俄罗斯万一战败了对我们国家有影响吗?

使用CN2/CN2GIA顶级线路,支持Shadowsocks/V2ray科学上网,支持支付宝付款,每月仅需 5 美元
## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 沉默的威廉​ 发表

最直接的影响是,两岸统一会遇到重大阻碍。

美国二战时两手同时打牌,欧洲打德国,亚洲打日本。最终两手都打赢了。战利品是半个欧洲大陆和两条亚洲岛链。冷战,美国又打赢了。战利品是北约东扩和阿拉伯之春。

期间两次 “吃瘪”,都在中国周边。一次是朝鲜半岛,一次是越南。两次都是中苏联手。你说巧不巧?

反正美国人觉得 “不是巧合”。至少基辛格博士认为,美国如果想赢,在中国和苏 / 俄之间,就必须要 “打楔子”,以建立起 “三角关系”。他为此从 1972 年奋斗到了 2022 年。

1972 年中美关系正常化,1979 年中美建交。这一年,《中苏友好同盟互助条约》正好 30 年期满。这一年,中国反手教训了越南。

半个世纪过去了,世界变了。而国际关系就像时尚,“是一场轮回”。

现在俄罗斯要在欧洲(乌克兰)反制北约东扩,中国要在亚洲(台湾)突破第一岛链。

对美国来说,看着是两件事,其实是一件事:冷战后世界格局的再定位。或者说,“要动美国人的奶酪”。

那就要面临选择:是两块奶酪都要保,还是只保其中一块?如果选一块,那要优先保哪一块?如果两块都要保,又要如何分配投入比重?

更关键的是,半个世纪前的局面又出现了,也是基辛格博士最近表达的担忧:不要逼一方太紧,会造成两方联手

而俄罗斯万一战败了,那美国就不用麻烦了:

既然欧洲那块保住了,那就全力保亚洲这块。而且只剩下一个对手。

这不挺简单一道理么?

我们对俄增加石油进口,签订天然气大单,在上合组织里共同扩大多边合作,还举行联合军演,难道是吃饱了撑的没事干?

俄罗斯是恶人,美利坚是坏人。有时候要联合坏人压制恶人,有时候要联手恶人对付坏人。

亲恶人的是蠢,舔坏人的是贱。别在评论区里对号入座,谢谢。

知乎用户 匿名用户 发表

影响很大。

普京开战前说得很清楚,苏联蠢过了,战火烧到自己家,把国家打的稀巴烂,所以他出兵乌克兰,把战火烧到对方家里去。

别管他这个做法对还是不对,正义还是不正义,他至少真总结了苏联的蠢,改进了。

今天,他把打烂家的这个苦果,丢给了乌克兰。

实际上苏联还蠢过一次,解体那一次,手里握着全球最大的核武库,因为官僚资本怕砸烂坛坛罐罐,自己选择自爆,亡国了。

注意,苏联本质上是亡国,而不是什么包装过的话术,解体。

解体是亡国的结果,苏联是继承来自于俄罗斯帝国的领土,它解体把俄罗斯帝国几百年打回来的领土裂掉了三分之一还多。

普京很早前,针对这个事情,有专门的说法,有兴趣的可以自己找来看看,他是抨击苏联的,把本属于俄罗斯族的俄罗斯帝国领地,给裂掉了。

那些领土,今天的什么白俄罗斯、乌克兰、东亚五斯坦等,全部属于俄罗斯皇帝,俄罗斯帝国。

他们被苏联后期的官僚给搞没了。

这才是苏联最蠢的一次,竟然握着全球最大的核武库,不对外输出矛盾,而是怕死为了自己分蛋糕,自己爆了。

普京既然能总结战火烧到自己家的这个蠢,我想他不可能看不到握着核武库认输的后果。

解体是板上钉钉的事情。

俄罗斯在苏联自爆后,过的可是人均寿命接近腰斩的日子。

90 年代的俄罗斯,和 80 年代的苏联,简直就是地狱与天堂。

直到 2010 年,苏联曾经的公务员,在新的国家俄罗斯里,只能拿着价值不到 2000,甚至有些人才 1500 人民币的卢布,在莫斯科生活!

今天的俄罗斯明说的,基本完犊子了,它一个脚已经进去了,最后剩下苏联仅存的那一点点余晖。

这个世界,如果你没有完整的工业话事权,你不是工业体系的规则制定者,那就意味着你就必须低头讨活,别管再铁再亲近的盟友。你不是工业体系的老大,就是被奴役者!

被奴役者只能被拿捏,说白了,根本不可能存在独立自主的主权!!

加拿大和美国关系好不好?

加拿大的庞巴迪是怎么死的?这是加拿大的骄傲,是加拿大民族的荣耀!

网上杠精们可以变着花样一套接一套的话术来骗,但是没有人是傻子。

庞巴迪的下场就摆在那里,除了庞巴迪,就没有别的了?

哈哈哈哈~ 阿尔斯通是怎么死的?

英国早就跪下了,法国马克龙刚嘤嘤嘤完,哭着说人家不要做大国的附属。

我呸!

如果它不是,那还说什么不做附属?这就是此地无银三百两!

欧盟被搞了科索沃战争,伊拉克欧元结算又被打炸了,叙利亚、澳洲潜艇的世纪大单,哪件事法国护住了自己的利益?

他们连反抗挣扎都没有,一群不懂反抗得奴隶!

老欧洲当年作威作福称霸世界,想不到啊,也有今天。

北约里,就是一群蹲在美国人跨下含着讨食的可怜虫!

没工业体系话事权,就只能任人鱼肉,老大心情好就赏口饭,否则翻脸这些奴隶就只能跪下。

跪下都未必能活,得看老大愿意不愿意。

这就是今天的世界规则。

俄罗斯在苏联解体后,已经没有本事维持独立的工业体系了,他从苏系老大,直接跌落,现在仅仅靠当年的余晖苦熬。

所以为什么他那么看重乌克兰的东乌,因为那里是工业重地!

如果再不做点什么,苏联的老本吃完,他只能在大争之世掉队。

现在还有什么上三常的说法,那是因为俄罗斯还能靠苏联最后那点硬挺半个工业体系。

回头苏联的底子玩完,他工业体系缺失越来越厉害,技术越来越不全面和落伍,就必须去求人。

求谁?

求谁他都只能承认自己要加入对方的工业体系,要遵守对方的工业标准。

美国为什么厉害,为什么日本本质上是个奴隶国?

日本高科技不多吗?多!

但是日本产业链位置低!它的高科技,不能自成体系,离开了美系,它一无是处,他自己的工业是残缺、破碎的,只有依附在美国的工业体系下,才能活。

这才是工业体系老大,这才是规则制定者的权威。别管谁造了什么高科技,最后都得乖乖来老大这里整合,否则里面必然有某个零件被卡脖子。

所以俄罗斯不会再蠢了。如果俄罗斯战场上真的战败,那它除了核弹,还有什么?

还能有什么?

先是战术核弹,如果吓不住北约,他就被逼到绝境了。

他只能开启战略核打击,摧毁乌克兰重镇,制造隔离区。

如果北约再跟了,对等战略打击东乌被吞的地,那就是真正开启第三次世界大战

俄罗斯已经接近没有牌跟了,只能总动员核打击英国。

他没有退路了。俄罗斯如果输掉了公投回来的东乌,他政府的公信力直接就炸了。

不会仅仅是普京倒台那么简单的,俄皇必然上台,这才是主战派。

它们上来,就不是要今天俄罗斯的领土了,它们要的是俄罗斯帝国的领土,它们是俄皇派。

普京在,还有最后那点理智。普京是公认的鸽派或者主和派,但是再和,也得保住自己的位置。

他是不会碰法、德的,普京发言多次提的是昂撒人,而不是北约或者欧盟。

美国不能打,动了本土,美国下不来台,他只能打英国。

动了核,就破了例,到这时候,俄罗斯牌基本出尽,只能求我们了。

问题这个时候我们再接,风险非常非常非常大。

俄罗斯能出给我们的价码,无非就是外兴安岭或者西伯利亚的经营权,或者资源开采诸如此类的。

再或者把中亚五国拱手让给我们,他退出这里的势力范围。

这些都是后话。

我们不管接还是不接,那边升级到战略核对抗,地球气候是必然要变化的。

对我们无论如何,影响都会巨大。

哪怕我们坐着不动,战略核打击后的气候变化,一样会影响我们。

而实际上,我们不可能不动,因为俄罗斯最后还有命。

我们出钱,爆工业,去撑住,让俄罗斯出人命,总好过最后我们自己上战场。

实际上俄罗斯是不会败的。

只要他肯出命,他的命总比乌克兰那群纳粹渣渣多。

无非就是北约出钱,乌克兰出命。

不管比爆产能还是比人命多,我们和俄罗斯都比北约和乌克兰多。

我们产能真全面爆,碾压一团散沙面临战争直接威胁的北约没有问题。

俄罗斯的烂命不会比乌克兰的贱命少!

所以不要怕俄罗斯败,真别怕。

北约和乌克兰,都是渣渣!

假如俄罗斯不肯出命,宁可再解体一次,这次就没有 90 年代那么好的结局了。

上次是解体,它当时并没有全面对抗的战争局面,把军事重心压往别处。

这次是北约 + 乌克兰直接和俄罗斯在欧洲对抗,他如果真要投降,是没有机会把重心转到东亚的了。

毛主席当年…… 直到他病逝,都不愿意承认的,都会回来,每一寸!

知乎用户 叶商秋​ 发表

很多信息因为缺失的情况下,我们普通人是无法作出精准的预测的,但是那都是细节,趋势是不会变得,我就针对趋势分析一下,可能也会有纰漏,欢迎诸位大家指点。

首先一个问题,搞垮俄罗斯以后,美国会放过有挑战他能力的中国吗?

美国对盟友都能下那么狠的手,那么没下限,对敌人呢?

如果俄罗斯也被美国所控制,还有谁能帮中国牵制攻击火力?伊朗还是朝鲜?

本身美欧日韩虽然都要围堵中国,但是其实各自还是各怀心思的。但是,这次美国的手段如果没有被任何一方面反制,那么够不够威慑各国?够不够集中各国的力量?我还没有说,被打垮的俄罗斯如果也被美国控制,那么中国就彻底被包围了,能源安全,国土安全,科技安全全面失去,中国还会面临比这个更差的局面吗?

现在的情况是,欧洲各国被收割了不少,但是还是有力量的。这次事件,虽然官方还没表态,但是民间肯定是会有情绪的。欧洲一直是美国的帮手,而帮手被收拾,未免会有情绪的。而俄罗斯现在已经一点退路都没有了,要么就是彻底投降,受美国控制,要么就是死拼到底。俄国至少还有统战的价值,因为需要俄国的力量对付中国,而中国呢?

现在的局势对中国而言,就象鲁肃对孙权说的那样,众人皆可降曹操,惟将军不可降曹操。见识过新中国崛起的美国,一定不会再对中国掉以轻心,中国一定被分裂成几块,成为相互攻击的美国代理人,完全被扼杀再次复兴的可能。

所以,这次中国一定要出手了。首先最先要做的就是配合俄罗斯,对北溪被炸事件进行彻查。如果能够确认是美国干的这种反人类的行为,一定要出面组织全世界可以利用的力量对美国的制裁,哪怕这个制裁不能完全落实到位,但是这样至少能师出有名。现在可能这个名还起不了作用,但是以后肯定会发挥该有的重要作用。

其次,一定要保证俄罗斯的政局稳定,俄罗斯稳定了,就可以尽量长时间吸引美国的攻击力。美国会作出这样的事情,本身也代表美国自身已经着急了,如果不能快速的搞定俄国,美国自己的烟花也就要爆了,不然美国不会对自己的盟友也下这种狠手。所以,从中国的利益来说,俄罗斯未必要快速胜利,但是一定要能把美国继续拖下去,时间拖的越久,美国的时间就越少。

其次,尽量向欧洲,特别是德国和东欧这些物价高涨的地区提供必要的平价物资。欧洲本身越稳定,美国能从欧洲身上吸取的力量就越少。本来中美就有差距,如果美国吃了欧洲力量大增,那么中美的差距就更大了。如果我们坐视欧洲被吞噬,或者我们也去分一杯羹,那么我们能获得的利益一定比美国少很多,而我们和美国的力量差就会变得更大,这个对我们没有任何好处,短期的利益实际是毒死我们的毒药。

在帮助欧洲和俄罗斯的同时,我们要在外交上尽量斡旋俄罗斯和欧洲之间的矛盾,哪怕只是暂时的斡旋成功,让这两股力量保持相对稳定的敌对态势,对我们来说,也是成功。因为,事态稳定的时间越久,对美国就越不利。

美国称霸全球的根基是金融霸权,科技霸权,军事霸权,而我们的长处是制造业。现在的情况是,美国军事霸权对中国的威慑力已经越来越小了。而金融霸权方面虽然美国这次加息看上去声势一时无二,然而对美国而言,这其实是烈火烹油,鲜花着锦,长久不了的。因为没有制造业的基础支撑,又有了高达 30 万亿的高额负债,美国根本没办法在没有外力吸收的前提下再支撑多久。所以,时间在我,只要能够让美国能吸收到外部力量的时间变长,吸收到的力量变小,美国自然会被自己给压垮。我们不要希望能够马上能够获得利益,这实际是场持久战,能坚持的越久,我们能获胜的几率就越大。

——————

这个回答本来是我在另一个提问下的回答,但是似乎回答到这个提问下更合适,就搬过来了。

知乎用户 修行 发表

一旦俄罗斯战败,美国人就会全力对付我国。这个基本的逻辑,恐怕是没有异议的。

美国人会因为拱火乌克兰的成功,再次复制乌克兰模式到东亚,不段让某岛挑战底线,而我国的反分裂法和 14 亿人民又不允许岛独立,哪就是事实的战争,届时我国东面面对的是有美国武器的岛 + 日本,东南亚国家可能先是中立观望,西部印度很喜欢乘火打劫,所以一定会搞事,北面也需要防守。进口能源将会被切断,工业原料将会被切断,工业品出口贸易会停止。

这将意味着什么?

知乎用户 自律者自由 发表

如果毛熊溃了,那鹰酱就会加紧绞杀我兔,而且很悲哀的是:鹰酱招数都不用换新的,不停地怂湾湾搞事,大 lu 忍让,鹰酱就加码,如果一直忍让,湾湾就事实独立,哪怕大 lu 这个也忍,鹰酱都不会放手,还会继续怂恿印度、日本、越南、缅甸、搞事,只要逼到大 lu 动武,那么好了,鹰酱纠集他的一帮狗仔全都跳出来指责我兔单方面武力改变现状或者入 qin 他国,然后群起而攻之,各种围堵和制裁加到我兔身上,目的达到,同今日绞杀毛熊一模一样。

这个一定会来,无论毛熊是否溃败这一天都会来,而且不会很久。鹰酱对毛熊步步紧逼,是想先把毛熊放倒再专一对付我们,而且挖坑下套已经开始了,无论我兔对鹰酱选择对抗还是合作,甚至是跪舔,都不会改变鹰酱要搞跨一个团结的有广袤国土的我兔,就算我兔分 lie 成几个、几十个小国鹰酱都还是会再踩上几脚,如同解体之后的前苏联国家,如同今日我兔一再退让,鹰酱也不会放手,如果毛熊不倒,我们能多争取几年准备时间再掀桌子,如果毛熊先倒下,轮到我们的那一天,比今日之毛熊更难,今日毛熊还有我兔暗地里支持,毛熊倒下了,轮到我们被围堵、封锁、制裁时,还有谁给我兔伸出援手?

所以,现在反熊的,居心不良。那些要讲公理和道义的,去和宋襄公讲吧,他会当你是知已,现世版的楚成王鹰酱会很开心。

知乎用户 于朝阳 发表

怕是我大地原点,国家授时中心所在的关中和西安,又要像北宋时一样成为将门遍地的边疆区了…

俄罗斯,是真烂。真刀真枪,竟干不过从自己这边叛过去的前小弟。这还怎么当掌门?

欧盟,也烂。就因为欧盟犹豫了些,就被自己后边的老板生抽鞭子,抽出血印,别说和老板顶句嘴,连头都不敢回一下… 这还是叱咤风云几个世纪的老牌列强?

就美国。美国的能力被严重低估了。美国人光递枪,就能击败对手。光印钞,就能稳住国内经济…

中立国 plus 只能观望… 看美国给冲在前边的小弟发枪,看美国抽不往前冲的老弟耳刮子…

中立国 plus 终于回过来点味儿了… 联俄拉欧,一个菜,一个怂。百年未有之大变局,王侯将相宁有种乎,这帮人还没喊,就倒得倒,跪的跪。这个中立国 plus 还得继续当。

真的有一点点让人焦虑…

有些人欢呼,是因为自己的看衰俄罗斯的观点对了。

但俄罗斯真衰了,他们的观点对了,结果就对我们好了吗?刚刚敲完键盘大骂四方玩了一把网上爱国,爽劲儿还没过去,就有人敲门发枪让去前线爱国。刚刚敲完键盘嘲笑玩俄罗斯动员不动的那个笨拙样,证明了自己的神预言,然后就自己收到动员短信…

这下大家满足了吧?

匹夫无罪怀璧其罪。不是中国做错了什么,而是中国在家里囤了这么多值钱东西,露在外面,却没堵院墙。

俄罗斯倒了,美国就会和中立国 plus 友好握手,感谢中立国 plus 两不相帮的克制?还是会无视中立国 plus,在欧洲连个钉子户都没有的情况下,继续任由中立国 plus 在东边大赚特赚?这些说出来,谁信?只有美国人来了,自己原本是什么身份地位财富,仍然是什么身份地位财富的那群人,比较不介意这些… 比如,事业单位,比如,巨商大贾…

弱而不倒的俄罗斯,才是符合中立国 plus 利益的。

最怕的不是俄罗斯被挫骨扬灰。最怕的是俄罗斯继续解体,解出来一圈围着中国的美国远东盟友,解出来一个彻底和欧洲一样美国扇耳光都不敢还句嘴的又一个美狗 plus。

到时候,英、法、德、俄,欧洲四强就全成了美国的狗… 欧洲在一二战时散落的那块西方拼图,美国就拼上了。西方反正团结在一起,美国会带着它们敲谁家的门儿?

别说什么欧洲或俄罗斯有自己的利益,不会完全倒向美国。欧洲现在被美国抽耳光,敢和他美哥表达不满正面搞外交平衡吗?只有美国被低估了,欧洲和俄罗斯都是被高估的。

别说什么中国没那么菜… 俄罗斯露馅儿前,大家也没想到这么菜。就算最后硬挺住,那也是惨胜。英国在丘吉尔手里就是玩了一把惨胜,虽胜犹败。德国从它那没拿到的,美国前脚帮完他,后脚就全拿走了。

愿,那种全民动员不要发生在中国。否则,1916 年那一年,谁也没想到,这一动员,就要动员到 1950 年… 还大部分时间是动员中国人对着自己同胞开打… 那时候的歪果人,看着中国那副样子,真是不亦乐乎。

知乎用户 专注绿化王胡子​ 发表

有大毛在,至少还可以抱团取暖,虽然,不是很舒服。

大毛不倒,我们还能萎缩发育,大毛倒了,所有的目标就是我们。

台湾估计是收不回来了,那个时候,不是想着收回台湾的问题,是想着,怎么才能让大陆版图不再缩水的问题。随之而来的,还有内乱的问题。

大毛不能战败,至少不能明面上战败。大毛败了,意味着我们就得赤膊上阵了。但明显,我们没做好准备,也没有这个胆量。

我一直搞不懂,为什么这么多人希望大毛战败,难道仅仅是因为道义?

知乎用户 理小子 发表

东南小岛估计随时宣布独立

知乎用户 兔子酱 发表

虽然我不是挺俄派,但俄乌战争不会以俄罗斯战败为结局。

很多人思考这个问题其实是不动脑子的,只用屁股(立场)思考。但实际上立场只是用来做决断的而不是用来思考的。

在讨论这个问题之前,我们不妨先想一下,各方的需求,目的,或者底线是什么。而不是盲目的将自己陷入 “被害妄想” 的困境下。

很挺俄派认为 “俄罗斯是靶子,是缓冲区” 那么我们就以此来分析,如何确保俄罗斯会成为靶子。

1、俄罗斯对欧洲仍然具有威胁性。2、俄罗斯的整体实力依旧不足以威胁北约整体。3、俄罗斯仍需与我国进行合作以对抗北约。

从这里就可以看出来,这个思路的上限是俄罗斯赢得俄乌战争,下限是俄罗斯保证基本的领土完整。

那么哪个最容易实现呢?是下限,因为只要欧美不亲自下场,单纯以乌克兰来说是不具备杀到莫斯科夺了鸟位的实力的。而以现在的国际环境来说,大国直接下场对抗大国是基本不可能的事情了。但为了以防万一,举办一场联合军演表示一下。

而从另一个角度来说——我国与欧洲也有很多贸易往来,再看之前在一带一路上给我们下过绊子的俄罗斯。对于我国来说,我们需要一个靶子,一个缓冲区,而不是一个卡脖子的人。一个处于弱势的俄罗斯比一个强势的俄罗斯更符合我国的利益。

那么如何保证俄罗斯会更亲近我们而不是西方呢?答案是经济。取代西方成为俄罗斯的主要外贸来源。诸位看到这里是不是又想到什么了?

但问题是,我们能想到的俄罗斯也能想到。一旦俄罗斯输了,他将彻底成为中国与美国影响力的角逐之地,不论这俩谁赢,反正俄罗斯是萎了。所以俄罗斯的底线是必须赢得俄乌战争,为此不惜朝着全面战争发展,只有赢得俄乌战争,俄罗斯才会有未来(也是他自己作,14 年贪小便宜吃大亏。)

所以各位挺俄的,你们应该好好想想:自己究竟是站在中国的立场?还是站在了俄罗斯的立场?

———分割线———

有知友提到美国,其实美国的下线比我们还低,因为他没有下线。

乌克兰赢了,吃亏的是中俄。

乌克兰输了,吃亏的是欧洲诸国。

乌克兰不输不赢,那也暴露了俄罗斯军事力量的诸多问题,对俄内部形式产生影响。

这波是庄家通吃啊。

现在最想结束战争的是中国;

最不想结束战争,让俄乌打的头破血流的是美国。

我们这边几乎都想说:大侄子啊,收手吧!还嫌丢人丢的不够吗?再打下去你底裤都要让那个老帮菜看光了。

知乎用户 嫪毐​ 发表

有影响啊。

各位看一下北约对中俄的包围圈:

北约成立是为了对抗华约,后来华约解散了,北约却没有解散,继续对抗俄罗斯。

如果地图上的俄罗斯四分五裂,解体了,你们觉得北约会不会继续对抗中国?

俄乌战争,我是中立态度:

只要北大西洋公约组织,现在、立刻、马上就地解散,并且关闭成员国领土以外的所有军事基地,我就支持俄罗斯撤出乌克兰。

—— 分割线 ——

发现了一个有趣的答案。

知乎用户 山有枝​ 发表

我发现,关于俄乌战争,最近国内,尤其是搞金融做投资的圈子,成天在操心一件事:如果俄罗斯战败,普京下台甚至国家被颜革,彻底倒向西方后,中国怎么办……

说难听点,担心这,就是典型的 “书读得太少,又想的太多”。

俄罗斯和西方的矛盾,只是因为中间隔着普京么?过去三十年甚至七十年,双方对彼此如此之了解,就算普京之后,俄罗斯还会有彻底倒向西方的政权?俄罗斯这么天真?想啥呢……

再站在西方尤其是美国的角度来看:让俄罗斯彻底倒向西方,像波兰、捷克、立陶宛那样?那俄欧岂不就一家亲了啊。

西中东欧 + 俄一体化,领土、人口、工业、科技、资源、军事、国际话语权…… 各方面实力都极其雄厚,这是几百年欧洲大陆都不曾有过的局面,美国在新欧洲也可以靠边站了。难道美国忙前忙后就为了这个结局?美国这是赢了(俄乌)战争呢还是输了战争呢?甚至输了冷战的后果也不过如此吧。

狮子收编老虎到自己队伍,然后眼看着自己的小弟们跟它走?想啥呢……

知乎用户 数学达人上官正申 发表

有影响,但应该是积极影响。面对美国是合作与不合作的问题,面对俄罗斯是吃掉与被吃掉的问题。

很多人误以为美国为头号敌人,而却把俄罗斯这种随时可能在背后痛下杀手、落井下石的虎狼当作朋友,实在是黑白颠倒、本未混淆。

美国虽然坏,但是它根本不具备主动侵略中国的实力,况且美国这种形式上 “自由”、“人权” 的国家如果想穷兵黩武也得掂量一下人民是否会游行、示威、抗议。况且中国有核武器,又有高超音速导弹,无需惧怕美国。当年朝鲜战争美国才仅仅死伤几万人,就爆发了大规模游行、示威、抗议活动。二战期间故意让日本偷袭珍珠港,无非也是给人民一个开战的理由。

因此美帝虽然强大,但是决不敢武力侵略中国。我们只需要坚守住底线不动摇,美国不敢来犯、台湾也不敢宣布独立。相反,我们应该团结一切可以团结的力量,我们中国的经济发展离不开美国,中国的经济腾飞也是在 79 年与美国建交以后实现的。如今我们无论是硬件还是软件,想发展经济、提高人民生活水平依旧离不开美国,况且美国掌握着几乎全世界的核心技术,如果想恶意制裁我们根本也不需要等到俄罗斯倒下以后,我们最好的选择是尽可能地与美国互利共赢。

而俄罗斯则不同,历史以来不断地夺地杀人,至今本性不改,它的炮弹可以随时打到全世界的任何一个角落,如果中国一旦发生危难难保它不在背后痛下杀手,落井下石。前不久,俄罗斯国内还在纪念《瑷珲条约》,与这样的国家为邻要时时提防、处处留心。如果俄罗斯一旦战败,中国背后少了一个最大的毒瘤与虎狼,同时它的战败未必能影响到中国廉价购买能源。

知乎用户 透明 发表

如果俄罗斯崩溃了,欧美就只有一个敌人——我们

此时,中国将会来自四面八方的包围,世界主流媒体也将一片狂欢,更加嚣张的认为,西方价值观为世界第一,同时再极力夸赞资本主义蔑视社会主义。世界主流媒体都开始攻击我们的自信心,攻击社会主义的优越性,美国将继续大力拨款,扶持公知,企图来一场颜色革命

中国附近的韩国,小日本等反复横跳的小瘪三将不再犹豫,纷纷跟随美弟下场,他们不再掩饰而是彻底露出狼牙,企图跟随美弟击败中国,从而分一杯羹,就如同八国联军般

此时,与中国友好的国家可能也开始出现观望犹豫,因为他们很难相信中国能以一己之力面对整个欧美外加一批狗

台独分子情绪高涨,民进党将从隐独变为明独。所谓瘦死的骆驼比马大,俄罗斯崩溃再分裂,但不至于全线崩溃,中央肯定会给予亲中的俄罗斯分部,让他们守好北方。同时,欧美将拿出餐具瓜分倒下的北极熊,这时他们需要时间,也是给中国最好的一个窗口,武统台湾(当然这种时机统了,后面会很艰难,但不统以后就难了)

同时,中国将更加开放的和剩下的北方熊合作,仍然能够顶住一波压力,但会很艰难,然而并不是没有曙光,只要中国挺住,随着时间发展,资本主义国家仍旧会发生意外仍旧会内部动乱或骚乱,此时就是中国的机会,中国将大刀破斧的实行一系列对外措施和对内改革,并继续韬光养晦,直到胜利的曙光来到。

只要国内不乱,帝国主义亡我之心必不可能成!!!

———————

知乎用户 真. 不谢顶​ 发表

影响不大,该还的房贷信用卡还得还,加油也不会比以前更便宜。

好处是俄罗斯完蛋会给那些想打仗的人提个醒,不是打了就能得到好处,很多人不用被征到前线填坑了。

知乎用户 勇闯天涯的虾客​ 发表

如果俄罗斯在俄乌战争中战败了,可能会有如下的后果:

1,俄罗斯可能会出现国家内乱,政治上出现不稳定局面。前段时间新闻报道说因为俄乌战争长期不能结束等诸多原因,导致俄罗斯莫斯科的几个议员联名弹劾普京总统,这是一个信号。即俄乌战争如果出现长期的对峙(3 年,5 年甚至 10 年), 就可能会导致俄罗斯国内政治局势的动荡。如果俄罗斯战败了,则后果可能会更具颠覆性。国内反对派一定会拿俄罗斯的战败说事,以此来攻击和弹劾普京执政团队。国内老百姓也因为俄罗斯遭遇所有西方国家的制裁,孤立和敌视,生活水平和生活品质可能会长期得不到提高与改善,甚至会出现倒退。普京执政集团很可能不会再受到广泛支持,其执政地位可能会丧失。

2,更严重的后果,可能会是出现类似前苏联解体式的国家再次解体。俄罗斯国家的解体,绝对将会是新世纪里最严重最重要的地缘政治事件。如果俄罗斯解体成为数十个中小国家,对于西方国家而言将会是一个巨大的胜利,历史性的时刻。对于反美力量而言,将会是一个巨大损失,重大挫折。对于亚洲国家而言,尤其对于日本和中国,都不是坏事。日本有可能趁机收回其北方四岛,中国则有可能收回被原沙俄抢占或者策划独立出去的广大国土。外蒙古回归中国,将不再受到俄罗斯的破坏和阻止;外东北外西北回归中国的可能性也将具备比较大的想象空间。其它领土受到俄罗斯霸占的国家,可能也会趁机要求将失去的领土拿回来。世界进入重新洗牌的时刻!当然这个前提是,俄罗斯解体后其庞大的核武库,类似乌克兰独立后被外国忽悠而全部销毁。如果俄罗斯解体后独立的国家全部都拥有较大数量的核武器,则其它国家想要拿回失去的领土,也没那么容易!

3,不管俄乌战争,俄罗斯是赢还是输,短期而言,对于中国都是有影响的。如果俄罗斯输了,则美国为首的西方国家都会进一步的挤压和遏制俄罗斯,不让它重新崛起,美国为首的西方国家会分出更多注意力来遏制中国的崛起。如果俄罗斯赢了,则美国为首的西方国家会更明显的当俄罗斯为最重要的敌人和对手,它会如同之前那样能够部分的转移西方国家对于中国的注意力,某种程度上说能够帮中国挡子弹,短期而言,对于中国也是有好处的。

对于俄乌战争,我们继续保持现有的中立态度是明智的。俄罗斯遭遇的西方国家的制裁和敌视,有助于唤醒国内的很多精美人群,有助于点醒很多心系西方的年轻人。俄罗斯与西方国家之间消耗的越久,对于中国越有利。中国应该利用这次俄乌战争而换来的战略发展期,继续做大做强自己,埋头发展经济,苦心研究核心技术,优化海外资产管理,解决好国内的各种问题,为未来的国家统一做好充分的准备工作。

知乎用户 风之号角 发表

假设俄罗斯战败。

从表层来说,“联俄拉欧抗美” 彻底破产,全球化完蛋,区域化加速。

从内核来说,纵横俄罗斯二十余载的强人普京把俄罗斯带进万劫不复的深渊,其他就不多说了。

但是,由于上述因素,俄罗斯就可以不输吗?

显然不能。

俄罗斯的实力与乌克兰背后的西方国家相比,太过弱小。

弱即死!

知乎用户 吕华阳 发表

如果毛子战败了,我个人建议你如果不到 30 岁的话,先去最近的人武部报个到,然后等动员短信就行。

知乎用户 木瓜树下 发表

表面上会紧些,但实际上影响不大。因为这样低烈度就败了分裂的俄罗斯,不是个好毛子,他即不敢在兔子北方搞事,也没有被兔子利用的价值了。

日韩越等被兔子磨擦几千年,敢在兔子如日中天时跑来挑事,究竟谁在作死呢?日韩积极抱老米大腿不是他们犯贱,只因为他们在恐惧。恐惧谁?你猜呢。

美国愿意和兔子两败俱伤然后请欧洲当老大吗?也不能。所以这就是伪命题呢,最少在大毛和欧洲都打残了,失去作为世界一极的实力资格前,米兔之间无战事。

知乎用户 nakesun​ 发表

中国得小心北方边境了。

每次毛子遇见硬骨头或者战败就一定会转身咬中国一口,而且是屡咬屡爽,直到后来踢到新中国这个铁板。但上次踢到铁板还是半个世纪前,难保好了伤疤忘了疼。美国直接针对中国说法是有一定道理的,但海权国家对领土直接占领兴趣不大,他们要的是金融贸易的控制权,吃肉至少还给分点汤,但毛子就不一样了,他们来你家吃完肉汤舔干净最后还把碗筷都给顺走。

来看看毛子顺走多少东西。

1850 年瑷珲条约,毛子顺走黑龙江以北约 60 万平方公里。

1858 年北京条约,毛子顺走乌苏里江以北约 40 万平方公里。

1860 年,毛子顺走北起阿穆哈山脉南达帕米尔约 44 万平方公里。

1870 年,毛子顺走霍尔果斯河以西约 7 万平方公里。

1884 年,毛子顺走萨雷阔勒岭以西约 2 万平方公里。

1911 年,毛子顺走额尔古纳河右岸约 1400 平方公里。

1911 年,毛子顺走唐努乌梁海约 17 万平方公里。

1929 年,毛子顺走抚远三角洲但被中方 2004 年收回一半。

1945 年,毛子占领东三省答应日本投降后三个月撤军,一边死赖着不想走一边把工矿设备全部顺走。最雷人的是设备顺走不用丢自己家发霉,直到新中国雄起爆发反苏运动,毛子才被迫在 1946 年全部撤走军队。

在侵占中国几百万国土以后,直到现在居然还 tmd 有 3.5 万争议领土!

知乎用户 冬瓜​ 发表

最近几年,只要能让伊朗在中东坐大、印度保持中立,我们就能利用伊朗及其盟友扛住欧美,俄罗斯即使战败也没什么关系,不解体就行——事实上,只要俄罗斯有解体的前兆,我们就一定会下场控制局面,这方面不必太过担心。

但在俄罗斯战败时,如果我们还没有完成中东与西南方向的布局,那局势就有点危险了:面对西南、东部两个方向的敌对势力,再加上欧美独占中东,对中国的敌意不断加大,石油禁运也不是不可能的,那时我们的国家安全与能源补给将受到极其严重的挑战。

现在就得加快进度,大力武装伊朗了。

知乎用户 陈圣 发表

俄罗斯沦为美国的傀儡,美俄军队陈兵中俄边境。中亚全面倒向美国。美国围堵中国的设想就成功了,中国就成大号朝鲜了。就不说其他问题,这次欧洲断气就是很好的示范。

美国本想通过发动阿富汗战争伊拉克战争控制中亚,控制西亚,但最终失败。随着美军的撤离,美国在亚洲只剩下周边据点,中国一带一路水到渠成。海阔凭鱼跃,天高任鸟飞。

知乎用户 乌英达姆 发表

今天说个大实话。

世界上曾出现过很多个反美国家集团,一战的德二,二战的轴心国,冷战的红色阵营。共同点是他们都瓦解了,有生之年生活水平始终未赶上同时期的美国。

反美阵营与美国斗争的过程历来都是:斗争是开端,小胜是过程,崩溃和灭国是结果。

现在的反美阵营一个转移资产到美国,承接大量美国订单,一个欲投美而不得,一个宗教狂,一个专制王国;前两个对于反美一个有力无心,一个有心无力且打不过美国支援武器的中等国家,后两个都被周边的美国小弟压着打。可以说历史上从未有过如此之弱的反美集团。

如果俄罗斯战败,那么这个貌合神离的集团就已经名存实亡了。

而美国从一战时候的二流列强,到二战时候的一流列强,到冷战时期的超级大国,再到今天的霸主,正处于历史上最强大,地位最高的时期。

反美?如果你恨一个国家,就让他去反美吧。

知乎用户 喂蚊君​ 发表

没有万一,俄罗斯一定战败。

那么对于中国有影响吗?

