新冠现在到底是什么情况，是我们过于重视新冠还是国外太轻视新冠了？

by , at 23 July 2022, tags : 疫情 防疫 口罩 共存 感染 点击纠错 点击删除
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知乎用户 byhyew​ 发表

坐标巴拿马，2022 年了街上人们还都戴着口罩，免费疫苗都全民打到第 4 针了，这绝对是现象级的防疫靠谱国家了吧？可区区 400 万人口的国家仍然每天新增个 2-3 千，厉害时上万，每天死个把几个人，楼上楼下老有邻居确诊。周围的巴拿马朋友和同事都快感染个遍了，还死了俩哥们儿和一个同事家属，病危过一个。谁 TM 说新冠跟流感差不多的？

其实巴拿马政府也尝试过封城封国，还搞过男女隔日上街，但短期可以，长期经济扛不住。这边人跟国内人不一样，很多人没存款，而且是七大叔八大姨都没存款借不来钱的那种，停业不上班是真能饿死人的。之前认识的机场官员，新冠后失业，再见时在超市打包购物袋；之前认识的大报记者，新冠后失业再见时找我讨要吃的…

于是巴拿马带疫解封了。毕竟小国，又是国际口岸，开放才是国本。免签的欧美游客就又大举进来了，感染数字蹭蹭往上涨。但至少老百姓有饭吃，不怕民变了。感染？死人？没办法的，好在巴拿马人惜命都老实防护，没见过那种不愿戴口罩的，加上政府宣传教育的不错，大家都知道要多洗手，得病了居家不能外出，所以死人数量一直在可接受范围内…

和欧洲北美那些为自由宁愿死的国家和国民不同，这世界上还是有些国家有些人把生命放在自由前面，也想好好防疫的。但咱国内那种程度的防控人确实做不到啊….

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现实中被同事扒了马甲，才知道无心随笔居然引发这么多关注和讨论，没想到这话题在国内这么热，也诚惶诚恐感谢大家抬爱。

本人没有什么倾向性立场，但我认为每个地方的防疫政策都是当地政府仔细研究，根据国情权衡利弊的产物，不能说一种方案就一定比另一种好。都是上知乎的人了，大家心中应自有评断。

我死掉的两个哥们儿，一个刚满 30 岁，算是个当地的官二代吧，家里有产业那种，中巴建交的工作他也是参与过的，所以于公于私感情都不错。当时听说他感染新冠了而且还挺厉害，我就找华人超市弄来连花清瘟，结果还没送去医院，就得知他已经死了。送药变成送花圈的滋味，亲身经历过才知道。

另一个哥们儿是机场贵宾室的负责人，刚找我要过些口罩，说机场里他不少同事感染了，我还跟他仔细介绍不同口罩的区别。不到一个月突然就看到电视新闻上说他死了。当时新闻一闪而过，我脑子短路了还以为是他爹死了（新闻里提到了 XX 神父，西班牙语里神父和爸爸为同一个词），于是给他发了好几条慰问信息。一直没收到回复，再上网一查，才知道是他本人死了。

也不要认为是巴拿马医疗条件多差他们才死的。巴拿马长这样:

按人均算，巴拿马 GDP 比咱中国还高点，可以算发达国家，只是人农业工业都比较落后，而且贫富差距大罢了。这个国家本身就是美国给建的，而且当年为了证明美国相比欧洲老牌帝国主义的优越性，美国可是把巴拿马运河当做 “社会主义伟大工程” 建的。疫情爆发后，辉瑞疫苗一出来，美国自己管不管够不知道，给巴拿马是管够的，疫苗多到巴拿马免费给外国人接种来吸引游客。咱中国大使馆也在疫情刚爆发时做过全国网络直播，向当地人传授中国防疫经验。所以巴拿马是做好了准备，防疫能力是不弱的。

另外，每个国家肯定都会宣传自己的防疫政策如何正确如何合理，总不能自己说自己不如别人吧。但宣传归宣传，大家还是得自己甄别，媒体说的东西，自己也得过过脑。前几天我和一个英国在这边的外交官聊来着，她说他们是到 2021 年圣诞节才放开的，之前快两年时间使馆的人都不让随便外出。我就说，你们不是最早提出与病毒共存的吗？怎么限制的这么严？她说就是因为一开始话说的太圆了，结果感染的死的人多了，大家怕了又拼命往回收。所以宣传归宣传，其实人家自己内部防疫要求是很高的。

最后再回复一下评论里关心我或者只是抬杠的知友，本人已经买到了回国的机票，顺利的话本月就能回国一段时间见见久别的家人啦。

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哈哈哈哈，回到国内后秒懂大家的抱怨，欢迎各位追更的朋友来打脸。

还是只陈述所见所闻。

一路过来跟不少人聊过，大家的态度比较两极分化。

出租车司机们非常支持国内防疫政策，觉得自己和家人的健康安全有保障，而且很高兴不用自己掏钱就可以做核酸。估计很多退休的老人们大概也是差不多的态度吧。

做实业的国企高管、大投资人、小老板，态度基本在理解但不支持和强烈反对之间，认为现行防疫措施是对公共资源的极大浪费，并且破坏了本来以稳定见长的中国经济的比较优势。“三天两头莫名其妙的封控和关店，直接说让我们死也好，别慢刀子整得要死不活的”。

在华外国专家都反对现在国内的防疫政策，并且爱屋及乌，由防疫政策对外延伸，本来是带着支持未来世界第一强国或者改善最广大人口生活的情怀来建设社会主义的，现在反而固化了中国等同于大朝鲜的印象。对于这些国内建设急需、高薪请来的专家们一入境就分开隔离整得人妻离子散，给人留下非常差的第一印象，实在得不偿失。

但总的来说，不论大家分歧如何，骂归骂，没有一个人质疑中国防疫成绩或者从根本上反对防疫的，分歧只在于怎么防。

另外，这次一路走来，国内基层工作人员的水平让我刮目相看。老的印象是上面有好政策，但基层执行走样。这次是上面很多规定出台得急，比较粗糙，但下面工作人员会在力所能及的范围内，根据实际情况尽量以人为本，并且态度很好。

不过只因某个街道上出现了个别病例，就要把街道所在整个区封控起来，并且把 14 天内经过这个区，包括在区里的机场坐过飞机，以及在区里指定隔离点已经完成集中隔离的人，再抓起来重新隔离，这种宁可错关百万也不放过一个的做法，在扫码追踪、监控和大数据高度发达，明明可以精准定位实际密接和次密接人员的情况下，真的合理吗？

期待国内防疫政策根据实事求是的精神不断调整，也且看前阵子推广我的帖子做主旋律宣传的各方，会不会转而删了我的帖子。

知乎用户 Baker St 发表

我 6 年没有回国

而且我是职业喷子

中国防疫政策却是我没有喷过的

国外轻视新冠的结果就是你有很大概率会反复感染

身体都没有了 事业梦想还拿来干嘛

我有认识的人死于新冠的 有朋友的朋友死于新冠的

不过那是 20 21 年的事了 应该是原始毒株 而且他们也有五六十岁吧 但不是七八十岁那种非常老的

我运气好 之前上班不开心 直接摔碗走人了 后来他们才爆发了新冠 21 年的事 然后听说一个同事死了

当你认识的一个人死于新冠 你对新冠的认知就会改变 于是我自我隔离了一年半 极少出门 后来受不了了 回国了 这个病毒足以让我放弃美帝国主义

你说国外防疫政策好不好

奥米克容传说的重症少

但你要知道什么叫轻症

他们那种发烧烧的一塌糊涂 下不了床 咳嗽剧烈 肌肉酸痛 反正只要不需要呼吸机 你都叫轻症

真的很轻吗？

油管关注的博主们基本年初都消失了一两个月没更新视频 应该是养新冠去了吧 这些都是年轻人 基本一两个月才能恢复

主要是看不到头 不停变异 反复感染严重

美国躺平是被迫的 一个是奥米克容防不了

还有一个是 经济实在要垮了 必须放开

但是这个代价是我不想承受的

所以我放弃了美帝国

国内政策有需要调整的地方

但是比美国好多了吧

知乎用户 Luxenius​​ 发表

我来提供一个不同角度吧——

医务人员视角所看到的疫情两年以后的 “外国”，以及我所认为的，为什么某些海外华人 / 留学生描述他亲历的疫情，与大家看到的统计数据会有很大的偏差。

我在疫情期间先后经历了国内抗疫前线，以及作为医务人员（而非患者、旁观者）工作在国外医疗一线。样本涵盖北美的 3 家排名前列的医院，出于隐私和规章，不透露太细节。

到底是水深火热，还是岁月静好？

简单说，目前不是疫情最痛苦的高峰期、急性期了，进入了一个低谷的慢性期，但与疫情前相比已经完全是两个时代。最难的时候是 2020 年下半年至 2021 年上半年，以及 2021 年年底至今年初。最近又有冒头的趋势。

前者我是听他们的医生护士说的，说是那个时候非常的混乱，急诊爆满，择期手术大规模推迟和取消，经常有好不容易出院病的人（非呼吸系统）因疫再入院；医护人员接连感染；为了腾出增加空间，病房进行了改造，减少了很多床位。为什么医疗需求暴增，大医院却减少了而不是增加床位呢？因为大量的新入院病人要么是检测阳性，要么是家人阳性导致他们暴露，因此都需要隔离。他们原本的分级诊疗制度下，本来很多病人只需要在大医院完成核心治疗，比如手术，然后很快就能回家、或者到下级机构去继续随访。因为疫情，大量的初级保健门诊在有段时间不跟病人当面随访了，或者预约时间非常的长，患者要么没人管了，要么只能纯电话指导，要么就只能每次来几个小时车程的大医院随访，但预约也比从前困难得多，导致一些本来可以良好管理的患者就这么在夹缝中死掉了。医护人员是个人防护用品匮乏，然后院内感染普遍，有很大的减员，工作负荷大、压力剧增。

以上的事情大家多少都有所了解或者能够想象。舆论的分歧是在奥密克戎时期，那时候开始有很多人开始迫真宣传大号流感论，也有一些人讲述自己建立在两三针疫苗或者既往感染基础上的 “轻症”，而极力淡化这个阶段疫情的影响。而这恰好也是我亲历过的时期。

我去的时候，感受变化最大的其实并不是医疗本身，而是社会整体的风貌。因为我在疫情前也去过不止一次，而到达的时候又是封城期间。在国内经历了很长时间接近于正常的生活，哪怕疫情后也都在海南旅游了三回。所以当看到到处小店关门、街上人流稀少、餐厅禁止堂食、室内场所限人数、商场门口保安拿个计数器拦截出入口什么的，这种 “萧条破败” 的感觉让我一度后悔出差。在感染数据高峰过后，还是解封了，但刚刚解封的一两个月，堂食的习惯是完全没有回来的，即便政策允许，多数人一开始也不去坐着吃，后来才慢慢恢复生活气息。但很多以前的店都垮了，或者改变了经营模式，比如不适合外卖的菜品不见了。

说回到奥密克戎时期的医院，今天的重点。

1、整体风貌

大型医院整体上也变得大为不同，从前挺有气势的一楼大厅，大部分都变成了分流引导筛查区，用来筛查流行病史、接种证明、检查报告等，还有区域临时隔离有症状者等等。必须戴口罩，没口罩的可以回答了流行病史过后领一个。而某医院从前的两个主要入口之一，其中一个已经变成了专用查核酸的地方，门口一个帐篷，几把椅子，需要查核酸的就在椅子上坐着，然后医务人员出来给你捅鼻子，这跟国内很像。原本疫情前时代，医生是绝大部分时候是不戴口罩的，现在医院范围内任何地方常规戴口罩，至少是加垫的外科口罩，接触病人、床旁护士、呼吸机附近、急诊区等，都是 N95 + 面屏。

2、住院患者

首先，所有住院患者、手术患者，都要筛查新冠。而绝不是有些人说的，不当回事了。

然后就像上面所说，病房和床位削减，用于改善隔离条件。随时都有相当比例的病人都正处于隔离状态。向小伙伴要了一个当前（7 月 23 日）的一眼数据：他所在的几个病区加起来 62 个患者，有 41 个挂着隔离标志。另外一位医生提供的他所在的病房：22 名患者中，10 名处于隔离状态。隔离不等于新冠感染，但都是不能排除风险的。

医生现在有个很明显的变化——绝大多数情况下根本不进入病人的房间，就在外面听床旁护士和 NP / 住院医汇报，极少情况才进去。可能是因为处于隔离的病房进入要 N95 + 面屏 + 隔离衣 + 手套，出来还要脱隔离衣和手套，很麻烦，久而久之，不再亲自看病人。

奥密克戎时期，新冠直接引起的 “肺炎” 为主要问题的仍有一部分，但占的比例较前低了不少。大部分是与其他疾病合并发生，然后让整个病程变得复杂。很多是因为新冠，导致的原有平衡状态打破，出现急转直下，例如之前分享过，一个心脏移植了近两年的女孩，4 个月前的检查一切正常，平时可以跑步骑车，每周游泳两次，感染新冠后，心功能迅速恶化，住进 ICU，然后死亡，争议是，到底单纯是 COVID 相关的心肌炎，还是诱发了排异反应，还是两者都有。在儿童和青少年中，新冠引起的 MIS-C 也一跃成为了一大主流疾病。

还有供应链问题导致一些医用器材耗材的短缺，不仅仅是早期的防护用品。比如一些植入耗材、造影剂、药品，我都分别遇见了短缺然后影响医疗选择的情况。

3、门诊和急诊

并不是说美国累积 9000 多万确诊，就有 9000 多万病人。虽然真实的阳性肯定已经达到了人口的半数以上，但这些阳性绝大多数已经在两年半的疫情中，痊愈的痊愈，死亡的死亡了。目前的活动期的存量，并不在高峰期内。目前既不会崩溃，但也远远不算游刃有余。

之前李三金那个问题已经说了。你要理解分级诊疗体系下是怎么看病的。单纯的典型新冠症状，比如咳嗽、高烧、乏力、腹泻等，如果不进一步恶化，基本上没有资格住院的。经典的场景是，联系家庭医生，要么是预约一段时间，要么让你先吃点药观察下，或者做个筛查，可去药店买快晒棒，或者测 PCR，前者价格几十刀，后者价格从一百多到两三百刀不等。实在难受可以去 UC、ER，但 UR 不能解决要命的情况，ER 等几个小时以上是普遍现象。如果没有明显的恶化，或者其他并发症，最可能的就是躺在那里观察一小段时间，一些基本检查，然后给布洛芬回家吃，最多，加上 Paxlovid。

可能是因为传播力强，年轻人因为胸痛主诉进急诊的情况也在奥密克戎时期大量增长，有一部分是新冠引起的心肌炎 / 心包炎，有些是 mRNA 疫苗相关的心肌炎，但是绝大多数经过检查后，得到的治疗也是典中典——布洛芬 + 泰诺 + 当晚回家歇着。除非出现低心排等严重情况。

本来我所处的大医院在分级诊疗下，患者是不能直接来找我们的，都是从社区和其他医院看了之后经过相对复杂的过程转诊上来。但有一个例外，就是我们经手过的病人，比如手术后的一段时间内，或者一些特殊病人，他们可以直接给病房或者值班医生打电话。这类病人出院后，又感染新冠或者疑似新冠的情况，非常多见。但怎么处理呢？官方原则就是，如果 “仅仅是新冠”，千万别来——询问情况，安抚，让他吃点药，就地找社区，别直接跑到我们急诊来，然后记录在案，必要时回访。他如果不打电话直接跑到急诊来了，大概率是，急诊医生跟我们交流以后，按上一段的流程处理——除非要命，或者基础疾病出现情况，否则不住院。有翻车的情况吗？有过好几次。

4、医务人员的状态

工作模式变了，上面说了不进房间的情况。还有，明明人就在医院内，但为了减少院内感染，日常的会议、病例的讨论、教学等，基本上变成了线上。

医务人员普遍处于比较糟糕的状态下。

首先一大问题就是，很容易感染新冠。我个人认为，一方面是缺乏个人防护，没错，到现在都是。下图是典型的，直接照看 COVID 阳性患者的医护人员的防护（口罩替换为 N95）：

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发现问题没？我国即便是非专业的保安、社区人员，在涉及防疫环节的时候都穿的是专业的、可用于埃博拉的防护服（所谓大白），是从头部到鞋子都全保护的，而上图这个叫 Gown，应该翻译叫做隔离衣，肩部以上、背后、腿都是暴露的，一般也是反复清洗消毒复用。我从来没见到临床一线人员穿真正的防护服，想必也非常昂贵。

而且一线医护人员明显是被早期疫情的防护品匮乏给整怕了，舍不得丢，经常会看到把用过的面屏别在腰上，把 N95 取下来揣兜里的情况——这些东西明显应该视为已污染、应丢弃的。医护人员尚且如此，普通人更不用说。

代价就是隔三差五有人感染。出现医护阳性之后，我们会收到个邮件，但可能是因为隐私保护，不知道到底是谁，只通知 ta 负责过哪些病人。其负责的病人如果没有处于隔离，就会转入隔离病房，但是其他同事照常工作。这种情况下，交叉感染是非常普遍的，算是 “共存” 的常态。

直接结果就是，人力资源极其短缺，所有医疗环节都在讨论 “staffing issue”。但是人力资源短缺不像一些人想象的，新冠导致的直接减员。确实有医生护士在 2020-2021 年因新冠去世，包括我以前认识的，但占比很少。

更多的情况是，新冠阳性 / 疑似症状出现后的病休，直到解除隔离。因为经常有人阳，或者有症状，所以从前一个工作 10 个人干，现在只有 9 个人日常在岗，然后 9 个人越来越累，效率还降低了，只有 8 个人的效率，又需要人手。然后又有医务人员，尤其是护士，因为工作压力增大，就辞职了，或者被其他地区缺护士的医院给挖走跳槽了，进一步加剧人力资源问题。还有个情况我注意到，住院医师也变少了，不知道是不是放弃学医的人变多了，出现了晚上一个住院医师要照看两三个病房，楼上楼下跑。我还注意到，ICU 也医务人员不足，已经在尝试，让 RT（呼吸治疗师）、NP（执业护师）来管理 ECMO，让 RT 管理床旁透析。以前 NP 只管一般病人，RT 只需要管呼吸机。还有关键性的检查科室，在 1 月、4 月和 7 月都发布了公告，因为人手不足，之前预约的检查无法如期开展，被迫推迟，将来请只给最需要的病人开检查，他们也尽量优先满足已经住院的病人。

顺便一提经济压力，我之前租在医院附近的公寓，最近租金大幅攀升，别人转发给我最近的报价，一个比我租过的还小 100sqft 的房子，价格从我租的 2200，飙升到了 3000 刀一个月。

这些医疗系统内的问题对普通人的影响是什么呢？

医疗容量的下降，等待时间的延长，以及医疗质量的下降。

一些海外朋友为什么轻描淡写的，因为…… 你才去到哪啊…… 最多就去看了几次 GP，去了趟 UC ER，这些都还在白色巨塔的脚下。

这就是作为医疗人员在地球共存区看到的情况。崩溃时期已经过去，大部分人口已经感染过，也有相当多的人已经注射加强疫苗，对新冠重症具备一定的免疫力。但是整个医疗系统长期处于一种非常难受的境地，而且暂时看不到改善的前景。之前有个非常著名的大佬，他在内部讲课的时候，教授让他讲 “The future of xxx” （xxx 医学学科的未来）。他第一句话是 “There is none.” （并没有未来）。他自己又尴尬的笑了笑说，我说的是疫情没有未来。

新冠大流行时代，国内和国外确实已经是两个世界。

但是你千万不要相信，会存在一种，只要躺平，就能解决一切问题的方案。

通过相互的深入对比，我仍然认为国内防疫的大方向是正确的。

但是，我发现国内选择的动态清零，并不是因为动态清零有多好，动态清零需要巨大的决心和代价。而是因为，发达国家的选择共存的土壤是我们不具备的。

世上的选项有四种：A、像多数发达国家一样共存； B、像极少数发达岛国一样清零；C、中国式的动态清零；D、其他第三世界国家的躺平。

我们面临的选项其实不包含 A 和 B，只有 C 和 D。

因为最重要的条件，不是人均床位多少、ICU 资源有多丰富，而是分级医疗体系。

最基本的，问问自己，你的家庭医生是是谁，电话多少，你如果突然高烧干咳乏力，你能给谁打电话，谁能给你指导。然后，你能不能在你的居住地附近解决问题，哪怕只是吃布洛芬、多喝水。还是说，你的第一选择，仍然只能是，赶往大医院，挂不到号就去挤急诊？

如果不用方舱，我们用什么办法，可以把轻症按死在屋里不要出去跑，把资源留给重症和其他非新冠的疾病？

我们医生的视角就是，急诊外面乌泱泱成千上万的病人，根本无从知道谁是真正需要急救，谁是那些凑热闹的、只需要喝热水吃布洛芬回家自己忍着就行的。在没有分级诊疗的情况下，哪怕分诊台都是要排长队，只能先到先得，其结果就是 1 月底的武汉。武汉是中国医疗条件排名前几的城市，但再好都会被挤垮。

接种率再高的国家，从清零到开放，都会出现至少 1-2 个远远高于医疗容量的感染高峰。你能否接受，在那段时间不管是不是新冠，哪怕快死了，因为医疗超负荷，都无法获得医疗？能否管住手不写小作文？然后当高峰过去以后，得了癌症也要多等三个月到半年？

分级医疗体系不是说建就建的，现在马上分配社区医生给你你能信任吗？我是说，你家走路十几分钟内的社区卫生中心，以及乡镇的卫生站，你 90% 的情况在这些地方看病，而且只准在这里看，会怎么样？分级医疗体系的建立，起码还需要一代人。

就算有很好的分级医疗体系，例如分级医疗的楷模之一，英国的 NHS，奥密克戎时代也已经处于几乎崩溃的状态—— 如何看待英国医学杂志发文称 NHS 不是与新冠共存，而是死于新冠？
新冠就是压垮英国 NHS 的最后一颗东风 - 41。

以足球为例：

医院内的医疗，相当于守门员，一流的守门员高接低挡能拦住很多射门，但守门员血肉之躯也封不死球门，也会累死。分级医疗相当于后卫线，三四个人可以拦截很多进攻，但也需要中前场不要老丢球，否则也薄如纸。只有加上一个国家整体的积极的疫情防控，才能凑齐胜利 11 人。

现在很多发达国家，相当于中前场球员全部被罚下，只剩门将 + 后卫，被踢个 0:50 。第三世界国家，大医院还尚有一定能力的，相当于只有剩一个优秀门将在场上，但没卵用，被踢了个 0:300，例如印度，超额死亡 470 万人。其他穷国家，基本上球场上一个人都没有，被新冠踢着玩，直接懒得计分了。

中国再怎么样，现在还是 11 个人在踢。

诶，我为什么要举足球的例子 [捂脸]……

知乎用户 旺仔小素包 发表

今天一打开知乎突然发现随手记下的内容竟然引起了大家激烈的讨论，真的诚惶诚恐…

我一向不是一个擅长输出观点的人。当我对这个世界了解得越多，就越感到自己所知渺渺，所以很担心自己观点的准确性。就新冠这件事而言，我勉强算作是渐进共存派，只是希望等疫苗和药品技术能够抵御这个病毒的时候再适时开放，熬到咱们付出的代价是可以换来足够成果的时候。

在防疫与共存之间，身边朋友和我都是很矛盾的态度。一方面，我人在国内的时候，为了响应防疫政策已经连续两年没有回家过年了，生活方式都是有受到影响的；但另一方面，这次差旅也确实让我切身感受到这个病毒的影响。我必须承认，如果不是因为我落地第三天就遇到身边人一个接一个中招的话，我可能更能体会自由世界的美好。而现在，我的关注点确实偏向了自由背后的代价。

以下为原回答，仅为个人经历与感受，无意涉及观点之争。

北京刚刚解封便因公出国，目前坐标南美某小国

因为一顿接风餐，一桌人阳了一半有余。这是我第一次近距离感受到聚集性疫情…

自第一例核酸阳性后，大家开始了居家自我观察，随后每一天都有新增阳性，其中不乏二次感染的病例。也不知道是何原因，尽管一起吃饭的身边人都阳性了，但我始终没有症状。因此也未做核酸检测，权当作是自己躲过一劫吧～

至于究竟谁是我们之中的第零号病人也完全无法考证

新冠的症状与个人体质息息相关。以身边人为例，普遍症状是发烧 2-3 天，需要依靠退烧药 + 连花清瘟；部分出现肌肉酸痛和腹泻。症状最轻的一位始终未出现发热，他也是其中最早转阴的；而症状最重的一位发热三天下不了床，历时二十多天始终未能转阴。其余大多于 10 天左右转阴，但转阴后仍会持续咳嗽，据说至少要一个月才能慢慢恢复。也正是是基于这样的症状，我们推测这一波估计是 BA.2 毒株，毕竟大多症状都不算太严重～

从一个全程参与又侥幸躲过一劫的人的角度，来谈谈我对新冠的感受吧：

  1. 新冠的传染性真的很强，不知情的情况下一顿饭就可能团灭一桌人
  2. 新冠的症状真的不仅仅是一场感冒，发热、咳嗽整个治愈过程并不轻松，何况还面临着未知的后遗症
  3. 新冠病毒也无法永久免疫。一位当地员工已经反复感染四次了，从 delta 到 omicron，未来还存在着再次感染的风险
  4. 很多人觉得国外放开了生活工作都正常了，其实这种 “正常” 也未必正常… 很难有公司能全员办公了，今天是 A 中招，明天是 B 中招。就算是带病上班也只会传染给更多的人。而政府之所以选择放开，是因为真的有很多人一天不工作就没有饭吃…

其实，我们这些在外务工的群体是无比希望国内能放开的。放开了才没有航班熔断、没有高昂的票价和难以返回的家。

但是平心而论，谁又愿意每天都活在不确定的日子里呢。不确定什么时候自己和家人就中招了，不确定自己感染会是轻症还是重症，不确定自己的后遗症是咽炎、疲劳或是某些未知影响，不确定什么时候又会再次被感染…

所以综合来讲，其实国内至少是一直在努力把防疫这件事做好的。就像是一个努力做复杂习题的学生，在没有标准答案的情况下，没有谁是能一下子就得一百分的。虽然有过过度防疫、有过层层加码，但至少还是在慢慢探索和更新更适合的政策。这次《新型冠状病毒肺炎防控方案》第九版就是迈出了很好的一步～ 至少等我执行完任务回家的时候不再需要面临一个月的国内隔离了

希望未来会更好吧～

知乎用户 卖面包的奥特曼 发表

谁反对防疫了？！

谁反对防疫了？！

谁反对防疫了？！

重要的事情说三遍！！！

没人反对防疫！

没人反对防疫！

没人反对防疫！

我们反对的是倒卖防疫物资，反对的是借防疫捞钱，反对的是官僚主义的防控政策，而不是反对防控疫情这件绝对正确的事情！！！

知乎用户 无障碍 发表

现在人们之所以反对防疫，是因为吃了封控的苦；当政府选择躺平，民众一旦吃到放开的苦，依旧会骂政府。

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没想到这个回答能很火，那就我针对最近很火的言论谈一谈自己的看法，不代表任何人的观点和立场。

1. 大是大非面前谈什么科学 / 防疫要去政治化：防疫是一个巨大而复杂的系统工程，不仅仅是单纯的公共卫生突发事件，更是一次社会危机管理，涉及经济运行，公共卫生，社会安全，政治建设等多方要素，势必需要政府依靠强制力进行统筹，一项决策的启动一定是综合了所有方面的信息而推出的，从民众的视角很难看清，在信息如此不对称的情况下，我们更不应该被一些别有用心的人带节奏。

2. 奥密克戎是大号流感，小感冒没什么大不了：国人摘掉 “东亚病夫” 的耻辱帽子已经 120 多年，公共卫生整体实力、医疗服务和保障能力不断提升，全民身体素质、健康素养持续增强，精神面貌得到很大程度的改善，有些人都想和病毒“掰掰手腕”、较量较量，但是随着综合、多维的立体交通网完善铺设，密集的人流、庞大的交接人次使得《没有人是一座孤岛》→嘚瑟只会让大家明白一件事：那就是《丧钟为谁而鸣》。

对于部分人而言，这是一场感冒→

对于家庭而言，就是一场流感→

对于社会而言，便是一场灾难。

反之亦然，当国家机器崩溃到无法运行的时候，请问：覆巢之下安有完卵？

知乎用户 到处挖坑蒋玉成 发表

前几天登子阳了的事大家都已经知道了——但是还有一个细节似乎被忽略了：白宫新闻里提到登子 7 月 19 日刚测过一次，阴性，然后 7 月 21 日阳性。

显然新冠目前只存在 “无症状感染者”，并不存在已经发病但又测不出结果的 “有症状潜伏期”——换句话说，白宫平时起码两天一测，这个标准在北京属于提级管控。

知乎用户 黑衣大葛戈 发表

如果你最近有看 NBA 季后赛，欧洲五大联赛和冠军杯，还有韩国偶像到处开的演唱会，你会发现他们确实不当回事。

不是轻视，是压根没当回事。

基本就是只要没病到我头上就歌照唱舞照跳。

你问我羡慕吗？

羡慕。

那你问我想得新冠吗？

不想。

那就老实呆着吧，喜欢的往外润就行，这不是阴阳怪气，这是认真的建议。

知乎用户 如水 发表

我觉得高赞说的不错。

我们没真重视，人家没真躺平。

国内由于传播范围的控制，导致公众对于新冠的危害，其实是认识不足的。

我在北京这边，即便周围好多中高风险地区，但大爷大妈们，好像都跟没事人似的。

这里面原因很多，总结一下就这几个。

一，一些自媒体和博主带节奏，宣传大号流感论。天天拍大规模聚会，搞得好像国外真的不管了一样。很多人被其误导，甚至到了无所谓的态度。

从而故意对一些自我保护和保护他人的行为，进行抵触。

二，不少地方过去两年，由于从来没有确诊，已经开始人浮于事了，简单来说，就是把人品当能力。

后果就是此次，上海外溢一波，搞得很多地方措手不及，继而加码。

三，现在舆论导向不利于采取防疫措施。

还是某音上的一些视频，大肆渲染新冠无害论，甚至某音有些评论把防疫比做当年东北搞虎列拉的，日军 731 部队。这种行为其实就是一种误导

很多人继而把这种论调引申到自己身上，将自己遇到所有的问题都归结在疫情封控。

但实际上，即便现在这个破样子，全国零本土感染的省份依旧不少，当地居民，依旧该咋过咋过，甚至不少人过去两年都没做过一次核酸。。。

到了有些专家，自媒体的嘴里就成了经济掉落的飞机了。

而且我觉得现在 gov 实际上是最关心经济的，人家对经济的重视程度远比一些美国专家和媒体关心。

所以我觉得，国内外国情就不一样，没必要硬套。

英国六千万人，现在每天因新冠死亡一百，台湾两千三百万，也死亡一百。

这个比率划到国内一天就是 5000 人，一次性来两个月，以后每年都有可能来一次。

我就问问，轮到谁头上谁受的了？谁能说轮到自己坦然接受，不发牢骚的接受？

都说开放了，经济就变好，开放了，死亡率一上去，大家都怕，不敢消费，到时候经济能好个锤子。

说到底，任重而道远。

世界上好走的路，未必就没有陷阱，不好走的路，也未必都是荆棘。

如果遇事就觉得不行，那人类走不到今天。

这一千年以来，人类发现了金鸡纳霜，人类提纯了青霉素，人类搞出了卡介苗，人类合成了胰岛素等等。

人类完成了太多，过去人看起来不可能的事。

所以我觉得，不能妄自菲薄啊。

要相信，即便是愚蠢的人类，也是有智慧的。

知乎用户 匿名用户 发表

2022.07.10 更新

关于 Centaurus，新命名不是由研究人员提出的，而是一个主张打破 mild omicron 思维，以起到掩盖变体产生了较大变化事实的人提出的。

这个想法也有一些人认可。

但这样看的话，暂时应该是利好的。

由于不是病毒学家提出的，降低了病毒变异过大的可能性。

这样来看的话 BA.2.75 应该还是没有太出格，整体还是在 omicron 这个大体系下的。

现在有数据显示 BA.2.75 在印度的增长率不低于 BA.5，但一是样本太少，二是来源不够权威。

比如这个 ASU 的研究院院长，Raj Rajnarayanan，感兴趣的可以去看一下他发的数据，但差不多都滞后一周以上。

2022.07.08 更新

一个不确定是好是坏的消息，BA.2.75 可能会被命名为 Centaurus。

感兴趣的朋友自己看一下吧。

New Omicron subvariant Centaurus could be the most immune-evasive yet, expert warns

2022.07.04 更新

本来想基于 BA.5 的情况分享一下目前的趋势，结果现在又出现了一个可能会造成大流行的 BA.2.75。

还是先把想说的内容简述一下再聊这个新变体吧。

根据 cdc 公布的占比来看，基本与美国目前疫情流行重新泛滥的状况吻合。

从 5 月第二周开始，美国的感染数和死亡数从由 BA2 及 BA2.12.1 时的 2-3 万 / 日增长到 10-15 万 / 日。

由于双休日的原因，cdc 目前只公布到了 6 月 25 日的数据。

基本可以确定的是，BA.5 应该已经是美国目前的主要变体了。

这源于 BA.5 的逃避能力，主要包括抗体逃避和疫苗逃避。

再说说现在印度出现的新变体吧。

由于我并不是医学相关专业，并且我学医的朋友这几天在闹离婚，不怎么好去打扰他，所以只能把一些目前对此事的反应做一个简述。

BA.2.75 首次被检测到是在印度发生的，之所以引起了相较于其他变体更加广泛的关注，就我看下来至少存在两个原因。

一是相较于其他二代变体，BA.2.75 拥有更强的传播能力。

相较于大部分只存在于某地区的变体外，BA.2.75 在被观测时就已经在多个国家发现了相同的变体。

而大部分变体一般不具有这样的传播能力。

目前有数据表明，这种新变体在印度的增长率有些猛。

这导致有些人认为 BA.2.75 目前在印度的表现要比 BA.5 更强。

二是该变体的突变点，G446S 及 R493Q，有可能使该变体具有逃避多种抗体的能力。

基于这个发现，有一些医学的研究人员担心这可能是继 BA.5 大流行后的新趋势。

注意，并不是说 BA.2.75 一定会成为新的流行变体，而是说这种二代变体的突变趋势可能会成为新一轮疫情的主要原因。

目前关于 BA.2.75 的专业分析并不多，一是印度的检测及数据严重失真，二是需要一段时间研究。

新变体在印度造成的影响目前来说是不可知的。

伴随着 BA.5 开始占据印度的主要变体市场。

目前也有人在讨论，到底会是 BA.2.75 赶走 BA.5，还是 BA.5 成功阻断 BA.2.75 的发展空间，或者是最差的一种可能，也就是两种变体齐头并进。

另外昨天晚上有朋友给我发了一个外网的说法，根据一份 github 上记载的数据显示，印度的新冠相关月死亡人数从 3000 上升至 18000。

但基于以下两个原因，我觉得没办法作为参考依据。

首先，印度现在的新冠相关数据压根就没法看，基本就是个摆设。

再者由于 BA.5 的激增，就算这个死亡人数的抬高是由于新冠引起的，也未必是新变体 BA.2.75 造成的。

最后总结一下我的个人观点，BA.2.75 引起热议并不是已经确定了他一定会成为新的大流行，而是因为他有可能成为大流行，或者成为新一轮大流行的标志性变体。

关于新变体的传播率以及致死率等一切研究还有待进行，目前没有明确说法。

对于我们来说，这并不是一个好事。

如果有人是抱着嘲笑的心态，觉得有新变体造成大流行就是我们的胜利。

我觉得是完全错误的。

因为假如新变体的传播性更强的同时，又保持了现有的致死率，这对我的国防疫工作会是一次重大打击。

对于我国目前来说最好的结局，或者往大了说，对于全人类来说目前最好的发展趋势是，BA.5 成为最后一个大流行变体。

这样我们就可以在拥有更强的疫苗后彻底摆脱新冠的压迫。

虽然这种可能性并不大，但我们总要想点好的不是吗。

先套个盾，我是疫情期间困在上海丢了工作现在正通过刷信用卡维持生活的同时寻找工作的人。

下面是回答。

国外还是很大的，说全都是轻视新冠了也不太准确，也有一些国家在抗击疫情上出了不少力的。

不过大部分国家直接躺平的现象也确实存在，美国就不用提了，欧盟里基本上都放开了。

说他们是不是轻视新冠，或者我们是不是过于重视新冠，我觉得关键还是在于关注的点是什么。

以美国为例，他们离中期选举可不远了，现在的精力基本都在党争上，民主党共和党打的不可开交。

这种时期他们的精力肯定是不会全放在新冠疫情上的。

换句话说，新冠疫情在这个时候也只是拉选票的手段之一，只不现阶段看起来，新冠这个话题没有左右意识斗争来的有用，所以政府也不怎么提了。

对他们来说，这不是需要关注的点，他们自然不会觉得自己看轻了新冠疫情。

至于我们国家是不是过于重视了，我觉得还是一样的逻辑。

我们关注的是什么。

就目前来说，我国的人均收入还很低，很多人才堪堪脱贫，还有很多贫困户挣扎在脱贫线上。

民生自然是我国现阶段主要关注的方向之一。

我们做个假设，假设我国真的躺平了。

美国从 omicron 自去年 11 月爆发以来，我们就从 12 月开始算吧，死亡 20 余万人

(数据来源)

听起来好像不是很多，但问题在于，我们都知道新冠致死率有几个常见的影响诱因。

年龄、基础疾病、疫苗接种。

第一，年龄上，我国是一个标准的高龄化社会，老龄化在 15% 左右。

同时，考虑到新冠在年龄这一点上的实际影响要比老龄化定义的 65 岁以上还要低，所以实力影响还会更加严重。

第二，基础疾病，由于我国民众长期的饮食习惯，重油重盐，身体素质实在说不上多好，基础疾病也是一个广泛存在的现象。

第三，疫苗这个现在已经没有讲的必要了，由于免疫逃避以及 omicron 本身的原因，我国之前普遍接种的灭活疫苗在抵御 omicron 上并没有太好的效果。

存在以上三点问题的同时，还要考虑到作为对比的美国这次的 20 万余死亡病例，那是在高医疗资源下 (美国的医疗资源，尤其是 icu 室，是远高于我国人均的) 产生的。

并且在前两次大流行中，疫情已经造成了 80 万余美国人的死亡。

换言之，大部分高龄、有基础疾病、没有接种疫苗的群体已经排除掉一批了。

就在这样的情况下，美国还是因为 omicron 死了 20 万，就是说如果首次出现在美国的新冠就是 omicron，死亡数据还要比现在高出很多。

更何况现在美国也还在死人，omicron 的影响远没有结束，光昨天就死了 495 人。

在这几个基础上，没有经历过原生新冠和 Delta 变种大范围肆虐的我国群众，假如放任 omicron 尽情传播，基本上可以当做是自杀了。

现在 omicron BA.1 的 r0 是 8，BA.2 是 12，这种传染力，用不上多久，全国的医疗体系就会土崩瓦解，到时候别说什么呼吸机不够用新冠没得治，就是车祸大出血都只能躺着等死。

伴随着疫情的大流行，各行各业都会受到不同程度的冲击，毕竟人得病了，就算不住院不治疗那也是要在家休息的。

再加上大量老年人生病，家人就算不陪在身边也至少要奔波于寻找医疗资源。

到时候还谈什么经济，不饿死就不错了。

这种影响不会是某个行业特有的，谁也跑不出去。

这场疫情可能造成的死亡人数是要远超美国从 2020 年以来累计到现在的 100 万这个数字的。

然后就能结束了？

想得美。

先问问 omicron 同不同意，这可是得了一遍还能得第二遍的主儿，子株挨个来一遍。

而且要知道，我国人口 14 亿，而且之前从未参与过大流行。

谁知道会变异出什么东西来？

到时候，再想控制住，还有那个可能吗？

民生？民都没了，还谈个屁的民生。

国外的养蛊行动不会停，美国最多也就算是一个分配中心，真正的蛊还得看印度和南非那些国家。

所以疫苗的研发也不会停止。

假如人类运气好，omicron 真的是最后一次变异，那最好不过了，可能只需要一年半载，我们就可以在注射过新疫苗后彻底摆脱新冠。

所以对我们来说最好的方式，就是尽全力控制疫情。

等什么时候变异停了，打上最新的疫苗了，什么时候就能彻底告别新冠了。

或者等到新冠真的弱化成跟普通感冒差不多的时候再说吧。

至于有人担心控制导致的经济问题，就更没什么好担心的。

首先中国的经济并不是某几个城市间歇性停摆就会搞垮的。

其次如果你真的关心国内经济问题，不可能不知道我国经济现在的核心问题根本不在这上面。

而且平时关注国际情况的朋友应该清楚，跟我们同样作为人口大国的印度，自 09 年以来 gdp 一直处于增长趋势，疫情爆发后突然下跌。

与此同时我国还是正增长。

所以到底怎样的政策更适合我国，数据到处都是，例子到处都有，可以说是一目了然的事情。

这样还有些人看不懂，我也不知道是为什么。

知乎用户 BOBO​ 发表

新冠就是那么个情况，它在国内国外，同一时期都是同一类病毒。对人体造成的影响也一样

最新版本的它 R0 达到了 10，可以反复感染。

现在不是国内太看重还是国外太轻视的问题，是有没有的选的问题

已经没得防的国家，想重视也做不了任何行动。国内还有的防，所以还能施行各类防疫措施

至于说网上热议的各种言论，看看就行。谁还不是个死道友不死贫道的自私鬼了。

防疫措施影响到出行，影响到归乡，就去骂防疫措施。哪天疫情到了身边家里亲人不幸去世或者产生了终生后遗症，骂的可就是躺平政策了

知乎用户 设计师 BruceTao 发表

周围朋友感染 12 人，其中去世 1 人，重症 1 人，轻症 4 人，6 人无明显症状

人在欧洲，刚下飞机。

客机要求带口罩，直升机不用，驾驶员也不戴。

柏林 iF 设计晚会。汇集了全球顶尖的千名设计师 (⊙o⊙) 然后不让戴口罩，也不需要绿码

我们小 1000 人一起跳舞喝酒吃饭聊天 7 个小时

只有颁奖典礼举行的时候零星几个中国人戴了口罩

各大博物馆要求青年戴口罩

户外聚会不要求戴口罩（也没人戴）

公交地铁上大部分人戴口罩，不过有些人会把鼻子露出来

户外活动意大利的情况是最好的，大概三分之一的人戴口罩。德国法国荷兰户外基本不戴口罩。

国外也不是只有一个国家，总的来说意大利口罩戴的稍微勤快点。威尼斯不戴口罩不让坐船让我印象比较深，而且意大利其他城市戴口罩的比例也有三分之一左右。相比之下，其他国家基本上都不戴了，属于无视疫情的程度。

  1. 室内景点严格戴口罩；

2. 工作人员带好口罩（柏林超市售货员没戴）；

3. 户外日常基本不戴；

4. 公交地铁少数不戴；

5. 室内就餐大部分不戴，室外就餐完全不戴；

6. 出行很少需要绿码、核酸检测等要求（印象中没有遇到过）

和外国朋友一起玩的时候问的最多就是国内疫情，大部分对中国有了解的老外都会关心上海和我如何回国的问题。虽然感到困惑，但是沟通清楚了仍然表示理解，希望疫情早早结束。

我只是设计师，我不懂医学。这是我看到的情况，对防疫无任何建议。

发一些外国人戴口罩的照片把。老外只是懒，对待疫情的态度是慢慢淡化。重要场合还是戴的，户外就看自己自觉了。

知乎用户 飞鸟与鱼​ 发表

我回国了哈哈哈哈哈哈哈正在隔离，祈祷自己核酸没问题。

反正就一路波折吧，累够呛，

不能托运行李的原因也清楚了，联程票必须全程法航，我们的不是，为了避免加蓬机场发现，我们不托运行李。

2022.6.22

………… 手动分割…………

绷不住了，航班熔断那些先不说了，说个别的

疫情前回国可以托运两个行李箱，总重 46kg，后来只能带一个 23kg 的行李箱

现在！刚刚！我得到消息，不让托运行李……

最多只能手提 6kg 的行李

（不是中国规定的，好像是加蓬不让旅客去别的国家中转…… 我无语了）

2022.6.7

………… 手动分割线…………

加蓬总面积近 26.8 万平方公里，人口密度约为每平方公里 8 人。

加蓬之前也有防疫措施，还是有相当一部分人的防疫意识很差。现在解封了，但是疫情还在。我们一直都遵守防疫政策，现在大部分公共场合不需要戴口罩，我们一直都戴，其他防疫措施也在做。

在非洲很多国家，新冠疫情的致死率远低于霍乱、艾滋病、疟疾的，所以他们不重视也能理解吧。

2020 年末就准备买票了，有几个同事比较惨，去年 4 月份的机票，今年才走。原因很多，运气也差。

疫情之前，往返票一万多点，现在返程票大概 6 万左右吧，这还不算其他费用。如果运气不好，中转期间耽搁了，算上隔离等费用，估计回去一趟就得 10 万人民币。很多私企的员工，他们回国是需要自己出一部分钱的。

在非洲，大多数工作的中国人工资都不高，那些做生意的老板不算进去哦。（毕竟在国外，工资肯定比国内很多地方高一点。这个工资只是说相对不高，没有大家以为的那么多）

疫情之初，有过一次包机，安排在加蓬的老弱病残中国人回国了。

但是现在我们熬太久了，两三年没回家，见不到家人。

我们不是出来玩的，也从来没觉得外国的月亮更圆，我们就是普通的打工人。我们回家也是都遵守防疫政策的。

当然我还没回去呢，有个同事，身份证过期两年了，工资取不出来，家人没有生活费，全靠借，孩子出生上不了户口，他待了近三年。当然本来他去年就能回去，结果运气不好，没走成，最近要回去了。

我对中国的防疫政策有不满吗？

之前没有，现在有一点。

但是中国的人口密度太高了，如果不想优胜劣汰，就只能严格管控。疫情防疫政策有不合理的地方，也有利益链。

我不希望家里的老人有事，奶奶走了，我就什么都没有了。

写这篇文章想表达什么呢，我有不满，可是我理解。

不能尽善尽美，只希望大家都过的没那么难。

我不喜欢在网上和人吵架，怕气到自己，要是有人说话难听，我也不回复，你自己待着去吧。

知乎用户 匿名用户 发表

奥密克戎受害者，去年圣诞伦敦中的招，一行人全程戴着 KN95 偷着乐，我共计打了四针疫苗，其中两针辉瑞。一行五个人，轻症的如我，发烧之后睡了一天扑热息痛吃下去第二天退烧，稍微严重一点的断断续续发烧一周。退烧后开始咳嗽，持续了不到一个月吧，走肺的那种咳嗽… 还有一个比较明显的症状就是痰多，到现在嗓子里随时都能咳出痰… 然后不敢乐了，害怕反复感染

有基础病，没多久之前 GP 给我发了邮件，让我去打额外的加强针（已经三针辉瑞了）反正我现在安静如鸡不敢乐了。放弃了一个小公司实习，回国加多少码也要挤回去，谁重视谁轻视已经无所谓了，不关心别人的想法，反正一堆到处浪的其他留学生得病别传染我，死人也别死我附近，你在英国再自由也跟我无关… 家里城市也有过零星病例，不到封城的地步，总的来说防疫比较精准不胡来，我只想身体健康一点

至于很多人各种摆数据无论是想证明这个病严重或者不严重，都与我无关，因为我是真正的利益相关，那百分之零点几的死亡率砸在我身上的概率比那些侃侃而谈的人，比那些到处旅游到处浪的人大得多，我也没什么留学生群体的高级的精神追求，什么自由什么快乐，我的快乐就是吃饱喝足活得久… 而且我回去伦敦也只觉得出来一趟不容易，真的哪里也不去也太亏了，就鬼迷心窍去玩了一圈，室内景点都只有一个大英博物馆，结果这一趟直接封心锁爱…

知乎用户 凯岩城永不陷落​ 发表

不是轻视，是没能力防疫，一方面是防疫物资的生产运输发放没有能力，一方面是对社会的治理没有能力。

拆腻子赛博巨婴当然可以说这是人家的民众有反抗精神，但是人家的民众有反抗精神的同时也接受自己因为新冠而导致的长期或短期的痛苦乃至死球。

你行吗？你只会没得的时候赛博哭丧要放开，真得了第一个赛博哭丧要防疫。拆腻子赛博巨婴从来都是只想要好处不想要责任，然而世界的客观规律不会迁就巨婴。

如果你不喜欢防疫，你像我一样润就完事了。想去百欧很难，但是想出个国还是很简单的，如果你连出个国都还要哔哔赖赖什么非必要不给办护照啥的，那你这种巨婴确实只配在国内防疫。

知乎用户 荒野的过客 发表

人与人的悲欢离合并不相通。

国内很多所谓共存派，也不是真的爱好病毒，只是他们没经历过病灶却被经济下行与防控措施带来的现实问题击倒或者接近击倒了。

他们也不是不害怕病毒，至少邻居要是阳了他们会希望邻居去方舱，而自己则希望阳了也能在家隔离。

对很多人来说，病毒可不可怕自己没经历过，毕竟新闻上无症状那么多，死亡率也不高，死的也多是老人，但是经济下行带来的失业等问题已经砸在自己头上了。

毕竟黑死病那么可怕，欧洲人中世纪也没灭绝。

美国大流感那么嚣张，一年半载之后也神奇的消失了。

只要自己没感染，甚至自己无症状，那么经济下行对自己的影响就远比病毒来的可怕。

特别我们隐隐约约的知道一些客观现实，那就是在某种环境下，有很多人群的财富比正常情况下增长的要更快，与此同时他们所享受到的安保与医疗资源也远高于普通人。

我作为一个清零派可以理解这部分人的思维，毕竟原因也不复杂与难以接受。

而我为什么支持清零，乃至动态清零呢？还不是我奶奶年纪大了，父母身体也不是很好，封控还能在乡下被保护着。

而我本人没结婚，工作相对稳定，收入没受到影响，无贷款等客观压力背负在身上，这种相对较轻的生活压力哪怕我失业了，在短时间的几年内也没什么生存压力，反而可以给自己放个假啥的（当然届时可能会被父母逼婚以及嫌弃啃老等其他现实问题）

但是还是那句话，人与人的悲欢离合并不相通，人最擅长的，无非是虚假的共情与真实的冷漠了。

至于说国外的情况如何了，我不在国外，只能用在国外生活的亲友的描述还复述一下。

简单来说就是：

1. 与其说回归正常生活，不如说是适应了当前的生活，当做了正常生活。

2. 人总是会死的，要向前看。

3. 身体好整体上优势很大，所以希望国内的我们好好锻炼身体。

4. 相对于疫情，可能人们更关心经济情况，因为经济迟迟无法与疫情携手并进，生活成本面临不等的涨幅，但是相对来说很多地方还是感觉比国内便宜（哪怕是涨价后），有些亲友平时开支就比较节约，加上收入普遍高于本地低学历土著，所以感觉尚可接受。

5. 还有就是治安问题，特别是美国的部分亲友，他们生活的社区治安还好，但是出游计划已经搁置了。

综合来说，就是人总是要生活的，哪怕再艰难，相对来说疫情既然已经共存了，就当做生活的一部分好了，没什么大不了的，毕竟没有办法。

知乎用户 还是不注名好 发表

贴一个推特这两天的热帖。

从热门程度可以看出，重视的人其实很多。

只不过对方有 360 度无死角 “无懈可击” 的循环防御系统，他们无法发声。

知乎用户 下辈子再洗澡 发表

我现在在喝咖啡…… 基本每天都喝。

最近几个月没带过口罩，去了两次 ktv…… 平均每周去 3 次酒吧，每天去健身房没中断过。我不知道外国过的什么日子，我国内的大部分朋友过得和我差不多。

不知道，就很嗨……

知乎用户 磺达肝癸钠 发表

节假日的大唐芙蓉园和大雁塔，附近几站地铁完全挤不进去，好多人坐不上地铁打不到车回家，我们到半夜十二点在附近找不到共享单车。就很离谱。

医院的照片。

随手拍的小夜市照片。

新冠啥时候情况我不知道。

我只知道，西安人真的好多。

想起

2019 年 12 月底

留校做实验

手机弹出消息：武汉发现不明肺炎

随手划掉：什么假消息……

我的家乡，蓝田。

西安好像要临时管控了。

知乎用户 ArtSnap 发表

国外没有真躺平，我们缺真重视（此处修改措辞）。

首先，今年 5 月以前，欧美很多国家的防疫政策仍然很严。在公共场所严格的限制政策同时也会兼顾个体的安全感。进超市，必须戴 FFP2 标准口罩（N95），普通医用口罩不行。疫苗与核酸检测是标配，德国严格的时候，进麦当劳、理发店都要同时出示疫苗证和检测证明，奥地利进博物馆也必须双证，学校每周检测一次，从外部返校必须提供检测证明。基本思路是尽量减少公共场所的感染风险，其它情况下，感染风险由自己承担。

其次，建立合理的按需核酸检测机制。德国、奥地利、法国等欧洲国家都是按需检测，可以通过手机 APP 预约。德国检测点很多，每 15 分钟大概 10 个名额，预约人数满了就只能预约下一时间段或其它检测点，所以不会出现检测点排长队的情况，检测结果半小时后发邮箱上。德国除了机场特需，所有地方免费检测，但普通检测点是抗原检测，优点是快速，节约时间和成本。PCR 检测要特别预约，只有抗原检测阳性或社区医生证明需要才能做，也是免费。奥地利住酒店和旅游区都必须 PCR 检测，对外国青年人免费，法国对外国人收费 25 欧，波兰对外国人收 40 兹，捷克和匈牙利有疫苗证不要求检测。

同时，避免密接和感染造成个人恐惧，避免病耻感。密接情况下，会被要求居家隔离 5 天，不许去公共场所，但全凭自觉，没人监管。5 天后进行核酸检测，仍然阴性就可以恢复正常活动。

治疗方面，多数人不需要特别治疗。感染者居家隔离或在宿舍隔离，治疗由家庭或社区医生负责，社区医生决定是否需要去医院，这种分层医疗可以减轻医疗系统负担，保证医院正常运行。我外甥感染发热，在宿舍隔离，学校护士给了两次退烧药，三个橙子，两个香蕉，1L 果汁，一天好了，只剩鼻塞。庆幸取消了 5 月回国的航班，在国内恐怕会吓死，不但自己被隔离，还得株连九族三代。

封控，德国疫情封控标准根据 7 日百万人感染数量执行，超过标准就执行严格封管，上网课、禁止堂食、禁止聚集、3c 或 2c 检查。严格时，多人一起走在街上，就会被警察叫住问询。

关于疫苗，德国要求严格的时候，12 岁以上不打疫苗就不能进入公共场所，5 月以后不再检查疫苗证，普遍认为 OMICRON 免疫突破率高，感染影响小，疫苗防疫情扩散作用不大。

我在一年前的回答里说过国内应准备好应对疫情低洼的冲击，设计好抗原自测、核酸检测、社区医疗、家庭保健治疗等方案。3 年的疫情，中国初期的封城措施卓有成效，本应有机会评估未来，做好一切预案，却每天在炒作疫苗、中医、后遗症，最后还是只能简单地封管和大规模集中核酸检测。封城也没封出经验，各地封管仍然没标准，管理混乱，造成大面积恐慌，这种状况不能算真重视。

作为疫情低洼地区，简单共存不是好办法，但清零更需要科学支持，病毒变了，方法也应变。

如何看待张文宏深夜发文：不打疫苗感染的人会更多？还透露哪些问题？

知乎用户 蒙头读书​​ 发表

首先不是防疫或者不防疫造成的经济问题，本质上是疫情造成的经济问题。所以试图去从躺平变成防疫或者防疫变成躺平都不能真正意义上解决经济问题，当然仰卧起坐除外，那是两头挨打。

我只能从一个很小的切片来说新冠而问题。

我看了不少的描述，发现缺少一个问题的解释，**就是当下的长期新冠患者，也可以叫新冠后遗症问题。**当然我认为前者更严谨一些，毕竟这些人真的一直在带病毒。以下是 CDC 给出的解释。

患有新冠后遗症的人可能会出现多种症状，这些症状在感染后可持续超过 4 周甚至数月。有时症状甚至会消失或再次出现。
新冠后遗症可能对每个人的影响都不一样。患有新冠后遗症的人可能会在不同的时间内出现不同类型和不同组合的症状。大多数患者的症状随时间缓慢改善。然而，对一些人来说，新冠后遗症可能会在 COVID-19 疾病后持续数月，甚至数年，有时可能导致残疾。
患有新冠后遗症的人最常报告：
一般症状：
干扰日常生活的疲倦或疲劳
体力或脑力劳动后症状恶化（也称为 “劳力后不适”）
发烧
呼吸和心脏症状
呼吸困难或呼吸短促
咳嗽
胸部疼痛
心跳快或砰砰直跳（也称为心悸）
神经系统症状：
很难思考或集中注意力（有时称为 “脑雾”）
头疼
睡眠问题
站起时头晕（头昏眼花）
身体发麻
嗅觉或味觉变化
抑郁或焦虑
消化系统症状：
腹泻
腹痛
其他症状：
关节或肌肉疼痛
皮疹
月经周期的变化

我关注到这个是因为我的一个同学在德国得病了，然后随后有接近一个月时间处于一种 “准昏迷” 状态，他自己的描述是“每天 15-18 小时睡眠”，随后才慢慢康复并能继续工作学习。

随后我才开始关注这个问题并且发现这个问题才是放开以后经济最大的隐患，冷血一点的说，甚至相比较死亡这些长期患者导致的问题更可怕。

对于个人来说，如何保证一旦有四周以上的长期新冠症状从而能继续有工作在我们当下复杂的劳动力保护状况下是个难题，要知道这个概率是千分之几甚至到百分之一到二的新冠患者，中奖概率很高，而且可以反复中奖。

而就整体经济来说，突然市场上消失一大部分的就业者（生病及需要照顾生病的人）好消息是能继续工作的人工资会上涨，坏消息是你的工资涨的绝对没有物价涨的快。不然现在全球经济数据看起来惨的不行为什么通胀一山更比一山高。如果这只是一个简单的货币问题，为什么加息什么用都没有？甚至包括美国最让我羡慕的低价肉类都涨的让人心惊，更别说油价了（不要说我们油价也贵，要知道不少美国普通人上下班月均 2000 公里，一周两箱油的）。这只能用生产端的问题来解释。

具体的数据可以看下面的视频，大英帝国防疫不行数据做的还是不错的。

https://b23.tv/P7Y5nKO

我并不想说防疫好还是放开好，倒不是什么立场问题，是因为这个东西一来关乎于立场，二来真的不太算的清楚。我只想强调三点：

一、所谓放开就能解决经济困难的说法和想法太 naive 了，你把想象中的问题解决了，但同时很快会出现另一个问题

二、防疫环境下弱势的人放开以后大概率依然弱势。出租车司机会因为疫情没活，也会因为感染太快没有体力出车；流水线工人会因为工厂停工没工作，也会由于长期无法工作而 “主动离职”，还是很弱势

三、长期新冠这个东西怎么导致的怎么治疗现在也没个说法，能治疗估计一般人也治不起。像新冠导致的糖尿病、肾病、心血管疾病都会把给社会提供资源劳动力变成消耗社会资源的病人，从整体来说，也是个大问题。如果英国的数据是真实的，那么这些问题会在 5-10 年逐步显现，也是一场灾难。

知乎用户 肥宅快乐绅 发表

老美人口 4 个亿。在已经死了 100 万的情况下，现在每天死 300 多。

咱没那个技术拆分 die of 还是 die with。就说同等统计口径下。

中国先死 350 万，乐观估计就可以做到一天死 1000。

众所周知，时代的尘埃只有落在中国人头上，才是一座大山。

知乎用户 匿名用户 发表

有没有一种可能，国外虽然放开了，也没有很多人想象的那么那么轻视？

我室友刚在英国上了一周的语言班，班上一个女生就阳了，什么时候阳的不知道。关键是她还和这个女生一起做过小组讨论，室友就很怕自己也阳。

随后，他们线下的语言班就转线上了。

国外是没有密接、次密接的概念，但也不是真的完全就不管了。

啥都不管了，那语言班还转什么线上啊？

还有，能查到的数据，以英国的总人口数 68465049，因新冠死亡的人数在 180417 人。

中国人口数 1411780000，如果和英国一样的比例，中国会有 3720279 人死于新冠。

而中国现在因新冠死亡的人数在 21761 人，如果英国采取和中国一样的措施，按照一样的比例来算，因新冠死亡的人数会是 1055 人。英国 20 年登记的本土死亡人口是 68 万人，是二战后死亡人口最多的一年，而二战中英国的死亡人数都没有 68 万人。

英国的自由，是用十八万人命换来的。自由的每一步，都踩着他人的尸骨。

有人说经济，有人说自己的自由。

你想要的、你想要追求，是要拿三百七十万人命填进去的，乃至更多。南京大屠杀遇难三十万同胞，已经是国殇，而你们想要的是南京大屠杀再在中国发生十余次。以后再说放开防疫自由躺平，你先扪心自问，你与日寇何异？

我为什么不简写数字，因为每个数字都是一个曾经活生生的人。

你们只看致死率，为什么不看看死亡人数和人口总数的比例？

你们只说是感冒，为什么不看看那些重复感染的人？从前说一次免疫，现在变成感染一到两次就不就得了。

你们只说想要经济，国家不想要经济发展吗？人命比钱贵不懂吗？集体至上明白吗？我们是要让更多人活下去，不是让一部分去死满足其他人正常甚至更好的生活。

如果中国放开了，死的那三百七十万只会是底层的百姓。而叫嚣着放开防疫的人，大概都不会是因无法获得医疗资源而死的人。

不要在这儿和我说你的自由和生活比生命健康更重要，如果你认为防疫让你不自由了，那你就去你自己的生命践行 “不自由毋宁死” 这句话，而不是用别人的生命健康来做你自由的垫脚石。

其实我能想象的到，有些人不是真的因为觉得防疫让他们不自由了，而是中国的做法和西方国家不一样，和大多数国家不一样，所以觉得我们就是错的了。

如果当初中国没有防疫，而美国像我们现在这样做，那么他们一定又会说中国没有人权，不重视个人的生命。

如果中国现在立马宣布自己也躺平不防疫了，这些人也会说早干嘛去了，现在知道放开，晚了！

归根结底，不管中国怎么做，在你们那里都是错，只有英美国家做的才是好的，才是对的。

知乎用户 匿名用户 发表

首先感谢各位的讨论，总体还是比较理性的。有一些新情况，在美国和法德，Omicron BA4 和 BA5 新毒株所占患者比例都在逐步上升，在法德导致新增病例有小幅增加，德国 RKI 研究所预测 7-8 月是以上毒株的流行期。鉴于国内短期坚持清零，同时逐步增加国际航班的双重政策，加之国际基本共存的环境，今年夏季国内估计依然保持较为严格的防控措施，但必须强调完全清零存在困难。

其实最近很多事情已经反映出现有措施的一些弊端，毕竟人不可能一直处于紧绷状态，而且很不幸地看到老外说的东西这么快就变成了现实。最后还是希望持不同观点的讨论者，不要急着扣帽子、打到对方，在遵守法律法规的前提下，任何言论都应当得到尊重。

分割线 0614 更新 以下为原回答

上半年因为上海清零和共存的争议，从北到南，辽沈（包括长吉）、京津唐、长三角三大主要工业区和经济中心都受到严重的影响，珠三角影响相对较小，这意味着今年经济情况只能是尽力补救而不能再上一步；长三角是国家向中西部转移支付的源，而中西部转移支付的汇在四川，上海经济严重损失会造成今年中西部经济情况恶化（芦山近期又地震了，灾后重建需要不小的费用）；以上是大家都知道的上半年经济大背景。

下面说动态清零的负面：如果继续严格坚持动态清零，势必需要继续降低流动性，可能带来的后果有：制造业和服务业复工率不能及时提升影响实体经济，进出口贸易波动影响中央财政，实体经济低迷影响就业，市场信心降低还会冲击土地市场造成地方财政问题，以上后果总结起来就是严格防控导致没钱。有人说家底厚不怕，个人愚见全域严格防控是从去年 11 月西安和 12 月天津开始的，去年 11 月之前的广州、南京和厦门还只是局部封控，所谓静态管理完全推行是冬奥会之前，大概 1 月中旬前后，到现在才半年都不到，各地财政就面临很大的困难，个人预测如果继续动态清零，今年年底可能各级财政就有见底风险，没钱了还怎么继续防疫呢？可能只有一个办法就是增税，但是到时候大家都没余钱了，增税也就推行不下去的。

再讲讲动态清零的正面：国内老年人疫苗接种率偏低，而且戴口罩的积极性也不高，这一点和欧洲有比较大的区别，所以该人群的死亡风险较高，动态清零确实一定程度上降低了他们的超额死亡率；同时也保护了部分儿童（儿童疫苗接种在全世界都是难题，从我接触的例子看他们的新冠症状和成年人有一些区别，肠胃影响大于呼吸道）；在前两年的防控中避免了重症率较高的阿尔法（2020 年冬季）和德尔塔变异毒株（2021 年 4 月和 2021 年 11 月）大流行，成功保护了易感人群。

正反结合起来看，动态清零的措施在去年 12 月初 Omicron 爆发前是完全正确的，这一点在东亚和东南亚国家得到了贯彻，欧洲的多数国家在去年 11 月德尔塔高峰时也或多或少收紧措施。然而 Omicron 爆发后由于其高传染性，前期防控的各国开始调整策略，1 月起东南亚国家陆续共存，2 月之后东亚的日本、韩国、香港地区陆续选择共存，3 月开始欧洲国家放松大多数防控措施，目前坚持清零的大国只有中国（朝鲜似乎也不是完全清零，不丹是不是清零不确定）。

这就带来一个问题，我国这么坚持对不对？我和几个老外聊了这个问题，他们相信我们 100% 可以做到清零，但是有两点疑问：1. 经济怎么办？2. 是不是合乎法律？第一个问题，我说确实在我国人命大于天，所谓经济损失事小死人事大，这也是很多清零派的想法，老外提出如果国家没钱了，那么最后谁来帮助这些老年人呢？如果那时候被迫放开，没有钱去治疗他们不是更悲惨吗？我无法反驳；第二个问题，我说很多人愿意在非常时期授予权利，这是为了更好的保护大家的利益，老外说没问题，就怕两点，一是这个非常时期变成了永久，而个人授予的权利拿不回来了；二是没有规则的支撑，势必会带来朝令夕改，到时候一改还是那个初衷吗？我连忙说不能讲了，恶意发言。

综上个人觉得防控大概率会调整的，以什么时间、什么方式调整无法预测，因为疫情以外的因素过多，如果最终选择共存，有三个小建议，1 是保证老年人打上疫苗（最好智飞）；2 是适应长时间规范戴 N95 口罩（包括所有公共室内、公共交通）；3 是准备手消，拿快递、买菜、购物之后多消毒。

花了一个小时码字，希望各位喜欢，本人对防疫的态度是在做好准备前提下有序有条件的逐步共存，不接受防疫爱好者和感染爱好者撕逼，最后祝各位周末愉快！

知乎用户 以墨依依 发表

我在台湾，一开始也是被台湾政府所谓的确诊奧密克戎就跟感冒差不多，对肺部不会有影响给骗了。

我一开始也不理解，既然类似普通感冒，为什么上海不惜代价封城。

直到我身边非常多的朋友确诊，后来我自己全家也都确诊后，我才发现奧密克戎跟普通感冒真的完全不一样。

以下链接是我在知乎上写过的确诊全部过程，这里就不赘述了。我们家三个人也在确诊后一个星期左右就转阴了，那我就聊聊后遗症吧，因为我们家三个人现在还在受后遗症的困扰。https://www.zhihu.com/answer/2539015941

我现在虽然已经是阴性了，但是我发现我的体力跟确诊前完全不能比。现在跳操超过 30 分钟我就累的够呛，而且胸口会很闷，有时候还会头疼。

我老公说他会失眠，很难睡。我儿子时不时会跟我喊肌肉痛。而且他们两个经常到了晚上就咳嗽，有时候睡梦中也会一直咳。

我好几个同事都确诊了，基本在家休息一周就转阴了。一开始我们也都觉得奧密克戎对肺部没太大影响，但刚好我有两个同事因为确诊没赶上公司组织的体检，在确诊一个多月后去做了健康检查，结果肺部 X 光均显示肺部纹路增加。

这时候我们才知道奧密克戎对肺部是有影响的，会纤维化。我赶快告诉我其他确诊的朋友，请他们做肺部 X 光。结果我一个朋友昨天去做了，显示肺部出现钙化点。太可怕了，所以我们的肺都受到了不可逆的影响。

我儿子下周也要去照肺部 X 光，他才 9 岁，我真的很担心他的肺部。我们大人就无所谓了，但孩子还么那么小，想想就觉得很恐怖。

我看网上有很多人說确诊轻症没事，但我不知道他们后续有去照过自己的肺部吗？如果不是同事刚好体检，我们也不会知道我们的肺出现了问题。

台湾跟着欧美走，都在喊着共存，说奧密克戎只对上呼吸道有影响，对肺没有影响，都是乱扯。我不知道以后我们的肺能不能修复，但也无能为力。

目前能做的就是做好防护，避免二次感染，因为二次感染比第一次感染会严重很多。台湾已经彻底躺平了，但大陆本着对人民负责的态度严格防控，真的很棒！

不要不理解为什么那么严格，大陆人口那么多，真的没办法躺平，否则死亡数字会非常可怕。台湾每天都有 100–200 人因新冠而死亡，想想台湾才 2300 万人而已。

所以我觉得不是大陆太过于重视新冠，而是重视我们每一位老百姓的生命呀！

知乎用户 妖刀明月​ 发表

这多花样就是要一句话两个字：共存。

共存好啊：青春才几年，麻子能几年？

——全球新冠未平，国外猴痘又起：

中西方文化不同，世界观价值观自然不同。

西方信仰自由民主。中国人讲究人命关天。

视角不同，其实各自安好。

各自生活在自己的价值判断世界当中，并无对错。

各自安好，互送祝福。

不需要别人像我们一样，也不需要我们像别人一样。

这个事根本不应该去争论。

疫情之下：疫情夺去 100 万人生命，死的都是耗材？

美媒：疫情夺去近 100 万美国人生命，留下深深创伤…

人命关天视角：100 多万人几十万个家庭的悲伤。

资本经济视角：

一是该死尽死，比如说叫做死于基础疾病。

二是节省了一大笔养老金开支。

钟也敲了，死人埋了，还想怎样？

美国这次新冠的死亡人数也远超各场大战。

美国死亡人数最多的三场战争：

南北内战死了 49 万、二战死了 40 万、越南战争死了 9 万。

美国新冠死亡人数碾压其所有战争，而且死亡还在继续！

美国也管过，隔离过——

因为文化和制度，导致压根防不住，管不住。

疫情问答：青春才几年，麻子能几年？

问：你听过最恐怖故事是什么？

答：一句话：

美国新冠囗服特效药，救不了美国人，但能救中国人。

既神奇，又恐怖。

左手一张新冠，右手一张猴痘。

还夹一张肝炎，美国牌太多了。

问：猴痘病例四起，会传入中国吗？

答：你会放麻子入境吗？

——全球新冠未平，国外猴痘又起：

青春才几年，麻子能几年？

有人会讲：

全世界都一脸麻子，就你国跟别人都不一样。

你们不能歧视麻子，麻子才是国际社会主流。

有网友说：2030 年灯塔国派人来搞渗透。

好容易混进来，刚一出门就给抓了，知道为啥？

因为它们派了个麻子来……

总而言之：

由于根本利益不同，许多时候都是鸡同鸭讲。

动态清零为啥必须坚持？—— 因为新冠爆发只是楔子和序章。

现实生化危机：新冠未平，猴痘又起。

撒钉子就是补胎人。

新冠爆发只是楔子和序章。

什么猴痘！那是美国天花！

和新冠爆发前的剧情一模一样。

同样的剧本主角换个名字就接着演了。

A、病毒不断释放：以前靠战争致富，现在靠疫情致富。

病毒不断投放出来，疫苗不断收割全球赚钱。

美国的生物实验室里面还有多少这样的病毒？

每隔一段时间就泄露到世界各地去，太可怕了……

美国靠这个抢钱，那何时是个头啊？

天花消灭近 40 年后，美国医药公司竟然在 19 年立项天花特效药，也蛮前瞻性的！

美国完整接收了 731，现在又在全世界建立了无数的生物实验室研究机构，还对此强硬不给解释，

怀疑他冤枉他了吗？

USA 建那么多生物实验室难道是吃干饭的？

一手培养升级病原体，一手抓疫苗。就像一手美军称霸全球，一手美元收割世界一样。

犹撒的新世界计划，现在已经明牌玩了，大多数韭菜还觉得阴谋论。

这下美国人不愿意打疫苗的原因就出来了。

美国政府可不是第一次干这事了。不信任。

之前辉瑞新冠疫苗——

美国数千名情报官员因为拒绝接种辉瑞疫苗可能被解雇。

是什么原因他们选择宁愿丢掉饭碗也不接种辉瑞疫苗呢？

美国人很清楚他们的政府：所以，不信任。

B、提前预测疫情：这哪是预测啊，这就是计划嘛。

疫情提前预测？

美国在 2021 年 3 月的时候就预测了猴痘的爆发——

2021 年 3 月，有一家名为 Nuclear Threat Initiative（NTI）的非政府机构组织，与慕尼黑安全会议

合作，做了一场关于生物安全危机预防演练的演讲，还制作了一份长达三十几页的 PDF 文件。

在这个虚拟的演练场景中，未来会出现一场致命的猴痘病毒全球大流行，并会在 18 月内传播到全

球。这场虚拟病毒大流行，最终会在全球造成超过 30 亿例病例和 2.7 亿人死亡。

其中，还对这场全球大流行，做了分阶段演示步骤。

第一步，2022 年 5 月 15 日到 6 月 5 日的爆发阶段。

猴痘在虚拟场景中的某个国家爆发，造成 1421 个感染病例和 4 人死亡，国际社会开始警示。

第二步，2023 年 1 月 10 日，全球 83 个国家 7000 万人感染，130 万人死亡，国际供应链遭到挑战。

第三步，2023 年 5 月 10 日，全球 4.8 亿人感染，2700 万人死亡，各国的双边生物科学研究启动。

第四步，2023 年 12 月 1 日，全球 32 亿人感染，2.71 亿人死亡，国际社会加强合作并拨款进行抗疫。

看这家名为 NTI 的非政府机构组织官网介绍，它的住址在美国华盛顿。

它根据掌握的信息，准确预测了病毒？还是根据掌握的信息，准确预测了投毒？

病毒与疫苗都准备好了——

现在就剩下大规模传播，尤其是在黄黑种人生活地区传播。然后嫁祸种花家，卖疫苗收割财富。

和新冠爆发前的剧情一模一样。

同样的剧本主角换个名字就接着演了，这回还能骗到人吗？

生物战杀人于无形，死伤对手还能赚钱——

相比核战简直太经济了！

C、提前准备疫苗：这波就是病毒勒索了！

有人说人家美国未雨绸缪？

我且问你：

老王去你家作客，早早准备了安全套，这叫不叫未雨绸缪？

Chimerix 公司 2021 年 6 月 4 日宣布美国食药监局（FDA）已批准其抗病毒药物 Tembexa

（brincidofovir）用于治疗天花。这是世界上第一款被批准用于所有年龄组的天花抗病毒药物。

是不是跟新冠疫情走势一样？

美国不是都告诉你了吗：

预测 2023 年 12 月 “猴痘” 感染 32 亿，死亡 2.7 亿人。

美国在一份 2021 年 11 月编写的文件中已经明确写了：

预测 2022 年 5 月 15 日出现 “猴痘” 传播，预测 23 年 12 月因感染死亡 2.7 亿人。

这猴痘是谁搞出来的？反正美国已经为此准备好疫苗了。

并且美国已经带头采购了，刚出现苗头就买了 1300 万剂，就问你买不买吧？

不买？不买就是不顾人民生命安全嗷。美国 CDC 也已经送上助攻了——

美国 CDC 官网上写的很清楚：

猴痘可能通过气溶胶传播，一改新冠时候遮遮掩掩不说可以空气传播的风格。

毕竟人家的目的是让你买，得把猴痘的厉害明确告诉你啊。

当然好消息是：这种 “猴痘” 是 DNA 病毒，较为稳定。只要用了美国的疫苗，应该能没事。

坏消息当然是：如果不买，那人家说的很清楚了，23 年 12 月死亡 2.7 亿人。

而且就算没死，毁容是一定的。

——这波就是病毒勒索了。

有人说 21 世纪是生物世纪，这疫苗就是白花花的银子啊。

至于疫苗如何让人打：没有需求创造需求不就完了。

怎么创造，你猜？上海这次不就有人创造需求么。

这下美国人不愿意打疫苗的原因就出来了。他们政府可不是第一次干这事了。不信任。

美国这是把二战日德人体实验室的数据攒着用到现在呢。

另外，别以为交了这次保护费就完了。

——接下来变异痢疾说不定又在路上了。

D、新冠开路：其它病毒有序投放？

创造需求是资本调控购买力的重要手段。

新冠之初美对华是严控封堵，狂推辉瑞疫苗。

待中国疫情得控疫苗上市，即改口大号流感直至放任。

现在目标转换成猴痘，操控手法一如从前：先恐吓后卖药。

等你买的买了，研发的也上市了，再换目标重新收割财富。猴痘会不会成为流行大病毒？

——那要看老美的药能赚多少钱，如果每个国家都能生成自己的解药，那肯定不会流行。

反之，如果每个国家都要看老美脸色，肯定流行。

资本家尝到了卖药的甜头，你想让他们放下屠刀？

可能么？ ​

新冠最厉害的地方——

不在于致死率，而在于免疫逃逸和重复感染能力。

所谓新冠的低致死率，是它最致命的伪装。

在所谓的低致死率伪装之下，

新冠可以透过一轮又一轮不断的重复感染将被感染者的免疫系统逐步摧毁掉。

当一个人的免疫系统接近崩溃之后，任何一种在正常情况下无法杀死一个人的细菌和病毒，都能轻

易地成为致命的病原体。从撕开人体免疫体系的进攻策略来看，新冠不是什么大号流感，而是一种

可以透过空气传播的：艾滋病。

这才是新冠灭杀一个群体的真正策略。

中国想和平崛起？

世界主导权力的交替，从来都是血淋淋，冷冰冰的，是以无数财富的毁灭和人命的消失为代价来完

成的，容不得半分松懈。从这个角度讲，猴痘的爆发不仅不是意外，而且几乎是一个必然事件。

在新冠疫情爆发之后，美国社会在为天花的爆发做准备，美军开始从 2021 年底就开始在为驻扎在东

亚的军队大规模地打天花疫苗。

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今年 1 月份的时候又爆出美国军方实验室的猴子在运输途中逃离，当时逃离的 4 只猴子只抓回三只，

其中有一只下落不明，而且接触过的人也产生了各种症状。

为什么这 4 只美国军方实验室的猴子反而变成了大新闻在世界范围内传播。

这特么真的是一种高级险恶的洗脑方式。

一个人接受了美国人发布的这则新闻之后，其实偷偷被美国人在脑海里植入了一个前提结论：

那就是猴子因为意外交通事故逃脱才导致了后面的疫情。

——而真实的情况很可能是猴痘病毒早已经散播开了，然后才会有这么一起事件，并通过新闻渠道

大肆宣扬。他们在散播这个新闻的时候，其实已经摆脱了自己的罪证。

仅管很低级，但是很有用。

一样的配方，熟悉的味道。

美国 2019 年爆发所谓的白肺病是 7 月：5 个月后新冠正式登场。

2022 年 1 月份曝光的美国军方实验猴逃脱：4 个月后猴痘开始逐步在世界各国登场。

新冠的爆发只是楔子和序章。

随着新冠变种一波又一波在世界范围内肆虐，全球几十亿人的健康，会被一轮又一轮地摧残。

没有清零政策国家里的人，他们的免疫系统，会因为一轮又一轮的感染而接近崩溃。

过去并不常见的传染性疾病和高致死率的疾病，会开始逐步频繁地爆发出来。

这样就形成了一个恶性循环：

新冠撕开人群的免疫防线之后，其它病毒长驱而入。

大量人群逐步会变成各种病毒的培养皿，一个又一个毒王会在相互竞争中，此起彼伏地爆发出来。

很多事情得联系起来看：

我国早在疫情发生前就不断强调要为黑天鹅事件做好准备，随后又提出内循环、坚决清零、非必要

不出国等政策，看似过度防控，但大概率已经预测到美国等为了开启新一轮财富收割要采取的无底

线手段。

共存真相：谁的利益最大？

行为背后有目的。

A、共存利益：买办文化的分赃模式。

什么是最大的笑话？

一个最大的笑话：

美国的特效药救不了美国人，但能救中国人。

共存躺平后谁的利益能最大化？一样的配方，熟悉的味道。

任何时候坑你最狠的都是自己人！

当初桑塔纳引入国内——

德国大众提议卖 8 万，为什么最终售价 18 万？

当初桑塔纳第一次引进中国的时候，大众给出的建议零售价其实是 8 万元，

最后这款车的价格到了 18 万，这是怎么回事呢？这就是买办的习惯手法和套路。

当桑塔纳受到前所未有的热捧后，又开始动起了脑筋。

买办们采取饥饿营销策略，让桑塔纳在中国市场一直处于一个供不应求的状态。

这个差价谁赚谁知道，其实任何外企的定价都不高，不过是有些人手太黑。

外国人定价，是根据当时国民收入和物价，跟土匪是两码事。

良心很重要，买办们没有。

你说：上海为什么富裕？

你说：普通民众生活质量升级的主要障碍在哪？

什么是合法抢劫？

这是抢习惯了。

一样的配方，熟悉的味道。

国外辉瑞药 200 元一盒，国内辉瑞药 2300 元一盒。

国内比国外一盒药贵 2100 元。

就这吃相？敲骨吸髄！

辉瑞药！

大跌眼镜的是国内国外 10 倍价格差：

国内国外这么大的差价，网红医生为什么不质疑？

中间的利差谁拿了？全国医保的钱够花吗？

![](data:image/svg+xml;utf8,)

什么是买办们的特事特办？

辉瑞这个刚刚被紧急批准、还没有经过实践验证的新药，就像当初的瑞德西韦一样，再次被鼓吹为

“新冠特效药”，打破常规，特事特办，一路绿灯进入中国：

2021 年 12 月 22 日，美国食品和药物管理局紧急批准了 Paxlovid；

2022 年 2 月 11 日，国家药监局应急批准；

2022 年 3 月 9 日，在大陆的商业协议签订：

2022 年 3 月 15 日，国家卫生健康委把它加入了第九版诊疗方案。

2022 年 3 月 16 日深夜，首批两万盒运抵浦东机场；

2022 年 3 月 18 日，两小时完成清关；

2022 年 3 月 22 日，国家医保局将辉瑞新冠口服药纳入医保支付范围。

一个中国人用一个疗程，十亿人就是十亿个疗程。

乘以 2300 就是两万三千亿。

很多人可能会说了，中国哪有那么多病人。

这难不倒专家们，共存躺平了不就有了吗？

中间的利差就是 2 万亿，把全国各省市医保的钱，一个动作掏空医保到上海药厂。

2 万亿的利差——

除了上缴上海市财政的，就是营销各个利益方大家上下左右分赃的钱。

而且这才一个疗程就 2 万亿。要是多几个疗程？多少钱？

想一想，睡觉都要笑醒啊！

什么清零？清什么零！？

一个疗程上缴财政 1 万个亿。

上海的领导们能不支持？

上海的领导们怎么能不支持！？怎么好意思不支持！？

其它省有意见？好说，拿一部分出来转移支付。

看你们有什么话说。

我们就喜欢你们吃了巨亏，然后有苦说不出来的样子！

哎，创造财富就是爽呀。

年轻人，要努力。外乡人，努力吧！

老司机操盘操方向盘心得 ——

开车三种情况最易出事故：

1、该开快的时候快不了；2、该开慢的时候慢不了；3、该刹车的时候刹不住。

切换成上海 ——

该封城时不封城，该查处的不查处，该真实的不真实。

蠢不可怕，怕的是坏。

心坏的话，企图吃疫情经济红利那就真令人恶心。

B、共存路线：四个阶段，养寇自重，倒逼共存？

![](data:image/svg+xml;utf8,)

第一阶段我们宣称什么事都没有。

In stage one we say nothing is going to happen.

