级别不低,但收入就没法提了,一个月也就万把块。

到了国企拿年薪,有个五六十万,也就比一般码农高点。

但这个集团资产有多少呢?光净资产就有二百个亿,能动用的资源还可以加上几倍。

这个数字是一位资深码农一辈子也掌握不了吧。

同样,一位省委办公厅公务员掌握的资源也是年薪三十万的码农不能想象的!

知乎用户 西街以西​ 发表

谢邀了。

这种实际问题不是业内人士很难有直观认识。

利益相关:某类似机关公务员。

有些答案东拉西扯,你们这样写材料得被领导骂死,参照王朗

我们有几条标准可供在评价时选择:对社会的贡献,个人价值的实现,生活的满意度,获得金钱、地位、资源掌控能力、生活舒适的情况。鉴于发帖人和贵村村民的说法,我们选择最后一条作为标准。然后我们从两方面来看:现在谁情况更好;以后谁情况更好。

首先,初入职时谁情况更好。

A:在一线城市,享受较好的公共服务,坐拥教育、医疗资源。薪水可观,在父母可以资助首付的情况下可以负担一套不大的公寓,可以有一辆水准以上的汽车。具备上述条件的同志是婚姻市场上的抢手货,对,就是这个货。

B:收入低工作累你懂的。我认为苏联在科技竞赛中落伍与苛待科研人员有密切关系。我们光荣的中华民族有崇尚知识、尊敬知识阶层的传统,至于为什么弄成这样,不宜公开讨论。

C:从不到 4000 的收入来看,不是东部财政给力省份的公务员。在三线省会城市,官员地位高。在父母支持下可以供一个小公寓,自己攒首付遥遥无期。有的省还分房子?没听说有产权,那是给你住的,要交租金,离职退回。不能买稍好一些的车。婚姻市场抢手货。

好了,如果是各位,你怎么选?

真实案例:我同学,市中院正科级法官,刚刚为了网易公司(又是它)年薪诱惑走佬了。

再说,以后谁情况好些?

A:如能升级收入倍增,跳槽机会多,可预见的收入增长。但凡事有两面:懈怠导致技术落后,被裁员,公司完蛋,都可能导致事业遇到挫折。一线城市,便利创业。

真实案例:我从前在法院工作时,有个当事人,是程序员,依靠辛勤工作和入股前同事公司挣了 500 万,结果被前妻伙同其情夫全部骗走,当然我强调的是挣那 500 万的事。

B:大学教师和研究机构人员的收入已经到了是可忍孰不可忍的地步。穷困潦倒惯了的导师丧心病狂压榨学生已经不是新闻。当律师、开公司、搞兼职、里应外合偷项目经费是大学教师致富的主要途径。工作压力大,如我省某 985 大学规定:论文不够滚蛋,课时不够滚蛋,评讲师 8 年内评不上副教授滚蛋… 再次谴责苛待知识分子的做法,这种战略短视,实在是祸国殃民之举。

真实案例:我签的第一份工作,是某大学辅导员,一个月 2000,险些饿死在首都。

C:有一份不失业的工作。但收入增量很有限,如果副科级不到 4000,那当到处长也就不到 6000。在三线城市人脉关系很重要,该职业有利于形成有效的人脉关系。孩子读书及本人医疗有保证。和很多人想的不同,办公厅是个服务保障机构,不是行政机构,它接近权力但不掌握权力。即使在那里,一个普通公务员作到副厅级也很不容易,想要出人头地,需要能力和运气。

真实案例:谁总是加班但依法不享有加班费?谁总在写东西也出不了书?当年我是个刚毕业的小伙子,一位富婆在我做完笔录后严肃地对我说:你这样挣不了多少钱,还挺辛苦,要不跟着我算了,你考虑一下…

各位:你们心里该有评判了罢?

说句题外话:题目里说了三个人,结果问 “这两个人谁厉害”,这个文字水平,不适合办公厅的工作。

最后分享一句话:成功只有一个——按照自己的方式,去度过人生。
——当年明月(写小说致富的副处级公务员)

知乎用户 匿名用户 发表

中部某省省直机关

不说省直医院 省直机关幼儿园这些基本款

楼上所描述的人脉 信息 这种虚无的概念我来给你们具现化

省委办公厅主要业务部门是秘书处

第一秘书处服务于封疆大吏

以此类推

两办副秘书长、副主任的地位大概就是 所服务的省领导召开省级行业会议 坐在该领导旁边主持会议的人

省级厅局一把手靠边坐 分管副市长下边听

而这些副主任、副秘书长有多少兵呢

一个处一般不超过十个人

1 作为一个勤恳的兵找领导解决一些困难 一般会帮忙

某兵为了孩子在省属一本高校转专业拿到了分管教育副省长的签字 寻常而已

这就是人脉

2 大领导突击检查 一旦出现问题 大批官员降职处分是常事 一旦你能提前知会行程 啧啧

这就是信息

办公厅还有个很威风的部门叫督查室

工作大概就是受领导委托去各地市督查省委布置的中心工作 回来之后所汇报内容可以直达大老板案头

啧啧

利益相关 省直部门 非两办 匿了

知乎用户 百越水木 发表

这几天,BAT 的码农 Brant、Fred、Gavin、Rex、William 挤上火车,陆陆续续回到家乡,名字变成了二狗 来顺 水生 老栓 铁头。

省委办公厅格子间里的小陈、小王、小李、小孙、小马挤上火车,陆陆续续回到家乡,名字又变成了陈处、王处、李处、孙处、马处。

注明:该文改编自网络段子。

• 原作者姓名 Alababa
• 原出处 东方财富网 股吧
• 原文链接 过几天,写字楼里的 Linda、Mary、Vivian、George、Michae_转发 (zf) 股吧_东方财富网股吧

知乎用户 匿名用户 发表

某省省委办公厅小科员一枚。29 岁,985 硕博,前几年通过激烈的遴选考试进厅,之前在某地级市委组织部工作。

看了各种答案,没想到大家对省委办关注度这么高,但是多数答案显然有认识的偏差甚至错误。不想讨论 ABC 的高下前途,因为那些和个人的天生禀赋与志向价值息息相关,没有一概而论的标准答案。

我只是想说一下办公厅的真实情况。

首先,作为一省党委的核心中枢,办公厅工作非常复杂,不同岗位间的分工和差别也很大,有后勤岗位,有政务岗位,还有秘书岗位,工作的状态无法一概而论。比如在信息处,只要文字功夫好,性格只须属于正常就会受到重用;但是在接待办,又得具备八面玲珑,统筹兼顾的心思;在秘书处呢,又必须心思缜密,举重若轻,言语得当。。。但是这些岗位有一个共同的特点就是:对于任何工作人员来说,在不犯错误的情况下,不需要任何竞争,只需要熬到时间自然就会一级一级晋升到副处。具体来说,就是从第一天上班开始,3 年后拿副科,再 3 年拿正科,再 3 年拿到副处(之后看能力了)。再直观一点来说就是:如果一个人 30 岁之前进省委办公厅,那么等到他退休,再平庸他可以升到副厅。这大概是在办公厅工作的第一个好处,通俗的讲就是庙够大。

第二个好处就是无论在厅里的什么岗位,都要面向一省方方面面的所有重要工作。所有重要文件的发布,所有中央精神的贯彻,所有规划意见的制定,所有重大会议的召开,都是有省委办公厅直接负责。在这里工作,可以接触到最高密级的文件,最全面的情况,最实际的社会,和最新的决策层思路。因此对于任何一个有志于家国天下的年轻人来说,办公厅绝对都是一个了解社会经济政治实际,了解政策的讨论出台贯彻,了解全省各级各部运转的绝佳平台。只要有心,假以时日,在这样一个大平台上,除了会修练出抗压耐操能文能武的工作能力,也会锻炼出一个具有深刻而实际思想的头脑。

但是另一方面,在办公厅工作,基本上都是 5+2、白加黑。无论节日假日,白天黑夜,只要有事情一个电话必须赶到单位立刻办理。平时连轴转加班加点也非常多。不相应的是,办公厅里年轻人的工资甚至不比在省委对面麦当劳收银。而作为一个完全和各单位对公打交道的省委核心门面,基本也没用任何获得灰色收入的机会。自从车改后,就连不兼任其他单位一把手的副秘书长也得自己呼叫神州专车咯。

就扯这么多,继续加班写材料了。

知乎用户 体制老司机​ 发表

看人,看地儿。

一个省委办公厅工作人员,如果胆子大,会活动,会左右逢源,会来事,会搞事,上联系省领导,下笼络市县领导,如果还是关键岗位,比如省领导秘书啥的,那可以说,钱已经不是的问题了。而且这个钱来得很容易,很快,甚至还谈不上违法。比如在地方办个企业,让当地市县领导照顾下,政府补贴纷至沓来。

但是,如果你胆子不大,不会来事,不会搞事,性格沉闷,比喜欢应酬吃喝,不擅长做掮客,那你只能老老实实在办公厅里码子,一个月四五千,你或许有权力,但不会用,不敢用,你也不可能有钱。

当然,在中国,钱只是一方面。

在北上广深,大家在乎的是你挣了多少钱,这个几乎是唯一标准。但在中国的穷地方,官本位思想比较重的,看重的是身份,是气派,钱反而不是最主要的。因为大家都觉得,只要你有了权力,有了身份,钱早晚都会来。

而且,在官本位思想浓厚的地区,办什么事情都要找人托关系,生孩子不找关系没房间,上学不找关系进不去,看病不找关系治死你。你在政府机关工作,七大姑八大姨,孩子读书上学,找工作等等,都求着你,你一个电话,办得好好的,他们多有面子,当然觉得做官好。你再有钱,和他们其实关系也不是很大。

你在北上广深当个码农,在北京自由自在,似乎很舒服,回到家,真的屁都不是。别说省委办公厅公务员,甚至乡里一个小公务员都不会鸟你,都会瞧不起你。那个隔壁谁谁谁家小孩,开餐馆的,一年都挣十几万,那个谁谁谁在工地上打工的,一年七八万。人家有关系的,随便拉个工程,几百万到手,你一年累死累活,加班加点,挣个三十万,有啥好意思说的?

码农为什么不被人看好,我认为最重要的是,这个职业几乎没有什么社会影响力,也就是说,你没有社会资源。

如果钱真的是一切,王健林就不会这么发愁了!

知乎用户 匿名用户 发表

害怕答主朋友被人肉只能匿名.

答主华为技术 08 年入职的… 待遇超 30 万

2017 年春节回西部某县城 (有高铁) 参加闺蜜聚餐, 我和他们频率大概 3-4 年聚一次(我回去得少)总人数 3-4 人, 都是从小玩到大的(小学,中学,高中都是同学)

1. 有位已经成为乡镇的书记, 资产未知, 所有小伙伴都羡慕…

2. 有位是事业编制, 但在领导身边做事, 利用资源承包了加油站… 收入未知, 只是房子比我多 5 套以上(包括省会城市)

3. 有位和我一样重点毕业, 但在县城公务员队伍里混得不好, 后老婆经营了两家面馆… 目前家庭收入估计 35-40 万左右, 持续增加中…

至少 5 年前, 他们都还挺羡慕我的… 但如今了解了我的收入后都劝换工作…

所以世界变化得就是那么快…
以上只是小县城情况…

打工的问题在于你永远无法掌握一种社会资源,只是用有限的时间换金钱… 然而公务员是有机会掌握社会资源 (比如我现在回去已经完全不怕酒驾被抓…), 感谢各位同学, 我很羡慕他们

很多人不明白, 现在的套路是掌握了社会资源, 再合法的赚钱…

最后的最后, 答主从美国回国的… 水平差没能留在美国… 哎…

-—– 忘提了: 答主头发白了 30% ——

/———有空来看,太多人 diss 答主收入——-/

所以答主秀个表,评论区高收入的有几个知道价格?在动辄百万年薪的知乎,为何关于潮鞋收藏的讨论热度远远高于有关手表的?

知乎用户 Orz 辉​ 发表

在你们村,马云的地位可能还不如一位喜欢调解邻里矛盾的老者,村里也没有人会没事就捧马云,不信你看马云死了,村里有几个人落泪。所以先不说 ABC 谁有前途,大家喜欢、尊重一个人,和他挣多少钱没必然的关系,与他能不能给大家带来实惠有关系,你能说一个老头比马云有前途?

现在大家对三个人的风评,就是来自于大家这三种职业互惠性的传统认识。村口老刘病了,要去省会看病,C 可以和卫生厅的朋友打电话,咨询、落实一下。东巷的张二娃要到国外念书了,想了解一下出国的各项细节,B 通过 QQ 慢慢可以讲解。A 年薪 30w,是老刘看病的时候会送 3000,还是张二娃出国的时候会送 6000?

A30w 收入虽高,但大家没道理捧 A 啊,A 年收入 30w 是 A 的,不给大家,也不借大家,捧 A 自然没意思,大家自然不会捧 A。不是说 30w 的收入不高,是他从事的是网络产业对农村亲戚朋友一点用没有,如果 A 是大学毕业后回村创业的菜贩子,一年挣 30w,大家肯定也会捧 A,谁不想自己家菜的销路好点儿?

现在这样的风评是正常的,过几年,说不定就是:A 没啥出息,老张看个病都解决不了;B 就是一个书呆子、穷秀才;最差的就是 C,去年我家二娃要出国,问他家借 2w,你瞅瞅那个难的,当年他爷爷出殡的时候,我家帮了多少忙,现在我娃出国,他一个子都拿不出来。

所以如果在意别人的风评,就对别人好点儿。

知乎用户 夏语冰 发表

刚做了一个噩梦。半夜有人敲门啊。问题是我在桂林呢,怎么会有人知道我在这里呢?

码农和公务员是两个系列,没有可比性。公务员的未来前途是:科长处长局长厅长副部长部长委员常委。码农的前途是十万二十万三十万一百万两百万三千万四个亿然后移民吧。

别的没有了。感谢各位的赞。此贴从此不会更新了。

知乎用户 Creamy 络 发表

这种问题真是让 “精英” 心态昭然若揭。

“小资” 的想法我就直说了吧,既想要当官的权,又要码农的收入。

当着小官不想着责任,想要钱却不肯下海,因为放不下权力,以及当着 “高薪工种” 恨着有钱无权的,才特别关注这种话题吧?

所以说啊,某些道貌岸然的家伙,不是恨特权,是恨自己没权,不是恨贪腐,是恨自己贪不成。

知乎用户 匿名用户 发表

你永远叫不醒一个装睡的人,也永远没办法让一个固执的人相信别人的话。既然不信,那也就没必要看了,反正别人说什么你就是不信。你乐意看到的答案就是: 政府都是黑暗的,都是得了便宜卖乖的,公务员都是躺着懒政的,那请出门左拐。

赞同

@游戏人 - 小猪

的答案,只说自己真正肯定的事情,而不对不知道的事道听途说、妄加揣测,这才是一个成年人该有的态度。

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我是省府办公厅的。刚开始光想着题目笔误写成了省委办公厅,被两位质疑,在此道歉。

匿了。哪个省不说了,考多少分也不说了,一说就暴露了。但是不得不说办公厅是历年分数最高的单位。另外,不知道你所谓的特招什么意思。我们省倒是有一批名校的博士,但也是通过考试来的,硕士有必要特招?(需要反驳一点,很多人说:“看看公务员报名人数就知道党国公务员有多吃香了!” 其实,公务员和别的工作相比,最大的优势就是门槛低,大专、自考都可以报名,人数能不多吗?况且对比的区间、样本数量都不同,拿全国公务员报名人数和一个行业去对比,这有意义吗?)

扯远了,扯回来。

首先,如果从薪水方面来说,那是远远不如题主所说的码农的。不管是办公厅还是什么单位,只要是公务员,都是按级别来算工资的,科员、副科、正科、副处、正处等等…… 一级一级工资递增,但递增的幅度也很小。

其次,现在的大形势大家都明白,和十几年前那是不一样的,根本没有什么所谓隐形福利和下面人的好处。而且越是高位越战战兢兢,中央、省级、市级可以说是非常严格的,县里的可能稍微松散,但也不敢太过分。前面我看有人说什么家里的亲戚可以行方便,我不知道是哪一方面,不过可以认真告诉你,办公厅其实没有什么实权,基本不接触具体的项目,只是给省长服务而已,你可能去求省长吗?不要说什么 “可以利用身份去找其他实权部门”,人情都是要还的,托其他人就更难了,现在大家都是秉持着一种“多一事不如少一事” 的态度。什么说 “去省医安排个床位” 的就更搞笑了,这一个医生的亲戚比省办公厅的一般人员更容易办到吧?这和是不是办公厅的没关系吧!?

再次,工作不仅仅是薪水。办公厅虽然薪水低,但是在某些方面还是比较有成就感的,甚至可以参与到一些重大决策中去,真正想干事的人,是可以发光发热的。至于上升渠道,办公厅确实得天独厚,但这个因素也是很多的,不仅仅要有能力,也要有机遇,也要有领导赏识(个别会有人为因素,但只有关系没能力的只会给安排个闲职,不会重用。)

至于工作强度,相比于互联网、银行等还是要小的,但是分不同单位加班也是很多的。比如办公厅、发改委,晚上十点走什么的很正常,通宵也有过,因为一不小心接到的就是中央的批文,怎么能不赶快落实?况且,跟着领导的地方,随时随地都要待命。领导白天日理万机,出去视察、开会等等,只有晚上才有空坐下看看积累成山的文件。所以,晚上是一定要加班的。

最后,反驳一个言论——“觉得这里不好可以不在这呆,另谋他就”,不多说,典型的 “胡不食肉糜” 言论。

另外,我可以保证我省公务员考试绝对公平,知道流程的都会明白,面试根本没有作弊的可能。

高票的答案明显又酸又腐,不知哪里得来的结论,办公厅怎么就不是刷题考上的了?你有什么证据说公考作弊?要么说谣言真是张口就来呢!还那么多赞,可悲。

知乎用户 王鼎 发表

都是在不同领域内进入了一个高端的平台,在他们那个行业中,很多人可能努力一生也达不到这个高度。

知乎用户 清澜 发表

别以为村民蠢,因为程序员 100 万年薪对村民效用也为 0,既不会借给他又不会送给他,连给他造成伤害、威胁能力也没有,为什么看重你?

地位怎么来的,社交效用来的。别说村民了,如果程序员不会修电脑,对其他人效用都为 0,完全不能够和教师、公务员、医生的社会地位比。。。

如果你认为各种职业平等,那么凭什么薪水高一点就排在前面,而不是 A=B=C;如果你认为职业不平等,那么 A 在别人那儿排最后是理所当然的。

所以,结论是,程序员请学会修电脑,不会修电脑在别人眼里是不会高看你半眼的。

知乎用户 KKKer 发表

看了很多答案,发现众多知友都赞同政府部门有油水捞有私权是正常的。我就感觉可怕了,你们尚且如此。村里的老乡这样觉得就再正常不过了。平时都喊着政府要廉洁,思想上却都认同当官牟利!韩寒说的那些骂当官的心里都在想:***!怎么不是我当这个官啊!

//========================2016-2-18 20:27 ======================

之前说的跑题了,但是这的确是阻碍我们法制民主社会前进的最重要的因素。 回到题主问题:

AB 的比较我个人认为 A >~=B 那么剩下 C 了 C 如果一生清廉不把权利变现 毫无疑问经济能力是最差的。剩下的问题就是 怎么看待 C 了 我们是要希望 C 一生清廉为民 还是 希望 C 随波逐流呢?每个人自己都心中揣摩一下。 另外通过各位的答案 我想明白了 为什么我国政府不能像新加坡一样高薪养廉。1 是公务员群体大 成本很重要。 2 是各位国内的不少知识分子还存在相当严重的权力寻租思想,推行这个毫无疑问 即使民怨能平 , 公务员因为要裁撤 竞争愈演愈烈 以这种思想国内只会徒增不稳定因素而已,毫无益处。

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另外 权利变现并不可怕,可怕的是你权利变现了 不算 损害了大多数人的利益。

当某些官员 勾结黑势力 打压平民百姓的时候 当管管相互 互相踢皮球 不办事的时候 并且这些事情都实实在在的落在自己头上的时候,有的人才会意识到权利的可怕,然而你无可奈何,你一介布衣能拿官府怎样? 这应该是大多数心里所想的吧。

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帝都互联网 年薪 30w+ 并不能说是凤毛麟角,但是难能可贵的是刚毕业就有如此高薪。

码农被鄙视有个重要原因是因为码农整个圈子都在自嘲,互相鄙视就跟你们天天发逗逼表情是一样的。 然而你们,“怎么和程序员说话的?” 程序狗在项目中的地位在通常情况下仅仅比产品经理稍低 一些。所以 “怎么和程序员说话的?怎么能叫昀哥,叫昀爷、昀大神 懂不?”

知乎用户 ping he​ 发表

一人得道鸡犬升天。这是自古以来就有的想法了。
村里人就那点见识,喜欢权力,崇拜公务员,那是再正常不过了。
不过我认为,在目前的政治环境下,权力要变现越来越难,从政的风险已经越来越高。
拿到高额年薪对于个人发展和改善家庭生活才是最实在的。
A 年薪 30 万,再怎么交税,他跑到省级公务员才月薪 4000 的地方,买套房还是很轻松。
C 再怎么牛逼,只要不换工作,买套房还是费劲,很可能还要等经济适用房。

知乎用户 Wallst Bear 发表

看了许多答案,办公厅公务员压倒性优势完胜 30 万码农。

但是,至今没人说的一句事实就是:

省委办公厅公务员可以直接或间接(包括极其间接)捞到超过 30 万的好处。

好多公务员的帖子套路很清晰:

  1. 先亮出自己的 “工资条”,呵呵,哥们一个月只有六七千什么的。
  2. 再说自己学业不错,工作辛苦
  3. 说到自己的优势,一般都是围绕 “稳定”“面子”“办事容易”,“婚恋市场抢手” 之类的不疼不痒的字眼。
  4. 最后补充一句情怀,为了在岗位上服务人民,做点实事儿。有些会煽情的,还搞出一副 “包青天,狄仁杰,寇准,谭嗣同” 的豪情壮志。

这个套路的帖子,我在知乎上见过不下七八十个了。

可是,什么是 “稳定”“面子”“办事容易”,“婚恋市场抢手” 呢?

死人还稳定呢,你死不? 到山区小学当看门大爷 50 年如一日也稳定啊。你去不?

稳定是要跟收益挂钩的。 如果我月薪 1000,拿到 2118 年,我也不可能干啊。

“面子”??? 没有 money 和 power,你能有面子?

而且,POWER 如果不能滥用,那叫什么 POWER(仔细想想其中的哲理)?

我记得上财产法这门课的时候,第一课,老师就说了,产权的最核心含义,就是我可以糟蹋,可以丢弃,可以破坏,可以随意处置。如果只能小心翼翼的使用,那不是产权。 这句话我当时还回味了老半天才想透。

换言之,如果你手中生杀予夺的大权,都必须 100% 地恪尽职守,而不得有任何一点点偏离,这还是大家平时理解的 “权力” 吗?

很多公务员虚构的 “我既秉公办事,然而又有很多人对我毕恭毕敬” 的概念,三岁小孩也骗不了吧。 你要不能刁难人整人,别人为什么要对你毕恭毕敬?

“办事容易”,就是普通人办事难喽?也就是说你有特权喽?

**大家都难,你容易,这特么不是特权是什么?**这特么不是以权谋私是什么?




“婚恋市场抢手”。OK,为啥小姑娘到我这儿就要房要车要钱要 LV 爱马仕,怎么一到你那儿就这么好说话了

难道真的是某个领导说的党员比较帅?

还是说,………..(小点声说) 其实某些公务员职务就等于有房有车要有钱有 LV 有爱马仕?

【待续】

PS:当然,体制内也有一种纯屌丝公务员。拿钱也少,权力也少,虽然也混日子不好好干,但是能从中榨出的油水也少。那么,你这种情况还真的不如 30 万码农。 既然你们不如码农,你还说个屁啊。

知乎用户 从小就叫老韩 发表

世界上最傻的是,跟公务员比工资,

比这更傻的是,你赢了,还很高兴。

你挺能耐啊,还专门挑省委办公厅这种重点衙门的重点部门。。。呵呵。

我的专栏

毛选中的商业方法论

“人是生而平等的,但却无往不在枷锁之中”——让 雅克 卢梭

本回答的中心思想就上面这一句,说完了。

————稍微展开————

静态看,差别不大。

这 3 个人都 25 岁,人生刚开始,基本差不多。
3 万月薪和 4 千月薪,工资看着差挺多,但只是 “量的区别”。

工资算个毛。区区五斗米。

如果你把工资理解为人生成就的主要构成,那么,请从外边帮我把门带上。

动态看,要看趋势。

假设,三个人的情商智商,都在略高于平均水平。再假设,如果都正常活到了 40 岁。

那么,结果:
省委办公厅的这位,大概是从副处到正局的这 4 格之间。工资万把。
程序员那位,职位从程序员到 CTO,工资从 50——120。

结果的两极

正极:
公务员有根儿,40 岁上正局,要害部门或者地市级常委。
程序员创业成功,纳斯达克上市。

负极:
公务员——进去了
程序员——进去了

呵呵

此外,人生成功 = 有钱。
这个结论太扯淡了。

有很多财富,不体现在银行账户的数字位数上。
有很多成功,是以一个人对这个世界的影响和推动来计算的。

一个市长,影响着几百万人数年的衣食住行事业爱情等等等等
一个 IT 高管,影响着几百万人的手机里的一个软件

鄙视公务员的那位程序员,劝你也别干公务员。
只知道拿钱来衡量人生尺寸的,而且思维那么直白,干公务员这行,呵呵,容易翻车。

纳闷了,既然想挣钱,干嘛要选公务员这条路径,挣点钱心惊胆战的。。。。

PS1:

我看高赞答案里有这么个论调——直接贪污受贿很 low,出卖消息很 high。
能想出来 “巨额财产来源不明罪” 的人大法工委不比你傻。呵呵。

要害部门公务员指挥巨大资源,如果想变现,方式可以非常间接,非常隐秘,且不违法乱纪。

第一层,官直接收钱,太 low
第二层,老婆孩子借着影响力做生意。有纪律明确规定不行,跟自己直接收差不多,还是 low
第三层,掌握的信息资源变现(如另一高赞答案),巨额财产来源不明。甚至泄露国家机密。

之前有承诺,赞数多了就举出权力变现案例,如下:

案例 1,如果书记的女儿嫁给了大地产商的儿子呢?
请大牛从法律和纪检监察角度分析:这位女儿因为这次门当户对的婚姻,名下取得的财产;或者,离婚了,分割到的股票等资产,哪里违法乱纪了?

案例 2,欧阳菁的命运

命运路线 A:李达康的爱人欧阳菁,因为业务能力出色,逐渐做到了本市城商行主管信贷的副行长。年薪 7 位数。

命运路线 B:郑西坡的爱人欧阳菁,她这十几年来,一直在离家不远的支行做柜员。因为业务能力出色,多次被支行评为 “点钞标兵”“业务能手” 等。年薪,比 7 位数少了 1 个或者 2 个零。

外资投行,大小银行,等等高薪行业,这种例子大量真实存在,只能拿影视剧举例。

感谢点赞,可能还会继续更新案例。

案例写出来不代表赞同,还是那句话,莫伸手伸手必被捉。

PS2:
不知道为什么,知乎关闭了评论。
本来挺热闹的评论区,被关了,算了。

想想也是,知乎说到底也是个公司,也就是说,是个买卖。

我知道做买卖不容易,但是反感这种骨子里是个精致的利己主义者,面子上却真把自己当做圣母。

问题是,评论区的所有评论我都看了啊,没什么过激或者敏感的啊。
难不成是哪个 213 举报?知乎老透明表示不懂游戏规则。

PS3:

回到题目

本科毕业进省委办公厅,那是一般人吗?

阶级。
过去几千年从未消失,未来几千年也不会消失。

我的专栏有对当今社会阶级比较全面的分析和转载,在毛选 1《中国社会各阶级分析》欢迎关注

毛选中的商业方法论

知乎用户 老 A 大叔 发表

恰好,我是这样的公务员。
我来简单说下。
我的工资肯定不如这个程序员高,我的工资每年到手的大概是 13 万左右,这是全部的收入。没有任何灰色收入和隐形福利。
所以,就工资收入来说,我不如码农。
但是,我可以协调的资源,可能比码农要多一些,因为在省委办,每天上上下下的都是有实权的领导干部,他们手中有大量的公权力,很多时候在生活中遇到难题,基本上打一个电话,他们就可以也通过一个电话把事情解决。
并且,眼界应该也比码农高,每天办文办会办事的内容都是站在全省格局上来办理,服务的领导更是一省经济社会民生的规划者和操盘手,所以看到的学到的东西相对来说比较宏观。
其实两种工作,都只是社会分工不同而已。码农,更容易暴富,省委办事员,更容易当官。

补充,今天有人说我这个回答,有些对码农的不尊重。我赶紧调出来看了一下。我想是不是码农这个称呼不太对?正规的称呼应该是程序员,而不是码农?
无论哪里不对,但是我对程序员的绝对没有不尊重的意思。恰恰相反,我非常敬佩程序员,因为我在工作之余,也做了一些互联网的兼职,认识了一些写程序的年轻高手。我们对互联网是依赖,他们对互联网是把玩和颠覆。
而我在回答中,说的协调一些事情,也是客观事实。毕竟,社会是一个人情社会。我没有夸大的说,也没有想隐藏什么。
至于眼界的问题,我觉得我原来的回答有失偏颇。因为眼界,不是一个好定义的东西,所以更难区分它的高低了。所以我收回关于眼界的这块的回答。
我原来只是随意的一答,没想到引起一些口水仗。大家无需再争论了,是我发言不谨慎。
再次表达我对程序员朋友的敬意。
以上是我的看法和建议,仅供参考。


我是老 A(公众号是:老 A 大叔)2000 年选调生,在镇政府、县委办、市级部门、市委办、省委办均有工作经历。

晚 9 点,我会在抖音号【老 A 大叔】做直播,期待你来。

我的个人微信:Z33N77

知乎用户 打铁烧砖 发表

差远了。搞纯 IT 不是一个有社会资源可以交换的行业。“别人找你修电脑么。” 这也意味着往往处于社交链的下端。

有些东西不是钱可以衡量的。几场大病,孩子上学之类的破事可以让你的钱很快变成零。

知乎用户 Juan 发表

看上去是选择问题:你可以 “选择” 当公务员,或者 “选择” 当码农。但事实上,同一个人很难做到既适合做公务员又适合做码农。这样具体到个人,你能选择的也只是与自己匹配的那个职业而已。

跟很多履历光鲜的同学交流,她们都说,其实每次到关键的十字路口,都只有一条路而已。外人看来,是一次次成功换道,只有自己最清楚,在某个时空,你并无其他选择。

考量哪种道路更厉害没有意义,因为即使你认为另外一条道路更光明,你也未必能走上去。

你以为四周有很多条路,可是四周只有墙。

知乎用户 大佛脚下 发表

我想说,说 C 好的有几个是认为他能 “为人民服务” 真心佩服的?

大部分人都是认为以后有权好办事,有权好捞钱吧?

扭曲的价值观还有理了?

中国老百姓就是一边骂当官的腐败,一边羡慕当官的腐败,等自己当了官,恨不得比谁都腐败,这么下去,中国没救了

话说回来,人各有各样,做适合自己的就好,非要分个高低贵贱?

知乎用户 鱼鱼鱼 发表

省委办公厅,税后收入大于税前。 社会地位较高。

部分福利:

1,房贷可批最大的折扣,而程序员往往不行。

2,信用较高,信用卡总授信额度会明显高于程序员,可以申请信用贷。

3,公积金社保,基数非常高。

4,铁饭碗。

5,人脉质量高于程序员。

知乎用户 李国宝 发表

时至今日想了下,

历史进程下没有被碾压成灰的话,

当个程序猿年薪三十万应该不难。

至于后者……

做不到做不到。

知乎用户 司马如书 发表

我觉得还是 B 厉害。

有生物学知识的加持,他能向大家普及养生知识、能告诉大家营养要素之间的拮抗、协同,甚至能利用自己的解剖学知识帮助家人完美地为鸡鸭鱼剔骨,真正做到理论与实践的完美结合。

如果未来他获得教职,能为村里的大学生们提供不少帮助;他出国的经历也可以为后来者提供样板。

百年大计,教育为本。从这个角度来看,B 对于村子的贡献远大于 A 和 C。当然,B 的贡献远不止于此。他最重大的意义在于:

在不久的几年后,他的求职及薪资待遇将让村里的大学生们明白学习基础学科的种种无用,让更多的人避开生物这个坑,让村里的 A 和 C 更多些。这就是意义所在。

知乎用户 匿名用户 发表

身为 C 的一员我告诉你我的梦想是嫁给 A 生个 B

知乎用户 海蛎煎 发表

修改:下面说的应届生批发价是指

硕士应届生在帝都互联网公司的批发价

本科生或者非帝都互联网公司会略低一些

-——-

公务员的情况不了解,不信口开河。

回答一下楼主另外一个问题,

在帝都互联网 30W + 对于刚毕业的应届生来说是很好的 offer 了

一般应届生批发价 10K-13K,自己算算就知道了

网易游戏也是游戏里一个非常好的公司

另外在反对一下楼上说程序员担心丢饭碗的

真的不担心好么……

即使互联网泡沫,以程序员的自学能力难道找不到一个工作?

PS:

有的人适合写写代码和机器打交道,有的人适合四处交际和人打交道。

管人家以后做省长还做 president 呢

知乎用户 匿名用户 发表

先说个人背景:父母都是基层公务员,我在国外。

很多人都低估了行政资源在中国的作用,都想着 “我有本事我挣钱,挣了钱还怕啥”。当然这话也没错,可是,“能用钱解决的问题都不是问题”,在中国很多事情不是有钱就能搞定的。

说两个家里的例子吧。

1. 九几年下岗潮的时候,很多人一夜之间就被踢出了国企,具体可以搜一下知乎的那个关于下岗的问题,

20 世纪 90 年代的下岗潮是怎么回事? - 历史

。我妈当时在粮食局工作,后来效益逐渐不行了,很多人都内退或者买断。有一次我爸和区委领导吃饭,人家的夫人也在,随口问起了我妈的情况,我爸就说单位不行。对方很爽快地说,那就调一个单位嘛,那个谁谁谁,你安排一下。后来我妈就调了单位,成功避开了下岗。很多她曾经的同事现在每个月领着 1000 块左右的退休金

2. 当年我高考成绩出来,有一个机会我爸带我去请省招办主任吃饭。当时他给我说,“你的分数去 xx 大学 xx 专业(我自己报的)没任何问题,要是你想去 xx 大(更好的),看机会给你调一下吧,但是专业可能你不喜欢。” 后来我想了一下还是觉得就按自己选的吧,其实两个学校差距也没有很大,也不想欠人情,就没拜托他操作什么,只是说如果我报的学校滑档了,在第二志愿要帮我操作一下。

但是这确实让我知道了这些人都是如何背后操作的了。估计各个省每年都有那种 “复旦爆冷录取超一本线仅 5 分学生” 之类的新闻吧,你以为这些是怎么来的?