有,不大。

和平需要两个人。而战争只需要一个蠢货。

而据在下观察,我们的竞争对手,没有一个蠢货。而我们大中华,据有非常高的战略定力。

阿根廷曾经为马岛,进行过战争冒险。印度三哥曾经为果阿,与葡萄牙兵戎相见。

而我们等到了九七,九九年,和平收回了港澳。

所以各位担心的事情不会发生。中华大地将依然和平。

知乎用户 公孙炽 发表

我有个问题,俄罗斯和西伯利亚应该分开看吧。

西伯利亚和俄罗斯欧洲部分的东北部,这 1400 万平方公里就 7000 万人,基本上半个人都没有,这块很明显就和大英征服加拿大一样,加拿大独立出来,西伯利亚也该独立出来。西伯利亚从历史上和俄罗斯几乎没多少关系。

西伯利亚独立,作为中国的加拿大。我认为一个纯资源国是可以的。毛子 1.4 亿人,自己的欧洲部分都住不满,不影响卖资源。而斯坦五国应该是我国的阿拉斯加,归顺我国。

毛子当欧洲强国,阿拉斯加独立变成亲中国家,变成中国的加拿大,乌拉尔驻军。中国收复 5 斯坦,屠杀或者驱逐穆斯林,悬赏头皮。

那这样,毛子败了也没关系,我们肢解出西伯利亚,吃掉中亚,能源自给,紧靠中东,不也挺好吗。

知乎用户 Eidosper 发表

取决于战败的时间。

如果是 2022 年 4 月份战败,那对我国的影响巨大,我国会陷入到孤立无援的地步。

如果是 2022 年 8 月份战败,那影响依然很大,虽然美国通胀高企。

如果是 2022 年 10 月份战败,那虽然美国通胀但是欧美的分裂还能止住。

如果是 2023 年 4 月份战败,估计那会儿欧美已经有深刻的互相不信任的基础了,即使俄罗斯战败,欧洲的离心离德应该也种下了。

更晚的话不好预测。

总的来说,现状是中俄 vs 美欧,如果俄罗斯把欧洲拖垮,再拖延一点时间,就会变成中 vs 美 + 俄 vs 欧,那种情况下情况就不至于变成中 vs 美俄欧。

同时,如果泽连斯基能一统基辅罗斯,那恐怕也不会任美国摆布,所以如果乌克兰能统一整个俄罗斯,结果大概率会像印度一样两头吃。

知乎用户 老斯基 发表

南斯拉夫人永远强调 “唇亡齿寒”,好像俄罗斯输了咱们就万劫不复了。

但是现在所有人都无法反驳一个事实,俄罗斯战场上屡战屡败。

把这两条逻辑串起来就是:

1,俄罗斯不能输,输了咱就完了。

2,俄罗斯现在被对面按着打。

所以你们当初到是拦着他别让他们开战啊,谁先起的战端啊!!!!!!

知乎用户 齐建 发表

不但有影响,而且影响是巨大的。

我们都知道,当前以美国为首的西方主要打压的对象就是中国和俄罗斯。媒体上经常说的中俄关系处于历史最好水平的说法就是在这个背景下产生的,即背靠背的报团取暖。用这种方式来瓦解西方压力。

中俄两国体量巨大,并且占据者欧亚大陆的中心地带,也就是说陆权论中所说的世界岛,中国的人口,工业能力加上俄罗斯的能源,如果中俄真的联盟或是联盟状态,世界上没有任何力量可以击败中俄两国。如果中俄两国貌合神离,最终会被西方逐个瓦解,各个击破。这就是国际现实,国内的一些蠢蛋还在为乌克兰站台,还在讨论俄乌冲突谁是正义方,这些人不是愚蠢就是美西方的卧底,正所谓商女不知亡国恨。

中国目前在俄乌冲突的立场也是令人担忧的,对俄罗斯肯定是有所支持,但是支持到什么程度我们不得而知,估计也仅是在经济上有一些动作,军事上未必,至少没有向俄罗斯提供武器装备。我们总想在国际上树立一种公平正义的形象,既幼稚又无知,国际上哪有这些东西的市场,利益是永恒的,当你的力量被人敬畏,无论如何你都会被别人尊重,否则,任谁都不会在意你,这就是现实。

俄罗斯并非什么好人,那也是帝国主义国家,甚至对中国的伤害大于历史上任何一个国家,正是沙皇俄国肢解了中国,把我们的地图从枫叶状变成了公鸡,但是目前来讲,离开了俄罗斯中国在国际上将变得更加困难。

我们将独自面对西方的压力,而且这种压力将扩大,因为俄罗斯影响力的收缩,西方的影响力将扩大,原来在中美间保持中立的国家将向美西方倾斜,即便是中国少数的几个支持者态度也可能发生动摇。

我们的边境会动荡不安,日本,印度,东南亚一些岛争国家将蠢蠢欲动,不断袭扰边境,制造事端,让我们疲于应付。

台湾问题的解决更加遥遥无期,甚至会变得不可能,台湾的朋友圈会扩大,美西方的支持会变强,届时大陆在台湾问题上的任何动作都会遭到西方更大力度的应对和制裁,就更没有勇气去解放台湾了。西方甚至会大规模向台湾提供武器,到时候更是只有抗议的份了。

中国的经济发展和国际贸易将变成西方的打击对象。西方的制裁会形成家常便饭式的如影随形般存在,像华为一样的科技企业会成为群殴对象,再也难以走出国门了,资源的进口会变得困难重重,出口也逐步被其他国家取代,最后的结果也就和战败的俄罗斯下场差不多了。

知乎用户 璠璠 发表

那么大的西伯利亚,怎么消化好?

我们和美国成邻国,美国人会不会害怕?

中国到欧洲时间缩短到三天,这会不会影响欧盟对华政策?

万一真打起来了,中亚诸国都要公投加入中国怎么办?

知乎用户 MiaLuks 发表

俄罗斯:我败了,我认输,我的常规军力简直就是一坨屎。

欧洲:真的吗?

美国:不,你不是,你没有败。

知乎用户 喵 Guru 爱吃梨​ 发表

公元 1120 年:

辽国万一被金国灭了对我大宋有影响吗?

好像当时的高票回答是

不但没影响

害得一起上

知乎用户 宝贝请转身 发表

这不是释放出一半国防压力?稳中求进。

美国这么正义和平的国家,担心他干什么?

知乎用户 陈查理 发表

中国或成最大最大赢家……

知乎用户 鱼我所欲也​ 发表

我觉得吧,塞翁失马焉知非福

战败了是败到什么程度?亡国了?那黑龙江北边是不是管不过来了?新疆北边是不是也管不过来了?

我看别的回答还有说什么乱七八糟的两岸不两岸的。

黑龙江两岸他也是两岸!贝加尔湖两岸他也是两岸。

叶尼塞河两岸,他也是两岸呀!

不要只盯着那个破岛。

谁告诉你第一岛链只有那么几个的?第一岛链就不能是弗兰格尔岛吗?

格局呀兄弟们。

知乎用户 远望号巡洋舰 发表

难道俄罗斯没败过吗?

苏联解体,俄罗斯当着全世界的面给美国跪下了,还不如王宝强呢。

那时候美国也没敢打中国,找了一圈,选了一个伊拉克打着玩 。

美国和英国的政治智慧就是离岸制衡,挑起争端。俄罗斯完全分裂,并不是太符合美国的利益,欧洲就没有敌人了,大家一团和气,最后美国就会变成欧洲的敌人。

所以俄罗斯败不败和中国关系不大,

第一种可能,俄罗斯败了,他只要不是说分裂的七零八落,他还是那副熊样。

第二种可能他赢了,继续和欧洲较劲,就是土地多了一点而已。

第三种,不仅败了,而且七零八落。这个影响比较长远。欧洲松口气,会尽量重新团结起来。中国压力会大些,不过没有了俄罗斯的阻碍,中国会加大向中亚中东的扩张。中国将成为欧亚大陆唯一的巨型国家,责任越大就需要更多的能力。

知乎用户 BOBO​ 发表

昨天正好在群里讨论了这个

我的想法是,打,最好打成欧陆战争,毛子把家当砸进去,北约也必须亲自下场。

北约只要亲自下场,那就相当于变成了东南亚工业供给全世界,中国可以顺势解决台海问题。

北约如果不亲自下场,毛子完全不动核武等着认输的概率真的不大,认输等于被肢解。

当然,被肢解也可以,蒙古和远东的利益中国要接过来。俄罗斯基本盘还是伏尔加河以西,真要是核弹都不扔等着被肢解,那资源这东西是不要白不要的。

无论俄罗斯还是北约,都承担不起双线作战的风险。那只要战争打起来,没参战的一方肯定是最赚的。

知乎用户 云过西窗 发表

俄罗斯战败,不论普京还在不在台上,收拾国内残局自不必说。关键是如何取得西方世界关系的缓和与谅解,俄国则必须要拿出西方感兴趣的牌来同西方交换。

那么哪些牌是西方世界感兴趣的?毫无疑问,

排首位的是俄国内政治体制的变更,只有这样,俄国再次发动战争的可能性会受到其内部制约。

第二位则应是俄国的无核化,其战争能力受到制约。

三应是俄国油气资源的民营化,这也是进一步制约其发动战争的能力。

第四则必是改变同中国关系的基调。

这也是俄国手中仅有的四张牌,不管是任何人在俄政坛执政,第一张牌毫无疑问是于人于己都有利,就不用说了。剩下两项对于俄来说则是伤筋动骨,唯独第四张牌,俄拿出来同西方交换是毫无心理负担甚至于是主动的参与其中。

其实把这个题目再扩大一些,乌俄战争后,我国会面临何种形势?

也就是说既便是俄国赢了此次战争,也必然是赢的有限,俄国不论从哪个方面都不可能彻底的击败西方。这样同样面临同西方世界关系的缓和问题,同样拿同中国关系的牌与西方交换几乎是唯一的选项,因此,此战之后,无论俄输赢,我国都会是输家!

知乎用户 黎寒 发表

得看败到什么程度,一败涂地的话还挺好的,要是还有余力就不妙

知乎用户 袁某人 发表

虽然中国不愿承认,但自苏联解体后的国际架构的最大获利者其实是中国,中美争的不过是谁多吃一口的问题,俄则是要把锅砸了,那你觉得现在要推翻现有国际架构的俄罗斯败了,对中国是好是坏?

知乎用户 平沢思定​ 发表

看到了那个锡伯利亚回归的答案(我更喜欢鲜卑利亚)。有人问什么益处。突然有了点想法,所以就在这个问题下面写下来。

在地缘维度上重整,乃至重肃作为政治神学概念的 “中国”。注意是重肃而非重塑。后者是再造,而前者是发烈怒的正义之神践踏葡萄种般的伐除赘余(马西昂意义的正义之神,律法的,与爱截然对立的尘世之主)。

从国际法理学的观点来看,并不允许空间和政治理念两者决然分离。对于我们而言,既不存在无空间的政治理念,也不存在无政治理念的空间,或者,没有政治理念的空间原则。

一切律法正典都必然在地。而政治神学正是正典的最无情的体现。律法正典的目的在于安顿凡人的尘世生活,换而言之便是要占有并统治世界。以此推论便自然得到了施密特的 “大空间”。

一种真正的 “大空间” 原则,即下述几点之间的关系:政治觉醒的民族、政治理念、这一理念主导的“大空间”、一种排除外国干涉的“大空间”。

中国是什么?赵汀阳说,

使中国区别于民族国家的性质必是中国的政治概念或原则,即作为中国政治起始基因的天下概念及其 “无外” 和“协和”原则。在这个意义上,中国是天下的缩版(microcosm),是个以天下为内在结构的国家(a world-pattern state)。

中国本身便是一个政治神学的概念。中国的历史就是中国的圣经。

中国文明之初,拥有精神解释力的 “巫” 与政治首领 “王” 是合一的,这意味着精神权力对于政治权力的重要性,而当文字出现,“史”具有了更强的精神解释力,于是史官与巫师曾经集于一身。李泽厚认为由 “巫” 化出了 “史” 而终于形成以历史意识为主导的精神传统是中国文明之关键,他称之为 “巫史传统”。在历史取得了对存在的解释权以来,中国关于存在的反思形式就是历史性的,存在(being) 被理解为变在(becoming)。与之相比,西方思想对存在的反思形式从希腊以来就是概念性的,存在必依永恒概念而在。中国的精神世界以历史为刻度,一切存在的意义都在历史性中展开,所谓“六经皆史” 便是此意。

在群里看到的图。这句话是对的:资治通鉴就是圣经。

结合之前提到的施密特的论述,这个问题于是便浮现了:哪里是 “中国” 的大空间?

在鲜卑利亚。

首先提出一个事实:现代人类学的研究指出:东亚人的体质特征是对极寒环境的适应结果。李济等老一辈的中国学者对这一点也早有阐发。

也就是说,根本上,东亚人(蒙古人种)的来源是鲜卑利亚。

华夏文明的起源,与龙崇拜与玉崇拜的起源密不可分。而龙、玉崇拜并非华夏独有的文化特征,而是广布于东亚和中美洲的各蒙古人种人群的普遍特征。中国境内发现的最早的龙、玉崇拜文化可以追溯到约八千年前;而据人类学的研究,典型蒙古人种的最终形成也是相当晚近的事情,距今也只有约一万年(这是为什么我们只谈 “晚近来源” 的原因,以此与六七万年前的非洲来源相区别)。所以,华夏文明之源与典型蒙古人种之来处,有着千丝万缕之联系。李济教授用其毕生精力寻找中国民族和文化的源起。他说:“我认为要明白中国民族本身是如何开始的,我们必须先了解蒙古种的开始。”

蒙古人种诸族的文化之根是什么?是龙玉崇拜。

龙崇拜不是汉族独有的,它也盛行于东亚众多民族之中。藏语中的龙的多个读音,与古汉语存在系统性对应,说明龙崇拜在藏文化中历史久远。古籍中记载匈奴人也有独特的崇龙习俗。据前苏联学者的资料,黑龙江北岸的那乃人尊崇巨蛇 “穆杜尔”,认为它是 “天与水的主宰”,是它与猛犸象一起把山谷犁成河道,疏导了洪水。而同属通古斯语的满语中称龙为 “穆杜里”(muduri)。也有证据显示,南方诸少数民族的龙崇拜并非出自汉族的文化影响,而是源自其自身固有的古老传统。比如云南普米族称龙为【bro】,藏南错那门巴语中的龙为【bruk】,景颇语龙读为【paden】等等。联系中美洲玛雅人对飞天司雨的羽蛇神的尊崇,龙崇拜显然是蒙古人种诸民族共有的文化现象。要追寻龙的本源,必须与蒙古人种的起源和迁徙联系起来,否则我们将永远在五里雾中摸索。
孔子曾说:鸟,吾知其能飞;鱼,吾知其能遊;兽,吾知其能走… 至于龙,吾不能知,其乘风云而上天。吾见老子,其犹龙邪?
可见孔子明明白白认为:龙非鸟、非鱼、非兽。所谓 “龙为鳞虫之长” 的说法实为后人之妄说。

此处引用石头布先生的文本,略去诸多引用论述

龙能短能长,能亮起来,也能暗下去,时而可见,时而不可见(一有一亡),不仅变化轻灵,而且光彩斐然。 这颇似是高空一种变幻莫测,瑰丽而灵动的光现象。这与孔子对龙的评述 “智者不能察其变,辩者不能(言)其美,至巧不能贏其文” 异曲同工,给我们揭示了龙的壮观美丽的一面。
要探究龙的起源,仅靠文献是远远不够的,因为龙的历史比有文献记载的历史要长得多”。 确实,最古的文献 – 甲骨文也只有三千多年的历史,而出土文物中的龙的形象则有八千年的历史了。龙的早期历史,文献中只能提供一些蛛丝马迹,更多的要从地下文物这本无字之书中探寻。
一个不可忽视的现象是:与龙相关的文物似乎集中在北部和中部的几个省份。距今七千年以上的龙形象,只见于燕山以北地区。尤以辽宁西部、内蒙古东南部的出土文物中的龙形象为最古老、数量最多、发展演化脉络最完整和清晰。这个现象似乎暗示了龙的某种北方属性。
以上我们已经确定了龙几个原始线索:发光现象、无固定形状、壮观美丽,巨大无朋,常以黑暗为背景,与北方相关。把这几个线索综合起来考虑,再与我们前文所介绍的蒙古人种北方起源相联系,那么一个候选答案就呼之欲出了。这个答案既符合龙的所有原初特征,又绝对当得起人们的无限崇拜。是什么呢?

北极光!

那么北极光与我们祖先的亲近接触发生在何时何处?如前文所述,从蒙古人种的起源理论和前苏联及俄罗斯学者关于末次盛冰期西伯利亚的重要考古发现来看,贝加尔湖地区、安加拉河上游和叶尼塞河上游地区是该人群最可能的演化起源地。(此处论证见后续关于典型蒙古人种起源与扩张的章节)
但细心的读者也许会问:好吧,就算蒙古人种(甚至华夏先民)的祖先来自西伯利亚,可西伯利亚也难得见到北极光横亘长空的景象啊。
今天的北极光多见于西半球,少见于东半球,这是北磁极的迁移造成的。…… 类似的景象肯定也深深感染了生活在高纬度北方的上古华夏先民,这撼人心魄的壮美永远留存在他们的历史记忆中。以至于饱学之士孔子对龙曾经有 “智者不能察其变,辩者不能(言)其美,至巧不能贏其文” 的感叹。刘向在《说苑-辩物》中对龙的描述 “忽微哉,斐然成章。虚无则精以和,动作则灵以化”,则正是对北极光最贴切生动的写照!
北极光在华夏先民的精神世界中曾经占据了极为重要的位置,《易经》曰:“飞龙在天”、“大明终始,六位时成,时乘六龙以御天”、“天行健,君子以自强不息”。北极光的宏大和美丽,幻化为龙的意象,成为中华民族阳刚与隽永之美的象征物,于一万年后在后代子孙的文化中依然栩栩如生。中国民间历数千年而不衰的舞龙灯习俗,实际上反映的正是对龙的真实形象的久远记忆。

接下来,再次引用一下石头布先生的论述,关于北来说的文化遗迹:

中国考古学之父-上世纪 30 年代殷墟发掘的主持者李济,根据他的所见所思,早就指出上古史研究不能以长城自限视野,长城以北的深远地带都是 “我们的列祖列宗生息坐卧的地方”
先秦时代的中国,存在着种种 “尚北” 习俗。比如,当时的人们有以北方为尊位、以北方为灵魂归往之处、以北方为内府和后方等等观念,分别可以归纳为 “以北为尊”、“以北为源” 和“以北为内”三个要点。
以北为源” 的观念最显著地体现在先秦时诸夏各族群的葬俗上。 《礼记 – 檀弓下》:
“葬于北方,北首,三代之达礼也”。
就是说,人死了要埋在城北,头向北方,这是夏商周三代通行的葬仪。《礼记 – 问礼》:
“故生者南向,死者北首,皆从其初也”。
挖埋人的土坑时,也有礼仪要遵守。《仪礼 – 士丧礼》说:
“掘四隅,外其壤。掘中,南其壤。” 郑玄注:“为葬北首也。”
这是说,挖坟坑时土要堆在南面,因为死者的头要向北安放。
“以北为尊”的观念首先体现在朝堂礼仪上。朝堂上国君必居北位,面朝南,称 “南面” 或“南向”(‘向’字在古籍中也写作‘鄕’,是‘向’的繁体字‘嚮’的通假字);而臣子们必处其南侧,面朝北,称“北面”。《仪礼 - 曲礼下》:
“诸侯北面而见天子,曰觐” 。
《周礼》郑司农注云:“别四方,正君臣之位,君南面、臣北面之属”。
那么,崇北风俗的最早源头在哪里?仅是夏商周三代吗?恐怕要更早。我们在红山文化的遗迹中,已经可见其端倪。比如,红山文化的积石冢皆处山冈之上,每个山冈除中心大墓之外,往往陪有小墓。 但凡有小墓,都是中心大墓在北,小墓在南的布局 [3],这说明在距今 5000-6000 年间的红山文化中已经存在以北为尊的风习。
春秋时代的古人对北尊位是非常敏感的。举个例子来说,下位者全副武装地从上位者居所的北门外经过,也被认为是一种冒犯。史籍记载秦军千里奔袭郑国,从周王的王畿穿过倒也罢了,恰好从王城北门外经过。王孙满据此对秦军作出道德批判,发出秦军必败的预言。《国语 - 晋语》中的记载说秦军在向周王城北门方向敬礼后跳跃上车,有失庄重。但本应记载更详的《史记-秦本纪》却没有纠缠这些细节,它的叙述十分简洁明确:
“三十三年春,秦兵遂东,更晋地,过周北门。周王孙满曰:秦师无礼,不败何待!”
可见,春秋时代的宗周贵族和汉代的太史公都认为诸侯军旅在周王城的北门外经过这件事本身就是一种严重失礼。戏剧化的是,秦军果然失败了。他们进入郑境后被机智的贩牛商人弦高诓骗、无功而返,回师的路上在崤地被周的同宗-姬姓晋国的军队打败,三个主帅被擒。
古人在问卜、会盟和祭祀中也是以北方为尊位。《史记 - 龟策列传》详细介绍了古时卜卦的种种规矩和仪式,其中不变的一条原则就是:
“卜必北向”。
在上古祖先崇拜观念中,人们相信死去的祖先们都成为神灵,他们会回到北方去,所以向他们问卜时必须面朝北。
宗庙以及神主牌的排列也体现了这种观念,越早的祖先的位置越靠北。始祖庙或始祖神主牌居最北正中。自始祖以下,左昭右穆,依次对称排列下去。在宗庙内部,神主牌都放置在北堂。《荀子 - 宥坐》:
“子贡观於鲁庙之北堂。” 杨倞注:“北堂,神主所在也。”
古人在盟誓的时候还是要面朝北,《周礼 - 秋官司寇》:
“司盟,掌盟载之法。…,北面诏明神”。
神明与祖灵皆在北方,这既是 “以北为尊” 的体现,也与 “以北为源” 的观念有关。
先秦时的 “内外观”,也体现在地名上。就像我们今天说“关内”、“口内”,是以城关为界而言,它们都是中古以来“以南为内” 的观念之体现。黄河也是阻隔交通的天堑,所以古时有 “河内” 这个地理概念。但它的含义,却是与中古以来的内外观截然相反的。《中国古代地名大辞典》对 “河内” 的解释是:
“大河以北,总谓之河內。”
对!您没看错,上古时的 “河内”,就是泛指黄河以北的广大地区。《水经注疏 - 冀州》给出了比较详细的界定:
“古者河北之地,皆谓之河内。自战国魏始有河内、河东之别,而秦、汉因之以置郡。《周礼》所谓河内,不止河内郡地也。今即兼幽、并言之,亦无不可,必欲书境界,曰河内惟冀州,庶几得之。”
《水经注疏》这段首句的 “古者”,指的是战国之前。从战国开始,“河内” 的地域有所缩小,开始有河东、河内之别。《水经注疏》成书的年代,河内郡的范围更小,专指黄河北岸的怀州(今沁阳)之地,但书中指出,《周礼》所言之 “河内” 地域广大,包括幽州并州在内,与上古冀州的概念是重合的。
《史记正义》的 “河南为河外” 之界定,可谓振聋发聩。古中国最原始的核心区不在河南,而是在“河内”,即古冀州。所以《淮南子》中说“冀州曰中土”。关于冀州在上古时代的特殊地位,也许我们还要专文论述。古冀州的范围随时代不同有所变化,但其南界和西界一直非常清楚,就是黄河,北界却从来没有限定。《尚书 - 禹贡》说冀州“厥土曰白壤”,苏秉琦认为指的是辽西和内蒙东部的白沙质土,与《水经注疏》的“兼幽、并言之,亦无不可”,可以互相印证。
了解了上古 “以北为内” 的观念,就不难理解为什么黄帝登上历史舞台的揭幕之战发生在涿鹿,又为什么武王克商之后“封黄帝之后于蓟”。
夏商两代覆亡之后,其不肯降服的余众大多向北逃亡。乐彦《括地谱》说夏亡之后,桀的儿子獯粥 “妻桀之妻妾,避居北野,中国谓之匈奴”,《史记 - 匈奴列传》开篇即言 “匈奴,其先祖夏后氏之苗裔也”,算是为这种说法做了背书。郭沫若、胡厚宣等人的考证则认为夏的余众建立的国家就是甲骨文记载的位于西北方的 “土方”。根据卜辞记载,土方是早期殷人直至武丁时代长期征讨的对象。
商亡之后,纣的叔父箕子北奔朝鲜是人所共知的。也有学者认为箕子所奔之 “朝鲜” 并不在朝鲜半岛,而是辽西大凌河流域,可聊备一说。不管是哪儿,正如傅斯年所说:“若非早有经营,以亡国之余烬,焉得贸然前往?”
《史记》说纣的儿子武庚在伙同管、蔡、霍 “三叔” 叛乱之后被周人诛杀,但《逸周书》说武庚北奔。《逸周书 - 作雒》:
“殷大震溃,降辟三叔,王子禄父北奔”,
王子禄父即是武庚。《史记》中记载殷后有 “北殷氏”,顾颉刚综合了多处史料认为正是武庚和殷人余众所建的国家,位置也在辽西。
夏商两代的 “北奔” 现象,与 “以北为内” 的观念一定有内在的联系。夏人和殷人对西北和东北方位的尊崇,也可以与这些现象对照来看。夏人的考古材料不多,殷商 “东北起源说” 的证据可谓蔚然大观,越来越难以忽视。
“以北为内” 的观念与中古以后形成的内外观反差非常大,对这个 180 度转弯的原因,李济在一次演讲中做了非常通俗化的解释。他说 “我们(现代人)都上了秦始皇一个大当”,始皇修了一条长城,把北方故地放弃了,造成后人都以为中国史只是长城以南的事。
以北为尊、以北为源和以北为内这三个观念当然不是相互孤立的,它们必有一个统一的逻辑。这个逻辑应与古华夏人群自北而南的迁徙活动有关。比如说,无论行进还是扎营,妇孺都被安置在迁徙队伍的后方,所以妇女靠北居住成了惯例。
从 “北” 为“背”之古字来看,中国古人有 “南向” 的深刻习惯。《礼记》亦称“生者南向”。

而玉呢?

玉崇拜是中国和东亚文化的重要特征。值得注意的是,它不仅盛行于东亚、北亚和东南亚,也盛行于中美洲的奥尔梅克人、玛雅人和新西兰毛利人的文化中。正如玉文化研究的权威人物邓聪指出的:玉崇拜是蒙古人种人群普遍共通的文化特征 [1]。
对一种石头的这种广泛、持久、深沉的情结是一种很独特的精神文化现象,它的逻辑之源还是个尚待解决的谜团。如果永远止步于 “石之美者” 之类的肤浅认识,不仅曲解了玉石的原始宗教含义,也看低了先民们的精神境界。如果祖先在天有灵,我们安能无愧?
破解这个从万年前延续至今的谜团当然不可能一蹴而就,需要挖掘和综合多方面的线索。在此文中就让我们先从玉崇拜在地理上的源头说起。
那么黑龙江是不是玉璧的最初起源地呢?要回答这个问题,就不能以国界自限视野。邓聪指出,如果把视野放宽,眼光放远,以整个亚洲北部为背景,就会知道中国最早的兴隆洼玉器和黑龙江玉器并不是曾被认为的 “呈现早期玉器的原始特征”,而是已经比较成熟精致的玉器文化了,必然有其更早的渊源。杨伯达、郭大顺等学者也呼吁把目光投向毗邻的外贝加尔地区。
南西伯利亚 - 尤其是贝加尔湖周边地区的 - 石器时代考古学遗存非常丰富。在这个地区,玉璧乃至玉器的使用可以追溯到至少三万年前的旧石器时代晚期,并且在从旧石器时代晚期到新石器时代,再到青铜和铁器时代的两三万年的时间里一脉相承绵延不绝,前苏联和俄罗斯学者在从 19 世纪末至今的一百多年时间里在这里发现了大量玉器。正如杨伯达所说,国内学者不能够再对这些研究成果 “熟视无睹或将其束之高阁而不加一顾” 了[7]。
应该注意到,玉崇拜并不是中国文化所独有的,它是许多蒙古人种人群共有的文化现象。邓聪先生著有专文《蒙古人种与玉器文化》对此做过有力的论述。另外,许多东亚的其他古老民族和中美洲的玛雅人在盛行玉崇拜的同时,也崇拜龙(或者羽蛇神)。玉崇拜的分布与龙崇拜有重合的迹象。这个现象启示我们,玉崇拜的源头,与蒙古人种与龙崇拜的源头有着紧密的联系。如果不从这个角度入手,我们或许将永远在五里雾中摸索,不得其门而入。
邓聪先生注意到一个现象,那就是东亚史前期的玉器文化中,黄绿色调受到异乎寻常的重视。
我们前文提到过,先秦时代龙的主打品种是 “青龙、黄龙”;凤的至尊品种是 “青凤、青鸾”;中国梧桐的独特之处在于树干是绿色,花和果实是黄色;《山海经》中神鸟的主流品种是 “青鸟、黄鸟”。这都说明在中国历史的早期对青黄色的尊崇是一种普遍现象,它必与某种早期神话观念有关。
我们这里引用的都是先秦两汉的文献。显然在那个时代 “青黄” 的地位居诸颜色之首,而且是与 “神圣” 或者 “尊贵” 联系在一起的。这一观念的源头一定可以追溯到文字记载出现之前的年代。
甚至我们常用的 “绿” 字,也是专为青黄色而设的字。《说文解字》:“绿,帛青黃色也”。朱熹《诗集传》“绿,苍胜黃之间色”。《诗经》中有一首优美深沉的《邶风 - 绿衣》,诗曰:“绿兮衣兮,绿衣黄裳”。这首诗旧儒说是“闺怨伤己”,近人说是悼亡。但笔者以为都未得其原旨,诗意可能与上古时崇拜青黄色的宗教观念有关。
从这个背景来看,史前玉器的黄绿流行色不是孤立现象,它应是某个上古宗教观念的折射。所以并不是玉石资源的特性导致了对黄绿色玉器的尊崇,相反地,是对这种色调的尊崇让人们选择了玉这种材料。史前时代岫岩玉和与其类似的玉料在中国南北各地的广泛流行并不是偶然的。
请注意古人的盟誓玉书、祷天玉册、祭天玉璧都是要埋入地下的(玉璧有时是沉河)。然后祈望它们通达上天。古人相信地下之玉可以以某种神秘的方式升天,与帛的神性一样。某种程度上玉与蝉的神性更加接近,玉本身就来自于地下岩层。它与蝉一样,都深深蛰伏于地下,但神机内蕴,以待天时。
如果我们单纯从美学观点来立论,就得解释为什么玉崇拜不是世界的普遍现象,而是只局限在东亚和美洲的蒙古人种人群中。如果这些地方的人们是因为 “美” 而爱玉,那玉也会像在其他地区一样,只能停留在装饰品的范畴,不会被赋予崇高的意蕴和神性。
玉石因何种特质而被古人赋予了神性?这是玉文化的研究者所要回答的核心问题。
玉石的这种崇高地位在横跨太平洋两岸的亚洲和美洲的广袤地域内存在了上万年,这不是哪一个人群的审美取向、甚至不是哪一个文化的价值取向可以解释的。它的崇高地位必有一个历久不衰、广泛可见的客观现象做为信仰基础,才能盛行于如此多样化的人群和文化中。
在周代金文中的 “玉” 字写法有所变化,变得与 “王” 字的写法几乎相同。只是 “王” 字金文的中间一横稍微靠上,而 “玉” 的中间一横则居中。如上图。这两个字在古人眼里非常重要,都有神圣的意义,周人对其字型逻辑一定是清楚的。他们的改动不可能没有依据,其字型无论怎样变迁,必不能与此逻辑相悖,就像我们论证过的鳯——風之间的演变一样。也就是说,在周人眼里,玉、王二字有相似的造字逻辑。
回看甲骨文字型。以我们论证过的 “王” 的“贯通天地之人”的含义来看,“玉”字的甲骨字形无疑也是在示意一个 “从九天之上贯入地下岩层的神物”。它与“王” 的不同在于上下两端都出头,通天彻地。上端的 “丫” 形,或是一个表示神异的符号,我们在甲骨文的龙字和凤字的头部见过类似的三角形符号。又或者只是一个表示方向的箭头,说明其从天而降,所以有时会被省略。它贯穿的三道横线指代天、地、人三界。但古人的宇宙观中,天上之界和地下之界中更细分为许多亚层次,所以玉也有贯穿四道、五道横线的写法。
但这一点可不是随便加的,它与 “本” 字在 “木” 字下面加一点表示树根和 “末” 字在 “木” 上面加一点表示树梢一样,起到一个指示符的作用,表明所指之物的位置。“玉”字的这一点加在最下面的一横上,表明 “玉是神物贯入之后的状态,处在地下之界”。以此与“王” 相区别。或者也可理解为处在 “地下之界和人界之间” 的位置上。
无论是黄绿的颜色、微透明的性质,云雾状的细腻纹理,还是整体蜿蜒的形态,偶尔从岩层中露头的玉矿脉都酷似 “凝固的北极光”。而这种裸露的矿脉在玉矿藏丰富的贝加尔湖西岸萨彦岭地区、外兴安岭维季姆河流域和蒙古东南部至上个世纪还偶尔可见,数千年前当更为多见才是。熟悉北极光的上古先民面对它的时候,会产生怎样的联想呢?对玉文化研究来说,这似乎是个从未考虑过的问题,但确是有意义的。
实际上,我们认为这正是解开玉崇拜之谜的门径。古籍中描述龙有 “乍存乍亡” 的特性,这完美地对应于带状或长弧状北极光的快速出现和突然消失。这种北极光长弧可以横跨整个天穹,从东方地平线伸出,直抵西方地平线,或者反之。它会不断变化、脉动、摇摆、断开,当它突然消失的时候,一个自然的联想就是:它潜入远方的地平面下去了。如果先民们生活在一个有丰富玉矿的地方,在岩层中观察到蜿蜒曲折,其黄绿色、有光泽和微透明的外观都酷似北极光的玉石矿脉,那么龙潜入地的想象无疑会被强化,升级为一种信仰。
玉是潜藏的龙光(北极光)。
这就是玉这种石头在东亚文化中拥有崇高地位和神性的真正原因。是我们对玉文化的核心问题的回答。
如果龙是北极光动态的化身,那么玉就是北极光静态的凝结。玉石,宛如天上的 “龙光凤采” 凝固在你眼前,宛如龙与凤的精魂在沉睡。无怪乎龙与凤作为北极光在中华文化中的遗存,都与玉紧密相关。出土的最早龙、凤形象也都是以玉为材料雕刻而成。

那么,以玉为 “贯通天地之物” 作基,进一步便是中夏了:

