如何看待乌克兰真的大反攻了？

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知乎用户 钢铁狼穴​ 发表

现在要素已经齐了：

69 岁的老同志（布丁生于 1952 年 10 月）

点到为止（心善不愿意用大规模杀伤性武器）

两个年轻人（扎卢日内和西尔斯基）

体重九十多公斤和八十多公斤（扎卢日内比较胖，按九十多公斤算，西尔斯基瘦一些就按八十多公斤算）

偷袭（一直宣称打赫尔松结果打伊久姆）

我先打到他面部（首都）

嘴硬（将伊久姆的部队重新部署到顿涅茨克）

知乎用户 风风雨雨还有雪​ 发表

乌克兰大反攻，真的。

闪电战。

大穿插。

大合围。

包大饺子。

全有了。

该一战封神了吧。

知乎用户 腕豪劲夫 发表

怕是俄罗斯内部要出问题了，这个国家自古以来都是很奇怪的，可以接受一个残暴不仁，搞大屠杀 弄的人民民不聊生到处打仗的沙皇，但是绝对不能接受一个打败仗的沙皇，你可以残暴 独裁 弄的大家都过不好，但是绝对不能打败仗 一定要弄点土地回来。

知乎用户 赫连勃勃 发表

500 赞撒花~ 感谢普京总统让我一个挺俄派拥有了第一个破 500 赞的回答！

民族精神: 腐败的国军

民族精神: 低效的官僚制度

民族精神: 低能的军官团

国家领袖: 普凯申

这么看一触即溃是不是就有道理了？

普大帝: 乌东地方，历代大规模征战五十余次，是非曲直，难以论说。但史家无不注意到，正是在这个古战场上，决定了多少个帝国的盛衰兴亡、此兴彼落，所以古来就有欧陆枢纽之说。

当年先慈父令红军分三路会合哈尔科夫，兴师西进，光复乌东的第二天，元首见大势已去，仓惶撤退。公元 2014 年 3 月，也正是在乌东克岛，我有幸亲率数十万健儿征讨乌克兰政客波罗申科、季莫申科，大获全胜！

我不明白，为什么大家都在谈论着尼古拉一世战败塞瓦斯托波尔，仿佛这乌东古战场对我们注定了凶多吉少。一百月前，我从乌东踏上征途，开始了第二次西征，黑海明珠克里米亚遂重归帝俄。本国本军所到之处，民众竭诚欢迎，真可谓占尽天时，那种勃勃生机、万物竟发的境界，犹在眼前。短短百月之后，这里竟至于一变而成为我们的葬身之地了么？

无论怎么讲，会战兵力是以两万对九千，优势在我！

知乎用户 猪蝠侠 发表

我只能说：鄙视一切从 9 月起开始假装自己是乐子人的墙头草。

请鹅友务必坚持住哇~

知乎用户 雷火丰是鼠鼠咩​ 发表

黄俄们说话，你也信？

一直接受被筛选的信息。当然会有错误的判断。

他们还吊书袋子说什么 “国小而不处卑, 力少而不畏强, 无礼而侮大邻，可亡也” 呢

结果呢？普京自己亡国不远了。我非要把这句话还给黄俄们。

还有那个著名的 “美方是否想过把一个大国逼到绝地的后果”

我倒想看看什么后果。

送它们一首诗:

小小寰球，有几个苍蝇碰壁。嗡嗡叫，几声凄厉，几声抽泣。蚂蚁缘槐夸大国，蚍蜉撼树谈何易。正西风落叶下长安，飞鸣镝。
多少事，从来急；天地转，光阴迫。一万年太久，只争朝夕。四海翻腾云水怒，五洲震荡风雷激。要扫除一切害人虫，全无敌。

俄罗斯不是号称大国吗？现在看来，也不过是蝼蚁罢了。

俄罗斯打乌克兰，到了后期，真的是一个月都打不下来一个村庄。按照这个速度打乌克兰，至少一万年，可乌克反攻，三天就收回了俄罗斯 5 个月占领的地盘。（北方 8000 多平方公里。南方 500 多平方公里。还在增加）可谓是只争朝夕。乌克兰反攻酣畅淋漓，真是 “要扫除一切害人虫，全无敌。”

和我原先估计的一样。

比较搞笑的是乌克兰提出的和谈条件里有这么一条

要在俄罗斯和乌克兰之间建立 “非军事缓冲区”

这一招真的是 “以其人之道还治其人之身”

俄罗斯一直寻求分裂别的国家，建立非军事缓冲区。

比如我们中国的外蒙古。还有瑞典的芬兰地区。

现在乌克兰提出这一条，让我忍不住笑出声来。

不过想想也正常，乌克兰虽说是二毛，那也是毛子，建立 “非军事缓冲区” 是毛子的传统艺能。

二毛提出这个要求也正常。

看来苏联的正统是在乌克兰呢。

哈哈哈哈哈。。。。。。。

知乎用户 2 派 rX7 发表

普姓男一到店，所有喝酒的人便都看着他笑，有的叫道，“普姓男，你赫尔松公投推迟了！”他不回答，对柜里说，“来一场东方 2022 军演，怼一句 “俄方在军事行动中没有损失”。” 便排出九文卢布。他们又故意的高声嚷道，“北边乌军已经打到利西昌斯克了！”普姓男睁大眼睛说，“你怎么这样凭空污人清白……”“什么清白？我前天亲眼见你军阵地钻小树林投降，抢着投。” 普姓男便涨红了脸，额上的青筋条条绽出，争辩道，“胜利转进不能算投……… 去纳粹化的事，能算投么？”接连便是难懂的话，什么 “诱敌深入”，什么“战略转进” 之类，引得众人都哄笑起来：店内外充满了快活的空气。​

知乎用户 KUJO 埃里希 发表

虚假的世界第一大援乌国：断断续续的援助不到关键时刻绝对不发，总数还没有缴获的多

真正的世界第一大援乌国：在远东以军演为由用一个营牵制住了俄军最后的五万机动兵力​

知乎用户 六道绝形踪 发表

某些人的逻辑: 你以为俄罗斯垮了会发生什么，会对中国好吗，巴拉巴拉巴拉巴拉

所以只要一直赞扬吹俄，俄就能赢了?

那都吹了这么久俄了，怎么战线都全退回来了，再退都要到克里米亚了呢？

麻烦你们稍微动下脖子上的器官。

有没有一种可能，“更希望谁赢”“谁赢的概率大”“谁赢对你更有好处” 这是三个不相关的事情。

知乎用户 空一格 发表

俄罗斯大概率是维持不了目前的战线。但是退守顿巴斯（顿涅茨克和卢甘斯克）绰绰有余！

俄罗斯策乱顿巴斯，才能有巩固的克里米亚；俄罗斯侧乱哈尔科夫、赫尔松，才能有巩固的顿巴斯。进两步、得一步，这是俄罗斯领土扩张一贯的做法。

1，开片这么久，俄罗斯有没有炸桥、炸铁路、炸电站、炸交通枢纽？有没有出现大规模人道危机？有没有抢粮食？有没有放火烧农田？毁农耕机械？

都没有！换句话说，俄罗斯没有下死手。

而乌军呢？裹挟民众当肉盾，躲在水泥城堡里直播卖签名打炮。

然后三天一骚扰，五天一反攻。

明显俄军处于被动挨打。

这就有如古代我国面对北方游牧民族，我们守着个长城，游牧民族三月一袭扰，五月一打猎。久守必失。最终即使是长城也有被攻破的一天。

2，我一直说俄罗斯历史上会 “吃”。每次吃不多，吃了先消化，消化了再吃新的。

但是俄罗斯通常先多吃，吃了吐出一部分，余下的好消化。此次就是这样。按照惯例，应该吃和消化的是顿涅茨克和卢甘斯克。这两地目前俄罗斯人占大多数。可是为了最终得到稳定的顿巴斯，俄罗斯仗一开打，就多占了哈尔科夫和赫尔松等地。这些地方消化起来难度会大一些。所以退出来也不亏。

3，历史上俄罗斯打烂尾仗的案例比比皆是。

比如苏芬战争、阿富汗、车臣，号称战斗民族，但是并不善战。最终都是付出巨大代价的惨胜。

所以这次也不会有意外。一贯如此。

综上所述，个人预测俄罗斯最终仍然是退守稳固的顿巴斯二州。

如果那个时候俄罗斯或顿巴斯仍然受袭扰，那就开始下死手，铁路、桥梁、港口、官方大楼、电站、工厂、农场，能炸的就全犁一遍。当年打阿富汗车臣都是如此。

当然，目前的形势实质只是乌克兰配合欧洲政客援乌打的表演战，给欧洲人看看泽圣不是废材，欧元军火运过来。因为欧洲马上面临冬天，欧盟内部民众对政客在乌克兰刷脸、忽视国内民生意见很大。所以，泽圣要表现一把，证明自己是能咬的狗。注定是不能长久的。

但俄罗斯只要没有攒够彻底吃掉乌克兰的力量，骚扰会一直存在。最终不厌其烦而吐出部分占领的土地。

吃了吐！

知乎用户 星际轩轩 发表

乌克兰开始反攻这是比较符合逻辑的事情

刚开战的时候，乌克兰获得的西方援助相比今天极为有限，在这种情况下仍然抗住了俄罗斯的闪电战并且在 4 月份让俄罗斯被迫从基辅撤军

现在乌克兰获得的西方援助相比刚开战那会儿多得多，有三万名乌军在英国接受北约训练，而且乌克兰进行了总动员，而俄罗斯没有进行总动员，情况比开战那会儿好，在这样的情况下乌克兰能发动反攻是比较符合逻辑的事情

知乎用户 莉塔 · 贝尔纳尔 发表

垃圾如国民政府，也能有台儿庄战役，上高会战，第三次长沙会战的胜利

也能有衡阳保卫战，淞沪会战这样虽败但大大消耗了对方力量的战绩

一切侵略者终将被正义的火焰吞噬

乌抗俄战争和抗日战争的相似点

1.2022.2.24 以前，乌克兰已经在国土沦丧中挣扎喘息了几年；1937.7.7 以前，中国也在国土沦丧中挣扎喘息了几年

2. 俄罗斯号称 1 小时拿下基辅结束战争；日本号称要三个月灭亡中国

3. 俄罗斯背后有大国的站台而乌克兰一开始只有微弱的实际援助；日本当年大量工业原材料进口自西方而中国身边只有一个貌合神离两边骑墙的德意志国且远水不解近渴

4. 泽连斯基不对普京以礼来降还妄图 “勾结” 西方“负隅顽抗”，品客们看他是毫无疑问的买办“反动政府”；常凯申政府在中外看来是毫无疑问的买办反动政府；但他们都能在一定程度上（注意用词）领导全国的抗战

5. 俄罗斯对乌克兰的战争自称 “特别军事行动”“去军事化”；中日在 1941 年前也未宣战，且日本称在华战事称为 “zhi na 事变”

6. 俄罗斯在乌克兰扶持了 “顿涅茨人民共和国”“卢甘斯克人民共和国”“克里米亚自治共和国” 等傀儡政权；日本也在中国扶持了 “满洲国”“蒙疆联合自治政府”“冀东防 gong 自治政府”“南京国民政府（汪精卫）” 等傀儡政权

7. 乌克兰内部存在极端分子组建的武装不等于现在的乌克兰政府是 fxs 政权；国民革命军的战斗序列下存在事实上的红色武装也不等于当时的旧中国是红色国家

知乎用户 水系锌电 发表

朋友们好啊，我是浑元形意太极门掌门人普保国。刚才有个朋友问我，普老师发生剩么事了？原来是有两个年轻人扎卢日内和西尔斯基，不讲武德，来骗，来偷袭！我 70 岁的老同志。这好吗？这不好。我劝这两位年轻人，耗子尾汁，好好反思。

一个小插曲，西尔斯基上将是扎卢日内的老领导，扎卢日内正是在西尔斯基的推荐下一路高升，由于西尔斯基的举荐和泽连斯基的信任，19～21 年间还是陆军少将的扎卢日内先后破格担任军区司令和三军总司令（当然由于战功，今年扎卢日内已经升到上将了）。西尔斯基不仅是基辅保卫战的总指挥，也是本次奇袭的策划者。今年 4 月，西尔斯基被授予金星勋章和 “乌克兰英雄” 称号，扎卢日内也谦虚的表示，基辅保卫战，老师西尔斯基才是首功。

知乎用户 青山布衣 发表

这些年热度小了，十几年前网上键证经常聊朝鲜，很多人天天骂朝鲜，说朝鲜拿中国的、吃中国的、用中国的，但却经常骂中国，哪有这种道理？

就有人会解释了，咱们想的挺好，把朝鲜当成前线和缓冲带，问题朝鲜也不是傻子对吧，人家也知道咱们的战略意图，并不是咱们对朝鲜有多么好以至于朝鲜需要千恩万谢、而是咱们希望朝鲜实现咱们的战略目的，朝鲜拿了卖命钱，骂几句很正常。

同样的道理，很多人想得挺好，别去管什么正义不正义主权不主权，我们的目的就是要让俄罗斯拖住欧美，挡在前面，这样我们和美国之间就有了大缓冲。等到以后咱们世界第一了再和俄罗斯算一算侵占 150 多万平方公里领土的账。

一样的道理，你想得到的别人想不到吗？俄罗斯自然就开价了，中国每天一车一车的物资源源不断的运向俄罗斯。但也别抱太大希望俄罗斯会感谢中国或者配合中国实现战略目的，能够不向越南那样倒打一耙就不错了。俄罗斯长期都是全世界最排斥中国人的那一类国家，无论是在莫斯科周边城市还是在远东城市，无不如此。

对了，给很多人提个醒，中俄不是盟友关系，官方明确的说过。

其实美国一度也很天真，以为各类国家都可以像日本一样，揍一顿，扶持一下，然后就按照美国希望的文明化道路发展，日本的成功经验给了美国很大的错觉，于是几十年美国在全球其他地方如法炮制结果是赔了夫人又折兵、特别是中东搞得乱七八糟。

想要靠武力、钱财和文化全面渗透把一个国家变成自己人已经难如登天，而仅仅靠给钱，能有几成把握呢？朝鲜相对好一些，毕竟咱们武力征服过、钱也养着，文化影响里也很大。俄罗斯呢，咱们武力收拾过对方吗？文化撼动过对方吗？想靠送钱就拿捏对方，我只能说

知乎用户 呵呵​ 发表

俄罗斯够寸的，我一开始就说俄罗斯吞了这些地盘也没法消化，别提打赢打输的问题了。就凭俄罗斯一开战百姓没有箪食壶浆，俄罗斯就应该立马意识到自己有大麻烦了。

现在看能源问题或者是经济问题其实都是个小问题，俄罗斯一支脚陷泥里去拔不出来了。从短期来看俄罗斯有点类似于古代游牧民族，以战养战，越战越有钱，因为能源会随着战争水涨船高。但是这个反馈不是绝对的，是建立在欧洲的选择上面，搞一条新的管道或者是重新配给一些能源方式，或者加速搞新能源也就 5 到 7 年的事，从 14 年到现在都 8 年了，长期来看这场战争俄罗斯没有赢的点。

反而把俄罗斯整体带入一个未知的方向，你说地缘威胁，乌克兰问题没解决，瑞典，芬兰决定入北约了，你地缘危机解除了吗？这一仗打完，未来 20 年乌克兰不会有亲俄派存在了，完全靠向西方的乌克兰符合俄罗斯战略利益吗？

经济上欧州开启了去俄罗斯能源化，战略上反而恶化了自己的处境，你靠一时一地的得失对国家有帮助吗？就不提死掉的那些士兵是不是耗材了。上兵伐谋，其次伐交，其次伐兵，再次攻城。你谋略上笼络不住以前的小弟，外交上的失败，导致一连串的策略降级，最后到攻城这一步了，就这还没攻下来。

战争是政治的延续，而不是政治失败的遮羞布。政治上的成功才是动武的先决条件，你谋略和外交做好了，军事上临门一脚吊民伐罪，百姓箪食壶浆以迎王师，其他国家就算不满，你好歹还占个大义。这些都是最简单的道理，没啥大棋需要下，但是普京看不到，就想着把边界线往那边挪挪。

接下来说说军事问题，俄罗斯会不会总动员？很多人单纯从军事上来看这个问题，当然会得出总动员爆兵才有可能赢，但是问题在于俄罗斯这个国家动员令一下，很有可能把自己玩没了，俄罗斯老传统了，总动员之后军方会掌握很多特权，前线一吃紧，保不齐会出啥乱子，现在普京还能掌控局面不代表动员之后依然可以，俄罗斯要想总动员，普京首先要大清洗，把党内和外面的不稳定因素都去除，然后才能放心打仗，目前来看没这迹象。其实乌克兰也干过，乌克兰动员令一下就把亲俄派和很多寡头先拿下了，乌克兰国安部先下的手后面才开始的动员。

普京不是不想赢，他太想了，要是给个机会回到 24 号之前估计他得扇自己两耳光。基本上现在俄罗斯只有总动员，那么就是皇国兴废在此一战了，俄罗斯联邦和普京都得把命赌上。现在这种特别军事行动嘛，普京暂时还 hold 住，再加码，普京可能自己也怕。但是历史这玩意就是这样，单行道，上了车就回不了头，不排除普京加码的可能性，但是加完码要是还是输，那性质就不一样了。

说句实话，这仗不用看战线和战报，俄罗斯除了可能把自己的命赌上以外没达到啥战略目标。北约东扩的更快了，乌克兰彻底叛变了，家底也耗的 7788，至于卖油挣的那点小钱，还不够发国内养老金的，而且未来的油可能越来越不好卖了。

入冬以后战线可能会拉扯，但是总体态势不变，俄罗斯到底怎么能算赢？拿两片互相轰炸需要国内源源不断输血的领土回来？这仗乌克兰很难占到便宜，乐观估计也就是能把领土拿回来算胜利，打碎的瓶瓶罐罐估计俄罗斯也不会赔。但是俄罗斯就算惨胜也等于强行接上了一条坏死的腿，需要源源不断输血不说，还会逆向输出一些恐怖主义和纳粹化的毒素。

其实后面，白俄和哈萨克斯坦看着老大哥武勇衰颓还可能会起二心，这都是后话了。

知乎用户 Vic​ 发表

先说对俄罗斯的直接后果。

首先，普京和和俄总参谋部 吵了一架，总参的人认为责任在普京 因为政治需要 把北线的军队拉到南线。导致北线崩盘。 现在普京已经封锁了莫斯科部分地区。

其次，对俄军本身来说最大冲击在心里上。从外网的视频来看 北线俄军基本就是 组织度士气被清 0. 这种部队哪怕逃回来了 也没法从新上战场（不敢用了）。

最后，我们要知道俄国的传统。俄国人可以容忍一个残暴的沙皇 但是不能容忍一个大败仗的沙皇。

现在普京除非对反对派 做出重大让步 ，否则 非常容易被中风气。

-———–

另外对皇鹅 来说 好消息是

为普京大帝 尽忠的机会来了！俄以月薪 2 万、入伍补贴 3 万，面向全球征兵！ 俄军新组建的志愿营的合同兵月薪超过 3000 美元。滨海边疆区为 18~60 岁的新兵提供 30 万卢布（约合 4980 美元）的一次性入伍奖金和 20 万卢布（约合 3320 美元）的月薪。

知乎用户 温酒 发表

3 月份就说过乌克兰恐怕会赢。

理由有两个。

第一个是俄罗斯一开始没打下来，进入僵持阶段了。

第二个是我爸觉得俄罗斯能赢。

第二个比较重要。

你们还记得我说的老爹炒股法吗？

老爹炒股法的奥义是，你爹不认同的行业一定会被铁锤。

老爹炒股法其实还有第二步，就是你爹认可具体股票，买什么亏什么。

我是认真的。

老爹炒股法超赞的，你们要不要来学一下……

知乎用户 匿名用户 发表

俄军的表现对普京来说是可接受的 (unacceptable)

乌克兰炮兵 (Russian artillery) 被俘获了大量装备

知乎用户 白鹭洲 发表

挺好。

但愿能持续下去。

乌俄冲突好戏不断，惊喜也会不断，俄罗斯莫斯科号沉沦之时，笔者就做出过这一论断；所以现在才哪到哪。

站在中国立场，俄罗斯越扶不上墙，未必就是一家坏事。

对乌克兰来说，俄罗斯在常规战场越败相惨露，恐怕越危险。

——你是普京，你在彻底战败、且战败反噬与动用核武之间，你会怎么选择?