还有很多很多例子,转学啦,看病啦,随便托个人,就可以省掉太多的事情。你再挣 30 万,也要去排队挂 4000 块的号,买 10 万一平的学区房,但是有行政资源的人可能托个人,一个电话,这些事情分分钟都能解决。

而且,这些完全不用你做高级官员才能实现,开始就说了,我爸妈都是基层的公务员,连处级干部都不是,但是行政资源是有圈子的,可以互相拜托,牵线搭话。当然,你的职位越高,可以获得更多的利益。在中国,这些和生活息息相关的小事,会折腾地你很头痛,有再多的钱也不行。当然你可以说,谁说的啊,30w 的程序员和科学家可以移民啊。对,说得很对!但这就跳出了中国的范围了呗。有点钱能翻墙的为啥都拿外国护照和绿卡啊,很简单,有些事情不是钱能解决的,那就用钱换地方呗,惹不起还躲不起嘛。

所以人家农民根本不傻,在人家看来,你 30w 的程序员顶啥用,还不是在北上广为了户口和孩子头疼的要死,那省委的,指不定哪天就有机会发达了,还愁啥工资低,你以为生活水准真的是工资就能决定的?

知乎用户 弘树​​ 发表

原问题是,年薪三十万的码农真的不如一个基层公务员?

显然题主并不了解公务员这个职业,也不了解什么是基层公务员。问题和问题描述不符。

所以我重新编辑了问题。

首先,反对赞同数最高的 @赵乾 的答案(不好意思 @不到你)

他说:

1. 什么是基层是有明确说法的。我国在涉及公务员遴选时,有明确规定,县处级以下单位公务员才是基层。省委办公厅属于服务正部级领导的单位,本身架构也最少是正厅级,离基层八竿子远了。

这句话当中有明显错误。

所谓基层工作经历,是指基层和生产一线工作经历。基层和生产一线工作经历,是指具有在县(区)级以下党政机关、国有企事业单位、村 (社区) 组织及其它经济组织、社会组织等工作的经历。

而赵乾说的基层是县处级以下单位,实际上县(区)级以下党政机关、国有企事业单位、村 (社区) 组织及其它经济组织、社会组织等。关键的一字之差,但实际含义却相差很大。

举个例子。河务管理处。有省一级的河务管理处,例如河北省南运河河务管理处。也有市一级的河务管理处,例如张家口市清水河河务管理处。虽然它们可能都是独立的正处级单位。但因为他们是省属单位或市属单位,所以在这里的工作经历也不算是基层工作经历。只有在县(区)级以下的单位,例如广陵区城乡建设局的工作经历才算是基层工作经历。希望大家不要被误导了。

然后来回答问题。哪个职业更好大家有大家的判断。但从题主的问题来看,有很多人并不了公务员,因为有不了解所以产生误解。所以讲一些我了解的事情,供大家自行判断。

一直以来,公务员作为一个群体标签被拿来当话题讨论。

而公务员这个职业本身,因为地区差异、岗位差异、工作内容差异实际上公务员和公务员之间的差别可以用天壤之别来形容。

例如题主原问题当中说的基层公务员和省委办公厅公务员。

这种差别几乎是两种生物,两种发展路线。

基层公务员跟省委办公厅公务员相比,最大的差别在于发展空间的天花板不同。

在基层公务员当中干了一辈子,退休的时候才是副科的人大有人在。很多人自嘲自己是得了 “副科病

从科员到县处级干部的升迁比例仅为 4.4%,从县处级升迁为厅局级的比例更是低至 1%。中国约有省部级现职官员 3000 人,估算公务员队伍中能晋升到省部级的比例仅为万分之四。

前面说的广陵区城乡建设局局长,听着很厉害吧,但实际上才是正科级。而如果是扬州市城乡建设局局长则有可能是国家县处级。同样都是局长,级别上却差了一大截。

基层单位的一把领导级别低,但有一定的实权,很多具体工作都要有基层单位去完成。即所谓的最后一公里。

而省委办公厅公务员,就不一样了。对于一个哪怕没有任何背景的普通公务员来说,在省级单位起步干到退休,一般来说干到国家县处级不成问题,干的好的有成为副厅级的。

正处级级别落到地方可能就是县(区)长,副厅级在地方就是副市长。本身工资不高,月薪也就几千,但能调动和影响的资源就惊人了,几亿、几十亿乃至上百亿的项目。

然后是单位与单位也不一样。尤其是省委办公厅。在省级所有党政机关当中可以排前几的 NB 单位。实际上也就组织部、纪委等少数部门能够相提并论。其中的佼佼者甚至被戏称为 “二号首长”,

《二号首长》的主人公唐小舟的工作单位就是省委办公厅。

这样单位里的工作人员,不要说是村里人觉得厉害。就是当地市的市委办公厅的相关业务处室也要想尽办法联系和笼络。因为他们时常能够掌握一些不为外人所知的 “重要信息”。

这个 “重要信息” 可能在大家看来也没有多重要,可能只是省委领导在不在单位,最近在关注什么工作,有什么工作计划,什么时候有空闲时间。但对于某些人来说,都是很重要的信息。

衙门有人好办事,这是政府机关里万年不易的一条基本规律。

知乎用户 江左梅郎 发表

在这世界上,我们要生存发展享受生活,需要资源。

简单说,要挣钱,需要资源。

人与人能支配资源的范畴很不一样。

**比如码农,他能支配的,基本是自己的技能和时间。**码农能借助计算机,完成很多原先成本很高的事情,在这个过程中,互联网公司获取了很大收益。码农获取的,仅仅是其中微不足道的一小部分。

**如果自己创业成功了,那么码农能支配的资源就上了一个层次。**他可以借助资本,但资本是要吸血,要回报的。他可以支配公司里的人力资源。他可以获取更大的回报。

如果自己创业的公司上市了,那么他就能支配别人的钱,用别人的钱干自己的活。即便如此,跟公务员比,还是差了不少。

因为公务员能够支配的社会资源,实在是太惊人了

很简单一个,审批权在手,多少资源就要围绕他运转。财政转移支付的决策权在手,能够分配亿级的资金,那么即使变现率很低,量级也不小。有个很重要的区别是,码农到了顶点,能够支配股东的钱,但股东是要你赚钱的,表现不好,股东会开了你。而公务员到了一定层级,支配财政资金,是不需要回报的。给了谁就是给了谁。只要不违法违规,资金效率是很少被过问的,毕竟也很难衡量。

这是第一点。

第二点是,在他人眼里,你的价值在于能否给他们带来好处。

码农有钱,然而恐怕不会随便资助村民。再有钱,你也就过自己小日子,对村民没什么卵用。有眼红的还妒忌呢。

做学术的,如果去了国外,我估计也就得到几句嘴上的夸赞。实际上村民心里门清,基本上不太会有啥事要求这位的。如果在国内,可能还会受欢迎点儿,毕竟孩子高考报志愿什么的,还会咨询下。

省委办公厅的公务员,那牛逼大了。省直机关的普通公务员不一定怎么样,但这是办公厅,最接近领导的部门,信息的汇聚之地。回县里,县里的领导也要拉拢。更不用说村里了。在办公厅干几年,级别就比乡长高了。不说数千年来的官本位思想深入人心,就是从实用主义角度看,村民托你办事的可能性非常高,自然个个来捧来点赞。

为啥村民找公务员办事的可能性远大于向富有的码农借钱的可能性呢?

因为公务员能帮村民办的事,是没有边际成本的。大事、敏感的事,他不可能给村民办,但凡能给村民办的,有时候就是一个电话一句话的事。这种事,都用不着利益交换,人们总会给领导身边的人一些面子。所以边际成本几乎为零。但对于村民来说,可能给他们解决了很大的问题。

反过来借钱,边际成本基本是恒定的,所以村民也知道你不太可能借的非常爽快。

所以,在既有的国情下,码农收入再高,也很难及得上公务员。

村民们才是人精,他们明白的很。发该帖的人才是 too young too simple。

知乎用户 丁丁 发表

这题提的百分之九十九是该死的钓鱼贴。即使是在水木首发。

码农是什么?知乎的引领者啊,知乎最多的,最富裕,也最有话语权的群体,

公务员是什么,当前舆论的人形伟哥啊,任何话题,只要捎带上公务员,那就是高潮的保证,很多人甚至看到公务员三字就直接喷(射)了。

在知乎上把码农和公务员的对比上升到人生价值的高度。。。。。题主除了想钓鱼,还能想干嘛呀?

百分之一的可能是题主心理变态。

因为我无法理解,一个年入三十万的高知分子,会渴望你所鄙视的那些‘’不识字的农民‘’的吹捧,那在生活中是多么地缺乏认同啊,难道你的老师,同学,同事,老板,父母,难道你生命中那些人没有一个认同你的吗?以至于需要从一群除了过年,八竿子打不着的陌生人那里寻求认同?难道不该是一笑置之吗?他们懂个屁!

再说了,题主看到别人收了几句奉承,你就猫爪挠心了,我的个天,

你在城市看到同事收入六十万,六百万的时候,

你在酒桌看到领导接受挨个敬酒的时候,

你在新闻里看到官员贪污上亿的时候,

你发现新来的程序媛少看了你一眼的时候,

你的小宇宙为什么还没有爆发出来,让我们的世界熊熊燃烧?

题主是怎么可能忍受这些的呢?

so,这肯定是钓鱼贴

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​ 发表

30 万的码农最大的关键词:目前挣钱多;省委办公厅公务员最大的关键词:前程远大。在成熟理性的价值判断中,一份工作或者职业好不好,看得见摸得着的收入的重要性连一半都不到,除了有时候隐形收入更客观,其它比如社会地位、社会声望、职业发展轨迹、可自由支配的时间、办事的便利性、生活质量等也是非常重要的判断标准。

本着娱乐的精神也参与一回,个人观点是年薪三十万的码农和省委办公厅公务员不是一个层次的,没法比,或者说后者比前者明显厉害。

为什么这么说呢?

**如果只看眼前的收入,**码农年薪 30 万很高,但是考虑到税后能拿到手也就 23 万左右,考虑到一线城市的生活成本,数字并不是特别高。没说哪儿的省委办公厅公务员,按平均数来算,10-15 万是差不多的,许多省会在二三线城市,考虑到二三线城市的生活成本,考虑到省委办公厅提供的衣食住行福利,考虑到公积金,这个 10-15 万的含金量很高的,就是只看钱,码农比公务员要高,但是实际差距很小。

**如果看前途和未来,**省委办公厅公务员是秒杀 30 万年薪码农的,这么说吧,如果你认识毕业时就在省委办公厅工作现在 40 岁左右的公务员,看看他们的职务、级别、社会地位、生活质量、配偶层次和长相、孩子读的学校,你就知道省委办公厅公务员含金量有多高了。

婚恋市场受欢迎程度,非常具有代表性地反应了某个职业性的含金量。假设其它条件一样,这么说吧,假如其它条件完全一样,在婚恋市场上受欢迎程度,省委办公厅公务员碾压 30 万年薪的码农,一个优秀的伴侣对人生有多大影响过来人都知道吧,这个差距可以换算成多少钱呢?很多有钱的老板和领导非常喜欢省级单位的公务员,省委办公厅又是省级单位的 NO.1。

当然也必须明白一点,成为省委办公厅公务员的难度也比成为 30 万年薪的码农大得多,后者也很优秀。

能问出这样问题,如果不是为了娱乐的话,说明这个人很年轻(也可以说很单纯很幼稚),没生活经验没人生阅历。

知乎用户 baskice 发表

在官本位国家问是当官的好还是当蝼蚁好,是题主傻还是知乎大家都傻?

知乎用户 石二郎​ 发表

不知道算不算坑爹,反正我爸退休了

政府有个文明村项目,我们村排不上,我爸运用手里的权利排上了,然后又运用手里的权利拿了好多额外的资源,于是我们村告别了泥土路,全铺上了水泥路,喝上了自来水,用上了沼气池,这些东西换下来,最少也要值上百万。

附近村眼红得都出血了,有段时间,我们村的男青年泡妹子特容易,而且还有男的入赘。

其它帮村里人出面解决问题的事,只能说不计其数。

我爸在村里算是有威望的人,大家对他的尊敬和敬重,是因他真心为村里付出了许多。一般有什么重要场合都会邀请他。

一个码农,再有钱,说实话,不挺用。

第一,在城市里,你那点钱不算啥。第二,你对村里没贡献。

七大姑八大姨能指望你什么?生病去医院你能安排床位吗?小侄子开车撞人你打电话给交警大队管事吗?说句难听的,老乡到城里一趟你加班没时间招待谁还认识你?

中国人的关系网,讲究的是解决问题的能力。也许我爸不比我有钱,但他能解决我解决不了的许多问题,而且他在家里,方方面面都能照顾得到,多少在外打工的堂兄弟姐妹,不能待在父母身边,都要我爸平时照顾一二,这时候你的钱真的重要吗?

钱是你赚的,花在你身上,说你对国家社会贡献大,不说对你们村,你对你们家的贡献有多大呢?

最后,我挣的钱真心没我爸多。

他不是贪官,退休后被大老板招聘,看中他万金油的本事,公关政府各方面都搞得定,事情办得妥。

有专车有司机,对比我真惭愧。

在外钱没赚到,冷落了家人疏远了亲情,只混了口饭吃,无脸见爹娘。

知乎用户 蓝色​ 发表

有可能是因为码农的原因,三十万或者更多的都已经完全司空见惯了,觉得都是一样的屌丝与平民,从而感觉没有任何不同。于是,感觉省委办公厅的有一种神秘光环,踩死程序码农平民应该很容易。生物博士不了解,但是没有神秘光环,纯属钦佩。

知乎用户 春风化雨入夏 发表

人家公务员一个月 4k 又如何?在没读过书村民眼里那就是省厅里的大官,村里遇到啥事找人家说不定管点用,吹捧人家很正常。人家要是高升到实权部门,镇政府说不定有事都会主动卖人家面子照顾村里。说句不好听的,不少高官落马记者跑到人家村里采访村民,人家还念着高官的好,又是平易近人没有架子,又是为村里争取资金修桥铺路啥的一大堆好话。

你个 IT 民工就算年薪百万又如何,和村民有半毛钱关系么?对没读过书的村民有啥用?屁用没有。人家指不定在背后戳你脊梁骨,说你在外面发大财也不照顾一下村里其他人。

看问题的角度不同,得出的结论就不一样,这很正常。人家眼界就那样,你还拉低你的高度去鸣不平,真是闲的。

知乎用户 李猜猜 发表

其实我觉得这种拿职业比较的问题真的好无聊。

一个人的成败取决于不是他现在的职业,而是他对职业的热情和他的能力。

一个程序员混的好可以做十分优秀的技术人才,混的差说不定哪天技术变革就失业了。

生物学的可能混的差工作都没,但是如果够能力各种生物企业,科研院都等着他,说不定还拿个诺贝尔光宗耀祖。

公务员就更不用说了,上升渠道就在那,但是升不上去也大有人在。

更枉论他日可能干的不爽三人之间各种换职业了。

没有干不好的职业,只有不好好干的人。

知乎用户 匿名用户 发表

省委里面最没劲的除了统战部就是办公厅,还被你们这么捧,虚荣心稍稍得到满足。。。

解释一下:

1. 统战部

说到底是个历史遗留部门,和平时期的统战工作与建国时完全是两回事,主要出于维稳需要了。在省委统战部是个比较边缘的部门,部里分好几个处但工作单一,基本都是干一个活。人也最少。

没啥好说

2. 办公厅

只能说发现好多人包括一些体制内的同仁对省委办公厅有些过度神话。办公厅分秘书处活动处行政处等好几个处,各个处工作区别很大。

好多人认为去了省委办公厅好像就能手眼通天,十八般武艺样样精通,与这个书记那个部长谈笑风生了。

你想多了,现在的党委各个岗位的分工责任非常明确,每个人说到底都是螺丝钉,你要做的就是干好分内事不要出错,保证这个大机器正常运转。一个螺丝钉你想有多突出的作为?你咋不上天呢?

办公厅的劣势在于,螺丝钉太多了。。。办公厅是省委部门里人最多的一个,其他部门分工最低到处级,办公厅有的处还下设科级单位,什么意思?人多安排不开啊。人多导致什么?提的慢呗。就这一点,在省委大院里,足够让想去办公厅的寻思寻思了。

这是从办公厅内部说,跟其他比如组织部宣传部的比较有人看再更吧。

接着说

3. 宣传部

宣传部是大院里干的活最花哨的。。。大约能分三类:宣传、思想、文化

再细分呢,比如马列理论、新闻舆论、文化艺术、公共文化服务、精神文明建设等等,每个处工作都差别很大。

宣传部对的口特别多,自己率领一帮宣传思想文化系统的小弟,比如省文化厅、省新闻出版广电局、省党报社、省电视台,还有文联、作协、出版、演艺等等单位。

所以宣传部的工作相对有意思,前途也还可以,到处级以后,部里安排不下了可以去系统内的单位,比如去文化厅干个副厅长,去报社干个副总,去作协干个副主席等等,个别混的好还可以直接去地市干常委宣传部长。

对个人的好处是稍有竞争,但升迁有盼头。不好的是你除非干一把手,否则对你的亲戚朋友乡里乡亲帮助不大。

**4. 组织部
**组织部的嘛跟很多人想象中的差不多但是又差很多。

组织部工作很单一,有句话 “组织部的表,宣传部的稿”,组织部的表是什么表?就是一切跟干部任职调整有关系的表。

不像宣传部那样按工作性质分处室,组织部工作本质上就一种,就是干部人事工作,所以他们都是 “一处、二处、三处” 这样分。

组织部的处级干部平均年龄是大院里最小的,因为干部调整频繁,树挪死人挪活,动的快了机会就多。

组织部调整就不像宣传部调整那么受局限了,你这个单位可能不一定有多需要宣传,但是干部人事工作没那个单位会轻视吧?所以,组织部安排个人去担任分管干部人事的副职,你说你姿瓷不姿瓷?

而且,各个部门单位的干部调整计划名额都是他们掌握的,哪里缺人需要什么样的他们最清楚。

在组织部发展不论是对自己还是姻亲,好处多多。

唯有一点,昏天黑地的加班能折磨死你。

说得都是跟调整提拔有关的皮毛,不多展开,言多必失了。

知乎用户 杨企鹅 发表

谢邀谢邀,这个问题我其实看到过,也想答,但其实不知道从哪下手

因为这个问题,本身就是一个 “伪命题

1.“不如” 这个概念到底是什么?这三个职业之间到底有没有谁不如谁的关系?

我的观点是:所谓的不如,其实就是看你想要什么而已,你想要哪个职业带来的东西,那你就觉得另外两个不如他,仅此而已,屁股决定脑袋罢了,我不是在抖机灵,这是事实,明明三个职业都是一个层次的人,为什么硬要说谁不如谁,这 TM 和地域黑有什么区别?这不是说一个环卫工人(没有不敬的意思,分工不同但区别客观存在)和一个省厅公务员比,学历地位收入前途都差距非常明显你可以说谁不如谁,码农和公务员和科研工作者只是各有优劣,有什么如不如的?

论工作环境氛围好,个人自由时间,生活体验多样性和对后代的教育来看,明显科研工作者相对占优

论调动社会资源能力强弱,工作稳定性,尤其是在未来很多年之后,那肯定是省厅公务员当仁不让

论收入,自然是码农作为风口行业独领风骚,虽然网络游戏公司的项目组模式收入其实根本不是平均数,是看项目本身收益,爆款游戏都是百里挑一的品质 + 一点点运气,但也就姑且这么算吧

当然了,科研工作者你也得承受搞项目的压力,要不断学习终身学习,公务员的话厚积薄发前十年二十年苦逼兮兮的是跑不了了,游戏码农的话等哪天 IT 不是风口了或者你的项目组常年做不出好东西来收入暴跌,这你也就得受着

这就是个屁股决定脑袋的问题,你想要什么,你担心什么,那什么就好,村民捧 C 无可厚非,高赞答主锡我百朋说的很明白了,所谓的百万年薪逼乎也在这吵个不休,吵的是什么?不明白

2. 到底为什么要跟公务员比?

我发现我们国家有个奇怪的现象,就是什么都可以和公务员 “比”,公务员似乎成了一个标准计量单位

经常听到某些人,尤其是北方人,说:XX 收入多少多少,大概论地位也差不多等于个厅 / 局 / 处长了

或者要不就是 “XX 行业和公务员比如何?”

这本身就是官本位思想余毒好吧?说句难听的,能问出这个问题,已经输了,你已经认可了公务员这个行业的社会地位或者高期望值,问出来之后再分高下,想想也是蛮讽刺的,设么时候公务员能成为一种正常的职业,不要提理想,不要提道德,拿钱办事,收工资服好务,那就真的是烧高香了

希望有朝一日,大家问的是:“我个人情况 XXXX,这种情况下,公务员的稳定和码农的高收入哪个对我个人而言,更有价值?” 那就真是太好了

知乎用户 明窗邀华月​ 发表

省委办公厅的公务员有很多的,我只讨论情商正常的,有省厅编制的(办公借调的都不算),没有躺平比较上进的那一类。

答案是——30 万的码农怎么有勇气去和省委办公厅的公务员比?

谁给的勇气?

梁静茹吗!

问出这道题的人,社会经验为负值。
之前回答的人,体制内经验大多不及格。
其实 30 万年薪的码农远远不如省委办公厅公务员,用一个词形容,是望尘莫及,再加一个词形容,叫云泥之别。
年薪三十万的码农可以碾压大部分同龄公务员,因为年收入比基本达到 3:1 或 2:1 了(不考虑几个发达地区)。
但,你拿去和省委办公厅的同龄公务员比,那真是会笑死官场内一半的人。
而且提问者之前居然问村民为什么去捧公务员不去捧码农,哈哈,这轮得到村民来捧,你当乡里和县里是透明吗?
你们都没意识到省委办公厅的公务员意味着什么!
我且悄悄告诉你一个官场的 “潜规则”。
**地一级的市里,凡是辖区内哪家的子弟在 “中办” 工作,一律是建有名单的。**这里指正式落编,不是跟班学习或抽调的那种。
**往下的县级的市或县里,凡是辖区内哪家的子弟在 “省委办公厅” 工作,也是一律建有名单的。**同样是指正式落编,不是跟班学习或抽调的那种。
为什么啊,我写有一篇关于公务员升迁的文章,有兴趣自己去看。
一文读懂公务员晋升内幕,为什么有的很简单,有的却很难

这里答题我给大家重点说说,为什么县里要去捧那个省委的公务员,一般如何去捧。
县官的升迁,当然不由这个小公务员决定,但,这种核心部门的工作人员,掌握的信息,可能是核心的信息。你是县官,你想不想知道?
另外,县里的工作,离不开上级的支持,县里的困难,离不开向上反映。这种核心部门的工作人员,往往能提供极大的方便。
打个比方,往上汇报工作时,哪个分管领导有没有空,领导办公室会公事公办的告诉你有空或没空。但自己辖区这位小老弟,如果能搞好关系,去问他,就可能会知道有空的时间多长,没空的原因是什么,何时会有空。
县里怎么去和这个小老弟搞好关系呢。
呵呵,当然主动靠上去做工作,用无微不至的关怀去感化人家了,用可以调动的资源去帮助人家了。
这其中是不需花钱,但又难以用钱去衡量的。
所以提问者只去比较两人的工资,实在是见笑了,实在是肤浅了。
我曾见过中办的工作人员回家探亲。若要求低调回家,马上周围一个村民都没有。若想稍微高调点,身边马上市、县、乡三级人员众星捧月,哪轮得到村民捧?
比如,小老弟的家门口是一条烂泥路,你放心,小老弟在县里的陪同下回家一次后,马上门前就会有一条水泥路修出来。
比如,小老弟的母亲今天咳嗽了,想去医院看看,小老弟在省里工作,不能亲自回来啊,心里着急是不,放心,这时只要小老弟拿起电话打给县里,马上县里就会安排医院最好的医生上门服务,并将检查结果与治疗方案及时报告小老弟,同时不忘勉励小老弟安心工作,家里有我们做坚强的后盾。
比如,小老弟的舅舅家小孩初中没考上县中,舅舅找小老弟想想办法。这时只要小老弟拿起电话打给县里,马上县里会安排教育局局长或副局长亲自与舅舅对接,把小孩接入县中就读,同时局长会严肃的批评舅舅:“舅啊,你真是把我们当外人是不,这种小事怎么往省里反映呢,下次直接找我们哈,直接找,千万别客气”。
这下大家能真正清楚一个省委办公厅的公务员和一个 30 万的码农之间存在什么样的区别了吧。
这特么是用年薪多少能衡量出来的?
码农年薪再高,比得过一级政府的公共资源?
之前不少答案还在分析公务员的工资不高但耐用啦,公务员用餐便宜啊,等等。这些人实在是不懂体制,或者说学生心态太严重,对所有职业还是简单的以收入高低来评判,真是贻笑大方。

**但请注意,如果这个小老弟是省城某单位普通公务员,**那对不起,县里不认识你,村民眼中,那个 30 万年薪的程序员或许才是个赚到钱的有本事的人。


下面进入重点:
以上答题,估计会引发争议。

知乎的尿性我现在慢慢摸清了,说小公务员无钱无权无背景还想辞职,肯定是一堆人劝你不要冲动,不要郁闷还有人比你更惨。说小公务员衣食无忧有点小权受人尊重,肯定是一堆人喷你瞎吹 NB,现在纪律这么严格,你怎么可能还有权力?分分钟捶死你。

比如我举县教育局给省委办公厅公务员的亲戚办理重点学校入学,有读者和我说,现在重点学校招生全部公示了,有这种事情可以向市长热线投诉,分分钟把县教育局局长锤死。

我只能呵呵了。因为你不懂基本的权力运作之道。

因为这个结果可能会是县委常委会研究的结果,只会出现在依法公示的名单中。

是的,现在纪律是很严格,但纪律再严格,权力也要行使吧,也是由领导来行使而不是市长热线行使吧。

举个栗子。

省会某城区有所示范性小学(重点小学)。每年入学非常紧张,正常的学位派完后。所在城区还要开个常委会,把一些特定对象送入该小学念书。

是的,你没看错,小学校长没权决定,城区教育局没权决定(但有建议权),需要城区常委会这一级来定。

比如说,某部队领导的子弟,今年学位派进了普通小学,要求进重点小学。

这方面国家有法律规定,要保障军人子女的入学入托问题,让军人安心服役。

但请问法律规定要保障进重点小学了吗?

所以,让这个领导的小孩进去,可以说明城区党委拥军做的好,保障军人子女进入重点小学。不让这个领导的小孩进去,也没有违反法律,人家还是有书读吧。

至于怎么定,那当然由领导来 “决定”,这就是权力的行使,不管哪种结果,请问违规了吗?

比如说,某援藏干部的子弟,今年学位派进了普通小学,要求进重点小学。

这方面上级由文件规定,要解决好援藏干部子女的入学入托问题,让他们安心边疆。

请问文件规定要解决进重点小学了吗?

所以,让这个领导的小孩进去,说明城区党委贯彻执行上级文件精神非常到位,保障援藏干部子女进重点小学,不让这个领导的小孩进去,也没有违反文件,人家还是有书读吧。

至于怎么定,那当然由领导来 “决定”,这就是权力的行使,不管哪种结果,请问违规了吗?

这是两个很小很小的例子,只是说明,权力的正常行使肯定会涉及到公共资源,只是大多数人还没有到这个层级。但只要你到了这个层级,或者说你在重要的层级工作。你就自然获得别人表面上的尊重,自然引来同样手握资源的,与你伺机交换。

强调一下,这个交换未必是以权谋私,钱权交易的那种。

举个栗子,部队领导非常感谢城区的拥军工作,通过做工作今年征兵多给这个城区一些名额。城区的青年同等情况下参军的概率就大了一些。这不就是一种资源互惠吗?

但总归有一点,掌握政府核心资源的人,始终是少数。而省委办公厅,就在这个少数的少数之中!

觉得好记得点个赞再收藏把,老是收藏比点赞多不行啊。

明窗邀华月:资深写手兼段子手,擅长深度剖析官场规则与社会热点。原创的公务员报考指南、公务员晋升、选调生系列、体制内相亲、体制内干货、职场杂谈等系列文章视角独特,语言诙谐,观点犀利。公众号 [明窗邀华月 1].

知乎用户 匿名用户 发表

本人曾任某副省级领导专职秘书,为什么从没看见过各位说的各种 “福利”,“子女入学方便”,“介绍个高官分分钟 XX 万”,团购房有,买的时候是期房,比旁边小区现房便宜 500 块每平。我也认识一堆省委办公厅的,包括某现政治局委员两位前秘书,说实话,没一个象知乎大神们认识的省委公务员这么牛逼的。

知乎用户 洛辰 发表

本人公务员,个人感觉海外生物博后 > 省办公厅公务员 = 互联网码农

理由如下:

海外生物博后这一级别的接触过,因为足够优秀,进入高端行业是分分钟的事,我一个朋友就在纽约的研究所做类似行业,工资待遇我没敢问 ··· 怕太打击自己

而后两者,因工作需要,在北京时跟码农打交道不少(我们是甲方),都是 20-30 万年薪的,很苦逼,到什么程度呢,10 点到晚上 8 点是正常上班时间,看他们的朋友圈,经常 22 点、23 点开车回家,如果遇到系统上线,成宿趴在办公桌上眯一会。甚至有人在飘窗上放的被子,睡了半年 ······ 婚期都推迟了 2 次

这样的日子,30 万有前途吗?何况考虑到北京的房价。

当然,如果努力,晋升后待遇是会提升,我也不否认,在省委办公厅的话,可能工作强度和前者等同。

可是有些东西是码农没有的,比如因工作需要拥有的人脉,眼界和资源。这些东西值多少钱?没法衡量,何况,如果办公厅不是很累很忙,还能额外获得自由的时间和健康的体魄,这些又值多少钱?

当然,我是站在自己的行业里看待问题,会有局限性,但最起码,一个办公厅公务员也不比码农差吧?

PS:如果觉得我的内容有那么一丢丢用处,不如关注个公众号呗?

【公务员那些事 gwynaxieshi】

你的任何公务员问题都可以在那里找到答案,就是这么自信,喵!

知乎用户 安晓辉​​ 发表

都是扯淡的事儿,被社会主流价值观给绑架了。你干什么舒服就干什么,干什么能成就自己就干什么,比来比去都是瞎扯淡,白耽误时间,有那时间不如干自己乐意干的事儿。

知乎用户 张晨路 发表

说一说身边的例子吧

先说一下自己的情况,本人清华 7 年土著,小硕一名。曾在网易游戏实习并拿到了 36W 的 offer。

我们一起实习清华硕士博士拿到 offer 的,我认识的有 6 个,4 个程序 2 个策划。具体每个人开的 offer 不知道,但应该都在 30W 到 36W 之间。

其中最后去网易游戏的只有一个。剩下的五个中,两个去了互联网一个 google 一个 Facebook;一个去了中央部委;一个出国读了博士;一个中科院某研究所做工程师(为了拿户口)。本人去了四大行中一个的总行本部。

我现在的工资只有网易游戏的四分之一,谷歌的八分之一。人还在外地下放锻炼。

说了这么多,只是想说每个人在做选择的时候都有审慎地考虑,有些人看中现金的流入,有些人看中日后的发展,有些人面对现实只能先拿户口等等……

我们旁观者往往知道的太少,不知道他们选择中的考虑,总是喜欢按照自己的想法来评头论足,以此来显示自己的优越感,水木上有些人如此,知乎上有些人也如此,村里面的人也如此……

知乎用户 向东阳 发表

两者不是一个层次的没有比较的意义!

一、从收入方面比较。工资码农大于省委办。但是目前公务员工资真的不低,现在有很多公务员都在抱怨工资低,我们应该理性来看待公务员工资,更不要拿基层乡镇公务员工资去和深圳的码农相比,是一个层次的吗,在深圳市委办办公厅公务员,一年的收入也有 20 多万,接近 30 万!公务员的收入构成比较复杂,很难讲清楚,工资只是一部分,不要忘记了各种补贴,奖励性工资!一般每年有 0-6 个半月的奖励性工资,车补、住房补贴、通讯补、物业补、特岗补等等这些都是规定可以发的,有人说我从来没有拿到,你放心权利部门核心部门都会有的,可能各地不同!所以从收入方面码农稍微胜一筹!

二、从发展空间方面。

码农工资可能肯定增长的非常快,可能一年增加 1 万,也可能 5 万,也可能滚蛋

省委办,工资基本不变,2 年一档增加 100 元左右,职务基本上是 3-4 年一级,副主任科员 - 主任科员 - 副调研员,每升一级工资增加 300-500 元,后面就看能力,看机遇!一般退休都可以到调研员,或者副巡视员退休!外放主政一方就不再次谈,毕竟不多。

两者比较各有优劣,一个稳定按部就班,一个变数较大,看大家追求什么!

三、从付出方面

两者都很忙,委办更没有自由,不详讲,年轻人在哪里都要做事,特别是机关,不可能让年轻人养老。

四、从社会地位方面

这个省委办,肯定完胜码农!举一个最简单的例子,你在省委办工作,每年乡镇都会去你家拜年,慰问你父母(在外地省委办,可能要到副处级吧)况且也有很多隐性福利 + 权利!

五、其它方面比较

大家继续补充。。。。。。

总体感觉没有高下,只是个人选择不同吧,最后想说的,一份年薪 30 码农工作相对比较容易,但是进入省委办很得,毕业的时候有一份 20 万 offer,被家里逼着放弃了,选择了基层选调生,从最初 2000 元刚出头工资,换了几个单位到现在 7000 多元的工资,现在在工作的城市还没有房子,而我的同学就是当时和我一起拿到 offer 的同学,当上了董秘,已经买了 160 平的大房子!羡慕别人,开始也后悔过!但现在看开了,越老越感受到体制内的好,人生路不同,不去比较,更无需后悔!