《说文解字》:
卜中乃可用也。
“用”的本义是给祖先神贡献祭品,甲骨卜辞中常见祭祀时 “用 × 羊”、“用 × 羌”(× 为数目字)的记录。“用” 之前,需要占卜得到祖先神的首肯,才能“用”,即所谓“卜中乃可用也”。
由此可见,“中”在这里的含义就是:占卜得到了正面反馈、得到了好的结果。所以,“史”字甲骨文是 “中” 和“手”的组合。
最直接的例子莫如《清华简 - 保训》里面舜的 “求中”、“得中”,以及文王告诫儿子“中” 是如何如何重要。多数学者认为 “中” 在这里表达一种 “思想观念”,或者一种“治国的道理”,但都无法做具体的解读。其实,在当时的神权社会里面,最首要的思想观念就是“敬天”、“顺天意”、“承天命”,别无其他,这就是《保训》篇的“中” 的基本含义。
“执中”应当是传自上古的一个重要概念,但其含义却被后世儒家学者们曲解了,变成了凡事都走 “中间路线” 的一种神秘政治理念,仿佛有了它,天下可运于掌。因其完全不具备可操作性,所以只能托古,只存在于玄虚无稽的上古“理想社会”、只有圣人才能施行。
其实关于 “执中” 的真正内涵,直至汉代,大儒董仲舒仍然说的很明白。 《春秋繁露 - 如天之为》:
是故志意随天地,缓急仿阴阳,然而人事之宜行者,无所郁滞。且恕于人,顺于天,天人之道兼举,此谓执其中。
所谓 “执中”,就是“顺天应人”。这与《保训》里面舜帝的“明白了“中” 的这层含义,古籍中还有许多原本难解之处,可以豁然而解了。比如《礼记 – 礼器》
是故因天事天,因地事地,因名山升中於天。
“因名山升中於天”就是封禅,在山顶行祭天之礼。旧注认为 “升中” 是“告天以成功”,与 “中” 的其他用法缺乏一致性。
《尚书 – 盘庚》:
呜呼! 今予告汝:不易! 永敬大恤,无胥绝远! 汝分猷念以相从,各设中于乃心。乃有不吉不迪,颠越不恭,暂遇奸宄,我乃劓殄灭之,无遗育。
商王盘庚告诫臣民要 “各设中于乃心”,否则就“劓殄灭之,无遗育”。旧注把“中” 释为 “和”,仿佛商王要求大家要一团和气,否则就要把他们全杀掉,这其实是说不通的。“设中于乃心” 还是要求臣民们要敬天、畏神。这是至关重要的,因为商王作为通神权的垄断者,就是 “天” 在人间的代言人。所谓敬天,其实就是服从和忠于商王。 求中”和 “得中” 是一样的。 “文王受命惟中身”,旧注都解为 “周文王中年的时候接受了天命”,然而这与他的寿数和享国年数不尽相符,“中身” 释为 “中年” 在先秦古籍中也仅此一见。但这个误解发生得很早,影响很大,以至于后世诗人还有用 “中身” 来指代 “中年” 的。其实我们看《尚书》这段的上下文,说的是文王如何如何克勤克俭。“受命惟中身”,就是说他被上天垂青而接受天命是因为他一直约束自身以顺服天意。
王谓时子曰:“我欲中国而授孟子室,养弟子以万锺,使诸大夫国人皆有所矜式。子盍为我言之?”
旧注把这里的 “中国” 解释为 “国都的中心地带”(这与“京师” 之义又不相同了),把 “我欲中国而授孟子室” 解读为“我要在国都的中心地带送给孟子一间房子”。当时孟子已经“为卿于齐”,怎么会缺一间房子呢?难道齐国的房市也很火,孟子买不起 N 环以内的房子?“养弟子以万锺”,那得多大的一间房子呢?
其实这里的 “中” 是动词,这个 “中国” 的用法比较特殊,就是 “使国家符合天道” 的意思。“授室”是援自《礼记》的一个典故。本义是在婚礼上男方父母“把家政交给新妇”。 《礼记 - 郊特性》:
“舅姑降自西阶,妇降自阼阶,授之室也。” 孔颖达疏:“舅姑从宾阶而下,妇从主阶而降,是示授室与妇之义也。” 本谓把家事交给新妇。
所以齐王的意思是:我想要好好治理和规范一下国家,把这个任务交给孟子。给他万锺的俸禄以养弟子,让 “诸大夫国人” 都以孟子的弟子为榜样。这与其上下文也是吻合的。
“中国”作为名词,其最早的含义是 “王所在之城”(京师)。这是因为如前所述,上古的人王,也是宗教首领。自从颛顼的“绝地天通”,王者就垄断了通神权,成为天帝在人间的代言人。所以他所在之城,就是“通天之城”,即“中国”。东汉刘熙所说的“帝王所都为中,故曰中国” 是对这种古老定义的忠实继承。
夏商周三代的 “中国” 之真义,就在于此。我们可以把它理解为“天眷之国”、“通天之国”,大致就是这个意思。
如果我们要探究 “中国” 这个概念最初的含义,就需要站在三千年前的古人的鞋子里去看待世界。那是一个神权在意识形态中占据统治地位的时代,商人在甲骨文中称他们的都城是 “天邑商”,又称“中商”,凸显了“中” 这个概念里面崇高的神权意味。如前所述,从 “形而下” 的意义上说,“中”的字形肇源于半地穴式住宅的屋顶天窗和独木梯。它的 “形而上” 的意义就是 “通天” 和“顺应天道”。这也是《清华简 - 保训》里面的 “求中” 和“得中”之 “中” 的含义。而所谓 “中国”,在夏商周三代的语境里,就是“通天之国”,“应天之国”,“天命所归之国” 的意思。
我们澄清了 “中国” 的最初含义之后,就有了进一步来研究 “夏” 的含义的便利。正如顾颉刚先生曾经指出的,“夏”和 “中国” 都是周人对自己族群的称呼,在他们留下的早期文献里面,这两个称呼的含义大有重合之处。所以许慎在《说文解字》中说:“夏,中国之人也”。
同时,夏还有另一个较为重要的义项,那就是 “夏天”。 这个含义同样古老,至晚在周代文献中就已经存在,比如《诗经》:
夏”的甲骨、金文字形的特点是突出地刻画了人的眼睛。它们都是一个跪坐的人和他头顶上的太阳的组合。但特异之处是,人的头部几乎被一个硕大的眼睛完全占据了,这与甲骨文 “見” 的字形非常相似。
李孝定先生认为 “夏” 像“举首见日之形”、“举首见日,亦得有‘日见’之义也”(“日见”即 “日现”)。金祥恒先生曾将这个夏字释做“晛”,即取其“举首见日” 之义。郭沫若先生曾释做 “暊”。但我们仔细比较“夏” 的甲骨和金文字形与 “見、頁” 二字的关系,还是与 “見” 更接近,都强调眼睛而忽略了头部的其他细节。
那么这个字形要表达什么含义呢?目前人们的猜测主要是认为它与热天气有关,但刻画 “热天气” 为什么要如此强调人的眼睛呢?常言道“夏日可畏,冬日可爱”,难道冬天就不能看见太阳吗?
其实答案很简单。在较高纬度的地区,夏天与冬天最大的区别就在于能否看见太阳。冬天的白昼很短,大部分时间天色昏暗。而夏天则相反,夜晚很短,大部分时间里都阳光普照。所以古人用 “见日” 来会意夏天,是再自然不过的了。如果造字的古人知道五六千年之后的后代们不明白 “见日” 和夏天的联系,我们可以想象,他一定很崩溃。
“夏”的这个初义,后来又衍生出 “光明永驻” 之义,成为一个神圣的原始宗教概念。它于是在上古神权和王权结合的时代成为王者的尊号,进而成为 “国号”。我们熟悉的历史话语中,夏代的君主往往以太阳自居,例如(最有存在感的君主)夏桀。我们还论证过夏的祖先鲧禹其实都是北曙光之神。战国时代的人们在鲧禹之上又添加了黄帝、昌意、颛顼(高阳氏)这三位祖先,这些名号都有太阳的含义在内。历史传说中善射的“后羿” 篡夺了夏朝的王位,而他的名字与一位 “射日” 的英雄完全一样,也不是偶然的。
我们在上一篇文章中解读了 “夏” 的造字原理。从它的甲骨字形看,“夏”的字面含义独与 “光明” 相关。这是高纬度地区夏季日照时间超长的特点在上古先民的文化记忆里遗留的印记,是与当地幽暗的冬季相对比而产生的。在迁徙至中原之后的神权与王权结合的先史时代,这个古老的印记又让 “夏” 衍生出 “光明长在” 的宗教意义,成为伟大崇高的王者的尊号,并最终演变成了族群(甚至是朝代)的名字。

那么在引用完了

@石头布

先生的诸多论述后,便可以斩钉截铁的得到一个命题:“华夏北来” 了。

这一点极为重要。因为从龙玉文化的考古出发,必须要在鲜卑利亚大量的投入,必须要在这里寻找文化的根脉。

这回应了我在文章开头提出的重肃作为政治神学的 “中国”:明确鲜卑利亚的祖地定位,明确“中国” 的“通天之国,神佑之国,昊天上帝拣选之国”定位。

在更深的层面上,这样的寻根也破除了 “长城” 对立:

战国秦汉之际中原与北方的关系确实发生了重大的变化。据林沄先生的研究,直至春秋时代中国北方的戎狄依然是半农半猎的民族,并非游牧民族。至于畜养牲畜、喝母畜的奶,在那时还非常罕见。但后来有两个因素促使这里向游牧社会转变。一是携带乳糖耐受的变异基因的印欧人的扩张压力,二是气候的变冷。单位面积的草场上,挤奶畜牧业生产的卡路里,五倍于屠肉畜牧业,更远高于狩猎。在生存竞争的压力下,东亚北部以射猎为生的人群不得不转向游牧生活方式,他们逐渐学会了用发酵乳品来消解乳糖不耐。而气候变冷使得森林退化为草原,草原变为荒漠,农业线大幅南移。虽然这两个因素的发端都很早,但东亚北部的 “游牧化” 最终完成于战国时代。游牧带来的高机动性、东亚高度发展的射猎技艺,与寒带生活磨砺出的蒙古种诸民族相结合,使得后者迸发出巨大的战争潜力。印欧人的东扩就此止步于中亚。据前苏联学者的研究,马车和青铜武器的技术,通过战俘传给了西伯利亚南部的蒙古种居民。开启了后者及其子孙们在其后数千年冷兵器战争舞台上的统治地位。东亚北部的游牧化,使得长城两侧的生产生活方式出现巨大的鸿沟,文化渐行渐远,军事力量对比发生逆转。在游牧群体的劫掠威胁下,中原政权对北方逐渐采取守势,人们的文化心理和认同也因此发生了巨变。这正是始皇修长城这一事件的背景,李济先生用这一标志性事件对古今观念落差的原因做了高度的概括。

也就是说,作为重肃政治神学的行动,这统合了从北冰洋到 “北向户” 的整个大空间。

知乎用户 奔跑的鸡蛋面 发表

无论如何,毛子都会陷入国内经济衰退的命运,而且普京赢了还好,输了直接赔掉自己的统治。

大概率要发生颜色革命或者政变,这才是需要警惕的。

知乎用户 流窜枫​ 发表

很多人定义俄罗斯战败的时候,把俄罗斯战败等同于二战德国战败,认为俄罗斯战败之后紧接着就是解体,进而变成美国的跟班小弟。

其实这是不对的,俄罗斯战败≠无条件投降。

俄乌战争而言,俄罗斯战败无非就是撤出乌克兰,最多放弃克里米亚,这种条件下乌克兰肯定会接受和平协议。即使美国指使泽连斯基不要停战,继续向莫斯科推进,乌克兰人民和军队也没有继续作战的动力了。

所以,单纯俄罗斯战败而言,对我们来说并没有事实上的坏处,甚至有一定好处。

因为,中俄关系长期以来存在的一大问题就是实力与地位的不匹配,俄罗斯空有架子却要当大哥。如果俄罗斯真有大哥的实力也就罢了,偏偏这个大哥只是一个老资格 + 空架子。

混过单位的应该都知道,一个能力不足的领导,最忌恨的就是比自己能力强的下属。所以俄罗斯一边和中国无上限友好,另一边跟印度越南打的火热,同时严防中国势力向中亚和西亚发展,哪怕一条铁路。这也进一步导致中俄和其他友好国家之间关系的扭曲和混乱。

然而,一旦俄罗斯战败,俄罗斯的实力也就彻底暴露,一方面在小弟面前慢慢要镇不住,另一方面更有求于中国。得益于此,中俄关系以及中俄和中亚的关系将会慢慢得以理顺,用实力说话,彻底确立中国为主,俄罗斯为辅的伙伴关系,中亚也会逐渐成为中国的势力范围,一带一路也会更加顺畅。

当然,俄罗斯一旦战败,美国必然在东亚搞事情,大熊回家养伤的时候,美帝不会闲着。

但是,事情从来都不是单纯的,俄罗斯战败也不会是单纯的事件。这里面,隐藏的一个巨大的风险,就是战败之后俄罗斯政局的走向。

俄罗斯战败后,普京政府还能撑多久?就算普京 hold 的住,普京还能活几年?普京之后的俄罗斯将会怎么走。毕竟俄罗斯底层人民不仅仅是亲美,甚至是崇拜美国。如果继任的政府是一个亲美政府的话,对我们来说还是非常棘手的。

当然有人会说,当初俄罗斯恨不得卖身给美国,美国都没有接纳。但是,此一时彼一时,国际关系从来都是此消彼长的,当初中国还是一个蹒跚学步的龙宝宝,现在的中国已经成为巨龙。就像中俄友好靠美国一样,中国的强大本身就会导致美俄的接近,中国越强大,美俄越能容忍对方,最后甚至依靠对方。

原本可能美国要俄罗斯彻底解体并且放弃核武库才肯接纳俄罗斯,现在他为了联俄制华可以容忍俄罗斯不解体了,不弃核了,必要的时候甚至可能重新武装俄罗斯了,就像二战美国援助苏联一样。

当然,现在来看俄罗斯投美的概率并不大,因为最主要的原因中国还不够强大到让美俄摒弃前嫌。另外,俄罗斯一旦战败,必然把账算在北约头上。

但是,概率不大并不代表完全不可能,有时候国家关系也具有一定的偶然性,我们要杜绝这种偶然性的发生。

所以,与其关注俄乌战局,不如关注俄罗斯国内政局。必要的时候,我们可以考虑劝说普京退位,让位给其他人,目的只有一个,俄罗斯的政局不能失控,俄罗斯不能投美。

知乎用户 常非 发表

做好出叶利钦的心理准备吧。

知乎用户 见君 发表

中国现在就应该屯兵东北,如果俄罗斯战败或者普京下台,中国应该立刻马上拿下朝鲜,然后交给韩国。而不是网上说的台湾如何如何。

最好走的路有且只有这一条

知乎用户 卡拉迦迪斯 发表

肯定有啊
至于是什么影响,则不好说
那得看俄罗斯是怎么战败的了

做梦的话,比如俄美互扔核武器,亚洲坐收渔翁之利……
——欧洲可能不太行……

知乎用户 hero 发表

俄罗斯战败,相当于美帝自苏联解体之后,又赢了把大的。咱们又得韬光养晦了,还不知道人家准不准。

知乎用户 Alex​ 发表

美国又在对中俄进行挑拨离间不说,居然还担心中国与俄罗斯走得太近,因此威胁中国称,与俄罗斯走太近会被世界孤立的。

15 日,美国安全委员会战略沟通协调员约翰 · 柯比在接受采访时表示,美国希望中方站在美方和其盟友一边,不希望现在中方与俄罗斯像以往一样交易,中方应该谴责俄罗斯对乌克兰的军事行动,否则会被世界孤立。

美国这是怕了吗?干嘛总是担心这个,担心那个的呢?俄乌战争的爆发,归根结底是谁的责任呢?如果不是美国在其背后挑拨离间、怂恿乌克兰对顿巴斯出重手,俄罗斯会出兵军事行动吗? 如果不是美国想让北约第六次东扩,如果不是美国想把萨德和爱国者架到俄罗斯家门口,俄罗斯会被迫拿起武器保卫自己国民的战斗吗?现在好意思直接把话锋指向中国,这哪里是拉拢呢?分明就是挑拨离间和威胁的口吻。

换句话说,中国不与美国一道制裁俄罗斯,就会得到全世界所有国家的孤立? 这句话听起来轻飘飘的,实则是包藏祸心,故意说给世界其他国家听的,让其他国家都远离中国,不要和中方合作贸易,否则,会被美利益集团针对的

除了柯比表态外,白宫发言人让 - 皮埃尔也发言称,除了对中俄走得太近担心外,她在新闻发布会上称美国对中俄关系深度一致也感到担忧,并声称现在举行的上合会议就是结盟。

“结盟”了吗? 其实,美国真不是怕上合组织的结盟,他们更怕在欢快的气氛中有谈笑风生,更能把贸易合作等事宜谈好签字。更担心中俄在这种情况下的合作越来越紧密,但美国发现自己的 “双标” 居然无权干涉上合组织和中俄加深印象,这才是美国最着急的地方。不然也不会三番五次跳出来说道中俄结盟事宜了。由此可见,美国人是有多少的虚伪了。

知乎用户 行步中华 发表

大胆设想一下,海参崴,库页岛和外东北这些国土是不是就可以拿回来了?

知乎用户 薛定谔的猫 发表

影响非常大,将会有非常坏的影响。

第一,在于美国针对俄罗斯的种种。他们的最低目标是什么?很多人觉得仅仅是俄罗斯换个领导人就可以。这不是搞笑吗?只换个领导人,然后继续跟他们对抗,美国可以接受吗?我个人认为,最低都是俄罗斯放弃大国地位,成为像英国一样的只跟着美国走的二流大国。

第二,俄罗斯战败。普京等等的领导人倒台,俄罗斯是否还会继续跟美国斗?很难保证吧?俄罗斯人毕竟把自己看做是西方人。一旦战败,只要美国留一条活路给他,很难保证他不会倒向西方。而完全不用倒向西方,西方凭什么停止针对俄罗斯?很多人想的,我们可以完全的现在一边,等着俄罗斯彻底倒了,然后把底裤卖给我们,这不扯淡吗,西方人凭什么让你轻而易举的火中取栗?俄罗斯一旦发现自己没有活路,而身边的盟友早就磨刀霍霍瞄准了自己,他真的脑子抽了,还去拼掉自己的最后一滴血?简直把所有人当傻子,就他自己聪明

一旦他彻底倒向西方。中国可不仅仅是缺了一个政治盟友这么简单。

军事上中国被西方完全包围。经济上最后一个不被西方掌控的资源富集的地区也落到西方手里。中国从此完全失去了在资源上与西方周旋的余地。

中亚地区,俄罗斯退出后,美国以及西方更加的深入,新疆西藏局势更加的恶化。中国与伊朗等等的联系更加困难,很有可能被各个击破。

知乎用户 huyou 发表

北约东扩啊,英国不是要把台湾拉入北约保护范围内吗,就可以实施了。

知乎用户 团结一致 发表

这得看是如何失败的。假如是俄罗斯解体彻彻底底的大败,那绝对会对周边国家乃至整个世界体系造成巨大的影响。假如是被迫撤出乌克兰,那么中国是可以接受的,因为此时的俄国不仅依赖我们的贸易而且也无力维持自己的后花园 “中亚地区”,那么 China 完全可以填补这个空缺。或者说僵持住了,以四州归俄,俄乌停战达到了最终结果。那么俄罗斯对欧洲国家的压力还是有的,欧洲国家制定安全政策时依然不会绕开俄罗斯

知乎用户 长安失败者 发表

影响?大毛战败周围十几个小国全都反水去投靠欧美,贴着赛力斯的好一些还可以发挥影响力拉回来几个投靠赛力斯,离得远的全都要跪。这意味着赛力斯的地缘环境更差了,基本上被美国盟友包圆了。

大毛主动入侵加上核威胁逼迫周边有领土争端的中等国家为了安全会上马自己的核安全项目,对于韩日越马这些国家来说要么问美帝要核保护 要么自己搞核弹,核弹对于这些国家来说不算什么难事。这就意味着赛力斯周围以后全都是有核国家。很多人拿朝鲜嘲笑乌克兰说当人家说你有核弹的时候 你真的要有核弹,现在人家看到了没有核弹就会挨打必然会自己搞这玩意儿, 这就是大毛 朝鲜给开的好头。

知乎用户 不离不弃 发表

有,会老老实实、规规矩矩地发展经济

知乎用户 淮右布衣 发表

有,你随便找张地图看看就知道了,如果俄罗斯倒下了,那么下一个将是伊朗,或者大概率对付伊朗的同时对付我们,一旦伊朗被拿下,那么届时盎格鲁萨克森土匪将纠集一群仆从军全力向我们打过来,到时候我们能坚持多久将是一个非常难回答的问题。

而我们可没有俄罗斯那般的资源可卖。

这一切用四个字就足以概括美国佬的战略部署了:“由海到陆”。

我记得 0 几年那阵子这个专有名词非常常见,最早是用在彼时美国佬曾抱有巨大希望的朱姆沃尔特,以及当时名噪一时的濒海战斗舰上,后来随着朱姆沃尔特和濒海战斗舰彻头彻尾的失败,这个词这些年不怎么提了。

但是,这绝不表示他们忘了这个事情,以及这背后隐藏极深的战略目的——

  • 为什么要 “由海到陆”?
  • “由海到陆” 的终极目的是什么?
  • 为了达到这一终极目的,他们需要做些什么?
  • 有哪些潜在的阻挠和难点?如何解决?
  • 反馈效果如何?

——以及,从美国佬是典型的海权国家出身,以及英国执行了数个世纪的 “大陆均势政策” 这一点出发,好好想一想这背后的逻辑链吧。

好好想一想吧。

俄罗斯是恶霸,盎萨是魔鬼。可以偶尔跟恶霸合作,但绝对不能把灵魂卖给魔鬼。

知乎用户 匿名用户 发表

俄罗斯有核武投送能力的国家都能在这种地区冲突中战败,那么大概率是因为战事僵持过久引发国内政治变动,普京下台遭到清算,如果够体面,大概能过上赫鲁晓夫的退休生活

新政府上台会开启和谈,为了稳定政局大概率会放弃已经占领的乌克兰领土,开放远东西伯利亚地区的一些驻军和资源开采权利给北约(美国),换来的是北约集团帮助稳定政权

我国各方向压力会很大,特别是北方边境压力会很大,粮食生产能力受到严重威胁,重工业开始进行南迁,蒙古会直接倒向美国,朝鲜会迅速得到武装,以维持权利稳定

台湾问题暂时搁置,不能放弃,必要时候甚至雷霆手段解决

帝国主义已经撕破脸了,战争是关于人种文化意识形态的争端,国外华人在开战后会大部分被送进集中营,很多亚裔走在街上会被无端攻击而且成为政治正确,少部分经过背景调查的华裔负责对我方的间谍渗透工作

…………………………………

更一下,看到有人的论点,说美国会保俄罗斯以维持对欧洲的压力

这点如果放以前,还有可能,现在俄乌战争打的这么拉垮,北约里面的欧洲各国都明目张胆送武器过去了,俄罗斯还有什么威慑力。反倒是北溪被炸,老欧洲屁都不敢放,明摆着就是,谁都知道是谁干的,谁都不知道是谁干的

这样的欧洲已经躺平任美国糟蹋了,美国现在也不客气,直接骑脸输出,欧洲最多象征性的反抗一下,玩一下 cosplay,搞的美国反而更加兴致勃勃,此处无声胜有声,省略 2000 字

后面美国会炒作的是中国的太空计划,伴随发展的洲际打击能力,中国在航天领域这块确实在外界看来是军民不分家,也没必要和美国掰扯这个,欲加之罪何患无辞

他们会说中国的新技术发展是为了夺走欧洲人的工作,欧洲赖以稳定的被削减的福利是因为中国造成的,这就是欧美宣传口的强大力量,他们确实可以随便敲敲键盘就能让欧洲保持对中国的敌意

知乎用户 太浮 发表

公知们前面怎么说来着?2008 年之后全面围堵中国是吧?贸易战是吧?生化危机是吧?结果呢?怎么又转身搞俄罗斯去了呢?搞俄罗斯也是为了对付中国吗? 这都从亚洲绕到欧洲去了,这也绕的太远了点儿吧?

提醒一下你们,特别军事行动,好像是俄罗斯先发起的哟!而且看公知们之前的反应和舆论战,鹰酱那边儿好像确实觉得挺突然呐!之后的某人蹿访台湾,怎么看都像是在报复谁一样!这打到现在,把欧洲都打断气了,也没几个欧洲 “小弟”,有闲心再嚷嚷中国的事儿了吧?就问还有谁?

至于俄罗斯战败的问题,中国人民在网上,不是都一边倒的支持毛熊收回乌克兰了吗?给你机会了你不中用啊,那也怪不了任何人吧?战败就战败了呗,只要还没死,中场休息一下,接着打就是了呗。至于战败了对中国有什么影响? 毛熊后面不是还有饿着肚子的朝鲜吗?朝鲜后面还有伊朗,伊朗后面还有巴基斯坦,接着投喂接着打呗!不急,慢慢玩儿就是了,玩着玩着《中国制造 2025》就完成了!

知乎用户 青椒番茄 poi 发表

那看你怎么理解 “我们国家” 这几个字了。

因为对这个几个字的理解不同,所以区分出了挺俄派和挺乌派。

挺俄派是非常担心的,把俄罗斯视为唇亡齿寒的唇,认为北约和美国在解决俄罗斯后就会针对他们

但挺乌派就丝毫不担心,但挺乌派的挺乌的原因比较 “罕见”,我就不解释了。

知乎用户 独孤憔夫 发表

影响大了去了,甚至是灾难性的。

暂时不要再去纠结过去的是是非非。

俄罗斯跟我们接境的国防线就将近万里。俄罗斯不败,俄罗斯也会在这三四十年里一蹶不振,我们的万里国防就是相对安全的,也是最节省人力物力的。如果俄罗斯败了,美国下一步就是对付中国,我们会很难过。

我们的睦邻都不是友好的。我们的防御会捉襟现肘,忙的团团转。再加上精美分子的煽风点火,国内局势也不容乐观。

我们的做法就是,既不能让俄熊倒下,也不能让它意气风发地站直。就要让它即站不起来也到不下,就会对我们没有或者减少威胁。

知乎用户 人生 发表

美国如果不在亚欧大陆搞事,就是一个岛国,搞事肯定要树立对手,俄罗斯倒下了,树立的对手是谁不言而喻。

另外从美国人的角度来看,我国在全方位挑战美国地位,金融,军事,经济,文化,话语权等。俗话说,一山不容二虎。美国人会坐视不管让你做大?别做梦了,修昔底德陷阱不是空穴来风,是有一定逻辑合理性的。

哪么俄罗斯倒下,美国毫无疑问东亚拱火,国际上中立国怕是多数倒向美国,军事上印度怕是在西部得寸进尺,某岛很可能捅破底线,外贸上我国的能源,原料,出口怎么搞?内政上失业率提升不稳定因素增大,一旦伤害了某些人的利益,马上就反党反国,一旦某些人的生活条件下滑,投降主义就出来了。

知乎用户 曹达华 发表

这根本不是月薪三千块该操心的事情

知乎用户 貌似高手 发表

现在还在想这种问题的小天真,请换一个问题——

哪怕俄罗斯磕磕巴巴战胜了对我们国家有好的影响吗?

没有,人家早看出我们只敢嘴炮了。

怎么的?就算俄罗斯赢了,难道美国打台湾牌的时候俄国会出来给中国撑腰不成?

难道美国继续加码贸易战,加速脱钩的时候俄罗斯能出来挺中?

处在咱们这个位置上,靠山山倒,只能靠自己。

只能是把我们的大舰造起来,最先进的武器列装,反导的导弹,打卫星的导弹,各种各样的导弹发射井竖起来,大批的海空兵指战员飞行员训练就位,军队进行现代化改革,这才有说话的底气。

这才是正道。

而不是指望俄罗斯伊朗怎么怎么样,现在是他们指望咱们,咱们谁也指望不上!

这个世界早就退化到一战以前的状态了,只是一群人不肯撕下皇帝的新衣罢了。

知乎用户 MRneoanderson 发表

对富强民主文明的社会主义国家的影响不说了,说说对腐朽堕落反动万恶的资本主义国家的影响。

这些国家的统治阶级都要认真考虑考虑怎么善待自己的被统治阶级,不要随便发动侵略战争,免得本国因为侵略搞动员的时候本国民众也四散奔逃。

知乎用户 林力 发表

俄罗斯有核武器,是不会战败的,是普婷的俄罗斯会战败。即使俄罗斯政权更迭了,对中国依旧没啥大影响,说不定会过得更好,参见苏联解体,会影响的不过是中国政府中一部分亲俄官员的前途而已。

=============================

某些大棋党,醒醒吧,俄罗斯自古就是个充满侵略性的民族,指望俄罗斯替中国分担压力,做梦去吧!不背后捅刀就不错了。如果俄罗斯这次能换一个温和派领导人,对中国绝对是一件好事,至少印度侵占中国领土的最大支持者就没了。鸽派赫鲁晓夫、戈尔巴乔夫、叶利钦当政时期,对华也是最友好的!当然,某些黄皮斯拉夫除外,那是他们的父母之邦!

知乎用户 shukun li 发表

啥时候败?

是中国战胜美国前?还是战胜美国后?

被谁击败的?

是被美国击败的?还是被中国击败的?

这都是问题。

现在我们需要俄罗斯啊。

你不能倒下啊。

知乎用户 王皮皮​ 发表

不知道诶,

我最近看三国,蜀国投降之后那段,你知道剧情吗?

知乎用户 青菜 发表

影响深远极其深远…….

1)能源安全,具体可以参考德国。

2)地缘安全,需要分出相当大精力应付北方可能的乱局。 ~~军费更多

3)必须走马六甲航道,像现在一样,永远被卡在南海动弹不得。

4)各方向被渗透,甚至引起国内乱局(参考美军在阿富汗期间的新疆乱局)

5)逐步衰退甚至被肢解(内部 & 外部)参考毛子

知乎用户 匿名用户 发表

如果俄罗斯战败,那么美国就会集中力量,带着众多小弟来围堵兔子。所以俄罗斯不能败。

是不是这个道理?

