历史教科书到底骗了我们什么?(比较台湾高中历史课纲)

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前言

(台湾高中历史课纲在文末)
近来论坛内许多问题都有讨论历史书当中的错漏和谬误。比如

我们从小到大学到的历史哪些是假的或被共产党扭曲的?
https://pincong.rocks/question/11279

大陆教科书为什么把8年抗战改成14年,共产党抗日到底出了多少力?
https://pincong.rocks/question/13098

这些问题我一直想答,因为我自己深受其害,枯燥的记忆和难以理解的逻辑让我对历史学科心生厌恶,只至大学才接触到真正历史,意识到自己被骗多年,于是后来所有历史的学习都是重新学习,不是和自己的刻板印象作斗争就是在和教科书给我的印象作斗争,时至今日,我依然会有醍醐灌顶的时刻,发现自己又陷入了教科书的圈套。
但是这个问题实在是太大,毕竟每反驳一个史论都可以是一篇论文。所以我还是另辟蹊径,从更宏观的史观以及历史的脉络的角度来分析历史教科书中的问题。
诚然我并非历史专业人士,大概是门都没有入,如有错误,请不吝赐教。也欢迎有更多此类文章。

第一部分 中国历史教育的问题

中国古代史

史实基本正确,但是马克思的“阶级史观”根本不适用中国传统社会。“封建社会””地主阶级“ 完全是为了共产党执政合法性构建出来的。
污蔑抹黑中国古代政治,让大家认为传统社会政治非常落后,故意抛弃中国宗教和民间信仰,全部打上封建迷信的帽子,解构中国传统道德和信仰。

中国近现代史

**完全服务共产党执政合法性。**完全不能看,我学的时候就感觉很多事情前后无法连接,根本理解不了事情的缘由。他有两个逻辑,配合上古代史其实有三个脉络。

  1. 中国政治越来越腐朽,在清朝达到巅峰
  2. 近代“中华民族”被外族侵略越来越重,丧权辱国。(仇恨教育,树立民族意识,灌输“落后就要挨打”,树立社会达尔文主义观念,培养战狼。)
  3. 各个阶级派别粉墨登场,纷纷失败,只有共产党才能救中国。(五毛达成!)

所有史实,讲述逻辑,因果关系,先后顺序全部服务于上述逻辑。不符合的删,改,换。

世界史

基本等同于人类文明史
基本就是人类现代化的逻辑,按照传统“西方中心主义”史观讲述。
但是脉络也不太清晰,选取的材料不够好,依然是以记忆结论为主,并不培养对整个人类历史的感觉。
那我们来看看他的手法

  • 庸俗的经济决定论”(反驳起来是一篇文章,这也经常是“中国不适合民主”的主要论据。一句话反驳,中国古代哲学和思想家不少超过现代,英国光荣革命时人均GDP1200,是今天中国的8倍)

  • 同样庸俗的阶级理论

  • 弱化思想文化史的部分,掩盖人类理论和思想变革对社会的贡献

  • 现代史中的流行文化和社会运动叙述混乱。比如平权运动的脉络,爵士乐和摇滚乐出现的时间,电视和电影文化。(大家会发现如果和发达地区的朋友交流,这些东西如果不是自己有意识培养,基本上没法聊)

这会导致受教育者

  1. 低估中国传统社会的政治制度、经济制度、文化、宗教。甚至是非常抵触。培养了自卑的心态。其实是一种**”去中国化“**的教育。
  2. 觉得帝国主义亡我之心不死,共产党才是大救星。
  3. 认为中国之外就是世界,世界就等于西方。西方之外全是贫瘠,不存在文明。培养了种族主义
  4. **社会达尔文主义。**具体表现是无法同情弱者,认为弱者就该挨打。

结论:中国历史教育是一种“党化”、”去中国化“、“白人种族主义”的社会达尔文丛林法则洗脑

那我们怎么办?
重构史观最为重要,同样还是几个方面。

  • 了解中国传统文化,
  • 了解世界主要文明的特征并且给予尊重,
  • 稍微了解人类文明史,
  • 了解现代大众(流行)文化,培养审美。 (如果有时间了解一下西方古典文化、思想史,也能陶冶情操。)

任重道远。

第二部分 和台湾高中历史教育的比较

有时间的朋友可以看看台湾高中历史课纲
我上面提到的中国大陆教育的问题他们基本没有,当然台湾也是经历了国民党的历史党化教育之后才改成“普通教育”
令我意外的是

  • 中国历史部分比重相当的大,远远没有大家想的那样在做“去中国化”教育。这也是今天大多数台湾人依然认同中华文化的原因。
  • 史观非常前沿,与时俱进
  • 在近代史上并无明显偏袒,客观中立
  • “白色恐怖”和台湾民主化历程的比重并不太高
  • 注重世界公民意识和多元价值的培养,基本上各个文明均有基本介绍。

**感想,**台湾同学国际观念更强是有原因的,如果中国学生都按这样的教材来上课,五毛也许会灭绝了。基础教育真的很重要

有机会我会再分析中国政治教育里面的问题,也许也会比较一下台湾“公民”课。

品葱用户 苛政猛于虎 评论于 2019-12-13

我觉得,中共拼命强调“落后就要挨打”这一观点,实质上是为了以后“先进就能侵略”做铺垫。

品葱用户 Tashkent 评论于 2019-12-12

2018選舉的結果,國民黨依然把持著三分之一以上的席次,就可以知道台灣的去黨國思想教育還遠遠稱不上是成功的階段,只能說是有所進展而已

參考臺灣高中課程綱要微調案

品葱用户 ThomasYan Tashkent 评论于 2019-12-13

看 ,國民黨依然把持著三分之一以上的席次,就可以知道台灣的去黨國思想教育還遠遠稱不上是成功的階段,只…

没有全面反思国民党的问题,我觉得也是一个因素。

品葱用户 ThomasYan 苛政猛于虎 评论于 2019-12-13

我觉得,中共拼命强调“落后就要挨打”这一观点,实质上是为了以后“先进就能侵略”做铺垫。

我觉得是服务于仇恨教育。

品葱用户 makalon 评论于 2019-12-12

台灣高三生/
沒有看過大陸課本耶,覺得很好奇也想對照看看
另想問大陸也是像台灣這樣一綱多本還是都教材都是統一的呢?