选择有什么错呢!!!不努力才是错!!!!

-————– 分割线 ————–

说的是收入,不是工资,

知乎用户 匿名用户 发表

五年前,当我还是清华常州校友会的理事时,当时认识了几个校友师兄。

司勇(硕士,79 年生,夫人也是清华的,特别温柔漂亮):

2005 年 9 月精仪硕士毕业;

2004 年 8 月溧阳市市长助理(挂职);

2006 年 5 月溧阳市市长助理,天目湖旅游度假区党工委副书记、管委会副主任,天目湖镇党委副书记、副镇长;

2007 年 11 月常州市发展和改革委员会副主任;

2011 年 12 月团常州市委书记;

2013 年 2 月起,团江苏省委副书记。

——05 年毕业,目前是团江苏省委副书记。

陈华鹏(博士,78 年生,夫人也是清华的,特别爽朗)

2004 年材化硕士毕业;

2010 年常州市科技局副局长;

2013 年在职博士毕业;

2016 年常州市新北区副区长。

李总(博士,约 76 年生)

2006 年汽车系博士毕业

2010 年在常州做汽车电子的创业公司董事长

尤总(硕士,约 78 年生)

2004 年毕业

2010 年在做地产生意,年收入保守估计 50 万,10 年刚刚把 BMW 5 系给老婆开,自己换了辆 80 万的车。2011 年校庆,尤总捐了个大数。

现在你觉得这四个同龄人中,谁有影响力?谁最有潜力?你给这四个人安排座位的时候,你会安排谁坐上首?

坦诚的说,我还是觉得省委办公厅的 GG 最有发展前途。如果他比较出色会做人又单身,找一个省委里面 X 长的女儿结婚,等到他 40 岁的时候,说不准已经是一市之长了。

等程序员 40 岁的时候,说不准已经是某公司的 CIO 了。

等博士 40 岁的时候,说不准还是某高校的教授了。

大家在自己的领域里面都发展的比较好,但是,中国可是官本位国家哦。

知乎用户 小爵爷 发表

无他,C 的门槛最高。其次是 B。

另外,穷则独善其身,达则兼济天下。

虽然我也不能适应复杂的人际关系,也特别鄙视公权私用,但是我认为能够胜任复杂的政治局面和人际关系的人,不是一般人。虽然我们未必做他,未必仰慕他,但如果我们看不起他,用工资水平来轻视他,就有点狭隘了。

你愿意独善其身,这很好,但不代表兼济天下的情怀是不值钱的。

无论他是公权私用,还是真的为国为民,抑或兼而有之,这个职业的价值都不是拿 4000 块钱来衡量的。

权力不代表能力,同样,工资也不代表实力。照这么说,做科研的,支教的,做义工的,NGO 的年轻人,保卫祖国的军人,创业者,未成名的艺术家就都被 30 万年薪打败啦?那传说中郭美美睡一晚就顶你一年了。

知乎用户 milanhappy 发表

我一直觉得,两办的前途比不过组织部,这两年甚至比不过纪委。因为两办太大了,真正的核心科室只有秘书科他们那几个,而且和领导绑定太紧。

而组织部这边多混一段时间,其实比在两办要实在得多,两办领导走人了影响力就大幅下降了,领导出事的话甚至可能前途毁于一旦。而组织部出身不是跟领导绑定的,在组织部的人脉可以一辈子受益。

不过 C 哪怕在非核心科室,只要人不傻正处级保底,日子怎么样都不会差了。

知乎用户 曹执​​ 发表

很多人都以为年薪三十万比事业单位高很多,其实互联网企业都喜欢用税前工资,三十万扣完五险一金不过二十万出头。诚然,不少事业单位,包括题主所说的省委办公厅那位,账面收入到不了二十万。然而,社会地位,加班强度,稳定的经济来源,户口指标…… 其实完爆互联网,更别说也有不少事业单位拿到二三十万 (税后) 并非难事!

人各有命,人也各有志,很多时候没得选择,很多时候也看运气……. 如果你没有背景或上进心,去哪都只是一份工作而已

知乎用户 宫心引 发表

不好意思更新放前面:

先谢谢各位的批评、建议、提醒、规劝。以及支持。

评论就先关了,有评论都算缘份,多了顾不过来。

还想评论的朋友在这儿给您抱个歉。

表面上这答案挺直白,其实很多话故意没说。没必要说。

最后扯两句更那啥的:其事好还。各随其业。

祝各位一切顺利!

————原答案————

希望我们的下一代要记得:

孩子们,你们之所以还要那么严重地看当官的脸色,其中一个重要原因就是,你们上一代那些号称受过高等教育的大叔大妈,在改革开放已经走过四十个年头的时候,还在以各种变相的形式支持着官本位思想。

而这其中可能就包括你的父母。

—————补充—————

官本位现象作为事实已经在那里了,单薄的个体无法扭转什么,那就不要再于思想上、观念上、舆论上推波助澜,乃至于口水直流艳羡不已,否则就会贻害自己的后代。

大事儿做不了,小事儿还不愿做?

那可就真没招儿了。

任何看起来搬不动的现实大山,起初都是一颗芥子大的脑中思想。

知乎用户 张海​ 发表

1. 老观念害死人,三十年河东,三十年河西,现在去混公务员只能是炮灰角色。过去三十年公务员好,现在三十年码农好,未来三十年搞不好生物好。

2. 自己开心就好。

3. 帝都年薪三十万的码农很容易达到,BAT 里差不多就入门水准。

4. 非计算机专业转互联网行业不是不可能,只是稍微有点艰难,看个人努力了。要励志的鸡汤可以去看一本电影:

实习生 The Intern

知乎用户 哈乎宜 发表

瑞奇庞汀的收入和在英联邦国家知名度很高,但是你和中国的农民讲一讲,并没有什么卵用,因为中国农民不知道板球运动是干嘛的。我之所以提出这个来其实是为了说明一点,那就是那些大部分人只拿自己知道所听所知范围内的东西来说事情,好多东西都是绝大多数人根本了解不到的,甚至别说农民,好多体制内的人也分不清楚体制内党委负责制到底是干嘛用的,为何有些单位会设置党委,有些单位会设置党组,这些东西相当一部分体制内的人都是不明白的,他们只能明白其所知范围内的事,而除了自己的小圈子(不仅仅是系统,也包括地域)好多人是根本闹不明白一些东西的。所以题主所说的这三个其实本质上是因为农民们还听说点省委,而没咋听过网易公司,更没咋听过 SCI,博士后这些。说一个更笑话的事情吧,曾经有一个县委纪委书记过年他所在的县城走访困难户,那些困难户直接告诉他,你这副书记(当年减副前都是副书记兼职纪委书记)都干了好几年了,你去给你们县的组织部长好好说说,看看他能不能把你任命为县委书记,任命不了县委书记,让你们县的组织部长把你任命为县长也行啊。农民其实对体制内的认识很单纯,真的,看到他们淳朴的表情,其实有时候真的要哀叹。

知乎用户 匿名用户 发表

不是如不如的问题,而是你得弄明白这些乡亲街坊们评头论足的基准线在哪。

人都是习惯首先「利己」的。

所以很多人在评价别人好不好的时候,其实潜台词是:这个人有没有可能对我有帮助。

如果你是行医的,大家问你第一句,一定是帮忙看看身体怎么样。

如果你是做设计,很多人心里一定在想,家里装修找你可以省多少钱。

他们不是说码农高薪不行,而是在说公务员的小伙子有朝一日飞黄腾达了对他们有帮助。

即便不可能有什么实质性的帮助,好歹也是谈资。

码农你一年赚 300 万又怎么样?

不到万不得已他们不会找你开口借钱。

而公务员呢?

他们会想尽办法让你托关系给他们的生活带来各种便利。

这问题不是专业的冲突,而是有权与无权的冲突。

码农靠专业挣钱,公务员靠权利(至少在某些人的想象中是这样的)换钱。

不管你身为公务员愿不愿意承认,这就是现状,这就是大多国人对公务员的普遍认知。

国人一贯不爱找人借钱,但却又偏偏不怕欠人人情和麻烦别人。

知乎用户 圣范锦意​ 发表

第一,中国是一个上千年的官本位国家,宰相门前七品官,不管省厅级别单位上班的公务员到底是档次,反正在老百姓心中,不低了。

第二,码农对于绝大多数国人来说,是一个全新的行业,二十年前知道的人都没几个,一个新行业的诞生,势必会催生一批赚到钱的人。可在老百姓的心中,你只是赚到钱而已。

第三,前两年,开嘀嘀打车月入过万比比皆是,可是大家会觉得开嘀嘀打车就比区长的司机高人一等了吗?没有人会这么想吧。

第四,码农确实是辛苦,但是随着门槛的却越来越低,从业者的越来越多,总体的收入是逐年降低的。而公务员在这方面,稳定太多了。

第五,这句话放在最后一句说,三十岁以上当不上干部的公务员,基本就和前途 say 88 了。但是三十岁没有赚到三十万年薪的码农,不知道会不会这么认命呢?公务员的晋升渠道比码农难太多了。只是很多码农,满眼就看到自己的累而已。

光靠钱衡量一切的人,用单一维度思考问题的人,在公务员队伍里面是一步也爬不上去的,但是题主这样想问题就一根筋的码农却过得好好的。

你揣摩的只是一台机器,人家揣摩的是全社会的人心。

这就是最大的差异。

不过,日子是自己过的,自己开心就好了。额什么要为此事烦恼?

知乎用户 刘老六 发表

不说谁比谁强,我正好周围有两个类似的朋友,一个银行,一个政府。我给你们打个比方吧,银行的哥们想请政府的哥们吃饭,提前十几天就得计划,谁陪桌,去哪家酒店,吃完饭有什么安排。往往是你安排的差不多,结果发现,人家根本不愿意跟你吃这顿饭。任你说的天花乱坠,人家根本不给你坐下来吃饭的机会。最后银行这哥们没办法了,把我扔出去了,算是我请他们俩一块吃个饭,才勉为其难的坐了一会。

知乎用户 义臻​ 发表

最简单的例子,码农可以穿着裤衩拖鞋上班,公务员这么穿肯定不行。你是选择穿裤衩拖鞋,还是西装革履?

知乎用户 黑色电风扇 发表

九十年代下海成功的那帮老板们都不敢在实权部门的公务员面前嘚瑟,一帮新时代蓝领刚凑出房子的首付就不知道自己是谁了。

你觉得自己有钱能使鬼推磨了,然而你能花钱解决的问题,对于那帮公务员来说根本就不是问题,他们甚至不用花钱就能解决。

我这话是站在北京说的,说小破地方的先掂量一下自己。

知乎用户 HR-Henry 陈恒​ 发表

月入 25K 的程序猿当真在知乎一大把么?难道收到小 Sp offer 的人全上知乎?按照水木给的背景。能一毕业加入网易,学校背景不错,并且给的价位也好。那就证明他在面试中给了 HR 和业务部门非常不错的感受,看到了身上的潜力,让他们认为这样的学生值得被公司招揽和培养。

匿名回答曾经这么写过:“当官十条路,九条你不知。”,我想这句话不仅可以用在官场,也可以放在职场。

士农工商,不同的社会角色赋予了每个职业不同的社会环境和职业属性。明明风马牛不相及的东西非要放在一起比。那同样在一家公司里,产品,运营和程序猿的收入还不一样呢。难道说在产品驱动型的公司里,程序都不如产品经理么?有很多资深程序在项目上要听毕业 1-2 年的 PM 指挥。

Know yourself,search the path,practice the work and make your choice.(前几天 Live 学到的)有清晰的自我认知,找准自己的位置 / 赛道,在自己的目标路程上不断学习和努力,适当的时候在岔路口做对自己对的取舍。

25 岁的省办公厅主任科员也好,码农也好。都是优秀的人,必须承认我们大多数人都是平庸的,能有非常瞩目的发展是凤毛麟角。我的两位同学,一个南下深圳做码农,从毕业的 4000,不到一年时间翻到 10K,背后是他不断的学习。每天上论坛交流,思考问题,项目攻坚。这些大多数人都看不见只是看到了薪水的变化。还有一位同学考入国税局,在县里忙忙碌碌,是众人羡慕的国家饭碗,但是吵吵要离开这份平庸。

我们明明不知道别人为了自己的结果和剧本付出了什么。却又为什么要用自己并不丰厚的生活阅历去评测他人?若有勇敢,但凡一试。去做码农,去考公务员?庆幸时代给了我们无穷多的选择。

知乎用户 大都督​ 发表

我老公在省 ** 厅当公务员,我在地产公司当部门经理年薪接近 30W(二线省会,有做私活。我知道这收入在知乎算很差,但刚好比较符合题目所标明的收入,勿喷)

在家里,我的地位比较高,因为赚的多一点

在外面,包括我父母心目中,他地位比较高,因为社会地位、工作稳定性等各方面,我不如他。尤其对于老一辈而言和老家的人而言,“** 厅公务员” 的帽子简直带着神秘、神圣、神话般的光环,方圆百里各路亲戚都乐意跟人说 “我有个侄子(邻居、外甥、外甥的侄女的外甥的隔壁邻居)在省 ** 厅当 **”,是一个值得夸耀的存在。

反观我,在老家人(包括一些在省城的亲戚)心目中哪怕再多赚十倍也只是一个 “没有正式工作的”“打工的”(我家亲戚有句名言“我有个朋友的小孩在地产公司当副总,但没有正式工作”),我父母随时随地担心人家“混得这么好” 会把我踹了…

更关键的是,我也由衷得觉得,我 LG 混得比我好。虽然赚得没我多,但社会地位的确比我高,而且工作稳定、随着年龄的增长会逐渐增值。而我,虽然暂时收入比我 LG 高,但整天担心着行业调控、公司业务发展、领导看我不顺眼… 从而工作不保的问题,幸福指数和内心的笃定程度远远没我 LG 高。这么多年了,我 LG 被体制保护得很好,一个农村普通家庭出来的孩子,心态比我乐观、阳光得多;而我,三线城市公务员家庭出身,在社会上打拼了 N 年,混得不上不下,心理压力却始终非常大,微信上一篇 “35 岁以后你能干什么“ “35 岁以后那些外企白领都到哪去了” 的文章都能把我吓个半死,不到 30 岁已经开始考虑存钱养老的问题。

所以… 你说年薪三十万的码农和省委办公厅的公务员,哪个好?

知乎用户 莫凡 发表

我就是一个默默的在阴暗角落写代码,刷刷知乎而已,不要再黑我们了。

———————更新———————

没有任何工作能比的上哥在阴暗角落里敲代码!不要再黑我们了!

———————更新———————

我们纯洁的似 h2o 一样,不要再黑我们啦!

知乎用户 侯铁 发表

三个都很好无所谓高下,但是我发现中国这个 “官本位” 思想啊,知乎和俺们村里一样啊!

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认为当个实权处长,鱼肉乡里是对的;认为收受贿赂,灰色收入没有问题;认为政府扩大自己的权力,设置审批障碍,让大家都来陪酒陪笑是理所应当等等等。

知乎用户 亲爱的会员 发表

不知天高地厚。

想到以前在美国时候的一个段子。中餐馆端盘子的服务员,如果工作努力,一年挣个两三万也不是问题。三万美元,按汇率近二十万人民币。比习大大的工资还高。

你看,在美国底层打工的华人,也比中南海那帮弱鸡牛逼,对不对 66666666

知乎用户 远方阿黄​ 发表

这里仅谈两点,省委办公厅公务员优势:

1、掌握很多的社会资源、人脉。地方上各口子都卖点面子。

举个例子。小陈的儿子到了入学年龄,想到市重点小学。找破头都没有人帮得上忙。想起在省委办公厅的远房表哥,于是求助于他。表哥只需和当地教育局主要领导打个电话。搞定!

小陈在北京做程序员的亲哥哥能帮啥呢?比如,小陈想买台电脑,可以咨询下他!

2、未来的预期高。

讲真,省委办公厅出来的人,经过地方挂职,再回省委办公厅的磨练后。很大可能担任地方主官,真正影响着一方水土一方人的兴衰更替。

程序员的未来,如果没有在 35 岁之前走到更高的岗位很有可能面临被清退的风险。华为、中兴就是例子!

省委办公厅公务员的缺点:

**1、忙。**相比其它口子的公务员,那是真忙。朝九晚五加双休?你可能想太多了!

**2、廉政风险。**我看了有些回答,

@道明君

把省委办公厅公务员说的很伟光正。八项规定以后,风气比以前确实好太多了。但恕我直言,有些不是那么阳光的东西你却没有说出来。大家心知肚明的!更何况还有些……

你收还是不收?

不收?你能抵得住诱惑吗?

收?有请纪检部门的人上场!

我个人来说,还是愿意像男 B 一样,出国留学。毕业留在高校任职,或是进入生物研发公司搞科研!

男 A 的生活我体验过 1/4(某不知名院校),我本身计算机专业出身,07 年毕业的时候,做过一段时间的程序员,很累,待遇也只有 1/4。

男 C 的生活我正在体检,也只达到了 1/3 的水平,在市直某部门办公室。如果不出意外,可能要体检到退休。

**所以,我很向往男 B 的生活。毕竟,不曾拥有的才是最美好的!
**

@Widgrs

听说你很羡慕我们单位食堂 1 块钱的饭菜,哪天有机会了,我把这个名额留给你体检一次如何,但是说好了,你那 20 块钱的盒饭也给我尝尝! 不过我们食堂可能要 2 块钱!

知乎用户 熙早 发表

人生绝不是能用一两种标准就能评价成功与否的。如果以功利为导向,你是得不出答案的。

知乎用户 风雪潇潇易北河 发表

更新:没想到得到了不少人的赞同,说明这个世界还是求同存异的。

我们每个人自打出生之后,一直被家庭和社会灌输竞争的概念,却极少有人关注生活的意义,当然,在这样一个多元价值观并存的时代,不能说丛林法则太过于强势,拜金主义或者官本位的存在就是合理的,只不过未必适合所有人,题主说的 “厉害”,我一开始是不太赞同的,毕竟“厉害” 是一种主观感受,你说谁厉害,那就是谁厉害,没有必要争个高下,但是如果在题主的后面加上一个人物男 D,他有着一般的学历,在家务农,家庭和睦妻子温柔,我估计很少会有人觉得他厉害,因为在我们的世界观里,没有钱,没有高深的知识,没有权力,真的算不上厉害。

但是细细想来,所谓的钱、知识和权力,最后转化成什么会让我们觉得幸福?成就感?安全感?求知欲?是财富到了富可敌国了?知识到了学富五车了?还是权力到了流芳百世了?我们大多数人都是普通人,都没有这样的机会,那么我们的生活难道就向着这样不切实际的目标前进吗?

个人觉得,本身孤立的看待这三个人本身就是不客观的,假如,我只是举例子,绝对没有诅咒别人的意思,假如在这三个人的条件外面再加上家庭条件,例如家中有没有长期卧床的病人,有没有不孕不育的家人,有没有外债,有没有吃喝嫖赌的亲戚等等,甚至再加上寿命、孩子的孝顺程度、婚姻状况等等,这一切比较都可能会发生逆转性的变化。生活是一场马拉松,一开始领先的选手,未必能笑到最后。

最后想说的就是,我们已经生活在别人眼里太多年了,什么时间可以根据自己的内心来选择自己的生活呢?在和家人统一价值观、不作奸犯科的前提下,为什么不去追求自己想要的幸福呢?

当然,我这个算是歪楼了,不能算是正经的回答,如果让我正经的回答,不考虑我所说的那些家庭啊、身体啊什么的其他因素,但就职业前途来说,在咱们国家,永远是权力第一、钱第二、知识第三,因为权力可以很容易的换来钱,甚至得到钱办不了的好处,但是钱不是那么容易换来权力,特别是核心权力,但是有钱还是可以生活的很好,虽然我并不认同帝都三十万年薪算得上有钱人,尤其是互联网行业这个泡沫极大的行业里,知识排在最后这就是我们的国情,因为我们的知识分子多数都去赚钱了,所以在国内单纯的知识真的不吃香。

原答案:

我觉得,应该看谁娶了漂亮贤惠孝顺的妻子,有了幸福美满的家庭,才是真正的厉害吧

知乎用户 卡富尔 发表

作为跟 C 混一个部门的人来说两句,衡量一个人社会地位的标准是看他所能调动社会资源的总和。现在 A\B\C 三个人都是出身一个村,我们先假设他们家庭所能调动社会资源水平都差不多,那么从未来 10 年的发展看,所能调动社会资源总量应该是 C>B>A,所以在村民朴素的处世哲学中,C 肯定比 A 要混得好,这也就是对于 C 所能调动社会资源的一个预先判断而已。

知乎用户 Makefile 君 发表

举个栗子, 好像华为给博士现在的起薪是 40w+, 如果单说薪资应该松松秒 30w + 的程序员.

省委的特招是神马意思呢?

做游戏如果是做个亡者农药之类的倒也不赖呢~

知乎用户 夏风 发表

个人觉得没有什么可比较的,这个事如人饮水,冷暖自知。

从目前这个条件看来三个人都挺好的。

对任何一个人,所谓村民捧不捧,对他们生活有什么影响么?

任何一个行业都有能者,也有弱者,他们应该都是自己行业的能者。但我觉得,所谓强者,不会去在意别人对自己工作和人生选择的评价。所以说,村民说 c 好,其他不好,没用。知乎说,ab 好,c 不好,也没用。

找准自己适合的,愿意过某一种生活,心态上安定而平稳。三个都挺好的,为什么一定要评出优劣。

社会发展越来越文明的标志,应该是能允许多元价值观的存在。老一辈人可能觉得,一定要考公务员,并不像知乎说的那样,寻求依靠和眼光短浅。而是老一辈的人,已经在企业或者其他单位,甚至做老板的过程中,感觉到了人生的艰难和无常。而公务员,作为一种即便不当官,只要没有什么严重错误就能发工资的单位,被大家偏向。这其实是个风险偏好的问题,我从来没有听一个父母劝儿女考公务员是因为当官,而是因为稳定,而且可以生活的舒服一些。他们有他们的考虑。但他们的考虑不一定对,活这么大,每个人都对自己有一定的认识,也完全可以选择适合自己的人生。

你愿意读书,或者去做喜欢的行业,没问题啊。你过得很好的时候,社会会肯定你,你自己也会肯定你。过自己的生活,在自己的路线上努力生活就行了,没有什么好不好,自己觉得好就行了。可能有些人愿意走清贫的科研之路,有些人愿意去过大起大落好好拼搏的人生,有些人愿意去好好努力考公务员稳定生活,有些人愿意为了理想去做自由职业者。

总有个比较大众的价值观,以前是当官好,现在慢慢转化成有钱好。我觉得,在不犯法,不给别人添麻烦,不给父母添负担,能自己养活自己的前提下,能让自己得到心灵上的满足和安稳的工作都是好的,没有优劣之分。过分去强调公务员好或不好,码农好或不好,明确去树立一个所谓正确的状态和倾向,其实挺不健康的,强迫大家都趋同稳定是偏激的。强迫所有人都去过拼命挣钱大起大落的人生也是偏激的。

一个开放的社会和开放的人,应该是明白自己要做什么,不干涉其他人的选择,不对任何人和行业产生无理的偏见,不去和完全不同的人进行比较,尊重自己和他人的状态。即便很多人不会是这个状态,但如果从自己开始,慢慢树立这种观念,以后我们的后辈,或许能够更为自由做出自己的选择。

知乎用户 匿名用户 发表

初中看过一篇文章,是位老学者谈做学问的,说刚学拳击没几天的愣头青都喜欢到处找人 SOLO,总感觉自己天下无敌。现在有些朋友刚踏上社会,没吃过亏,就觉得我月薪三万两万前途无量啊。真想叫长者出来给你们上一课!你是没惹过不该惹的人,没吃过不该吃的东西,没进过医院,没有孩子要读幼儿园,没遇到过钱解决不了的事。

当然,没什么事是钱解决不了的,如果有的话,只能说不够多。

年薪三五十,实在不够平事儿。

所有体制内的人,别说省委办公厅里,就一基层派出所,政法委,消防局,他们最大的福利不是养老金,而是背后有国家机器做靠山。你不敢惹的黑社会,不敢惹一个政法系统的小公务员,虽说后者一个月才拿四千。

我乎很多基层民警抱怨工作累,确实累,但在本地社会地位高啊,安全,去撸个串都一堆人来敬酒。一般小公司的 CEO,年入三五百万的,还真不好跟省委办公厅科员对比。

本人玻璃心,勿喷。尤其是学生狗,不喜勿入。

知乎用户 匿名用户 发表

热门说的太对了,程序员赚的再多也是给自己老婆孩子父母花。乡亲能指望他什么?但有个省委的熟人 真的能帮到自己。

我爸就是党校教授 ,虽然自己没实权,但是他的学生们有啊。(党校不对社会招生,只招收 体制内的预备党员或拟升职的非党职员及党员干部) 换句话说他的学生基本都是各局各部门来进修的领导。

我奶奶住院的时候临床有一对老夫妻,家里很穷,而且老头有残疾,但残疾补助和低保怎么也办不下来。(那老头怹家确实穷的揭不开锅,但因为怹是退休工人有退休金的。民政如果严格按低保标准卡他的话,怹这低保确实难办。)

我爸就想帮帮人家,也没花多大力气。就上课的时候跟民政的那个主任提了一句。人家就给办了。

在体制内不一定你自己,要官做多高,权有多大。只要身在体制里 跟别人混个脸儿熟。生活中很多事就变成 easy 模式。

因为毕竟体制内工作稳定,同事们只要不出意外。基本 同事朝夕相对一做就是几十年,说不定比你自己老婆陪你时间都长。所以体制内部和气最重要,内部办事,能照顾就照顾,有的时候外人跑断腿办不下来的东西,体制内就是一句话的人情儿。这些东西不是钱能衡量的。

知乎用户 修身养性定乾坤​ 发表

我一直主张工作不分大小一律平等,每个人的工作都是这个社会发展必要的组成部分,只要你不偷不抢不违法乱纪,用自己的劳动去创造财富,那有什么不对的呢,非要分个高下吗,这样不好。

但是看到题干原贴中的描述,我笑了 “但我们村那些没读过书的村民却都在捧 C,也是醉了,汗~”,这种人上人的优越感从何而来啊,是不是挺恶心的。

怎么村民追捧省委办公厅公务员就是没文化的行为啊,开玩笑,村民别的不清楚,谁能给他们带来利益,他们比谁都明白。就问一句话,这个码农年限 30w,会不会拿出钱来给村民发,要是发的话就不会被村民冷落了,那你凭什么不拿钱就让别人追捧自己呢,你挣的再多也跟我没关系啊。

村民们追捧省委办公厅公务员的原因很简单,那个位置就算一个普普通通的小公务员也很发挥很大的能量,哪个村民要是有点事了,这个公务员可能打个招呼就能帮忙解决了,这不算以权谋私,就是互相给个面子而已,说一句这是我老家亲戚,别人自然会抬抬手,也没啥利益交换,就是给个面子的事,而就这就能给这个村民带来极大的帮助了。

还有一点,啥事是不是都得从长远看问题,就问一下,这个码农能永远年薪 30 万吗,不被裁员不被辞退,一直高收入到退休,不能吧。然而省委办公厅公务员可是只要不违法不违纪的话,他的地位就是往上走的,那个位置要是不犯错误,混好了没准就是厅级干部,现在搞好关系,未来说不上能发挥多大作用呢。因此,村民的追捧是理所应当。

唯一让我感到可笑的是,原贴发帖人明明看不起自己的乡亲们,却又希望得到乡亲们的追捧,明明没打算没乡亲们做点什么,却希望得到乡亲们的爱戴,这种拧巴的心态真是可笑啊。

修身养性定乾坤

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知乎用户 河伯的叹息 发表

独善其身与兼济天下的区别

知乎用户 提刑官王小白 发表

很多人本来活的挺好,后来死于互相攀比。

对于 25 岁左右的小年轻来说,无论选择走仕途、学术、商圈中的任一条路,这个年龄段都是拎包打杂小弟。唯一的不同在于是选择在省委办公厅拎包,在北大清华复旦或者其他什么高校科研所拎包,还是选择在阿里巴巴美团等单位拎包。

好好拎包就是了,想那么多干嘛。

人跟人除了平台不同之外,个人素质和耐力也是不同的。无论走哪条路,想走的好走的稳,最后拼的都是素质和耐力。别以为自己进了什么大牛单位就未来可期了,最为一名公务员,很负责的告诉你,部委的处长过得不一定比得上乡镇书记。

知乎用户 一叶知秋 发表

呵呵,我不是码农,但是我年薪早超过 30 万了。

但是在我妈眼里,题主说的对。

别说省委了,在她老人家眼里,我连个县委的公务员都不如

知乎用户 洛阳北部尉​ 发表

先声明利益相关:做过部委公务员,挂职过部委直属研究机构,在互联网公司担任过 CXO,现在大型国企担任高级管理人员。

人生是多维的,职业只是维度之一,而且是并不太重要的维度。

人生最重要的是经历,永远对命运心存感激,对未来充满期待,对未知敢于探索,按自己的想法精彩的生活,才是真正的成功。

知乎用户 东哥 发表

c 肯答应帮我一把,我就敢直接开个公司,请大把年薪 30w 的 A 程序员。

大家有兴趣看看我国各省市的政府网站质量和预算开支就知道了。

知乎用户 tombkeeper​ 发表

这个问题比较复杂,比较敏感。我说两个仿佛相关的片段,你们找找感觉:

1、某国企工程师曾在一个正式的会议上对我说:“技术?你们这些公司,就是一群社会闲散人员组成的”。

2、一个朋友,当时已经是数百人企业的董事长,去居委会办暂住证,大妈满脸轻蔑地说:“是流动人口啊?哪里来的呀”?

——朋友,你听说过阶级吗?

知乎用户 紫川 发表

金钱可以对所有人开放的,但是权力永远不会!

我们这里拆迁,我朋友家里确实很有钱,但是没有政治背景,拆迁因为价格没谈拢,这种拆迁村里到底什么样子的大家心里都有数,我之所以敢出来谈,是因为我知道上面下来的政策是什么样子的,而城管要强拆他家房子,我只是过去把手机里面的号码和名字给他看,他问我什么意思,我说你回去让你们领导去问,之后他们全村都拆完了,硬是没人敢动他家房子!而我给他看的那个号码和名字的那个人从头到尾就没有出面说过一句话,他们也没敢去问!
后来他们村长和城管队长说你不如让他直接打个电话给我,这样更方便我办事,我就很客气的说,这种小事公事公办了,没必要走后门!何况村里的拆迁的事大家心知肚明,都快过年了,何必呢!

那些政治地位很重要的人或许在幸福指数上没有码农高,工作中他们要面对官场上的勾心斗角尔虞我诈,不是你死就是我活的竞争,生活中,或许能旅游最南的地方就是三亚,或许定期还要接受中央巡视组的谈话,人身有的还要受到监视!但真的到了动用权力的时候,你码农就算倾尽一辈子财产,都没有他这个名字管用!

努力上进的码农玩的是辛苦辛苦再辛苦!而努力上位的政治人物,那是用命再玩!

另外,在做这个动作之前,我花了几天时间把对方的底我都查的清清楚楚,我给的那个号码和人名就是我亲戚!如果真的相信光一个名字和号码就能吓住别人,那就太年轻了,殊不知你查别人的时候,别人一样把你查的清清楚楚,之所以别人不为难,不是因为他搞不过你,而是在计算得失之后,觉得不划算而已!如果真的没有很硬的关系,就一定要确保自己面对的事是合法,只要合法,这招可以试试,对方一般都会给面子的!

知乎用户 199IT 王宏明 发表

自己活明白就行了。c 说不定羡慕 a 呢。

知乎用户 张雨 发表

这两个人根本就不是一个 “物种”,一个是纳税者,一个是食税者。

考上公务员,一般的说法是 上岸了,其实就是鱼跃龙门,从鱼变成了龙,物种变了。

谁有可能做到工资基本不动?

谁有可能贪污受贿?

高下立现。

知乎用户 大橙子 发表

底层人民生活苦啊!

说一件今年春节经历的事,国家对于基层的危房改造有一定的补助,我们县是贫困县,每户大概有 8500 元的财政补贴,由中央财政下拨,但是在符合所有前提条件的情况下,我家以及三位叔伯家并没有拿到这笔钱,在我父亲以及四叔打了上百个电话并数次到村委会理论之后,村里打了一万块叫我们四家平分,有拿钱封口的意思,让我们别闹了。

这哪行啊,除夕那天,大伯和三叔去村委会理论,直接被特警带走了,罪名跟这件事一点关系都没有,是乡政府打电话给县政府的护林防火指挥部,说妨碍他们执行公务。人直接带走了,两眼一抹黑,当时真是觉得有理说不清。这笔钱,村长的老婆冒名顶替分到了,村委书记的四叔家分到一万,到我们这没有了。你还不能去要,要就给你抓走。我爸当时说,家里要是有个当官的就好了,至少能弄清楚情况,不会平白无故被人抓。最后人放出来了,原因是县里把人抓走之后,直接丢到乡派出所,乡派出所认为这事不归他们管,况且也没有做什么违法的事,就给放了。

哪有什么道理可讲,名正言顺的抓人,名正言顺的贪污,真是官官相护,底层的老百姓不知道什么叫程序员,更不知道知乎,官僚主义这座大山曾经被推翻了,却早就回来了。

过年的时候,我爸还有家里的亲戚都要我考公务员,这次我没有反驳,考吧!