6 年前美国开始推动降低核武使用门槛时，俄罗斯也就行动了，所以就装备上来说，俄罗斯也已有小当量核武。

如果俄罗斯最终在乌克兰战败，那么我方恐怕要做好，北上乌拉尔山以东地区，防止俄罗斯核武扩散、危害全球的兵力部署和投送预案——一旦俄罗斯战败，美国恐怕就是启动将俄罗斯划分为十几个国家的计划。

但俄罗斯真会战败吗？

至少在俄罗斯把叙利亚政府军投入乌克兰战场、祭出全面动员、抉择是否动用核武这几个工具摆出来前，并不能现在就盲目称俄罗斯已输定了。

知乎用户 世界之光​ 发表

看着局势一步步向我当初的预想发展，我还是很高兴的。

先看看最近的新闻，

先是俄军大溃败或撤至 2 月 24 日出发线，南线乌军剑指马里乌波尔。

接着乌克兰国防部宣城，已经夺回哈尔科夫巴拉克利亚市，还确认夺回库皮扬。

这两天车臣开始 11 分钟猛批俄军战略失误。

我经常看

@鹏城杰哥

的沙盘推演

不会还有人以为这是俄罗斯在 “让着” 乌克兰吧，不会还以为俄罗斯是在 “迷惑” 所有人吧，别做俄罗斯大帝梦了！

狮子搏兔，亦用全力！如果俄罗斯真的没用全力，那么从开始就已经输了。况且这里大量当时亲俄的民众，一但被占领，俄军士气低落不说，当地人民也看出来俄罗斯不管用了，民心失去更大！俄罗斯这次肯定是重大的失误，没想到兵力这么部署这么少，失误如此严重。

现实是大反攻真的要开始了，俄罗斯这次真要挺不住了。直指后勤中枢，这次俄罗斯要是顶不住，那么真的要全线溃败了，这次不是演戏！

还有一点我想问，很多朋友不是还在说泽连斯基跑到欧洲了吗？不是绿幕合成的视频吗？现在咋没人说了？当时造谣一张嘴，辟谣跑断腿是吧！

我在 3 月 18 号就指出，乌克兰必胜，俄罗斯必败，最后势必只能通过谈判解决问题！

之所以这么说，主要还是因为俄罗斯没有能直接战胜的方法，不进行总动员，也不能直接核武器炸，纯纯耗着，自己又不受国际有话语权的国家支持，就算支持也都是口头支持。这样劳民伤财不说，舆论压力也大，很难取胜，是必败的结局。

说一句简单的话，这把输赢对于俄乌来说都非常重要，对于俄罗斯来说，如果输了可能导致俄罗斯的国际声望和地位不保。让俄罗斯一直处于 “危险” 之中。但是对于乌克兰来说，如果输了，那么就是亡国！那么就是土地的永久损失，那么就是部分乌克兰人被迫成为俄罗斯人。所以这场战争对于乌克兰来说，是性命攸关的时候，国若不存，家安在呢？

就算你是军事强国，但是狗急了还跳墙呢，把乌克兰逼急了，也不会有你好果子吃。在乌克兰人坚定的保家卫国信念之下，伴随着欧洲源源不断的援助输入，这场战争只会是乌克兰人赢的。

世界之光

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知乎用户 元素萨满​ 发表

那么多互联网上的所谓军事的大 V 博主和砖家平日里逼逼来逼逼去的，现在都哑火了。

可见做题家这玩意是真的废物啊。你题做的再好，各种数据和战略战术长篇大论分析来分析去滴，结果俄军不能打，那有个屁用啊。

现在这帮做题家们又觉着辜负了他们的期待，开始痛心疾首的说什么菜鹅、普构。

合着理论都是好的，就是俄罗斯人不行被?

要我说呀，幸亏普京在这之前还算沉稳的领袖，也幸亏俄罗斯不是由这帮一口一个普构的东西在领导，否则早完犊子了。

所以俺经常说，知识分子未必有老农民懂得更多。

知乎用户 蓝色龙骑兵 发表

熟悉我的老观众都知道，在俄打乌眼鸡的时候，我是坚定挺俄的。

但是几个月过去了，大毛拉胯摆烂，乌眼鸡反攻了，取得了一定的成果，我是欣喜的。

为何？因为我评价大毛二毛战况的出发点永远都是我们龙国的利益。

假如大毛过于顺利，直接彻底把二毛打萎靡了甚至灭掉了，对我国是不利的。陆地上中欧交通路线要么从俄国走要么从土耳其走，而中欧空中航线，要么从莫斯科换乘要么从别的地方换乘，大毛如果灭了二毛，那它就完全控制这条中欧联系的北线了。

当年龙国从大毛买不到的军事技术可以从二毛买到，从二毛买不到的可以从大毛买到。当它们都存在的时候，我们要价可多一个选择。如果其中一个没了，可想而知，后果是什么。

辽宁舰（瓦良格号）不就是从乌克兰买的吗？当时从大毛那里能买到吗？

后来乌眼鸡开始自作孽不可活，又是马达西奇毁约坑龙国，又是支持港闹蛙毒。

然后被大毛锤了几个月，整的挺好。我看的很舒适。虽然泽连逗比整的好像英雄一样死撑着面子，但毕竟乌眼鸡它元气大伤。

时至今日，大毛依然不愿意把龙国当做平等的伙伴，内心还是把它自己作为西方文明的一份子有它的骄傲。我很乐意看到在乌眼鸡的挫败能狠狠大逼兜打它的骄傲，把它打回原形，让它认识到，没了苏联的信仰，它什么也不是。

哦，不，它不会认识到的。

但现实会逼迫它做出选择，是否通过更多的低头妥协换取龙国更多支持。否则战事上的失利终将加剧它经济上的寒冬。

有人说，俄国打了几个月，被制裁但反而经济大赚。

呵呵，那是不可能长久的。一旦军事上明显露出败相，经济会雪崩式垮塌。

问题就在于，大毛还有什么东西能拿来跟龙国做交换获得续命呢？

或许，它还不至于走到那一步，或许寒冬到来后欧洲诸国会纷纷妥协让步以换取大毛的过冬能源。

别的不说，假如外东北还给我们，那无人机，无人步战车管够！铺天盖地黑压压的无人机海淹没乌眼鸡不在话下。

可大毛会吐出土地吗？

不可能。

那就没什么可换的东西了。

知乎用户 CYYSWS 左声 发表

1943—1944 年时盟军虽然发动了一连串对纳粹德国的大反攻，但是德国并没有损失领土，还完成了全面战时经济工业体系转换以及军政一体化工作，并对部队的武器装备系统体系进行了全方位的换装更新迭代，对盟军造成的伤亡有增无减，并且还首开弹道导弹远程打击模式，以及将所有仆从国完全纳入德国的战争体系。就这样德国照样在 1945 年春战败了，但是俄联邦连这些的 10% 都做不到。

知乎用户 基拉夫信差 发表

三个月前写的，吾等侃大山爱好者应该给毛子发勋章。

不过我现在看法有点松动了，大毛二毛看着都不像能施展雷霆一击的货色，不知道会墨迹到啥时候~

知乎用户 风大　可稍息否​ 发表

前阵子欧洲内部发生了什么事？

大量民众上街抗议。

说明欧洲快撑不下去了。

然后欧洲发表了一些所谓对于即将到来的严冬有充分准备的声明。

这个行为也就相当于提前喂民众吃止疼片，省得在接下来严冬的毒打下撑不下来。

总的来说就是欧洲政客纵横捭阖的压力已经越来越大了，快撑不下去了。

那么在这个时候，如果战场上再不给欧洲一点信心，乌克兰战争就真的持续不下去了。

在过去这几个月里，我一直担心的问题，就是乌克兰战争如何才能持久打下去。

如果欧洲一直在大出血，俄罗斯一直保持军事胜利，那么欧洲是很难坚持过完这个冬天的。

持久战必须是拉锯战，才能给予对战一方以坚持的信心。

拉锯战就必须是互有进展的。

前段时间，俄罗斯为了避免惹火上身，也为了和欧美实现利益交换，有意放弃了对乌克兰黑海出海口的封锁，放弃了一度在媒体上炒得热火朝天的蛇岛。很多人还徒劳无功毫无意义地不停解释这个岛多么易攻难守。实际上问题是很清楚的。蛇岛放弃以后，马上就有一批运粮船驶出了乌克兰。这就说明俄罗斯放了一手，给欧美粮商开了个口子。这样，在俄罗斯的默许下，欧美的寡头们赚到了钱。

双方的合作引发了占领区的变更。

对于占领区的居民来说，占领区的变更会带来很多政治影响。这很有可能会带来一些生与死的变化。然而对于政治交易来说，他们的感受无足轻重。这样的悲剧在整个乌克兰战争中都在不停发生。这也意味着俄罗斯尽管不能一劳永逸地解决乌克兰，但却的确能够在关键问题上决定乌克兰战争的局势。

双方都在拼命地制造劫材，目前来看牌权主要还是控制在俄罗斯手里。

这个所谓的大反攻，也许真的是俄罗斯棋差一招，让欧美方面争取到了一点主动。但是结合整体局势来说，更为困难的一方是财政上不断失血的欧洲，而不是财政上在这个疫情时期意外补血的俄罗斯。在这点主动完全不足以逆转或者改善欧洲在整体上的失血问题的情况下，那么这个所谓的大反攻，就更加接近于俄、美两国诱使欧洲继续坚持战争的诱饵，就更加接近于欧洲政客向美、俄两国付出重大政治代价以后获得的、延续政客自己政治生命的救命稻草。

这场反攻仅仅是在忽悠欧洲民众。

这样的手段不知道可以使用几次。

这场战争的目的究竟是什么，双方有多少力量可以达到这个目的，这才是关键。

倘若欧洲决心开辟新的战争以转移视线，并最终彻底放弃乌克兰，那么这场战争才会转变到新的阶段。

欧洲有这个能力吗？

他们死得起吗？

知乎用户 道友​ 发表

看了前面的各种高赞答案。

真是理解不了为乌克兰叫好的人到底什么想法。

就做一个最简单【假设】的推演，乌克兰大胜，俄罗斯惨败，普京下台，俄罗斯战败后被全世界联合制裁，然后经济一蹶不振，从此告别大国行列。（怕有些人看不明白，重点是最后一句，假如俄罗斯失去了自己的大国地位）

然后呢？

北约会不会原地解散？北约是为了对抗苏联（俄罗斯）而存在的军事组织（反正苏联解体了北约可还在，并且逐步东扩）。假想敌没有了，那么他们的下一个目标是谁？猜猜看呗？印度？中东？

还是会是中国？

备注：当我在说北约的时候，我真的不是在纠结 “北约” 不北约，因为稍微有点常识的也知道，北约背后的主导国是谁？

备注：为了不继续引发歧义，特此强调，美国主导的各种联盟及其盟友们（如：英、澳、日、韩、加拿大等）

已知，美国领导的北约正在对抗俄罗斯，军事战争，经济制裁。

已知，美国和中国的贸易战已经打了几年。

已知，美国正在各种拉群准备重返亚太，重返亚太目标是谁不用我再说了吧？

已知，美国正在各种拉群准备对中国施加更厉害的制裁（比如：芯片联盟）。

那么假如有一天，俄罗斯失去了对抗的资本，失去了大国国际地位，美国主导的各种联盟的下一个目标会是谁？？？会是谁？

看了一千多条评论，没有一个 “反方” 正面回答我的简单问题。真是无趣至极。

备注：

1：我的立场完全和我国对外公布的立场一致。

2：我个人希望俄罗斯乌克兰继续打下去，时间越长越好，最好是两败俱伤。

3：我希望俄罗斯和美国一起解体，当然，最好是同时。

4：更好的是当俄罗斯美国解体之后，北约因为失去战略目标，随之解体，然后牵动欧盟解体。

天下大吉。

我知道你们很急，但是你们先别急。

你们说的很多话，都被系统自动删除了，搞得我也很急。

我真的很期待看到你们的奇葩言论，所以注意措辞啊朋友们。

看到一篇好文，特此转发。

俄乌之战，如果俄罗斯输了，会有什么后果？

知乎用户 谔言 发表

我个人认为，这个问题问得很好

好在什么地方，好在愿意透过问题找原因

原因何在

我们先看一大批与普京神似形不似的中国企业家

这些中国企业家创建的企业都曾经是中国企业界耀眼的明星

这些明星都曾经在盛名之下、盛气凌人之际于一夜之间轰然倒塌成为流星

为什么

因为这些中国企业家都有一个共同的特征

在他们创建的企业里，他们都是高度集权，言出法随，神一样的存在

在这样的强人企业里

其他的能人是无法生存的

能存活下来的，都必须具备两个条件

无条件说老板中听的话，无条件听老板的话

于是，在这样的企业里

没有能人、没有真话、没有不同意见

反映到经营管理上自然是产品质量低下，客户服务低劣，企业创新停滞，只讲服从、执行的政治，不讲绩效、质量、成本、效益，弊窦丛生，腐败横行

等到问题累积到一定程度，自然是忽喇喇似大厦倾，于转眼之间灰飞烟灭矣

普京没有珍惜俄罗斯千载难逢的转型机遇

始终以陈旧的大帝思维治理俄罗斯

完全生活在自己虚幻的强人梦中

二十多年了

不堪重负了

表面上固若金汤，实质不堪一击的千里长堤该是溃于蚁穴的时候了

这就是事情的本质

这就是我的答案

这值得普天之下自以为神的强人、能人们警醒

知乎用户 啊啊啊啊啊​ 发表

“利”

请问我们关心非洲人民怎么样？关心印度人民怎么样？

2021 年国际粮食政策研究所，印度在 116 个国家中排名第 101 位，属于 “重度饥饿” 国家行列，印度每年都饿死不少人。

为什么乌克兰大反攻大家这么关心？

因为涉及一个时间截点：美国要加息缩表。

美国加息缩表，它就要欧洲更乱，更困难。

欧洲乱起来，资产自然会流入美国。

美国前面刚刚给乌克兰不少援助，文章后面写了。

这是用来干什么的？打仗的。

乌克兰大反攻，俄罗斯自然也会攻击，

这不俄罗斯炸了乌克兰许多电厂。

这时候美国又可以号令 G7，号令西方：俄罗斯非常危险，攻击电厂。

让他们不用俄罗斯的原油，天然气，粮食等等。

用谁的：美国的！！！

美国又可以从中大赚一把。

你们随便可以找美国能源公司第二季度营收和利润，完全大赚特赚。

这不印尼都眼红，印尼作为石油出口国要从俄罗斯买石油，

据海外网，印尼总统佐科在接受该媒体采访时表示，印尼将考虑从俄罗斯购买石油，以减缓印尼能源成本不断上涨带来的压力。

为什么国内乌克兰新闻如此密集？

因为国内许多人根本不懂投资，

不懂买股票，

许多这时候感觉美股不错，跑去买美股，结果美股这样子。

拜登要求国会向乌克兰提供 137 亿美元紧急援助

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1742051404366107918&wfr=spider&for=pc

美国国务卿布林肯突访乌克兰_腾讯新闻，

西方三大能源巨头赚翻：暴利税呼声越来越大 拜登：赚的比上帝还多，

知乎用户 勿以赢小而不麻 发表

知乎用户 一三呃 发表

很正常，6 月份下旬海老师入驻以后俄军就开始进入全面防守了，加之俄国耗材不好找（西伯利亚高加索的首托罗达利特韭菜割完了，欧俄的吠舍也差不多割不动了，至于圣彼得堡刹帝利莫斯科正黄旗婆罗门，普京如果敢在他们头上动土是会去地下室中风的），俄军兵力不足，自然只能防守，而且由于俄军长时期无法轮换，士气极为低落。

相比之下，乌克兰这边借助海老师入驻以后，轻松给俄军的军火执行特别烟头行动，就连克里米亚也不能幸免，俄军士气自然更加崩溃。

现在乌克兰开始反攻也是水到渠成，至于俄军，正好开展铁人三项赛竞技运动。

对了，接下来在英国集训的乌克兰留学生也要回国了，到时候更刺激。

知乎用户 Silverlining 发表

以下是 2022 年 9 月 12 日的乌克兰战线图

目前乌克兰境内有三个俄罗斯扶持的傀儡政权: 最东边的蓝色卢甘兹克（LPR）和灰色顿涅兹克（DPR）以及深绿色的克里米亚自治（ARC）, 除了这三个傀儡政权外，绿色部分就是俄罗斯的侵占区了。可以看到，东边已经被反推的都快没了，南部的赫尔松地区还在坚持阵地。

大小的话，三个傀儡 + 占领区大概占据了乌克兰 11 万平方公里土地，其中侵占区（南部绿色）大概六万平方公里左右。

乌克兰 9 号开始反推，到 12 日也就 4 天时间，收复 6000 多平方公里。

按这速度普丁真要中风了。

然鹅，基辅独立报（乌克兰媒体）称乌军在南线目前也进展顺利。

乌克兰少将 Dmytro Marchenko 宣布 13 日乌军在南线前推了 12 公里，500 平方公里领土获得解放，南乌克兰 13 个居民点被收复。

更重要的是，Marchenko 向媒体透露，南乌克兰赫尔松地区俄军已经开始与乌军方讨论投降事宜了。

如确认为真，南乌克兰被收回也就不远了。

知乎用户 一方通行 kuma​ 发表

骗人这个是单方面获得信息导致的偏差。国内新闻只接收俄方的新闻，那被忽悠了很正常。你如果经常上推特看 youtube 加看国内新闻综合分析，才能预估出个稍微准确点的结果。

至于乌克兰大反攻，可以说阶段性胜利。毕竟早在四月，就已经报道了北约训练乌克兰士兵的事情了，现在真的投入到前线了，战斗力还不错

俄国这次失守的是重要据点，是物资辎重的补给线。结果丢了，直接影响了前线口粮与重武器运输通道，所以乌克兰这次奇袭算是大胜利。

但俄国也没输啊，主要军力都没放在北面，训练有素的作战部队随时可以调配到北面，这是个回合游戏，还不知道俄国会怎么反扑呢，咋说的跟乌克兰解放了一样…. 别 yy 了，才刚开始呢。

打的有来有回才有意思，毕竟我反正希望俄乌这俩国家打到最后都伤元气才好，谁胜了都不重要。

其实支持乌克兰的人和支持俄国的人都不是啥坏人，理由都很充分

支持乌克兰的人，就是支持国际公约，支持领土完整的底线。

哪有说什么历史上这块地是别的国家就该打回去，还有什么当地人是别的民族，所以这地就给是独立的。这纯属歪理，这歪理美国人对中国的新疆，西藏也这么用过。我们拿的不就是国际公约在维护自己国家领土完整吗。支持的就是大义，是共识。

但支持俄罗斯的人，就是在支持中国未来能更强大。

如果俄国赢，等于可以拖垮欧洲，转移美国的注意力与重心。世界的矛头在俄国身上，中国就有更多的喘息和发展机会。

而且中俄是盟友关系，现在国际秩序就是美国独霸。如果俄国打破了这个秩序，以后国际的规则也能由中国说了算，中国人也能有更富裕的可能何乐而不为。

可理性的想，俄国现在有几个盟友? 支持俄国打仗的这帮盟友，有几个战斗力强并且肯派兵的?

而俄国现在对抗的并不只是乌克兰，而是整个欧洲，整个国际公约，背后还有美国。并且不仅仅是支持，武器，士兵，食物辎重全都派了。这俄国不等于一个人打群架吗?

可以理解俄国打乌克兰，是因为新能源要代替传统天然气了，不打以后更没国际话语权和经济发展的机会了。但是这一仗不是本土作战，没有实际的名份，还干预了他国内政。简直是在赌国运，而且还是靠战争武力意图他人屈服。根本没看清自己的实力，没强到可以跟这么多国家宣战的地步。

而且这一战根本不能输，打到别人家门口，然后被人怼回去，你说你有核武器，要核威慑，只要你先动手，其他国家就可以无条件核报复了… 这不是赌国运，这是要灭自己的族和国家啊。以这个为前提，最终如果战败，还没说核威慑呢，外因就会导致俄国国内多民族解体，撇清跟俄主体关系。到时候中国更倒霉，不仅还是美国的眼中钉，同时以现在的表现，还会被别的国家清算针对，排挤….

所以我们现在才是两难的处境，我们到底是派兵支援俄国还是不派兵? 俄国真解体我们能有好果子吃?

我估计中国未来会强行做和事佬，在俄国快要不行前，强行让俄国谈判把乌东吐出去还给乌克兰，以保俄国不被真的兵戎相见，出现国内内乱。然后逼着克里米亚依旧让乌克兰给俄国，以做谈判筹码。我相信中国绝不可能派兵，陪着俄国疯的。

情理讲，还是希望俄国别拉胯，不然真的拖累中国拖累的很严重。但乌克兰保卫自己的祖国根本没有错的地方。所以你想支持谁都行，但别轻易把自己带入其中就行。真的和你没关系

决定未来世界走向的，是科技，经济，与资源。这些东西可以在外交谈判桌上谈出结果的，战争只是手段，最终总会结束。理性看待世界，想想自己未来咋挣钱，别老浪费情绪，精神内耗

知乎用户 实在哥 发表

到现在为止，即便是傻子都看得清形势了：俄军必败。

好吧，我承认知乎某些键盘军事大师连傻子都不如。

但在的区别只是俄军是大败还是超大败。

超大败即乌克兰军攻入莫斯科，由于普金手上有核按钮，一般情况下不会实现，但也说不清楚。而大败即俄军全面退出乌克兰，把所有领土都吐出，包括克里米亚。

当很多人还在怀疑泽连斯基的勇气的时候，波兰已经蠢蠢欲动了：

波兰扩军备战：未来 3 到 10 年与俄爆发战争的风险很大

大家都还没看清形势么？你以为波兰是害怕鹅毛像侵略乌克兰一样侵略它，才备战的么？

同志，别天真了，波兰是北约成员国，打波兰就等于打北约。波兰搞备战，根本就不是为了防御，不过是找个借口而已，他是看着鹅毛太拉胯，准备要主动跟它干了！毕竟这么多年世仇，一直憋着呢。

当然，看清楚形势的远远不止波兰，中东欧那些国家，什么立陶宛、捷克等等等等，哪一个不跟鹅毛有深仇大恨？这次鹅毛展现了它的真实力，波兰一挑头，对于这群小国来说，正是痛打落水狗的时候！

很快，欧洲真的就要变成 “欧洲” 了，全称：

“群殴鹅毛的洲”！、

简称 “欧洲”！

***********************************************************************************************

我很早就说过，鹅毛的实力跟它的野心不匹配，除了核弹以外，它只是一个二流国家，各方面都没什么建树。

攻打克里米亚之前，只能说民生还搞得不错，接近北欧水准，现在也黄了很多年了。

常规武器它连日本都打不过！

北约不出一兵一卒，仅仅是清了些武器库存，还是挤牙膏挤出来的，真正压箱底的货根本没见着！

乌克兰就能跟鹅毛打得有来有回，这次还来个摧枯拉朽的大反攻！

你说以鹅毛现在的实力，还怎么往下耗？

我改变了我的态度，我以前以为战争会以乌东乌西的分裂而收场，现在我认为乌克兰一定能够夺回所有失去领土！

搞不好，中东欧小国会联合起来跟鹅毛再干一仗！因为这些国家多多少少，当年不是被鹅毛屠杀了老百姓，就是被鹅毛占领了领土，这次要出一口恶气！

大反攻只是序曲，鹅毛真正难受的，还在后头。

知乎用户 最美的唐诗 发表

这场反攻，政治目的远大于军事目的，欧洲即将入冬，取暖需求加大，欧盟内部有很多民众抗议政府与俄罗斯能源脱钩。在此背景下，乌克兰急需一场胜仗来证明自己的价值，让欧盟觉得继续支援乌克兰是有意义的，避免欧俄妥协。