时间线 3 月 5 日：

【上海市卫健委：相关排查和管控是阻断疫情传播必要措施，市民不必担心】

3 月 1 日至 3 月 5 日，上海市已累计通报 9 例新冠肺炎确诊病例、36 例无症状感染者。

此轮疫情呈多点散发态势。

第一财经记者就近期市民关心的疫情防控有关问题采访了上海市卫生健康委相关部门负责人。

上海市卫健委：相关排查和管控是阻断疫情传播必要措施，市民不必担心。

背景关键词：大号流感。

匹配大号流感特效药：2300 元一盒 5 天一个疗程。

问：感冒药这么贵？

答：辉瑞进口药啊！

第二阶段说也许有事发生但我们不该采取行动。

Stage two,it may happen,but we should do nothing.

时间线 3 月 15 日：

【上海目前没有采取 “封城”“停摆” 等措施】3 月 15 日下午举行的市疫情防控工作新闻发布

会上，市政府副秘书长、市疫情防控领导小组办公室主任顾洪辉

在回答记者提问时介绍，疫情发生以来，我市按照统筹推进疫情防控和经济社会发展的要求，没有

采取 “封城”“停摆” 等措施。

我们始终坚持主动防控、精准防控、科学防控、综合防控，因时因势因情调整我市防控策略，努力

将疫情对市民正常生产生活秩序影响降到最低。

目前，我们没有 “封城”，现在也不必 “封城”。

第三阶段说也许应该行动。但我们什么都做不了。

Stage three,maybe we should do something about it

but there’s nothing we can do.

时间线 3 月 26 日：

上海为啥不能 “封城”？

专家：城市承载全国乃至全球重要功能

央视消息，上海市疫情防控领导小组专家组成员、复旦大学上海医学院副院长吴凡在 26 日举行

的疫情防控发布会上表示，下定决心封上三五天，封上一周不行吗？

不行！为什么不行？

上海城市特点是什么？上海这个城南承载的不仅仅是上海人民自己的上海，这个城市还在全国

经济社会发展当中承载重要功能，甚至对全球经济都有影响，吴凡举例称，如果这个城市停下来，

东海上就会多出很多漂在海上的国际货轮，就会影响整个国家的经济和全球的经济。

上海市民应该有这样的大局观。

第四阶段说也许当初能做点什么，但现在已太迟了。

Stage four,maybe there was something we could have done,but it’s too late now.

时间线 3 月 31 日：

【上海官方诚恳接受大家批评】

上海市委副秘书长、市政府秘书长马春雷：面对传染性、隐匿性极强的奥密克戎变异毒株，我

们的认识不足；针对感染者大幅增长的情况，我们的准备也不够充分；同时，一些防控描施执行力

不到位、落实不到位，有的封控地区群众生活保障不够周到。

我们诚恳接受大家的批评，正在努力改进。

C、一个结论：我们有病，但是我们不吃药。

我们给全国人民准备了辉瑞进口特效药。

时间排位精准：最厉害的是能把 2300 元一盒的美国特效药纳入医保，——然后立马引爆疫情。

上海可以精准防疫，同样可以精准爆疫。

大面积爆发后，估计就辉瑞那一个药就能把全国医保清空了。

网红误国，公知带路，买办操盘。

对于买办来说——

洋人必须是最强大的，否则买办就一钱不值了。

他们对资本低眉，全忘了基础在何处？

他们对国外洋人屈膝，却忘了这个国家建立的目的是什么？

上海不仅是洋人的暂居地，不仅是汤臣一品们的乐园，不仅是肉食者们的城市，更是千万普通上海

居民的居住地。

上海是中国的上海，不是西方的上海。

大量的负面事件暴露一部分官僚和买办遥相呼应——

都说是精英治国，可这些精英们怎能把一个城市搞成这样子？

这已经不是基层组织能力差的问题了，这是部分官僚和买办在勾结外部势力做空中国。

如果上海抗疫是一场战争，现在是什么局面？

—— 我们的战士要和敌人拼命，结果后方一群人舆论上疯狂制造杂音和行动上故意捣乱。

简单地说：买办和权贵合体的买办集团，才是国家和人民的敌人！

激进和懒政的现象同时在上海发生。

诡异的是——

起码封城 10 天前基本上老百姓都看出要出大事了，那些研判的砖家看不出来吗？

上海此次疫情人民群众见识到比资本家更可怕的东西。

卖解药的往往是投毒的：比如说郑州金域核酸检测涉嫌投毒案。

上海的病根很清楚，买办资本家泛滥成灾。

从上到下全做起了买卖，宁愿搞病毒共存卖药赚钱，也不肯搞清零救人命。

一切行为的背后都有目的。所有表面的冠冕堂皇，都是因为背后的生意。

可以基本确定的是——

此次疫情之后，上海基本上宣告跌落神坛。

往后相当长时间内，不论上海再怎么辩驳，在全国人民心中的影响和形象可能很难逆转。

——清零治标，锄奸治本。

上海或者需要再次解放？

D、解封之日：上海市检察长张本才被查！

凌晨解封，晚上打虎！

中央纪委国家监委公布，

上海市人民检察院检察长张本才涉嫌严重违纪违法被查。

上海的官：全国老百姓是真的忍很久了。

张本才被查！

老百姓表示一点都不意外。

顺带还问了一句，还有谁？

——实事求是，面对现实。

上海公信力：

如果 3 月 1 日 100 是满分，现在 6 月 1 日还剩多少？

检察别人的，被人检查了。惊喜不惊喜，意外不意外。

——这则消息比上海解封更加大快人心。

这种官员比新冠病毒更可怕。

司法腐败了，社会就不可能持续发展。

司法是社会的底线，司法公正是修补社会最后的机会。

坚决支持对司法领域的专项打击，期待这场风暴来的更加猛烈！

一次不公正的司法，比十次犯罪所造成的危害还要严重。

因为犯罪不过弄脏了水流，

而每一次司法腐败则会污染水流的源头。

疫情期间：

上海很多官员那是没有困难也要拼命的制造困难，有些火中取粟的味道，总感觉有一股说不出的力

量，就是希望上海不稳定，且越不稳定越好。

总算开始了：

希望中央派出巡视组彻查严办疫情期间上海官员的失职失责！

上海的官：中纪委可能已经忍了很久了。

张本才被查！

中纪委在上海解封的第一天，便动手了。

——感觉可能已经忍了很久。

先从政法系统动刀，感觉信号还是比较明显的。

因为只有把政法系统的蛀虫先行清理干净，

上海的政法系统才能动起来，去查处那些在疫情防控中可能存在问题的人。

六一是啥日子？

本来是儿童节，纪委抢了风头！

上午刚刚宣布原深圳市长陈如桂被查，

下午就发布了上海市检察长张本才涉嫌严重违纪违法，也被查！

一个司法系统大老虎落马。

1990 年，张本才毕业于山东大学，然后进入最高人民检察院工作，直到 2016 年到上海市担任市检

察院检察长。值得一提的是，张本才的前任，原检察长陈旭也因受贿 7000 多万元，在 2018 年被判

处了无期徒刑。

北京证明：反腐的力度影响防疫的速度！

上海数据：估妄听之。上海发布：估妄信之。

上海从上到下：泽连司机式的人物太多了。

从健康云数据造假开始，一系列的医疗防控丑闻没有结果。

上海一些人希望出现的比烂：没有出现。

北京三连击抓了 3 家核酸检测造假公司。

北京数据立刻改观：即将进入收官阶段。

卫健委官员吴尊友的间歇性排毒也破案了——

原来是卫健委官员和核酸检测机构联合间歇性投毒。

这是巧合？还是天意：

卫健委官员一落马，北京社会面实现清零。

同一天——

5 月 27 日：房山区卫健委副主任杨大庆、医政科科长晋长皓、医政科三级主任科员邢曼等三人涉嫌

严重违纪违法，接受调查。这三人被查，都与北京朴石医学检验实验室相关联。

5 月 27 日：北京 8 个区实现了社会面清零。

卫健委官员被宣布落马，同一天社会面实现清零。

核酸检测造假：北京已经抓了 4 窝。

——社会面很快就清零了。所以，反腐是防疫的重要环节。

目前为止：

北京撤了 2 个区长， 查封了 3 家违规核酸检测机构。

刑事立案中铁十一局三分公司， 刑拘了几十个相关人员。

并处理了上百个违反防疫法的个人。

与北京雷霆手段相比：

近日，上海的大炮打蚊子被骂上热搜——

上海法律自信：

精准执法，破获一家便利店加价获利 24 元人民币大案！

一句话概括上海：专业的事情很扯淡，扯淡的事情很专业。

此次上海疫情异常严重——

是否与上海只防疫不反腐有关？

腐败发生在哪儿，哪儿就会出问题。

因此反腐和打击涉疫情犯罪和利益输送都是防疫的必要操作。

今年对于国家来说是很难的一年。

防疫阶段性胜利，打虎从检察长开始。

——疫情期间上海显然丧失了绝大部分的自查能力，想想都知道是检察机关出现了问题。

希望彻底拔除贪腐势力，还上海人民安宁的生活。上海需要刀口向内刮骨疗伤——

权力越大，责任越大；不忘初心，方得始终！

知乎用户 什么 伐木工 发表

国情不一样，非要放一起比较，多多少少是有点不顾实际了。

我劝某些人不要总搞宏大叙事，挺恶心的。

什么与世界接轨，什么越南出口超越深圳，什么经济增速同比环比失业率之类的。

疫情面前，请不要只顾着大国崛起，请保护小民人权。

尤其是生存权。

美国两年因为新冠多死了 100 万，如果中国放开，不考虑医疗水平，民众素质，仅仅考虑人口，那估计中国死个 500 万不过分吧？

500 万，希特勒弄死 500 万犹太人被钉在了人类历史的耻辱柱上。

你们为了一己私利，就想让中国死 500 万。还是个人么？

有些人一提奥密克戎就是国外放开啦，一切都正常啦。我求求你们在国内转一转看一看，看看国内有几个城市不是歌照唱舞照跳？看看国内有几个城市不是岁月静好？

当然你眼里要是只有瑞丽西安上海深圳北京长春天津算城市，那你赢了。

总有一些人鼓吹奥密克戎防不住啦，隐匿传播能力太强击穿防疫政策啦。

垃圾吧倒吧。

从 3 月份到现在，如果不是上海的一群反骨仔瞎搞，国内至于现在一片红么？

说回问题，对于新冠的态度，我国是高层重视，基层忽视，民众无视。

民为重这是中国的政治文化传统。重视老百姓的生命安危，这是中国历朝历代政权合法性的根基之一。

不过任何政策经过几个层级层层加码到基层执行之后，其工作量都会与政策制定初衷相差极大，这就造成一个后果就是：基层人力不足以严格造成这项任务，最终不得不应付差事。

比如说，高速路口查核酸查行程码。这个很重要，可是在实际执行中存在工作人员瞄一眼就放行的情况，他不会去管这个码是不是一个截图，甚至不会要求扫行程码场所码。这种执行层面的漏洞，一方面是因为国内大多数地方还没有被新冠肆虐过，基层工作人员对于新冠的危险程度认识还不够，一方面是因为相关工作太多，有点麻木了，此外，大号流感论也对基层工作人员产生了影响，导致其放松警惕。

同样是因为，国内大部分地区还没被新冠肆虐过，所以民众还没被蛇咬过，他们是真不怕，就不说室外戴口罩这事儿了，很多人去医院戴口罩都还得医院的工作人员反复提醒监督，哪怕是这样，他们还要把鼻孔露出来。因为不了解有多危险，所以他们肆无忌惮的瞒报行程和核酸报告。

反观国外，口罩令实施的可比国内不知道好到哪里去了。

国内情况就是这样，所以如果放开管控，新冠传播速度恐怕超出想象。

说个题外话，我不知道有几个人看过新冠疫情防控方案第八版，看过的人会发现，咱们的防控政策为了照顾经济发展，多多少少是做出一些让步的。比如境外入境的人不是一律 14+7，甚至可以只居家隔离，这个挺离谱的，某市 2021 年的疫情和这个就有些关系，回来的人没有被强制隔离，然后不遵守居家隔离，到处晃悠，传染一片。

有这种不守规则的人存在，放开疫情管控无异于自杀。

知乎用户 谢黄瑞​​ 发表

新冠防疫政策各国有各国的方法，毕竟每个国家的情况差异很大，就人口密度不同传播系数也不一样不可一概而论，并没有一个标准答案。

其实自新冠开始传播之日起到现在，我国做的还是不错的。武汉作为国内初始大范围传播之地，能在几个月内将疫情压制住而后清零实属不易。在之后的两年多时间内，国内虽然有一些地区形成局部社区传播的形势，但总体控制还是可以的，不至于大规模停工停产。直到今年的上海疫情，因为一些不得而知以及众所周知的原因，造成上海大范围传播和全国范围的扩散。而上海作为全国的经济中心，华东长三角地区作为全国经济最活跃的地区之一受到的影响非常大。这也是最近一段时候对于抗疫，封控等话题网上讨论声音非常大的一个原因。

可以理解大家的心情，但是请冷静下来，以国内的情况，目前的防控政策方向是没问题的。

自武汉疫情初始就说过这个事情——我国医疗资源配置并不富裕，这一点大家从平时就诊的情况就应该能体会到，冗余程度很低，一直以来保持着刚好能运营的程度，只是好在我国体量大，如果哪一地发生了大型医疗事件，可以从别的省市地区调配医疗资源。武汉当初就是从全国调配了医疗力量，而近期的上海疫情也是如此。当然大家也能看出，上海作为全国医疗资源最丰富的地区之一，依然不能保证自给自足，那么放眼全国，如果传播开来，那些医疗资源不富裕的地市又该如何自处？别说小城市，就是全国区域中心城市比如北京上海广州成都这种，同时有三处以上大范围传播开，那我国医疗资源能否调配过来都要打个大问号。我国这个人口密度，一旦疫情传播开来，传播系数将会非常可怕，上海疫情上升期每日新增达到前一日的 1.7 倍，这是非常可怕的。新冠本身的危害我且不论，就那些在区域医疗中心进行治疗的危重病患者就要被耽误许多。有的人说 “不要封医院，要让危重病患者去医院继续治疗”，有这种想法的人不妨想一想，且不论到时候有没有医疗资源给这些患者，就算他们能得到医疗救治，本身危重疾病再感染上新冠，他们真的能挺过去吗？

为什么上海疫情之后，全国很多地市开始常态化核酸检测？因为上海的教训告诉我们通行码不能保证及时准确的追踪到疫情传播链，尤其存在一些蓄意的有目的性的钻系统空子的传播者的情况下，大范围的常态化核酸检测是目前及时发现疫情苗头的最好的办法。作为医务工作者我每天能听到很多抱怨，什么捅的重了、捅的部位不对、麻烦、不准时，诸如此类；中间过程不能尽如人意，但是方法是没有问题的。

总结一句，以我国目前的医疗资源来说，新冠疫情如果在我国大范围传播开来将是一场比世界上大部分国家严重的多的灾难，所以我国现阶段必须全力阻止疫情大范围的传播。

知乎用户 吃饱了晒太阳 发表

艾滋病毒感染者肯定鼓吹不用做防护；

梅毒病毒感染者更乐意为了一点便捷和快感要求对方也卸下装备；

如果一个国家大多数人都是艾滋病患者

那么制定的政策肯定会维护艾滋病患者自由和利益

这像不像疫情防控政策之争？

美国累计感染已经将近一个亿了…… 这一波人的数量足以让他们的政策必须考虑这些人的利益，人家上亿人已经感染过且没死，凭什么要为了其他人遭受清零的不便？所以我们有时候真要站在美国那些已经感染了并且不会死的人的利益考虑问题。

一个人已经患了梅毒和艾滋，凭什么要去戴套遭受那种不快乐和一点套子的花费？而且戴套他又没什么收益。

就好比非洲艾滋最严重的地区，你看他们还在意带不带套吗？

但是你反观国内，哪怕是最开放的地区的特殊工作者，他们敢不带吗？他们不带消费者敢不带吗？

这就是对待新冠最基本的，元逻辑。

所有不去思考根本逻辑的争论都没有意义。

可是，死亡率、感染率确实客观存在的，影响也是客观存在的。

对于美国，他们的政策基于他们的客观既定现实，

对于梅毒患者，他的选择也是基于它的既定情况。

我们要理解他们，没必要去阴阳怪气。

但是，我想问：台湾同胞、美国友人，你们能不能不要阴阳怪气我们呢？

知乎用户 DENG​ 发表

坐标澳洲，本人情况中过招已恢复，直观体验就是国外的轻视所达到的效果并没有比国内的 “过度重视” 好。

高感染率导致了企业在不间断的减员（我们组近两个月好像就几天是满员的），不能在家工作的行业也随时面临脱产的风险。所以放宽并没有解决国内因为时不时的封控和 “时空伴随” 而导致的企业减员和员工脱产的问题，除此之外还付出了更多的染疫风险的代价，且因此还需要不断改变隔离政策来维持社会生产，陷入恶性循环（目前这里已经只需要隔离 7 天就可以出门了，不管是否阳性 7 天后都可以出门，只要没有症状，且未来 3 个月内即便是密接也不需要隔离）

所以国内的问题不是 “过度重视新冠”，而是因为防疫政策引发的很多不属于防疫范畴的东西，身处澳洲我是基本上不可能错过那些上到官员强赋红码，中到医院以封控为由拒收病人，下到诈骗团伙以流调为名行骗的信息，对此我也是唯有痛心疾首方能表达我的态度，但就像刚刚说的，这不属于防疫的范畴，所以我依然无法否定国内重视新冠，在某些人看来是“过度” 重视的举措。

其他想分享的还不少，但感觉和问题无关就不说了。

知乎用户 天王镇河妖 发表

有个问题我觉得有点奇怪。

就是支持共存的人开始算账了，他们算出来账之后认为因为新冠而死亡或者产生严重后遗症的数量，相较于经济损失和封控给他们带来的精神伤害过于渺小，不值当的。

那他们不就是认为少部分个体的利益低于集体利益吗？不就是要牺牲极少部分人，主要是老弱病残的身体健康，来换取集体的经济利益？

那不就是集体主义吗？

但知乎不是自由主义大本营吗。

但我从未在知乎上见过如此多的人高举集体主义旗帜宣传他们的观点，这帮集体主义着是从哪冒出来的。

我是个坚定的自由主义者，我认为任何个体的生命权都是这个人类社会至高无上的权利，我认为集体不能以任何名目牺牲任何个体的生命健康来换取任何经济利益。

本来我在这儿是多数派的，搞着搞着我咋快成了少数派了，我跟你们说，你们再这样我也支持集体主义去，别现在一个个的装死等局势明朗了都来喷我。

知乎用户 申佳 · 巴彥沃夕暉 发表

再强调一遍！！！不要随便给我扣帽子！我不是共存派也不是清零派，你们要撕 B 别捎上我，谢谢！非要让我表态，我只能告诉你我是 “关你 P 事，关我 P 事，多喝热水” 派，谢谢合作！

华丽的分割线：

原文：

刚刚公务出差，去了葡萄牙和英国回来，现在隔离中。路线是澳门 - 新加坡 - 巴黎 - 里斯本 - 波尔图 - 伦敦 - 新加坡 - 澳门。去程的一路就是防疫的不断降级，相反，回程的一路就是防疫的不断升级。

澳门 - 新加坡：24 小时内核酸，三针疫苗，机场和飞机全程口罩不能摘，直接上 N95。到了新加坡入境时还要提供疫苗登记证明和健康申报，全都打印出来了。

新加坡 - 巴黎：48 小时核酸，三针疫苗（其实打了疫苗是不要核酸的，然而法国不承认国产疫苗，多的就不说了，懂得都懂），机场和飞机全程口罩。提前预定了特殊餐食，比别人先上的，我口罩都没摘，扒一条缝把食物送进去，生怕和别人有气溶胶的接触。

巴黎 - 里斯本：不需要提供任何证明。巴黎机场戴口罩的五分之一都没有，飞机上戴口罩的更少了，空乘都不戴。这段没有正餐，发的面包没吃，喝水也是口罩漏个缝灌进去的。

波尔图 - 伦敦：不需要提供任何证明。机场戴口罩的可能最多十分之一，飞机上除了我们几个中国人，根本没有戴口罩的。飞机上吃饭我已经完全摘了口罩吃了，其他时间还是都带着口罩。

伦敦 - 新加坡 - 澳门：伦敦机场 48 小时核酸，三针疫苗，澳门身份证，隔离酒店预订单，隔离期间核酸预约码。办登机牌的还一顿查、一通核对、各种请示，折腾了得有一个多小时才放行给登机牌。机场戴口罩的也能有个六分之一吧，飞机上全程口罩，吃饭时完全摘掉了。

新加坡 - 澳门：伦敦查的那些登机口前又查了一遍，他们应该比较有经验，只是看一下材料齐不齐。机场和飞机上全部口罩，吃饭时也完全摘掉了。

到了澳门后飞机上坐了一个多小时，然后下飞机直接拿行李。注意！不是在行李转盘处，是真的就摆在飞机边上，自己认领，拿到后有专门的闭环大巴从机场禁区直接送去北安码头做核酸，再核查隔离酒店信息，办理入境手续，核酸结果出来后才能走。飞机下午四点降落的，我到酒店办好入住都快凉晨两点半了。然后开启了 10+7 的隔离生涯。

说实话，刚登上飞新加坡的飞机的时候，浑身都是颤抖的，感觉要掉进毒窝了，下飞机那一刻腿都是软的，毫不夸张，一种迈向地狱的感觉（我要声明，我并不怕阳，我当然知道多数人都是轻症没啥事儿，我怕的是随之而来的 “次生灾害”：回不了国怎么办？订不到机票怎么办？订不到隔离酒店怎么办？产生的额外费用报销费劲掰扯怎么办？耽误我正常工作怎么办？）。

由于航班间隔过长，在新加坡住了一晚，但机场酒店 12 点要退房，飞机上晚上 11 点的，我总不能就这么在机场待着吧？果断买地铁天票去市里。新加坡室外可以不戴口罩，但我这一天还是老老实实戴着，除了吃饭喝水和拍照就没摘过。新加坡人山人海的，鱼尾狮那里全是人，虽然比不上疫情前，但还是比我想象中多多了。但其实我自己已经开始思考，疫情真的那么可怕吗？有必要这么噤若寒蝉吗。

从新加坡飞巴黎那一段，也还是很害怕，吃饭都是戴着口罩，把口罩扒一条缝，用勺子把吃的送进去，因为我选的特殊餐食，所以自己先吃的，别人都没开动呢，我迅速吃完，怕和别人有气溶胶接触。

巴黎到里斯本那一段也没正餐，就是块面包，就没吃，喝了点水，也是口罩不摘漏个缝喝的。

到了里斯本后，发现葡萄牙还没有完全躺平，公共交通强制戴口罩，其他地方不用戴。晚上约朋友吃饭，看到戴着 N95 的我，就像看到异次元生物一样，说戴那么厚一个不怕热死吗？（最近欧洲高温，很多人也是知道的。）这几个朋友都轮着得了一遍了，多数无症状，病情最重的一个烧了一整天，但第二天就好了，还有几个就是嗓子疼了几天。

然后，从西班牙过来的同事们来葡萄牙和我汇合（他们提前先去西班牙出差，我没去），我惊奇地听说四个阳了两个（我们都带了一大堆自测盒，两三天测一次），而且听说另几个还在西班牙的同事阳了五个，都没症状，当时还担心他们走不了，结果起飞前又做了一次核酸，四个都阴了，顺利走了，就一个一直阳了一周才阴的，才回国。

我当时就想，我们天天这么密接，要一起办公一起吃饭，染上估计也在所难免的，我就彻底放弃抵抗了，不做任何防护，觉得要感染就赶紧的，等我走走前阴了就好了。就这样葡萄牙待了两周，几天一自测，全是阴。

然后去到英国，当地人更是躺平了，任何地方都不需要戴口罩，但是离回国也就不到一周了，这时候我反倒不敢放飞自我了，怕功亏一篑，所以我真是冒着酷暑全程戴 N95，尤其是伦敦的地铁，车站里和车厢里都没空调，还挤满了人，人都要窒息了，我坐了无数趟地铁，一共见过戴口罩的人不超过 5 个，而且基本全是东亚人。我疫情前去伦敦都没觉得英国有那么多人，绝对是报复性旅游消费………

回国前在伦敦做核酸 pcr 检测，一个多小时就出结果，当时还是很紧张的，虽然去之前我自测了一下是阴，但还是怕不准。之前阳了的几个同事也全都阴回来了，所以大家顺利回国。

我只是客观描述出差三周的经历，我也不评价是清零好还是共存好，只想说，那确实是久违的不一样的感受，没有扫码，没有量体温，不用戴口罩。也确实完全没有看到所谓的水深火热，看到的只有人潮汹涌，人们都该干嘛干嘛。所以也别随便给我扣帽子，我既不是共存派也不是清零派，我去一个地方就老老实实遵守当地的法律，不做评价。

知乎用户 MJ 的真相帝 发表

当然是中国太重视新冠了，新冠本来就是大号流感！

这件事特朗普不是早两年就说过了吗，怎么你们现在才知道啊！不止如此，人家还推荐喝消毒剂来治疗新冠呢！难道中国人居然还没开始喝消毒剂吗，我的天，这也太滞后了吧！

其实不光新冠是大号流感，就连猴痘和天花也不过就是大号水痘而已。

什么猴痘水痘，归根结底不都是长痘么，有啥本质区别吗？只不过天花和猴痘的痘子稍微多了点，死亡率稍微高了点，治愈以后脸上的麻子也稍微更好看了点而已。

但是，人家猴痘的传染率也很低啊，一个只不过通过体液传播的疾病，有啥可怕的。

什么？你要小心防疫，预防猴痘？你这个防疫爱好者！你太自私了！你这不是为了个人的安全拉全国下水吗？不行，你必须听我们共存派的，我们主张必须放开国门，勇敢地迎接病毒！要知道，放开国门后失去的只不过是生命，而严格防疫动态清零失去的可是自由啊！

中国人太迂腐了，太胆小了，你看人家昂撒人多么勇敢，外面死了一千六百万，照样不带口罩满世界晃悠。

哎，我说，某些中国的共存派羡慕了吧？是不是很想一起嗨皮？

没关系，想润就赶紧润过去吧，中国这么封闭，哪里配让你们停留呢！你看人家欧洲和美国多么勇敢啊，而且人家还有先见之明，光跟新冠共存那是不够的，还要和猴痘共存呢，人家可不像咱们这些胆小怕事的中国人，动不动念叨着 “人命关天” 把一些老人和病人的性命看得比天还大。

其实有一场瘟疫也挺好的，多死几个没用的人也是节省社会资源，老人和有病的人没有半点生存价值，让什么病毒把他们弄死光了是大好事才对！你看美国新冠死了一百万这样的人不也没啥大事吗？

当初印第安人被搞死了几千万不也就那么回事，事后搞个感恩节出来意思意思不就 ok 了嘛！

什么？你说猴痘不比新冠，有可能危害年轻人？

那又怎么样呢，得个猴痘就能死掉的年轻人肯定是体弱多病的，本来就活不了多久，为了这么几个早晚得去死的人毁坏经济放弃国际市场值得吗？唉，这帮中国人真是没救了，怎么就这么不会算账呢！

——那啥，看在我写了这么多的份上，拜登老爷子能不能多给我打十万美分过来？谢谢了！

PS：最新消息，现在美痢坚和加麻大又开始大张旗鼓地推行大麻合法化，冰毒合法化以及海洛因合法化了。

也许不久的将来，我们就将在知乎上看到乌泱乌泱的这种提问：

《都说国外毒品泛滥，是真的吗？》

《欧美研究证实大麻等软毒品成瘾性并不高，我们还有必要这么严防死守吗？》

《为什么全世界只有中国这么重视禁毒？是国外过于轻视毒品，还是我们这里太过于重视毒品了？》

《欧美大麻合法了，为什么中国不跟着？》

《为什么中国拒绝和毒品共存？是因为中国人失去了自信力和自制力吗？》

《中国严厉打击贩毒的目的，真的是对民众好吗？中国政府能从禁毒中获得多少不为人知的利益？》

《美国都已经不管制毒品了，中国为什么还要缉毒？难道中国人就这么自信自己比美国人更明智吗？》

《为什么国外都可以吸毒自由，中国不行？》

《我有权吸毒，强制禁毒是侵犯人权！》

《据说很多新型毒品成瘾性还不如香烟，所以类似大麻一类的软毒品真的需要国家如此严格限制吗？》

《据说美国每年吸食海洛因死亡的人还不如车祸死亡的多，所以禁毒真的有必要吗？》

《其实中国因为吸毒死亡的人已经远远少于戒毒和缉毒了，这是否意味着我们应该转变对毒品的思维了？》

《为什么西方选择和毒品共存以后，社会和经济并没有出现恶化，反而比以前更加繁荣了呢？》

《每年为了缉毒花那么多钱费那么多人力物力，真的值得吗？》

《全世界都放开了毒品，只有中国逆行！》

《中国人太敏感了，其实毒品只不过是大号香烟而已！》

《中国人过分强调毒品的危害了，有这时间禁毒，为什么不去管管 996 和 007，为什么不去提升一下生育率？》

《论中国为什么应该学会与毒品共存！》

知乎用户 阿达 发表

解除动态清零 就意味着我们民众会为自己的健康负责并不怪政府 得病自费治疗 重症 icu 自费平均 100 万左右 icu 紧张不够用的时候 市场经济价高者得 没钱的 病死就死了 不怪任何人 只怪自己没钱就行 有 10 亿人能同意的话我估计国家就会开放 但是真的会同意么 不要双标 一边要病死率低的福利又要欧美的自由 自由是有代价的

知乎用户 匿名用户 发表

人在美国，匿名答一个。

我家邻居和办公室同事都阴阴阳阳好几轮了，其中很多人打了所有疫苗甚至所有加强针，也有人坚决一针都不打。今年（2022）以来很多人都不戴口罩了，户外没有人戴口罩，室内大部分人都不戴，办公室在自己座位上也不戴（虽然自己的座位和别人之间只有半块板子隔开）。

但我并不认为这是美国太过轻视新冠。第一，美国政府和中国的不一样，美国一直是弱政府强人民，就算是民主党蓝州投入相对多的人力进行防疫工作，但是人手依然是远远不够的，因此，所谓 “精确追踪“难以做到百分百精确。同样，因为政府弱势，发布一个“口罩令” 完全没有威慑效果，违反 “口罩令” 也不会受到任何处罚。总之，防疫抗疫全靠人民自觉。第二，美国政府没人手，但是印钱马力足（于是通胀丧心病狂），所以给全体人民发钱，发失业补助，疫苗也是免费，给中小企业一些税收减免，等等。许多项目是专门针对 COVID impacts 设置的，所以也不能说它不重视新冠。第三，现在大家普遍认为奥密克戎传染力大但致死率低，很多老年人抗一抗也能过去，年轻人应该更没问题。最后，美国经济实在糟糕，劳动力对劳动失去了兴趣，到处招人招不到，通胀高企，油价攀升，经济萎靡，物流阻滞。跟经济问题相比，目前的新冠对社会的威胁已经不算最大。

大家都能好好工作，孩子都能好好上学，周末还能去户外走走，就是最好的生活了。

知乎用户 温酒 发表

重视是没错的……

但重视的角度和应对的方法……

不谈了好吧……

知乎用户 匿名用户 发表

上海疫情 5 月我妈（55）阳了 黄浦区老小区 没人管 也没报 最后难受了一周自愈了

照这么说应该是支持共存吧 但之后我去看她 进门先被喷一身酒精 不夸张 就是全身喷一遍

她原话就是 身体一下子虚了 每天都很累 要睡很久

所以到底是重视还是轻视呢

知乎用户 八点健闻​ 发表

病死率是我们在对疾病社会危害进行评估时的最重要的概念之一。然而在错综复杂的真实世界中，如何科学地统计死亡率，厘清模糊的灰色地带，一直都是世界各地面临的难题。

这个问题如此之复杂，以至于针对新毒株奥密克戎的病死率，目前，全球各地尚未达成一个共识。

在目前报告的奥密克戎大流行的病死率数据中，新西兰较低，过去 4 个月的病死率只有 0.07%，低于季节性流感（0.1%）；紧随其后的新加坡和韩国，病死率为 0.1%；日本等国的病死率数据也在 0.1% 上下。

而香港是截然不同的情况，其第五波疫情的病死率高达 0.75%——4 月 22 日，国家卫生健康委疫情应对处置工作领导小组专家组组长梁万年指出，奥密克戎变异株在中国香港的病死率约为季节性流感病死率的 7-8 倍，必须坚持 “动态清零” 总方针不动摇。

然而，一个国家和地区的病死率，不仅与病毒本身的特性有关，还与当地死亡统计的口径、确诊病例的报告情况，甚至，当地的疫苗接种率有着密切的关系。将病死率和与其相关的多个参数放在一起，透过这些千差万别的病死率及其背后各具特色的原因，我们才能真正明白，本次疫情中的那些死亡，告诉了我们什么。

因新冠而亡，还是伴随新冠而亡？

如果一个人感染新冠病毒后车祸身亡，他的死因是什么？

如果一个人患有严重糖尿病、高血压或心脏病，甚至处于癌症终末期时，感染新冠、最终死亡，应该如何划分死因？

如何判定新冠死亡，是新冠的死亡统计中遇到的第一个问题。

在中国香港第五波疫情中，流行病学家们就面临一个极端的案例，一位从高处坠地离世的死者，因检出新冠病毒阳性，被计算至新冠死亡病例中。

香港依循了大部分欧美国家新冠死亡统计的标准：死者只要在首次阳性样本收集日期的 28 日內死亡，就计入新冠死亡病例，而不会区分究竟是死于新冠（die of COVID-19），还是死亡时伴随新冠感染（die with COVID-19）。

这样宽泛的统计口径，无疑是香港新冠死亡率飙升的一大原因。在第五波疫情中，香港累计死亡病例 9142 人（截至 5 月 11 日），粗病死率为 0.75%，成为全球已发展地区中新冠死亡率最高的城市。

香港中文大学呼吸系统科讲席教授许树昌在分析了小样本的死亡病例后发现，死于新冠病毒和死亡时伴随感染的个案分别约占 38% 和 37%。后者中部分人本身已出现晚期癌症、中风、心脏病、肾衰竭等疾病。

香港医管局承认，面对激增的死亡人数，未能向外界提供实际的死因数据。

而内地维持两年之久的近乎零死亡的新冠纪录与香港形成鲜明对照。这些数字背后，运转着一个范围更窄的计算体系。

香港大学病毒学家金冬雁告诉八点健闻，多年以来包括 SARS 或季节性流感暴发期间，内地约定俗成了一种统计标准，虽然官方并未明确，但只有直接死于传染病的人才会被纳入死亡数字。

如果说外伤、意外事故等伴随新冠死亡的案例还比较容易区分剥离，那么倘若踏入基础疾病的 “沼泽地”，在内地此前严格的统计指标里，辨别死因便变得棘手。

“这是个模糊地带”，一位来自南方的 ICU 主任透露，“比如一个因多发性疾病住院的老年人，身体虚弱、疾病加重，这时候又感染新冠去世。新冠无疑是压死骆驼的最后一根稻草，但医生应该如何填写死亡报告呢？概念模糊的时候，就会打擦边球，如果想要少报死亡数字，医生就会把死因算在基础病头上。在以前的非新冠疫情中，也是这样统计的，想区分清楚恐怕不现实。”

而在本轮的上海新冠疫情中，有医生向八点健闻指出，2022 年 4 月 18 日上海发布的死亡通报中，死因中提到了 “创伤性硬膜下出血”、“多发性大脑挫裂伤”、“创伤性蛛网膜下腔出血” 等，而这类情况，多为创伤导致。当然，这位医生也提到，也许是外伤与新冠共同导致的死亡，如果没有新冠，伤者也不一定死亡。

根据 WHO 发布的《国际 COVID-19 死亡原因证明与分类（编码）指南》，对所有因 COVID-19 导致死亡、认为因它导致死亡或者促进死亡的死者，应在其死亡原因医学证明书上记录 COVID-19。

而美国疾病控制和预防中心（CDC）规定，新冠死亡病例统计应包括 “新冠肺炎作为根本死因（underlying cause of death）或促成死因（contributing cause of death）的死亡” 以及“确诊患有或推测患有新冠肺炎的死亡”。

美国疾控中心的官方数据显示，截至 2022 年 4 月 16 日，美国统计的 990,592 例新冠死亡病例中，至少有 90% 的死亡病例的死亡证明上将新冠肺炎列为根本死因。

模糊的界定困扰着医生们。直至 4 月 18 日，上海疫情公布出第一批死亡病例，显示均存在基础疾病。这被业界视为统计口径的改变。

“国内新冠死亡的统计口径正在改变和调整，开始和国际接轨，便于将来和世界其他国家的数据直接进行比较。” 加州大学洛杉矶分校公共卫生学院流行病学系系主任张作风告诉八点健闻。这位流行病学家人为：这一变化是很好开始，“这也对临床的实践带来影响，将来新冠感染的病例不再是感染科医生的单独治疗，应该包括临床多科室的合作、综合治疗来提高治愈率，减少病死率。”

不过，对于突增的死亡，金冬雁也向八点健闻分析道：“上海改变了以往多年的统计习惯。”

香港的 0.75%，新加坡的 0.1%，哪个病死率更更可信？

死亡统计口径的变化，最为直接的影响便是我们在文章开头提到过的 “病死率”（CFR），即：死于这种疾病的患者总数 / 确诊总人数。

4 月 22 日，国家卫生健康委疫情应对处置工作领导小组专家组组长梁万年指出，从病死率来看，全球的流感平均病死率为 0.1%，而奥密克戎变异株的病死率在香港却高达 0.75%，约为流感的 7-8 倍。

不过，已多有相关专业人士在不同场合表态：香港第五波疫情中的超高的新冠病死率有其独特原因，不宜直接推演至内地更广大的人群。

原因之一，来自前文所述死因统计的差异。香港的新冠死亡统计，执行的是最为宽泛的统计口径，其直接结果便是新冠死亡的统计人数会高于真实的新冠死亡人数，这就增加了病死率统计的分子。

另外，因为核酸检测能力不足，以及后期抗原检测的大量漏报，早在今年 3 月，金冬雁、梁子超等香港医生和学者就曾向八点健闻提到：香港的实际确诊人数，应该远高于目前报告的确诊人数。而确诊人数的统计不足，将导致的是分母减小，同样会人为导致病死率的数值比真实数字要大。

在《知识分子》的报道中，中国科学院深圳理工大学讲席教授、香港中文大学流行病学荣休教授唐金陵认为：估计香港的感染总数约是目前报告数字（103.5 万）的 4 倍，约为 400 万左右；而香港大学微生物学教授袁国勇则认为真实的确诊人数可能在 150 万 - 400 万之间，“估计可能有约 250 万人已受感染”。而这，也就意味着，真实的病死率要远低于目前的 0.75%，也许只有这个数字的 1/4 到 5/8，因而，奥密克戎的病死率与季节性流感的病死率差别并没有 7-8 倍那么多。

从全球的新冠病死率来看，这种推测是合理的。

在目前报告的奥密克戎大流行的病死率数据中，全球最低的新西兰，过去四个月的病死率只有 0.07%；紧随其后的新加坡和韩国，病死率为 0.1%，接近季节性流感；根据为日本卫生大臣提供咨询的日本科学家今年 3 约公布的数据，奥密克戎在日本的病死率约为 0.13％，也同样大大低于香港报告的病死率。

当然，香港第五波疫情中的病死率可能会高于新加坡等地，还有一个非常重要的原因——疫苗的接种率。

在本轮的香港疫情中，92% 的死亡病例都有长期病患（基础疾病）；96% 以上的死亡病例都是 60 岁以上的老人；73% 的死亡病例完全没有接种疫苗，而接种了三针疫苗的死亡病例只占 1%。

与之形成鲜明对比的是病死率数据只有 0.1%，几乎达到季节性流感水平的新加坡。

截至 4 月 18 日，新加坡已有 93% 的人接种至少 1 针疫苗，92% 完成接种 2 针，73% 的人接种了第三针追加剂。

而对于老年人，截至 4 月 14 日，新加坡 80 岁以上人口已有 95% 接种了一剂疫苗，而接种两剂疫苗的比例也达到 94%；60 岁至 69 岁人口与 70 岁至 79 岁人口已完全接种两剂疫苗的占比都在 97% 左右。

这说明，疫苗对于预防病死的效果非常显著。

加州大学洛杉矶分校公共卫生学院流行病学系系主任张作风强调：按照上海公布的数据，完成接种的 60 岁以上的老人，因为新冠伴随的慢性疾病死亡的危险很低。疫苗接种对 60 岁以上老人的死亡率有 97% 的保护。

至少，病死率的分析给了我们一个结论，为老人和高危人群尽快接种全程乃至加强免疫的新冠疫苗是一个真正有效的降低病死率的方法。

超额死亡——更惊人的海下冰山

当我们讨论新冠死亡时，还有一种死亡不能忽视——那些人并没有直接死于传染病，却间接因传染病大流行而死。

2022 年 5 月 5 日，世卫组织发布了 2020 年初至 2021 年底两年间，与新冠大流行直接或间接相关的全部死亡人数（称为 “超额死亡”），这个数字约为 1490 万。

超额死亡，是用疫情流行期间全球实际发生的死亡人数，减去大流行未发生年份估算得到的正常死亡人数。换言之，相比正常时候，这两年间全球多死去了将近 1500 万人。

早在 2022 年 1 月，Nature 杂志记者 David Adam 对比了 1918 年以来几次传染病流行给全球带来的超额死亡情况。数据显示，新冠肺炎导致全球超额死亡数量位居五次大规模传染病流行中第二，仅次于 1919 年的 “西班牙大流感”。

3 月 10 日，柳叶刀曾发表过一篇研究。研究者们利用数学模型同样对这两年间全球超额死亡数进行了预估。但这篇研究给出的超额死亡数比世卫组织的判断要更高，为 1820 万。

截至 2021 年 12 月 31 日，全球报告了 594 万新冠病毒死亡患者。这意味着，全球这两年来的超额死亡人数为直接死亡人数的 3.07 倍。

所以，新冠直接致死的人只是海面上的冰山，只有结合海面下的不被大众注意到的大量超额死亡者，才能真正反映传染病大流行带来的公共卫生危害。

在柳叶刀文章中提到，与报告的新冠死亡者相比，多出的 1230 万超额死亡者，其中很大一部分是来自未及确诊的因新冠病毒感染引起的死亡。另外，由于封锁的直接影响和由此产生的经济动荡，大流行期间许多死亡原因的疾病负担程度可能发生了变化…… 一些过高的死亡率可能是由于多种原因导致的医疗保健使用减少。

在年初的奥密克戎风暴中，据华尔街日报报道：美国自 2020 年年初以来，死亡人数比正常预期多出 98.7 万人。其中绝大多数是死于感染新冠病毒，还有少部分是死于疫情带来的负面影响，如看病难、得不到及时救治等。

超额死亡的例子在武汉疫情中也有体现，在武汉疫情早期，由于医疗资源挤兑，肾病患者及其他慢病患者无法及时或按时得到医疗服务，其中一些患者最终只能在封锁和等待中死去。

2021 年 2 月，中疾控、湖北省疾控、武汉市疾控等单位联合发表研究，回顾了新冠爆发的 3 个月内武汉和其他地区的超额死亡率情况。

研究指出，除可能包含未及确诊的新冠死亡的呼吸道疾病死亡的数据外，非传染性疾病中，心血管疾病（尤其是高血压性心脏病）、糖尿病导致的死亡率较之往年有超过 50% 的增幅。而八点健闻还注意到，慢性肾病造成的死亡率也由曾经的每十万人 4.8 上升至每十万人 7.2，上升了 50%。

研究者认为，这三个月内，有约 1400 人死于几种慢性疾病。按死亡地点分类，医院死亡人数显著减少，非住院死亡人数显着增加，这表明在暴发期间难以获得医疗服务或不敢不愿就医可能是非肺炎相关疾病死亡率过高的大部分原因。

研究者还指出，在中国，许多与慢性病（如糖尿病、高血压和缺血性心脏病）长期管理相关的初级卫生保健活动主要通过医院进行。在疫情爆发期间，获得基本救生药物（如胰岛素）和急性手术（如心脏支架）或通过医院就诊监测和管理重大疾病和相关风险因素（如血压、血糖水平）的能力受到严重影响，导致既定疾病恶化和死亡风险增加。

基于这些情况，一位研究指出，在发生了疫情大流行的城市里，在城市封控的过程中，很多医疗机构停诊，或者正常的急、重症患者，不能及时搭乘救护车去医院救治，急重症患者由于没有核酸检测报告导致的延误治疗而死亡。这样的次生灾害更多的是全社会应急系统管理问题，但是对社会照成的伤害也许不亚于流行病本身。

当我们讨论新冠死亡率时，到底在讨论什么？

知乎用户 匿名用户 发表

好好一条鲜鱼，锅碗瓢盆油盐酱醋花椒大料葱姜蒜糖都备齐了，按说应该烹饪一下做成松鼠鱼啊黄油煎鱼啊啥的，再不济做个仰望星空派或者孜然烤鱼也可以，你是这样想的。

正当你打开菜谱时，

爱斯基摩人抱起生鱼就开始啃……

印度人把鱼和调料一起捣碎做成糊糊……

稻妻人把鱼烧成焦炭……

美国人把死鱼放生了……

你：？？？就没有人正常的做一盘鱼吗？爱斯基摩人，你为什么要生啃？

爱斯基摩人：因为像稻妻那样烧成焦炭不好吃，你们喜欢吃焦炭吗？

你：我没说要烧成焦炭吧，倒是稻妻人你为什么要把整条鱼烧成焦炭？

稻妻人：鱼当然要整条烹饪，难道你喜欢捣成烂泥了再吃？

你：我也没说捣碎了就好，我又不是印度人

印度人：那看来你不喜欢吃鱼，既然你这么爱放生为什么把鱼带回家？

你：谁说我要放生了，我买鱼当然为了吃！

美国人：那说明你也是肉食主义者，跟他们一样都是重口味。

你：咱能别这么二极管吗？我个人觉得咱们做鱼应该火候中等，熟度适当，调料配比科学，切块符合盘子大小，这样做出的鱼肉才能好吃又健康，摆盘也好看……

所有人：雨露均沾是吧，你个理中客！墙头草！利益投机主义！没大局！呸！

知乎用户 青衣​ 发表

在讨论这个问题的时候，我想先问个别的问题

为什么现在那么多人喷清零政策？我真的很纳闷

2020.2021 也没要求核酸啊，大家的生活除了戴口罩外，有什么其他的改变吗？为什么要怪清零政策？那时候可以出境，但是有人敢去国外旅游吗？

拐点就是从上海 zf 的不作为，全国才又都开始严了起来啊…

所以你们为什么要骂清零政策，而不是上海政府呢？我们过正常日子的时候，不是清零政策？

还是说，有些人把生活不如意的怨气强加在了疫情上面？

知乎用户 Ivony​ 发表

新冠到底致死率如何，其实有一个简单的指数可以直观的感受到。

也就是名人死因占比……

名人死了通常都会报道出来，这些被报道出来的新闻里面我们可以看到名人通常的死因。这些死因一般都是不可抗力，因为名人通常不会死于营养不良什么的……

名人的死因一直以来都是以癌症、车祸为主，这非常符合不可抗力。事实上从这些数据我们也可以知道，不管你多么有钱和关系，癌症在目前仍然是绝症。车祸 / 交通事故依然是最可能的意外情况。

然后最近两三年，死于新冠的名人开始出现了……

如果这真的是一个大号流感，请问为什么你从来没听说过现代哪个名人死于一场流感？（医疗水平太差的时代先忽略）。

从这个数据其实可以很轻松的看出来，在疫苗出现之前，新冠就是和癌症一样的绝症，虽然致死率不是 100%，但是一旦进入晚期肯定是必死无疑。

而在疫苗出现之后，这个情况才开始有所好转……

这是非常直观且非常容易判断的数据，不需要任何高精专的分析……

然后你会发现，这些死于新冠的名人，竟然几乎没有大陆人……

评论区其实证明了另外一件事情，封控会影响智商。这个答案说的是什么？说的是如果你不相信统计数据的时候，你自己可以怎么去探查真相的一种方法。这个方法不是唯一的，但是掌握这种思维模式，是很有益的。

首先我们要知道数据是会说谎的，或者说没有什么意义。不仅仅是统计口径，也不仅仅是主观因素，数据的组织形式都可能造成影响。例如我们讨论某种疾病的死亡人数，那么这个客观的数据有意义吗？一个人口百万的小国死亡人数和十几亿的国家的死亡人数就没有比较的意义。当然你可以说那就看死亡率，那一个国家青壮年人口多，一个国家深度老龄化呢？看超额死亡率，一个国家经济欣欣向荣，一个国家经济面临崩溃，疫情一来经济先扛不住，然后大量的人死亡，算超额死亡吗？

所有的数据都有局限性，甚至于我也不可能去探究这些数据的统计口径，每个渠道来的数据都不一样，我到底要怎么才能找到相对客观的真相？

这就是**名人死因这个偏门**的意义。令人欣慰的是，评论区中很多人并不需要我点破就能马上领会。名人死因有两个特征：

  1. 一定会报道，或者说反过来，不会被报道的就不是名人。但是这个报道本身，是取决于这个人生前的成就，而非死因。这样一来，这些报道天然就具备样本选择的客观性。譬如一说某名人 A，我们不可能因为他死于新冠就报道或不报道。
  2. 通常会有死因，并且死因又不是重要的元素，所以很少会有人会去为了操纵舆论去篡改讣告（除非是死于不光彩的疾病或者事件）。新冠在名人死因上，并不存在不光彩的因素。

而如果你稍微留心就会发现其实名人的死因基本上集中在癌症和交通事故上。这也正好说明了癌症无药可治。为什么？如果名人得了可以被治愈的疾病，那么在病情恶化的阶段，不论他自己是不是还有财力或者人脉，只要他的新闻价值还在，那么媒体通常就会报道，大众会注意到这个事情，从而获得经济上的援助治愈。所以名人死因通常都会是无法治愈的疾病。在新冠肆虐的前两年，新冠是切切实实的出现在了死因里面，这就是客观数据。

同样的数据，我们也能看到疫苗的效果。随着全球疫苗接种接近尾声，死于新冠的名人新闻数量明显下降。

其实这个答案的目的是告诉提问者和其他聪明人一个自行探究真相的方式和思维模式。既没有想要说服任何人（我能理解伸手党不可避免，但是你的看法关我屁事），也不打算说明现在的疫情仍然非常可怕。我只是指出一个客观数据你可以去体会，这个病毒在没有疫苗之前，它真的是绝症……

知乎用户 王侯将相 发表

坐标上海浦东航头镇，一个疫情比较严重的小区。

隔离的三个月期间，单元楼内一共确诊了八个阳。

在痊愈从方舱回来后我和其中一家三个人聊了聊。

分别是一个十三四岁的小朋友，一个三 四十岁 小朋友的姨姨，一个七十左右小朋友的姥姥。

问了她们几个大家都比较感兴趣的问题。

问： 在方舱医生是怎么治疗的吃什么药？

答：不用吃药，医生就叫多喝水，要是有发烧的给点退烧药。

问：你们阳的时候有症状么，有没有啥后遗症。

答：姨姨没症状，小朋友和姥姥有症状，小朋友鼻塞流鼻涕，姥姥感觉乏力。后遗症只有小朋友流鼻涕一直没完全好，可能是总流鼻涕导致有点鼻炎了。

还有点比较有意思的：小朋友跟我说，但是物资紧缺，但是方舱里伙食特别好，有些阳了但是已经痊愈转阴的人，在方舱不参与核酸，想多呆两天混饭。

总结一下：

新冠并不可怕，可怕的是新冠造成的次生灾害。

隔离期间总是能在各个群里看到各种悲剧的发生，跳楼、上吊、外卖小哥车祸 120 几个小时才到导致 、外地来的求医的大爷大妈出院后无家可归、带着孩子求医的妈妈被医院拒之门外。

很悲哀 很心痛。。。

不知道该怎么说。。。

（以上为原文。下方为看评论的后期回答内容。）

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有评论说方舱是轻症无症状的人才会去的，我这属于在火车上问有没有买到票。

我扩大一下样本。

我们小区和对面小区算是全镇 yi 情最严重的地方了，在别的地方陆续解封的情况下，我们非但没有解封给四周的路都封上了。

其中我们小区 yang 了三四十个（最严重的九号楼就贡献了一多半）。

隔壁小区比我们还严重的多，上海没 feng 之前他们就有 yang 开始封了。yi 情期间陆陆续续 yang 的没有八十多 也有六十多了。（因为参加团购的原因，隔壁小区的业主群我也混了进去）。

居委每几天会在业主群里汇报一下小区的疫情情况，比如几号楼有新增了，几号楼的 yang 转阴了从方舱回来了。

两个小区都是拆迁的回迁小区，老年人比例很高。在这种情况下，这一百多感染者没有一个去医院的。都是拉去的方舱，换句话说这一百多 yang 应该没有重症。（只能说应该，有去医院的业主群里会有人说。）

一百多这个样本数量也并不大，但也说明一些情况。

还有评论说三个人三个年龄段挺全面的啊，说我在 qia 烂钱：

上文都说了 是一家人。正常家庭不都是有小孩，大人，老人么。难道还有谁家没老人没小孩一家全是精壮汉子？那不叫一家，那叫一处传销窝点。

楼里确诊的八个人 其中有五个都是这一家的，除了这个女主人，女主人的妈妈，女主人来串门的外甥。这一家还有 男主人，还有个年龄更小的儿子。

一开始五个人只 yang 了两个，那段时间上海 fang 仓爆满，没有 fang 仓收了，阴 yang 一起混住了好几天。确诊三四天之后才拉走。后来 yang 了三个，yang 了四个，最后全军覆没。太惨了。

知乎用户 匿名用户 发表

首先声明，我反对污名化所有其他国家的防疫政策为躺平，就说说这两年我见到的真实情况。

  1. 口罩令是从今年 3.4 月才开始取消的。之前在公共场所都要佩戴口罩，我们小区也经常发邮件提醒大家。在 2022.3 月之前，我在公共场所几乎见不到不戴口罩的人。
  2. 核酸检测，很多人说我们国家都免费，事实上，我们国家并不都免费，我在微博评论经常看到很多人抱怨核酸花钱，而其他国家也是有的免费有的收费。永远不要以偏概全。我在美国，每个地址可以免费领 2 到 3 次的抗原试剂盒，我就领过一次，然后也没用过，就再没去领了，听说好像联邦政府一直发不完，很多人像我一样不领。至于外面的核酸检测，我没测过，但是很多都说免费，网上能找到很多免费测试点。有的测试点可能不免费，根据自己的保险看能不能报销。所以这点国内外差不多，都是免费收费都有，不过国外没有像国内全民好几轮免费核酸这种。因为很多人都自己测自己居家也没上报，所以真实的感染人数更多，死亡率还会更低。
  3. 关于疫苗，从 2021 年 4 月左右开始开放给全民，在此之前，都是老人，医护，在公共场合工作的人或者身体比较弱的人先打。因为我之前一直很想打，但是我不属于这类人，一直到了 4 月开放之后，我第一批去打了，印象很深。这点和国内是相反的，据我了解，国内很多老人都不打或者越晚打越好，美国这边是老人必须先打。3 针都是这个流程，老弱病优先打。这些都免费的，不管什么国籍，只要在美国，就可以免费打。
  4. 工作。从去年下半年开始，大部分人基本上恢复正常通行，比如上班，旅游，上学，我们在办公室也不戴口罩，当然前提是 2 针疫苗或者 negative 才允许在办公室不戴。
  5. 旅行，去年我身边绝大部分人都出去旅行了，最多的地方是夏威夷。夏威夷要求很严格，必须两针疫苗或者阴性才可以去，不然要在当地先隔离。然后当地餐馆都检查疫苗卡才让进，这点我在西雅图也验证了。所以后来出门我都随时带疫苗卡。旅行的时候碰到不少老人，戴口罩去夏威夷玩，你说他们怕不怕，应该是怕的因为还带口罩，但是他们也愿意承担风险，我猜对于他们来说，可能自由和心理健康也很重要。
  6. 在 omicron 之前，大家虽然出门，但是还是大多戴口罩，今年 omicron 狂卷一批人，很多人都得了，基本几天之内都好了，这波过去，美国口罩令就解除了，现在街上属于有人戴有人没戴，每个人自己决定。据我观察，机场大概有一半以上会戴口罩。
  7. 关于补助，我自己没有领到，因为好像是年收入少于 X 万才可以领取，但是我有朋友领到了。并不是像很多人说的，人人都有等于人人都没有，因为压根就不是人人都有。
  8. 任何一个国家的政策都是根据国情而来，我不同意很多人一提到美国就是 100 万，死人不会说话，之类的，大家都知道国内外统计方式不一样，而且拿 20 年初期的死亡率和现在奥密克戎比，真的不是蠢就是坏。死人是不会说话，但是死人也有亲人，就像上海吉林西安那些荒唐的事，难道是死人说的？不都是家属发贴大家才知道吗。所以你以为美国这 100 万都没家属？没人替他们伸张？美国人是有游行的权利的，如果他们真的觉得他们家人死于非命，他们会游行抗议的，不要以为他们没有发声通道。
  9. 说说我自己，我出去旅游是不戴口罩的，已经有段时间了，前一阵子嗓子不太舒服，不过我也没测，毕竟疫情之前我也三天两天嗓子疼。基本不发烧的话我都不会想测，所以我也不知道自己得没得。再说消毒，2021 年开始，没有对任何外卖快递消毒过了，我身边很多人也没有，所以其实我们是不太相信什么快递传毒的解释的。anyway 反正目前为止身体健康，生活也恢复到 2019 年的状态了，唯一遗憾是很久没回家了，想看看爸妈。

说了这么多，其实总结起来就是，2020 年疫情刚开始的时候，国外的很多人确实有轻视的心理，但是在过了第一波之后，大家都意识到了病毒的可怕，并且有在认真防疫。我不认为国外的防疫政策是轻视，其实是一直在调整变化的。当然从国内的角度很多人仍觉得不够，这就有涉及到公权力对公民自由的限制能到什么程度，那就是另一个话题了。

知乎用户 郭宇 发表

韩国 3 月份数据，5 周死亡 48768 人，同比增加 63.2%，超额死亡人数为总人口的 0.037%

知乎用户 对世界很失望 发表

现在的情况很简单啊，以高赞吹嘘的德国为例。

德国因新冠累计死亡人数是 14 万人，因奥克米戎累计死亡人数是 5 万人。

德国人口 8000 万，我们 14 亿。

自己算算数字就清楚的事。别听他们什么感染率，死亡率的一顿瞎忽悠，压根争论不清。直接按总人口算，分母变大，死亡率已经压倒最低了。

躺平不丢人，明明躺平了还要假装不躺平才丢人。

连关在家里都做不好的人，吹什么科学防疫，精准防疫，没躺平。

没躺平病毒怎么在德国流行起来的？恶心不恶心啊。

在没有封城这种严格防疫的措施下，除了疫苗和特效药以外的任何防疫措施，都是安慰剂，这也是病毒不断扩散的主要原因。原因很简单，人的肉眼是看不到病毒的。连能看到的大活人，你们都舍不得限制，还自作聪明能限制看不到的病毒？别搞笑了。

现在医疗方面的情况也很简单，疫苗只降低重症，压根不存在特效药。人类的医疗水平一如既往的拉跨。

@ArtSnap

别特么吹国外没躺平了，再吹下去，国内永远不可能开放。

简单的逻辑关系，你们说，国外没躺平，所以人家死的人少。国内开放，死的人多 (比如百万，自己算算比例，这个数字按比例算真不大），特么的这个责任谁付？

不会有人做梦国内死的人少吧，不会吧，不会吧。本来病死的正常现象，被你们搞成政治打击。谁敢付开放这个责任？

知乎用户 愁飞之人王逍瑕​ 发表

知乎用户 VinceKop 发表

几乎每道这种问题底下，都能见到那种匿名、关评论、禁止转载的回答。

说话三分实七分虚，阴阳怪气的秀优越感、戳脊梁骨，又不敢开评论对线。

这种文章建议早早举报了，省得不明所以的小朋友被带节奏。

以底下这篇为例：

新冠现在到底是什么情况，是我们过于重视新冠还是国外太轻视新冠了？ - 知乎 https://www.zhihu.com/question/526746642/answer/2498785539

第二段主要说国内核酸收费，美国核酸免费，再洗一洗死亡率。

所有信息的来源都是 “听说”，国内筛查都是免费就不说了，我这种每周出差的，偶尔自己去医院做核酸，也就 10 块钱，有 “很多人” 在微博抱怨？

核酸检测，很多人说我们国家都免费，事实上，我们国家并不都免费，我在微博评论经常看到很多人抱怨核酸花钱，而其他国家也是有的免费有的收费。永远不要以偏概全。我在美国，每个地址可以免费领 2 到 3 次的抗原试剂盒，我就领过一次，然后也没用过，就再没去领了，听说好像联邦政府一直发不完，很多人像我一样不领。至于外面的核酸检测，我没测过，但是很多都说免费，网上能找到很多免费测试点。有的测试点可能不免费，根据自己的保险看能不能报销。所以这点国内外差不多，都是免费收费都有，不过国外没有像国内全民好几轮免费核酸这种。因为很多人都自己测自己居家也没上报，所以真实的感染人数更多，死亡率还会更低。

第四段主要说国外弱势群体先打疫苗，“和国内是相反的”。

“据我了解” 是从哪了解？国内确实有很多老人一开始不理解疫苗，后续知道了也就正常打了。城市自不必说，我这边操盘一个村子里的旅游项目，我的第二三针都在这个项目组跟村民一起排队打的，据我亲眼所见，如果老人有要求，村委还会带队去老人家里帮忙打。

关于疫苗，从 2021 年 4 月左右开始开放给全民，在此之前，都是老人，医护，在公共场合工作的人或者身体比较弱的人先打。因为我之前一直很想打，但是我不属于这类人，一直到了 4 月开放之后，我第一批去打了，印象很深。这点和国内是相反的，据我了解，国内很多老人都不打或者越晚打越好，美国这边是老人必须先打。3 针都是这个流程，老弱病优先打。这些都免费的，不管什么国籍，只要在美国，就可以免费打。

第五段主要秀旅行优越感，再暗搓搓说下 “可能自由和心理健康也很重要”。

美国去夏威夷不就是国内游吗？和国内有什么区别？只要不是风控区，不都爱去哪去哪？

旅行，去年我身边绝大部分人都出去旅行了，最多的地方是夏威夷。夏威夷要求很严格，必须两针疫苗或者阴性才可以去，不然要在当地先隔离。然后当地餐馆都检查疫苗卡才让进，这点我在西雅图也验证了。所以后来出门我都随时带疫苗卡。旅行的时候碰到不少老人，戴口罩去夏威夷玩，你说他们怕不怕，应该是怕的因为还带口罩，但是他们也愿意承担风险，我猜对于他们来说，可能自由和心理健康也很重要。

第八段主要是帮死掉的美国人超度，让他们走的安详，再暗搓搓讽刺下 “上海吉林西安那些荒唐的事” 和质疑国内游行抗议的权力

拿国内的个案悲剧，去掩盖国外整体的失控，吐槽无力。

顺带一提，国内也有游行抗议的权力，作为一个厦门人，我亲历过

任何一个国家的政策都是根据国情而来，我不同意很多人一提到美国就是 100 万，死人不会说话，之类的，大家都知道国内外统计方式不一样，而且拿 20 年初期的死亡率和现在奥密克戎比，真的不是蠢就是坏。**死人是不会说话，但是死人也有亲人，就像上海吉林西安那些荒唐的事，难道是死人说的？**不都是家属发贴大家才知道吗。所以你以为美国这 100 万都没家属？没人替他们伸张？美国人是有游行的权利的，如果他们真的觉得他们家人死于非命，他们会游行抗议的，不要以为他们没有发声通道。

最后一段图穷匕见

说了这么多，其实总结起来就是，2020 年疫情刚开始的时候，国外的很多人确实有轻视的心理，但是在过了第一波之后，大家都意识到了病毒的可怕，并且有在认真防疫。我不认为国外的防疫政策是轻视，其实是一直在调整变化的。当然从国内的角度很多人仍觉得不够，这就有涉及到公权力对公民自由的限制能到什么程度，那就是另一个话题了。

知乎用户 Celeste 发表

人类永远在和天灾对抗，也从来没有胜利过，只能尽量远离他们

这必然意味着取舍，经济和人命，人性和生存

借用罗翔老师的话

人类画不出完整的圆，只能尽量去接近

知乎用户 浪子背包客 发表

卫健委自己定的，新冠是乙类传染病，和禽流感乙肝细菌性痢疾危害相仿。但又说当前按甲类传染病治，而且貌似这个当前可以随意长。

实际是按照 “超甲类” 对待操作的，一个劲儿炒作渲染上纲上线，防疫搭台各种唱戏，硬给搞成兵荒马乱鸡犬不宁。

传染率死亡率在那明摆着嘛。就在完全放挺几无防护一片混乱的孤岛武汉，往多了说，还不就是那么回事？

两三年后的现在，已经有了充分准备和防护，有了许多经验和药物，卫健自称病毒毒性下降了，死亡率接近感冒（滥改除外），但防疫反倒变本加厉，动不动大封锁，滥搞私家理论应用（无症状感染者），随意抓没症状的去检查，这就是人为明显过激防疫了。

N 万亿 N 万亿的损失，舒不舒服？天塌下来压死众人，防疫人员全家也在里面啊。

顺便，卫健委的数据，每年国内 “烟草死”200 万人，怎么不禁烟呢？不是说好了人民生命健康最宝贵吗。

至于外国的事，我说，挺大人且要点脸，不要再编了。有本事不要哭着喊着去美国。

知乎用户 只怪时光太瘦 发表

现在有个问题

我们中国戴不戴口罩关其他国家什么事

我们中国人防疫关他们什么事

一直在诋毁我们的对抗病毒模式

这是为什么

为了我们好？

可能吗？

希望每个对我进行评论的人

可以先告诉我台湾省是不是中国的固有领土

知乎用户 马桶盖子​ 发表

我自己的视角：

志愿者的大致情况：

坐标上海，我是在五月初成为志愿者的，算是所有志愿者最晚的一批吧。

成为志愿者的契机是小区在没有阳性大半个月之后，突然出现了一例阳性。在各个方面分析之后，居委会认为是大量的快递跟团购造成的感染，于是需要组织一批人专门盯着快递员在小区门口做抗原，并且对所有快递进行消杀。

所以在家憋了一个多月的我当然没有放过这个可以出去透透气的机会。

不过这项工作我只做了一周。

第二周，我就不得不去隔壁小区支援，做核酸检测的辅助工作了。

比较有趣的是，我们小区和隔壁小区基本上算是两个极端的情况了。我住的小区是作为公租房和人才公寓进行出租的小区，所以居委相对比较负责（隔离期间没有出过任何像是黑团购或者阻碍买东西的事情）。同时年轻人是非常多的，以我们这栋楼为例：总住户 104 户，有小孩子的家庭 3 户，老年人（指一眼看上去就是退休的老人）的人数为 5 人，所以志愿者是相对充裕的。

而隔壁小区则是一个动迁小区，基本上所有住户均为老年人，大概比例是每 10 人中有 6 人为白发，其中大概两个左右会需要拐杖或轮椅，2 人为半白发，2 人为年轻父母或年轻人。所以隔壁小区的志愿者基本为 5、60 岁临近退休的大爷大妈。

这里主要想跟大家分享下隔壁小区我关注到的一些情况：

1、老年人的素质相对是比较极端的，两个极端都有，比如做核酸的时候说谢谢的比例是比我们小区更高的，但是一边做一边骂人的，因为插队两个人吵起来的，各种不配合的也比我们小区多。但是大部分老人还是普遍配合的，而且可以看出来对新冠还是比较害怕的，很多老人会自己带两层手套，有的会用塑料袋把自己的手机套起来，有的会走两步就用酒精喷一喷，这一类的比例非常高。

2、老年人的基础病比例是非常高的，对药的需求非常大，但因为小区缺少志愿者，小区每天的药物供应只能由该小区一位 50 左右的居委会大叔负责。大叔每天早上大概 10 点左右都会提着 5-6 袋装满药的垃圾袋（是用来封脱下的防护服的那种，可以比较好的保护药物）一户一户去发。这个大叔还是比较搞笑的，脾气非常暴躁，说话很大声，经常骂骂咧咧的，不过参考一，反而让大部分刺头儿老人也比较听他的安排。

3、小区的快递相对比较少，但是保障物资的发放是非常困难的。主要是从小区门口送到各个楼再按户发出，其实就是曾经快递在解决的最后一公里问题。

我在隔壁小区也做了差不多一周的志愿者，之后又出现了新的状况。

我们小区居委会阳了，并且是聚集性的阳了。

由于居委会在我们这栋楼，所以虽然我们没有被拉走，但是理所当然的不能出楼了。同时，原本负责我们楼的几位志愿者因为去过居委办公室，虽然没有被拉走，但是为了保险起见都选择自我隔离在家。而作为唯一没有去过居委的临时工的我，则扛起了我们楼所有志愿者工作的大旗。。。。。

顺带一提，我们居委之所以会出阳性，是因为居委主任去隔壁小区帮忙转移一位瘫痪的阳性患者，当天下着雨，可能某些防护没有做好导致的。

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至于在我们自己楼的工作，其实可以说的点不多，因为要负责几个人的工作比较累，除了这个之外，就是群里面的问题了。

其实也不是什么大问题，说起来非常的有趣，虽然在知乎上，每天都能看到所谓的 “清零派”和 “共存派” 吵得不可开交，但其实如果实际跟楼里的也算是 “年轻人” 群体的实际接触感受来看。绝大部分人其实都是中立的，他们讨厌也理解隔离，他们配合工作，但是有时候也会有些情绪。

不过总有特例，分享两个比较搞笑的例子。

A 是一个从来没有在群里说过话的人，然后有一天我们的楼长正在群里回答楼里一个人的问题，这位突然冒出来一句 “滚你妈的”，之后就对着我们楼长骂了起来。那天在楼下帮忙做核酸的时候明显看见楼长情绪很低落，事后我了解到这位 A 甚至根本不在我们小区住，而是在居家前就回了外地老家。

B 是一个从 5 月份开始我所知的只做过一次核酸的人，我所在的小区基本上不会强迫人做核酸的，大部分情况下你每天的核酸不做我们也不会催促你的，但是如果比如一周没有做我们就会尽量沟通，毕竟前有快递传入的案例，隔断时间核酸也是对全楼的人负责。不过这位 B 比较搞笑就在，虽然他自己不下来做核酸，但是由于楼层较低，每天都会观察楼下做核酸，并且经常在群里发某某某流程有问题会交叉感染之类的，鼓励大家不做核酸。至于其中动机我就实在是想不通了。

这位 B 的奇葩事情还有很多，也就不多讲了。

这里举两个例子也只是给大家分享下志愿者其间的有趣事情，各位权当一笑，其实大部分人真的是非常配合的，隔离期间，还和邻居们交换了像是水果辣椒酱以及 switch 卡带之类的东西，还是有很多快乐的事情的。

一些总结和想法：

1、在这次上海的疫情里，基层的公务员和党员其实是发挥了很大的作用的，以我接触到的志愿者为例：党员或基层公务员和像我这样的普通群众的比例基本上都在 1:1 左右，隔壁老龄社区的临退休志愿者们党员的比例更高些。当然我观察到的视角毕竟还是有限的，不具有统计学意义。

2、疫情当下，其实很多时候我们都是在做左右都不对的选择，因为无论如何都有损失。讲一个我第一天去隔壁做志愿者的小故事。我刚到的时候，隔壁社区的负责人让我帮其中一个做核酸的医生的忙，医生让我帮忙在每次做核酸前帮他拧开管子，在做完后把棉签弄断并且拧上盖子，但刚做了没多久，社区的负责人就过来，让医生自己做这个动作并且让我帮忙去维持队伍秩序了。医生很生气说这样核酸做的就会慢，但社区负责人也很坚决，最后我只能夹在中间拗不过最后去维持队伍秩序了。在这个场景下有人有错么？在医生的视角，他必须尽快做完核酸，因为下午还要去做下一个点的否则有可能会来不及，在负责人的视角，我根本没有经过专业的培训，在阳性小区频繁接触棉签试剂瓶之类的东西就会有感染风险他也必须对我负责。

其实疫情下从上到下的大部分选择不都是如此么？

3、知乎上大部分都是年轻人，甚至很大一部分都还在读书。因此你能看到非常多比如新冠跟感冒一样，只是发个烧而已或者连发烧都没有的言论，这是没错的，也是符合统计规律的。但对于如同我隔壁小区这样的情况的老年人们，则是不会在这里发声的，其实也很少有人关注他们的想法，我在志愿者期间听到他们说的最多的一句话就是 “麻烦你奥，我们都没有用了这都不会” 或者“谢谢你奥，还要来帮我们做这个”。各位可以将心比心的想象是什么样的心态会频繁的说这样的话。

同时参见上一条，其实对这样的小区来说，问题的关键并不是共存或者清零，而是在他们是易感人群的同时，这个群体又是最为缺乏人力去解决对应问题的。这是隔离给他们运送食物药品和共存将他们即时送医都需要面对的问题。关键是怎么解决这样的问题呢？

上海尚且如此，作为一个老家在郑州的人，我知道在内陆，在北方，很多城市里遍布着这样的老社区或者叫做家属院儿，里面的居民可能是十年、二十年、三十年都没有换过的，如果面对同样的情况，他们又该如何解决呢？

4、看到很多人对普遍的核酸检测有非常多的抱怨。但是从比如说我家杭州的经验来看，普遍的核酸检测确实是比较好的应对了从上海外溢甚至已经引发了本地传染的奥密克戎的情况的。

首先，大规模核酸检测的本质其实就是通过增加每个人感染新冠的风险来降低系统性感染新冠的风险的。并且目前已经被验证是有效的了。

其次，没有东西一出现就是尽善尽美的，比如说杭州吧，从一开始和现在上海一样的到处需要排队，到慢慢排队时间有明显缩短，到现在基本不太影响工作。无论是从检测能力的增加上还是配置的更有效上，都是需要缓慢优化的。

再次，很多人会说检测机构或者政府中有猫腻，但我认为这是不可避免的，其实和上一条一样，一个新的流程一定是缺乏有效监管的，但是随着这个流程的成熟，监管也会变得成熟。

当然这也只是我的想法，其实我知道说啥都会有人反驳的，不过其实也无所谓，我只是分享我看到的和我的想法。在我看来，做好比做啥重要。

国外的情况，新冠到底严重吗？

最近都在留意台湾的新闻，至于每天感染多少人死多少人，大家应该都看得到。

分享一些以管窥豹的细节来回答一些问题。

1、新冠是否已经轻到了不会造成医疗挤兑。

在台湾疫情进展到日增 6W 左右的时候，开始出现了护士们的抗议。出现有护士要睡纸板床，同时大部分护士需要 1 个护士看护 10 个病人的超量工作。

所以我认为并不会。

2、共存是否不影响经济。

我想说个有趣的小新闻，说是台北有一家公司，老板在公司的门口放了一个信箱，上面贴着：新冠吃鸡大赛，每个人投钱进去，最后一个没有感染居家隔离的人可以拿走里面所有的钱。在新闻报出来的时候据说办公室已经进入了决赛圈。

顺带，最近同时出了两个新闻其实一起读觉得挺有趣的，一个是马斯克要员工每天必须来上班 5 天，一个是英国开始实验一天工作 32 小时。至于为什么这两件事情都发生在了这个时间点，我想终归是有道理的。

其他的想不到了。。。哈哈哈

想说的话：

其实说上面的例子并不是想说共存就是死路一条或者清零就是好什么的，在我看来这无非是一道电车难题，就像前面说的，其实怎么选都是错的。

回过头来看，说到底，还是生在这片叫中国的土地上的我们太幸运了，以至于在过去的三十年里，我们都没有见过社会的下行，没怎么受到金融危机的影响，日子总是在一天天的变好的。以至于我们是不是从来没想过，很多社会性的减法是我们不得不去经历的。也许是像底特律那样的一座座工业城市伴随着金融危机成为废城，也许是像日本一样陷入泡沫破裂和停滞，也许是战争和失去家人。

总之，希望社会能变得更好吧。

知乎用户 雍和 发表

我们不仅仅是重视新冠防疫，更重视一系列未知的传染风险。

有人说投毒，是不是阴谋论不知道，

但是，确实是一种消耗对方的方法，按照战争的说法，就是疲敌。

即病毒可能一下子杀不死你，但是如果你轻敌了，再投一个致命的你就玩了。

不要拿我们和很多小国家去比，

中国发展至今，对西方的威胁太大了。

如此大的一个经济体，加上我们的人口，任何一个政策决定都会导致冲量非常大。

所以，牺牲一部分的经济发展，搞动态清零，没有错。

错的地方在哪里？

一个是扩大化地搞隔离，例如一个城市出现一例，就马上进入紧急状态，

你说风险大的地方如此，没问题，

很多小地方也这样。

扩大化全民核酸，这个算是全国人民最难接受的事情，

没有新增，也要不断做核酸。

最后发展出了利益链，产业链，劳民伤财。

所以卫建委巡视员才说了没必要搞大规模核酸。

就这样，北京上海都隔三差五，查处核酸造假，

可见这个行业已经玩烂了。

河南搞常态化，花大价钱搞采样小屋，被诟病成什么样了。

这些过度做法，事实上就是和动态清零相违背的。

根本不是说重视新冠，而是完全为了产业链。

我们国家重视生命，保护大家健康，动态清零没有错，

甚至于，哪怕得出了奥密克戎的症状没有流感强，

其实去防疫而不是躺平都没错，

我们有实力不像那些东南亚国家一样去趟，也不会造成医疗挤兑，

但是唯核酸论，导致其他病看不了，导致除了做核酸，其他的聚集都不允许，

导致隔三差五就硬隔离，这种做法其实完全和动态清零是违背的。

知乎用户 匿名用户 发表

匿名保平安。

人在海外，疫情前意外出国，各种原因最终未能回国。

直白点说，在海外见证了，从封城到开放全过程，目前，打完疫苗基本已全部开放，这事分两个时间段。

第一个时间段是初期，全球恐慌，特别是 2020 年整年，这一年，国家也封城，民众也恐慌，毕竟年轻人也有死亡率，大家都能看到。封城也不止一次，毕竟我在的城市也是千万级人口，人心惶惶。但到了 2021 年下半年，随着疫苗接种人群高起来，次序开始恢复，几次说封城也未封城，人与人还是保持社交距离，各个营业场所也有社交限制，大家也都带着口罩，然后就是 2022 年初的奥密克戎，在疫苗接种率足够高的情况下，几乎所有人都被感染，而绝大多数感染仅仅是发热喉咙疼与肌肉酸疼与重感冒无异，所有人都卸下防备，不在谈毒色变，直到 4 月基本全国解除社交限制，宣布不用带口罩，一切恢复次序。

一切如此，恢复正常，目前 5 月，旅游，娱乐皆为正常，若有人感觉中招都不一定去快筛，因为没有必要，没有人觉得是一个件多大的事情，顶多放放假，仅此而已。

删掉宏观叙事，不是我等屁民考虑的。

补充内容

1 我 TM 要回国，我生意在国内，现在海外收入主要靠国内运过来商品赚差价，目前国内与海外运输成本是显著增加，运输周期也是显著增加。因为时间差周期，目前生意并不好做。

2 一切恢复次序，并不代表经济恢复正常，因为疫情期间倒闭大把商业是实实在在的，别的不说，中餐馆倒的也不少，国内出海的物流成本推高让国内商品价格上涨 30-100%。

知乎用户 川宝历险记 发表

那显然必须重视。

不同媒体的报道还是看屁股往那边做。

对于公众来说，不要去过于在意个案的新闻和统计，个体事件的医学参考性是有限的。

科学的统计结果才是更有价值的。

比如：

川宝历险记：【懂保论两核】Long Covid：新冠对个人健康的长期影响 0 赞同 · 0 评论文章

Fair Health 的统计，就非常有医学价值和参考性。

当然，Long Covid 不能完全和后遗症等同，但对普通老百姓来说，意义是一样的，就是新冠对个人健康的长期影响也没有，是否严重，严重程度如何。详细可文章，稍微摘录一下：

具体到 Long Covid 的表现，最常见的合并诊断（都是被广泛认可的 Long Covid‍）如下：

按发生频率依次为：

呼吸异常（23.2%）、咳嗽（18.9%）、乏力不适（16.7）、高血压、高脂血症、咽痛和胸痛、焦虑障碍、哮喘、糖尿病、心跳异常、超重和肥胖、睡眠障碍、一般症状和体征、呼吸衰竭、循环系统及呼吸系统的症状和体征。

其中呼吸异常（23.2%）中，最常见的是呼吸短促和呼吸困难。

知乎用户 匿名用户 发表

坐标挪威，跟媳妇异国，偶尔来丹麦团聚，所以这篇回答写在丹麦

题主的问题太难了，我只能列举一点身边的见闻，剩下的各位仁者见仁智者见智

挪威和丹麦目前已经宣布解除几乎所有疫情相关的政策了，不需要口罩，但是有感冒症状都需要自行做检测，阳性的话要自己隔离几天。几乎全民第三针，第四针还没开始普及，甚至没有放出消息要全民第四针。

日增人数不高，挪威新闻报的是每日新增不过百，丹麦是上千。但是如果用每日死亡人数倒推，日增应该在 5000-8000 左右。

我只了解挪威这边，因为日常确实不需要放太多精力，所以丹麦这边没放精力。

挪威因为新冠每周死亡人数大概在 30-40 人，年龄中位数是 85 岁左右，相当于一天死 5 个。挪威的人口相当于国内一个地级市，面积相当于一个省，人口密度大家能大概了解一下。这边的标准是死亡的时候还是阳性，那么就算作是新冠相关死亡，实际有可能是陈年肺心病或者其他疾病。

新冠这事怎么说呢，说多了怕被删帖。

挪威和丹麦的医疗资源是国内比不了的，虽然看病速度堪忧，但差距就是差距，暂时确实比不了。丹麦高科技领域的专利不少，算是躺着也能赚钱；挪威有石油，最近俄乌紧急事件挪威也趁机赚了点钱，不敢划分到可以躺着赚钱，应该是祖坟冒黑烟了。

继续封城，国库扛不住，仗着自家的医疗资源还行，索性放开了，目前来看没啥太大的问题。

前阵子趁着假期，去了意大利转了一圈，不远，就 22 年 5 月。

意大利还是老样子，强制口罩，强制人际距离。我记得意大利几个城市的人口数跟国内有一拼，甚至在那不勒斯的人口密度一度让我感觉回到了国内。

但意大利没封城。

因为其他几个富裕的国家都没封城，且控制的还行。

再往外，说一个英国的教授，跟我们是合作关系，都 22 年 6 月了，老人家还是宅在自己英国的宅子里面不敢出门，因为英国感染率太高了。老教授 60 岁高龄，跟我们视频会议的时候道歉说，怕出门感染一回再也回不来了。

说说最近我们单位的事情。

单位除了我还戴着口罩，其他人已经恢复正常好长时间了，甚至我们单位很多人都问我为什么还戴着口罩。我一个哮喘病患者，只能苦笑。

上周有一个单位组织的游艇聚会，送别老同事，但是我因为怕感染没去。我媳妇还怂恿我去社交一下，因为确实从 20 年 9 月来之后我就再也没好好社交过。

结果这周一大老板群发邮件说自己阳性了，马上有人跟邮件说自己也阳性了。好了，就是说这次游艇聚会串了窝了… 但是好在大家都是青壮年，基本下周能回来工作，但是很多工作肯定是耽误了…

p.s. 说点无关的

出国之前我很反感中国人说话半英半中，结果出国之后我也变成了那种人。短短两年，我写这篇回答好几次都想用英文，反思怪附体，我觉得是我语言天赋确实不咋地。以前是中文语境，所以学到的新词都是中文，出国之后很多新事务直接看到了英文甚至挪威语，懒得查中文，结果都不知道中文是啥。而且很多常用的名词动词用英语用多了，中文会渐渐的忘掉。

原来半英半中不是卖弄英文，而是中文水平不行…

知乎用户 英雄戚继光 发表

毫无疑问是我国太重视新冠。

那些动不动说死一百万人看起来危言耸听。

那你知道这一百万人是三年时间吗？

也就是说一年三十万，而美国的总人口是三亿。

美国人三亿人口有相当一部分不打疫苗，不带口罩

而中国十四亿人在疫情前一年就死亡一千万，再加上现在 2022 年，是奥密克戎病毒，他致死率又下降了很多。

你害怕什么呢？

再说真正比较人数，上海一个封城就两千万人去坐牢两个月，造成多大经济损失，心理健康得病多少人？

你能说得罪是资本家利益?