知乎上的很多人看不起公务员,认为码农才是天底下最好的职业,做公务员就是浪费生命,就必定会贪污受贿弄权,但公务员也是可以做实事的。在这个 985,211 都是渣渣的时代,农村有的是文盲,大部分都是小学毕业,初中毕业,他们不会开机,不会上网,不会打字,不会百度,不知道知乎,更不知道中央对农村有什么政策。农村太落后太封闭了,忙于生计已经精疲力尽,所以极少有人关心国家政策,村干部也乐的不宣传,这里面有多少灰色地带呀。

按照题主说的,在省委办公厅工作,那就能及时了解到最新的民生政策,仅以危房改造一项,如果及时向本村的村民宣传,每家就能增加近万元的收入,而中央每年的扶贫投入的力度很大,这样就能大大减轻村民的负担,这样合理合法地为村民谋利争权益,人家自然会夸你,会感恩戴德,这也是官。

看到很多回答,满满的读书人的优越感,不还是万般皆下品,唯有读书高那一套,自以为跳出了旧时的窠臼,其实跟朝为田舍郎,暮登天子堂的官本位没什么区别,。左一个农村人太 low, 又一个农村人没文化,人与人之间的尊重都是相互的,你都这样看不起农村人,又凭什么让人家尊重你。

你当上 CTO, 迎娶白富美,走上人生巅峰那是你自身的成功,跟旁人一点关系都没有,偏偏又想名利双收,哪有这样的好事。

想学 CS 的朋友就去学,前途一片光明,程序员是一个很好的职业,没必要在乎社会的评价,自己过的好就行了,话说大家都是追求技术的人,想来也不会在乎这些。

知乎用户 王爷​ 发表

小伙子,你呀,还是混知乎时间太短

年薪三十万的码农不如一个省委办公厅公务员吗?

省委办公厅公务员不如一个年薪三十万的码农吗?

你以为上面是同一个问题?

知乎用户 陆苍穹 发表

楼上对于公务员的解释基本比较通俗易懂,让对公务员不了解的诸位也能清楚,我补充一下。

从现实角度来讲,C 实在是很苦,作为一个省委办公厅下面的科员或者科级秘书,新人,每天的工作无非是收发文件、写写发言总结报告、整理资料等等,甚至还包括打扫卫生、倒水之类的杂活,收入很低,周末经常加班。

最重要的是省委领导根本不会认识你,即便是办公厅领导也无非是混了个脸熟。

但是,C 的前途是很不错的。楼上估计不是省直机关的公务员,有一点还说的不清楚。省委办公厅一般是不下设科的,也就是说,其组成是:省委常委秘书长(副部),省委副秘书长兼省委办公厅主任(正厅),几个专职副秘书长和办公厅副主任(正厅到副厅),七八个处室,一般是一正一副到三副,处下没有科,两到十几个人。很多时候省委秘书长可以视为省委办公厅的一把手,会很大程度的插手省委办公厅的一些事情,当然也看人。

比如你在县委办当副主任,副科,编制限制,最多是一正几副,虽然县里可以调节,也不可能无休止的设置副主任。但是你在省委办的话,所谓副科级秘书,也就是副主任科员的数量是没有这一限制的,基本符合条件便可以提拔。

而一个处几个到十几个人,竞争一到三个副处长,难度也比十几个乡镇书记二十几个局长或者局长级的人物竞争一个副县长容易的多。这就是前途好的原因。

况且,一个基层公务员到县委书记,一般需要经过:乡镇办事员、乡镇副所长、所长、党委委员副镇长、党委副书记镇长、党委书记、副县长(更很可能再调回某个局当局长,或者另一个镇当书记)、县委常委副县长、县委常委常务副县长、县委副书记县长、县委书记。算三五年一级的话。。。

一个省委办秘书到处长,只需要:秘书、副科级秘书、正科级秘书、副处长、处长。

况且基层的情况更复杂,作为一个镇党委书记,你需要 GDP,也需要环境保护,需要拆迁,也需要处理因此而来的群众事件,你还需要弘扬社会主义核心价值观,建设乡镇的精神文明。如果你乡镇的出了生产安全事故,或者说是哪个上访户自杀了,你可就摊上大事情了。而在省委办,你只需要做好一件事:服务好领导。

对比而言,省委办秘书的前途是无量的。这是官场内部的对比。

而和 A 比起来呢。一个程序员,我们不考虑极小的如同比尔盖茨一般的可能性,基本一辈子还是程序员,或者程序主管。

20 岁,一个年薪 30 万的程序员,绝对胜过一个省委办公厅秘书。

30 岁,一个年薪 50 万的程序员,也不逊色于一个省委办公厅处长副处长。

但是 40 岁,一个年薪 100 万的程序主管,真的比得上一个省委办公厅副主任或者地级市的副市长吗?我认为是不如的。

况且程序员如果无法培养出自己的管理能力和领导能力,转向管理岗位,到 40 岁很难不被年轻人所淘汰。

而公务员就是这样一个厚积而薄发的行业。

知乎用户 匿名用户 发表

不说省委办公厅,跟某三线城市某机关单位打过交道,我八千,对方工资四千,但是生活舒适度怎么比?

对方:八点半上班,十一点四十五下班,下午一点半上班,五点准时下班。

我:因为省里一把手来视察,给对方做调试,五点下班人家走之前打个招呼,我加班到晚上一两点结束。

人家自己单位一百来个正式编制,雇着 40 个临时工,除了一些必须的工作,上班基本就是玩玩手机喝喝水,别和我提窗口部门,一个大单位在窗口上的有几个?基本上也是聘的临时工。

人家虽然工资低,技术含量低,可是舒适。而且如果不是太挫,在相亲市场上驰骋畅通无阻。多少家底殷实的人想把女儿嫁给公务员。

以上仅说明我见过的三线城市实权单位。

省委办公厅的公务员,不说别的,如果现实一点,在找对象时稍微考虑一下对方的经济实力或者对方官场实力,在二线省会城市,比我等程序猿少奋斗二十年不成问题。

及时某种价值观我们不认同,但是,他们确实在这么滋润的活着。

知乎用户 江何 发表

利益相关:七年码农,打工时做到过月薪 2w;父亲 90 年代当过基层检察院的小领导。

就讲一个故事:广西某师范大学某校区的后门,是城中村的出口。这条街的摊位由当地 3 个流氓以城管的名义收保护费。每当该大学有校友来回访母校的时候,整条街都会被清理干净。怎么实现的呢?大学通知村委会,村委会通知流氓,流氓通知各摊摊主的其中若干人。然后这若干摊主会通知其他要好的摊主,这样一天之内就所有摊主都懂了。

如果你要办点事——考驾照 / 电摩被扣 / 开店被人刁难——省委办公厅公务员的身份可能管不到刁难你的那个人,但是,却也许可以唬住那个人的上级的上级的上级。就像如果你直接去摆摊,你还打不过本地几个小流氓;但是你作为成功校友回一趟学校,整条街都要为你干净一次。身份怎么用,有了那个身份,你自然就会懂。

年薪三十万的码农?呵呵。

知乎用户 黑衣大神 发表

被邀请之前已经回答完了。

这种干巴巴的比较实在是一个难以评价的问题。

**首先,**如果只是简单比较,那么比收入、比官职、比社会影响力,甚至比长相、比健康,而你可能是他本人,可能是他师长同窗相亲,也可能是他的父母亲戚,都会有不同的立场,有不同价值观,也就有不同的侧重点,自然会有不同的结论,不可妄下定义。

况且,25 岁的男青年,这种比较往往只是起点的比较,我认为这两份工作都是正经职业,一个可能成为未来的市委书记,一个可能成为未来知名的 IT 高官,从广义上成材的概率上来看,似乎也都没有太大差距。

最后,即使用最世俗的眼光来看,“如不和” 这个问题的论证过程似乎不应该仅仅包括职业的比较,在学历、能力差不多的前提下,人品、性格、情商等方面的差距可能比职业差别显得更为关键。

OVER!

知乎用户 金海峰 发表

我来着重回答一下大家讨论中涉及到的两个核心问题:

1. 究竟应不应该重视村民的眼光?

2. 程序员为什么受到鄙视?

首先,你可以认为村民们的眼界不足以对这三个人才的价值和未来发展前景进行评价,但是这并不代表村民们的眼光不重要。作为新一代的高端人才,非一般人的眼光所能看清其真正价值。如果不在乎村民的眼光,只是因为村民的眼界太狭隘,那么恐怕这三个人才也就几乎不用在意亲朋好友和普通人民群众的眼光了。

所以,混到了这个层次,就不要指望别人能通过你真正的价值来评价你,而只能让他们站在他们的角度以他们的价值观来评价你

那么现在的问题就是:是否要迎合他们的价值观?

如果你提倡做真正的自己不在乎世俗的眼光,那也请你不要否认如下事实,当周围的绝大多数人都不认可你的成就的时候,你的幸福指数和前进的动力都会相应减弱。这就是做真正的自己的代价。

再来看看这三个职业。其实职业只是个符号,更多的是看这几种不同的人生选择。程序员更像是选择快乐,赚钱多,各方面似乎都有了着落。而科学家和政府官员则更像是选择了奋斗,推动人类的科技进步,或者是造福一方之民。

这样看来科学家和政府官员自然应当更加受到尊敬。他们并不需要主动迎合人民群众的眼光,而只是他们选择了一个大家都懂的高大上的使命。在这一点上与群众的达成了统一。

但是程序员也在推动社会进步啊,只是这种方式还没有另外两者那么显而易见。

即使价值不显而易见,根据中国流行的功利主意价值观,难道程序员的高工资不应该受到羡慕吗?

其实中国人民羡慕的不是金钱和权力,而是做人的尊严和高质量的生活。

程序员群体的普遍特征是,除了对技术感兴趣,对其他事情没有任何要求,没有任何追求。

一个个都是宅男体型,不健身,不理发,不买衣服,不打扮。

不关心政治、经济、艺术、历史。

不重视提高自己的眼界、思想、谈吐和与人交流的能力。

虽然,程序员自己天天乐不思蜀,但是这真的不是能被普通人所羡慕的生活状态啊

知乎用户 诸葛不亮 发表

就社会地位,或者说第三人视角来说,C>B>A。

从吃瓜群众角度,乃至七大姑八大姨来说,捧公务员是最好的,因为能给自己带来切身利益。

就当事人自己的成就来说,A≈B>C。

个人不觉得单纯靠赚钱多少能够评价成败。一线大厂年薪 30W 是成功,能够出国读博后,参与学术领域里最前沿的研究,为人类的发展开疆拓土,同样是成功。

就在该领域内的成就来说,其实 B 还要更高点。

就当事人及其一代直系亲属(包括配偶) 来说,我赞同原帖说的 A>B>C

知乎用户 挥舞着猫的翅膀​​ 发表

程序员”+“省委办公厅” 这俩关键词直接将我命中了。

并没有什么感觉,工资还不如在企业上班的十分之一。

知乎用户 自由职道​​ 发表

我不是码农,但接近码农,互联网运营相关自由职业者,在家办公了九年时间,去年的年收入达到一百万,我这个么说吧,给我一个厅级干部我也不换,不是因为收入,主要是因为自由,谁的脸色也不用看,有足够的时间陪伴家人、孩子,做自己喜欢的事情。

知乎用户 多好听 发表

从资源调动能力来看,省委办公厅接触到的社会资源是三十万码农不可企及甚至是不可想象的。码农能够调配的资源就是一年三十万,和手下的十来号低阶码农。省委办公厅至少在省属机关和各市市委,只要想认识人轻而易举。而这种人脉网的作用远超三十万。正如其他答主所言村里修条路对省委办公厅而言就是一句话。

从个人能力来看,公务员的做的每一件事你可能都觉得你能做得来。而码农从事的工作可能更有技术含量。但是公务员所具备的广博的知识面和交际能力还有文字写作,语言表达一定是极为优秀的。

从入职门槛来说,省直机关必然是 985 和部分专业顶级 211 的学生,如果是应届生基本只可能是清华北大人大和部分省部级以上高干子女。三十万码农通过奋斗几乎英雄不问出处。

至于职业发展,你可以比较一下首富和总 shuji,省首府和省长,市首富和市长,县首府和县长。在同一水平上,权力远胜资本。

总之,如果你不喜交际,不好面子,愿做孤胆英雄,那么三十万码农可能更厉害一点吧。

知乎用户 匿名用户 发表

竟然还有把 B 捧的高高的,你们肯定不是学生物的!

直博,四篇 SCI,去问问学生物的同学你就知道这根本不算出类拔萃。

还读博后,理论上除了真爱,学生物的很多是因为找不到工作才去读研、读博、继续读博后……

显然,那位公务员同学比另外两个不知道高到哪里去了

程序员是没有给周围的人带来看得见的价值,搬砖挣钱,养家糊口。虽不能兼济天下,至少努力独善其身了。

话说毕业就 30W + 也是业内佼佼者了,说是入门水平的,你是程序员吗?

最不济的就是学生物的,去什么高校搞研究,还当院长,村里的大学生,异想天开。

/* 大学的生物专业真的那么坑? - 知乎

大学的生物专业真的那么坑? - 留学

*/

这就是我世俗的评论,我就是村里出来的。

嗯,21 世纪是生物学的世纪,本世纪才刚开头~

知乎用户 aaaron7​ 发表

码农不谙世事地专心写着代码,突然被人民群众抓出来一顿胖揍的既视感……

知乎用户 SCADAer 发表

跟着权力混的男孩,运气一般都不会太差。

-——————————

我母上大人当年一个月挣六百多的时候,逢年过节回乡时沿路都有人给她塞土产鸡蛋,谁让她是卫生院妇产科的护士长呢,这村里的小屁孩,一多半是她给接生的。

你挣多少钱关我屁事哟,你能帮我办多大事才是我关心的,农村人就是这么实在。

“那个打电脑的你赶紧起开,让俺家大婶子坐下说话,挺大个人了怎么一点眼力见都没有呢,难怪你要带个眼镜片,你说你是不是瞎。”

“我是她儿子。”

“唉呀妈呀大兄弟是你呀,你说我是不是瞎,连兄弟你我都没认出来。”

跟着权力混的男孩,运气一般都不会太差。

知乎用户 知乎用户 G8C9Rx 发表

比较 需要同类型 同级别 同参数 才可以

码农和公务员 可以比 但是拿出具体参数才行

比如说 某公司某岗位码农 年薪 30 万 和 某省委办公厅公务员 年薪 10 万 他们的年薪比较

小孩子都懂 码农胜出

但假如这个公务员 是实权派

比如想 赵德汉 那类实权处长 那就不一样了

人家薪资 确实低 但是有权

权是啥? 从某种意义解释 就是钱

古语有云 千里做官只为财 这话不是空穴来风 还是有道理的

赵德汉同志年薪 别说和 30 万的码农比 就是和 10 万的也比不了啊

但是人家 灰色收入多啊

上亿资产 服气吗?

别说码农 没准比码农他们老板 钱还多呢

赵德汉同志说 他一份都没花

老子管你花没花啊

老子就知道 你有钱

我相信不是每个人民公仆都贪污

我这个举例 可能也有点极端

只是想说 没啥比不比的 做好自己事情就好

虽然我见到 大领导 肯定也会轻声细语 好言好语的说

但我还是觉得 人啊 不应该分 369 等

大家其实都一样

没啥比不比的

开开心心就好 越比越累心

知乎用户 知乎用户 3B74Vs 发表

你有多少钱,和你能用多少社会资源,不是成正比的

你花三万未必办的成的事,人家可能只是打个电话而已

知乎用户 Azul​​ 发表

我也是农村的,对于广大的农民兄弟而言,不在政府、学校、国企、或事业单位的工作,统称打工。他们的观念还完全停留在铁饭碗,分配工作的时代。

打工的意思你也知道…… 同村只受过初中教育的在城市工作,他们也叫打工。

知乎用户 可见迪​ 发表

不如。因为一个码农能调用的社会资源,实在太少了。

先问个问题:钱重要吗?

人们工作为了挣钱,钱作为一个媒介,可以交换我们需要 “社会资源”。比如房子车子医疗教育娱乐等。

但有些人获取社会资源,是不需要钱作为媒介的。这个就不需要我展开了吧。

作为一个程序员,工作的回报,大多都是通过钱体现出来的。

问题中强调 “三十万年薪”,其实就是在强调程序员工作所产生的 “资源价码”。

而一个省厅公务员工作所产生的 “资源加码”,怎么衡量呢?没办法衡量。

码农的孩子要上好学校,要么买昂贵的学区房,要么花大笔赞助费。但是好学校有赞助费还进不去。你还得托关系。而省厅公务员,某次陪领导的酒局上,认识了小学校长了,领导帮忙打声招呼,少交点赞助费,孩子就入学了。

你看,这就是省厅公务员能调用的 “社会资源”。

从物质从面来讲,一个工作的好坏,不是取决于它能为你带来多少钱,因为最终钱也是用来调用社会资源的。而码农能调动 “社会资源” 的方式,只有钱。但其实,钱只要没有多到形成权力的程度,钱能调动的社会资源,就非常有限。

很多时候,省厅公务员看起来工资低。其实他们在教育医疗住房上这些大头上的支出,相对于三十万年薪码农来说,是要少很多的。你把该扣除的一扣,剩下的钱还不如公务员多。

知乎用户 罗彪 - GA 实战派 发表

从收入上来讲,年薪三十万的码农肯定比省委办公厅的公务员收入高很多。

从影响力来讲,那码农就不是个。不是人人都能进省办公厅的,不好听一点,省办一个司机的影响力都比普通的码农都强出不少。这个跟平台和层次有很大关系。

从未来发展来讲,码农的上升渠道相对有限,要干到 CTO 难度还是很大的。对于省厅这位来讲,这辈子混得再差到个副处长或正处级没太大问题,手上掌握的资源也更为丰富一些;或者是选择下海,根本不会低于 30 万 +。

特别是前些年,公务员考试很火,能够考进公务员体系进入省厅的,客观来讲还是比较优秀的,至少基本能力素质都不差。

其实也没必要非要把两者进行比较,各自安好,便是晴天。

知乎用户 层林尽染 发表

不是打击你,年薪 30 万,真不如省委办公厅公务员。

知乎用户 匿名用户 发表

A 主要是挣些钱,运气好几千万到顶吧。

C 日后从政一方的话,影响的是一方人民,如果是真心为民,影响很大。

B 如果能有什么发现,那是对全人类的贡献。从价值观上说,我最佩服这些默默为人类知识的进步默默钻研的人。

知乎用户 刘小马​ 发表

不请自来!

我的朋友圈里的公务员兄弟 (大多是政法系统的) 大多都是县区级的,但是我的程序员弟兄是真的多,北上广深长沙成都都有,工资最高的也就 20 万左右,一般十万多点。因为我们也才毕业一年。

我来分析下这一题的低配版!

程序员和公务员各有优劣吧!

程序员是前期英雄,年轻的时候工资高于同龄人,但是 35 之后甚至 30 岁就很难干下去了 (大多数是身体真的吃不消),除非升管理层。

而公务员算是后期职业吧,年轻的时候工资只能算同龄人中的中等水平,随着年龄增长待遇会越来越好。从发展前景来看,公务员的上限突破天际 (上至国家元首),虽然普通人一辈子能到个副处级待遇(县区级)就很不错了,但是一般普通人退休前都有正科待遇(县区级),还是不错的。

反观程序员想升到中层就有点难了,不过程序员的随着级别上升,工资指数性增长,甚至能分到股份,还是有搞头的。

就想世界上所有的投资一样,风险越大,收益越大。具体怎么选择就要见仁见智了!

知乎用户 下班啦下班啦 发表

首先我先入为主的给出答案:真的不如,甚至被爆了几条街。回答之前,说一下我,我就读的学校就是量产程序员的地方(软件、硬件、算法各种大佬数不胜数),我本人就是学通信物理层的码农,我觉得我还是是很符合回答的条件的。好了,以下进行回答。为什么 “真的不如,甚至被爆了几条街”。

【1】首先说给个业界常识,或者说 “公里”。不说年薪 30W,就是年薪 20 万的企业,能开出这个薪资的企业,其研发部核心部门 99.9999999% 逃不出【北、上、广、深、杭、成都(成都应该少一点)】。即,反过来说,举个例子,腾讯给某个人开了 30W 年薪,坐标深圳。假设,腾讯不在深圳,在其他 3-4-5 线任一个城市,那么就不会开 30 这个薪资,也就是高薪的制定是与该城市的经济条件、消费水平、物价房价是有很大很大关系的。而省委办公厅,每个省都有这个部门,不一定是在一线城市,很多人喜欢去 2-3-4 线城市的这些省直部门,因为性价比很高(考过的人肯定知道为什么),所以,年薪 30 的码农一定是在一线及零线(北京上海)城市,而省委公务员可以在 N 多城市进行选择。这些是接下来几点的讨论基础,如果不承认的话,接下来你看了也会觉得我说的是歪理。

【2】说以下 2 者的工作条件。

*** 程序员工作条件,假设程序员 25 岁硕士毕业,校招走上工作岗位,毫无疑问,肯定开始短期培训然后正式上岗实战。大部分程序员,上班的时间是【均值 996】(9 点上班 9 点下班一周上 6 天,平均情况),这是平均时间,如果赶项目或者出什么紧急 BUG 之类的,经常会超出这条线,具体超多少和公司的业务以及遇到的问题有关,但【均值 996】是 IT 界的杠杆,只会围着这条杆进行上下小范围波动,不会跨越式的跳到很高,或降到很低,如果有,那么就是倒闭了;程序员工作时间长,公司要面对不同需求,不同群体市场,同行竞争,所以其工作具有创新性,复杂性,费脑力,重复性较低的工作,期间要不断学习新的知识去和同行竞争!举个简单粗暴的例子,y = ax + b,第一次工作是给几个点带进去算下 y 值,第二次是给出 a 和 b,研究 y 与 x 的关系,第三次是求下 y 的导数,第四次是求下极限,第五次是有没有更好的方法(从速度上,空间上)去求值,也就是程序员的工作都是具有低重复性的,第一个项目二第二个项目很大可能是用到不同的知识去解决,或者耗费的成本资源是不一样的,而且如果没有现成的解决办法,还得去研究一个可解决该问题的新的办法,然后再去解决。

*** 而普遍的公务员 / 事业单位的工作比较简单,为什么这样说?这里说的简单不是说不用任何脑力任何智慧,而是体制内的办事流程,工作顺序,很大程度上都是按一套细得不行的标准流程在进行,而且重复性比较高,如果遇到特别重大的问题实在解决不了,逐级上报就完事了,换句话说,公务员的工作在经过 1-2 年的过渡期后,很轻松过渡到熟练期,而程序员没有个 5 年经验,都没有胆子说自己是资深程序员更别说是工程师了。。

【3】发展瓶颈。

程序的发展瓶颈大概在 35 岁,大家多多少少都听说过中年危机,就是这个东西。为什么会有中年危机,中年危机能不能避开?答案是:不能。公务员的发展瓶颈无非就是仕途的发展速度,升官速度。分别谈谈吧

** 无论一个多么牛逼的程序员,是一定会遇到中年危机的!因为技术在更新,需求在细化,当源源不断的新知识涌现出来的时候,老一辈的程序员是无法在短时间内去学习,并用其为公司带来效益的,因为这个阶段的程序员上有老下有小,总不能还像在学校一样过世外桃源的生活吧?家里的孩子老婆妈妈爸爸总要抽时间陪陪把?所以是没有充足的时间去学习新知识的,并且公司也不允许你这样干,你去学新知识了,那这些正在进行着的工作谁替你做?公司不乱套了么?所以,最好的办法是 — 补充新血液!也就是招新一代程序员!!这就意味着你到中年的时候有很大几率在下一年就被辞退,不和你继续签劳动合同就完事了。很多人说,你可以去管理岗,去做项目经理啥的,我想说的是,中国码农千千万,而公司的管理岗有几个?假设按照 50:1 的比例去竞聘管理岗,你是否能保证你是你研发部门中 50 个码农中最优秀的那个吗?如果你有这种想法,那么你的前 10 年的技术生涯是要吃更多更多的苦,才能从 50 个种脱颖而出。毕业后,是否还能有像高考的时候的冲劲,还是被现实磨平了棱角,自己心中会有一个答案!

** 公务员的发展瓶颈无非就是仕途的发展速度,升官速度。这确实也是体制内一个发展瓶颈,许多人都卡在这关了,导致辞职或者不干了,但是,在省委!省委一个科员,10 年的工作经验,怎么也能升几级把?很多人一辈子都是基层的科员,有什么不满足的呢!!知足吧!如果仕途顺利,有两把刷子,那更不得了了!!

【4】工作所在地与消费。

我们老师和我们平时交流的时候,都常常提醒着我们,不要看短期的利益,要从长远的角度去看问题!恰恰年轻人们就是看重了钱,没错,钱是经济基础啊,没有钱咋买房买车买肉买水果去旅游娶白富美呢?是的,人确实看重的是钱,但是过分的看重钱,而忽略了其他收益,这是错误的。试想,公务员真的穷吗??真的是像网上说的每个月 1200,1700 块吗??如果信!那你就太天真了!1 线城市程序员 30W 税前,交完税,交完日常开销,又剩多少??房租一个月就好几大千(深圳单间 2500,总不可能和老婆孩子挤单间把?怎么的也得租个大点的房子,6-7K~ 上不封顶)小孩上学的钱(再整 2 个啥辅导班的,翻 2 倍),物价钱,又刮去一批,可谓所剩无几啊。而一般城市的省委,是有居住房的,或者说过渡性质的单身公寓,据说还可以分房(以市场价的 1/3 去买集资房,这细算以下就相当于奖励了一大笔钱!!1 万 1 方的卖给你 4000 一方,100 方就赚了 60 万啊有木有)这能节约不少钱,平时在单位饭堂吃饭,10 块钱一天很正常,吃得又好。程序员随便点个黄焖鸡米饭都要 25-30 啊,一日三餐 + 吃点水果或者喝个牛奶就 100 了啊,如果抽烟更加不得了。好了,说说身体消耗

【5】生活质量

*** 基于 996 的程序员的生活质量你们可以猜的差不多了。晚上 9 点下班,自己回宿舍做饭??想多了,恨不得倒头就睡,实际情况是 6 点多下班去楼下快餐店吃点东西,继续上班,或者一直熬到 9 点下班再去吃点夜宵,完全来不及回家煲个汤补补身体之类的,所以说,那 30W 年薪是带了身体健康税在里面的,得留一部分看病,我本科有几个同学,工作 1 年多了,有一个尿酸了,我的天!还有一个 1.78 的帅哥,现在驼背了,我不知道他们还能撑几年,这 2 个人一个是硬件大神,一个是偏软件的学霸,只有我上了研,当时咱 3 个一组去比赛的情景可是历历在目啊,那些通宵焊电路板的日子一辈子也不会忘记,写软件的同学已经考虑回家乡考公务员了,理由:吃不好住不好压力大加班多妹子找不到(这年头没房谁和你谈恋爱呢?况且是深圳!开路虎租房的比比皆是,一个刚工作的码头小伙哪来的钱在深圳买房嘛),下班想锻炼身体打打球跑跑步也不存在的,因为晚上要加班啊,就一个吃饭时间咋可能去锻炼呢?所以从学校出来以后身体健康值就是一直做的负数加法。

*** 公务员的上班作息一般都是朝九晚五,且不说省委,我一个初中同学,现在在我老家那边的检察院,每天晚上组织打气排球,或者自己去附近的中学跑个 5~7 个公里,在学校很胖,现在很壮了有木有!!每隔 3 天可以来一个同事一起做饭,这种生活是多少人羡慕不来的。是把?

【6】圈子

中国传统就是靠关系办事,虽然说现在是阳光廉政,可是,靠关系办事,或者有关系优先,只要不踩红线或者过红线都是属于存在即合理的!这个现象恐怕在相当长的一段时间里不会消失。

*** 程序的圈子很简单很简单,你身边工作的同事说不定第二年就跳槽走了,或者第三年,IT 界的人才流动非常大!也就是说,你旁边的同事和你的关系还没开始升温就已经跳槽了,比比皆是,所以,真正算得上工作同事的是那些和你共同做事很久的战友。其他的只能说,认识。

*** 公务员的圈子会随着时间推移而越来越宽且稳定,就算不在同一各个办公室的,平时上下班打打招呼,时间久了整个单位都是你的人脉啊有木有,平时可以跨部门吃个饭,打个球,一起户外郊游以下,可以增进感情,还可以组织兄弟单位联谊,认识兄弟单位的人,以后办事都非常方便。。。。在体制内工作的人一般不会随便辞职,升迁另说,那是个好事情。。

综上,完爆程序员。看问题一定要看长远,不要看眼前的苟且!!

知乎用户 谭逸歌​ 发表

不妨换个视角,把这个问题转化为「不同社会群体对主流职业的评价」以及「我眼中的职业比较」再做探讨。

1. 他人眼中的好职业

我从村民、大学生、白领、江湖老司机、我这几个群体 / 个体角度对三个职业的整体印象做了主观评价(部分脑补纯属娱乐),其实不同群体对不同职业的印象和评价是有很大差别的。

社会学家布迪厄将资本划分为经济资本、政治资本、社会资本和文化资本,大致等价于财富、权力、人脉和声望,而这四项资本在不同群体 / 个人眼中的价值取向和判断权重是不同的。

从村民这样一个小农意识最浓厚的群体眼中看,省委公务员无疑跟达官显贵、人脉关系广、有困难可以帮衬划上等号。其实中国不论哪个阶层 / 群体,旧时代的官本位思想都根深蒂固,这个帖子的的发源地水木社区也表现出一边倒的 C>A>B 的评价倾向,只是村民群体可能更重一些。

村民对于现今公务员的发展没有一个清晰的认识,省委公务员对他们意味着一个明朗的预期,只要不犯错误就能升官(混到副 / 正处级别),在他们的认知范围里,省里的公务员就是个金饭碗,作为公共管理人员,公务员自带一定的社会地位优化 buff 这个古今中外都如此,但对于很多人来说,权钱就是一体两面,有权了还怕没钱?然而实际上,这里有几个长辈们对公务员的常见误区。

  • 误区一:进了政府部门就意味着平步青云官运亨通。实际上很多名校出身的高学历公务员也是循规蹈矩的走流程,甚至远不如一些轻车熟路的二代们。

  • 误区二:一人得道,鸡犬升天。没错这是一个客观规律,但这个带动作用需要你到了那个位置,而决定你是否能到那个位置的因素太多了,际遇、能力、背景、贵人提携等等。

  • 误区三:遇到各种麻烦可以找他通融。这实际上需要一个善于结网并且有资本结网的人,虽然体制内人脉资源确实广很多,但也是有不少不擅长搞关系的公务员啊,当然省委办公厅确实在人脉上比绝大多数部门有压倒性优势。

公务员没有人们想象的那么好,也没有那么不好,对于普通人来说,它只是一份有着自身特性的平凡职业,而我们也不可能奢求全社会对不同职业的评价有统一的标准,也完全用不着,日子终究是自己过,那再来看看什么是「我」眼中的好职业。

2.「我」眼中的好职业

对于一个立志于投身于学术的人来说,能在专业领域类不懈探索,为学科发展添砖加瓦就是他毕生的追求,外界的评判对于他又有什么意义呢?绝大多数人不了解一个学者的养成本就是一个高成本高代价的事情,基础学科研究不同于仕途的钻营斗争和商场的拼杀快感,更多的是经过多年研究工作沉淀为一个领域行家带来的话语权,十年甚至数十年 / 一辈子 / 几辈人完成一项研究带来的喜悦与满足,虽然微小,但对于人类的进步却不可或缺,世界上的确就有这样一群人沉浸在科研与学术中乐此不疲,即便他们完全有能力胜任其他职业,你跟他们说公务员福利多好、码农多赚钱,他们也丝毫不感兴趣。

对于在逐鹿商场或仕途的人来说也是一个道理,只要他认为创造财富或者投身公共事业能实现人生价值,这个行业这份工作于他来说就是值得的,就是一份好工作,况且加之比较的对象不够具体、未来发展的不确定性,这种比较充其量只是人们基于已有经验对现状的粗略估计。

受限于社会关系的约束,人们对于一个职业的判断和取舍往往在主我与客我之间展开与平衡,有的比较自我比较能干,敢想敢做,那么他可能不太考虑周遭的看法,有的则比较听话保守,尽量去满足父母亲友的期望,那么他们可能会做一些牺牲,成全他人的需求,可能没有哪个职业是最好的,最终的选择都是综合考量后的相对最优选择。

知乎上有一句话我很赞同:“世上的成功只有一种,那就是以你喜欢的方式度过这一生。” 放眼历史长河,每一段生命都只是一粒微尘,等时间扬起一阵风,你我终将与星辰大海一起,回归到时空的浩渺。

3.「题主」的选择

帝都互联网行业年薪三十万对于硕士应届生或者三年内的毕业生来说,应当都算一份不错的待遇了,国家电网总公司下属部门的监理工程师大概这个水平。

种树的最好时间是十年前和现在,只要你想,没有来不及,我有同学大学读的某省农大食品工程,现在帝都做产品经理,当然他吃过很多常人难以想象也不愿付出的苦,我很佩服。

至于性价比,我只能说大互联网行业个人认为才过了 1/3 的黄金发展期,融资能力强,投入产出比高,整个行业大有可为,而你自身觉得如何,还在于你的幸福感阈值和 G 点跟这份职业的契合度如何。祝题主好运!

知乎用户 十年一 发表

从社会地位以及自我价值认同上,公务员完胜。

从辛苦程度上,半斤八两。

从精神状态上,如果没有背景,程序员胜。

从待遇上,公务员胜。

中间那个博士,属于精神状态最不好的,因为准备期长,收获期短,而现在念博士的太多竞争太激烈。

总的来说,必然是公务员要好,虽然长期处于压抑的状态,但是收获也是挺大的。

这些职业都比较了解,AC 都经历过,B 身边一堆。其实每一个工作,最终的目的,就是自由,财富自由、精神自由,通往自由的路千万条,只要你自己有能力去走,走的通就好。我听见过省里、市里办公厅的前途无限的年轻人说做梦都是在安排领导行程,就怕出错,好似一个大太监一样,精神快崩溃了。这样的人生其实也只能坚持了,用小自由换取未来的大自由。也眼见我以前的 IT 师傅,可以经常一次性书写完防火墙、VPN、各类路由器脚本或者 shell 程序,一次编译通过这样的 IT 大咖。在曲折几十年,年近五旬之后,终于用自己的能力最终换取了人生自由。没有高低贵贱,每个行业都有走得通,走不通的,最好看看自己适合哪条路,性格、能力。

知乎用户 程前 发表

蹭个楼……

答主刚毕业一年,坐标山东某个一流县级市 (全国百强县),事实证明,年薪三十万的码农,不如地方公务员。

毕业时,在校期间还比较优秀的我,却没有考上公务员或者是事业编,也没能选择自己的职业,乖乖地从学校回家,非常荣幸地成为了考公考编队伍中的一员。为什么要选择考公考编呢?