9 月 9 日俄乌战场形势图（蓝色为乌克兰收复地区）：

​9 月以来乌军在东部地区以迅雷不及掩耳之势实现反攻，一举收复了 4000 多平方公里的土地。号称俄军拳头部队、由绍伊古一手打造的近卫 20 集团军不战自溃，扔下大量重武器撒腿就跑。号称能打穿欧洲、自苏联时代就充当御林军的近坦 4 师据悉被切断了后勤补给线。俄军对乌军在东北方向的反攻似乎毫无准备，很多士兵连像样的抵抗都没有就被俘虏，俄罗斯 4 月以来取得的战争成果几乎全部吐出。

话又说回来，虽然这次反攻在军事取得了很大效果，但相比之下，本轮反攻更多是政治仗，政治意义要远大于军事意义。

目前的一个情况就是欧洲即将入冬，大部分欧洲国家对天然气需求急剧上升。欧盟每年消费约 5000 亿立方米天然气，其中来自俄罗斯的部分占比高达 45%。面对寒冬压力，欧盟内部民意存在很大分歧，一部分老百姓抗议政府与俄罗斯能源脱钩。本身就与俄罗斯关系较好的德国和法国也试图以 “过冬” 为借口，推动欧盟与俄罗斯攘和，2015 年德法就是以欧洲冻死人为借口，胁迫乌克兰与俄罗斯签署了《明斯克协议》。我们知道英美之所以支持乌克兰，是希望通过战争来同时消耗欧俄，毕竟西方每个月向乌克兰提供的 50 亿美元财政援助里面大部分来自欧盟。只要战争一直持续下去，整个欧洲大陆就会持续失血，美国就能以不战而屈人之兵的方式同时解决掉两个对手。

因此对乌克兰来说，其现阶段核心目标就是一定要避免欧盟和俄罗斯攘和，它能做的唯一办法就是在入冬季来临之前打几场大胜仗，一方面是鼓舞欧盟内部的反俄派（比如波兰、立陶宛），另一方面是让欧盟内部的绥靖派闭嘴（比如德国、法国）。只有战场上的捷报，才能让欧盟相信乌克兰有独自赢得战争的可能，才能让欧盟老百姓愿意为了支援乌克兰而忍受寒冷的冬天。因此乌克兰才会选择在入冬前发动反攻，主要还是打给欧盟看。

除了欧盟之外，乌克兰本次反攻也是对美国的投桃报李。我们知道美国是对乌克兰军援最多的国家，自开战以来美国已经为乌克兰提供了上百亿美元的武器。马上美国要召开中期选举，拜登 / 民主党选情非常不利，有失去国会两院的可能。如果这种时候乌克兰能在战场上取得胜利，无疑是对民主党雪中送炭，拜登会将乌克兰的反攻视为自己的政绩，因此来讨好选民。

当然，乌克兰能实现反攻，很重要的原因也在于经过这半年多来的发展，乌军的战斗力大幅提升。在情报上，乌克兰相比俄罗斯有绝对优势，西方大量卫星每天 24 小时都在天上拍摄俄军动向，乌克兰得以及时掌握俄军最新部署。在火力对抗方面，4 月 - 6 月期间乌克兰相对俄罗斯还处于明显劣势，但如今乌军火力已基本与俄军持平。

来自西方的重武器大幅提升了乌军的火力水平：

自 4 月以来，美国、英国、德国、法国等向乌克兰提供了大量先进武器，并对乌方人员进行培训。包括美国的 “海马斯” 火箭炮、法国的 “凯撒” 车载榴弹炮、德国的 “PZH-2000” 自行榴弹炮等等，虽然数量不算多，但性能非常强劲，一门抵俄罗斯十门同类型火炮。而且西方也为乌克兰提供了相对充足的炮弹，使乌克兰不必担心弹药打光的问题。相比之下，俄军到后期面临弹药补给不足的问题，苏联时期的很多炮弹已经不能使用，尽管俄罗斯工厂已经在加班加点赶制炮弹，但仍远远不能满足军方需求。再加上乌克兰针对俄军弹药匮乏的特点，专门对俄弹药库进行重点打击，7 月以来俄军火力密度明显下降，空有 4000 多门大炮却不能发挥出应有的效果。西方的断供也使俄罗斯军事生产雪上加霜，失去了西方的机床和芯片供应后，俄罗斯重武器和导弹生产受到明显拖累。

如果仅看数据的话，美国的 “海马斯” 性能并不比俄罗斯的 “龙卷风” 火箭炮强，前者的射程才 80 公里，后者的射程则超过 90 公里，俄罗斯也一直号称 “龙卷风” 是世界上最强火箭炮。但在实战中，“海马斯”却能轻易压制住俄罗斯炮兵，很重要的原因在于现代战争并非单个武器性能的比拼，而是体系化对抗。

德国 “眼镜蛇” 反炮兵雷达：

在情报获取方面，乌军比俄军有很大优势。一方面是西方随时向乌克兰提供卫星航拍信息，乌军对俄军阵地布置基本上一清二楚。另一方面乌克兰还有上千架无人机，这些无人机主要被用于实地拍照，随时侦测俄军重要目标变动，俄军火炮只要露面就很容易遭到打击。乌克兰在反炮兵雷达系统方面也比俄军强，反炮兵雷达可以在敌方火炮开火后，根据对方炮弹轨迹计算出对方火炮坐标，然后引导我方火力精准摧毁对方炮位。无论是美国的 “AN/TPQ-36” 还是德国的 “眼镜蛇” 反炮兵雷达，都能够探测 20 多公里范围内的目标，并同时引导 10 门我方火炮从不同地点发起反击。在绝对的情报优势面前，乌克兰弥补了火炮数量不足的劣势，在炮战中与俄军打得有来有回。

这就是为什么 “海马斯” 取得这么大战果的原因，靠着情报的支持，乌克兰可以锁定俄军大量重要目标，“海马斯”则拥有精度达到 1 米以内的卫星制导炮弹，而且很难被拦截，几乎是指哪打哪。因此俄罗斯的桥梁、火炮、弹药库、火车站都成了重点打击目标。相比之下，俄罗斯的 “龙卷风” 火箭炮虽然纸面数据很好，但实战中炮击精度超过 100 米，必须靠高强度的火力覆盖才能消灭对方目标。

那么乌克兰能否借助本轮反攻一举打垮俄罗斯，收复所有失地，从而结束战争呢？目前来看应该是很难的。前面说到，本次乌克兰反攻主要是政治仗，其目的是避免欧盟因为担心战争迟迟不能结束对乌克兰支持，并与俄罗斯妥协。从实力来看，目前乌克兰军队还不具备完全击败俄军的实力，乌军还有大量军事人员在北约接受训练，乌克兰空军飞行员也在被培训驾驶 F-16 战斗机，这一过程至少还需要半年左右。况且欧洲马上要入冬了，在此之后战场规模必然会受到限制，大的军事行动很难发起。如果乌克兰真的想发起全面决战，那也应该是等明年开春后，那个时候乌克兰应该会接收美国提供的上百架 F-16 战斗机，并形成一定战斗力，届时俄军仅存的空中优势将不复存在，信息化程度更高、情报获取能力更强、后勤补给更充分、编队和战术设置更合理的乌军有能力在正面战场上击败俄军。

乌克兰东北地区交通线：

以目前乌军的火力和库存弹药来看，本轮反攻乌军推到北顿涅茨克一带可能就得停手。在收复了库皮扬斯克后，乌军就能切断俄控卢甘斯克州西部的铁路线，俄罗斯将无法再像以前那样通过本土的涅罗沃日市向顿涅茨克运送物资。如果未来乌军仍能保持一定进攻势头的话，是有可能突破北顿涅茨克的。这样一来的话，乌军就能掌握卢甘斯克西部的铁路线以及北顿涅茨河，凭借高地的优势据险而守。

俄军这边则会比较被动，我们知道俄军炮兵非常依赖后勤补给，由于弹药消耗量巨大，俄军炮兵仅能部署在铁路线附近 40 公里的区域，必须靠铁路先将弹药运送到火车站，再靠汽车将弹药运送到前线。一旦距离超过 40 公里，俄军补给效率就会大幅下降，火力密度也会随之减弱。因此一旦乌军拿下北顿涅茨克，俄军如果不能形成有效反击，只能将军队大举东撤，依靠卢甘斯克东部的铁路网来进行补给，并构筑冬季防御阵线。

事实上当前俄军之所以在乌东北地区节节失利，很大程度上是因为中了乌克兰调虎离山之计，以为乌军反攻主要目标是赫尔松，大量俄军被抽调至赫尔松。结果导致哈尔科夫地区的俄军出现实力缺口，给了乌克兰可乘之机。

乌克兰交通干线图（灰线为铁路，橘线为公路）：

我们再来看赫尔松战场。俄罗斯的一大问题在于仅占领了位于第聂伯河西岸的赫尔松市的一小块土地，这就相当于形成了一个孤岛。赫尔松的补给非常困难，河流两岸主要靠安东诺夫大桥连接，哪怕是和平年代，这座大桥运力也是相当有限的，根本支撑不了大规模战争。

俄罗斯控制的 “安东诺夫大桥” 经常遭到乌克兰定点打击：

如今乌克兰在获得 “海马斯” 之后，时不时就给俄罗斯控制用于维持赫尔松补给的安东诺夫大桥来上几炮。在被炮击之后，安东诺夫大桥在短时间内无法通过大车，赫尔松市的俄军补给异常困难。

从纯军事的角度来讲，俄罗斯此时最合理的选择是从赫尔松市撤军，将军队部署到第聂伯河东岸，与乌军隔河对峙。由于乌军进攻能力薄弱，俄军完全可以据险而守，然后再在补给占优势的顿巴斯地区寻求战机，这也是所谓的 “南守东攻”。

但从政治的角度来讲，一旦俄军从赫尔松撤军，是很难向国民交待的。不仅是因为赫尔松控制着克里米亚的淡水，也是因为俄罗斯多次造势要在赫尔松举行公投，很多俄罗斯国民都已经把赫尔松看作自己的国土。出于政治的原因，俄罗斯不仅没在赫尔松撤军，反而大举增兵，使赫尔松市的俄军维持在两万人左右。这样一来虽然勉强在此地与乌军形成平衡，但却被迫从顿巴斯地区抽调了大量俄军，使东线的俄军布防面临严重空虚。

由于大量卫星的存在，美国对俄军的调动一清二楚（毕竟人员的调动可以悄无声息，但辎重的调动却没办法隐藏），并将这一信息反馈给乌克兰。英美和乌当局决定将计就计，一方面继续加大在赫尔松地区反攻的口头宣传，另一方面悄悄将精锐部队部署到哈尔科夫。在俄罗斯以为乌克兰要在赫尔松举行大反攻时，乌克兰却出其不意在东北方向发起突击，打了俄罗斯个措手不及。

不过由于缺乏预备队，也没有足够的火力优势，一旦俄军缓过劲来，成功组织起防线，乌克兰想进一步在顿巴斯扩大战果还是很难的。随着进攻势能衰减，乌克兰即便能收复北顿涅茨克，也将在之后放慢脚步，以免补给线拉得太长，形成一个过长的突出部，这样反而有被包围风险。

因此乌东战场的节奏应该会在 10 月左右逐渐放慢，乌克兰还是会想办法在冬天来临、第聂伯河结冰之前把赫尔松的那 2 万俄军消灭掉，否则一旦河水结冰，这些俄军就能趁机逃跑。因此乌克兰还是会选择一个时机对赫尔松发起攻击，争取吃掉这里的俄国驻军。

从现在的趋势来看，乌克兰收复赫尔松应该只是时间问题，在收复之后，乌克兰有两种选择。一种是进攻克里米亚，另一种是进攻扎波罗热。

从军事上来说，收复克里米亚更加明智。和赫尔松一样，俄罗斯在克里米亚也面临补给困难的问题，仅靠克里米亚大桥来维持本土对克里米亚的补给。克里米亚大桥每天仅能通过 47 列火车，且火车时速最高只能开到 80 公里，更不用说乌军还可以利用 “海马斯” 打击克里米亚大桥。只要克里米亚大桥这一环运力上不去，俄罗斯在克里米亚的驻军就会面临弹药短缺的问题。另一方面，凭借西方提供的 “鱼叉”、“飞鱼” 反舰导弹，乌军具备了在近岸打击俄罗斯军舰的能力。“鱼叉”导弹能实现亚音速掠海飞行，射程可达 200 多公里，足以覆盖亚速海地区。这意味着收复了赫尔松的乌军可以轻易打击俄黑海舰队，那些造价昂贵的俄罗斯军舰将成为靶子，无法再为岸上的友军提供支援。

但收复克里米亚却是有风险的，因为俄罗斯已经将克里米亚划入其本土，依据俄法律，一旦本土遭到攻击，俄罗斯有权动用核武器。而且克里米亚是普京的政治资本，是其支持率能在俄罗斯居高不下的重要原因，一旦克里米亚丢了，普京就有下台风险。这样来看，乌克兰如果强行收复克里米亚，俄罗斯就有可能动用核武器，这是乌克兰乃至整个西方不愿意看到的。

如果是收复扎波罗热，引起核战争的风险较低，而且还能打着给马里乌波尔报仇的旗号。但扎波罗热的核电站可能是个大问题，俄军可能会在撤离时攻击该核电站，一方面是嫁祸给乌克兰，另一方面则能造成环境污染，延缓乌军进攻。

未来来看，俄罗斯赢的概率越来越低，时间并不站在普京这边，因为俄罗斯实质上是在跟整个西方对抗，前者 GDP 仅为后者二十分之一，打持久战俄罗斯没有优势。俄罗斯如果想扳回局势，可能只有两种办法：

第一种办法是采用战术核武器，并寄希望于核威慑奏效，西方因为惧怕全面核战而停止对乌克兰的援助。但这样做代价非常大，不管核威慑有没有奏效，俄罗斯都会成为整个人类文明的敌人，包括印度等亲俄国家也只能被迫与其划清界限。

第二种办法更加务实一些，但必须寄希望于天气。根据观察，今年太平洋海面温度较往年均值低 0.7 度，说明拉尼娜现象正在形成，今年东亚和欧洲出现冷冬的概率较大。尽管当前欧盟天然气储存量已经超过 80%，但如果遭遇冷冬，欧盟仍然会面临用气缺口。来自亚洲和北美的天然气远远不能满足欧盟用气需求，这时欧盟内部一定会有很多民众反对与俄罗斯能源脱钩。如果冬季俄军能取得几场胜利的话，就有机会与欧盟单独攘和，让欧盟退出对乌克兰的援助。

我们知道俄乌战争爆发以来英美主要负责对乌克兰提供武器援助，欧盟主要负责提供财政援助，假如欧盟削弱对乌援助，经济和财政早已瘫痪的乌克兰是无力继续打下去的，因为它无论是举内债还是举外债的能力皆已丧失。2014 年克里米亚危机爆发后，俄罗斯一度断绝对欧盟天然气供应，导致当时欧盟很多国家遭遇取暖危机，德国甚至大量冻死人。因此次年（2015 年）年初德国、法国才以冻死人为理由，强迫乌克兰与俄罗斯签订《明斯克协议》。这应该就是普京现在所能做出的最优选择，通过能源牌来攘和，让俄乌实控边界退回战争爆发前。

但这一方案也存在问题，一方面得寄托于今年欧洲是冷冬，另一方面俄军必须在冬季能取得一定战争成果，以此来作为和谈筹码。第二个可能是很难实现的。

虽然俄罗斯民族号称冬季战神，但那必须是主场作战才行。历史上拿破仑法国和纳粹德国，都是因为补给线拉得太长，又遭遇寒冬打击，才输给了俄国。但如果是客场作战，寒冬对俄罗斯人就非常不友好了。比如苏芬战争，大量苏军就因为寒冬而冻死，很多装甲车辆也因为陷入雪地而抛锚。如今俄军也是客场作战，而且后勤补给又是俄军的短板，一旦今年寒冬到来，俄军的压力只会比乌军更大，因为俄军的补给线比乌军长三倍以上，一旦铁路线被袭击，俄军会面临很严重的后勤危机，就会出现人员冻死冻伤等非战斗性减员的问题。因此冬季俄军想打漂亮的防守反击，其实上难度是很大的，主场作战的乌克兰冬天反而有优势。

另一种情况是，一旦战事拖到明年春季，等欧盟熬过了取暖季，俄军基本就没有通过常规战争取胜的可能了。一方面是失去能源牌这张筹码，另一方面当前乌克兰大量空军飞行员在西方接受培训，美国也愿意为乌克兰提供上百架 F-16 战机，一旦这些飞行员完成培训，乌克兰应该能在空军方面与俄罗斯持平甚至超过（虽然俄罗斯战机数量更多，但这些战机航电系统落后，空空导弹性能也一般，更何况俄罗斯现在缺乏生产导弹所需的芯片）。到那个时候，乌克兰无论是地面火力还是空中火力，都具备与俄军全面决战的条件，明年夏季乌军可能会发动全面反攻，以图将俄军赶出乌东，并收复克里米亚。

虽然纸面数据强悍，但受制于落后的电子工业，俄罗斯 R-77 空空导弹实战表现远逊于美国 AIM-120 空空导弹：

当然了，就现阶段而言，俄罗斯是中国的合作伙伴，中俄在对抗美国霸权方面都有共同诉求，但这并不代表要无条件吹捧俄罗斯。如何评价俄乌战争中的俄军呢？其实很简单，赢了，他们就是解放者；输了，他们就是侵略者。

假如俄军真的能三天内拿下基辅，一个月占领乌东，那必然会有大量乌克兰俄族百姓箪食壶浆以迎王师，胜利的俄军会沐浴在鲜花与荣誉之中。普京将成为彼得大帝第二，绍伊古将成为继朱可夫之后的战神。在德法的推动下，欧盟会走向绥靖，表面上制裁俄罗斯，但这种制裁无论时间还是力度都很有限，很快就会撤销。英美会严厉谴责俄罗斯，并扶持乌克兰流亡政府，但不会出一兵一卒。不仅如此，俄罗斯的胜利有望在欧洲牵制住美军，为中国大陆创造 30 年一遇收复台湾的战略窗口期。如果亚欧大陆东西两岸形成联动，美国将陷入空前被动，说不定现在这个时候台湾已经收回来了。

但问题是俄军不仅没能速战速决，在乌克兰陷入战争泥潭，还被乌克兰打得节节败退。这样一来，俄军就在道义上失去了优势，饱受战火的乌克兰老百姓，无论是乌族还是俄族，很多都会将俄军视为入侵者，大量男性青年踊跃参军入伍。普京则声名扫地，被视作尼古拉三世；绍伊古灰头土脸，逐渐失去军方信任。俄罗斯这种举措还打了默克尔脸，默克尔从政几十年都在致力德俄和解，为此顶着压力搞了北溪二号，并多次阻止北约吸纳乌克兰。俄军的拉胯，使默克尔被贴上了投降派的标签，她之前所作的大多数外交努力都被视为污点。德国和法国在欧盟内部的话语权也大大下降，欧盟对俄政策从绥靖转向强硬。西方因此变得空前团结，本来名存实亡的北约再次复活。

更关键的是，俄罗斯的拉胯，使我国陷入了极其不利的外交环境。在俄乌战争之初，出于对俄军的惧怕，拜登政府非常担忧中国大陆借此机会收复台湾，那个时候我国是占有很大外交主动权的，在西太平洋地区也是中攻美守。但随着俄军越打越差，美国在俄乌局势上逐渐获得主导权，拜登政府在对华政策上也逐渐强硬起来。俄乌走向持久战，不仅能消耗俄罗斯本身，也能消耗欧盟，这相当于一次性为美国解决了两个主要对手。因此美国才能腾出手来对付中国，今年无论是佩洛西窜访台湾，还是之后的参议院审议《台湾政策法案》（这相当于实质上承认台独），都是美国对中国容忍底线的试探。俄乌战争极大程度上鼓舞了美国对华强硬派，使其认为可以在台海复制乌克兰模式，通过极限施压来迫使中国大陆出手，过早与其展开决战。

俄罗斯的未来其实很艰难，由于战争节奏已经被美国掌控。按照美国的意图，应该会让战争持续到明后年。因为美国非常清楚：面对拥有核武器的俄罗斯，美国无法从军事上彻底击败它，但可以从政治上彻底击败它。虽然现阶段普京仍然有很高的支持率，但这只是暂时的。俄罗斯老百姓愿意忍受外交孤立和经济制裁，是因为寄希望这种牺牲能换来战场上的胜利。一旦战争持续两年，俄军还是节节败退，战场上看不到任何胜利的希望，甚至连克里米亚都丢了，那俄罗斯老百姓是万万不能忍受的。1914 年俄国百姓对政府的支持率和 1916 年的支持率截然不同，这意味着 2024 年俄罗斯大选普京的选情很是堪忧。从俄罗斯目前的政治局势来看，虽然寡头与普京利益绑定，但真到了民意沸腾的时候寡头可能也不得不和普京切割。至于普京原本的政治支柱——军方，可能也会因为战败而不满。届时俄罗斯高层可能会寻找一个替罪羊，后年的选举，普京并非胜券在握。

对我国来说，当务之急还是做好自己的事情，没必要过早介入俄乌局势。既然已经知道美国想借助俄乌战争来挑动中国大陆出手，使中国彻底站到西方对立面。那就应该反其道而行之，坚守不出，尽量不去理会美国的挑衅。要知道 90 年代中美实力对比最为悬殊的时候，我国一直奉行韬光养晦的国策，因此才能实现和平崛起。现阶段更应该发挥当初的智慧，尽量避免过早与美国开战。再忍个两年，等西方和俄罗斯都消耗得差不多了，那个时候再出手，胜算可能会更大些。

欢迎关注我的公众号《洋恺宏观》

知乎用户 高山县​ 发表

反攻是真的

大反攻是假的

应该是在美国的强力援助下局部反攻

特别是情报原著与遥控指挥

目的为拜登民主党中期选举业绩

只是乌军行动经国内乌贼吹嘘造势

看上去无比夸张而已

可参考解放战争时中央日报的各种反攻吹嘘

知乎用户 抖抖抖抖飞 发表

乌克兰是 “恐慌性反攻” 会遭到俄罗斯 “致命性报复” ，如果乌克兰不顾及俄罗斯 “善意恫吓”，最终只能失去这场战争的正义性，获得大量非法固有领土！并长期在大帝的阴影中瑟瑟发抖！