品葱用户 准备跑路的小习 苛政猛于虎 评论于 2019-12-12

我觉得,中共拼命强调“落后就要挨打”这一观点,实质上是为了以后“先进就能侵略”做铺垫。

确实

品葱用户 ThomasYan makalon 评论于 2019-12-12

台灣高三生/沒有看過大陸課本耶,覺得很好奇也想對照看看另想問大陸也是像台灣這樣一綱多本還是都教材都是…

你还是别看了,会吐。基本上看到那些史观你就能理解不少了。
一纲多本,但是人教版教材应该是占绝大多数的。

品葱用户 Tashkent ThomasYan 评论于 2019-12-13

没有全面反思国民党的问题,我觉得也是一个因素。

轉型正義需要強大的武力作為後盾,這也是西德之所以能成功,而台灣的民主轉型卻失敗的真正原因

摘錄 台灣之命運2018 的一部分給同志參考:

中華民國在台灣只是過渡時期的權宜之計,類似阿根廷聯邦在烏拉圭東岸,不可能無限期維持現狀。主權即排他性殺人權。中華民國在台灣的主權,建立在中華民國屠殺日本殖民地居民的政治資本上。民主轉型意味著殺人和被殺雙方重新聯合組成主權者團體,繼承排他性殺人權。列寧主義組織和黨產的清算,是新主權者取代舊主權者的必要步驟,但由於中華人民共和國的地下組織和顛覆資金以大大超過原有黨國和黨產殘餘組織的規模介入主權者團體內部事務,台灣的民主轉型不僅被推回原點,而且即將被推向1948年的布拉格和赫爾辛基。

民進黨的敘事像貝奈斯總統一樣,建立在蘇聯不會干涉捷克和芬蘭內政的基礎上,將本國的commie代理人視為主權者團體內部的眾多政黨之一,直接導致了捷克的淪陷。芬蘭的地緣處境本來比捷克更糟,但由於兩次戰爭的博弈記憶,相對於捷克立場都選擇投降和搭便車的博弈記憶,導致芬蘭聯合政府斷然驅逐共產黨,而斯大林不肯支付第三次成本。

民進黨的博弈策略建立在打國民黨不打共產黨的基礎上,目前已經破產。人類團體的行為預期,都是根據歷史博弈記憶形成的。貝奈斯策略建立在敵強我弱,假裝敵人是朋友,希望敵人會真正像朋友一樣行動,以避免不必要損失的基礎上。芬蘭策略建立在必須翻牌比大小,讓雙方根據真實成本,重新評估下一步的基礎上。歷史路徑積分證明凡是涉及共產黨的博弈,怕事的結果一定會多事。所以,中華民國在台灣敘事企圖建構的主權者共同體已經進入倒計時。

未來的主權者邊界,註定只能用羅慕路斯時刻的站隊來決定,要麼是一個反共反華的福摩薩國或像德國一樣重新統一的日本,要麼就是盟軍出於安全考量必須軍事管制的中華人民共和國萊茵佔領區。

蔡英文并没有做错什么,她的班底其实也就是民进党需要的技术和惯例人才。转型正义的步骤都是有历史先例的,而且也是各方当时所能接受的平衡点。这里面的问题比台湾大得多,只是台湾首当其冲而已。冷战的结束漏掉了中国,这是根本的问题,允许中国像俄罗斯和东欧一样获得正常国家的身份,是偷懒的表现,需要以后十几年补课的。转型正义的方案是东欧模式,只能适用于斗争结束后。台湾的斗争本来已经结束,但由于中国插入,两次退回原点,有一种种桑长江边的感觉。这种折腾就是科学家的小鼠实验,最后会使小鼠陷入麻木呆钝听天由命状态。西方人眼中的东方人宿命论和麻木不仁逆来顺受,其实就是类似的刺激反馈机制造成的,强大专制主义之下没有分散压力的中间团体,底层民众直接面对跟不可抗力似乎没有区别的国家掠夺者,发现辛苦工作的成绩一次又一次因为看不见的力量而归零,仿佛一切听天由命反而成了最佳博弈策略。其实西方的底层也是这样,但贵族和资产阶级没有无力感和徒劳感,是他们塑造了西方的主流文化。

你不能假装生活在别处,适用于问题解决以后的策略,用在问题解决以前是不行的。具体到台湾,就是一个比利时和乌克兰的问题,横竖不会有安静日子,无非是让侵略者从一个方向扫一次,还是让侵略者和盟军从两个方向扫两次的问题。中国的统战是战争能力不足的结果,从中国方面看其实是失败,从中国内部的角度讲,拖时间是越拖越糟了。目前的统战策略也是节节败退的结果,退到以避免谈政治,努力搞好民生为主打,也就是说求维持现状而不可得,在李登辉时代和陈水扁时代都是不可想象的。而且,连这种统战策略都持续不了,因为它是白区党制定的,比较适合台湾的实际政治生态,但跟习近平的路线有矛盾,无法坚持下去,但他们必须努力维持中或最赢的形象,否则内部会更乱。舆论能够影响的,一般是外围,所谓风行草偃。稳定的核心总是少数人,核心的政治素质在关键时刻起关键作用。大多数波兰人在1914年,都分别参加了德奥俄三国的军队,独派是美国和法国的一小撮,一点都没有影响后来的发展。

品葱用户 Hiaigntv 评论于 2019-12-13

我的高中历史老师提过不同“史观”,于是我才知道“史观”还可以不一样,埋下了质疑的种子。
从教科书史观跳出来就像从欧氏几何跳到非欧几何来认识世界一样……其实非常难。

品葱用户 ThomasYan Hiaigntv 评论于 2019-12-13

我的高中历史老师提过不同“史观”,于是我才知道“史观”还可以不一样,埋下了质疑的种子。从教科书史观跳…

是的,非常难。只能重新看书,重新学。

品葱用户 ThomasYan Hiaigntv 评论于 2019-12-12

我的高中历史老师提过不同“史观”,于是我才知道“史观”还可以不一样,埋下了质疑的种子。从教科书史观跳…

而且还有一个很神奇的事情。
高考的时候(至少我那些年)却会出现一些前沿的史观或者最新的历史研究问题(出题学者的良知大概是)。这就导致了很多人根本做不会,从而又导致了教学资源强的地区和学校因为会给学生普及教科书以外的东西做系统性的历史素养培训,导致他们的历史和政治成绩普遍高于贫困地区。

品葱用户 bearbearxhk makalon 评论于 2019-12-13

台灣高三生/沒有看過大陸課本耶,覺得很好奇也想對照看看另想問大陸也是像台灣這樣一綱多本還是都教材都是…

是统一的,只能用所谓教育部审定过的人教版,将近现代中国史改得面目全非

品葱用户 Hiaigntv ThomasYan 评论于 2019-12-13

而且还有一个很神奇的事情。高考的时候(至少我那些年)却会出现一些前沿的史观或者最新的历史研究问题(出…

史地政常年59-61的理科生表示不懂XD
但是贫困地区的录取也是有倾斜的。我大学认识一个朋友,我们考同样的卷子对方比我低100分左右,正常录取到了同样的大学,虽说专业不同,但是对方的专业在我的地区也就比我低了20分左右。包括许多跨省借读也是在教育发达地区受教育,在教育落后地区高考。

品葱用户 永不放弃 评论于 2019-12-12

我看到葱友的一个提问中说,“几千年的专制社会”。我觉得有必要转此文反洗脑。

从来就没有两千年的封建社会!