在我们这个小小的县级市,能够有一个铁饭碗,那绝对是风光所在,男生考上公务员,只要相貌过得去,可以说这边刚一上班,那边就有热心人给介绍对象,而且都是名门之秀~ 女生更是抢手,无论公务员还是教师,只要考上,可以说后面基本衣食无忧了。

以上只是我听到的谣传,到底是不是真的呢?我举身边的几个例子大家就知道了。

由于答主在过 “考公” 独木桥时,惨败,却又不甘心,只好在当地找了一个工作,一所私立学校。作为小白,到了学校可谓一窍不通,幸亏我还比较外向,所以上了班以后,和各位老师交流都很好,慢慢才了解到,公务员和教师编在他们看来有多么好!

优势一:好找对象。工作稳定肯定要比其他条件有诱惑力。本校一位老师,在考上公务员之前已经快要定亲了,但是没想到的是,她考上了!!结果退亲!原因很简单,有了工作,觉得男方配不上她了,所以直接分手,有些人可能觉得我说的绝对,但是这种事在我们这里可不止发生了几件。总之,答主听到这种事后,每次都暗暗窃喜,幸亏我没找对象,原因很简单——我找不到啊

优势二:名声好。如果你是公务员,你的爸妈在别人面前可以抬头挺胸,“你看他儿子,人家是公务员!”

和别人聊天,你是做什么的啊?

“我在政府部门工作”

哇塞,你是公务员啊,太棒了!

优势三:好办事。在一个三四线的小城市,如果你是码农,工资还不低,倒是可以,可是如果你是平民百姓,那你办起事情来,真是难上加难。如果… 如果你是公务员,这事就简单了,你办不成,你没熟人,可是,你的同事,你的领导有啊!小到住院找病房,孩子上学,大到买房买车,只要你想干的,基本托托几个同事都能解决,慢慢一来,你也就有自己的关系网了,小范围来说,自己办事很方便,大范围来讲,你们一大家庭都可以跟着你沾光。

难道,公务员只有这么小小的好处吗?我码农一年 30 万,孩子上学,我买房不就完了,家人生病,我去私立医院不就完了,可是,公务员不止这一点点福利。

在这样的一个县城里,正常人的工资水平一年能有 3 万存款就不错了,何谈 30 万!但是我们的房价能有 8K,孩子没有学区房就是去不了好学校,家人生病了没有病房,贷款推三阻四,去政府部门盖章得跑好几趟,好不容易攒个首付,好房源已经没有名额…… 答主此处不在列举

其实说了这么多,公务员的好处,远不止你看到的那么多:没房子,向领导请示,可以加入团购,优先挑户型,还有优惠;没车子,公务员可以享受零首付提车;没妻子,好多有钱人都在钓金龟婿,一不小心,就可能迎娶白富美了,说不定,有个好岳父,车子房子一下全给你配齐了。

不说了,再说就更渴望的了 还是滚去学习吧,无论码农还是公务员,自己有能力,比什么都强!答主并非愤青,抱怨社会,而且看到了一些事实,找到了努力方向

知乎用户 zzh1990 发表

清华毕业从省办公厅起步。别的不说,这家伙以后上限比程序员不知道高到哪去了。

正常发展的话 20 年后程序员当上高管,公务员可能也是一方大老虎了。

知乎用户 刘伟 发表

刚好,我是个程序员。想说,码农这个词,是部分程序员用来自嘲的,看到有些公务员也称呼我们为码农,有些难受。公仆眼中看到的应是群众疾苦。其实我们是软件工程师、软件设计师、架构师、DBA 等等。

知乎用户 匿名用户 发表

省委办公厅的公务员两种人——背景很牛、自己很牛。

考进或者借调进省委办公厅的难度比考 985、211 还难。

进去就算是熬,三十五后要么是个实权的处级,要不挂职下面,活动下留下来,

实权处长,地市的领导都要和你称兄道弟,管的项目都能进省新闻联播的。

下放的,一群老机关圈子帮衬,不敢说平步青云,但比乡镇甚至地市的泥腿子不是一般的滋润。

程序员赶个好风口,钱一段时间不缺。但谁知道下一个风口是否就把你淘汰了。

生活上遇到的种种更是教你做人。

这个不是钱的问题,是层次的问题。

知乎用户 白起 发表

a 挺好呀,低调下去安心过自己的日子,没人来烦你,钱自己花,没人找你做权力寻租

知乎用户 萝魏紫​ 发表

这有什么好讨论来讨论去的,年薪三十万不如一个省委办公厅的?

好啊,那我就花个五,十年年薪升到六十万好了,怎么样?你还能升到中南海里去?

知乎用户 C 糊涂 发表

年薪三十万

感觉努力几年还能看到希望

别说省委什么什么的,,,就是村委会主任或书记,想都不敢想

传送一下国宝兄的答案,觉得很到位

https://www.zhihu.com/question/40339220/answer/270346370

知乎用户 土肥肥 发表

强答一记。曾经就职于某知名互联网企业,但不是码农,市场类岗位,P7。现在某地级市公务员。两份工作收入差距近四倍。

当然,有时候并不完全能用数字去考量一份工作。

如果拿单拿县市区乡镇街道办以及某些欠发达地区的市一级非核心非强权机关公务,去同年 30 万码农做对比的话,我建议还是选码农吧。

虽然码农的工作性质其实和父辈们当年在炼钢厂缝轫机流水线的工作并没有区别,但是现在的公务员却和当年的公务员发生了很大变化。

30 万,确实也不少了,比起我们大部分基层公务员工作量大加班多收入低还升职无望,确实要强太多了。有时候我觉得基层年轻公务员真的是靠着情怀来继续下去的。

有点跑偏了,回到正轨,如果你要说的是省委办公厅,你确定这好比吗?能比吗?那些好多答案下回复下的体制内的朋友,我敢肯定你们不是省直机关的。

怎么形容这群在省委办公厅工作的年轻人了,人中龙凤真不为过,那些人,当年如果不是去的体制内而是去的互联网公司或者投行证劵大型外资等等,现在不说年百万至少年五十万是毫无问题的,如果你们知道他们的履历见过他们本人就不会认为我在打嘴炮了。

估计有同志认为我又跑题了,哈哈。再说一个维度,人才流动。

我有个省公安厅的同学,16 年的时候收到了一个 offer,是网络安全方面的职位,也是某知名互联网企业,年 45 万,还有股票期权。然后我那哥们扣了半天脑袋,最后还是没去。ps 我同学那年不满 27 岁

而在体系内的对比,省公安厅是远远及不上省委办公厅的,如果是个省委办公厅的年轻人想要出来,流向不要太多。你们在猎聘上搜索政府事务经理等等关键词,出来的就职条件和薪酬水平自己看吧。互联网公司一大堆,大外资也不少。

再者,我没有任何瞧不起码农的意思,年三十万的码农想要去省委办公厅,大概也是千里挑一才能进吧。

还是那句话,当今的码农,和计划经济年代生产线上的工人们,本质上并没有什么区别。而当下的省委办公厅的年轻人们,和当年的省委办公厅的年轻人们,也没有太大的区别,最后起码也是个副厅调。

至于高票答案中说的省委办公厅公务员信息变现,某些方面认同。至于有些幼稚回复说的受贿?呵呵,什么年代了,还这么 low,真当我委是省油的灯。

现在也会偶尔也会想起那时候打着飞的全国各地住五星揣着苹果笔记本和小伙伴们在星巴克高谈阔论畅想着我们的梦想是星辰大海的情景。互联网企业还真是,难以言表啊。

知乎用户 大轩在炼丹 发表

2015 年,L 从中国最好的军校毕业,以上尉军衔 (正连级别) 分配到了军队总装备部。家里的亲戚觉得 L 真有出息,成了吃皇粮的人。L 的很多同学分配到了总后勤部、总参谋部和总装备部的机关 (都在北京,是全军的总部机关)。当然 L 对这些机关很了解,曾在毕业前,L 就走访全军的总部机关和科研单位,为毕业做准备,最后他得出一个结论:现在军队的办事效率低,制度僵化,任人唯亲现象较严重,不值得待下去,所以决心要离开。

几个月后,L 离开体制,去了北京一家互联网公司做一名程序员,年薪 20+w,一到两年左右会涨到 30+w。

在军校上学的时候,L 通过师兄了解部队情况。军官体系和公务员体系一样,都是金字塔结构。每个军官都想当将军,但是这个比例大概是 1:2800,就是说 2800 个军官中会出一个将军。注意,是 2800 个军官,不是 2800 个军人。大部分人在团级和师级干部上结束自己的职业生涯。如果没有灰色收入,大部分军官也就是小康生活,收入并不高。相比于收入,更让人绝望的是价值追求无法实现,觉得自己每天做的事情没有意义。

L 想过,在部队里,一辈子大概会到大校的级别 (正师级,对应于公务员的副局级)。为了这点名头,把一辈子过得不自在,实在不值得,所以就赶紧撤了。

L 觉得现在过得比当官时充实、自由,倍儿爽。写代码的时候终于 TM 的没人烦了。

(禁止转载)

知乎用户 茶哥反鸡娃​ 发表

你们村在捧公务员,就说明一切了?

当然,待在你们村,没毛病。

被村民捧,就胜过一切了?

当然,待在你们村,没毛病。

不喊口号了,从实际生活说。

公务员,我遇到的,上升空间非常狭窄。除非您有贵人扶植。

而您如果只是一个看中村民看法的普通学生,哪里来的贵人?

认识很多考进去待不住又出来打工的。

自己挣 30 万,不光是收入,说明市场认可你的价值就是 30 万而且你会一直增值。

再过五年十年二十年,你会发现靠自己打工的那个,可能跳槽升职换公司创业换城市甚至移民了。

不能说幸福多少,但是人生看的更多更远,不太白活一回。

而村民,可能一百年还是那样:哎呀城里的官老爷回来了,快去巴结巴结!

嗯,我能理解这种富不还乡如锦衣夜行的思路。

当然,我是另外一种人,每年过年回国,亲戚们各个吹完自己孩子(其实什么鸟样眼睛一看就知道),然后不怀好意的问我:国外辛苦不,不如咱老家好吧?我都特真诚的指指手上健身房硬拉磨出来的茧子:“是啊,每天刷盘子,饭都吃不饱”(坚持健身我脸一直见瘦)。

于是,所有人心满意足的笑了。

知乎用户 白羊座​ 发表

C 必须是混的最好的,不用参加公务员考试,直接有编制不说,还能直接到省委办公厅,这得多牛叉的背景呀~~~~~ 起码得有一个省委常委的亲爹~ PS:某市的市政府办公厅里借调的 211、985 排队等调动的人都海了去了。省委~ 呼呼~

知乎用户 匿名用户 发表

我的堂姐,北京某外企,夫妻两人月薪均过两万,加奖金每人一年四五十万的样子。没时间照顾孩子,姨妈每隔一段时间就要去北京照顾孩子。每天加班,一周有三分之一的时间在天上。压力非常大。

我的堂兄,福建某厅,实权部门,夫妻两人加起来还没堂姐一个人拿的多。工作清闲,每天有很多时间陪孩子,孩子读书以及平时办事也不操心,找到负责人吃顿饭大部分事情都解决了。

你更喜欢哪种生活?

举个最近的例子,我前阵子学驾照,学籍在北京,要办居住证才能报名。

那天我找到负责办居住证的警官,他以负责我们小区范围的警察今天不在为由一直拒绝我,联系负责我们小区的警察后,人家说了一句今天没空就直接挂了我电话。但我又非常急着要居住证,因为拖一天就可能无法在假期内考完,因此我悄悄提出不如我出点钱你帮我办了吧,人家直接把我赶走了(拿衣服啊!)

然后我没办法只好求助家里,当然,我家并不属于有权的,父母都在很普通的事业单位,一点油水利益关系都沾不到那种。

然后我爸打了一个电话给他的朋友。五分钟后,正是刚才那个把我赶出来的警官,从他面前的抽屉里拿出一本居住证,三分钟写好盖章递给了我,完事我们很尴尬的互相笑了笑。

码农可以带来更高的物质享受,而体制内可以带来更容易的生活方式。就是这样。钱和权永远不能双得,看你怎么选了。

知乎用户 千寻 发表

这个问题这么火啊。

非这两类人,不过既认识省委办公厅公务员(副处级),也有在 bat 年薪 40 万以上的码农朋友。

讲真,在知乎上大家争的头破血流,各种横向纵向比较,我只能说,省厅公务员并没觉得自己多高高在上,码农同学也不觉得自己财务自由有优越感。

这两种工作都是在自己的职业类别里混的比较好的,照样围城一样的生活。公务员羡慕码农的自由,码农羡慕公务员的稳定。

不知道什么时候大家能撕掉标签,真正平等的看待每一个职业呢?

知乎用户 YaoGuangyuan 发表

事情可以这样发展:

A 年薪 30 万,工作努力,5 年后,A 出来创业,10 年内公司上市了,市值过百亿。

B 留在国外研究所,5 年时间里成为了行业顶尖科学家,万人敬仰。

C 到了省委办公厅,工作出色,5 年后被调到某县,成了为了该县史上最年轻的县长。

事情也可以这样发展:

A 年薪 30 万,工作努力,但是由于 A 安于现状工作不努力,一直如此。

B 留在国外研究所,但是因为急功近利,学术抄袭,臭名远扬

C 到了省委办公厅,工作出色,2 年后因为腐败被抓。

事情可以有很多发展,未来谁都说不准

知乎用户 europeduke 发表

不是简单的不如,而是差远了。

实在不明白为啥知乎整天讨论码农,也不知道有些码农到底是靠什么自视甚高的。

这个群体有那么普遍吗?有那么特殊吗?不就是地位基层,收入中等的私企打工仔吗?跟各行各业的上班族有啥区别?

说我有优越感的省省吧,我自己也是企业打工仔。但我起码比某些人看得清,至少能认清这个社会的应然和实然。

还跟省委办公厅公务员比,敲代码敲出幻觉了吧?

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我的一些补充观点和大家的反对意见评论区已经挺多了,再撕下去没意义,所以关评论区了。

我是一名招聘方向的资深 HR,刚起步建一个求职交流群,有兴趣的可加微信 consulting-hr,我拉你进群,多多交流。(加微信请备注来意)

知乎用户 小路子 发表

如果是年薪七八十万的码农,差不多可以一比。

毕竟撇开社会地位、“办事” 能力等等其他方面的差距不说,省委办三十岁的副主任科员年薪也有十五万,更可怕的是稳定逐年递增,一直到你死都有养老金。。。时不时还有团购房什么的一波肥。

码农不了解,但是听说过了三十五就要卷铺盖走人?

知乎用户 快乐一剑飘 发表

如果说谁更 “厉害” 的话,并没有任何可选择性。

永远是权 > 钱 > 知识。

你听说过资本主义,但是你听说过权本主义吗。。因为不需要有这种主义,人类从部落 - 氏族开始,权力默认是人类的主线,而权力的最后一道保障也是最重要的一道是暴力,所以暴力也成为了权力里最重要的一环,也就是为什么中国国家主席都一定是军委主席。因为人类产生的一瞬间,组织就产生了。组织产生的一瞬间,权力就产生了,权力产生的一瞬间,政治就产生了。所以每个有知识的人,都要用知识变现钱,每个有钱人,都要用钱去变现权。

而慢慢的通过社会发展,人类意识到单纯的由权力决定一切,一定会周而复始的被革命,人类不断的内耗,科技文化都将无法发展,地球或许会毁灭,基督教的预言将会成真。

所以这时候才有了政治体系的反思,也就是原始社会 - 奴隶社会 - 封建社会 - 资本主义 - 社会主义 - 共产主义,随着时间的推移,权力下放的越厉害。

回到两百年前的中国,我们现在所有人都是阶下囚。

回到一千年前的中国,或许我们现在早就死了。

回到五千年前,我们连出生的机会都没有。

但为什么很多知识分子看不起有钱人和有权人呢?

这也并不是自娱自乐,同样符合直觉。

因为知识和彩票一样。

理科有可能直接缩短人类科技树时间。

工科生或许最终可以跳跃有钱阶段直接到有权阶段。

文科生或许最终可以直接解决钱权问题。

当然你可以选择不往上爬啊。。

知乎用户 楚文斐 发表

30w 年薪,那即便不考虑权力带来的收益,仅仅考虑实际收入和福利待遇,恐怕二者之间也没太大区别。

知乎用户 PDC 轮值主席 发表

作为一个码农,我大方的承认,还是省部级的公务员叼,但是我还是喜欢写代码,没法啊~

知乎用户 夏峥​ 发表

税前 30 万,拿到手能有 20 万就不错了。就这点钱,能比的上省委办公厅公务员的人脉资源?流感下的北京中年,教给程序员的还不够?

知乎用户 百代过客 发表

Dota 真是个好游戏,一辈子的人生全浓缩在里面了。题里的 A 就是个打前期的法师,不怎么借助外力,聪明点多动脑子就可以打得很好。B 是个伪核,前后期都能参与,开始什么都不靠就能玩儿的不错,后期给他资源也能利用的很好。C 是典型的大后期,前期好像谁都比不过,还需要资源倾斜,但是后期又能把拿到的资源发挥最大,最终比谁都厉害。

码农这种前期职业靠的是自己,需要脑子。建立优势后未必不能从头秀到尾。而生物这种伪核型靠的是大局观,对的时候做对的事,该科研科研,改转型转型。至于公务员这种大后期就是典型的资源型,隐忍最重要,前期不犯错的同时争取到各种资源,后期自然就有优势。位置本身不分先后,关键在你适合哪个。法师玩儿好了能把 c 溜成狗,carry 有朝一日刷出来了打法师也是一刀一个小朋友的效果。

你问我到底谁厉害?玩儿的好的法师会不断刷屏,曝光率很高。但玩儿的好的 carry,不厉害的时候你找不到他,真的出现在你视野里了谁都惹不起。包括那个刚开始很跳的法师。

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评论区里说我官本位的都出学校了吗,我在这里跟你谈民本,然后一个科技公司 45 岁左右的中层管理人员就能比某机关同样掌权的局长牛逼了?我跟你讲现实,你跟我谈理想,有意义吗?

知乎用户 敬简​ 发表

首先我是一个程序员,网易游戏应届硕士差不多是你的这个薪水,所以楼主可能是刚入职的年轻人,回家有了点委屈在知乎上哭诉。我也大致浏览了下大家的答案,有三观很正的回答,也有一些我个人不敢苟同的答案。既然看见楼主的问题,我觉得我有义务把我的观点说明,希望楼主能看见,并且希望它对你和其他朋友们有帮助。

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1. 这种比较呢很无趣,文无第一武无第二,当你想要和其他人比较的时候你就已经输了,输在心境,输在心态,输在忘了初心。试问你为什么选择自己的职业,至少我是因为喜欢,和我的父老乡亲无关,和薪水也无关(就算互联网行业没落了,不赚钱了,我仍然会选择它)。我喜欢和电脑沟通的感觉,我喜欢把计算机当作我四肢的延伸。但是呢,我喜欢我的行业,我认为我的行业最好,不代表我必须要求其他人也认为它是最好的。我认为我从事的工作很重要,也并不能去说其他人的就不重要。事实上其他两种也很重要,人与人相处最佳的状态是每个人都热爱自己的工作,并且为它而骄傲,但是不去鄙视其他人的工作,相互尊重。

2. 回答里有人提到了一切向钱看的拜金,也有人提到了公务员额外利益较大,我认为两种观点虽然不同,然而本质上都是一种狭隘,就是依靠利己来体现个人价值。其实这是我们这代人的时代特征,其实本来没什么问题,自己有尊严的赚钱养活自己没什么错的。但是不能认为所有人都是这种想法,从而以己度人。其实公务员中也有为天下而努力,不计较个人得失的,虽然没能赚钱,当时却在实现着个人价值,内心和精神得到了满足。我个人认为公务员工作是很重要的,没有优秀的公务人员,哪里有这么好的教育平台、哪里有自由的市场、哪里有富足的生活、哪里有小县城里出现这么多的有能之士,吃水不忘挖井人,如今我们享受的这些都是先代们改革的结果。当然科研工作者也类似的,也是为了科研事业,而失去了很多机会。我们应该相互尊重。第一种人不去恶意猜测第二种人,认为肯定是有额外收入才干这种工作的;第一种也不应该用自己的衡量标准去评价第二种人,认为工资少的工作价值就小。同理,第二种也应该充分尊重第一种的选择,而不去认为他们思想觉悟不高,要知道凭借自己本领赚钱无可厚非。

最后呢,总结一下,第一,大家要宽容,不要用自己的逻辑和三观去衡量别人,懂得尊重差异。第二,充分的热爱和重视自己的工作,自己的社会地位,但是不要通过贬低其他人的工作来达到这个目的。在抬高个人的同时不要贬低他人。

最后补充,我不是道德婊,我只是在遇到问题时向好的方面思考,我相信人性本善。也请和我思想不同的朋友们,能和我相互尊重。(估计这一点很难,不然就不会有种族歧视,也不会有当年的异教徒了,人性如此,不匿名了,愚见轻喷)

知乎用户 RANDY 发表

看了一些评论,感觉就像某位知友所说:大部分人都没正真接驾驭过权利。

我自己觉得,一个是要看到这两个岗位背后的资源,二是要用发展的眼光看问题。

先说岗位背后的资源:

比如当年能源行业很火的时候,某人二本毕业就能进入东部沿海省会城市的电网公司机关,要看到的是这个人后面的背景,如果没有关系,这种企业又是好地方,你 Top3 的本科都不一定能进去。

一毕业年薪 30W 的码农和工作 10 年年薪 30W 的码农是一个概念吗?

就现在互联网大厂的薪酬,也不是随便那个岗位你一毕业就能拿 30W 的,一毕业能拿 30W,说明其在互联网圈子的同龄人里面也是出类拔萃的。

毕业就能进省委办公厅的,家里没有关系的概率高还是有关系的概率高?

再说发展:

很多朋友只想到办公厅的公务员以后会高升,最后混到县长,厅长,市长,如何如何。

你以为人家毕业写代码的,10 年,20 年后还光会写代码?

人家混不上总监,副总,老总?

以中国现在越来越开放的发展,国企混改的趋势,大概率是 10 年后,20 年后,一部分今天很优秀的程序员或许会成为未来某些国有控股企业的领导,即便当不上一把手,也能混到技术方面或互联网业务方面分管的副总。

以银行为例,能当上某地区城商行总行的副行长,社会地位和收入应该不逊色于本地区的县长吧?

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刚毕业,不论是成为年薪 30W 的程序员,还是特招进入省委办公厅当公务员,都是同龄硕士中的优秀人才,都会有发展,未来都很厉害,只是厉害的方向不一样。

我认识的人正好有这样的例子,我以工作 15 年,40 岁为节点比较:

X,大学时候就擅长人际关系,毕业后进入某省省委组织部,工作 15 年后,成为该省某贫困县县委常委,县长,二把手。

Y,大学时候就学习非常优秀,毕业后拿到类似目前 BAT 难度的 Offer,工作 15 年后,成为某小型互联网企业合伙人,非房产资产几千万,年收几百万。

还有更厉害的例子:

A,毕业后进入某垄断央企,工作 12 年后,成为该央企中层重要部门正职,该央企有行政级别,老总副部,他相当于副厅,出去谈合作,到中小城市一般都是市长级别。

B,毕业后进入某互联网公司,工作 12 年后,成为某知名互联网公司中层(事业部一把手),在北京已有别墅。

这些人,都很厉害,前者更有权利和面子但约束较多,后者更有钱更能随性生活。

知乎用户 格林达姆​ 发表

长期关注这个热度持续了两年多的问题的话,其实很有意思,能看出来很多东西。

两年前,三去一降一补提出来还没多久。股市在走完 14/15 年的大行情后正在先后遭遇去杠杆和熔断,但 3D 打印、VRAR、智能穿戴、o2o 等当初炙手可热的概念似乎仍预示着在泡沫被快速撇去后机会依然很多。新三板方兴未艾,期权粉墨登场,券商创新大会还在彰显着市场相对积极的情绪。创业热潮虽然已经开始降温,但仍有现在的独角兽在当时的市场茁壮成长。年轻人们在自带光环的阿里华为里挥洒青春换取首付,而楼市也没有让他们失望,账面资产的一飞冲天给了他们奋斗的意义。总体而言,经济处在触底反弹尚未见顶的位置,无论是资本还是机构,都仍在等待并心怀希望,似乎,所有的一切都还有着无限的可能性。

于是当年的高赞答案里,虽然大家并不认为程序员比公务员来得强,却也并不觉得,这位省委办公厅的兄弟就一定比程序员要牛逼很多。答主们还是认为,双方各有所长,各有所短,总体还是能 55 开的。

如这个答案:

年薪三十万的码农不如一个省委办公厅公务员吗?

和这个答案:

年薪三十万的码农不如一个省委办公厅公务员吗?

然后一晃两年过去了。2018 年,去杠杆的任务已经进入后半场。股市在 2017 年走出了让人大跌眼镜的表面牛市后,早已成为了大家眼里的韭菜田。两年前跟生活娱乐密切联系的那些过气概念早被投资者们抛之脑后,国之重器(或许还有茅台)才是唯一的政治正确和市场正确。新三板已经成为荒漠,衍生品死气沉沉,从北交所到中金所,从中登到协会无不战战兢兢。减持新规、资管新规、质押新规各种连发,甚至连保监会都在安邦作死后成为了历史。创业已经成为了知乎上的笑话之一,而资本也只好把用不掉的钱给那几个寡头互相烧着玩。年轻人们在目睹了华为 34 岁员工和中兴中层们的悲剧后,也提前开始考虑要如何应对自己的中年危机了,毕竟房价也没有像之前想象的一样有涨无跌,而每个月两万的贷款却是不会减少的。市场的情绪似乎很久没有这么低过了,经济反弹过后的二次探底让所有人都缩起手脚温存热量等着过冬。

所以 2018 年的答案,所有人都在嘲笑那位自不量力的程序员。战况早已是一边倒,公务员完爆程序员。我就不举例了,答案按时间排序,一目了然。

但是 30 万在这两年里真的贬值了多少吗?公务员的待遇在这两年里有发生多少变化吗?都没有。只是这位程序员背后隐含的未来发生了改变。两年前他光明的未来,是升职加薪走上人生巅峰,规划现金流实现财富自由,卖掉房子回家养老。而今天,他的未来变成了 34 岁后被公司清退,杀入股市币市或是别的什么市被怒噶韭菜,然后还不起月供房子给了银行。

而公务员的未来,一向都很光明。

知乎用户 知乎用户 R6pWCs 发表

等等…… 论前途不是 A=C»B 么………

知乎用户 匿名用户 发表

你的问题跟你的描述有点冲突,事实上你要问的是:你们村的人认为年薪三十万的码农不如一个省委办公厅的公务员,这正常吗?

正常,也不正常。

说正常,是因为确实如很多答案所说的,在中国官本位思想还很重,归根结底是对于安全感的一种强烈需求,目前公务员被社会认为是安全感最强的职业;此外,在省委办公厅当一个公务员,收入上肯定比码农差得多,但是潜在的人脉方面的优势是码农无法比拟的,说潜在,是因为省委办公厅是一个单位,这个单位有决策的、有拟文的,也有搞服务保障的,像你说的这个人,以其经历一般来说还是会被重视的,从写材料做起,如果耐得住寂寞沉得下心,为人办事有悟性又比较靠得住,哪天被省级领导要去当秘书也是很有可能性的,而这种人脉资源,对于绝大多数人是无法想象的。当然,扯得远了,在省委办公厅,如果处于较有权势的部门,能帮村里做哪些事呢?其实主要就是公共资源的优先配置,比如修路,村村通哪儿都要通,但是总有早通晚通;扶贫项目(如果是贫困村)有可能优先获得;类似美丽乡村等基建项目也一样…… 诸如此类,而且不违反规定。

说不正常,是因为你们村有点跟不上时代了,还是认为公务员都是官,都能有配置公共资源的权力,事实上只有极少数公务员有这样的权力。我上边说的是有可能,假设你们村里这个 C 被放在一些无关紧要的位置,参与不到决策甚至建议的层面,那么跟大家一样,几乎不可能办成任何事,这也是绝大部分公务员的情况,其实就是职业和收入较为稳定的政府雇员,不是什么官。

其实,你是用金钱在衡量一个职业,而你的老乡们是在用权力衡量一个职业,孰对孰错,没有定论,也不可能有,还要看个体的发展。打个比方,C 很有能力,也能够得到领导信任,得到了提拔,从你的角度看,钱也没有 A 挣得多是不是?那么如果 C 被领导安排到烟草、通信、能源、金融等国企担任中层以上领导干部呢?也许某天 A 接到一个 case,跟甲方的某个小办事员反复研究方案,最后发现拍板的是 C 呢?

又或者 C 一直也就是个普通公务员,即使晋升到处级(厅级以上是非常难的)也是处于核心以外,说不定一直日子过得很紧吧,买个房还得找 A 借钱呢?

当然,最后还得说一下一个很现实的问题,据我观察,年薪三十万的码农,在择偶上特别是女方家庭条件特别优厚的情况下,竞争力反而不如 C 这样的公务员:工作时间较为稳定、社交面广、发展空间潜力大。反正女方又不缺钱。

知乎用户 gangrui liang​ 发表

先说结论:我们国家是有社会分层的国家,如果从社会分层上说的话,不如,或者说的明白点:恩,差远了。

省委办公厅公务员,下派到地方,至少都会是个科级干部,也就是乡镇级,(根据评论区的大佬的意见,科级干部已经算流放了) 这个级别的公务员甚至是 90% 公务员的人生巅峰,而对于人家来说,只是一个起点,我想像不到在什么社会下会认为省委办公厅公务员比一个普通码农(真的,30W 真的只是一个普通码农而已)的社会地位低?大概是,在共产主义社会?可惜这样的意识形态有点高级,思维上的低级限制了我的想象力。

但是上面,只是在说社会地位而已。人类的想法总是丰富多彩的,如果在互联网公司,能感觉到你在改变着这个世界,或者实现了你的人生价值,这份工作是一份不错的工作。但是,如果选择了梦想,还想在现实中一呼百应,人人拜服。额…… 你是想村民们因为你实现了一段神迭代欢呼雀跃,还是为你用一千个 raspberrypi 挖了一个比特币敲锣打鼓?

利益相关:码农

知乎用户 周哥​ 发表

我同学 37 岁了,读完研究生才毕业,读的 211 财经,进的省地税,每个月到手三千多元。

呃,因为已经每个月扣掉公积金五千,

另外,补贴,福利每年也就十几万吧,我有时候去省里玩,找他蹭饭,他找个偏僻的窝子。吃完了,报个名字,单子都不签,就走了。

这省委公务员,年工资四万左右(对,别比年收入和各种隐形福利),比三十万的码农,真的差太远了,比不了,比不了。

果然知乎是年轻人和码农的天下,完全不看看实际生活中到底是什么样子,一厢情愿的以为自己听到的都是真的,不要执念太深,我们小县城教师月收入一万,公积金扣一千,公务员收入七八千,扣五千,你没有见过就不存在对不对,你缴纳的是基本公积金模式,可是就是有单位有补充模式,餐补物价补高温补交通补住房补,文明奖安全奖达标奖常规奖,,,算了,不说了,不然又要我上工资图和公积金图了。

知乎用户 唐宝儿​ 发表

四十岁以后码农会失业,而办事员会变成官员。

退休后差距会更大。

知乎用户 知乎用户 22Qf2J 发表

我听说北京网监局的一个处长可以指着这些做网站起家的亿万富翁 CEO 鼻子臭骂,CEO 们连声都不敢吱。

知乎用户 false 发表

有钱没权,迟早没钱。程序员的自信在权力面前不堪一击。

知乎用户 赵老三​ 发表

为什么一定要用 “如” 或者 “不如” 这种字眼来判断?

是非题这种事,想多了伤身。

知乎用户 十八画生 发表

经济不景气的今天,应该选哪个愈发明朗

知乎用户 牧野流星​​ 发表

我就是年薪三十多万的程序员,同学是江苏省办公厅的公务员,我俩是很好的朋友,他不会有事求到我,我也不会有事求到他,所以不存在谁不如谁的问题。

但是我们都有可能求到另一个同学,他是协和医院的医生……

知乎用户 不一 发表

临省省会城市公务员,不是办公厅。

如果这个问题去问我父母那辈人,肯定会被骂傻逼,不用想,公务员。

如果这个问题去问我身边很多见多识广、思想开明的长辈,他会笑呵呵地觉得公务员不错,其他有的职业也很好,创业也好,进大公司也好,关键是自己喜欢。

如果这个职业去问身边那些打了鸡血的天天想着要创业要实现财务自由的朋友,肯定也会被骂,傻逼,书呆子,三十年重复一样的工作,一眼望得到尽头,会拿出乔布斯,马克扎克伯格,马云、俞敏洪等等等的经历来反驳你,告诉你要去追求刺激的人生。

这就是典型的几种回答。都是站在自己的立场,以自己的所见去看待这个问题,他们大都没有成为过一个公务员,所以带有各种偏见。其实都只是份工作,既不该像父辈那样神话,也不该像那些鸡血朋友鄙视,这个答案会根据你的经历、家境不同而不同,不能一概而论。

作为一份工作而言,除了追求金钱和福利之外,还有一个重要的是成就感和你的喜好。

知乎用户 匿名用户 发表

原来不想回答这个问题的,看底下很多人凭空臆想,大放厥词,得说两句。

我在这主要说说在这个答案下面被神话了省委办公厅。

首先,各位必须要明白省委办公厅说白了就是服务省委领导的一个秘书机构,主要从事 “三办” 服务工作,也就是办文、办会、办事,再具体一点主要就是弄材料。

所以说,省委办公厅是一个基本没有实际行政权力的党委部门,你们口中的至高无上的权利主要还是来源于省委领导,而非这个部门本身的权力。其实也就是看上去高大上,实际上就是一群没日没夜写稿子的刀笔吏。

在党委口和政府口里,省委办公厅从来不是最有权利的部门,组织部、发改委还有无数的政府组成部门,诸如交通厅、教育厅、卫生厅、人社厅这些部门的权利才是实打实的,因为他们自己掌握很多政策执行、项目建设的具体裁量权。

县官不如现管啊。

再说说,所谓的好办事。

上面说了,省委办公厅没有具体的权力,办事都要请人帮忙。不过如果你只是一个普通的科员或者副处长以下的公务员,人家为什么要给你面子?现在制度规范这么严,凭什么?就凭你背后的金字招牌?你认识的人多又怎么样,表面上毕恭毕敬,真要到求人办事了,别搞笑了,现在大家都很现实的。

就拿小孩上幼儿园举例,想找个离家近的,方便接送。你们认为的轻轻松松的额一个事情,找了好几个领导,求爷爷告奶奶,领导再找领导,终于绕了一大圈,卖了好多面子,才解决了。

接下来,一两年你还好意思找领导帮你忙?想都别想,开不了这个口。

这还不是上小学、初中择校的硬骨头,那更是难于登天。

现在宁愿去当裤子买学区房,都不想去找关系择校,因为难度实在太大了。

在省会城市,很多具体的事情,就医啊、教育啊,都在区里面。

这就造成两个难题:

一是,区里的领导尊重省里,但是市里直管他,他听谁的?