知乎用户 一二四五 发表

连续几个月的溃败让欧洲人想撤了，那怎么行？除了欧洲人，每个人都需要乌克兰来一场大捷。

战争是服从政治目的的。我想大家都看过电影《甲方乙方》，里面英达扮演一个痴迷巴顿的二战迷。何冰有一句台词是：国会不希望 1944 年结束战争，因为美国还没有准备好为整个欧洲提供面包。我借这个桥段就是想说明，战争的进程是受政治目的控制的，而不单纯的是战场上的形势。

俄罗斯可以在军事上结束战争，但无法完成它的政治目的，欧洲会更敌对它，北约会更团结，更反俄，所以即便它占领乌克兰也是输了。

俄罗斯需要它的朋友开辟东线战场，然后东线和西线一起谈判。它的朋友也需要用西线战场当筹码换东线战场的谈判。

所以战争必须持续。俄罗斯需要等它的朋友开战。唯一的问题是怕西线扛不住，欧公子撤了。

收一收战线给欧公子一点信心，把欧公子继续架起来烤。

普大帝每日发微信催促：叔，你那边快点。我这儿的压力好大。只收到：再坚持一下。国会那边正在走程序，快了快了。

知乎用户 sdz 发表

当俄罗斯人说你是纳粹的时候，你最好真的能打闪电战。

知乎用户 lili 发表

乌军几天的反攻，取得重大战果。进展之顺利，超乎任何人的想象。

鹅子北部战线退回国境线还是非常明智的。那些士兵本身也无心恋战，与其自己溃散，还不如下命令跑路。

乌应该还是不敢直接侵入俄罗斯领土，俄罗斯在边境基本不用部署太多力量防守。但乌克兰不能不防备边境地区。这对俄罗斯有利。

这一波进攻应该差不多告一段落，乌军也不会有什么大进展了。后面就是整固防线，继续炮战，相互抓漏洞。

这一战，俄军人员和装备损失还在其次。关键是表现出士气低落，无心战斗，以及指挥方面的混乱迟钝，才是大问题。

一整个战略方向全面溃败，几乎没有任何有效抵抗，未战先逃，这在现代战争史上也不太多见。不能不让人怀疑，其他方向的俄军也处于类似的状态，只是受制于命令行动。一旦战场出现突发情况，未必不会混乱。

战争仍然会持续，但这场战役有可能成为一个转折点。

乌军之前一直单纯的被动防御，第一次展现出主动攻击的能力。而且在战前准备，快速突击后的指挥协调，后勤保障各方面，做的都不错。那么未来乌军也就有了主动的选择权，不再是只能层层抵抗挨炸。

俄军这方面，一次崩溃，必然在高层产生矛盾，也让高层与基层间更难相互信任。俄军再稳战线的同时，解决内部问题，整顿军心，才是首位的。

知乎用户 匿名用户 发表

正义会迟到但不会缺席。黄俄孝子们，赶紧出国为你的主人打仗。

知乎用户 风一样的飞子 发表

这下知道谁是纸老虎了

上一次是 8 月 3 日。

知乎用户 龙之思考 发表

9 月 14 日更新

又沸腾了。大 V 们在传播赫尔松第聂伯河右岸的俄军因为弹药即将用尽，已经开始与乌军就投降进行谈判。

言之凿凿。

假设是真的，这帮俄军也够衰的，这么机密的谈判居然简中网络都爆棚了。

肯定是假的，赫尔松现在两败俱伤中，如果俄军想撤，乌军巴不得赶紧送走他们，双方一定会达成默契的。

想想上次发生在北顿利西昌斯克的乌军大撤退吧，七八千乌守军几乎全身而退。这么好的形势同样是因为俄无力围歼，只好围三阙一，赶走了事。

驱赶才是俄乌战争的永恒的猪蹄，才是双方打法的精髓所在。

————————————————

只做战棋讨论，那些玩政治的请不要来，谢谢你们了。

顿卢东线的看点。

随着乌军重返红利曼。下一步目标呼之欲出，就是他们曾黯然离开的利西昌斯克，曾背水一战的北顿涅斯克。

由于俄军在这个局部，已经形不成重装备的压倒性优势。最忙活的就是伊斯坎德尔弹道导弹和口径巡航导弹，虽然毁伤效果远远好于海马斯。但最近似乎明显在节省着打。

南线赫尔松的看点。

关键点还是斯尼福斯瑞卡，有传该处守军投降的信息，目前不能确认。这个地方衔接了因古尼茨河防线和赫尔松市区防线，如果这个地方被攻破，基本上因古尼茨河防线就崩了，因为后方被海马斯偷袭，侧翼又失去了保护和支援。进一步的这个地方有公路直通赫尔松市区，所以这里是赫尔松地区防线的 “气门”。

赫尔松市区的重要度和俄愿景有关。

如果只是为了作为克里米亚的缓冲带，保证水源，赫尔松市区必要性不大，退守第聂伯河南（东）岸足矣。

如果还想尼古拉耶夫和敖德萨，那么这里就成为了俄南线在第聂伯河北（西）岸唯一的重要支撑点。

现在，就看俄军的选择了。

知乎用户 偷着乐 发表

股市有句老话，叫一根阳线毁三观。就是不管股市多低迷，只要出一根大阳线，股民们会立刻兴奋起来。

乌克兰出了一根大阳线，看起来确实漂亮。连我这个挺俄派也不得不说确实漂亮。这个时点，说乌克兰已经扭转局势好像更靠谱。

但是这里面我觉得有疑点。俄罗斯推进速度确实很慢，但是一直以来都是压着乌克兰打。这一次突然大溃败，溃败速度如此之快，有点匪夷所思，难道乌克兰之前一直保持克制？还是突然来高人指点了？但是说老实话，这么个撤退法，要说是主动撤退寻机合围乌军也挺说不过去的，好像伊久姆失陷后俄军一部分部队倒成了突出部被乌军合围了。所以，俄罗斯快速后撤真有可能是守军实力超级拉胯，也可能有其他企图。目前都没法排除。

但现在说俄军药丸有点早了。必须明白，俄罗斯部队倒目前为止这仗打得依然克制。基本还没有开始全面进行为了胜利不择手段攻击的地步。如果俄罗斯导弹全面打击乌克兰基础设施，破坏其电力系统，通讯系统，交通系统等等，那就完全不一样了。

军事实力比拼，俄军完胜乌克兰。但是战场在乌克兰，之前一直是俄攻乌守，出现势均力敌的态势也属正常。俄罗斯进攻都如此吃力，现在乌克兰闪电战般的大反攻，怎么看都好像不太真实。

还是让子弹飞一会儿吧。

说个题外话，看知乎上越来越多人对于乌克兰的胜利表现出极度兴奋的样子，我是真的看不懂。有时候真的希望乌克兰能赢得这场战争，普京被迫下台，俄罗斯从此消沉下去，任西方世界宰割。

到那个时候，我特别想看看美国腾出手来，欧洲摆脱危机以后，他们下一步会干什么。难道会好好的跟我们合伙做生意，帮助我们成为地球最伟大的国家吗？会放弃对台独的控制已达到分裂中国，遏制中国的目的吗？

没了俄罗斯，他们会甩开膀子大干经济建设？竭力维护世界和平？从此世界人民过上幸福的和平生活？

还是像我想象的，会更加变本加厉的，把原来用在俄罗斯身上的劲头也用来围堵遏制我们？

知乎用户 跳跳阳​ 发表

精鹅的嘴真的开过光啊

知乎用户 净火天 发表

真正的喜剧演员和虚假的喜剧演员

知乎用户 排骨 发表

这下我知道看新闻该相信谁的了。

知乎用户 你明用户 发表

有些黄俄脑回路是逆天的。

我顺着你的基本思路：俄罗斯扛不住北约，那么美国就会抽空来干中国，俄罗斯真倒了中国也危险了。

那为什么俄罗斯败了不允许说？指出俄罗斯的拉胯不是为了俄罗斯好？

请黄俄先解释解释这个逻辑，唱衰乌克兰结果乌克兰越来越强，你们吹嘘俄罗斯，现在整个俄军倒是被吹的像风一样飘。

知乎用户 匿名用户 发表

得道多助，失道寡助，亘古不变的真理！

知乎用户 小牛​ 发表

9 月 8 日，俄罗斯总统普大帝在 “海参崴” 东部经济论坛上表示，俄罗斯在对乌克兰的特别军事行动中没有任何损失。

这两天网上发布了很多视频，乌军在前线抓俘虏，有个视频一个被俘的俄军士兵声称来自卢甘斯克地区，乌军正像捆猪似的在绑他，一边大声呵斥审问，这家伙回答说：“我根本不想打仗，我是在买洗发液的路上被抓丁强制充军的”。昨天视频中还报道抓了一个俄军中校，跪在地上，肩上两颗星星特别显眼。能抓这么多的俘虏，这说明乌军部队插入太快，俄军根本来不及撤退，还说明担任这里防务的俄军都是些东拼西凑而来的街溜子部队，根本就没有什么战斗力，看见乌军就举白旗投降还能有条生路。

看战线，俄军的防线的确是在收缩中。乌军 24 小时推进 40 公里，3 个方向组成合围之势，俄军这是真的是正在丧失战场主动权了。

看士气，一个部队的士气其实决定了在攻防战中的持久性，指挥系统领导全跑到安全的第聂伯河东岸去，现场只剩下基层指挥的情况下，士气很难高涨。而决定士气的首要因素就是要明白为什么而战。对乌军而言作战的目的就是保家卫国，收复失地。而对俄军呢，所谓去军事化、去纳碎化、反对北约东扩等等，都是被洗脑忽悠的产物，不知为何而战，士兵们就是一群猪。

现代战争打的是后勤，攻与防的结果取决于谁的战争资源最先耗尽，赫尔松战场上，由于俄军的补给通道目前已经被全部切断，重武器弹药、其他物资无法进入战场，而乌军的补给可以源源不断送到前线。俄军现在的战争模式依然没有走出二战的框架，以为抓壮丁后发支 AK47 就能和对手打消耗战，结果就是打脸。

在军事上，赫尔松战场三面临敌一面背水，为兵家之大忌，以现在赫尔松的被围困的俄军，装甲车和坦克、大炮等等要想突围，重型武器肯定是无法撤走了，留下来给乌军显然不可能。但损失掉大批技术兵器后，战斗力会掉落成战五渣，后勤保障更是噩梦，说不定只有一步一步退出乌克兰。

9 月 11 日晚，俄军发射导弹打击乌克兰首都基辅的一座热电厂。这或许是俄高层对乌态度转变的信号。

知乎用户 露雾得庵 发表

目前又开始一股脑的嘲讽熊大了。
感觉知乎上这个能理性看看的人越来越少，不过是乌军向前推进了一段距离而已，远远没有到能够影响战局的地步。而且这种超级快速度的推进，不附带任何伤亡和被俘记录的，往往都是双方配合的结果。通常情况就是一方主动后撤，另外一方积极突进。
打仗这种事情，最忌讳的就是贪功冒进，要想占领地面，讲究的就是两军齐头并进，用犄角之势相互保护，日拱一卒，直到敌军军心涣散，然后才大规模进攻。或者你真的有霍去病之勇，能够一口气打到敌军老巢，封狼居胥。
目前这个情况，俄军避开乌克兰的锋芒，主动后撤，显然是存人失地的打法，要的就是歼灭有生力量。反而弄得乌克兰目前不知道怎么打了，国际社会都看着呢，而且为这次进攻鼓掌呐喊。那么乌军继续打吧，肯定被包饺子了。不打了吧，这好不容易抢到的脸面，怎么舍得说丢就丢呢。
那么最大的影响是什么？就是普京接下来，不得不动真格了。
之前普京打乌俄战争，嘴上虽然斗志满满，心里却是想着留人三份薄面，日后好相见。一边和和气气的进军乌克兰，一方面积极参加各种各样的国际会议。同时还拉着土耳其、印度三哥和东方大国希望出来积极调停。说到底，普京心里还是对欧美有幻想的，希望让欧美看到俄罗斯的价值，然后主动通过谈判的方式，提高统战俄罗斯的价值。到时候再主动和解，一劳永逸。
所以你可以发现这个战争打得哟，乏味又呆板，全世界连报道的兴趣都没有了。除了前期小卡带着半兽人 Tik Tok 军团搞直播秀，以及中期乌克兰总统被全世界政要刷经验值，几乎没啥看点。


结果呢，趁着普京在搞东部战区的演习比赛，乌克兰为了获得更多的国际援助，在英国女王去世的当天，来了一个闪电突击战。用外网的说法，把俄罗斯打的弃不成军…
好吧，这样一来，这个战争终于要进入血流成河的下半场了。

首先，目前普京和俄罗斯没得选择了，必须快速反击。神马老奶奶挥舞大旗迎接王者之师的套路，早点放弃吧。直接火炮犁地，轰炸机出动，断水断电断希望，必要的时候导弹直接发射。收起来那一副假慈爱的面孔，让这个战争真的成为战争，既分高下，也决生死。
第二，俄罗斯之前一直没有好好做国内战争动员，都是局部战区的活动。心想着战争可以快速结束，和乌克兰之间也就是一炮泯恩仇的事情。谁知道一炮又一炮的干不下去，如今还被反击了。现在这个情况，俄罗斯再不进行全国动员，发动起来这个世界上最恐怖的战争机器，恐怕普京觉得 ok，俄罗斯民众也不 ok 了。
第三，冬天马上就要来了，欧洲那边断气的情况日渐严重。也希望来个速战速决，让俄罗斯普京下台然后快速逼迫俄罗斯低头。欧洲和美国必然在下一轮加大赌注，除了远程卫星和信息支援，派一些北约军队下场也不是不可以，亲自发射几枚导弹也不是不行，甚至最拿手的斩首暗杀该出手时就出手了。冬天的俄罗斯有多么恐怖，相信他们比谁都懂。
所以战争不可避免的升级了，要说最后会怎么样结束，没有人知道。我们只是希望尽量以人为本，克制冲动，以及避免核战争。然后俄罗斯普京早点认清现实，实事求是，投身东方大国的国际化建设中来。
普京那句，“给我 20 年，还您一个强大的俄罗斯。“
言犹在耳，只如今多了一层悲壮的含义。

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

虽然我知道你们迫不及待的想要表达自身阵营的那点小马后炮，但是既然没人想要回答题主的问题，那么就让我来解释一下题主的问题的答案吧。

题主的问题其实基于一个错误的观察：

那就是，将建制派极端主义的言论，当做普遍认知来看待。

经历了数个月的沉寂之后，实际上俄乌冲突（战争）问题上，理智派早就没兴趣了，留下的除了舆论战的专业人士，那就只有两派的极端主义分子。

而在建制派极端主义看来，乌克兰背后是西方，所以乌克兰必然拉胯，所有乌克兰不拉胯的言论都是不可靠的。

然而由于反建制派在军事上大多非常的不专业，导致了反建制派实际上在军事上和政治上没有可靠的战前分析，因此，反建制派通常拿不出可靠的论据来证明自己的观点。

因此，虽然反建制派是不同意极端主义建制派对于乌克兰的不屑一顾，但是反建制派却也拿不出足够可靠的证据来证明乌克兰的可靠。

所以，反建制派在乌克兰问题上，永远是马后炮多于事前的分析，这也导致了，只有事情发生之后，反建制派才在军事上有话语权。

相反的，是国际关系中，这一逻辑又翻了过来，反建制派通常会基于自身的经验预言俄罗斯在国际上，尤其是经济上的困局，民生的崩塌等等，但是等到俄罗斯熬过去了，建制派又会占上风的开始马后炮。

所以，这仅仅只是题主将错误的声音，当做了一种普遍现象而已。

PS：

还有另外一个原因就是亚述营的问题，毕竟亚述营投的比反建制派幻想的太快了，导致反建制派自身对于乌克兰本身也信心不足…… 当然，这种信心不足伴随着伊久姆大捷，基本上也看不到就是了。

评论区真的是集体记忆的典型案例，这是亚速营投降问题的前排回答：

清一色的嘲讽亚速营投的溜的回答，而不是夸赞亚速营坚持的久的回答，所以评论区充沛说明了什么叫做事后诸葛亮，你看要是没有俄罗斯最近的的溃败，舆论可不会认为亚速营坚持的足够久。

知乎用户 羊 Vv 发表

所以说之前的大反攻都是假的吗？

这怎么看起来有点像一个狼来了的故事。

知乎用户 林中观鹿​ 发表

大概四个多月前，我写文分析了俄乌战争局势，当时我就断言，这仗普子赢不了。

这是真赢不了，因为这是苏联级的难度，苏联是能和美国形成美苏对峙局面的巨型强国。但俄罗斯不是，而且远远不是。

俄罗斯的 GDP 只有 1.7 万亿，如果你不知道这个数字代表的意义，没关系，我告诉你，那是广东省的 GDP，也就是说俄罗斯一年的 GDP 和广东省差不多。

你能拿广东省和美国对峙？你能拿广东省和北约对峙？你能拿广东省和欧盟对峙？除非是你疯了。

你可以问，那难道是普大帝疯了？

没错，我认为就是普大帝疯了。“上帝欲其灭亡，必先使其疯狂” 么！俄乌战争是普大帝人生当中做出的最疯狂的一次豪赌，也一定会是他人生中最后悔的一件事。

至于要问为什么苏联可以而俄罗斯却不行？俄罗斯不是继承了苏联大部分衣钵了么！

还有为什么攻打乌克兰就等于和美国和北约欧盟对峙？以及为什么你当初那么断定这仗普京赢不了？

四个多月前，我在知乎问题” 你们觉得现在普京有什么想法吗？“里面已经详细写过，内容可是长的一逼，只要你能耐心读完，你或许可以找到所有你想要的答案。限于篇幅，我这里不再赘述。（文后放回答链接）

今天我主要是评点，评点一下当前，评点一下战争已经进行到今天这个样子，普京到底还有没有机会？

其实直到今天，我的判断与之前并无冲突。我还是认为俄罗斯挺不了太长时间，普大帝会焦头烂额。

前两天，乌克兰总统泽连斯基在社交媒体上发了个文。

我在这里给大家拙笨的翻译一下，大概就是说：

事到如今，你还觉得我们是一个人么？

你还觉得你能吓倒我们么？

你还觉得你能击垮我们么？

你还觉得你能靠武力让我们屈服么？

你今天要给老子搞清楚，

你压根就不懂我们是谁？

我们到底代表谁？

我们到底为什么而战？

听我说，谢谢你，你妈勒个批，

只是因为普京你，温暖了司机，

司机今天告诉你：

断你还是断气？断你。

断你还是断电？断你。

断你还是断水？断你。

饥寒交迫算个屁，你所谓的那些兄弟情义比饥寒交迫恐怖多了去。

永远不要再和我们称兄道弟，历史会赋予我们意义，

将来的将来，我们会有水有电有煤气，有吃有喝有奇迹，

却唯独不会有你——普大帝！

看到没有，司机发的文那叫一个霸气。读起来也是朗朗上口，牛皮吹得也是有声有色，我估计这货可能是有点膨胀。

直到今天，他还是不变的 T 恤，不变的胡茬，但是你看看。照片里这家伙笑的啊，说实话，二百多天了，有谁看过司机笑？

这家伙，中午吃啥啊，给笑成这样……

不用说，这得意的笑后面肯定有天大的好事。一看战况果然，乌军在乌东组织的集团大反攻进行的太顺利了。

库比扬斯克被收复， 伊久姆被收复， 莱曼被收复，最新消息利西昌斯克被收复， 顿涅斯克机场被占领， 卢甘斯克也打响了战斗，俄罗斯几万大军发生了史诗性的大溃败，大批的辎重武器弹药库落到乌军手中……

我说呢，司机咋突然意气风发凭栏处，潇潇雨歇人不歇地写那么一堆，原来不是膨胀，是打胜仗。

不知道别人能从这个文里看出什么重要信息，反正我看出来三个字，“不谈判”。

我并不否定这场战争最后以谈判来结束，大部分战争都是靠谈判结束的，我只是看出来 ，如今的司机比之前硬气太多，老子绝对不会率先提出谈判。

现在司机是有说这个话的资本的。

再看俄罗斯，基本没什么好消息。

当了没几天的涅茨克人民共和国总统普希林已经宣布辞职，撒丫子跑路了。

最搞笑的是，这货居然学司机，也录了个视频，说我们现在战局很困难，但是我和部队在一起，和顿巴斯人民在一起。

可尼玛笑死我了！

人家司机录视频是在基辅自己办公室里录的，你居然在车里录视频，你丫跑的是有多着急。

你还说你和部队在一起，那是保护你逃跑的护卫队吧！你还说你和顿巴斯人民在一起，我问问你那啥车啊，能装多少顿巴斯人民？

有人总喜欢说司机政府是买办政府，没关系你可以说一万次。

但是人家政府领导人真的能和民众一起誓死保卫家园，而且还做到了。可这种政府倒好，还没咋地呢，总统跑的比谁都快，所以这是个什么货色大家也就一清二楚了。

下回记得提前录，提前录，提前录。不过估计也没下回了，毕竟顿巴斯人民也不是傻叉。

我说了，司机现在是有说话资本的，普京却没有。

你别看乌克兰是被入侵方，丢城失地的让俄罗斯军队一顿揍，就觉得乌克兰当局肯定比俄当局难。

其实恰恰相反，司机和普大帝面对的压力，胜利条件，通关难度根本不一样不一样不一样。

不仅不一样，而且还压根不在一个级别上。和司机比起来，普大帝面对的那才叫炼狱模式。

乌克兰被揍了不假，但是司机可以在全世界镜头面前得瑟。想哭就哭，想闹就闹。

而普大帝就得憋着，撑着，任何压力都不能显露出来 。因为硬汉一软，苟延残喘。

司机可以在全世界镜头前摆委屈，装英雄，号称自己一个人在战斗。你们谁帮我啊，有人能帮我么？

而普大帝不能，他必须一个人战斗。因为他是大帝，他好比百兽之王，我们都知道，兽王如果有危险要寻求帮助就会更危险，因为得来的往往不是帮助，而是尸骨无存。

乌克兰如果把武器装备打光了，司机只需跟各国说赶紧给我，否则我就玩完了。

俄罗斯如果把武器装备打光了，普京说赶紧瞒住了不能说，否则我就玩完了。

乌克兰的战士要是打光了，司机只需喊一句，英勇无畏的好男儿，让我们一起保家卫国。就会招来数以万计的士兵。

俄罗斯的战士要是打光了，普京都不知道该去哪个村里动员那么多耗材跑到千里之外的异国他乡当炮灰。

司机可以肆无忌惮的向各个国家要粮要钱要武器要资源，肆无忌惮，俺不要脸，俺就要钱。

普大帝能么？他能和谁要去？他敢要别人也得敢给啊？得罪北约和欧盟先不说，就西方那些光怪陆离的尖酸媒体，全世界都会疯传某某国供给俄罗斯武器帮助侵略乌克兰助纣为虐与和平为敌，那可就露大脸了，光吐沫星子都够你淹死你八回。