这贴子比较长,先说明一下主旨:本文旨在引用国内外最有代表性的历史学观点以及《台湾高中历史教科书》等资料,来澄清一个最基本的历史常识:在中国历史上以及将来,从来就没有所谓的原始社会、奴隶社会、封建社会、资本主义社会、共产主义社会,即使有与这些相近的社会形态,也完全不是教科书上所说的那个样子。每一个在中国大陆长大的中国人,您从小到大从学校里学到的历史知识,除了历史事件发生的时间或许是真的,其它或多或少都充斥着被改造过的忽悠,由此间接导致了您对中国、对社会、对人类的很多看法,都建立在错误的基础之上,因而只能得出错误的结论;而这些结论,现在正被您每天当成常识来使用,它们影响到了您日常生活的方方面面。

如果您仔细看完本文,相信您将无法反驳以上观点。

注意本文有很多历史学专业术语,但非常容易理解,小学水平也能读懂。水平高点的朋友,如果能研究透此文,您对历史的见解将会上升到一个新的层次。**下面言归正传:

国学网站《今人新著》(http://www.guoxue.com/jrxz/jrxz.htm****)栏目里,有本叫《两周土地制度新论》的书,它是一篇博士学位论文,在线网址是:**http://www.guoxue.com/jrxz/lztdzdxl/yuan.htm

https://images.weserv.nl/?url=https://i.imgur.com/WCeQtKp.jpg

注意上面这个截图,看第一章第二节说了什么,原来是有人反对伟大导师马克思啊!也许大家看着比较抽象,这里把最能说明作者意思那段贴在这里:

原始社会、共产主义社会概念的基本规定是:生产资料公有制,无剥削,无阶级,社会成员在生产中的关系是平等的互助关系。相对此规定,奴隶社会、封建社会、资本主义社会概念内涵相同:生产资料私有制,有剥削,有阶级,社会成员在生产中的关系是不平等的压迫关系。区分这三种社会形态的标准仅在于剥削者剥削压迫被剥削者形式的不同,而这个标准根本无法使用于原始社会和共产主义社会。显然,五种社会形态说在对社会形态概念的一次划分中,使用了不同的两套标准,从而造成并列的五个概念不等位、不可比的混乱现象。相对于原始社会、共产主义社会的概念,奴隶社会、封建社会、资本主义社会只有合并为阶级社会的概念,方能与之并列,成为等位概念。奴隶社会等等只是阶级社会这一属概念的再次划分,是其下的种概念。

不遵从概念划分中一次划分应使用同一标准的规则,将不等位概念同等并列,必然造成逻辑混乱。例如,划分人这一概念,可根据生理性别得到男人、女人、两性人三个种概念,这是合理的,但如果不使用同一标准,混淆概念等位,划分为男人、女婴、少女、青年妇女、……两性人等概念,就显得不伦不类,闹出笑话。

需要说明的是,国学网站不是一般的八卦网站,看看《今人新著》里其他大师的书籍,您大概可以初步估计下《两周土地制度新论》的价值。

从小学开始,我们就被马列史观灌输了一套社会五形态说(人类社会发展有五个阶段:原始社会、奴隶社会、封建社会、资本主义社会、共产主义社会),以至于毫不怀疑地把它当成了真理,我们分析很多事情时,往往就从这个基点出发。我们很少见到不同于教科书上的其它说法,因而我们对历史的了解大多局限在这个五形态的谬误之中,由此导致很多人就算倡导泯主,但还是动辄“封建社会”、“资本主义国家”云云,说明他用的还是马列那套概念,因而总是难以自圆其说。

既然说马列史观荒谬,您也许会问:“为什么没人反驳它呢?”原因大致有三:第一、不是没人反驳,在大陆,反驳马列是“反动”行为,以前因此坐牢或被杀头的人不计其数;第二、大陆很多人曾很巧妙地反驳过它,但是你没有注意,比如上面这篇博士学位论文就是;第三、中国大陆以外的史学家,早把马列驳得体无完肤,这点你也没有注意,当然网络圭寸锁也不会让你轻易找得到资料。

在西方很多国家,马列是比较重要的一门哲学课程,但由于他们边学习边批判,和其它哲学一比较之后,马列真正能被他们接受的就所剩无几。在中国大陆,正因为缺少比较,不允许争论,因而很多人把它奉为圣经。可以说,大陆人好比井底之蛙,满以为井口那块天就是全部,哪天跳出了这口井,才发现全世界都在笑我们傻。

下面是网上一篇《历史阶段的逻辑一致性》的名文,不想继续做愚民的朋友,就让我们一起来细读一下吧:

https://images.weserv.nl/?url=https://i.imgur.com/jqRs3oO.jpg
https://images.weserv.nl/?url=https://i.imgur.com/tIRj7Mu.jpg
https://images.weserv.nl/?url=https://i.imgur.com/w1WHheI.jpg

学习完这篇大作,现在我们一起来思考一下:既然原始社会、奴隶社会、封建社会、资本主义社会、共产主义社会这个说法这么荒唐,但是我们对社会的认识、对中国的认识、对世界的认识、对人类的认识,不能不说绝大部分是建立在这几个概念的基础之上吧?现在基础轰然倒塌,我们认识可以说全部清零,大家有没有汗毛直竖的感觉呢?在我们的大脑里,究竟有多少是真正可靠的知识?从幼儿园读书到大学毕业,除了加减乘除,我们究竟学到些什么放诸四海而皆准的东西?