那你倒是给老百姓发钱啊！老百姓哪个人给我看看是谁在封城期间收入增加? 上海团长除外。

最后回答经典问题: 那你家老人小孩呢？

我家老人小孩都打疫苗了，第二点，我家老人本身就有糖尿病，不是说这个世界除了新冠病毒没有糖尿病 治疗糖尿病的钱本人自己出，不是新冠病毒免费报销，所以你说糖尿病死不死人? 肯定死人啊，我坦然面对老人未来会死事实，小粉红可不这么认为，估计认为现在老人长生不老，对吧。

﹉﹉﹉

小粉红开始意淫加诅咒了，来自北京网友说我诅咒你老人小孩反复感染。

就拿最近最火爆案例，安倍被枪杀案件，我们从电视上观察，请问安倍演讲时候有没有接近群众? 从小粉红角度，那可不能接近群众啊，会感染会密接会死亡的。

如果枪手有小粉红一样智商，那还枪击什么安倍呢？就让你安倍每天接近群众演讲，然后每天反复感染痛苦死去，不就好了吗？又能报仇又不用坐牢，一举两得!

这些细节新闻画面都在那，为什么我观察了，小粉红没有观察? 因为小粉红没有脑子，小粉红你还可以意淫西方什么美国拜登，哪天得新冠死亡，这样美国就灭亡了。所以我们准备武器干啥，什么福建号航母下水? 按小粉红意淫，拜登作为美国总司令反复感染，美国一定灭亡。。我们继续核酸。

知乎用户 叶心羽 发表

现在下定论还太早，正如最初印第安人也不可能预见到他们想要与之共存的英国殖民者最后会做什么，我们也无法预见新冠病毒的未来会走向哪里。

知乎用户 大碗卤面 发表

评论区的高华，送你一句话。

当年美国给日本人修的集中营，已经在翻修了。欧美一旦跟其他民族发生高烈度的对等战争，基本都会对国内实行纳粹种族政策，只看族裔不看国籍。1942 年是美国对日裔，2022 年更加离谱居然连俄罗斯的猫都没放过。

美国是当前欧美帝国主义霸权秩序的维护者，而某东方大国也是新兴起的秩序制定者。新老秩序之间是一定会激烈碰撞的，美国也不可能坐以待毙让出制定规则的权利。

所以说，等中美对抗一激烈，诸位高华可就要被关进集中营待着了。高华门，现在好好锻炼身体，争取活着熬到中美分出胜负。到那时候，如果你还活着，相信会被放出集中营的。自己多锻炼一下，让家人也锻炼一下，争取跟家人一起活着出来。

——

国外并不轻视，它们只是做不了。

美国国务卿，副总统一旦确诊，全部都是立刻居家隔离，不允许进入白宫。白宫发言人甚至还要在记者会上专门提及。可见只要涉及美国命脉的权力核心，人家也重视。英女王确诊，隔离后连家人都不能见。人家也重视。

如果你非要说，为啥美国放开死了一百万，那我只能反问你。为啥迈阿密海滩的楼塌了，里面还有活人，他们要把楼炸了？不重视底层人命，是欧美传统，美国老祖宗清教徒就是因为这个才跑路去美洲的。

欧洲原本也想封，默克尔大妈喊过多少次了，喊不动而已。是他们政府和专家不重视吗？不是，老百姓散漫惯了，也没有政策工具去推进而已。

韩国在 4 月 25 日前，是把新冠列为甲类传染病的，属于非常重视。原本人家韩国也封，要怪就怪韩国民间邪教，徒呼奈何。

最最重要的是，这世界不是只有发达国家的，欠发达国家重视也没人看啊。难道欧美 10 几亿人，就能代表全世界？

知乎用户 大叔 206​ 发表

最近新冠波越来频密了。

新冠内卷很厉害，我怀疑，以后新冠会不会最终被筛选出最强的感染方式：

人传人毕竟前提条件是人和人之间要近距离接触，需要一定时间空间的条件。而众所周知，最效率更高的方式是占据宿主持续复制突变，这样就不需要时空条件了，只需要把宿主免疫力打掉，或者免疫耐受，强免疫逃逸就行了。

未来，新冠或者真的会跟人类共存，每个人都是带毒者。

哦就像美国末日那样

知乎用户 并不告诉你​ 发表

先简单说一句，除了室内戴口罩，韩国最近两个月的生活已经完完全全感觉不到疫情的存在了。一会儿有考试，考完再来好好答

韩国账面上的累计感染已经到了 1800 多万，实际感染人数可能超过了几千万，毕竟从上海的情况来看，很大部分都是无症状感染者。而韩国没有普筛，无症状感染者根本就不会去做检测，自然也就不会被统计。更何况有的人即便有症状也不检测，过几天就自愈了。所以我觉得韩国确实真正实现了奥密克戎全体免疫。我觉得我可能也是无症状感染者…

韩国在 4 月 16 号解除了保持社交距离的规定（사회적 거리두기），我清楚地记得这个日子是因为那天晚上我去看街演的时候，拉小提琴的表演者说 “大家可以离近一点，反正现在没有社交距离限制了”。我所在的学校的各种教学楼等之前因为疫情封锁的后门侧门等全都开了，学校也不再限制人员出入（虽然一直就没限制过，但原来还是有个“外部人员禁止出入” 的牌子的）。4 月底，韩国从 2020 年 9 月左右开始的强制口罩令做出了更改，取消了在户外戴口罩的要求 ，但直到今天也还是有大概 80% 的人自觉戴口罩。

我从 4 月开始堂食，之后从来没有因为怕感染就不做某件事。半个月前首尔的很多大学迎来校庆，我还在 5 月 26 号去了汉阳大学的校庆，因为有 aespa 哈哈哈！（现场看到 aespa 的感觉谁懂！）这么好的机会我可不能错过。校庆的人口密度就和演唱会差不多，汉阳大学的场地石像体育场那样的，一排比一排高，最后一排外面还站了里三层外三层。大家都摩肩接踵，挤到动不了。我当时心里还是有点紧张的，万一感染了还是挺麻烦的。不过我一直没有任何症状。

最近韩国日增病例平均 8000 多，这个比例在中国肯定是不能接受的，但是发生在一个已经有 1800 多万账面感染人数、实际感染人数则更多的韩国，确实不算大。我现在每天该干啥干啥，在外面就戴着最普通的 kf-ad 口罩。戴口罩还好呢，脸上有痘痘，不想让别人看到 hh，就以为我是穿搭还不错的小伙儿就行啦哈哈。

我还没说完！21 分钟后有考试，等下说另一方面（未完待续）

我考完了，刚考的那门课是《无线网络技术讲座》，我果然没有白白准备~

接着说疫情的事。在国内的小伙伴应该很羡慕现在的韩国吧，不存在封锁和常态化核酸，每个人的生活几乎完全和之前一样。但是，我要说的是，中国没能力做到这些。

韩国走到今天付出了什么代价呢？死亡 25000 人左右，这是在韩国人均医疗资源远高于中国的情况下实现的。中国如果医疗资源也很多的话，我们没准也可以放开一点，正是因为我们是发展中国家，我们没资本躺平。同时韩国的情况也是很特殊的，奥密克戎爆发之前，韩国的疫情一直算不上多么严重，最多也就是日增两三千，相比欧美动不动好几万，确实是防疫优等生了（这就是一个比烂的世界）。所以韩国也一直没有过什么医疗资源崩溃。奥密克戎出现之后，韩国出现了前所未有的大爆发，在 3 月中旬那会儿，韩国的日增病例在全世界都排在前列，然而韩国只有 5000 万人。但是韩国的疫苗接种率在全世界也排在前列，属于非常高的，奥密克戎在韩国的致死率非常之低。韩国人的思想其实很有意思，韩国成立后表面上严重西化，也像欧美那样喜欢搞什么示威游行，但骨子里最根本的思维方式还是从中国传过去的那套。韩国人可是相当惜命，总体上打疫苗非常积极。奥密克戎的毒性没有降低，只是因为疫苗，重症和死亡率非常低（不要和我争这一点，拍老师的文章里已经说到过了这些，你不同意这个观点也用不着反驳我，没必要）。

中国实行动态清零，是别无选择的办法。其实一年前我就开始觉得我们能做到动态清零真是万幸。试想如果中国既不像发达国家那样有丰富的医疗资源，也没能力对病毒赶尽杀绝的话，岂不是只能用人命硬扛新冠？到时候死亡人数好几百万，外国又开始说中国的人权问题，掀起舆论战，扯什么中国政府的合法性，到时候中国人对中国还有信心吗？中国社会还能稳定吗？外国就等着中国出乱子呢，新冠能把欧美搅乱，如果我们做不到动态清零，你觉得中国不会被搅乱吗？

至于很多地方的过度防疫，我也感到很愤怒。上海封锁期间出现过的奇葩事也一个比一个离谱。但大家不要光看到国内最近的这些事，外国这两年因为新冠出的糗新闻还少吗？英国在 2020 年 3 月的时候让老年人签署即便得新冠也不叫救护车的协议，美国纽约还是哪里因为新冠死亡病例太多火葬场的烟气甚至到了污染空气的程度，更不用说全世界的超额死亡人数有多少。有些人（有些人，有些人，有些人！！！）为什么不把外国发生的事和中国发生的事放在一起看，而是好像外国这两年一切安好似的，把中国的防疫批评地体无完肤呢？防疫中出现了问题，我们要反思，要改正，我们当然有权力生气抱怨，但是始终要保持理智。今年在防疫上的问题多了很多，但中国的防疫成绩依然显著的。所以我对被封锁了两个月的上海人民表示敬意，只希望以后防疫能越做越好，不要再出现这样旷日时久的封锁。

观点不同可以互相讨论，如果你要评论的话，希望你语气好一点。如果你做不到，那么请你直接拉黑吧

知乎用户 匿名用户 发表

说句真心话，现在封控都搞成这样子了，各种关 系 户抢着争夺核酸亭，抢着隔离酒店名额，稳赚不陪，科兴吃完核酸红利转手房地产。就这还有一群人以为核酸真的是免费的，搁那叫嚣。

但是，真放开了，我是真不信这群管理会干出什么事情，到时候又弄着一群名目来敛财? 永远别低估某些阶层喝 xue 扒皮的工夫，清零给你整各种限制必须两天一核酸，真放开了再层层加码，我是不敢想。

知乎用户 坤哥​ 发表

不请自来。身边好多人中招的，目前有两位同事去见上帝了。第一波疫情较严重，那个时候疫苗还没出来，很多人都有发烧的症状，之后短暂失去味觉和嗅觉，有的看的没及时，肺部留下后遗症，局部纤维化。我和很多曾经感染的人聊过，第一波疫情的时候，治疗时间在两周左右。医生上门开药打点滴，吃药，多喝水，在家躺两周，两周左右恢复。这边医院不接收轻症，只接收快上氧气那种患者。朋友当时差点折在这边，他的情况属于严重，通过认识人去了当地私人诊所，打了十几天针康复的。这边医院里位置有限，轻症去了不接收，没有密接这个概念，无需隔离。病毒一直在变异，个人觉得现在的毒性越来越弱了，但传染性越来越强，新病毒特点，四五天就好了，很多人没吃药。我的另一位同事感染了两次，第一次在家待了两周，按时吃药康复的，第二次在家待了一周后就来上班了，他请了一周的假，没人知道他去哪，一周后他告诉我说自己感染了第二次，我当时有点质疑，他拿出了病例报告给我看，的确又感染了，这边报告蓝章是正常，红章就是感染了，他的报告上是红章。所以请那些公知不要扯犊子了好不，好好重视这个病。最近上海刚解封，我曾在国际版某音看过几个视频，个人觉得这就是公知行为，自以为很懂，那些西方媒体借此机会又在抹黑我们。

下面再谈一下疫情后的变化吧，以前机票价格两千多，现在的机票四个 w，都不一定抢的到。我也见识到了人性的恶。鲁迅先生书中那种情景是真实存在的，换了一种方式而已。说一下回国流程 (刚开始的)，先去医院做个核算，igg 和 igm 合格后，开始在国外指定酒店隔离，登机前 48 小时在两家不同的单位做核算检测和抗体检测，合格后订机票，登陆小程序，上传资料，登机，落地国内，再去指定酒店隔离。大家都严格遵守规则，一切都有序的进行。我一直在纳闷一个问题，为啥登机前检测合格，落地境内却阳了？有以下几个方面，有的人真的是浪催的，在回国的机场摘了口罩聊天或者吃饭，觉得放飞自我了，或者登机前出去聚餐，落地以后傻眼了，结果可把后面想回国的人坑惨了，一旦航班出现五个阳性，航班就熔断两周。第二种情况是境外的检测试剂可能有问题，按国外的情况数值正常，按咱们国内的标准就超标了。最令人痛恨的是第三种情况，有的人在报告上做手脚，明明自己阳了，一直在吃药，最后登机了，别问我怎么知道的。

之前大家都心心念，想着回家，我们曾有人隔离过四个月，最后还没走成，之前 igg 和 igm 是硬指标，igg 小于 1，igm 小于 0.5，(正常指标)，可中介会给你出一个更严格的指标，否则不让登机。很多人稍微高一点就走不了，继续在酒店隔离，这个时候书中的那种情景就出现了，隔离久了，中介的钱包越来越鼓，每天还喊着不挣钱，我觉得和它们作为同胞很丢脸，更细的详情就不说了。

最新政策越来越包容了，感谢祖国为我们做出的努力。期待海外的同胞都能回家！

知乎用户 伊父之名 发表

看台湾。

人种一样。

医疗条件比我们好。

大城市人口密度比我们高。

突然觉得还没回归是好事。

免费的试点城市。

所以 什么时候疫苗变到台湾基本不怎么死人（流感程度且不反复感染，有季节性或全年死亡率重症低于流感，或有很有用的疫苗或者治疗药物）在考虑主动放开。

被迫放开那是另说，指的是真的放不住，不是上海这种拉胯防疫导致的。

知乎用户 胱氨酸片 发表

我该怎么说呢

你可以理解我国的抗疫模式是 “读了五年还没读完的博士” 痛苦疲惫

一些靠医疗底子厚目前看 “共存” 还算体面的国家 可以理解他们去考公去了

而 “考公” 为了上岸当然也付出很大代价

广大第三世界许多自始至终都接近不管控的国家相当于初中毕业直接进厂了

前两者不会愿意去过最后那一种的生活 最后那种按底子扑腾也搞不成前两种

但我国要是现在就 “博士不念了” 去“考公”

不一定真的能像 “适合考公” 的那样“上岸”

而是可能二者皆不成跌到第三种。。。

以后咋办呢？

无非

1、“论文憋出来”（大规模特效药出现 广谱疫苗出现）

2、毕业标准放低了（疫情自然衰退到极为轻微或者地方性季节性疾病）

3、博士不念了 用两年时间掉头 “考公”

知乎用户 风轻轻吹 发表

说实在的，如果新冠不是烈性传染病，R0 长期保持一两个，按照新冠的死亡率，哪个国家都不会投入那么多的财力精力去防疫，包括中国。

问题是，新冠是烈性转染病，防疫不彻底，很容易就变成彻底不防疫。比如说上海咖啡馆那个最小防疫区，小倒是够小了，精准就完全谈不上了。还不如有点苗头就严防死守，后面还能过一段好日子。

新冠本身有没有变弱成大号流感呢，我觉得有待观察，至少现在肯定不是。一般人好几年都不会得一次流感，但是很多西方人已经得过两次新冠了。加拿大小土豆今年刚过半年，就已经得两次了。证明群体免疫这招根本不行，得了还会再得。免疫保护期太短了。除非全世界所有人同时处于免疫期，才能过关。

每一次得就会有概率患上后遗症。比如美国有百分之四十已经感染过新冠了。然后在患者当中，有百分之五的男性和百分之九的女性有长期新冠。而且是否有长期症状，与患病时的重症程度无关。而长期症状会导致部分人长期无法工作。比如说美国参议员说有百万以上民众因为新冠后遗症失去劳动能力。当然，后遗症也有可能改善。比如说英国学者马丁雅克的儿子在过去一年多里，后遗症有所改善。每天卧床时间缩短到十四个小时了。

然后即使没有明确后遗症，新冠本身也会攻击人身上所有器官，并不止于肺。新冠后，病人有可能面对其他疾病，都出现抵抗力下降的问题。比如说一个新加坡妈妈，说她的孩子新冠后，面对普通流感都差点送命。

而外国人中，是不是所有人都不把新冠当回事呢？显然不是。特朗普第一个说新冠没什么可怕，就是个大号流感，然后他自己打了三针疫苗。白宫记者张经义说参加白宫晚宴，一样要有严密的核酸检测和抗原检测。特斯拉老板马斯克要挟员工一定要回厂办公一周要超过 40 个小时，员工们倒很惜命，纷纷抗议。所以，这个事就是，有权有钱有能力谈判的人，知道这不是好东西，是非常重视防疫的。而其他人，他们想管也管不过来。只好拿命去博钱。

知乎用户 伊壁鸠鲁主义者 2​ 发表

变异速度特别快，免疫逃逸的速度也出乎预料

后遗症主要是基础疾病概率上升，造成社会总残疾人群增多，社会医疗负担加大

反复感染，反复疫情，一年至少两波

从目前来看，新冠不但用反复感染调战人体免疫极限，也在挑战人类的科研生产极限

加强针的频次在加快，但防护效果令人失望，福齐本人已经四针 MRNA 疫苗，但仍不愿参加白宫晚宴。以色列第五针已经提上日程。美国有论文显示，三针 MRNA 疫苗三个月后，防住院率从接近 80% 跌倒 55%。意味着躺平地区，每四个月就要打一次加强针

抗病毒特效药效果存疑，有文章质疑辉瑞，说总效率只比安慰剂高出 5%。

南非正在酝酿第五轮疫情，以奥密客戎变种 BA5、4 为主。美国纽约的检测情况令人担忧。

一些研究显示，感染奥秘客戎早期变种产生的抗体对 BA5 效果不佳，存在显而易见的免疫逃逸

其他地区，上次残留的其他新冠比如德尔塔 ，仍在暗处蠢蠢欲动

知乎用户 你别这样 发表

一边倒霉的是被感染后没钱治的。

另一边是倒霉的是管控中没收入没存款要饿死的。

总的来说，底层人在哪里都很惨，就是选怎么个惨法。

哦不对，其实没得选。

知乎用户 猪猪侠​ 发表

就这个情况，我在国内无法提供第一手国外资料，但是我知道我国外同学都只关心油价，没人关心新冠，爱信不信。

知乎用户 陈必红​ 发表

全民做核酸是一个很好的防疫举措

知乎用户 Sean-v 发表

人的差异还是蛮大的。比如堵品，美国人觉得没什么，可是国人很担忧

其实，人家连枪都不怕，害怕个小样儿的新冠吗，不就是不到 1% 的人亡，不到 10% 的人伤，其中多数后遗症吗，就算每年染一次，50 年也不会绝种呀，有什么好担心的，该喝喝该玩玩，是不是

不是重视或轻视，最大的重点是要承认人和人的区别，人家坦然接受的，于你未必就是可以的

人家只是对死亡无所谓

知乎用户 人无来世​ 发表

就是因为国外太轻视，导致咱们太重视。

我举个例子恰当不恰当你自己判定。

十来个一起玩的朋友，突然有一个不知道怎么了被动碰了大麻，导致自己上瘾了。自己知道大麻是毒品一定要戒掉，所以自己用力戒掉了。

可是随着自己戒掉以后，这个人发现其他朋友陆续都主动或者被动的上了大麻的隐，因为自制力不够，最后彻底放弃。一直吸食大麻，还说这没事的。根本不是毒品，我们经常玩，你看我们多好？玩的爽，玩的嗨。

但是这个戒掉的，努力告诉自己，这玩意是毒品，必须远离。

难道这个人做错了吗？就因为大家否吸食大麻，自己也要一起？

新冠同理，本来可以靠自己意志力戒掉，然后还可以和之前一样一起玩。可是就是自己意志力不坚定。导致现在这样，难道这是对的？

就因为大麻不是太上瘾，后遗症没有其他毒品厉害，就可以吸食？

问题是大麻这玩意就是毒品。新冠或者奥密克戎就是肺炎，极具传播性，为何还要为这个问题辩论。？

健康和物质方面哪个重要？那些宣扬放开的，和宣扬动不动武力解决事态的人一样，他们上了战场，第一个死的或者第一个尿裤子的就是他们。

武汉的惨剧才过去多久？能回答我吗？

别跟我说说当时不知道怎么治，我就问一个问题。现在很多人说风凉话。说现在核酸利益很大，他们屁股歪，所以根本不想放开。

我听这话都想笑，核酸那点利益，在全面放开以后，新冠病人全部自费治疗相比哪个利益大？真要是想着利益。放开就是了，确诊病例全部自理，不报销。你猜医院能不能赚发？

估计让你自己自费一个星期呼吸机就得哭爹喊娘了。全面放开模拟死亡的几百万人，你家能承担几个？鼓吹全面放开的，我真想给他两耳刮子！你想死你想找刺激。可以去美国，甚至去日本韩国，那里自由。

别的不想多说了，我很庆幸我们生在中国，也许我们有这样那样的问题，但是在新冠问题上，我们做的无比正确，这谁也无法抹杀的。

说几个常识

新冠没有所谓得了一次就免疫

新冠本身会造成很多后遗症，梅西刚说过，可以了解下。这是健壮的运动员。

新冠传染力极强，瞬间就能击穿当地医疗体系，尤其是咱们人均医疗水平一般的国家来说，虽然奥密克戎没有初期新冠杀伤力那么大，但是也是新冠！

国外放开，经济没有明显好转。反而出现大面积感染，工人劳动力不足的情况！

新冠无对于有基础病的人来说极其不友好。

新冠不是流感，肺部感染和上呼吸道感染完全不同！

知乎用户 工滕新二 发表

我们是战略上重视战术上轻视

经济发展才是硬道理

咱们这边能够既防疫又发展经济

核酸产业园都搞起来了

知乎用户 轻语碎雷 发表

从近期世界新冠数据和经济数据来看，放开共存，不是长久之道。

世卫组织敦促新冠远未结束，口罩仍然需要

而从近段时间上海的数据以及过去北京的数据来看，增加 48 小时或 72 小时常规核酸检测要求之后，可以把 Omicron 的传播系数压倒 1.0 以下。

如果属实，国内就有能力处理 Covid 的点状爆发而无需封城等极端措施。随之而来的，就是其他一些成本较高效率较低的防疫措施可以放松。比方说，国外归来人员的检疫时间可以减少，非冷藏物品的检疫可以放弃。由此带来的零星案例不会对国内经济带来太大的影响。

接下来，一些防疫相对优秀的国家和地区，也有可能也采取类似的措施来减少 Covid 的影响。比方说新加坡、香港、越南、新西兰等。最终把他们内部的 Covid 发病比例大大降低。

再接下来，我们有可能实现和这些国家和地区的无缝互通。

随着这类国家的增加，一个新的世界秩序有可能实现。

知乎用户 Po Wong 发表

坐标欧洲，疫情已经停止了。没问题了，经济正在快速恢复，虽然战争影响还在。

国内要不要放开？

如果国内可以承受一年内死亡人数至少比去年多 500 万，其中很有可能是你有点高血压父母，她们本来还能再过 20 年，甚至自己爱人，那就没问题。

你问人家为什么不怕，很简单呀，人家已经死完了呀，或许这就是生活。

知乎用户 微风而来 111 发表

美国那群逆天都在那说要和枪击共存了……

知乎用户 匿名用户 发表

坐标日本。

轰轰烈烈的几次紧急事态还是以跪服姿态结束了。

四月开放入国，六月开放可无隔离无疫苗证明入国。

从紧张兮兮到趋于平静，现在听到感染人数都没啥波动了。

还记的刚开始的时候如临大敌，那时候日本才刚有苗头，还算平和，扫荡了一些药妆店，买了三千多口罩寄回来了国，结果隔了没两周珍珠号还是啥玩意邮轮事件，日本开始爆发，当时听到日本政府把那些人就那么放了回去，我跟身边的中国人忍不住一起骂娘。

然后迅速屯口罩，酒精。当时还算幸运自留了一些，加上运气好我家旁边一家不起眼药妆店居然可以限量购买，每天领着班里同学排队买了一些。安倍给的那两块棉布一样的口罩我都没用得上。

刚开始时妈妈不让回国，等到国内趋于平静也不敢回国，回去麻烦也会给别人添麻烦。当时的镇政府也是打过电话劝说最好不要回国。

一开始挺怕自己得了，身边没有亲人，也不想给朋友添麻烦。

后来吃饭时，会放多一点盐和辣椒，哇我的味觉还很健康，我也很健康。

再后来渐渐麻木了，对日本政府紧急事态的通知只有一个想法：好的，这个月餐厅只能营业到八点。

可幸认识的中国人都没有感染的。大家老老实实戴口罩，也会出门吃饭聚餐，但是一定认真消毒。

倒是身边一些日本人越南人相继感染。自己居家隔离个十天又跑回来上学，可把我吓死了。

目前第三针疫苗早就开始了，我本来应该五月中旬预约疫苗，但是第二针的副作用带给我的阴影实在太大了。拖到了现在。

当时发烧到了 39.5，全身疼痛，头疼了三天。疼到最后站在客厅哭。也没敢跟妈妈说，妈妈问我打没打疫苗，说是他们打了疫苗健康码都是绿的，只有我的健康码还显示一针未打。

到最后闲聊时才跟妈妈说，妈妈，我当时好疼啊。

到现在感觉日常生活太普通了，大家甚至都不会聊什么疫情。除了老老实实戴口罩（日本人这点还是好的，本来就是喜欢戴口罩的国家，对此排斥性没那么大）没觉得有什么异常。

这个疫情到什么时候结束啊。我真的想回家了。

知乎用户 嘟嘟 发表

这个题目下面，会发现在国外的人，尤其是留学生，基本都认为国内防疫太严。为什么这样？

留学生群体的环境还是特殊一些，首先他们是独身一人在外，年纪就 18-25 岁之间，这根本不是新冠高危群体，身体条件完全可以健康恢复，家里老人又不在传播范围内，所以心态上丝毫不担心新冠。但是说句难听的话，当这些人年迈的长辈跟着去国外，或者自己带着病毒回来感染一波家人，马上就支持新冠防疫了。

其次是只吃了防疫的亏，没感受防疫的好，国外的在回国期间只会被防疫政策折腾的死去活来，看新闻报道呢，又只看见像上海封城这样的新闻，但是新冠防疫产生的好处呢，根本想不到。

各种答案炫耀国外防疫放开是多么便利，其实防疫做好了一样各种便利，看我 ip 地址就行，我在这地方，除了新冠第一波封城以外，这两年来基本没感受过什么不便，甚至两年来我就做过一次核算，我的生活状态可能比你们在国外的还玩的 high，所以不要以为防疫严格只能死板的居家隔离。

但是防疫严格带来的两个好处，第一是不用担心一些莫名其妙的后遗症以及医疗费用，虽然后遗症、病发症的概率低，但是中招的时候跟谁喊都没用，屎拉裤裆只有自己知道。第二就是对老人群体保护极好！这点很重要，除了孤家寡人的，其余谁没个老人，但是国内疫情的防控，使得大家都没有感受过老人患病的痛苦。喊着放开防控的，请首先想想，是否舍得家中老人？

知乎用户 无糖 发表

情况就是经过多次变异，致死率越来越逼近与流感，只不过题干有点问题。

我感觉吧，本来就没有所谓的重视和轻视之分，要不然老外完全没必要推行三针疫苗的，更没必要搞特效药。不难猜测，其实想表达的无非是在封控上的区别吧。

另外还要明白一个大前提，重视和轻视并不能单纯以封控的严格程度来区分，有时候是民众不允许他们的 zf 掌握那么大的权利而已，所以它们也只能任由发展。

当然，你要问我封控好还是不好，我没法回答。因为有些政策初心是好的，但是执行阶段变了味道。

就像医保的报销一样，为了让医生不乱用药，才有了限额药品总价格的规定，但这也直接导致一些进了医保的药，只能去医院对面的药房买。

不用再分重视和轻视了，因为只要推行了疫苗，绝对都是重视的。更不要让自己迷失了自我，因为没有任何规定写明，只有封控才算重视！！！

知乎用户 胜天半子​ 发表

坐标法国，简单说说法国乃至欧洲的情况。

首先要声明的是，我们并非轻视新冠。从 2020 年初到现在两年多时间，法国政府的防疫政策是一直在变化的，从来就不是那种所谓的不管不顾。哪怕到了现在，法国政府的说法也是根据实际情况调整措施，也没有说完全不在乎。

从刚开始 2020 年 3 月的封城，到后来夏天的逐渐解封，然后再到 2020 年 11 月第二次收紧措施，到了 2021 年初形成一定程度上封控，商场关闭 / 餐厅不能堂食等。然后到了 2021 年 5 月左右解封，先是可以在室外用餐，商场开放，再是可以室内用餐等。

但是对于人们的日常生活来说，现在肯定是不怎么重视了。后期随着病毒的威胁降低，致死率重症率降低，配合着高接种率的疫苗。尤其是到了 2022 年，我和我的朋友们都似乎忘记了新冠的存在，日常基本上没人会戴口罩，而在 5 月前公共交通有规定要戴口罩的时候，我们也就是上车前戴口罩，下车了就摘了，走个形式而已。后来取消了规定，也就出门不会带口罩了，现在要让我在家去拿口罩都得好好找找。

毕竟现在感染一下新冠也没什么可怕的，基本上就是在家躺一天就能正常活动了，吃点 doliprane 然后多喝点水，一周差不多也就好了。这种小病已经完全不严重了，谁会提心吊胆，那么在乎呢？而相比起新冠，天气热了戴口罩是一种巨大的折磨，又有谁愿意呢？相比起新冠，自己的日常生活受到严重影响，有些地方去不了，甚至活动范围都被限制，这些我们都是无法接受的。

15/06/2022 补充：

这几天有几个朋友感染了，但也都是轻症，自己买了点药，在家休息，多喝点水就好了。去药房买点自测试纸，现在基本都已经阴性了，也不影响别的。

这段时间出去玩的朋友很多，在法国国内玩的有一些，好多都去西班牙 / 意大利 / 瑞士 / 瑞典 / 比利时 / 荷兰等申根国家玩了。我最近正好有事走不开，等下个月吧。

知乎用户 溪边一枝梅 发表

新冠现在到底是什么情况？

我想，只要你每天关注新闻，都可以知道个大概。

要说是不是国外太轻视新冠了，那我认为，任何国家对于新冠如何防范，都必然是基于现实各方面情况的综合考量，国与国情况不同，应对不同，甚至让我们以为是 “轻视” 都无可厚非。

不是当事人，不知当家事。

我们过于重视新冠，是基于中国国情的考虑，国外的防疫政策与我们不同，并不表示人家就不重视新冠，只不过是方式方法不同而已。

只是，我们重视新冠没有错，但矫枉过正的事情确实也没少干。比如，不管三七二十一，只要有一个人核酸检测阳性了，不调查传播途径如何，只要按他的意想行事，彰显了权力即可。有的人把商鞅的连坐之策，学的特别到位，封门，钉门，红码乱用等手段别出心裁，真的是很让人感慨。有的地方甚至出现了不让没有核酸检测证明的农民下地干活，还有不许曾经核酸阳性的人进剧院等等荒谬绝伦的事情发生。

在中国人防疫的过程中，有这么多的妖蛾子飞出来，充分证明了中国法制建设的路途还很长，不知要费多少力气才能让法律意识牢固的扎在人们的心坎上。

再来说说新冠本身，根据新冠病毒的特性与易变特点，检测核酸成了定性的标准。可事实上，感染了奥密克戎，核酸检测准确率并不高，根据国外对奥密克戎的研究，会有 30% 左右的假阴性。那也就是为什么新冠老是此起彼伏，眼看今天这边形势大好，转个身，过了两天，那边又冒出来了核酸阳性，没完没了。

再有就是 “共存” 一词变味了。好像以前病毒和人类不在同一个星球似的。事实上，我们人类本就是与病毒共存的，更何况人类基因上还嵌有 8% 的病毒，在条件合适的情形下就会伺机与体外病毒联手，对付人类。所以，病毒本就与我们共存，并不是什么外星球物种，人类通过与病毒共存，是可以找到应对之策的。

从防治传染病的常规操作来看，传染源，传染途径和被传染者这三个环节中，高度重视传染途径并不是唯一的方法，被传染者的免疫力提高，其实是最重要的。

生活中，有的人和新冠病毒患者一起生活也不感染，而有的人却会被来路不明的气溶胶传染，可见个人免疫力是何其重要。

我觉得倡导全民健身，搞好个人卫生，提高免疫力，反而是我们更应该发力的方向，毕竟，新冠无论如何变异，只要免疫力强，那就可以从容应对。

再有，既便是感染了新冠病毒，专家的说法不同，每个人的表现也不尽相同。所以，把最严重最可怕的病情，当成所有人都会如此，加重渲染，让社会大众感觉十分可怕，实在是没有必要，而且对经济的杀伤力也太强大了，强大到了很多店铺都关门了，没有了收入的那些人，每日忧心忡忡，岂能有积极的免疫力应对新冠病毒？

民间智慧层出不穷，我认为在新冠防范方面，集思广益，注重实践效果，一定要尽可能的兼顾民生，才是正道。才能让我们有本钱，可以更从容的搞好防疫工作。

知乎用户 仙音山​ 发表

坐标澳大利亚墨尔本，非前线医务工作者，疫情以来一直在澳。

澳洲目前一共只有两次大封，差不多是第一年中还有第二年中，今年年初算彻底解封了。我分类的标准是澳洲有没有禁择期手术。

现状是差不多共存了，口罩令自从两三个月前解除以后路上除了亚洲人基本都不戴口罩，我通勤坐公交车，车上会有一半的老外戴口罩。

我的工作场所还是要求戴口罩的，所以来的病人基本也带。

大概也是口罩令解除以后，我明显感觉到确诊的人多了。去年我们听到有病人确诊还会通知员工和同时来看病的病人隔离 + 测核酸啥的，现在不会了，所有人包括我，都对确诊麻木了。按照国内的标准我大概一直在密接次密接中徘徊。

如果阳了他们会被要求自我隔离一周然后复查，只要再测核酸是阴就可以直接放出来。

医院对于手术病人的核酸要求从最开始的 72 小时的核酸到今年只需要抗原自测（而且是真自测，在家自己做完了带过去也行，全靠病人自觉诚实），甚至最近有的私立医院连自测都不需要了。

辉瑞我打过两针，害怕副作用后面的不想打了。我接触下来大部分病人都打了三针以上。

庆幸的是我还没中招过，我一共就做过两次核酸还是前两年比较严重的时候因为感冒做的。还有一次 RA 抗原自测，也是因为感冒才去测的。我认识的很多人都中过了，但都是轻症。

知乎用户 维森​ 发表

昨天接一诈骗电话，对方从冒充客服，到指导我上当，到无果，然后开始破口大骂。

我知道我挨骂的原因是什么。

仅仅是因为不愿上当。

知乎用户 陈琦 发表

有没有想过，如果病毒真的无害，为什么国外一张去中国的机票能炒到几万？

知乎用户 Jinll 发表

前段时间吹空调感冒了，想在网上买点感冒药，下单时发现不能买，想买必须拿着身份证跟 24h 核酸证明去线下取药。

后来自己硬抗了几天，好了。

害，咱这是恶意买药未遂，加上恶意痊愈，真乃罪大恶极。

知乎用户 stys 发表

一堆弱智始终不肯承认，现在的奥密克戎就是攻击上呼吸道的，根本没肺炎症状，说是大号感冒或者大号流感没任何问题，还在扯什么后遗症呼吸机。奥密克戎的最大问题就是传播太快。

知乎用户 唐僧是耍猴的 发表

老家农村有好几个村庄的人都给拉到隔离点了，几千人是有的，但不是村庄清空，留下的基本都是行动不便的老年人！地里油菜籽已经开始炸了，麦子过几天也该收割了，这些没人管没人关心！我姨村里有一千多口人，大概有四个人呈阳性，村里人都拉到隔离点了，有几只羊羔也没人管，只好把羊拴在草垛旁听天由命！

知乎用户 看不透这个世界 发表

我就不说啥了，说不通这是有人做的调查可以看看，共存咋想的

跟他们说在乎老人小孩生命，人家根本不在乎的

知乎用户 原力健康​ 发表

新冠疫情什么时候结束？

81% 的受访者认为与新冠病毒共存的生活将会成为常态，只有 14% 的受访者认为新冠病毒将被 “消灭”。昆尼皮亚克大学民意调查分析师蒂姆 · 马洛伊表示 “与接种疫苗和其他关于新冠肺炎的问题不同，两党对未来的发展方向都持相同的态度。”

根据约翰 · 霍普金斯大学的数据，美国的新冠肺炎病例正在飙升至创纪录水平，目前平均每天有近 90 万例新病例。

拜登在周五的演讲中表示，当前的新冠肺炎疫情不会成为常态。他补充道：“情况将会好转。”

对疾控中心的看法

37-57% 的受访者对 CDC 处理新冠疫情的工作持支持态度。

至于对 CDC 新冠指南的看法，43% 的受访者认为很好，37% 的受访者认为有点好，11% 的受访者认为不太好，7% 的受访者认为一点也不好。

学校安全

66% 的受访者认为学生亲自去上小学、初中和高中是安全的，而 28% 的受访者认为不安全。

在 18 岁以下孩子的父母中，71% 的受访者认为去学校上校是安全的，而 25% 的受访者认为不安全。

对疫苗的看法

大多数受访者 (42%-53%) 支持航空公司要求乘客提供新冠疫苗接种证明。

68% 的受访者表示，在紧急情况下，他们认为接种新冠疫苗的成年人不应该比未接种疫苗的人在医院获得更高的优先级，而 25% 的人认为他们应该获得更高的优先级。

大多数受访（37%-58%) 表示，如果有人因为新冠肺炎强制接种令而失去工作或辞职，他们应该有资格领取失业救济金。

大多数受访者 (60%) 表示，职业运动员是否接种新冠疫苗并不影响他们对该运动员的看法。

疫情对生活的影响

34% 的受访者表示，新冠疫情对他们的孤独感产生了影响，而 65% 的受访者表示没有。

30% 的受访者表示，由于他们对口罩或疫苗的立场，他们与身边的某些人保持了距离。69% 的受访者表示，他们没有这样做。

28% 的受访者表示，新冠疫情对他们与家庭成员的关系造成了重大压力，而 71% 的受访者表示没有。

28% 的受访者表示，新冠疫情对他们与朋友的关系造成了重大压力，而 72% 的受访者表示没有。

在已婚或与伴侣同居的人中，11% 的受访者表示，新冠疫情对他们与配偶或伴侣的关系造成了重大压力，而 88% 的人表示没有。

当被问及饮用酒精饮料时，11% 的成年受访者表示他们比疫情前喝得更多，68% 的受访者表示他们没有喝得更多，19% 的受访者表示他们不喝酒精饮料。

疫情对心理健康的影响

在那些有 18 岁以下子女的家庭中，39% 的受访者表示，新冠疫情对他们的孩子产生了不利的心理影响，而 59% 的受访者表示没有。

在成年人中，12% 的受访者表示，由于新冠疫情，他们自己或家人曾寻求心理健康专业人士的服务。在那些寻求心理健康专业人士服务的人中，27% 的人表示预约与心理健康专业人士的会面非常困难，23% 的人认为有点困难。

根据某机构发布的民调结果，关于接种新冠疫情这一问题，全球范围内，74% 的受访者表示，如果疫苗面市，他们愿意接种疫苗。在愿意接种新冠疫苗的受访者中，非常愿意和有点愿意的受访者各自占 37%。另外 26% 的受访者表示，如果疫苗面市，他们不愿接种疫苗。

值得注意的是，来自中国的受访者中，97% 的人表示愿意在疫苗面市后接种疫苗，这一比例位居 27 国之首。益普索用 “突出”（stand-out）来形容中国受访者的乐观表现。除中国外，巴西、澳大利亚、印度的受访者在这一问题上也表现得较为积极，在 27 国中分别位列第二、三、四位。而美国受访者表示愿意在疫苗面世后接种的比例为 67%。

当被问及多大程度上同意 “我能在 2020 年年底获得新冠疫苗” 这一观点时，中国受访者的表现再次显得突出，87% 的中国受访者同意这一观点。紧随其后的是沙特和印度。

相比之下，德国、比利时、日本和波兰的受访者则持怀疑态度。在这些国家，仅有不到四分之一的受访者同意 “我能在 2020 年年底获得新冠疫苗” 这一观点，而美国也仅有 34% 的受访者表示同意。

此外，这项调查还聚焦受访者不愿接种疫苗的原因。该机构官网公布的调查结果显示，

近 5000 名受访者不打算接种新冠疫苗。当被问及背后的原因时，受访者主要给出了以下几方面原因：对副作用的担忧；对有效性的质疑；新冠疫情未对自己构成相当程度的危险等。

知乎用户 匿名用户 发表

开放以后，厌恶清零的人将继续在共存上释放恶意乃至强烈的攻击性，因为人不怕病毒，怕的是吃苦。在中国的集体主义文化和大政府强势管理的悠久历史中，只要吃了苦，就能怨政府。

知乎用户 xiaoyang wang 发表

新冠还是科学问题吗？那么多得新冠的人，竟然没一个分享是否有后遗症的。

知乎用户 狮出无名​ 发表

全北京娱乐场所和线下培训喜提了一天开业体验卡，又关门了。干翻全北京复工复产的希望，只需要一间酒吧。

我再次喜提居家隔离，还被社区教育。

那我能怎么办呢？我没去酒吧也没去吃饭，我去写字楼谈了个事情我就躺枪了。朋友圈微信群里，哀嚎一片，那感觉就像彩票站告诉你中了 1000 万彩票，然后你忽然从床上摔下来醒了。

抱怨也没用，所有人连骂的力气都没有了。每天给我做核酸的大白，门口查健康宝的保安，就一个感觉：麻了。

不知道还有没有力气等到春暖花开的那天。

知乎用户 书海一贝 发表

ba5 来了

别急

知乎用户 忠哥看世界​ 发表

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前言

现在舆论上那些有身份，有社会地位的 “科学界” 网红，跳得很是欢快。有一部分人跟忠哥之前写的那篇文章《穷死的明朝皇室，撑死的满清贵族 — 白银战争》里的东林党大资本综合体一个样。他们在朝廷掌控了话语，在身后掌控了资本，在外还勾结外敌，唯利是图。这帮人最喜欢用一种形而上，似是而非的言论来误导舆论，他们最害怕的就是你去跟他较真算数，一算数他们就原形毕露，今天忠哥就。来用他们主子，美国政府自己的数据来看看，新冠是让美国轻装上阵焕发第二春了，还是让他快玩崩了。因为各项数据的时间段不一样，我们以数据最全的 2021 年年底的数据为准，我们在文中以美国政府的数据来讲逻辑，如果你非要来杠，那我就认输，你赢了！

★美国各级政府专项花费支出：

截止到 2021 年 3 月 15 日美国联邦中央政府新冠立法专项支出合计 5.3 万亿美金，之后美国政府躺平了，没查到再立法花钱的数据。

下面数据是联邦政府通过专项立法分到各州的蛋糕。

各州因为新冠，实行了降税降费，还有返房产税等措施，同时州财政举地方债为新冠做出补贴。这个数据的总和因为没法查，我们根据州政府的总的财政税收来做一个大概逻辑推算。

2019 年州政府的财政总支出是 3.1 万亿，我们高看美国政府一眼，量入为出。把 3.1 万亿看做地方政府的税务收入。

在 2020 年，第二季度州政府财政收入下跌了 29%，我们全年取个比较温和的值，那就算全年税务损失 20%, 这个应该比较合理的。那地方政府 2020 年纾解新冠降税降费，税务损失 6000 亿美金。加上地方举债发钱，我们取 4000 亿美金，美国全国各州 2020 年地方损失 1 万亿美金，应该没什么可争辩的。

那在 2020 年，一年时间里美国联邦政府和地方政府新冠专项费用上，总计花费了 6.3 万亿美金。

美国因为在新冠之前就常年赤字了，所以 6.3 万亿美金这个钱只能是发国债或者地方债来筹集。地方债的利率更高，我们统一按照美国国债利息平均值 1.5% 来计算，那就是说美国一年要为这 6.3 万亿美金支付 950 亿美金的利息，截止到 2021 年年底。美国新冠专项支出实际成本是 6.5 万亿美金。

★美国社会层面的损失：

1：新冠及并发症导致的额外医疗支出：

2020 年 1.6 万亿（确定统计）

2021 年 1.6 万亿（不确定统计，真实的只会比我给的数据多，因为新冠病例在增多）

2：其他商业损失：

2020-2022 年合计：4 万亿美金（数据来源：减去医疗板块对 GDP 的贡献，根据 GDP 下滑进行的推算。这个数据只少不多！因为新冠导致的企业破产，为后续损失的影响都没有计算进去。）

好了数据出来了，我们各种为美国保守估计，美国新冠两年间政府和社会层面损失合计：13.7 万亿。如果你非要将我没数据根据的损失给砍掉，那有数据可查的美国损失有：8.5 万亿

这个损失数据是真金白银的损失，而不是金融机构、银子银行的虚拟扩增后的损失。如果再计算到金融扩增后的损失，那美国在金融虚拟板块的损失超过了 100 万亿美金。

13.7 万亿真金白银意味着什么？

在美国 HOW MUCH 网上，有一张图，从美国独立战争到今天，在一个时间轴上绘制了每场战争，说明了每场冲突持续了多长时间，它发生在世界的哪个地方，以及每场战争的花费（这个花费指的是战争当中的直接花费）。美国立国接近 300 年，这么多战争，美国人民战争的直接损失为 8.6 万亿美元。也就是说，这次新冠的损失，足够美国再打 300 年战。

这次新冠的损失足够美国支付 3 次世界大战，13 场伊拉克战争，16 场越南战争。（后续的治安战不算）。

3：人口损失：

美国这次死亡人数官方称是 100 万，这个数据造假是必然的，因为新冠并发症和无法支付新冠检测的平民，压根就没统计进去。我们就以他们这个造假数据来论，美国这次新冠的死亡人数也远超各场大战。

美国死亡人数最多的三场战争：南北内战死了 49 万、二战死了 40 万、越南战争死了 9 万。

根据上面的数据，美国的新冠死亡人数碾压其所有战争，而且死亡还在继续！！！

所以在这里反驳一个网上传的很火的言论：新冠促使美国老年人的死亡，为美国社会节省了费用，让美国社会更年轻化，有利于社会进步和发展。

这种言论是真的睁眼说瞎话，我们按美国的数据来算，就以 65 岁以上才算老年人，美国死亡人口中 75% 是老年人口，那就是死了 75 万老年人。假设美国所有老年都有养老保险，每个人每个月福利平均是 1500 刀，我们多算点，算 3000 刀。

75 万老年人每个月为美国省下社会福利费用：22.5 亿美金，每年省下 270 亿美金。相对于新冠的危害，每年 270 亿美金的结余，这对于美国来说能省个什么鬼。

美国 65 岁以上老年人口接近 5400 万，死亡人口占老年人口的 1.3%。就靠这来改变美国社会年龄结构？

★资本的反应前段时间美联储加息了，按照正常年份，吸血后的必然会迎来股市大涨。但结果呢，流入美国的钱，宁可放在账上吃一点点拆借利息，也不愿意投入美国股市，更离谱的是股市不涨反跌，为啥？

【环球时报报道】美国股市 18 日遭遇重挫，其中道琼斯指数大跌 3.57%，为近两年来最大跌幅，纳斯达克指数跌 4.73%，标普 500 指数跌 4.04%。

资本世界满地谎言，唯独钱最真实。我们在看西方的动向的时候，最主要的就是要看他们钱的流向。上面说的新冠给美国造成的巨大损失，忠哥能看到的那些数据，资本更是能看到，美国事实上的都已经被新冠榨干了，这个窟窿压根填不满。要想让这些躺在账上的资本挪窝，美国唯有吃掉中国。或者解体俄罗斯，吃了俄罗斯天量的实体资源也行。这样资本才会对美国有信心。

但是，都是有核武器的国家，做什么白日梦呢。现在俄罗斯金融上完全跟西方隔离，除了让北约头铁打进去，否则压根吃不到俄罗斯一毛钱了。

那西边的俄罗斯不行，唯有吃与美国还有金融联系的中国，那我们就中国就不凶了么？我们是奶猫？我在前面《深度 | 美国已经从乌克兰战场抽身，将枪瞄准中国》已经分析了美国压根不敢头铁硬钢，所以未来只会是在金融和生化进攻上做手脚。

★结言：

无论你是资本主义社会还是别的啥社会形态，新冠专治不服，越是现代化程度越高的地方，新冠越是花样吊打，新冠也好还是未来的猴痘，或者别的生化病毒，他们都只服坚决的隔离，别的什么药都不好使。劝中国躺平的某上海网红专家和深圳三院专家，麻烦你去美国好不，那边足够平！

美国之前也管过，隔离过，但是因为文化和制度，导致它压根防不住，也管不住。你以为他们部分精英层不想学中国？之前他们管的时候，他们那边的人听了半句么，既然已经管不住了那不就是躺平得了，费那个劲干嘛。

当今社会，国与国之间的博弈就是在比烂。之前美国和苏联争霸，美国当时经济也很烂，都在吹泡泡搞虚假繁荣，结果苏联比它更烂，率先崩溃。那结局自然是美国将苏联破产后的实体财富给吸收，延续了它有一个繁荣的 30 年。

新冠躺平后，美国精英心里是门清的，这么大的损失，必须得找中国这么大的实体才能够托住这个大坑，它能不死磕我们么。

但问题是，美国损失这么大，中国因为防控住疫情没有这么大损失，此消彼长之下，中国现在的真实的硬实力是超过美国的，美国抱着国内虚弱的经济，压根没底气跟我们硬钢，对于美国精英来说，最好的方式就是，既然我损失这么大了，你中国也得跟我一起躺平，一起损失，这样大家都在一条起跑线上了。

同时，中国因为人口多，产业结构低下，金融生态也在美国的下位，如果新冠突破了，损失绝对是美国的两倍还多。另一方面，从二战结束开始，他们就接收了纳粹的生化团队，生化病毒库里还有各种病毒，这些病毒都是有疫苗和特效药的，一边下毒一边卖药，坑不死你中国。

为了促成这种结果，美国启用国内的各种公知来跟国家唱反调，在上海作妖玩骚操作的逻辑也就清晰

乱世将至，必有妖孽，谁会在乱世中崛起，谁会在乱世中没落？

反正忠哥认为崛起的绝对不可能是那些玩阴谋派小鬼作妖的国家。

喜欢忠哥的可以关注忠哥公众号《忠哥看世界》，有更多精彩在那里更新。

知乎用户 游侠 发表

当初世卫组织力挺中国，你们就歌功颂德，现在批评政策已不合时宜就谩骂，变脸变得真快！

知乎用户 邢荷生 发表

讨论轻视、重视之前，至少应该回答几个问题：

第一，防、控新冠的目标是什么。

第二，以目前病毒毒株的特点是什么。

第三，病毒目前的特点和医疗资源的存量是否支撑实现一中的目标。

首先，防、控新冠的目标是什么。

谈大陆的防疫目标，很多人第一反应可能是清零。但清零不可能是防疫目标，因为只要大陆还需要与海外交流（物或人），外部环境就不允许彻底清零。清零实际上是手段。参考各国的情况，防疫目标大概是确保疫情最严重的时期医疗资源仍然不被挤兑。最理想的情况是，新冠中、重症病人有足够医疗资源诊治，同时绝大多数其他紧急病症的患者都能得到救治。

此外，还希望尽量维持经济整体的活跃度。经济状况恶化同样会造成死亡人数的增加。无论是自杀、饥饿、犯罪增加、失去经济来源支撑健康支出，同样会造成死亡的增加。

其次，目前的病毒毒株特点是什么。

目前占据统治地位的毒株是 Omicron。我不是医学、生物专业，所以具体生物学意义上的特点我说不清楚。此前讨论中经常被强调的特征是高传播率和低病例死亡率。R0 大于 10。病例死亡率在一般情况下在千分之一上下，大概与流感相当。

关于病例死亡率，有一个流行的 “加戏” 论证方式是认为由于无症状感染者存在漏报，所以实际死亡率应该更低，由此得出 “新冠比流感杀伤力更低” 的结论。但同样的无症状感染逻辑同样也适用于流感感染。所以这个说法是站不住脚的。目前暂时认为感染后死亡率跟流感差不多。

但病例死亡率跟流感差不多，并不等于 Omicron 的危害性跟流感一样大。高传播速度会导致相同的病例死亡率下差异很大的死亡人数，以及对医疗资源完全不同的压力水平。

其他特点中，死亡率的年龄组差别也很重要。从已知数据看，即使不接种疫苗，Omicron 甚至此前的毒株，对于 40 岁以下的人群几乎没有严重的死亡威胁。长期后遗症确实可能存在，但比例并不高。所以年轻人对活动受到限制的不耐烦是可以理解的。

但要求年轻人接种疫苗、对年轻人活动也进行限制，也可以有效地降低易感人群接触病毒的机会。所以这不仅仅是个人成本的问题，还是一个外部性的问题。

第三，目前病毒的特征和大陆的医疗资源是否能支撑 “医疗资源不挤兑” 和“经济基本不受影响”两个目标？

先说个结论：不支持。

上海在这一轮中，按照官方数据死亡大概 500 人，病例死亡率大概是万分之 9 左右。

如果全面放开，仅仅把上海作为一个孤立情形，大概会有多少死亡呢？

有一些极端案例，比如美国在 Omicron 周期大概死了 20 万，单日死亡峰值高于 Delta。尽管这个 20 万 + 在早期可能还有 Delta 的后续影响，但即使 10 万 + 也已经属于非常离谱的水平了。

但考虑到美国的防疫问题过度政治化，这个例子可能过于极端。

香港的例子是防疫整体失控。可能也不太适合作对比。

比较适合拿来对比的可能是台湾或新加坡。尤其拿台湾和上海对比，在经济水平、疫苗接种水平、文化特点以及人口（2400 万对 2500 万 +）等方面都比较合适。考虑到台湾更高的医疗资源密度，以及台湾人口更加分散，在台湾数据的基础上再留出一些余地，应该可以估算上海需要的医疗资源水平。

说下最近关注的台湾数据。（2022 年 6 月 11 日）

台湾最近这一轮疫情已经死亡了 3000 人。最近一周单日死亡已经高达 200。目前的病例死亡率已经超过千分之 1。目前重症的存量不多，大概在 500+。中症近 6000 人（5957）。但这并不是因为重症少，而是因为死得快。目前重症死亡率大概在 80% 左右。中、重症占阳性比重也在上升。最低时不到千分之 2，目前已经快千分之 3.5 了。目前新增阳性病例数连续三周下降。但并不能够确定是否已经进入下半场，因为无法确定无症状感染者减少检测的可能性。

此外，按台湾方面公布的数据，目前台湾有 6% 左右的阳性患者领用口服药（Paxlovid 和 Molnupiravir）。目前合计每日领用大概在 2 万份。

以上数据来自联合新闻网的统计，以及《Covid-19 疫情现况和应处作为》报告（6 月 9 日）。后面这个报告好像是周更。

全面放开后死亡人数会增加几乎是肯定的。重点是医疗资源。

台湾的 ICU 总数是 7000 床左右，每十万人 30 床（医疗机构现况及医院医疗服务量统计，2020 年）, 空床率历史上一般在 20%-30%。负压病床总数大概是 1000 多。作为对比，上海大概是 1000 多床 ICU 的总量，每十万人不到 5 床。

台湾目前动用的资源总量是近 15000 病床，其中 ICU 数量未知，考虑到轻症、中症、重症的划分，如果只有重症进入 ICU，大概需要 700 多床（500 存量，200 当日死亡）。如果中症的部分病例也需要看护，数量可能过千，具体要看中症中需要特殊看护的比例。5 月 19 日的时候，负压隔离加专门隔离出来的普通病床大约是 935+4926。到 6 月 9 日，为了维持空床率，目前的总数是 14595，其中空床 6427。也就是说占床数 8000+，大于中重症总数（不到 7000）。很显然，部分轻症也需要住院治疗。

综上所述，考虑到上海 ICU 总量 1000 出头，且空床率一般不高，上海的医疗资源明显不足。同时，还要考虑到台湾面积更大，人口密度低于上海，上海需要面对的压力可能更大。为了确保安全边际，可能要在台湾的数据上加 50% 甚至 100% 来估算医疗资源的需求上限。

这是拿上海作对比的情况。

大陆的整体医疗资源情况比上海更差一些。

如果医疗资源挤兑，死亡率会上升到多少？不知道。香港的估算的上限是千分之 6，下限是千分之 1.8。

按 1.8 换算台湾的数据，大概是两个月过 5000，不到 6000。如果认为这大概是半程数据，那总数大概是 10000-12000。

这个估算里没有考虑新冠医疗资源挤兑造成的 “次生伤害”。

很多人喜欢谈封城的次生伤害造成的死亡有多严重。目前看到的都是案例，没有统计数字，甚至估算都没有。美国 CDC 有关于美国的超额死亡数估算，按周更新。其中区分了新冠死亡，和非新冠死亡。

按新冠爆发的程度区分，非新冠死亡的数字的模式大概是在爆发阶段超额死亡增加（这里甚至不考虑新冠死亡数，也是超额死亡的），在疫情过去的阶段回落。Omicron 周期的区别是，非新冠原因的超额死亡回落幅度更大，负数的部分似乎可以抵消爆发阶段的正数部分（没有下载数据计算，只是依据图的大概估测）。这个模式在其他经济体也都类似。也就是说，Omicron 在统计上的直观印象可能是 “该死的人早死了几个星期”，虽然在个案上未必是如此。

总结一下，如果大陆在目前条件下全面放开，医疗资源挤兑的问题不用考虑了，几乎一定发生。

至于经济 2-3 个月的间歇停摆和死亡数孰优孰劣，这是个价值判断的问题。这里就不谈自己的价值判断了。

至于解法，如果不考虑变异的问题，就继续打疫苗吧。特效药是否足够特效，还不知道。

简单说一下加拿大本地目前的状况，我这个城市是活动基本恢复了。秋季学期计划改成全面室内授课，不再使用线上模式。也不再强制要求疫苗接种证明了。如果出现症状，仍然建议在家自我隔离观察。公共交通还要求戴口罩，但越来越多人不戴了。其他地方已经取消戴口罩的强制要求，但还是有人佩戴（不只限于华人）。

知乎用户 知乎用户 999 发表

每个国家都有不同的抗疫经验、抗疫模式和疫情防控的制度，也有不同的治理经验、模式和途径，这依据于每个国家的国情、社会治理的制度、医疗体系差异而定，应该尊重差异性。
我国是人口大国，老龄人口多，地区发展不平衡，医疗资源总量不足，放松防控势必造成大规模人群感染、出现大量重症和病亡，经济社会发展和人民生命安全、身体健康将受到严重影响。
中共十八大以来, 经过 8 年持续努力, 到 2020 年底, 中国如期完成新时代脱贫攻坚目标任务, 现行标准下 9899 万农村贫困人口全部脱贫, 脱贫地区农村居民人均可支配年收入, 从 2013 年的 6079 元增长到 2020 年的 12588 元, 年均增长 11.6%。98% 的贫困县至少有一所二级以上医院, 越来越多的大病在县域内就可以得到有效救治。1936 万贫困人口纳入农村低保或特困救助供养政策。6098 万贫困人口参加了城乡居民基本养老保险, 基本实现应保尽保。
2021 我国医保结余 3.61 万亿元，其中城镇职工基本医保是 2.94 万亿元，城乡居民基本医保是 0.67 万亿元。城镇医保覆盖了 3.54 亿人，折平均每人有个 8300 元左右；城乡医保覆盖 10.1 亿人，合每人 660 元左右。

一盒辉瑞 2300 元，将近一亿的、刚刚脱贫的农村人口，参加的医保一年只够买 1/4 盒；年收入可以买 6 盒。

知乎用户 左手秒杀​ 发表

坐标上海，刚刚解封。

疫情前后有很多的言论，我们不说复杂的，说个最简单的。

很多人认为奥密克戎的毒性低，这是事实，死亡率低也是事实。

但是，首先，你们搞清楚稀释和变异的区别了吗？新冠病毒不是机器人接受指令说只杀死地球上 xxx 亿人就停止，他的风险是有变数的，是不可预测的，可能低也可能高，不是说感染的人越多风险就能平摊的。

第二。很多人的概念被误导成因为奥密克戎传染性强、感染人数多，所以病毒的杀伤力和毒性弱。但是奥密克戎的变异是因为病毒为了生存而进行的物种优胜劣汰导致的结果：首先，高毒性的新冠杀死了宿主或者被治愈导致这类新冠的传播能力削弱；其次，隐蔽性弱的病毒在防控过程中被有效阻止传播。然后就诞生了奥密克戎，或者说在现有的防疫措施强度下，奥密克戎的存活率高。

然后呢？皆大欢喜了？奥密克戎就不变异了？这不是程序代码，程序员输入毒性低他就永远是个乖孩子，任何生物的变异都不是可控制的，没有任何人敢拍桌子说这玩意会乖乖听话的活在地球不做出任何改变或者说是会按照人类希望的道路上改变。

第三，很多人也说病毒目前只对老年人杀伤力大。抛开道德层面不谈，万一病毒开始变异成无差别杀伤了呢？

第四。病毒为什么会变异，还不是因为感染的人多了，每个宿主给予病毒的生存环境不同导致病毒变异的么。我们现在就要共存，那新冠可好好要谢谢你了：给了我那么大一个培养皿，让我专心发展，本来感染人数少，变异可能性降低，现在不用怕了，那么多宿主，我总能碰到运气好的时候。

当然，也不是说未来我们和病毒不会共存。我们现在已有共存的疾病太多了，而且个顶个杀伤力大多比新冠强，但问题是相对于其他病毒来说面对新冠我们没有有效的疫苗和治疗药物啊。

那如果有了有效的疫苗和药物呢？

你信不信我能把夜店老板喝到桌子下面？

分割线

先声明，我是做医院护理和后勤管理的，不是做核酸的，院感培训之后你们就知道这玩意的厉害了。

1. 病毒变异本身就是不可控的，把自己的健康交给一个不可控因素去赌，要不说你们心大；

2. 我不反对放开，但放开也是分级别的，有有效的疫苗和治疗剂我放的比你们开；

3. 别因为赚不到钱怪封控，不封控的时候多赚钱多存钱提高抗风险能力不比你们天天骂人强啊！？心里没数吗？

4. 再说了，封控期间 gov 天天花钱给你们免费做核酸图啥啊？图你们老还是图你们不洗澡？

5. 骂人的我真的好奇你们都说了些啥，全被删了个干净。

知乎用户 RUNLE 发表

我们太轻视了，建议加大力度，24 小时一次核酸。

知乎用户 重名茫茫 发表

我就不谈到底放开会死多少人，封城能否清零的问题了。现在数据庞杂又不透明，这俩问题说不清。如今这俩选择都有着自己的取舍。国外放开，在政府层面并不一定真的是轻视。

先放观点，我不认为能真正做到国内清零党所预期的清零。不是指攻击清零政策，只是讲个无可奈何的现实。我认为是早晚会放开的，或许是在有极为有效的药物治疗之前，或许是之后。只是打个预防针，希望心理上做个准备。

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假设，某天国内能彻底清零，一例也没有了。那么，要不要开放国门和其它国家做生意？要不要有人口和货物流通？

放开不是仅仅西方发达国家的选择，太多人忽视了那些没钱的发展中国家。清零所需要的医疗和物质资源这些国家出不起。严封同样会死人，穷死饿死。经济崩溃饿死人，产生的影响比新冠死人更可怕。所以他们不得不选择放开。

而只要有国家和区域放开，那么新冠就没可能全球清零，就必定会继续传播。那么国内要不要和国外做生意？只要有人入境，就有可能携带。隔离 14 天，甚至 21 天，可以。问题是，不是还有出了隔离酒店照样阳了的？新冠潜伏只有 21 天吗？可对新冠病人尸体解剖研究证明只要得了就会体内一直有病毒。那么不就说明只要得过新冠的就是一辈子的潜在的复阳患者和传染源？

依靠着传统的储蓄观，两年断断续续的封城挺过来了。可以如今的经济形势，还能挺多久？

知乎用户 神選組 发表

最近日本又有个新闻节目里面开始想吸引中国游客旅游了，估计会帮忙补贴隔离费用大家看看为了经济日本真的拼了。本来想着奥运赚一笔大的，唉，人算不如天算

我现在还在国外，去年前年回国过两次，所以国内国外疫情或者社会经济都有些自己感受，中日两国经济都很疲软，我不是中吹也不是精日，中国经济不行完全是政策调整或者货币工具用太少造成的，能理解经济处在转型过程中需要腾笼换鸟，但是很多地方是杀鸟，到最后鸟没有了，新鸟没有孵化出来，当然也有科技封锁原因，最主要还是我们衔接上有问题。日本是经济刺激过度，安倍三只箭射出去经济本来欣欣向荣突然遇到新冠，一下打到谷底，通货膨胀，加上消费降级再不来中国游客，日本我感觉是要去东北玩泥巴，中国不拿出货币工具刺激经济，新能源产业革命，新科技革命再不快点来，中国经济估计也就四个五个点，日本不深度绑定中国经济快车与东南亚韩国一起组队开拓中亚非洲地区，继续跟美国绑一起搞，日本铁定跌入三流之路，大家看两个新闻一个是李总理组织的十万人大会，另外一个是大家很久没有注意到自由快乐的美国又回到了日 20 万确诊，600 以上死亡的数据。上海防疫是有很多问题，但也是我们试错的一个代价，想一下和美国一样比例感染我们 100 万一天，日死 3000，我觉得现在天天骂防疫的又要开始骂娘说医疗的。什么写日记的，什么我们应该认罪的又来了。我个人感觉慢慢会放开，也会大规模刺激经济，但是会加大检测，有个个人想法，现在那种集装箱检测点可以一直保留下来，以后验血验尿等初级检验检测中心作为社区医院的补充。最后强调，如果不准备登岛那刺激来的更猛一些吧，

知乎用户 晨 · 曦光之星 发表

2021 年没见上海这么离谱

知乎用户 Henning 发表

老外也有重视的。

说老外都觉得新冠是感冒？BA.5 Australia 的 top 推文表示不服。

看澳洲暴躁老哥 5 月 18 日狂喷西方的口嗨防疫。

这个澳洲老哥有 3 万粉丝，也算有点影响力。

提到的都是共存后必须直面的现实问题。这老哥有年幼的孩子，所以很担心小孩感染的后遗症。

看清楚，这老哥自己都不承认新冠是流感……

澳洲现在是三大毒王聚首，杀的天昏地暗。随便搜澳洲疫情的推特，喊没事的都是官推，个人大多都是呼吁 mask up。

现在西方将新冠防护视作个人行为，因此请全靠自己。有人无所谓，也有人像这位澳洲老哥一样，认为新冠必须引起重视，政府无为失职。

知乎用户 匿名用户 发表

7.5 更

老公和女儿出关了，女儿没再测，老公的第二条线几不可见。弟弟高兴坏了！在楼上就听到他们大笑的声音。

我还是弱阳，比昨天更浅了一些，估计明天也差不多了。

我是前天晚上开始吃莲花清瘟胶囊的。因为前天晚上咳嗽逐渐严重，而且很可怕的是，刚要睡着就开始咳嗽，如此反复，直到 12 点多都没办法睡，于是吃了两粒。

昨天一整天都是每次 4 粒，确实有效。我嗓子倒是不疼的，就是干痒，尤其吃了面包这类干硬的东西，摩擦嗓子很痒更是要大咳特咳一番。嗓子到胸口中感觉很热。一直都是干咳，昨天开始微微有痰。念慈庵喝了一瓶了。