你说司机有啥压力？全世界都知道乌克兰丢了克里米亚，全世界都知道乌克兰丢了乌东领土，他还有啥压力？他就算失了基辅，跑到国外当个流亡政府都毫无压力。

普大帝可以么？普大帝是啥压力？圣人说，毛子曰：“不得基辅，粉身碎骨”。毛子还曰：“失了乌东，万事皆空。” ，俄乌战争只是司机任期内的一场风波，却是普大帝的一场身家豪赌。赢了，彼得大帝二世，输了，收拾收拾去世。

你说这都要去世了普大帝身上那得是多大的压力？

乌克兰司机和俄罗斯普京面对的明显不是一个等级的副本啊！

现在打的都是个信息化战争，可俄当局连通告军情都靠鬼扯，当初想直取基辅，围了一个月打不下来，补给线太长耗不下去，灰溜溜跑回乌东去了，结果宣称我们已经达成了这一步的战略目标，准备开始下一步的战略了…… 你说你打不下来跑了能达成个鬼战略啊！

如今又犯这毛病，俄军刚在乌东兵败一泻千里，

俄罗斯国防部宣称：“为了实现解放顿巴斯的特别军事行动的公开目标，我们撤退，重新集结队伍。“

这尼玛都整出世界笑话了。

设想一下，日本侵华战争失败撤出中国的时候，日本当局说我们已经完成了战略目标，为了完成下一个目标，现在我们撤退哈，重新集结队伍哈。

…… 哈哈哈哈！

再设想一下，二战德军大败于斯大林格勒的时候，德国当局说，我们为了彻底占领苏联，所以我们要撤退哈，重新集结一下哈。

…… 哈哈哈哈！

唉…… 还能说啥呢，为什么俄乌战争的话题这么火，其实我觉得就是因为笑话多！哈哈哈！

昨天我在网上看见个视频，是乌军在询问一个落单的俄军战俘，


视频中说，他是个海军士兵，不会开坦克，他们被紧急训练一周，然后就被派到这来了，他坐在坦克里，也不知道自己是进攻还是撤退……

管中窥豹可见一斑，我看到这视频之后我哀叹一声，俄罗斯是真打不动了……

就这种临时抓来往前线顶的士兵组成的杂牌部队，能有尼玛啥战斗力，你指望他们能万众一心的抵挡住训练有素的乌克兰集团军大反攻，这不纯属搞玩乐呢。

我一直说乌克兰身后站着欧盟，站着北约，站着美国，毛子呢？身后还是毛，或者连毛都没有。

有的网友总爱说一句话，谁赢他们帮谁。

是啊，谁赢帮谁，但说的不是他们，而是俄罗斯的那些所谓盟友。

就比如白俄罗斯，卢卡申科那家伙真是狡猾老练着呢。

因为他的统治需要普京的支持，所以他允许俄罗斯使用其机场，允许俄军队从白俄借道入侵乌克兰。但是他却始终坚持不下场参战，并且对口风把控极严，三番五次重申白俄不会参战。

他顶住万般压力也要这样做完全是想为给自己留个后路，只要不越过这条后路，他就有与乌克兰和西方和解的可能。

这不俄军在乌东失利败退后，有消息说老卢卡第一时间表态，想派大使回基辅，说要修复与乌克兰的东斯拉夫兄弟关系。

印度也一样，一看形势不好，特么翻脸比翻书还快。

看到没有，就是这帮货色，这才叫谁赢帮谁。

对于乌克兰这边来说，明显是他们帮谁谁赢啊，好不好？嗯，帮谁谁赢。

说到这了，还看不明白么？就是乌克兰内部外部都稳得一逼，俄罗斯无论内外都不稳。

司机一六十三招，左右逢源灵活度高，要钱要武器要支援，手里牌太多他怎么打都行，反正只要俄罗斯不把乌克兰灭国我就算赢，耗也耗得起。

反看普大帝这边，有败仗了得瞒，否则玩完；乌东得保住，否则玩完；克里米亚不能丢，否则玩完；人不够了不敢动员，否则玩完；武器装备不够了不能说，否则玩完。

普大帝不打赢就是输，不大赢又是输，不快赢也是输，撤兵不玩了还是输。

我不知道普大帝还有什么好牌可打，关键现在他手里真没什么牌了啊。

之前几个月俄罗斯把闪电战打成消耗战的时候，有网友脑洞大开，说现在真是越来越佩服普大帝的政治手腕，可以看出普大帝在下一盘大棋，俄罗斯一定在故意拖，尽可能的拖。等把战争拖到了冬天，欧洲没天然气取暖了，俄罗斯抓住欧洲这个命脉，俄罗斯就赢了。

这脑洞够可以吧，那你说他倒是继续拖啊，不是拖到冬天等躺赢么，俄军咋还直接跑了。

跑了之后又有人说，天气要变冷了，马上要冬天了，一到冬天就要给乌东供暖，谁占着地盘谁就得负责供暖，不合适，所以要把乌东让出来 。让乌克兰去修复基础设施恢复对乌东居民的供应，等冬天一到断气断电，持续放血，民怨沸腾好一举收复。好家伙这脑洞，又赢了是吧，真是玩不够折腾的。左脚踩自己右脚，右脚踩自己左脚，上天了。

这种就属于你和他说吃豆面卷子，他和你说抠花屁眼子，没整。

现在还有人说，乌东的俄军可能是战略性撤退，实际上是给乌军设了个套，诱敌深入，很快就会实施闪电战大迂回包围并且完全吃掉乌军主力。

可实际上，俄军跑的比兔子还快，还抢了不少老百姓的车用来逃跑，却把武器辎重弹药库丢的到处都是，你见过这种战略性撤退的么？唯一的解释就是四个字，疲于奔命。

才三天啊，俄军就把苦战六个月的战果付之东流，乌克兰收复三千平方公里领土士气大增。看看俄罗斯驻联合国代表的发言，我又想笑了。


前面我就说了，俄乌战争笑话就是多。

有的网友，直到今天也想不明白为什么俄罗斯军队怎么就这么拉垮，明明在我们心中俄罗斯像战神一样的存在，是少有的可以和美军抗衡的世界第二军事大国，他就是怎么也接受不了这个心理落差。

其实无需什么心理落差，我早就知道俄军不过是一堆废铜烂铁。我之前也说过。你们那是对一个寡头政治的独裁国家不甚了解。当年大清王朝的慈禧太后宁可挪用北洋水师的军费也要给自己修建颐和园。而今天俄罗斯政府高层人物的游艇排水量甚至比肩军舰。

这种官僚政治制度下的国家不大可能建立一个与时俱进，训练有素，装备尖端，军纪严明，领先世界的国家军队。你如果明白这一点，你就早该想到俄军强大称号的外表下其实不过是一堆废铜烂铁。

当独裁者在一个国家里长期掌握绝对权力的时候，这个国家早晚会沦为全社会哄骗独裁者一个人的幼儿园。于是这个国家的一切都有了水分，尤其是武力值。

当独裁者问属下我们的军队强不强大，没有敢说不强大，问我们的军备充不充足，没人敢说不充足，问我们的战斗力能不能取胜，没有人敢说不能取胜。于是普大帝就信了，于是强硬出兵乌克兰，时不我待。

结果战争一开打，世人眼珠子都快掉下来了。

十万钢铁罗刹兵，竟无一人是男儿！

普大帝独裁二十多年，顺普者昌，逆普者亡，敢反抗的有血性的是爷么的都被普大帝搞得死得死逃的逃，通过长达二十多年的逆向选择，普大帝身边早就全是一帮溜须拍马之徒，个顶个的高纯度利己主义者。关键时候有谁能像个真正男儿顶上去呢。

所以刚遇到乌军的大反攻，俄罗斯军队就立刻产生一触即溃，四散而逃的那种大溃败。

你统治的时候希望所有人都像奴才一样顺从你，战争开始了，你又希望那些摇尾的哈巴狗全都变成铁骨铮铮的志士，前仆后继所向披靡？

这是喝了多少 95 度伏特加，净特么做梦想美事！

我认为，其实普京目前已经面临绝路了，就是不知道能不能绝处逢生。

打肯定是打不过了，不是俄罗斯军事不如人，关键是没有向对乌克兰那样对俄罗斯输血的啊，现代战争没钱是烧不起的。

耗也耗不赢，俄罗斯支持不了太长时间，理由同上。

俄方只能想方设法的谈判，但是如果乌克兰就是不和你谈呢，或者提一些你接受不了的要求！

我们再回顾一下当初俄方向乌克兰提出的谈判条件：

第一、乌克兰放弃加入北约，保持中立地位，由俄罗斯来保障乌克兰的安全。

第二、将俄语作为乌克兰的第二官方语言，取消所有对俄语的限制。

第三、承认顿涅茨克和卢甘斯克的独立。

第四、承认俄罗斯对克里米亚的主权。

第五、乌克兰去纳粹化和禁止极端民族主义、纳粹和新纳粹党派的活动，废除现行美化纳粹和新纳粹的法律。

第六、乌克兰去军事化：完全放弃进攻性武器，成为非军事化国家。

这六条，其实也可以看成是当初俄罗斯发动这场战争想要达到的军事目的和诉求。

现在再把当初的条款拿出来看，简直是笑话。可是对别人来说是笑话，对普京来说却只想哭，

人家是六大诉求，缺一不可，你是六大诉求，一个没得。

你背负着整个俄罗斯联邦的命运，经受着全世界最严重制裁而发动的战争。到头来居然是这样一个结果，这不管多硬的硬汉也撑不住啊！

事到如今，普京还有机会么？普京还有胜算么？

如果说实现上面那六条的话，普京已经半点机会都没有，已经毫无胜算了。

但是，乌克兰也未必就能搞倒普京，至少现在还差得远。

就像网上好多俄粉喜欢打趣嘲讽，问乌军什么时候占领莫斯科，说以为乌军打到了莫斯科了。

我从来不认为乌军能打到莫斯科，乌军甚至连俄罗斯的边境都迈不过多远去。

我想起之前有人预言：乌克兰和俄罗斯打成什么样不好说，但是乌克兰变成内陆国是板上钉钉的事了。

现在来看，别说变成内陆国，俄已经占领八年的克里米亚都不一保得住，而且我倒觉得，此次乌克兰的卫国战争的终级目标很可能真的就是克里米亚。

乌克兰收复乌东其实不算啥，若要是再成功收复克里米亚，那乌克兰的领土将再一次完整。战争停止后，乌克兰就有了加入北约的机会，而一旦乌克兰加入北约，那普京就彻底 GAME OVER 了。

这或许就是普京仅剩的机会，只要普京不失去对克里米亚的控制权，领土和势力范围可以接近于战争前的状态，那就不算一败涂地，普大帝的硬汉形象就有可能支撑他到顺利退休。否则，普大帝真的有下台的危险。

所以，我估计在战争后期，普大帝无论如何都会拼尽全力守住克里米亚，甚至不惜任何手段，包括核威慑 (只威慑不使用) 和使用真空弹等生化武器。具体会怎么发展，那就继续看了。

还有人说，放心吧，俄罗斯有核武器，俄罗斯不可能输。

我觉得这就属于典型的对如今核武器的战略性理解有错误。不是有核武器就不可能输，而是只要不输彻底就不可能用核武器。反之，一旦用了核武器，那说明是真输了，而且输得精光输得彻底，属于拼死一搏了。

别忘了，这世上可不光俄罗斯有核武，也别忘了，不是所有人都愿意陪七十岁的普京一起死。

你们觉得现在普京有什么想法吗？

有人反映上面链接被夹，作者正在交涉，下面贴个备用链接，内容基本 99% 一致。

https://zhuanlan.zhihu.com/p/507259441

知乎用户 orthtulma​ 发表

我是真想到，竟然能梦想能成真。

感谢大毛二毛为我们有挖来了 10 年战略机遇期。

如果二毛不推一波，欧战这个事情可能再拖两个月，就不了了之了。

按之前的节奏，再来一次苏德互补侵犯条约，顺理成章。

现在好了，这一波推过去，欧洲之后不打出狗脑子，这事儿完不了。

之前欧盟和北约国家隔岸观火，无非出点钱肉疼，看斯拉夫人内斗血流成河。

这一篇好翻过去。

现在拖到冬天，俄欧能源贸易要停，欧洲可就不止是肉疼了。资本家们的产业是真的缺廉价能源和原料了。

欧洲现在对俄乌战争的分赃要求只会越来越高，胃口越来越大，否则完全补偿不了它们的付出。

结果乌克兰还反推了一波。

得了，那这场仗，有的打了。

知乎用户 变色龙 发表

@一方通行 kuma

，

在本问题里面

你说支持乌克兰，就是支持国际公约，支持领土完整的底线。

这个必须实名反对，坚决反驳。

因为国际公约就是一张纸，还是一张草纸。

你说俄罗斯违反国际公约，

但美国不仅想违反就违反，而且对美国来说国际公约连擦屁股的手纸都比不上。

因为其他国家（例如某些北欧圣母）可能在需要国际公约的时候，还会把丢在地上弄皱巴的国际公约捡起来，理平了还假巴意思读一读。

而美国只会把这片擦完屁股糊了屎的国际公约直接糊到它觉得应该收拾的对象脸上，然后告诉大家，我来维护国际公约来了，这就是国际公约。

从小事说起，

2001 年 9.11 事件后的 18 个月，2003 年 3 月 1 日，美国号称在巴基斯坦拉瓦尔品第的一个藏身处抓获 9·11 袭击策划者 — 基地组织第三号领导人哈立德 · 谢赫 · 穆罕默德。

现在 911 已经过去 21 周年，穆罕默德和其他四名被指控犯有 9·11 袭击事件相关罪行的外籍男子仍然被拘禁在关塔那摩的美国军事拘留中心，计划对他们在军事法庭上举行的军事审判被无休止地多次推迟。

在拘禁期间，就说一项

就为了获得抓取更多基地组织成员而需要的信息，中央情报局特工对穆罕默德进行 “超强化审讯”：

水刑，超酷刑，

穆罕默德被水刑——让他感觉自己快要淹死了——

——183 次。

这还只是一项审讯手段

美国只会告诉你这是反恐需要，因为穆罕默德提供的证据已经陈旧了，

21 年前交待的口供了可不陈旧了。

大事最著名的就是 2003 年 2 月 5 日，美国国务卿鲍威尔在联合国安理会上拿出了一个装有白色粉末的试管，称这是伊拉克拥有大规模杀伤性武器（WMD）的证据。他声称：“萨达姆用这么一点炭疽就能造成数万人死亡。”

稍微有点常识就知道鲍威尔手中的小试管里不太可能是真实的含炭疽粉末，因为包装太简陋了，不安全。

这个确实不重要，重要的是美国准备怎么用国际公约擦屁股，然后糊到哪个它看不顺眼的倒霉蛋脸上。

例子俯首皆是。关键是你现在支持乌克兰，支持了国际公约，尊重了领土完整的底线，美国就会感谢你，会跟我们讲国际公约，讲领土完整。

还记不记得俄乌冲突前，美国天天炒作新疆劳动，香港风景线，忙的不亦乐乎。

美国 “干爹” 的精力毕竟有限，现在主要忙乌克兰这头，但就这，干爹它也没忘了湾湾。

美国它要是闲下来，对我们还会记得有国际公约这回事，还会提一句领土完整？

别做梦了。

它会在东亚原地起飞，直接翻出它的另一套演说词本另外开始装逼。

所以你支持乌克兰就支持，千万别提国际公约，也没有底线，因为美国没有底线。

知乎用户 匿名用户 发表

以普京为首的寡头集团的腐败，极大地影响了军队的战斗力，总是有些人明明自己把私利置于国家利益之上，却还指望着别人为国家抛头颅洒热血，贪恋个人权力的人，没有资格谈爱国。

后人哀而不鉴之，亦使后人而复哀后人也。

知乎用户 陈阳 发表

如果乌克兰成功反攻，我们收复台湾的时间点至少又推迟了十年

乌克兰发生的情况告诉我们，北约是愿意在两个非北约成员国发生纠纷时，通过军事援助和经济制裁去改变战局的，而且他们的的确确有这个能力。

当然，台湾并不是主权国家，这一点和乌克兰不同。但在我们收复台湾时，这一点已经无关紧要了。届时，所有非国内的宣传媒体中，我们对于台湾的收复，会被宣传成和俄乌一样的，一个主权国对另一个主权国的侵略。

不要小看了北约成员国的宣传能力。到那个时候，我们就是世界公敌。全世界 70 亿人里会有 55 亿的其他国家人和 5 亿如今为乌克兰叫好的中国人秉持 “台湾是主权国家” 的观点。

还记得蓬佩奥——谢谢指正是佩洛西——访问台湾么？如果俄罗斯高歌猛进，蓬佩奥决计不会有这个胆量。然而令人悲伤的是，佩洛西不但成功访问台湾，还让我们放出的狠话变成了笑话。

为什么？因为俄罗斯受阻了，美国人有底气了。因为在过去我们的认知里，如果我们出兵台湾，美国人只有出兵和不出兵两个选项，无论是阿富汗还是伊拉克，美国人都是亲自下场的。但是现在，乌克兰的情况向全世界宣告：仅凭借军事援助和经济援助，北约就有能力将一个普通的政权组装成足以和一个五常国家抗衡的军事力量。

我们不得不严肃地考虑这个问题：如果北约把用在乌克兰上的力量用在台湾，出现这个第三种情况，会怎么样，该怎么办？

近几年美国对我们的经济制裁起到的作用已经有目共睹了。如果这种制裁再加强会如何？

福建同胞的日子更不好过了。

—————————

又，我说五亿中国人会相信欧美宣传也许有夸大，但绝不是没根据

看这个问题下的回答就能看出来

如果说兔兔是 “一切都是大棋一切都是向好，凡是什么对中国不利的情况都是编造”，那么神神的情况就比较复杂，在乌克兰这个问题上，神神秉承的观点是一一对照，什么分裂国家啊，侵略主权啊，一一对照起来，什么俄罗斯分裂乌克兰的克里米亚对应美国分裂中国的台湾之类的。但是这些辩经者根本不考虑，俄罗斯 “侵略” 乌克兰的时候有美国“伸张正义”，一一对应起来的话，美国人侵略中国时，中国人能指望谁？外星人吗？

顺带一提，你们想辩经，但是如果素质低下到连知乎审核都过不去，那就怪不得我了。

—————————

所以说你们到底评论了些什么啊，我有点好奇啊

知乎用户 张艾菲​ 发表

em……. 反正我看日本说的是反攻成功了，现在都已经开始写大文宣了…….


是怎么形容乌克兰这场仗的呢？“奇袭”“破竹之势”，这小词儿用的，日本这么多年真是没少研究中文。

美国智库军事研究所（ISW）9 月 10 号表示，乌克兰军队仅 9 月 6 日以后，就夺回了超过 3000 平方公里的领土。

现在日本新闻里都看不见打仗了，都是乌克兰在单方面庆祝，各种拥抱拍照插国旗啥的。

据说夺回的面积，比 4 月以后俄军全部占领地区的面积还要大。ISW 还特意制作了一张图，地图上可以看出，最近几天乌克兰的反攻有多大进展。

另外，由于乌克兰的反攻，美国 ISW 认为 “俄军已经注定败走，俄罗斯北部顿巴斯主轴（部队）正在被瓦解”。

日本新闻还特意提到了，俄罗斯不能整齐地撤退，因为害怕在伊休姆的城市被包围而「慌慌张张地逃跑」「あわてて逃げている」。

这次伊休姆的反攻成功，是 3 月开战以来，乌克兰在攻防战中获胜最大的一次。斯基最近美得很，让外国赶紧来投资乌克兰重建。

俄罗斯现在这是啥情况？这是故意的策略，以退为进？还是真让乌克兰给打跑了？又想起了那张小小的方桌…….