二是,倒三角的关系网,给区里面打招呼的人这么多,他听谁的?

即便不是省会城市的事情,如果不是很熟悉,请人家帮个忙也得看人脸色,而且还要看事情难不难,被笑脸拒绝的比比皆是,违规的更是别谈,犯不着为了你丢了自己的饭碗。

现在不同往日,在越来越严的政治环境里,卖人情是要掂量掂量的啊。

最后说人脉。

省委办公厅认识的人是多,的确很多,毕竟是中枢机构,一些处室比如秘书处、综合处、值班室,对下联系非常频繁,上传下达,都要走他们那里。实话实说,平时请人家打听个消息,了解点事情,还是比较方便的。

但是还是那句话,真要求人办事了,掂量着看吧。

我说了这么多,并不是说省委办公厅不如某一个职业。

我就请某些凭着臆想胡编乱造的知友们,请关掉你们的脑洞。

在这个权利越来越不能任性的时代里,高墙大院两头的你我已经没有太大差别。

知乎用户 秋灯夜读书 发表

年后第一天,心在懒散,有活儿干不进去才来回答问题的。

首先,有一个理论,如果你能在各自领域做到巅峰,那么其实大家是平等的。具体参考个人发展与社会关系的金字塔理论。无论是网游开发的领袖级人物,还是科技界的巨擘,疑惑是政府高层,都是能连接上的。

其次,每一个人都是综合的人。在做好自己所谓本职工作的同时,也会有其他社会活动。如果你认为他们最后都只在自己那一亩三分地晃悠,那就没法愉快的玩耍了。

再次,社会价值不看个人发展,那是基础,而是看你达到某一高度时为社会、为其他人的付出,或者叫贡献。你给别人,别人才会感恩。神收集信仰,也不是没有成本和付出的。

最后,从个人角度看,谁觉得你好不好、有没有前途,一毛钱用也没有,你自己开心才重要。

**题外:**比较是中国人的天性,但其实然并卵。比较谁比谁好、谁比谁不好,也是一个闲的极为蛋疼的行为,他的好或不好,都对你没有任何意义,大多数时候借鉴意义都没有,因为个体差异,他能做到,你未必,适合他的,未必适合你。

知乎用户 匿名用户 发表

不如,而且差的很远。

知乎用户 慢叔叔​ 发表

你就别说省委办公厅的公务员了。。。

就是一个市的市委里,开车的司机,三十万的码农得罪一个去试试。。。

没有任何恶意的说一句。

略天真啊。。。

知乎用户 杨絮 发表

非回答,勿赞,我觉得这个问题在当前的社会发展阶段中,值得长期关注,我就是为了留个名。

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背景:

我的同学遍布在中央 / 市委公务员 / 科研院所 / 事业单位,当年毕业,他们都奔着稳定的工作去了,而我深知自己不是混(非贬义,特指体制内工作所需的技能)的材料,毅然决然的当了一名码农 / 码畜。—– 我都这么黑自己了,我还在乎和公务员比较的面子么,我特么就想安静写点代码做点贡献换点钱。

知乎用户 谢照东 发表

本来想回答的,发现一直禁言,回来用电脑才知道要用手机号码发短信激活(实名制?)

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很多人的回答没有在点子上,不能真正理解为什么农村人会跪舔 C,觉得 C 最牛逼。

原因一:官本位思想,觉得权力最牛逼,公务员最好。

原因二:最主要的原因,是因为权力可以变现,可以带来实惠,更可以庇荫子女、家族、亲戚。

A 有钱,但是即使月薪千万也没有用啊,你又不分给村里面的人,又不修桥铺路,给大家带来实惠,人家为什么要跪舔你呢。(阿凡提的故事听过没)。

C 就不一样了,万一家族亲戚出了点什么事情(比如镇里一个小领导不长眼,欺上门来了,给你算拆迁的时候少算了点钱),这时候 C 如果基本上如果看在亲戚的面子应付一点下的话,打个电话(狐假虎威)给镇里面的领导,镇里面不看僧面看佛面,还是比较听话的。

这不,权力就变现了么?这才是最大的实惠。

再说,如果 C 这层关系传开了的话,稍微长点眼的人,不会故意欺负到你家族或者你家里面去的。

知乎用户 鹏山之石 发表

没人吐槽学校吗?

考复旦的难度比南大高一个量级,考南大的难度又比北邮高一个量级。

人家高考分比你高那么多,努力程度不比你差,挣的是你的 1/5 不到,难道社会地位还不能比你略微高那么一点么。这到底是什么心理。

话说生物博士才是最惨的。高考分最高,最努力,要钱没钱,要地位没地位。默哀。

知乎用户 Spontaneous​ 发表

在同级别的情况下,有钱的永远搞不过当官的。什么意思,比如一个市区首富一个市委书记,首富干不过书记。省委办公厅起点很高,基本上以后最差也有实权正处。就是在一个县里,他搞得过你们县首富,码农赚的钱能比过那些靠房地产服务业各种实业发家的老板吗?

知乎用户 冒泡 发表

也不知道为什么这么多人选码农。是没做过码农吗?

我哥就在 “赶集网”,码农,年薪 30w。一年难得有自己时间。累成狗忙成狗,平均每日 10 小时工作时间,工作之余还要不断学习,否则就会被淘汰。

看到有人说码农有钱真的很可笑。钱为了什么?为了让生活更好,否则和一堆纸有什么区别。你们根本不知道码农的辛苦,没时间享受家庭的温馨,没时间赔家人,没时间去消费金钱换取快乐。他们是牺牲自己的青春让家人快乐罢了。但凡家里有点办法的,有几个做码农的?

何况 30w 很多吗?不吃不喝存 10 年也买不起北京三环一套房。

我不在体制内,公务员就不多评价。但我只知道我一哥们儿的女票留学一年花费最少 60w,她爹是省级领导,月收入只有 5000 元。

知乎用户 匿名用户 发表

前男友年薪 20 万左右码农,现男友省委公务员(其实公务员工资没那么低),反正我更喜欢与现男友相处,从谈吐到为人处事。

男友胸无大志,没指望提拔职位,也不敢捞钱(其实捞钱基层更容易啦,省府很清水衙门,而且一般老百姓找关系办事也是乡镇、区县的比较实用),不过有一次我闺蜜跟我打电话抱怨她领导试图潜她未遂各种难为她(镇长还是副镇长),她领导开宝马 7,抽名烟,我男友听到这里,说让她拍几张照片发给我,他在纪委有个副厅长朋友,没多久对方就接到了纪委的电话了。

就我了解的情况来看,一般本科没背景实力一般的人做到年薪 30W 码农不是很困难,但一般能进省委的人呢,我男朋友部门,博士满地走,硕士不如狗,官富二代更是,不要太多。不过到底适合什么日子还是看自己,无所谓什么更好,我就是从体制内出来的。

我家里也有不少人本身就是在体制内,前几年我母亲身体不好,一次癌症早期,一次疑似癌症,分别在本省最好的两所医院动手术,都是找关系,当地卫生部门的领导关照了医院,一般人三人病房都要等十天半月的情况下,我们马上住进单人病房,马上由本院该科室最知名的医生动了手术。

这些事情是你一个码农赚几十万办不到的。

不过一般来说,其实我们全家都不喜欢动关系,更不喜欢那些上门找关系的人,相互关照下还可以,收钱办事不敢做。尽管我阿姨多年来一直是当地一二把手,我去办事还是一个个窗口排队等号的,不过是遇到什么必须要做的事情,不会被人为难办不成而已。

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男友前段时间升级成了老公,再更一下。前两天聊起未来孩子的教育问题,我们都觉得目前家里的几套房子学区都不好,说起本市另一个区有个非常好的小学,然而那个小学不仅仅要求要是学区房,还要求是在那里住 10 年以上,老公表示实在没办法就让 XX(处长)到时候帮忙联系下。我表示怀疑有没有用,老公:XX 是直管教育系统的。我:哦

知乎用户 匿名用户 发表

当人们评价一个比较优秀的人的时候,通常有两个维度的考量:

1. 他能不能给我带来好处;

2. 我(我的后代)应不应该成为他。

在这个问题中,一个年薪 30 万的码农,大概不可能给村民带来任何好处。年薪 30 万的码农几乎必然是在北上杭深之一的地方,正在拼命努力积累自己的首付或者已经在供每个月 2 万的按揭贷款。从绝对的生活水平或者社会地位来说,码农肯定是村民羡慕的对象。但就自我感受到的压力而言,码农活的并不一定比村民轻松。30 万年薪的码农,没有动力,也没有资源反哺村子:村口的一条路,修完要 300 万。村民们对码农反哺村子不报任何幻想(博士后同理)。此外,5 年只回过一次老家,并且一滴酒都不喝的码农,一毛红包都不给的码农,村民会有什么好印象呢?

而省委办公厅的公务员,能调动的资源就要多得多,而且这些调动都是在合法的范围内的,足以很好的反哺村民。而这也是当官最好的地方,用合理合法的方式调动公共资源 (规模巨大) 为特定人所用。

而至于后代应该成为谁,这个问题在我们 85,90 后这一代的儿子们还没到 18 岁之前,社会主流的答案是明确的——应该当官。

而当我们的儿子到了 18 岁,我们经历了第二次互联网泡沫的破灭后,社会主流的答案可能依然是明确的——应该当官。

如果你有一个同村的老乡当官,那么你成为公共资源受益人的概率可能是 0.001,这已经比那些人脉网中一个当官的人都没有的人好上无穷大辈。

而如果你有一个儿子当官,那么你几乎百分百可以成为那个公共资源的受益人。

而这一切也没有什么不对,也不存在贪污腐败,滥用职权。你的受益伟大,高尚,令人向往。想不通的话不妨想想奥巴马的女儿和克林顿的女儿。

如果一个优秀的人既不能给你带来好处,你的后代又好像没可能 (不是应该) 成为他,那么详见复旦落水大学生网易新闻的评论。

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欢迎关注公众号:防川

知乎用户 踏歌 发表

知乎的大神真的是大神?我严重怀疑他们的水平。估计会得罪不少人,不过,请对号入座。

题主的意思,并不是什么钱钱权权的事情,也不是什么利益相关的问题。而是自认为一个挣三十万的码农比一个挣 4000 的公务员强。

说白了,就是认为钱挣得多就强。单纯地以一个标准——钱,去衡量不同的人。

又或者这么说,他认为这个三十万的码农比这个 4000 块的公务员强!指的是能力强!

知乎,或者说全社会的人都差不多,一方面跪舔权贵,一方面又不把党的执政能力当能力,不把政府的行政能力当能力,不把公务员的工作能力当能力,不把那些你们看不起的领导的政治能力当能力。

所有的公务员都是混吃等死,所有的领导都是贪污腐败。居然还有人相信这样的中国会蒸蒸日上?

年轻人啊,不畏权贵不是像你们这样定义的。不畏权贵不是让你们鄙视所有的权贵,不是让你丝毫不尊重人。也不是让你们无视别人的能力,更不能漠视别人的贡献。

不畏权贵和看不起人要分清楚。

随意拿一个公务员就按在地上摩擦,不过是屌丝的意淫罢了。请对这个群体怀那么一丝尊重,当然不排除这系统里面的垃圾,但是除此之外,还有那么多心怀理想,砥砺前行的人呢。

靠贪官污吏,靠混吃等死,能把中国建设成这个样子吗?

新中国取得了巨大的成就,有工人的艰苦奋斗,有科学家的呕心沥血,有农民的无私奉献,就是没有公务员的半点功劳。

呵呵,有点偏,但是我觉得应该没有跑题。

知乎用户 罗西南多 发表

这个问题没有继续探讨的必要。这种问题好比问花生、莲藕、西瓜哪个好看,哪个好吃的一样,没有可比性。况且人生是别人的,人家过得怎样是否知足您操什么心?还有,人生那么长,ABC 三人才 25 岁,天知道后面的人生会是怎么样?不能以一时得失论英雄。

非常反感那些动不动就摆谱且自我感觉良好的前省委办公厅办事员。摆谱之前请学学党史,我党是怎么赢得天下的?还不是靠千千万万的基层百姓吗?不要小瞧一身水汗双脚是泥的基层干部,机关大不代表本事大好吗?!很多国家领导人都是县委书记出身,他们难道不能教你做人?笑话!

知乎用户 chris4ever 发表

中国社会官本位思想很重,越落后的地方越严重。人的价值,在一定程度上没有可比性。一个做官,一个技术人员,没有可比性。

知乎用户 机器人孔博士​​ 发表

真要把這幾個圈子的人對比,工資、 SCI 數量、工作機關,是最不重要的屬性。

知道工作內容和研究方向,之後才開始價值觀的比較。

這餌我想咬也咬不下去。

知乎用户 Abby Chau 发表

年薪 30 万的程序员,市场上可以说一抓一大把,但是省委公务员一年才能进去几个。物以稀为贵呀。

在省委,县委,乃至乡政府里,有个年轻后生或者熟人在,对于国内的老百姓来说,都是一件非常幸福,非常有安全感的事情。

但是,年薪三十万的程序员对自己有什么用?他又不可能把薪水分点给我,我为什么要去捧他?

富贵如刘强东者,他入村给每位六十岁以上的村民都发了一万块红包,随便花,但这一万块,可不是每年都有,而且,这年头一万块能用来干嘛?搞不好,自己孙子想上县市里的重点高中,一万块连择校费都不够交的。

如果,这时候他认识一个教育局的小官僚

,帮找找关系,就解决了,那这时候,对一个村民来说,是不是公家人,比富豪好用的多?

知乎用户 资深码农​ 发表

如果你是一个喜欢安心工作,没什么追求,下班回家老婆孩子热炕头的人,请选择公务员。否则,做公务员属于死要面子活受罪的职业,想升官——难,想发财——险

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知乎用户 超律安迪 发表

是的,不如。

同时,这种情况一天还在,我们社会的现代化进程就仍然有非常远的路要走。

知乎用户 Long Yu 发表

那可是省委办公厅啊!让我二选一我肯定选省委了!赞同一个高票答案说的,这二者放一起比就是很看得起 30w 码农了。

知乎用户 路易斯鹿邑大曲 发表

看到有个推荐答案的,下面有人质疑什么普通公务员没有渠道变现,因为没有老板会送礼给没实权的公务员。只能说有些人太孤陋寡闻了!现在公务员要赚钱真不是那种传统的贪污受贿之类的违法行为了,人家赚的完全合法!

举个例子,某个城市火车站要改造,这个信息很可能内部半年前就开了无数大小会讨论了,然后懂的人就在信息还在民间小道流传的时候 (这时还没正式确定改造拆迁方案),就先花一笔钱去买一套房。嗯,具体怎么回事呢?因为按那个市的补偿标准,一律以 50 平方起做补偿,哪怕你是 20 平米的房子。也以 50 个平方做补偿。而这时就有有体制内的人,其消息渠道比民间靠谱的多,就先去花 50 万买那 20 平米的房子,而那时那房子实际卖也就三四十万,加上房主借有高利贷,急于还贷,既然有人愿意多给钱,干嘛不卖,毕竟小道消息还不确定是不是真的呢,就算是真的,也不知道等到猴年马月。然后,没过两个月,改造方案确定了,开始拆迁,那 20 平米的房子,补偿 70 多万,两个月,那体制内的人净赚 20 来万,有几个码农能挣这么多?

你说人家体制内的人这行为违法了吗?这收入是不是合法收入?难道你能阻止体制内人员获取消息?或者阻止人家买房?毕竟买房可以说成是正常消费!

知乎用户 六一 发表

自己花钱自己乐,何必在意人家的看法

知乎用户 Charlie W 发表

对于村民来说,“省里面有人”是件多牛的事情啊 - 就算没什么实质性帮助,在咱们这个 “官本位” 社会里,也是一件有面子的事情。这一点,年薪 30w 的码农可给不了村民。

但是 30w 甚至 40-50w 码农有一点是省办公厅公务员比不了的 - 自由。我指的是在不越界情况下的自由。

这个答案下面有点神化公务员了,把他们说的有点 “法力无边” 了。

这两年知乎很多用户跟风说东北怎样怎样的时候,言语中最鄙视的就是 “官本位” 思想。

但是这个答案下面,“官老爷” 都快被吹上天了。

所以大家也都别那么虚伪了。该干啥干啥去吧。

如果让我选,我想做刚毕业就能拿 30w 的码农。有技术,活的踏实。

知乎用户 麋鹿裤 发表

我就想问一下,请问各位哪只眼睛看见了我在贬低公务员了?一个劲地跟我谈 C 有多好是想干嘛?居然还有个跳梁小丑说我妒忌?!

====== 分割线 =====

有些捧 C 的评论跟答案也是令人目瞪口呆,也是让我长了见识了。

总结一下你们的观点就是:30 万的程序员算什么,公务员只要稍微贪赃枉法,损公肥私,以权谋私一下比程序员赚的多多了。

Are you listening to yourself?!!!!!

是,这是事实。但这种东西居然还拿来大肆宣扬,以此来捧这一职业的价值,你们也不照照镜子看看你们三观都弯成什么样了。

学计算机还能做黑客呢做诈骗你怎么不说啊?

搞学术还能搞垃圾抄论文骗经费还能私用项目资金你怎么不说啊?

一边喷体制,一边见着体制的好就趋之若鹜,呵呵,我呸!

知乎用户 陈彦祖​ 发表

为啥没人讨论 B?????

知乎用户 麋路 发表

就看省委这小子能不能当领导了。当上了就妥了。

知乎用户 火锅忍者 发表

年薪 30W,资源在明处;体制内的工作,资源在暗处,而且每个人都不一样。所以,材料不足,没法比较。

知乎用户 螺旋真理​​ 发表

不说省委办公厅的公务员,我挑几件我听见的同事,一个县城的小小事业编去年给她爸爸打电话说的话给你听听啊。

1. 给她爸爸打电话,爸,今年三月份开始,你们可以去医保签约的点每个月领八十块钱的医保补贴啊!跟村里乡亲们都说一下,都可以去啊!啥?村委为啥没通知你们?我也不知道啊,反正你们去领就是了。

2. 爸,社保出了个新政策,补交几万块钱,五十周岁以后可以每月领钱了,我给你和我妈办一个吧?

过了几天接电话,啥?我三姑,二姨夫,七舅姥爷都想办?行。

过几天接电话,啥?邻居四爷爷五奶奶,还有村里跟你爸一起打牌的二大伯八姑丈。。。也都想办,难凑一起有空你能帮着办办吗?

这样吧,你们把身份证收起来,找一个代表带着钱来,不用排队,我直接带你们去办。

3. 爸,跟亲戚们说说,今年麦收的时候,记得别把麦子卖给收购的小贩,会有粮库的大车专门来收,每斤多给一毛钱啊!

4. 爸,今年县里事业编考试招生简章出来了,只公示一天,报名一天,没在政务网上公示,在人力资源局网上公示的,我表舅家的孩子不是今年刚毕业准备考吗?你跟他说说,别错过了机会。

村里人真的不管你一年挣一百万,你多有知识,关他们什么事,但是你能帮他们哪怕一百块钱的忙,那就关他们的事。这还是我听见的,还有我没听见的,日常的小事数不过来,这还是一个小小县城的事业编。

知乎用户 匿名用户 发表

首先,你们要明白省委办公厅是怎样一个机构… 省委办公厅是中共省委领导的办事机构,直接为省委主要领导服务… 所谓 “主要领导”,是指省委书记,省长,省委常委和副省长…

省委日常的收发件,省委主要领导的日常工作安排,会议安排,会议纪要的拟撰,都是由省委办公厅负责的…

我别的不说,光发出会议纪要这一条,权力就大过任何一家互联网公司的董事长… 省委的日常工作和权力运行,最终把权力变成有效的法律文件,会议纪要是非常重要的一个途径… 因为政府运行不可能让单一领导负责任,必须通过工作会议或者省委常务会议的形式分摊责任…

作为省委办公厅的最基层公务员,你可以做到的是: 左右工作会议或常务会的开会时间,斟酌会议纪要的内容,以及会议纪要发出的时间…

比如哪个互联网公司需要政府支持,哪个互联网公司需要整改,哪个互联网产业需要扶持,哪个互联网产业需要引导,这些具体的决定都需要会议纪要作为整个省委班子集体意志的表现形式… 所以,基本上省委办公厅的科员改几个字,就能左右一个省互联网产业几年的发展趋势… 你说阔怕不阔怕…

知乎用户 Noodles Zhao​ 发表

隔个几年再来看看吧 省办什么时候这么廉价了?…

知乎用户 匿名用户 发表

呵呵 中国社会就这样。

工程师 律师 医师 都不如公务员 呵呵

知乎用户 Joo NN 发表

是的。我就是这么一个除了公司,毫无价值的人。

首先我是一个打工仔,可能明年就失业。除了工资,什么都没有。

我喝酒,不抽烟,不应酬,除了我,一无所有。不能给人介绍关系,不能给人找工作,更不能帮人摆平社会上的问题。

不要说省委办公厅了,大部分公务员都比我有用。

知乎用户 flyingfish 发表

首先,在公民可以选择公共服务的政治体系中,公务员大都属于简单劳动,注意不是马克思主义经济学讲的简单劳动,而是说提供普遍的公共服务,不需要太过专业化的知识技能。而全能主义政治体系所要提供的是全方位的政治经济文化管理,这个时候需要一些对口的专业技能,但并不一定需要最顶级的专业技能,如计划经济时代设有各专业经济管理部门,乃至细化到产品品类,它可能需要有专业知识的人来运行。现在改革以后专业化强的部门集中在国防科技和经济管理部门,而对于一般公共服务,往往不需要太过专业的人才。

我们都知道现在国考省考看起来很难,而实际上难不在专业知识,而是在卷面结构,考察的知识属于浅层的乃至是各专业基础性的常识,卷面结构则要求人能根据自己的知识水平合理分配时间来完成卷面,因而对于过笔试的关键不在于专业技能精深,而在于时间的合理运用,武汉大学有一个讲公务员制度的老师,他常说都觉得公务员考试难,其实只不过是考了高中以前的知识,公务员制度本身不需要难度很大的考试选拔方式,公务员也不需要专业很精深的人。

考虑到原贴所讲的省委办公务员和码农的比较,实际上不在于比拼个人价值,因为每个人的价值是独特的,而就社会价值论,人们认为公务员强过专业技能人员,实际上主要是指一般社会观念中的权力胜过知识。省级,党口,公务员编制,这三个搭配在一起固然不一定有绝对权力的内核,然而有权力的外观,因此它本身就蕴含一个隐隐约约的暗示,所暗示的内容,比其本身大的多。实际上,即便是年薪百万的码农也不一定能抵得过这样大的暗示。

社会观念是这样讲,但是码农就真的比不上公务员吗?未必吧,省委办的公务员也无非提供的是一般社会公共服务,当然作为党口的,尤其是省级党委办公室,有其特殊的工作内容和形式,但总的来说是一般社会公共服务。在政治健全的体系中,公务员制度本身的要求,就是非人格化,无论任何级别的公务员其实不能带太大的个人色彩。在我国公务员制度还是新生事物,如何让公务员制度和我们国家的政治体系有机融合还是一个问题,因此个人色彩实际上还是很重要,但在题中所处的公务员位置,个人色彩并不很多地能运用到提供一般公共服务中,当然可以用于人际关系这样的地方。

一个码农,至少要具备基本的专业技能,因为它所服务的不是一般大众,不是仅靠天下公文一大抄和巧妙的人际关系处理就能胜任的。他无须学习治国理政,参加两学一做,观察各色人等的脸色,但起码得把程序码好,他做的程序也许对大众意义不大,但只要对企业有用就是好的。随着现代化办公方式的发展,政府也实际上依赖好的科技服务,例如精准扶贫需要大数据管理,全民参保需要信息平台,乃至公文传递也需要一个专门系统。实际上说这么多总结起来一句话,少一个公务员其实社会照样运作,少一个程序员那对一个企业乃至社会来讲,损失不可以估量。

对于一个成熟的社会来说,公共服务的提供需要的是有限度的,但对于技术进步和科技创新却需要的是无限度的。

知乎用户 低碳生活歌颂者​ 发表

厉害?这是我家小宝贝才考虑的问题,蜘蛛侠还是蝙蝠侠厉害?

人生不能这么单调吧

知乎用户 黄亮 anthony​ 发表

上面对比两种人生的太多了,其实,人是受单位或者行业选择的,从这一点上来说,大家都是被动的,或者主动迎合的——还是个人能力说了算。至于待遇和隐形收入,乃至折现的手段,都是自然而然的事情,就不多说了。

当一次搬运工:本篇选自一个企业老板,他曾写过关于简政放权的文章,反响很大,大家可以检索。他旗下有 50 家五星级以上的酒店。本文原标题是《挖了一个政府的人》——是一个县里的商务局局长。文中,企业把体制内这一套司空见惯、并不为自己看好的很多套路拿过来,感觉还挺有用。如果确实如此,那就不用妄自菲薄了,细看一下自己的优势吧。更重要的是,自身需要有这些优势。

【挖了个政府的人——发现你我的优势 】

政府能人挺多,如果不是我的校友,估计我是挖不过来。

我是学士,他是博士。他长期在区县政府商务部门做一把手,还是局级后备干部,我连党员都不是,更别说局级后备了。他现在是桔子水晶集团副总裁,主抓公司战略和桔子水晶大学。

我挖他不是因为想用他来搞政府关系,因为桔子水晶在他工作过的城区只有一家酒店,而我在全国各地有 100 家酒店,他的关系不可能用不上。

我挖他是因为我突然发现,中国政府的管理体系实际上是全世界最好的公司管理体系。

我知道五毛可能会跳起来骂,但是,骂之前请注意我的关键词:“最好的体系”,最好的体系,不能保证肯定能做的最好。

我想讲讲他来公司半年做的几件事,也许这也能帮助一些规模大点的公司重新审视自己的管理方式。另外,他正在搞得全员竞聘,也许你能帮他的忙。

他做的几件事

第一件事:他要每年搞个 “务虚会

“务虚会?”,我第一反应是他带来了 “虚” 的一套?公司里干过外企的人脸上写着不懈的表情。

于是,我百度了 “务虚会”,定义如下:

务虚会议,是我国特有的一种会议,指各级… 等的决策层就组织机构整体战略或某项具体工作,从政治、思想、政策、理论等诸方面进行讨论,达成共识,创造理论、制定路线、提出纲领、确立原则的会议。

“1979 年初,是最有名的务虚会之一,四项基本原则,在该次会议上提出。”

我算是看懂了,“务虚会” 就是头脑风暴式的战略研讨会。

于是我就组织全国中高层管理人员,开了这个会,会议形式是事先给几个主题,我先做发言,然后每人有十分钟谈自己的想法。

好处:

1**)拓展思路、发现了人才**:以前我以为酒店从业者一般高学历较少,日常工作大多琐碎,我没期望能有太好的结果,会议结果让我大吃一惊:我发现公司很多人都有想法,许多想法后来都得到了实施和验证;

**2)激励管理队伍:**开会那一天我才知道,中高层管理人员有 50 多人,老实说我真的没想到,公司有这么多中高层管理人员了,以前大多是由主管副总和他们单线联系,这次参与公司层面的会议并提出想法,这次会让他们了解公司的策略,并表达了自己看法,觉得自己受到重视。

这件事情坚定了我每年把 “务虚会” 搞下去的决心。

第二件事:他要每月搞 “班子会”

我们的总设计师兼副总裁 Amy 问我,什么叫班子会,Amy 是 10 年前才来的大陆,因为涉及到她要参加班子会,我自然要给她解释社么叫班子会,其实我也不懂,我各方请教后,才知道什么叫 “班子会”

班子会是由各业务副总每月(或每周),定期召开的重大事项决策会议,各主管部门副总如果有重要决策,认为是需要大家讨论的内容,经过我同意,可以上班子会讨论。

班子会基本上对所有讨论的问题,都需要有一个很明确的决定。

出席班子会的各个副总,都必须对每一个上会的议题,发表自己的意见,最后由我听取多方面意见后,做出一个决定。

因为我们公司几个副总,跟我都是多年的朋友,所以平常我们也很少在一起开会,碰到问题他们一般直接找我,我觉得搞搞班子会挺好,于是我们就搞了

好处:

**1)消除议而不决、提高效率:**我个性比较随和,在以前讨论问题时我非常顾及大家的感受,因此造成议而不决的情况,而现在这种事情没有了,因为,我必须在会上结合大家的意见作出最后决定;

**2)增强副总们对全局的了解:**过去讨论事情都是主管副总来找我,类似于单线决策,而现在变成了大家参与,这样对于不同业务线的情况了解更全面,同时,在执行时各条业务线的配合也会更顺畅;

**3)决策信息更加全面、更多参与:**我们采取的是民主集中,大家都会有不同的看法,最后我来拍板。由于不同业务主管副总看问题的角度不一样,多个角度看问题会更加全面。

第三件事:成立 “总裁办”

我以前以为总裁办是偏行政的部门,后来我才知道除了一些行政工作职位,还有更重要的工作:

总裁办最重要的工作,包括班子会的纪要、下达、督办。

好处:

**1)提高效率:**由于对于 “班子会” 以及我决定的每一项工作都有人跟踪、督办,这样就避免了过去那种老大交办的事情自己忘了也没人去提醒,最终变成底下相关部门拖沓。有了人督办,对于大家都是压力

**2)自我约束:**由于副总级别都高,在许多公司除了老大之外没人敢督促,总裁办成立之后他们会对涉及主管副总们的事项、甚至包括我本人主管的事项进行督办,这样解决了公司高层执行缺乏约束所带来的拖拉和随意性的问题。

第四件事:摸底、竞聘、确级、述职、评估

这些都不是什么新名词,但是政府真做起来跟我们企业的不太一样。这里就说下这次我们做的摸底和竞聘。

**1)摸底:**由专人与经理人的直接下属面谈,听取对现任经理的看法,分几个维度记录,并汇总核心信息给班子会;

**2)竞聘:**对于新设一级部门岗位采取竞聘而非过去由我任命的方式,竞聘岗位同时对外开放。对于现有部门,如果 “班子会” 认为需要变动的,原有负责人同等条件参加竞聘。评委由几个副总以及外聘企业家、专家组成。

我知道在政府体系里面,有时候做得更绝:正职领导就地卧倒(免职,作为普通员工来工作)同其他竞争者一起竞争,由副职代理日常工作。

好处:

**1)发现人才、破格启用人才:**符合一定条件的候选人都可以参加,可以跨部门、跨级别,不用论资排辈往上走

**2)保持活力:**为原有管理人员提供跨部门任职的机会,一定的内部流动和对外竞聘带来活力

3)减少主观、增强信任:通过竞聘的形式,减少一级部门直接任命,将会给每个竞聘的人才带来机会,同时,多元化的评委组成、过程公开透明会明显增强对公司提拔体系的信任。这次竞聘进入了准备阶段,结果怎样还有待考察。

一点感慨:

他的故事讲完了,突然想发点感慨:

最近我在 FCC - 外国记者协会,做了次演讲,实际上讲的是 “我看到的中国”,我说了这么一段话:

“Inthistalk,Iamgoingtotellyouaboutbothsidesofthecoin.It’simportanttorecognizethattherearesomegoodthingsandnegatives.Inmyexperience,thesetwoareequal.Overthelast20years,significantprogresshasbeenmade.Nobodycandenythat.Buttheystillhavealongwaytogo.”