如果你也认同这种观点,那么就是说那些居庙堂之高的人不认同。

仗打到这个份上,二毛有北约援助,出钱出人出装备。看看大毛,根本没人支援,大毛目前最缺无人机,既然这么唇亡齿寒,也没见援助一些。

那说明这些人就不认同这种观点么。

如果你还坚持这种观点,那就是说明这些人没有你有能力。

知乎用户 泥泞中的北极熊 发表

对中国来说一定是利大于弊,因为俄罗斯垮不了,更不可能因此倒向西方。就算战败,最多是现在的元首下台,无法终身当皇帝而已。而因为俄罗斯彻底结仇西方,半个世纪内不太可能化解了。

这个结果,直接会导致中国的一带一路发展不再因俄罗斯的强势而被阻挠,中国在很多领域能获得更好的机遇。

第一种可能,尽管俄罗斯骨子里仍然不情愿中国当老大,但是只能被迫放下高傲,从嘴上合作变成真合作。全面倒向中国走东方路线,在经贸和技术等实务上与中国真诚的合作。

这种情况对中国很有利,而且这比普京因为战败撤军,为了保住帝王的位子而被迫屈尊,出卖中国而去联合西方一起制裁中国强的多。

第二种可能,俄罗斯与西方彻底断绝关系,但是也不倒向中国,不走东方路线。国家一切活动完全是自立自生,就像朝鲜那样。因为俄罗斯是第一领土大国,第一资源大国,也许俄罗斯会形成一个全新的乌托邦式社会。而且在很多年以后以一个全新的面貌重新接触世界。

这对中国来说倒也不算坏消息,因为即使如此,给中国卖能源的事情还是必须得做的,中国依然受益

第三种可能,俄罗斯统一党彻底失去优势地位,普京的帝王位子不保,俄罗斯高层下台。这种情况下,就算俄罗斯已经与西方隔绝,也会在很短的时间内迅速恢复与西方的联系。但是因为与西方这次结仇过深,不可能因此倒向西方。新的领导层仍然会坚持独立自主,但是俄罗斯会变成一个对温和的国家。

中国因此可以彻底放开手去执行西进战略。在一带一路问题上,不再有俄罗斯的阻挠干预。并且可以借欧洲虚弱的趋势,腾出相应的资源去和美国争夺欧洲。

虽然中国是否会顺利达成目标是个疑问,但总比现在美国战略竞争外加俄罗斯自私猪队友的局面好很多,因为良性机会会很多。

特别说明一下,很多人都说俄罗斯败了分裂解体咋办,我认为根本不可能发生。今天的俄罗斯联邦,其国家组织形式和苏联时期的加盟共和国完全不同。俄罗斯面对的世界局势及社会环境,也与之前的冷战时期完全不同。解体这种事在苏联时期有可能发生,但是今天的俄罗斯分裂解体,根本不符合俄罗斯全体国民的利益和心理预期。统一党下台改组就够了,分裂解体本身反而会被俄罗斯国民反对。

可惜,鹅笑子坚决不认,拿井底观点当真理。他们总是幼稚说: 俄军被迫退回出发阵地 = 俄罗斯战败 = 俄罗斯灭亡解体 = 俄罗斯彻底成为西方傀儡 = 俄罗斯变成北约导弹阵地 = 北约威胁包围针对中国。。。知识不足的井底之蛙们,乍一看此言很可能被忽悠,毕竟他们的知识水平也就停留在那些幼稚废话上了。但仔细一推敲你会发现,那完全是逗傻子的胡扯。

井底之蛙们还坚决认为: 欧洲绝对是完全被美国控制,绝对要听美国命令全力打压中国。俄罗斯如果在乌克兰无法胜利,那么一定会跟随欧洲,一起按照美国命令打压中国。

也是好笑,当年中国被美帝苏修同时围堵,周边全都是敌人时,也没见西方敢军事侵犯。而中国的经济从那时候开始,反而一路从谷底走向繁荣,走向强大。最大敌人美帝反而成了最大的合作伙伴,往日的敌人也都成了朋友。唯有可笑的呆湾们,邦交国一天天减少,至今还不被全世界任何主要国家承认。

没出校门的学生年龄小,完全不知道那段历史,可以理解。

那么我来说说为什么对中国有利

首先,俄罗斯政体完全不同于苏联,同为世界最强核武器国家,哪怕苏联也根本不可能因一个乌克兰战争失利就被解体,更甭说现在的俄罗斯了。最极端情况,也就是俄罗斯领导层被替换,其加盟联邦国互相有一定的依赖度,根本不可能分崩离析。

俄罗斯从此已经和西方彻底结仇,几十年内是不可能缓和了。那些说俄罗斯战败撤军就会导致俄罗斯倒向美国西方,让美国放弃经济利益腾出手来干中国的人,实在是天真幼稚。

战败导致的长期独裁的领导层被替换如果发生,反而能给北方大国带来转机。情况再怎么对俄罗斯不利,硕大的俄罗斯也根本不可能给西方当亡国奴。实际上,俄军目前在乌克兰战争中基本已经无法取胜,全军退回出发阵地,尽管意味着特别军事行动以失败告终,但最多也只是停战。好处是导致俄罗斯总统普京威望大打折扣,给普京的政治独裁集团下台创造良机。这样一来,俄罗斯以往完全依赖能源出口的经济反而有可能找到新出路,获得新生。

至于对中国的影响,刚才提到了,俄罗斯只要失败,政治强人可能会垮台。那么,它将无法再像以前那样对中国的发展进行恶意限制(尤其一带一路),甚至被迫只能从口头支持改为真正的支持。这种局面大概率会出现,这对于我国绝对是利好。
第二,至今还相信大毛谎言的人,该醒醒了,否则不是愚蠢就是无知。

鹅孝子总有一个感人说法,那就是中美鹅好比三国,孙刘联合抗曹才对。笑死人了,三足鼎立,俄罗斯配吗? 哪怕越来越弱的欧盟也远比俄罗斯有资格啊,醒醒吧斯拉夫二鬼子们。

原有的世界格局是格局美国一家独大,国际格局彻底走向单极世界,取代苏联与美国抗衡的,只能是有俄罗斯支持的中国。但是自从苏联解体后,俄罗斯并未真心实意和中国合作制衡美国,反倒是为了和欧洲争夺正统,始终放任美国势力的蔓延。成为超级大国的美国借此肆意妄为,任意对别国进行渗透影响。最近几年,中国的发展已经势不可挡,发展到必须和美国相抗衡的局面。俄罗斯本来应该在这种局面下全力支持中国抗衡美国,但多数情况下普京却口是心非,假意合作。俄罗斯领导层对中国的态度,从中俄经贸往来中极其害怕中国受益的各种行为可见一斑。因此,尽管中美抗衡中俄罗斯采取了旁观冷眼的态度,但如果俄罗斯此次在战局中失败,俄罗斯因为暴露出来的虚弱,反而无法制衡中国强大只能眼看着。不仅如此,还不得不参与帮助中国继续强大。世界将再次归向多极世界,美国再也不可能成为一家独大。

第三,没有沙俄这个大威胁,欧盟将有机会彻底脱离美国的影响,把握与中国合作共赢的机会。

欧盟从建立之初,就一直要成为一支完全独立于美国控制之外的力量,近些年来,欧盟虽然明面上依然唯美国马首是瞻,但经济和政治上实际早已经摆脱美国的控制,从欧盟 “抛弃” 美国从俄罗斯购买天然气就可以看出,欧盟成为强大联合体之后独立外交的能力,俄罗斯战败,欧盟就很快能够彻底摆脱美国的控制。回顾二战历史可知,即使俄罗斯处在全欧治理最差、经济最孱弱、军事指挥混乱落后的垫底状态,欧洲本土最强的国家也无法战胜俄罗斯。石油和粮食,广袤的土地,是俄罗斯横行于未来乱世,而又手握不寂寞的硬通货。欧洲人普遍对在历史上侵略成性的俄罗斯怀有厌恶和恐惧,本来很多欧洲国家依靠美国领导的北约即可确保安全。可是北约已经今非昔比,俄罗斯在乌东地区又是公投独立又是分裂顿巴斯地区,北约八年来无所作为(只是训练了一些乌克兰军队)。面对日益松散的北约,这次能够如此团结一致对俄,相当不容易。

中国如果能及时转向利用俄罗斯的失败,则完全可以在美国之前争取到欧洲,让美国彻底失去一家独大的机会。表面上目前中欧关系不是太好,但只是临时性对立,相比俄罗斯的侵略战争和核武器讹诈,根本不值一提。在欧洲经济衰落的大问题面前,中国只要诚心伸出合作之手,欧洲很难拒绝。在这一点上,俄罗斯恐怕未来再也无法做到了。彻底分化欧洲与美国的关系,只有中国能够做到,而现在的战争局势正是难得的良机。
第四,中国崛起也有利于联合国的重新崛起,因为中国能够起到更大作用。

前面说了,因为拥有世界最强核武器,即使侵略战争失败最多也就是普京下台。而俄罗斯根本不可能因此就被西方控制,它的联合国席位也不会丢失,没有了现在俄罗斯统一党这个祸害,联合国中很多正确决议会得以通过。这会让联合国得以重新崛起。很多联合国的项目会从之前接近接近名存实亡的局面,重新变成维护全球局势的最后一道堡垒。中国的强大存在能够让联合国重新得以行使它的主要作用,那就是,使世界主要大国达成统一共识,维护世界和平。只要俄罗斯的统一党倒下,世界就会变成美国、中国、欧盟三足鼎立,其他各国互相支撑的世界局面,到那时将不再会有人说联合国名存实亡。

待续。。。

知乎用户 向南楼孙儿 发表

欧美统治世界的基石其实是所谓的民主票选制度。

它们也知道票选制度很扯皮,派系内斗严重,政治家很难发挥作用,国家没有长期规划但对背后的财团来说是更容易操控的一种体制。

就是这种糜烂的政治体制他们要在全世界推广,以免出现强权或者强人政治国家突然崛起,他们要拉着全世界一起腐烂掉,才能维系长期统治。

而俄罗斯是传统的强人政治国家,因此不管俄国是沙俄还是苏联还是俄罗斯联邦,是农奴制社会主义还是资本主义,台上的是彼得一世叶卡捷琳娜还是普京,在现在的国际环境下,欧美永远不可能容纳下俄罗斯。

俄罗斯必须成为以前的乌克兰那样精神分裂的国家,欧美才肯罢手。现在的伊拉克和利比亚是最好的模板,你以为欧美失败了吗?错了!即使是军阀混战也达到了他们的目的。

中国也一样。

知乎用户 只有神知道 发表

如果是政权交替了,强势毛子政策失败

毛子忍辱负重,北约更加有理由把所有装备往家门口运。

中亚也不可能扛住鸭梨,将倒向西方国家。

甚至狠一点,驻军在毛子地盘,那么你猜一下。

北约既定目标消失情况下,要存在的话就要找下个目标。

你觉得会找哪个呢~~

没错,印度说就是在下,宇宙无敌第一大国~~

知乎用户 九笨应援会 发表

有,有很大影响

如果俄罗斯在俄乌冲突中失败,甚至之前打下的并被占领的乌克兰领土 (卢甘斯克 顿涅茨克 赫尔松 扎波罗热 甚至马里乌波尔)甚至(五克拉)全国,都被乌克兰,在西方欧洲和北约的帮助下收回,将对我国极大不利

第一点

俄罗斯战败 美国完全可以借乌克兰之手,就像他打完阿富汗,并在阿富汗驻军那样,名曰保护 实际是监视 (包括美国在伊朗周围驻军,也是一样的目的 监视伊朗),那么,我们的城市将完全暴露在美军监控之下 从东到西 从南到北

第二点

美军可以完全借助日本 韩国 再加上乌克兰 可以不断入侵我领空领海 进行监控 甚至无害化通过,收集信息情报 为收拾我国做准备

第三 点

美军和美利坚完全可以借助乌克兰 日本 韩国等国机场 对(我)进行先行打击 先把(我)国的重要民用,军用设施先用网络战进行关闭 黑了 然后才会上正规的美军 来对面进行进攻,哪怕美国不出军队,直接让韩 日出兵 美国在后面不断输血,金钱援助 再加上多轮制裁 消耗 打击我国

第四点

台湾会因此更难收复 甚至增加台湾 “不想回归”继而跟美国合并的事情发生 反正你已经被漂亮国打了 我更可以坚持 “独立” 甚至,要求入(联合国) 甚至世卫组织等 包括 WTO 等

知乎用户 麻花鱼 发表

其实首要的问题是,俄罗斯怎么败?

当年俄罗斯投美,人家没收,是为了威胁并控制欧洲。如果俄罗斯败的比较彻底,谁来扮演下一个俄罗斯的角色?如果找不到代替者的话,美国会让俄罗斯败的很彻底吗?

上一次苏联垮台,美国在开心之余,最担心的是什么?为什么花那么大力气帮助俄罗斯稳住局势?还不是怕核武器流失,那么现在普京一人独大且没有强大继承者的情况下,美国敢让他迅速垮台乱成一锅粥么?

所以就算败,也只会是拖拖拉拉到最后大家羞羞答答模模糊糊处理,所以你搞清楚为啥两国实际上还没宣战了么?

经过今年冬天,欧洲再上几个右翼政府,和稀泥的声音就要大量出现了,想一战让普京下台?还早着呢。2024 年俄罗斯总统选举,才是他幕前活动终结的合适时机。

也就是说,明年开春,泥土化冻,大家就可以看到俄罗斯和乌克兰坐下来谈了。

等他们坐下来谈,到普京下台,这一年的时间,就是最考验我们的时候了。我们必须在这一年里,想办法把欧洲的装备制造业使劲往回搬,争取让能接受的人坐稳俄罗斯总统的位置,甚至想办法再给美国放放血。能够给美国放血的地方不多,最佳方案当然是中东,沙特王爷血气方刚,未必不能让他跟伊朗好好找个平台谈一谈。可别忘了,当年是我们上阵,用越南给苏联放血的。

所以我觉得,俄罗斯 2 月份真要是对基辅一战而下,未必对我们算是多大的利好。还不如现在这样,逼的我们这边的人放弃幻想背水一战。

知乎用户 静室思游 发表

俄罗斯在乌克兰战场的失败,会让俄罗斯进一步衰弱下去,不管普京是不是能掌控俄罗斯,俄罗斯都会陷入衰退状态,而且衰退时间很长,看不到复兴的希望。

这表现为经济低迷和人口减少。

经济低迷会让很多俄罗斯人去欧洲或者美国谋生,人才资金外流,美女外流,人口不是出走就是低生育就是老龄化,酗酒化,颓废化。这种情况下,俄罗斯会成为越来越有气无力的国家,甚至连核武器都没有人愿意去管理,内部松散,组织性和管理能力丧失。

但即使是这样,俄罗斯也会继续存在下去,并不会被肢解 ,因为用不用得上都在那里的核武器还是可以表面上保证俄罗斯的整体安全。

核武器维持着俄罗斯表面上的安全,但社会经济方面完全失守,外国人去俄罗斯会被跪舔 ,女人争先恐后投怀送抱 ,廉价出卖资源 ,木材,铁矿,石油,天然气,土地…… 俄罗斯成为外国冒险家和投资人的乐园 ,就像失守的非洲大地一样。

而这些方面的沦丧是核武器守不住的。

在这种情况下,过上几十年,上百年,你会发现,俄罗斯已经被融合了,腐蚀了,消化了,那其实是一块不设防的国家,一片谁都可以去开发的土地。

知乎用户 开席了上菜了 发表

嗯,影响很大,短期内或许可以吃一顿好的!

但是,你猜美国会不会把下一个目标对准我们!毕竟全球他们已经莫得对手了!

而我们还有实力和他们叫板作对!而到时候,美国吸收俄罗斯完毕,会不会裹挟全球来打我们呢?现在已经对我们政治经济文化军事科技全面绞杀封锁。到时候军事上一来,我们是真的连一个帮我们扛枪的都没有的!!那时候,我们会面临什么?投降?还是把手里头的核平保障丢出去众生平等?

假设北方俄罗斯战败,转而分裂成多股势力的俄罗斯,或者亲美派上台。将获得美欧经济军事上的巨大支持,那么中国北方面临的,将是史无前例的巨大压力!现如今俄乌之战可能就变成中俄之战,战场上可能出现各个国家的军队,也就是说,我们面对的可能不只是俄罗斯的军队。

东方,日本韩国,肯定会被美国叫上来趁火打劫,还有欧洲的海军过来,我们的海军能承受这么大的压力嘛?别指望朝鲜,他们就是白眼狼!我们的海军一旦失利,漫长的海岸线,几乎就无险可守,敌人会从任何一方进攻本土!

南方西南方一带,基本都是墙头草,加上印度这个大号的墙头草!还有越南!收拾他们,还是会费一番手脚的!但是一旦被围攻呢?

西方,西南,西北方,面对的是中东一带,还有俄罗斯,压力可能会小一点,但是如果美欧彻底征服了中东,有了石油资源,建立了基地,我们面对的可能就是他们数之不尽的钢铁洪流!

而现在,俄罗斯被逼的上天无路入地无门。

我们,经济上,被发动贸易战,目前奈何不了我们。

政治上,抹黑我们,比如我们屠杀新疆少数民族,强迫劳动等!

科技上,打压,制裁,绞杀,封锁我们的科技,如对华为的制裁,对各类高校的制裁,对孟晚舟的无理扣押,即将回国的高精尖领域科学家莫名其妙的死亡?等等等等!

文化上,歪曲我们的历史,植入他们的思想,将我们的传统优秀思想扁的一文不值,比如忠,孝,义,仁义礼智信,等等等等,现在几乎没几个人信这些了!最多作为标语存在!很多人道德直接崩坏!还有你对圣诞节愚人节等等节日快乐到飞起的时候,没发觉我们的节日却一个比一个过的寡淡吗?还有教科书事件等等等等!

所以我们能做什么?联合美欧把俄罗斯弄死?然后吃饱了好上路?还是给俄罗斯续命?让他们继续刚来给我们争取时间?

假如俄罗斯败了,而其他方面没能奈何我们,那么会不会用军事来彻底击败我们呢?

他们已经对我们动手了,不要抱有幻想,真的会死的!

那么现在,我问你,俄罗斯战败了,你觉得对我们有没有影响。

知乎用户 爱勃者 发表

手里攥着足以把对手炸回石器时代的核武,就不存在战败的剧本,因为,一旦出现大的战场溃败,危及俄国政权安危,执政者就有动核武的心思,苏联的前车之鉴俄国人比谁都深刻,即便俄国真的内乱普京下台,那上来的恐怕是更极端、更疯狂的,因为那把足以翻盘的圣剑就在那里,是对手无论如何都无法承受的伤害,哪怕明知一旦失败,将是灭顶之灾也在所不惜。

回到我们自己,我们跟美国的博弈也是如此,双方都不可能消灭对方的,‘‘北美反人类种族灭绝匪帮必须被毁灭’’ 这话也只是说说,因为,三大国都有掀桌子的能力。

台湾问题也是如此,上蹿下跳挑衅大陆,盼着大陆崩溃,如果大陆真的要崩溃,那没有什么比统一台湾,获得美日两个敌人这样最佳转移矛盾的手段了,那时候哪怕火箭弹洗地,也不会有心理负担,因为,战败的代价大到无法承受,胆小鬼游戏只能玩到底。

知乎用户 ArA​ 发表

俄罗斯战败的唯一可能,就是普京被推翻,亲西方领导人上台。然后,美国就完成了从所有方位对中国的围堵。但这是坏事吗?我觉得不是。

跟美国早晚要摊牌。从过去的经验来看,晚一点更好。但更好前提是确定未来会更强,而未来会不会更强,是不确定的。如果俄罗斯败了,中国不会再有过去的发展环境,有可能会像俄罗斯那样。

战略定力的基础,是相信未来会更强,股票会一直涨。如果确定涨不了了,那及时出手才是战略定力。

所以,在假设俄罗斯败的前提下,现在和未来 10 年内,就是中国军事潜力的顶峰。同时也是跟美西方技术差距最小的时期。如果真如一些人以为的,靠无人机,星链,外卖派单,海马斯,就能打败俄罗斯。那中国靠大疆北斗,滴滴美团,东风红旗,当然也能全歼美太平洋舰队。美国生产一套海马斯的时间,中国能生产一百套 df26。

所以,这个时间段内摊牌,胜算最大。好过俄罗斯不输不赢,一直拖着。

知乎用户 湖广海​ 发表

肯定有重大影响!我们可以不带立场来客观分析,理性讨论。以我国的现实与长远利益考虑。换一个角度来看,对中国来说是天大的好事!先从国家实力与竞争力方面讨论:

1,现在全世界地竞争态势,首要的是基于现代化管理的科技、经济、军事、教育领域。科技是根本,经济是基础,军事是后盾,教育是未来发力点,互相依托,相互促进,形成合力,全面提升综合国力!

2,硬核资源,包括不限于人口、土地、矿产、海洋、工业水平、交通设施;

3,软实力,包括政治、国际影响力、法治水平、文化、公平正义的社会基础、人民的幸福感、国家凝聚力、社会风俗等。

基于以上观点,再分析一下俄国的国情与历史,面积 1707.54 万平方公里,世界第一,人口 1.44 亿人人口密度 8.5 人 / km2。

公元 1502 年,伊凡三世领导俄罗斯大小王公们一起联合克里米亚汗国,灭亡了金帐汗国,从而结束了蒙古人对俄罗斯长达 260 年的统治,也让俄罗斯人彻底摆脱了 “白色蒙古人” 的称呼。几经扩张,1505 年,领土面积达到了 280 万平方公里。

彼得大帝全面从政治、经济、文化、教育、技术向西方学习,俄罗斯在政治、经济、军事和文化等等很多领域都开始进入了一个极盛的时代。从一个东欧小国,不断扩张,不包括此前尼布楚等条约,攫取我国贝尔加湖,外兴安岭等广大区域。亚历山大二世在位时期,俄罗斯也加快了对外扩张的步伐,先后通过《北京条约》、《中俄勘分东界约纪》、《伊犁条约》等多个不平等条约,从中国获得了 144 万多平方公里的土地,成为了俄罗斯历史上割取中国领土最多的一位沙皇。回来趁国共内战之际,策划鼓动外蒙古公投独立!并间接丧失唐努乌梁海地区,两地约 200 多万平方公里。

据统计,200 年来,俄国参与、发动了全世界 72.8% 以上的战争。建国后,对我国发动过侵占珍宝岛等事件,间接支持印度、越南与我国进行战争,在国际社会的干预下才放弃对我国的核攻击,陈兵百万在我国北方边境,对我国构成生存威胁。即使超级大国土崩瓦解后,依然挥戈四方。简而言之,直到今日,俄国的历史就是一部血腥的永不满足的侵略扩张史。

连俄国的伙伴印度,最近莫迪在上海合作组织峰会上告诉普京:“如今的时代并不是战争时代,尽快结束这场冲突。说起来很搞笑,作为联合国安理会常任理事国,核大国,天天狂言毁灭地球地叫嚣。世界上面积最大的国家,没有安全感,把侵略主权国家说成要战略缓冲,让新加坡这样袖珍小国情何以堪!

在疫情肆虐,动荡不安的形势下,不断制造全球危机,举目四顾,联合国大会上支持者寥寥。

平心而论,从吃喝玩乐,到电子机械,各种琳琅满目的商品,哪有北极熊的身影。可悲可叹,如此广袤的国土,大量的人才沦落如斯。

还醉心与守旧的大国沙皇梦,搞扩张,搞强权政治,与世界的主流的发展趋势背道而驰,与文明进步格格不入,会日趋衰落。可以预见,必然再次解体,成为零零散散的小国对世界有利,对我国有利。北极熊天天虎视眈眈,岂能安寝!

后面谈一下,国际政治博弈。现在以及今后一段时间,世界基本是三大极,即中美欧,几次级印日巴澳等。其实欧洲一直想摆脱美国控制,主要原因惧沙俄。若俄国再次解体,威胁不复存在。欧洲预计会成为一支独立的力量,世界的权力格局会更平衡。乐观估计,摒弃俄国,我国会更有发展空间。发展科技,壮大经济,优化管理,开放协商,实现公平正义,改善人民生活是主旋律。

综上所述,俄国战败,未尝不是一件好事情。

以上是本人的一点不成熟看法,博君一笑,欢迎大家互动,深入讨论!

知乎用户 李楠​ 发表

我是坚定的全球化的支持者,孩子在日本,公司在中国,市场在美国。。。但是,

如果以宗教人种区分的话,

基督教昂撒人

对内压制了黑人

对外搞定了伊斯兰

在欧洲收拾了斯拉夫人

顺便收割了老欧洲的非昂撒人大和民族。。。

那还能剩下谁。。。

无非就是中印。。。

当然民族和宗教太狭隘了。可惜这几年的确是极端右翼崛起的时代。全球都是,无论是 MAGA 还是欧洲绿党新纳粹还是日本右翼

不能这么狭隘,我是坚定的支持一个跨人种宗教的全球化体系的,但是明明我们在倒退啊。。。超越这个信仰的各种骚操作双标屡见不鲜。。。

这种风险,不能不防啊。。。

知乎用户 明贞 发表

俄罗斯民族性野蛮好斗,是事实!但俄罗斯民族具集体主义精神并正义感。同中国一样是反美的主导力量,俄罗斯有和美联盟同归于尽的能力,而中国有取代美国重新引领世界的能力。只有中俄联合同仇敌恺,才能使温良众生人类持存并进化,否则温良众生人类会被野蛮种族家族毁灭,夺取生机,独自走向未来。这就是目前世界乱象之实相,是中美对决之根本因。

人类语言文字史以来,就是冥道体系主控世界进程。冥道是什么?就是不可知绝对掌控力,也就是黑格尔的绝对精神存在即合理。不可知绝对必然性掌控一切,但掌控不了众生人类天良,只能慢慢异化众生人类天良,然后化灭之!化灭众生人类天良的主要力量是金钱福报,这是人性堕落的根本因。古人有画地为牢,现在铁窗电网不见得能关住所有犯人!大街上扶摔倒老人都可能被讹!

中俄并友好民族是天道宿命,以强体弱用共同进化为基因使命。英美以日等民族以弱肉强食控制奴役温良众生人类为捷径强大进化自身,这是近现代英美日以等民族崛起,成为发达国家的根本因。中俄等天道宿命国家基因良知创造进取力被异化剥夺,这是不可知绝对力量的造作。犹大财团并盎格鲁家族就是不可知绝对力量之傀儡,主控力量在中国,剥夺异化天道众生人类生机并智能创造力,强大冥道众生类人,这是人类语言文字史以来人性堕落的根本因,天人分裂真相。天命因果被异化为绝对精神,温良众生人类退化为懦弱无知,成为苦难承受价值贡献者,被异化之天命因果奴役。

达摩为什么说慈悲寡欲的梁武帝有福报无功德?因为功德不是虔诚信佛放生超度无欲兴建寺庙,而是惩恶扬善锐意进取格物致知,勇于担当。悉达多王子未成佛,佛普度众生,他自身也未度。耶稣也不是上帝之子,否则他也不用上十字架。凡宗教皆谎言,是人类众生执念欲望造作。爱情亲情战斗创造力是真实的,是温良众生人类持存力量。俄罗斯打击乌克兰是因为乌克兰亲美,乌克兰政府受犹大财团和盎格鲁家族奴役,是邪恶。俄罗斯不会败,撤退只是想以不伤害老百姓的方式崩溃美联盟霸权。

中国是和平解体美国的主导力量,只有中国复兴,化灭贫富悬殊奢侈欺害弄虚作假,彻底将为人民服务落到实处,才能觉醒台湾人民并世界人民天良。美联盟会自动解体!

知乎用户 一只南中派 发表

有,但是得看我们的决定速度

如果我们下手够快,在政治内乱刚刚开始的时候就下场,某部军区直插乌拉尔,兵临莫斯科,某部军区拿回西伯利亚,某海舰队登陆北方四岛和库页岛,这样我们不仅不亏,反倒赚大了,海棠叶回来了,还能拿下资源丰富的远东,借助库页岛和北方四岛还可以控制日韩

但是如果我们拖拖拉拉等西方下场了才开始…… 我觉得我不说大家也知道会怎么样

知乎用户 文匠一页书 发表

毫无疑问,如果俄罗斯战败了,对我们国家的影响将是巨大的。

如果俄罗斯战败了,那么将会造成俄罗斯政局的剧烈动荡,甚至是普京的下台。这会造成目前俄罗斯的分裂。俄罗斯将会被分裂成十几个小国家,一盘散沙,被西方各个击破。

如果是这样的话,他所造成的影响不亚于当年的苏联解体,甚至比当年苏联解体更加严重。因为当时苏联解体,至少还有一个相对强大完整的俄罗斯存留了下来。而如果这一次俄罗斯的解体,俄罗斯被肢解,那将影响到整个世界战略格局的平衡。

欧亚大陆战略平衡将不复存在,在欧洲会变得更加混乱。而在亚太地区,日本、韩国、弯弯会在美国的策源下,更加跳脚。东南亚的那些国家和印度将将很有可能导向西方,对中国形成包夹。

中国的好朋友,巴基斯坦、伊朗、朝鲜,会变得压力更大,甚至导致国内剧烈的动荡。

世界的单极化只会带来更多的混乱和战争,不会带来和平。中国会不得不被推向了风口浪尖,推向直接面对美国和西方的正面战场。

今天美国和他的西方盟友们对俄罗斯所使出的一切技量,都会拿来对付中国。

知乎用户 达瓦里希 发表

沒读过三国吗?这局势是老祖宗玩剩下的

知乎用户 长空 发表

俄罗斯战败后,如果政权没有影响,俄罗斯将会大力发展战后重建,他将需要大量的援助,中国老百姓又要勒紧裤腰带过日子了。如果战败后发生革命,他们的政治体制发生变化,中国的政治体制也将会受到影响,也就是平时所说的颜色革命。

知乎用户 神選組 发表

说句不中听的话,战败了不可怕,就怕他媾和做狗。毕竟人家就想加入北约做打手,这里感谢拜振华,请给老爷子加钱,给他儿子安排上几个冰冰,如果要是媾和了我们就老老实实分裂做狗吧,那可真是全方位大包围,北约把中国所有边境都围上。能源通道贸易通道粮食安全全部掐死。再无出头之日。

知乎用户 penguin 发表

哎呀,要是大帝败了,俄罗斯闹着加入西方阵营,比如北约什么的,你说咱们为了安全要不要主动过去来个军事行动,保家卫国,干他丫的?

嗯?

知乎用户 AtWill 发表

谢邀答题。

題问俄罗斯万一战败的情况,

那肯定对中国有较大的影响,

而且是百害而无一利!

最明显地:

乌克兰立马会掉过头与湾鸡联手,

从它在战争中的德性就知,

它一定是第二个立陶宛,

并且有过之而无不及。

加上日韩的包围,

湾鸡更是狐假虎威,

中国将面临日日不得安宁,

不断被欺凌和挑衅的状况。

当然,湾鸡的美梦是肯定不会成真的,

乌克兰代理北约对俄罗斯不断的侵略挑衅,

都暴露其恐怖组织集团(包括湾鸡)的实质,

无论其多么凶残恶毒,

注定必会以凄惨的失败告终!

乌克兰不断缩小的版图,

已成为完全失去入海口战略位置、

完全丧失工业化的农业小国……

这将使得美国的 “租借法案” 成为一纸空文,

无论多少年过后,

它们的倾销都将打水漂而收不回成本。

所以,美国和北约一定会穷凶极恶地驱使乌克兰反扑,

但结果注定只有一个:

失败。

道理请参见:

八万俄军如何让整个北约和欧盟疲于奔命?与北约抗衡的新华约是否已重新诞生了?

看到乌克兰赢了高兴的人是哪种人?

一旦美国及北约看清乌克兰(包括湾鸡)的未来,

不仅不能成为北约东进的跳板和桥头堡,

还将会成为累赘和无底洞,

早晚将弃之。

同时,中国也将迎来一个干掉湾鸡的大好时机,

就看敢不敢了!!!

知乎用户 噜啦噜啦嘞 发表

这个不好说,得看具体国际形势

主要还是看俄罗斯怎么个倒法和欧洲的问题

东欧那些小国肯定是铁打的亲美

德法西欧则是一个变量

俄罗斯如果仅仅是被打掉了牙齿,龟缩本国,实际上并不算倒下,相反这种结局是我们和欧洲都喜闻乐见的

我并不认为毛子会发生崩溃性倒塌,我更倾向于他完全变成一个防御性国家,彻底沦为我们的北方缓冲空间

俄罗斯腾出来的真空会被其它地区大国瓜分,我希望我们能在俄国战败后迅速抢占俄国的战略真空,从中亚到东地中海连接起我们的势力范围

知乎用户 云中飞 554 发表

俄乌战争打到现在,中国一直秉持的就是中立态度,这十分符合我们的基本国情。

现在世界上就一个超级大国 – 美国。其他的国家,目前综合国力距离美国都还差距不小,包括我们中国。现在的我们要想实力硬抗美国且代价最小,那么和俄罗斯之间的事实联盟关系就得巩固下去。尽管俄罗斯内心深处并不是这个初衷。

俄乌战争典型的就是俄罗斯与西方世界之间的由爱生恨导致。当初苏联解体之后,俄罗斯是想快速融入西方世界的,所以哪怕金融寡头控制了俄罗斯,普京也曾经忍耐了相当长一段时间。只是后面发现快要无法控制局面的时候,普京才强势出手。当初俄罗斯对西方爱的有多么热切,如今就有多么恨。特别是北约不断东扩,不断挑战俄罗斯的底线时,俄罗斯才最后和西方撕下脸皮,直接撕逼。

现在,俄乌两家都已经打到红了眼的时候。俄罗斯已经把原来罩在脑袋上的最后一层温情面纱也扯了下来,开始赤膊上阵。不管是乌克兰的民用设施还是外国的志愿军,只要有一定的战略价值,都是俄罗斯的攻击目标。同时,俄罗斯国内也开始了战争动员,甚至乌克兰四州公投加入俄罗斯。9 月 27 日结果出来了,四州公投加入俄罗斯的意愿 99%/100%, 最低的也是 80%,可以说加入俄罗斯已经铁板钉钉。可以想见,接下来俄乌战争势必更加激烈。

这种撕裂别国领土的事情,肯定是我们不能支持的。只是在目前这种国际形势下,顾及到和俄罗斯的事实联盟关系,我们只能选择闭口不言。毕竟乌克兰对于我们的重要性远远低于俄罗斯。国家之间,唯利益而已。中华民族的利益才是我们最要去关注的。

目前似乎还不是考虑俄罗斯战败这个问题的时候。。毕竟瘦死的骆驼比马大。虽然乌克兰背后站着整个西方世界,但毕竟他们都没有亲自下场。现在的俄罗斯只要把四个州并入自己的国土,并牢牢守住,那么就不算战败。再加上其国内进行了战争动员,兵员的补充问题也得到了解决。接下来要么战争变得更加激励,要么就是乌克兰在对四州久攻不下之后自行放弃,双方陷入对峙状态。

知乎用户 涂景铄 发表

怎么讲呢,现在的人,真的智商高能正确分析事务的人真的不多。

从我国的利益来看。

就目前来看,俄国战败算是件好事。

因为俄国真的是太弱了。注意,俄国太弱是客观事实,这个不是以个人意志为转移,即支持不支持他他都是弱的,而我国目前是不可能全力支持俄国的,能中立偏向俄国,已经是外交上的不理智了。

我大约分析一下,从我国利益出发:俄国与欧州状态有两种。

1)俄国胜利,表现比较强大,能对欧州产生一定的压迫,以此牵扯欧州以及美帝的力量,理想中,这种状态是相对来讲有好处的,当然坏处也有,一个强大的领国无论如何都不是好事。

这样的欧州相对来说会更团结,美帝对欧州的影响是基本盘,中国是没法动的,且在中俄关系中,俄国会处于强势的状态,我个人觉的这其实并不算理想,或许是某些粉红的理想状态。

2)俄国战败,表现比较弱,无法对欧州产生强大的压迫,无法牵制欧州及美国的力量,这意味着欧州并不需要团结起来对抗一个衰弱的俄国,他们仅需要把乌克兰建设好,那就会是一个强大的盾牌。

这样时间稍长一些,欧州就不会像现在这样团结,因为没有敌人,中国不会是欧州的敌人,欧州会恢复到更松散的状态,在这种状态下,美帝的影响力又会进一步的下降,当然对于美帝来说,虽然军事方面,欧州会逐步减少对他的依赖,但通过断绝俄国能源,由他来提供欧州能源,他又能进一步加强对欧州的控制,不过,对于中国来讲,经济方面,总是会比军事方面更容易处理。

但俄国毕竟依然是五常,是一个拥有数千核弹的国家,他只要不解体,依然还会有较好的影响力,而美国永远不会相信俄国,所以不用担心会出现亲美俄国政府,除非俄国愿意把核武器的开关双手奉上,所以他们会被继续制裁,他只能更依赖中国,逐步成为中国的原材料,能源的提供者。这样,虽然不利因素是美帝在欧州的军事力量会进一步转到亚洲,但好处也是很明显的。

最不利的状态你们知道是什么么?

就是战前,俄国没这个力量,空担这个名头,他事实上已经没有力量保持他的传统势力范围,但又试图去做,这样的话,俄国人不会认清事实,不会端正与中国的态度,甚至中国要进入他的势力范围,他也不允许,他会觉的他比中国高一等或者平起平坐,他可以不依赖中国,但事实上他办不到,中国在俄乌战争中的中立,他就吃不消,但战事过后,俄国人应该会重新评估与中国的关系,或许在战后,俄国会开始购买中国武器,或者是和中国一起研发新的武器,且让中国为主导,摆正自己的位置。

而欧州,在战前并不知道俄国如此虚弱,打完了,看着吧,欧州失去俄国这个敌人后,只会进一步的分裂。

至于美帝,美帝无论如何都是会和中国竞争的,对于美帝来讲,和中国的关系,关键还是台湾牌怎么打。

另外,外交部最近的发言水平真的不高,或许之前中国也对俄国在乌的表现有所期待,不过,连我都能看出俄国一年才多少 GDP,是打不起打不久仗的,关于乌俄,中立是对的,但即然要中立,那又何苦总扯些有的没的让人笑话?

知乎用户 害能咋整 发表

一带一路战略就失败一半,岛链对我们的遏制作用倍增,要么忍,要么爆军工

知乎用户 louischen 发表

这一次我还不知道,上一次俄国在克里米亚被英法土揍得灰头土脸,然后就把代清揍了一顿,顺便割走了外东北出个气

知乎用户 手机永远一屏​ 发表

要看怎么战败了。

如果败到二次解体,尤其是西伯利亚,海参崴各自成为一国这种级别的解体,那对我们是天赐良机。

中华民族自古以来一直面临的来自强大北方的威胁将不复存在。

如果只是单纯的败了,国家还没解体,那不管换了个亲美或者皇俄上去,对我们都没啥好处。

知乎用户 刺猬手套 发表

有极大的好处:

显而易见的是,锡伯族可以要求西伯利亚(“锡伯利亚”)来个民族自决,脱离鹅螺蛳这个侵略者重回祖国怀抱,这可比台湾大太多了。

如果这事能成,中国实力必然显著增强,台湾那就不是事了。

知乎用户 适度 发表

当前插手我们统一的是谁?会力打压我们的是谁?

知乎用户 爱蓝之天 发表

你这个战败是什么情况,俄罗斯最差也就是乌克兰东部四周夺回,普京被迫下台,俄罗斯还是俄罗斯,这种情况不确定,乌克兰最大胜利就是夺回一些地区,能这个国家稳定的只有和平。

对我国家没有实质性影响

知乎用户 老大哥在看着你​ 发表

有,很大。

但我认为美国、日韩的威胁倒在其次,最大的威胁是俄罗斯解体或者严重衰弱后对中国北方边境造成的不稳定,正如当年欧洲担心奥斯曼帝国崩溃后造成的混乱一样。俄罗斯是一个将近两百个民族的庞大帝国,势力范围覆盖中亚,帝国一方面带来压迫,另一方面也提供秩序,就像曹操所说的 “设使国家无有孤, 不知当几人称帝, 几人称王”。一旦俄罗斯帝国倒下,被帝国长期压制的矛盾会集中爆发——事实上已经显现了,亚美尼亚与阿塞拜疆的冲突、塔吉克斯坦与吉尔吉斯斯坦的冲突——三股势力也会抬头,届时北方边境的不稳定因素会陡然增加。

知乎用户 力度 发表

有影响,中国压力很大,因为俄罗斯在,俄罗斯可以吸引火力,如果俄罗斯倒了,中国独自面对国际压力,因为中国社会制度和他们资本制度显得道不同,不相为谋,被针对,被另眼相看。要么你和我们一样,要么被排挤。人也一样,有钱的的会不会和没钱的耍,不可能吧。博士会不会和农民耍不可能吧,国家也一样,国家看法不同,就不会耍的好。

知乎用户 悟培哲 发表

这么大一坨离战败还远着呢

79 年越南被 tg 爆锤一顿也没立马完蛋不是

后面十年轮战虽然把小霸打無了那也是轮战的事

现在既然西方 + 毛子都烂招齐岀

就别纠结细节,看基本面就行了

基本面上西方有一丝复起的意思在里面吗?