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知乎用户 孙思齐​ 发表

我在五月份的时候就强调过，俄军压制住哈尔科夫地区的机动部队后才有资格清扫顿巴斯，清扫完顿巴斯才有资格攻克哈尔科夫，这其实是二哈苏军失利和四哈苏军得胜之间最显著的区别：从哈尔科夫向东反击的地形优势实在是太大了，要是有足够的兵力给西南方面军 / 草原方面军守住自己的侧翼，那把这些兵力拨给沃罗涅日方面军、让它自北向南无日不战压制住哈尔科夫敌军的机动兵力反而更省事些——而压制不住哈尔科夫还要硬清扫顿巴斯，结果就是现在这样，让三四个旅的乌军打了一场闪电式的反击战，打法基本是拿出二哈的打法原样复刻一个。

这就非常的离谱，你让刘峙再打一次淮海，他都知道该死守宿县，现在俄军放着二哈的教训和四哈的经验不管，再交一次苏军几十年前就交过一次的学费，简直比刘峙还愚蠢。

俄军现在的选择非常有限，要么动用战术核武器，赌一赌西方国家不会为了乌克兰而直接升级到全面核战争、反而会绥靖；要么总动员，在动员完成前老老实实的挨揍、用纵深换时间；要么就向南方某国卖国求援，现在的价码可不是之前俄军占着主动权时候的价码了；要是既没有动员的凝聚力、又没有为核心利益兑现核威慑的意志力、还没有卖国求援而不被中风的掌控力，那就等着被瓜分吧，再怎么张三丰的统治者，面对一个软弱可欺又打算投敌的肥肉，也会忍不住咬上一口的，尤其是在八二事变后威望受损、急需重建的现在。

知乎用户 明知山不辞山 发表

我本来预计这场反攻政治意义会更大一些，在冬天来临前，用反攻稳住欧美。炒热这场逐渐让人视觉疲劳的战争，获得更大援助。真正的反攻会在 f16 到位后发起，因为没有空军无法对付俄罗斯的炮群。

没想到乌克兰是来真的，攻击迅猛，大胆穿插，俄罗斯直接拉了一地。乌克兰主力调往赫尔松，这波大军应该是北约受训回来的精锐之师。反攻战果出人意料。俄罗斯这次大溃败也让人大跌眼镜，俄国历史上还没发生过这样的闪崩。日俄战争和一战德俄战争，虽然同样惨败，但都付出了巨大伤亡，顽抗后顶不住才失败的。

腓特烈大帝说过 “杀死一个俄国人，要开两枪，一枪给他放倒，然后再补上一枪”。俄国人虽然不以善战出名，但其压路机作战威震天下，灰色士兵向来都是不惧死亡的乌拉冲锋，前赴后继的摧毁一切障碍。尤其擅长打烂仗恶仗，怎么都能撕下对方一层皮。在作战顽强方面一直表现不错，

俄国人这次连基本传统都丢了，体现就是士兵毫无斗志，完全没有抵抗的想法。更像中国兵书上提到的 “啸营” 现象，解放战争中孙元良的十万兵团就是碰到了罕见的“啸营”，一夜之间大军突然就四散奔逃消失了。

恐惧就像瘟疫会大规模传染的。

知乎用户 攻心為上​ 发表

@道友

你在你的回答里说没人正面回答你的问题，那我来回答你。

我为乌克兰叫好的前提很简单，因为对于我而言，乌克兰打的不是俄罗斯，是国内这帮从俄乌到台海预测准确度为 0 却依恬不知耻大放厥词的低能专家的脸。而我的个人意见和立场没有办法影响战局，所以我只需要关注低能专家的脸疼不疼，什么时候能把嘴闭上。

你的回答里说的东西很对，乌克兰大胜俄罗斯一蹶不振对我国没有丝毫好处，没有问题，但是我请问你，俄乌战争的结果和你的立场有关系吗？战争的结果是看谁的支持者叫的声音大、人数多吗？美军入侵阿富汗的时候我们从小学到中学各种开反战主题班会，诸君日哭夜哭，哭死美帝了吗？我作为一个社会任职极为简单基础的公民个体，无法在任何层面上以任何形式对战局和未来的国际格局产生任何影响，那么我选择立场的时候为什么需要考虑你所谓的那么多东西？

我是一个普通公民，我没有办法甚至没有权利在情绪层面上决定俄罗斯能不能赢，但是我有权利表达我需要高质量军事政治类分析节目的需求。国内这帮信口雌黄的专家一日不死，国内的民间政治军事分析节目和相关话题爱好者就一日处于全世界鄙视链的最底端，甚至不如台湾，那我倒想请问你，我堂堂中国公民，不配看到高质量的、不完全错误的军政类时事分析节目吗？不配在看到满嘴胡话的专家被打脸打得啪啪响的时候表达内心的喜悦和爽感吗？

房价如果全盘崩溃了谁的日子都过不下去，所有人都很清楚。但是房价崩不崩盘我说了不算，所以我只想看专家能嘴硬到几时。这个道理在俄乌问题上一样成立，我很清楚的知道俄罗斯惨败对我国而言不是好事，但是俄罗斯赢不赢的决定权不在我手上，我只想截图发合订本看国内专家的丑态。

增补：

评论区一个小伙伴提出了一个比较典型的论点：目前战场还在乌克兰领土内，因此乌克兰远算不上赢。

这个论断我觉得没问题，但是没什么意义。谁赢谁输对我来说不重要，我只希望看专家被打脸。从来没有专家会只说一句俄罗斯能赢，专家遭人厌恶为人不齿的地方恰恰就在于他为了 “突出” 自己狗屁不是的专业性，会装逼瞎 JB 说显得自己很专业。而打脸往往在这些地方能产生。你说 2 小时速通，打了 6 个月，打脸；你说钢厂守不住，结果红利曼丢得比钢厂还快，打脸；你说乌军没有战斗意志结果俄军撤退更加军纪散漫，打脸。这些细节上的打脸才是真正的爽点，至于乌克兰是不是真赢了，最后到底能不能赢其实我根本不关心，我只是在自己的预测得到验证的时候感觉很爽，如果同时把所谓的专家爆杀了感觉爽中爽，爽的批爆，仅此而已。

知乎用户 石头 Avant 发表

能咋看啊

这场莫名其妙的战争，提供梗类素材简直不要太多。

半年多以来，支持任何一方的人，都有被打脸的经历……

那就继续玩儿梗呗：当大毛说你是纳粹的时候，你最好真的是；

这不，8 月底乌克兰叫醒了曼施坦因以后，就有了九月初的闪电战——坦克装甲车一天猪突 100 公里，把毛子没打出来的红军钢铁洪流打出来了。虽然是微缩版的钢铁溪流，但确实打进去了，而且俄军也确实放弃了伊久姆和哈尔科夫。

乌克兰一战证明谁才是红军正统

知乎用户 正解局 发表

开始一场战争很容易，体面地结束战争却很难。

正解局出品

很长时间没说过俄乌战争了，今天简单聊一聊。

可能所有人都没想到，俄乌战争局势会反转得这么快，大部分人绝对没料到。

今年 2 月 24 日，普京突然宣布对乌克兰开展 “特别军事行动”。

随后，俄军 200 多架直升机在乌克兰首都基辅郊区的戈斯托梅利机场区域空降。

很快，基辅受到北、东、南三个方向的军事压制。

那时候，几乎没人看好乌克兰。

绝大部分人认为，俄军这一仗就是狮子搏兔，甚至有说法，乌克兰挺不过 48 个小时。

当时，连乌克兰人对自己能守多久都没把握。

战争初期的俄军推进态势

可这仗一打就是半年多，而且，现在，乌克兰竟然开始了大反攻。

根据乌克兰总统泽连斯基公开讲话中的说法，从 9 月初以来，乌克兰武装部队收复了 6000 多平方公里土地。

据说，乌克兰军队推进到离俄罗斯国境线最近不到 50 公里（30 英里）的地方。

甚至，还有消息传出，俄罗斯西部集团军总指挥安德烈 · 西切瓦中将被乌克兰俘虏。

如果是真的，那么，这将是二战后，七八十年里，俄罗斯（包括苏联时期）被俘的最高军事将领。

这也将是今年 4 月 “莫斯科号” 巡洋舰沉没后，俄罗斯遭到第二次严重羞辱。

这个局面，可能出乎很多人的意料。

不过，经常看正解局的朋友，可能还记得：

在俄乌战争爆发两天后，也就是 2 月 26 日，我写过一篇文章，说俄罗斯这次，有点儿悬。

我想今天的局面超出很多人的预想，主要是他们在分析国际问题上，还缺乏历史纵深。

乌克兰士兵在使用美国制造的 M777 榴弹炮

其实，这样的亏，俄罗斯在历史上是吃过的。

俄罗斯的历史大家大略可能都知道一些，从一个小小不起眼的莫斯科大公国，扩张成为全球领土最辽阔的国家。

寻找出海口，在历史上一直是俄罗斯的心病。

彼得一世时期，俄罗斯击败瑞典，拿到了梦寐以求的波罗的海出海口。

不过，俄罗斯还想着再拿到黑海出海口，为此多次发动战争。

在 200 多年里，先后爆发 10 多次俄土（俄罗斯 - 奥斯曼土耳其）战争。

在第九次俄土战争中，俄罗斯就吃了大败仗。

1853 年，俄国发动了第九次对奥斯曼土耳其的战争。

悲哀的是，俄国当时虽然已经被工业革命熏陶了几十年，却无论战术还是武器装备都没啥改进。

俄军的滑膛枪射程只有 300 步远，英法两军的来复枪可以打到 1200 步远，甚至超过俄军大炮的射程。

而更悲哀的是，原本沙俄和英国联手，才灭掉拿破仑。

可是，英国因为害怕俄国占领克里米亚后，将会影响自身在地中海的利益，竟然很快翻脸，联合法国，站在奥斯曼土耳其这边。

最后，这次战争实际变成了英、法、土三国对俄军的集体屠杀。

最惨的还是俄国的黑海舰队，由于指挥不当，整支舰队被彻底歼灭，丧失了海上争霸的本钱。

战争以俄军伤亡 52 万人，联军伤亡近 30 万人结束，俄国彻底伤了元气。

最终，沙俄被迫签署了《巴黎和约》，国际地位一落千丈。

英国、法国、奥斯曼土耳其三国的军事首领在开会

第九次俄土战争，一方面是沙俄当时的国力已经严重落后。

比如，1855 年，俄罗斯的铁路长度只有 980 公里，而英国是 1.35 万公里，德国是 0.83 万公里，法国是 0.55 万公里，美国是 2.96 万公里。

但更重要的是，沙俄没有搞清楚局势，同时和当时的世界霸主英国、欧陆强国法国为敌。

打一场没有盟友的战争，是非常危险的。

很不幸，俄罗斯这次又犯了这样一个巨大的错误。

俄乌战争爆发后，除了白俄罗斯，几乎没有其他国家愿意理直气壮地支持俄罗斯。

就连白俄罗斯心底是几分真心实意的支持也不好说。

无友则孤。

这次战争越朝后面，俄罗斯可能越被动，越是深刻地体会到这一点。

据说，俄罗斯已经开始从伊朗购买 “迁徙者 - 6”（Mohajer-6）、“见证者 - 129”（shaheed129）、“见证者 - 191”（shaheed191）等型号的无人机。

而且，还有消息说，俄罗斯弹药库存吃紧，正计划从朝鲜购买数百万枚火箭和炮弹。

不是说瞧不上伊朗、朝鲜的武器，而是这两个国家的军事科技能力距离世界一流水平毕竟还有距离。

但现实是，俄罗斯又没有办法从其他国家买到更好的武器。

乌克兰军队

历史当然不会简单地重复。

俄罗斯现在毕竟手握核武器，俄乌战争的局势还有很大变数。

开始一场战争很容易，体面地结束战争却很难。

这对俄乌两国来说，都是挑战。

原来源：乌克兰大反攻，夺回 6000 平方公里国土：我为什么一开始就说这次俄罗斯有点悬？

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知乎用户 梦见未来 发表

开始别人说又要保卫莫斯科了

我还在笑

知乎用户 鲸灵 发表

怎么会真有傻子信俄的大外宣。明眼人开战一周就知道俄军必败。而乌克兰会受美国挟制。双方会在乌东永远的对峙下去，俄会保留东部二市和克里米亚，其它的必然会被乌克兰收复或者成为双方争夺的缓冲区。

看美国的援助就知道，数万 “志愿军” 入乌，每个月几十亿的武器援助。要是他有心帮乌克兰收复全境，一次几百亿乃至几千亿，弄个数十万志愿者大军，动员乌克兰波兰的军队早就全面反攻了。美国怕俄国把乌打死，也怕输出过猛真把俄打趴了。

长期对峙，即不符合乌克兰的利益，也不符合俄罗斯的利益。唯独符合美国利益，一场战争加强了美国对欧洲的影响，北欧诸国也跑北约来投奔。还能给俄罗斯持续放血，打断中国的一带一路。

赫尔松，扎波罗热，哈尔科夫三市最后一定会全境收复。顿卢克三州则会牢牢的在俄罗斯手中，永远不可能收复了。现在哈尔科夫全境肃清，赫尔松收复半壁，下一步就到扎波罗热了。再下一步美国就切断援助了。

知乎用户 haha kim 发表

俄乌冲突太奇特了，任何事一定要等一段时间再说。

知乎用户 一路往西 发表

俄国在与美国及北约支持的乌国作战。

用更大视野看，俄国尚未全力以赴，所谓扩军也要年底开始，更没搞全国动员。而美国及北约这方面已经给予乌国大量军援，很可能已经派地面部队参战。所以俄国在乌战场出现局部失利、甚至出现 “溃败” 现象也不足为奇。俄国想扩大战果，仅靠目前力量恐怕不行。

乌国反攻只是现象，本质得看美国及北约的意图。

美国即将面临中期选举，有些日子没有太多信息。因为海湖庄园事件，两党之争更显不确定，需要一个外部因素转移国内舆论，让白宫方面可以缓口气，再作打算。

欧洲方面，波兰与德国出现争执，英国女王去世等也有不确定。也需要转移舆情。

当然，也不能排除中俄 2022 联合军演和上合组织会议刺激了西方世界。

到泽连斯基表现的机会了，各方力量加持下发动了一波反攻自然而成。目前西方舆论比较活跃，其他大的媒体少有佐证报道，很可能乌军反攻战果正在被夸大。

稍懂军事的朋友应该知道，战争双方出现僵持，某方发动反攻并不一定因为取得某种优势。战术战役通常为整体战略服务。综合各方力量，俄军没有迅速扩大战果的动机，而乌军也没有能力在短时间内获得全面主动。比较肯定的是，乌军这一波行动比较成功而已。

欧洲的冬天马上来临，总体看俄国仍处在比较有利一方。

俄乌战局的进展还得看大国、大势情况变化。

知乎用户 suxxsfe 发表

乌克兰仓皇大反攻，俄罗斯成功大撤退，墙国胜利大核酸！

知乎用户 Morrowind​ 发表

首先，什么叫 “大反攻”？看看某些答案我还以为乌克兰军队打进俄罗斯本土了。

合着收复点失地叫大反攻？那乌国大片国土还在人鹅毛手里呢，是不是该灭国了啊？

乌克兰可能会占便宜，但俄罗斯绝对不会战败。

事实是，俄国的体量就摆在那里，即便贵乌真能打进国境线，也绝不可能击败俄罗斯。俄军拉垮归拉垮，但体量优势是不可逾越的。贵乌环球乞讨拿来一堆自己都得谷歌了才会用的玩意，但凡对面是上三常的其他两个国家都不可能打出这种战绩。

个人感觉，此战中的俄国的地位，最次也就是朝鲜战争中的美国。

直到现某些人还敢提朝战平手论，我觉得挺俄派也该学学对面的厚脸皮。

我依然支持俄罗斯剿匪，好歹他真的干殖人。

拉垮也行，被暂时打逆风也行，殖人必须 4000+。

知乎用户 Osward​ 发表

这问题最骚的是这个 “真的”

泽连斯基表示过很多东西

1，表示愿意和谈

2，表示拒绝和谈

3，表示仍有和谈的余地

4，表示不惜一切代价武装捍卫国家主权

5，表示寻求和平解决的方案

6，表示中国 “不配有大国地位”

7，表示中国和台湾之间，一个 “国家” 不能侵略另一个“国家”

……

等等等等

另外，考虑到乌军有 “扛着界碑拍短片” 的传统，这事儿建议不妨让子弹再飞一会儿

知乎用户 欢乐马 发表

俄罗斯兵败如山倒哈

知乎用户 高级佛爷 发表

扎鲁日内：总统先生，我们已经攻占了克里姆林…

泽连斯基：克里米亚！我他妈让你攻占克里米亚！

知乎用户 和花花我的爱 发表

我已经几个月没回答俄乌战争的提问了，因为战争本身实在无聊得没什么好聊的。

我也好几个月没有怼中国互联网上的乌纳了，因为他们在这几个月里也基本失声了。

这几天哈尔科夫反击突然又热闹起来，好像一块石头掉进粪坑，炸出了一堆苍蝇满天飞舞。

已经有答主说过，乌克兰被占领土 22%，这次反击收复了 0.2%，且指出，近几天突然蹦起来的那些挺乌账号是多么的垂直。我也不知道一次反击收复 0.2% 失地为什么能让中文互联网如此高潮，俄军损失了一些装备和人员是肯定的，但也没有超出之前乌军扔下几百两坦克战车那种程度 认为这种损伤就能决定战局，是不是太一厢情愿。总不能战争一直是俄军在进攻，不允许乌军有一点点反击吧，但是反过来，总不能一次反击收复 0.2% 失地，就能吹成阿拉曼斯大林格勒吧。

据说乌军已经打到伊久姆，但是我没有看见说俄军伊久姆向南的补给线已经断了，如果有，请挺乌的在下面说一下。

既然伊久姆南向补给线没有断，乌军就不是完全取得伊久姆控制权，而只是打到俄军伊久姆防区的外围地区，客观说有一定手段能威胁一下补给线，但是离能断掉这条补给线还远的很。

四十多个定居点，战前是有产出能力的 GDP 为正的地区，在俄罗斯进攻过程中，大多建筑物都打烂了。九月份之前是俄罗斯负责供水供电，负责这里居民的衣食住行，这种地方 GDP 现在是负的，留给乌克兰方面承担居民过冬，俄罗斯是损伤大还是减负大，还真说不准。

我要是俄罗斯，我就做得更阴损一点，每年十月收割晚粮食，然后就找借口后撤集中保护补给线，把前面这些防卫补给线的前沿地带让个乌方，让乌方来负责居民冬季供水供电供热，每年三月春耕之前，我再打回来，组织春耕秋收。

我知道这个回答肯定会被各种垂直账号喷死，随便你们。

等到乌军什么时候收复 2% 的领土，我再来跟你们好好互怼。

知乎用户 张小鸡​ 发表

我坚决反对美国霸权主义，支持大陆和平或武力统一台湾。

我觉得俄罗斯确实拉跨，战线过长，军队现代化、信息化程度不足。

乌克兰的进展部分得益于欧美的资金和情报支撑。

这对中国统一台湾有非常大的启示，想打仗，钱要够，卫星侦察、战场通信，都要做到最好。

信息、钱和空中力量必须足够支撑空军多轮洗地。心理战和舆论战必须打好。准备必须充分，并且做好全国动员的准备。

知乎用户 脑袋镶金近江鹰 发表

除了脑子有问题的，谁会给独裁者卖命啊？当然是 run 了，俄军真正的敌人就在莫斯科，敌在姆林宫！

知乎用户 尤文一叶 发表

显然，普京又在下大棋了。

只要普京再下两手大棋，俄军有望在自己的国土上作战。

知乎用户 Chris 发表

今日一败在于普构还想着首鼠两端想跟老欧洲单独媾和，后面不跟东方大国诚心诚意的深度合作不进行全国总动员是不可能了。

知乎用户 淳朴的艾 2 号 发表

反攻就反攻呗。

最好打到莫斯科，然后毛子再反攻。

这么你来我往的打他个百年战争。

这才是坠吼的。

俄乌里面我站毛子，但不会有人以为我真的站毛子吧？不会吧不会吧？

因为对我来说，我愿意献祭一千万毛子或者乌克兰人换我摸一把蛋刀或者橙弓。实在不行，三千万也可以。

我希望一个虚弱的俄罗斯为我戍边，做一个半死不活的缓冲垫。

至于这个缓冲垫是崭新出厂还是久经战火，我压根不在乎。

但有些人好像很急啊，我劝你别急。

知乎用户 阳关梦蝶​ 发表

确实是大反攻了。

三四月份的时候，当时的俄乌局势明显俄罗斯大优，当时我也为大毛说了几句话。而现在呢？说实话现在我连洗都没法洗，哈尔科夫简直就是兵败如山倒。5 月份的时候我只是比较失望，现在我真的都不知道说什么了。

我现在看我之前写的回答感觉都有点好笑。我是怎么敢这么说的啊！俄军几天就能丢掉几个月才拿下的地方。

客观分析一下，为啥这次俄军败得这么惨呢？我觉得主要原因是兵不够造成的防御空虚，再加上西方的情报支持。

现在俄军在乌克兰的兵力 10 万左右。看似很多，但分散起来兵力相当有限。就比如这次哈尔科夫伊久姆一线，只有一千多预备役军队和两个特战分队。你就说这些部队和身经百战的乌军打仗，那不败还等什么？

是不是感觉似曾相识？斯大林格勒失败的重要原因就是德军把斯大林格勒周围的部队调到前线，替换上轴心国的部队比如意大利部队，最后这些部队拉跨，被苏军突破，才使得保卢斯被包围，直到头像。

**那为什么俄军这此不派兵呢？因为没多少兵啊。**俄乌战争又不只是哈尔科夫一线，其他线也是需要人的！那俄军不是号称百万吗？为啥抽调不出兵力呢？因为俄军职业化。就现在这种情况，你觉得人家年轻人会来支援前线吗？俄军伤亡这么大，过来真的就是生 s 未卜。

再加上第二点原因。西方情报的支持。毕竟兵力配备这种军事情报，乌军还是很难侦察出来的。但北约可以，毕竟人家北约情报网强大啊。

就这两个原因，俄军败真的不奇怪了。

而且这次乌军的指挥确实不错。看穿了俄军的空城计，突破了外强中干的哈尔科夫防线。最重要的是，给了西方信心。以后可能以德国为首的欧盟对于乌军的支援会增多，俄军形势更加严峻。

ps：哈尔科夫地区原本是亲俄的。

知乎用户 Goal 发表

观念先于事实，对于那些叫俄爹的人，即使俄国自己公布战败了，他们也会说 “俄国是保存实力，俄国实际上已经赢了，俄国已经达到目的”

知乎用户 诗与星空​ 发表

有一说一

作为吃瓜群众

支持俄罗斯的

支持乌克兰的

都没毛病

看戏嘛

立场不同

但是

把俄乌之战类比日本侵华的

有一个算一个

都是 1450

知乎用户 张三 发表

这就好比俩人打牌，一边手里筹码多，就不怕另一边赢那么一两局。反之，即便你牌技稍微高对方一丢丢，但是筹码相差太大，你还是赢不了。人家赢一局，就能把你赶下牌桌。

知乎用户 军事魔士 发表

俄罗斯折戟哈尔科夫背后大揭秘

执笔：军事魔士——一个喜欢军事战争历史的漫画仔

1 大破冷门

老佛爷翘辫子那晚，我熬夜很久。

一边是在等老佛爷灵魂摆渡的最终实锤，一方面就是在等巴拉克列亚的前线消息。

看来老佛爷是被俄军拉胯的表现乐死了——前脚还听到俄军还将乌军挡在巴拉克列亚城外，后脚就听到乌军已经进入到城内，再一眨眼，乌军在市政府大楼升起了 “正黄蓝旗”。

正当观众席上的我们都以为，这场战斗将在巴拉克列亚反复争夺巷战的时候，乌军的皮卡装甲大队绕过巴拉克列亚，直直朝着后方插了过去。

俄罗斯民兵团发布视频——我们没有离开巴拉克列亚，我们依旧在继续战斗，城市西部依旧在俄罗斯手中！

但是，毫无用处！

驻守在伊久姆的俄军正规军开始向北增援，想要挡住乌军从巴拉克列亚向南扩展的势头。结果乌军没有向南部的伊久姆去硬碰硬，而是直接继续向东边的克拉斯诺奥斯科尔水库（这名字让人舌头发麻）插去。