生病以来一直没办法好好休息，尤其弟弟晚上自己在他的房间睡觉，知道我们都在房间，睡得不踏实，频繁夜醒，我还要隔着监控安抚他陪他。再加上夜里咳嗽，一直睡不好。昨天几乎睡了一整天。因为吃了莲花，咳嗽也有很大改善。

今天早上，我们家另外一个一直阴着的成年人也阳了。其实他在两三天前就开始出现症状，发冷，嗓子疼，胸疼胸闷，头疼这样的。但是测着还一直阴着。今早终于出现第二条线，弱阳了。体温也开始上升，38 度。估计不出意外应该是跟我老公差不多的症状。这也是老公为什么急忙出关的缘故，因为只剩阿姨自己照顾弟弟，没办法再兼顾我们这一大群人。

说到阿姨，自从新冠开始阿姨就一直戴口罩，就是在家她都戴着，也不是 n95，就是普通医用口罩。全家年纪最大，反而一直没事儿。可见口罩还是挺有用的。

我们家的情况基本就是这样了，不出意外不再更新了。最后总结一下：

用药

莲花清瘟胶囊：主要针对嗓子疼、胸闷胸痛、咳嗽这些症状，有效！没有出现不适。

泰诺（扑热息痛）：主要针对浑身疼痛、发烧退烧。后期出现鼻塞、鼻痒、流涕等流感症状后改用泰诺感冒药（日夜片）。有效！我坚持服用，流感症状已经基本消失，我老公坚持不用，到现在都还挺明显的症状。

念慈庵蜜炼川贝枇杷膏，各种喉糖：舒缓喉咙不适，缓解咳嗽。止咳效果一般，但会让嗓子舒服些，该咳还是一样咳。

维生素 C：增强免疫力，加速康复。我们买的是 Vc 加锌的冲剂，每天喝一杯。姐弟俩就是儿童 vc 软糖。

建议：准备一个不漏水的成人用的吸管杯，躺在床上休息的时候想要咳嗽就喝一咪咪口水压一下。是有效的！我 13 岁的时候生过一次肺炎，当时咳嗽到吐，完全停不下来的那种，就是这样靠吸管杯喝水压下去。这次又用上了。这种办法也能多喝水，加速代谢。

症状：

女儿（5 岁）：打了一针辉瑞儿童疫苗，还未打第二针。发冷、疲劳、可能还有身体疼痛。不严重，大概半天而已。轻微咳嗽，无其他症状

老公：两针辉瑞。低烧，前后大概 3、4 天。高烧一天，心跳 120。发冷、嗓子疼，流涕鼻塞，轻度咳嗽。总体来说算是我家严重程度算中度。

我：两针辉瑞。低烧（耳温最高 37.7、发冷、浑身痛，持续大概 3-5 天。咳嗽相对比较严重，不知道是不是与之前生过肺炎有关。食欲一般。咽干、发痒，但不疼。嗅觉极度减退，要离很近才能闻到味道。味觉好像还算正常。

7.3 又来更一个

刚收到夏令营邮件，说实话有点震惊

夏令营开营一周，确切说，4 天而已。周五因为加拿大国庆放假。

我之前说过，女儿学校之前的防疫政策一直控制得很严格，所以孩子上学一学期并没有传染过。

但是夏令营都是聘请的外校老师或志愿者，也会招收外校学生，结果就是不到一周，炸了！

而弟弟那边，因为低龄，只收本校孩子，照顾的也是本校自己的老师，活动场地都与大孩子那边分开。所以弟弟至今还算是没什么太大问题。

我觉得就这一次夏令营这边的情况相较之下更能反应加国现在真实的情况。因为毕竟能像女儿她们学校这样注意的私校是极少数，大多数公校都是像他们夏令营这样的状况。

7.3 更新

早起一测，我仍然是红得发紫的 T 线。昨天弟弟因为一整天没见到我，晚上睡觉醒来好几次，尽管我一直在监控跟他说 “妈妈在这里陪着你” 还是反复醒来。早上更是不到 5 点就醒了。

早起之后情绪也不好，后来我和他都戴上口罩，在走廊楼梯那里抱抱他。他不停说他也要进去（我们房间隔离），我就一直跟他解释，我说妈妈房间有小病毒，弟弟就一再跟我保证他进了房间一定不碰爸爸妈妈和姐姐。我说小病毒会飘在空气中让他也生病，我说妈妈知道你一定非常想我们。结果说中了心事，弟弟忽然就委屈得大哭起来。

唉～

老公醒了之后自己又测了一下，发现弱了很多，前一天还是红得发紫的强阳，今天就非常明显淡了下去。他觉得自己离结束隔离又近了一步。

原本说不给姐姐测了，又决定给姐姐也测一下，看是不是也快好了。结果姐姐的更淡，不仔细看几乎看不到的程度。

这一下爸爸信心大增，觉得明天出关没太大问题了。

今天姐姐依然没什么症状，咳嗽也很少，偶尔有喷嚏。讲真，要不是那天爸爸阳了我也不会想要给姐姐测，她几乎可以算是没什么症状的。

爸爸仍然是重感冒的鼻塞鼻涕，但是他说吃莲花清瘟嗓子真的好了很多。没有发烧了

我仍然咳嗽，但是也好了一些，少了一些，昨晚睡觉没有睡着的时候还咳嗽，次数也减少了不少。今天依旧鼻子发痒、鼻塞、想打喷嚏打不出来。但是浑身疼、头痛这些已经没有了，基本没有什么不舒服的。

家里其余两未成年人和弟弟也还是阴性。会不会一直保持也未知，只能是盼着他们一直没事吧。

暂时就是这样，父女俩转阴的速度比我想象中快很多。我可能还要自己隔离几天。有什么新的情况会继续更新。

原答：

坐标枫叶国，现正全家新冠中

我们家对待新冠真的是比较严肃的家庭了。从 2000 年 3 月开始，我们全家居家了一年半的时间。

这期间，孩子网课，我们家里工作，除了一家和我们家一样的家庭外，不与其他人来往接触。我们离开我家范围内的次数不超过 5 次。带孩子去过几次动物园，都是野生动物园，全程不下车的那种。连买菜我们都是找代买，或是送货上门的。除了孩子必要的体检不得不去，其余时间我们根本不出门。

出了疫苗之后，我们全家都是第一时间去打疫苗。家里 6 口人，4 个大人，两个小孩。我们大人打的都是辉瑞，反应基本一致，连第二针疫苗后低烧的体温都是一致的。

打完疫苗后一个月左右，我出现了一次严重的过敏，全身大面积寻麻疹，连成一大片一大片。过敏源未知，那段时间没出过门，也没接触过任何新的东西。问医生有没有可能与疫苗有关，医生都说不会，间隔时间很久了。跑了两次急诊，第二次感觉吞咽困难，但没有影响到呼吸，医生建议我常备一支肾上腺素针（EpiPen）。过敏大概持续了一两周？渐渐好了。之后找专科医生特地做了过敏源测试，也没测到任何物质过敏。我本人原本只有对布洛芬过敏，过敏医生觉得我之前不像是过敏更像是病毒。总之，最后也未能解释那次 “过敏” 到底是什么情况。

打完第二针之后隔了几个月吧，我出现了心脏停跳的情况，不是全停，就是 skip a beat 那种。症状出现时特别难受，浑身发软，摸脉搏能明显摸到 “砰砰砰砰砰砰 砰砰砰” 这样中间有停掉一个跳。那段时间每天都会有，少则一次，多则几次，晚上比较多。

后来就找了家庭医生，家庭医生给约了佩戴那个随身的心电图那个盒子。但是因为这个加拿大这个效率，约到去戴盒子的时候已经大概两三个月以后了。那时我这个心悸已经好了很多了，不是每天都有，而且发生时难受程度也大大降低。

带了 48 小时后的结果是心脏早搏，就是会有多余的跳。家庭医生说没有什么办法，可以给我开一个药，降低心跳，同时血压也会降低。我当时说考虑一下，没有开。问医生心脏出现状况会不会与疫苗有关，医生说话也是模棱两可。

因为我自己原本心脏没有任何问题，所以我觉得我这个情况与疫苗有很大关系。我身边也有非常多疫苗后心脏出现不适的情况。所以我们家四个成年人都是只打了两针，没有再打。而我女儿，刚五岁，也就是刚够打儿童疫苗的年纪，我们一直也就没给她打。

时间来到了去年 9 月，也就是 2021 年 9 月。我们把两个孩子都送回了幼儿园。一是孩子各方面发育需要，二是疫情确实看不到尽头，孩子没办法一直关在家里。当时女儿年级坚持网课的孩子只剩 5、6 个了，开学后也全都返校了。看来家长想法都是一致的，或者说被迫接受现实了。

孩子的同学中，也有不少疫情期间回国了的，基本都是回流就不再回来了，其余留下的也是放弃抵抗，因为你抗不过。

女儿的学校是一所私立，大概因为华人家长多，所以要求还挺严的。比如，后来安省已经不要求通知班级有人确诊了，她们学校还是会通知，只不过不告诉你是哪个孩子。后来安省取消口罩，她们学校也一直要求室内要戴。等等。包括在这学期结束之前，家长还是完全不允许进入学校室内范围。

孩子学校整体防疫措施算是周围学校中比较好的，确诊率相对很低了，也可能华人家庭比较多，防疫意识比较强，也比较配合。一个学期儿子女儿班级各有一个确诊，就没有了。

在这一个学期我们一直要求女儿在学校必须戴口罩，弟弟因为在小小班，学校不要求，他们也戴不住。姐姐课外班很多，我们为了降低风险，全都给她找的一对一的老师 / 教练。我们出行都准备很多酒精，喷一下、给手消毒，购物全部喷酒精消毒等等。即使这样，我们也知道，其实被传染只是早晚的问题。但是我们也不想躺平，只不过尽力去保护罢了。尤其天气变暖以后，室外几乎没人带口罩了，我们全家仍然坚持无论室内还是室外都戴着口罩。

之前我们给女儿申请了新的学校，女儿 9 月开学就要去新的学校了，结果新的学校要求 5 岁以上的学生必须要注射疫苗，并且在 7.1 之前完成两针。不得已，5 月中吧？带女儿打了第一针。

说实话，带孩子打针的时候真的比我自己打针紧张一万倍，生怕一针下去给女儿造成不可逆的影响。眼泪几乎就在眼眶里转转，却还是得笑着安慰孩子鼓励孩子，不让她害怕。

虽然我知道的还没有孩子疫苗后出现严重副作用，但是还是忍不住担心会不会副作用在几个月甚至几年后才出现。那种纠结的心情不可言述。

女儿打完手臂酸痛了两天就没事了，我心里稍微好过一些。

时间来到了期末，女儿因为下学期转学，央着我给她报学校的夏令营，想要跟她的好朋友多相处一段时间。就给她报了。在夏令营开始前的一周，有一周暑假在家，我们因为很多事在忙，也没带他们到处跑。

6 月 26 日周日，我们给儿子在室内游乐场举办了一个小 party，庆祝他三岁生日。邀请了他的小朋友们。我们仍然全家全程口罩。那天因为跟爸爸妈妈们聊天说了很多话，包括跟各装饰布置的人沟通，party 结束时，嗓子都快哑了。我当时还说嗓子好累啊。

6 月 27 日，周一，俩孩子都去了学校的夏令营，放学后接了他俩又去参加了另一个孩子的生日 party，依旧全程口罩。因为又聊了很久，嗓子感觉更难受了。

6 月 28 日，周二，是弟弟生日当天，嗓子不适一直持续，就是觉得很干，鼻腔深处，就是很靠后面通向嗓子的那边位置吧，觉得闷闷的，不舒服。

6 月 29 日，周三，除了嗓子不舒服还有点咳嗽，浑身疼，像感冒发烧那样的难受，头痛。但都不是很严重，算是比较轻微的难受。就是能休息最好，不能休息也没关系。那天我还做的饭

这天早上，姐姐起床的时候 ouch，ouch 地喊腿疼，我开始以为是生长痛，后来问她位置她指着大腿肌肉，我还说她应该是在夏令营跑太疯造成的肌肉酸痛。问她要不要在家休息，她不愿意，因为那天他们庆祝加拿大国庆，有特别活动，穿红白衣服什么的，她不想错过。当天夏令营结束老公接她直接去上滑冰课，回来爷俩都得不行，说那天冰场不知道为什么特别冷，孩子花滑服外面又套了件雨衣。而且孩子是睡着被爸爸从车上抱下来的，爸爸说，今天特别累，估计是在学校玩太嗨了。然后又抱怨冰场那天不知道怎么回事，特别特别冷，冻得手脚冰凉回家都缓不过来。

吃完晚饭我说我先休息了，让姐姐也早点休息。晚上我不放心，觉得有点热，起来量了一下体温，37.4，老公说他八成也在冰场冻感冒了，我给他也测了一下耳温，37.7，比我还高点。女儿倒是体温正常。

吃了一粒泰诺，因为我布洛芬过敏，平时都是泰诺止痛，对我来说特别有效，尤其是头疼。结果这次，头痛根本不及平时严重，但是吃了药也没有改善。我有点担心，用快速测试盒测了一下，阴性。松了一口气，不是新冠就好。早早睡下。

6 月 30 日，早上 5 点左右，迷迷糊糊摸了老公额头，觉得热，闭着眼睛摸了一颗泰诺给他吃了。起床以后还给他关上门让他继续多睡一会。我起来准备弟弟去夏令营的东西。过了一会儿，老公起床，说吃了药好多了。我当时正准备再给自己测一下，就说，你也测一下吧。

结果，阳性。。。。老公还不信，以为我逗他。把试纸给他看，他也有点傻眼，我说，快点上楼回屋隔离吧。他默默上楼，上去之后还问我好几次，T 线有没有消失。大概我们这么久一直没中过招，他心里警惕也放松了，觉得不可能中。

我接下来给全家都测了一遍，除了老公，姐姐也阳了，其余都阴。这多少有点出乎意料，我一直觉得我应该是阳的，因为我的症状就跟我朋友前阵子确诊的症状一模一样，咳嗽也增多了。但是却还是阴性。

打发老公和女儿去主卧隔离，我自己就戴上了口罩，把自己隔离在了二楼客厅。我觉得自己变阳是早晚的，因为给老公捅鼻子的时候他打了 5、6 个喷嚏，完全没遮挡，我也没戴口罩，就坐在他对面。现在主要就是怕把儿子传染上。

这一天我就是联系各个老师教练，请假说明情况等。上午还好点，下午比较难受，就是有点低烧，37 度多一点。浑身疼、咳嗽。但仍旧都是轻度的，没有平时感冒发烧那么疼。

女儿除了有点咳嗽没有任何症状，也不累了，体温也正常。

老公情况比较糟，主要就是发烧。傍晚时体温到 39.7 度，人整个通红，一度心跳 120 多。吃了泰诺体温能降到 38 度多。他说就是很想睡觉，很冷。他们隔离在主卧，我也没进去看也不想打扰他休息，他醒了跟我说句话，我还怕他突然昏倒。

晚上我进去看了几次，确定他清醒的，也没什么能帮他的。我自己睡前吃了一颗泰诺，睡得也不安稳。

7 月 1 日，周四。早起，老公状态已经好多了，精神状态好多了，也有精神说话了。靠吃泰诺，体温控制在 37 度多，不吃的话就是 38 度多。除了想睡觉就是嗓子疼。朋友给送来了连花清瘟，吃了 4 粒。下午嗓子也好多了。

我因为咳嗽，也想吃两粒，结果发现来姨妈了，就没吃。女儿照旧活蹦乱跳，不发烧，有点咳嗽。

下午的时候，我仍然有点不舒服，体温 37.7，不放心，又测了一下，仍然阴，家里包括儿子在内其余三人也都还是阴性。

7 月 2 日，也就是今天了。昨天晚上老公因为鼻塞睡得不好，我也有一侧鼻腔堵塞。今天早上循例测一圈，我忽然就强阳了，C 线还没到，T 就红得发紫了。这条 T 线既突然又意料之中。当时第一个想法就是，我去隔离，可以不戴口罩了！因为这两天我 24 小时戴着口罩，耳朵真的好疼！好在包括儿子在内的其余三人还是阴性，现在家里 3V3。

我们一家三口在主卧隔离。老公已经跟正常人差不多了，嗓子有一点点疼，鼻塞鼻涕比较严重就是泰诺和莲花清瘟。我目前为止一直也没烧起来，最高体温也就是 37.7 度，咳嗽算是三人中最严重的，今天开始有点鼻塞流鼻涕想要打喷嚏这种类似重感冒的症状。中午因为不用照顾弟弟也放心吃了一粒泰诺，所以下午也不觉得像前两天那么难受。就是咳嗽比较烦。女儿就是基本正常，偶尔咳嗽两声。

现在这边卫生局的规定是，从出现症状或者是测出阳性开始，5 天后就可以返校了，因为说是 5 天后就不具传染性了。但是要求戴两周口罩。我们原本孩子去夏令营也是让她一直戴口罩的，所以没什么差别。

这是我家目前为止的情况。只希望弟弟能躲过。

其实最近感觉这里正在经历又一波，但是因为不报道确诊数量，也不给测了，所有也不觉得疫情严重。再加上暑假，孩子活动也增多。但是几乎所有药店，儿童泰诺都脱销，2-6 岁的泰诺买不到。给孩子跟老师请假，老师也是都说最近好多孩子因为阳性请假了。所以综合看其实最近因该又是一个上升期或者是小高峰。而且因为不透明，再加上暑假活动多，很多人也感觉不到。

这一放暑假，朋友圈一半以上出游了，大部分离境旅游，小半境内旅行，最少也是周边游。生活中确实很多人躺平的态度，甚至有盼着阳性就该干嘛干嘛了。我们家是尽量避免，但实在避不过，也是有了一定心理准备的。

阳了之后，说实话，确实有一种放松的感觉，甚至想要出境旅游了。之前一直有一根弦儿绷住，就像打疫苗，打了也就打了。

我们现在也不能说躺平，转阴之后我们该戴口罩还是会戴口罩，该消毒还是会消毒。也不是说躺平，只能说意识到回不去了。

知乎用户 有痣的曹操​ 发表

本来没怎么关注新冠的疫情，被朋友圈刷屏，后续查了一些资料。

不得了了，就这不到一个月的时间。出了这么多的事情。

出来一堆一堆的所谓 “共存派”，借助大家隔离带来的巨大负面情绪，把大家的认知导向共存，

竟然还有一堆人赞同，包括所谓的专家教授，真的是可悲可叹。知乎里也是乱糟糟的一片，各种声音。

隔离，防疫疲劳——巨大的负面情绪导致的误判与错误认知

应该说很不巧，前年在阿克苏被整整隔离了一个月，到阿克苏一下飞机就被拉到酒店。

当时新疆天气热，中央空调没办法开，热的要死，本来就怕热，根本就睡不好，受不了，就去浴缸冷水泡一泡。

一个人，在房间里面不穿衣服，一个月没得刮胡须，大家可以想象那个画面。

一个月没有见活人，除了拉出去做核酸的时候。整个人都抑郁了，各种负面情绪涌上来，会忍不住胡思乱想。

很理解被隔离的感觉，原来自己就在上海工作了好几年，朋友圈里好多朋友都是上海的。看着非常揪心。

在朋友圈看到了十几个朋友在转那篇文章，就是《上海人的忍耐已到极限》，更让人揪心。

还有让人哭笑不得的是时候文章被删了，然后又被放出来。公关灾难啊！

当然，现在没在隔离，能够心平气和的看那篇文章，如果被隔离了，就被这篇完整带跑了。

通过一个两个具有冲击力和共情力的个案，来带动大家的负面情绪，带动大家偏离了正确认知。

认知决定行动，而错误的认知必将导致错误的行为与决策。

而两年多下来的防疫疲劳，普遍的认知偏差（包括医疗专家），直接导致近期上海的抗疫行动可以用灾难来形容。

而在深圳、广州的反衬之下，估计在全国人民心中上海的光环已经失去大半。

动态清零——行之有效与低成本策略，必将是医学史上最为经典的防控案例

很多所谓的共存派对于病毒的伤害与杀伤力视而不见，

转而用调动情绪的方法，抛出大量的个例俩带节奏，说什么现在防疫策略是政治正确，

这些人，要么傻，要么坏。

动态清零付出的代价，在全局面前，是非常小的。

动态清零保证了 90% 以上的地区几乎不受病毒影响，而受影响的区域，也就那一两个月。

局部地区在局部时间隔离，在两年多的时间维度里，在全国 14 亿的人口面前，影响是很小的。

而共存派就上海来绑架全国，那个例来绑架全民，

不管拿多少个例，多少煽情点，总结成一句话就是叫因噎废食，一叶障目。

动态清零为中国带来了巨大的经济利益

现在很多论调说封控影响服务业，影响产业，影响经济，而且都还振振有词。

没看到 2020 年、2021 年的经济发展是出口拉动吗？

梳理下这个逻辑，因为中国坚持动态清零，坚持严格的封控，保证了绝大部分地区，绝大部分时间都是正常工作生产。这样保证了经济三驾马车之一的出口的动力充沛。

出口带来的收益，是远远大于局部地区局部时间封控带来的损失的。

竟然有论调说要回到经济建设为中心，必须要共存，放弃现在的防疫政策，不明白这个逻辑是怎么拐过来的。

现在经济艰难，最主要的原因地产周期性的调整导致的，主因不是防疫政策。

上海，就是典型接受了西方的那个概念，自以为是，小病不治，拖成大病，最后要命。

动态清零为中国带来了巨大的道德优势与优越感

这个是非常深远的影响，要做到真正的民族自信、文化自信，一定是靠一个一个事件来证明与支撑的。

中国 14 亿人口，仅仅 1 万多的死亡人数，而美国三亿多人，就死了 100 多万。

在未来一二十年里，他产生的价值是无法估计的。是对西方的道德优越感的全方位碾压。

这也是全国人民共同努力的结果。

我们的后代，他们可以自豪的说自己是最优秀的。

他们可以用这个案例，最有力量的来回击一切抹黑与歧视。

为什么我们要放弃这样的优势呢？

值得欣慰的是，动态清零，已经为中国争取了巨大战略时间与空间，

现在疫苗、治疗方法等等，经过两年多，已经打下了很好的基础。让我们面对疫情时，能相对的从容。

动态清零 100 年吗？现在共存派的流行语，未来何去何从？

所谓共存，就是投降，无需狡辩，顶多弄一点欲拒还迎的象征性抵抗

包装了一个很好的词出来，感觉能和病毒和平相处的味道。

但其实就是投降、染病，无非就是看着病毒心情好不好。

病毒心情好，无症状，

病毒心情不好，进医院插个呼吸机，

病毒要是更不好，直接送上天堂。

说白了，没所谓共存，本质就是投降，

最后都成了砧板上的肉，就看病毒怎么下刀而已。

现阶段共存的巨大不可控风险

现在毒性是降低了，不要简单的以为病毒变异都是毒性越来越低。

看看西班牙流感是怎么杀回马枪的，一个回马枪杀了 2500 万到 1 个亿的人。

西班牙型流感可以简单分为三波。

第一波发生于 1918 年春季，基本上只是普通的流行性感冒；

第二波发生于 1918 年秋季，是死亡率最高的一波；高达 25%，只杀青壮年。

第三波发生于 1919 年冬季至 1920 年年春季，死亡率介于第一波和第二波之间。

万一新冠两三年了给大家来个回马枪呢？

惊不惊喜，意不意外？

现阶段共存带来巨大的死亡

只要放开染病，在中国的海量人口面前，不管怎么算，哪怕千分之三的死亡率，死亡人口都将达到数百万。

为什么那么多共存派对这个就熟视无睹呢？

一些人用什么死亡平均年龄来做借口，难道得向西班牙流感那样，只杀青壮年，才要重视？

老年人，父母亲的命都不是命了？

对经济的冲击，我就不展开说了，可以参考越南。

共存的时机还不成熟

病毒肯定还会继续变异，要么毒性变高，要么变低，这一两年内，一定还会有一次大的变异。如果毒性继续降低，各种条件成熟，才能考虑，而且一定是非常慎重的。

中国哪怕要放开共存，一定是有计划，有步骤的，一定不是失控形势下的普遍感染。比如可以分省、分城市、分片区，减低感染带来的冲击。

其实国家考虑远远比我们个人考虑多的多，各种方案都有。统一思想，跟党走。

我不相信阴谋论，但是这次共存论调的背后，一定有推手在带节奏

共存背后的巨大经济利益

如果我是辉瑞公司，对于中国这样大的空白市场，一定是口水流了一地的。

近期集中爆出对于中药的诋毁，包括莲花清瘟胶囊，（王思 C 可能就是被用的把枪），各种负面报道，

而另外一方面，辉瑞的特效药火速入医保，2300 的价格，各种营销小故事。

如果都是巧合，我不大相信。

要是我是辉瑞，我不去做营销，不去带带节奏，不去推波助澜，对的起世界制药巨头的身份吗？

大家有心，可以仔细去观察。

从几次张教授的直播，以及视频等来看，张教授是一个好人，一个纯粹的有良心的高水平医生，对抗疫也的的确确做出了非常大的贡献，但毕竟是专于医学的教授，对于抗疫背的政治、经济、大格局缺乏有效的认知与理解。几次失误下来，被撤了不冤。

上海——为什么成了抗疫长城的大缺口

和武汉初期有很多类似的情况

比如武汉有芳芳的日记，上海有到极限的那篇文章，

比如各种让人心里滴血的新闻事件。

但是上海的核心在于

思想不统一，工作法宝丢了，

一开始各种辟谣，结果都成了遥遥领先的语言。

估计上海防疫体系里面有大量的共存派。

他们想法应该就是能精准防控就精准防控，控不了就直接躺平。

所以防疫上就各种左右摇摆，舆论引导上也各种左右摇摆。

结果给几十个城市送了小阳人，

最后不得已，开始扭扭捏捏的封城。

防疫本来就是需要全民高度配合的事情。

一旦思想不统一，各种共存论调出来，各种低估病毒危害的论调出来，

大家就放松了戒备，转而想着怎么捞钱。

那么各种狗血的事情就必然出来，

就必然加重大家的怨气，

大家怨气一重，想想还是躺平算了，直接共存。

上海这次各种防疫组织完全出乎意料，表现让人又揪心，又失望。

马上就夏天了，再熬熬，上海加油！大家也不要被太多的情绪影响了，被带节奏。

知乎用户 优佳 发表

重视和轻视都不会改变大的趋势。无非早晚。

病毒能清零固然好，没人想得病

国外也不是不想清，但代价太大，而且反对声音比较大的反而本来就不富裕的人群。

有钱人也就是生活质量下降，没收入的底层人群没收入直接就睡马路了。小老板的话直接破产。

这时候你哪怕未卜先知，把现在的数据给他们看，他们也不会支持你防疫。明天就没饭吃了谁还跟你讨论医学数据

国内的话去年病毒传播力还没那么高，有限的代价下清零所以体验其实还可以，老百姓也支持。

但目前 omicron 传播力大，又隐秘。现在 Ba.5 也进来了。频繁的防控，封控的影响范围也越来越大，这种趋势没有变化的话，政策调整也只是时间问题

知乎用户 叶孤城​ 发表

建议回答此类问题前先说一下自己的单位性质和收入来源。

免得双方争论半天发现一方是永恒族。

众所周知，永恒族是不用担心收入和房贷的。

我先来：

单位性质：民企；

收入来源：工资 + 绩效 + 奖金。

以下是原答案：

所有说新冠是大号流感的文章都活不过三天。

所有说新冠毒性弱易误判的专家都乖乖闭嘴。

所有因为过度防疫扰民的官员都没受到严惩。

所有等着看香港地区、朝鲜笑话的都被打脸。

所有谈及清零共存的话题都与爱不爱国挂钩。

……

不举例了，到底是谁与众不同自己判断。

有时候真理是掌握在少数人手里的，

但绝大多数时候人民群众的眼睛是雪亮的。

以下防杠：

我支持与病毒斗争到底。

反正经济好坏大家承担。

千年国运错过就错过呗！

知乎用户 潇洒的霪荡 发表

中国对资产控制太严了。

如果放松控制。

把各种物价上涨几倍。

我们一样完蛋。

大灾难的疫情，唯一正确办法是控制民生物资，严厉打击倒腾这些物资的资本。

同时锁死经济流通，强行生产，强行分配。

外国政府做不到这些。

知乎用户 嚼益哒嘴巴臭 发表

有意思的是，老美出入境要核酸，但是东亚几个却躺平了，天天叫嚣共存了，不都是因为上海丢了脸。深圳和北京做的都很好啊，完全不影响，上海这波睿智操作跟防疫政策有啥关系？

知乎用户 青淮 发表

我只知道如果没有境外疫情，我们国家的疫情早就结束了！踏马泡在屎坑里总不能就吃屎吧？！不骂这些西方狗反骂起我们国家的疫情政策了？人家吃屎是没得选，有的选的时候我建议还是不要吃屎。移民欧美困难，移民印度越南还是容易吧！人家也不用戴口罩，赶紧去没人拦着！

知乎用户 桃花岛蓉儿 发表

我不敢发表任何观点。

我没有任何观点。

我不知道新冠怎么样，我只知道我怎么样。我有点不太好。

作为一个来自长江中游小镇做题家，这些年混在上海，经常装逼喝咖啡而养成的矫情，被彻底治好了。

以前不吃隔夜菜，不吃过期食品，不吃这不吃那，这次统统吃了。我连去年工会发的扔在角落里的腊肉都吃了。

我吃了冻在冰箱里的角落里，不知道冻了多久的冻肉……

我一个人被封闭在家 87 天，差点抑郁了。现在看到某个区又出现新病例，我会很紧张。我除了上班，哪儿也不去。我害怕被再次封闭。

我希望自己不会饿着。我买肉一次买 10 斤，大米也整袋买…… 以前我买肉，是一块（斤把）买。

我把冰箱里堆满了吃的。我有两个冰箱。另外我还买土豆洋葱，十斤十斤买，买回来看他们发芽，吃不了……

如果有可能，请你们也买冰箱冰柜。说不定，哪天就会发现，冰箱比男人更会给你安全感。

你应该买冰箱！大容量的！

你一定要买冰柜！2022 年冰柜选购指南

知乎用户 兹佐吉亚施吾恩 发表

很多人没意识到其实我们都只是时代里的一粒沙，对于大环境大势其实改变不了什么。在疫情防控躺平的国家里肯定有人支持严控的，同理在我们这边对疫情严控的地方也肯定有人想躺平。但是我们个体都是无法逆大势而行。人类对环境，对厄运的适应能力其实是非常强的，又加上确认偏差的心理效应，导致形成这么意见相左的两波人天天在网上争论，而且还拼命想说服对方。

其实我们必须承认要说服对方基本上是一件不现实的事情，因为每个人所处环境不一样，所秉承的信念不一样，所追求的东西不一样，所接受到的信息也不一样，自然对于疫情的看法也都不一样，所以何必做那么对无谓的口水之辩呢？

退一步讲，就算你真的站在真理这边，你能逆大势而行么？能说服改变你身边所有人甚至国家政府么？

所以，看看你所在大势如何，争取在这个环境下过好自己的生活就行了

知乎用户 滑稽果 发表

新冠到底是不是大号流感，看数据不就知道了吗？

为防止有的人说 “哎呀你的数据不客观，说的太严重了”，我用的是美国 CDC 自己统计的数据，只轻不重

结论：新冠导致美国人寿命期望倒退 1.8 岁

至于 “大号流感” 能否导致这样的结果，你们自行判断

Products - Data Briefs - Number 427 - December 2021Life expectancy for the U.S. population in 2020 was 77.0 years, a decrease of 1.8 years from 2019.

翻译：美国 2020 年寿命期望是 77.0 岁，比上一年倒退 1.8 岁

为了防止有人说 “寿命期望倒退不是因为新冠”

HOST: Were you surprised it didn’t drop more than 1.5 years given how bad the pandemic became near the end of 2020?
ELIZABETH ARIAS: No. I was not surprised because the number of excess deaths would have had to be even larger than they were for the decline to have been greater.

翻译：采访：你是否对这场瘟疫在临近 2020 年末时并没有使它下降超过 1.5 年感到惊讶？

EA：不，我不惊讶，因为超额死亡的数量比原来更多，下降幅度才会更大

再为了防止有人说 “寿命倒退这么一点不算什么事”

……it sounds like a small change, but in terms of the way that mortality changes over time which is rather gradual, and it has been gradual and consistent ever since the 1940s, for example.

翻译：(寿命期望倒退) 它听起来是一个小变化，但实际上死亡率随时间发展的变化方式是渐进式的 (降低)，这种趋势从上世纪 40 年代 (二战) 开始就一直保持着

知乎用户 Neiva 发表

先说美国：

美国有两个非常重要的因素不可以被忽视。

  1. 疫苗接种率

美国人均疫苗接种 1.76 针，显著低于发达国家（欧猪四国都在 2 针以上），甚至低于很多发展中国家（伊朗 1.76，沙特 1.83，马来西亚 2.16，越南 2.21）。至今仍有 7400 万没有接种过一针的人口（https://ourworldindata.org/covid-vaccinations）

2. 肥胖率高、医疗系统渗透率低，且二者同时作用在同一个群体上。

美国肥胖率为 36.2%，在 191 个参与排名的国家中排名第 12，而且在美国之前的 11 个国家总人口只有 500 万（Obesity Rates by Country 2022 (http://worldpopulationreview.com)）

与其他国家国情不同，美国的肥胖人口集中在社会底层，每天靠 1 美元（刚涨价了我知道）炸鸡、可乐等廉价高热量食品为生，这部分人没有医保，没有家庭医生，没有任何机会去医院看病，二者加起来在新冠面前是致命的。

在以上两个 buff 叠加的情况下，自去年圣诞节以来（omicron），美国新增确诊 3100 万，新增死亡 20 万，死亡率千分之 6 左右（因为没有全民核酸，所以实际确诊数会更高，实际死亡率会更低）

再说韩国

韩国在今年年初放开了疫情管控，截止 2021.12.31 累计确诊 630838，累计死亡约 5600，死亡率千分之九。放开以后短短五个月增加确诊 1700 多万，五个月的确诊数接近过去两年的 30 倍，从确诊数量推测，应该如同很多防疫爱好者预测的一样产生了医疗挤兑，再加上老龄化严重，应该死了不少人吧？但是今年新冠死亡人数＿（我在这里想用 “仅有” 来突出和确诊数量的比例之悬殊，但是害怕老人孩子一座山警告，那就空着吧）18000 人，死亡率千分之一。（worldometers.info 2022.5.24 数据）

未完待续

知乎用户 安静的逗君 发表

你见过正常人想生病的吗？

不知道你有没有感冒过，我说的是那种喉咙特别疼，浑身乏力，提不起劲，鼻子堵死，浑身酸疼的那种感冒。

那怕是个壮汉也不想这样生病吧？

那么为什么要放开呢？因为防不住，为什么防不住？

让我们回到 2 年前，从那时开始，他们就没有严格的控制病毒的传播，只是要求你戴口罩而已，这玩意戴口罩防的住？当你的环境中到处是病毒，你躲不掉的，但你家很干净，你会故意将病毒弄的全家都是吗？我想不会。

那么有的人就要说了，我们快饿死了，赚不到钱了，你应该怎么怎么做，那么 2 年后今天我们看到了，世界各国的经济趋势，无论是 20 年的全球唯一正增长还是今年的欧美继续衰退，继续滞胀都证明了防控有效果，至于你怎么想不重要，重要的是沉默的大多数在选择抗疫，争取生产力的进步，保卫我们普通的日子。

知乎用户 小 timi 不胖​ 发表

提这种问题，下面无非又是所谓的清零派和共存派互相扣帽子。麻了麻了，没什么新鲜的。

无论是哪种，都应该实事求是，而不是权力和责任的扩大化，极端化。

国外起初也很重视，想切断传染，但是失败了。是无奈才放开的。

国内一直都很重视，做的也很好。但是各种极端化的一刀切合理吗？举个例子，集中隔离都是从进酒店起算 14 天，而不是密接起算 14 天，这合理吗？隔离酒店一旦出现阳性，那整个酒店的人继续加 14 天，这合理吗？这不就是默认隔离点防不了交叉传染吗。其他的造成的

当次生灾害到达一定程度的时候，再说重不重视已经不重要了。

知乎用户 maomaobear​​ 发表

主要是认命不认命。

国家说我挡不住，你其实没什么办法。

1949 年以前传染病多了去了。

上海每天都能死一堆孩子。

大家该跳舞跳舞，该跑马跑马。

得病找医生，治不好死了是命。

有这种心态，新冠的烈度明显不够，特别是有疫苗以后的奥密克戎。

病几天，还能回来上班。没人管你后遗症。

但是，长期看。一轮一轮又一轮的消耗，会破坏生产力。

而且新冠有高基数变异下去，变异出个致死率高的，也难说。

中国做好防疫，只要不是有人破坏，成本并不算高。

知乎用户 林疋 发表

新闻只展示部分信息，你无法获得全面，每个国家都有自己的政策要求。国外可以自由生活的前提也是核酸阴性为前提，他们进出很多公共场所也是需要口罩。而我国的政策看起来确实有点 “死板”，但确实是应对最安全的做法，因为病毒的隐匿性太强，但这种方法的牺牲很大，所以政策的改变和转型是必然的。国家再怎么样，也不可能真的不抓经济了，一个国家的经济实力还是非常非常重要的。

我们在看现在国内的政策，江浙这边是已经开始各处造检测点了，有 48 小时或者 72 小时的核酸检测才能正常出入公共场所。低风险区域是完全正常出入的，除了亮行程码，戴口罩，其他和以前是一样自由的。最麻烦的就是要频繁做核酸，但如果有阳性出现，也会比以前更早更及时的发现。

参考 2021 年疫情相对较轻的时间段，那一年大家是不是都能出去玩？

我想等全国疫情稳定后，估计就是和从前一样，但是将核酸检测日常化。我想新冠的限制，会从停工退到居家退到健康监测退到核酸日常化退到最后摘下口罩。

非典靠天时拯救，如今若想不被动就得主动出击。单纯的防御没有用的，最经典的例子就是连闭关锁国的朝鲜。人定胜天不是口号，科学进步才能改变生活。目前已经有很多研究的新药了，到完全成功我是心存希望的。

我因为疫情已经有 1145 天没有出去旅游过了，我真的好怀念那个夏天。我上大学以为逃脱了学业的大山，工作了以为完成了经济独立，但人生随着成长总是会有下一个磨难在等着你。

所以我不想去比较这个，因为我人在中国，我得守中国的规矩，不然可能要被抓起来嚯

知乎用户 TZ Yu 发表

前提 1：不存在时光机，可以回到 2019 年的状态。新冠的长期流行是事实。

前提 2：新冠不是大号流感，它确实比流感严重得多。

前提 3：防控措施会对人的正常生活产生影响，或大或小。

前提 4：要科学对待新冠，新冠没有魔法，它遵循物理规律，他不能凭空出现和消失，不能凭空由 A 传播到 B

前提 5：任何防疫措施，不得影响人的基本需求（如急病就医，获取生活必需品等）

如果不赞成以上前提，请忽略我的回答。因为我的回答要基于以上的前提

结合前提 1，2，3 –> 更多新冠感染 VS 防控措施，永远是一个两害取其轻的问题，没有万全法。新冠是天灾，不管怎么做，总有一些人会成为 “代价”。

前提 3–> **中国的百姓真的很了不起，为了集体的安定，牺牲了很多个人的权利，来获得抗疫的成功。**外国很多地方做不到的部分原因就是很多人不愿意牺牲自己的个人权利（例如出行自由，等）

前提 5–> 任何人都会有急事，在急病求医以外，有可能要照顾年迈的父母，有可能要照顾年幼的孩子，也有可能海员，军警，一带一路的建设者太久没有回家，只想回家看看，等等等等。出于基本人伦，我都希望给他们开绿灯。

我的建议：

对于立法，执法单位：

  1. 需要立法确认红线，并建立问责制度，实行 “谁管控，谁保供”，任何个人和单位，不得在红线上继续加码。
  2. 在 1 的基础上，如果个人和单位确实按规执行了封控措施，但确有新病例出现的，就派专家组调查传播链，不追究个人和单位责任。如果个人和单位没有按规执行封控措施，依法进行处罚。
  3. 每个区域指定区域或人员，满足百姓就医等基本需求。
  4. 以上的基础上，如果最终封控失败，就摒弃 “人定胜天” 的思想，放弃路径依赖，尝试别的道路，不得再进一步让百姓做出让步。

对于普通人：

  1. 不必过于恐慌，要相信疫苗和现代医学
  2. 遵守防疫相关规定，坚持三件套，五还要
  3. 吃好喝好增强抵抗力，做长期准备，备好基本的药品和一定的食物，尽量减少自己出现 “紧急状况” 的可能性
  4. 不要歧视新冠患者，他们也是受害者

知乎用户 匿名用户 发表

我总觉得新冠的事应该问问当地的老人，老人院，殡仪馆，医院，而不是一群只有自己出去留学的年轻人。换个说法，希望能有更多跟这些机构有关的人来回答。

说下我自己的态度，支持动态清零，但是希望手段技术方式方法都要进步提高效率。其实如果只是我自己我倒是不怕这个病毒的，我也愿意去当志愿者，而且我又是一个人住，对家人影响不大。一直都在工作，会担心感染了要隔离会影响工作，国外好像也是默认确诊居家吧。但是就我过年陪我妈住院的感受，我是不同意共存的，我们这一直没啥疫情，医院都满满当当的，很多人真的该去医院看看平时啥样的，有多挤，了解了解自费重症治疗要多少人，有多少人承受的起，有个很难受的情况，很多农村乡镇的老人来说，可能真的只能自己熬着，子女孝顺的严重了需要去三甲医院要想好去市里看病的各项费用。

知乎用户 匿名用户 发表

某些共存派啊，拜托你们，不要再共存了好吗？

您觉得死几个人很正常，美帝死一百多万毛毛雨，我们死 500 万没感知，拜托，说实话别说你家了，就是你们全村全镇都感染新冠没熬过去，我也不痛不痒的。

但是拜托，我真的不想我的家人有任何一个因为新冠而离开我，不管是我爸妈爷爷奶奶姥姥姥爷，我愿意拿您全市全省的人换好吗？

有人说因为疫情丢掉工作收入减少啥的，但是你愿意拿你一个三高父亲的命来换你的工作吗？甚至运气不好你老婆你丈夫你孩子也有小几率熬不过去？

那点钱很重要吗？

再说了，你真的以为躺平任艹经济能腾飞吗？你天真的以为你躺平日增几十万美帝会放过对你的经济制裁吗？

我可以告诉你，美帝会毫不犹豫因为你国出口的某些货物里含有大量新冠病毒而制裁你，欧美也会。

我也可以告诉你，西方记者会把这 500 万人的悲惨遭遇大书特书，每天头版都是满地无主的手机。

躺平以后，long covid 就会变成新闻头版。每天各种美国皿煮基金会资助的媒体自媒体就会大书特书新冠后遗症的危害，人人自危不敢出门，为的就是让你躺平了经济也会崩溃。

我也可以告诉你，某乎某浪每天都是这国怎，定体问，颜色革命成功率 + 50%。

你以为躺平了以后你会经济放开，该挣多少挣多少，实际上是在欧美打压和某瑞 “新冠特效药” 卖断货的情况下，经济会持续崩溃。想活的不敢出门，或者尽量少出门，你以为这种情况下你能挣到疫情之前的钱吗？

别想太多，目前而言，我们没有退路，想和欧美一样躺平放开经济，你问问欧美同意吗？

就现在新冠这个传播速度，就算它变得和流感一模一样的致死率以及没有后遗症，我也不支持躺平。

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补充一点吧，真要共存的话，假设万一经济能有所好转，那受损失最大的还是那些经济水平较低的人。

共存的情况下就不指望国家能全权负责你的医疗费用了吧？你有钱上呼吸机，有钱住 icu 吗？住一个月 icu 几十万你有那个经济水平吗？有多少人住得起？引发的基础疾病住院你花的起吗？到时候全国医保涨价，你的收入又少了一些。

有钱人不在乎，人不差那点钱。

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想象一下，你的父亲 / 母亲 / 妻子 / 子女，感染了新冠，不幸发高烧不退，你去医院，医院人满为患，医生说你们回家用酒精擦拭身体降温吧。你回家以后，家人症状加重，要去住 icu，医生说我们这新冠重症 icu 2w 一天，辉瑞特效药因为供不应求，涨价了，在中国 25000 一盒，你咬咬牙，花了 20w 治疗重症。

等你把父母从 icu 里接回家，20 万花出去了，这 20 万原本你是想换辆车的。但是到家之后你发现事情没那么简单，你父母开始体力很差，几百种后遗症随机触发。然后你到网上说，也就你这种有钱人才会支持清零？

再想象一下，你是一个月入 3000 的普通工人，因为开放政策，医院人满为患，你和上一个人有同样的遭遇，这时候你听到价格，你是治还是不治？

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我发现有些人十分可笑，明明自己十分自私，却满口说别人自私，“只要我还没死，那新冠就不会致死” 这种思想的人不在少数，美帝死了至少也有 100 多万人了，按人口倍数，我们就是 500 多万，500 万人的命不是命是吧？

真是可笑又幼稚，可笑可笑在自己自私不自知，幼稚幼稚在幻想着一是完全放开自己能百分百活下去，二是经济能完全不受影响该挣多少挣多少。

真的，求求你们动点脑子，看看新闻好吗？

知乎用户 匿名用户 发表

讨论这个话题没有意义，毕竟国内很多人是没经历过正常逻辑思维训练，只有非常过重的是非观，其实这也正常，逻辑思维偏向理性，对正常人来说经常进行逻辑思维思考一定是负担过重的，是非观偏向情绪，无需过重依赖自身思考，单纯的发泄情绪就完事了。

所以表现出来的情况就是，当你想认认真真的讨论一个问题的时候，不仅自己劳心费力去收集资料，理清逻辑，把所有的东西讲得明明白白后，总是会有人出来引导情绪，具体表现大概就是:“你支持 xx 吗？如果是，你就算错的！” 这就是典型的是非观过重导致的，你不是对的，就是错的。

回过来讲疫情的重视跟轻视，这跟普通人无关，就好像网上天天有人把情绪引导到共存或者躺平这方面一样，其实普通民众在乎这些嘛？一点都不在乎，普通民众在乎的只有衣食住行，能不能吃饱饭，能不能睡好觉，老人患病能不能看，小孩读书上学有没有问题，工资能不能准时发放…… 这就是普通民众的基本诉求，他们都没想过要什么大富大贵，就是平平安安就好了。

为什么普通民众对疫情产生这么大的消极言论，因为很多事情就真实的发生在大家身边，比如我这边之前封控管理，有个开网约车的老哥没钱了，他只能出去找活干，但是因为封控出不去，他问工作人员怎么办，人家回复他:“现在是特殊时期，不能出门，请配合一下” 老哥说他没钱买东西吃了，再不能干活就真的不知道未来怎么办了，工作人员也回复他:“总之现在不能出去，你这个事情自己想办法，不归我们管。”

老哥彻底失望后把这事放群里吐槽后，依旧有几个人说他平时大手大脚惯了，也不知道旱涝保收多存点钱，后面无奈退群求安静，后续听说老哥在封控期间借网贷过日子，至于后边能不能还上，就不得而知了。

另外的一个事情是一个小老妹，天生的乐天派，聚会的时候经常吐槽我们这些人是反动派，不支持上边的方针策略就算了，还经常吐槽，应该都抓起来。

但是很不幸，最近接连被铁拳敲打，先是工作被裁员，再是家里急用钱花了很多，自己急于挣钱又被骗光积蓄，去局里报案的时候又被告知可能追不回来，非常痛心疾首，像是变了个人一样，比我们更激进了。

所以普通民众关心新冠对自己的影响吗？关心吧，也不太关心，但是害怕预防新冠影响到自己吗？那是真的害怕，毕竟前者无非一死，后者可是未知未来。

知乎用户 偶然 发表

新冠的情况是与卫健委的权力相关，卫健委的权力来源于新冠疫情，没有新冠疫情就没有卫健委的权力，更不可能会有强制全国人民进行核酸检测，也不会方舱强制隔离。

不是国外太轻视新冠了，而是卫健委的权力不愿意放弃，能号令十几亿人，利益与权力都有，让新冠疫情结束就太小看卫健委的专家们了。

知乎用户 小女子拥护国父 发表

你清零我没意见，关键是相关配套的措施有吗？你要是能保障我封控后收入和封控前一样那封个一年半载我也没意见。现实是什么保障都没有，还要居民自己去团购买高价菜。某些人却借着疫情赚的盆满锅满，还有人借着疫情给储户红码。这种情况下我还支持清零就是脑子有病。为啥前两年几乎一边倒的支持清零，现在清零与共存平分秋色某些人真的不知道？再这么搞个一年半载估计没人支持清零了。

知乎用户 小手冰凉 发表

其实我感觉，躺平或共存的西方社会，疫情会影响制造业和第三产业，毕竟产业工人会生病，第三产业的聚集效应会增多新馆患者；动态清零最影响第三产业，确实聚集的活动少了，影响了部分人的生计。孰优孰劣，可能最后看中美的经济增长（率）对比吧。经济活力不太会说谎，造假也没那么容易。

知乎用户 勇闯天涯的虾客​ 发表

国内: 除了新冠肺炎，其它病都不是病。

国外: 新冠肺炎压根儿不是啥疾病，大号感冒而已。

知乎用户 陈风去 发表

今天是国际六一儿童节，我看到一个让我比较难难过的新闻，就是今天在我们的宝岛台湾，新增的 100 多例死亡病例中有两名五岁以下的儿童。另外还有三名五岁以下的儿童处于病重 / 病危状态。

知乎用户 堵嘴没有未来 发表

有很多人都是刻舟求剑的拿原始毒株和德尔塔来说事。我看到很多评论说之前两年国内没有疫情影响，我就这两个月。

事实上原始毒株和德尔塔跟奥密克戎比可以说完全不是一回事，没有可比性。我可以拿我熟悉的澳大利亚和新西兰说说看。

事实上澳大利亚在今年年初去年年底之前奥密克戎没来的时候对新冠都是严防死守的，最严重的时候一天新增也就一千左右，墨尔本还喜提全球封城最长的城市称号。当然这个封城不是像上海一样的封城，但是澳洲政府也确实关闭了大部分的线下产业。

最起码在德尔塔的时候，封城加流调这一套组合拳是可以遏制住新冠传播的。而且德尔塔和原始毒株症状确实相对严重，加上那时候疫苗普及率不高，选择封城是正确的。中国在那两年里面做的是最好的，动态清零被证明是有效的。

而奥密克戎改变了一切。对付德尔塔好使的这套方案已经不能克制奥密克戎了。澳洲政府也意识到了，如果不采用更为极端的封锁和全民常态化核酸，奥密克戎是没办法控制的。而且年初的时候澳大利亚疫苗普及率已经很高了。所以政府权衡利弊，主动放弃了封锁政策。刚开始的时候我也骂澳洲政府，但是这几个月看到国内的政策变化，还有身边的人不断感染奥密克戎，大部分澳洲人也接受了当初的选择。

从我的视角来看，奥密克戎对打了三针辉瑞的人来说症状不如季节性流感。老年人我不认识太多，中年人得了奥密克戎大部分也就休息一星期就没事了。年轻人就像感冒一样，吃点感冒药睡两天就过去了。还有很多人可能是因为免疫力强，得不了新冠。如果为了防这个玩意让我两天排队半小时做一次核酸，进方仓隔离，让人进家里消杀，我是绝对不愿意的。

我是不支持现在的常态化核酸政策的，我爸妈一把年纪了，隔一天测一次核酸，在大太阳底下排队快一个小时，本来在家里呆着没什么风险，现在还要去外面聚集。

国家也不是随便印钱的，这么大的防疫开销最终都会反应到每个人的生活上去。不过面对奥密克戎，可能真的没有其他的办法。今时不同往日了，如今防疫本身的代价可能已经超过疫情本身了。

知乎用户 匿名用户 发表

：你家没有老人孩子么？

：因为封控死了。

：多大点事。。。

知乎用户 和平世界 发表

对未知抱有一点敬畏，新冠很多问题才刚被发现，其实大多数人都有可能的后遗症是 T 细胞下降，然后变成病秧子，更容易得其他疾病。

知乎用户 JUNE​ 发表

说实话，国内确实把新冠渲染的太可怕，而且可怕的方向是错的。

很多数据都能看到，得了这个病，对于大多数人来说是没有什么可怕的，大多数人都是无症状或者轻症，对于单一个体而言，它造成的危险确实不大。

它可怕的点在于，它传播的太快了。在缺乏有效控制的情况下，很容易就能击穿医疗系统。曾经美国防疫口号记得吗？“flat the curve”，感染不可怕，但是不要扎堆感染，否则医疗系统会崩溃。然而事实是，美国和大多数国家的措施并没有有效地平整曲线，新冠感染就是一波接一波高峰。现在很多人说防疫的次生灾害，但是不防疫造成医疗系统濒临崩溃，其实也会造成次生灾害。

我国的人均医疗条件，跟美日欧是没法比的。另外我国看病的模式，也非常不利于平整曲线，如果就此放开，可以想象的是比美国更恐怖的波峰。但那个时候，恐怕没人能正常看病。

我不支持躺平共存，但永远清 0 亦非长久之计。我支持探索中国 flat the curve 的模式，美国做不到不代表我们做不到。而且，未来可能想象的国内抗疫策略很可能也会以这种形式展开。

前提是，我们已经有足够的重症 / 感染比例可供参考。应该也有疫苗针数对传染力的影响。政策必须在有足够数据的情况下形成。

首先，必须明确新冠的分级诊疗，不能到时候发烧就都往三甲医院挤。另外，分离普通医院和新冠感染医院，且普通医院也必须建立临时变更为感染医院的预案。如果出现了类似政策讨论，说明有可能会有放开动作，否则基本不可能放开。

其次，根据掌握数据建立并调整核酸通行证制度非常必要。目前的核酸通行证，无论打没打疫苗，无论是否刚连续多天检查过核酸一律只有 48 小时有效，几乎等于不让人出门。通过上海香港台湾等地的数据，可以适当对核酸通行证进行调整，比如接种三针后每次核酸能有效一周或更久等进行灵活调整。目前北京的封闭政策可以支撑每天 100 人上下的感染，那么适度放开到几千人感染，理论上每天也只有个位数重症，结合新冠感染专门医院，应该是可以做到平稳曲线的。

如果感染数激增无法控制，果断封城依然是可用的。

上海让人失望之处不在于他没能清 0，而是他不但没能清 0，也没能探索别的方式，最后一地鸡毛，让国内变成清零派共存派二极管战场。如果上海做了上面这些事情控制住了曲线，没有医疗挤兑，经济生产影响也很小，那就是做了天大的好事。即便做了这些措施没能控制住，也是宝贵的参照经验。

知乎用户 袁帅 发表

大政府模式可以带来集中力量办大事的成果和自豪感，也能带来船大难掉头的无奈和无力感，现在是 2022 年 6 月 8 日，从 2020 年初的武汉传奇到 2022 年 6 月的上海传奇，在大政府模式的主导下一切正常。唯一不正常的是互联网时代背景下拉胯而过时的舆论管控能力和新闻传播能力，把瘫痪老人抬下楼做核酸、无人机跨江送药、高价菜团长居然能上头条获得表扬，我严重怀疑新闻口的所有人前一天晚上宿醉了，要不然就是第二天早上集体吃屎了。

小政府模式从开始就是那样，社会管控力度弱、一切问题靠福利解决；强行封控只会让社会变得更加混乱，不是西方国家不管，而是管不了，不然新冠从 2020 年 5 月开始就消失了。

现在回到快要憋疯的你身上，大政方针是无法更改的，顶层设计路线牵一发而动全身，你要做的是习惯这种生活，短则两年，长则十年。

知乎用户 浮生 发表

既不是我们过于重视也不是国外轻视。

精准的说是我们试图保护所有人不死于这场天灾。

国外则属于别人的命没有资本的钱重要。

睡前看的消息，新冠又又又又变异出了新的变种，同时三针疫苗（不管你打的什么）保护力可以用跳水来形容的下跌。

以及勉强算得上的好消息，虽然经过了整整一个多月小两个月，但美国死亡人口只增加到了一百零二万，全球也只增加了六十几万。

如果继续保持今年内死亡人数有可能完全不再增加，到时候估计可以宣布疫情过去了

知乎用户 zyhdyfb 发表

从来都没有新冠问题，无论国内国外，从来都是统治问题，管控和不管控都是如此

知乎用户 匿名用户 发表

我就说个数据

上海此次官方统计阳性接近 60w， 实际只多不少，有些小区因为阳都太多都不测了，而且我感觉数据本来就被美化过，所以我觉得实际阳性有 100 万

实际死亡人数不到 600 人

很多人是怕被拉去方舱，而不是怕病毒！！

拉去家里的猫狗就会死

而且有的方仓环境非常非常恶劣！

知乎用户 匿名用户 发表

4.30 落地德国，本来计划是赶组里的一个集体外出活动，由于德国没有承认科兴疫苗，我需要做一次核酸检测，持阴性证明前往。

然后检查结果为阳性，第二天下午卫生局电话通知按规定隔离 5 天，于是我无法跟随同事出行，在酒店多呆了 5 天。德国的 5 天是掐头去尾的 5 天，相当于国内的 6 天。

5 天之中始终无症状，抗原自测也全为阴性。

上周一的时候，接到消息说上上周有三位同事出现感冒发烧症状，自测阳性后回家休养，所里发消息要求各位小心防范，有感染迹象及时通知上报并回家躺着去……

知乎用户 东方的江​ 发表

封控才是最大的躺平。因为封控了，可以省去太多事了，社会经济完全停滞，只需定时喊人做核酸就行了，其他所有的社会矛盾都会因生产生活的停滞而停滞。完全没有看到为结束疫情而付出的努力。

知乎用户 Tivona988​ 发表

分享一点片面的个人看法：“过于重视” 一般不会引发问题，但实际操作和期望目标之间存在巨大落差则很可能会诱发灾难。

应检尽检有理有据且落到实处，核酸采样及检测组织机构操作规范和监管制度得到完善再谈 “社会面清零”、“核酸常态化”。提高疫苗接种率，普及科学防疫知识再谈 “复工复产” 。形成公开且公认的不同人群不同情况的对应隔离政策，负责管理的部门，对违规人员和无故加码组织的惩治制度，再谈 “分区管理”，“有序返乡”。

我能感受到上海正在一点点好起来，听说了部分企业商铺复工复产，公共交通逐步恢复，有居民凭着 “出入证” 和“购物券”实现了买菜自由。同时我也注意到了很多地方依然乱象丛生，见识到了缺乏科学性的防疫手段，混乱的秩序无人承担的责任，手握一丁点权力就可以横行霸道甚至以权谋私的“管理者”。

感谢互联网和部分新闻媒体让我进一步理解了断章取义，以管窥豹，以偏概全，自说自话，五十步笑百步等一系列成语的释义，让我见证了从捂嘴到捂上你的嘴并替你组织语言表达感想的发展。如果漫漫历史长河留下的影像和文字只能记录 “英明的政策”，“感人的精神”，却无法陈述 “苦难或控诉”，“失误或剥削”，那想必难以真正实现 “以史为鉴，开创未来”。在此背后更令人遗憾的，是随着一次又一次失望而来的 “信任丧失”。我可以理解 “社会不能只就事论事” 的现状，但我坚信 “就事论事” 的合理性。

当大量的悲还发生在我身边，就算我实现了吃喝不愁，出入自由，我可能也无法感受到结结实实的幸福感。你可以笑我年少无知只知悲天悯人，也许是因为我认同鲁迅所说的 “无穷的远方，无数的人们，都和我有关”，也可能是因为我知道我是一个普通人，且相信任何一个普通人都有可能成为“不惜一切代价” 中的“代价”。

我相信疫情早晚会翻篇，但我奢望我们都能先诚实一点，别辜负了那些心怀人民负重前行的人和选择相信这片土地的人。

知乎用户 夏天的雨​ 发表

先说一个问题。那些一线抗疫工作者不会白白付出，有的地方已经开始面向他们专项招聘了，有些编外人员有很大机会实现入编梦想。

知乎用户 一墨滢一​ 发表

以前看书的时候看到过一句话，很喜欢，可以分享给大家。它的大概意思是说，一个人可能会犯蠢，两个人也有可能会犯蠢，但是一个国家，乃至一个文明是不会犯蠢的。

这句话说的有些绝对，受限于体制或其他因素，有时一个国家可能会受到少数人意志的驱动而 “做出蠢事”。但是这句话想要表达的含义内核是对的。很多在我们的视角下国外某些很蠢的防疫措施，实际上是多方权衡最后选出来的局部最优解，它可能不是最大值但是至少也是个极大值了。

所以其实问题很简单，每个国家关注的焦点不同，具体情况不同，最后反应出来的结果也就不同。中国疆域辽阔、行政结构紧凑，一方有难可以从其他地方支援，民众不流行某些 “自由主义” 的思潮…… 等等等等，最终形成了这样的结果。其他国家我不想多谈，其他回答主也有提到，有的国家，特别是小国，不是不想防疫，但是用最严格的手段（也就是封城）就会饿死，那就只能用感染数换经济，或者从中找一个平衡点。当然这也与他们的思潮有一定的轻微联系。

但是其实，话说回来，这些和我们其实也没什么关系，在当下这样严峻的挑战面前，你只是一个执行决策的齿轮罢了，单独某一个人的想法其实不是那么重要，国外自然也有不认同他们那套价值观的，我们也有不认同我们的，但是这无所谓。

不再多说了，无益。

知乎用户 匿名用户 发表

我以为在得不得病的这个问题上，在有选择的前提下，正常人都会选择不得病。

但在这个问题下面，很多人是渴望得病的，或者说是渴望处在一个容易得病的环境里。

这些人那我认为有两种可能：

  1. TA 其实没得选，因为自己已经在一个容易得病的环境里了，只能用我不会得病 / 这病不严重 / 这么多人得了都还活着 / 至少我们经济好（？）来安慰自己，同时试图说服有得选的人也接受 TA 的想法
  2. 相信 1 说的话的人

知乎用户 micovey​ 发表

简单来说，你不能断人财路

知乎用户 goestodie 发表

现在是这么一回事

鼓励戴口罩算不算重视？

有症状测核酸走专门通道请假没症状没事别自己去测去算不算重视？

全民疫苗，先高龄再一般群众，基础疾患不能打疫苗的定点医院登记监控算不算重视？

目前为止所有的门店、柜台、公共出入口全摆着消毒液（酒精）算不算重视？

没必要的会议（包括提前一年就准备的各种招聘会，基本都线上）算不算重视？

现在这个抗疫，我就希望谁出来给个说法，这东西到什么时候算是为止？以前在等疫苗，等 SARS 奇迹复现。现在发现统统没用，怎么办？这个所谓的 “动态清零” 就是所谓的方案是吗？

就跟擦桌子似的，要么你隔一段时间擦一次，要么你让们吃着，等客人都吃完了再一起擦干净。这客人眼看着走不掉一边吃一边你在这擦桌子图啥呢。

要不我这么提议你们看行不，长三角、珠三角、京津冀、东三省、西南片区和其他分别半年清零一次，所有人随便跑随便感染，半年之后片区内所有城市静态半个月。之后再来半年，再清零一次。

最多相当于过年加一周假期、五一不放了加到十一前而已。

知乎用户 曹勃立 发表

不说新冠，我就说下新版肺炎和猴痘吧。

猴痘与肺炎这玩意不是和新冠一样新出的疾病。猴痘在非洲已经肆虐几十年了。为啥突然这个基本跑出非洲大区？抛开北美阴谋论，那么这几年和以前唯一的区别就是欧美基本被新冠感染过一遍。人的抵抗力不同程度受损。

知乎用户 离坎巽艮 发表

新冠什么情况我不敢肯定，但现在舆论的情况是真的诡异。

到底是清零还是共存，本来就是一个很简单的判断问题。

清零会导致封锁，封锁会导致经济下行和意外死亡；共存会导致病毒更容易感染，更多人患病更高的死亡率。

因封锁死去的人＞因病毒死去的人的时候，这个时候只能也别无选择的只能共存，这很理所当然。但因病毒死去的人＞因封锁死去的人的时候，我不明白为什么还有人想着要共存？

我能理解部分人认为自己去购物的权力＞其他人的生命权，但我不太能理解这些人竟然敢光明正大的这么说，在我的认知中，这种明显自私自利的行为，哪怕是自己真想这样做，也要找一个冠冕堂皇的借口啊。

但好像知乎很多人就是连借口都不找，就光明正大的说：封锁会打乱我的生活，所以请你去死。

至于国外什么情况，国外的低人权优势已经不需要再赘述了，他们就是认为经济＞人命，那他们的做法也理所当然。

知乎用户 风君子​ 发表

重视没有错，毕竟人命关天。

但是，不能让疫情成为某些____捞钱捞名的欢乐场吧。

更不应该把疫情当做展现某种奇怪的优越性的工具。

知乎用户 筷子​ 发表

起码在我们国家，新冠病毒是一定程度上作为生化武器在应对的。。

知乎用户 城风​ 发表

本人从 3 月 14 日从上海封控至 6 月 1 日。

很早就支持共存了。现在想想不过是杞人忧天，天下雨你就打伞，天涨洪水你就跑到山上去。至于被淋湿了，被淹死了。怪不得山，只能怪自己跑得慢。

西安疫情爆发后。现在和两年前的情况不一样了。西安大量的病例现身说法这个病真的没啥事。

总有人说奥密克戎会杀死老人，杀死体弱多病的人。杀不死的。奥密克戎能力很弱，他只能杀死濒死之人了。

总有人说新冠杀了美国 100 万。但是很多人是原始种和德尔塔杀的。

美国平均每天死亡一万人。去掉横死的。在乘以半年。大概在 100 万左右。

而死于奥密克戎的是 15 万人。也就是开放以后。奥密克戎连濒死之人也只能杀死一部分。

总有人说老人老人，死了他老人他跟谁拼命。奥密克戎真的不会要了你家老人的命。

我在上海。上海此轮疫情有七十万人感染。我能见到很多病人。有朋友，同事，同小区的邻居。他们都没事，真的。有 70 岁的老人拒接转运最后 6 天转阴了。上海阳性楼栋封 7 天。他们单元还没解封呢！他的病就好了。

还有我朋友小区。90 岁卧床老人。阳了在家待着。也好了没什么事。

得过新冠什么感觉。和感冒一样。比小感冒重一点。比重感冒轻很多。得过的都这么讲。这是真实的身边一个个活生生的例子。

其实早在 20 年，武汉疫情之后我国医学界就讨论过共存问题。

那个时候的新冠是真的能杀死人的。他会杀死老人和病人的。

有个姓王的院士讲。国外的人在共存，他们国家的人群抗体在慢慢增强，得了病的反应在变小，不怕得病了。另一方面他们不是易感人群。病毒在他们那也不容易传染了。我们国家是个重感情，人民利益至上的国家所以我们现在还是坚决封闭清零的。但是因为国外共存，疫情不会消杀，他一直存在，这种政策是不可持续的。也许我们医疗发展到一定程度，研发出了疫苗就不怕得这个了，就能开放了。

他的判断并不准确。20 年 21 年我们是赢翻了的。新冠的传染性大大增强。疫苗也不能阻断传播了。

但可以证明医学界早在 20 年就很正式讨论过共存。

但是得益于我们强大的社会组织力。我们能控制住疫情。我们不需要共存。

同时期的欧美国家，就是在缓慢的共存。通过政策限制传播的速度。这两年他们死了很多人，社会经济也遭到了重创。但是 22 年他们共存成功了。

不止欧美，朝鲜也共存成功了。朝鲜闭关锁国，两年零疫情。奥密克戎一天新增总人数的 2%。第一天看到这个新闻我就知道。朝鲜共存了。以奥密克戎的传播力。哪怕是大罗金仙也没办法控制了。

因为奥密克戎这个病传染性太强。上海一天新增 3000 的时候。市政府研判本轮疫情有 50 万被感染。实际是 70 万。

朝鲜和上海比朝鲜发现慢，朝鲜没发做核酸检测，只能靠发热判断。就会慢 3 天发现。3 天能传染多少人。朝鲜国力弱没有那么多口罩隔离福。朝鲜人没打过疫苗。那一天新增 58 万实际会有多少人。等他发现的第一天。就知道他没办法控制了。只需要几天一个月就能成功共存。

现在全球几乎所有的国家都共存了。只有中国在清零。国外都是毒窝。中国不可能不和国外联系。而且这个病不会消失五年，十年，一百年依然存在。中国真的能封这么久吗？

两月前总有人说清零不会造成经济问题，拿两年前的中美数据做对比。那你看看现在中国经济怎么样了。国务院万人大会保经济。只求经济不崩盘，不要有大规模倒闭潮。无数人在上海吃不上喝不上，吃天价菜。没有工资还要交房租还房贷。大规模的欠薪已经发生了。现在欠薪也合法了。毕竟企业也没钱了，就在生死之间徘徊了。

时间会证明一切真的。现在网上吵的再厉害。不如一年之后看结果。

我这个平凡的人考虑的在多也就是杞人忧天。多研究研究疫情之下怎么不被饿死，怎么能赚到钱才是王道。

顺便说一下封城以来的心路历程吧！

当时讲上海封城是不可思议，不会相信的。

上海是全国最大的城市，长三角经济区占全国 gdp40%。两年以来的抗疫优等生。怎么可能会封城呢！

实际上会，而且能封两个月。

4 月 1 号封城 4 天气所有人也都以为 4 天就结束了，至多不会超过 10 天。毕竟上海这么大封不起。而且上海能调动这么多资源。10 天应该够用了吧！

以前总感觉上海能调动的资源多。上海对付疫情应该更容易一点，但是上海人也是最多的。平均下来资源根本不够用。

那个时候上海连全民核酸的能力都没有。所有的护士都累到崩溃。还有的小护士直接累死在岗位上了。

后来是从全国借了十万医护 36 小时做的全民核酸。忙到半夜累了，就睡在马路上，车上。醒了接着干。36 小时一到马上就回去了。毕竟他们那里疫情形势也不好。医院里还有病人等着护士。

全国人民这么帮你，你也不敢讲共存了，再讲就是没良心了。

后面抽调过来的医护多了。也慢慢的好了一点了。

我也是那个时候才知道的。

封城并不能阻断新冠人和人之间的传播。只能阻断小区和小区，地方和地方之间的传播。没事的地方多做核酸。确保没有潜伏的感染者。有事的地方少做核酸，尽量避免交叉感染。

再说说挨骂最多的居委。一开始我也是骂的，后来接触多了 才懂得他们的不容易。

先说发菜。

第一轮发菜，发的有肉有菜都是一种菜一堆的。需要有人一点点分拣到一袋一袋的。刚刚封城各种事情很多很多。没有时间分就只能半夜分装。分到后面发现有的菜少了。就很紧急的自掏腰包找关系买过来赶紧补上缺口。钱的话过后在找上面要。

第二轮发菜，政府吸取经验教训都是提前包装好发给各个居委了。都是按户给到居委的。这个时候就有人骂不给外地人发菜了。其实是没有这样的事。居委村委按户发菜。住小区的没什么问题，群租房最多十多个人他们也能理解。但是村长里面平房大啊，有时候一户里面住了七八户三十多个人。只发一份菜给房东。租户们一看，这哪行啊！不给我们外地人发菜。网上开始骂了。

第三轮发菜，政府再次吸取经验教训。不能有多少户给多少菜。一个地方多给个几百箱。让他们居委自己安排。

这就又出问题了。菜刚到居委按一户一份发下去了。第二天解决的多出来的好发给群租老人等等的。那段时间特别热菜有坏的。被人发到网上又是一顿骂。

第四轮发菜。居委吸取经验教训了。头一天一户一份发完。第二天给特殊人群发菜的时候拆开箱子。把烂菜扔掉再发。这回好了，拍垃圾桶发网上。骂居委把菜扔掉都不给我们吃。这件事全国人民都在骂。可也没有人关心到底是怎么回事。

第五轮发菜，政府终于学会了。发的菜要包装好，一份一个盒子。要多 15% 出来，让居委自己安排发给群租房发给老人。里面不要装易坏的，全部放真空包装的香肠，卤肉。榨菜，豆干， 挂面，泡面。

这样才不会被骂。但之前挨骂注定要一直挨下去了。没有人关注到底怎么回事了。

有的人就想发出来博眼球。在上海的人受了苦也要发泄一下。外面的人一看，哇爱丁堡魔幻操作。

再说工作。居委会平常就是个五天八小时没什么事情，就一点点日常工作的地方。五六个人就管几千人。

突然有一天疫情来了。这么大的重任落在了这群人身上。疫情期间不管什么事都要找居委。

要看病啊，要吃饭啊，要做核酸啊，不想做核酸啊，我阳了怎么还不转运啊，我阳了但是不想转运啊！！！等等等等。

所有的事情都超过了他们的能力范围。

他们从五天八小时。一夜之间变成了早 6 晚 12。无休。

刚封城的几天，有病人要就医。但是本区域内没有医院接收病人。120 来了对居委说我们不能拉这个病人走了。回头又让病人找居委。

有时候接个电话挨骂就要挨一个小时。送一次物资废掉半条命。封城最初的十几天街道办什么都给不了居委。让居委挺住。

各种各样的事情纷至沓来。他们一直在忙 又仿佛什么都做不好。

我们小区居委的一个小帅哥。天天对我说明天我就不干了，我就离职。一直说到疫情结束。他也忙到了疫情结束。

记得浦东有对夫妻录了音，说自己是阴性，为什么还要去方舱。网上很火的都在骂。但实际呢居委会会多次上门劝说。如果真的像他们说的那样。居委早就给他们安排复核了。能让警察上门就是居委去了几次没有用，强制执行的阶段，不会听你讲什么了。

没人管实际情况怎么样。都在骂。我也想骂。封城几个月没有工资，交着房租。吃点天价菜都得靠抢。在家里憋的要疯，吃又吃不上喝也喝不上。大米都要 15 一斤。200 块钱 4 斤猪肉告诉我部位随机。收到一看是 4 斤猪油。我也想骂，骂死他们。

可他们真的很不容易 很辛苦。

未来封不封。共存还是清零我已经不关心了。毕竟天要涨洪水我能做的只有跑到山上。我难道能让天不涨洪水吗？

知乎用户 Suppervs 发表

中国四大神话故事，夸父追日，精卫填海，愚公移山，新冠清零。夸父没追上追死了，精卫填到太阳变红巨星都填不完，愚公是神仙帮的他，新冠嘛… 你们自己看看。

知乎用户 郑詹 发表

只会隔离和狂做核酸这种手段算重视新冠吗？

知乎用户 北岳 发表

我之前觉得我们应该逐步走向共存。

尤其是在看不到病毒消失的希望，和强有效疫苗和特效药出现的希望，把时间长度拉长到十年，我不希望一直是现在这种日子。

因为日防夜防，外面病毒存在，就总会传进来。即使经济能稳住，人的精神也稳不住。

但是现在，我重新思考这个问题，觉得中国这艘大船还是得在缓缓，一是有了台湾这个样本作为参考，可以观察一下后效。

二是英国肝炎，以及猴痘得出现，以及美国在这之前的各种巧合，我特怀疑生化战已经开打了。如果中国没有严守国门，说不定这肝炎，第一个出现得地该是中国，这猴痘第一个出现的地方也该是中国。

中国船大，一旦共存就回不了头，现在还是再缓一缓的好，至少看看这个肝炎和猴痘的后续。只是既然要清零，那就该有一套具体的统一的标准，一给老百姓方便，不要再各阶层政府层层加码，二要保证被封控了居民的正常生活用品需求的供应，三要严防境外输入，避免国内大规模传播。

我不怕得新冠猴痘 GG，我怕得了猴痘好了，一张脸一辈子顶着麻子，我是见过老家一个八十多的出过天花的老人的脸，MD，真可怕，我宁愿死。

知乎用户 薛定谔的老猫​ 发表

从身处各国的同学同事的各种微博朋友圈看来，外国不是不重视，只不过按不住了只能这么拖着而已。

反正死亡率还能勉强接受，那就躺平呗。

就怕再变出一个高致死率的欧米伽变种来，那可就无力回天了。新冠是有这个可能的。

知乎用户 X 君​ 发表

人在加拿大，刚刚得过新冠。

首先体验上非常痛苦，这是一种得了以后必须要请假的病 (同时我非常怀疑上海之前的无症状感染者比例是否正确）

第 1-2 天 完全无力，并且伴有高烧

第 3-4 天 咳嗽，喉咙痛，头痛，无嗅觉

第 5-10 天 (目前) 咳嗽有痰

我本人在得过新冠以后，非常支持国内的防疫政策，得病了以后才会知道健康有多么重要。

知乎用户 正儿八经取个名 发表

其实这个还是要看大家想保什么？

我在世界最贫穷的几个国家之一老挝，医疗水平我不说大家也懂

5 月份以前也是严格防疫，但是最近世界不太平叠加疫情导致老挝物价飙升老币一泻千里

2020 年：1 美金 =8500kip。现在 1 美金 = 16000kip 左右

居民收入降低，打砸抢恶性治安时间增多，国家外汇不足叠加油价暴涨，导致最近限量供油

反正就是扛不住了

然后 5 月份就直接一刀切，直接取消所有新冠检测站点，全国官方或医院不再进行新冠检查

取消口罩禁令，取消入境隔离只需要提供 24H 内的核酸证明就可以了

我周围的认识的 70% 都已经感染过了，因为都是年轻人没重症，22 年以前感染的症状基本会持续两周左右，但是今年的基本都是 4-5 天就痊愈并且检测转阴。要说后遗症目前来看就是早期那批人痊愈后一个月左右的时间味觉不灵敏，今年我周围这些人 5 天后就放出来活蹦乱跳也没啥后遗症

现在的情况就是大家都放飞自我了，因为大家都根据自己身边感染者或者自己感染的经历判断这玩意儿确实没啥

但是我们不太敢太放纵，因为 5 月底开始回国流程变简单了只需要提供 48H 和 24H 的大使馆指定机构的核酸证明就可以了，毕竟大家都几年没回去了，这段时间都在计划回国所以回国前不敢放纵