知乎用户 人在江湖 发表

大概率不会发生这种情况,毕竟快到这种地步的时候,中国就会真正上场援助了,不管是武器装备还是兵员都会援助,所以相当于北约打俄罗斯加中国,只是常规战争,中俄难败,核战那就是世界核平!

万一俄罗斯内部出大问题了,导致战败分裂!那中国也会全力扶持皇俄派,让它继续跟欧美斗,作为战略缓冲,以及战略牵制,不会轻易让欧美联合起来专门对付中国!估计中东的伊朗,伊拉克,叙利亚等国也会得到中国的扶持,甚至尝试促进中东一统,势必让美国分心别地,不能专门对付中国!当然美国大概率还是会尝试全力对付中国,甚至主动挑起战争,这有利有弊,弊端明显,有利一端就是要打赢美国及附属国,那中国就能顺势崛起!

知乎用户 木头蛋子​ 发表

俄罗斯不会战败。凭什么你会认为一个拥有毁灭世界的能力的国家会战败?

知乎用户 天山奇客 发表

其实从表面上来看,俄乌冲突只是两家的事,但其实对抗的是整个北约,而北约的背后是谁也不用多说了。一旦俄方战败,那么在相同级别相同国力的地区来看,俄的威望会不如从前。我们前面也提到了,在武器的精度上可能比较虚,许多地区都因为该冲突,对俄武器的真实能力存疑,所以在未来的出口上,一定会大大的减弱。并且经过了这件事,在国际上的话语权会降低,以后再想用做出反抗就难了。

这场战役如果失败,我们必定会受影响的。其实网络上曾有人将三个国家,比喻成三足鼎立,其中美美是魏国的曹操,而中俄分别是蜀国和吴国,如果一方倒下,那么另一个也很难有好日子过。那是相当于大漂亮的压力更小了,只要独独盯着我们就可以。另外我们在能源和矿产上,并不能实现自给自足,现在和我们有更多合作关系的,依旧是俄罗斯,当地拥有全球大量的稀有矿物,以及天然气和石油等等,要是战斗民族垮了,单单是能源出口上就备受控制,我们要想寻找合适的资源,那就是难上加难了,这就直接消灭了许多关键产业。

除此之外一些半导体以及西方企业,会将我国企业认为眼中钉肉中刺,而大漂亮的霸权会更上一层楼,要是哪个地区不听话,必定会受到严厉的制裁,然后整个东南亚都将陷入无限的动荡中,严重的话甚至会发生历史重现,几个国家极有可能商量着肢解中华,如果战斗民族胜利了,那么中俄强强联手很难找到下手的机会,但是现在如果战斗民族一旦失败,我们也脱不了身,所以无论如何,目前全球局势比较紧张,如果真的要面临极端情况,我们也必须有所准备。

知乎用户 Cano 发表

有,而且影响很大

先说一下俄罗斯要是战败了会是什么下场。

能够保持领土完整是最好的结果了,但是像普京这派坚持独立自主的肯定要下台(是一个政治力量下台,而不是某个人下台),上台的大概率是跪舔投降派,就像尤先科,萨卡什维利这种的。

一般的结果就是国家领土虽然完整,但是内部乱成一锅粥,你打我来我打你。参见叙利亚,伊拉克,也门。

最坏的结果就是,俄罗斯再次解体。

从西方对俄罗斯的态度来看,后两种的可能性更大。

不管怎么样,我们的西部和北疆就不会再安宁了。

很多人都不明白中国和俄罗斯现在是什么关系,所以都在高喊 “乌克兰必胜”。

其实中国和俄罗斯现在就是背靠背的关系,是共同对付西方的准盟国。俄罗斯的主要战略方向是欧洲,中国则是太平洋,一东一西,正好避免了两线作战。连带着把中亚,南亚,东南亚,中东这些地区能拉的都拉到一起,组成一个横贯欧亚大陆的战略集团,共同对付西方(现在这个集团的公开名号就是上合组织)。在这个集团里,几个小弟互掐没关系(比如前段时间中亚两国互掐),调停一下就好。但决不能叛变和被颠覆(比如哈萨克斯坦)!

如果俄罗斯崩盘了,这个战略集团也将会随之瓦解,其他国家倒向西方的速度会比你想象的还要快。中国的国际形势将变得极为恶劣,在世界上将会陷入孤立无援的境地,甚至可能比上世纪六十年代还要恶劣。整个国家的发展将会陷入停滞甚至倒退。到时候,我们将不得不像五十年前那样,“深挖洞,广积粮”,全国准备打仗,打大仗。

至于台湾之类的,那都是衍生出来的小问题了。

另外多说几句俄罗斯会不会输的问题。

很多人看到俄罗斯的战场表现不是那种热刀切黄油,就觉得俄罗斯废了。我个人觉得不是。俄罗斯的意图很明显啊。

第一阶段的大规模穿插行动是想着用最快的时间,最小的损失(包括乌克兰的),让乌克兰内部崩溃,实现乌克兰的政权更迭。快到西方还没想明白要怎么制裁俄罗斯,战争就就结束了。参照 2014 年的克里米亚。而且当时俄罗斯还没提出要顿巴斯入俄。结果是想的太美,拉胯了。

然后就是第二阶段。俄罗斯不冲了,改拿炮轰了。不着急,慢慢打,打下一个地方巩固一个地方。为啥?因为俄罗斯已经发现西方(尤其是欧洲这帮傻缺)因为这场冲突,经济已经开始出现问题,也就是很多人说的通胀和 “过冬靠抖”。前几天,蹦的最欢的爱沙尼亚已经要挺不住了,总理亲自警告会停水停电,号召大家用旱厕。所以,俄罗斯现在的策略就是给西方放血,不仅要打残乌克兰,也要把你西方的经济拖个半死。你不是喊着援助乌克兰是政治正确吗,你不是有钱没地儿花吗,你不是要用爱发电取暖吗,那就看谁能熬过最后五分钟,反正我大毛家地大物博,吃喝不愁,过冬不用靠抖。我个人觉得,要是比忍这个事儿,西方那帮养尊处优的大爷们大概率是扛不过西伯利亚的糙老爷们儿的。欧洲现在也已经出现软化的苗头,前几天默克尔出面发表了个谈话,扭头德国议会就把援乌方案给否了。

以上纯属个人瞎编,如与事实雷同,纯属巧合。

知乎用户 hhh 发表

这种问题我都不敢回答,俄罗斯怎么选择更重要,战败胜利都不重要!

知乎用户 泰然先生 发表

设想一下,就算全世界都是中国的,或者全是美国的,或者全是俄罗斯的…… 以至于全是任何一个国家的。内部就会没有矛盾?贫富差距就会没有?大部分普通人就不会面临很多困难?就会没有很多怨言了吗?估计内部还是会有很多矛盾,贫富差距还是很大,大部分普通人还是会面临很多困难,还是会怨言很多!

既然总是这样,那古今中外,无数次战争造成亿万民众流离失所、悲惨死伤,辛苦创建的各种设施毁于一旦,付出如此巨大的代价,其意义又何在呢?这是否值得我们每个人深思?是否我们每个人内心的价值观都需要彻底改变一下呢?

很多战争都是本国执政者胡乱执政导致的!

斗争是永恒的,万事万物 (包括人类) 基本都是如此!国与国,人与人,内与外,内与内…… 到处都是斗争!其本质就是人与人的斗争!即使斗争是永恒的,难道就不能尽量避免升级到战争了吗?!

意识形态等都是表象,本质上一切都是利益,一切都是人之本性,一切都是实力,一切都是根据实际情况采取相应适当的策略,达到双方利益平衡,才能相对和平共处!

关键是要努力克服一切困难,尽力搞好本国经济,逐步增强自身实力,让广大民众过上相对幸福安定的生活!!

自然界就是五彩缤纷,千差万别,人类也是!因此很难所有人都非常富贵,这只能存在理论中,并不符合自然规律!

物质虽然重要,但更重要的是泰然生活心态!如果能做到:生而不同,不去攀比,认清自我,泰然生活!相对来说,我们每个人的内心肯定会感觉到更加幸福,世界也会更加美好!

期待全人类内心的大同世界早日到来!!!

祝福,看我全部文章观点,共同探讨 [握手]

知乎用户 断水流大师兄​ 发表

这一战打输对我们是最有利的,当他们顶不住欧洲的时候肯定会请求我们的帮助,如果他们大赢完成他们的战略目标,对我们反而不是很好。如果他们占领乌克兰最肥的土地和获得大量人口,对我们来说真的不是什么好事,所以现阶段我们中立是最好的。要有战略定力。

知乎用户 写字娘舅​ 发表

万一战败,我理解是出现极端情况,类似俄方使用了核武器之后还是失败。

那样的话,对中国的影响是巨大的。中国完全失去了和美国之间的任何有力 “政治屏障”,或者 “军事过渡”,第一岛链的直接军事冲突会一触即发… 围绕日本为中心点的东北亚热战可能性大幅上升…

虽然普遍的观点认为这是不可避免的,只是川普把贸易战提前了,拜登把意识形态争议最大化,普京则是把中美军事对抗提前了。

然而,引用一句默克尔昨天说的一句话,为什么不能考虑和俄罗斯建立好关系呢?

那么同样,中美两国或许也都立足于建立更加稳固的中美关系,并以结束局部战争包括乌克兰战争的方式展示于世人。

知乎用户 七日啖 发表

怕什么?抗美援朝苏联犹犹豫豫我们怕过?大清都知道跳梁者虽强必戮!

知乎用户 曙光下的风铃 发表

美国一手军援传给乌克兰,以小博大,几十亿美元把俄罗斯和乌克兰搅成一锅屎汤。

不光如此,而且借机大笔收割老欧洲的财富,同时削弱俄罗斯和老欧洲,让美国再次伟大。

可谓是赢麻了,太赚了。

如果仅仅只是用如此之少的花销就能创造如此之大的成果,那么美国又有什么理由拒绝对中国再用一次?

你俄罗斯值几十亿美元,我给台湾几十亿,给越南几十亿,给韩国几十亿,给日本几百亿,你扛得住?

就算扛得住,没有中国人在世界上竞争,美国货就又可以横扫全球了,怎么样都是不亏的,win win win。

所以,俄罗斯不能输。

输了,马上就到中国了。

知乎用户 hhhhhh​ 发表

有。但是好是坏很难说。

坏处是俄罗斯没了,西方世界的主要 “公敌” 就只有赛里斯了。

好处是俄罗斯没了,美国的离岸平衡就玩不转了。

赛里斯和欧洲并不直接接壤,更没有什么利益冲突。赛里斯军事实力不明,经济实力强大,文化和话语权几乎没有。

换句话说,这种残疾水平只能称霸而不能称王,所以赛里斯只能威胁到美国而威胁不到欧洲。

欧洲愿意自残式地制裁俄罗斯,不代表愿意这样对付赛里斯(别说什么欧洲是美国的狗这样的弱智发言,美国现在自己也不好过,没那么强)

赛里斯在没有发展出一套自己的现代文明之前,光靠经济和军事就想当世界秩序的制定者是不可能的。

赛里斯的境况就像是秦国,世界范围内的普遍认知是属于强大的蛮夷。

在六国眼中是只能称霸一方,不能威胁王道正统的。

所以最好的思路就是让西方世界多极化,把水搅浑,换取发育时间。

知乎用户 STONER SUNSHINE 发表

先不谈立场问题

毛子输了必扔茶叶蛋,霉国也会扔,大家一起扔,谁能好过?

知乎用户 清风一缕浮萍远 发表

当然,俄罗斯如果垮了美国一定会趁势剪除中国,一旦中国也垮了,只要美国不内乱,美国总统基本上等同于地球球长了。

同样如果俄罗斯赢了 (但是不知道俄罗斯的赢是什么标准) 为了欧洲也好为了美国自己也好他们对于中国就只能继续虚与委蛇。

这位美国的海外利益欧洲是最重要的,他没办法放弃而欧洲为了自己不被俄罗斯欺负也一定会想办法拉美国下场 (你不来我就投降把俄罗斯拉进欧盟。)

所以最好就是双方打的不清不楚莫名其妙各自宣称胜利。

知乎用户 等待戈多 发表

有啊,到时候双休,养老医疗都被迫给百姓上了。有些人肯定不爽啊

知乎用户 老王卖瓜 发表

俄罗斯不会战败,毕竟有核弹,但是京子会嗝屁,俄罗斯垮了,就得自己扛美帝了,没有肉盾了!

知乎用户 哈雷牧马人 发表

说俄罗斯战败对中国有利的,不能说不爱国,但是这纯粹是一条狗等着捡剩骨头的画风。根本没弄清世界形势。

俄罗斯挑战的是西方霸权。什么是霸权?你眼中的霸权就是对方眼中的盛世。霸权 = 盛世。大唐盛世就是大唐霸权,ok?

今天的世界是西方文明盛世的夕阳余晖。西方文明气数将尽。俄罗斯如果垮了,西方就会满血复活,世界继续西方盛世。俄罗斯赢了,他也不是最大的赢家,无非是给中国的崛起铺了条红地毯。

所以说一个中国人不可能反对外国人在中国特权的同时希望俄罗斯垮掉,这逻辑矛盾。

这一点,土耳其,伊朗,朝鲜,东盟都看得明明白白,看得蠢蠢欲动,就欧洲领导人和知乎键盘侠们看不懂。

知乎用户 孟庆水 发表

本来西方列强(以八国联军为代表)的目的是瓜分中国,不料俄国突然爆发十月革命,打乱了西方人瓜分中国的步骤。于是他们挑拨德国进攻苏联,结果苏联扛住了。可想而知,他们对俄国人的仇恨有多强烈。苏联的解体还不到底,俄罗斯还得进一步解体,直到完全成为西方人的附庸。看起来是美国和俄国的矛盾,实际上深层原因,是欧美征服中国的进程被俄国人挡了一下,真正的深刻的矛盾是欧美人和中国人之间的矛盾。这是地球上最强悍的两大种族、两大文明之间的对抗。

知乎用户 道不同不相为谋 发表

我不支持战争和侵略,倡导和平共处五项原则!

但是我想问问各位,在当前美国大部分精力都投在欧洲的情况下,它还能在我们台湾省搞些小动作,那如果俄罗斯败了,它的主要精力会放在哪里?它会和我国好好玩吗?

我感觉这就是一个三足鼎立的问题,缺了谁都容易倾覆!

还请各位指点

知乎用户 极道胁迫 发表

没什么大影响,不过一个有弹道导弹导弹和核武器的国家我是在想象不出战败的样子,说到底哪怕核武器放个空炮找块空地炸一炸,乌克兰真的还能有军心么………….

另外现在不是俄罗斯地盘增加了么,为啥一副俄罗斯药丸的样子?

知乎用户 Dez​ 发表

对中国没有什么影响。

这件事情我们要放开眼界,中俄军事同盟只是西方为了讲我国塑造成新的冷战对象而不断可以加以宣传的话题而已,再者,中俄两国政府也早已表态。

若俄罗斯真的战败,那么必有第三国参战,这可能对中国还有点影响。俄罗斯战败只会使西方国家坚信自己可以 “打败” 中国,对我们没有什么实质性的影响。

知乎用户 独和 发表

平民缺少大量的关键信息,所以分析问题容易出错。国家拥有最全面的信息和大量智库,选择判定的方向不会有太大出入。

比如现在我国明面上的选择是中立,暗地里的选择是有限度的支持毛熊

选择中立,意味着毛熊的失败不会对我们有伤筋动骨的影响,选择暗地里支持,意味着失败对我们总体是不利的。

按目前大疆明面上不对毛熊销售无人机,老美也名言没察觉到我国明显支持毛熊,然后我们继续明显采购毛熊能源,开通西伯利亚 2 天然气管道等,可以猜想我们目前暗地里的支持力度不大,主要是维持目前毛熊的基本经济力量。

由此猜测,我们不希望毛熊败,也不希望毛熊大胜。

有人说战局拖的越久越好,但官方的态度更多偏向早日结束。这里面大概是,现在毛熊向东转已经成了事实难改的局面,未来毛熊对我们的能源供应变化的趋势基本都是越来越主动,甚至未来开发东方市场,西伯利亚都基本抛不开我们,包括中亚的开发和政局也已经难以一言否定我们的参与。

天下大势,目前的国家战略应该算是最权威的判断。

知乎用户 韩金聊社会 发表

谢谢邀请!俄罗斯万一战败了对我们国家有影响吗?这个问题,我明确地告诉大家,俄罗斯不可能战败。俄罗斯总统普京大帝曾对世界做出过这样强硬回答:“如果俄罗斯都不存在了,我们还要这个世界干嘛?”

首先,俄罗斯是核大国,俄罗斯拥有的核武器,可以将整个地球毁灭几十次。这次 “俄乌冲突”,通过打打停停,停停打打,有人说,俄罗斯军队很拉垮,对付一个乌克兰打了快七个月了,就取得了 4 个州的胜利,没有忘胜乌克兰,可是大家都想错了,乌克兰也是一个中等国家,后面还有 28 个国家的大力支持,又投金钱,又投武器,又派人员参战,俄罗斯打到今天,能够取得这样的成绩,已经是很不错了。

其次,现代武器加速了战争的升级,同时也止约了战事的扩大化。对于俄罗斯来说,前一段时间的战斗,都是采取隐忍克制,战争都没有放开了大,所以乌克兰才能找到反攻的机会,所以对于基辅政权来说,希望越大,失望也就越多。

原先这四个州闹独立,俄罗斯不想把事情扩大化,可是乌克兰总统泽连斯基听着美国主子的指挥,想利用乌克兰与俄罗斯打一场 “代理人” 战争。今天俄罗斯总统普京,又出高招,让四州公投,实实在在打了西方势力的脸,泽连斯基只能是眼睁睁的看着,这四个州的土地和民众成了俄罗斯是人,一下子乌克兰的国土面积损失了一个“韩国”。真是可怜,又可悲,这就是敬酒不吃吃罚酒,咎由自取。

最后,天下之势,永远都是三足鼎立,不可能一家独大,对于中国来说,我们向外推行的政策是和平共处五项原则,世界命运共同体,以和治天下。

知乎用户 深空 发表

你非要往驴棚里钻

驴被拉出去宰了,下一个害不得轮到你了?

知乎用户 许志 发表

加快文明民主进程。

知乎用户 ashrain 发表

本来就是抗压局,队友掉线,那不点?

虽然现在似像非像,但到那个时候社会主义这个核心要被点掉,那兔子还是兔子吗?

知乎用户 lingofstyle 发表

俄罗斯死了,对中国的影响就是没有国家跟中国背靠背了。但是中国一向主张多边。一向主张世界多极化。既然是多极化,就无需跟别人背靠背。

但是有一个问题,中国的多极世界是指什么?是指一个区域内奉行中国为区域性的霸主,这叫做多极世界,还是区域内或者全球范围内各个国家有各个国家的主张,这种多极世界。

我认为中国所谓的多级世界一定是说在远东这边中国说的算。其他国家就像众星捧月一样围在中国的身边,成为中国的势力范围。如果这是中国的如意算盘,那我认为这种想法就要落空了。因为从小国的利益而言,他是不希望自己身边有大国的,既然他身边有中国这样的国家要搞这种众星捧月的多极世界,他势必要靠近美国来制衡中国。

如果俄罗斯倒掉了,俄罗斯分裂了,那么欧洲小国的恐慌就会消失,欧洲小国们之间就要主张多极世界。这些小国势必与美国在利益上开始分离,他们会有着自己的民族和国家情结。

但是在亚洲又有不同,因为中国还是一个强大的国家,周边的小国不希望有中国这样的国家威胁他们的发展空间,所以美国的重心会回到亚洲。

其实美国在意的是世界秩序,因为世界秩序是他们能够繁荣发展的基础。俄罗斯想挑战这个世界秩序,中国也想小在这个世界秩序,但我认为除非发生像二次世界大战那样的战争,否则俄罗斯和中国都是无法挑战这个世界秩序的。如果继续下去,最终会耽误了自己的发展。

知乎用户 风一样的飞子 发表

知乎用户 上古之神 - 阿修罗 发表

一个民主政权的国家根本不用担心这个问题,而那些独裁法西斯主义政权统治的国家会生存在恐惧之中。

知乎用户 佳新 发表

俄粉说唇亡尺寒。一看就不和党同步,苏联是中国和美国整亡的。黄俄继续说也可以,现在给国籍了,武装保卫大帝去。

知乎用户 gff 发表

如果俄罗斯失败了,美国就会拿走西伯利亚,把美国对中国的缓冲区直接从北极扩大到中国北边接壤。那么如果中国要拿西伯利亚,美国允许吗?很明白的,美国拿是民主自由,中国拿就是侵略,美狗们都已经充分演示了。

知乎用户 Sunshine Jocii 发表

俄罗斯如果就此 G 了之后,先不说俄罗斯末日系统对地球造成的伤害,单独就俄罗斯被肢解后美国扶持自由派上台 到那时中国 365° 无死角面临美国威胁 这就是咱们想看到的俄罗斯战败结果吗?

俄罗斯继续扛在前面,帮中国抵挡来自昂撒的子弹,中国趁机发育一波。中美继续蚕食欧洲,让欧盟成为一个地域性联盟。俄罗斯由于战争丢失国际影响力,进而进一步提高中国在中亚影响,不是很好吗。

目前美国是我们最大竞争对手,而俄罗斯是美国目前最大竞争对手,用伟人的意思说:竞争对手的竞争对手就是我们的合作伙伴(略微修改一下 勿喷)

所以 为什么支持俄罗斯? 因为我站在中国的立场上!可惜有些人屁股就坐的是歪的。。。

国际环境没有民主与法理一说,只有国家实力是硬通货,只有拳头硬了,才具有说和平的权利。

有观点错误 欢迎大家指正

知乎用户 羊舌存旺 发表

我已经开始祈祷现在不是三战了。

知乎用户 阿飞 发表

会有的,如果出现这种结果,毫无疑问,美国获得的利益是最大的,又一个军事大国给整垮了,使得美国在维护自身霸权的同时,又可以集中所有力量对付中国,到时不会再有顾虑,担心中俄结盟,反正就是想尽办法,用尽各种手段,来不断挑衅中国,利用手上的资源,不断拉拢盟友,围剿堵塞中国,乐见用对付俄罗斯的这一套手法,同样用在对付中国上,借助打手,出钱出兵器,最终的局面是美国占主动,我们处于被动,所以俄罗斯战败,对我们没有一点好处。

知乎用户 天堂地狱皆可往 发表

现在看来已经彻底的败了,毛熊唯一的让人忌惮的就是它的军事力量,这场战争让它传说中的那条巨屌现出了原形,其实就是一根腐朽的小筷子,那块恶臭的遮丑布轻轻一扯就扒下来了,就象一个四肢发达的性无能。

指望它当个小伙伴或小队友不是一个笑话吗?弄得不好,它还拖你后腿赖上你。

近四百年来,这个北方的恶邻都是我中华的心头大患。侵我土地屠我同胞,所以僵而不死的毛熊对是我们而言,是求之不得的大好事。

现在要去做的就是在病熊家里培植一个后尿酸时代有利我们的政治势力,不用考虑别的。

知乎用户 吴达人 发表

问题问得没有意义,俄罗斯不会战败,因为俄罗斯有二战时期德国 日本所没有的核武器,撑不下去扔核弹就是,自己得不到的不会留给敌人,这是人性。现实很残酷,但这就是现实。

苏联是被和平演变,主动自我解体,欧美才能逃过苏联核弹的审判,而中俄都是民族主义,没法演变了。

如果欧美不解散北约,继续利用北约为打手,实现其西方中心论,实现西方文明主宰地球的邪恶目的,继续不断打压中俄,那结局就是一定的。

知乎用户 飞行员 发表

我就想问问大家,中国的强大是什么样子的啊?就像现在这样,东部与西部 城市与农村 富人与穷人 干部与群众 ???农民工为主体的打工阶级,怎样才能成为被城市接纳的人,而不是被利用的人,国家是富有了,但是有多少低收入者,美国人难道也不如我们,贫富差距如此之大,天天制造一些假的平均数字,如果国家发达的标准是少数人,代表平均水平,那么,中国早已经超越美国,全球第一,前提是,我们忘记农民工,忘记所有底收入群体,只统计公职人员,富人,投机暴发户,然后,平均穷人,中国就没有穷人了,因为,我们可以不把它们看成人就行了!………

知乎用户 清水酌茗 发表

俄乌战争谁输谁赢都对中国有利!

首先这是一场不义之战,那些深度参与其中,甚至下注的都将自食其果。

美国赚了经济输了声望,欧洲赔了夫人又折兵,战场主角更是要为战争买单,至于其他或被胁迫,或想投机的国家大多数也是掏钱看个热闹。

中国从始至终不支持战争的态度和不支持任何一方的立场,注定无论结果如何我们都是获利的一方。

俄罗斯赢了,增加了制约北约的力量,同时枪打出头鸟,中国有更多时间埋头发展;最重要的是,对中国统一台湾有舆论利好。

俄罗斯战败了,中国在与西方对抗中的作用更被期待,中国将在国际上有更高的声望;俄罗斯也会更加深与中国的交好,毕竟强大的敌人才是促使联盟牢不可破的关键,甚至 “大哥” 和“小弟”的身份会进一步转换!

一直以来,中国坚持走独立自主的外交路线,中国的国运不与任何国家的兴亡绑定,我们要做的就是不断埋头发展,对于国际形势见招拆招,不困绑,不结盟,以不争为争,展现大国风采!

知乎用户 liao113 发表

乌克兰进军莫斯科的时候,兔子就会支援。但是可能吗?不可能吧,最多打不下乌克兰,战败谈不上吧?退一万步讲,如果战争蔓延到了俄罗斯本土,那就是站队的时候了

知乎用户 杂想杂说 发表

作为一个普通人,恐怕本就微薄的收入要折上折了,甚至打骨折了…

知乎用户 情绪化的人 发表

战败就战败呗,俄罗斯又不是第一次输,你想看亚历山大改革还是十月革命。至于影响,还是那句话只要德国不进攻波兰,从白令海峡到格但斯克不会有什么实质性的变化。

说句不好听的,美国人连阿富汗都站不住脚,连伊朗都不敢打,你还能指望他进驻俄国。对中国最危险的是海防和疆防同时面对威胁,只要俄罗斯不恢复成苏联,打成废墟那也是无所谓的。

至于说俄国倒向美国,俄国要是有机会能当西方的狗,他早就当了。

知乎用户 匿名用尸 发表

看那些骂俄罗斯是侵略者的 1450 和那些吃里扒外的就知道了,俄罗斯战败了到时候能源都走海上,继续被美国掐脖子,唯美国马首是瞻,美国永远是我们的大哥,永远是人类的希望。

知乎用户 教育汉奸办 发表

告诉大家一个秘密,公知、二狗子一般一个人都会有几十个号。工作就是睁开眼睛就开始找那里有热评就钻到那里轮流上号造谣,不知道的还以为是主流,实际都是美国颜色革命手册里的小手段。还告诉大家一个秘密这些公知的姐姐妹妹一般都在美国搞性文化。

知乎用户 hugulas 发表

俄国人能接受再来一次苏联解体吗?

不能接受, 想赢就勇敢地上核武器, 我只好奇怎么战败?

一直拿枪顶着对方脑门, 还能战败, 那只能是自己想战败.

知乎用户 Mu 星星以向荣 发表

你这个俄罗斯战败只有一种情况——俄罗斯跟美国互扔原子弹没扔过,除此之外,我想不到任何一种可以让一个拥核的大国战败的情况。

美国要是跟俄罗斯打个两败俱伤,那我们可爽歪歪了,直接顺延到世界老大。

所以美国不会跟俄罗斯互扔原子弹。

所以俄罗斯不会战败。

知乎用户 计算中的上帝 发表

主张利好的,说来说去都避开了目前的核心问题—中美对抗。

你希望美国被牵制在欧洲还是收编毛子来搞我们呢?

知乎用户 伍迪 发表

俄罗斯战败是好事!绝对的好事!独裁者的丧钟敲响了。

知乎用户 非常道 发表

不要冲 不要战狼 不要零和; 低调 人性 合作共赢

知乎用户 抖抖抖抖飞 发表

请先回答两个问题:如果世界上没有俄罗斯和中国美国就没有敌人了么?中国从大国成长为强国用了多少年?

俄罗斯战败了,很可能印度崛起了!伊斯兰国家崛起了!或是非洲国家崛起了!欧洲国家崛起了!反正地球不会只围着我们转。

知乎用户 酸菜鱼​ 发表

我们是最有机会收编俄罗斯残部的,我们中华可能加到 57 个民族。

这对于我们是有强烈历史意义的,熟悉历史的人都知道,沙俄犯我中华已经有几百年的历史,也拿走了很多地方,俄罗斯一旦完蛋,最好的选择就是投奔我们,那么我们就会以一统的形式完成合并。

就像当年元清入住中原一样,在当时人眼前,就是中国被灭了,但长远看,有利于民族融合。

知乎用户 走路不长眼 发表

当年如果没有苏联的威胁,中国想给美国当狗都当不了。

不裂成几十块就想去当狗,谁敢要?

知乎用户 Jewluyu​ 发表

五国既丧,齐亦不免矣。

知乎用户 漂泊 发表

乌克兰战争史序言及战争开始前全景简报及分析

首先声明这是根据相关资料收集及分析而来,不一定准确,但尽量保证客观。
一、乌克兰战争序言:
战争的起源:美国已故著名调查记者罗伯特 · 帕裡曾专门撰文指出,美国一部分 “精英派” 有一条叙利亚 - 伊朗 - 乌克兰的战略线路图,由于俄罗斯在叙利亚战争上打破了白左的意图,他们转而将视线投向俄罗斯的邻国乌克兰。2013 年,卡尔 · 格什曼 (民主党议员,长期担任美国国家民基会主席)最先画好了针对乌克兰的战略规划,而在 2014 年由维多利亚 · 纽兰负责推行,最终将亲俄总统亚努科维奇推翻。理论家还有比尔 · 克裡斯托尔以及前国务卿约翰 · 克裡。维多利亚 · 纽兰是理论家罗伯特 · 卡根的妻子,她在 2003 年~2005 年是共和党副总统切尼的外交政策顾问,在奥巴马时代则是助理国务卿,去年五月又获拜登提名出任副国务卿。拜登的国务卿布林肯也是 “精英派”,2019 年他与罗伯特 · 卡根联名撰写了一篇文章,要求美国放弃懂王的“美国第一” 政策,继续执行小布什和奥巴马的政策。布林肯还与军工复合体有千丝万缕的关系,他自己创办了一家政治战略咨询公司 WestExec Advisors,客户包括了许多国防承包商。在乌克兰危机上,布林肯一直鼓吹 “俄罗斯威胁论”。
这意味著老乔政府的路线,就是全盘执行 “精英派” 早画好了的 “叙利亚 - 伊朗 - 乌克兰 - 俄罗斯” 战争蓝图。拜登说的 “美国回来了”,实际上说的是“精英派” 回来了
二、乌克兰战争史
1、俄军声明其发动战争的缘由
由于基辅政权公开拒绝执行明斯克协议,通过政治手段是不可能实现上述目标的。乌克兰领导人在 2014 年和 2015 年两次试图通过军事手段解决所谓的顿巴斯问题,虽然两次尝试均告失败,但并未改变其以武力解决卢甘斯克及顿涅茨克问题的计划。据可靠情报,此次特别军事行动开始前乌克兰武装部队正在完成一项军事行动的准备工作,意图通过该行动控制两个人民共和国的领土。
根据最高统帅部的决定,自 2022 年 2 月 24 日开始,俄罗斯联邦武装力量在乌克兰发动了一次特别军事行动。其主要目标是为已经被基辅政权残酷迫害了 8 年的、居住于卢甘斯克及顿涅茨克人民共和国的人民提供援助。
2、战争开始后北约及乌克兰表态
北约秘书长斯托尔滕贝格称,没有向乌克兰派遣北约部队的计划。早些时候北约表示,俄罗斯的行动将产生地缘战略后果,将采取更多举措来加强威慑和防御。
当地时间 24 日,乌克兰总统泽连斯基发布了总统令,宣布全国总动员,为期 90 天。乌方表态排除了与俄罗斯达成停火安排的可能性,并强调基辅不会接受与莫斯科达成任何涉及割让领土的协议。
3、战争第一阶段俄军的战略:
利用远程导弹大规模空袭,达到了 “闪击” 乌克兰的目的,在短时间内以较小的代价结束军事行动,优先消灭乌军海空军力量,利用乌军主力在顿巴斯前线的机会,北线及东北线迅速包围并拿下基辅、哈尔科夫、赫尔松、苏米等大城市。强调以快制快,重视空降军的突袭作用。
4、战争第一阶段乌军的战略:
美国陆军上将戴维 · 彼得雷乌斯的乌克兰战略被完美地执行,也就是乌克兰军队撤退到城市,利用平民作为掩护与俄罗斯进行巷战的同时避免野战,同时采取游击战,分成规模较小、拥有最大自主权的战术编队,利用反坦克武器和便携式防空武器进行持久作战。
5、开战前双方实力对比和部署:
双方的开战前兵力大致是俄军 35 万(其中陆军只有 28 万),乌军陆军 20 万,民兵 5 万。但俄罗斯大量军队都在防备北约,大量军队没有进入乌克兰,前期派遣的军队进入乌克兰境内大致只有 14 万,顿涅茨克民兵 7 万,卢甘斯克民兵 4 万,俄军合计 25 万人。乌克兰只需要很少的部队防备德左沿岸地区。所以双方的兵力基本是相当的。俄罗斯的空军和海军和导弹部队远胜于乌军。
乌克兰总的兵力 20 万(不含民兵旅),在乌东前线与顿涅茨克军等对抗的军队大致 7 万,且集中了主要的精锐和战力。7 万军队的主力是 8 个重装和中型机械化旅,其中有 600 辆坦克、1000 多辆装甲车;另外还有亚述团等独立军队 1 万,驻守在马里乌波尔及附近交通线。
俄军:乌东前线顿涅茨克、卢甘斯克两州两支 “人民军”,总兵力约 11 万人,较强的是顿涅茨克系统的第 1 军,俄军在该方向主要是南部军区近卫第 8 集团军摩步第 150 师(加强师),第 49 集团军的三个旅等,总兵力 12 万。
乌军:赫尔松方向:在南线对抗克里米亚方向的军队大致主要军事力量是陆军独立机步第 28 旅,独立摩步第 56、57、59 旅,独立炮兵第 40 旅等,总兵力 3 万。战力较一般。
俄军:南线克里米亚方向,俄军当面是 4 万人规模的克里米亚独立部队集群(集团军级),包括一个海军基地、一个集团军、一个歼击航空兵师和一个防空师。
乌军:在东北线哈尔科夫、苏米方向的军队相对较弱,有独立机步第 72 旅和独立第 61 旅等 4 个旅,总兵力 2 万,战力也一般。
俄军:东北线哈尔科夫、苏米当面的俄军主力是西部集团军。近卫第 1 坦克集团军和近卫红旗第 20 集团军一部,前者有近卫坎捷米罗夫卡坦克第 4 师与近卫塔曼摩步第 2 师这样历年参加红场阅兵的 “精锐部队”,但是他们派到乌克兰的军队似乎只有 5 万人。
乌军:在北线基辅、切尔尼希夫实力较强,有 112 步兵旅、114 步兵旅、119 步兵旅、第 1 装甲旅、第 58 摩托旅、第 62 摩托旅、第 72 摩托旅等 10 个步兵旅,7 个航空旅、炮兵旅,合计兵力 7 万。
俄军:北线基辅、切尔尼希夫当面的俄军为原北方集团及来自亚洲地区打得远东集团等,总的兵力约 8 万。派遣到乌克兰的部队其实只有 35、36 军及一个空降师,合计 4 万人
其他:
乌军:其余的兵力在西线及各中间省会,估计只有 1 万人。所以乌克兰军队的整体布置是头重脚轻。
中部集团军在白俄罗斯监视北约;俄军大量军队都在全国各地驻守。
6、开战前双方动向:
(下面的表述不一定真实,但分析可能性较大的一种)
乌克兰军队在开战前夕由美国及北约获取了俄罗斯的军情,可能性一是俄罗斯东部军区有高层泄密的情况,可能性二是俄情报部门高官忽悠普京其已经搞定了乌克兰军方高层,基本就是传檄而定后发现普京真要开战后把消息泄露给了北约。棉花絮当时手头也获取了一份德国的报导,完整地说明了俄军的进攻方向和战略。
当然这个时候很多人都不信俄罗斯会打乌克兰,乌克兰自己也不信,但是他们还是进行了很多部署,比如增加了战备,开战前迅速把西侧的 4 个旅左右的兵力移动到了基辅,东线的 2 个旅移动到了哈尔科夫一线。而且做了适当的准备工作,包括对俄军拟登陆的机场进行了部署,在机场设置障碍物,同时在机场附近专门配置了 1 个旅。
7、战争前综合分析
俄罗斯军队在信息完全泄密的情况下开始了一场恶战。同时俄军在开战后被强调最多的是保护平民,其配置了不少接收城市用的国民近卫军(类似国内武警),俄罗斯没有攻击城市的打算,而是跟希望利用空降部队达到突袭的效果后装甲部队快速突进,利用误以为收买的乌克兰将军们迅速达到让其投降反正,从而以最小的代价接管乌克兰,重新建立亲俄派乌克兰政府。战争的主导力量是空降部队和坦克装甲突击部队。主要试图包围边界主要城市哈尔科夫、苏米、基辅、赫尔松等地,继而逼迫其投降。俄罗斯军队被告知严禁使用重火力对准城市,严禁无辜屠杀平民。这似乎是去接管的不是去打仗的。
乌克兰军队在北约的支持下,8 年时间战力有了突飞猛进的进步,根据多个数据显示乌克兰军队在北约系统的战力已经可以排进前五。北约给了大量情报支援,派出的侦察机包括 rq-4“全球鹰” 无人侦察机、rc-135w 战略电子侦察机、e-8c 战场监视飞机、e-3a 空中预警机等。加上太空中的谷歌公司收购的卫星公司,等于已经把俄罗斯看了个底朝天。
俄罗斯的指挥存在巨大的问题,首先就是各自为政,各个集团军均在各自方向独自指挥,总指挥俄军国防部长之前只做过后勤等,毫无军事指挥才能。俄罗斯的情报工作完全是负分,已经把俄罗斯的全部计划出卖给了北约,而对乌军的部署及调动及其乌军将领的投诚意愿判断严重失误;俄罗斯的兵力部署首先是对乌克兰的轻视,没有派遣大部分主力全部进入乌克兰作战,大量俄军一直作壁上观,造成兵力的严重不足
而乌军除了赫尔松南方军区外基本采用彼得雷乌斯的战略,龟缩城区,避免野战,不停偷袭俄军补给线和伏击。
双方的战略打分,乌军 80 分,俄军 35 分。结果似乎显而易见,俄罗无法以一场闪击战迅速征服乌克兰,在战场上,俄罗斯军队遇到了非常顽强的抵抗。下面开始真正的战争阶段:

知乎用户 突破牢笼 发表

无强邻,亚洲我们一家独大,可以媲美美国的地理位置,三百年子孙后代无忧

知乎用户 Dijkstra 发表

俄罗斯如战败,意味着普京时代要过去了。而美西方是否容得下一个完整的俄国?这很难说。战败的俄罗斯很可能要面临前所未有的被肢解的结局。如果是这样一个结果,中国是可以欣然接受的。北方少了一只庞大的熊,何乐而不为呢?那么俄罗斯崩溃了,中国会不会面临巨大的压力?我觉得凭今天中国的体量,整个西方加起来也不可能压倒中国了。除非美国悍然发动核战争。但那就进入未知世界,结果不可预测了。即使如此也不能说谁一定能赢。

然而,除非俄罗斯内乱。凭俄罗斯核大国的地位和普京的魄力,以上结果的可能性小于 10%。我倒觉得上次佩洛西访台给了中国一个绝佳的机会。如果现在发动统一,美西方两线作战,必然分散力量,不能一致地对抗中国。那将是对中国很有利的形势。如果等俄乌战争平息或者其中一方战败,美国又可以回过神来专心对付中国。国际形势对统一台湾更不利。那时中国会不会失去一个统一的大好时机?

知乎用户 魔镜 发表

收回几百万领土

知乎用户 晴天 发表

俄罗斯战败铁定会颜色革命,知道澳大利亚和立陶宛把,颜色革命后的俄罗斯就会这个德行

知乎用户 哈哈 发表

不用等到俄罗斯战败!现在就有!

知乎用户 为啥要有个昵称 发表

是中国民族之福!

知乎用户 GFS 先生 发表

利好

知乎用户 asahisama 发表

没影响,俄罗斯又不会解体,顶多内战,这不是很好么,一个大国彻底变成难民国家,反正本来普国也是男盗女娼,可以加大力度

知乎用户 不举报不舒服斯基​ 发表

没错,如果俄罗斯按照你们说的,被乌克兰打败了,

请问你们准备如何瓜分俄罗斯?

第一步,美帝向德国扔核弹,德国出局,欧洲其它国家我行我素

第二步美帝向法国扔核弹,法国出局,欧洲其它国家我行我素

第三步美帝向英国扔核弹,英国出局,欧洲其它国家我行我素

第 N 步,美国发现北约成员国基本上被自己核平了,于是独自占领了俄罗斯

知乎用户 哆啦 B 梦 发表

俄罗斯失败美国会联手俄罗斯绞杀中国这种科幻想法是怎么诞生的?

哪怕俄罗斯吞并乌克兰失败了,美国会侵略俄罗斯领土?

还是欧盟会侵占俄罗斯领土?

再说俄罗斯本身也是一个多民族国家,和盎格鲁撒克逊人都不是一个人种人家就能给美国安心当狗?

俄罗斯横跨欧亚大陆中心,放在什么时候都会诞生一个强大的国家,俄罗斯经过几年反腐斗争国家濒临解散,哪怕最后解散了,也会重新诞生一个大国,至于叫什么罗斯那就是他们自己的事了

连大洋彼岸的黑哥哥都不给美国当狗,你指望俄罗斯会给美国当狗?

这也太科幻了叭。

知乎用户 暮临九歌 发表

俄败了?就算不是以一国之力对抗整个世界也差不了多少。

所以呢?俄乌冲突不是高级战争,以中国现有的工业实力给个仨瓜俩枣就能维持,打呗…

知乎用户 无形泰瑞尔的力量 发表

有影响。

战胜了回收海峡

战败了回收海参

知乎用户 5566​ 发表

我们虽然很多人不喜欢俄罗斯,但是从价值来说,俄罗斯对我们的价值依旧高于一切,不谈别的,光我们与俄罗斯边境,保持长久的和平,就足够让我们解放一大批陆军和军费用于更需要的地区。

如果俄罗斯变成美利坚的前沿,那对我们就是腹背受敌。

对我们,这次战争中最大的价值,证明了信息化系统下,即使是老旧火力投送平台,依旧嫩发挥巨大的作用,如何发挥自己的优势,同时扼制对方的优势。

知乎用户 白勺童话社 发表

俄罗斯是个幅员辽阔的大国,横跨亚欧大陆。

但是,俄罗斯主要的经济政治中心,基本都在欧洲,这就导致了俄罗斯从文化到政治,都不可避免的亲近西方。

如果俄罗斯战败,导致其不得不将重心转移至亚洲,可能对我国来说不一定是件坏事。

破天下!定风云!时代少年李天泽

知乎用户 傅正武律师 发表

影响大好,就如癌症病人成功的摘除了肿瘤。

知乎用户 跨境屋跨哥 发表

其实没什么影响。就算俄罗斯立即输了,欧洲都得需要最少 10 年善后,反而是我们拉拢欧洲的好时机。而战争拖进长期 7 年抗战,那我们就是美国二战中的角色,保持中立。美国目前约等于直接参加战争,实际只是差派自己军队上场而且。而俄罗斯长期来看最终输了反而好,俄罗斯对我们北方威胁彻底解除,俄罗斯 10 年后被肢解,那时候中国足够强大,也不怕美国搞事了,还可以合伙美国重新分配一下分裂后俄罗斯的势力范围,老实说俄罗斯如果彻底肢解为 10 多个国家,对周边的中国来说绝对是好事,美国佬为了百年利益,帮助汉民族完成千年大计。不过好像美国一直做着这样的事。

对于中国来说俄罗斯胜了,我们中胜。

俄短期输了,我们小胜。

俄拖进长期战争 3 年 + 然后输了,我们大胜。

只有一种结果中国是大输,京京被强迫下台,我们大败,意味着美国为首的意识形态控制俄罗斯,等于多一个日本在北方。

所以我们一定要支持京京,起码撑 5 年 + 给我华夏族 8 首航空母舰下水,然后大鹅可以在京京折腾下四分五裂,这个时候中国就是最大的赢家。

这就是国与国之间的纸牌屋

知乎用户 风光 发表

肯定有影响啊,俄罗斯战败后核武器直指北约国家和我们,我们大概率也是分头打,目标美国欧洲日本等等…

知乎用户 某省体彩培训师​ 发表

俄罗斯败无非就是把吃下的 4 州吐出来,要说丢本土,可能性太低。

打仗打的是钱,欧洲现在反应过来了,几个大国除了英国铁杆忠狗和几个与俄罗斯历史上有领土纠纷的邻国,大多对乌实质上断供了。不过以美英的体量,耗死俄罗斯是有希望的,也仅仅是希望。俄罗斯背后也有人给输血。

假如俄罗斯最终吐出 4 州,乌克兰地位暴涨,美国大力武装乌克兰、拉进北约、在乌布置军力都是顺水推舟的事。那个时候弯弯的几个主人再口头上支持一下,弯弯会跳的更高。

最好让俄乌战争长期化,危机复杂化,欧洲福利社会彻底拜拜,让白皮们明白跟着美国也吃不上肉了。这个时候果断斩首民进高层,火炮炸毁大部分机场、军机、军舰、雷达、军工相关工厂,轰系列、歼系列全体出动,在美日反应过来前就控制了主岛。

这样就没必要一国两制,岛上除了布军,平时就种点水果好了。几百万 1450 打发到青藏高原修路,根除后患。

知乎用户 benzedrine​ 发表

历史的经验告诉我们,绥靖必死

知乎用户 知乎用户 发表

大公国以来最大格局领袖人物:普京大帝乌拉。【战败,只能是美国,光脚的怕穿鞋的吗。】

知乎用户 一个害羞的大男孩 发表

俄罗斯败了 美国肯定更加不会让中国收复台湾

知乎用户 我们的小孩 发表

对我们国家基本没有影响,但对人类比较有意义,地球上的独裁政权又少了一个,人类艰难的向前走了一步!

知乎用户 难得明白 111 发表

首先,俄罗斯必然战败。其次,对我国影响不大。因为我们和俄罗斯不是一伙的

知乎用户 有我一号 发表

萨达姆和卡扎菲最后很惨,如果他们当时手里有核武器,会不会使用?

这就是影响

知乎用户 伊芳菲 发表

会助长美国的嚣张气焰,更肆无忌惮地围堵中国。

知乎用户 萧鱼 发表

战败的俄罗斯会更需要中国,中俄的关系是由美国决定的

知乎用户 车和芯​ 发表

放心好了,中国和美国都不会让俄罗斯战败的。

知乎用户 阿麦哥哥 发表

史上版图最大时期

知乎用户 IT 大白 发表

唇亡齿寒,战国时期,秦国一统天下。如果美国为秦,中俄也六国

知乎用户 Yuxuan Deng 发表

那得看败到啥程度了。如果入侵失败那嘛事儿也没有。

知乎用户 老江 发表

把被抢去的土地再拿回来,有万利无一弊。

知乎用户 清风雅听 发表

俄国日俄战争失败过,整个波罗的海舰队都全军覆没,第一次世界大战也失败过,更是割地赔款,沙皇不仅政权更迭,而且还被被灭门,苏联和芬兰的战争更是比俄乌战争拉胯多了,为啥俄罗斯不仅没解体到现在还有这么大的影响力啊,更不用说中间出现一个让全世界都颤抖的苏联。。

知乎用户 LeeSad 发表

下面回答的搞清楚 状况,战败就是核战争,核战争 所有人都有影响

知乎用户 飞奔的世界 发表

现在世界主要大国,欧洲的英法德意西俄,亚洲日韩中印。美洲的加拿大美国巴西。澳洲的澳大利亚。世界上最强的四股力量中俄美欧。现在是这些国家除中俄外基本都是美国的天然盟友。印度属于随风倒但是由于中印领土争端中印天然不慕。虽然不是美盟友但是也是天然反华的。如果俄罗斯倒了或者解体了。美国就会联合美洲。欧洲中东。大半个苏联旧地,日韩,大洋洲共同围堵中国。印度也会对青藏高原虎视眈眈。而且是腹背都是敌人。国际环境变得非常不利。

知乎用户 我心依旧 发表

影响大了,首先中亚的战略态势完全变了,本来是俄罗斯势力范围,现在中国渗入进去了,如果大毛倒了那欧美会代替大毛变成主导,那中国和欧美将面临面对面的博弈。其次北方边境不稳,你可以看看建国初期,那是什么压力。然后就是能源,中国目前能源和矿石资源类分四份,一是澳大利亚美国,二是非洲,三中亚,四俄罗斯,东南亚也有一部分。你说要俄罗斯倒了,欧美面对面博弈了,这上面可能只剩下个东南亚还能不卡脖子。你说多危险。

知乎用户 诸葛恐龙 发表

如果西边打输了,那它会不会在东边给中国来两巴掌

知乎用户 sddedf 发表

影响大了,一带一路都能通到北欧了。

知乎用户 36 岁老军医 发表

这个假设成立不了的。俄罗斯战败同样意味着欧洲没了。

知乎用户 哈哈 JOJO 发表

他倒下的时候只要不把中亚拉垮就不会有太大影响,要是中亚出问题十分担心叙利亚的火一路烧到中亚

知乎用户 大飞飞 发表

我们将和乌克兰成为邻国

知乎用户 带路小能手 发表

Follow me,sir. This way!

知乎用户 看不惯我又能如何 发表

俄罗斯赢了对我们有影响吗?

知乎用户 piggy 发表

没有万一

知乎用户 奇马耶夫 发表

没啥影响,跟着天气有影响

知乎用户 闲来读书伴梦眠 发表

首先不会战败,有核武库和中俄军事协议,美国下场也没用。

假设如果中国抛弃俄罗斯,普京意外挂了,继任者不敢核弹。那么接下来美国可以把中国从各种金融体系踢出去,各种组织提中国,各种制裁让中国船都出不去各种原材料,半导体,芯片甚至药品静运,开除中国猫狗籍,禁止运动员出国比赛,号召全球和不参与中国活动,最终开除中国人籍,毕竟俄罗斯都跪了,谁还敢和美国对着干。

知乎用户 cesare 发表

如果战败是指丢掉乌东甚至丢掉克里米亚就没有什么影响。如果失败是俄罗斯解体那影响就大了。

知乎用户 Frank 发表

没有人试错了。

知乎用户 ledeva 发表

当然有影响了,要是乌克兰占了莫斯科,喜剧演员马上就会翻脸,到时候两头吃。

知乎用户 三体电影票房高 发表

俄罗斯怎么可能战败,必然会在几年时间里多出几百万平方千米的土地。然后再打几十年疆域就会超过大英帝国鼎盛时期。

知乎用户 哈哈哈​ 发表

没什么影响啊,俄罗斯新冠又没死 130w 人

知乎用户 缸中之脑 发表

俄罗斯和乌克兰之间不会战败,欧洲诸国也绝对不会和俄罗斯正面介入。

俄罗斯战败只有一种可能:美国或北约亲自下场。

如果是这样,对中国而言,只不过少了一个肉盾,经济上其实问题不大,因为该买中国东西还是得照样买,不买中国的,他们本国的民生物资更买不起(或者说买不着)。

对外打俄罗斯,自己内部民生物资价格飙升,谁能扛得住?

知乎用户 神杀枪 发表

没有败的可能,最多惨胜

知乎用户 苏封印 2018 发表

其实兔子一带一路倡议的阻力不只是鹰酱还有大毛。

知乎用户 路途遥远巨野魔 发表

没啥影响,苏联崩溃了我们不也照样过日子

知乎用户 茶油树 发表

肯定有。政局经济军事等等方面的大地震。

知乎用户 Lcj 发表

苏联解体了,我们变得更好了

知乎用户 流人 发表

我服了,是不是在你们眼里战败就等于亡国啊?阿富汗战争苏联赢了吗?苏联因为阿富汗战争而解体的吗?美国阿富汗战争赢了吗?美国因为阿富汗战争解体了吗?怎么,打个乌克兰打输了就亡国灭种了?是北约联军打到莫斯科了还是美军舰队进攻白令海峡了?

知乎用户 yyt 发表

弯弯马上宣布独立呗

知乎用户 大卫 发表

美国要把中国分裂成 34 个小国家,一个省一个小国家,全部做美国的附庸,俄罗斯败了被分解,下一个就轮到中国,毕竟中国实力不如俄罗斯。

知乎用户 谁都想选李白​ 发表

我是来看看谁说没影响的,顺便把他们全举报了。

知乎用户 非物主代词 发表

俄罗斯战败,意味中国影响力飙升,投靠俄的国家只能选择中国

知乎用户 tonf tongmy 发表

最好俄灭国没了,孝子想跪也没地方跪

知乎用户 林阳 发表

喜欢玩以邻为壑内些缺少考虑的,战败后你不去肢解俄罗斯,那么俄罗斯战败就会彻底转向北约,那么你就是直面所谓的北约

北约只是个符号,还会出现其他的

知乎用户 不系之舟 发表

半死不活的俄罗斯,才是好俄罗斯。

知乎用户 hukeshuye​ 发表

有,俄罗斯战败,下一个就是西方围堵我们

知乎用户 往事如烟 发表

肯定有啊,唇亡齿寒!

知乎用户 Nice Hui 发表

北约继续扩张,或者在蒙古驻军

知乎用户 忘记烦恼 发表

理性分析一下俄罗斯这一仗败的可能性为 0

知乎用户 无聊的鬼火 发表

看这些问题下面的有些回答真的是来搞笑的

说什么俄罗斯输了中就能拿回西伯利亚,外东北,外蒙古,海参崴什么的,哈哈哈 (ಡωಡ)hiahiahia

如果俄罗斯输了,乌克兰可是赢家诶

那作为之前援助的交换与未来发展的展望

乌克兰应当召开基辅会议,设立基辅条约来瓜分战后利益,向俄罗斯索要土地与战争赔款,也就是割地赔款

那中又没有在乌克兰战胜俄罗斯的俄乌战争中为乌克兰提供军事援助什么的

为什么要分给中?

我觉得那些之前清朝赔出去的地

给日韩可能性都比中大

乌克兰作为战胜国,理所应当有分割战后利益的权力

知乎用户 狗不理 biss 发表

可以推动我国民主化事业进展。

知乎用户 听闻远方有你 发表

侵略者战败了对整个世界的正义力量都是好事,对我们也是啊,难道我们不是正义力量?

知乎用户 lwy35150 发表

俄罗斯和中国公认的关系好,俄罗斯输了中国就在旁边看热闹,你让俄罗斯怎么想,让俄罗斯的盟友怎么想,让其他国家怎么想?合着中国的战略伙伴关系也不过如此,那还不如和美国关系好点,反正中国能给的还是给

既然选择走社会主义道路,那就必然要和大多数国家的立场向背,为什么不能立场鲜明一点呢?

知乎用户 迷迷不惑 发表

没什么影响。

即使战败,也只是普京的俄罗斯战败,俄罗斯还会是俄罗斯(不排除少量如卡禄山之流趁机独立而有所损失),而且之后完全可能是一个更文明更富裕的俄罗斯。

就如那年日本战败,也只是东条英机的日本战败,日本还会是日本(虽然被斯大林趋机占去了北方四岛而有所损失),也完全不影响今天的日本还是世界发达国家之一。

毕竟,俄罗斯诞生过托尔斯泰、门捷列夫、柴科夫斯基等等人类文明巨匠,为人类文明做出过杰出的贡献。我完全有理由相信,摆脱普京寡头统治的俄罗斯,必然会是一个更文明更富裕的俄罗斯。

国家的进步发展只能靠自己努力,期望靠与别的国家利益捆绑来发展,只会是作茧自缚。

邻国是不会搬走的邻居。与一个文明富裕的国家为邻,好过与一个好战的所谓 “战斗民族” 为邻。

知乎用户 云锋 发表

极权体制的溃败你说对我们尤其是民众来说有什么影响?谁最害怕这个结果?

知乎用户 启鸿点卦 发表

有,而且影响很大。因为我们最大的敌人不是美国而是日本 !

所以消灭日本是新时代的终极目标!

如果俄罗斯战败,那么被再次肢解的俄罗斯的北方四岛,毫无疑问落入日本人手中!而获得北方四岛的日本,无疑兴奋的想到了另一个岛屿——钓鱼岛!

到了那个时候,从俄乌战争中脱身出来的北约,会信心爆棚的在亚洲兴风作浪!而日本,绝对会利用这个机会!

帝国主义亡我之心不死,我们必然奋起抗争!

1:能源。俄罗斯被肢解后,中国能够从曾经的俄罗斯进口的能源大幅下降,当然还有其他资源。而中东能够提供给我们的能源有限,伊朗在俄罗斯战败后,开始被进一步被重点照顾,他的处境很糟糕,那么从中东输送过来的能源基本断了。

现在的欧盟,给我们提供了一个真实的版本,北溪管道被炸,不仅意味着世界规则打破,也意味着为了能源,大国开始无所不用其极了。

2:地缘。

摇摆中的印度不再摇摆,必然彻底的倒向西方。这个影响太大了,不仅印太战略被实施,南亚所有的国家都会被印度裹挟,加入反华的阵营。那么我们能够获得有限能源再次缩水,但这种缩水,不仅仅是经济层面了。

3:包围圈。

由于俄罗斯的失败,西方两全面展开对中国的围堵,包括军事 政治 科技 经济等等我们能够想到和想不到的领域。

4:重启世界热点。

台海危机 钓鱼岛危机 朝鲜半岛危机 中印边境等,都会被点燃。虽说中国不是俄罗斯,但看看以前的香港 新疆问题,就不难看出我们的基层民众的观念是相当薄弱的,因此真不能够低估西方的手段。

5:大杀器。

俄罗斯战败,那就意味着核武器开启了。也意味着俄罗斯的同归于尽想法进一步被展开,到了这个时候,什么文明 自由都粉碎了。

在联合国的框架下,西方根本就不遵守国际规则,俄罗斯一旦失败,那么俄罗斯在联合国的地位不消失也没什么话语权。曾经的叙利亚地位不知道大家还记得没有呢。

不知道着几点分析,看官有没有直观的认识呢?在知乎,反华的水军比百度多,所以生活在祖国大地上的同胞们啊,请你们一定擦亮眼睛,分辨出什么是水军 公知 精西 汉奸。在热点里分不清的时候,不要起哄 跟风。

我们是在这片热土上世世代代生活的,我们一定要保卫这片热土!

知乎用户 人生无常常常开心 发表

别说俄罗斯万一战败,理论上俄罗斯已经战败,只是普京不愿意去承认,吊着一口气。也别存侥幸心理,战争拖入冬天,欧洲其他国家会妥协。这个是事关生死存亡的大事,小声音会有,大方向错不了。

退一步说,即便某些国家有退缩的心里,但是乌克兰不会答应,英美不会答应,北欧不会答应,东欧不会答应。他们必定会置之(普京)死地而后生或置之死而后快。北溪 1 号 2 号管道泄露说明了所有问题了。(肯定是人为破坏了,就是要让某些人死心)

俄罗斯在乌东四州搞独立公投,这是我们国家不能接受的,我们也存在这方面问题。如果也效仿当如何?而且明显是违反《联合国宪章》的。

俄罗斯绝对不是什么好鸟,听说输往我们的管道已经在检修中,而且要核武装缅甸。什么意思不明白?想绑架我们?

俄罗斯战败,最好像前苏联那样四分五裂,哈哈,我们是不是可以乘机收回中国固有领土?那么如果可以,请这一天快点到来吧。

至于说俄罗斯倒台后美国下一个目标就是我们。兄弟们,国与国之间除了利益就是利益,美国喊中美脱勾喊多少年了?那么容易,早就脱完了。现在不但没脱成,反倒得益于俄乌大战,中美双双受益,对华投资屡创新高。

故,我们双赢,俄罗斯赢,我们赢;俄罗斯输,我们还赢。国运如此,挡也挡不住。白等老头刚想搞我们,谁知道俄乌大战爆发,他也没精力搞我们了。所以我们应该乖乖的听党的话,沐浴在党的雨露光辉下,很快就能过上比美国人还要好的日子。你看美国人可苦了,天天这里零元购,那里枪击案,还有满大街的流浪汉,太惨了。这是我近一段泡在知乎得出的结论:全世界中国人民最幸福。

美国人不赘述了,欧洲人洗澡都洗不上,物价爆涨,马上食不果腹了;印度人卫生太差,野蛮人;泰国人活着没尊严,动不动就下跪;南美非洲穷。

当然还有一些国家比我们过得好,比如新加坡,新西兰…… 小国寡民,不值一提。

总之总之,同志们,一定要相信,我们是全世界综合幸福指数最高的国家。如果某些方面略有不适,请自行忽略不计。谢谢!发展途中哪有一蹶而就的?请一定相信,再给二十年,还你世界第一的全球大国。到那时就不是赶英超美,而是全世界都高山仰止中国,想想都觉得美。

知乎用户 妙造 发表

我们被俄侵占的几百万领土就可以回归了

知乎用户 辗尘入香​ 发表

影响太多了。

首先,北方的压力大大减小,失败的俄罗斯的经济可能会更多被我们绑定。

其次,证明了现代战争不能用过去的实力说话,无论是对台还是日后对美日,都应该有更多计划(至少不能让华为高管当海军舰长),就得舰长是挂名或者兔子根本没认为自己武力算老几。

最后,证明了枪杆子底下的公投是虚假的,不受承认的,不能以民族自决的借口搞公投。

假如俄罗斯赢了,美国什么也不会失去,反正美元可以随便印。但俄罗斯输了,中国失去的仅仅是枷锁。彻底的让黄俄孝子爽一把

追更:我只是来谈道理的,不讲政治。

也就是说,那些讲 “大是大非面前讲什么客观事实” 的朋友不用来了

知乎用户 匿名用户 发表

对我国的正面影响大于负面影响。

其实上,基本就没有看得见的负面影响。前面高票们的理论,就是俄罗斯倒了,下一个就是中国,看似有道理,其实是没有实例支撑,也没有具体的政策说明,更多的是自己的脑补和长期受到单方面新闻而形成的刻板印象。

首先,发达世界跟中国的关系是互补性的。这个规则过去再过去四十年,一直行之有效。既发达世界完善创建游戏规则,发展中国家从中获利。这个游戏规则包括很多,从军事,到民生,从技术转移,到外贸市场,从环境保护,到文化交流,从教育共建,到信息分享。中国经济的崛起,恰恰是受到了欧美日澳游戏规则的福利,(当然,也跟我国政府的英明领导,和人民的辛苦奋斗分不开),但是我们一直是在维护这个规则,官方术语是:中国坚定的维护联合国宪章,拥护联合国的决议,并且为世界和平发展做贡献

俄罗斯恰恰是这个规则的破坏者,挑战者。再次重复这句话,俄罗斯政府目前是想破坏现有体制,而我国是拥护这个体制的。作为体制的挑战者,俄罗斯政府的实力远远不够,从军事战场,到经济战场,到后勤战场,到贸易战场,俄罗斯似乎高估了自己,低估了西方世界。所以,俄罗斯必定会被国际社会共同排斥,这是任何国家都扭转不了的最终结局

至于我国,可能会重新调整外交路线。但是跟欧美保持长期合作,已经是板上钉钉了(参见部长在联合国大会的讲话,参加与基辛格会话的全篇)。所以,目前来看,跟美国为首的西方国家保持行动的一致性,是大的方向所驱。具体行动可见:1 参见中国银行配合欧洲和美国,同等制裁俄罗斯;2. 参加我国部门严格控制军用零件流入俄罗斯

跟俄罗斯更多的是口头上的支持,行动支持完全没有,具体行动无一不是在配合美欧。所以,战后也是如此,口水仗跟美国欧洲日韩加澳打的欢,政治可能依旧较冷,但是政策和经济上,尤其我国跟西方的经济高度互补性,甚至有可能加大合作力度。

知乎用户 江南之北​ 发表

俄罗斯战败了,可能解体。到时候中国北方几十个小国,基本上都会换成亲美势力。天朝四面楚歌。然后台湾宣布独立,天朝打也不是,不打也不是,国内开始动乱。

知乎用户 Steson 发表

俄乌战争意义非常重大,昭示了非常深刻的历史经纬,从根本上改变了二战以来国际政治的各种逻辑。

1 战争模式。当前的战争模式已经由二战时的机械化进化到了现在的体系化信息化无人化阶段。可以断言,下一场战争是信息化和无人化的对决。谁在这块占了上风,就可以吊打对方。信息化和无人化的战争只有中美两国可以玩,其它势力均不可能搭建这种国防体系,只有加入这两方的选择权,要不选 A 要不选 C,没有别的选项。也就是说,从军事上看,世界将只剩中美两个国家。从这个意义上说,如果俄罗斯在乌克兰完胜北约,也就等效于俄罗斯的国防体系完胜美方的体系;同理,如果有一天中方在台海(或者南海或者朝鲜)吊打美方,则也就相当于在任何地方吊打了美方,反之亦然。

一旦中美决出胜负,则北斗和 GPS 两家中有一家会立即倒闭,全球将只剩下一套统一的导航系统。

2 民族主义。二战是各国各民族之间关于生存空间的战争,这个逻辑在现在已经彻底被颠覆。二战后保留的民族主义国家,法国 / 英国 / 德国 / 日本 / 俄罗斯包括其它如南斯拉夫等国的民族主义都已经或正在被扫入历史的垃圾堆。中国也许会是最后一个民族主义国家。中美对决后,无论中美哪方胜出,民族主义都将必然被彻底扫进历史的垃圾堆。中国胜出的话,某种意义上只会建立一个更开放强大的 “美国”,一个更强大的 “美元”。反之,如果美方胜出亦然。

3 经济全球化大大加深。当前的中美脱钩只是暂时的,只可能持续到中美对决,一旦中美有一方在对决中胜出,这种撕裂的局面也就会立刻结束。经济全球化将进入一个全新的更加深入的阶段。

知乎用户 刀剑如梦 B​ 发表

影响大,俄罗斯强大,好歹可以和美帝国强盗国家及其走狗对抗,中国战略压力小。俄罗斯战败,则中国便必然成为美帝国强盗国家及其走狗的主要攻击和绞杀目标。但大概率会是俄罗斯一旦扛不住,美帝国强盗国家及其走狗攻入俄罗斯本土,必然爆发核战争

围虎

知乎用户 键史查询台 发表

那么,请问为了防止毛子万一战败,你打算做点什么?

知乎用户 哈哈老赵 发表

秦刚大使说,俄乌冲突于中国没有半点好处。换句话说,无论俄输赢,对中国没有好处,那么有坏处吗?秦大使没说,俺不敢推测。但俺的理解是只有坏处,因为秦大使还有下半句,中方不可能在知情情况下不予劝阻。这就是俄乌冲突(无论俄胜败)对中国有无影响的回答。

若俄败了,俄内部局势不稳,各种势力乘机而起。邻居家闹家务,说不定砖头就会飞到你家里来。你说有无影响?

再说一句若俄胜了,俄会强大,雄识欧州。一个强大的壮汉邻居,你睡觉都不会安稳。老美卡你脖子,俄同样会卡你脖子,除非你甘心遵俄为大哥。

普京的性格和大俄罗斯梦想,决定了他不会甘居人下。那些以为俄会替你挡枪,护你牙齿的想法,问过普京同意了吗?把自己的安全寄托在别人的身上,是一厢情愿,不靠谱,危险的,还是踏踏实实增强自己的实力为上。

知乎用户 铁柱大法师 发表

败成什么样?

脱离历史都是扯淡,所以看看历史上俄罗斯战败会发生过什么就知道了,无非是现政府下台,失去领土 / 分裂 / 解体。灭亡是不太可能的,毕竟是核大国,不会出现灭国的风险的。

先说普京倒台,这个是影响相对较小的。

大毛内部无非是亲西上台还是皇俄上台。

亲西上台对我们是绝对不利,北面的压力直接就大了,小日子,棒子,蛙都会比现在跳,网络也会比现在更糟糕。

皇俄上台,短时间内应该会好过一点,但是西边没事了咱们这边就不好说了。

失去领土 / 分裂 / 解体。

这种情况出现的可能性太小了,一旦出现就意味着俄罗斯会暴发内乱,亲西和皇俄谁有优势不好说。

一个国内动乱的大国对周边的影响绝对灾难性的,尤其是核大国。

知乎用户 西瓜甜不甜​ 发表

三国时,吴蜀联盟抗曹。

蜀国夷陵之战,刘备身死后,诸葛亮干的事情里面有一件就是重新连吴抗曹。

魏灭蜀后,没多少年就灭掉了吴。

你觉得俄罗斯战败了,对我国有影响嘛?

想想西方国家在台湾问题上、新疆棉上的行为。

想想前不久的佩洛西访台。

如果俄罗斯战败了,输了,不再对美国构成威胁了。

你猜接下来他会对谁动手?

我们现在真的能够扛得住美国 + 北约在经济上和军事上的打击么?