一边穿插一边向北面的库普扬斯克试探。

乌克兰的皮卡军队顶着俄军的炮火向前一路猛突，临时动员兵在前面被炸得四分五裂，精锐乌军旅在后面紧跟步伐，利用炮火密度逐渐跟不上的间隙，攻破面前的俄军防线。这称之为 “猪突猛进” 战术。

这种打法完全不顾伤亡，所以俄军虽然丢掉了大片土地，却依旧表示他们的炮击杀伤了大量乌克兰武装人员和装甲车。

一直在哈尔科夫前线搓麻将的乌东民兵团哪见过这种阵势，打打游击放冷炮还好说。面对面钢铁碰撞，那是想都别想了！

乌军这一招很明显了，断掉伊久姆和库普扬斯克的联系，伊久姆没有了库普扬斯克的物资供应，那么伊久姆这个半包围圈距离完全包围就只差一个红利曼。为了完成这个包围圈，战役南线的乌军也开始向北部的红利曼发起进攻，战役北线突出部的乌军沿着奥斯科尔河往南部突进。

俄军统帅部总算是看出来了乌军的作战企图——包围伊久姆的俄军，然后吃掉。

一直以来都是俄军在围歼乌军，哪成想今天居然要被反包围了，俄军的头皮上窜下一束冷汗。遇到被包围的时候，一般有两个选择：

A 固守待援，中心开火。

这个作战的榜样是巴斯托涅之围的美军空降兵，这个作战的反面典型是孟良崮的张灵甫。这个方案的核心战力就是——被包围的士兵能扛，还能通过空中支援保证补给线不断。

但是一看俄军在伊久姆的部队，大部分是乌东民兵团，少部分是俄军正规特种作战大队，首先就 PASS 了士兵能不能扛的问题。再看老毛子开战以来的空军表现，空中补给线更是想都别想。

那么俄军就只剩下 B 方案了！

B 撤，迅速撤退！

所以乘着伊久姆包围圈还没完全形成，伊久姆的俄军向着红利曼方向撤退，放弃了这个在几个月前经过艰苦战斗才夺下来的北顿河重镇。

整个的战役打下来就是，乌军顶着炮火冲锋伤亡不小，却逼迫俄军撤出了克拉斯诺奥斯科尔水库以西的大片地区，解锁了斯拉夫扬斯克北面的威胁。伤亡大 - 1 分，但是得到战略重地，解锁斯拉夫扬斯克 + 1 分，国际上得到了面子和信心 + 1 分。

总体来说，乌军赚 1 分。

俄军这边，伤亡小，撤退及时，0 分平账。但是战略上丢掉了伊久姆突出部，导致顿巴斯的斯拉夫扬斯克战役的推后 - 1 分。国际上面子和信心都被打灭 - 1 分。

总体来说，俄军丢 2 分。

2 俄军飘了

为啥俄军这一仗打臭了一条街？

说到底还是俄军飘了，学咱们 80 年代学了个猴版，部署上出现了大问题。

在乌军这个哈尔科夫反攻打响的时候，普大帝还在东方经济论坛上刚刚完成会面，最高层的关注点完全不在乌克兰方面。

而在抵达东方经济论坛之前，普大帝前往远东的演习场观看了 “东方 2022” 演习。整个演习咱们中国、印度、蒙古以及一众斯坦国悉数到位，号称 5 万大兵。

这场演习实际上就是为东方经济论坛准备的，告诉国际社会，我打乌克兰不费劲，咱们该谈的经济合作继续谈。

而在这个演习之前，俄罗斯还张罗了一个 “国际军事比赛 2022”，也是拉着咱们中国和原苏联的一众国家进行的坦克比赛。

我明白俄罗斯在干嘛了！他就是想学咱们当年胖揍越南时候的 “两山轮战”！

很多人可能不知道，咱们和越南的战争，一直打到了 1990 年才正式签订协议和解，1990 年以前咱们都是处于战争年代，但是…… 很多人没感觉到，或者压根就没人在意到！

正是因为我们只用相当少一部分军区力量，和越南轮流发生战争关系。其他改革开放该弄就弄，正常的经济建设该抓就抓，经济发展突飞猛进，一点都没落下。

看了那么半天，感觉俄罗斯就是想学咱们这个套路——努力让自己表现得云淡风轻，想在战争之下，丝毫不影响国内的经济发展。

当然，前文一直提到的油价跌回起跑线，俄军军费暂缺，军事进攻停止也有很大因素。正是这样，俄罗斯才更加需要两手抓好国内经济建设收税攒军费，想安安稳稳把夏天捱过去。

在这个前提状态下，俄军在乌克兰战场上归于沉寂。在 6 月打下利昌之后，乌克兰方面几乎就一直在单方面挨打，有时候欧洲支援还上顿不接下顿。俄军更飘了，留下乌东民兵团和少量正规军，大部队直接开拔回国休假去了。

这期间，还抽了几万人马去远东地区搞军演。

明明手都打肿了，豆大的汗珠往下流，俄罗斯却还要微笑着假装自己内力深厚。

说到底，俄罗斯就是太装了！明明只有 5 层功力，却要把自己装成 8 层，在乌克兰方面不用全力就算了，还装 X 地把部队拉回国内，赌哈尔科夫的乌军枪里没子弹！

这下直接玩脱了，乌军在哈尔科夫凶起来，俄军完全没有准备，只好一路狂逃！

倒是乌克兰方面一直宣称在赫尔松方向要反攻，俄罗斯刚好也用卫星注意到了赫尔松方向的乌军集结，所以在 8 月份早期，俄军就又从克里米亚和梅利托波尔派出了坦克装甲部队增援赫尔松。

所有人都没想到，乌克兰会在哈尔科夫搞事情。但是想不到归想不到，难道俄军也看不到嘛？留少量士兵防守的时候，情报工作一定要做足。

乌军在哈尔科夫集结的时候，俄军情报机构都在睡大觉。从这一点上来说，俄军真是活该吃这一场败仗，不吃不长教训！

3 乌军秀到了

这一波哈尔科夫之战，不得不说被乌军秀到了。

虽然我情感上偏俄，但我不得不说乌军在这一次战役上的表现十分精彩。总览这次战役，咱们得往前看一个月，看看乌军是怎么准备的⬇⬇⬇⬇

8 月初，乌军特种部队在克里米亚炸掉了俄军的飞机场，这简直是一波夜袭阳明堡的经典偷袭，俄军 9~13 架战机被轰成了渣。哪怕俄军用一百个烟头来充数，也改变不了巨大的军事失策。

没有了空军威胁，赫尔松方向的乌军可以加大频率地使用海马斯火箭炮了。而正是利用这些火箭炮，乌军成功破袭了第聂河畔桥梁。今天炸个洞，明天再炸个洞。

乌克兰基建拉胯没想到帮了自己，整个赫尔松地区只有两座桥梁，俄军往赫尔松西岸尼古拉耶夫的前线补给只能依靠这两座桥。现在把桥炸到停止通行，俄军只好自己用浮桥继续补给西岸。那么就会造成一个问题——俄军对赫尔松前线的军事补给不连贯，很艰难。

但是，艰难归艰难，俄军依旧利用浮桥将补给送到了前线俄军的手中。

乌军指挥部在心里盘算着俄军被削弱到了什么地步，估摸了十天半个月，觉得俄军的补给应该吃力了不少，是时候下手了。

刚巧，在 8 月末，赫尔松这边也开始进行公投，乌克兰方面觉得时机成熟了。它们要打断俄罗斯操控的公投，顺带进行反攻。

于是乎，8 月末，乌军在赫尔松前线发动了猪突式攻击，在俄军防线体系内打出了四个村一条龙式的控制区，然后，打不动了。

其他几路则完全被挡在了防线外，乌军脑补的三叉戟攻势，变成了单头枪。这支深入俄军控制区的乌军突出部被三面夹击反复蹂躏，俄军轻松宣布消灭了 1200 名乌军。

一方面，乌军早三个月都在炒作赫尔松大反攻，把俄军全都往赫尔松引去，俄军做梦都想不到乌军会在哈尔科夫动手。

好吧这事确实是事后诸葛亮，我当时也只是疑惑为啥乌军要在赫尔松发动自杀式攻击，现在才明白，这就是对哈尔科夫地区的掩护。

几个月前就在赫尔松炒作，又是炸机场又是炸桥，这么大的进攻前准备，确实能骗人。这波操作是真的高超！

而哈尔科夫这一波对决，说到底是双方情报系统的对决。

俄军没发现哈尔科夫地区乌军的集结，乌军却早早就刺探到了哈尔科夫地区俄军兵力空虚的真实状况。以至于，乌军在进攻哈尔科夫的俄军时，连类似于赫尔松炸桥炸机场这样的火力准备都没有，完全以突击方式朝后面猛扎！

它们早就知道俄军在此地没有部署重坦师，所以轻型皮卡和装甲车敢绕过巴拉克列亚往前猛突。而在它们发动哈尔科夫战役的时机上，也正是看中了小卡车臣和俄军统帅部的冲突！

我被封的前文《英国女首相上任，俄罗斯喜忧参半》里说到过，小卡劝普大帝扩军全面开战打快点，普大帝没理。普大帝明升暗降让他到克里姆林宫干高参，小卡反手就要辞职。于是普京收回成命，小卡也答应回到车臣继续干总统。

这波俄罗斯内部拉扯被乌军看得真真切切，于是小卡辞职风波之后没两天，哈尔科夫战役开始。

乌军这一打，虽然给自己装了个死亡加速器，却也给了俄罗斯猛烈一棒槌。

这波战役侧面激化了君臣矛盾，证明了小卡是对的，普大帝是错的——俄罗斯就应该全国总动员扩军来和乌克兰打。

但是俄罗斯一旦全国总动员，俄罗斯的经济发展就将一落千丈。这反过来增加俄罗斯内部崩溃的可能性，一战的德国和俄国都是走上了这条道路，这也是乌克兰唯一的赢面。

4 连锁压力

俄罗斯普大帝十分难！

前面他拒绝了小卡的扩军谏言，现在俄军扭头就送了一个大溃逃。唯一让他欣慰的是，俄军大部没有被咬住，安全撤到了防线内。留得青山在不怕没柴烧，只要人还在，丢掉的土地就还能拿回来。

毕竟从古至今的战争中，你来我往的推线简直不要太正常。

俄军也立马就开动了愤怒的机器，连夜发表通稿，先是告诉全世界，俄军安全撤出了包围圈，然后宣布俄军将重新向红利曼和哈尔科夫方向集结兵力。

次日，俄军对乌克兰所有的电力设施和网络设施展开攻击，乌克兰全境黑屏。

俄罗斯把愤怒表现得很明显，一定要把丢掉的脸找回来，因为，这涉及到俄罗斯在上合峰会上的筹码。

刚好，一并说说为啥俄军这波不是 “诱敌深入”！

这样的 “诱敌深入” 代价有点大啊！缅甸和俄罗斯刚刚还签署了合作协议，准备进口俄罗斯的石油天然气，现在俄罗斯这番造型，如何保证缅甸与俄罗斯的交易安全？如何保证缅甸购买石油被制裁后有人撑腰？

别人看见你这个样子，小国哪个还敢和你合作哦？所以，俄罗斯的粮食和化肥更加没有人买了。

这一仗一打，俄罗斯也不装了，直接宣布——俄罗斯港口滞留的化肥，免费送给发展中国家！俄罗斯一方面想用免费来维持国外合作关系，另一方面，俄罗斯想让国际社会反向倒逼欧美集团。

化肥免费这还是小菜，俄罗斯最关注的，还是后天将要举行的上合峰会。

想象一下，咱们和罗斯公司打算开展项目合作签合同，正当打算签字盖章的时候，一个电话飞来——罗斯公司的另一个项目暴雷了。

这个时候，小公司就知难而退：贵方有风险，合作需谨慎！

大公司硬气一点，那就是：贵方急需这份合同续命，我方想再加三个条件！

这才是俄罗斯真正面临的麻烦——而上合峰会，就在眼前了。

到时候，不仅咱们会打算和俄罗斯签合同，波斯、印度、哈萨克等斯坦国也都打算和俄罗斯多多少少签点合同，这一波俄罗斯要亏到姥姥家。

当然俄罗斯要庆幸，辛亏这波哈尔科夫战役是在东方经济论坛后面，要不然，中蒙俄天然气管道还得出更多的血。

本来中蒙俄天然气管道被咱们砍价砍到没脾气，普大帝发出了幽怨的理解——中国伙伴砍价砍得很猛，但是那是为了国家利益，我可以理解。

话都说成这样了，我也只能心疼他三秒。要是俄军在前线能嗷嗷叫地一打十六堂口，他也能特硬气地谈条件了。

有了这一战，继续割利益求外援吧！

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今天就写到这里吧，多谢各位看官的捧场。

另：所以如果用得着 (*^▽^*)，大家可以关注一下我围脖和公众号，与知乎同名：军事魔士。防止被封号失联。那里也会一样分享内容动态 O(∩_∩)O 哈哈~

战国乱世，请各位照顾好自己，我们下期再见！

知乎用户 赵地独行 发表

胜则目中无人，败则一蹶不振都是错误的。

一场大规模战争，有些反复也是正常。往下再看看吧，看俄乌双方如何对局。

个人觉得，对乌克兰来讲，最好就是迅速结束战争。将战争拖到冬季，欧洲未必扛得住。若是拖到两年后，特朗普上台。那么美国对乌克兰的支援也可能断绝。

特朗普本就是普京的粉丝，又因乌克兰不肯在拜登儿子的腐败上提供帮助，所以并不喜欢乌克兰。更要命的是，俄罗斯是世界右翼白人组织的大本营，fox 可是一直为俄罗斯辩护的。

所以，战争拖下去，乌克兰要面临一个巨大的困难期，很难熬的过去。

对俄罗斯来讲，迅速结束战争也是一个优先选项。毕竟久拖下去，欧美的封锁，仆从网军的舆论攻势都会形成三人成虎的效果。

至于我们，坚定目标走下去就行。现在的这些，就当网上领略一下战争的反复和网军的洗礼吧。

知乎用户 王熊左 发表

俄军战力，战前咱这边其实就不看好。

2 月份还不少军事博主各种科普 BTG 如何如何拉胯——额，拉胯这个词并不恰，但至少 “缺乏进攻能力” 之类的词是用上了。

当时不仅网友，一大堆专家也在那说俄不会打，因为都知道美国拱火，谁上当呢？

结果打了。

开局有点科技含量和碾压状态，之后就开始拉胯。

除了一些营销号拿一小时 22 分钟的空袭说事之外，普通老百姓是以对苏联的印象去觉得它可能钢铁洪流、大纵深。之前关注相关的，也明白不是说 BTG 是一营榨干一旅的玩意儿、没进攻能力么？

结果拉胯的让人感觉美军或者我军，会不会也拉胯。

现在，基本上能撤就撤，但要是真的灰溜溜撤回国估计天塌地陷紫金锤了，兴许还是在顿巴斯或是哪里，集结起来继续挺一挺。挺到冬天，背靠 “冬将军”，拿石油天然气掰掰手腕了。

当然，乌军，也不是什么雄起。而是北约方面下场的程度越来越高。俄罗斯挺不住了，赚头没了，想要割点肉保本而已。虽然不知道能不能保住。

————

这场战争，挺乌的，基本都是恨国的。挺俄的，肯定不能排除也有对俄像挺乌人对美那样皈依狂热的，但大多数都是希望俄挺住，别垮了之后，我国单挑西方的。

拿领土扩张性说应该反俄的，永远都会假装不知道：

沙俄侵占我国领土的时候，乌克兰不是个独立的国家，是沙俄的一部分。要么哥萨克有从乌克兰过来的，要么…… 侵占我国领土的沙俄军，吃的粮食是乌克兰地区产的。

苏联总共几十年，非俄罗斯人两个半或者三个。一个是慈父，格鲁吉亚人。

另外的一个半或俩，都是乌克兰的——勋宗是乌克兰人；穗宗出生地临近、十几岁家庭移居、工作及崛起在乌克兰，以至于不少人认为他就是乌克兰人。一个十一年，一个十八年，账咋算？

知乎用户 双刀在手 发表

这一战真的是古德里安附体，不愧是崇尚纳粹的乌克兰。

知乎用户 天魁星杳马​ 发表

知乎用户 红尘 QAQ​ 发表

现在是大家最喜欢的风水轮流转环节了。打仗就该这样你来我往才能有热度，能被人一眼望到头的战争估计也是上不来热搜的。就像赌球一样充满了未知和紧张感。

不过这次反攻也许政治意义更大一些，毕竟北约可是在战争中砸下了重金的，哪怕是假的，也得做出点成效来不是？一方面稳住了资金和武器装备的支援源头，另一方面可以在舆论上获取一定的支持，这是一笔稳赚不赔的买卖。几乎和俄军北线的撤军一样，有着浓厚的政治意味，接下来就看谁的棋下的妙了。

不过整场战争中双方都已经越来越向着政治作秀的方向发展了，不知最终的结果又会是如何。

知乎用户 江湖未老人 发表

众所周知，俄罗斯越打越富，已经富得流油了。

按照这个速度打下去，俄罗斯的富裕很快就将超过美国，成为世界第一经济体。

聪明的俄罗斯人找到了致富的密码。

不用发展经济，也不用研发科技，只需要打乌克兰，就能变富。

俄罗斯当然不肯放弃了，迫切希望战争一直打下去。

然而美国和北约可不傻，乌克兰也不笨。

这这这，俄罗斯越打越富。

大炮一响，俄罗斯收入黄金万两，笑得嘴都裂开了，这谁受得了。

用不了几年，美国，欧洲，日本，印度，加在一起也不如俄罗斯富裕。

世界将成为以俄罗斯为首的一级，美国只能沦为小弟。

美国为首的北约，看到越来越富的俄罗斯，已经逐渐后悔，打退堂鼓了。

俄罗斯一看不行，不打乌克兰，怎么能继续变富。

没人能阻止俄罗斯变富。

于是主动示弱，让出一部分土地，让乌克兰具有 “大反攻” 的假象。

知乎用户 旧城忆逝​ 发表

1，欧洲和中国没有利益冲突，有一带一路结盟希望，这是其一

2，单挑欧洲➕美国等于送死行为，这是其二

3，旧世界团结起来才有可能击败离岸帝国，这是其三

4，俄罗斯的行为导致欧盟分裂，旧世界分崩离析，三个势力死了俩，这是其四

5，旧大陆被离岸帝国重新打入钉子，旧世界就能让我们焦头烂额，这是其五

结论，游戏结束了，不管俄国人赢不赢，乌克兰战端一开，我们已经死定了

论证结束

既然死定了，那我就不在乎利益，转而追求正义了

总统先生，我们已经控制了克林姆林宫

谁 tm 在乎莫斯科，克里米亚！我要克里米亚！

知乎用户 夜暮雪​ 发表

“真的” 这个词用的很妙

简直是把殖乎脸都打肿了

知乎用户 愚者 发表

热知识：乌克兰是往欧盟供电的一个大头，所以必须快到冬天才能炸电厂，炸早了欧盟就有充足时间寻找新的电源。随着冬天越来越迫近，俄国几个月前在供应欧盟粮食和能源的 “犹豫” 态度会突然变脸。

知乎用户 肥叔 发表

普通人眼里的大反攻：

至少夺回丢失的一半面积。

乌克兰的大反攻：

丢了几万，拿回来几百。还不知道这几百会不会再丢掉。

知乎用户 交易员 Owen 发表

其他方面的影响不再细聊，这次咱们专门看一下：乌克兰大反攻对于全球股市，特别是美股和 A 股的影响。

首先。

乌俄战争可能比我们原先预想的持续时间还要更长。

就在过去的一周时间里，乌军在西线战场取得了巨大进展，夺回了俄军在 2 月下旬以来攻占的哈尔科夫和顿涅茨克大部分地区，根据几家外媒的报道数据：这些被收复地区的总面积大约在 3000 多平方公里左右，已经超过了俄军在战争开始后 6 个月内攻占的领土之和。

这些大胜的乌军目前正在集结，试图攻击 2 个多月前被俄军拿下的战略重地 “马里乌波尔”。而这个地区一旦丢失，不仅意味着之前俄军付出的巨大伤亡代价付之东流，更重要的是，对于俄军而言，连接顿巴斯地区到克里米亚这个“极具归属争议但是对俄意义重大的地区” 的通道将被彻底阻断。

一切来的很快很意外，虽然战前多数人包括我在内都不看好乌克兰，但在战争前期的基辅保卫战，还有 7 个月后的这场哈尔科夫反攻战役的胜利后，我们不得不对乌军刮目相看！

事态的发展告诉我们，这根本不是一场普通意义上的大国和小国之间的较量，而是俄罗斯在跟整个北约碰撞，而这场对抗正在向着不确定的失控和升级方面发展。

俄罗斯会善罢甘休吗？

答案很清晰，乌俄的局面会变得更加延宕，除非俄内部出现问题，普京政权出现瓦解的危机，否则这场拉锯战不可能在短期内以一方的停手作罢。

要知道，战争开始到目前，俄国国内的富豪已经有 10 位莫名其妙的死亡，从今年 1 月份俄天然气工业公司运输部负责人列昂尼德 · 舒尔曼，到 9 月 1 日的俄卢克石油公司董事会主席马加诺夫，可见俄内部的斗争已经陷入怎样的白热化程度。

在付出了内部和外部如此巨大的成本之后，即便是俄陷入到常规手段都无法决胜的境地，普京可能也不会就此作罢，在非常规手段中，是不是还有更可怕的核威胁和更加严酷的能源威胁么？

别忘了，普京可是说过：如果俄罗斯不在了，那我们还要世界干什么？

不要以为这是一句戏言，根据我们对外媒报道的统计，西方普遍预计俄军的阵亡率在 9% 到 12% 之间，意味着俄军的阵亡人数可能在 8 万左右，但俄军一直没有敢公布确切的阵亡人数。