“在这次演讲中,我会讲到硬币的两面,有好的也有坏的。我的经验是好坏参半。在过去(我经商)的 20 年里,国家取得巨大的进步,没人能够否认这点。但是国家还有很长的路要走”

我今天在这里描述自己公司最近的一些变化,实际上是想对大家有点帮助。我们国家治理的方式,也许值得在你的企业一试

我属于草根出身,做管理讲究感情、做生意讲究道义,这和许多中小民企做法一样。但是,当公司从几家酒店到现在一百多家酒店的时候,这种靠感情、道义、直觉来管理的方式,确实太累,虽然表面看起来执行效率高,但是实际上在一些大的事情,往往会顾不过来,耽误事儿。

几年前加入了东城政协,也算是有机会接触政府的管理,我突然发现一件有意思的事情,一旦政府领导决定干什么事情,效率特别高,至少是在形式和流程上,让人很佩服。

国外那一套我见得不算少,理论也学了很多,在中国的那些跨国公司流程很多,但是执行效率很低,从管理而言,没有见哪一家在国内的老外公司,干得过好的民企的效率的。

政府管理上不好的地方,大家都可以看到了,但确实有不少好的地方,好的地方,可以值得我们这些做企业的学习,对于我们提高管理效率,确实会有帮助。

再来一篇:

【长篇 • 解析】我在体制 “内外” 的挣扎

知乎用户 啊呸服​ 发表

一个哥们就在所谓的某省办公厅,清华博士毕业后去的,在我们的朋友圈里他是公认能力最出众的,大家都觉得,他的天赋去挣钱和当老师实在是太没挑战性了,去闯闯很好,这就像创业,考验的是综合能力,还有运气…

码农说到底属于专业技术类人才,靠手艺吃饭,除了练好本事之外,其实对综合能力挑战没那么大,中人之资即可。

当然,普通公务员确实也没什么意思,我老婆,清本北硕,从小学到硕士毕业成绩都是班里前几,毕业后考入某部委,工作努力,月薪 7000,年薪 30 万的三分之一都没有…

有时候选择比努力重要,能力、付出和回报并不那么匹配,别人的人生羡慕不来,也没必要太过不平衡…

知乎用户 人造海 发表

是的

知乎用户 九姑娘 发表

最可怕的是什么?是大家都觉得权力能很容易很快地变现。正是因为有了这个土壤,权力才能继续变现。政治生态是大家同构同维护的,不是一边骂贪官,自己一边想着怎么走关系让自己利益最大化。

其实回答这个的人很多都不懂行情,我也不太懂其实,但是我也见过个别,蛮说说。

大家不能都把权力阴谋化,觉得省委办公厅公务员有多么多的 “关系权”,领死工资基本是共识了,但是说多有牌面,那也挺扯的。有人还现身说法说,哎呀,我们办工作都站在全省的角度。拜托,那是你的服务对象,不是你欸。

一般省委办最大好处是,编制多,升得快,这倒是真的。但是你到了副处,不论是副调研员还是实职副处长,你一样不容易正处的。就算你到了正处,你也一样不容易副厅的,因为副巡视员给的不多,副秘书长又极少,因此其实也和普通省直机关没区别,正处天花板。到了正处以后,如果够年轻,就会有很大的空间,你外放以后,别人都会知道你曾是某某省委常委或者某某副省长的秘书班子主要成员。但如果一直是副处笔杆,最后给调研员待遇,那就泯然众人了。

正处天花板,这收入比程序员差多了,什么年薪三十万,你要是深圳之流的地方,正处搞不好真有三十万,但是你这个是普通公务员,不是正处嘛。

你说权力有多好?该吃死工资,还是得吃死工资的,洗洗睡吧,全面从严治党呢,想啥呢。

说具体点,这个人具体是南大本清华硕,进去以后直接是副主任科员,这应该不叫 “特招”,叫选调生,对吧。清华硕如果自己真有能力,上副厅甚至更进一步也是有可能的,但是也,要看自己的具体工作能力了。副厅在东南沿海省会,也就是万把块钱,加上车补,没多少钱的,请注意这是终极形态,副主任科员是和 30W 程序员没得比的,副厅的工资公积金全部合起来,搞不好有 30W 税前。

什么好呢,副厅的退休待遇肯定比企业强多了,能不能二级保健,要具体看各个地方,我不在其位,不太了解。

想想就知道了,北大南大政管分高还是计科分高?大家都是用脚投票的

知乎用户 匿名用户 发表

不如。一个是草民,一个是官家。

知乎用户 Xiuquan Yu 发表

看个人志向了。想站在人类历史发展的尖端的话,搞 CS 还是有希望的。如果就想混个一官半职周围有人逢迎拍马回老家倍儿有面,那还是公务员好。

很多答案都说能干到省办公务员这一步都是人精。不客气的说,只能说明这些人在研究官场文化方面是专家,其他方面的水平得打个问号。国内不发达省份的地方公务员的业务水平其实是挺让人怀疑的。看看最近的几个大乌龙事件,邯郸招商招来假现代,河南招商招来假迪士尼,河北宣传被拐女教师,等等,不一而足。