知乎用户 独善其身 发表

一切责任在美方!如果俄罗斯漰溃有八成机率投降北约!剩下两层是地球重启……… 如果投降北约,美方第一时间掐死中国海上通道,封锁马六甲海峡。同时在三八线诱发韩国主动进攻朝鲜,日本将第一时间加入战局… 五眼联盟将全部海空力量在第一岛链战巡!三哥摩托师开上西藏高原,笑嘻嘻接盘外资工厂!同时知乎上的美分也同步集体高潮,发布各种拆家言论,然后被一锅端!美方将以人权名义制裁中国,禁止任何国家和中国进行经济往来…… 失去能源和物资的中国能扛多久?然后美国公开发表社论:自苏联解体后我们所犯的错误不能在今天继续!我们的目的就是终结红色中国!刹那间,买办集团公然露出水面配合美爹语论战妄图取得政治地位合法化…… 我们怎么办?只有天知道…

1949 年以后年我们曾抛弃了腐儒的教化,有过一段战天斗地的激情岁月!自鸦片战争以来先贤们工业强国之梦终得以实现,从根子上改造了国家基础,重塑了人民的思想信念… 然… 此处省略一亿万字!

曾经抛弃的东西又捡起来,以和谐的名义弱化了 “激民”,天下尽皆顺民,光武中兴后之康乾盛世重现华夏大地,从此妖风四起… 昔日被倭寇以屠戮为乐之都城,今日竟大跳鬼步舞!那年为独立自主血溅耻辱柱的英雄,文案上公然换上昨日敌首大烟斗之爱国励志故事会!!!你它娘的真不是个东西!

大家好,我是耗材!俄罗斯漰与不漰,与我是利不利之问?根本在于我们够不够强的问题!强则利,不强则不利!但因我是耗材,我从小就听着祖父从军桂林抗战之事,每每言及差点被倭寇活活烧死的情节,我总是胸口一疼,他娘的我差一点点没有机会来到这个世上!在我还是祖国花朵的幸福童年里有幸看过倭寇 731 在中国惨无人道的各种中青老幼活体实验…… 从那以后,每封过年杀鸡宰鸭,刀穿猪心时我总有一种屠戮倭寇的快感!我总觉得倭寇不能称之为人,它们应归为动物一类为人类做耗材!!我希望有朝一日解放军送我到东京移民,我想亲自偿偿当年它们杀人为乐的比赛,活活烧死是什么感觉!我要睡东京热里的女人,我要看看倭寇老皇毛倒底敢不敢横刀剖腹,不敢我就用木马为它助性!!……

佛主劝我放下屠刀立地成佛,我看着沾满血的刀递给了佛主,刀是我放不下了你拿走吧,佛我也没心情做的。我现在就想着怎么让这些年青貌美的倭寇女人,怀上我的逆种,它们是无辜的,可怜的,我想帮助它们变成人,以后它们不会在有机会做慰安妇!谁曾想不知是它们全都卵巢囊肿不孕不育,还是人兽不可交,竟造不成人!!!索性宰完算了,兴许它们也想我这样做……… 百年后,我孙儿从大陆来的来到这鬼泣之地,立了一个中日亲善牌!站着对一堆白骨说:对不起了!三木君!祖父当年认知有限错把你们当成兽类一并宰了,今天特地来向你们道歉!今根据祖传易方,葬尔等于断背之山!以示敬重! 葬我祖父于穿山之地,以敬效犹…

后来,又不知过了几世几劫,因有个空空道人访道求仙,忽从这大荒山无稽崖青埂峰下经过,忽见一大块石上字迹分明,编述历历。空空道人乃从头一看,原来就是无材补天,幻形入世,蒙茫茫大士、渺渺真人携入红尘,历尽离合悲欢炎凉世态的一段故事。< 吴氏石头记 > 后二十八回,应该就是红楼梦的悲惨结局………

知乎用户 233333​ 发表

俄罗斯根本不存在战败这个可能。

1. 战火烧在乌克兰。

2. 事实吃下来了 4 个地区,已公投并入俄罗斯。

3. 乌克兰反攻回来的是事实已经并入俄罗斯的俄罗斯领土【俄罗斯是五常之一,五常的特殊技能是一票否定,这个一票否定的权力是由实力给与的,就像中国从来不会否定关于南美洲的相关决议,因为否定也没有用】,俄罗斯为守卫领土理论上可以使用一切武器。

4. 俄罗斯有核弹 ,核弹不用的时候是核讹诈,用的时候它确实是核弹,是区别与普通炸弹的核弹,是可以一发带走广岛,一发带走长崎的核弹。

5. 普京在俄罗斯是相当于斯大林的角色,他不是叶利钦也不是巴尔戈乔夫。时势造英雄,贴在他身上的标签已经沉重得让他卖不了国,换句话说他不存在卖国善终的选项了。

6.2021 年 6 月,俄罗斯总统普京表示:中俄战略伙伴关系当前处在历史最高水平。

【战略伙伴关系是中国外交伙伴关系层级中的最高层级,不仅指两国间的普通合作,还涉及在国际事务协调立场,共进退。】

协调立场和共进退这个表述够直接了吧。

知乎用户 契阔隽永 发表

一旦俄罗斯战败,俄政府出现动荡或者更危险的情况后,对我国来讲打击是巨大的。

不讲什么政治、军事层面的后果,只说一点:我国 21 年石油消耗 7.1 亿吨,其中国内是 2 亿产能,其他均是进口,主要三个进口国,沙特、俄罗斯、伊拉克,其中俄罗斯是中国最大的石油进口国,2020 年进口 8357 万吨。另外注意一下,除了俄罗斯之外的进口途径均是海运,经马六甲海峡,这是在美方控制中的航线。

这只是石油,另外还有俄罗斯通向中国的天然气管道,每年的煤炭进口等等,一旦俄罗斯政府出现危机,这些在普京期间签署的合作后期怎么算?如果新政府不认可或者像苏联一样解体,新政府漫天要价或者干脆亲美(不是没有可能),我们怎么办?这些能源一旦被掐断,国内油价猛涨,随之而来的就是物流价格,产品零售价格都会随之上涨,然后由百姓买单,而这才是最可怕的。

古代打仗打的是钱,现在打仗也是打的钱,古代的资源保障基本就是粮食、衣服、帐篷、军械,现在直观影响战局的还要加上石油、天然气这类资源,它直接影响民生,俄罗斯对我国单从这一点的重要性就不言而喻,那些希望俄罗斯打败的人,如果真有那一天,可未必能开心的起来。

知乎用户 梦飞雪​ 发表

打到明年底就基本没影响了。无论俄输与赢如何。

俄现在的作用就是逮着乌狠狠揍,欧美拼命的向乌输血,俄欧用能源相互伤害。欧能源价长上天际。结果资金和制造业都跑美中去了,估计明年底也跑大半了,除非那些跑不动的。是的,没错,这个目标上中美是一致的。

我们可以看下战局。乌正在反攻,全国动员的乌毛 + 美欧战场动侦测情报定位系统 + 北约大量援助武器 + 欧美雇佣军。乌克兰这是吃奶力气都用出来还加了不小外力了。最新消息乌还招募了三四十万母英雄。就是说乌克兰已经接近极限了。这波反攻其实是想争取欧盟继续支持。

欧盟实在被搞坏了,我就没看过欧盟这半年有过一件好事,全是噩耗。隐约之间都是对乌的不满,直接把乌克兰卖了然后跟俄和解,继续有廉价稳定能源使用才是最好的选择。正如八年前默克尔干的那样。无奈脖子上还被美栓了跟链子向前冲。所以俄战败可能性不大的。

所谓俄不战败就是把咬下乌克兰的肉吞下,而乌克兰不加入北约,北约不在乌毛部署兵力和援助重武器,这应该就是俄毛的目标和战略目的吧。

知乎用户 南京律师辛状​ 发表

有影响。

从领土角度来说,我们可以要求的领土会更多。库页岛,海参崴,等等都有可能回归。北方多了出海口。

从战略角度来说,我们可能会成为英美的头号军事对手,军事压力倍增,经济制裁随时可能会降临。

因为俄罗斯分裂的原因,对印度的影响小了,印度可能会成为西南方向强有力的挑战者。

朝鲜极有可能会被吞并,吞并前不排除会热战。

古巴有可能会发生政变,回到卡斯特罗革命前的状态。

日本方面,也会因为对俄的压力小,变得不可一世,对华更为强硬。

俄罗斯战败,将会被进一步逼到墙角,二战后形成的国际秩序将会被彻底打破。

总而言之,俄罗斯的战败,对我不利。

知乎用户 糖糖小胖儿 发表

有,而且都是负面,俄罗斯一旦惨败,那就几乎站不起来了,先不说他能不能使用核武器,那将会使中国孤立无援,我们日子会更难,所以网上说支持乌克兰,反对俄罗斯的纯是 SB,俄罗斯现在和我们共患难,我们应力挺

知乎用户 linxiao geng​ 发表

No influence in the official narrative, since although our relationship with Russia has no limit but it does have its bottom line. And as Hu XiJin puts it, our neutral stance is improving steadily.

However, the failure would be a huge blow to Putin’s best friend personally. Especially so considering this is the time he needs everything to be right to achieve his once in a lifetime goal. Putin’s failure would expose a clear opening for his opponents to attack. And wether or not he achieves this goal, has a huge influence on each and everyone in China.

知乎用户 浮起 发表

上次俄罗斯被以英法为首西欧国家暴打还是在一百多年的清朝,被西欧暴打后俄罗斯紧接着就对清朝重拳出击。然而此时的大清还以为俄罗斯是和英法一流的国家呢,轻而易举的就把自己的老家(外东北)割让给了俄罗斯。俄罗斯侵略中国其实并没有单独和清朝打过几次正面战争,他们主要就是狐假虎威,借着英法等欧洲豪强的风头来恐吓敲诈清朝。可笑的清朝统治者因为对当时世界格局的严重误判导致了白白割让出去了大片土地出去,外东北自明朝起便是中国的一部分,结果到了清末却被被俄罗斯轻而易举的敲诈走了。

最让我感觉可笑的就是当时清朝竟然还想靠着俄罗斯来制衡英法,所以割让给了俄罗斯大片土地。然而当时的俄罗斯在英法眼里无非就是个白色通古斯。也就比清朝强一点罢了。

俄罗斯曾经还敲诈过日本,结果日本要比清朝聪明和理智的多,知道俄罗斯是个什么水平,没有被讹诈。

再扯一下《海国图志》这本书,《海国图志》是在鸦片战争后,汉人魏源为了报国写的一本书。这本书在隔壁的日本广受好评,并且最终推动了明治维新。而在原产国清朝却被定义为了禁书。敢藏敢抄就得掉脑袋。

满清统治者之所以要禁这本书,主要原因就是这本书尽可能详细的讲述了当时全世界的政治格局和地缘风貌以及人文风情。满清统治者怕汉人老百姓看了这本书会有反心,然后就给禁了。

满清统治者施加给清朝国民的这些奴民愚民的思想和政策是导致中国近代血泪史的主要原因。但凡当时的统治阶级多了解一下当时是世界格局,也不会被俄罗斯敲诈掉那么多土地,也不至于到最后被四分五裂。

知乎用户 王大猫 发表

意味着俄罗斯的解题思路不对,我们还得再想办法应对美国

知乎用户 搭积木的科学家 发表

如果俄罗斯战败普京会下台。

而普京是亲西方的温和派政治人物,多年和欧洲做能源生意,是真爱。他下台再上台的就是更激进的民族主义者,他们会把一切都失败痛苦都归咎于欧洲,如同之前伊朗的内贾德,一战后的希特勒。会加剧东西方的军事对抗。

而我们中国目前是中立的,欧洲和美国是我们的贸易客户,俄罗斯和普京是我们的战略伙伴。所以俄乌冲突我们两不相帮,俄罗斯国内已经有了一些激进分子对中国的批评声音。

如果普京下台,上台一个更激进的领导人,我们会变得更加被动。更容易里外不是人,路越走越窄。我们既不能看着俄罗斯被美国肢解,又不能帮俄罗斯摧毁欧洲(欧洲现在有没有能源支撑军工制造业,补充武器库存已经值得怀疑了)。

俄罗斯现在在进口伊朗和朝鲜产的武器,并在国内扩大产能,但这个产能一时半会也上不来。全世界只有美国和中国有充裕产能供应能力。

美国会供应给欧洲,赚他们最后一个棺材板的钱。中国则需要衡量取舍,在未来的某一个节点,欧洲穷的买不起中国货的时候,只能选择替俄罗斯来料加工武器装备,弥补贸易缺口带来的损失。到时候美国中国两个军工厂开足马力,欧洲俄罗斯相爱相杀。

(人口问题在欧陆战场上并不是关键因素,因为欧陆地广人稀的草原战争,很难有大规模的对垒攻坚,都是点对点的突破战,决定性因素还是武器,先进性武器)

当然我们国家还在努力劝和促谈,毕竟和平年代的生意更好做,不到最后一刻,不想变成第三次世界大战。

题外话,美国一直在依靠自己的霸权为中国设置一个五线作战是困局,要破局就得在一点上有所突破。印巴,朝韩,台海破局的难度太大,南海破局解决的方案也不清晰,只有俄乌这一点,急迫且明晰,停战和谈。所以我们还是得继续朝这个方向努力。

知乎用户 呵呵 发表

要我说,并没有。

乌克兰的实力,防守还行,你指望他反攻到俄本土,可能吗?就算菜俄再菜,被人打到自己身上多少也能迸发出更高的动力来吧?

被人反攻了,国内反对派和反战派只会闭嘴,因为这时候嘴炮不能保护自己。反而会比现在这种前线打仗后面抗议的状态更团结。

所以最坏也不过就是双方都恢复到战前状态,你说这样的俄罗斯对我国能有啥影响?

俄罗斯输了,西方制裁俄,俄罗斯赢了,西方只会更加疯狂的制裁俄。

和现在区别在哪?

至于说乌克兰是不是会一路捅穿俄罗斯,人好歹是有核国家好吗,这点自保能力是有的,西方再玩火也不敢玩出核弹来。

反过来,俄可以一路莽到欧洲吗?就打乌克兰都能这样,你觉得有可能吗?

所以其实无论成败,对我国的影响都有限。

就目前这局势看,美国并没有损耗,损耗的是俄罗斯和乌克兰背后的欧洲,两边都花天价军费,消耗国力,而美国可以可以高价卖资源武器,可以说稳赚不赔,欧洲被打的越惨,对美国依赖越强,俄罗斯被打的惨,美国在东欧的话语权也会增加。

从美国炸北溪就能看出来了。

倒不如说,俄罗斯现在这种不上不下的状态对咱们还挺有利,以前新丝绸之路到中亚总被俄暗算,毕竟是人家后花园,现在逐步松绑了,这是好事呀,它要不菜咱还没机会呢,在海上被美国捏脖子和在陆上被俄国捏脖子并没有什么不同,现在能把陆上解绑,很不错了。

不过话回来,打之前,虽然从中俄坦克大赛就能看出菜俄够菜了,只是没想过能菜成这样,真是擀面杖捅屁股,开了大眼了,谁输谁赢不好说,我就纯好奇这个菜的极限在哪。

知乎用户 威廉二十​ 发表

有没有一种可能,欧美内部也十分不团结,有没有一种可能,西方的力量,可以同时对抗两个国家。有没有一种可能,我们已经被高强度对抗十年而且取得许多次小的失败和胜利,有没有有一种可能,当大多数国家都对抗你时,是不是自己出了一点点问题(我是反思怪,50w)有没有一种可能,俄罗斯的破碎远比不上你自系官员上司的一句话

知乎用户 夏天 发表

俄罗斯和欧盟都不会败。最后结果可能是东乌入俄,其余加入欧盟。

二战核心矛盾,是德日同法苏之间的势力竞争,战场在欧亚大陆。美国是在主战场之外,成为了同盟国的唯一后方,经济起飞。

冷战核心矛盾是美苏争霸。没有直接接壤,很难打起来。苏欧或者中苏,关系紧张也不至于全面爆打,这样只会让美国发育的更强。

三战开打的话,必是中美争夺世界霸权(中国继续发展,必然会有的矛盾,这个不可调和,不是你不想打就不打的),类似美苏。中美竞争,亚欧国家没有直接利益冲突,全力互打的可能不大。中欧关系相较苏欧要好太多了,一个弱化的俄罗斯对欧洲国家的威胁有限,且有中国保证的情况下,很难为了美国拼命。

站在欧盟的视角看。跟随美国全力进攻是送死,打打俄罗斯也许可以,陆上打中俄联军就是想不开了。美国最强的是海军,陆上的支援会很有限。现在不是二战的时候,陆军装备不是那么快就能上手的,全力出击的情况下,中俄海量的预备役,足够平推陆上一切国家。所以,欧盟不可能卖命,明哲保身观望才是王道。

印度东南亚国家,突破不了中巴防线。韩国就是个弟弟,和平时代保护了他。

从美国的角度看,欧盟必须保住,否则亚欧大陆就跟他没啥关系了。中东要和中国硬碰硬,切断能源供应,但是陆战有压力,且难有能有支援。(欧洲国家如果出兵,老家谁守?而且全力出兵就是撕破脸,欧盟没有利益需要)。最佳选择就是武装日本,结合美国海军,会在第一岛链给到很大压力,但也仅此而已。

最终,三战导致海贸衰落,美国在世界的重要性大打折扣。中俄拿下中东,亚欧大陆自成体系,依托中欧铁路,中俄欧日子照过。美国只能从海岸线骚扰,有点日本倭寇的意思,外部敌对势力会促进亚欧非大陆的整合。美国陆战打不过就拿这个信体系没办法。随着时间推移,被孤立也不是不可能。

所以对美国来说,一定要加大亚欧国家的内部矛盾,加大俄罗斯对欧洲的威胁,阻碍中欧发展。中国相反,尽全力促进亚欧一体化,消弭内部矛盾为主。

俄乌战争的结局难料,但不会过火。最终会是,俄欧瓜分乌克兰。除了乌克兰和美国,大家都满意这么平息事端的可能性更大。

中俄欧三方都不会让亚欧大陆乱起来的。给欧盟个机会,你猜他反美不?

知乎用户 月光童子刘骷髅 发表

没有影响,上个世纪我们带领第三世界对抗两个超级大国都没怕过。

知乎用户 David Chan 发表

一些背後有俄羅斯支持的派系和一些對俄羅斯無底線表忠的人會被清洗。

很多以前不讓糾纏的歷史舊事和血案可以拿出來好好算帳。

知乎用户 远扬 发表

俄罗斯还我河山!

知乎用户 我们物业一般般 发表

对我们国家有影响?那就有影响呗!关我屁事!

知乎用户 妄论 发表

那我担心的是世界安全,啥事不能做太绝,你敢抽毛子的脸,但谁敢砍他的头?大不了大伙都别活了。

知乎用户 王者之风 发表

一旦北邻战败,对我方影响山大。

”三角关系最稳定 “这一原理,可能将不再有适用之境。如此,原来的” 三国演义“,将失去第三方制衡。米国以价值观划分世界后,相互融入可能性不大;若对立,世界将分为一强一弱两大阵营。

这是可见的后果。

而不确定的,是邻居战败后的走向。若邻居换了家长,新家长又拥抱了西边,” 北药 “一下子就东扩到我方边界,失去战略腹地不说,亲邻变成了敌邻,卧榻之边,岂能再如此安心?

这是比较糟糕的局面。

当然,所谓” 大变局 “,怎么变,都存在一定可能性。

比如北邻一旦打常规战败,会不会不得已使出两败俱伤的绝杀器?又,是有限使用,还是无限使用?那影响自是不同的。如果是后者,也许只剩下南半球才是相对安全之地。想想那句” 没有 XXX,还要世界干什么 “,连飞天之鸟也会心有恐惧。

另一种走势,则是北邻再次分家、去核,长远看对我方未必是坏事。因为再庞大的动物,体型变小后,看起来就不那么可怕了,爪子也不会再伸那么长。

不过,此时此刻,它的强壮却似是对不同力量平衡有利的。

世界睁大眼睛看着”搅屎棍 “鲜廉寡耻地不断使出阴招,火上浇油,把人间弄得鸡犬不宁、狼烟动地;看着政客们以” 政治“之名为一己之私大打出手难以休止,也许没有一方愿意看到打球尽头那一天,至今却无能为力。

尽管问题如此简单:西邻家的鸟只需承诺不西飞,然后东邻还给人家” 宅基地 “。但不幸的是,当东风压倒西风,抑或西风压倒了东风时,偏又都相信拳头的力量。

知乎用户 张安群 发表

侵略者战败,对任何国家都只有好的影响

知乎用户 毒瘤团团长 发表

中国最大的威胁就是北方。

南方是海,东方也是海,西面是山,只有北方高原最好进攻。

再叠加未来十几二十年的老龄化。

可以参考历史,中国永远是被北方的外部力量打败,就像是绝地求生大逃杀里的高打低。

一个弱小的北方,没有强大后台的北方对中国非常重要。

这一次乌克兰战争对中国极为重要的,只要俄罗斯没有倒。如果俄罗斯倒了也没什么,但如果被欧美控制,对中国的威胁就非常大了。

这次乌克兰战争导致俄罗斯短期不可能再次倒向欧美,这次欧苏美仇恨回忆真是太及时了。

知乎用户 赢熊 发表

首先,这不是战争,是特别军事行动,不存在所为战败,应该叫 “特别行动的暂时性终止”

其次,俄罗斯的特别军事行动不可能会终止,因为俄罗斯是善意行动,特别军事行动实际上是俄罗斯老大哥对乌克兰小兄弟的帮扶,是正义的,正义站在俄罗斯一边

而且,乌克兰地区自古以来就是俄罗斯的一部分,实现俄乌统一是俄罗斯民族的最高利益和历史使命,俄罗斯人民必将以坚定的态度和顽强的斗志坚决实现俄罗斯统一,不负人民重托

知乎用户 劝尔一杯酒 发表

敌人反对的就是正确的。

知乎用户 femcat 发表

你是整天看新闻联播的群众吗?

不管发生什么事情, 最终你还是只有中赢大赢特大赢可以选

别担心, 不知道选哪个比较好

小孩子才做选择, 我们中国都是全赢的

知乎用户 水的回忆​ 发表

唇亡齿寒

知乎用户 见微知著 发表

走向民主,可能要提前了。

唉,到时候又有人说,怀念那些当牛马的日子。

知乎用户 反骨仔 发表

知乎用户 孤家寡人 发表

证明了 个人独裁专制强权终究要被人民扫进历史的垃圾堆。证明了只有人民觉醒了当家做主才能扫除一切垃圾

知乎用户 匿名用户 发表

看了大多数回答,目光真的太短浅,小农思想严重。

俄罗斯倒了,美国就来搞我们?美国表示,没这个必要,要搞,现在就可以搞,打日本,台湾和印度牌,从边界挑衅,到强占土地,办法多的是,跟俄倒不倒没任何关系。

美国想搞我们,不用看俄脸色,那些指望俄帮忙的,或替我们分担压力的,非蠢即坏。

牵扯到自身利益,美国现在还不想和我们撕破脸,但以后一定会,所谓的和平发展,不存在,战争,一定会来,等到了那天,很多真相会浮出水面。

知乎用户 小确幸 发表

万一战败了,台湾几乎是不可能收复了。

北约是不会答应的。

其实看着现在身边的一群同胞们这么崇洋媚外,我就已经觉得很可怕了。

“利己主义思想”已经根深蒂固了,让我想到了南京大屠杀的那三十万毫不抵抗的中国人,让我想到了抗美援朝那些黑心商人,更让我想到了抗日战争初期那些 “明哲保身” 的汉奸!

最近国外一个大学开学了,整个教室只有一个外国人,老师也是中国人。

这些人已经觉得换个国家也无所谓了,对他们而言,只要自己过得好就可以了。

这也是美国前总统所期望的结果——『当中国的年轻人抛弃他们老祖宗留下的传统文化时,中国就已经灭亡了。』

中国已经太多年没打仗了,暖饱思淫欲。国内的高层还在妄想用仁义道德束缚那些豺狼虎豹,可笑至极!!!

“尊严只在剑锋至上,真理只在大炮射程之内。”

中国还在妇人之仁?犹豫不决?

要我说,直接武力雷霆战,一天内拿下台湾!

知乎用户 吟诗作乱 发表

如果俄罗斯败了,那么我国必然是欧美国家的围堵目标。他们会要求我们实行民主制度,会让我们开放报纸媒体等新闻手段,会强制我们放进来谷歌推特,会逼迫我们实行多党制,会逼迫我们提高用工成本。总之会让红色江山变色!

一旦这种事情发生,我们的人民将会生活在水深火热之中,叙利亚伊拉克索马里也许就是我们的下场。

所以现阶段我们一定要支援俄国,只要俄国存在,美国欧洲的首要目标必然是俄国,我们则可以慢慢发展,如果俄国彻底完了,那我们将会直接面临欧美的威胁。

如果我们也败了,我们会像韩国那样再也吃不起牛肉,像日本那样再也吃不起水果,像台湾那样只能吃菠萝。

知乎用户 墙角的小猫 发表

沙俄比美国坏一万倍。迟早有一天,我们要夺回我们失去的领土。

知乎用户 刘华不刘德 发表

影响太大了,本来俄罗斯人从内心上是瞧不起中国人的。每次去俄罗斯海关查中国人行李的队伍能塞满海关房间。而同样的其他外国人不会享受到这个待遇。即使是现在俄罗斯国力一落千丈,他们心里对于东方某大国还是慢慢的优越感。现在好了,俄罗斯替我们在台湾问题上进行了一波预演,狠狠地趴在了乌克兰,俄罗斯进一步被西方世界孤立。陷入泥潭的俄罗斯会更加依赖东方大国。留给我国在国外的斡旋筹码更加丰富。我们可以更好的利用俄罗斯在远东的资源,扩大我国在中亚原来因为某些国家因素制约无法发展的影响力。更好的落实一带一路的发展。同时,我国还得韬光养晦。在实力没有彻底碾压西方之前不能强出头。这样未来终归属于东方某大国。

知乎用户 睡懒觉的鱼 发表

如果战败,欧洲算是与中国绝缘了。而且,新的俄罗斯的领导会努力讨好欧美,与中国的关系一落千丈。

知乎用户 超级雯雯 发表

对中国来说应该是利大于弊,因为俄罗斯垮不了,更不可能因此倒向西方。就算战败,最多是现在的元首下台,无法终身当皇帝而已。而因为俄罗斯彻底结仇西方,半个世纪内不太可能化解了。这个结果,直接会导致中国的一带一路发展不再因俄罗斯的强势而被阻挠,中国在很多领域能获得更好的机遇。

知乎用户 老青年​ 发表

如果俄罗斯败迹显露,你猜中国第一件事会不会打台湾?毕竟美国可以安心对付中国了,再不打就夜长梦多了

知乎用户 冷眼看热豆腐 发表

春秋大梦,好!昨晚多吃了三颗花生豆外加一壶花雕酒,啥时候醒啊

知乎用户 Tanary 发表

影響是肯定的,誰都不會置身事外!這世上誰都無法真正的贏,也誰都不會真正的輸。只要人類在哪,戰爭就在哪。人類之間對立的博弈從來不會停止!

知乎用户 liu2018 发表

那我们国家就成为下一个俄罗斯,腹背受敌,该制裁制裁,该断气断气。俄罗斯现在有多难受我们那时就会多难受。

知乎用户 匿名用户 发表

和猪明那遗臭万年的垃圾玩意一模一样

好图

知乎用户 匿名用户 发表

有影响。西方不亮,东方亮,俄罗斯帝国的生命就是扩张。外东北的海参崴在被俄国占领后,被改名为符拉迪沃斯托克,俄语意为 “征服东方”。

知乎用户 邙山老土炮 发表

伟大的布尔什维克已经不在了,钢铁是这样炼成的也是这样融化的,铁血的在葬礼只为祭奠英雄帝国的没落,再辉煌的战绩都不能保证伟大帝国的永存!

知乎用户 junc 发表

俄罗斯灭国之日,就是美利坚灭国之始。

知乎用户 通灵者 发表

很多人把俄罗斯战败和分裂联系在一起,其实我想说的是,大清国从鸦片战争战败后还从 1840 硬挺到 1911,俄罗斯不至于比大清还烂吧?就算这次败了和分裂也没有必然的联系。而且俄罗斯倒下了,我兔肯定是老美的下一个目标,但是欧洲还有法德呢,南亚还有印度呢,这些国家就算铁了心跟老美混,按照老美的尿性,对他们也不会完全放心的。因此再让子弹飞一会儿吧

知乎用户 阿龙噶 发表

不怕俄罗斯战败,就怕俄罗斯全面倒向西方

知乎用户 一土化十 发表

不仅有,而且有!

知乎用户 玄枵宫主 发表

俄罗斯不会战败

俄还没出全力,乌依靠西方援助撑着,又能撑多久?

知乎用户 archimedes1983 发表

影响很大

1. 北约会更团结,并且不排除东亚的韩国和日本会加入北约来制约我们,因为韩国有朝鲜问题,日本有北方四岛

2. 欧洲对我们的态度会发生变化,欧洲的自主能力更差,更依附美国

3. 乌克兰的成功搅屎,会让美国对台湾加大军事援助的空间,让我们收复台湾更困难

知乎用户 Bryan 发表

西方制造的假想敌 2 个,俄罗斯和中国,如果俄罗斯趴下了,那么火力就全部射过来了了。

知乎用户 一个汉族主义者 发表

其实,我觉得俄罗斯解体,内乱,以目前俄罗斯各个军阀的实力,美国支持的军阀很可能与欧盟支持的军阀力量不是同一个,而我国很可能也支持现在垮台的政府,到时候把现在俄罗斯变成各国经济放血与矛盾转移的决斗场,是大国支持的新三国,以三方的实力,俄罗斯战火燃烧几十年不成问题。关键在于我国会不会想把战火燃烧在我们的国家旁边。但是地理位置上,我想战火在俄罗斯的欧洲地区更符合咱们的利益,与世界的利益。 还有,谈判一直是我们的长项,我们需要什么都可以在支持俄罗斯军阀的战争里获取。

知乎用户 匿名用户 发表

好的方面,中亚甚至中东,中国影响力会更加大,具体这块蛋糕中国能分到多少不好说!

不好的方面,中美角力躲不过去,但想想现在也躲不过去,甚至俄罗斯败了反而不担心背刺,所以也算利好!

知乎用户 愚思清 发表

北方毛子还是我们的战略合作伙伴的时候

新疆闹成了什么样

如果毛子败了,取而代之的是一只美帝的狗时

新疆又会是什么样?

知乎用户 冲啊冲啊啊啊啊 发表

我记得之前我国发言人说中俄同盟,我国会和俄罗斯共进退,可惜找不到那个视频了

共进退

小到 “一损俱损”,大到 “但求同年同月同日死”,影响在这个范围内

知乎用户 霏儿​ 发表

拉锯战先打两年再说吧

知乎用户 leafdance 发表

没有万一,大熊没有退路,就是干到底。小白兔也有能力帮大熊干到底。

知乎用户 又是一个新账号 发表

不会有这个可能,北约都不会做这个大梦,这么说吧,放弃占有的领土都难,就一直在这 4 个区打能打 10 年,即使撤走那也意味着这 4 个区已经被核平

知乎用户 多多米特 发表

不会战败的最后会谈判

知乎用户 最可怕的大坏蛋 发表

俄罗斯一旦战败

五常都脸上无光

知乎用户 王慢漫 发表

虽然我支持乌克兰,但是还是希望俄罗斯多挺挺,目前战败对我们影响太坏了,美国大幅加息收割全世界,大家都不好受,拖得越久,欧美间隙越大,我们才有

知乎用户 Unexpected 发表

【假如普京打赢乌克兰,对中国真是好事?在杜金的思想里找答案 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/2ulLiz6

知乎用户 玩命八宝粥​ 发表

就算战败,也得等中美俄把欧洲吃干抹净了再说,其实说来可笑,中国当年想挺欧洲,让渡了很多利益,可惜啊,软骨头扶不起来,现在老美要宰欧洲这头肥猪了,中俄跟着喝汤。俄罗斯说啥也要挺到把欧洲吸干为止,万一败了,对中国影响可大了,这时候世界上只有中美终极对决了,老美的屠刀已经拿起来了

知乎用户 abcabl​ 发表

外患何足惧

知乎用户 马恩牌 发表

会获得库页岛,海参崴。东北振兴

知乎用户 木卫二 发表

有一些影响

但是,只要我们搞好内部问题(民生 / 公平 / 二次分配),做到铁板一块,谁来了也不怕

知乎用户 竹木逢秋 发表

俄罗斯战败?

你们为什么想的是美国要针对我们了?

一个核武库世界第二(或者第一)的国家战败,,,,,人类应该不会灭亡,但我很怀疑还能不能保持国家的秩序,,,

至于说俄罗斯战败也不会扔核弹,,,,这种事情还是想想就好

知乎用户 许涛​ 发表

自身实力至上,曾经我们国家落后的时候想着苏联老大哥会保护我们,结果后来想置我们于死地的正是苏联老大哥,后来自己实力强大了,才不惧苏联,中国人在世界上真正的有尊严,我们能安稳存于世,全凭我们自己几代人的艰苦奋斗壮大国力,从来不是像日韩这类受到强者的庇护,所以我们并不惧怕任何威胁。

知乎用户 微信用户 发表

俄罗斯一旦战败,对我们中国有害而无益,正所谓唇亡齿寒

知乎用户 大卫 发表

物极必反,现在的俄罗斯从蒙元时代的金帐汗国不断扩张,成盛极一时的苏联帝国,横跨欧亚大陆,领土面积近 3 千万平方公里,虽经 1991 年的苏联解体,仍然有 2600 万平方公里,而总人口仅仅 1.43 亿,占据大量的矿土能源森林木材水资源,对于地球人类的发展极为不利!预测俄罗斯最终会再次分裂为数十亇小国,叶尼塞河以东,外蒙古,外兴安岭,远东地区包括萨哈宁库页岛最后必然回归我中华!曾经侵占土地岛屿必将归还天朝,纵横四海,古今中外,天道轮回。出来混总是要还的!

知乎用户 开花的树 发表

沙俄一败,我们趁虚而入,收复失地,恢复大唐荣光。

知乎用户 青岛企鹅 发表

长远讲,毛子输了对我们普通人有利,对国家也是好事!

知乎用户 動中之動​ 发表

要说清楚:这个战败指的是俄罗斯从乌克兰败退还是被灭国,有很大区别的

知乎用户 匿名用户 发表

不是论万一不万一的,喊两句楚国必胜没用,战场形势在那儿摆着呢。就楚军那一溃千里的士气… 这仗楚艇王本来就不该打,引而不发还能维持个军事强国的面子,现在好了,面子没了,里子也都让人看透了。我看楚国对西秦滑跪是早晚的。楚艇王下臭棋不要紧,奈何连累齐国。这被四围的棋局二十年后怕是成形了。

知乎用户 匿名用户 发表

可能我国皮草出口会受到打击?