为了让大家理解得更清楚,让我们来看看台氵弯的历史教科书是怎么讲的,以下是第二章和第三章的前面部分。仔细看下这台氵弯教材,并没有灌车俞,很多有争议的地方,它没有给标准答案,而是列出讨论,让学生去判断对错。想想我们中学时,问答题也是有标准答案的,一二三四……少答一条就扣分,和台氵弯比比,大陆的教育不是弓虽制灌车俞是什么?

https://images.weserv.nl/?url=https://i.imgur.com/HWwJNCq.jpg
https://images.weserv.nl/?url=https://i.imgur.com/3loM6mb.jpg

在台弯人眼里,原来所谓封建社会,早在春秋时期就灭亡了。而大陆人眼里的封建社会,直到中华泯国成立才灭亡!到底谁说的靠谱呢?有了上面的分析,相信您会有自己的判断。
转载来源:http://blog.sohu.com/s/MTczNDY3OTk/301580866.html(不过这个博客上的图片有没显示出来的,请右键点击“在新标签页中打开图片”)

品葱用户 ThomasYan Tashkent 评论于 2019-12-12

轉型正義需要強大的武力作為後盾,這也是西德之所以能成功,而台灣的民主轉型卻失敗的真正原因摘錄 的一…

台湾民主转型的定义什么啊,为什么说失败了。
我没有太理解这个。

品葱用户 ThomasYan 永不放弃 评论于 2019-12-13

我看到葱友的一个提问说,几千年的专制社会。我觉得有必要转此文反洗脑。

是的,我也在文中提到了,庸俗的阶级史论是不适用中国的。

品葱用户 FreedomHK 评论于 2019-12-13

共產黨改的歷史改得我瘋了
我跟一個小粉紅打仗時發現他根本不在意共產黨改歷史,現在有成績就行了

品葱用户 Hiaigntv ThomasYan 评论于 2019-12-13

你是指同省份(地区)内的差距吗?我也经常在想这个问题,如何平衡城市和乡村的教育资源(天天操着卖白粉的心)

品葱用户 ThomasYan FreedomHK 评论于 2019-12-13

共產黨改的歷史改得我瘋了我跟一個小粉紅打仗時發現他根本不在意共產黨改歷史,現在有成績就行了

是的,然后等到他觉得自己被冒犯,开始和人讨论问题的时候。党教他的那一套历史就一五一十全背出来了。 让人错愕。

品葱用户 Tashkent 评论于 2019-12-13

@ThomasYan

台湾民主转型的定义什么啊,为什么说失败了。我没有太理解这个。

轉型正義

轉型正義(英語:Transitional Justice)是民主國家對過去獨裁政府實施的違法和不正義行為的彌補,通常具有司法、歷史、行政、憲法、賠償等面向。其根本基礎在還原歷史真相。評議者通常著重在執行轉型正義的單位拘泥於「究責」,而非改變體制避免重蹈覆轍、與最終的和解、撫平傷痛。

簡而言之,由政府檢討過去因政治思想衝突或戰爭罪行所引發之各種違反國際法或人權保障之行為,追究加害者之犯罪行為,取回犯罪行為所得之財產權利。此外亦考慮「制度性犯罪」的價值判斷與法律評價,例如紐倫堡大審、東京審判、去納粹化以及秘密警察等的罪行。轉型正義之目的為鞏固和保障基本人權之普世價值,以督促政府停止、調查、懲處、矯正、和預防未來政府對人權的侵犯。

1. 審判

2. 沒收財產

3. 調查真相

4. 紀念

5. 回復名譽及移除象徵物

6. 賠償

7. 系統改革

品葱用户 ThomasYan Hiaigntv 评论于 2019-12-13

你是指同省份(地区)内的差距吗?我也经常在想这个问题,如何平衡城市和乡村的教育资源(天天操着卖白粉的…

哈哈哈哈,作为一个中左派我觉得不用平衡。但是高考这种计划招生和只能公办的大学要完全取消掉。 现在的国内教育情况是教学资源导致学生差异。所以我觉得这个不公平,应该是学生的努力程度和天赋产生差异。 才是好的。也就是说有差异是对的,但得是学生自己的因素导致的。(机会平等和结果平等。我更在意机会平等)
我甚至不赞成确立课纲这么强制的教育。教育应该私立和公立都能存在。
不过这个省与省之间差距太大太大。比如贵州山区,那就真的需要大家一起来交更多得税来做基础教育。 但是北上完全可以让私立教育做更大的比重政府少插手教育。所以教育的市场化和公办程度应该由地方政府来定。 所以要搞联邦制。

我其实谈了好多个话题哈哈哈哈。

品葱用户 Hiaigntv 永不放弃 评论于 2019-12-13

我看到葱友的一个提问说,几千年的专制社会。我觉得有必要转此文反洗脑。

想问一下,封建是定义创造或说模糊,几千年专制也不对吗?

品葱用户 ThomasYan Tashkent 评论于 2019-12-13

轉型正義(英語:Transitional Justice)是民主國家對過去獨裁政府實施的違法和不正…

明白了,也就是对国民党过去的问题反思和纠正的依然不够。
理解了。

不过这个问题我是觉得如果做的太过,那就很容易变成政治清算,会有些野蛮了。而且往往民主化过程中会有一些交易和稳定性的考量。
但是白色恐怖这件事情肯定是要提到更高的高度上来。
所以这个议题现在是台湾的核心议题吗?我一直以为台湾民主化至少是第一阶段的完成时了。

品葱用户 ThomasYan Hiaigntv 评论于 2019-12-13

想问一下,封建是定义创造或说模糊,几千年专制也不对吗?

不对不对。当今圣上绝对是最专制的。

品葱用户 Tashkent ThomasYan 评论于 2019-12-13

不过这个问题我是觉得如果做的太过,那就很容易变成政治清算,会有些野蛮了

三、應負責任之處理:

冤有頭,債有主。殺人者要負殺人的刑罰,尤其統治者指揮下屬執行屠殺的罪行,應負最大的刑事責任,乃民主法治國家的常理。智利前總統Pinochet被英國法院逮捕後,引渡回智利受審判,因患重病不能受審,於日前病逝,逃脫在世之刑罰,但仍受民眾輿論尤其是歷史的公開譴責。2006年底及2007年初伊拉克前總統海珊及其主要隨從,都陸續被絞刑處死。

台灣的二二八事件,沒有處罰任何一位首謀、教唆犯、凶手,也沒有政府正式的公開譴責。只有以人民稅金作為被害人或其家屬的補償金(後來才改為「賠償金」),及由陳水扁總統給予恢復名譽證書。只有與二二八事件無任何關係,甚至本是也曾是白色恐怖受害者的國民黨主席李登輝總統代表公開道歉而已,亦無譴責元凶及共犯的任何表示或行動。

國民黨甚至還將二二八事件歸因於語言溝通不良或省籍、族群問題而引起的誤殺,欲使船過水無痕地卸責耍賴,甚至變相加罪於當時的受害者及台灣社會,其不知反省甚至反噬的惡劣程度無以復加。使一向老實靜默的台灣人情何以堪?尤其是受害人的家屬更受第二度傷害,而大嘆公理何在?正義何存?台灣獨立建國的前途更遙遙無期,沒有公義,那來和平?不承認罪行的人,如何給予饒恕?是否反而被嘲譏為懦弱活該?