国内的防疫确实有些严了，目前国外就这个情况。中国又是世界工厂需要和全世界做生意目前的防疫政策长期来看不可持续

我是反对大家说不防疫就是摆烂不尊重大家生命这种极端说法的，人家现实情况摆在这的必须作出取舍。同样的我也反对另一种极端的说法。

知乎用户 AyanamiArena 发表

人在北京，小区前后封禁 30+7 刚刚解封

我觉得吧

在网上喊共存的那些人

如果真放开了，骂的最欢的也一样是他们

这个问题其实很简单

不论是否开放，我们的舆论环境不会有本质的改变

那，你是想健健康康的被人骂，还是想躺在床上被人骂？

有这个心思，我们不如骂骂防疫政策，催他们赶紧改善。或者查查上海还有多少弄虚作假的核酸检测机构没有被清算。

知乎用户 加勒比海警 发表

没办法，内地没有帅帅的、同时又很有担当的卫福部部长兼防疫指挥官阿中部长这样的医学大牛，缺乏超前部署的防疫理念，又没有类普筛这样控制得宜的防疫手段，当然只能傻乎乎的动态清零了。反观台湾，在民进党和阿中部长的英明领导下，医疗量能充足，疫情从开始的默默无闻到确诊人数一度全球南波万，死亡人数也在节节攀升！防疫成绩世界瞩目，得到各地媒体的高度称赞，欧美各国高呼台湾不可战胜，need taiwan help！期望阿中部长今年升级为初中市长，将超前部署的理念带入市政管理，并接过菜菜子的职位，继续加深人与人的连接，继续统治台湾！！

知乎用户 So 丶​ 发表

最近读了一本书，叫《枪炮病菌与钢铁》，里面有个小故事

说的是哥伦布发现美洲大陆的时候，靠武力只杀了 15% 左右的印第安人，真正灭绝了 85% 印第安人的，是欧洲的一些流行性病毒例如天花病毒，而他们都自身携带抗体。

于是他们俘虏了部落首领，又大发慈悲得送给他一个沾满病菌的牛皮毯子，让首领带回部落。

之后的事情不言而喻，同时人种灭绝真正的 MVP 是啥就不用多说了吧。

但是回到现在，新冠的致死率太低而变异性太大，可能不适用上述的例子。但是我仍然担心当全世界都选择共存，就中国不妥协的时候，在未来是不是一个潜在危机。

同时因为身在上海，45 月封城让我感觉到了疫情的次生灾害过大，不但拖垮经济，还出现了在新冠面前，其他病都得让道的魔幻现实主义。

我们天天嚷嚷着自由美利坚，枪击每一天，然后安心睡去。

他们的新闻里是不是也是疫情下中国的百态，是丛丛而立的核酸亭，然后安心睡去？

归根到底，思考这些或许有些意义，但是无用，毕竟权利只对给予他权利的人负责。

还是努力赚钱吧。

知乎用户 普通人 发表

你知道吧，但凡在做视频的，没有几个说要轻视新冠的，即使是张司令得了新冠之后也有一阵时间很难受（虽然最后结果没事）。但是在知乎上写文章的呢，个个都说朋友没事，也许这就是人世间的参差吧。

想起来个事，布林肯和希拉里访台均因核酸阳性未成行，病毒爱好者可以吹一下，在布林肯和希拉里眼里，WW 重要性不如大号流感

知乎用户 常有晴​ 发表

IP 说明一切

我从去年 11 月出来，至今走过了 6、7 个国家。卡塔尔机场就过了 5 次

看看机场多少人

别国的朋友跟我说，他们和一个刚确诊新冠的同事一起去吃饭

哈哈，就是这样了

我过去几个月去的国家，全是欧美人度假胜地。全是白人

就这样咯

但是国内不一样，我不了解国内目前啥情况

但我相信国家，相信政府，相信党！

因为老外他们已经摆烂了，躺平了。

你们能接受每天确诊几万人，死亡几千人吗？

再忍耐一下吧同胞们。

胜利终将属于我们

知乎用户 呆毛毛 发表

7 月 3 日下午，北京暴雨，石景山的人民群众在雨中排队做核酸，多么好的人民！八角街道几乎找不到一个全天核酸点，多么赞的有关部门！

知乎用户 物质 发表

是占统治地位的西医治疗新冠没有什么好办法但又极力排斥有效的中医药，比如上海，只知道用 “三素一肽”（不是我造谣，是上海救治组自己吹的），于是死了近 600 人，才造成对新冠的恐惧，只有防控加码的本事，弄得百姓苦不堪言。

看看人家朝鲜，口罩都不戴了，为什么？不是因为不怕死，而是因为死不了。保证人民即使染了新冠也死不了，那才叫本事。

明明疫苗连感染都防不了，却死鸭子嘴硬，没完没了吹牛逼打疫苗能防重症防死亡，这算个屁的本事！

知乎用户 韩笙​ 发表

越来越多的城市实施核酸检测常态化，青岛疫情爆发的时候五天一检，后来青岛清零，国内疫情反弹就变成四天一检，现在好不容易疫情消停了点很多地方变成隔天一检。政策的制定与实施到底是与什么挂钩？

这两年，中国最突飞猛进的产业，不是新能源汽车，不是芯片技术，而是核酸检测。10 天净赚 1 个亿，印钞速度堪比四大行、茅台，接连跑出几个 IPO…… 这样的 “造富” 盛况，真是活久见了。

知乎用户 尹博​ 发表

大家都没错

不同的文化背景，对不同的问题会有不同的判断。

基督教文化我不了解，不妄加评判。

但是中华文化大禹治水的故事讲了 5000 年，国家的政治基础就是集中力量抗灾。你不要听几个读过一点洋书，接受一点西方思想的人，在知乎嚎几嗓子，就以为主流民意是如此。不是每个人都留过学，不是每个人都学过牛顿，亚里士多德。但是每个中国人都知道大禹治水，愚公移山。

现在是网上有几个年轻人骂而已，如果抗疫不利，老百姓死了儿孙，真的会去冲政府大楼。

反而，小资产阶级无病呻吟，自以为代表民意，实际没有任何战斗力。

知乎用户 李昀 发表

国外也重视过，但是管不住。而且人外国人不写小作文，你看美国死了一百万，人家一片祥和。但是放到中国不行，大人得病自己扛，小孩子得病，大人会疯。

知乎用户 廿一 发表

很简单，在知乎，清零的是 “粉红”，共存的是 “高华”，真想了解实况，到台湾的论坛下看台湾人的反应就行。

同根同源，除了意识形态，想法基本是相同的，一个处在清零的环境下，一个处在被迫共存的环境下，看看台湾人怎么说就好。

说白了就是，防疫，吃了封城的亏，骂清零。不防疫，吃了感染的亏，骂共存。世界上哪有双赢你赢两次的事儿。

知乎用户 吴茗​ 发表

有没有一种可能，是轻视了别的什么东西？

知乎用户 美丽人生 发表

现在全世界都躺平了，只有中国和朝鲜还在严防死守。

显然我们的做法是正确的，是高瞻远瞩的。

不久以后，躺平地区的人口可能会全没了。新冠病毒的对身体和生命的毒害程度没有比中国人更清楚的了。我们发现最早，防控最早，防控程度最严，人生能有多少个三年，还有谁看不清楚的吗？要不然我们付出那么多、牺牲那么多为什么？

所以说，全世界很快就会只剩下中国人跟朝鲜人。胜利就在眼前，并且很快就会看到。不然呢？！

知乎用户 今川议员 发表

（袁绍官渡之战失败）绍军既败，或谓丰曰：” 君必见重”。丰曰：” 若军有利，吾必全，今军败，吾其死矣”。绍还，谓左右曰：” 吾不用田丰言，果为所笑”。遂杀之。

所以说，国外越是风平浪静，越是岁月静好，我们的防疫政策就越不可能调整，只会变本加厉

知乎用户 天奇 发表

有人天真地以为共存了就没有人被限制人身自由隔离了。然而，以德国昨天现存的确诊病例所占人口比例来看，按政策同比例中国常年需要隔离一个上海的人口，是常年，而不是两个月。人照死，icu 照烧钱，并且经济似乎也不会好起来。

当然，说点正向的，确诊人口居家隔离分散在各地，有利于分散后勤压力。

我可以理解，防疫是一个长期为间接的非具象事物努力，而缺少直接且及时的具象正反馈的动作，这对人性本能是压抑的，这也是政策需要面对的现实。作死而立刻爽，也是人性的一种刚需，大部分中国人能坚持这么久，已经是理性与延迟奖励的奇迹了。

知乎用户 王利博​​ 发表

我们过于妖魔化病毒了

知乎用户 ikkiz​ 发表

从民众的普遍认识来说，国外肯定是太轻视新冠了。国内呢，其实也一样太轻视新冠了，甚至于一些专家也一样，只是出于对生命的重视以及被政府营造的积极防疫的气氛感染而重视，大部分人的底层逻辑其实是朴素的：虽然个人风险不大，但是传染力那么强，还是会死不少人，尤其是弱势群体的老人我们不能放弃，所以宁愿牺牲一点自由。

理解自由的可贵但能做到不自私的民众是可敬的，我个人作为这些民众的一员也是自豪的，但是就事论事，一般民众对新冠的危险性和国外没啥本质区别，甚至由于大部分人看到的都是冷冰冰的数字缺少切身体会，轻视和麻痹大意大概才是主流。

因为无论你对当前新冠重症率，死亡率的数字以及变化趋势是什么看法，大部分人都意识不到急性感染期的损害只是新冠的危险性以及潜在危险性的很小的一个方面。

由于新冠的快速免疫逃逸，高传染性，高存活能力，跨物种感染能力使得新冠与人类社会长期密切共存能力极强。而广泛的组织嗜性，长期驻留人体的能力，抗体的快速衰变，超级抗原等又使得在共存过程中会不断全面损伤人体组织，搅乱免疫系统，以及如打地鼠一样此消彼长不断出现的各种后遗症以及严重疾病风险的升高。

目前新冠表现出来的对个人以及社会的风险远不止轮盘赌死几个倒霉蛋，而是即使躲过了急性感染期的肺炎和重症，也会大量制造持续数月甚至数年的后遗症患者，即使是年轻人，即使是打满了疫苗。

英国的 long covid 数据即使在近期的疫情低谷期仍然是上涨趋势而没有趁机回落。严重影响生活工作的人群已经到了三十多万人。日本美国也有类似数据。除了健康代价和不断积累的社会负担，劳动人口的损失也已经开始在数据上呈现。这还不同于瑞典那种因急性感染请假人数过多导致的临时缺人，而是短期不可恢复长期是否可逆也一下子看不清的情况。

民众可能基于身边统计学没心没肺，但是官僚机构可以看到宏观趋势。我国的民众虽然大部分支持抗疫，但是国家的宣传也不会渲染病毒潜在的长期危险。所以说我们也同样过于轻视。

知乎用户 尹仁伟 发表

别的不好说，我看到 7 月 12 号李三金得病的哪个视频系列后，我坚决支持防疫，一个年轻人得病都那么惨，老人就可能熬不过了

知乎用户 波波 发表

就一个问题 你支持上海封之前的做法还是封之后的做法。

一面一直喊上海怎么怎么的学美国不管人命

一面又一直喊上海怎么怎么的封控让人活不下去了。

等支持派和反对派打一架 打赢了再出来阴阳怪气再说。

死几个人就开始时代的一粒灰巴拉巴拉还出成书，

死 100 万人却啥事都没有还要争相效仿。

知乎用户 chen xin 发表

这个不太好说，但是我记得前不久的比赛，好像是男篮吧？跟德国比赛时，德国队员拒绝比赛，因为中国队有一名阳性。我觉得这很能说明问题了。你要真认为就是个流感，为啥要拒绝比赛？

知乎用户 匿名用户 发表

首先很同情要被憋疯了的题主。

但还是要提醒一部分人，不要天天关注上海就真以为自己也在上海了。

不是每一个地方的疫情防控都那么拉胯谢谢。

大部分人的生活也早就恢复正常。

求求你别再给我鼓吹共存了。

自由且不用担心感染的生活不好吗？

每个地方抗疫清零恢复正常生活都不容易。

我们这好不容易没新冠了，你开始鼓吹共存？

我看上海之前就是太轻视疫情了，搞共存。

最后不还是越来越严重？最后不还是得封？

你要是之前早点封是不是现在已经控制住了呢？

还共存共存共存？

共存你妈妈。

话放这里了。

敢共存然后让新冠到我这边来？

老子直接把你脑袋拧下来当球踢。

虽然知乎把评论都吞了，但我还是可以看到各位评论了啥。

一直被封的滋味不好受我理解，我也对你们的处境深表同情。

但我这里也不是像你们想象的一直都岁月静好。

今年三月我们这也被封过，后面集全民之力还有各地援助用了整整三星期清零。

我身边也有新冠亲历者。

被新冠感染了是真发烧，真难受，也是真的会死人。

像我们这种医疗资源不足的小县城真的玩不起共存。

我们只能选择用尽全力快速把火扑灭。

除非哪一天新冠真的只是一个小感冒，威胁不了我们的生命。

但目前明显不是吧，你赌得起你的生命我可赌不起。

我只知道我们这种小县城大家要都发起烧来。

先进医院的肯定是 xxx。

xxx 只能被丢在家里自生自灭。

我这个回答是被监控了吧，一直在删评，怪好玩的。

被建议修改了哈哈。

持续被骂中，共存派真的多啊。

目前没被知乎删掉的两条评论有一个共同特点，就是自带 “评论” 一词。

走过路过的朋友们不要错过，发句带 “评论” 的评论再走嘛。

一起做个小实验呗~

知乎用户 超哥 发表

国外目前处于 Omicorn BA.2 后期，BA.4/BA.5 初期，病毒比较 mild，躺得平平的。

小儿肝炎，猴痘和通胀是目前的焦点。

等过两个月再看看病毒发展情况。

知乎用户 小石子 发表

国内除了高风险地区会全封控，大部分地区还是挺自由的，和往日没有什么区别。

疫情三年，其实都习惯了和病毒共存的日子，出行扫码，公共场合扫码测体温成为日常。

今天我听到一句话，非典的时候全国就封控了三个月，这次都要四年了。

新冠直接致死率没有很高，基本都是感染后造成免疫力下降，死于原有疾病。

但新冠的传染率却是异常的高。

按照这样的情况，这个感染率超过欧洲鼠疫都是有可能的。

现如今全球清零很难，可能唯一的办法与病毒共存，当然，我指的是全球。

国内防控做得好，所以有必要继续防着。

毕竟一旦放开会增加更多的成本。

知乎用户 帅哥烨 发表

只要死的是躺平共存的爹妈孩子老婆，我没一点意见

知乎用户 无限主张 发表

首先欧美发达国家并不是躺平，只是选择了一条与国内不同的抗疫路线。

我列一下时间线吧，因为我在西班牙，所以拿西班牙来举例，疫情爆发初的半年，因为致命性高加上前期准备不足医疗资源稀缺，欧洲也执行了和国内一样的封禁政策。直到五六月份不再执行严格的禁令，开始逐步放开，此时感染人数开始第二次爆发，再次出现了医疗资源紧张的局面，日增两三万，通常国内对于欧洲疫情人间地狱的看法是来自于这个时期。但是同时国内的政策其实也是逐步放开，武汉也是在这个时期解封了，五一还是十一黄金周还有媒体专门对比了国内景区的盛况和国外景区的冷清来宣传国内抗疫的胜利。

之后西班牙政府禁令再次加强，但是由于中小企业的抗风险能力远不如大型企业，仅靠政府的补助金无法度过难关，我记得这种情况国内也遇到了，当时是国内广州的个体商户爆发了抗议。所以第二次的禁令并没有跟第一次一样完全封禁，而是禁止跨省，餐厅学校等场所人数限制在疫情前的一半，健身房等不戴口罩的场所关闭，聚会人数限制在六个人以下，宵禁等等，这项政策持续最长。

到了 21 年 6 月，此时病毒变种的致命性下降，民众已基本上已经完成了第一针疫苗的注射，然后除了室内必须戴口罩以外其他禁令基本解除，接着感染人数又是一波爆发式增长，解除前西班牙现存感染者只有六万人，解除后一周就涨到了七十万，日增七八万。但是政府也仅仅只是增加了室外也要带口罩的禁令，应该是虽然感染人数大量增加，但是致命性降低，局面没有像第一次解除时那样失控出现医疗资源紧张等状况。

然后就是时间线走到现在，多数人已经注射了第三针疫苗，新变种的病毒对人体造成的伤害更小，禁令进一步解除，除了公共交通还需要戴口罩以外，生活已经完全回归正常化，疫情结束。

欧洲并非是像国内媒体宣传的一样躺平等死，而是在可控范围之内逐步开放，是一个耗时两年半的缓慢过程。

知乎用户 xcvfoxl 发表

重视和轻视只是宣传。本质上是清零和共存，还有没有选择。清零可以选择共存，共存只能继续共存。

在这种情况下，清零可以根据需要宣传病毒的危害大或者小。共存了，只能说病毒算个啥，否则就是自我打脸。

知乎用户 岁月无限 发表

共存派天天说国外当感冒，根本不在乎

结果中美国防部长开见面会，谈了一个半小时，美国人全体把口罩戴的严严实实的……

知乎用户 匿名用户 发表

在微博刷到个视频，拜登去韩国访问，为啥带着口罩，这跟知乎上说的好像不太一样？

躺平派的逻辑水平真得进修下，国内如何如何，跟国外有没有结束有什么关系？直接摆事实证明 “早结束了”“就是普通感冒” 不就可以了？是因为没办法证明么？

知乎用户 liulingqi0 发表

诺，就这几天美国 CDC 刚官方发声明证明新冠后遗症广泛存在，而且很麻烦。

尤其是青少年，老人及基础疾病患者。

我学长住在美国的小侄子，现在上个楼就喘，以后医保开支估计少不了，他爸妈骂玩川普骂拜登，现在打死也不去投票了。

知乎用户 之乎者也 发表

生活里大部分人愿意为了美好的生活去牺牲一些东西，中国人是愿意牺牲自由和健康换取未来可能的美好生活和可能的希望的，活在当下或许在这里是伪命题。

不知道美国欧洲大很多国家是有当下有酒当下醉的主流思想，但是结果来看他们是愿意牺牲一些安全去获得更多的自由度。

但是中国和欧美的影视文化更有意思，除了当下，中国最喜欢拍的是古装剧，喜欢穿越过去，喜欢讲历史，美国没有太长的历史，欧洲也算是有的，但是他们更喜欢的是科幻与幻想未来的剧，历史剧古装剧不多。

我是没得选择，有选择宁愿冒点险也好更好的自由，我相信失去的自由不会随着病毒的消失而回来

知乎用户 匿名用户 发表

不知道，我只知道国外疫情从来没停下过，甚至从未做出改变，知乎口风倒是变得挺快

躺平→共存→科学共存→科学防疫

白皮们听到国内汉奸如此跪舔肯定会很开心的如果说这种方式共存是科学的话，我觉得是在侮辱科学

知乎用户 鱼香肉丝里的鱼 发表

病毒在美国实验室不停地生宝宝，我们防的是美国病毒包括其无穷无尽的后代

知乎用户 花好月圆 发表

顺路看到，就说几句，至于是能否接受就是另一回事的事情了。

新冠病毒，说重视也不重视，说轻视吧，谁也不敢。

这种情况出现的原因有:

研究新冠病毒的人员不对路。此次研究病毒的不是那种为了彻底解决新冠病毒的生物专业人员或专门研究生命领域的人员，参与新冠病毒研究的人员主要是临床医学专业，商业领域，行政管理行业，药品生产商与医药厂商这些领域的人员

研究预防与抵抗新冠病毒的目的不够单纯。病毒感染宿主细胞的目的很简单，就是生产更多的病毒，传承病毒基因，因此其不会把宿主全部消灭，至于造成什么样的影响与病毒本身无关，因此研发抵抗与预防病毒感染，传染的疫苗，药物，预防措施都应该是不影响宿主整体健康的情况下，消灭新冠病毒，或是在宿主一方增强抵抗力，达到彻底狙击病毒的目的。但实际上美国神药，各国的疫苗没有起到彻底狙击病毒的目的，应该与研发出发点有问题有关系，病毒才不会关心经济这类型的东西，关你正确不正确，病毒只有一个目的，生存就是王道。

研发疫苗，药物，其他预防措施的思路有问题。思路应该是捋清病毒的所有特征包括突变的特征，根据这些特征进行分析，针对其中对病毒最有利，对其他生命威胁最大的毒株，病毒的关键序列（只要这些序列变异就不是新冠病毒或是突变后病毒生存能力明显下降甚至没有病毒活性），突变趋势，突变条件与频率，影响病毒活性的所有条件与因素进行全面分析（不要有主观因素的干扰，最好进行一次随机分析，必要时要调用超级计算机，但不要使用人工智能与云数据），根据这些数据，得到所有靶点（一个都不可以少，还要发现新靶点），根据这些靶点，进行对药物，疫苗及其他预防，抵抗病毒的措施与方法进行全面设计，并进行初生产，分析理化数据与生物学数据（这个不能用机器，智能的也不行）。

临床实验过程不严谨。新药物的临床实验必须做到 5 年以上才可以获得批准，疫苗最少也得 10 年以上的临床实验数据才可以获得批准。至于新冠疫苗获得的只是紧急使用，紧急使用即实验数据还不够完善，只能用于应急，还有一些细节问题没有彻底解决，虽然是细节问题，但有一些东西必须把细节做好，才不会出现不必要的麻烦，药物和疫苗这类型东西毕竟是要进入身体的，其毒副作用了解有多少，潜在安全风险如何，有效率及稳定性的问题，这些都是要经过比较长期的临床实验才可以得出初步数据，结论也只是一些不够严谨的论断，因此公布出来的东西不是最终的东西，至于是什么，还得看时间给出的答案

最后说一下国内国外究竟是重视还是不重视，其实每一个知道是新冠病毒的国家都很重视，但是由于种种因素，而选择了忽视，这些因素其实说起来就是很简单的几个字，利益与代价，前者大，就会忽视，后者大，就会重视。根据以上自行判断，建议不要点赞，也不用评论，询问，也不要踩，看看即可。（因为评论或点赞会招致很多人的反感和不必要的麻烦）

知乎用户 蔡靖宇​ 发表

现在坚持绝对清零的都是汉奸。绝对清零是国外最希望看到中国做的事

知乎用户 一觉醒来又赢了 发表

现在还有什么外国？

这个星球不是只剩下中国了吗？

那些什么球赛，还有演唱会都是提请录好而已。

知乎用户 契罗斯基 发表

新买的靴子总是小心翼翼地对待，直到第一次沾上了泥点子。

等沾的泥多了，就再也不爱惜了，踩泥塘里都不心疼了。

这就是那些躺平国家的人的心态。反正都得过几遍新冠了，最多不就是个死，死都不怕，还怕后遗症？

知乎用户 飞鱼 发表

我的孩子 5 岁 9 个月，晚上踢被子，第二天下午发烧了，幼儿园老师打电话叫接回去，平时这种情况去社区医院，吃点药，最多挂个水！

现在社区医院不给看发热，只能去大医院，先是过了层层关口进医院，然后分诊填写，查码，去做核酸，小朋友和陪护人员一起核酸，从四点到医院，折腾到五点才看到医生，查个血，医生说病毒感染，回家休息两天，吃抗病毒颗粒

过两天还要来一遍去开复课证明，所以有一种看病真的很难的感受，虽然医院已经免掉了挂号费和核酸检测费用，还是觉得没有以前便捷，因为没有疫情之前，孩子发热我根本不会选择去大医院，现在没得选择，希望疫情快点过去吧，恢复正常的生活

知乎用户 技冠群雄 发表

坏人做坏事理所当然，好人做好事被苛责

要说重视，东京奥运会都推迟了，小日子人不重视？

要说不重视，福奇都没去白宫记者晚宴，会后就爆出有美阳人，搞的拜登小团体带起了口罩

精英阶层哪个不重视？也就媒体镜下做做样子，一副无所谓的样子，真阳了哪个不去私人医院？穷鬼倒是想看病，殡仪馆都排长队了还看医生呢

呵呵

福奇真是躲得过初一躲不过十五

一个谎言重复一千遍那就是真理

知乎用户 小透明码农 发表

实际情况是这样的，其实根本没有新冠这件事情。你看到的一切都是假的。

国外统计的，美国的数据是什么霍普金斯大学统计的。这靠谱吗？一个大学能统计准全美的数据？

至于什么英国，德国日韩，那都是跟着美国混的。美国说啥他们说啥。

至于这么做的意义是什么呢？当然是打击中国的经济。作为全球经济的火车头，美国迫不得已出此下策，搞出一个疫情之类的假新闻来恐吓中国，让中国不得不采取严格的防疫措施来应对疫情，消耗大量人力物力财力，削弱中国的竞争力。

不信你看高华发的油管视频，外国处处歌舞升平，根本看不到疫情的任何影响。

以上，都是我国外的朋友说的。你要是不信就是信息茧房，就是不会独立思考，就是不会反思。

知乎用户 知乎用户 发表

为什么有人支持清零？是因为不想让政策砸到自己头上；他们怕疼！

为什么有人支持共存？是因为政策已经砸到自己头上了！他们很疼！

知乎用户 爱国者捣蛋 发表

尽量代入同理心来思考这个问题

对于疫情频繁反复的地区，天天核酸，时不时封区域

很多生活和工作的计划都会被打乱

大白小白也肯定非常辛苦

堂饮堂食的从业者肯定也压力巨大

最关键是不知道什么时候又来一遍

这样的付出换来什么呢

大概就是换来我这样的地区

除了前年疫情之初的高峰期

这两年生活、社交、生意都没有任何直接影响

以本人为例，到目前没做过一次核酸

出门也不需要戴口罩（银行、医院等特定区域除外）

惟一的影响是今年没有安排出远门的活动了

但即使是去年，也还去了扬州和武汉

本人坐标贵阳

现在的问题就是：这两年在全国范围内，我这样的人口多还是被疫情不断骚扰的人口多

凭我的直觉应该是我这样情况的人口更多（完全是直觉，希望有大佬给出数据）

或许这就是中国的含义，这就是我们的含义吧

当然我也希望政府能重视，疫情不断复发区域的民众生活保障和餐饮等从业者的负担问题

知乎用户 buhui chu​ 发表

昨天刚转阴，今天来上班。

8 号确诊，思来想去那几天都没怎么出去，只有 7 月 6 号请客户餐叙，吃到最后发现口罩被服务员给扔了，问她要个新的，她说去楼下有，我就捂着鼻子从四楼坐电梯到楼下。

7 号晚上开始喉咙有卡痰的感觉，咳不出来，8 号早上还吃了很多早餐，到办公室上班感觉很疲惫，中午做快筛，两次都是两条线。跟同事说不要进我办公室了，让他们第二天都全体做一下快筛，然后就回去找了个酒店隔离。

8 号浑身乏力，发烧 39.5 左右，吃药不退，持续一天；

9 号继续发烧，躺着，胃口不佳，点了炸鸡。吃了三个鸡腿；

10 号退烧，嗓子开始剧痛，不敢咳，一咳嗓子连着脑子疼；

11-13 号嗓子都痛，但是痛感逐天降低，鼻涕多且稠，很恶心，中间嗅觉消失，残存的一点味觉，吃啥都没味儿；

14 号快筛阴，15 号 PCR CT 值还是 35，这边还算阳性；

17 号再筛 PCR 阴性。18 号就来上班，让同事没事别到我办公室，好像他们也不怕，该来的还来。

不要得，非常难受，10 天才转阴。

知乎用户 TxTxTx 发表

我觉得这种讨论烂了的问题就不要提了。

说来说去就这点屁事。

不就想创造放开的舆论吗？

这么干没用，

你能忽悠一帮人跟着你们一块喊躺平，

但有多少人拍胸脯保证自己或者家人得了新冠不去医院？

中国的医院没疫情前什么样大家应该都知道。你再加上新冠的感染者，说瞬间爆满一点都不夸张。

首先累的垮掉的会是医务人员，其他病人也会有大量因为没有医疗资源造成病情恶化或死去。

然后你们就可以蹦出来叫唤中国政府草菅人命了？

国情不同，民众对国家医疗的要求也不一样，就预约一周才能看上病这事，中国人肯定不如外国人习惯。

中国最大的问题就是人口数量巨大造成的人均医疗资源紧缺，这个问题不解决，是不可能放开的，除非病毒自己变异的无害或者出现更好的疫苗或者特效药，否则，安心的憋着吧。

知乎用户 清晨​ 发表

Update 一下，这波他感染了。症状非常明显，就是全身疼，咳嗽，高烧 39 度。

想去医院，但是医院不收。

他是韩裔，没有治疗新冠的药，他在喝韩国那个红参那种饮剂。

我男友在的波士顿城市的大学圈。他们一直是每周检测，已经打了三针了。

去大学的必须强制打。

知乎用户 妙脆角 发表

要了解高华、恨国党（包括内奸）、1450 的恶，才能理解他们为何鼓吹共存。

高华盼着我们一穷二白、衬衫换飞机，盼着我们崩溃，我们最好永远别发展，以展现他们的优越、他们的选择是对的，如果有必要，他们盼着我们死。吕超然表示 + 1

他们国家数万人死亡他们不在乎，他们还会说每个人脸上都洋溢着笑容，自己得了没事。但是国籍一换，立马就是体制问题、利益问题，比如他们嘴中的动态清零→从检测到 zf 都是进行利益灰色操作。按照他们的逻辑，共存→也是医疗机构和 zf 进行灰色利益操作，翻来覆去，他们嘴中，永远是双标的，永远能看到我们的不好，永远能吹他国的完美。

众所周知，新冠有后遗症，高华如果得了没死，那就是新冠是大号流感，如果有后遗症（ed、肺损伤、脑萎缩等），他们心里绝对是不平衡的，绝对要把我每个人感染一遍，他们才舒心，别高估了高华的低限，因为根本没有低限。

恨国党里鱼目混珠什么人都有，包括但不限于美国、英国、日本、韩国的狗腿子，以及一些牧羊_，和一些受到不公平待遇的人的反水，这些人，有的是拿钱办事，有的是倒贴钱反我们，只要能祸害我们，他们积极的带着节奏。

比如，这次没有处理好疫情的某市，有些人反水挺快的。

1450，从 vvvv 停电能看出来，没有他们的时候，乌克兰下的问题都是一片祥和的讨论。

以及停电的时候，微博说流量没少，这才是问题所在，流量没少，是因为微博用户基数大，数百上千的用户真的影响不大。

数百上千的用户，在技术支撑下，可以不停的制造舆论。

涨知识平台，热门的问题 500，超热门问题 1000+，爆炸热点 2000+，可以预见，数百上千的用户，确实能带起不少舆论，比如共存、乌校子、华为、5g、比亚迪、小米等问题下。

自从显示 ip 地址后，1450 的 ip 混迹在上海、广东、重庆等，披着内陆 ip 不停的带节奏。

知乎用户 老刀把子 发表

国内外都是一条路走到黑，谁也别瞧不起谁，谁也别觉得谁比谁牛叉❌。

在死亡率高、无特效药、无疫苗的情况下，我们以巨大的魄力和执行力，堵住了疫情，形成了封控管理和大规模核酸这两大经验，并打退了之后的几波疫情。同时，戴口罩、打疫苗这种普世性做法的作用，在重点宣传独有制度优势经验下，被大众弱化甚至忽略。

面对同样的情况，其他国家因为其制度或者客观能力，无法做到及时的、长时间的封控管理以阻止疫情蔓延，导致了较多老年人提前死亡。而后因为特效药和疫苗出现，民众更加反对封控。在客观条件和民意基础的共同作用下，选择共存。

第一阶段，我们可以自信的说吊打全世界。

第二阶段，因为致死率逐渐降低和药物疫苗普及，国外共存策略的副作用也因此开始下降，于是一边开席一边继续共存。此时国内的动态封控也能够在一个月内堵住病毒，虽然牺牲经济，但不撼动全局，死亡率依然不低和疫苗未全面接种的情况下，这种选择也符合人道主义。同时，因为封控带来的次生灾难开始接连出现出现。这一阶段，客观说，各有胜负，我们也算是小赢。

第三阶段，国外还是共存，我们还是封控。但是对接种疫苗的患者而言，奥密克戎的致死率低于流感，但传播性超级强。国外长期共存已经产生的自然免疫和接种疫苗、特效药，直接躺赢。

所以说，我们都是一条路走到黑罢了。

只有一个国家，该封控时封控，该放开时就放开，那就是北朝。

知乎用户 头榜之乎​​ 发表

据香港媒体 4 日报道，任达华近日确认感染新冠需要全面停工，记者联络到任达华，他承认自己确诊，由于他每日都会早晚快测，以免麻烦政府，在 6 月底期间，他没异样的如常做快测时才发觉自己确诊，于是立即自我隔离，目前已经恢复阴性连续五天，完全康复。

任达华又表示近日雨天持续，其实都没开工在家休息，所以发现确诊即居家自我隔离。他已打三针，身体除了少许背痛，只低烧了一两日，前两天快测呈阳性之后就转阴，他也有立即通报政府以便收集数据，觉得这样能加快通关条件。幸好当时任达华的太太和女儿也不在香港，他在隔离时每天由佣人为他安排饮食放在房外。

谈到隔离生活，华哥表示工作已习惯隔离，即使回港都会在家自我隔离 14 天。每天除了做运动，会在窗边晒太阳，也觉得有机会让自己休息很不错。早前他开始跟水墨画老师学画后现代水墨画，所以都有带备纸笔绘画度过隔离的日子。他还呼吁大家要打疫苗保护自己及家人。

日前，任达华还在社交平台上发文送别挚友罗启锐。

知乎用户 榴莲流星锤 发表

抖音用户都知道台湾演员李士群。

李老爷子在上海居家隔离两个多月，不止一次流露出等隔离结束立马退休回台湾养老。

5 月台湾爆发 6 月开始台湾每天都死亡一百多。

6 月 6 号李老爷子视频精神状态大好要高高兴兴的去复工拍戏了。

知乎用户 匿名用户 发表

重视还是轻视，应该算主观答案，很难客观评价。

不想拿数据、新闻来说，说点个人经历吧。毕竟我们每个人每天面对的依然是自己的生活，自己的感受才是当下最该重视的。

仅为主观感受，不喜勿喷。

2021 年之前，不做赘述，摸索期，国家和个人都在探索和适应。

2021 年初，人在天津，老婆在北京，3-5 月份，京津来回跑，有时开车，有时坐高铁。3 月份春节刚过，进京需要核酸证明 + 健康宝，比较简单。入津不需要。我以为这就是我们探索出来的科学精准防控，出行必备核酸就可以了。

4 月份开始商量婚礼，想旅行结婚，云南或三亚，最后选择了三亚。开始联系专业策划和婚礼酒店。交了定金，签了合同，婚期定在 11 月，非常期待。当时觉得国家管控得很好，应该没太大问题。

5-10 月，人在北京。出行基本顺利，可以出差。中间领了证，办了订婚宴，感觉生活回到正轨。十一假期还去外地参加了朋友婚礼，当地戴口罩的人，目测三分之一。

10 月中旬，离婚礼一个月。内蒙和西安开始爆发疫情，略有担心。

11 月份，北京零星开始，出京政策收紧。津冀跟随服从。最后因父母无法到场，婚礼延期，改在 1 月。帮亲朋定的机票酒店全部退掉，损失大概 1W+。还有很多筹备好的事情，全部改期（沟通成本巨大），有些不爽，但也接受。

12 月份，各地相继开始疫情，可能是冬天的缘故。

2022 年元旦，重新订机票酒店，目测可以。结果，1 月 8 日，天津开始疫情、封城，禁止离津。家人想办法出来未果。被迫再次延期。取消所有事宜，损失大概 3W+。老婆心情不太好，帮着她纾解情绪。

过年前夕，堂哥英年早逝，回不去，回去参加葬礼要隔离。无奈，疏导自己。

就这样，2021 年结束，但疫情未断。

在河北娘家过完年，回京政策更严，遵循规定在大年初五回京了。

婚礼延期到 4 月份，因为两会结束，感觉出行政策会好些。

3 月份，京津冀依然有疫情，周边更惨（燕郊、固安），直接被封。北京还好，精准防控，只封小区。天津就不说了，不敢出事，一例就大筛。到现在为止，也就消停半个月。

然后，大家都知道，随着香港的爆发与放开，深圳、吉林、上海等等，全国陆续开始，基本都中奖了。我每天会关注疫情，因为又要再次准备婚礼事宜。

4 月份，三亚疫情，直接凉凉。婚礼再次取消。这次损失没到五位数。

至此，从开始筹划婚礼到三次取消，整整一年，见证了防疫政策的变化。不评价，也无法评价。随后我们决定，婚礼无限延期。那些已发生的沟通成本、时间成本和经济成本，不再去想，就当是防疫经历吧……

4 月底到现在，一个多月了，北京还是没有控制住疫情，朝阳、顺义、丰台、海淀、石景山相继提升管控，基本是半封城状态。交通停止、门店停业、居家办公，更惨的是骑车跨区去上班。我在的小区封了 10 天，已做近 30 次核酸。也许，大家都 “释然” 了，终归是自己承担了一切，我们老百姓是最伟大的。

所以，一年多了，重视与否，每个人心里都有杆秤，不想评价。当下最想去剪个头发，一个多月了，是不是还有一个月？不知道，但我知道没有盼头和期待的日子，是最艰难的。

就这样吧，今年愿望：正常出行，顺利结婚。这才是人生该有的期待。

知乎用户 福尔摩斯小跟班 发表

无法回答，怕被扣帽子。只能阐述一下我的所见。

去年 11 月到的英国。刚来的时候挺怕的，前两个月一直带着口罩。再后来几个月一直到现在，再也没戴过口罩了。这半年来除了接种第二针摩德纳后发了四个小时的烧，其他的啥事没有。现在英国民众的戴口罩情况如图。

知乎用户 Lyx812713 发表

写个回答吧，不知道能留多久：

从中国的国情来讲，封城是绝对没错的百分百仁政，问题是有人借着这个机会发疫情财，加上地方懒政一刀切，搞得现在天怒人怨。。。

可惜的是太阳底下没有新鲜事，以前也发生过。但是老百姓思考不到那个位置，将问题归咎于表面，不看问题的本质。

知乎用户 Aries 发表

不同国情下的不同选择而已。

知乎用户 匿名用户 发表

先不说别的 就疫苗来看 副作用已经很明显了 轻微的有脱发 长期困倦 月经失调或者之前不疼现在疼 稍微严重一点的心脏出现问题 更严重的痴傻甚至死亡 在我身边都是有接触到的………

再说防疫这事本身，作为在北京上大学的一个学生，老师职工导员出入不设限，48h 核酸进校之类的规定只关学生，天津北京两边的大学基本上没人闹事就给你往死了压榨，一有人闹事就松一松，然后过段时间再紧，再有人闹再松，实话说松紧真的对疫情有影响？没有，农大管的不严吗难道？

核酸这事你说有必要也确实有，但是大学生出都出不去就差死宿舍里了，隔两天你报个阳性出来再过两天说阴了，拿人当傻子耍？？北京前阵子核酸志愿者拍照就差带个袖标了，学校广播台天天放蜜雪冰城改编的戴口罩歌也不知道有没有那味。

说到戴口罩，我是很不理解我们学校的做法，招一大堆志愿者挨个教室盯着人戴口罩，图书馆不戴口罩拍照三次不让进，你不搭理他他就跟狗似的追着你，我寻思有这么多志愿者咋不把教学楼门都开开？另外，别的学校我不知道，我们学校真的没多少人四个小时换口罩，四天换一次不错了都

知乎用户 共产主义终将实现​ 发表

都到这时候了，这个份上了那些还在从医学，从科学，从健康角度来分析的答案已经没有看的必要了，真以为是为了 lbx 好啊？

知乎用户 henryshue 发表

我们重视新冠的结果就是大家可以躺在沙发上，喝着奈雪，滑动触摸手机，潇洒的在贵乎上发帖子～

国外太轻视新冠的结果，我不是太清楚，有个上海宁，移民到美国去了，叫河山硕，大家可以去问问他是什么情况～

知乎用户 长沙城水淹七军 发表

在中国大陆地区，正常情况下，霍乱的死亡率非常低。那为什么它是甲类传染病？请思考这个问题，你的问题也就有了答案

知乎用户 宇宙之光​ 发表

中国别说死 300 万人，就算死了 10 万人，现在的所谓共存派立刻就改行河殇派了。

知乎用户 炎团工作室 发表

先看国外 次看香港 最后看上海北京。再看看大家讨论的是疫情还是防疫就应该明白了。

知乎用户 马里奥的弟弟 发表

在知乎问这种问题的，九成九都是说国外没啥大事的。为啥？因为年龄结构啊。知乎都是 985211 意气风发的年轻人，以学生和刚工作没多久的人为主。这群人身体好，体力好，得了啥病基本都能扛过去。那他们当然觉得没问题了啊。他们不就是 “后浪” 么？能出国的，留学的，家里没点儿底子能出的去啊？那不是 “后浪” 是什么？人家翼装飞行，满世界旅游，吃香喝辣的，回头发到国内论坛里分享一波还能装逼，何乐而不为？

知乎用户 清障车 发表

斯坦福大学和芝加哥大学的研究人员于五月一起发了个研究报告标题 Characterization of Autonomic Symptom Burden in Long COVID: A Global Survey of 2,314 Adults，结论是 67% 的存活患者有较为严重的神经损伤。
近期医学研究期刊 jama 刊登了一新冠研究报告，标题 Excess Mortality in Massachusetts During the Delta and Omicron Waves of COVID-19，结论是奥米克隆毒性不弱于德尔塔。
英语水平一般，建议搜索标题阅读原文，如有对结论有翻译错误欢迎批评指正。

知乎用户 离谱 发表

前几天拜登被查出来得新冠，白宫是怎么防疫的？两天做一次核酸，你跟我说这叫不重视吗？别人只是不重视底层人的命而已。

一群真正的底层人，老以为自己可以像达官贵人一样拥有最强的医疗资源，拥有最大的关注，你觉得可能吗？我听了都感到好笑。

我们现在在城市里也是执行两天一次核酸，我们对生命的重视程度都相当于白宫里面的达官贵人对生命的重视程度，你们有什么不满意的吗？

之前不是一直有人说什么中国的官员有什么特供的食物，这样是对民众的不公平，那么现在美国这种总统府两天检测一次，人民不管死活，你们就不说话了？

说到底人还是太贱，完全放开，至少医保要从新冠中撤出吧。新冠重症的治疗，从入院到出院的花费大概在 80 万到 100 万上下，就算重症率只有不到 1%，你能保证这几个人一定能负担得起这几个费用？

到那个时候你们又要转变风向，说政府草管人命，你们每天都干啥我又不是不知道。

知乎用户 Naive 发表

我们是既重视也不重视。好多所谓 “躺平” 的地区都推行了疫苗通行证，我们现在北京试图推行类似的政策还会分分钟被热爱老人孩子的民众给喷回去。

知乎用户 pnfy yu 发表

奥密克戎根本不是新冠肺炎病毒，冠状病毒有很多种，都和人类共存了几万年，只是没有检测而已

知乎用户 小明 发表

国外不知道。

我们自己国家的，算是境外的香港和台湾大家可以参考。

香港明确数据是 9000 + 死亡，现在又有抬头的趋势。

台湾现在正在爬坡，大家可以作为对照。

知乎用户 蒜蓉酱 发表

抗疫爱好者以为的共存：取消一切措施，当病毒不存在，无论死多少人政府一眼也不看，每天死几万人。

实际上的共存：推荐所有人带口罩（非强制），出入公共场所（商场、饭店、图书馆等）需带口罩、测温，不带口罩或体温高者禁止入内。开放 24 小时非强制免费核酸检测，结果由邮件通知，如果结果为阳性可以由患者自行通过 app 上报，阳性人员建议在家自我隔离直到症状消失，工作单位对阳性人员采取劝返措施直到再次检测结果为阴性。防疫机构给阳性人员邮寄食物药物以减少阳性人员出门次数。入国旅客需提供核酸检测证明，已注射两针疫苗以上者可免除隔离措施，未注射疫苗者需自我隔离七天，期间每天两次与防控人员通过 app 视频确认位置。缩减公共场所营业时间，限制酒类贩卖。通过以上措施将死亡率控制在千分之一左右，尽量保证大部分人的生活不受影响。

当然抗疫爱好者眼里没有这些，他们眼里只有早就死完的一百万，还有一顶一顶的帽子随时准备扣

知乎用户 eternalinterest 发表

非洲很多地方一堆人感染艾滋病，做爱也不带套，性生活都正常了。

就国内还有恐艾人士戴套。从来没有艾滋病死人的，艾滋病人死的时候一般都是其它感染，还算成艾滋病死亡了。

中国应该学习非洲先进经验。

知乎用户 丁丁保卫战 发表

时至今日，明眼人都能看出它们的目的，可怜还有很多代价们在自我感动

知乎用户 蝉与鹬 发表

先说答案: 目前新冠各变种总体进化方向朝着感染能力加强但毒性降低趋势发展。目前，奥密克戎变种感染能力 r0 达到 8-10，但发展为下呼吸道感染仅为 10% 左右，肺炎病死率为 1%，感染者病死率为 0.099%，死亡原因几乎全部为基础疾病并发症，以上数据来自 2022 年 2 月到 5 月上海疫情数据。对比水痘，成人重症病死率为 5%，r0 为 10-12；病毒性流感，成人重症病死率 8%-10%，r0 为 3-4。可以看见，新冠奥密克戎死亡率较低，感染能力大大高于流感几乎与水痘持平。

再说国外情况，世界上几乎绝大多数国家目前对新冠已经默认同流感一样共存，并下调防疫等级。比如对于感染者采用居家治疗，对于重症住院治疗。加强疫苗接种，对于部分室内场所，无全程疫苗接种证明，无法进入。不限制居民流动与聚集，不强制核酸检验，不对入境及跨区域人员进行隔离。提倡在公共场合佩戴口罩，但取消强制佩戴等手段。

相信不久的将来，随着疫苗普及、病毒毒性降低、人群特定免疫力形成，新冠必将成为一种可防可控可治的普通病毒性感染。

知乎用户 爆炸牙叔​ 发表

其实就是心态问题。就好像美国 100 万都没有人写小作文，我以前在美国参加了三个葬礼，我感觉他们心态都不错。大家只要做到 100 万到 400 万发生在自己家里的时候学习一下老外，谢谢上帝，板一盖，该开爬梯开爬梯，放开都不是事。

最要不得的就是双面标准，在国外看到死亡数值嘻嘻哈哈，自由最大，一扭头回国后看到躺平后死亡数值上百万又叽哩哇啦的骂 zf，这种最要不得，精神分裂对自己也不好，嘿嘿

很多人说年轻不怕病毒，其实不论你年龄多大，病毒对人体的攻击是一样的，只不过年纪大的和幼儿血条短，一次攻击就 over 了，年轻人血条长一点，一次 over 不掉，看起来好像没有什么事，但是反复多得几次就不一定了。

从此以后你就是一个有血条的人了，它就是一把刀无时无刻不悬在你的头上。你所谓的 “自由” 也是有血条限度的。

在这里我也就不提什么 儿童不明肝炎，儿童不明脑炎了。我在国外那些有孩子的朋友，老人在国内没孩子的时候还能嘚瑟嘚瑟，有了小孩后，如临大敌。谁知道下一个受害的孩子不是他们自己呢？头上始终悬着一把剑的感觉不好受。

知乎用户 琴辉 发表

任何理智的决策都应当权衡利弊，而不是单纯重视不重视。

到今天，哪怕是国内，人们是怕新冠还是怕封城？如果有的选，在国内随时被封或者在国外打疫苗正常生活，谁会选前者？

知乎用户 肝哭小 pink 发表

在国内，你能大量民众听到反对动态清零的声音；在国外，你能看到大量民众反对共存吗？

清零派打着为老人小孩的旗号，本质上就是牺牲疫情中高风险地区的利益来换取疫情低风险地区的一时安宁。

当初计划生育那么反人类，你们发声了吗？中国农村留守儿童和大量孤寡老人等死，你们发声了吗？

知乎用户 Samuel 发表

终于回家了，最近解除酒店隔离转运回了居家隔离，再过几天‘刑’满释放总算能在阳光下奔跑了

国内对新冠的严格程度很高

以我隔离期间的见闻为例

在隔离期间，有同事判定成无症状感染者就被拖去医院继续隔离了，据了解后得知，其实是三个月前有奥密克戎感染史，CT 值的问题，问了被拖走的几个人都是相同的情况，有感染史

他给我们看了他所做的一系列检查，IGM<1，相关基因都是阴性，只有 CT 值因为现在小于 40 这一项不达要求

酒店隔离期间有次初筛阳性，然后复检阴性，以为没事了，结果临解除隔离那天又初筛阳性，没有复检了，直接拖走上了当地卫健委的通报，新增无症状感染者

就是不知道是不是感染奥密克戎后即使治愈了，CT 值也会在 40 上下反复横跳，我们这一批隔离酒店当时走的诺华美检测，这几个人都没能测出来，能在荷兰过关实属运气？

CT35 的阴性标准在中国是不是不认啊，目前看来入境和平时的检测都是以 40 为阴性标准的

知乎用户 远离一切的理想乡 发表

美国白宫现在每天严格进行核酸检测，你说呢？

知乎用户 完全不懂说什么 发表

反正 全球就剩下这个唯一回家困难重重的国度

知乎用户 连名字都被判不规 发表

我这一切正常，周围人没有重症，也没有重症致死的。

过两天去坎昆看海。

知乎用户 qwer9876 发表

外国轻视，这是事实吧

外国不但没亡国，还活蹦乱跳的，这是事实吧

那不就得出结论了

慈不掌兵，义不掌财

整天盯着死亡率看你能干成啥事

知乎用户 山上徹也 发表

刚刚吃饭拍的

只要本市没有确诊，大家都不戴口罩，堂食热热闹闹多好。

知乎用户 想要努力的小寻 发表

昨天看到成立某某经济协会，两眼一黑，就是结束不了呗，利益圈越来越大，还怎么结束。还有，那些哭着喊着人在国外，症状多重，要死要活的，为了你的健康，回国行不，毕竟还有重复感染的可能，别在外面嗝屁了，我非常担忧我的同胞。还是问就水深火热，劝就坚决不回呗。

知乎用户 魔都 - 米兔​ 发表

本人身在上海，是今年从 3 月中封到 6 月初的那批人。小区里有过病例，身边有同事全家得过新冠的。封小区之后，没断过粮，物资采购不算困难，稍微麻烦一点，但是要买都能买得到。

先表明态度，如果外国政府跟中国政府一样有执行力，这个疫情说不定早就结束了。俗称抄作业都不会，那咋办呢？那些老外就想着，咱们怎么能错呢，要错，也不是我们错，一定是答案错了，那就改标准答案吧。结果咱们明明答对题的人，因为跪久了，开始怀疑自己答案对不对。

其实我不是坚定的清零派，因为经济代价太大了。我总觉得随着病毒毒性的减弱，国家会慢慢放开政策，也许就在今年年底。就在年初，还跟同事探讨过这个问题。 有同事认为中国人素质不行，不会积极带口罩，会造成大面积流行，这种思路完全不把老年人的命当命，谁家没有老人，老年人就该死吗？……… 一顿抨击，我就马上闭嘴了，避免自己成为社会达尔文。

等到我们封闭在小区大约两个礼拜，再聊起来，该同事义愤填膺，抨击封闭小区的政策。我说，这不是有死亡风险嘛，社会思路转变也要有个过程，具体风险国内也没有验证过。该同事立马回怼，你考虑过年轻人吗，好多人都要失业的？

NND，话都让你说了呗。

之前，新闻宣传上都在提武汉是座英雄的城市，当时我还没觉得。现在确实觉得不容易，你看看同样封闭结束，上海多少人转向共存了。

全部都是既要，又要，还要，以前没有封到自己头上，别人的牺牲无所谓，那就要清零。现在封到自己头上了，坚决不能牺牲一点，不然就是国家对不起自己。说的还很理直气壮，什么我都天天带口罩，东西进家门严格消毒，认真执行防疫规定，凭什么要我啥啥啥。

是一个好人，但不是好的社会人。为什么国外疫情防控不能成功？看看我周围的人，我觉得确实不能成功，太正常了。

这样下去代价会越来越大，咱们也快要修改标准答案了。

任何政策都要 A 风险和 B 风险里选，哪有什么政策面面光的，那傻子也知道怎么办。之前咱们国家努力过，把人命当在第一位，可是钱有用光的时候，何况咱们底子还这么薄。估计快了。

知乎用户 慢哥 发表

新冠是有烈士的，在这种情况下我不能质疑。

但是在我的生活中有这种情况。就是说，伪劣建筑不能告状。至少这种行为不能太多人去做。也就从各方面否认你的行为。其本身就为了大伙不要告状。其本身这就是很多认识的源头。现在解决只有一个问题，就是大家不要告状。我想也没有其它问题了。

知乎用户 匿名用户 发表

看看某战斗民族，在新冠疫情爆发的情况下可以纠集几十万军队发动一场战争，把男人都拉上前线，把老幼妇孺和他们的丈夫儿子分离，哪怕家里有人新冠重症命不久矣，家里的男人都还在千里之外。再加上缺医少药，这死亡率，美国印度看了都要流泪。

乌克兰想加入北约也不是前一天两天了吧？欧洲包括战斗民族国内纳粹势力抬头也不是这两年才发生吧？想剿灭纳粹早干嘛去了？等新冠爆发了再来剿匪？

对比之下，的确，世界上所有国家都太过于重视新冠了。

知乎用户 江水 发表

做事情吧，要考虑两点。

一，做了有没有意义

我们防奥米克隆，意义是什么？反过来说，就是不防，会有什么后果。

二，到底能不能做到。

以奥米克隆的超强传染能力，我们到底有没有能力把它防住？

这两条，有一条对上，防疫就没有意义。

高赞用巴拿马举例子，证明防疫的重要性。

但是，既然这么严防死守，都防不住，那还防个啥？

知乎用户 是非​ 发表

7 月 11 号确诊新冠后发烧到 39 度，睡了一个晚上到 7 月 12 号就基本上退烧了也不咳嗽了，今天起来已经完全没有症状了体力也都恢复了。

新冠真要和感冒对比的话，我觉得感冒更厉害一点。

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昨天刚刚得了新冠，今天早上好的

起因是这样的，我刚刚结束 12 天的旅行回来晚上就作死去喝大酒一直喝到了第二天凌晨四点多。当天回去睡觉就感觉不太对劲了，等我睡醒了就感觉喉咙痛并且伴有咳嗽，我当时以为晚上睡觉受凉了就没管。然后过了一天到昨天下午就感觉有点发烧了，一测体温 38.5 心想坏了可能是新冠了，拿着自检包一试果然中招了。

其实这不是我第一次中招去年已经感染过一回了，事实证明新冠的确可以反复感染。然后我喝了点热水泡了个热水澡就睡觉了，一个晚上肯定没怎么睡好毕竟发着烧，到今天早上四点多睡醒一测体温已经退烧了，这两天再测一次核算看看到底有没有好透。

我上次得新冠也是这样，中午发烧自检发现阳了然后睡一觉到晚上就好了…… 可能是我抵抗力比较好还打了五针疫苗，两针国内三针辉瑞。就我自己得新冠的感受来说疾病难受程度其实不如普通感冒，发热也不会超过 39 度，好的也很快我反正是一天之内就能好，但我也以身试法新冠确实可以反复感染。

对我来说新冠的杀伤力甚至不如普通感冒发热，所以我不是很 care（实在想不出合适的词了）新冠。

知乎用户 路人丙 发表

直接说重视还是轻视不太容易，但可以用人均寿命变化情况估计一下管 / 不管的差距，这比测量新冠的死亡率准的多。

反正我的身边统计学告诉我我国的理论是对的，但我的身边统计自然也是失准的，所以还得找更好的资料，想了半天就是寿命最靠谱。寿命将管控，治安变化，经济变化和疫情本身的死亡全都考虑进来了，这个数字最能代表疫情的整体危害性，几乎可以用于一切防疫措施。

知乎用户 雪羽 发表

抛开事实不谈，那肯定是我们太过重视了啊，因为但凡看一点事实，不管是哪方面的，都没法得出我们过于重视这个结论。

就先不提后遗症和反复感染，最简单直白的，看美国和某岛的死亡人数就行了。

要是连这都不看，就认定是大号流感了，那就看经济，欧美没一个国家躺平后经济能站起来的。就算是大号流感，国内经济还是比放开强，为什么要放开。

说没砸到自己头上的神神们，我家县级市，20 之后前前后后总共封没超过仨星期。唱衰过不下去的怕不是全在大城市开饭店的吧。

知乎用户 Kunal_Roy_PhD 发表

为什么上海一发不可收拾？因为之前为了保护经济，全国经济上海最好。但到了纸包不住火的时候，不严控上海会得罪全国百姓的。死了人到时候谁负责？美国可不管百姓死活，我们是有优越性的。可否这样，封不封找几个老百姓带头，出了幺蛾子灭门平民愤？

知乎用户 执两用中 发表

躺平等于投降，然后各种灾难不断来临；像以前那么防控，经济也会下滑，很多人失去工作。二元论思维一再被证明是错误的，除非极端情况，所以科学精准防疫落实到位，不搞一刀切、层层加码，实际上就是折中方式，最科学最有效成本最低。

知乎用户 王越明. old 发表

如果他们不重视 为什么推特会有专门标签页？闲得蛋疼吗

知乎用户 Cloudy 发表

朋友圈国外的朋友都在旅游，爬山，滑雪，歌剧，酒吧。国内朋友圈，漕河泾一例阳了，下班逃难，小区被封，我为歌狂。

tiktok 街头直播不太容易看，看看刘墉在印度街头吃小吃还是容易看的。

外国人都不怕死，令为自由而死。只不过中国人一旦出国，血统就变了，也跟着不怕死，不戴口罩到处玩。而且变血统仅限今年以后，20 年留学小朋友包机回国逃难历历在目。

然后打 N 个预防针，我就描述一下见闻，不要把我打成共存派了。我国内待过的地方都屈指可数，没资格对国家政策指手画脚。我是上海 ip，我自省。不要跟我科普数据，我出去旅个游甚至不看它是几个 A，就问下去过的朋友好不好玩。

知乎用户 周星楠 (Bill)​ 发表

根据周围人得病的经验。新的变种症状更轻，大多数人都可以自愈。始祖病毒得了还是要脱层皮的。疫苗也是很关键的，三针虽然不是免死金牌，但确实大大减少重症，让社会恢复秩序。

国内非黑即白的政策有一些延迟，但是因为疫苗普及，确实也不好说大面积放开会死多少人。

知乎用户 游子若水 发表

都不是，我们是以人民为中心，所以给大家的感觉是我们太重视，其实不然，我们是重视人民的生命。

知乎用户 小莉 发表

这其实就是那个调研，如果邻居得了新冠，我希望不希望他执行比较严格的防控要求？如果我自己得了新冠我希望怎么样又是另一个问题了，说到底就这么回事。说起来新冠是病，还是传染病，对于整个社会来说最后都会上升到一个公共事务，前两年某大国还为要不要带口罩上街游行，近半年声音小多了，上海封一个月时网上放开的音量很大，但这几天上海基本恢复正常，声音明显小多了，对应的可以看看某岛这一个月防疫。说到底就是与人当时所处的环境，心里焦虑有关。

知乎用户 知乎牛逼球球你别封我 发表

其实国内，除了上海，其他地方还是稍微正常的。

知乎用户 法制 发表

我国自有国情在此

知乎用户 吴宏亮 发表

英美那些地方太远了，呆湾和韩国才是最有参考价值的

知乎用户 静水流深​ 发表

外国并没有轻视新冠，而是直接无视了

知乎用户 月寒入魄剑刃穿魂 发表

寒号鸟的故事挺好的，结局也挺好的。筑巢是为了防御。新冠低谷刚好可以筑巢。可惜有些鸟太享受太阳，不懂得居安思危。

知乎用户 martian 发表

难道两个问题不能同时存在么？国内最大的问题还不是过于重视，而是某些地方政府以疫情为借口搞出来的种种烦心事——包括但不限于各种既要又要。

知乎用户 cccs​ 发表

通常把少女献给河神以后，河神都会保佑大家一年风调雨顺，大家也会欢天喜地的庆祝丰收，当然这个大家不会包括被献祭的那家。

知乎用户 敷衍的心灵 发表

国内防疫问题主要是层层加码，不统一，没有一个愿意承担责任的。没疫情的省份，为什么跨市要 48 小时核酸，没疫情的省份为什么跨省要隔离？蹭蹭加码。

知乎用户 多弗 发表

以前曾在头条上发布一条微头条，大意是西方人也不是傻子，人家的命也是命。但一天之后，就显示未通过，被下架了。

知乎用户 二愣子真人 发表

国外一开始也想管，只是发现自己没那能力，民众也不答应，那为什么要管，管就要承担责任，民众的怒火会雨点般打来，所以为什么要管？让民众去死，趁机消灭大量养老金人口不香吗？

知乎用户 鬼影 发表

新冠肯定很危险，但是从始至终它都不是新冠的事。

知乎用户 你湖大野 发表

等等看猴痘和肝炎如何发展再来说吧

知乎用户 蛋炒饭加盐 发表

很简单，美国 3 亿人口，前段时间死亡突破 100 万。

中国 14 亿人口，我们这边不得死个 500 万？美国医疗资源全世界第一，我国说 “没那么强大” 都算是夸大了，医疗资源挤兑的情况下，死亡人数会不会增多？谁来决定这 500 万人谁该死？贫困地区会不会只能等死？新冠会不会继续变异，如果变异出致死怎么办？

能回答出以上问题，基本上你就可以冒着被所有人骂的风险解封了。

知乎用户 知鱼之乐​ 发表

国家这种东西，比大家想象的要耐操。

知乎用户 李迪克 发表

“那时的世界给吓坏了，出了好多可笑的事呢。”

知乎用户 娄峥 发表

传播快，毒力轻

知乎用户 紫柏山​ 发表

新冠是什么，咱不知道啊。坐标西安，除了每周一次核酸，其他如常。至于戴口罩，夜市人如潮，有几个戴的？

知乎用户 大力 发表

重视还是轻视不重要，重要的是有选择的权利

知乎用户 宫郑​ 发表

不重视❌，没能力管⭕️

知乎用户 匿名用户 发表

我的两个朋友 一个在英国留学 一个在美国留学

…

![](data:image/svg+xml;utf8,)

这些都是微信朋友圈的截图…

知乎用户 琅琊银杏​ 发表

大家在拿美国说事，拿香港说事，拿上海说事，拿新加坡说事。为啥不拿台湾说事？说说台湾现在正在发生什么，是不是共存，预测一下 3 个月内会如何？只是有些人实际上缺乏最起码的良知和道德，自己说的话自己用另外一个部位再吸回去，若无其事的继续讲自己希望的共存有多好

知乎用户 在河之东 发表

难道 1450 们都在上海？这上海刚刚解封病毒爱好者就开始出来 bb 了。

你们没老人孩子我有！

知乎用户 南极的企鹅君​ 发表

国外的话，不是轻视，而是彻底躺平，该怎样就怎样，像漂亮国这种，早都不测病毒了，任由死人。

而兔子是因为以前经历过好几场疫情，所以对新冠很重视。

比如我们大广东，因为以前被老表非典施虐过，所以对待疫情，都格外重视。

知乎用户 夹夹更开心 发表

因为国外压根防不住，庆幸我们还有个负责的政府吧。

社会主义好。

知乎用户 陈晓柏​ 发表

这是我国各省大医院，在非新冠疫情期间，平时排队的样子。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

这是我国人口密度。

另外，欧美躺平开放了这么久，经济却迟迟无法恢复，因为撒币和供应链短缺，导致 CPI 高居不下。持续的新冠感染人数大笔地消耗医疗支出和工业产能，商业因存在风险始终不能正常运作。由于 2020 年经济严重衰退，即便 2021 年有所恢复，持续的影响导致 2022 年普遍下调经济增长期望，扣除 CPI，实际经济仍然处在长期萎缩中。

经济的长期萎缩，受害最深的是抗风险能力差的人，经历长期而痛苦，一年不如一年的慢性死亡。该截肢的时候不截肢，要死的时候再来哭天抢地，耶稣也留不住。封控是为了大家都能在未来活下去。懂的早就懂了，不懂的说再多也没用。颠来倒去那么三四句话反复说，听着怪累人的。

有些人总把自己凌驾在别人的生死之上。

人人平等。如果别人的命在你眼里不是命，那你的命在别人眼里无非也就是个屁。

知乎用户 zhang kris 发表

用真实数据说话，接种疫苗后，韩国，香港，澳洲，新加坡的真实致死率只有千分之 0.8-1. 而流感的致死率也只是千分之一。所以说奥密可戎就是大号流感。今日的病毒和武汉早期的病毒完全两码事，所以拿美国早期病毒的死亡人数来说事情，有意思吗？

更有上海 2500 万人口城市感染六七十万的大样本，死亡人数更是屈指可数。

知乎用户 太白​ 发表

兵法有云，先胜后战。

病毒目前还是不停迭代，一波盖过一波，不知道到下一波是消失，还是突然新爆发。

中国付出巨大代价，搭建一套全社会级别的检测、隔离、治疗机制。无论是消失、还是爆发，都能应对。

国外已经完全躺平，被动躺平，他们只能期望下一波是消失，如果再爆发，他们还得回来，付出巨大代价。但是那时候的代价要比现在多更多。

中国也可以和西方一样豪赌。但是那样不就显得《孙子兵法》、甚至几千年老祖宗的智慧白费了么。

退一步讲，下一波是消失了，可是这套全社会机制，下一次还可以继续用。毕竟非典到新冠也才 17 年，谁又能保证 17 后不会又下一波 。

历史没有 end，既没有 bad ending，也没有 happy ending，只能滚动前行。

这种百年未有之大变局，1840 年之后，中国从来没有如此接近重回世界第一。一不小心，满盘皆输。这时候稳住，先立于不败之地。

先胜后战。

知乎用户 SE 董​ 发表

现在处于一波疫情高潮之后的贤者时间，所以躺的平平的，安逸的不得了。

嘴上喊着奥米克戎很 mild，对奥米克戎之后又死了十几万视而不见。

知乎用户 Jeremy King 发表

我们确诊病例已经接近一半人口数量 还有大量隐蔽病例 死亡人数更加是破十万

现在因为劳动力短缺 物价飞涨 人民颠沛流离 大冬天的夜晚街头 衣衫褴褛的无家可归者 让人难以置信

我们在 2020 全球大爆发的三月开始闭关锁国 逃过了阿尔法到 Delta 几波冲击 人民过于自信 导致共存派渐渐占了上风 然后 然后就放开国门

共存派们 要是对祖国这么不满意 欢迎来人间地狱啊

此生无悔入华夏

知乎用户 未来已来 发表

病毒在地球存在 30 亿年，希望有朝一日可以通过封控消灭全部病毒 ，尤其是流感病毒。实现永生。

知乎用户 看到我家 发表

有的人的自私简直令人惊讶，口口生生 14 亿人都是同胞，同胞被封的边境城市，就变成是成全他们自由的必须牺牲的成本了，可怕至极，就跟西游记里面有一集每年要给妖怪上供小孩一样，只要不是自己的孩子被上供了就是应该的，因为能保证他们的平安，可怕，可悲，可叹。

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

其实主要分歧在于：政府是否要为天灾造成的损失负责

大政府需要负责，小政府不用负责，因此结果就是大政府往往倾向于清零，小政府则倾向于共存

知乎用户 匿名用户 发表

家里有老人在国外，得了新冠之后基本只能躺着病床上输营养液了（新冠之前身体也不好，但好歹能正常生活），因此不管新冠是不是那么厉害，我也希望所有人都能健康，不要感染新冠。

但是现在疫情防控两年了，越来越变味，且不说做核酸打疫苗挣不挣钱。至少最近这两天可以看出，上头肯定是尝到了疫情管控的甜头。河南随意赋红码，唐山突然开始严格执行隔离政策，不让人随便进。我是应届毕业生，因为专业就业面实在窄，在家半年好不容易找的个合适的工作，现在因为疫情防控随时可能会黄（ps: 我们这没有确诊，核酸三天一做，全域低风险，目的地也一样都是低风险，但就是去不了，去了就是隔离。）总之现在想让你干什么不想让你干什么，锅都推给新冠就完事了。

我支持防病毒，不支持以防病毒为借口防人。

知乎用户 Dr.M 发表

严重得很，欧美共存到现在人都快死光了。国家坚持清零你就感恩吧。

知乎用户 温德莎伊德 发表

反正美国是很轻视了

代价嘛

奥密克戎来之前死了一百万

奥密克戎来了以后，现在路上口罩好多人都不带了

死亡人数还在增长，但除了学校的加强针通知，没有人在讨论这玩意儿了

石油价格对美国人都比这玩意儿重要的多的感觉

其实

有个地方我很好奇

作为一种病，为什么我们很少去讨论奥密克戎的症状呢？感冒了会发热，肺炎了肺部会感染，咳嗽，肠道疾病了会拉肚子，艾滋病会导致免疫力低下，等等不一而足。

所有的疾病我们都在聊症状，可是奥密克戎国内不谈症状，都是特别高大上的，R0 啊，致病性啊，毒性啊，侵入全身啊，long covid 啊～

敢问各位啊，是不是大部分都是无症状啊？如果一个病没有症状，那它还是病嘛？你像感冒，有些人感冒了就是头疼，有些人可能啥事儿没有自己都不知道就感染过一轮了，不是也很正常嘛，那，还需要恐慌嘛？

奥密克戎什么 BA54321，说这些什么传染性有 P 用啊～国内现在声浪也不一样了，为什么呢？是因为对症状宣传不足。

其实应该多宣传其具体症状有多可怕，这样老百姓才能恐惧，恐惧才能害怕，害怕才会配合。

总说什么一百万是没用的，这是过去式了，应该找一些奥密克戎的案例来说明其症状多么的严重，最好是 60 以下没有基础病的，这样才能让动态清零能够更好的坚持下去。

并不想探讨哪个路线或者是否会结束，对于美国来说新冠已经结束了，美国人不害怕，所以一定会付出代价。

那么如果国人也不害怕，那也一样有代价

所以宣传口，一定，要去宣传 “恐慌” 才行。

知乎用户 哇哈哈哈​ 发表

给不出什么好的建议，毕竟不是专家级别，并且手上没有太多关于病毒方面绝对准确的数据。

国外不是轻视，是没有办法管制，像美国法国，天天上街游行示威，到处破坏设施，这些就已经很难管控，更不要说病毒传播。这是体制和观念上的差异，在面对这种无形的灾难，欧美是很难统一意见的，利益面前不是人人平等。其他因素只是皮毛，欧美的医疗和资金实力不能做到动态清零吗，或者进行更严格的防疫措施吗？

至于我们是否过于重视，这不能给出明确的答案，政府只是在不断评估时态发展，避免出现多次黑天鹅事件，我们都无法估计突发风险导致的最终结果。为了动态清零这个目标，国家和民众都付出了不少代价，确确实实影响到我们生活，程度还不低。

但如果我们选择躺平，又会有什么结果？可以预计的景象，是大量人员感染，按我们全国现有 14 亿人口，可能在 1-2 年内，感染人数会达到 4-5 亿人，然而不少患有基础病、重症的病人或者高龄老人，都因为感染新冠，加重病情或者身体无法承受，病逝人数急剧上升，预计 2 年内有 450-550 万人会因新冠或新冠引起的并发症病逝。（以上数据是参考美国的总人口和感染人数、病逝人数的比例，再换算到我国人口比例中计算。美国现有总人口是 3.2 亿，现有 8500 万人感染，100 万人因新冠病逝）。由于我们的医疗体系没有欧美发达，部分三四线城市医疗能力很难承受大面积的病例，这个情况有可能更严重。同时由于新冠病人增多，整体的医疗资源不足，可能会出现延误其他疾病治疗，导致病死的现象。

经济方面会怎样？与医疗防疫相关的行业，会得到大幅度发展，短期内大量劳动力进入这些行业，财政方面也会加强对这些行业的投入，但同时其他民生方面的投入会有所减少，与基建相关的行业会大受影响。社会面由于疫情大面积扩散，大家出外就餐和游玩的意愿，会比躺平前更低，加上收入不稳定，甚至更差，消费意愿继续走低，导致经济循环进一步被捆绑。由于放宽了对于开放的政策，贸易方面可能会有所回升，不过全球经济依然疲软，短期不会有大幅度增长。全面对外开放，也增加了疫情不可控性，变异病毒在国内可以更轻易传播，有可能进一步增加国内新冠疫情的负担。

以上都是猜测，大家看看就算了。可能很多人觉得躺平后，由于我们之前已经培养了很好的防疫意识，经常戴口罩，所以传播速度不会太快，感染人数不会出现大幅度上升。我想说，人都会有惰性，现在有病例的疫区，天天喊你戴口罩，都有人不愿意戴的，在全面躺平开放之后，没有督促，会有多少人自觉呢？特别是乡镇，乡村，防疫意识很薄弱的。

既然躺平不是最优的选择，那我们要继续现有的防疫政策到什么时候？暂时不清楚，可能等全球疫情有所缓解，我国第三针疫苗普及率更高，或者有特效药，可能还需要满足很多条件，我们才有资格能选择开放躺平。

或者我们尝试局部躺平，逐步研究办法和措施？不行我们再进行严控管制？如果局部躺平，上海的情况就是案例，也不用多说了。如果觉得躺平失败，再进行严控，估计已经没有这个机会了，就像山火，不在星星之火时去扑灭，等满山头轰轰烈火，那时就是大批消防员不顾一切，也无法制止这场灾难。

我们回顾历史，都是站在上帝视角去看问题，然后批判或嘲笑当事人的选择，这都是愚者的行为。在历史长河中，就像现在的你我，对未来没有绝对把握，只能够按照现有认知和能力，处理好眼前的问题。就像 2 年前新冠刚刚开始，如果我们认为那是流感，选择早早躺平了，现在国内又会是什么景象？我们现在又会怎样说当事人的决定？

PS: 选择任何一个方案都会有负面影响，相对而言，我们应该去评估衡量，为了实现特定的结果，付出的代价是否值得。不要妄想可以无付出地享受成果，不愿意承担责任，无资格可谈。

知乎用户 下个星期就改名 发表

2021 年美国总计死亡人数为 346.5 万，其中与疫情相关的死亡人数大约 40 多万，从宏观数据上来看不低。但是从死亡率来看也不高，这意味着绝大数的人在生活中都很难见证或目睹自己的亲人朋友因新冠而死。所以在微博抖音上看到外国人歌舞升平完全无视新冠，以及新闻上不停地说又死了多少万，这两件事情并不矛盾，视角不同罢了。要知道中国还有很多县城和乡镇到现在只在新闻上见过新冠呢。

目前看国外的有序共存说的难听点就是在大规模接种疫苗的基础上应死尽死。放开管控这个代价让谁承担呢？

而且网上有些人恨不得把所有问题都归结给防疫政策，仿佛放开后经济就一片大好一样，中国经济的结构性问题只是被疫情防控扯下了面具罢了。

更何况网络上也体现不出沉默的大多数的观点，中国庞大的乡村和县城才是容纳人口的绝对主力，很多乡镇大多数都是留守儿童和空巢老人 (很多都有慢性病或基础疾病），他们日常的医疗卫生需求是要靠卫生室以及县城医院满足 (甚至于不能满足），疫情蔓延到这些地方才是人间地狱。

知乎用户 Sir Mike 发表

中国有中国的做法，其它国家有其做法，不能说欧美少数国家怎么做，中国就要怎么做，其它国家就要怎么做。事实已经证明，目前为止，只有中国极少数国家的做法是正确的，绝大多数的国家做法是错误的。毫无疑问，顺行者非中国莫属。那些嘴上挂着莫非世上多数国家都在逆行，只有中国顺行的 1450 们，先回家让你们爸妈把学校未教给你们的小学语文算术知识教给你们再出来说话，别在知乎出丑。

知乎用户 华仔 发表

已知病毒具有高传播率和较低死亡率，考虑到人道主义和社会性质，为了防止社会秩序受到冲击，我们在积极防疫。

西方社会结结实实受到了一个突然的冲击，躺平防疫，接受了自然法则，2 年多过去社会已经恢复到疫情前。

我国目前缺少一个清晰回到正常生活的路线图，各地零星疫情导致卫生系统疲惫，人民有些迷茫，加上高负债率带来的不安全感，使得社会上积累了一些负面情绪。但相对西方社会彻底失序而言，这些代价是必须要付出的。

当务之急，是拿出一套可行稳妥的开放之道，定期向社会大众更新病毒新动向，以及准备工作的进展，让大家看到隧道尽头的光。

知乎用户 周泽华 Tony 发表

人在加州大学，记录一下现在的样子。

**在校园里，**会有各种牌子贴出来说 “没打疫苗的必须戴口罩，打了的强烈推荐戴口罩”。课堂上，大多数人都是戴口罩；但不戴口罩的也有，也没有人会说什么。校园附近的公交上，司机会要求戴口罩。（车上可以免费领口罩。）如果阳性了，现在的做法是在家自主隔离 10 天。教职貌似每个礼拜都被要求去测一次。

在校园附近的地方，餐馆都可以堂食；打 uber / 美国滴滴时也不需要戴口罩了。但在公共环境随处可见免洗洗手液。马路上戴口罩的人也有很多，尽管大部分人戴的是布做的。

在大城市里，比如波士顿和旧金山，戴口罩的人明显比校园里的人少很多。仿佛已经没有疫情这回事了。

berkeley 是当时前几个说要全部线下授课的大学。线下授课的理由不是对疫情的忽视，而是很多人没有办法在线上学习 / 办公。在网课的日子，学校会发邮件问学生心理状况，是不是感到没有动力，感到压抑什么的。

知乎用户 楔尔年科 发表

2020，马来西亚这里封了两次，接近清零后再爆发，但国力不允许继续封，2021 年中开始陆续解封，当时一天几万几万的，到最后大家也都习惯了。今年年头还是挺严重的，很多人也确诊过了，就是确诊了在家自动隔离，检测阴性了就可以出门了，到现在一天一两千，通报的少了，不然应该还是有五六千的（我身边的人，包括我确诊了都没有上报，只是自己居家隔离），可见大家已经习以为常，我相信新冠再过不久就会被消灭。主要还是看人民配合度，像现在大家都很配合，确诊了自动隔离，老鼠屎少了。中国的话国情不同，我也不好评价，人口大国爆发起来很可怕，哪怕死亡率 1% 也会死几千几百万人，希望疫情早日平定吧！身边有个上武大的朋友，两年了还没去过中国，也不知道算不算留学生，希望这种情况早点好转，因为多两年我也要留学中国了。

知乎用户 Alan​ 发表

我们不是过于重视新冠，也不是国外太轻视新冠，而是我们的人这两年习惯于把外国人都当傻。我觉得这很危险。

知乎用户 朋友一生一起走 发表

肯定是我们过于重视了啊

现在都 2022 年七月份了，中国的街上还没有几个人，少数的人都是大白等防疫工作者，所有商铺全部关门，人们只能失业在家里打飞机，世界末日都比这样要好一点吧！和国外一样死几个本来就要死的老头，其他人恢复正常状态就不行吗！

知乎用户 胖嘟嘟 发表

以国内疫情来说，从 2019.12 算起的话，新冠疫情爆发两年多。从最初罹患新冠肺炎的高死亡率，到如今感染新冠病毒似乎症状没那么严重，这两年不论是国家还是民众，都很辛苦。可是随着时间的流逝和严防疫情对经济的影响，许多人一方面忘了新冠肺炎最初的恐怖，一方面受制于现实经济问题的影响，对目前国家防控越来越五味杂陈。