知乎用户 tensorspace 发表

提问的盆友可能还不清楚省委办公厅是干嘛的吧

知乎用户 唐都 发表

省委办公厅公务员很快就会升到正科,如果副处级干部各种合法收入加上福利年收入也接近 20 万,还有买便宜房子就没数了,最少一套吧。

知乎用户 2250156773 发表

我亲戚 市委处级,人家公司的 45 万挖他,他连考虑都不考虑

知乎用户 人生只如初见 发表

我,码农,

我家领导,公务员,

所以,我必须要说:就是年薪 300 万的码农都不如一个小科长!

~~~~~~ 正经的分割线~~~~~~~

其实对于很多像我这种从小立志当码农的人来说,这个问题是没有意义的,我们选择当码农和其他职业无关,和理想有关,和人生的意义有关

Ps:现在很多人觉得写代码工资还不错,是个很好的职业选择,但是作为一个老码农,我想给那些正在选择的同学们提个醒 —- 如果你对写代码本身不感兴趣最好不要选,你会很痛苦的

知乎用户 林雨 发表

来到知乎,我感到好职业只有体制内的,和程序员了。。

知乎用户 土豆侠 发表

膨胀了膨胀了,年薪十万的砖农都敢点进来看了

知乎用户 我要叫她小蛋糕 发表

一个吃青春饭的,一个越老越吃香!码农 35 岁以上怕失业,省委办公厅 35 岁以上正当年!

这样看,你好意思比较吗?

知乎用户 996 减脂塑形 发表

你们啊,图样图森破,厉不厉害,不是你们自己觉得啊

换个角度,从普通村里的乡亲(直接获利)角度来看这个问题:

俺家大外甥程序员

二外甥读书

三外甥省里工作

俺家有个小小子当兵

三外甥

俺家有个亲戚在县里工作,希望调动调动

三外甥

新村长上任了,要重新拢地

三外甥

俺在村里过的好舒服啊

过了几年

大外甥年薪百万了

二外甥在国外

三外甥省里某领导

俺孩子当兵回来安排工作

三外甥

俺亲戚副局要升局长

三外甥

俺这边村长太不行了还是俺自己当村长吧

三外甥

又过了几年

俺孩子转业也好多年了,今年副科还要麻烦三外甥啊

俺亲戚局长升副县啦

多给三外甥走动走动啊

俺这村要入户上空了,说不定要拆

俺自己有权力了,说了就算,感谢三外甥啊,顺便给三外甥打电话,问问怎么操作好

国外那个二外甥呢

嗨,资本主义苗子,爱咋滴咋滴,娶个洋媳妇倒是怪好看啊,三年五载才回来

年薪百万的程序员大外甥呢

一毛钱不给俺,啥忙帮不上,我呸!

还是俺三外甥啊,县长啊,俺给你说,俺这三外甥,和我亲的很!小时候就在俺脖子里尿 sui,你看看,过年还给俺发短信了!

你看看!

知乎用户 清五郎 发表

年薪三十万三百万都不是问题。甚至上千万我都见过共事过。

再往上就不是技术问题了。

问题在于,红旗到底能打多久。

不吹不黑,我见过一起工作过最老的程序猿是写 wps 的。

现在在写手游,年纪都可以当其他程序员的爸爸了。

技术没话说。姜是老的辣。但问题在于,他是否只是幸存者,他能否这样写到退休。

我听过一个悲剧的例子。

创业成功的一次,是用了一个屡败团队的败者。

他安静踏实,我很奇怪他为什么败了那么多次。于是跟他聊起来。

他们单机时代是成功的,在网络转型时代自己写引擎。写了五年,压力测试的时候。四十岁的主程序,受不了压力崩溃了。

崩溃了…. 无可挽回的崩溃了

那项目做的再多也只好归零。大家承认失败…. 各自去找工作

-——–

看不懂的回答我几个问题

第一是你到底是程序员还是码农。别自视太高。要有危机意识。我见过年薪百万跳槽到年薪几十万的。不接触核心技术你就是码农。不过是熟练码农而已。

第二码农的事你能干多久。别人能让你干多久。

第三你到底能掌握或者别人会让你掌握核心技术不。能成为真正意义上的程序员不。技术壁垒越来越高。哪个傻 x 会把顶层的核心机密随便给个新人做。都是分码农的活。

第四是你转型奋斗的过程能顶住压力不。(如我举的崩溃的那位例子。不要以为年过四十转型奋斗很轻松。任何时候都不轻松)

第五到底目前这个势还有多长。当年民族软件什么地位。出过史玉柱出过雷布斯。

而今白头宫女在,闲坐说玄宗。这还不到一代人。才二十年。wps 即使核心技术在也是过气的屠龙技。暴风音影如今更新要杀程序员祭天。我不觉得好笑。

私企都是能做作不作滚。公务员好歹过气后还养着。就算下岗也是算断的。

知乎用户 游子离​ 发表

不如。

差很远了,而且以后距离会越差越远。

知乎用户 张斯托洛夫斯基​ 发表

从谁活得更长一点这个角度来看的话…… 还是公务员厉害。

知乎用户 西葫芦 发表

首先月薪不到 4000,这个不靠谱!

其次,特招进省委办公厅,什么概念!不是参加统一考试考进去的,这一点很关键,这是培养领导干部的路线!

如果换个角度,北京年薪 30 万的程序员应该算是中等水平,生物读到博士应该算是标配,但是,但是,但是,特招进省委办公厅,绝对是极小概率事件!这么比较一下的话,是不是就简单明了多了呢!

知乎用户 大叔 发表

本人不才,恰好年薪 30W+,现在跪求牛人把我弄成题目中描述的这个公务员!

知乎用户 匿名用户 发表

肯定吊打基层公务员啊,但你说得那个是基层?

知乎用户 知丶道 发表

感觉 B 会过得最好,没人找他借钱,也没人找他办事

知乎用户 珍瑧 发表

论社会地位而言。办公厅比程序员不知高哪儿去了。多参加几次跨年龄跨阶层的社会活动就知道了。

办公厅公务员的优势根本不需要靠什么贪污或者灰色收入。人家工作几年,社会经验,见识面的广度深度,对社会和经济的深层认知,对政策的理解深度,社会关系的强大优势,远远高于程序员。

往最不利说,就算人家工作 10 几年上不去,出来给公司做高级咨询,或者当公司的领导绰绰有余。

10 年的程序猿基本上也就是高级程序猿,高工,能混到 CTO 的都凤毛麟角。

程序员有一种自我麻醉的舒适区,好像人人都觉得自己能成为扎克伯格。觉得代码可以改变世界。事实上,今天 it 业的发展,靠的是各种范 IT 类技术短时间同时跨越发展的一种共振,并非单单因为软件工程师有多 nb。

当然。。。我认为一个正常的社会下,这种层次的公务员,和高级工程师的社会地位应该是平等的,并且都应该受到尊重。

但就中国这样的社会(并非贬义,单指这种社会生态类型)而言,能持续与高层次人群打交道,并保持业务联系的职位,其前景 / 社会地位远远高于 持续与电脑打交道的职位。除非,两人资质差距太大,或者工作运势差距太大。

钱并不是衡量毕业生工作好坏的指标。而是发展潜力。深度粘合的人脉是最具可交换价值的资源。

知乎用户 念念不忘必有回响 发表

思考下为什么做个小办事员就有那么多追捧,这并不是值得炫耀的事情

知乎用户 匿名用户 发表

有一句歌词,“得不到的永远在骚动,被偏爱的总有恃无恐”。

以村民的知识体系,在他们眼里,能值得尊敬乃至崇拜的,只有两种他们得不到的东西。

一,是发大财。

二,是当大官。

而这两种人,毫无疑问,都是可以给村民带来福利的。当大官自不必言,发大财,也会给村里带来很多好处。

比如刘强东,回乡过年发了几百万现金红包,顺带解决了市里几千个就业。(京东的客服中心大部分位于宿迁,所以我们接京东客服热线都是 0527 的)

而一个年薪 30 万的程序员,却不过尔尔。

一方面,以如今的农村发展程度,年入 30 万的农户虽然不多,但是还是有一些的。

“隔壁家赵老三承包了几个大棚,一年还 30 多万呢。还本科毕业,算啥啊?”

而当衡量一个公务员时,村民们的思想体系是就会变成这样:“去年村里王老五家塞了 20 万块钱,愣是把专科毕业的二儿子塞进了镇人大。现在李老二家的儿子进了省委,天天跟省长打交道,那得值多少钱啊!”

当然,上边很多答案所说,另一方面,相比省委的公务员,年薪 30w 的程序员对于村里几乎不会有什么帮助。

举个例子,我的父亲,曾几何时,曾经是老家村子里很受尊敬的人,尽管他只是一个月收入 4000 元的高校教师。

秘诀在于,他所在的学校是一所医学院,而这所医学院有一所附属的三甲医院,实力是排的上号的。于是,各种亲戚,以及所谓的 “乡亲” 纷至沓来,谁家有个大病小灾都会去找他。他虽然没什么职务,不过帮忙挂个号还是可以的。

不过后来,他的受尊敬程度却大不如前。原因也很简单,他调了工作。虽然涨了工资,升了职称,对于村里人却没有了什么意义。

看到了吗?仅仅是因为在一座小城市的医疗系统里,能帮老乡挂个号,就可以成为村里值得尊敬的人。何况是高端大气上档次的省委公务员呢?

而一个程序员呢?“你赚钱多,是你的,管我鸟事?”

钱这个东西,就是由量变到质变。除非你能达到他们一辈子达不到的高度,否则,即便有钱,依旧总会有人看不起你。

要不然,学会无视那些势利的眼光吧。

Who cares?

知乎用户 Qingxun 发表

声明:以下内容纯属虚构,如有雷同,纯属巧合

-——————-

码农的 30w,到了省委办公厅 gwy 这里还真不值几个钱。

举几个简单的例子:

-—–case 1——-

某海关同学号称工资只有几千,但是有某跨境电商企业出 50w 想挖他都没去。

-—–case 2——-

杭州某最热门学区的学区房 top3,现在均价 6w+,小套 8w。我认识的某省委 gyw 前几年分了一套 130 + 的大户型。

请问,码农要加多少班才能买得起这样的房子?对了,此 gyw 是 69 年的,请问程序员到了 50 岁,还有几个能继续做技术?继续保持 30w 购买力的薪资,且还能有上升空间。

-—–case 3——-

杭州某热门民办小学,面试录取少数,绝大部分都要交赞助费,20w 起。一个年薪 30w 的码农就算舍得交赞助费,也未必进得去。因为名额有限,有钱人太多,赞助也得有点关系才保险。

某朋友的老公是 gwy。孩子去面试前,运作了一下关系就录取了。

-—–case 4——-

再补充一个例子,恐怕年薪 300w 的码神也不会有的待遇。某中央部委的 gwy 同学有一次过年回老家,新上任的县委书记去他家拜访。这是长三角全国 top30 的百强县,可不是什么贫困县。

-——————-

本人绝对没有看不起程序员的意思,因为本人是被程序员看不起的产品汪。互联网公司跟富士康我看也就是半斤八两,人到中年不能做到高层(必须高层,因为本人不到 30 岁就是下属 20 + 的中层经理了),or 不能在某个领域掌握独特资源的,都会感受到职场危机。

再看看当年的 gwy 同学,虽然有时候会听到他们哭穷。但是这些人基本上都是住在热门的学区房,很少加班,或公费读个 MPA、博士,平时有大把时间带娃。

这些人在朋友圈都很低调,所以不知道的人还以为他们的生活很平淡无奇。实际上,他们的世界你不懂。(某重要部门的 gwy 同学,刚工作的时候喜欢写博客,晒出一些高逼格的活动,跟 boss 合影之类,流量不小,后来据说组织找他谈心,博客自然就关了)

知乎用户 匿名用户 发表

一个年薪 30w 程序员和一个省委办公厅的人站我面前,让我选一个做我的好朋友我肯定选省委的。

程序员挣多少钱也和我没关系。省委的在合法的权力范围内能帮着办不少事。

知乎用户 江原博 发表

你也没比你们村的人高多少嘛

这事最大的问题不是比较结果,而是为什么要比。大家进一个高中,学了三年人家北清了你三本了,拿出来比,你同意么?高兴么?大家都进同一所大学,人家四年国奖,你不挂科都费劲,咱也拿出来比比,你同意么?高兴么?

讲道理,职业都是学生,老师学校学习材料都一样的情况下,拉出来比一比都有一堆人喊什么不要瞎比较,人人生而不同。现在硕士毕业了,职业是程序员、博士生、公务员,地点在北京、海外、某省,连比较的基础都不具备,这会又拉出来硬要排个一二三。

是不是有病?

如果说做好自己,不看别人这个道理太清高,大家理解不了,我可以说个俗点的。

一个目前现金稍微流起来点了,但是以后发展说不定会有瓶颈,山不转水转的说不定用得上某省的力量。一个省委办公厅起步了,走稳了,一官半职跑不了吧?但是钱暂时还真没有,指着每月 4000 娶媳妇怕是费劲。还有一个直博没悬念了,以后回国大概做学者,也就少不了接触些教育系统的人,比如教育局之类的。

仨人还一个村出来的。

话都说到这份上了,咱不说刻意做违法违规的事,正常走动走动,你觉着怎么样啊?

非比,非较劲,仨人水火不容,有意思么?

知乎用户 试试能不能改名​ 发表

诶呀呀。

明天给程序员塞点红包,搞点茅台五粮液什么的。

这年头码农地位居然都这样了。。。

得,这年头酒店小姐学一点程序肯定有助生意。

知乎用户 知乎用户 Ww6v7m 发表

程序员拿 30 万算不上厉害,即使是刚毕业,现在互联网行情好,在学校期间多实习,多做几个项目把手练熟,选的方向正好热门,并不需要多强的算法功底就能拿到 30 万。但是特招进省委办公厅门槛就高的多了,门槛高并不是因为竞争激烈,而是这种待遇往往仅限于清北,其它学校很难有这种机遇,况且清北校友在政界的人脉也是一笔可观的财富。很多朋友提到刚毕业 30 万,不用几年年薪百万,可能会有,但概率实在太小,程序员本身就是起薪高,增长速度就呵呵了,现在进入成熟的大公司股票也并不会给你多少,即使卖掉折现这部分税后也没多少,加上能给程序员高薪的城市一般集中于一线,这点钱在一套学区房面前根本算不上钱。因为本身我也是计算机相关专业的,也在创业公司呆过,说程序员创业成功财富自由的真的把技术看的太重要了,真正适合创业的往往是能整合资源,能讲故事,有商业嗅觉的,这些不会体现在你技术水平上,cto 在最后关头被架空逼走的还少吗,那些你认为的程序员牛逼 ceo,人家最厉害的恰好是会写程序,最重要还是会整合各方资源,有人脉。这也是我更看好 c 的一点,钱可以先等两年,积累好人脉,干什么不行。说到底,如果你只想在一线呆着就能满足,那我没什么可说,几十万的年薪在房价,教育,医疗面前杯水车薪。而 c 和其配偶子女父母完全可以在省会享受最好的医疗教育资源。顺便说一句,北京各个区教育差别很大,西城海淀以外的学校很多不如县级市重点,更别说和省会重点比了,即使能扎根一线,户口并不能让你享受高考的优惠,买不起学区房照样没用。

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知乎用户 匿名用户 发表

首先你得确定省委办公厅公务员年薪没有 30w→_→

http://www.zhihu.com/question/265983199

知乎用户 蘑菇顶点 发表

这个社会是有权的管有钱的,有权的决定资源的分配,一个码农只是一个高级的打工仔,而公务员他们拥有一个可以保证自已的平台,福利不知道比你多多少倍,他可以一直呆在这个平台里,你可能明天就被老板开掉了。规则的制定者,当然会把好处都给自已。

知乎用户 方建华 发表

程序员如何如何不敢点评,你们对比得都很好,但是,作为一名公务员告诉你们,月薪四千你们还真信?? 我特妈在某国家级贫困县,我算下来也过万了,包括奖金但不包括住房公积金

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 心有菩提手有刀​ 发表

别说三十万了,一百万的都不如,三百万的话,可能有些拮据的公务员会去干

34 岁就失业,死得快,也就工资稍微高一点(也高不到哪里去,公务员现在的工资也已经越来越高了,而且公积金也高),天天加班,实际上就是个电脑旁的民工

公务员什么都能干成,是公家人,旱涝保收,属于权贵阶级,怎么比?更何况是省委办公室的

知乎用户 匿名用户 发表

我想说,码农的性价比很低,三十万的也不见得技术有多牛逼,死命加班,你知道什么是朝九晚五吗?什么是人际关系吗? 什么是社会资源吗?人家支配的是人,你支配的是代码! 30 万的码农综合实力会被人家完爆,这种破问题知乎上大部分一本正经的回答,感觉甚是无聊,尤其你们这些写代码的(包括我自己),难道心里没有点 13 数吗?还恬不知耻的上来问,看来你还没有活明白,我想说的是你们县的县长可能还没有 30 万的薪酬,你比他屌?

知乎用户 Brook Chou 发表

不考虑通货膨胀的情况下,码农 A 工作一生差不多是 1500 万(25 岁开始工作,一路加薪加到 35 岁,然后代码敲到 45 岁,转离技术岗),长三角珠三角省厅一生差不多是 900 万,其实收入差距没大家想的那么大。

知乎用户 低级趣味人 发表

省委办公厅是基层公务员?大哥你开玩笑呢吧?

这基本是全省最有权力的一个部门了!里面的人熬年限都能熬到地处级。有能力或机遇,那是能上省部级!

知道这是什么概念吗?地处级是市长!省部级是省长!

你年收入三十万的码农现在收入是比人家多,以后收入可能也比人家多。但社会地位你以后比得上人家吗?

我觉得上面有个回答很棒。人是追逐利益的,名和利总要有一样。你做码农搏三十万的利,怎么,还不许人家做公务员搏一个以后会成为市长、省长的名?

公务员总要有丁点好处来吸引人才加入吧?不然让笨蛋来管理这个国家?

当然,体制内情况复杂,并不是我说的这么简单一定会成为市长、省长,也可能只是级别到了,没有相应的权力。

但他们也同样享受社会地位,这社会地位是国家权力给的。他们的工作是参与建设、管理这个国家,因为建设管理需要权力,所以他们享受到了一定的社会地位。

博士后也一样,他们的工作是参与科学研究,让人们生活的更好更幸福,于是他们也相应的享受一定的名。

最后,码农,怎么说呢。他们也参与到社会的幸福建设中来,可他们的贡献度就没有前两者那么高了。

公务员和博士后可以 PK 谁的贡献更大,但程序员只能排老三。这是我给你的答案,从名上,我只尊重你说的 B.C。

至于经济上考量,让我选一个工作。那我只会选 A。

知乎用户 楚烟客 发表

这个问题的回答里充斥着各种道听途说、添油加醋、站说不疼的体制外想象家和少数体制内吹牛客。

利益相关,省厅正科级,28 岁,省市县三级都留下过影子,年轻人中的战斗机,领导推荐我去办公厅我放弃了。

我要是写回答,可以写几千字。但是我嫌麻烦。我不如用这时间来学习,以让自己的收入能早日赶上码农的一半。

我见过的、交谈过省部级少说也有头十个了,厅级更是几十个,用另外一个答主的话说,没意思。

给官迷们。

知乎用户 吴憾​ 发表

无论结果是 是 还是 不是,都对 po 主的生活没有任何影响……

如果楼主有背景有关系,家里有人,有靠山,那么当不当公务员都是一样,想当随时当。

反之,那么当不当码农都一样,反正升官没你份……

知乎用户 据说他姓 feng 发表

过年回家还真遇到一个这样的例子,我说说大家看看。

A 和 B 是老家一个村的,A 接近五十岁,副厅级领导。之前回家过年有人送回家,这几年都是一家人开着自己的途观。

B 在北京做生意,家业很大,儿女买国外留学,传闻在北京有别墅,开回家的车有辉腾,道奇公羊,奥迪 A8,宝马 740。

村里人都羡慕这两家人出了这样的人才,但是更尊敬 A。因为 A 给村里办了不少好事,争取到不少政策和资金的倾斜,包括但不限于修路,河道整治,帮助孩子找工作,参军入伍,给镇里村里争取到国家级和省级荣誉等等。

而 B 再有钱和村里人没有什么关系,他很少或者几乎没有帮助村里做过什么,曾经有村里人想到他的公司做事,因为学历不够被拒绝。

知乎用户 张在天​ 发表

年薪三十万的码农和一个省委办公厅的公务员比较吗?

这大概就是拿一个做兵马俑的工匠和一个指挥 5000 人军阵的将军的副将比较吧。

要说两者的地位嘛,我们打个赌好了,如果不是因为我做兵马俑要摆造型,才能指挥他必须用仰视的姿势看着我。其它的时候,他要是能高看我一眼都算你赢。

什么,你说现在都新社会了,人人平等了。我仔细思考了一下,决定把赌注翻倍。

知乎用户 胖胖熊 发表

年薪三十万很牛? 某省会城市中直单位普通副科干部到手(含公积金)也二十多万了。中午晚上食堂免费。感觉很不错么? 对比其他一些部门差得远呢,人家对口共建优质小学幼儿园,甚至领导一个电话帮属下挑小学的怎么样? 还不够? 好吧,让你以极低价格入手市场价 5W + 的学区房,这总可以了吧?

知乎用户 匿名用户 发表

亲眼所见,且非一例,省委办公厅,某中部中下等省的纯工资拿到手为一年八九万;每隔五六七八年就会有团购房,基本成本价,倒手赚百万跟玩一样;另外省委公务员的职业尊荣感,社会地位,题主觉得可以一年花多少钱可以买得到。最重要的是,办公厅是什么地方?那是权力中枢,是所有二级部门里最重要的,秘书局、综合处、机要处、总值班室都在办公厅,是出人才、出大领导的地方,这个平台,有几个单位可以比?

知乎用户 上官嗣音​ 发表

省委办公厅的升职快人脉广,一线城市有正处级跳槽出去拿四百万年薪的,还有格力挖了广州市公安局去做副总裁的,阿里合伙人有以前杭州市刑警队长…… 还有前段时间拿 1500 万年薪的任泽平,从体制内跳出来才几年,更不用说大把专门挖政府人员从事对口政府部门对接工作的,离职收入暴涨的央视主持人们…… 只要你有了足够好的平台,钱真的不是大问题。

省委有中国相对顶尖的社会人脉资源,只要混不算太差,如果想要钱的话,跳槽出去做企业高管并不困难…… 当然也有很多人习惯了那种权力在手的感觉而不辞职,一个地级市长年薪才多少,如果一个企业要挖他你猜要给多少年薪?但是很多人宁愿做市长而不是去企业拿高薪。所以说如不如的话薪水并不是一个绝对衡量的标准,只要人家喜欢愿意去做那不就行了呗,万一人家对金钱的要求只停留在够用就行呢。

知乎用户 阿肯 发表

年薪三十万码农,如果不是自己在创业而是纯码农,还真不一定比省委办公厅公务员厉害,得看地方

像一些沿海省份,省一级公务员一年七七八八到手也有二十万上下,掌握一部分政治资源,而且风险很小。省委办公厅的人还知道省会城市发展动向,哪怕现在买房挑位置看潜力也比别人准很多。普通的年薪三十万码农,还真不如

知乎用户 匿名用户 发表

所谓术业有专攻,程序员可以在信息领域为社会做贡献;厅级干部可以从宏观的一个省份、地区等层面的政策调整等促进区域发展。前提是二者都不是混日子的主,而是实打实想为社会付出的。

知乎用户 胡不归 发表

知乎用户 离纲 发表

30W 啊同志们!什么概念?将近一个亿啊!

省委办公厅啊同志们!什么概念?几乎国家领导人啊!

仔细想一下啊同志们!

给你一个亿和成为国家领导人你们怎么选啊!

分分钟出结果啊!

知乎用户 江前云后 发表

围城

知乎用户 不知道 发表

你们村祖上做了多少行善积德的好事,祖坟都冒青烟了,三个 25 岁的青年才俊全跑你们村了。

知乎用户 竹杖芒鞋轻胜马 发表

没出过社会的才捧 A,至少现阶段。

A 能提供的东西,是大多数人用钱能买来的。

C 以后能提供的帮助,很多人花钱也没办法。我不是说搞腐败,就是政策指导,也是很值钱的。有些复杂的项目你去办事,准备的资料跟两本新概念英语一样厚,根本不用打招呼,人家看你东西一次备齐就知道你有人指点了。

当然,也有些 A 类天才在大公司认识了好领导,给他些股票信息或者介绍洗钱风投让他带你们发财,但毕竟是少数。

至于 B,还没工作,不评价。

知乎用户 陈源​ 发表

对不起,我确实认为 30 万的哥们不如省办公厅的哥们,那个读博的,我无法猜测,身边没这样的朋友呀。。。

原因好简单,厉害不厉害,总要看你打败了多少人,网易游戏一个岗位的竞争者能有多少,你知道省办公厅一个科员的岗位竞争有多少的激烈么?KO 数明显 C 比 A 大多了~~ 竞争对手中肯定还不乏牛逼的选手。

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另外,你们不觉得发帖子的人是多少的无知和歧视么? 明明说了三个人,却说的是

你们觉得这两个人谁厉害些?

大哥,真的是大学毕业了的么?

知乎用户 癫狂蚊子​ 发表

个人以为写代码创造东西比枯燥无味的公务员工作好玩的多,别人爱咋看咋看呗╮(╯_╰)╭

还有,觉得计算机行业不能造福社会的,就不要用互联网了呗~

知乎用户 西陵鱼璃​ 发表

现在是 2018 年初,某部某司某普通副处级表示,资源会有一些,很难转换成财富,八项规定严格腐败是万万不能的。权利是有一些,谨小慎微工作不能出错,出错都是大事要通天。 工资到手 1 万,午饭约等于免费,别的也没啥福利。

和年薪 30 的码农比呢,纠结再三,感觉还是码农舒服一点,至少自由舒适,不用被扣着护照出京还要申报更别说出国,每年申报自己的各种房产股票交代个人事项等。

同等工作经历年限的码农,工资应该是我们的 3 倍吧,大概在 40-50 万。

知乎用户 Alden 发表

我就是码农, 收入超过 30w 了

如果选省委办公厅的公务员

代价是抽我老板一巴掌

你信不信我…..

知乎用户 梦见未来 发表

如果不考虑对家人朋友生活的影响以及自己的社会地位,单从物质生活来说。省级单位的中层处级干部,都不如 30 万年薪程序员。

基层公务员呢。我哥郊区里的副科级干部,月薪 2000 多,家里买车,亲家买房,敢去市区花花大钱买买吃吃也只能在今天这种虐狗节。

我认识的京城程序员,起码每年能出个国,身上背个奢侈品,喷个小男香。最后买个 1000 的机械键盘,这键盘可是我哥半个月的工资。

当然公务员要能平步青云,那前途无量。但真能当上实权干部的人,不比程序员创业身价过千万的多。

知乎用户 匿名用户 发表

一个三十万年薪的北上广博士、码农,每年过年回家一次,可能年货都是在北上广买的;一个再差劲的基层公务员,一年到头总能为人做点实事。从大社会宏观上看,码农博士做的贡献大的多,但却不是大多数人能察觉的。年薪几十万,从个人上看或许很多,但对集体来说就不够看了,四米宽的村道,一公里造价差不多就二十万。设想一下,两个同班同学,一个毕业当了家乡的公务员,一个做了三十万年薪的博士、码农,谁能为家乡的小山村争取 50 万资金修一条五里长的路?即使是乡镇科员,花几年时间至少有很大可能做到这件事,博士、码农呢?现实中可能是: 一年到头对家乡的 gdp 贡献不到一千块,过年回次家还抱怨没给他家修路灯。知乎对码农的吹捧正是对精致利己主义者的形象描绘,这些争吵的人搞不懂: 公务员的优势,不在于权力、也不在于发展空间,而在于这个工作的性质是 ` 为人民服务 `。即使只是对 “一部分人” 践行了这个 “服务”,长期下去,积累的资源也非码农可以比较。毕竟,公务员一天说的话可能比码农一年说的还多、一天见得人可能比码农一个月见得还多、做的一件事可能比码农对家乡一辈子做的贡献都大!争吵的人搞不懂一件事情: 码农和公务员,都是为了“和谐”,码农和谐了代码,代码不会记得码农,而公务员和谐了社会,社会人总会有人记得。码农写了一行经典的代码,可能会启发很多人,但又能怎么样?而一个省委办公厅的科员,做一个乡镇书记不困难吧?真干点实事,信不信真有人在你离任时按血手印留你?参照村书记“沈浩”,更不用说一个实权的乡镇书记。为了这个话题争吵的人,根本搞不懂: 公务员的工作不是为了搞垮哪个老板搞垮哪件事!公务员的工作是服务!正如同服务员的小费,口碑是酒店的,小费是服务员的。对于公务员来说,这个“小费” 不见得是看得见钱物,或许是友情、面子,你认为这些是钱买的到么?作为码农,不应该跟公务员比什么社会地位之类,作为一个公务员,羡慕码农的工资,羡慕码农受劳动法保护,羡慕码农可以关机睡觉,羡慕码农可以炒老板,羡慕码农同过劳工伤死亡会得到高额的抚恤金,并且有可能上新闻,而公务员发生类似情况,基本是默默消失罢了。

知乎用户 匿名用户 发表

钱肯定比大部分公务员工资高,但是格局眼界那就是差 n 条街了。

当年在上海企鹅上班时间,办公室除了极少数人基本都是公司家里两点一线的单身宅男,中午吃饭永远就是食堂,公司给那么多钱团建永远都是社会小饭店吃饭,档次眼界完全就是超级低 (事实就是这样),穿着永远都是老土 (所以也别怪别人说你程序猿),思维永远一根线 (但开发写代码起来怎么就那么脑子好用),课外书永远看的都是技术书,永远领导的话就是正确的毫无反驳能力,最终哥离开了这个群体,目前闲在家两年有余,这辈子基本不会再干这个行业,因为讲真,这行业哪怕拿了小米阿里期权财务自由又如何?思想文化生活上的贫瘠是大部分程序猿的通病。

知乎用户 浪在农村 发表

至少码农基本上没有被双规的风险。。。

知乎用户 法兰克斯雪诺 发表

大道废 有仁义 智慧出 有大伪 六亲不和 有孝慈 国家昏乱 有忠臣

说了这么多 很多人都是在为程序员说话

什么有权未必好啦 进办公厅未必能升啦

殊不知这恰恰说明了省委办公厅还是占据主流的 否则干嘛那么多人支援程序员?锦上添花咋的!

power is better than money. 自古以来就是如此

只是深层原因难以……. 呵呵

知乎用户 玄牝之门 发表

村民捧官 很正常 以为去了北京当官 就是进了中南 * 是中央的人 不管 3 7 21 什么事情都会求你 认为只要当了官就能办到 不能办到 就是你看不起人。。。

何必在知乎和水木上去在乎村民的看法呢?

知乎用户 九尾狐 发表

作为 “学校优先,学位专业靠边” 的信奉者,我认为 C>B>A。因为清华大于复旦大于北邮。

至于毕业了之后的去向,管它呢。

知乎用户 如月千早​ 发表

国家直属单位公务员一枚。说说和深圳企业中层同学的差别吧。

我的现状, 首先,脑累。需要思考很多事情,公务员的工作岗位有很多是重复性劳动,但也有很多必须当场解决的问题。做事情不是简单的 1 重复 1,而是要考虑责任、义务、担当、风险。先站在相对人的角度考虑,再站在上级的角度考虑,还要站到协调部门和下级的角度考虑,最后找到平衡点。公务员的办事过程从来没有 0/1 的数字信号,而是纯粹的模拟信号。

其次,心累。在公务员队伍里,不用心工作的人注定只能在底层。用心了,也不一定能爬上一级。领导交办的任务,表面的完成并不是真正的完成。要思考为什么会出现这样一个任务,以后还会不会出现同样的任务,如果形成普遍性会有什么样的后果,要不要引起警惕早做防范。以及要不要向领导汇报,以什么形式汇报。

第三,内心的成长。是的,这个词可能跟公众对公务员队伍的印象不搭边,但经过近几年的组织内部学习,我越来越惊叹于党的上层结构对中国几千万党员的把控力。不是洗脑,是把权力关起来,不停地用一个系统性的教育方式,让大家越来越清明,越来越有理想,越来越觉得,为人民服务,不再是一句虚话。用梦想来把控人心,是最上乘的攻心术吧。

深圳码农同学,工作十年,已在大型企业做到部门长,手下 200 多人,年薪不清楚,他也累,但我俩沟通并无障碍,没有谁比谁好,谁比谁差,曾经的挚友,现在仍然是。他在进步,我也在进步,互相有价值,仅此而已。职业没有贵贱,区别只在于成长的角度。

知乎用户 匿名用户 发表

当然不如啊,我就是省厅公务员的儿子,到现在买不起房子车子。

我要有个当程序员的爹多好,一下单就是几百万,从此再也没有人骂我穷了 2333

知乎用户 匿名用户 发表

这本来就不是普通人的困境和烦恼,等你真正有名校博士 offer 互联网大厂 offer,公务员 offer 三个 offer 摆在你面前的时候,你再烦恼也不迟。这么幸福的烦恼,咱们普通老百姓就别替人家瞎操心了,什么都没有的普通人,何必庸人自扰呢?

知乎用户 IT 锅炉野野 发表

在一个官本位国家,可以这么比较,是社会的进步

知乎用户 王梓成 发表

(小伙子你这个问题老夫有必要撸几句

首先讨论一下背景,小山村里的三个大学生。WTF,其实你是想讲三个凤凰男比美的故事。讲道理,在这种外部环境下,A>C>B,有时候我们去对比哪个行业更好不如探讨一下从事哪个行业更适合活下来。

敲黑板,我们来具体谈一谈。

本人现在省直机关公务员,博士还在准备,身边认识很多码农和留洋博士

没错我就是一个能接触题中所有人群的人,希望我这个逼装的好的话大家给个满分不要怕我骄傲 (´▽`ʃƪ)

首先在农村这个大环境下,A 的机会成本最小,毕竟做码农是个准入门槛很低的工作,无论你是硕士博士烈士还是初中毕业上个培训班,这个行当你都可以做,并且起点差距不大。这玩意不看你背后的故事,只看你能不能干活能不能干活能不能干活,重要的事情说三遍。题中年薪三十万在一线城市码农中属于比上不足比下有余,而不需要投入太大的经济和时间成本,简直短平快,边际效益妥妥哒。C 相对就要麻烦点了,行内人士表示,没点家底不要去做公务员。首先一般情况下考入省委最低门槛一般要硕士或者两年基层工作经验,对于一个农村孩子来说,这里外里得亏一二十万进去吧?接下来,假设人品爆棚如你所愿考上了,你将面临下一个问题:钱不够花。想拿 4000 左右的工资在大部分省会城市买房简直需要去卖屁股,并且由于一些不可言说的原因,机关里很多人都是关系很硬的吼,你别忘了还有一种叫工勤的东西,临时工就更不想多说。由于你的出身和社交背景,你很难和这些人打成一片,但是不打成一片你基本就前途渺茫了,这个时候,花钱吧,要不这特么还能怎么办。讲两个真事。我有次参加一个培训全省范围内的培训,百十号人吧,封闭的,吃住都在培训中心那种,有天在电梯里见两个女同事拿了快递上楼,因为不太熟和自带的装逼属性,我并没有跟他们打招呼,只是猥琐的偷听了他们聊天

甲:诶诶,你拿的什么快递啊

乙:淘宝上买的包到了刚拿回来,你看看呗

甲:哎呦,古琦的诶,多少钱

乙:买的高仿,才不到一千。我跟你说啊,包这东西就是个样式,别的能有啥区别,我们单位全都是,有真有假,我也买一个高仿的得了

甲:是啊,我也觉得没必要啊,你回头链接发给我吧我也买一个。

第二个故事,

还是这次培训,虽然现在公务员现在要低调求生存闷声发大财,但是年轻人需要装逼的洪荒之力你是无论如何也挡不住的,也是托他们的福,第一次坐揽胜就是在这。

但是所有人都是感觉这盛世如你所愿么?

并不。

有天在餐厅,看到一个女同志,带着一个还没断奶的孩子,她的母亲带着她三四岁的女儿挤在一桌吃饭。一家人衣着简直不是朴素,可以说是褴褛,我没有任何歧视低收入群体的意思,但是餐桌上的行为举止实在是不忍直视,甚至让人感觉到一丝凄凉。同样的工作,生活却是天上地下,就更别提融入这个群体了。

我想不用我多说,你们也知道我想表达什么。

当然你也有翻身的机会,毕竟很多从商的家庭也在找打算吃软饭的公务员做女婿。毕竟,这是个面子问题。

再说说 B,放在这个大环境下简直就有点耍流氓了。我始终认为读书是一个没有风险的投资,但这只是在教育层面,在物质生活上,我持保留意见。要知道,出国读书无论再有什么奖学金,除非你做好了打黑工吃饲料的心理准备,要不你毫无疑问的需要为钱而活。这个我就不多说了,留学狗可以来补充,不表。接下来我们来谈谈收入,毕业以后博士后大概都会保持逼格不愿意给人搬砖,那大概会进入学研领域,这你就可以问问你们的大学老师这将是一条什么样的路。书中可能有黄金屋,也可能有颜如玉,但不一定跟你有关系。

家庭条件有限的情况下,杀鸡取卵的去读书,也是一种罪。

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我们再来谈谈这三个领域的走向。

首先,我们谈谈码农。中国经济下行甚至寒冬甚至距离崩盘不远都是不争的事实,这是个大前提。在啥都缺就是不缺人的情况下当码农之所以不受待见就因为:太多了。市场经济是要讲究供需平衡的,供给是不用发愁的,需求呢?互联网泡沫这个词本身就说明了一切,为什么跑摩的的都在说大众创业万众创新互联网 +

你说为什么?

更惨的是,阿三因为在码农上更加廉价也过来抢生意,过不了多久别说用搬砖的手抱你了,多少码农搬砖的手可能会被直接砍断。终身码农简直是在开玩笑,就算一切很好,你的身体以后又支撑的起么?

然后我们来谈谈公务员。从今年已经进行的联考和接下来的省考看,招录人数明显增加。为什么呢?这就是个财政支出和就业率的问题了。在经济烂摊子的情况下,必然需要扩大财政支出和提高就业率,多招点公务员,这就解决了呗。要是不明白,可以去参考大萧条时期的罗斯福新政。公务员工资(不含补贴津贴)具有一定刚性,穷是穷了点,一时半会饿不死,堂而皇之寻租现在是别指望了,但是权钱终究是不分家的,所以有机会往上爬的话,你懂的。

最后谈谈学历教育。这个东西其实在任何时代都没有本质上的区别,臭老九的时代不会回来,打心底里全民尊重知识估计一时半会也实现不了。而且现在想进大学混个老师当没点背景也不靠谱,毕竟硕士都是狗博士遍地走。但是好处在于,学校的变相分房或者福利房,可还没被完全淘汰呢。不去学校去企业搞研发?不好意思这个我还真不太清楚,有相关了解的爸爸们欢迎来补充。

基本上来说我想说的就是这些,没有任何结论是可以轻易定性的,权衡利弊,选择自己最想要的才是最重要的。

pppppppps:本人也就是个小破公务员,有想咨询公务员日常或者想考公务员的都可以进群交流,讲真,不要钱

群号码:

579853426

http://qm.qq.com/cgi-bin/qm/qr?k=1wvcm10Et2gHHmiX1-Rt-i0glpIjlt8t (二维码自动识别)

以及个人新浪微博

http://weibo.com/u/2137979964

我这么装逼,也许大家感兴趣呢

感谢耐着暴脾气看完么么哒

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我还以为我知乎炸了呢,多大点事哈

我不知道得说多少遍我对任何一种职业都是尊重的,就像有句很有道理的屁话:成年人不看好坏,只看利弊。我对职业的理解也是,没有好坏贵贱,只有优势劣势

有朋友说的很有道理,干活嘛,混口饭吃,就跟买股票一样,长线短线的,大概也就是这么个道理。

不少程序猿朋友贴评论,基本上有误解的我也都会给予解释,整体气氛亲密有爱互相尊重理解,然而也有些人我甚至怀疑是不是划船不用桨,刷知乎不带脑,港真我真觉得像是某某机构开着小号来黑我的。

搬砖如饮水,冷暖自知,来知乎就图一乐,或者学点什么,然后我就想挂一张图,真是巧了,大概是知乎的两个极端,高下立判

你可以说我装逼,但你要是说经济学装逼,那我就真想替你老师抽你了,你可自己学经济出身的呢?大家来猜一下是不是真的。楼下的大哥,您这气魄,我真心是服的,但我尊重并支持你的选择。

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手机快爆炸,感觉身体被掏空

来来,上图

我第一次见到了传说中的嘴强王者

我受到了惊吓

我特么还能说点什么呢

小伙子,正常点。我不管你是干嘛的,小撸怡情大撸伤身,你真的天天都这么闲么

你是靠刷知乎来创造社会价值的么

我觉得真不用说什么了,大家忽略他就好。

小撸怡情大撸伤身

我的心愿是

你就别在这当跳梁小丑了,很烦的

知乎用户 READING 景严 发表

在中国当前自上而下的权利格局之下,谁更加靠近权利,谁就有更大的获利空间,问题的关键点不在于职业层面的划分,而在于距离权利中心的远近。

比如,一个部级单位数据中心的 IT 运维人员,可能比一个省级办公厅的办事员知晓的信息更多。微观一点,就拿车牌摇号、选号来讲,选个吉利的号段,公职人员还是需要托那么几层关系,但是 IT 运维人员在服务器机房旁边点点鼠标就可以。所以,归根结底这是一个与权利距离远近的问题,而非职业行业差别的问题

换而言之,诸位都是平民百姓,社会阶层相近,职业分工不同而已,煮豆燃豆萁,相煎何太急。
真正身居高位,反而不会制造这类刻意拉开阶层距离感的话题,高处终究不胜寒。

知乎用户 Hank​ 发表

我总觉得三十万的码农不如县委秘书

知乎用户 赵勇 发表

更新一下,在纯外资公司工作,和政府没有半毛钱关系。如果当年是父母安排,那只能是去国企、银行了,没竞争力,实在不喜欢。

从小就觉得超越父亲太难了,所以叛逆,选择不走公务员道路,找工作、工作晋升,都靠自己,不依靠一丁点父母的关系。在这一点上,挺为自己骄傲的。

————-

坐标一线,我不是码农,目前年薪不少(没必要放数字了),工作三年半。我父亲是省委里的领导,一个中庸的省份。

曾经想硕士去国外读,最终放弃了,因为知道家里拿出那么多钱比较困难,不想给父母添麻烦。

那时,大约五六年前的时候,其实我也不知道留学到底要花多少钱,但想想父母每个月几千元的工资,还是免了吧。

看到很多人羡慕公务员领导的权力、名望、关系,充分理解。对于一个清廉的公务员来说,他却没有钱给子女看上去轻而易举的留学生活。

我的父亲做了很多的善事,在基层的时候为百姓谋了切切实实的福利。他唯一有些难过的时候,就是自己的女儿没有很好的物质待遇。

不过现在我自己很好,很满足。

也许哪一天我会去考公务员,因为充分感受到那份职业给我父亲带来的使命感、荣光和人生价值的实现。

知乎用户 匿名用户 发表

放在今天当然不如。

知道这个话题,三十万程序员跟省委办公厅公务员之辩,是从什么时候开始的吗?

这个话题在知乎已经被讨论两年半了,被反复编辑 N 次了。

而真正的话题源头,水木社区,这个话题已经讨论了四年了!

这个话题之所以热议,是因为四年前三十万程序员跟省委办公厅公务员各有优劣。而不是今天,2018 年三月底。

四年前是什么水平,四年前我听到师兄毕业年薪十万,羡慕的我口水直流的水平。今年是什么水平,应届不到 25 万都不好意思出门的水平。

三十万程序员在这四年间已经贬值了,但是 power 没有贬值。

现在对标的是五十万的程序员,谢谢。

知乎用户 嘲拉误国 发表

很多人根本就不了解党政工作流程或者根本就是瞎猜。

首先,省委办公厅,不是一个小办公室,是一个机构,划重点,机构。一个机构就有各种不同人员组成的,不同的人员。从省委办公厅主任到普通科员都有,负责不同的工作。

其次,省委是什么,是一个省的指挥中枢,是决定一个省整体发展战略性导向的党委机构,是党中央在省级的直接负责机构。在现在的中国,任何一个企业觉得自己很牛的,都可以,但是如果觉得自己比党委政府牛,傻得可以。

最后,省委办公厅,是省委的指挥中枢,省委办公厅不能决定很多事情但是能够觉得很多事情。省委办公厅对于微观政策面的变动极为敏感,因为省委的所有动作都要通过办公厅,省委办公厅可以提前一步获得大量的信息。但是在这里,要强调一点,大家如果有机会做相关工作,一定要知道,你接触的事情是保密的,泄密要承担法律后果。

知乎用户 苏苏的礼物 发表

村民的看法是从自己的利益角度出发,他们认为,自己省里有人,即使和其他村闹矛盾也觉得有靠山了,战斗力倍增。而且在省里混得好还可以帮助村里解决一些看起来不大但村民解决不了的问题。

但是从自己的角度出发,还是当码农利益更大,因为人毕竟不是为你们同村的活着,就好比我希望自己有个医生朋友,有个警察朋友,但我自己不会去当医生和警察。

知乎用户 曾子瑜 发表

下午刚从市政府出来就看到这个问题。多次和政府部门打交道,本地省会的和三四线地级市县级市都有过。明显素质差异非常大。二线及以上城市的公务员干实事的比基层政府多的多。现实中往往太多人往往把机关事务想的太简单。说句实话,绝大多数的 30 万码农还没有能力和际遇成为省委办公厅公务员,想太多了。

知乎用户 audience 发表

其实个人觉得,年薪 30 万的码农真的比不过省委办公厅的公务员,我们避开灰色收入这种敏感问题,一个省委办公厅的公务员的人脉和社会关系能给他带来的生活便利是一个普通码农所无法想象的。

其实问题反过来,年薪 30 万的码农可以说是不难实现的一个目标,尤其是在 1 线大城市,真正爱编程好好干的人甚至可以说是容易实现的一个目标。

但是省委办公厅的公务员………. 我相信绝大部分人都是混不到也考不到的,每年有大量的 985 211 高学历的毕业生都去基层了,而基层公务员还是比较苦逼的,即使你是在省会城市的县区局办做基层也好不到哪去,更不要提还有乡镇街道办这种更基层的地方了。

所以一个是大部分人都能实现的一个目标,一个是大部分人都无法实现的一个目标,这样对比没什么意义

知乎用户 莫洛波西 发表

同学聚会,大家坐在一起就聊到了工作。

某同学问:小 A 啊,你最近在做什么工作啊?一个月挣多少钱啊?

小 A 回答:我前几年考上了公务员,现在一个月四五千吧。

某同学又问:小 B 那你呢?

小 B 微微一笑:我是个程序猿,一个月两三万吧。

顿时众同学对其刮目相看,一片恭维之声,什么年轻有为,前途远大,望日后多多提携什么的。

且更有同学议论纷纷,C 说:你看人家小 B,年纪轻轻就年薪三十万,将来说不定自己当老板,发大财了。年薪三十万,没几年就可以买房买车,走上人生巅峰了,真是羡慕啊。

D 说:是啊是啊,不愧是学习委员呢,成绩好,学历高,工资就高。你看小 A 当年还是班长嘞,处处压着小 B 一头,现在还不是当个小小的公务员,一年工资还没小 A 的五分之一,真是风水轮流转啊。

小 B 听到这些,不禁得意的朝小 A 笑了笑。

第二天,小 B 随上司赴一饭局。上司指着上座的小 A 对小 B 说:小 B 啊,来,我给你介绍介绍,这位就是我们省委办公厅的小 A,这次我们公司的项目多亏了小 A 的帮忙才能顺利办下来,真是年轻有为,前途远大啊,你要多多向他学习啊。

坐在上座的小 A 微微笑了笑,轻轻地摆摆手:小 B 啊,我们都是老同学了,坐坐坐,不用客气。

知乎用户 张乐​ 发表

谁强谁弱放到相亲市场上就一目了然了

知乎用户 匿名用户 发表

本人刚考上公务员,家里也是公务员,周围很多做生意或者工资高的朋友,对这个问题也稍微有点回答权

从好的方面说,公务员的影响或者说声誉是非常高的,家里有钱的同学的父母希望他们考公务员,父母朋友里有钱的希望女儿嫁个公务员,朋友之间月赚一两万的,知道我考上公务员以后也是敬仰有加,包括现在的岳母,家里有个几千万,算是小富,比起爱人做生意的前男友也是更喜欢我。

我认为原因有三

第一,公务员是一种社会地位。至于原因,我认为前面一位答友回答的很好,码农赚多少钱是自己的,你不会给我花一分钱,但公务员却是可以给人或者社会提供实质性帮助的。

第二,一个公司可以有很多码农,中国这么大,可以有很多公司,但全中国也只有那么些政府部门,每个政府部门里也就那么些公务员,物以稀为贵。

第三,人们的印象,虽然我国前些年间是有部分自甘堕落的人,但从整体从大部分来说,我国的公务员水平还是很高且日益提高的,大部分人们还是对这个群体抱有一种好感,很简单的例子,丈母娘会对哪个更有好感,一个刚当上码农月薪三万还是一个刚考上公务员月薪三千的人,我觉得,除非是条件特别贫困的,不然还是对月薪三千的公务员更有好感一些,因为大部分人们都相信,刨除金钱,肯定是公务员的人格品行等要相对好些。

不过老实讲,一个月就赚那么多钱,还是很羡慕月赚三万的人的눈_눈

知乎用户 牧桑 发表

一,中山市 “全通教育” 的程序员颈腰椎病患者,在线教育火的时候,“全通教育” 的股票有 170 元 / 股,他一年收入税后 50 万元。

程序员忙成狗,每天这样坐着撸代码 7/8 个小时是要的吧。这样子搞,颈椎 / 腰椎不出问题,那就真成了 “金刚不坏体”。

他开着丰田凯美瑞,在广州天河区骏景花园买了房子,妥妥的中产阶级。但是,人家车开不了,开久了腰痛,脖子痛啊。人家想看病,但是没时间啊,拿着那么高的薪水,看几次病少撸了代码,绩效考核不行,年终奖少大几万啊。

实在是熬不住了,来广中医第一附属医院推拿科就诊。我先给他整整,然后袁老师收个尾,工作太忙了,看个病 “三天打鱼,两天晒网” 的。就一直时好时坏,他也成了我实习期间的老患者,看个病还要请假扣钱拉低绩效,自述伤不起啊。

近来,在校教育概念不火了,全通教育的股价也跌了下去,用户也就那么多,他薪资也缩水了一半多。去年离开了全通,创业去了,一个无背景的中产,姥姥不疼舅舅不爱的,虽然事业有所起色,但是也过的艰难。

二,深圳市副市长,长期工作颈肩痛的不行,也是没时间看病。深圳体工大队医疗组的大佬关主任,亲自上门给人家做治疗,关主任看病一般人预约不到的。

关主任是成都体育学院运动医学系毕业的,是四川省骨科医院张世明教授的得意弟子,在深圳体工大队医疗组是扛把子人物,2012 年伦敦奥运会竞走冠军陈定的保健医生。只要他出诊,门诊必定是人头攒动,摩肩接踵。

深圳市副市长工作劳累,严重的颈肩疾病,疼痛活动受限。在深圳第二人民医院,深圳市中医院就诊都没什么好转,主要是没时间看,人家医生也不敢不好好整。

关主任放下手中工作,花了一个下午的时间专门上门给人家市长瞧病,市长也给钱了。可关主任一个下午最少 30 多位患者,一位患者治疗费最少 300 元,不是市长谁能有这么大面子。

你说你钱再多,能得到优质资源专门给你服务么?钱这东西,努努力就能挣到,可权力带来的正面效应是花很多钱都难以得来的。

知乎用户 康复 Doctor.Yin​ 发表

就这么说吧,省委办公厅的公务员很多时候可以决定很多企业家的生死,包括马云,马化腾级别的。阿里重金投资某区域物流,省委出台一个运输行业指导意见,你觉得每年阿里会增加多少亿的成本?

知乎用户 babayetu liu 发表

这种问题没什么意义,什么岗位好,是针对不同的人做具体分析。看这个人的家庭背景,性格,专业,爱好等等适合做什么。如果单纯提出这两个岗位的话,都很好,你要是能从事这两个岗位,那说明你很优秀。

就这么简单。

知乎用户 赵小新 发表

这个问题下面答案都充斥着关系二字,一个屁大点的公务员,就知道为自己捞好处,下到给小孩选幼儿园,上到给老人看病,真是无所不能呢。你们这些体制外的,懂不懂省委公务员的含金量啊,还不给咱们公务员老爷们磕头啊!

人人都讨厌周公子,人人都想成为周公子,你说讽刺吗?

知乎用户 hello world 发表

大家对公务员似乎看的很笼统,只要在体制内干活的都叫公务员,好像都差不多一样。

实际上体制内的结构和关系比较复杂,同在体制内,一些细小的差别都决定了不同的结果。

这就是为什么这么多回答里,有很多对立而互不服气的回答。

有些过于高估公务员权力的,也有些干了几年公务员跑出来的,都没谈到要点。

公务员,实际上是官僚体制的正式雇员,是分为两大类的,领导职务和非领导职务。领导职务里面也分很多类型,各种部门各种级别的,进党组的和不进党组等等,差异非常大。本题诸多答案里很多人提的 “公务员的好处”,除了工作稳定之外,基本是,相关部门领导职务的便利。你让一个不管钱不管人的非领导职务公务员来说有这好处,他肯定觉得你在瞎瘠薄扯。

切回本题提到的省委办公厅的问题。首先很多人大概没明白这是干嘛的。级别高了叫办公厅,低了叫办公室,是领导班子的服务机构,也就是说,它本身没啥权力,也就没啥直接力量。但是又由于它有一个面向领导的窗口,所以它具备了一个叫 “可能性” 的东西。

不在体制内是很难明白由非领导转变为领导和领导级别提升的难度的。而办公室工作对新人来说,是弹性最大的一个工作了,能力出众,还当得来菲佣,眼神也不错,盯得紧形势,熬到头了相对比较容易被提拔下放作领导职务,该有的便利都有了。但如果不会来事,除了饭碗铁之外跟小公司职员没啥区别,工资还不一定有人高,该受的气一样不会少。

所以公务员既有某回答讲的多维财产也有像某前省厅办讲的也就那样。位置不同性质不同当然天差地别。

人们都喜欢根据自己的观点和认知方向把事情讲的传奇化。

然而现实一直都是很朴实的。

知乎用户 oon Sera 发表

基层公务员……

30w 的码农一大把 25 岁进省委办公厅的可不太多

知乎用户 匿名用户 发表

程序员为老板服务,公务员为人民服务,高下立判。当然如果老板是为人民服务的,程序员也间接为人民服务了,不过游戏应该不算服务,毕竟游戏的机制很容易让人沉迷、玩物丧志。按说生物学博士后是为人民服务的,前提是有真正造福人民的研究成果出来,四篇 SCI 应该不够吧,至少也应该上个 nature?

知乎用户 梦回晴川沐书香 发表

类似对比性话题很多。留校的那些老同学,也经常会调侃自己远不如奋斗在 BATH 公司的某某老同学赚钱多,但,据我所知,一个带着研究生的副教授,内心不会真的羡慕在 BATH 奋斗的老同学,年纪越往后越是如此,大家都清楚,IT 行业是年轻人的天下。每次开会,HR 都会委婉提出团队要年轻化,管理层平均年纪要下降,内地大部分 HR 主管,都是这个思路。所以,年纪越往后,体制内越不可能去羡慕体制外的人。

知乎用户 假装很淡定 发表

程序员 A 说:TMD 老子安安静静写代码,居然又被黑了。

知乎用户 匿名用户 发表

不要说 30 万,就算是 50 万,城管把你给打死了,就跟打死个卖西瓜的一样

知乎用户 桂能 发表

翻了好久回答,感觉大家似乎都忽视了一个问题——

一个人对自身处境的认可度。

一个年入三十万的码农,的确没有多少社会资源、没有什么呼风唤雨的能力,但他的自由度远远大于一个省委 / 政府办公厅的公务员。

码农身负技术,他只需要按部就班做好自己的工作就行,无需打理什么人际关系,更无需溜须拍马讨好上级,惹火了无非是换一个公司做码农;

而公务员呢?表面上看起来挺光鲜,但领导要你加班,要你陪酒,甚至要你处理他的个人事务,你敢拒绝吗?你干得不爽了敢随便辞职吗?

你当然可以说对很多人来说陪喝酒之类算不上什么,但你不能否认很多人向往的就是相对自由的工作和生活——我打工你发工资,我们是平等的;我只做分内的事情,你要想为难我,此处不留爷自有留爷处,拜拜了您㖏。

想要这份自由,码农当然得牺牲一些东西,比如更辛苦,比如收入(灰色收入),比如社会认可度。

但就有人觉得值得啊!

知乎用户 东林侍读​​ 发表

省委办公厅就算是办事员也应该类比上市企业部门经理级别吧,随便一个副职领导类比都得老总级别,正职领导可是以后各地市书记、市长备选对象,干的好能进省委班子的,钱在他们眼里算个屁,三十万年薪的一份工作而已,问问有几个愿意互换的。

纯粹从利益角度来说,人家一年也有十几万,公务员不止看工资,福利待遇一大堆,弄个未来开发地段团购房能顶一般人干半辈子,关系网强大,几乎可以说从生到死,从住到行都后顾无忧,程序员因为工作原因社交圈必然不广,而且也没多少人愿意无缘无故卖程序员面子。

如果类比其他非重要部门可能还好说,非得要比省委办公厅这种实权中的实权派,题主不知道咋想的!

知乎用户 恒星 发表

这个意思吧,年薪 30w 的程序员,不算厉害…

校招 30w,我觉得还 OK,至少几年内年薪百万不无可能…

如果考虑到年薪百万的可能性,我觉得 A 至少不算差…

本质上还是我对 C 没有太多理解…

至于 B,我其实一直认为现在的科研太过标准化,程序化,科研人员可替代性越来越强… 所以科研人员的收益其实在不断降低的…

最后一点完全是我对科研本身不满,夹杂了很多个人感情在里面… 我是无法理解把 ABCDEFG 搅在一起混合搅拌最后生成新物质这种行为的意义啦…

知乎用户 王东岳​ 发表

这次互联网大会还不够清晰?

马云要等领导,马化腾要等领导,东东年年等领导,领导就是不来

再说回来,省委办公厅的公务员工资怎么可能这么低,我们这边都差不多十万了

知乎用户 Dene​ 发表

程序员在别人跟前真的一无是处

知乎用户 洛水南岸 发表

有网友说,我写的这段话和没说一样。

其实我的意思是没必要去做无所谓的比较,除了徒增烦恼,没有太多意义。程序员和公务员本身就是两个不同的领域,其他高票答案说的也有道理。其次,我不太认同 “不如”、“鄙视” 这种词语,你今天认为码农不如公务员,水木很多人 “鄙视” 程序员,那当你遇到保洁、农民工等,你也会认为他们不如你,甚至你也会鄙视他们。是的,我承认他们在待遇、办公环境方面不如你,但是他们的工作也是每个社会的组成部分,更是必不可少的,所以每个岗位都是平等的。

只有这样,我觉得,当我们遇到弱小时,会爱护、尊重他们;当我们遇到权贵时,不会谄媚,也不会曲意迎合。

原文如下:

网上有个段子:现在的白领工薪阶层们每天坐在办公室朝九晚五的工作,每个人都以为自己的生活已经不错了,其实对比一下你就会发现现在的你和七八十年代的纺织工人还有电子厂里的工人是一样的,现在在公司的格子间里面哼哧哼哧做 ppt 的那些人,和当年踩着缝纫机的女工们,其实没有本质区别。

社会职业无高低贵贱之分,只有分工不同。年薪三十万的程序员属于优秀的人才了,省委办公室的公务员也是非常优秀的人才,无论他是因为关系还是因为能力进入的。

每个人都有一条属于自己的人生轨道,无论你这一路上会遭遇到什么样的喜怒哀乐,都是经过量身定做,只适合你自己去体会。长大的岁月里,我们从未变化,只是越来越清晰的成为自己。

所以,每个人只不过选择的路不同,路上的风景自然不会一样,但是每个人的风景都是独特的。

知乎用户 轻松由我​ 发表

还想咋的?钱和权不能都让你占了吧!你作为码农赚钱就赚钱呗,炫富就炫富呗,非要人家说你比谁都成功,有钱代表一切。

作为公务员嘛,已经掌握了一定的资源,一定的权力,一些老板啊!老董啊都要靠他一句话来赚钱。已经受到这些人的跪舔了。还想和人家赚的一样多?这世上哪有那么多的好事。

钱和权是不能两得的,想赚很多的钱就不要想着要多大的力。我们是社会主义国家,如果马云进入党的十几大委员。估计会被骂的体无完肤吧!

该赚钱的赚钱,该当官的当官。别互相羡慕也别互相诋毁。都是谋生,都是为人民为国家的建设出力。况且公务员也就九八年下岗到 08 年金融危机有点地位。之前是当兵和工人,原来当兵复员,哪个要去政府?拼命的往企业去,有钱,有吃。你这些公务员算什么,穷屌丝。

现在经济恢复了。公务员只是恢复了原来的地位而已。被鄙视也是正常。

知乎用户 无知小子无言 发表

我不大理解这个问题下面回答的逻辑

因为纵观这几千个回答,几乎都是吹捧公务员,贬低程序员,认为毫无可比性。

假如一个清华计算机硕士毕业生,入职企业的起薪也差不多 30w,而他要想进入省委办公厅或者做选调生也不难。

按照这样说,大部分学生应该走第二条路,会有更好的发展,是这样吗,请大佬们解答下疑惑?

知乎用户 匿名用户 发表

AB 干的活是村民都不懂的,而且村民也不懂公务员,一听在省委就激动,其实公务员混的差的很多,他们也会照样羡慕。还停留在古代那种升官发财的思想,这个地方肯定比较落后,发达地区选择比较多,官本位思想不会太严重

知乎用户 知乎用户 qE50NP 发表

很久之前听过一个笑话:古时候有人问一个从没出村子的农民:“你知道皇帝皇后每天在紫禁城里做什么吗?” 答:“我听说皇帝每天用一个纯金做的锄头耕地,皇后不用锥子,用纯金做的针纳鞋底。” 再 NB 的码农,在他们眼里也就跟街头网吧里整天网游的小屁孩没差多少。

没人在意这 3 个人的工作内容是什么,甚至干脆懒得知道。他们只知道清华是国内最 NB 的大学,enough!学什么专业、研究什么方向对于那些人来说绝对是一问三不知。我之前曾经有个同事也是迫于父母压力,放弃了自己多年经营的 IT 行业,找了份差不多原先一半工钱的公务员职位(非油水衙门的办事员,少扯什么灰色黑色收入)。好吧,上面的那个笑话也是辞职的时候他讲给我听的。

说回来,何止 30W 的码农,就是所谓的成功人士在部分人的眼里也不见得赶得上一个公务员。好比赶上晚清的时候连发了大财的企业家也要捐个红顶戴戴。所谓 “学而优则仕”,民族骨子里的官本位思想在作祟。既然是 LZ 说的 “没读过书的村民”,那他们更加按照传统上的思维模式来理解事情,而不是用自己的思维方式去理解。

知乎用户 Litrin 发表

做年薪 30 万的码农,交省委办公厅的朋友。。。才是理想状态。。。就好像有个学医学法的朋友,比你自己学医学法好

知乎用户 种在天上的麦子 发表

基本背景:现在在海外量化对冲基金工作;之前在 ivy 获得工科博士;父亲是一线城市实权厅级干部。

-————————————–

读博士的时候想了很多,因为其实三条路都可以选。从小是希望做公务员为社会做点贡献的,而后来做学术的时候也能感受到接受和创造知识的美好。然而随着时间的推移,接触的事情越多,越发现自己可能并不适合做一些昧着良心去勾心斗角每天做的事情都和本职业务没有太大关系的工作。是的,在国内,无论是从政还是学术,最后你都会发现很大一部分时间花在奇奇怪怪的事情上,与你当初想从事这行的初衷有悖。父母也一直意识到我的性格也许不适合,所以至少并没有叫我做公务员,甚至劝我不要做。

父亲原来在国企工作,十几年前政企分家时可以选择留在企业或者去政府,当年在企业做高管以他的位置就已经过百万年薪了,但最后也还是选择留在政府,以求稳定。这也说明父母其实并不是很追求金钱,也是明白权力的好处的。然而即便如此依然劝我不要进体制,主要是厌倦 “困身” 的感觉 — 做什么都不自在,无论做到什么级别。那做人的意义在哪里呢?父亲当年没得选,因为无论是政府还是国企其实都“困身”,但他认为我这一代人可以选,可以选择用自己的知识去创造财富和相对自由的生活。我也发现我的性格适合这样,所以自然而然就从事了现在的行业,过着体面舒适的生活 — 有一定社会地位,做有意思的事情,并获得合法的高回报。

回应问题,我觉得有两类人适合从政且可能有出息

1. 家里部级以上,且有志于继续保持或往上走的

2. 家里条件一般,但个人为人处事分析处理问题能力不知为何很逆天的人

只有这两类人可以有机会做到关键的位置,获得题干中提到的和很多人想象中高大上的权力带来的好处。否则,都可以较简单用金钱换来。

至于别的想混个体面生活,本身背景一般能力一般的人,真的不要想太多,这个问题没什么好纠结的,因为不怎么可能混出头,而如果在公务员队伍混不出头,其实生活是极为憋屈的,只会后悔和嫉妒他人,甚至贪污违法。

知乎用户 匿名用户 发表

别说公务员了,连居委会大妈都不如

知乎用户 张 · 工程师 发表

在下计算机专业毕业,在几家五百强企业工作过,今年春节回家帮我爸排查了一个电脑问题,他在电脑维修店没搞定的问题。积攒十几年的计算机专业屈辱终于昭雪了。

你学计算机的,还不会修电脑?

知乎用户 邢哲 wanderer 发表

我就随口这么一说——

年薪三十万,能给村里亲戚行方便吗?

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