品葱用户 ThomasYan Tashkent 评论于 2019-12-13

冤有頭,債有主。殺人者要負殺人的刑罰,尤其統治者指揮下屬執行屠殺的罪行,應負最大的刑事責任,乃民主法…

学习了。那问题比我以为的要严重很多。

品葱用户 萨格尔王吃冰棒 评论于 2019-12-13

古代史不仅社会分型格格不入,还有一点就是不存在“奴隶社会”这个玩意儿。只有奴隶制。
奴隶制广泛存在,但是奴隶成为一个社会经济的决定性要素的“奴隶社会”,根本没有这种社会。某一时间段的古罗马可能算半个,其他就没有案例了。

品葱用户 Hiaigntv ThomasYan 评论于 2019-12-12

哈哈哈哈,作为一个中左派我觉得不用平衡。但是高考这种计划招生和只能公办的大学要完全取消掉。 现在的国…

好复杂啊。
在这个话题上,我是“我知道高考是个垃圾制度,我知道高考很不公平,但是你有啥比高考还合理的方法吗?”的论调者。如何表现学生努力程度和天赋?一样还是要考试啊。我能想到的只有优化命题和考试方式,平衡教育资源,一年多次,给高校更多自主招生权限等等。
至于私立教育和大学我抱中立态度。如果实现民主或至少开明专制了,我只希望有足够多税收用在对贫困地区的教育补贴和对高等教育的补贴上。有没有私立不重要,重要的是公立有没有足够多。我觉得,少数精英无论在什么条件下都能过得不错,但是多数穷人缺乏保障就会过得非常差。
至于联邦制,我想问如果我是南方某富裕地区联邦的居民,我的税收会被拿去给贵州山区的教育投资吗?如果是的话,是否对我不公。如果不的话,贫富地区的教育差距还是无法消除。

品葱用户 ThomasYan Hiaigntv 评论于 2019-12-13

好复杂啊。在这个话题上,我是“我知道高考是个垃圾制度,我知道高考很不公平,但是你有啥比高考还合理的方…

说清楚这个问题。
我大概要写两篇文章。。。。。。。

品葱用户 Hiaigntv ThomasYan 评论于 2019-12-13

说清楚这个问题。我大概要写两篇文章。。。。。。。

拉个文章清单XD

品葱用户 ThomasYan Hiaigntv 评论于 2019-12-12

拉个文章清单XD

我列几个问题,供你思考。
教育资源是否应该免费?
教育资源是不是应该人人一样?花钱能否享受更好的教育资源?
教育内容应该是所有人都一样,还是想学什么学什么?
考试录用的标准是国家规定的分数,还是随便大学怎么招人?
衡量优秀学生的标准是分数还是别的?
教育的目的是阶层分化还是人的发展?
最后如果每个人拥有的教育资源都一样了。那大家的成绩被录用的大学会一样吗?那地区间会一样吗?

品葱用户 Hiaigntv ThomasYan 评论于 2019-12-12

我列几个问题,供你思考。教育资源是否应该免费?教育资源是不是应该人人一样?花钱能否享受更好的教育资源…

按照我的理想来答了。

教育资源是否应该免费?
付费教育应当存在,但是首先应该有免费易得的公立基础教育。

教育资源是不是应该人人一样?花钱能否享受更好的教育资源?
花钱当然可以享受更好的教育资源。

教育内容应该是所有人都一样,还是想学什么学什么?
公立教育要保持水平基本一致,此外不做干涉。

考试录用的标准是国家规定的分数,还是随便大学怎么招人?
录用标准由大学决定,公立大学有义务接收一定比例的公立教育学生。

衡量优秀学生的标准是分数还是别的?
招生机构决定。

教育的目的是阶层分化还是人的发展?
人的发展。

最后如果每个人拥有的教育资源都一样了。那大家的成绩被录用的大学会一样吗?那地区间会一样吗?
如果每个人拥有的教育资源一致,就没必要进行试卷区分和区域招生了,地区间的区别仅取决于当地学生的天赋和学习习惯差异。猜测就业压力大,经济较落后的地区学生会更努力。相同成绩的学生会根据自己的喜好(专业倾向和地区倾向)选择学校,录取到同专业的学生的成绩会比较接近。

品葱用户 Hiaigntv Hiaigntv 评论于 2019-12-13

所以联邦制的意思是说,富庶地区公立教育投资少,贫穷地区公立教育投资多吗?

品葱用户 ThomasYan Hiaigntv 评论于 2019-12-12

按照我的理想来答了。教育资源是否应该免费?付费教育应当存在,但是首先应该有免费易得的公立基础教育。教…

那你就根本不赞成高考制度呀。
可以参考台湾当前的教育制度,要比我们的好一些。

品葱用户 ThomasYan Hiaigntv 评论于 2019-12-12

所以联邦制的意思是说,富庶地区公立教育投资少,贫穷地区教育投资多吗?

联邦制的意思是
在联邦宪法范围内州决定一切。
按照自己当地的情况来。

品葱用户 Hiaigntv ThomasYan 评论于 2019-12-13

那你就根本不赞成高考制度呀。可以参考台湾当前的教育制度,要比我们的好一些。

唔……我觉得现在的高考制度的确弊端重重,但是支持改良考试方式而不是不再高考。招生机构在录取的时候总要有成绩参考的,这个参考的成绩一定要是一种统一的考试,不是高考也要叫“会考”或是“SAT”。

品葱用户 ThomasYan Hiaigntv 评论于 2019-12-12

所以联邦制的意思是说,富庶地区公立教育投资少,贫穷地区公立教育投资多吗?

现实的情况是加州很富有,但是是一个很民主党的州,大家觉得公立的基础教育和高等教育都很重要。于是就有全美最强的加州大学系统。
那同样富裕的德州就没有这样。 这完全看选民和州议会的态度。

品葱用户 ThomasYan Hiaigntv 评论于 2019-12-12

唔……我觉得现在的高考制度的确弊端重重,但是支持改良考试方式而不是不再高考。招生机构在录取的时候总要…

高考制度的核心是。
唯分数论
国家计划在省分配名额招生
取消了这两个就和东亚其他地区的高等教育选拔系统很像了。

品葱用户 Hiaigntv ThomasYan 评论于 2019-12-12

高考制度的核心是。唯分数论国家计划在省分配名额招生取消了这两个就和东亚其他地区的高等教育选拔系统很像…

好的那我不支持高考制度!