从疫情爆发开始，从最初的防控原则开始，中西双方似乎已经开始莫名其妙站成两派：中方严控，西方松控。这其中，除了因中西体制差异、文化差异和社会舆论导向等原因导致的防控手段不同外，还有许多从阴谋论角度引出的原因——美国投毒、基因武器、生化武器等，认为这场疫情是人为的，最初的目的也直指毁灭中国。目前仍然没有确凿和绝对严谨的证据，能证明这场灾祸是人为，然而吊诡的是直到现在，新冠病毒的溯源工作还卡在那儿，公众只得到一个模棱两可的说法，没有完整、权威、可信的结论。之前闹得沸沸扬扬的病毒源头，是因为欧美借此大肆炒作中国毒源论，我们必须予以回击，然而随着美国自身疫情的崩溃和政治斗争，这个问题慢慢淡出公众视野不了了之，欧美的防控也从无视变成紧急严控，再到松控，反复横跳。

这是个新病毒，引发了新疾病，病毒的源头还没找到，而我们和它共处仅仅两年，它却在不断的变异变异再变异，难道不害怕吗？

目前来看，似乎感染者较多的是轻症，但是很多人似乎又忘了，新冠肺炎初期对老年人、体质虚弱者、有既往病史者都具有极大杀伤力，即便是欧美发达地区到目前为止，受害最多的也是老年群体，而且全球各地也揭示出许多因感染新冠肺炎留下的各种各样的后遗症。幸存者心理让我们都以为下一个感染者或者患上后遗症的，不会是自己或自己的亲朋好友，然而天地不仁以万物为刍狗。

后遗症和未知的潜在危机，不害怕吗？

万一，十万一，百万一，国家放松警惕，这要真的是个针对某国某种族的生物科技，等回过神来，也可能为时已晚。（印象中，在 2017-2019 年时，突然出现过一种风靡世界的玩法，网上突然出现许多 “高大上” 的公司，以家族图谱或者基因研究的形式出现，搜集全世界人们的种族、来源、基因构成等信息，让参与者自行提供相关基因材料，不知道你是不是轻易地已经将自己的身体信息。通过游戏的方式交给了外国公司？）

需要防范的是，如果国内学习国外采取躺平防控，以中国的人口基数和社会老龄化程度而言，万一大面积感染，现有全国的医疗机构必定难以承受如此庞大的病患数量级，武汉、西安、香港、上海等大城市的经验已经可以以小见大，如何解决实实在在的治疗压力和封控带来的各种物资问题总是迫在眉睫，更不用提因疫情产生的医疗资源挤兑、生活资源滞停、国内外社会舆论轰炸、国内外买办汉奸公知狂欢所带来的消极影响，真的躺平防疫，不用两周整个中国社会都会乱套。这种严重的大范围的疫情，不仅会从生理上摧毁人体或种群，还会影响人的心理和族群的群体情感，从而使社会结构的稳定性产生动摇，影响整个社会的政治经济运行，让社会生产的秩序循环被打破，如此一来，不用日本人美国人开着航母来发射炮弹，我们自己已经从内部先垮塌了。

从不同地区的防疫策略，以及各种医药卫生新闻来看，其实国家内部（高层）对于防疫的声音和策略也是千言万语，各种派系、立场、阵营都在博弈，但是希望大家还是清醒一点：

资本，是一个可以无限放大的 “胃”。

资本是不在乎人命的，它只是个胃，什么都能吃，吃的多吃的少对它来说不过是有多饱而已，因此它可以舍弃人命，吃少点。

国家，是一个必须协调共存的机体。

机体运转需要动力，因此国家必须注意对人民的关照，尤其是像中国这样的大国，在现当代的发展道路上，人口红利 (廉价劳动力) 是成就中国飞速发展的基石，人口从某种意义上来说是我国可持续发展进程中必须重视的 “资源”。

所以，与吃多吃少都可以的 “胃” 相比较的话，需要大量可持续协作动力的 “机体”，相对来说会更加重视人 min(g) 的量级。简单来说，真生病了，胃不会也没有能力救人，机体更有可能和能力救人。

个人感觉目前国家的保守策略就是——

1. 保全局。以城市为单位，保全国。宁愿小范围地区内短时间苦一点，尽量保证不要发生指数级大规模的感染和死亡事件从而导致全国的社会动荡。

2. 保未来。谨慎观察和研究新冠病毒，确保不会在中国人的未来埋下什么不可预料的定时炸弹。(国内目前负责牵头和追责的相关领域科学家、学者一定是焦头烂额……)

显而易见，这种策略和处理方式一方面是老传统了，另一方面也是迫于无奈。目前，新冠疫情，怕的不是现在，因为现在可控；怕的是未来，因为未来不可控，我们没有完全了解这个莫名其妙出现的病毒。

BTW，不怕死的，去做志愿者可以很好的支持你的观点。

知乎用户 ArjenZheng 发表

你应该先了解一下我国的医疗资源对比其他发达国家的情况，毕竟放开新冠收到冲击最大的就是医院。去大医院门口儿看看，那些门诊大夫可能一上午就能面诊几十个甚至上百个病人，国外的话我在萨克拉门托的朋友跟我说他们那儿大夫一天看 10 个就要骂街了，这就是差距。不得不承认我国人太多了，医疗资源跟发达国家对比确实捉襟见肘。这种情况下我们学习国外放开的医疗系统一定会崩溃，病人太多根本看不过来。

也许有人会说，人家外国人得新冠就是在家躺平，一礼拜就自愈了啊。是的，新冠这个病目前来看确实更多的是自愈了，全球致死率大概 1.2% 左右。但是，别忽略我国有 14 亿人口，14 亿的 1.2% 是 1700 万左右。1700 万什么概念？十四世纪四五十年代肆虐欧洲的黑死病一共带走了 2500 万，比这个粗算的死亡数字仅仅多了 800 万。而且，上述 1700 万是全球平均的 1.2% 计算。新冠致死这个事儿越是发达国家致死率越低，越是落后的国家越高，那你觉得我国算发达算落后？据相关统计，新冠三年我国致死率大概是平均值的一倍也就是 2.4%，我不太确定这个致死率是否准确，所以没有按这个计算，有兴趣可以算一下。下面，更可怕的事情来了，上述情况都是在医疗资源完备的情况下进行的，上文也说到了防疫放开我国医疗系统一定会崩。我们在医疗系统完备的情况下，用一个全球平均的数字预估了一下完全放开之后死亡人数，那如果医疗系统崩溃了，致死率会上升到多少？死亡人数会到多少？会不会直接破亿？如果真的发生了，那么在座的每一位病毒爱好者都是伟人，是把新冠推上病毒 TOP1 宝座的大功臣！

知乎用户 积分积不准 发表

我 tm 害怕的是防疫吗？

我害怕的是他们借防疫之名搞我啊。。。

知乎用户 浅月与十六只猫君 发表

有没有一种可能，大部分人不是坏人，包括共存派和清零派，大家都不是坏人，妄图破坏中国人民团结和中国经济的快速发展，大家刚开始的时候本质都很简单，就是抗击疫情，共渡难关。所以大家不必相互扣帽子，大家只是关注角度不同，没必要非一口一个 50 万一个 1450 叫着，这不是 wg

后来为什么分成了清零派和共存派，我观察到的一个现像，大家看对不对？就是在 zf 花操作越来越多，底下层层加码，真正影响到居民生活的时候，双方分歧开始逐渐扩大，相互谩骂嘲讽扣帽子，那也只是角度不同，后来大家越来越二极管，清零派嘲讽共存派完全开放的后果，共存派反驳经济问题

这都是现实存在的问题。新冠目前怎么样？大家心中都有数，只是看问题的角度不同。一方面，正如清零派所言，中国医疗体系不够完善，且医疗人手也不足，现在的新冠也确实会对老人孩子造成一定的生命安全上的威胁（但远远小于刚开始的死亡率）；另一方面，共存派也说的对，zf 财政真没钱了，折腾这么久，加上工厂停工等影响，再继续封闭下去经济真的会有一定的危机，群众手里真没钱了，而且医保里的钱也确实撑不起继续折腾下去了，医保没钱造成以后一部分人买药困难也会造成一系列问题，加上 zf 一系列操作，从媒体到赈灾物资，其中的痛只有上海人民知道，因为疫情去世的人和因为抗疫去世的人（包括基础疾病没法去医院治疗，孕妇流产，抗疫护士去世等等）数量哪个多，也很难讲。

这就是我观察到的目前新冠的现状，大家角度不同得到不同的结论，我观察到的也有失偏颇，但希望大家能理性看待问题，不要相互争吵谩骂，我们应该谴责的，是防疫期间发国难财的人，是不科学不合理的防疫政策，是层层加码的问题，而不是仅仅因为理念不合就相互攻击，因为结论不同就相互扣帽子，被挑动着内斗。

知乎用户 黑又硬 发表

反正共存只是时间问题，出现染疫重症死亡也一定是必然的现象…… 大概率世卫组织宣布新冠大流行结束，我们就会跟进慢慢开放了，等看世卫组织什么时候宣布吧。不管我们再怎么重视人命，我们也没办法脱离世界独善其身。我们每年死于肺癌多少人口？怎么没人诉求经济高速发展带来的空污对普通人肺的影响？现在新冠就每天都在算会死多少人多少后遗症 1450 带节奏之类的…… 总之，我们已经要被这个世界拉下水了，而大多数人觉得他们才掌握了真理

知乎用户 匿名用户 发表

身在国外的中国人

我对国内防疫政策的不理解主要来源于：

  1. 如果老人是易感人群，难道不可以老人主动少出门，做好消毒么？
  2. 国内大众的防疫意识真的高么？日常会给家里消毒么？防疫有没有日常化？（不是整天核酸，封锁就叫抗疫）。
  3. 为什么疫苗接种率上不去？欧洲这里很早很早以前 90 岁以上老人三针疫苗 90% 多了。

此外，有些不理解，宣传的抗议非常成功。在我看来，目前的防疫方式根本不是长久之计。

想了解政府对可能的暴发有没有做什么预案，从之前上海案例看，政府就在摆烂。

在国外的普通人很多人几年没回家了，不是每个留学生都是大富大贵！本来打算每年回国一次的，现在快三年了吧，机票居然越来越贵，最贵的时候翻了 30 倍吧！单程从 2000 多到 60000 多，外加一票难求和各种天价检测，加后续隔离。世界上真的没有第二个国家这样吧？现在航班增加了，但是奇葩的熔断机制还在，评论区的很多人可能并不了解这些。

国内现在没受影响的的大约是，公务员，老师，医生… 这种收入稳定的，甚至有的人在家办公还更舒适… 其他个体商贩呢？但是现在的政策制定者不就是这些受影响最小的人么？我妹在国内上学，时不时都要在家网课，一些线下课外班也只能暂停，大学生也经常封校。我只求她高三这年不要再上网课了！

还有直接要给别人开除国籍的，你以为你是谁呢？

我就是说我不理解这个政策怎么了？你倒是解释下啊？上来就开始搞对立？请你们好好想想现在是害怕的新冠以其可能的后遗症，还是更害怕得了新冠会封锁，被歧视等…

还有我非常想了解上海感染康复的那批人的情况… 但是几乎没看到过报道…

知乎用户 Caracal 发表

人在英国。一个多月前全家中了，症状完全不一样，我觉得我得的是 BA4 或者 BA5 毕竟当时 BA2 已经过去了。我自己打过三针疫苗，可以说自己还是很努力防疫，形势不好孩子就不去上学，在家和实验室混合工作了 2 年多，2 年多没去过办公室上班。买的食物都习惯消毒。但是，所有的这些，在我周围朋友都得过以后，我内心绝望，放弃防疫了。最高峰时周围 10 个人就有一个正在感染的。英国目前又迎来一波高峰，周感染率估计在 3 百万人，占人口 20 分之一。据得过不同毒株的说，德尔塔明显高烧严重。我自己这次，体温比平时增加 0.8 度，发烧 37.0 度，三天后退烧，手臂痛大概 2 小时，低于打球后那种。但是，呼吸道痰多特别多，几天都忙着咳痰。2 周后，发生轻微肺部感染。医生说太轻不给抗生素，因此花了 1-2 周才好。但是，如果不得益于英国洁净的空气，按照以往在国内的经验，肺部感染至少要门诊打吊瓶。我本人在国内有 17 年哮喘史，因此，我对呼吸道感染 “经验丰富”。并非国内滥用抗生素，国外少用抗生素，就是空气洁净度造成了呼吸道感染加重情况不一样。总的来说，这回运气不错，过去了，不知道下一株什么样子。中国和英国有巨大的国情不同。在国内，我孩子发烧 38 度会去急诊，在英国发烧 39 度也就是给孩子吃点扑热息痛，再不行上布洛芬，发烧 6 天也没去医院… 这种差异导致英国在周感染 3 百万人的情况下，医疗只是压力大，却不崩溃。现在英国超市戴口罩的小于十分之一，我估计没得过新冠的绝对少于十分之一。奥密克戎 BA2 攻击肺所以没有大比例的人需要吸氧，否则，早就看见印度之前的那种新闻。不过谁也不知道下一株是什么。我的理解是病毒与人类共存已经是既定事实，毕竟除了中国没国家有能力清零。在目前情况下，西方国家也不可能清零。英国说要解封救经济。这里有一个误区，不是说解封了经济会好，是说英国不解封，经济肯定完蛋。

知乎用户 无名氏 发表

对比一下，你就明白了。

2003 的非典，众所周知，非典在当年夏天结束了。当时没有核酸，判断的依据就是看有没有肺炎。

如果按当年非典的标准，新冠也没了，因为新冠最初叫新冠肺炎，现在只有新冠没有肺炎。奥密克戎已经和肺炎无关。

如果按现在的核酸标准，非典也没结束，因为病毒并没消失，只是变异弱化的不感染肺炎了。

知乎用户 LeoLeoooo 发表

坐标英国

就在前几周我的很亲密的人的了新冠，她和我说了新冠的感觉，每个人体质可能不一样，先是发烧，然后喉咙会剧痛，发烧会出现间断性，喉咙是一直都会很痛，疼到她每天晚上只能睡 2 个小时，整整持续了一周多才完全康复，她还是个 20 几岁的年轻人，想想如果是一个有慢性病的老人，他是不是真的可以挺过来？而且据说现在的病毒已经没有以前那么强了，也有人说没什么事，但是对于那些体弱的可能真的不太行

我觉得老外的身体素质还是很不错的，我不知道如果国家不严控，家里的老人会不会吃不消

我的领导这几天和她的丈夫也得了新冠，他们和我朋友描述的症状基本一致，都是疼到难以入睡

我个人很幸运并没有得过这个病

总的来说国家也有自己的担心，人口基数这么大，而且身体素质和老外也有差，我觉得这样防疫也没什么大问题，可能对经济和其他方面不是很友好

知乎用户 匿名用户 发表

坐标英国，伦敦某校水硕在读。身边有好多老师都有新冠感染史。上学期经常有老师发了邮件告知感染新冠，当天的线下课程改为网课；然后网课两周后人又回来上班了。当然，也有年纪大症状比较严重的，一学期的授课在线上线下反复横跳，教学断断续续。身边也有几个同学感染过，普遍没出大事。

无法评论国内的防疫政策如何，因为经济和防疫本身就是两个很难权衡的因素，现在国内的政策也在随着经济的数据做调整，这是没有办法的事情。之前在上海的某个公司打过工，前同事亲身经历过凌晨抢菜，区域静默，高价团菜，吃不饱饭的阶段，那段时间确实很糟糕，以至于本身心宽体胖的他两个月瘦了十多斤。防疫上的层层加码绝对会影响到正常人的生活，而且会严重影响经济。如果国家能够真正意义上的做到 “动态清零”，在防疫中多一点有效手段，少一点牛鬼蛇神。那我绝对双手赞成现行的防疫政策，因为这才是正确的方向。

在我看来，英国的防疫政策真的不是一条可以持续的道路，公共场所完全放开，所有场合不再要求佩戴口罩随出入，这直接导致了新冠新的变种的确诊直线飙升。而且，新冠依旧是新冠，千万不要直接把它当做流感对待，之前认识的一个澳门的同学防护一直做的特别好，但她还是确诊了，在考试周休息了整整两个星期才缓过来，康复的过程也是十分痛苦的。

知乎用户 匿名用户 发表

我一直怀疑我 2019 年 10 月份那场 “大感冒” 就可能是新冠。

我从小抵抗力就很好，属于多年没有发烧那种，平时也就是偶尔冬天会感冒，流个鼻涕，或者咳嗽个十来天。从来没有出现过严重的感冒症状。小时候，水痘，痄腮，已经传到全班停课我也没有被传染过，2019 年那场算是活到 30 岁第一次这么严重的 “感冒”。

我不知道是不是流感，但我从 2017 年开始每年都打流感疫苗，只有 2019 年没有打，因为我 6 月份发现怀孕了。

2019 年 10 月国庆节我和老公去了日本玩，当时我怀孕 5 个月，准备去囤些孩子的东西。7 号回国，大概第五天，我记得很清楚因为那时候我是孕期，什么都很小心，第五天开始我很不舒服，首先是出现呕吐，一天吐了三四次，晚上开始发烧，吐了两天半。医生给我验了血，然后开了蒲地兰，没有办法用其他药物。发烧其实还好，也就烧了两天，基本上 38，9 度。然后退烧之后开始流鼻涕，整个失去嗅觉，失去嗅觉大概有十天到两个礼拜，流鼻涕一个礼拜后是咳嗽，从轻微咳嗽到剧烈咳嗽，然后整个失声。咳嗽的过程从 10 月中旬一直持续到 12 月中旬，失声大概有一个半月，失声那会我就开始慌了，去医院医生也只是听了肺，觉得好像没有什么问题，开了一些中药，然后还是蒲地兰。

就那个时间里我老公也在感冒，但是症状没有我这么重。我因为从小养成习惯感冒流鼻涕出门就戴口罩，所以哪怕在办公室我都戴着。办公室里的同事们也有一些感冒症状，但因为每年秋冬我们办公室都是鼻涕咳嗽此起彼伏，所以我没有觉得有什么问题。

直到 12 月底热搜出现武汉不明原因的肺炎。

说实话，我不能肯定我得的是不是新冠，非常感恩，我的孩子一直都没事。我只是觉得从日本回来以后，我这个感冒症状真的是三十年来从来没有过的，超出了我能承受的范围，要说完全好，可能从十月初到 12 月底，过元旦的时候我才觉得自己好了。其实我从来不觉得中国是新冠发源地，但很有可能首先检测出来的在武汉，而且大面积爆发也在武汉。

现在想想，只有一点能确定，我这个感冒肯定是在日本被传上的。

该重视还是轻视，我不知道，家中这两年在国外得过病的亲戚，好像还没人比我更严重。

知乎用户 仓南胡同 发表

我大学舍友，上海人，大学毕业后一直在做餐饮，最开始是做西餐，牛排店汉堡店什么的，后来做了个海南鸡火锅，还挺火的。上海疫情封城这段时间我看他朋友圈也挺忙叨的，组织食材团购，组织食材生活用品外卖什么的，虽然店开不了了，但看起来日子还算过得去。

还有个发小儿，我们小时候在同一个干休所幼儿园的，党校毕业，她爷爷应该比我姥爷位置高一些（七八年前跟着家里人去医院看她爷爷，住的病房是有客厅的，我姥爷的只是单间，没客厅），这段时间北京朝阳不是也限制了么，但我看她生活也没什么影响，朋友圈还是在院子里种种菜，发一些她父亲写的书法之类的。

所以不仅是国内国外，就算国内不同的群体对新冠的感知也完全不同的

知乎用户 Lynch​ 发表

首先，我绝对反对把新冠等同于大号流感来对待，仅就我认识的人来讲，都是 90 后，大家感染新冠的时候都绝对的难受，发烧，嗓子痛，虽然症状跟感冒差不太多，但是伴随着发烧，嗓子呼吸问题，难受程度也不一。我经历过三次亲人去世，我就讲，基本上你这个老人可能本来死亡日期会在 6 月份，但是你身体虚弱的情况下，来感染了一次，基本上死亡日期就得往前提几个月了，见证过老人去世的，应该也知道有不少比例去世的时候伴随着发烧等炎症。

其次，关于**后遗症的方面**，我没有认识过后遗症比较严重的，我周围的人大概基本上都是 7 天内绝对可以由阳转阴；发烧的症状大概 2,3 天；而且温度也不会很高，我周边的人没上过 38.5 的；主要就是嗓子疼，这点我们当时讨论过很多。这些基本上都可以在 7 天内完全解决，但是我周围的人有相当大的比例存在着咳嗽的情况，都是打的辉瑞 orModena 的疫苗，有点咳嗽比较严重的，每天都咳嗽的肌肉疼，然后美国这边，想找医生看看吧~ 医生还是坚持说没事儿，预约用了 4 5 天，然后就给开了点止咳的药，也不管用啊~，我两个朋友已经阴性之后咳嗽了一个月了.. 想拍了胸片做个 CT，医院也不给预约，说再咳嗽一段时间再做。（我认识的后遗症基本上都是咳嗽的）

再谈一个**传染性，**我不知道怎么用数据来表达传染性，这个奥密克戎的传染性就基本上是，只要咱俩在一个场合呆了一段时间，就绝对感染了，感染比例极高，我小伙伴儿他们前几天去 LA 玩，有一个感染了自己不知道，他们七八个人除了两个刚刚感染过的，其他人也都来了一遍。感冒会有这么高的传染性？我北方人，每年冬天班里都会有大批感冒的，但是比例也不会超过 30%，这个传染性着实是高。

最后，涉及到防疫政策的话，首先国外来讲，我觉得是没着，做不到国内的严格就干脆就别做，正常上班，该怎么找怎么着，过了高峰期就可以正常运行了，不就是死多少人的问题嘛。

至于国内的话，我很矛盾，我始终觉得其实到最后大家还是都得感染一遍，其次我也认为如果从生命角度来讲，国内放开肯定要比管用恶劣的多。但是管控带来的最大的影响就是经济更加具体到大批的体制外，自己做生意的人。

我会认为目前国内的决策在很多地方上存在着大量的问题，一刀切 / 过度的管控（比如诸多的北方区域，我自己北方人我了解多一点），我在外面跑的比较多，疫情严重的时候，北方很多我都不敢去，同一个中国，你在 A 省份可以随便玩，在 B 省份就得自费隔离，我始终都觉得这是一个很扯蛋的事情，此外，我反对绝对的动态 qing0，之前在深圳，2 3 月份的时候，虽然也有确诊病例，但是也不多，也不耽误大家生活，我觉得就可以，干嘛非得搞得一定要一个都没有，不能理解。

到底什么政策是绝对的好的，我觉得谁也做不出这个决定，很多人支持全面放开，但讲真的，如果现在搞一个全民公投的话，绝对还是不支持全面放开的比例最高，那只是我们目前在一些清 0 的方式上存在着问题了。

知乎用户 爱民如子朱元璋 发表

人類戰勝天花花了 3000 年，加油總有戰勝新冠的一天

知乎用户 Lisa.Sun​ 发表

坐标美国。在美国留学，从新冠开始到现在有两年了，期间只有一个暑假回了国，其余时间都待在美国。

今年 2022 年 3 月全美正式解除口罩令。

先说本人。我也是从三月份解除口罩令之后开始不戴口罩的，也已经打过三针辉瑞疫苗。平时开车上学和上下班兼职，平均每天需要密切接触 20 名顾客左右，双方都不戴口罩，一直干到 5 月末工作结束没有得新冠。现在暑假不工作了在家呆着，偶尔出去玩也不戴口罩。就这么愉快的躺平了。

再说朋友。朋友圈里的同学得新冠的人数记不清了，每个月都有人说自己阳性了。平时密切接触的朋友大约有十五人，有三人得过新冠，在一周内康复转阴，目前没有后遗症。

其中一个朋友得的新冠过程有点匪夷所思。他是跟另外一个人去芝加哥玩，两人同吃同住。一个得了，另一个后续一直在做检测但始终没得。双方都打过三针同样的疫苗。最后讨论得出结果，也可能是没被传染新冠的那个人以前得过无症状新冠有了抗体。

最后是美国人民。现在 2022 年 6 月份街上只有不到 10% 的人戴口罩，戴口罩的大部分人还是亚裔。大家基本上都选择了躺平。

我也没办法给国内外政策分个高低。适当抱怨吐槽是正常的，但还是要尊重国内外的防疫政策，只能说人在哪个国家就遵守哪个国家的法律和政策。

知乎用户 CYNIC 发表

要 48 小时核酸的竟是白宫

知乎用户 hnjxywu 发表

国外现在说新冠是大号流感。是不是看数据。

2021 年 12 月 31 日，美国新冠死亡 82.5 万人；2021 年 7 月 22 日，美国新冠死亡 105 万。

这半年多美国死了 22.5 万，就算半年死亡 20 万，推算全年将致死 40 万。前两年 82.5 万，一年 40 余万，今年数据显示出死亡人数有下降趋势吗？今年美国死亡人数还是在群体免疫（身体差、该死的都死的差不多了）和大量接种疫苗的基础之上。因此，如果没有群体免疫和接种疫苗，致死率和死亡人数还会大幅上升。

那么问题来了，在致死率没有下降的情况下，如何判断他是 “已经演变” 为大号流感？病毒毒性趋势有三种：变强、维持不变和变弱。**病毒变弱成为 “大号流感” 有什么科学依据？体现在死亡人数并没有下降吗？**如果趋势是毒性变强了呢？哪怕今年美国死亡数据减少 5 万人，我都相信你变弱的趋势。

任何决策做出之前，必须有数据做支撑，不能你说是大号流感就是大号流感。**2009 年美国 H1N1 流感死亡 1.24 万人，而这三年美国每年新冠死亡 40 万人（今年数据是上半年（20 万死亡）数据推算）。所谓 “大号流感” 死亡人数是流感的近 40 倍，这也能称为大号流感？**病毒一定会变弱吗？如果变强了呢？

再明确一下。2020 年，没有群体免疫，也没有疫苗；去年开始群体免疫和打疫苗，人数没有下降；今年群体免疫了，打疫苗了，人数还没下降。什么意思？群体免疫和接种疫苗的情况下都没有降低死亡人数。结论是：要么群体免疫和疫苗没卵用；要么病毒变强了，所以群体免疫和接种疫苗堪堪维持死亡人数不增加；要么 2020 年积极防疫降低死亡人数（没有疫苗和特效药，也没有群体免疫），所以即使拉跨的防疫政策对于降低死亡人数还是有一定效果。

什么是大号流感？我理解的 “大号流感” 是：每年流感死 1 万人，大号流感死 3 万人（你要不服，我上限可以提高到 5 倍，5 万人）；不是每年流感死 1.24 万人（2009 美国 H1N1 流感），而 “大号流感” 死 40 万人（美国三年平均数据）。“大号流感”每年死亡人数比流感多 3、5 倍，可以称为 “大号流感”；但是每年多 30-40 倍死亡人数发生质变了，就不是“大号流感” 了，就是流行性传染病毒了。

注：2009 年美国爆发 H1N1 甲型流感被当年世卫组织列为 “国际关注的突发公共卫生事件”。据估算，美国感染 6080 万人，死亡 12469 人。

因此，防控疫情应该坚持动态清零，不到万不得已不封城，更加人性化，但是绝对不是放任不管的躺平式防疫。

知乎用户 李狗嗨 发表

一段废话，可略过。

本人也有种对新冠始终没有清晰了解的困惑，这里面有政治因素导致的宣传信息不实，有学界研究赶不上病毒变化的无奈，有个体基于自身体会而不关注数据统计带来的认知偏差，还有数据造假等等不同的原因，最终导致了关于新冠的基本事实并未被大众广泛的认知。

此贴用以记录个人了解到的关于新冠的事实与疑问。

欢迎评论区补充与勘误。

1，新冠可以感染动物，目前我了解到多种哺乳动物可以被感染，更多的不了解。

2，新冠可以反复感染，我尚不确定这是整个新冠大家族都具备的能力，还是只是部分变体。

3，新冠变异是随机的。并不是很多宣传中所谓的毒性会越来越低。

新冠病毒在感染宿主后，会利用宿主对自己进行复制，复制时候有可能出岔子，这就是变异。（不知道平均复制多少次没看到过相关资料，我推断至少以亿为单位才能造成症状，欢迎勘误）

类比一下，其实就像新冠在抽卡，每感染一个人（不要忘了反复感染，和不知道已经感染了多少的动物感染），就能抽几亿次，虽然出货率很低（复制出错）。即使出货也一般是白板（没什么卵用的变异），但是架不住几亿人的感染，新冠就像一个钱无限多的氪佬，正在试图氪穿卡池。悲观的看，BA5 甚至可能只是蓝卡，还有金卡没出呢。

4，新冠后遗症是客观存在的。

目前了解到的新馆后遗症的原因如下：

新冠具备侵染身体各个部位，器官的能力（并不是所有病毒都能把你身体哪哪都感染到的）。同时新冠具备突破血脑屏障的能力（简单来说就是病毒一般不会攻入大脑占领高地，新冠可以）。

病毒会造成细胞死亡。

人类身体种有些种类细胞是可以再生的，比如撑破皮了自己会长好。但是有些是不会的（比如脑细胞，神经细胞等）

做个思维模拟：

新冠一年，新冠感染了小 A，小 A 打了疫苗所以抗体们工作卖力，小 A 对外表现为**无症状，**但是小 A 运气不太好，新冠仍然杀死了他极其少的一部分脑细胞与神经细胞，但因为太少了，小 A 并不能察觉出自己有什么变化。小 A 痊愈了

新冠二年：自信的小 A 倒霉的再次被感染了，这次新冠病毒幸运的杀死了大脑中比较重要区域的一些细胞，小 A 发现自己思维好像没以前敏捷了（百度脑雾）。

新冠三年：第三次感染，小 A 很幸运，被杀死的都是可以再生的细胞。

新冠五年：小 A 再次感染，造成了部分肺细胞纤维化，部分神经细胞缺损。小 A 发现自己在体能突然下降，打球时候手眼不在那么同步，打个小半场就喘的不行了。

新冠的每一次感染都有可能变成一次终生 debuff，而每一次新的感染都可能再次加强这个 debuff

5，疫苗是有效的，虽然目前并不能断绝重复感染，但提供了很大程度的保护。

疫苗就像是提前在你身体里训练了一支针对新冠病毒的军队，当感染后，身体不用先练兵再去剿灭病毒，这就导致病毒的复制并不会发生很多，杀死的细胞也不会很多的时候就被扑灭了，所以降低重症概率，降低长期后遗症的概率。

6，所谓的国外躺平，起因是撑不住了。

经常看到有些人说你看某某国，你看人家某某比赛那么多人，看人家满大街人山人海不戴口罩。

回顾疫情，从一开始完全不在乎防疫，到发现严重性后尝试控制，最后发现无法控制。

这时，一边是面临的经济严重下滑，可能导致治安事件层出不穷，民众用脚投票，国家面临动荡。一边是完全开放，让 “老弱病残” 被“自然选择掉”。“躺平”自然成了政治上 “必然” 的选择。

问题是从上面 5 条看，新冠在 “淘汰老弱病残” 后，还会制造一批有长期后遗症的“新的老弱病残”。这批人是从社会主要劳动力中转化出来的，而不是一开始那些更多属于“被社会赡养的人”。

以上还是仅从基本利益角度出发的，如果带入感情看，每一个有因新冠造成成员离世的家庭对当权政府都可能有不满积聚。每一个受长新冠较大影响的个体都面临生活质量的终身下降，他们的家人也将承受 “收入下降”，“长期医疗” 等经济问题，以及衍生出的其他问题。

7，关于数据问题。

我了解到的，很多国家，包括我国开始在数据上玩手段。基本有以下几种：

1，发明新词。 例如无症状，轻症，with 新冠死亡数等等（指死了，但是主因是其他疾病，仅仅是伴随新冠感染）。

无症状：感染了，但是还没产生临床症状。所以不算新增感染者。但是传染性没有区别。甚至是什么呢？在没有组织检测的情况下，无症状因为没有症状，不会去自测发现，然后偷偷在人群中持续努力传播病毒。如果上海 “无症状” 数据为真，各位可以推想一下，那些放开的国外，有多少 “无症状” 完全不会被统计到数据中。

轻症：一般人看到亲症，会下意识的认为最多到轻度感冒的程度。但实际上，即使症状类似重度感冒，头疼脑热只能卧床，挂水，也属于新冠轻症。基本等同于，不需要住院的都是轻症。

2，统计上做文章，人为控制数字。

一种就是不统计，不检测，自然数据就低，数据低就是不严重，比如印度。

另一种是人为平滑数字，今天来的数字压一天，掺到明后天里报，周末休息不统计所以是 0，工作日再统计比如英，德。

还有增加定义：比如伴随新冠死亡数（with covid）。就好比，你的游戏人物中了持续流血 debuff（身患一些其他疾病，对身体造成负担），但是你的回血跟掉血刚好持平（虽然身患一堆疾病，但是靠着免疫，吃药能控制住），这时候感染了新冠（打破了平衡，回血赶不上掉血），最后死了，但是你的死因是 “流血 debuff”（死于基础疾病），而不是新冠。

你要说不对，好像也对，你要说对，那肯定哪里不对。就很微妙的奇奇怪怪。

反正最终反应到死亡数上，下滑了一大截，用某政客的话来讲就是 “我们断开了住院与死亡之间的连接”。

8，特效药

我了解到的，国外产某新冠特效药。 副作用极大，医生一般开给一些有基础病的重症老人来对抗死亡，对于年轻患者，一般不会给开。

9，美国新冠治疗费用

不展开，感兴趣可以自行了解。这里举美国是因为多年来自由灯塔的医疗被吹的很高。

只想说一句，水平高是真的，老百姓享受不到也是真的。

扩展思考一下现在美国，无症状不测，轻症自测或不测，“穷人” 去不起医院。数据有多少水分。

// 后续待补充

基于我了解到的信息我的看法如下

1，人类现在在赌博。

我不确定传染致死，或者传染危害双高的 “金卡”，新冠会不会抽的出来。也不确定人类的监测能力，能不能在出现“金卡” 后，及时捕获并及时正确应对。

我只觉得现在有点听天由命的意思。

2，自然抗体，疫苗，特效药，能否最终达到快速治愈新冠，从而把新冠上终生 debuff 的概率压低到一个可接收的程度。 我无法判断，只能抱有期望。

3，当下来看，跟气候问题，地缘政治问题一比较，新冠好像也不是个大问题（苦笑）。

4，如果世界大体稳定的向后迈进。那么 10 年后，长期新冠患者应该是个庞大的群体了，其在心脑血管疾病方面，其他疾病方面的医疗需求，可能带来庞大的利益。利好医疗产业股票（苦笑）。

知乎用户 Badbox 发表

新冠疫情和防疫政策真的可怕吗？可怕的是明明可以杜绝的灾难，孕妇，外卖小哥，自杀的人，他们真的应该受难吗

知乎用户 匿名用户 发表

背靠背无上限的伙伴，和在自己国土上把大国逼到墙角的两个斯拉夫，打了 100 天了

按照放开即崩溃的理论，两国现在应该早就没有可战之兵了。

莫非，战争状态的两国，医疗条件比不战争的某国还好？

再看最近的新闻，不让医保支付核酸了，红码被滥用了。

想想这两条新闻，第一条大家一致认为是医保扛不住了，第二条大家一致认为是滥用职权。

有趣的是，大家都没觉得这两件事对抗击疫情有什么影响，

说明，大家其实都明白，疫情就那么回事了

知乎用户 赵大彬彬​ 发表

现在的问题是过于重视嘛？

大家反对的是国家关心人民的身体健康嘛？

大家反对的是层层加码的一刀切和上海那样借机敛财的 xxxx。

这不叫重视，这叫做懒政和腐败。

知乎用户 匿名用户 发表

鉴于最近台湾和美国疫情又起来了，加上推上 long covid 关注度升高，舆论对共存派不利，建议国内先换个打法，否则容易事倍功半

知乎用户 三释 发表

新冠目前说啥的都有，有人说这个后遗症根本不重，有的人说后遗症非常严重。但是呢，中国对于新冠的态度主要是基于单位个人的医疗资源不足而造成的。我们所熟知的那些躺平的国家，可以明显地看到他们大多是发达国家，而他们的医疗资源能够撑住他们躺平。

知乎用户 美伢好美丽 发表

我在澳洲，个人感觉，躺平是在条件范围内躺平。但是也有一些让人匪夷所思的政策。

  1. 虽然取消了口罩令，但是一些比较关键的地点，比如教育环境，药店，医院，养老院还是需要戴口罩。
  2. 我们单位有人得了新冠，竟然员工（不管离的近还是离得远）都不算密接，第二天继续上班。
  3. 得了新冠之后，在家隔离七天，然后不用再次测试，就能出门，上班，不管是阴是阳。
  4. 得了新冠的人如果有同住的，需要每天都测试，如果是阴性还能继续上班。
  5. 阳性之后，在家隔离那一礼拜，可以领 750 澳币补助。然后就《给我上班去吧》

是不是匪夷所思！简直不明白政府是怎么想的！

知乎用户 逆风​ 发表

北京抓了三个核酸机构，随后社会面清零，朝阳复工。所以……

知乎用户 沛. org 发表

国内国外是两个极端，我在加拿大，除了公交地铁，口罩令已经完全放开了，没人戴口罩了，但我知道奥密克戎完全没有消失，他们也知道，大家都知道

但生活还要继续，大家的 20 岁到 30 岁的黄金奋斗岁月都是有限的，比起毫无人性的封控，我还是更能接受这边的自由政策一点

知乎用户 匿名用户 发表

都是屁股决定脑袋而已

支持共存的都是什么人？都是年轻人，中年人，没有见过哪个老人支持共存的。清零政策耽误了这些人挣钱，出去嗨罢了，损失了他们的利益。如果新冠只对年轻人有致死作用，对老年人没有的话，我相信他们肯定都会闭嘴的。支持 “共存的”，可以带头让自己的亲属们先都得一个遍，特别是你们家的老人（如果有的话，估摸着这些人都没有）

你吃馒头吃第五个就吃饱了，不能忽略前四个馒头的作用。比如共存党最喜欢的美国，疫情之前每年死亡差不多 285w，疫情之后每年死亡 340w 左右，平均年龄硬生生干下去 2 岁，又有人说奥密克戎毒性低。奥密克戎的毒性低，不代表致死率低，有研究表明奥密克戎的致死率跟原始毒株差不多（共存党要不信，可以看看权威杂志，多动动手）

23 日台湾新增 40 死亡，其中包括两个未满 5 岁的孩子，这是多么让人痛心（当然，共存党都说了这是他们最后一代，上无老，下无小的）

共存党一般都是向往美帝自由人权的，觉得清零限制了他们的自由人权，但是共存党又口口声声说，那些老人本来就没几年活。这不就是妥妥双标吗？你有什么权利能够决定别人的生死？

对于那些共存党，受不了清零政策，赶紧润出去。又有人说现在护照都办不下去，我想问，早干嘛去了？疫情这都三年了，给你时间你不中用啊！真想润出去的，有办法润出去，口嗨的，永远只是口上说说办不了护照，根本没有润的实际行动

知乎用户 沉舟 发表

对于封控检测这些，作为当事人也有过情绪。虽然支持，但内心还是会有反感。今年 4 月份身体原因住院两周，躺在病床上想了很多。健康的时候觉得什么都是无所谓，疾病疼痛离我很远。长辈交待注意身体时一脸的云淡风轻。在医院做各种检查时经历一轮又一轮漫长的排队，为了控制某个生理指标从注射到口服到现在的持续康服，艰苦又漫长。在医院也见识了众生像，但无一例外的满脸忧色大部分面如死灰。心理冲击巨大。坚持防控很难，劳民伤财。开放很容易，松手就行。大面积感染情况下不要指望你能及时挂号看医生，不要指望你能得到及时有效的治疗。在那种挤兑环境下，不管你是绝望的呐喊还是悲愤的高呼，没人会听会在乎。因为所有人都在绝望的呐喊着。也不要自认为有经济实力有背景，你没有私人医生没资格进高干病房就不要想太多了。到那时，生死只能是听天由命。永远不要有开放躺平的想法，决策者已经在努力避免最坏的情况出现，挽救的是绝大多数普通人的健康和生命。我认为，这是真正的社会主义优越性！

知乎用户 喵酱瞄日​ 发表

人在日本，感觉除了出门戴口罩消毒

生活已经于很早之前就恢复正常了

每天感染的人数看到也波澜不惊

身边的九十多的老奶奶、十几岁的同学都有被感染

自己居家隔离了一周左右全都好了

所以身边的日本人都觉得这就是个感冒

知乎用户 霸道公仆跪向我​ 发表

我只知道越南已经魔怔了。

知乎用户 mars​ 发表

世界上只剩下中国与白宫还在逆行。

请拜登同志不要装了，一周从周一核酸到周四直到检测阳性，仅仅一个大号流感就天天核酸，我们有理由怀疑拜登是一个核酸利益相关者，想想全球哪里是核酸的主生产地，所以由此可以得出拜登通共。

建议白宫公布公开透明其防疫政策，将口罩、核酸检测这些清零派的手段通通扔到垃圾堆里，为世界的共存做一个榜样。

白宫，请不要做逆行者。

知乎用户 季孺 发表

坐标某封控区，没出事之前大家都抱怨管控严，部分在特殊性质单位工作的朋友，连出个市都要报备。

某一天早上，所住大楼被封了，一开始大家仍然只是抱怨，说出不去上班啥的，然后下午消息传开了，楼里有一位密接，密接所在那层全部接走隔离，大家纷纷在楼群里讨论啥时候能出去，这时，讨论的任然是工作、生活，而不是疫情本身。

第二天早上，密接变阳性，相邻楼层也被拉去隔离了，大家开始慌了，担心自己也出事，纷纷找物业索要视频监控，想看看确诊人员的行动路径；同时抱怨下楼做核酸不科学，认为会导致自己被感染，并强烈建议整栋楼消杀。

第三天早上，阳性变确诊，政府开始送物资，核酸上楼，国务院小程序正式定为高风险，人们也第一次真真正正的慌了起来，为疫情，而不是工作和生活。

接下来两三天，人们一直在担心被传染，连扔个垃圾，都要和物业再三确认。

随着 7 天时间已经接近尾声，大家再次放松警惕，少部分人聚众喝酒吃饭，有的人在楼里随意走动，更有甚者不戴口罩走动。

7 天已过，还没解封，有人抱怨封太久了，呼喊着要解封，要打电话投诉（实际上这 7 天打电话投诉没停过，部分人认为政府送物资是他们投诉的成果，医护上楼做核酸也是他们投诉的结果）

现在是第八天。

忘记说结论了，先补充一下。

很多人就是疫情没在自己身边爆发所以天天叫着要自由，等到真正身处疫区了比谁都怕死，当然不排除部分真的完全不怕的勇士。

所以说，这个答案，题主自己心里很清楚：归根结底无非是自身的利益是否受到侵害的问题。

当管控损害到身处安全区的自己的利益时，当然反对；但是对于身处疫区的人，是应该感谢防疫政策的。

知乎用户 变色龙 发表

最新靠谱干货 / 7 月 19 日，同样不置评

住院率加倍，欧洲新冠肺炎确诊病例增加两倍

世界卫生组织（WHO）7 月 19 日表示，在过去六周内，欧洲的新冠肺炎确诊病例增加了两倍，占全球感染总数近一半。

奥密克戎变种的超级传染性亚型一直在推动整个欧洲大陆的新一波疾病，反复感染可能导致长期新冠疫情。

尽管重症监护的入院率仍然很低，但联合国卫生机构周二表示，住院率翻了一番。

世界卫生组织欧洲区域办事处主任汉斯 · 克鲁格（Hans Kluge）在一份声明中表示，“随着病例的增加，我们也看到住院人数有所增加，而这只会在秋季和冬季进一步增加。”

汉斯 · 克鲁格补充说，“这一预测对一个又一个国家的卫生人力提出了巨大挑战，自 2020 年以来，这些国家已经承受着应对无情危机的巨大压力。”

世卫组织的欧洲地区的 53 个国家，延伸到中亚，上周报告了近 300 万例新增确诊病例，该病毒每周造成约 3000 人死亡。

在全球范围内，新冠肺炎确诊病例在过去五周内有所增加，尽管各国缩减了检测规模。

本周早些时候，两家英国医学期刊的编辑表示，该国的国家卫生服务系统从未有过如此多的系统部分如此接近崩溃。

BMJ 的卡姆兰 · 阿巴西和 Health Service Journal 的阿拉斯泰尔 · 麦克莱伦在联合社论中写道，英国政府未能解决因新冠疫情而恶化的持续性问题，包括在医院外排队的救护车超载而无法接收新病人。

他们痛斥政府坚持认为疫苗打破了感染和住院之间的联系，尽管有证据表明，疫苗显着降低了重症和死亡几率，但对传播没有显着影响。

两位编辑写道，“政府必须停止向公众吹嘘，应该对大流行仍然对他们和国家卫生服务构成的威胁保持诚实。”

在周二发布的新冠疫情秋季战略大纲中，世卫组织呼吁为 5 岁及以上免疫系统较弱的人接种第二剂疫苗加强剂，提倡在室内和公共交通工具上佩戴口罩，并在学校、办公室和其他场所加强通风。

克鲁格敦促人们做出自己的决定，即使在当局已基本放弃新冠病毒限制的国家也是如此。

克鲁格表示，“我们都知道，我们必须使用哪些工具来保护自己的安全，评估我们的风险水平，并在我们被感染时采取必要措施保护他人，” 他并补充说，“不强制戴口罩并不意味着禁止戴口罩。”

“远未结束”

本月早些时候，世卫组织总干事谭德塞警告说，新冠大流行 “远未结束”，世界各地的新浪潮表明，新冠病毒正在 “自由传播”

谭德塞表示，“随着病毒向我们推进，我们必须反击，” 他并补充说，“我们的处境比大流行开始时要好得多。”

但是，他补充说，不应将预防感染的有效工具视为理所当然。

世卫组织大流行紧急委员会一再强调，必须减少病毒的传播，因为病毒的进化轨迹和新出现的变种特征仍然 “不确定和不可预测”。

-—-/////////// 假装分割线，以下为 7 月 17 日原回答：：：/：

整点干货，虽然不是现身说法，但这个材料绝对真实可靠，自己参考评估，毕竟人与人不一样，差距大了，所以只保真：

注意，是 2022 年， 不是 2020 也不是 2021。

是现任德国外交部长，不是以前的外交部长。

德国外交部长是新冠病毒持续影响的一个例子

德国外交部长安娜莱娜 · 贝尔伯克在一个月前感染了新冠病毒后描述了她的病情说，“尽管已接种了四次疫苗，但它真的令我失望了…… 到目前为止，我现在爬两层楼都困难。”

这位部长透露，即使一个月过去了，她仍然受到感染冠状病毒的影响。

这位部长在 2022 年 7 月 13 日星期三向《斯特恩》杂志发表的声明中说：“尽管我已经接种了 4 次疫苗，但它真的令我失望了，我已经躺了两个星期，到目前为止，我现在爬两层楼都困难。”

41 岁的贝尔伯克补充说，“必要时戴上口罩，然后就是测试、测试、再测试。”

贝尔伯克 6 月初访问巴基斯坦时曾做过一次新冠病毒检测，结果呈阳性，同时她还表现出明显的流感症状。

结果，她取消了在巴基斯坦的预约，取消了行程中其他两站的行程，因为她打算去希腊和土耳其，然后回到柏林，遵守隔离条件。

信息刚出炉的，就不评论了。

知乎用户 局外人 发表

我们的 zf 和医疗系统是经不起这么大的死亡数字的。

知乎用户 玠虞​ 发表

先说结论，既不是国外太轻视，也不是国内过于重视。国外和国内采取对新冠措施的不同根本取决于国情或者说是国家制度。

我 20-21 年在英国读书，那个时候英国还有封锁措施，但伴随封锁措施的是给商家和企业的补贴。我觉得会给补贴的有一个根本原因是国外是赋予公民很大的自由的，公民拥有更多的权利，那么政府拥有的权利相对就有限了。那么当政府要采取措施来限制公民本应有的权利（比如外出，不戴口罩，随便去夜店等），它需要给因封锁措施造成公民的财产损失一定的补偿。同时，当时英国的封锁措施最大的问题是一旦解封，会迎来英国人为了庆祝重获自由来更疯狂地狂欢，然后之前封锁取得的阶段性进展功亏一篑。鲍里斯在 20-21 年期间封锁了三次，不仅天天被英国人骂，疫情也没有好转。这其实已经说明了封锁政策对英国人没什么效果，在英国人眼里，不致命的新冠远不及自己自由的生活来得重要。

而我们国家，正如我们悠久的历史，国情相对传统一点。政府对公民，有那么点妈妈带孩子的感觉。妈妈被赋予了很多权利，相应地，妈妈就必须照顾好孩子。我们政府需要重视新冠，采取有效的措施，而不能像国外那样 “摆烂”。如果我们政府像国外政府一样，那对于我们国家体制和政府公信力都是致命的。我认为，我们国家采取严格的防疫措施才是合乎常理。

以上都是我浅陋的看法，如果有不对的地方，希望大家不吝赐教

知乎用户 刑负舟 发表

没出过国，就不说国外了。

谈谈国内吧，听家里有小孩的同事讲，这两个月特别多的小孩子感冒发烧。医院人满为患，床位都排到了走廊的过道上，许多家长熬了个通宵。其中的排队，带小孩看病、检测、拿药、打针有多糟心都不说了，大家心里有数。

我为什么要提这个呢？大家可以把这件事情代入新冠疫情。假设新冠真的是大号流感，那它的传染力比一般的流感强，也就是说不仅仅只有小孩子会感冒发烧，大人也会。这意味着什么？这意味着会有数以千万计的人挤进医院，平时正常没有疫情的时候，医疗资源都那么紧张了，而如果放开后呢？

还有一个，很多人认为要放开的原因是因为封控让许多人的生计断了，过不下去了。那好，请问在大面积感染的情况下，你得了新冠了，也就是大号流感了，你能够正常的工作吗？你老板愿意给你那么长的病假休息吗？以前得了重感冒的感受不记得了吗？退一万步说，就算你能强撑着去工作，你老板不害怕自己被传染吗？

现如今一个小小的流感都可以将医疗系统忙成这个样子，这个所谓的大号流感的传染会瞬间击穿医疗系统，覆巢之下 复有完卵乎？

知乎用户 baby zachary 发表

别说了 国内做得挺好的 朋友东南亚某国家出差 现在处于感染的第 6 天 前 4 天烧的 39 度 现在出现头晕 呕吐 头痛最为明显 那边医院也不知道去哪家 语言也不通 医生上门检测了一次也就给个结果 也没有说强制隔离 反正自己扛 外面人一样不戴口罩 方舱不存在 基本的护理不存在 也没人管 每天都带口罩消毒方方面面做的好 还是能被感染 电话里哭了几回了 想回家 这个病真是谁得谁才知道厉害 痛苦只有出现在自己身上才会知道有些东西的可贵

知乎用户 Bumblebee 发表

这个问题下的回答都是屁股问题

坚持清零：常驻国外且不想回国的，个人收入生活未受清零政策负面影响的。

鼓励共存：需要往返国内外的，被清零政策严重影响生活的。

至于国外真实情况（2022 年 6 月），反正英国是没什么人在意了，偶尔看到路上有几个老年人戴口罩，医院里也有不少人戴口罩。其他地方真没人戴了。

知乎用户 Keating18 发表

nature 6.9 发的

图为原文 + 谷歌翻译

根据文中数据我认为，当前新冠后遗症影响（他们称 “long covid”）暂时仍不容忽视

https://www.nature.com/articles/d41586-022-01589-z

知乎用户 匿名用户 发表

钓不着钓不着～

知乎用户 西门庆增大 发表

新冠特效药了解下，已经不是一千多那个价格了，我记得不到一千吧就能搞几盒，平常注意防护就行。重视新冠也要科学防疫。

知乎用户 Akita​ 发表

既然有人觉得欧美太躺平，国内太严格，那看看我个人认为还处在防和不防的模糊状态的日本吧

坐标东京旁的某小城市

日本政府六月份的最新入境政策，凭 72h 阴性就可以免隔离，因此很幸运的免除了隔离费用。

目前能在大街上见到的几乎所有人都带着口罩，各大超市的入口也有免费消毒液，进去之前可以给手消个毒。

目前该地明面上的确诊在一千左右，到处都能见到マスク着用的提示。

六月初入境到现在身体无异常，也有可能是阳了自己不知道。

个人感觉国内如果真的想在维持一定的防疫的情况下保经济可以借鉴一下日本的防疫方法，不过日本的防疫很大一部分取决于民众的自觉性，国内的一些大爷大妈目前的防疫意识还是比较淡薄的，如果不能从民众自身做到自觉防疫而是要 zf 去催的话国内的疫情永远都不会结束

知乎用户 失去的都不曾拥有 发表

作为一个刚转阴的我，我想说我坚决支持中国清零政策，这可不是大号感冒。

知乎用户 匿名用户 发表

不管是什么政策，目前国内对学生的防疫要求是过于重视的。

首先，大学生是社会上最积极配合防疫政策的一群人，不管是接种疫苗还是志愿者，大家都很积极配合。然而这种配合换来的是社会一步一步的封锁。

当社会面有轻微疫情，学生封闭管理，教职工及其家属可以进出，试问封校意义在何？

社会面疫情严重，学校进一步封锁，快递停，外卖停，堂食停，教学只能线上进行，试问开学意义在何？

当社会面解封，学校依旧封闭管理，都说校园人口密度大，试问大家住的高层小高层的密度大不大；都说大学生到处乱跑，不方便管理，试问社会上的年轻人都很 “宅”？

自疫情开始，学校封闭管理 n 个月，只在乎校内没有新冠，有谁在乎过大学生的心理健康，有几个学校及时充足的开设了相关心理辅导？社会人要工作挣钱活命，我们也想打分零工；社会人要去个公园、看个电影、吃顿好的缓解工作压力，我们要需要啊。之所以封闭大学生，只是因为长期（累计封闭大于半年）一刀切只能管到大学生，毕竟能不能顺利毕业把柄在别人手上。

作为大学生，我们都不要求特殊政策对待，也不求与社会同封同解，教职工及其家属也可以随便进出，哪怕两个周甚至一个月让我们出校一次都行，甚至和谁、去了哪里、干了什么毫无隐私的都上报也可以。

毕业重要，匿了匿了

知乎用户 mxl​ 发表

坐标浙江，前段时间出入各公共场所要求 48 小时，最近要 72 小时，每天不是在想去哪里续命就是在想如何合理安排续命。累吗？反正我爸每次去做核酸都会吐槽，因为我们家双职工上下班时间还不太方便，有小朋友带着去做核酸也不太现实。

周围亲戚朋友从事旅游业，和上海有密切业务往来的人，工作受疫情影响巨大，希望疫情政策早点开放嘛？他们肯定是真的想的。

但是我还是觉得以我们的国情，人口基数，文化程度，心理承受能力，目前的政策还是最好的选择。因为我清晰的记得，我所在城市，零星冒出几个小阳人以后，一时间人人自危；所在单位因为突然冒出一个小阳人时空伴随者，所有人都绕着那个工位走。

试想要是真的开放整个防控措施，医院人满为患，人人都可能是传染源，每天都更新不断增长的感染人数，重症人数和死亡人数，又该给每个中国人带来如何的心理冲击，现在叫嚣着开放的网友们又该作何想法。

稳定的社会环境得来不易，需要每个人的积极配合，还望大家不要从意识上去动摇。规律周期的核酸检测，对政府的财政压力而言也是巨大的挑战，相信在符合条件的情况下，政府会比我们想在更前面，再给整个大环境一点点时间，给彼此一点时间。

知乎用户 一步一步 发表

从奥密克戎变异株本身来看，其具有传播强、隐匿性强、无症状感染多等特点，在没有任何防护措施的情况下，平均一个感染者可以传播 9.5 个人，更容易造成大范围的传播。且奥密克戎变异株绝不是 “大号流感”，其平均病死率是 0.75% 左右，为流感的 7 到 8 倍，老年人群特别是 80 岁以上的老年人群病死率超过 10%，是普通流感的近百倍，危害不容小觑。
坚持动态清零，也是基于现实国情所作的正确选择。**我国有 14 亿多人口，60 岁及以上人口达 2.67 亿，人口基数大、老年人群体数量多。**目前，我国新冠疫苗接种总体进展顺利，但老年人、儿童的疫苗接种率还不够高，**60 岁以上老年人完成全程接种人数仅占老年人口的 82.42%，疫苗接种率尚未形成足以抵抗重症和死亡的屏障。以我国庞大的总人口基数、庞大的老年人群体规模，如果不管 “预防”，只管 “治疗”，不仅会让高龄患者、合并严重基础病患者等特殊人群面临病毒的严重威胁，还可能形成规模性反弹，让来之不易的疫情防控成果付之东流。**与发达国家相比，我国人均医疗资源数量、医学技术水平都有一定差距，但近两年人均预期寿命稳步上升，科学有力的疫情防控功不可没。

02 版要闻 - “动态清零” 最符合中国实际（人民论坛）

2017 年，由于失业和身体状况不佳，基米娅的妈妈带着她搬到外婆家居住。随着妈妈的病情逐渐得到控制，基米娅的生活也规律起来。但是，疫情改变了这一切。基米娅的妈妈感染新冠肺炎住院后病情急转直下，3 周后去世。女儿的去世打乱了艾达和老伴退休后的计划。“我女儿成长的时代还没有互联网和社交媒体，而现在完全变了。” 艾达说。
新冠肺炎疫情在美国发生以来，有大约 25 万儿童同基米娅一样失去了父母或主要看护人，成为 “疫情孤儿”。
2021 年 9 月，来自美国北卡罗来纳州亨特斯维尔的杰夫和艾梅夫妇感染新冠肺炎后相继去世，一个原本幸福的六口之家分崩离析，家里 4 个孩子的人生轨迹就此改变。两个稍大点的孩子去了夫妻俩各自的前妻与前夫家里，两个稍小的孩子去了艾梅的姐姐家中生活，而姐姐同时还抚养着自己的两个孩子。

“疫情带来的伤痛正影响一代美国青少年”（深度观察）

以上，来自 2022 年 06 月 02 日《人民日报》。

知乎用户 屁屁蛋​ 发表

归根结底还是 “利益” 这两个字。

国内的管控政策要符合国利益，符合广大人民群众的利益，毕竟中国的人口基数和密度，一旦稍有松懈，带来的破坏性是远远高于当下情况的。

举个例子，我女朋友是马来西亚华人，家在吉隆坡，说实话，那边给我的感觉已经是属于破罐子破摔类型的了，真的是政府不希望尽可能的将疫情封锁在可控制范围内吗？拜托，那边政府是真的就没那个能力啊。又是选举、又是过节，偶尔还能来上几场游行示威，真的就是那种哪儿人多，偏就往哪儿去的那种。

也拜当地政府的无能为力以及民众的追逐自由，包含我女朋友在内，她的亲戚朋友相继感染确诊，而政府采取的政策呢，真的就是全靠自觉，自觉在家隔离 5 天就可以出门了。

上面的这些情况看起来是不是挺吓人的？但是如果我告诉你，我能理解他们政府的作为，你信吗？

为什么？因为当初一段时间的封闭后，当地居民很多人的生活已经进行不下去了，真的是那种可能会被饿死的情况哦。

女朋友告诉我，一个一直去她们家回收垃圾的印度裔大叔，原先有一百七八斤重，当时封锁了一个多月后整个人都饿瘦了一圈，他是真的没吃的，平时本来也就没什么存款，疫情一封锁，经济来源直接就断掉了，而且因为封锁，物价飞涨，有几天，一天能吃上一顿饱饭都属于奢侈了。

那段时间，马来西亚还兴起了一个活动，就是如果你真的已经山穷水尽，没有食物和物资的话就在家门口挂上白旗，有人看到的话就可以在力所能及的前提下帮下忙。

我知道，这时候肯定又会有人问，政府为什么不发放救济？可问题是，全世界能做到中国这样的有几个？恐怕中国是独一份的了吧…… 所以，用中国的情况去带入他国的情况显然是不合理的。

外国人不喜欢存款，这个事情怎么说吧，虽然不能说的那么绝对，但也大差不差，所以一旦封闭管理，必然会出现人们生活无法保证的情况，而且，又不是所有国家的政府都能像中国政府这样能够短时间内调集起如此巨量的资源，更何况，也不是所有国家的政府代表的都是人民群众的利益。所以，懂了吧，外国政府选择放开躺平，真的是无能为力后的不可为而为之了。

好了，不说国外了，一场疫情下来，我相信国内很多人的存款就已经见底了，或者是或多或少的遇上了资金周转不开的情况，你说这和我们目前的防疫政策有关吗？肯定是有关系的，经济大环境层面已经开始出问题了，但是能像国外那样放松吗？答案依旧是不行，为什么？因为不符合国家的利益诉求以及中国最广大人民群众的利益。

知乎用户 elfss 发表

联想到一个不知道合不合适的类比，但是感觉有几分相似。

在《三体》中，当地球进入危机纪元，地球倾尽所有用来防御即将到来的三体人。但是三体人还没到，地球就陷入了大低谷时期。随着大低谷的结束，人类意识到面对未知的危险，还是要先活在当下，于是积极恢复日常生产和生活而不是一味的的去防御。于是科技反而开始发展，人类的生活在水滴到来之前可以说是十分美好的，美好到他们已经觉得能够对抗三体人了。但是水滴的到来给了他们沉重的一击。最后拯救人类的两个希望反而是危机初期执行的两个计划带来的。

当然，新冠不是三体人，是可以战胜的。但是对于新冠的大规模流行产生未知的危险，人类是否有足够的能力去抵御，事实上也是一个问题。

其实想说，在人类出现抗体以前，盲目轻视和盲目抵抗都是不可取的。如何找到平衡点值得思索。

知乎用户 匿名用户 发表

坐标英国，算是被嘲最先放弃的国家。

其他东西我感觉大家都说烂了，就想说一点，英国人和中国人对医院的态度真的完全不一样。

英国人是真的习惯小病自己吃吃扑热息痛啥的，再严重点约个 GP 打个电话开个药，实在撑不下去了才会去医院排急诊。主要因为 nhs 医生一直是不够用的，所以一般见医生都得提前几天预约。而且像急诊一般会按病情排队，要是没是什么问题会等超级久，可能等到了病也好了，所以自然除了情况严重，一般人很少去医院。

反观国内，很多人一有个头疼脑热就会上医院。疫情之前我就记得很多人发烧就会要求医生让吊水什么的，哪怕大多情况下是完全不需要的。感觉国内对医生的依赖会远远大于国外，一方面因为国内医疗费用相对而言不高，另一方面就医速度快，就直接挂个号就能看。

就这种情况下，我是很能理解国内防疫政策的，如果真的完全开放的话，按照中国的人口基数，医疗资源绝对会很快被击穿。轻症新冠患者会因为恐慌情绪而一股脑全冲向医院，这样会严重挤压新冠重症患者和其他病患的就医机会。

毕竟我国是不会在自己网站上叫自己国民，呼吸不过来了什么的，才能叫救护车吧。

知乎用户 匿名用户 发表

这是生物战，国家不可能明着告诉你，免得引起恐慌。但也很早就说明白了，这不是 “大号流感”，然后反复提德特里克堡，还有俄罗斯反复质疑乌克兰的生物实验室。所以新冠到底是什么，其实不言而喻了。

“大号流感”是川普最先提出的，且那个时候是第一代新冠，是在 2020 年年初的时候，你告诉我这个时候的新冠是 “大号流感”？第一代新冠的研究很多了，后遗症都有，那怎么就说是“大号流感” 呢？反而现在带路党却一直沿用至今，一直在忽悠大家这是“大号流感”，都死了好几个反贼了（山河 s，李 hz），从没医学界的人说这是“大号流感”，所以觉得太过于重视的人，你是在信川普？

现在的台湾，就是最好的例子了，医疗崩溃，死亡率超过了过往，一片混乱。

说到底，这不仅仅是疫情，更是政治。

知乎用户 真言​ 发表

如果用一辈子的自由交换永不得新冠你愿意吗（假设）？大部分人应该不愿意。如果换成 10 年呢？5 年呢？3 年呢？1 年呢？可能就愿意了，大部分人能够接受现在的封控，是默认了我们是用短期的自由交换长期的安全。

可是从来没有人说过这个代价是短期的，你根本无法推测结束的时间，目前来看，这条路还看不到尽头，这不就是无期徒刑吗？

知乎用户 瑛子旎​ 发表

我支持防疫，但不支持十几亿的人自由因为几百例疫情而受到各种限制，也不希望因为乱七八糟的疫情防控而备受煎熬。这些明明是可以通过合理政策而改善的，但现在却充斥着各种不信任，各种糟糕。

知乎用户 耳东公页山 发表

今天早上在小区溜达，看到一群老头老太太在打类似广场舞的拳，周围是小朋友跑来跑去，感觉特别美好

忽然想到如果疫情蔓延，这里面有多少要发烧生病，年纪大了，折腾一下也元气大伤了，有多少要办葬礼，看到活生生的人以后，感觉还是就这样吧

知乎用户 匿名用户 发表

共存派一个。什么帽子尽管扣过来，随意。作为共存派我支持封锁，我希望封国一年，全域封闭，和国外断绝一切关联。有病例的地方全城封闭，没病例的地方停止所有线下活动，只要有饭店 ktv 酒吧商场娱乐场所这类聚集性场所就无法断绝传染，所以必须全部停止。然后封个一年，应该能差不多真正清零了。

清零派应该明白吧，不这么做怎么真正清零？想清零怎么能不付出代价？为了你们的父母身边的老人，请支持封国一年，毕竟经济不能大过人命，就那点钱至于命都不要了？

知乎用户 众人皆醒我独醉 发表

我不是专家，只是我的家庭医生跟我说 omicron 感染的部位是 respiratory(呼吸道), 跟原来的病毒株不一样，之前感染的都是肺部。所以新冠已经流感化，打了疫苗也会得。而且反复注射疫苗让抗体处于很高的水准不符合人体规律。

国内那么多专家学者，水平肯定不会比一个美国家庭医生低。国内需要做的是尊重科学，在政策制定上不要外行领导内行，否则劳民伤财做无用功。为了证明制度优势，反而失去了最初抗疫积累下来的口碑。

哦，对了，听说上海市一副市长落马。小舅子在封城前几天注册公司，来供应上海市民的物资。现在抗疫都快成产业链了。

知乎用户 Wyker 发表

不知道你所说的 “我们” 是指什么？

不去高谈阔论的聊国家政策，只论一论 “共存” 究竟是否正确。

首先先说个人观点：

共存是大势所向，如今需要考虑的更应该是如何共存，何时共存，怎么共存才能让国内的医疗系统不被击穿且能保证经济的发展。

很遗憾的说，我并不看好人类能够战胜这类波及面极大且变异极快的病毒。至少在如今的科技环境与社会组成的情况下，能够快速大批量大范围的研发并成功接种一支疫苗已经很不易了。

而面对变异率如此高的病毒，即使其有着一定的相似性，但频发的疫苗接种者感染事件证明，当前疫苗的防护性正在逐渐衰弱。

而在全球大流行的国内多点小范围爆发的环境下，“外防输入、_内防反弹”_似乎也变成了一句空谈的口号。

如今的经济背景，闭关锁国是不现实的，然而防疫单靠中国一个国家的力量，是远远不够的。

所以如果将时间线拉长，在时间的打磨下，共存是必然的结果。

回归话题

我们究竟是过于重视还是过于轻视？

就如同文章开头的那一句，不知道你所说的 “我们” 是指什么？是国家目前的防疫政策？还是公民们针锋相对的“完全清零派” 与 “尽快共存派”？

首先要说的一点，那就是所谓的 “完全清零派” 与“尽快共存派”，都不过是典型的“二极管思维”。

共存？

之所以会产生 “尽快共存派”，不过是因为时不时的封闭防控一次又一次的折磨人们早已疲惫的神经。

小区封闭，商户关门，人们挣不到钱，天天憋在家中资金只出不进，如果自己所在的小区与政府有作为还好，要是摊上那些所谓 “爱丁堡” 的政府与小区，怕不是才真的叫天天不应叫地地不灵了吧。

可如果真的如其所愿解封后，自己的家人朋友感染了，面对高昂的医疗费，到那时又有几人能够笑得出来呢？

防控？

抱着这种想法的人，或许有人意识到的病毒那严重的后遗症，或许有人就是那新冠感染者不希望自己的好友也体验到那种滋味，又或许是还没被时不时的封闭 “真正” 的影响到生活。

防控疫情，这件事从出发点来看固然是正确的，可俗话说不当家不知柴米油盐贵。

换位思考，请问那些抱着坚持防控到底完全清零想法的人们，如果将你们丢在 “爱丁堡” 的那种动不动就是半个月一个月断粮断菜的地方上，能坚持多久呢？断粮断菜影响小，大不了少运动少吃点，那断水断电呢？

在进一步，如果在断粮的基础上，你还要往外大笔大笔的拿钱去支援医疗防控，你又能坚持多久？你的经济条件又允许你坚持多久呢？

或许有些人对此感到天方夜谭。可目前国家不正是这样？无休止的顶着国外政府媒体的压力，一边面临着无数人民群众停工停产封在家中等着政府的支援，另一方面还要投入大量资金去医治感染者。

提出了数千年的治国良方 “以工代赈” 却因为疫情防控被封在家中。平心而论地球上哪个国家的经济能顶得住这么无休止的嚯嚯呢？

至于国家的防控政策

西方之所以能够摆烂顶着疫情进行大规模的复工复产，一是因为他们有着极高的多计次疫苗接种率，以及在疫情前期大规模感染的 “优胜劣汰” 所留存下来有着普遍的群体免疫。（当然，摆烂了不再大规模核酸排查也是原因之一）

然而很可惜，以上几点，中国均不具备。国家似乎也意识到了这一点，电视上时不时便循环播报建议接种加强针，至于所谓的 “动态防控” 也不过是对全球趋势的妥协。

胡乱猜想一下，或许如果哪天全国大部分地区都曾爆发了疫情，获得了一定的群体免疫之后，国家应该就会逐渐放手了吧。

知乎用户 匿名用户 发表

张三说过：世上多的是一元论者

1、动态清零不是绝对清零

2、大政策是考虑到本国国情而制定的，但有人偏偏不想让好的政策正常执行

3、吵得再凶，也没多少人认真研究和提出更好的具体的防疫方式，大多数人只是基于自己的角度去抱怨问题

4、没有不变的观点，只有不变的利益，一旦利益受损，立马会换个说法

5、中华文明之所以传承不断，在于内部团结，攘外必先安内

6、共存一定是趋势，什么时候能够共存值得研究

7、有争议是好事，事物的发展往往来源于自我矛盾斗争，而反思是进步的梯子

8、永远不要只拿别人的优势对比自己的弱势，也永远不要只拿别人的弱势对比自己的优势

知乎用户 匿名用户 发表

1450 在尬吹美国抗疫支持躺平的时候只要问一句哪个死的多就说不出话了

笑死我了

急了急了 活捉一只 1450 天天阴阳怪气防疫政策 看来以后罕见必须清洗一波

知乎用户 匿名用户 发表

狗绳的主要用途不是为了保护狗的健康

知乎用户 匿名用户 发表

要是我们 “过于重视新冠”，那花这么多钱治老特干啥？估计几十万 USD 吧。

https://www.businessinsider.com/trump-covid-19-treatment-cost-coronavirus-hospital-020-10

对，变种不一样了，但科学研究有的说毒性稍减，有的说毒性差不多，但总体超额死亡的人还多了？

https://news.yale.edu/2022/05/20/omicron-variant-caused-more-excess-deaths-massachusetts-delta

所以你看明白了吧：

  1. 死的人只要没人替他们出头，他们就是数字而以；
  2. 有钱优势的人，真的会花很多钱来治这个病。

知乎用户 李冽 发表

事后来看，最优解是 wh 刚出现的时候采取超高的防控措施，在非常有限的区域内把问题扼杀在萌芽状态。

次优解是在已经扩散的既成事实下，全世界都采取强有力的手段 q0，用短时间的利益换长时间的利益（实际上国内在 20 年已经做到了）。

现在这个情况，我觉得只能走一步看一步了（但是最优解对下一次出现类似问题还是有借鉴意义）。

知乎用户 赵孽 发表

问问那些家人因为新冠去世的，他们怎么说？

知乎用户 被迫营业 发表

一个很奇怪的现象，知乎吵着要共存的时候，微博抖音坚持清零。现在微博抖音吵着要共存的时候，知乎开始转清零了

知乎用户 匿名用户 发表

本人坐标英国 全世界躺平能手 现在正在感染中 身边室友毫不在乎 表示都在三个月内感染过了 我在公共区域躲着人家 人家主动上来和我聊大天～自身症状就是很轻 流鼻涕 偶尔咳嗽 说实在的第一天我还以为就是感冒 还去健身房举铁来着 属于轻症中的轻症吧 至于 Omicron 具体怎么样 数据都很全面了 在台湾 99.5% 轻症 当然这轻症也包含了高烧的 你说有没有健康人因为这个去世 估计也有 有没有 80/90 得了还活的好好的 也有 在传染病面前 一切的慈悲心都没用 还是得靠数据说话… 说到底就是跟前面的变种比 致死率实在是大范围降低 绝大多数人也可以痊愈 说实话 即使在这个变种之前 我身边知道感染的人也两位数 没一个因病住院或者去世的 可能周围人身体素质都好吧… 严格防控下去的问题自然就是对经济的影响 各国在经历了一波高峰之后 都会有须 Omicron 亚种的小高峰 但是经济活动基本都恢复了 服务业基本也在恢复 这都是肉眼可见的热闹 反观国内的话 因为传播特性 封城的地点和时间肯定会增加 之前在大家都拉胯的情况下 国内承载了世界大量的生产活动 但是现在当别人都 “躺平” 这种倒挂可能又会对经济产生新的影响吧… 最关键的是 Omicron 的存在证明了它不会消失 所以现在的政策就是拖 拖到新变种危害更小吧……

知乎用户 七月微分​ 发表

这么多回答讲不到点子上，原因很简单，中国人口基数过大，医疗资源跟不上。哪怕就是个普通感冒，一个市十分之一的人全去就诊，医院也接待不过来呀。何况新冠的传染力更可怕。没必要想那么多，没有有效的治疗手段，我国的疫情形势不会轻松的

知乎用户 半度丨微凉 发表

国内新冠政策的调整主要看经济方面，毕竟我们只是韭菜

知乎用户 陈厚宁 发表

国内对新冠还不够重视，防疫措施的实施过程还不够完美，利益纠葛还没有理顺，上至中央下至社区，还需要进一步优化流程，并尽快立法保障普通人民的权益，严惩害群之马，尤其是反对防疫，扰乱防疫的部分坏人。

不要一直停留在现在纯靠各地政令抗疫的状态，最终要走向防疫常态化，而不是疫情常态化。

知乎用户 匿名用户 发表

有没有一种可能——

我们不是反对防疫。

而是乖巧听话懂事地配合了三年，然后发现自己快要活不起了。没有哪个个体户可以支撑一关门就关三个月，没有哪家单位可以让你三天两头在家隔离，或者录用曾经阳性过的人。说是不歧视，不录用的理由多的是。更没有哪个公交地铁医院，可以在你来不及 / 新的核酸结果没出来的时候，通融你没有 48 小时核算证明。

滴，80 后，90 后，00 后的 xxx 又累死在防疫一线工作岗位上了，死之前他连续工作了 xxx 天，转发，致敬，感恩，接着憋。

知乎用户 一只特例独行的猫 发表

坐标日本

最近日本的感染率极速上升，大家都带着口罩。每个你看像是入口的入口都会有消毒的东西。

最近京都举办夏日祭，个人感觉只有 80 的口罩使用率。所以到最后我也开摆了，边走边吃。

可能运气好没啥事，但是我在美国的朋友就没那么幸运了，

大概是他朋友参加完学校的毕业典礼，又回来与我朋友参加小组讨论。我朋友回家之后发现感冒，在家躺了一天，然后发现整个宿舍楼的人都感冒了，测了之后才知道阳了。我和他聊的时候他已经好了，就问他啥感觉，有没有后遗症。他说就是小时候的那种能在家里躺一天的感冒，只不过躺了两天，后遗症没啥感觉。

我感觉疫情也就那样吧。。大不了在家躺着日本政府还能给我发钱（狗保命）

知乎用户 旺仔 发表

这两年知乎上最多的内容应该就是新冠的问答了，从前两年大家对政府果断封城和各种防疫措施避免一场全国性瘟疫的各种赞美，到如今不少人提出各种质疑否认国家的防疫政策，国家的正面形象慢慢转为更多的负面信息。

质疑声分为几类，五十万，1450，恨国党等为第一种，心机大家都知道；第二种是居住一二线城市如北京上海深圳哈尔滨等，或者是东北广西云南的那些边防城市，长期经历封城，隔离，全民筛查等等防疫措施被闹腾得难受，有些人自是不再愿意如此下去，还不如开放共存来得自在；第三类是失业或降薪换岗人员，如旅游业，交通运输，小店的老板等等，每家每户的情况都不一样，有的人失业或收入少了，而又正好背负着巨额债务如房贷车贷等，宁可感染新冠也是不愿意破产的，一年半年还能靠着亲戚朋友支持下，时间久了真的很难挨过去；第四类是各个岗位的防疫人员，疫情初期各种光环和对自己岗位的认知，大家都坚守并认可这种防疫体系，但随着时间的推移，疫情的四处起火，疲于奔命，再坚韧的人也有抗不住的时候，再者社会上不少人的不认同及少数的老鼠屎，大白们居然被不少人赋予防疫爱好者的称号，负面心理自然也是有的；第五类是看到国外开放后好像也是歌舞升平，都处不用戴口罩，全世界都共存了，就中国不开放，开始自我反省；第六类是爱好自由的人（此处并非贬义），不乐意每天戴着口罩，喜欢到处旅游，各种场所可以自由进出，希望共存后能回到原先的日子；第七类是各种利益共同体，对于一些行业，特别是医药，无论是国内外企业，很多人都眼红着这块十几亿人的市场，一旦共存，可是超过万亿的利润；第八类其它，其实还有很多很多，有的可以深思，比如为什么上海三四月份的拉跨，有些简单，在国外回不来的，想出国的，各种羡慕嫉妒恨的国际友人等等。

国家对此有无考虑，肯定是有深思熟虑的，鱼与熊掌如何选择，作为我们个人，就看屁股坐上哪，自己所处什么环境决定我们的想法，而做为十四亿人口的大国政府，自然想的不是一城一池的得失，要考虑到医疗系统的正常运行，要考虑人民的生命安全，要考虑到国家的利益得失，看过以往战争史的人都知道仁不掌兵，用在这可能不太恰当，但确实能够说明些问题，面对大的局势，小的牺牲确实避免不了，虽然很多时候他们能够做得更好，但无奈人的手指有手短，他们的能力，意识和城市的经济实力各不相同，自然就曝露出很多的不如意，特别是互联网的时代，不同地区不同时间不同维度却能聚合在一起，被人稍加利用就可以成为一股不好的力量。

不少人说不开放是为了那些防疫的钱，比如疫苗比如核酸比如酒店隔离等等，但这个钱相比共存后的医疗支出，你会发现这上千亿的防疫费用真不算啥，一个重症花五十到一百万正常吧，按十四亿人口的基数，会产生多少个重症，一百万人还是更多，先不论是否有没有这么多医院容纳，光这费用已经是笔天文数字，另外几千万的轻症你也得吃药吧，为了防止转入重症也得吃药吧，莲花清瘟几十块一盒，洋人的药几千块一盒，这又是多少钱，累积起来上万亿该是少估了吧，还有，会死多少人啊，千万别拿上海的数据说事，那数字我一个字都不信，难不成这病毒在香港台湾杀得顺风顺水，跑到国内就被归化了不成！另外，再说说医院，前段时间一些因为核酸防疫等情况没有及时医治造成伤亡的，被媒体和舆论大肆炒作，很多人以这个理由去否定防疫，感情共存后这种事情就不会发生了，去看看这几年国外的真实记录，相信不会再有这种想法，我还记得有个小日本得了新冠因为医院床位满了没有医院能接收，只能在救护车上等待死亡的视频，人们可以忘记这些，但互联网上是有记忆的，大家随便查查这种新闻不要太多哦。中国的医疗条件还远远比不上发达国家，没有经历过病毒感染的中国人开放后会经历什么，所有的变种在这十几亿人口的国家都来上一遍又一遍，甚至再转化出几种新的产物？医生，护士，教师，学生及很多服务行业的人员将会是新冠高发区，医生和护士的感染更是会导致医疗系统的人员不足，如此恶性循环下去。

另外，现在各行各业都不景气，钱包扁了消费低了，但放眼世界，也没见着他们共存后就变好了，赚得更多呀。如果是你，共存后你更喜欢去逛街吗，或者天天去外面吃饭？或者说每人在家里列个表，感染过的毒株打个勾，新出来的毒株填进表格的最下方，然后遇事不要慌，发发朋友圈，和别人 pk 一下感染次数？

有些人说其实开放也没什么，要感染了活该自己倒霉，确实，作为我个人来说，我还算年轻，又没啥基础病，又打过三针疫苗，开放的话大概率也只是个感冒，还能放几天假休息一下，但我不支持共存，过年时拍的大家庭全家福还在手机里，刚好十位老人，平均年龄该有七十四岁，还有两位是因为有基础病不能打疫苗，中国人的家庭观念和外国人还是不一样的，考虑的东西也永远不会是自己一人。时代的一粒尘埃，落在每个人头上都是一座大山，这话很多人都听过，但是起码，灰尘吹过来的时候，能有国家帮你挡挡，拦下大部分尘埃，对你我不都是件庆幸的事吗？

知乎用户 煮酒 发表

美国疾控中心：老年人占全美新冠死亡病例总数近八成

我们国家 60 岁以上的老年人口达到 2.5 亿，数学再不好的人也知道一旦国内控制不住或像欧美那样躺平了，会有多恐怖。

天天叫嚣国内应该躺平的都是年轻人，你体格好得了新冠可能没啥事，60 岁以上的人怎么办？孩子怎么办？

我恨死新冠了，2020 年疫情发生前一个月刚满仓买进股票，到现在还套着呢。

知乎用户 张浩 发表

有钱有资源的城市人，身强力壮的年轻人可能能扛得住新冠，觉得没啥事就是个流感。但老人孩子呢？不止老人孩子，抽烟的中年男人，有基础疾病的中年人，工作在粉尘环境的人，这些中年人可能是一个家庭的顶梁柱，他们能顶得住吗？在国内如果共存了，脆弱的医疗体系就会崩溃，像 up 主一样在美国等五个小时能住院的情况，可能在国内很多地方都实现不了，这样的情况下得其他病的患者觉得在医院还能得到治疗吗？所以我们不能共存。14 亿的中国人真的接受不了几百万的死亡。希望视频 up 主早日康复​。

PS: 今天是 7.17 号，疫情期间过度防控的措施我们眼看着都在慢慢改善 (不要杠赋红码的事，那个和新冠防疫措施没关系)。所以大家不要被网上鼓吹共存的公知和境外势力，包括一些生活条件优越的国内无脑人士带节奏，因为共存的红利他们来享受，但后果却要十多亿普通人来承担。

【新冠加重我去医院后马上就后悔了！我以为我已经习惯了美国效率，但难受的时候真把你逼到崩溃！- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/beqYcSf

知乎用户 牛有岛 发表

我很不理解啊，我们动态清零到底影响鼓吹开放的人什么自由了？

知乎用户 张大彪 发表

菲律宾。

认识的华人死了一个（我圈子很小，认识的华人加起来也就一二十人的样子）

菲律宾人死了三个

韩国人重症一个，差点嗝屁的那种（这个人只能算是认识，没啥交情）

台湾仔一个，润回去以后感染的（可惜了，很帅的小伙子，深蓝青年）

这个比例，不知道题主有没有感到害怕

知乎用户 懒教教主 发表

生命是无价的，有的人的生命可以用无限的钱砸出来，有些的人的生命是没有钱去拯救，都是无价。

重视疫情没有问题，但是花了多少钱，值不值，会不会影响发展，有多影响经济发展，一定要允许研究和讨论，上来就是一句你家没有老人吗，脑子可能不太好使。

举个粗略的例子，如果同样的钱花在 a 项目上可以拯救 10 个人，花在 b 项目上可以拯救 5 个人，那傻子都知道选 a 项目。

然而现实往往是 a 也投入一部分 b 也投入一部分，可能可以拯救 12 个人，有个词叫边际效益，一个项目无限投入资金，越到后面，产生的效益越低。

那么现在问题来了，现在应该是加强一刀切，还是适度放开呢，每个人都有不同答案，但是上来就是一句你家没老人的，恰恰是连思考都不愿意思考，还不让别人思考的人。

知乎用户 蛙渣嘿 发表

中国防疫的最大 bug 是，宁愿全民核酸，宁愿投资医疗设备医疗研发，也不愿意拿钱建医院、培养医护人员、提高医护人员待遇

知乎用户 匿名用户 发表

现在看我们防疫的口号便可知和 a 病毒无关和 b 病毒有关.