而美军在近代史中，伤亡率最大的战争则是在朝鲜，当时统计的阵亡率是总兵力的 2% 左右。而这个数字已经足够逼迫美军妥协。

在俄国的历史中，有类似巨大伤亡代价的可能只有 20 世纪初期的日俄战争，当时俄军的阵亡人数达到了 5 万到 8 万，最终的战后协议也并没有让俄占到多大便宜，这个事件直接引发了俄国内部的十月革命

所以你看，如果这场战争无法取得最后的胜利，甚至签订了一个丑陋的停战协定的话，对于俄内部意味着什么？

但问题是，俄国目前在以一国之力，抗衡整个北约支持下的乌克兰，其实如果单拼国力的话，没有欧美的经济和武器支援，乌克兰可能早已投降不下 10 次了。没有美国私下跟泽连斯基达成的协议，泽连斯基可能根本不会有先开火的胆量。

俄罗斯只是开始，美国已着手收割全球资产！​mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU2NTMwNDQ2Mg==&mid=2247486544&idx=1&sn=26571aa0f25b8af7a7dd693f893dea44&chksm=fcbc81b1cbcb08a7bca5e918cb33bc3e993da5570e8f7346a86aa64c0bd3fe718ba1ea1c990d&scene=21#wechat_redirect

俄的领土是乌的 28 倍，GDP 是乌的 9 倍，人口是乌的 3.3 倍，即便是开战大半年时间，在承受了欧美各国的巨大的经济制裁之后，单一的能源和工业型增长结构，也让俄国经济一直立于不败之地。

今年以来， 俄罗斯天然气工业股份公司向欧洲供应的天然气比去年减少了 43%，但价格平均上涨了三倍，这让这家俄国供应商在 2022 年上半年实现了 417.5 亿美元的净利润，而去年全年的利润才达到 290 亿美元。上半年，这家公司向俄政府支付的股息就已经达到了 200 亿美元，接近净利润的一半。

通过将卢布和能源捆绑，俄货币也在这场制裁中反败为胜。政府预算目前还处于盈余状态。

反观乌克兰呢？乌克兰 2022 年第一季度 GDP 同比萎缩了 15.1%，第二季度萎缩 37%。据政府估计，整体年度产出收缩率将在 33% 左右。失业率处于大萧条时期的水平。乌目前只能吃欧美的补给，就乌自己公布的数据来看，税收只占政府开支的 40%，而真是数据可能更低。

迄今为止，乌克兰声称已收到 175 亿美元的援助，大约是国际合作伙伴承诺金额的一半——这还远低于政府的需求。

了解了这个背景，我们就能明白，为什么当俄军占领了扎波罗热核电站，并不断干扰乌的发电和输电设施的时候，乌必须要在当下奋力反戈一击。

因为冬天已经临近，如果欧洲的支援者看不到支援乌的任何希望，这个乌军的源头活水就会慢慢枯竭。核电站被占，意味着过冬的威胁会直接影响到乌军的战斗力和也会打消欧洲从乌克兰这里得到更多能源的侥幸。

接下来六个月是至关重要的，12 月到 2 月是乌克兰一年中最冷的时期，在获得更多援助之后，乌会以怎样的方式来推进战争呢？而俄国在经济上得一分，战场上失一分的状态下，又会采取怎样的反制措施呢？我们需要密切关注。

但有一点是肯定的，近一年内，乌俄战争几乎没有停战的希望，来看下这一组统计数字：

自 1816 年以来的 88 场大规模战争中，有近四分之一持续不到两个月，38% 的战争持续了两到六个月。在剩下的 35 场中，有 12 场在接下来的 6 个月内结束，7 场持续了长达两年，12 场持续了 2 到 5 年，4 场超过了 5 年。

持续六个月的战争有大约三分之一的机会持续不超过一年，但这和持续两到五年的机会率相同。所以乌俄战争已经打了 7 个多月，战争越是深入，就越是延宕，持续超过两年的概率也会更长。

能源危机可能会更加残酷

9 月 15 到 16 日，有个峰会即将召开，z 俄印三国将碰面，伊朗将成为组织新的一员，准会员将增加白俄罗斯，观察员国将增加柬埔寨，尼泊尔，亚美尼亚，阿塞拜疆，对话伙伴将增加埃及，卡达尔，沙特，巴林，马尔代夫，叙利亚，以色列也会递交申请。

你可以自己数一下，这些成员国和准成员国的名单里，有多少国家是能源大国？而伊朗的加入直接让组织在全球的能源定价权上升了一个台阶，沙特等国之前 “打脸拜登” 的微幅增产行为其实就是想在这场能源为筹码的大国博弈当中保持中立地位。

当新能源还无法撑起足够的产值的时候，以传统能源为代表的大国已经试图通过传统能源作为筹码甚至是武器来划分世界格局了，这场深刻的变革，以乌俄战争作为最激烈最核心的表现方式，以欧美对俄的制裁和俄的反制裁作为主要博弈方式，当俄在战场失利的时候，能源危机无疑将演变的更加残酷和可怕。

我们要密切观察：9 月 14 日至 16 日，“兔子” 将对哈萨克斯坦和乌兹别克斯坦进行国事访问。而这样的出访发生在大会之前是很不寻常的，早在上一次大会前的三个月，兔子并没有进行任何的外出访问。

但如果我告诉你，哈萨克斯坦和乌兹别克斯坦的铀产量占据世界一半以上，你会有什么感想？

铀是做核电站的主要能源，而目前伊朗被制裁的关键就是铀浓缩技术。

美国的铀在最近几年一直是通过进口满足，为了保证自身的可持续发展，美国早在多年前就停止了自身的铀生产，所以铀的资源，可能是未来能源博弈的又一个关键棋子。

好了，再多的话，我就不能再唠了，如果有更多疑问，不妨加入我们的内部群，大家随时可以做思想碰撞。

最后说一下今晚的 CPI

其实今晚的 CPI 并不能说大超预期，早在这个数据公布之初，各主要银行的预期数据是这样的：

蒙特利尔银行 8.3%

汇丰 8.2%

美国银行 8.2%

荷兰国际集团 8.2%

摩根大通 8.1%

社会基因 8.1%

花旗 8%

高盛 8%

TD 8%

法国巴黎银行 8%

杰富瑞 8%

渣打银行 8%

8%

野村 8%

富国银行 7.9%

瑞士信贷 7.9%

摩根士丹利 7.9%

如果将彭博 39 个调查数据做一下正态分布，你会发现，8% 到 8.1% 这个预期是最普遍的，虽然最后公布同比 8.3 的数据有些超过预期，但也不至于让鹰派计价飞速膨胀，

要知道，在最近的一周里，今年最终的加息点位的预期市场已经给到了 3.88%. 而降息的概率一直在走低：

市场早在上次鲍威尔发言过后，就一直在计价美联储的鹰派措施。而且在今晚的 CPI 公布后，美联邦基金利率期货上对 9 月份 75 个基点的计价也并没有增长太多。

市场之前一直预期的是，这次的核心 CPI 会环比走高，而 CPI 数据的环比增幅可能会持平甚至降低，同比 CPI 数据仍然是 8% 到 8.5% 之间，逻辑很简单，因为 8 月能源价格一直在走低，从平准通胀率的走势看，市场预期未来的 CPI 的价格也在大幅降低，甚至回到了乌俄战争之初的样子：

但核心 CPI 剔除了食品和能源，环比降幅不会很大，因为能源的消费弹性并不大，即便是汽油价格大幅震荡的时期，整体的汽油消费量波动不大

所以当能源价格跌下来以后，多出的消费能力就会落在了服务和非必须品上面，核心 CPI 就会上去

所以整体而言，美国 8 月未季调 CPI 年率 8.3%，超出市场预期的 8.1%，8 月未季调核心 CPI 年率 6.3%，超出预期的 6.10%，5 个多月以来新高。这个数据虽说超过预期，但我觉得由于计价充分，并不足以让市场大动干戈。

那你说为什么美股跌成这样子？

看看我前面两个部分的分析就有答案了，本身美股的空头回补行情已经达到了 20 日均线目标位，变盘窗口已经出现，其次，乌俄战争势必要更加激烈，能源为武器的博弈会更加残酷，由于汽油，原油等能源对 CPI 的比重很大，未来美国 CPI 再度上涨的可能性随着乌军反攻得胜，变得更高！

所以，在欧央行加息 75 个基点之后，你觉得市场会轻易认为美联储的加息会点到为止吗？

很可能，随着能源危机的更加严峻，加息风暴会越来越激烈。而美股未来的走势也会越来越危险。。。

知乎用户 竹林风清 发表

写在前面

• 每篇新闻都是选于《每日电讯报》、《卫报》等国外权威期刊。

• 由于有的新闻篇幅较长，可能会分多期更新完。

• 每篇新闻都是从国外报刊抽选，考虑到时差和文章篇幅，文章与原报道时间可能会有若干天的延迟。

• 看新闻的同时学习英文，一举两得。

• 从外国人的视角看问题，多一种视角，多一些思考。

• 跟着我长线复习，考过四六级雅思托福。

• 不只是学英语，能养成读英文报纸的习惯，我觉得是一件很酷的事情。

• 人生短暂，陪你走过一段历史。

本期原文

文章来源：CNN

President Zelensky says 6,000 square kilometers of Ukraine liberated since the beginning of September

President Volodymyr Zelensky said Ukrainian forces have recaptured 6,000 square kilometers of land in the east and south of the country since the beginning of the month as he appealed for greater international pressure to isolate Russia.

According to analysts, that would amount to nearly 10% of the territory lost to the Russian offensive since it began in February.

原文翻译

泽连斯基总统说，自 9 月初以来，6000 平方公里的乌克兰已经解放

乌克兰总统沃洛迪米尔 · 泽连斯基（Volodymyr Zelensky）表示，自本月初以来，乌克兰军队已经夺回了该国东部和南部 6000 平方公里的土地，他呼吁国际社会施加更大压力，孤立俄罗斯。

据分析人士称，这相当于俄罗斯自 2 月开始进攻以来（乌克兰）所损失领土的 10%。

表达积累

liberate：解放。liber（liver）是一个表示 “自由的” 词根，liberty，liberal，分别是它的名词和形容词形式。

forces：军队。这个词前天讲过，具体的讲解大家可以看这篇文章：英文报刊笔记：西方媒体称乌方开始反攻，俄军开始大撤退

recapture：夺回，重新获取。cap（capt，cept，ceive）是一个表示 “取” 的词根，re 表示“回”，；取回领土，也就是重新夺回领土。相关的单词有：

capable，有获取某物的能力的，也就是 “有能力” 的。

capability，能力，容量，形容一个人，也就是能力，形容一个屋子或者基础设施，也就是容量、承载量。

captive，俘虏，也就是被抓的人。

关于 ceive 和 cept 的词，也很常见，一般来说，ceive 构成动词，cept 构成名词，比如：

receive，re 表示 “回”，ceive 表示 “取”，取回，也就是 “收到”。reception，就是接待的意思，比如，一般的公司或者学校，都有 reception desk，其实就是接待处；

perceive，per 表示 “完全地”，完全地获取一件事情、一个想法，就是感觉到，察觉到，perception 就是名词感知。

conceive，con 这里表示 “里”，ceive，表示取，取到里边，两个意思，第一个是把孩子 “取到肚子里”，也就是怀胎；第二个意思，将一个想法取到脑子里，也就是构想，比如，The idea is well conceived. 这个想法被构想地很完美。

其他包含 cept 的单词还有很多，这里大致列举几个：

accept，去取，也就是接受；

except，将某一个东西拿出去，也就是例外；

intercept，在 A 地和 B 地中间取得，也就是拦截的意思。

international：国际的。inter 表示 “际”，nation 是 “国家”，国家和国家之间的，也就是国际的。

pressure：press 是表示 “按压” 的词根，pressure 是其名词，也就是“压力”。我们讲过，Press 是出版社的意思，进而又有了媒体的意思，还记得为什么吗？

territory：领土。前天也刚讲过，具体参见前天的文章。

offensive：fens（fend）是表示 “击打” 的词根，朝着敌人击打，就是进攻，朝着某人击打，就是挑衅。

知乎用户 吕华阳 发表

大概率是北约下场了，就这么简单。

ROC 还打出过古宁头大捷呢。

漆器还打出过珍珠港大胜呢。

上次半场开香槟的尴尬忘了？

战争还没结束，冬天还没到来，看着就是了。

请千万记住，诸位都是桃花石人，没必要那么上头，把自己带进其中一方，并且感情深切到恨不能参与其中又虚恭都不去做只是在网上口匿。

你又不指着北溪一号过日子，踏实看着会死吗？

知乎用户 Caesar 发表

整个战场上来看，由于众所周知大毛经济上的问题，俄罗斯已经不再拥有空中的优势了，目前俄罗斯在陆军先进火力上的优势也在逐步被乌克兰超过，最大的问题是俄军的兵力问题，——人数太少了。

近日来在北方的大突破，就是这个问题最大的反映，俄罗斯想通过拉锯的方法，攻击乌克兰后方的关键节点，打成消耗战，这个大前提得是乌克兰在前线上攻不动。然而，前线在兵力上的劣势，使得俄罗斯军事单位密度极低，俄军又不舍得花钱，不舍得一波肥，犹犹豫豫，就搞成了这个样子。

只能说人还是决定战争胜败的关键要素，如果本来钢就不多，人少了是真不行。

知乎用户 无予论彼​ 发表

从战争开始，就预料到今天

而战争也终将结束于，普京被军事法庭审判！

战争，是独裁者玩的最昂贵的游戏，代价不过是百姓和世界和平，他们一开始在别人没准备好的时候就发动，一路躺赢捡装备（洗衣机等）觉得很刺激。

那就必须将这刺激贯彻到底喽！

知乎用户 瓦夏万岁 发表

2022.9.07

-00:00-

基辅，德军遗址，昏暗的房间内，希尔斯基将某物交予泽连斯基手中。

“几代人的夙愿，交给你了。”

略带着叹息，希尔斯基严肃说道。

“这是，千载难逢的机会。”

泽连斯基的手紧紧的握住了圣遗物，而手背上，三划暗红的三叉戟令咒，此刻也散发出了淡淡微光。

轻轻的，将左臂抬起，五指张开。

“汝之身托吾麾下; 吾之命运附汝剑上

响应圣杯之召唤，遵从这意志、道理者，回应我!

吾乃成就世间一切善行者，吾乃集世间万恶之总成者

缠绕三大言灵之七天

穿越抑制之轮出现吧，天平的守护者。”

自根源流转而出，魔力凝结而成的风压将除泽连斯基之外的一切事物冲溃。

而泽连斯基自己，也被拂至一旁。

仪式已然发挥到其最大功用，再没有比这更成功的召唤了。

烟尘散去，皎洁的月光散射在屋内，

一道黑色背影，格外清晰，

倚靠着墙壁，泽连斯基怔怔的望着背影。

“Servant Rider，遵从召唤而来。

我问汝，汝便是我的 Heil Führer 吗？”

知乎用户 超级大笨狼 发表

就这？伤亡五比一。

攻占宿县了？彰武了？还是延安了？

知乎用户 斯文 发表

不是真的大反攻，而是真的在大反攻，反正我真的大反攻了。

知乎用户 一念救苍生 发表

一个愿打一个愿挨，屁个大反攻。

知乎用户 赵守中 发表

这不是必然事件吗？

我在 4 月份就说了，鹅军必败。但是败得这么快，这么突然确实是有点出乎意料了。

为什么明明战争持续好几年是常态，俄罗斯打乌克兰刚一个月就有一大堆人叫嚣俄罗斯要完？ - 赵守中的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/523511549/answer/2432878146

顺便说两句，现在的形势对德国不是很有利，虽然避开了公开站队奥匈打一场意义不明的世界大战的坑。但现在塞尔维亚单靠援助和志愿兵就打退了奥匈军队，德国的意见变得不再重要了。除非德国亲自出兵没有什么办法能挽救奥匈的颓势。而说到出兵，又回到了那个老问题，风险和收益完全不成比例，德国为什么要为奥匈火中取栗？即便是围魏救赵的意见，即进攻石勒苏益格－荷尔斯泰因，能保证英法不会转过头针对自己，奥匈不会跳反背刺吗？

也许将来英法昏了头妄图军事占领维也纳的情形下，德国可以考虑下场打一场代理人战争，但绝不是在现在。眼下的奥塞战争非但没有削弱英法，反而使他们团结一心，做好军事准备，德国只有接受上升期被这场战争打断的事实，耐心等待下一个时机。

知乎用户 你是谁 发表

乌克兰就是打成了呗，他找到了俄军最没有防御纵深的地方插了进去，可以说是俄乌战争以来乌克兰第一次真正意义的胜利。。。莫斯科的这些精英们需要做决定了，如果继续绥靖不如直接投降，不然就换个打法，继续这么打怕是要哗变。。。。战争本就是最残酷的事情，不要轻易开启，如果一旦开启，就请最大限度的使用暴力，用最残酷的手段尽快达成目标。。。战争论里面说过：仁慈的人容易认为一定有一种巧妙的方法，不必造成太大的伤亡就能解除敌人的武器或打垮敌人，并认为这是军事艺术真正的发展方向，这种想法不管多美妙，都是必须消除的错误思想，因为在战争这么危险的事情中，由仁慈产生的错误思想正是最为有害的。。。。也希望我们未来不要犯同样的错误

知乎用户 玄鸟智库 发表

我早就预言过，乌克兰一定会全面反击的，可惜呀，没有一个人信！唉！俄罗斯国无谋臣，军无良将，岂能不败？

知乎用户 筷子 发表

俄罗斯不动员打不赢。。动员了也不一定能干得赢，必须全面动员才有胜算。。

但这个形式就搞全民动员，是不是有点过激了？

知乎用户 止水 发表

反攻吧。看能不能去俄罗斯本土去军事化。

看能不能抢到俄罗斯的石油天然气。

看俄罗斯败了中国会不会下场。

抗美援朝因为不能容忍一个弹丸之地朝鲜被打开，现在俄罗斯被逼到这个境地，排除普京阴谋论，我到真希望，乌克兰打到俄罗斯本土，看核弹能不能打到基辅。

和盎撒贤子贤孙已经没有啥好沟通的。拭目以待就行了。

知乎用户 宁先森 发表

是真的，跟阳阳姐确认过了。

知乎用户 总被删答案 发表

我个人是挺俄的，虽然我一直不知道俄罗斯的战略目的是什么，也许是格局不够吧

另外我也不在乎毛子吃瘪，只要能扛下去就行，当然受苦的还是二毛人民

这事收不了场，只要普大帝别倒台就行，先苟过冬天吧

知乎用户 二营长的意大利炮​​ 发表

这几天在知乎微博 B 站看到黄鹅的次数直线下降，看来哪怕是黄鹅也还是要点脸的。

知乎用户 男 K 也 发表

**开个玩笑哈，普京突然宣布撤军，乌克兰美国束手无策痛不欲生。**还有鹅吹等下个月反转，多虑了，鹅吹大鸽。下个月俄罗斯会集中兵力到乌东地区，等待乌克兰新军进攻。一旦乌东败局俄罗斯军队必逃亡，乌克兰必追击至俄罗斯境内。

嗯，挺难受的，谈判吧，俄罗斯得赔钱，不谈吧，就要俄罗斯全国征兵打仗了，花费更多，还不如赔钱算了。即使打了也未必能赢，顶多保证自己的国境线完整。

好复杂的局面。

知乎用户 妃宫千早​ 发表

羡慕死了，要是当年校长能在一年不到的时间内打出这样的战果，现在也没人会怀疑日本的战败跟中国相关。

知乎用户 xiaofeixiong​ 发表

大变局!

欧洲形势迎来变局!

美国在阿富汗战场上证明了盟友并没有想象的那么靠谱。

俄罗斯在乌克兰战场上证明了安全问题也没想象的那么可怕。

欧洲人但凡敏锐一点应该看到，欧盟头上的枷锁已经碎了!

知乎用户 地狱死神 3DO 发表

第一点，拜登同学为了中期选举已经什么也不顾了，要求乌克兰不管怎么样都要打出点东西来好有交代。

第二点，乌军表现一般，9/1 开始发动赫尔松反攻，打到 9/7 已经打不动了，头几天更是被俄军设了陷阱，占领的几个被俄军故意放弃的小村，然后被鹅炮兵盖了一遍又一遍。对了，还有俄军的空天军也配合一起把这两个小村给扬了。

第三点，扎波热核电站这里，先是乌军派了特种部队去偷袭，结果情报泄露，多架短吻鳄对这些部队半渡而击，全灭乌特种部队。俄军已经派部队打过去了。

第四点，今天知乎里很嗨森的所谓攻占伊久姆这事。这些人看不懂军报也就算了，起码沙盘看的懂么？其实就是乌军打了个反攻，占领了两座北顿民兵看防的小村庄，现在俄第 4 近卫师已经堵上去了。

总结，本来俄军是在防守打算混到冬天的，结果司机为了给拜登表现，为了 9 月向美英北约要钱，要粮，要装备，逼着乌军方大佬打了这么个所谓的大反攻。俄军对赫尔松这块是有准备的，已经将进攻势头给遏制住了。

知乎这边的答主们，在你们激动之前，是不是应该把信息都先给核实一下？不光要看乌方的消息，俄方消息你也得看。

知乎用户 匿名用户 发表

我是真的不明白那些支持乌克兰的人是出于什么考虑，就算俄罗斯真的十恶不赦，罪大恶极，他倒下了会有什么后果，你们难道真的不知道吗？你们真就这么想跪迎美军？

如果你问为什么支持俄罗斯，就算俄罗斯再垃圾，就一条，它不给西方当狗，就比在座狺狺狂吠的诸位强。

不怎么看，我话搁在这，不管乌克兰怎么折腾，中间怎么反复，他都死定了。所谓反攻，只不过是乌克兰为了迎合北约所做的一场大型军事秀罢了。如果俄罗斯真的不堪，我们只能下场了，他败亡所造成的严重后果根本不是我们所能承受的。参与形式可能是通过朝鲜，伊朗和那几个斯坦国向俄罗斯输送武器装备，甚至是部队，毕竟这种事世界史上也不是没有。

我们也不需要保证俄罗斯打赢，只要拖下去就行了。

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