现实的情况是加州很富有,但是是一个很民主党的州,大家觉得公立的基础教育和高等教育都很重要。于是就有全…

的确是很合理,但是这样一来贫穷地区的教育资源有限也变得合理了……陷入迷茫。

品葱用户 分號 评论于 2019-12-13

樓主貼的台灣103微調課綱已經是舊的了,請參照最新的108課綱。
要注意103微調課綱是99課綱的微調版,一般還是稱為99課綱
以下的108課綱則是整個重寫的新課綱,是完全不同的全新課綱。

普通型高中歷史課綱內容,頁碼p.20(總頁碼p.24)
此外還可以選修歷史加深加廣課程,可見p.37、38(總頁碼41、42)

台灣的108新課綱請至以下國教院網頁觀看:
https://www.naer.edu.tw/files/15-1000-14113,c1594-1.php
「普通型高級中等學校」是一般高中
「技術型高級中等學校」是職業學校(高職)
「綜合型高級中等學校」是混合以上兩種特色的學校,是較少數的學校,建議可略過不看。

品葱用户 ThomasYan Hiaigntv 评论于 2019-12-13

唔……我觉得现在的高考制度的确弊端重重,但是支持改良考试方式而不是不再高考。招生机构在录取的时候总要…

是个大话题。
西方的教育机构自主选拔的教育系统。
会让学生和家庭从小就开始认真规划自己的人生,需要学习哪些知识,具备哪些素质,参与那些社会活动。每一个阶段的“测试”都是那个人生阶段的review,也是和考官的interview。这样培养出来的人更有独立精神,对自我探索的更加多,更自信,对人生更有规划,对职场更加适应。

而我们系统下培养出来的很多就是只会考试没有知识,所有的一切都是为了高考,然后高考之后重新定位自己开始思考人生方向,结果发现专业选错了,自己根本不喜欢,也不能转。最后只能去考研熬一熬期待下一个阶段可以翻盘。不然就是找不到方向,不知道做什么。

品葱用户 Hiaigntv ThomasYan 评论于 2019-12-13

是个大话题。西方的教育机构自主选拔的教育系统。会让学生和家庭从小就开始认真规划自己的人生,需要学习哪…

人口太多,低成本量产出来总有一些能用的,至于那些选错了路的也会想办法自我纠偏,没人会在意个人会不会成为教育体制的代价,用“性价比”来衡量教育的话,的确是性价比很高。而真正关注个人,关注独立精神自我探索的教育,成本太高,也不会比量产出来的学生更有用更能成为“螺丝钉”。
中国特色社会主义教育。

然后想了一下前面的话题,逻辑是
我很有钱,所以我儿子比起其他人享受更好的教育资源是合理的。
我住的地方很富裕,所以这个地区的基础教育优于其他地方是合理的。
理智上被说服,感情上还是有点纠结,山区没解吗?

品葱用户 ThomasYan 分號 评论于 2019-12-12

你貼的台灣103歷史課綱已經是舊的了,請參照最新的108課綱,與103課綱比起來改幅巨大。此外還可以…

谢谢你的补充~

品葱用户 Hiaigntv 分號 评论于 2019-12-12

你貼的台灣103歷史課綱已經是舊的了,請參照最新的108課綱,與103課綱比起來改幅巨大。此外還可以…

简单翻了一下~是把大陆历史基本去掉了吗?春秋战国秦汉魏晋一直到清,都去掉了?

品葱用户 高考状元林欢 评论于 2019-12-12

就算是古代史和民国以前的近代史,台湾和大陆也不是相同态度吧,尤其是到了农民起义和王朝覆灭这些。中共对这些造反,反倒是比较的褒扬和正面肯定。
双方压根就尿布到一个壶里。

品葱用户 Donleagles 评论于 2019-12-13

中共的教科书反复强调的就是谎言,或者说过分强调的。
比如什么文成公主入藏啦,三国时期孙权派人去台湾啦,清帝国的金瓶置签啦。

品葱用户 分號 Hiaigntv 评论于 2019-12-13

简单翻了一下~是把大陆历史基本去掉了吗?春秋战国秦汉魏晋一直到清,都去掉了?

大陸歷史放在國中教了,可往上翻到p.18(總頁碼p.22)國中課綱來看,請參照主題H至主題M。

高中的歷史課綱是中國史與東亞史合併,放在主題F到主題J。
以移民、現代化、戰爭為主題式的探討,所以就不會是傳統照時代推進的編法了。

品葱用户 Hiaigntv 分號 评论于 2019-12-13

大陸歷史放在國中教了,可往上翻到p.18(總頁碼p.22)國中課綱來看,請參照主題H至主題M。高中的…

十分感谢~
另外想问问,三国水浒这类书,年轻人普遍会读吗?

品葱用户 分號 Hiaigntv 评论于 2019-12-13

十分感谢~另外想问问,三国水浒这类书,年轻人普遍会读吗?

這沒辦法給個明確的答案,以我個人經歷來說,
求學時,三國水滸的部分典故班上同學大概還是知道的,畢竟國文課本會選讀幾篇編入,如草船借箭、魯智深大鬧桃花村(直娘賊!魯智深是唯一能在國文課本上罵髒話的強者),考試有時也會挑一點內容來考,光榮的三國志11也有些同學會玩,但平常課餘討論三國水滸的風氣並不是很盛行,
現在應該更不盛行了吧。

品葱用户 Hiaigntv 分號 评论于 2019-12-13

這沒辦法給個客觀的數據,以我個人經歷來說求學時,三國水滸的部分典故班上同學大概還是知道的,畢竟國文課…

这样~感谢
其实大陆这方面也差不多的XD甚至还要更差

品葱用户 胡万 永不放弃 评论于 2019-12-12

我看到葱友的一个提问中说,几千年的专制社会。我觉得有必要转此文反洗脑。我这个账号发不起图片,直接看图…

您能不能把台湾教材电子版共享给我们呢?

品葱用户 ThomasYan Hiaigntv 评论于 2019-12-12

人口太多,低成本量产出来总有一些能用的,至于那些选错了路的也会想办法自我纠偏,没人会在意个人会不会成…

如果一切都公平的情况下,一些地区教育水平就是低,那就是他自己的问题啊。
人是自由流动的,大家就会用脚投票,能离开的就离开,可能一些地方就没人了。
从法理上,其他的居民为什么要支持另外一个地方呢,那样就是捐款了。或者就是一个税区里面大家建立公共服务的教育呗,但也应该按人数分配。不然就是给联邦政府的税里面拨一些支持山区。

我住的地方很富裕,所以我交了很多税,所以我的小孩有很好的教育。
实际上是我为小孩的教育付了钱。

中国的问题是啥呢。
户籍制度限制人口自由流动,本来早就应该慢慢让人迁出来,市民化。
结果硬是搞了一些村镇的城市化。反正许多政治和政策的原因导致人的聚集度很低。一个村那么少的学生。做一个初中高中,根本就不符合市场规律啊,多不划算啊,所以山区的许多人就跑去县里上学。
所以我觉得不是山区有没有解的问题。而是现在的规则是否公平,是否存在歧视。
是否存在结构性的不公平。如果有结构性的不公平就该有些补偿。
这些都做好了之后,还不行,那就是自己的问题。