知乎用户 遇见未来 发表

看世界经济好坏就知道了

知乎用户 侯晓朴 发表

有钱人和没钱人的态度，

天差地别。

知乎用户 江泽道长 发表

放开有放开的苦，封控有封控的苦，只能说饮水冷暖自知了。

而且不管放开还是封控，人祸都少不了的，不是因为封控才有人祸。经历了上海疫情，不如意处甚多但还算可以接受。

医学角度支持封控。

知乎用户 Tensor Analysis 发表

美国这边正在从医学界逐渐向外扩散对于新冠后遗症 (long covid) 症状和概率的新认知，如果按照目前提出的几种概率，基本可以视为整个社会背上一个长效病夫 debuff——这已经不是轻视的问题了，是持续进行中的灭世级别的全人类政治灾难。

知乎用户 团子​ 发表

总有幸存者偏差，有人说周围死了好几个，有人说都没事，感染好多次了也没啥，有人说有后遗症，很难受，这些应该都是真的，只是比例不知道，所以觉得自己得了也没事的不支持抗疫，觉得家人很难扛过去的，支持抗疫，个人不说吧，说说国家，我就看经济，已经完全放开的欧美国家，QE 了那么久那么猛都没能把经济稳住，说明不管死亡率多么低，这个新冠总会让一部分人丧失劳动能力，而且时间还不短，不是一两周，是以月为单位的，增加用人成本，进一步推高通胀，所以说抗疫不抗疫也不能躺平，国家经济崩了没有人能独善其身

知乎用户 匿名用户 发表

真实情况我真说不明白，我只是觉得下边拿为老人着想行攻击之事的人不对。

这些都是纯纯被洗脑的，真等他们父母因为疫情没法化疗，没法开刀。就会哭了，就像日本之前有个律师要废弃死刑，说为了文明进步结果自己全家被杀了又让人家判死刑。所有架着高义为别人着想然后行攻击他人之事的基本不是纯 nt 被洗脑了，就是自己没啥想法。一个连自己同袍遭受苦难提出诉求，都要冷嘲热讽的人。你觉得他们是爱国爱人民的吗 [飙泪笑][飙泪笑]

知乎用户 南池之西 发表

国家对新冠病毒本身披露的太少。

上海几十万人感染，北京两三个月清不了零。这两个城市应该是有着全国最优质的医疗资源和最全面的医疗行政管理队伍，在疫情蔓延几个月、感染病例数量庞大的情况下，应该对新冠病毒特别是奥密克戎有着十分充分的了解了吧，我认为这些信息要完全地向公众披露出来。比如说，小道消息一直在说奥密克戎的一大特点是复阳率高，但该回应的从来不回应。

国外情况不了解，国内既不是重视也不是轻视，它压根就不让你视，蒙着你眼睛牵着你往前走，何谈重视与轻视？

知乎用户 黄金磊磊​ 发表

听说外国人都不防疫

按照这种说法

外国人都应该一传十十传百百传千的

八成都应该死光了~

说到这里，有人就不信了

不信你看 IP

没几个外国人发言的

以上，谢谢~

知乎用户 皮皮 发表

总结: 匿名的都是共存党！

知乎用户 红布包锤子 发表

网络有没有记忆我不需要知道，但我是有记忆的。

19-20 年新冠刚爆发的时候圆圆的《武汉日记》，方冰、百度贴吧的武汉吧…

反正现在国家执行动态清零的政策没有让上亿人感染，也没有造成几百万人的死亡，所以你们共存派就给国外硬洗是吧。

这就像 19 年的香港蟑螂暴乱一样，港府明知道这是策划好的阳谋，可一旦动用社会合法暴力就会掉入它们设计好的陷阱，如果不动于衷就会任由它们上蹿下跳，那时候的港府进退两难。

反正不管怎么做都有你们可说的，结论都是药丸是吧。现在要是看网络舆论的合订本就跟看到了一群精分一样。很难绷得住。

我们讲科学的时候你们跟我们讲人权，我们讲人权（健康权）的时候你们跟我们讲科学？

知乎用户 有个大肚腩 发表

疫情让人疲惫，京沪之外，疫情再起。

在过去的一周内，已经有超过 6 省 15 地爆发疫情。

本轮疫情的焦点是安徽宿州泗县。只用了三天，这个人口只有 70 余万的小县城，感染者超过了 800 例，且疫情很快蔓延到江苏、浙江，长三角的三省 12 市均发现了阳性感染。

6 月 26 日起，泗县开始出现 3 例新冠无症状感染者，随后几日，安徽新增无症状感染者 6 例、15 例、13 例。30 日起，安徽省开始报告确诊病例，无症状感染者日增一度到达三位数，分别是 9+98、34+101、61+231，感染者绝大多数在泗县。

但 6 月 27 日开始，安徽合肥、蚌埠、淮北，江苏南京、徐州、淮安、盐城、苏州，浙江杭州、金华等多地也出现感染者，多与泗县直接相关或 “有省外中高风险地区旅居史”。

其中，长三角经济重镇无锡截至 7 月 3 日 1 时本轮疫情累计发现 103 名阳性感染者。

“泗县疫情初期源头不清、底数不明。” 安徽省疫情防控应急综合指挥部办公室负责人在 7 月 2 日表示，疫情处置仍处于关键期，预计未来一两天新增病例在数字上还会有增长。到 7 月 3 日，安徽共有高风险地区 116 个。

而长三角之外，过去一周内，疫情也在中国北方和西部相继发生。

6 月 30 日起，山东青岛市发现本土阳性病例 31 例，其中本土确诊病例 11 例、无症状感染者 20 例，源头系接触有病毒污染的进口冷链货物感染。

7 月 2 日，陕西西安出现 3 例本土确诊病例和 3 例无症状感染者，源头暂且不明。

此时，包括安徽合肥、黄山等在内多地取消常态化核酸。本轮疫情发生前，安徽已实现 25 天无新增。

“短暂的乐观气氛很快就一扫而空”，有专家感慨。

长三角经济腹地的破防

镶嵌在国道 343、104 和省道 303、329 之上的泗县，是一个人口 70 万余的皖北县城。

6 月 26 日，在重点人群检测中发现的感染者拉响本轮疫情的警报。截至 7 月 3 日 24 时，泗县累计报告阳性感染者超过 800 例。划定高中风险区超 100 个，这是第九版防控方案公布后的首次实践，区域划分精确至社区、行政村。

很难说是迟或早，病毒狡猾地挑选了长三角经济大动脉的防疫洼地，而泗县一经发现当日，就采取了严厉的管控措施：“暂停省市县际公路客运和城乡公共交通；保供超市、药店、餐饮企业暂停门店经营”。

两日之后，该县更是宣布，对全县所有住宅小区、村（社区）实施封控管理。

据《安徽日报》7 月 3 日报道，安徽省委书记郑栅洁在省委相关会议上指出，本轮疫情要做到一周内实现社会面清零。

泗县所在的宿州市是安徽省东北门户，与江苏徐州、宿迁接壤，且交通便捷，多条国道、省道穿境而过。于是，不同于往常的省内经济循环，与泗县一衣带水的江苏，是泗县人流动的主要目的地。

通过劳务输入、工厂聚集，无锡成了病毒的 “下家”：阳性感染者超 100 人，基因测序结果显示同源。

这是一段耐人寻味的关系，无锡，一座在 4 月底就率先投入 2600 座核酸采样小屋、建成 “15 分钟核酸采样圈” 的工业城市，在一个不发达县城的破防面前，能做的也并不多。

无锡之外，南京、徐州、盐城、苏州，多地也接连中招，甚至一路向南延伸至浙江、江西。病毒一路从长三角末梢伴随着经济活动逐步深入至腹地。

而在以往的经验里，大城市往往是作为保护方和支持方存在，人口流动频繁、境外输入风险高，雄厚的常态化核酸检测能力，一方面希望能尽早筛查出感染者，另一方面期待护卫边缘县镇。

但从本次疫情来看，奥密克戎的攻击，不分地域、经济，而发达城市的核酸系统更像是一种 “陪跑”。

“从核酸检测能力来说，全国基本够用，只是分布不均”，一位流行病学专家告诉八点健闻，长三角、珠三角情况较好，东北则深陷泥沼。香港大学病毒学家金冬雁也表示，仅一二线城市做常态化核酸很难卓有成效，需要 “全国一盘棋”，但从能力上来说不可实现。

京沪疫情暂歇，长三角疫情又起。不论是重点城市还是四线县城，我们无法通过加强核心去打造一个没有病毒的世界，破防总在不经意间，就像以往的任何公卫措施一样，在一个连接的世界中，病毒显得无比 “公平”。

常态化核酸的退场

导致了疫情的蔓延吗？

对于本次疫情再起的原因，社交媒体上的部分讨论指向了常态化核酸的弱化与取消。

从发生的顺序来看，确实有时间上的相关性。

6 月 14 日，无锡决定 “全市从区域核酸检测转为常态化便民核酸检测”，2 周后，无锡发现一例核酸阳性。而在安徽，6 月 22 日起，安徽合肥暂停了 7 天一次的常态化核酸检测，根据央广网报道，同样是 22 日起，安徽多地调整了疫情防控政策，取消常态化核酸检测。4 日后，泗县发现疫情。

然而，病毒学专家常荣山提到：无锡所取消的，只是区域性的全员核酸，事实上，作为从今年 4 月就开始实施常态化核酸的最早的一批城市，无锡几乎是常态化核酸进行得最好的城市之一，而本次疫情就出在了无锡，这本身就说明常态化核酸对于突发的疫情防控，所起的作用其实非常有限。

南开大学统计与数据科学学院教授黄森忠补充：包括本次疫情在内的多次疫情都可以发现，大部分疫情中的首例病例都是通过主动就诊或者重点人群检出，而非在常态化核酸中检出。“常态化核酸是大海捞针，想用它在普通人群中进行监测，太难了”。

一位公共卫生专家也认为，本次疫情与常态化核酸的取消，“并没有必然关系。主要是此疫传染性强，隐匿性强。”

不过，也有专家坚持，常态化核酸还是有一定作用的。

一位流行病学家就曾告诉八点健闻，“没有常态化核酸，可能难以早期发现疫情”；而一位疾控领域的工作人员则提到：常态化核酸，仍然是目前看来，“最经济的，成本最小的一个避免大规模疫情发生的方法。”

不过即便赞成常态化核酸，两位专家也都承认，本次的疫情所体现的，正是常态化核酸方法的重要短板——“像泗县这种农村地区，可能本来就很难做到严格的常态化核酸”；“考虑到农村大量的外来务工人口和薄弱的核酸检测力量，要进行分层分级个性化的防控方案，这个太难了……”

对常态化核酸去留的讨论之外，多位专家向八点健闻表示：从一定意义上，本次疫情所显现的，是一个残酷的现实，那就是：京沪付出了沉重代价所获得的防控经验，事实上无法直接移植到其他地区。

在保证经济正常运转和疫情防控之间应该如何把握，这会是一个两难问题，而且随着传染力更强的奥密克戎新变种在全球的蔓延，这条路将注定越来越难走。

当然，虽然对于常态化核酸的效果表现得不尽如人意，对于本轮疫情，多位专家都表达了乐观态度。

得益于后续的干预措施，黄森忠预测，本轮疫情可防可控，属中等规模，但从底数上很可能属多元，“单个链条的传播持续性不可能达上百人”。

对于中等规模疫情的看法，常荣山向八点健闻表达了赞同，并预估，“泗县疫情可能会持续 20 天左右，无锡疫情可能只需要两周就能扑灭了。”

知乎用户 Lyan2539 发表

我在太轻视疫情的地方，多数人口罩都不戴，全都还活着，我和家人也都被孩子从学校传来的病毒感染过，自己自动隔离五天就恢复工作学习，依旧活得好好的…… 其他就不多说什么了

知乎用户 badfatraccoon 发表

我反倒是觉得中国现在力度也还不够。要我就会哪里得了，白灰在门上画个叉，然后里面的人直接销户。过段时间白叉多了直接一把火烧了

知乎用户 暗夜者 发表

目前从世界范围来看，并没有很好的解决办法。。共存派，欧美经济并没有起飞，反而人力缺口很大，国内通胀飞的没边了。。中国动态清零也牺牲了很大的经济，人口流动性等等。。目前来说无解

知乎用户 666666​ 发表

新冠不知道，前几天流感不舒服找 GP 看病，GP 很严肃的跟我说，你这个是流感，不是 Covid，有可能症状会很严重的，你不要掉以轻心！

什么态度？你看这些 GP 什么态度就知道国外对新冠什么态度了。

知乎用户 BR 发表

一共存派是现实派，清零派是如果派。科学防疫是如果加现实。孰是孰非争论不己，让历史去见证是非吧！制度不同方式不同，当然对立才是正常的。

知乎用户 烬灭​​ 发表

坐标西班牙巴塞罗那。

6.6 号刚从国内过来。

上周就中招了，还没来得及打辉瑞（宝宝心里苦）。

周二开始有症状，发烧一直持续到周五（多在 37-38 之间徘徊），伴随嗓子疼和偶尔咳嗽。

今天周天，偶尔咳嗽，嗓子基本不痛了。发烧那两天有吃退烧药，然后一直在吃连花清瘟、抗病毒冲剂和消炎药。

估计下周一二就可以转阴回去上班了。

还有个情况就是很嗜睡，吃不怎么下东西，在疯狂喝奶喝果汁，补充蛋白质和维生素。

后面还是会尽量做好防护，虽然症状不是那么严重，得一次还是挺耽误事儿的。

知乎用户 匿名用户 发表

2022 年 6 月 19 日，在 CNN 首页看到的一篇文章，讲述有 20.2 万的美国的小孩因为新冠失去了父母（或其中一个）。

所谓 “死去的人不会说话”，这篇文章就是帮美国那些因为新冠死去的人说话的。

文章很长，我就截几个片段，想看完整的自己去看吧。反正知乎懂英文的人也多，也就懒得翻译了。

知乎用户 Alan Chen 发表

我国人没想象中那么重视，外国人没想象中那么轻视

知乎用户 匿名用户 发表

我们不能成为过于重视，新冠的后遗症目前仍未可知，你怎知痊愈几十年后会不会有哪个器官突然发病，或是有些器官逐渐地积累病症，我们不敢冒这个险，再重视都不为过。每条人命都不该放弃、都不会放弃，活下去的权利是平等的，所以我们才会管控到极致，确保每一个人都是安全的。

但是在重视新冠的同时，有点太过于忽视其他的问题了吧…… 没有核酸不让进、发病了打 120 没有说一句 “我阳了” 来的快…… 并且很多农村人民要想进城办点什么事情真的是太麻烦了，他们要先去城里的医院或核酸点做核酸，然后再等待出结果。

很多老人智能手机也用不明白，查大数据行程卡、健康码很难，子女教完还是很难学会…

总之，不能说过于重视了新冠，但是没有分出足够的关注给其他事情，这点不太完美。

知乎用户 王心怡的打印机 发表

国务院：九不准

基层：给我隔离

如果没有以疫情为导向的评价指标和 “防疫不力” 这种撤职开除的理由，可能人民生活会更方便一些，经济也会更好一些

让真正有能力的人成为基层干部，让 “清北毕业生就职街道办” 不再只是无奈之举

知乎用户 向生活低头 发表

坐标上海，被封了两个月，在家也坚持做一些力量训练：俯卧撑 / 仰卧起坐 / 深蹲等，体重还是涨了 2kg。

最主要是体质下降明显。解封好，跑了两次步，两公里心率就飙到 175，4 公里就到 190 了，7 公里破 200，不敢再跑了，

而以前的正常的状态是这样的，状态好的时候配速大概可以到，5:10 秒左右。

像我这样坚持锻炼的人体质都出现如此明显的下降，大多数人岂不是更严重？

但愿是我多虑了……

知乎用户 光指引我前行 发表

国情不同，人均医疗资源不同，不是有个 5G 就能当发达国家；

我在澳洲出门已经不戴口罩了，戴也没用；现在新冠有什么影响？也不能说完全没影响，但也确实看不出有什么影响。澳洲有充分的理由不重视新冠，疫苗接种率高，人均医疗资源充分；而国内也有充分的理由重视新冠，我们毕竟不是发达国家，一旦放开，医疗资源会极度紧张，造成不稳定因素。

都没有错，国情不同，政策不可能相同。

知乎用户 Dreams.fly 发表

坐标国内，毕竟自己一个死屌丝，也没机会出国，身边倒是有些朋友在香港及外国工作，但没必要说他们，毕竟不是自己亲身经历。

本人坐标东莞，2022 年因为疫情被封过的城市

东莞没有像上海封城这么久，但因为疫情也足够折磨人，更足够摧毁东莞镇街上的商店及企业

本人所在的镇街，因为检测出有几个无症状感染者，所以全镇封镇。不能进不能出，所有人居家办公，所有店铺都关门，没外卖，社区路口封闭。。。

那 7 天差点崩溃，天天在家，啥都做不了，只能沉默等待解封。

1 个多月时间，东莞宣布解封

东莞解封到现在，几个月时间了，大家出门基本不带口罩，好像没有发生过疫情一样

但出门看到那些因为疫情而倒闭的商户，才明白原来疫情带来的伤害是这么大

我说的比较简单，因为我觉得现在的新冠是什么样的情况，体验过封城的人，是比较明白的。

其他没体验过的，说太多也没用。

知乎用户 匿名用户 发表

新冠不该被轻视，但防疫疯狂应该按照不同变异株的等级来进行不同的防疫措施，比如初期毒株和 Delta 类致死率和病重率高的情况，那么完全的封城限制流通等一系列的措施会大幅保障人们的健康安全情况。而 Omicron 这种只造成轻症的并且致死率病重率低的毒株则可以降低防控等级，毕竟这种毒株使用高强度防控的意义并不大，而且会导致其他的社会问题比如经济问题，无法得到及时救治去世的问题，上海这次已经做了很充足的例子。

并且，你防了 Omicron，那下一波变异来了如果症状更轻的话还要这么防吗？那整个国家经济要垮很久。因此，我建议根据不同毒株的 “毒性” 来分为不同的防疫等级，另一方面来说，你得过 Delta 也会再得 Omicron，甚至你感染了 Omicron BA1，还会感染 BA2。所以这种防疫措施的制定，是后面应对疫情的关键。

知乎用户 匿名用户 发表

谢邀，匿名回答，对线时候有点底气

人在曼谷，下飞机很久了，泰国这边不戴口罩不让你进公众场合，我喝大了去便利店没戴口罩还被店员 nonono 出来……

新冠在别的地方不知道，在泰国已经是属于地方病了，轻症想住院也不收你，除非是自费曼谷医院、康民医院这种私立，难受？拿点药挺一挺就过去了

其他地方不知道，曼谷基本不做核酸，核酸非常贵，这做抗原自测，自测盒很便宜，哪都能买，好一点的地方会要求员工三天或者一周自测一次…

大街上的泰国民众也戴口罩，所有人都戴口罩，很少有人摘，摘的话也挂在脖子上，碰到人会戴起来

情况就这么个情况，重不重视请自己判断，反正我没觉得泰国真的躺好了………

知乎用户 sain 发表

核心问题还是经济，为什么其他省份的居民反对共存，因为我们本来过得好好的，出门不用带口罩，已经成功把疫情隔离在省外了，如果玩共存，等于我的生活凭空增加了带口罩出门的成本，做核酸的成本，感染的风险，所以谁喊共存我和谁急。

但那些被疫情肆虐又因为愚蠢的管理迟迟不能解决疫情的地方呢？生活储备的资金和物资逐渐见底，经济不景气带来的绝望逐渐压倒了概率死亡，不共存很快就会饿死，共存还能博一把，赌自己不会死。

这就是一次赌博，也是一场胁迫，人人都知道新冠会有 2% 到 10% 的概率去死，但你不把他们的生活逼到不去赌很快就得死的情况下，谁会心甘情愿的去赌命？

知乎用户 匿名用户 发表

其实一直比较关心得了新冠后的孕早期胎停率是怎么样的。

当初孕早期不慎得了流感，本来严重的孕反突然就消失了，去医院一查，胎心没了。手术以后做了各种胚胎检查，染色体，基因组都很正常，医生判断很可能是流感导致的。

现在新冠的奥密克戎，传染能力惊人，不知道对孕早期的胚胎会有多大的影响。

知乎用户 黑桃柒 发表

新西兰

20 年的时候风控的挺好，清零，给大家发钱，后来撑不住了。现在推疫苗第三针，逐渐开放边境。每日依旧有新增，不过一则大多数人不关心了，二则政府也不会去主动统计，很多就是自己感觉不舒服，自己在家捅出阳性了，政府建议你在家七天。

现阶段大概就是自惜自命，政府提供疫苗，政府也会提示戴口罩，政府建议阳了居家，没有什么强制措施。

谁也不知道它什么时候结束，大家只是主动不去关注这件事。

知乎用户 易水 发表

新冠真的太可怕了。支持政府防疫，继续逐步加大力度。该封就封该关就关，房贷车贷吃的喝的和人命比起来算什么。人命关天大家一定要再坚持坚持，相信党和人民，10 年以内病毒绝对消灭掉。坚决拒绝与病毒共存！

党和人民万岁！

知乎用户 zhaobudaowo 发表

这么看来我应该是在全世界最不重视新冠的国家，很可能没有之一。欧洲躺这么平的，除了个别自称无新冠的国家，比如冰岛，英国真是冠军了。可冰岛也有很多专为检测新冠设定的服务点。现在 plan b 取消了，连检测新冠非必需住院等人士都得付费去检测了。本来就不咋重视新冠，全员躺平的国家，现在连基本感染数据都不知道究竟是多少了。毕竟这其中有多少无症状患者。

作为国人的我，就会有种割裂感，毕竟国内还是蛮重视的。我的环境给我一种甚至经常会忘记新冠存在的感觉，但一打开国内社交媒体，又感觉世界还在新冠之下。我也分不清这是太轻视还是我们太重视了，只能多和你举例。我身边得新冠的朋友还蛮多的。总体回复都是没啥感觉，就是当天觉得嗓子痛半夜会惊醒，然后检测就发现中了。基本都是在第二天就像个没事人。其实我到现在也不知道自己中过没有，因为我已经密接过无数次了，可我之后也自测了，都是阴。可自测包容易不准，弱阳难测出来，所以俺也不知道自己得过没。然后就是，我也蛮躺的一个人，懒得或者忘带口罩经常的事，穿梭大街小巷，人来人往，反正一直没有不适，偶尔无聊自测也没问题。

可我又经常看到有人说欧洲躺平后受到新冠威胁的人很多。我记得新冠开始时，确实是，我能听说的英国新冠死亡事件都是在这个最开始的时候，之后 lockdown 了很久，将近一年，就是这一年我选择的 gap，据朋友说是走哪店都是关的，貌似餐厅都不开门。很难想象这个必需要周五 - 周六狂欢的国家能忍受一年的萧寂。但现在的话，仿佛已经没有新冠了一样。感觉这个国家已经进入到了无新冠的假定状态，然后没有听说有什么重大影响。

目前就是这么个情况。是否过于轻视需要自己评判。

知乎用户 婚刀大人家的节操 发表

家里死过人的评价：

家里没死过人说话就是硬气

知乎用户 李岩​ 发表

在柬埔寨工作一年 7 个月了，公司奥密克戎这一波下来中招的在 50% 左右，基本都没有症状，回家待两天屁事没有就回来上班了。柬埔寨抗疫大招 1. 强制打疫苗，基本人均三针。 2. 打完了就开放，不叨叨。 简单粗暴，贼拉有效，不反智，不折腾。

知乎用户 匿名用户 发表

我不知道，不过我每周都出去玩。

得了的话算我活该，也不花国内的医保钱。

我也承诺国内不放开入境前不回国。

给大家多提供一个资本主义社会，水深火热的例子。

知乎用户 君弦月 发表

各个地方的测温工具好多都是鬼糊鬼的，根本不准

知乎用户 匿名用户 发表

国外不是轻视新冠，而是不能轻视一些新冠之外的东西。

知乎用户 北外滩怡君 发表

已经很多年没有出国了，也有几个远亲在国外，几乎没有啥联系，光靠看国内相关新闻…… 所以基本上是不可能真正全面了解国外疫情是怎么样的。

但是我喜欢看体育节目。包括但不限于欧洲五大联赛、NBA、F1 等等，而且体育新闻每天都看。于是……

知乎用户 喵小星 发表

起初他们（纳粹）追杀共产主义者的时候，

我没有说话

——因为我不是共产主义者；

接着他们追杀犹太人的时候，

我没有说话

——因为我不是犹太人；

后来他们追杀工会成员的时候，

我没有说话

——因为我不是工会成员；

此后他们追杀天主教徒的时候，

我没有说话

——因为我是新教教徒；

最后他们奔我而来，

那时已经没有人能为我说话了。

知乎用户 温德洛 发表

二十年后，当看着满地丧尸如同潮水般朝着自己涌来时，汤姆一定会想起当初自己嘲笑某个国家不遗余力清零时的满不在乎。

知乎用户 刘政 发表

外国不重视，发动那么多狗腿子在国内喊共存？

知乎用户 泰安​ 发表

如果你可以保证家里老人生活在一个无新冠的环境中，那新冠的确已经不可怕了。发病时候就当重感冒，后遗症也不算大。

但是如果，你没法保证，那新冠照样是很可怕的。

从 2020 年 3 月开始，到前天的曲线，基本上可以反驳知乎上大部分观点。第一波死亡后，后面就免疫了，2020 年，2021 年，2022 年，分别形成了三个死亡高峰。

奥密克戎致死率低，不用怕，假，奥密克戎去年年底就是美国的优势种，然后一波形成了第二个死亡高峰。

美国人统计方案有问题，很多人不是因为新冠去世的，照样算成新冠去世。假的不行——2020 年，美国 CDC 的网站上

FastStats

，死亡人数是多少——Number of deaths: 3,383,729，338 万人 FastStats，死亡人数是多少——Number of deaths: 3,383,729，338 万人

2019 年，美国死亡人数是多少 In 2019, a total of 2,854,838 resident deaths were registered in the United States, yielding a crude death rate of 869.7 per 100,000 population。285 万人，中间的差额是 47 万人，远超美国公布的 2020 年新冠死亡人数，实际上新冠的死亡率是被低估了，而不是被高估了。

知乎用户 匿名用户 发表

能有什么建议，新冠不断变异，越来越厉害的样子。

从目前的情况来看是大城市在承担着压力，很多人都开始受不了，要是大城市崩了，后面的小地方肯定是不容乐观。

很多小地方都没什么医疗设备，得了病都要跑城里跑。

要是扛不住新冠，我感觉会有一场悲剧，还是能希望大城市能抗住吧。

感觉会被骂，不过没所谓了，我也是口嗨吹牛逼而已，这种话题其实就是撕逼发泄情绪，大多普通人左右不了什么。

知乎用户 匿名用户 发表

坐标欧洲，奥密克戎太可怕了，经常听到同事被感染的消息，很多人还是反复感染。我看了 CCTV 的报道，据说奥密克戎有几百种后遗症，所以欧洲这边现在有一半的人已经是残疾人了，再加上反复感染，要不了多久欧洲人要么死了，要么就是残疾人。

到时候全世界除了中国人口死一半，残一半，正好由阿中哥哥统一全球，带领我们实现人类命运共同体的伟大复兴，想着就兴奋呢。

所以我们一定不能被国外共存的愚蠢思想毒害，必须毫不动摇坚持动态清零，和一切质疑，歪曲，抹黑我国防疫政策的言论坚决斗争！

知乎用户 匿名用户 发表

说好的时代的一粒灰，落在人头上就是一座山呢，整天说谁谁得了然后好了没啥事，那死的那些人呢，他们活该死是吗，欺负死人不能说话

知乎用户 中二病少年 发表

防疫没问题啊

恶心的是你去商场 门口必须要你戴口罩 没有的旁边机器买 一个一块钱 一次必须买三个要不然不给卖 你进去了爱戴不戴 这种恰烂钱形式主义真的让人恶心

知乎用户 伏雨朝寒 发表

。。。。。。

2022 年都过了一半了铁子们。

咋说话腔调还是这样的呢？

知乎的中国天天戴口罩，天天做核酸，老百姓畏之如虎，和坐牢一样。

国外摆烂后上瘾了觉得和以前一样，快乐上课快乐玩耍，终于实现了口罩自由，开心的不得了。

一直这一套烦不烦啊？

答主坐标山西，出去办事的时候会提前做个核酸，一周大概一次上下，口罩附近人很多的时候会戴，大部分时候不戴。

观察了一下附近，路上一半以上的人不戴口罩，只有商场，步行街这种戴口罩的相对多一点。

百分之 90 以上的人过的是正常的生活。

我没觉得我中奖了得了新冠会咋样，我才 25，还打了疫苗，得了也没什么大影响。

但是全国 14 亿人，我不能把其他人都代表了吧？

所有人身体健康，所有人年轻力壮，所有人阳了跟得小感冒一样，这可能吗？

当然当然，好多人默认老人只有 60 多 70 的，再往上的可能不在他们考虑范围之内，所以可以理所应当的说出来，老人得了也能扛过来，年轻人就更不用说了这种话（某答主）。

也对，毕竟死人没法发声。

知乎用户 不成 发表

在英国待了快一年了，这边基本上已经躺平了，我出门基本上戴口罩，所以目前还没得过，有部分朋友得过的基本上一礼拜左右就好了，不支持国内躺平，毕竟情况不同，人口基数摆在这里，但我个人认为现在国内的问题是疫情政治化和疫情利益化的问题，忘记了防疫的初心是什么。

知乎用户 dfffvvjyd 发表

怎么还有人在讨论？这是一个很明显劣币驱逐良币的事情。

要么被驱逐，要么跟着一起比下限。

以前都是咱们在玩这招，使劲往外国倾销，号称发达国家粉碎机。我想不明白，咋现在自己就掉到这个陷阱里了。

小孩子才一本正经分析对不对，你对了又怎么样？没有利益你对了又怎么样？没有永恒的敌人，只有永恒的利益。

正经的看过世界的人，都急着套现跑路。

知乎用户 凡心​ 发表

看了评论区，小小的脑袋多了好多大大的疑问

到底要冷漠到什么程度才会轻描淡写的说出 “死亡一百万而已”、“死得都是老人”、“死亡人数可以接受” 这样的话来？36.5 度的嘴里怎么能说出这么冰冷的话?

到底是什么事实依据让共存派能坚定地相信共存以后经济社会会比现在运转得好？还是只是单纯的试一试？

还有，当初拿着方方的书证明病毒多么可怕的人和现在鼓吹共存，说出 “死亡数量在可以接受的范围内”、“大号感冒” 的人会不会是同一拨人？

知乎用户 杨帆 发表

你以为他们是骂清零骂封控？他们只是想骂政府而已

知乎用户 匿名用户 发表

我不了解医学，但我了解一个人

这个人一直汲汲营营，心机极深，给自己的定位是全世界的敌人，通常收集到一份情报做 100 种推测然后做 100 种准备，不惜劳师动众，整天想着起码十年后的长远未来，经常性下大棋，导致手下的人经常遇到现实问题，怨声载道。

这个人，现在拥有了 3 年的数据，穷的地区富的地区，各种手段数以千万计的情报都看过，知己知彼百战百胜，这时，他做出了决策

你说他为钱，难道核酸的分红收益大于全国开工的税收和权力寻租。

你说他为名，他被骂死了也依旧没有为挽回名声做大转弯。

从逻辑来说，要轻松，明天就可以放开。什么都不干便可以直接腾飞，为什么不呢？我是普通人，看不懂为什么，我仅仅是相信他是聪明人，而已。

知乎用户 Midnight86 发表

只说一点，普通民众了解的感染致死数据绝对是偏低的，无论哪个国家，原因不解释，再加上有人鼓吹共存，造成了大家低估新冠的危力…

知乎用户 剑阁 发表

都是各个选择，生命是最重要的，中国选择保护老年人生命，国外的资本主义，他是没有条件这样大面积的隔离。

我们现在得新冠了，很难受，有担心

知乎用户 犹斗困兽盼人长久 发表

国内外双方对新冠肺炎的重视是一样的

不过是双方各自的优势不同 ，选择了不同打法 。

美国的优势是什么？世界上最雄厚的医学工业，数量最多的科学家 ，除少部分大城市外几乎称得上地广人稀 ，世界上经济活动最活跃的国家 ，世界上盟友和海外军事基地最多的国家 ，选择与病毒共存保经济是利益最大化的选择，不管这病毒是从哪儿来的 ，只要新冠全球大流行，美国都能通过控制医疗产品与能更快恢复的能力对其它国家进行收割。

中国人口较密集，资源少，经济的高增长靠的是低附加值高污染高消耗产业，与美国相比更加脆弱 ，但我们的优势在于可以集中资源， 特事特办 ，全国一盘棋 。所以选择希望可以御病毒于国门之外，借着这种优势保经济 。

但是目前来看， 双方虽然思路都很清晰 但是行动上都有失误。

美国的问题在总统换届，台上台下的政治势力为了拉选票 把防疫问题政治化，时而对中国发难，时而相互攻诘，谋求自身利益，加之长久以来对底层的身份政治的玩弄，造成美国各群体无所适从，疫情损失大大超过预期，当然这伤不了美国的根本 ，但是美国国家形象一落千丈，特别是在中国疫情时赤裸裸地准备进行趁火打劫激发了中国许多人民的团结情绪。多年来中国在国际政治上一直是中规中矩的 ，在过去的几十年里，中国在世贸体系里创造了远大于自身收获的财富，在其它国家遭遇天灾的时候 ，中国一直秉持着友好交往的国际原则给予了适当的援助，但当中国遭遇天灾时等来的却是美国及其全体盟友的围堵 与贸易战，还有对中华民族的有罪推定。这使得许多人民认清了当前世界的本质 ，清除了许多跳出来的笫五纵队。

知乎用户 匿名用户 发表

很多人不相信中国会没钱，就像是被保护得很好的小孩觉得自己家的钱是取之不尽的

但现在医保已经没钱了

核酸花掉的钱（或者某些人赚到的钱）已经能够让全民免费医疗了

然后一帮小朋友嗷嗷高呼跟病毒战斗到底

不过反正不是花我们的钱，而且看形势我们还要继续卖矿卖煤给你们

知乎用户 匿名用户 发表

不反对防疫，但也别太魔障。

我们隔壁小区出现了三个密接，然后连带着把周围几个小区全只进不出了十天，天天核酸检测，每隔两天还得捅一次鼻子。

简直黑人脸问号。

我寻思以前密接不是只封一个单元或者一个楼么？为什么这直接把周边三四个社区全封了？后来我明白了，因为这样全是封控区管控区。假如真出现阳性，那就是在管控人员中出现，而不是社会面出现的。

臣有一计，把整个北京全封了，出现的所有病例全来自于封管范围内。没有社会，又何来社会面病例。社会面直接清零岂不美哉

知乎用户 心月仙子​ 发表

表哥的女儿和老婆去了美国半年，已经得过新冠了。

表哥说她们没事，就和感冒一样，但是表哥说不去美国了。他们夫妻排队移民排了十一年，现在他说不去了。

所以，问就是：

新冠严重吗？有人说大号流感有人说小号艾滋。

你愿意担风险得新冠吗？异口同声都是不愿意。

知乎用户 大狐狸 发表

别人撒尿和泥时你在学习，

别人逃课游戏时你在学习，

别人抽烟泡妞时你在学习，

别人肄业打工时你在学习。

从小被教育目光远大、追求延迟满足感，

接受唯物主义世界观、辩证法。

一场场决择，

一次次复习，

一年年备考。

努力了半辈子，

还不都为了摆脱沉沦吗?

现在就凭这种廉价文案，

让我们拉全家老小上阵随机枪毙?

让我们拥抱 Long COVID 成崭新的残疾人?

网军 / 轮儿 / 民逗们，

赚钱不寒碜。

但你们的工作要走心!

知乎用户 匿名用户 发表

我今天把话搁这儿

什么时候开放

当开放派都要求清零的时候 就开放了

我现在作为开放派

言必谈封闭 讲必追责任

哪里有一例 绝对拥护封城 至少静默两个月 两个月以后 我也绝对不支持解封 不要和我讲科学 我讲政治 生命至上

各位清零派对我还满意吗 希望你们一样初心不改 坚持到底

知乎用户 高灵 发表

我认为现在的情况不能用主观的重视或不重视来区分。现实情况是经过两年多的抗疫，全世界各国都已经根据自身情况包括医疗能力、人均医疗资源、社会动员能力、文化传统、经济结构综合等进行了博弈，得出了适合自己的防疫政策。有些国家是重视，但是没有合适的政策手段，所以只能选择开放。有的国家可能由于经济过于的外向型。封控的成本非常大，所以在权衡之后也是倾向于开放。而我国个人认为在多方面的评估之后，觉得防的成本要低于共存后的医疗成本和社会治理成本，所以依然坚持动态清零的政策

有很多人会说在国外疫情已经结束，民众早已不关心。我不知道怎么去定义结束这个词。很显然，从很多国家的数据来看病毒依然夺取了非常多人的生命。这一波奥米克隆死的人甚至超过德尔塔，只看超额死亡的话也并没有降低。第二。世界各地爆发的不明肝炎以及新冠病毒变种的可能性。也表明新冠的危害依然有升级的可能。从社会层面，大家在宣传上和意识上都对其并不在意。但实际的疫情压力则是被集中分摊到了医务人员以及部分得病的人身上。在经济上，由于反复的感染以及长新冠等后遗症。很多国家的出工率并不能达到理想的状态。经济的下行依然存在，只不过相对于。封控影响要小一点。

我国虽然封控造成了很多人的不便和恐慌以及经济上的压力。但是鉴于我国医疗资源的不均衡不充足、人民素质的参差不齐。如果开放后所带来的医疗挤兑以及所造成的社会治理成本，必然是远高于现有的情况。当然，同时也希望政府能够进一步的完善和细化后续动态清零的政策。使其最小程度的影响民众的生活以及国家的经济。

我觉得我们在看待这个问题的时候不应该用什么 “封控 100 年”“所有人都在逆行” 这种段子来矮化自己的思辨能力。基于现有的数据和政策工具，综合评估疫情风险、防疫成本、预期收益从而得出对我们有利的策略，这才是合理的基于事实的的思维方式。并不是大家都这么做就一定是合理，最终依然是要基于事实进行考量。

最后举个最近的例子就是弯弯，他们之前是坚持清零的（不管是否真的做到），从政策到民众都是高度重视的。但是这波疫情之后，他们受限于防疫物资以及管控动员能力，现在连抗原都无法稳定供应。没有筛查手段，就意味着没有办法找到传播链和溯源，也意味着没有办法阻断病毒的传播。当没法溯源并造成大量感染之后，在强的防控手段也只是杯水车薪，只会无端增加成本到没有效果。所以他们的重点战线从 “防” 退守到“治”。他们的卫生部长也直说如果 20% 的人感染就直接共存。这一系列动作也可以看出来，他们也不是不想防，但是基于自身条件防不住就只能退而求其次。

总之手里有什么牌打什么牌，不要羡慕别人也不要看轻自己，一切基于现实出发

知乎用户 Transformer 发表

我们是特色社会主义，和国外的制度也不一样，有自己的特色，有自己的国情。国人的体质在地球上比较特殊，和国外人体质不一样，不能盲目类比。

知乎用户 顾理心​ 发表

我相信我们是对的，他们也是对的。

我相信我们是错的，他们也是错的。

病毒属于维度生物，这种生物的强大我们没有办法，谁都知道我们消灭不了病毒，人类能够消灭的病毒用两只手就数的过来。

知乎用户 阿骆桂林旅游订制 发表

国外过度轻视了，他们会迎来废土时代，我们应该建立边境墙，以防丧尸入侵

知乎用户 爜爝爞爟 发表

美国人和中国人比，谁更怕死？

知乎用户 皮皮开开飞机 发表

坐标海外，前两周全家确诊 Ba.5，以我一家人感染的时间点来看，潜伏期大概是在 5 天左右。

我第一个发病，7 月 8 号早晨开始咳嗽，有痰，但因为我平常一天会抽 4-5 根烟，我以为是抽烟的结果没放在心上继续去上班。9 号周末早晨我开始觉得肌肉酸痛，轻微头痛，中午休息后有所好转并未在意，但是傍晚开始发烧，体温 38.2。吃了一粒布洛芬退烧睡觉，10 号起来已退烧。除咳嗽无其他不适。我以为就是普通感冒已经好转了。其中自测抗原三次均为阴性。

但是，10 号下午开始，我四岁半的儿子开始发烧，无其他任何症状，自测抗原阴性，服用美林后退烧睡觉。半夜开始高烧并伴随轻微喉炎症状。因为他曾经两次喉炎发作，保险起见我们凌晨四点带他去儿科急诊，血氧饱和度 96，证明喉炎并不严重，和医生商量后口服地塞米松后回家继续用退烧药治疗，回家后自测抗原出现弱阳性。11 号下午高烧 39.6 度，抗原阳性，同时我也开始出现抗原阳性。预约上门核酸检测，第二天双双获得核酸阳性报告。他高烧时精神状态不佳，但退烧后有所好转。12 至 13 号发烧间隔逐步拉长，最高体温 37.8，但发烧时身上开始长疹子，咨询医生后口服西替利秦。14 号开始不再发烧。回顾全程，症状包括发烧三天半，一次轻微喉炎，几次出疹子和零星咳嗽。

抗原检测照片从下到上分别为他 10 号傍晚，11 号凌晨，11 号中午。

我老公 13 号早上开始发烧，自行服用布洛芬，15 号核酸检测阳性，16 号退烧，无其他症状。我老公一直带娃在家居家办公，他俩除我的同事外基本不接触外人。从我开始出现症状，到孩子出现症状是 2 天半，到我老公出现症状是 5 天，我自行推断潜伏期约在 5 天以内。

目前我们三个人均已转阴，无其他后遗症。而我已经戒烟快两周了。

知乎用户 匿名用户 发表

我们太重视了，就一小感冒能死多少人？几百万？你们还是要出国走走，茧房的小动物。共存有何不好，以前的瘟疫还不是扛过来了，大惊小怪。

知乎用户 何故乱翻书 发表

百万槽工衣食所系。

知乎用户 先生陈 发表

人们畏惧的主体是什么？是新冠？有些人是不是刚从国外回来、或者是体制内的、或者是学生、或者是不承担经济压力的人，知道人们在封控的过程中是要还贷的吗、是要用钱买饭的吗、是要用钱治病的吗。这些要是包圆了，你想怎么管理新冠就怎么管理新冠，封控 10 个月也不是不可以接受的

知乎用户 Vincent 发表

根据人口统计数据，2021 年，中国全年死亡人口 1014 万人，人口死亡率为 7.18‰；人口自然增长率为 0.34‰。

新冠已经被很多国家证明死亡率与流感相当了 （根据《金融时报》的计算，英格兰的新冠感染死亡率目前已降至 0.035%，低于季节性流感的死亡率 0.04%。），而且主要是有重大基础疾病的老年人，如果真的有信心消灭新冠，我觉得可以一并尝试把几千年来的流感一并消除，但是显然不可能。

有这么多钱，可以考虑学习国外，推行流感季节打免费流感疫苗，因为每年由于流感死亡的病例也近十万。甚至可以打一些非常规疫苗，例如美国等国家 HPV 疫苗也是免费的，我国却要收费近千元。2020 年中国癌症死亡人数 300 万，免费接种 HPV 可以有效减少相关癌症的风险。

并且我国很多基础疫苗也未普及，例如我国曾有约 1.3 亿乙肝患者，2021 中国现有乙肝病毒携带者约 8600 万人，其中约 2800 万为需要治疗的慢乙肝患者，世卫组织预测中国慢性肝炎死亡人数到 2030 年可高达一千万。这么多检测费用，可以考虑乙肝治疗药物免费等措施。

科学防疫就是需要实事求是，疫情在发展，相应的政策也应该调整。当大量失业，失去收入去购买医疗用品甚至生活必需品，那么造成的严重后果可就不是百万这个单位来标量的了。很多人幸灾乐祸上海第二季度数据不好看活该，可是没有想到上海上缴中央的钱超过整个江苏，江苏可是沿海富裕地区啊，这些转移支付的钱没了，可以预见二三线城市日子将会更加艰难。

如果这些核算检测以及解除封控损失的钱投入基础医疗，可以救活更多人，就是这么简单。

知乎用户 匿名用户 发表

月初从北京转厦门再转荷兰转西班牙

临出发做的能出中英文报告的核酸 国际旅行健康证明 当地健康码 北京健康码 厦门健康码这三种都含行程码 西班牙健康申报 海关出入境申报

从进到北京就查身份证 健康码 行程码 飞机上全程要求戴口罩 但是太憋气 中途吃完东西就没再戴 不提供正餐 就是小面包 水

到厦门 查厦门健康码 海关出入境申报 飞机上要求必须戴口罩 同样受不了憋闷 后面都没戴 临下飞机空乘就都成大白装扮了 不提供正餐 就是一袋牛奶八宝粥水果面包饼干

到荷兰转机 除了护照签证什么都不查 绝大多少人都不戴 除了个别亚裔戴 都躺平了 我们都没戴

荷兰到西班牙 飞机上没人戴口罩 该吃吃 该喝喝 更没人管了 从下飞机到出机场 就没看见工作人员

西班牙除了火车 公交车 地铁 出租车之外都不要求戴口罩 大街上也很少有人戴 但是大商场 政府工作人员还是要戴 我们自从到荷兰开始就没再带过 除了西班牙公共交通之外 这么热外面没法戴

反正也做好了 的准备 但是一直也没什么事 日常生活已经感觉不到疫情这个事了 都躺平了

知乎用户 被唤醒的害虫 发表

病毒变异的方向是不确定的。

我开始在想万一病毒变异成专门针对抗体然后致死的，那岂不是被感染和打了疫苗都要嗝屁。但是针对抗体的应该潜伏期短，感染人数有限。

后来再想如果病毒变异成专门针对脑子，但不损害身体其它部分，只是降低人的智商，然后宿主更不相信科学，不爱带口罩，不配合防疫活动，反而更爱流窜，去人多的地方聚集。病毒就继续传染下去…

卧槽，病毒不会已经变异成功了吧。

知乎用户 吱吱吱 发表

那些说放开的人们

来来来，放开可以，但是你要答应完成两件事。

第一：去每个医院门口守着，如果有得了新冠的人前来就诊，除了重症以外，轻症的不管你们用什么办法就是不能让他们进医院，让轻症患者自己回家隔离，至于你是被网爆还是被患者家属拿着刀砍，咱不管，反正你的任务就是让轻症患者自己回家隔离不能进医院。

第二：放开以后，外国新闻肯定报道中国新冠感染人数直线上升，然后就是一顿的嘲讽谩骂，到时候，可以给你们开放脸书推特等外网，你们要负责为我们进行解释，不管你们是被脸书推特禁言或者封号，你们要和外国新闻进行战斗。

来来来，有没有人答应这两个条件，如果有，把姓名发在评论区里，一起联名上书请求放开。

知乎用户 国服橘左京 发表

支持清零派同学们的高见，同时建议作为清零派不要只从自己个体的利益去考虑问题，如果这样的话和肮脏邪恶的共存派有什么区别呢？ 既然要清零，那么不管是自己没收入，还是家人被封闭没食物，或者老人生病没法去医院，都不应该动摇清零的念头。因为清零是果汁大计，是拯救千万上亿同胞生命的伟大正确路线，一点点个人的得失算什么！坚定清零方针，发现一例封一城，坚决打赢人与自然的最终决战！~~~

知乎用户 小许同学 发表

咱们别说得病去世了，

就算大便找不着厕所的时候都难受到不行，

心里想着如果让我找到个厕所，

让我花一千块都行，

但是没到自己拉裤兜里或者得病的时候，

就敢随意抱怨防疫政策，

让你牙疼一晚上你都受不了，

你信不信？

让你戴口罩，居家隔离忍几个月，

不过分吧。

知乎用户 foxzzza 发表

emmmm 该怎么说呢…… 登子昨天确诊了，按照白宫的说法，登子之前实行的是三天两测核酸，看来，躺平的是老百姓啊，达官显贵可是仔细的很，这是为啥

知乎用户 北风吹雪凉 发表

我们的敌人在内部。

新冠清零是对人民群众的负责，新冠共存是打着口号的摆烂。但是我们的敌人在内部，上 hai，河 nan，这两个地方看出端倪了吗？政策是对的，但是我们的敌人在内部。

知乎用户 宠物猎人​ 发表

我家有很多猫，我下令抓一只老鼠就有丰富的奖励，按理说我家应该没有老鼠了，恰恰相反，老鼠会越来越多，猫会养老鼠！你明白了吗？

我是猎人，喜欢宠物点关注

知乎用户 安静健康 发表

我国还是比较好的，相对于美国而言，他们国家已经和新冠病毒已经共存了他们根本不把新冠病毒当回事

知乎用户 匿名用户 发表

国外太轻视

知乎用户 工农皮小资心 发表

熬夜的人知道熬夜对身体不好吗，知道。

他们愿意早睡吗。不愿意。

熬夜的人 100% 会得肝癌吗。不会

肝癌患者后悔自己熬夜吗。后悔

不仅可以理解，甚至自己就是。所以也没什么好嘲笑的。

知乎用户 月过寒潭 发表

如何看待英国医学杂志发文称 NHS 不是与新冠共存，而是死于新冠？ - Pat 的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/544194394/answer/2583139635

知乎用户 南墙 发表

为什么会这样? 因为放开的不够彻底，既然要放开，那么就要轻伤不下火线。而不是什么医护感染了就休假，休假? 休什么假? 得了感冒需要休假? 检测? 捡个什么劲，得个感冒需要检测? 现在知道问题出在哪了吧。定性为感冒，但却没有感冒的合理待遇。

知乎用户 匿名用户 发表

与新冠无关，中国政府把老百姓惯的。

政府收税，提供基础建设和医疗服务。

不想得新冠自己就注意防护，防护不当得病了就去看，排不上队看就等着。可能等着等着就好了，也可能等着等着就死了，那也怪不了政府。

这种情况我们的老百姓能接受么

知乎用户 德克斯特​ 发表

是我们太轻视新冠了…

知乎用户 隔壁小江 发表

新冠是什么？是肺炎是肺炎！平时一帮国内的宝宝发个热感个冒都要死要活，你凭什么认为可以轻松应对新冠？？？？

早就是说，即使它 0 死亡率你以为就很好捱了？做梦呢？

知乎用户 小键 发表

美国 3 亿人基本已经有至少 2 亿人他都得过了

他得过了他还有什么必要去戴口罩

即便得了也是很轻的

轻症感觉没有什么感觉就跟感冒是一样的，咳嗽喉咙比较疼，发烧 37、38℃

而且轻症是不攻击肺部的

就不会肺部纤维化呼吸很困难后遗症什么的

然后基本上所有症状四五天后就全部都消失，然后你隔七天再去做检测的话，你就已经是阴了，你再想负阳都很困难

。。。

美国人真是一天天冒傻气

找了个海外华人问了一下，睾丸缩小。。脑萎缩

知乎用户 好吃人心 发表

刚刚好，很灵活（非阴阳）

知乎用户 恰恰​ 发表

鄙人不幸中招现在新型变种 BA2（也可能是 BA5），但前几天阳转阴了，坐标美国，欧美预测将是新的一波流行，在着手打第四针疫苗和特效药。

说一下症状吧，持续时间一周左右：

  1. 先喉咙不舒服，能预感到自己喉咙发炎的这种不舒服。
  2. 再发烧，根据个人体质发一次，1-2 天不等，比如我是发了一次，但有朋友是两天内反复 4 次，烧了退，退了烧。
  3. 然后开始 3-5 天的喉咙发炎，有的是狂咳嗽，有的是扁桃体发炎（吞咽困难），要么喉咙痒要么喉咙疼。
  4. 鼻塞头痛流鼻涕等根据个人体质发作。
  5. 嗅觉，味觉明显失灵。

这个变种传染力强，且大多数人只打了三针，且都是半年以前打的，疫苗效果有所减弱，所以为期一周的症状会比较难受。

目前一个关键的问题是鼻腔的测法一开始会测不出，我一开始测了两次都是阴性，便认为是流感罢了，中间也有口味变淡，闻不出味道，但一直以为是因为鼻塞导致，可当我鼻子通了之后我还是闻不太出，需要面部凑近才能闻到。

所以我又测了一下，距离上次测大概是 5-6 天，显示为阳性，这才意识到得的是新冠。

大家平时一定要注意防范，增强抵抗力，备好泰诺，止咳药。

不过我可能更担心国内的家人朋友又要遭遇怎样严苛的防疫政策。

知乎用户 Windows 10 回收站 发表

zf 重视了新冠，大家感受到重视新冠所带来的后果，于是开始骂 zf。然而即使是奥密克戎也不是吃干饭的，死亡率依然比大部分流感病毒高。假设 zf 真的决定躺平了，大家吃到了躺平的苦，照样会骂 zf。

毕竟躺平仅仅能决定你挣到和疫情之前差不多的钱并且不用天天做核酸，而防疫仅仅意味着你或者你的家人大概率不会得新冠。

套用《两种自由观念》，这两个自由都是 “消极自由”，即“免于干一件事” 的自由，本身就很难感受到。但是即使这一层自由的窗户纸也只是在疫情的特殊情况下存在的。

假设没有疫情，你既不用困在家里做核酸担心失业，也不用担心自己或者家人得新冠肺炎。

顺带说一句，新冠 “轻症” 也不轻。我一个亲戚在美国读大学，他得新冠也是个轻症，还是奥密克戎。嗓子疼的要命，三天喝了三十多瓶 500 毫升的水。

知乎用户 sorrydaliff 发表

看看《方方日记》吧。

知乎用户 瞳映​ 发表

如果说新冠等于普通的感冒，那么反过来想，是不是得了普通的感冒就相当于得了新冠呢？

知乎用户 柠檬 cheese 发表

新冠感染一次对现在年轻人的伤害不大，但是如果多次感染，根据 nature 的一篇文章，人体的 t 细胞会相较于正常人来说显著减少，翻译成人话就是你的免疫力下降了，而且是不可逆的，你可以把他理解成一个 debuff，收到的伤害增加 5%，一次感染确实没什么，但多次之后其他的疾病或者他本身引起的症状就可以轻松把你击倒

知乎用户 小二 发表

以前其他城市爆发了然后封城，我是支持的。昨天有不少人从北海回来闹得全市连夜做核酸，我心里大骂。

知乎用户 和赖谷彪马​ 发表

两者都是

知乎用户 金麦基 发表

说国内防疫好的都回来吧。

外面那么危险。命都不要了？

知乎用户 影子契约 发表

其实很简单，中国人自己惜命啊，不会为了所谓的 “自由” 就不管不顾了。

像北京、上海这种几千万人口的城市，如果不是像现在这样防疫，每天 10 万人打底，各大医院全挤爆。这种情况不是没有过，流感就搞了几次了。

医疗系统瘫痪了以后的场景真的不太想知道，其实在座的有几个真的肺炎不去医院的？

知乎用户 kyrieQi 发表

在国外，也得过。和 npy 一起得的，症状均在第三天消失，第四天转阴 (仅个人经历，不具有统计学意义)。然后防疫政策，虽然在国外该吃吃该喝喝该旅游旅游，但我还是支持动态清零方针，但反对某些地方的 nt 操作。因为以我国的人口密度，人员流通，以及医疗系统医生和病人的比例，国家赌不起全面开放的后果。二是欧美是基于 mrna 疫苗的免疫，而我国是灭活，我记得灭活的效果至少实验上是比不过 mrna，所以疫苗的种类也是一大差别。不过我也挺久没有关注疫情之类的消息，而且关于疫苗啊，其他国家的情况啊消息来源可能不一定准确 (自媒体时代…)，但总的来说还是支持动态清零的，不过一些操作一言难尽…

知乎用户 高松誉 发表

几点事实：

欧美躺平，中国清零。

新冠主流变种传染性呈增长趋势，致死率下降。

欧美接受了重症和死亡的风险，躺平成为长期策略。

想要清零，中国永远不可能和疫情前一样对躺平的欧美诸国开放。此外，不定期的管控封控将成为常态。

结论：一面是重症、死亡和后遗症的风险，一面是自由与经济。

请问：自由与经济值多少条命？

参考一下：美国 2020 年死亡人口约 338 万，其中与新冠直接相关约 35 万，仅次于癌症（约 60 万）和心脏病（约 70 万）。相比之下，2019 年死亡人口约 285 万。粗略统计，美国 3.4 亿人口中，2020 年，有 0.001 至 0.0015 的人死于新冠。中国 2020 年公布死亡人口 1066 万，2019 年 1044 万。

所以，你的答案是什么呢？

知乎用户 打工人老王 发表

看了抖音三金和刘墉视频，就庆幸生活在一个抗疫国家，今天你得了新冠，起码治疗，工作上问题都是国家给你兜底。作为一个打工人，家里的人生病照顾问题才是最大问题，你是选择工作还是家庭，资本家的剥削是没有底线的，家里人需要照顾你是选择生活还是家庭

知乎用户 匿名用户 发表

发现一个问题。

说感染新冠，疫情严重死人的都是国外知友在现身说法。

国内得过新冠的网友也来说说呗，病症重不重。

知乎用户 Aray 发表

https://www.bing.com/search?q=us%20mortality%202021&qs=n&form=QBRE&=%25eManage%20Your%20Search%20History%25E&sp=-1&pq=us%20mortality%202021&sc=8-17&sk=&cvid=C7529FBECDCD442EA8CF8BB3FC4A852C&ghsh=0&ghacc=0&ghpl=

使用 bing, 使用 “us mortality 2021” 为关键字, 可以搜到美国历年的死亡数据. 例如: http://www.cdc.gov/mmwr/volumes/71/wr/mm7117e1.htm

历年死亡数据如下: 可以看出来 2020/2021 大概比每年多死亡 50 万人左右. 粗略估算每年比以前多死亡 10% 到 15%.

2022 年过去一半, 死亡人数 153 万, 直接乘以二, 2022 年的死亡人数是 306 万. 这样计算 2022 年会比 2021 少死约 40 万

估计 2023/2024 的死亡率会低于 2018/2019, 因为有不少年老体弱的人因为新冠提前病逝了.

从数据来看, 疫情对死亡人数影响还是挺大的. 多死百分之 10 几的人.

2007 2,423,712

2008 2,471,984

2009 2,437,163

2010 2,468,435

2011 2,515,458

2012 2,543,279

2013 2,596,993

2014 2,626,418

2015 2,712,630

2016 2,744,248

2017 2,813,503

2018 2,839,205

2019 2,854,838

2020 3,358,814

2021 3,458,697

2022 1,532,009

知乎用户 无果丶行殇​ 发表

抖音博主 李三金 alex 在美国

目前正在得新冠，

可以关注一下，

你就知道新冠确诊（不是无症状）是什么样了。

知乎用户 匿名用户 发表

防疫就像衣服，你笑别人只穿内裤上街，人家笑你怕晒黑穿宇航服。

知乎用户 李无敌 发表

答案就是国外轻视了 有的国也没那么多人力物力防疫了所以干脆躺平了

别听那些死亡率低的屁话

死亡率低？中国如果放开了 也得死一大批人 落到你头上你就不共存了

知乎用户 匿名用户 发表

防疫的手段可以聊，不合适的政策可以调整。比七天隔离。像上海那样大面积爆发肯定要按回去。

就目前的数据，我暂时看不到能够躺平的可能性。如果躺平，参考弯弯的数据，微博怕不是一天要亡国好几次。而国内大部分省的人口素质还是比不上弯省的，而且人家不戴口罩真罚钱。

知乎用户 兮之以成 发表

前几天男篮也有感染的，他们体育运动员也得一阵才缓过来，我真不想染病。。。

知乎用户 匿名用户 发表

西瓜上有个博主叫开心姐姐在美国，我关注她很久了，她老公三十多岁很爱健身，是个帅小伙看起来非常健康，感染新冠不久后得了肾炎，脸肿得不行，一趟一趟进医院，曾经多么帅的小伙成了那样，新冠后遗症不可怕，玩呢？

知乎用户 葱葱那年 发表

国外应该恢复的挺好。经济，社会，旅游，娱乐等领域和疫情之前没啥区别。

就是吧，今年以来，日本，韩国，德国等传统工业强国，竟然频频贸易逆差。

一星越南顺差，竟然只有一点点。印度大兄弟，土耳其就不用看了。

大家都不好过。

只是，为什么五星越南，贸易顺差竟然越来越大？

那它应该反思。

为什么这么与众不同！

别人逆差你顺差，你不应该反思吗？

资源输出国贸易顺差就罢了，五星越南凭什么。得反思。

特斯拉，苹果为什么还不迁出去？不是说，动态清零，搞的经济都废废的嘛。

知乎用户 King Roy 发表

总结一下… 我们太重视… 国外太轻视… 应该折中一下。

知乎用户 匿名用户 发表

坐标成都，现在是 2022 年 7 月 18 日，这两天刚发生疫情。

各区都在搞全员核酸，政府口径是全部免费，愿检尽检（非强制）。

具体执行过程中，基本所有单位都要求至少一次核酸才能上班。有的单位要求三天两检。还有的学校由老师通知，正在放暑假的小孩及家长需要三天两检。

知乎用户 都别拦着我 发表

其实不存在重视和轻视，对于新冠要算大帐，不能纠结局部地区的个别问题，首先，疫情哪有不死人的，不管是防疫导致的意外事故还是疫情衍生的次生灾害这都是必然的。其次，疫情影响经济也是必然的，疫情势必影响消费，已消费行业谋生的必然面临吃饭难的问题，关键在于全国的人们健康成本，防疫医疗支出，经济发展，社会稳定若干指标中取得平衡。

我们在这讨论基本得不出有效结果，因为真实的统计数据谁也不知道，疫情直接原因死了多少人，疫情间接原因死了多少人，哪些行业收影响最大，多少人因此丢了工作，全国的经济影响如何，不加管控放开会死多少人，放开预计会付出多大的医疗资源，社会舆论又会造成多大影响，会不会产生社会 不 稳定 因素，还有好多没法说的数据和指标。

可能以上的数据大家可以从网络的公开数据找到，但没有机构或新闻媒体去综合分析这写数据，因为没有人知道从哪个方向考虑才是真正关乎国家未来 10 年、20 年、50 年的正确路径，老百姓考虑那么多有什么用呢，安心学习安心挣钱吧

知乎用户 匿名用户 发表

从小抵抗力差，得个流感都能要我半条命。。。万一开放了，我可能就是那个百分之五。。。

知乎用户 水深火热 发表

美国放开了，3 亿多人口死了一百多万人，英国放开了，六千六百多万人口，死了十八万人。中国若是彻底放开了，十四亿人口那得死多少人，怕是要四五百万了，甚至更多，而目前为止我国因为新冠死亡人数两万多人。想死的可以出国体验去。

知乎用户 哄哄 发表

已经感觉不到还有 “疫情” 这么回事了。

出门不带口罩，没打过疫苗。新冠三年了住在毒窝也没中招。

总结：疫情是门玄学。

知乎用户 知鱼之乐 发表

有小孩子的家庭，孩子普通感冒发烧，家里都急得不得了。如果真的新冠大流行，并且没有有效药物，得了的孩子治疗率怎么样，这个病对成年人都是那么严重的后遗症，小孩子得了会影响多少年。

知乎用户 Charles​ 发表

国外没有全面的动员能力，即便所有民众都听话，他们不爱存钱的习惯也会让他们迅速爆雷，他们不得不躺平，而且要拉着中国一起躺平，这样因为他们人口稀少，反而从劣势变成了优势。

知乎用户 匿名用户 发表

如果当地出现疫情，绝对是当官的被摘掉乌纱帽了，所以他们不敢不管，而且还是中央政府出钱。怕啥的，核酸做去呗。

要是中央政府不出钱了，让当地政府自己出钱做核酸，你看当地政府还让不让老百姓做核酸了。我们这三天一做，做个好几个月了，天天起大早，六点钟就得起来，还不让人活了。

我家小区疫情，两栋楼拉走了，屁事没有，健健康康都回来了。在群里问他们怎么样，告诉我们那医生就告诉你多喝点水，真要是发烧了就吃点退烧药。你说现在的疫情还可怕吗？2020 年刚开始可能还挺可怕，现在已经 2022 了，已经不是当初了。基本都是无症状，不发烧，不难受。自己的免疫系统就能治愈。

我怕的不是得新冠，我怕隔离而已。

知乎用户 只记今朝笑 发表

前者

知乎用户 醒不来的梦 发表

因为中国 有乌纱帽镇压 各个都怕

知乎用户 水是眼波横 发表

病毒一波又一波，心里很烦躁。

但还是很感谢国家。

我身边合肥武汉所有亲属朋友里没有一个感染，内心觉得很安全。

我的父母婆婆都有基础病，我的两个孩子也很小。

虽然疫情导致我和我爱人的工作受影响，收入也减少。但是我还是希望能动态清零。

因为至少我知道自己和家人朋友都安全。人到中年，不求大富大贵，只求家人朋友健康平安。

知乎用户 曼珠沙华 发表

我们重视新冠的原因是，我们之前经历过非典的惨痛。国外轻视新冠，一是政治舆论宣传所致，二是他们忘了当年黑死病是怎么在欧洲搞黑色恐怖的了。

知乎用户 匿名用户 发表

其实我就想知道是不是感染多次，症状就会越来越重。

知乎用户 孙小小 发表

第一，科莫说，新冠病毒只感染黄种人。后来，他放松了纽约州的防疫措施。他在电视上说，成了他放松防疫措施的决策依据，说明他不是开玩笑，是相信的。其他政要，也是这样说的，这是旁证！因此，对新冠病毒只感染黄种人的说法，不可当做笑话。病毒只感染黄种人的论断是错的，但科莫在一开始，给出这个说法，就要探究原因！天然的病毒，不会区分人种，更不会区分肤色。天然的病毒，感染谱是发散的。感染越多人种，越有利于病毒的传播和生存，而不会定向感染特定的人种，定向的收窄感染谱。这是定向进化，筛选特征的结果，是需要和筛选出，对黄种人有高亲和力的产物。因此，这不是酶切和连接的基因工程，相对于天然冠状病毒，最接近的也就 96% 相似性，大约 1200 个突变！如此多的突变点，估计是易错 PCR 引入的随机突变，通过筛选得到特定性质的病毒株。比如，高度结合黄种人的特定受体。另外，用易错 PCR 方法，看不出酶切连接的痕迹，看似很自然。唯一的问题，是找不到连续的进化谱。自然界存在的，与新冠病毒最接近的冠状病毒，相似度只有 96%，有 1200 个突变点。进化不是一次性的，直接出现 1200 个点突变，完成进化的跳跃。这 1200 个点突变积累的过程，并不在自然界，病毒的中间体可能都在实验室，每一轮的易错 PCR 中。另外，要是用红色小球，代表新冠颗粒，黄白黑小球，代表不同肤色的人种，小球的混合，代表感染过程。红色小球，进入黄色小球，完成了混合，就是感染的过程。显然，红色小球和三色小球，相对于红色小球只和黄色小球混合，混合的程度更充分，熵值也更高！熵值更高的过程，是自然发生的。一个熵值更低的事件终点，更像是外力干预，非自然的。换句话说，只感染黄种人的病毒，是自然发生的？更像是人工的，用到了定向进化技术。既然有些人提到，是病毒只感染黄种人。说明有这样的项目，只是失败了，会是黄种人国家做的？其中，科莫的话，找到视频和重复听的。从他的这句话，至少可以知道，有一个针对黄种人的，病毒定向进化项目。这个项目很失败，病毒泄露了，有项目负责人，骗了州政府，说病毒只感染黄种人。影响了疫情控制，掩盖的第一阶段，推给电子烟，也就失败了。第二阶段，就是找个替罪羊，让他们先曝光新冠肺炎。中国，也不排除印度和巴西，但最后选择中国。第二阶段掩盖的目标，是让中国大规模爆发疫情，并首先报告，成为靶子。某个国家不是传播速度快，而是早就有疫情了，只是在掩盖和等待中国报告。在这个阶段，有很多专家，可以证实的撒谎。专业人士在专业领域，对公众撒谎，就是掩盖，而不是水平问题。这种掩盖，就是某种形式的承认。这个中国的大规模爆发疫情和产生需求，对某些人和企业是有利的。也有人可以，从中分到好处。因此，他们打压国产疫苗，非常努力，用 ADE 效应，阻止早期的疫苗注射。当 mRNA 疫苗接近上市，某个人提出避免疫苗犹豫，说打下去。看来，掩盖过程，需要中国的武汉为原点，大规模爆发疫情。这个过程，会产生大量的疫苗和市场需求，也满足了一些人的利益。某家企业，一出手就买了 1 亿剂疫苗，说是给台湾的？台湾人就 2400 万不到。看来，是给大陆准备的，他对大陆爆发疫情和市场需求，很有信心，不怕疫苗砸在手里。他没想到，武汉疫情控制住了，上海疫情之后，采购的是国产疫苗。某家企业，真的要把疫苗砸在手里了。估计他是个知情者，否则，他怎么对购买疫苗和大陆疫情的爆发程度，如此有信心？是否人为制造武汉早期的失误，让疫情在中国爆发的内鬼，对某个商人说了什么？第二，高福说，新冠病毒的实验室泄露论，是信息毒。外交部说要开放一些实验室，是在胡说？要是自然起源，用得着去实验室找？第三，柳叶刀的专家，直接打他脸。其实，从巴里克在公开采访中说，他在病毒基因中，有签名突变。我就知道，武器化的特点。毕竟，这不是疫苗和药品研究需要的，但可以在定向进化中，标定病毒株，根据标签序列的测定，得到优势毒株。当然，也可追踪标签序列，观察病毒的传染速度，并根据死亡率和经济数据，评估杀伤效果。另外，高福和张文宏，都与复星疫苗和药物有点关系，推荐的比较卖力。高福被打脸，都在微博上引起热议。中方要求调查，美国也有开放德堡的呼吁，包括官方和民间。对这一点，wto 要重视一下。毕竟，一个快 80 年的店，只出了新冠病毒一个改造失败的产品？当然，要问科学要答案，先把病毒只针对特定人种的事，说清楚，还有其他问题。开放实验室给核查，就可找到答案，某国就不同意。

知乎用户 123 发表

年龄 35+，身体素质一向很好，上周二下飞机时核酸正常，到周日浑身肌肉疼痛，发烧。周一上午去做的抗体检查阴性，吃感冒药不管用，而且嗓子开始越来越疼。到这周三，就是今天上午在做抗体阳性。

我给你们形容下这病，我平时不发烧感冒的人，这会正在和疾病斗争，身上一阵冷一阵热，还拉肚子，要不是在欧洲，我 TM 以为我得了疟疾，头晕，嗓子疼，浑身疼，冷不丁身上还突然冒虚汗，噴水的那种，身上没劲，精神萎靡。随便一个症状都够折腾人了，这么多症状堆一起，抛开后遗症不谈，人这会是遭了大罪。还不确定到底是什么类型的新冠，不过想到我同飞机座位边上是两个印度人，还兴高采烈的拉着我扯了一路，虽然我戴着口罩，但全飞机就我戴口罩穿防护服，我还 TM 脱口罩吃饭了，我就…

我同事在菲律宾，同宿舍的台湾人上周感冒今天确诊，于是他也被拉去检测，一查也是阳性… 他还能好点，就是嗓子疼，浑身没劲。

很多人把新冠类比感冒，但要记住一点人跟感冒的斗争史不是三五年。

所以轻视或者重视，有时候不是科学说了算，是政治说了算。

知乎用户 秃头汪 发表

除了国内，可能都躺平了，爱尔兰今年三月正式全体解封 (政府解除公共场所戴口罩的禁令)。身边感染过新冠的中国人有一半吧，我也已经三四个月没戴过口罩了，到现在身体也没发现任何不适。最近检测感染新冠的同学就是普通感冒的症状，两三天就痊愈了。感觉国外人已经把新冠看成是普通感冒了，基本不怎么 care 了。

知乎用户 空无二洞 发表

总结一下。下面遇到难题的，我给出的解决方案是医院强制不接收新冠病人，也就是俗称的新冠不再是病，后果一切由居民承担。然后，保证医疗不挤兑，让其他病人可以得到医疗资源，这样子，既能共存，又能不发生医疗挤兑了。对了，就是不知道谁自愿牺牲一下呢？

知乎用户 小喵 发表

各有各的好吧，国内把控得严你们出门的时候就不用担心自己无辜中枪，国外不把控，你去任何地方都没有人戴口罩，然后跟你同行的朋友跟你说自己也 freestyle 不戴了，你就要做好准备自己随时要躺枪。这感觉，就有点像砧板上的肉……