知乎用户 fatcat 发表

_被迫害妄想症_的症状主要有坚信自己受到迫害、欺骗、跟踪、下毒、诽谤或阴谋对待等,患者往往会变得极度谨慎和处处防备。

被迫害妄想症患者总认为有个别人或个别团伙要加害于他,每天都感到痛苦不堪,小小的轻侮可能就被患者放大,变成妄想的核心,时常将相关的人纳入自己妄想的世界中,这种情绪逐渐蔓延到生活,迫使作出荒谬的举动,甚至是产生杀人的冲动。

被迫害妄想症多通过药物来进行治疗,抗精神病药是其中一类首选药物,如_氯丙嗪_、氟哌啶醇奋乃静、三氟拉嗪等,这类药物通过阻断大脑中的多巴胺受体起作用,能使中脑边关系统 D2 受体突触后受到阻断,从而改善妄想症状。除此之外还可通过给予患者心理社交治疗来改善症状,不过这种方法通常也只作为辅助治疗。

知乎用户 匿名用户 发表

打完俄罗斯

就打你

哈哈

知乎用户 Frank 发表

担心什么。

开门,放战狼。

知乎用户 mjj1980wuxi 发表

大战败的可能性不大 普京已经没有退路了 他不能退 退了就可以学元首了 10 月底 莽一波 稳住战线 大概率事件

知乎用户 明心老师讲爱情 发表

俄乌战争,从另外一个角度看,也是北约组织测试对付中国的军事手段。如果俄罗斯战败,说明这个手段方式有效,可以用在中国身上。那么下一步,北约组织会全力对付中国,争取打败中国,然后让中国赔付巨款给西方输血,制造中国分裂,签订各种不平等条约,接受西方世界的奴役。这样,西方世界解决了经济危机和政府赤字。

知乎用户 羽一 发表

无非是复刻朝鲜旧事,开启抗美援俄而已。

毛子无法接受战争发生在国内。 兔子也一样。

打烂毛子,也比打烂兔子强

知乎用户 苦艾酒 发表

准备生孩子吧,第三次世界大战即将开启,我们要准备接受俄罗斯留下的烂摊子,直接对抗美欧两大集团的冲击,到那个世界决定了我们是世界老大还是彻底完蛋的时候到了。

毕竟美国搞老二这习惯太常见了,英、苏、日都是被它干掉的。

知乎用户 魏墨月​ 发表

那得看战败到啥程度了,如果只是恢复到战前,撤回本土

或者把乌东吐出来,或者克里米亚也吐出来

然后双方打打经济仗

以上对我们只好不坏

但是如果打到鹅本土那就不妙了,不过这么多年来也没见人在鹅本土打赢过

再往下就不太妙了,不能打掉鹅的统一性。

另外答案里有个思路是鹅倒了美国就会对付我们,我觉得那是没啥关联性的

知乎用户 鹿森森 发表

有,会让我国增加很多女性负担,她们都会来我们国家,到时候大家不结婚就会被俄罗斯女性抢婚

知乎用户 东方不败 发表

7

知乎用户 你在叫我吗 发表

想看烟花了 有人陪吗?

知乎用户 好好学习天天向上 发表

如果战败 或者有可能败 东亚 南海都得第一时间清除危险 怕是都要瑟瑟发抖 不然包围圈一合 慢性自杀而已 出兵还有希望 不出兵等死 你选什么

知乎用户 咳咳咳 发表

中国当然可以乘机打劫俄罗斯了

知乎用户 太微垣 发表

不明白为什么有人希望俄罗斯战败

他们玩植物大战僵尸的时候,难道都不喜欢放坚果墙嘛??

知乎用户 毛毛 发表

唇亡齿寒。那些希望俄罗斯败的人,你们的良心坏了。

知乎用户 ai 坦克​ 发表

俄罗斯如果败了,那么大刘的《全频道阻塞干扰》就将成为现实!

但是俄罗斯败之前,欧洲会先崩溃。

谁说北溪 - 2 被炸得利的只有美国?

俄罗斯只损失一些资金,但是从战略上会得到更多。

因为欧洲老百姓会闹!领导层怂,不带表欧洲所有人怂。美丽风景线是他们的政治正确对吧?所以他们会不可收拾!

所以,不用太担心毛熊,何况我兔还没急!

知乎用户 喝不得啤酒的小邓​ 发表

不能输,也不能赢得太轻松

知乎用户 刘云良 发表

为什么欧洲至今一直忍着,?哪怕挨冻没有资源也忍着,?日耳曼民族不是低智商民族,凯尔特高卢人民族也是不赖的民族,欧罗巴人带着匈奴血性。何况俄罗斯民族在欧洲是大头。

欧洲现在明显看出退,退,忍,忍。退忍就是让盎格鲁 - 撒克逊人登场进入,与俄罗斯直接神仙打架互丢核武。

俄罗斯万一败了,另一个也差不多了。

现代战争,谁有国家为另一国当核武炮灰?

知乎用户 崔公林佳 发表

你说我国有没有对俄罗斯展开援助?你说我国有没有对俄罗斯有过评估?你说我国和俄罗斯私底下有没有过交流?外交说的那些正常能源交易以及对乌克兰的人道救助,我认为俄罗斯有自己的一套方案。至少普金奥运会结束就回去开战,还是有一定说法的。

知乎用户 打开 发表

有影响,但是肯定是好的影响,百利而无一害

知乎用户 Void 发表

人间地狱…… 马上到来。任何觉得可以自身世外的人,没处逃脱。

知乎用户 林夕十甫寸 发表

没有影响,土地永远都在,人也永远都在

知乎用户 刻舟求劍 发表

”俄罗斯胜了,意思是俄罗斯的战前宣扬要求乌克兰 “三去” 都得到了,才是俄罗斯的胜利,那下一步,就应该是,俄,白,乌合并。在下一步是包括中亚,高加索的集体安全组织重振,然后呢?继续争霸??

如果俄罗斯败了,强人普京下台,俄罗斯必定重新震荡。

如果俄罗斯赢了,世界大战不可避免。如果俄罗斯败了,美国国内继续互斗

知乎用户 奋斗在重庆的视光 发表

这个问题把我看笑了。

不管俄罗斯胜败,阿美丽卡都会弄我们。

因为,阿美连自己的盟友都弄。

枫叶庞巴迪,高卢阿尔斯通,脚盆日立索尼。哪一个不是盟友?

只要有足够利益。阿美可以使用任何手段。

知乎用户 东方 发表

《左传 · 僖公五年》:“晋侯复假道於虞以伐虢。宫之奇谏⽈:虢,虞之表也; 虢亡,虞必从之…… 谚所谓‘辅车相依,唇亡齿寒’者,其虞虢之谓也。”

知乎用户 Abruzii 发表

不知道对国家影响多大,但多半感觉知乎会开不下去了

早晨提问:为什么过去几百年,俄罗斯可以次次趁火打劫占我领土,我们是不是可以趁现在拿一些回来。

10 分钟后,提问被删了,连个通知都没有

知乎用户 泥头车 发表

你好,没有

知乎用户 五路骑马 发表

你的盟友被发现是纸老虎,对你有什么好处?

你的对手和你的盟友交手尝到了甜头,你猜接下来会怎么样?

你的盟友自己招架不住,还能找谁一起抗?

知乎用户 许攸 发表

兴, 百姓苦; 亡, 百姓苦

知乎用户 匿名用户 发表

用道义谴责俄罗斯,在利益上又不能讲出什么。

等别人逐步威胁你的利益,你的道义成了那些人的正义。

知乎用户 我想吃西芹炒肉 发表

打过魔兽世界 BWL 副本奈法利安的都知道,倒 T 就意味着团灭,你可以划水不奶 T,但是不能黑着头给 T 刷堕落治疗。

知乎用户 子非鱼 发表

有。

很有。

非常有。

老大扶持了代理人,与老三打得不可开交,老大出钱出枪,但是不会出人。因为钱可以让别人出,自己人死了会国内游行,然后下台。

老大的目的一是打断老三与欧洲的联系,然后把欧洲吃干抹净。欧洲几百年的家底,肉肥着呢,够经济衰退的老大消化一阵子。

目的二是把老三打趴打残打听话,日后再无威胁之力,老大就可以放开手脚教训老二了。

目前已部分实现目的一。

但是不可能实现目的二,因为老二不答应。

如果老三被干掉,接下来谁遭殃?

只要心不坏的人,用脚指头都能想得到!

所以,大天朝不可能让大鹅被干趴下。

老二老三只有选择把背后交给对方,才能对抗老大,维持全球平衡,为各自的发展争取时间。

知乎用户 aaaaa​ 发表

有,分两种情况

被武力占领,这个很严重,不排除毛子脑子一热甩点核弹头出去

苏联解体等方式,问题不大

有的回答说美帝要加大力度对付中国,而这不是问题

一个联盟能稳定存在的前提是外部压力

中国历史关于这种事情的例子太多了,分久必合,合久必分,中国政权的内部稳定能力在全世界的文明中首屈一指,即使这样过几百年也会换一次朝代,原因为何?

可分配资源对于一个统一天下的国度(古代喜玛拉雅山脉天然隔绝,封建王朝可以视作无外部地带可占领)总是有限的,不能依靠战争夺取外部资源,那么资源难以增加

而资源的分配难以公平,总有部分人掌握极少的资源而部分人掌握较高的资源

当自然灾害等因素影响资源总量时,部分人会陷入难以为继的情况,必然要通过获取他人资源求生存

而现今也是如此

美帝之所以能成为超级大国,靠的是吸血,一战二战大发战争财,倘若中国也沦为美帝的附属,则世界无人能为其所掠夺,西欧各国作为最大的肥肉,岂不是待宰之羔羊?

没有永远的朋友只有永远的利益,当俄垮台后,世界的力量很难继续跟紧美帝步伐反中

美国搞垮了苏联,然后就有了俄罗斯,俄罗斯站在资本主义阵营却干了苏联一样的事情

只要世界上还有人类,就不可能出现差异悬殊太大的敌对势力

知乎用户 My Ghost 发表

俄罗斯无论战败还是战胜 对中国都没好处 对中国最大的好处是俄罗斯多撑住几年

知乎用户 鹤发童颜 发表

当然有影响,下一个目标就是我们。

知乎用户 常亮 发表

我们一直以来都是以和为贵。战败了的话我们一直是中立国,说话还是有分量的。借此机会和欧洲关系搞好,顺便收复海参崴不好吗。

知乎用户 边雨 发表

中俄边境 4300 公里,目前中俄边境基本不设防,如果俄罗斯被打败分裂,必然投降欧美,到时候那么漫长边境需要多少人填线,而且导弹飞到北京几分钟时间;那时候,美国再搞个太平洋公约,在东南亚还有日韩部署武器,那是真的被困死了

知乎用户 瓦力 发表

俄罗斯战败之日,就是三战拉开序幕之时。

知乎用户 奔跑的蜗牛 发表

我记得崔大使说过,老美这么对我们的原因,意识形态是一方面,另外一方面重要原因是种族歧视,昂撒人不允许有其他种族能威胁他们的地位。二战的犹太人怎么来的?什么时候西方政客带节奏了,我们一定要警觉,那就是你死我活的时刻了!

知乎用户 狗狗啊 发表

轮我们了呗,换谁只要不是傻子都明白

知乎用户 yuanli2020 发表

估计。美国会窜动弯弯独立。不过关我屁事,房贷车贷一分不少的还。

知乎用户 随风而逝 发表

影响很大,面对不友好,敌对势力的压力会更大。

知乎用户 匿名用户 发表

这里答案很多人底层逻辑都是——弱肉强食,这个世界需要大一统,否则都是你死我活的竞争。

在这个大前提下,俄罗斯败了对我国确实有影响。

但是这个大前提是否正确?

事实上当今世界更多是正和博弈而不是零和博弈,俄罗斯作为世界秩序的捣乱者若出局,我倒觉得会换来世界很长一段时间和平。

知乎用户 阿努纳奇 发表

知乎用户 大漠孤烟 发表

俄罗斯不会战败,因为他有核武器。美国也不会让他战败,因为俄罗斯战败之前一定会用核弹轰美国。美国只不过是个生意人,他的目的是赚钱,而不是毁灭自己的美好生活!对中国来说也一样,因为中国也有核武器!

知乎用户 不知道 发表

做核酸嘛

知乎用户 但是如果 发表

应该是对少数人产生巨大影响,进而影响大多数人。

知乎用户 事后诸葛 发表

万一俄罗斯战败了,那就说明核威慑战略不可行,世界上所有的有核国家都会签署《彻底消毁核武器条约》,使日本成为唯一一个曾经被核武器打击过的国家。然后,美国人挑起智能武器军备竞赛和深空军备竞赛,小国没有办法,玩不起,只能并入大国,或与大国建立邦联。首先是欧、加、澳等整体上并入美国,因为欧洲绅士老爸不好伺候,天天闹罢工,搞恐怖主义,愁死了三分之二的美国总统。

知乎用户 塞卡​ 发表

有,当然有,而且是好的影响,我是说长远。

知乎用户 zzzzzzz 发表

国与国之间的胜负影响的利益只是最上面那层的,关社会底层 p 事,我不知道我们这些小老百姓谈论这种干什么

知乎用户 小刺猬 发表

唇亡齿寒,明白不?

知乎用户 独釣 发表

万一把了,有影响

知乎用户 Frank.Liang 发表

希望俄罗斯不要战败,这样中国的国运还能持续几十年。

知乎用户 高级陪聊师​ 发表

好事

知乎用户 carry 发表

有啊,俄罗斯联邦就会四分五裂,但你会惊奇的发现每个联邦领导人都高举自由民主的旗帜。

可惜俄罗斯完胜也不是好事,谁也不喜欢一个嗜血贪婪的邻居

知乎用户 张虎 发表

好处大大滴!

知乎用户 有才还想帅 发表

急需培养下一个俄罗斯

知乎用户 JunnieShen 发表

要看程度… 如果还吊着一口气没 s 透的话,基本上没啥太大影响。然而如果是 “超级大惨败”、甚至继续解体成 N 个小国家的话,那这影响可就太大了 = =

知乎用户 谷底以后 发表

俄罗斯继续解体成若干个小国 我们也差不多吧

知乎用户 恩格拉拉里克 发表

没有任何影响

知乎用户 得知我幸​ 发表

小日子在惦记北方四岛,咱们应该也惦记着海参崴和海兰泡等等

知乎用户 知乎用户 xXZDPC 发表

俄罗斯胜或负本来对我们没啥影响,一个国家尤其还是大国居然把自己的兴哀寄托于外部环境是可悲的,可惜近代我们一直寄托于外部,因于此大多数人已形成思维定式。

知乎用户 求庸 发表

你是说乌克兰军队一路攻占到莫斯科,普大帝被逼到走投无路,宣布向乌克兰投降,泽主演勉强接受俄罗斯的土地和人民,宣布世界上再也没有俄罗斯,只有乌克兰的俄罗斯州?

如果是这样的战败的话,那我们国家会受到重大影响,因为无人能确定经历过核战争的地球还适不适应于人类生存,是否需要立即启动月球或者火星殖民计划。

知乎用户 风林火山 发表

需要推动欧盟军事一体化

知乎用户 武功山人​ 发表

对普通人而言. 短期利空长期利好

知乎用户 广告位招租一天五块 发表

俄罗斯失败了一次,他自己还想失败第二次吗?

知乎用户 马知道​ 发表

再打几年,输了也无所谓,那时候影响就不大了

知乎用户 兰兰兔 发表

当然有影响,那样老百姓会过的还好一些

知乎用户 大功率机组 发表

战败不可能俄罗斯有核武,最差就是被打回国… 但个人认为这种可能性也极低…

知乎用户 博坎 发表

俄罗斯可以垮,但不是现在,垮是好事,现在垮不好。

知乎用户 简简单单 发表

既然是百年变局,当然是大变,国与国较量最终其实比的是国运和先前的积累,这一点中国拿了一手好牌,只要我们不出戈尔巴乔夫,后面怎么玩都是赢

知乎用户 太阳 发表

让普通百姓看到了晨曦

知乎用户 木鱼水心 发表

别的不知道,东南某岛肯定会是热门打卡圣地!天天撩拨你,你开打就目前俄的处境,你不打,每年那么多军费,还挂着解放军名头你政府合法性也肯定会受质疑

知乎用户 觉者三人行 发表

肯定会有影响。美西方可以集中力量打击中国,他们更害怕中国的强大。中国才是他们眼中的敌人。

知乎用户 共同富裕 发表

反正乌克兰败了对我没影响。

知乎用户 匿名用户 发表

我的观点可能有点奇葩,但是我坚持。

我认为俄战败(不用核武的情况,本土没有大面积被破坏的情况,只是失败,不再与美等抗衡,不再反抗等),对俄的影响并没有多大,对俄的平民也没有多大影响。

反而,对我们的影响非常巨大。

美等会全力针对我们是无异议的,但是却没有想过影响会是怎样。

不想长篇大论,直接说结论。

俄的社会不会倒退几步,因为他本来就在后面,但是我们会疯狂倒退,因为我们在前面。

知乎用户 小小 发表

这个问题应该不会发生,俄罗斯有最后的核威慑,真到了那一步估计世界没有国家是好的

知乎用户 哈哈哈哈哈哈​ 发表

俄罗斯战败有一种可能,被迫加入北约掉过头来遵从北约的指示恶心中国。

第二种就是拒绝加入北约和中国联手。

未来的路怎么样就看下一任俄罗斯的领导人了

知乎用户 安安​ 发表

那美帝就全副精力围堵中国了,可能还会扶持一个亲美的俄罗斯,来对付中国,没有大国帮中国吸引美帝火力了,困难可想而知。

知乎用户 飞飞鱼 发表

美欧西方支架了俄罗斯。下一步美欧西方支解中国大陆。分裂大陆,美欧称霸世界奴役支架了小国。免不了一场核战,不存在了世界也可以不存在了。美欧西方赌会不会发生第三次世界末日核战争。

知乎用户 巍巍泰山 1 发表

影响不大,首先俄乌战争是长期战争,给我国提供了相当长的战略机遇期。第二,中国提出的一带一路,共商共建共享共赢创建人类命运共同体是历史大势,这是人心,和平发展始终是主流,自古得民心者得天下,还记得当年毛主席写的星星之火可以燎原吗?也给自己提供了很大的战略回旋余地。第三中国地盘够大民族向心力够强,中华民族的海纳百川,和而不同的文明型国家确实优于西方的丛林法则,美国优先,零和博弈,赢者通吃。第四也是最重要的中国找到了以马克思主义中国化为指引的中国特色社会主义道路。纠错能力特强,就像是已经建立起了类似欧洲五大联赛机制,在激烈的市场竞争下培养的选手也许不如个别天赋异禀的选手但是长期看胜利✌ 一定是我们的。第五西方的制度已经老化不懂得改革创新,内部矛盾不可调和到了引发矛盾靠战争来转移视线和始终不断改革创新来适应生产力发展的中国,到了东西方力量变量引起质变的时候了。

知乎用户 人海中 发表

俄罗斯万一战败,其盟友国家可能会有一大部分基于自身安危倒向北约,一小部分抱团取暖,还有一部分直接被美欧瓜分。

中国,继续保持中立,只能独自直面美国为首的北约的经济制裁和军事威胁。

知乎用户 280999 发表

好处大于坏处

知乎用户 略略略 发表

俄罗斯战败了,那么最多三年我们必然有战!现在欧美日澳这些国家都急不可待了!

知乎用户 尾号 8 发表

已经没有了,欧洲已经 over 了。

知乎用户 比企谷八幡 发表

避免成为轴心唉嘿

知乎用户 野云飞​ 发表

无所谓啦

反正我们一直是刚全西方

知乎用户 nhk 发表

没有,自己的日子还得自己过。

知乎用户 忆随缘 发表

一定有影响,如果俄罗斯战败,美国下一个针对的就是中国。

知乎用户 匿名用户 发表

近代以来我们看到的俄罗斯战败有 4 次。

第一次是克里米亚战争,当时是签订巴黎和约,俄罗斯收复克里米亚半岛被占领土,把多瑙河口和比萨拉比亚南部割让给摩尔达维亚,高加索的卡尔斯归还给土耳其,并放弃对土耳其境内的东正教的保护权; 塞尔维亚、瓦拉几亚和摩尔达维亚的宗主权仍归土耳其,由列强共同保证; 黑海中立化,禁止各国军舰通过两海峡,禁止俄罗斯在黑海沿岸建立或保有兵工厂; 多瑙河航行自由。俄罗斯被迫接受了苛刻的条件,和约禁止俄罗斯在黑海拥有舰队和海军基地,不准俄罗斯在波罗的海的阿兰群岛上设防。俄罗斯将比萨拉比亚南部割让给土耳其,并归还卡尔斯,承认由各强国对处在苏丹宗主权之下的摩尔达维亚、瓦拉几亚和塞尔维亚三公国实行集体保护。

第二次是日俄战争,当时是在美国和日本缔结朴茨茅斯和约,俄罗斯退出旅顺港,让出中东铁路,割让库页岛以南地区。不赔款。

第三次是第一次世界大战,当时俄罗斯国内政权更迭,苏联和德国签订布列斯特和约,放弃对波兰、立陶宛、库尔兰、利夫兰和爱斯特兰的管辖与主权。

第四次是阿富汗战争,这次战争被认为是苏联解体的部分原因。

以上 4 次战败,一次是世界大战,其它三次是局部战争。

与这次俄乌战争对比,有对比意义的其实是克里米亚战争。

两次战争都是针对邻国的局部战争,邻国都得到了其它主要国家的支持。

克里米亚战争最终能够达成和约的主要原因在于英法普奥俄等几方在各方面达成了平衡。

目前看,俄乌战争的主要影响国家已经不再是英法普奥了,而是英法德美中印这些国家。也就是说原先克里米亚战争时由欧洲国家决定最终平衡点在哪里,这次俄乌战争变成了由世界主要大国决定战争平衡点在哪里。

如果中印这样的国家坚定挺俄,俄罗斯还是可以顶下去的。

知乎用户 阿俐 发表

败了好就得败,天下太平了!邪不压正,上帝是公平的

知乎用户 君子男 发表

请参考苏联解体对我国的影响。

知乎用户 少爷 发表

关心这玩意也没用,反正这个架势是双方都不会有啥大进展了,接下来是漫长的对峙和谈判桌斗争。

知乎用户 拐着弯看和弯拐着着 发表

有且巨大。首先一个相对低价稳定的能源渠道断绝,其次一个较大市场丢失,再次俄如面临亡国灭种不排除与敌同流合污做美割我们韮菜的刀(毕竟他们骨子里向往欧美生活和人种识同,目前跟我们的一切合作只能说是不得己而为之)。所以只有我天朝上国才是举世皆敌,奈何有点钱的都想当汉奸。

知乎用户 zhfeith 发表

如果俄罗斯快要战败了,我们就会重新遇到 70 年前发生的事情。中国到底要不要出兵?

知乎用户 笑傲江湖 发表

俄罗斯战败了,对我国有一定影响。俄罗斯赢了,对我国影响还大些,印度没有俄罗斯的支持,不会发生那么多事

知乎用户 六月 发表

俄罗斯战败?这种情况有多大的可能?

手里六千多的杀手锏不是烧火棍,欧美不至于把俄罗斯逼到墙角无法生存的地步,否则俄罗斯真能拉着大伙一块倒霉。

俄乌冲突演变到今天,北约不敢武力介入,也是怕俄罗斯发飙。二战过去七十多年,欧洲人不会忘记前苏联红军的厉害,不会忘记俄国人在绝境下迸发出来的毅力。

只要普京能控制住俄罗斯国内的反对势力,俄国就应该立于不败之地。欧美压力越大,普京的支持力度或许会越高。

俄乌冲突最后大概率,会在一定可控范围内妥协解决 ,乌克兰的局部利益受损。我们需要关注的重点是,最后俄美欧互相妥协的条件,是否会对我们有不利影响。

知乎用户 集异璧 发表

俄乌冲突的结束对我国的影响不能通过哪一国胜利来衡量,而要通过俄乌冲突是否能达成俄乌统一战线最初的目的来衡量。

如果俄乌统一战线实现了拉美国下水武力干涉,拉拢西欧与中东向俄罗斯靠拢搞政治经济平衡,那么放干美国与西欧的最后一滴血,就指日可待了,中东石油与美元解绑也是可以预见的必然结果。

这样的结果是对我国有利的,也是对世界人民有利的,是我国与除美欧以外全世界人民希望看到的结果。

如果泽连斯基的哀嚎没有吸引美国入局,那么无论俄乌同一战线选择由谁胜利,我国都将受到世界经济衰退的影响。

不过看美国炸北溪管道,想必还是不得不面对这样的阳谋的。

知乎用户 takeoff 发表

没什么影响,我们不是靠着俄罗斯活着

知乎用户 qhdxd 发表

俄罗斯完蛋了,我们就好了。

知乎用户 薇薇一笑很倾城 发表

俄罗斯不一定会胜利,但一定不会失败,所以这个问题没有实际意义,如果万一真败了,那么俄罗斯五常的位置还能保得住?联合国就成为美国的傀儡了,世界规则就会变成美国一家说了算,全部规则都将由美国制定,欧洲也会彻底成为美国的钱袋子,我们国家的生存将更加艰难!

知乎用户 匿名用户 发表

别他妈一开口就毁灭世界,毁灭个吊,俄罗斯 6000 核弹头能发射出去多少?能有五分之一?俄罗斯美国维持这么大的核武库也不是傻逼。美国曾经做过预测,被全面核打击后需要 20 年可以恢复到战前 80% 的经济水平。别整天毁灭这个毁灭那个。

知乎用户 匿名用户 发表

美国是必灭的 被俄罗斯灭掉最好

知乎用户 粗大长 发表

如果俄罗斯战败,估计大多数人类会回到蒸汽时代吧。俄罗斯战败也就只能是和美或中互扔核弹,后续有生力量不足被打败。发展到这个阶段也就是三战了,受益最大的一定是中国,毕竟人口多,组织力强,工业完善,战后能迅速恢复。中国的地位将达到二战后的美国,以后世界其它国家只能看中国脸色,毕竟高科技武器发展这么多年了,战争烈度不是二战可以比的,核弹之下哪还有什么完整的东西。

知乎用户 南国 发表

俄罗斯一旦战败,美欧即

知乎用户 匿名用户 发表

欧美会全力援助中国,帮助中国强大起来

知乎用户 胡杨 发表

知乎用户 匿名用户 发表

得看怎么败,败和败还不一样,有些败法说不定还有利,看命。

知乎用户 林胖 发表

死毛子才是好毛子。

所以你说呢?

知乎用户 seeej 发表

败了下一个就是我们,到时候我们可是孤军奋战,靠得住的朋友都没了

知乎用户 未明 发表

可能战争离的比我们想象中的近!

知乎用户 吕七戒 发表

有毛子在,是打逆风局。

没毛子了,是打炼狱级。

知乎用户 博渊散人​ 发表

一人单打独斗对抗全世界

知乎用户 尤里的信条 发表

辽狗败了才好,我宋趁机收复故土,与金组成 G2 共享天下。这么简单明了的事,我秦某实在想不通为什么会有人反对。

知乎用户 ww6112 发表

四个州都独立加入俄罗斯了。。谁敢攻击就核弹反击。。怎么败 往那败??败的可能是欧盟。。下一个苏联一样分裂

知乎用户 黑夜读者​ 发表

以俄罗斯战败为背景

好的结果: 俄虽战败但任然保持了独立性。

坏的结果: 俄独立性的政府下台,亲西方上来,一个从西太平洋的海岸到北冰洋,针对中国的史诗级的包围圈就此诞生。

知乎用户 雷叔爱剪辑 发表

海参崴 海参崴

知乎用户 顺其自然 发表

不可能战败的。王外长说了中俄合作上不封顶,解除了俄经济上的后顾之忧。

知乎用户 花因寺 发表

放心,如果有承受不了的影响,我国可以不让它战败…

知乎用户 知乎拥护 发表

看它是脆败还是缓败。如果脆败,它会向中国捅刀,作为站队美欧的投名状。如果缓败,对中国害处相对小一些。另一个方面,如果它速胜,同样会调转枪口指向中国,这时候它有资本跟美国要条件了。

总体上,只要它对乌克兰动手,中国就面临麻烦。所以二月四号老普来后,开目事上,岭岛面色凝重。

知乎用户 椰壳 发表

战败后普京下台,亲美派上台,俄罗斯也如大家所愿变成北边的敌人。

那些如今还在提珍宝岛的人算是如愿了

知乎用户 刊抹拉曼 发表

如果俄战败了,中国房价会大跌,企业会遵守劳动法,最低工资会 1w 一个月,请问你支持俄罗斯战败吗

知乎用户 我真是啸月 发表

反正台湾总是要收复的,无论俄罗斯战败还是胜利,我们在台湾最终还是有一战的!

俄罗斯输了,台湾更猖狂!

唯有武统,打碎西方规则的旧世界,创造一个公平正义的新世界!

知乎用户 田舍翁 发表

唇亡齿寒!

知乎用户 剧泥 发表

现在的大国博弈,没有战败,只有撤军,撤军最大的影响就是卢布会下跌,但俄罗斯跟国际没有太多的接轨,有争议的贸易都经由我国来进行交易。

所以我国人民币对卢布的价值会上涨,有利于俄罗斯进口,不利于我们出口,对俄贸易会有所下降,然后就没了……

知乎用户 知乎用户 cXpFaV 发表

持久战最好

知乎用户 大道至简 发表

你说呢?机器狗

知乎用户 李居涛 发表

会更好!

知乎用户 jackdaw​ 发表

俄赢则收岛,美赢则北上,吃不了亏。

民间各种黄俄乌贼共襄盛举,官方可是一直严守中立,出现什么情况,中国都不会被动。

知乎用户 百利 发表

非常大的影响

知乎用户 平行坍塌 发表

不要担心,俄罗斯不会败得

知乎用户 伴星河入梦​ 发表

谢邀

对平民影响不大。

我是平民。

知乎用户 刺猬 发表

就算是你,打喷嚏都有影响

知乎用户 墨洛温 发表

谢邀,

会有很严重的影响。

但是恕我直言

你这个问题问的

对兔子是极大的侮辱

兔子: 有我在我能让他战败?

就算普京阿尔兹海默了突然全世界宣布向泽圣无条件投降,兔子都得紧急提议联合国开会,然后一票否决了他。

开玩笑,想战败?门儿都没有啊你。

你败了,美欧合伙欺负人,我还怎么崛起?我饺子还没下够呢好吧!

话又说回来了

现在全世界估计也就泽圣吸嗨了之后,才会幻想自己击败普京。毕竟乌国防部长,9 月反攻的策划人,他都说: 以我对俄罗斯的了解,目前的胜利并不代表最终的胜利,只是争取了一点喘息和备战的时间而已。

知乎用户 三叉戟​ 发表

有啊,俄罗斯和中国是战略同盟,替中国挡住了不少压力,它战败了对中国肯定有影响。

知乎用户 风水看房 发表

最好的结局就是要回我们被侵占的领土

知乎用户 知乎用户 4FJ6kU 发表

俄乌战场即是俄罗斯战败,也是局部战争,不代表俄罗斯战败,公投的四个州失败,才算得上俄罗斯局部战争的失败,可能吗?问俄罗胡人愿不愿意。

知乎用户 流溪爱特 发表

只有好

知乎用户 宛平 发表

就如美国需要一个分裂羸弱的中国一样,一个分裂羸弱的罗刹国对于中国没什么坏处。

知乎用户 阿拉丁丁 发表

总有人觉得出门不捡钱就算丢,事实是俄罗斯退回去就不会失败啦

知乎用户 蒲大臣 发表

肯定有影响啊,美西方就有更多的精力和资源来对付中国了。

知乎用户 nickeyu 发表

没有

知乎用户 毒液 发表

这个影响是次要的。实际俄罗斯打乌克兰时,是解放台湾的最好时机。但我们还没准备好!

知乎用户 烽火残月 发表

废话,说没影响你信?

知乎用户 Essence 发表

俄罗斯战不战败都解决不了俄罗斯内部核心问题。普京下台后,后面的人能守得住俄罗斯的基本盘吗?这个才是俄罗斯的核心问题。这个问题只有普京最清楚。

就算打赢了,内部问题弄不好,可能俄罗斯联邦还会再次解体。

对我们国家来说,打铁还需自身硬,靠俄分担压力说明自身还不够硬。

坏的情况俄罗斯解体后,远东地区会不会加强与中国的贸易是个未知数,会不会被美日策反也是个未知数。

好的情况,俄罗斯不解体,普京能把接班人处理好,但是就算处理好了,会不会被策反也是未知数。

所以核心问题其实就是普京下台后,俄罗斯会不会被策反?

这个其实跟战不战败,关系很细微。看俄罗斯自身造化了。

当然短期打赢了,肯定对中国有好处,因为美国的重心又会回到欧洲。

知乎用户 见污思齐​ 发表

战败到什么程度很有讲究。

四洲公投入俄守住就不是败

丢了一洲抢不回来,了不起俄没以前强势了,但国际大哥位置没有影响,对我们影响也少

丢了两洲俄人民凝聚力提升,开始预备卫国战争

丢了四洲俄人民开始卫国战争,因为俄罗斯目的就是保护俄生存空间

要被打入俄本土,大打特打开始

你看战败不是结果,战败什么程度才是。而我们依据不同程度结果才有不同程度反应。

最后最好结果就是乌克兰抢回一二洲土地丢失一二洲的亲俄人民。守住四洲就是俄罗斯胜利了,丢了四洲才是俄罗斯大败,如大败俄罗斯卫国战争一旦动员,你猜美欧会不会投入百万大军去为别人打架?

知乎用户 小风吹牛 发表

有啊,放弃幻想,拥抱世界

知乎用户 孟婆汤 发表

太好了,大毛在普小鸡鸡的带领下土崩瓦解,割我 300 多万平方公里的土地可以回归了。

知乎用户 社会闲杂人员 发表

俄罗斯不会战败,倒是有很多国外和国内媒体,夸大乌克兰的哈尔科夫反攻,贬低俄罗斯的战绩,以此想吓死中国,这是严重的认知作战,目的就是防止中国武力收台,现在把一些国人吓破胆了,其实没有那么可怕,现在害怕的是欧美,他们自认为自己的命很珍贵,自然不会把俄罗斯刺激到打核战争的地步

知乎用户 皮尔斯退役之夜 发表

现在就已经有影响了,毕竟,对吧,我不好说

知乎用户 Laoka 发表

没有俄罗斯,还要全世界干什么?这是普金说的话!也是得到鹅粉大力鼓吹的狂言!这句话的实在意思就是没有普金就没有全世界!这个逻辑成立吗?你们过得是有多悲惨多绝望才诅咒全世界毁灭啊!91 年,前苏联就毁灭了,全世界损失了什么?

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
comments powered by Disqus

See Also

俄罗斯这一次如果倒下了,下一个会是谁?

知乎用户 库尔沃塔森林​ 发表 题主有些不切实际的认知,如果研究过世界民族主义发展的话,应该了解世界在 20 世纪经历了三次民族主义浪潮的冲击。 第一次浪潮发生于第一次世界大战前后,凡尔赛体系下欧洲各民族基本获得了独立,建立了民族国家;第二 …

俄乌战争怎样结束对中国最有利?

知乎用户 白云飘飘必胜​ 发表 首先说一句,俄乌战争开打之后,俄罗斯就已经彻底没有倒向北约 / 欧洲的机会了。 政治不是过家家,不是你说倒向谁就能倒向谁的。 想倒向你的对手,首先得让别人信。想让别人信,你的桌子上首先必须得摆着礼物。 当年的 …

“他们” 当时到底知不知道俄罗斯要打乌克兰?

知乎用户 摆脱防守 发表 不知道,蠢。 知道了,坏。 别深想了。 知乎用户 陇右节度大使 发表 知不知道我不清楚, 倒是题主再问下去,差不多快要寻衅滋事了。 知乎用户 九天之神 发表 显然知道,只不过没想到乌克兰会如此硬,俄罗斯这么拉,所以 …