今天中国大家太注重结果公平了,希望每个人都是一样的。
但这个一样本身有正当性吗。我是质疑的。
比如为了照顾山区取消英语听力,降低英语难度。
这是本末倒置。

品葱用户 Hiaigntv ThomasYan 评论于 2019-12-12

如果一切都公平的情况下,一些地区教育水平就是低,那就是他自己的问题啊。人是自由流动的,大家就会用脚投…

我觉得……所谓公平一定程度上就是偏向弱者的。
假如我是一个彪形大汉,我为什么不能拿着刀逼迫卖菜的老伯低价卖给我,或者直接把菜送给我。真的说起来,我强壮而且会用刀,我能打败买菜老伯,所以我能低价买到菜,不公平吗?相反我这么强壮反而不被允许用武力胁迫才是不公平吧。
教育问题也是一样,穷人家孩子理应上不起学,没办法受教育,这也是公平。相反我家孩子上私立学校,而我的税收被拿去建公立学校,这也是不公平。
所以我所认可的再分配手段其实是偏向弱者的……这个说到底是价值观念的问题和不同阶级利益的问题吧,我也不太懂。

品葱用户 pintshong 评论于 2019-12-12

如果樓主有興趣的話

推薦八旗文化出版社的興亡的世界史(21卷)
https://www.books.com.tw/products/0010834266

不確定你們那邊買不買得到,如果有能力可以看看這些從日本角度看待的世界史。
今年我身邊的朋友們好像吹起來轉移視角閱讀歷史的風氣,我陸續聽過內亞視角或日本視角亞洲歷史的分享。

因為日本經歷過二戰和被美國收為小弟的經驗,在一定程度上他們的政策和國際觀會很容易察覺出美國的影響。如果有興趣也可以試著看看其他國家角度描述的東亞歷史。

品葱用户 ThomasYan pintshong 评论于 2019-12-12

如果樓主有興趣的話推薦八旗文化出版社的興亡的世界史(21卷)https://www.books.co…

谢谢你的推荐~

品葱用户 Bitcointalk makalon 评论于 2019-12-13

台灣高三生/沒有看過大陸課本耶,覺得很好奇也想對照看看另想問大陸也是像台灣這樣一綱多本還是都教材都是…

教材是统一的,但是每过2,3年教材内容都会有变化。

品葱用户 Drydiet ThomasYan 评论于 2019-12-13

~已删除~

品葱用户 ThomasYan Drydiet 评论于 2019-12-12

中国户籍制度非常反人类,我家乡不要说985211,能上本科的人都没几个(其他外地下放至此的赵家人不算…

现在的问题是。
长时间呆在农村,他们已经变得特别的保守,我看到现在小孩上学率,高中毕业率。越来越低。都沉浸在快手抖音的世界里。
很多老人也不愿意花钱给小孩上学。有远见的家长早已离开,不然就是把小孩送去县城。
我的朋友就有很活生生的故事。一家生了三个。两个考试读了出来到了城市,第三代顺利进入大学,进入更大的城市,有的留在当地城市。 另外一个当时自己放弃读书,留在山里,结果第三代高中也没读完,只能去深圳做厂工,赚的钱弄回家。第四代又只能在农村长大。
很难说因果。只是除非太山区的地方,把小孩送去县城读书对大多数家庭还是熬得过去的。
只是小孩不愿意,家长也不愿意。
那怪谁呢。。。

品葱用户 ThomasYan ThomasYan 评论于 2019-12-13

现在的问题是。长时间呆在农村,他们已经变得特别的保守,我看到现在小孩上学率,高中毕业率。越来越低。都…

当然户籍制度是一个很大的问题。

品葱用户 Drydiet ThomasYan 评论于 2019-12-13

现在的问题是。长时间呆在农村,他们已经变得特别的保守,我看到现在小孩上学率,高中毕业率。越来越低。都…

你说的有道理,但是你也要想想一般百姓可能认为娃儿花钱上学,不如多赚几个钱,而且即便能读完高中,对家庭收入方面也不像改开前二十年有飞跃性的提高。不过我也是少数幸运儿,这方面我也只能说我大概了解,没有具体调研。但是集体采用同一决策,其背后应该有一套共同的逻辑。

品葱用户 杰基尔海德 Tashkent 评论于 2019-12-12

冤有頭,債有主。殺人者要負殺人的刑罰,尤其統治者指揮下屬執行屠殺的罪行,應負最大的刑事責任,乃民主法…

智利和台湾的情况没法类比。皮诺切特是因为选举失败而下台的,也就是说他对智利的控制是不足的。据某些传闻,皮诺切特想要发动二次政变但是警察以及军政府成员均不表示支持。国民党对台湾的控制借由动员戡乱条例至少在表面是合法的。带过来的外省人,地方派系以及牢牢掌握在手里的军队是国民党极为坚强的后盾。如果国民党不愿意放下权利,台湾人民想要争取自由势必要付出惨痛的代价。在这种情况下,用不流血换取不被清算是很合算的。如果共匪愿意以不流血换取不清算,虽然和正义感相违背,但我也愿意接受。

再说二二八事件。陈仪处理不当以及过度使用武力当然要谴责。不过我们也要注意,二二八的源头是对外省人的攻击以及在共匪煽动下的武装叛乱。要知道当时中日和约并未签订,台湾本省人就法理而言依然是日本国民身份。也正因为此,二二八很难说有本国人民通过暴力争取民主的正当性存在,中华民国也不可能答应32条。除了武装镇压之外还有什么办法呢?

品葱用户 Drydiet 评论于 2019-12-13

中国的历史研究一直都是在宏大叙事和官方话语之下,是中共权力意志的体现,如你所说不符合的删,改,换。落后就要挨打之外还有黑猫白猫老鼠论,鼓励他人为求目的不择手段。另外对西方的定义也是奇葩,几乎二元化了中国/西方。因为地理上中国向一直向西可以到达美州再到日本,最后绕回中国,西方最广泛的定义可以是除中国以外的全世界。这种对比有种中国中心论,华夏至尊,四夷宾服。但是中国能否全方位都是世界第一,很明显是不能的。

品葱用户 永不放弃 胡万 评论于 2019-12-14

您能不能把台湾教材电子版共享给我们呢?

台版《近代中国史料丛刊》 https://www.bannedbook.org/forum56/topic3227.html
台版《近代中国史料丛刊》正编 https://www.bannedbook.org/forum56/topic3220.html
台版《近代中国史料丛刊》三编 https://www.bannedbook.org/forum56/topic3226.html
《中国历史图说》台湾版 https://www.bannedbook.org/forum56/topic541.html
《中国历史正述》 https://www.bannedbook.org/forum56/topic18301.html

更多历史禁书:https://www.bannedbook.org/forum56/

品葱用户 onematch 评论于 2019-12-13

90後的台灣人
好奇想問下中國那邊的歷史課本會將世界史上的大型革命事件全都和諧嗎..?
(像是法國大革命、甘地和平抗爭運動等…
世界史免不了這些大型轉變國家命運的事件,一個一個造假——還要合理化——也太大工程了..還是變成直接不教?)