我知道新冠不会死人，但是我也不想得一次，不想体验，但是身边都是 freestyle 的人，我没得选。

知乎用户 晨峰 发表

笑

知乎用户 匿名用户 发表

次密接一枚，现居家隔离中…

三月的时候小区里别的楼栋有过感染新冠的病例，那时候天天筛查也没有很慌，甚至非常自信的觉得只要我足够注意，新冠就不会靠近我… 所以封城俩月我也就在家窝了七十来天，不焦虑不急躁佛系得很

然而有时候事情就是那么离谱，礼拜三下午坐我旁边的同事突然接到电话，居委让他现在立刻马上回去，他合租的一个室友是疑似病例。听到这个消息瞬间全办公室毛骨悚然，我当时头皮都麻了… 嗯，我这个同事历来就不讲究，属于打喷嚏都不捂住，在办公室从不带口罩的那种。当天我们也无心上班，都早早回去了，晚上集体失眠，就希望是乌龙。然后第二天一早我刚换好衣服准备出门，群里就在开会了，他室友确诊了，我同事作为密接也被拉走了，我一想到前一天上午他还打了两个喷嚏我就难受的慌… 然后差不多九点钟我就接到了防疫办的通知，告诉我不要出门，并且清楚告知因为我是次密接所以会给我红码，一周以后只要都是阴性，自动解除。

我其他几个关系比较好的同事我们在小群里也讨论过，我们都觉得这次虽然只需要 7 天，但感觉异常的焦躁心慌，因为这次是精准到我们个人头上了，如果我同事确诊了，那我们中招的概率就大大提升了，所以每天都盯着我同事的核酸报告看，如果他没事我们就没事。

为什么这么怕新冠？说实话与其实说害怕，不如说是厌恶。比起自己得新冠本身，我更厌恶的在于它的传染性，我讨厌只要一个人阳性就会连累一大批密切接触者也很有可能会感染，很多跟自己亲近之人会因为自己染病，我厌恶这种波及他人的事物，所以在我知道我同事可能是密接的时候，我就钻进家里再没出去过，我也提前跟楼道里的邻居们打好招呼，告诉大家我会注意，我绝不出门，也让邻居们不要掉以轻心。

Mark 一下两年多以来健康码头一次有了第二种颜色…

知乎用户 实名​ 发表

我们想象中窒息死亡的人死前肯定是极端痛苦极端疯狂的，自己试试屏住呼吸几十秒，可以看看我们的脸色有多难看。为什么很多德堡病毒的受害者死前没有面目狰狞做挣扎状，有人躺在沙发上看着电视就这么保持自己最舒服的姿势断了气，有人在自己老婆的陪伴下坐在医院门口一歪身子就没气了，是因为德堡病毒杀人是一个缓慢的过程。大家戴 1 个口罩觉得已经习惯了，过 10 分钟再加 1 个会觉得有点闷，过 10 分钟再加 1 个会觉得有点呼吸不畅…… 这么不断戴下去总会因为身体缺氧在某个时间彻底昏厥死亡，但是这个过程是缓慢的，并不血腥，没有强烈的视觉冲击效果。现在很多国家就在持续缺氧中，外人包括他们自己都已经习以为常，甚至他们自己都不再关注这个小问题，照常生活工作，但是现实伤害仍在持续中，没有强烈的视觉冲击效果，缓慢又执着地向前走着

知乎用户 匿名用户 发表

坐标荷兰，完全没有人戴口罩…… 平时在外面开阔的地方还好，但公交上和地铁上这种如此密闭的空间没有人戴也是无语…… 就不能学学隔壁德国吗

知乎用户 Chris 发表

就只说一下德国的措施吧。坐标德国某研究所，20 多个人的课题组，至少我知道的确诊过的有 4 个人，还有我不知道的，因为他们只会通知密接人员，这几个有的是听同事说的，有的是不言自明的（组里一起出差开会，他突然不来了）。

我老板刚确诊新冠，现在在居家办公，同办公室师兄是密接，他告诉我的，那我就算次密接了，还让我拿快速试剂盒测一下，反正就是麻了，那我就测呗，心里毫无波澜。

我觉得德国措施是有点松，但也不是躺平，公交还是需要戴口罩的。我们办公楼是需要戴口罩了，之前两个月有放松了一点，好多人在走廊就不戴口罩了，然后没几天楼下的 PI 跟我老板反应说我们组有人不带口罩，完了老板群发邮件，之后就又老实戴口罩了。所以措施可能在不同地方会有变动，大家印象中的放松时间也是有偏差的。

我是希望严格点的，那我就有机会居家办公了，现在我们组不让居家办公，除非和老板申请，谁敢呢

知乎用户 山顶洞人 发表

现在防疫不仅仅是防疫，也是个政治决策，很多事一旦政治化，就很难说清楚。

知乎用户 我就看看不说话 发表

僵化，健康码 行程码 核酸报告 密接自查报告明明可以放在一个界面上，还有的地方不认电子核酸报告只认纸张的。不知道是怠政还是咋回事

知乎用户 匿名用户 发表

即将见证神转兔

知乎用户 匿名用户 发表

刚确诊，说说经历和感受吧。

女朋友确诊了，我跟她一起待了三天，后来搬出去住了，开始没有任何事情，然后我就觉得自己打了五针疫苗（三针国药，两针科兴）应该是免疫了，正好她又发烧 38.5℃，我想自己应该不会有问题。就跑回去照顾她了，当天就开始打喷嚏，就又搬回自己住的地方了，结果当天晚上喉咙就开始不舒服了，第二天开始扁桃体发炎一样的嗓子不舒服，第三天头疼，第四天有点小咳嗽，第五天也就是今天，有点胸痛，其他的没感觉，但是开始害怕了，买了莲花清瘟胶囊吃，也不知道效果怎么样。

我女朋友天天吃中药，莲花清瘟胶囊，还有西药，今天基本好的差不多了，她这是第二次感染了，又打了两针科兴疫苗，以为她是免疫的了，结果这次又感染，比较好的一点是这次症状没有上一次的严重，第一次感染的时候丧失了味觉，嗅觉，一点运动就容易喘气，她是去年七月份确诊的，已经快一年了，味觉和嗅觉没有完全恢复，运动就容易喘气也还没好。跟她说了，周末如果我没有胸痛了，就让她搬过来跟我一起住。

我觉得比感冒严重一点，也难受一点。更多的是对后遗症的恐惧。听说男生会有一定几率影响生育，可是我还没结婚呀。看这几天的情况吧。但愿胸痛能很快好起来

知乎用户 人到中年 发表

赶紧的封城吧 新冠那么厉害 这班我一天也不想上了 我要 14 天假期

知乎用户 匿名用户 发表

坐标以色列，疫情感觉基本好几轮了吧，现在基本每天日增一万多，每天都有死亡，但是基本看不到有人带口罩。周围有人得过两次了奥密克戎了，第一次症状比较轻，但是第二次比较严重。可是你永远不知道，这病毒会变异几次，能挺得过两、三轮，但是四轮五轮怎么办…… 会不会一轮比一轮症状严重，谁也不知道。

最近看到好多在说，第二次感染会比较严重一些。感觉大家还是做好防护，一次都不得才是最好的。

希望大家都能健健康康

知乎用户 霖霖 发表

也不知道为什么，好像一些国外 ip 的小伙伴格外关心这个话题呢，其他话题很少看到这么多境外 ip，咋回事呢

知乎用户 方小球 发表

5 月初抵达 LA 机场，摘下口罩到现在没有做过任何防护，后从 LA 到 Texas，乘坐过航班，网红餐厅排队打卡、沙滩、超市、步行街、购物中心等正常出入，至今没有任何不适，也许还没有被传染，也许阳过不自知。无论怎样，我相信现代医学。

男友和身边的一些朋友都有阳过，症状跟感冒几乎雷同，甚至比重感冒的症状还要轻一些恢复起来更快一些。以上

知乎用户 匿名用户 发表

人在苏格兰，自认为防护做得还行，但运气不太好。六月初的时候公寓这边来了个施工队，在楼道里面弄什么东西我也不知道，但是知道其中一个人的症状很明显。但没办法，这边也不管了，给公寓投诉答曰管不了，最多让他们戴口罩。然而他们最开始就来的我这边的楼道，在外面磨了一天洋工。走了第二天我就开是嗓子痛，第三天自测阳。所以这东西传染性还是真的强，我都没开门，就在自己房间呆着（住的还是 studio，没有室友），都被感染了。

实事求是的说，我的症状不算很严重，那三天玩累了睡睡醒了玩，然后三天就复阴了。但是我毕竟是年轻人，打了三针疫苗的。而且在这整件事情里，我是无辜的那个，而我被感染恰恰是因为英国现在不管了，放这些明显的病人出来到人口密集区域工作导致的。

我个人现在对新冠没有那么畏惧了，因为确实得过了。但是个人觉得国内现在该管还是要管的，因为我不希望我的家人经历我这样的事情：明明自己防护做得很好，却因为一些不可避免的原因被感染。至少现在在国内的大部分城市，还是不会发生这种事情的。

因为过几个月要回国了，也在关注政策。回国整个检测和隔离政策都是在放宽的。只能说相信政府吧。

知乎用户 匿名用户 发表

第一，新冠是会变异的

第二，新冠变异不是越来越弱的

如果敢确定只有奥密克戎这一种，那国家早放开了，现在问题是不能确定，一旦放开就不会再控制的住了，那个时候来个传染性致死率双高的变种就呵呵了

知乎用户 王巴巴 发表

换个角度说一下这个事情，如果我国全面放开，先不说会感染多少死多少，我敢打包票的是，经济状况绝对不可能比现在好，西方国家会各种抹黑，然后就是外资撤离！股市崩盘！房价崩盘！帝国主义亡我之心不死，自己想想吧。

知乎用户 匿名用户 发表

想开点，咱们坚持防疫，卖核酸亭的赚的多纳税就多，咱们防疫就当给 003 加个油吧…

知乎用户 三体人 发表

新冠： ️勿 cue，我在和上帝掷骰子呢，很忙的。你们人类不如一起来猜猜以后新冠带来的的后遗症是什么？

知乎用户 小确幸 发表

留学生要回国了，哎呀机票太难买了，回来还得隔离，还得戴口罩，你看我在国外都不需要戴口罩，为什么国内不直接开放共存呢？回来就没自由了，国外新冠死了那么多人，我才不在乎，要回国了，国外呆不下去了，有可能我已经在国外阳过了，可是必须回国，国外好自由，但还是得回国，越想越气，机票买不到，国内又不自由，但不得不回国，赶紧上知乎说说自己的感觉，国外都开放了，国内为什么不开放？

知乎用户 mouton 发表

我想知道是新冠严重还是癌症严重

知乎用户 竹子​ 发表

确实是不重视，躺平了

所有人都不戴口罩

我只知道澳洲情况，因为在上澳洲网课，有很多线下的同学

澳洲没什么人戴口罩，同学过去一两个星期就阳了，公众场合也没什么人带，当然带了也是自己的自由。

但我真不理解，为什么会有人呼吁共存，国外不戴口罩，得了新冠的人依旧可以到处跑，不限制出行，你愿意你出门吃饭，旁边的人得了新冠，并且传染给你？中国大部分时间都是安全的，比国外安全太多，除了偶尔新冠疫情爆发，影响一两个月。

澳大利亚 2000 万人口，起码 500 万感染了新冠 (数据来源澳大利亚政府官网)，现在已经放弃数据统计了。

我说一下他们感染了新冠怎么处理，没有呼吸衰竭的话，直接开药，然后在家里自己照顾自己。

没有医院会收治因新冠发烧的病人，明白吗？就是开药，你拿回家吃，等到非常严重的时候，再去医院上呼吸机。

现在中国，同小区有人阳了，医院都会带走治疗，然后给所有人检测，国外完全不会告诉你谁阳了。

国外阳了就居家隔离，并且这个居家隔离也不是强制的，出门了其实也没有人管。

所以，走在大街上，你不知道你对面的那个人阳了没有，并且自己阳了，除了呼吸衰竭，医院也不会管你，就吃药自己扛。

后遗症是真的有，同学和我说，有人阳了以后，味觉失灵了，什么味道都尝不出来。

知乎用户 月夜风 发表

大家反对的不是新冠

而是无限扩张的公权力和过度的防疫政策罢了

朝鲜输麻了

知乎用户 enchanterwang 发表

怎么提高抗疫工作的效率是当务之急。

知乎用户 匿名用户 发表

匿了

个人感觉，现在在海外的华人，担心新冠的原因多半不是因为对身体的影响，而是对回国顺利与否的影响。

致力于润出去的除外。

知乎用户 Zi Ye​ 发表

首先要了解 omicron 相对于武汉时期的新冠早就变异得连爹妈都不认识了，最明显的两点是毒性减弱了，传染性增强了。

知乎用户 匿名用户 发表

现在是 2022 年，去年也就是 2021 年，出门旅游了一个月，当时东北疫情没完全结束，基本是踩着点去的，比如说沈阳前天刚解除中风险地区，而我今天就到沈阳。

而且我的身份证是广州的，当时正是广州疫情爆发的时候。虽然我很多年没到过广州了，但这个身份证还是给旅途制造了一点点小麻烦，主要是在小城市。

然后我真正要说的，去年玩的这一个月，广西出发，到江苏、到辽宁、到吉林、到黑龙江、到山东、回广西玩了一圈。没做过一次核酸。

而到了 2022 年。不做核酸根本不敢出门，连去临时都忐忑。

飞机那些的，在上海疫情之前就已经需要做核酸了。

这 2022 和 2021 怎么的就差别那么大。

2022 年，我们这第一次出现了新冠疫情，鸡飞狗跳的。我是第一批送去隔离的，因为首例病例离我家非常近，刚好就是邻居隔几米那种。但心里没怕过，打过疫苗了还有什么好怕的。

知乎用户 仍需努力​ 发表

没有看法，唯有感恩

知乎用户 匿名用户 发表

现在只要有人提出取消核酸，或者哪里取消常态化核酸，就给你整上一例。深圳，无锡都是这种情况。

之前做过正儿八经的核酸，捅喉咙特别难受。现在全民核酸捅舌头有没有用，心里没数吗？

核酸检测公司狂喜

知乎用户 谷佐国际观察​​ 发表

我在瑞典生活，说说北欧的情况。

在西方世界，经济是最重要的，不能停顿的，所以他们宁愿死人也不愿意停顿经济，所以他们始终是尽可能采取一些防御措施，降低风险，甚至是默认群体免疫，没有采取较为极端的措施。

瑞典是全球的奇葩，在安国师的指导下，是西方世界唯一一个没有采取隔离措施的国家，严重的时候比身边的丹麦和挪威死亡率高一些，但是他们也只是采取了限制聚集和线上教学等措施，餐馆等基本生活服务设施没有关停过。这三年我们在瑞典的华人也是胆战心惊的过来的，瑞典人确实是越来越不当回事，去年基本上完成了二剂疫苗注射，今年以来就全面开放了，连出入境也没有什么限制了。在这种大环境下，我们也只能随波逐流，严重的时候还戴个口罩，现在要戴口罩，别人就把你当病人了。

说来也怪，瑞典的集体免疫似乎也没有出现想象中的大面积感染和造成经济停顿，可能是瑞典人比较低自律和人口密度比较吧？

至于是过于重视了还是太轻视了，似乎也都不能成立，毕竟国情不同吗，中国的人口密度那么大，不重视不行啊。上海封控期间我电话过一个朋友，他自己觉得封控很难受，但是如果没有人管的话，谁家老年人得病去世也是不能接受的，这就是文化差异吧。

知乎用户 樱岛麻衣 发表

我觉得是紧的时候巴不得把人憋死，松的时候就不当回事了，就会查个屁用没有的码

知乎用户 灭霸永远滴神 发表

其实一直都有种预感，疫情这个玩意就是一把达摩克利斯之剑，只能慢慢的等待它落下来。

我也一直好奇，现在世界的疫情到底是个什么情况。

国外真的真的每天都有那么多人感染和死亡吗？不是都在接种疫苗吗？不是还有特效药吗？如果数据是真实的，在病毒无法消失且还在一代代变异的情况下，我国的动态清零的目的到底是为了什么？

如果暴风雨始终会来临，打伞没有一点用的情况下，前期的资本投入只为了延迟灾难的到来，止损好像也无法避免。

没法用乐观的心态来看待这个疫情，如果真的可控，那么我国不会还在闭关锁国。

知乎用户 摩崖诸泰 发表

天道不可违！

用心应对，聚力抗击，创人间奇迹！

顺应自然，听天由命，享当下自由！

知乎用户 Hurry 发表

现在的问题是国内自己使劲儿防，确实无法做到绝对防住。

按照国内的宣传，除了人体携带的病毒外，海外快递的文件、咖啡机内壁、海鲜冻品、水果等都当过新冠传播的罪魁祸首。所以防疫的主动权到现在根本不是在国内做得怎么样，而是国外的动作。

众所周知，国外特别是部分非洲国家处于主动摆烂或无力清零的状态，最近几个变体也都是来自那边。那么问题就来了，现在有两个直接方案可以拒毒于国门之外:

1. 中国使用各种外交、经济手段推动、督促世界其他所有国家通通贯彻落实大力清零，打好歼灭战;

2. 中国使用各种政策限制手段，坚决阻断所有疫区人、物来华，就算康复了的人也不行，毕竟复发的病例也有过。

两个方案任选其一都能做到清零，不然就是目前的打一枪放一炮可持续性清零，永远不知道下一个疫区在哪儿。。。大家觉得这俩方案可行吗。。。所以事情发展到现在，真不是我国乃至任一政治力量能做主的事情，身处地球村，疫情一旦变成世界级，就不是一国一区能够解决的了。

知乎用户 匿名用户 发表

不封城不等于不防疫，不等于躺平

知乎用户 暴打小管家 发表

都不是，是国情不同

还是有些人不读书，没文化

知乎用户 阿拉贡内斯 发表

当武汉出现新冠的时候，外国没有说中国应该躺平的，只有说中国防不住的。那为什么他们躺平了呢？

知乎用户 洪专强​ 发表

知乎用户 九月 发表

是病毒还是政治？是科学还是商机？是共存还是过度？

有一个度被忽略，有一个度被混淆，有一个度被遗忘。

好心可办坏事，坏人也会利用别人的好心来办坏事。

你需要的就是找到那一个度，然后把敌人揪出来打倒。

知乎用户 Harley Standard 发表

确实在不掌握政府大数据情况下，仅凭自己感受和自身环境来评判一个重大决定是草率的。我们只能到 2023 年的 6 月份再回头看，这个时候国内的情况已经确定了，国外情况已经确定了，一般的老百姓就能判断了。毛主席说：时间是检验整理的唯一方法。尽管我的回答是牛头不对马嘴，但是我要说方法不对，结论的争执没有意义。

知乎用户 梦魇珏​ 发表

不是国外想轻视，而是不得不无视。

国外如果重视新冠那意味着就一定要防疫的，但是国外的基层民众不说是个个高材生吧，那也是遍地九漏鱼（这个词用的有问题因为就没有九年义务教育）。防疫肯定是难做下去的，毕竟身份证都没有。

而一旦你开始防疫了，民间开始重视了而你又做不好，那作为民选政府是一定要下课的，你的政党你的选民背后的资本全下台，那你重视了又有什么用，政客是为选票服务的，这一点我在英国的时候体会很深，鲍中堂前后共存反复横跳，自己犯法以后不停的支持乌克兰频繁上热搜就是为了自己的选票，他不得不忽视疫情。毕竟他自己就是疫情期间搞集会差点被弹劾下台。

知乎用户 TngoyG 发表

我们何止是重视，两年没回父母家过年了

知乎用户 啊 firmOO 发表

目前我所在的城市在广东广州。

关于新冠疫情，我现在是没什么感觉的，当然也有可能是因为本身广州这边疫情防控做得好，然后我个人也比较宅，不爱出去玩。

我记得广州较大的两次疫情风波，第一次是在 2021 年 5 月至 6 月，当时是一个喝早茶的阿婆引起的，这次疫情荔湾那边有个小区据说是封了将近一个月，身边有同事、朋友在哪里住，当时可能就是茶余饭后聊一下而已，只参加过核酸检测一次，时不时在公众号上预约疫苗，很难预约，但还是正常上下班、工作，市内外出都没什么影响，期间还出差去过东莞，唯一的感觉是地铁真的在那时人少点，不过 7 月份人流又恢复了，之后到 2022 年没怎么听到广州疫情的消息。第二次是在今年清明节前后那段时间，当时广州爆发了本土疫情挺多例的，似乎是在白云区那边，也是有同事在哪里，他在家办公了两个星期左右吧，然后也没什么事情了，期间举行了多次核酸检测，都是免费的，唯一的不便就是我工作原因需要偶尔去医院，医院从这时候要求入院持核酸阴性证明（医院要求不一，48、72 小时内都有），做了几次自费核酸，这时做核酸才发现原来核酸费用便宜了，变成 28 元了，公司是可以给报销的，当时要提供好多证明，都懒得报了，期间倒是没怎么出市了，就是我室友有出差去其他城市，他说出站进站都是要查核酸，可能这个影响较大。现在，我社区那边从 5 月底开始，每个三天都举行一场免费的核酸检测，我们都是去蹭这种免费的。

对于疫情，我相信确实会给目前我们的生活带来了挺多的不便的，比如我的毕业典礼也因为疫情取消了，又比如佩戴口罩，出示健康码、封控管理等，疫情也对一部分行业造成了巨大的打击，比如我家附近的商业街，租铺换了一拨又一拨。我不知道什么防疫方法是科学的，但是我觉得目前的防疫方法还算是可以的啊，有本土疫情发现，隔离控制，几个星期后等清零了，又是该干嘛干嘛。然后就是身体健康问题，看了很多国外亲身 “阳” 过的朋友，都说像是流感一样，但是我想说就算是普通感冒我都不想得，年前感冒过一次，仅是流鼻涕，咳嗽我都感觉难受死了，自己买药吃都要花一个星期，更别说万一得了新冠后的说不准的后遗症，才流行两年多，谁能说得准这个啊，正好政府愿意管控这场疫情，我就配合就好。

知乎用户 匿名用户 发表

今天去北医六院看病，看到这个牌（主要是前两句）给 整笑了

知乎用户 匿名用户 发表

有个怀疑

怀疑就像专家对马斯克回收火箭那样的看法

因为这东西没法验证

我挺好奇

顶部的那些人对疫情到底有没有实际的了解

如果对疫情的片面认识就跟马斯克火箭一样

彻底完犊子了

你无法处理一个未知的领域

综合来讲就是

上头是不是有可能

既不够了解国内

又不够了解国外

还有一个可能缺乏魄力

知乎用户 咖 S 发表

加拿大跟美国比较同步，人口数量有点少所以没什么大新闻，前两年我们这边都很少人说什么就呆在家里。但最近好几个亲戚和朋友也陆续确诊了，就都没什么大毛病一周就康复了。话说回来，今年的流感反而让我嗓子鼻子折腾了三周 流感的针还是要打啊

知乎用户 gwb 发表

你可能以为丰城禁快递禁餐饮禁娱乐做核酸扫码是手段，解决疫情是目的，然而这是完全相反的，前者是目的，后者才是手段

知乎用户 匿名用户 发表

得分 港澳台上 与 其他省市

知乎用户 匿名用户 发表

在 1+1 等于 3 的情况下，大家判断不出来 2+2 等于多少了。

知乎用户 草莓旋风布丁​ 发表

其实吧 政策不政策 不管怎么做都会有问题

我唯一受不了的是 那些字母啊 什么账号能不能带个头像啊 。。设置个头像这么难吗

知乎用户 匿名用户 发表

我们是防止医疗资源挤兑，所做的一切，都是为了医疗体系能承受的起。

知乎用户 迪士尼在逃凹凸曼 发表

新冠死亡率虽然在降低，但还是存在，而且感染率极高，你不能保证，全员躺平后，你家里人绝对不会感染，也不能保证，感染了绝对没事，其实对于一个国家而言，每天多死一两个人其实也没什么，毕竟中国生育率在世界范围内还是算高的，但是，一个家庭能够承受家庭成员的离世吗？国家重视新冠，归根结底，还是为了保护每一个老百姓

知乎用户 匿名用户 发表

中国人向来是最聪明的。

聪明之处在于少数服从多数，在大多数面前，总会跟着选，准没错。

唯独在这事情上就卡住了。

所以说，凡是有例外，又或者说不可抗因素可以违背一切定律。

知乎用户 离离我心 发表

坐标德国法兰克福，时间 2022 年 6 月 9 日

知乎用户 什么都不懂诶 发表

不知道有没有人看我的回答，但是我还是想说: 新冠和感冒真的不一样!!! 不一样!!! 不一样!!! 无论是后遗症还是感觉上真的很难受。

问这个问题其实要看你自己，如果你随时随地都有被感染的风险，你会更喜欢呆在中国还是外国?

在外国，我肯定是随时要戴口罩的，完全没安全感，不知道身边的人又去哪儿鬼混了

在国内反而要自在一点

而且新冠不是没风险，还是有死亡风险

对我来说，我不能忍受后遗症和新冠症状，听说鼻子会堵塞，鼻炎都已经烦我很久了!!!

知乎用户 咬金不咬人 发表

新冠是绝症。

感染后不仅仅会造成死亡，还有可能不幸痊愈后产生长期的后遗症。

更重要的是，人但凡听到这几个字，就会对精神产生极大的打击，从而造成精神失常。这就很可怕了。

现在需要的是对现实的科学分析，和对疫情的科学应对。这样才能战胜绝症。

知乎用户 Maxwell 发表

设 x＝0.1%

0.1% × 1400000000 ＝ 1400000

这 1400000 算谁的？

谁来负责？

知乎用户 李 sherry 发表

前段时间法国人还都戴口罩，现在疫情在法国已经结束了。

我是不想冒风险，之前一直都戴口罩，最近步行上下班路上跟其他人保持一定距离，国外人少也没什么接触，公共场合密集场所还是坚持戴口罩，一直没有被感染过，希望以后也不被感染。

身边大部分人都感染过，康复之后也看不出来有什么问题，我也一直和感染过康复的同事一起吃饭，也没什么问题。风险多少我不知道，反正我自己做好防疫，回家还是消毒。

轻视重视说不上来好坏，国情不同，国内人口密度大难管理，个人防疫可能容易受其他人影响。

但是我觉得生活还是有很多事情比疫情重要吧。特别是对年轻人来说，钻在疫情的牛角尖里日子不过了也没必要。

知乎用户 范阳生 发表

上海 60 万病例。把这个样本拿出来讨论讨论就知道做的对不对了。

知乎用户 匿名用户 发表

我就一条命，我还没有脱单，我还有爹妈，我不想因为一个新冠伤了身体落下病根，老了之后后悔。

做核酸戴口罩憋不死我的，但是新冠它能吓死我，我怂。

知乎用户 ZHANG 先生 发表

如果我还有存款还房贷，公司还会依然这个待遇，我想我应该是支持清 0 吧。

知乎用户 静待 发表

有必要讨论这个吗，重不重视的有啥区别吗，你能改变现在的状况吗？学学我吧，躺平就完事了，既然反抗不了，那就享受

知乎用户 风云雷电 发表

举个例子。

我有个小姨子，定居在新加坡了，基本也是个躺平的地方，国家本来就小，还一天几万例。她当然难以幸免的得新冠了，不过年轻人身体素质好，治好了。

然后她最近怀孕了。她就很慌，问医生这个会不会对孩子有影响。医生也只能说，看过大排畸再说。

是不是有后遗症，有多大后遗症，谁又说的清呢。

现在你还觉得我们国家管的严是没必要吗？

知乎用户 列夫托尔斯泰 发表

有感染严一点多注意，没病例时该怎么样怎么样，不耽误正常嗨。

出了出远门不方便，在本地没啥感觉。

海边一样是下饺子，学校活动也不耽误，图是上周的。

知乎用户 晴空万里 发表

目前最常见新冠疫苗给药方式仍然是肌内注射，但这种方式让那些害怕 “针头” 的人群犹豫不决。近日 Vaxart 公司和杜克大学的科学家合作，在 Science 子刊发表了关于口服新冠疫苗的研究论文，这说明，不久的将来，通过简单的口服疫苗也许就能轻松防范新冠病毒。

口服新冠疫苗有效吗？

有很多人也好奇，口服的新冠疫苗到底有没有效？其实，口服疫苗并不陌生，比如脊髓灰质炎疫苗，小小一颗 “糖丸”，就曾经让中国儿童远离了小儿麻痹症。

口服新冠疫苗也一样，只是接种方式不一样罢了。目前，Vaxart 公司已经完成了动物实验，正在进行两项人体临床试验，现有的实验结果均证实口服新冠疫苗具有良好的安全性和免疫原性。

而且，实验数据进一步说明，口服新冠疫苗除了可以产生全身性抗体反应，还能引起粘膜免疫，也就是说，口服疫苗之后，通过打喷嚏、咳嗽及呼吸时导致的空气传播感染的概率大大降低，粘膜免疫能有效减少新冠病毒通过空气传播。

癌症病人选择注射还是口服疫苗？

口服新冠疫苗有几个突出的优势：

第一，轻松方便，病人不用忍受打针之苦；

第二，家中就能完成接种，减少了外出和人的接触机会，避免交叉感染；

第三，口服疫苗能接触到大部分黏膜表面区域，触发强大的黏膜免疫防线，即使接触到空气中的新冠病毒，也能起到很好的防护作用。

癌症病人选择口服还是注射，还是需要根据实际情况。但目前由于口服疫苗还未真正上市，癌症病人仍然需要选择注射给药的方式完成接种。

4 种情况可以接种新冠疫苗！

癌症病人自身免疫力水平低，一旦感染新冠，重症率及病死率都很高。通过疫苗，能帮助癌症病人建立起有效的免疫屏障。《新冠病毒疫苗接种技术指南》中有针对癌症病人接种疫苗的建议：

1. 正在接受放疗、靶向治疗或内分泌治疗的恶性肿瘤患者，在任何时期均可接种疫苗；

2. 打算接受手术治疗的患者，在手术前 1 周或手术并发症恢复后再接种疫苗；

3. 接受化疗的患者，在化疗前 2 周以上或化疗结束后 1-2 周再接种疫苗；

4. 正在接受免疫治疗的患者，接种时机根据患者情况而定，需咨询相关专科的主诊医生。

知乎用户 th Ge 发表

恶堕小故事

本文纯属虚构，与现实无关。

圣历 19 年底，厄斯女子学院暗地里开始传播一个可怕的流言: “学院附近有色狼出没，会在回宿舍的路上袭击学生。” 然而大部分人以为这不过是某人的恶作剧罢了，直到…

那一天，柴娜体验到了，被陌生男子压在身下的恐惧和屈辱。

那是春假前一个普通的日子，平时就学习刻苦的柴娜照例在图书馆自习到接近闭馆才回宿舍。经过那个路灯坏掉很久的拐角处时，路旁的灌木中突然冲出一个黑影将柴娜扑倒在地。她的后脑重重摔在地上，半晌才恢复清醒，旋即发现上衣已经被掀起，一双大手正粗暴地揉捏她的胸部。柴娜又惊又怒，开始剧烈的反抗挣扎，好在她身材颀长，平时也有坚持锻炼，乱踢中一膝盖正中那人下腹，趁着那人吃痛，急忙挣脱开来踉跄逃走，回到宿舍才感到一阵后怕。

后续警方的调查并没有什么重大进展，只是在现场的灌木丛中发现了一角写有 “Xin…” 的纸片，此案的嫌疑人因此被称为新某。

柴娜直到春假后好一段时间都没有去上课，这段时间里学院里也是流言满天飞，“你知道吗？柴娜被人强 j 了” “不是说未遂吗？” “她自己说未遂，谁知道进没进去”。终于柴娜去上课了，同学们发现她穿的严严实实鼓鼓囊囊，还背着一个看着就很沉的包。同学阿美一脸鄙夷:“你那是什么打扮，去逃难吗？”“以防万一而已” 柴娜笑笑，阿美是个前凸后翘的靓妹，一向被称为校花，而柴娜出身贫寒埋头学习，却出落得越发漂亮，渐渐有人拿她和阿美相提并论，阿美对此很是不爽，经常针对柴娜。大家本以为看看柴娜的笑话，这件事很快就会过去。没成想。。。

色狼在沉寂一段时间后开始在另一条会宿舍的路上疯狂作案，戴莉、蓝茜等人纷纷惨遭毒手。众人纷纷在宿舍安慰痛哭流涕的受害者，阿美嫌弃道：“离我远一点，好脏”。众人气不过却慑于阿美常年的颐指气使不敢发作。

然而，天道好轮回，阿美终于也没能逃过此劫。新某的作案手法一如既往，阿美被按倒在草地上，嘴巴被一块破布堵住，手脚被死死按住，随着下身一阵疼痛，阿美也彻底失去了挣扎的动力，涕泗横流的阿美不记得当日是如何回到的宿舍，又是如何顶着全校嘲讽的目光继续上课的。

然而，这只是噩梦的开始。阿美很爱漂亮，即使遭遇了这等事依然没有放弃露脐装超短裙的热辣装扮。新某似乎也盯上了阿美，多次侵犯阿美后，仍觉不足，拍下照片威胁道：“这周六来这个酒店”。阿美无奈前往，却发现房间里除了新某，还有好几个不怀好意笑着的新某朋友，贝某、德某、欧某等人。阿美那日不知去了多少次，从此以后每周末基本都是在酒店度过。除了阿美，学校大部分人也常常出入酒店。

日子一天天过去，阿美那里也变成了新某集团的形状。然而令阿美不爽的是，每次在学校看到柴娜，她总是那副全副武装的打扮，阿美心里开始相信柴娜是真的还没有失身，但这却激起了她愈发的嫉恨：“凭什么全校只有她不被淦，凭什么只有她只用正常上课，得让她和我们一样”。

“柴娜，你每天包的这么严实，还背这么重个包，累不累啊”“你看我新买的小裙子多漂亮，你想一直穿的这么老土吗”“你看全校只有你这样，难道全校女生都错了”“欧桑其实很温柔的，不仅不痛，还会让你爽上天”，阿美开始试图向柴娜灌输这些，然而柴娜不为所动。

周六，酒店内，欧某扯着阿美脖子上的链子，皮鞭在她脸上一下下拍着，问：“这么长时间了，柴娜那边你还没有进展吗？” 阿美一脸陶醉：“主人，那个婊子油盐不进，别管她了，多给我点‘奖赏’吧”。（以下省略一万字）

==>To be continued

知乎用户 小看山​ 发表

有没有想过我们可能太轻视新冠了？

要是全国学习深圳经验，发现一例直接全国一盘棋自愿静态一星期，会不会防控效果直接拉满？

知乎用户 张点儿​ 发表

我特别希望那些指责国内现行防疫政策的人可以拿出一个切实可行的、明显好于先行防疫政策的办法来，哪怕不很成熟，拿出来拓宽拓宽思路嘛！只要你的办法好、管用，那何乐而不为呢？没有办法，一味的指责有什么意义呢？

知乎用户 匿名用户 发表

我们这里什么病例都没有，还每周一次核酸检测…… 真的有点浪费时间浪费钱

知乎用户 氧乐多 发表

重不重视取决于把不把老人、穷人的命当命

知乎用户 LRKasri 发表

国情、文化不同不可一概而论；

中华文化的观念和国外就有很大差别，体现在 “人命、老人” 等的重视

人口密度带来的传播效应

发展中国家的固有的一些困难

这些都是不能忽视的，我们假如采取相同的措施，政府被骂的程度概率更大，毕竟是造成了更多人命这种相对看得见摸得着的伤害（这种冲击力更大），社会更难稳定。

对于实在没法接受的话尝试改变自己吧，

知乎用户 牛蛙点点​ 发表

好像网上现在大多数人都偏向于说新冠就像大型流感，我也觉得一直做核酸检测费钱费时。但我前两天还看到有人发阴谋论说欧美控制舆论势力让中国与病毒共存是为了在人员能正常流动是散播新的病毒，没有确凿的证据，但老美什么事干不出来。所以我愿意永远相信我的国家，她的坚持一定有她的道理，希望大家也能保持团结，听从指挥。咱们一起期待万物复苏的那一天

知乎用户 刘小嘟​ 发表

大家都考零分，只有你考一百分，大家就会排挤你。

知乎用户 大表哥 发表

对岸不是共存了嘛，我这几天逛对岸的 yahoo，看图吧。

另外高赞说巴拿马都打第四针了，我在贴两个说打疫苗被喷惨了的答主地址。

新冠疫苗第三针有必要接种吗？对于坚持不打疫苗的人该怎么办？

只看知乎，你都不知道国内有多撕裂，天天定点爆破一些支持政府清零的和支持打疫苗的人。

什么时候不打疫苗的和共存的撕一下不知道什么效果。

我反思了一下打疫苗和共存的问题，也许 2300 的辉瑞新冠特效药进来了就解决了不打疫苗和共存派的分歧了？

知乎用户 风吹豆花香​ 发表

新冠目前已经点出来高传播力的技能，谁知道会不会叠加长潜伏期，高致死率 。。。

知乎用户 鲁迅门下大弟子​ 发表

我国自古以来讲究人命关天，所以在疫情中一直重视严格管控。

现在来评价各国的政策还太早了，而且会带有一定程度的主观色彩，我觉得真正的评价是要留给后世评说的。

知乎用户 我是名字​ 发表

现在很多人抱怨，说是因为新冠防疫，导致很多人没钱，看不了病，找不到工作，坐吃山空等等。

但是我就想问一句啊，这些人说的那么肯定，是确信他们在放开防疫之后就找得到工作看的了病吗？

现在情况确实不好，放开了之后就一定会变好？

你怎么敢肯定放开之后你不会直接病死？

放开之后绝对会有人生病，绝对会有人病死，绝对会有更多人找不到工作看不了病。放开绝对没有防疫的情况好，最起码对大部分人而言是这样。

我不明白为什么那么多人如此短视。他们就如同叶文洁一样，真的以为三体人可以拯救人类

知乎用户 柏东皇 发表

让我看看哪个共存爱好者来承担 1300 万人的死亡。

知乎用户 Majesty 发表

本人支持动态清零

但是不支持一刀切 无序的防疫措施

防疫的根本目的必须是为了改善民生

恢复生产生活秩序

如果违背这一初心 会产生一系列的问题

知乎用户 小齐齐她爸 发表

经历过这次上海封控闹剧的人，都来看一下：

  1. 封控期间是否有吃不上饭的？
  2. 是不是有离谱的高物价的？
  3. 是不是有人有基础病配药难耽误病情的？
  4. 是不是有人因为有基础病没法医治死亡的？
  5. 是不是有人因为有基础病没法去医院，不堪折磨自杀的？
  6. 是不是有人因为封控失业的？
  7. 经济数据好不好？
  8. ……

新冠是病，其他的基础病是不是病？封控保护了一部分人不会因为得新冠而死，那其他疾病的人怎么保证不会被耽误？民生要不要保证，经济要不要保证？上海的那帮牛鬼蛇神被处理了几个？

防治传染病，隔离没错。但是方式和方法有没有改进的空间？疫苗和特效药能否普及和加快？现在防控的成本是不是过高反而影响了经济？这些都是需要好好算的一笔账，而不是简单粗暴一刀切的封控。

知乎用户 船到桥头自然直 发表

美国有低人权优势我们没有。我们在怎么不完美也是把所有的自己人当人的

知乎用户 亚拉戈砌砖工 发表

太轻视

上海又有阳性了，应该立马重新封城 3 个月

知乎用户 匿名用户 发表

国外没的选，国内有的选。即使在上海封了两个多月现在润回江苏隔离，我也还是支持清零，毕竟十八线小县城没有疫情太爽了！

知乎用户 蒋先生 发表

我们平时一直认为国外一些政府不作为，不封城完全控制疫情，实际上海这一次就给中国展示了如果没有可控的基层，没有统一思想的上层。封城真的会嗝屁

知乎用户 天地可同力​ 发表

国外轻视新冠，九安的市值都快赶上半个京东了

知乎用户 大浪淘沙 发表

火车上记者问:“春运火车票很难买，大家都买到票了吗？”“买到了！”。这个视频每次回味都挺经典的。得亏没买到的人以后也不会再上车了，不然他们可能会挺生气

知乎用户 雯子回国啦​ 发表

之前坐标加拿大，线下两年来三次因为同学成为密接（好在打了三针疫苗还天天戴 N95 上课，至今没有阳过）。

我身边的同学基本上都至少阳过一次了，确诊之后自己在家待四五天就能活蹦乱跳回来上课。

但是之前住同一条街的邻居家，一家老小三代人在二月份左右都确诊了。那家大人小孩都在两个星期内痊愈了，可是两个老人（没有基础病）到现在都还病着。

知乎用户 摸鱼的胖胖 发表

支持清零政策，虽然也知道这样对经济影响大，但是家里爸爸妈妈都年纪大了，我不希望他们被传染新冠，希望他们健健康康的，什么经济什么生意什么宏大叙事…… 所有这些都没有自己的亲人重要。

知乎用户 kon 发表

国和国的氛围不一样吧。

我们是一个求稳的风格，核心思想就是事事必汇报，事事必请示。不会有人愿意主张打破现状的，更何况现状是一个较为稳定的状态，牺牲小部分人的正常生活，保障大部分人的稳定生活。

对于咱们来说，不同于其他躺平国家的人有那么多 “个性”，敢直面硬刚上面。我们是一个传统的，适合听令的风格。就像工作中的老油条思路来说，“我不需要有太多质疑，领导告诉我怎么干，我就怎么干，按领导意思干了，结果是啥样都不用我担责任”。大概这么个思路。

知乎用户 匿名用户 发表

悲哀

知乎用户 匿名用户 发表

新鲜的！！！！！！某五线小城市，端午放假三天，孩子学校要求到校需提供二十四小时核算证明，星期天下午到校（私立，住校），星期六晚，雨，全市两所三甲医院，两所三乙医领孩子院，临近小镇一个二甲医院，总共五个医院路口，放眼望去全部排长队做核酸，路口车多人多，堵的水泄不通！呵呵！！！一个核酸 3.40 元，那么多人，为什么要烂摆？有钱不赚王八蛋

知乎用户 深蓝 发表

防疫还是共存，这本身就是两难的选择。

一边是牺牲经济，一边是牺牲弱势群体。有些人可能觉得牺牲经济没什么，毕竟人命大于天，但当经济垮到一定程度导致许多人生活都难以为继的时候，共存也许突然就没那么不可接受了。另一边同样有人轻视弱势群体暴露在新冠中的风险，但当自己的长辈或后代深受新冠之苦时也许会后悔当初支持共存这一立场。

目前来看，新冠对于某些弱势群体是致命的是事实，大多数人症状轻微也是事实。没有必要非此即彼地选择立场，现在对立的两派基本都是在国内外媒体各自的渲染下形成的，很多人觉得不惜一切代价防疫是 wg 无比坚定的方向，但是从这次上海疫情爆发之初来看，我们的高层还是有些摇摆的，精英们尚且如此，我们又何必以单一的立场审视这场前无古人后无来者的危机。

究竟孰轻孰重，不会有正确的答案的。

知乎用户 nick 发表

建议上海作为共存窗口，和国外接轨，国内和上海沟通采取严格的防疫政策，就像和国外一样，把数据记录清楚，让上海给大家表演一下共存的后果

知乎用户 阿尔弗雷德里安 发表

人在美国，上周在洛杉矶感染了（一年多了还是没防住）。发了一天的低烧，但是喉咙痛到爆炸，现在还没好。也算是有一些亲身经历了。

美国那是没办法，只能和病毒共存，美国人又比较的生死看淡。但是中国目前有条件清零的还是先清零吧，总不能抱着幻想：陌生人感染了可能会死，自己家人感染了就没事吧。

知乎用户 重生的勇者​ 发表

昨天的台湾….. 所以共存到底为了谁而共存！

知乎用户 张超 发表

不请自来，坐标古巴哈瓦那

古巴已于 5.31 解除强制口罩的命令，除医院和个人问题，其余场合不在强制要求佩戴口罩。

古巴这边在国内疫情刚开始的时候，一直采取的都是严格封禁制度，晚 7 到早 5 不允许出门，个别出现病例的地方严格采取凭票出门。在前期一度是拉美地区防疫效果最好的国家，可能是得瑟了，经济也扛不住了，重新开放旅游，这下可糟了。大面积的病例人群，最多每天出现 1 万多病例，要知道古巴总人口才 1100 万，后期古巴自主研发疫苗也在减少病例上起到了一定作用。虽然古巴政府已经解除口罩强制令，但是可爱的古巴人民还没有大面积响应，还是相信口罩的防护作用，给他们点个赞！

知乎用户 无泪 发表

坐标新加坡，其实这边政府也挺重视新冠的，根据重症病例人数调整政策：要不要居家办公、能不能聚餐等。

有国家统一的健康码，但只看疫苗接种记录，打完三针疫苗就是绿码，可以进商场，可以在饭店坐下来吃饭。没打疫苗的就是黄码，不能进商场，只能打包饭带走。

理论是打完三针疫苗的中招也没关系，随便浪。没打疫苗的虽然不能强迫你打，但可以限制你不让你聚集。

不要求做核酸，核酸保质期太短了，不划算。打一针至少管半年。

最后，看看新加坡自己吹的牛，疫情期间同比死亡人数反而下降了，仅供参考：https://www.yan.sg/yuqingqujshiliuganyiwai/

知乎用户 步束 发表

我本科室友在伯克利读博后，他说现在美国已经没什么人讨论这个话题了。他身边的人基本都得过不过很快就康复了，所以慢慢地都不在意了…

知乎用户 呵呵 发表

肯定是过于重视了 现在各大省会城市都实行常态化核酸 你感觉很正常是吧

知乎用户 WDTFBHG 发表

国内太重视，衍生很多问题；国外太轻视，也衍生出很多问题

知乎用户 树犹如此 发表

全世界都太轻视新冠了，包括中国

真重视的话，一开始就应该不惜一切代价让新冠彻底消失

可惜已经太晚了，让新冠消失的成本已经高到无法使用了

知乎用户 孤舟万里​​ 发表

很多人说新冠就是一流行性感冒，你见过一个流行性感冒就让美国这样医疗能力发达的国家死五十多万人的？

很多人说现在欧美都全面放开了，不用带口罩了，但是为什么他们仍然要求进入医院的人群戴口罩呢？

现在是国外已经管不了了，躺平了，开始摆烂了，打着 “反正我不好，别人都别想好” 主意。

知乎用户 夏天 发表

很多人希望回到过去，理由是过去虽然大家都穷，但是压力小，人快乐。如果让这些人放弃城市生活，回到农村去种田，他又不愿意了。

大家发现没，不论是官媒还是社媒，现在都不报道国外疫情情况了。

知乎用户 Infamous Assassin​ 发表

2021 年的治疗技术、检测技术均不如 2022，但 2022 年比 2021 年紧张。

知乎用户 文字控​ 发表

今天，我们纪念一个悲剧性的里程碑：100 万美国人死于新冠病毒。餐桌周围有一百万张空椅子。每一个生命都是不可替代的损失。每个人身后都留下了一个家庭、一个社区，一个国家因为这场大流行病而永远改变了。吉尔和我为他们每个人祈祷。

对于那些悲伤的人，那些在问自己没有他将如何生活，或者没有她要怎么办的人，我理解。我知道你们心中那个黑洞有多痛。这是无情的。但我也知道你所爱的人从未真正离开。他们将永远与你们同在。

作为一个国家，我们不能对这种悲伤无动于衷。为了治愈，我们必须铭记。我们必须对这场疫情大流行保持警惕，并尽我们所能挽救尽可能多的生命，就像我们要比以往任何时候进行更多的检测、疫苗和治疗一样。国会在未来几个月维持这些资源至关重要。

为了纪念，作为美国同胞，让我们互相汲取力量。因为当我们秉承谦卑时，我们从不放弃。作为美利坚合众国，我们能够也将共同努力。

愿上帝保佑失去生命的 100 万美国人和他们的至亲。

知乎用户 李雷 发表

现在奥密克戎的致死率和两年前的新冠相比是降低了，但中国一旦躺平，是否会出现新的高死亡率的病毒？

如果躺平后再爆发高死亡率类型的病毒，重拾严格防御政策就不那么容易了。

尤其最近欧洲猴痘病毒开始蔓延，如果中国之前躺平了，这猴痘很可能就不是从欧洲开始蔓延，而变成从中国开始发源了。

知乎用户 Kreuzer 发表

郭嘉选择最稳妥的方式，是可以理解的，毕竟咱最重要的第一要义是稳定和统一。

当然其实也有面子问题，当年群嘲众国，现在要是学别国共存，那不是自己打自己脸。

目前来看最大的希望就是疫苗打到多少多少针死亡率降低到多少程度以下，或者出了特效药，郭嘉才可能彻底放开。

我在日本大学读书，还有日本人主动跟我夸咱郭嘉防疫做的很到位，他还有些失落的说其实日本政府也应该这样做的。

当然我自新冠出来后就一直没有回郭嘉的机会，只能在东亚小国的农村里仰望着未来啦，其实我一直不太明白新冠，我这边从来没有封锁，也没有什么核酸，我从来没测的机会，打针自愿原则，我打工，上学，买东西没人会要求我拿什么码，什么证明（当然这边确实很多人已经免费打了第三针），家里人没有人得新冠，同学也没有得的，新冠对我唯一的变化就是每天都要戴口罩，天天都要戴口罩（实在是不好透气），大家都在戴口罩。

我甚至没去打针，一针都没有，倒没有特别的理由，只是懒得去。因为新冠对我来说确实就像虚无缥缈的东西。

说实话，除了在网上，我是真没见过

那个，我想问问，你们现实里见过新冠患者吗。。

知乎用户 改名保平安 发表

看大家说了半天，都有自己的道理。

那我问一下清零派几个数据，只需要主要 3 甲医院与往年的一个对比表格。感觉这几年感冒都不敢得了。

  1. 各种疾病致死的数量
  2. 医保在其他疾病上的报销比例
  3. 慢性病以及急诊或者必要的住院人

知乎用户 大虫虫坏蛋 发表

梅西：新冠对我的影响很大，肺部留下后遗症甚至一度无法训练_腾讯新闻

直播吧 5 月 30 日讯 梅西正跟随国家队备战马拉多纳杯对阵意大利的比赛，期间他接受 TyCSports 采访，谈到自己遭受新冠后的感觉。

梅西：“事实是，新冠对我的影响很大。我的症状和大多数人都差不多，先是咳嗽、喉咙痛、发烧，后来我的肺部还有了后遗症，甚至一度无法训练。”

（CC 油炸丸子）

知乎用户 Dannie​ 发表

作为地球上最原始的居民之一，存在 30 多亿年的病毒，它已经用实际行动告诉人类，栅栏铁丝网是拦不住我传播的，居家隔离戴口罩也是挡不住我传播的，这波进攻过去还有 N 波蓄势待发。

但是相信科学，建立公共卫生防疫体系是有用的，别把我和意识形态。。。巴拉巴拉（我怕封号，就不点名了）等捆绑在一起。那最后受苦买单的只能是底层老百姓。

欧亚拉美非没有轻视病毒的，各个国家政治文化生态不一样，所以采取的政策防控措施也不一样，详细可参考各位在国外生活的博主或者朋友同学的现身说法。

我们国家重视疫情防控的初衷没有错，但 2022 年了，病毒也变了，各种防控措施，疫苗的普及也起了很大的作用了，还采用那种简单粗暴的方式来解决问题，这本身是不是就是一种摆烂？

经济复苏是你一解封，你弄点政策就一下子好起来的吗？你把一个人腿都打折了，他就是再恢复，能和正常人一样了吗？

资本和人，需要的是对未来的稳定的持续的发展的信心，信心打击容易，建立可就难了。

各位老铁，以上纯属个人观点，不喜勿喷。

我深爱养育我的国家，希望她越来越好。因为深爱才会去发声。

知乎用户 花怡​ 发表

人在德国，我是学生 现在我学校里有百分之九十的人不戴口罩 其中百分之六十有带在包里 或者放在口袋里 挂在嘴巴下面 因为只有巴士强制戴口罩 还有其中的百分之三十是完全不戴 有需要就找朋友的戴 不管口罩新的旧的 随便从朋友包里角落找到就戴 无所谓的他们（在巴士上强制戴口罩但是也只有百分之四十的人会正确得戴 百分之三十戴在鼻子下面 还有百分之三十不戴完全不戴 被强制的那些人大部分也是因为在德国巴士上火车或地铁上不戴口罩要罚 50 欧）只有百分之十的人会正确戴口罩在学校里，现在口罩都是自愿戴不戴 除了在医院和巴士火车上 所以学生才这样，我和闺蜜星期一刚刚聚完餐 一起不戴口罩说话吃饭 吃一下你碗里的好不好吃 这个人碗里好不好吃 喂来喂去的 到最后一圈口水吃过来 然后其中最好的一个闺蜜 就差嘴对嘴亲了 她星期二没来 她说生病了 我妈我老师都问我 她是不是感染了 我说百分之百没有 因为之前她全家感染她都没有，然后我今天听到了她的声音 像个男的 我就叫她去检测 结果她检测出新冠 我立马打电话给老师了 毕竟我是国民好闺蜜 并且举报了和她在一起过的所有同学 现在老师说我们班必须戴口罩然后天天在学校要检测 到是无所谓得或者没得 因为上次我全家就我没得 可能得过了只是得了一天没症状然后还没检测出来

知乎用户 song87​ 发表

不知道新冠是什么情况，但是我想说说我的生活现状。

作为普通民众，我觉得生活和经济都遭受了很严重的损失。

经济不行，单位效益也不好，还限制员工的出行，不让出门，没完没了的核酸，油价蹭蹭涨。

我们是限制出行，不能出我们生活的行政区域，出去都要申请。带父母看病，也都得经过单位领导的层层审批。去年我舅舅过世了，因为是外地，也去不了。亲朋好友，之前能经常见面的，现在都不能见了，因为跨区域

。

已经两年多了，这日子还是看不到头！

知乎用户 陆可水 发表

我觉得新冠应该更名为快速高峰值病毒，短期内死亡人数达到一个峰值，接下来慢慢恢复正常，看越南日本就是这样

现在虽说大家被核酸所 “困”，被新冠所扰，但是我相信没有人做好准备迎接 14 亿人的峰值。或者说到时候峰值出现时，没有人能接受并且不为所动

现在看下来，虽然死亡率低，但是感染率高。感染率高，随之而来的就是高死亡人数

全篇没有支持层层加码 没有支持一刀切 没有支持其他病不管不问（说这句话的原因，是因为之前有些人曲解我的意思，所以我在这里提前补充一下）

认为弱于或等于流感的人的观点，应该指的是死亡率以及相关症状; 认为不是大号流感的，指的应该是高传染率下的总死亡人数

总的来说，等到奥密克戎疫苗上市，到时候会在不同时间段随着事态的发展有着不同的选择

现阶段，应该培训普通人做核酸，建立急诊患者隔离点（无需 24 小时核酸证明，就诊后直接拉去隔离）

未来，多建立三甲医院，建立医科大学，以及打造新药研发平台和相关高校

知乎用户 都世民​ 发表

新冠疫情刚开始的时候，社会各界和官方媒体把注意力都集中在病毒的源头。于是就出现了野生动物市场，怀疑是野生动物造成的。关闭了野生动物市场。特别是个别院士大力宣扬美国传染病防治工作做得好。顶级期刊的论文怎么正确？甚至科学家联名发表。以证明源头是自然产生的。不是人为的。也有个别论文认为人可以制造。

后来就转变了，媒体很少报道源头的追查，大力宣扬戴口罩的好处和种疫苗的好处, 让人不解的是, 媒体报道快递有阳性, 冷冻食品也有阳性…… 有人甚至说下水道也有阳性。那么感染者是不是这些阳性造成的呢？没有讲明白。这是不是病毒的传染源头？也不知道。因为这些东西在感染者的家里。不是这些物品的起源地。也就是说这不是源头。另外, 病毒的存活期和发病的潜伏期, 从 7 天变成了 14 天，又变到 21 天。核酸检测从 7 天，变成了两天, 到现在的每天都检测。有人检查了 17 次都是阴性。18 次的时候就变成了阳性。说明什么？是测试的不准确, 还是潜伏期 变长了？而且很多人都不上班, 也不上学。就是排长队核酸检测。不让人们聚集, 实际上是让人们聚集。因为各小区真正的空地并不大。人又多。怎么可能不聚集?

更让人不能理解的是，没有疾病要检查什么呢？怀疑自己有病？是自己怀疑, 还是别人怀疑？根据是什么？全社会似乎都在做核酸检测。如果是短时间，人们可以理解。时间一周、一个月过去了。已经快三年了，人们看不到头。这样下去怎能不担心呢？没有感染的人也会死。因为除了病毒还有其他疾病, 也会导致死亡。

有多少人没有工作？他们的收入从哪里来？没有收入怎么生活？怎么养家糊口？到底哪个重要？

知乎用户 匿名用户 发表

我只知道明天还要出外勤落乡镇给幼儿园的小朋友们做核酸～

知乎用户 M.wong 发表

只说了解的，新冠即便治愈，也会留下茫茫多后遗症，可能包含并不限于以下症状（毕竟没得过不敢断言，有很多专业资料，感兴趣的可以去查，咱只说可能）：

一定程度上的：运动能力下降、男性精子活性下降、男性勃起能力降低、长度缩短……

不多说，就冲这四点，你还觉得憋疯了不？还想自由不？

知乎用户 Leisure 发表

新冠病毒是个很可怕的东西，它的传染性并不是特别强，而是特别特别特别的强。记得新闻报道过这么一件事情，一名男子不戴口罩去买菜，与确诊患者擦肩而过，整个过程只有 15 秒钟，结果这名男子就被感染了！新冠病毒有多可怕，传播力有多强，可见一斑。

面对国内大规模爆发的新冠疫情，我国政府高度紧张，本着对人民生命财产安全高度负责的精神，人民政府痛下决心，封一座城，护一个国！毅然决定对武汉进行封城管控。

而外国的情况如何呢？外国的情况比之前好多了。起码我对 NBA 了解，球员们有健康监控，几乎是每天每天都有核酸要做。虽然有非常非常多的球迷不戴口罩，这与他们的生活方式和习惯息息相关。

知乎用户 本多终勝 发表

现在的情况就好比两类人炒股：

一类是执行操作纪律，只要跌到预设的风险位置就无脑止损，不管后市是输是赢，反正现在小亏不停；

一类是不设止损位，其中一部分人这么做是因为家大业大，无限子弹补仓；另一部分人是看着前一类人这么做就跟着学。这一类人的比例和防疫现状一样，都是占大多数。

知乎用户 轻一少女​ 发表

想想长春那个大学的，就是轻视的结果，

知乎用户 牟著的牛​ 发表

沒去了解整個德國的情況。

拜仁這邊基本完全放開了，但在火車站和坐公共交通工具的時候還是得帶 FFP 口罩。

知乎用户 踯躅崎馆主 发表

坐标西班牙，说说我这边的情况。

西班牙在 2020 年一度是欧洲疫情最严重的国家，所以当时国家政府出台的防疫措施也是很严格的，我在家被封过大概 5 个月，去公司需要携带并出示公司开具的 “必须去公司” 的证明，否则被警察拦住询问后就是 60~100 欧的罚款。但对于这种松散组织的国家来说，各省各自治区都是各自为政，所以政策不停变化，光是马德里就封封放放好几次了。

一直到今年，在 3 月份马德里政府选择彻底解除一切防疫措施，路上不强制戴口罩了。但实际上，西班牙人还是挺惜命的，一直到最近，在市区街上，还是有很多人自觉带着 FFP2 口罩 (虽然有些人戴了像没戴一样)，服务场所的工作人员也是全戴着口罩，门口的免洗洗手液也没有撤除，部分规模不大但生意很好的小店也自觉在门口设置了控制店内人流的围栏。所以大体看起来算是后疫情时代的状态了。

而疫情现状的话，由于是不测就等于没有的状态，而且没有烧到 39 + 严重症状是不会有救护车理你的状态，所以现在维持在每天 1W 左右的样子，死亡几十到一百吧。我身边的同事里大约 30% 都感染过了，有人中招了两次。大部分症状只到咳嗽发烧，浑身无力在家躺几天，最严重的几个里，有人直接卧床起不来一周，有人咳到完全没法睡觉甚至咳血，这个就只能说看个人体质了。不过暂时我的圈子里还没有因为新冠去世的 (也许有家人过世但没告诉我)。

所以，早就说过，欧美国家不是不想积极主动抗疫，像西班牙这种民众已经很支持政府抗疫的了 (西班牙人是真的戴了近两年口罩，大部分人都遵守的)，也抗不下来了，为了经济为了活命，只能全部放开。最近出门逛，我住处附近那些 20 年就关门的餐馆，60% 都没活下来，便利店和超市还好，毕竟需求摆在那里。

还有一点，其实国内特别是上海的市民最近也遇到了，那就是从居家办公向原来办公模式恢复时所遭遇的压力…… 大部分白领已经经历了差不多 2 年的居家办公，心都野了。不用通勤，不用在办公室里社交，不用戴口罩降低感染风险 (在家谁还戴啊……)，还能合法摸鱼，所以基本上都不愿意回公司。但对于公司来说，全员在家办公，这个工作效率简直就不能看了，所以到处都在强制要求回办公室。于是，“工会” 就又跳出来了，呼吁要求各个公司把 “是否回办公室办公” 的选择权下放给员工自己，甚至喊出了 “这种普遍适用的社会措施，不应该只由少数人和管理者自行决定，这种强行决定劳动者的劳动方式的做法，难道不公平吗？” 的口号…… 这算不算对资本主义的抗争？哈哈哈哈哈。

知乎用户 秀如 发表

都不是。

其实国内和国外的新冠防疫政策差别，只在于中国人不想死那么多人。

知乎用户 River Cruz 发表

我奶奶 85 岁，我家娃 7 个月。不敢想象，如果疫情肆虐，我得有多担心

知乎用户 张春艳 发表

重视又重视的道理，轻视有轻视的理由。

知乎用户 黑豆 39 发表

千分之一的人的生命和千分之九百九十九的人的自由

知乎用户 文策的小迷弟 发表

世界上只有一种病毒，那就是穷病毒。

知乎用户 汤汤 发表

坐标四川一个低风险市，城市居民没有要求做核酸。但是我爷爷在乡下诶，农村根本就没住几户人，还让每周自费核酸。这这这是为嘛呀？真的不理解。有人可以解答一下吗？

知乎用户 oyhime​ 发表

国家制定政策，尤其是涉及到医疗健康，第一标准是科学。那么根据医疗行业基本的科学流程，一个新药上市之前要经过多长时间多少步骤的试验？药品的受众只是很小一部分特定人群，药品也没有传染性，而且后期随时可以收回叫停。而新冠作为一个不断变异的传染性病原体，影响对象是所有人的健康，一旦 “自由投放” 社会几乎很难收回。很显然，要得出奥密克戎是否轻微到可以共存的结论，所需的步骤和时间应该远比新药更长。

不要把丑国无能投降说成放开共存，丑国是被迫共存。

说不能妨碍自由就纯粹蠢坏了。丑国是最先封国的，封城时间也比中国长无数倍。对于传染病，人类通行手段就是隔离，并不因为丑国拉胯就能强行洗成共存。

知乎用户 杜小甫​ 发表

新冠不重要，没问题，那为什么都带口罩呢，美国第四针疫苗怎么还在打呢

拜登亚洲行

布林肯口罩也没摘啊

知乎用户 空腹 发表

判断一定不能只看死亡率，long covid 很少人提，但比死亡率更直观。

知乎用户 一一 发表

不清楚，只有医学博士才能回答

知乎用户 一念万年​ 发表

现在有点担心一种情况

如果我们一直没有经历新冠，没有全民免疫，开放又是必然，如果变异病毒变成高传染高致死怎么办？如果有有效的疫苗可能还行。

否则我不敢想象。如果有万分之一的这种可能是不是趁轻症得一次形成对新冠病毒的免疫才安全。

当然希望疫苗有作用，提高接种率，早日开放，不再谈疫色变。

知乎用户 箐菟 发表

新冠对年轻人死亡率不高。国外老人都已经应死尽死，为什么还要重视？

知乎用户 阳光的磊磊 发表

其实还好吧，学校里几个感染新冠的都拉方仓了，基本上没什么问题，过几天就自愈了，就是封控很难受，很多人去不了医院，死于其他疾病，希望国家早日改变防疫政策。

知乎用户 匿名用户 发表

生活不止眼前的新冠，

還有詩和遠方。

知乎用户 戈壁老陈 发表

以前是国外太过轻视了，现在是我们过于重视了。

知乎用户 马化腾 发表

这个问题群魔乱舞，国家政策是好的，至于下面有些执行的人是不是好的就不知道，毕竟每个国家都有好人坏人，不要非黑即白

知乎用户 白心萝卜 发表

大家都死了，谁来给那些吃肉的赚 money

知乎用户 会稽铁崖山人 发表

[cp] 上海抗疫之办法

引言

上海是国内城市治理体系和治理能力现代化水平最高的城市。过去两年多的精准防控成效也说明，上海确实担当得起这个评价。

这次疫情防控暴露出来的问题，又让人惊诧不已。两年前，中央指出疫情是一项大考，这个命题仍然有效。针对这次疫情暴露出来的短板和不足，抓紧补短板、堵漏洞、强弱项，这项工作并未完成。

　　1. 常规能力不等于应急能力。一般而言，常规能力较强，其应急能力也比较强。毕竟，两者都是建立在治理资源的储备、治理体制机制的顺畅以及治理者的素养之上的。但任何事情都是一体两面。更多情况是，常规治理能力越有效，其惯性也越强，转化为应急治理能力的制度成本也就越高。这次疫情防控，上海迟迟下不了决心转换为 “全政府 - 全社会” 防控策略，某种程度上就是已经将 “精准防控” 策略常规化了，形成了制度惯性。客观上，这次疫情防控出现的问题，与奥密克戎病毒特性导致应急性大大增强有关，不应否认 “精准防控” 策略在 “动态清零” 方针中的应有地位。

　　2. 最高形式的治理是群众自治。最高形式的战争是游击战，几乎每一个游击队和游击队员都能够根据实际情况和既定的战略发展，独立自主、灵活机动地作战。如果把疫情防控比作战争，则最高形式的防控策略是群众自治。每一个居民小区都可以实现自我管理、自我服务，自觉执行疫情防控要求。很可惜的是，哪怕是上海，也做不到这一点。并且百分之十左右的上海退休群体，每天做不到足不出户、到小区内四处游荡，客观上起到了破坏作用。

　　3. 基层不是店小二。这么多年来，基层组织存在体系性的错位。我们看到疫情防控中居委组织和动员群众毫无办法，在行政压力下甚感委屈，其原因就在于，居委的日常工作是提供服务，完成上级下达的行政任务。平时不做组织和动员群众的工作，也不开展群众性自治活动，关键时刻群众当然就是一盘散沙。在一个将基层组织视作服务型政府的代理人，甚至于普遍将政府公共服务庸俗化为 “店小二” 角色的氛围里，不要说群众自治这个最高境界，连政府治理这个基本功能都发挥不了，也就难怪疫情期间精致利己主义者、“社会巨婴”泛滥成灾。

　　4. 提级防控很关键。县一级出现疫情，市一级主导；市一级出现疫情，省一级主导；省一级出现疫情，更高层级督导。提级防控不仅是为了更好地调配资源，更重要的是打破地方常规，使得常规体系在较短的时间内转化为应急体系。上级领导坐镇指挥，也是为了更好地凝聚共识，统一指挥。游击战在战术上体现为独立自主和灵活应变，但在战略上则体现为自觉服从全局。上海指挥部都没有明确的战略方针，最高俩个指挥官 “隐身不见” 发布会和真正的一线，基层都无法掌握上级疫情防控的方针路线，疫情防控必定是一团乱麻。

　　5. 必须坚持 “两手抓，两手都要硬”。疫情防控既是科学，也是政治，两者不是对立关系。疫情防控是一个公共卫生政策执行，也是关系到人民群众生命安全的事情，是关系人心的大事。尤其是到了今天这么一个高度分化的社会中，不同人有不同的利益和立场，要在最大程度上凝聚社会共识，不是政治又是什么呢？但疫情防控如何 “四早”，如何保供，如何安抚人心，都是各个专业的问题。“专业的人做专业的事”，这话应该准确理解。一方面指的是在疫情防控过程中，政府要遵循专业原则，要避免出现一些违背科学的、非专业的做法。另一方面也是指，专家要遵循专业原则，尽量不要在非专业领域和场合误导决策，误导大众。具体到个人，具体到具体工作，当然是要在疫情防控方针指导下发挥专业优势。

　　6. 基层治理要返璞归真。这些年，各地都很重视基层，都在想尽办法提高基层治理能力，创新基层治理。这种姿态不错，但也就是姿态而已，大多数创新，除了折腾，浪费资源之外，也没什么意义。特别要警惕那些 “高、大、上” 的做法，把党群活动中心建得如同五星级酒店，雇佣了一大帮的临时工 “服务” 群众，采用 “外包” 的形式让人包装治理经验，运用一些炫酷的技术来体现“现代”。基层也有了“帕金森定律”，哪怕是最基层的干部希望自己手下有兵有项目有资源，当个只用耍嘴皮子的“领导”，这样不脱离群众才怪。如果把疫情防控当作一把尺子，表现最好的绝对不是那些高大上的地方，而是贫穷落后的农村。2020 年湖北疫情期间，恩施、十堰等一些山区县，把扶贫工作队就地转化为防疫工作队和“尖刀班”，简单、高效又实用。在这个意义上，在基层治理水平上，发达地区得向落后地区学习。[/cp]

知乎用户 ABC 发表

是你说的不算

知乎用户 匿名用户 发表

坐标见 IP。生活工作已经完全恢复正常。已经没人在乎新冠，除了去诊所和医院，99% 的人都不戴口罩了。

然而，我不是不怕了，而是被迫认命了。

回不去国，又没能力改变这里的社会，只能认命。:( 家有小娃，还不到能打疫苗的年龄，每天看不明原因小儿肝炎的消息非常焦虑。羡慕国内生活正常，大家能尽兴的在外面吃饭玩耍。

人真的太渺小了。

知乎用户 我反對 发表

国务院公众号也说，不是不支持共存，而是我国共存后，医疗体系会崩溃

知乎用户 豌豆和榔头 发表

上周去看了 mcr 的演唱会。我可以很确定的是，来的人都认为 covid 结束了

知乎用户 jxiufang 发表

在 sh 疫情之前我也是赞成的，不管多难，全国上下一心，即便中间有坎坷，但是我们胜利了。很值得骄傲，对吧。封城清零这种措施，为什么西方进行不下去，明显就是没有我们高效执行力，关键是同心协力。但是有一个 sh，封城一开始各路神仙的共存论就喧嚣不断，再加上各种奇葩操作，各种漏洞百出，最后在…… 勉勉强强坚持了清零到现在。封城这种极限措施好比打攻坚战，指挥成这样还能岁月静好，光明在望？打攻坚战这么苦的事情以后还有人全情投入吗？然后第二个 sh、第三个 sh。没有能力非要，最终做苦的是普通老百姓。经济的黑暗面已经开始显现，这样不记代价的防疫真的受欢迎吗？

知乎用户 ZERO 发表

个人感觉国内政策要清零主要是基于两点考虑

1. 咱们国内人均的医疗资源非常不足，就这次疫情来说，上海的医疗资源绝对是国内数一数二的，但新冠大面积传播的初期就已经造成了医疗资源挤兑，需要全国支援、建方舱来解决，实事求是的说我们的医疗水平和日本英国等发达国家还有距离，奥米克荣他虽然危害减轻了，但他的传染性加强了，导致死亡率仍然不乐观。如果共存，那么开始共存的前期我们会经历非常可怕的医疗冲击和社会动荡，比如医院崩溃，人口死亡造成火葬场不够用等等。

2. 新冠也有往危害性加强变异的可能性，所以不能松懈，一松懈就前功尽弃了

最后 这样下去也不是个办法

知乎用户 能吃居士 发表

转一个台湾所谓 “护航派”（也就是大陆这边的说的共存派）今天在油管上的表演

看到没，为了所谓的经济大局，放弃小民尊严是可以理解的，也是必须的。

知乎用户 沙雨 发表

不要以为共存就是躺平，共存是需要一系列行政医疗以及经济手段来配合，如果是躺平，死亡率且不说，全国性的供应链断裂和高通胀就足以摧毁走在钢丝上的疫情经济。

国内目前对于清零基本摸索出了一套 SOP，虽然说千疮百孔，但是至少在可执行性上是没问题的，社会资源的调配也没有出现脱节现象，处于勉强维持的阶段。但执行共存的话，之前的 SOP 就要全盘抛弃，需要从头摸索，而这个摸索过程的损失谁来承担？即使有人承担，他担得起吗？

知乎用户 上海吴彦祖 发表

让我看看有多少老乡在国外，快回来，外面不安全

知乎用户 雪人儿 发表

上班前我也来写一下吧。不谈任何主观感受，只谈实际发生的事情。

1、欧洲和俄罗斯，基本已经将新冠看作了普通流感。西欧：只有在公共交通和超市建议带口罩，其他地方随意。入境需要提供疫苗接种证明，或新冠痊愈证明。俄罗斯：取消公共场合戴口罩的规定，外国人入境需提供核酸证明。

2、周边我认识的朋友、同事、熟人等，几乎都感染过新冠，奥密克戎的比例最高。奥密克戎的后遗症几乎没有，个别朋友表示痊愈后睡觉更深了，感染症状和普通感冒没有差别；德尔塔症状比较严重，本来有哮喘史的朋友痊愈后，肺部功能有略微受损。

3、本地人对新冠的评价：已经是过去式了。大部分人已经接种过疫苗，除了去其他国家旅游会查一查当地有哪些疫情防控要求，其他时间很少有人会讨论有关新冠，生活一切如初。

4、国际机票：都是正常价格。

知乎用户 chemoor 发表

日本是不再要求【自肃】了，大家戴着口罩到处浪。
生活大致和原来差不多，但个别公共设施，还是没完全打开。
公共场所消毒液不可缺，各自的消毒举措还在延续。
身边好多家都感染了 omicron，有全家感染的，也有部分家庭成员的。
有人说痊愈后感觉乏力，跑步时有憋气的感觉，也有人说没什么特别感觉的。
这玩意有认知偏差，死亡重症率低，就注定了你接触到的信息多数是【没什么大不了的】。
但对于那些重症的反馈，要么是你没机会接触到，要么是他没机会把信息传递出来。
**我猜测，国内目前坚持清零，与其说是针对这轮新冠，不如说是针对未来的更严重的生化危机而做的制度准备。
**另一方面，这轮清零暴露出来的问题，都可以看做是 zq 的压力测试成果。
日本不需要有以上顾虑，所以放开也无所谓啦。

知乎用户 Force Beryllium 发表

omicron 这个东西的实际威力很可能被夸大了：如果按照朝鲜的数据来看，那么 omicron 确实是个感冒

知乎用户 律桥文旅教育 发表

首先在讨论或预防新冠病毒之前，我们必须先了解其特性，并具有充要之病理学常识方能作为正确判断之依据。

外文名：2019-nCoV、SARS-CoV-2

显性症状：新冠病毒症状一般为发热、乏力、干咳、逐渐出现呼吸困难，严重者表现为急性呼吸窘迫综合征，脓毒症休克，难以纠正的代谢性酸中毒和凝血功能障碍。该病毒已确认存在人传人现象，且潜伏期具有传染性，所致疾病没有特异治疗方法。

传播途径：呼吸道飞沫传播和接触传播、气溶胶和粪口等传播途径尚待进一步明确。有逐步进化传播能力趋势。

死亡率：病毒致死率约为 2% 到 4%，但这是一个非常早期的百分比，随着更多信息的获得可能会改变。

新变体进化：2021 年 2 月 2 日，据央视新闻援引英国媒体报道，英国卫生专家在英国此前报告的新冠病毒变异株样本中观察到了一种新突变，这一新突变可能会帮助新冠病毒躲避人体免疫系统的攻击。2 月 18 日，芬兰国家广播公司 (YLE) 的报道称，芬兰研究人员发现了一种新的变异新冠病毒，核酸检测可能对其失效。2022 年 3 月 28 日，据英国太阳报报道，英国卫生安全局 (UKHSA) 证实，已监测到一种新的新冠病毒突变株，名为 XE，这是两种奥密克戎子毒株的重组变体。已在英国境内发现了 637 例这种病例。

有效总结：新冠病毒传播模式逐步进化升级，传播性不断增强且从最新发现的变种病毒会避免人体免疫系统的攻击对于核酸检测可能失效的病理来看，其强大的进化能力已超越人类掌握。

非必论断：由于人类和哺乳动物进化历程中始终存在着病毒，科学家认为病毒与适应性突变具有密切联系，从而影响到人类进化进程。从另一个人类遗传工程的角度思考人为干预进化，这种通过外部的非生物手段使人类凌驾于生物进化的缓慢步骤之上将 DNA 完整重新设计，创造改良的人种亦可作为人类现今的一种防御优先进行探索。

抵抗及躺平皆非上善之局：由于新冠病毒的变体进化能力及传播能力极强，考虑到目前新一轮病毒遭重率及致死率的比例处于较低水平，在不具有完全消除疫情的有效手段下，势必将面临与疫情共存的第二阶段性时期，（第一阶段性亦排除早期致死率和遭重率较高的时期）在这个时期，一. 我们需要深度反思我们有关于疫情及流行病的界定等认知，进一步完善法律法规，完善应急处理机制，起到未来能够最大程度的发挥社会动员能力为目标。 二. 加强对于新冠病毒的疫苗研究及尽可能从人类遗传工程的角度开放性的研究提升人类免疫力水平。保障经济及生活生产活动正常进行的前提下利用现代化科技手段进行有效的防控机制。

知乎用户 你好王先生 发表

心理承受力不足者慎点播放键

根据约翰霍普金斯大学统计，美国昨日新增 198,403 病例，累计确诊病例 84,210,815。

如此严重，美国政府既不发菜也不做核算毫无作为，美国民众一定吃不上饭了，都躲在家里了吧？

美国高校也都应该封闭了吧？大学生出校是不是也要记大过？

本人冒着巨大的风险潜入某不知名大学揭露美国疫情真相

八千万! 揭露美国疫情真实情况

知乎用户 鬼才之哿 发表

就像，你在一个班里。

刚开始那群人嫌你又穷学习不好。

后来，家里通过努力富裕了，自己通过努力学习也名列前茅了。

还是那群人，又开始嫉妒恨你了。

他们开始摆烂，抽烟，喝酒，烫头，蹦迪，还要拉着你一起摆烂。

你不想跟他们同流合污。

他们就开始冷落你，孤立你，对你冷暴力。

你穿什么衣服多说你土，你说什么他们都觉得你是傻子。

你该怎么办？？

他们看不起，嫉妒，恨你是与生俱来的。无论你怎么做，他们都希望你过得不好。同流合污，你变穷了吧，他们会说你看暴发户就是暴发户，没有底蕴。你学习变差了吧，他们会说你看弱智就是弱智，天天晚上熬夜看书也没用。

你说你奋起反抗吧，对面的人多势众，还不一定打的过，就算能打过，这正常学习生活的日子也别过了。

怎么办呢？好像是有点难喽。。。

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