另外當時我前後那幾屆學的歷史是確實有提到二二八、白色恐怖的原因及各方立場。
雖然沒去看現在高中生的課本了,但這幾年本土意識的加深,也不再僅限於課本上的學習。
去年228前夕看到的一支影片,呈現228的臨場感,使人民反思。
【內容有仿血腥,不適者請斟酌觀賞】
https://www.youtube.com/watch?time_continue=411&v=pU5QJV_SRj8&feature=emb_logo

品葱用户 蒙迪些路一莽夫 Hiaigntv 评论于 2019-12-13

好的那我不支持高考制度!的确是很合理,但是这样一来贫穷地区的教育资源有限也变得合理了……陷入迷茫。

這是錯誤的理解.聯邦制不等於各家自掃門前雪, 恰恰相反聯邦政府的其中一大功能就是各州間的資源分配
http://atlas.caladan.com/?page_id=60

品葱用户 中国POLICY onematch 评论于 2019-12-13

90後的台灣人好奇想問下中國那邊的歷史課本會將世界史上的大型革命事件全都和諧嗎..?(像是法國大革命…

虽然不会和谐,但都只是寥寥几句带过而已。像介绍印度独立的时候,把大篇幅放在一个爱国反殖民起义军上,而甘地的不合作运动只是几笔就带过了。像东欧巨变,一句话就写完了。反正也不是考试的需求,自然也没有什么人愿意去了解。。

品葱用户 cash11 评论于 2019-12-13

關於這個議題,分享一下剛剛GOOGLE到的報導:
https://buzzorange.com/2019/06/18/what-difference-the-two-straits-history-textbooks/

《BBC》拿兩岸歷史課本 PK:用 8 個歷史事件印證,台灣比中國更有面對歷史的勇氣
2019/06/18

之前中正紀念堂為了紀念六四天安門事件,特別展出「坦克人」裝置藝術展,據《中央社》報導,當時有一位約 60 歲的男性中國遊客,看到媒體聚集拍攝,向記者詢問展覽內容,得知是與六四天安門事件相關,才恍然大悟。他表示,雖然清楚當年曾發生過這件事,但 自己並沒有看過「坦克人」照片 。

看來只有真正經歷過 1989 年(六四那年)的中國人,才會曉得六四存在,因為 中國的歷史課本中沒有六四 。如果拿兩岸的歷史課本比一比,會有多大的不同?

明明兩岸一起經歷 8 大歷史事件,中國課本裡卻只提到 6 件
英國媒體《BBC》注意到,在中國與台灣政治對立下,兩岸的歷史課本對共同的歷史事件,會有不同的解釋與定義。《BBC》將台灣的翰林、康熙、南一版歷史課本,與中國人民教育出版社所出的課本,逐一對照後,發現中國歷史課本刻意不提 2 件事與人物:

鄭成功
中國課本:鄭成功是民族英雄/台灣課本:建立台灣第一個漢人政權

太平天國運動
中國課本:農民起義/台灣課本:動亂

抗日戰爭
中國課本:中共是中流砥柱/台灣課本:共產黨趁機坐大

國共內戰起因
中國課本:蔣介石不顧人民和平願望發動內戰/台灣課本:國共爭奪日軍受降地區

國共內戰中共勝利/國民黨失敗原因
中國課本:毛澤東思想是重要原因/台灣課本:國民政府腐敗,中共獲得蘇聯扶植

文化大革命
中國課本:中共在探索中走了彎路/台灣課本:中國歷史上的一場大災難

六四事件
中國課本:沒有提及/台灣課本:中共派軍隊鎮壓抗議群眾

美麗島事件/野百合學運
中國課本:沒有提及/台灣課本:推動修憲,讓台灣民主政治更加落實
《BBC》報導中,研究兩岸歷史課本的美國學者補充,「中國歷史課本使用更強烈的形容詞,形容詞的比例、親共產黨、親國民黨的詞匯頻率、積極的形容詞對消極的形容詞的比例,相對於台灣歷史課本都更高。由於 台灣課本市場開放,客觀性在逐漸增強,而中國的主觀性在增強 ,逐漸增強學生『熱愛社會主義』和增加愛國熱情。」

《BBC》更透過以下例子,反映台灣比中國更有面對歷史的勇氣。

台灣學生去中國讀書,回台問歷史老師:為什麼六四天安門不見了?
對照兩岸歷史課本後,《BBC》認為: 台灣對發生過的政治敏感歷史事件沒有遮掩 。不論是發生在台灣的「二二八事件」、「美麗島事件」或「野百合學運」,台灣歷史課本裡都有比較詳細的描述,「因為這些運動都有利推動了台灣的民主進程」。

另外,台灣課本中也詳實報導中國的歷史:「雖然中共在經濟上推動改革開放,但仍嚴格控管政治。1989 年,北京的學生聚集於天安門廣場示威請願,要求政治改革,爭取民主。同年 6 月 4 日,中共派軍隊鎮壓抗議的群眾,造成許多人員傷亡,史稱『六四天安門事件』。」

然而,在中國的歷史課本,1989 年的天安門事件(又稱「六四事件」)卻是一段不存在的歷史。有位台灣歷史老師受《BBC》採訪時,就提到一個例子:「台灣學生去中國唸書,回來問我,『老師,為什麼六四天安門不見了?』」讓這位歷史老師深刻感受到兩岸對歷史描述的差異。

但這位歷史老師也提及:「歷史是所有科目裏面最容易表達史觀的東西,特別容易有立場,每一個政權都會這麼表達自己的主權意識,從教學上最容易就是透過歷史教科書。」不過,「現在整個政治氛圍, 政治的影響,應該超過歷史教科書的影響了。

品葱用户 Hiaigntv 蒙迪些路一莽夫 评论于 2019-12-13

這是錯誤的理解.聯邦制不等於各家自掃門前雪, 恰恰相反聯邦政府的其中一大功能就是各州間的資源分配ht…

感恩科普!

品葱用户 ThomasYan onematch 评论于 2019-12-13

90後的台灣人好奇想問下中國那邊的歷史課本會將世界史上的大型革命事件全都和諧嗎..?(像是法國大革命…

不会全都和谐,只留最重要的然后一笔带过。比如法国大革命这么大的历史事件有如此多的思想启蒙以及是理解法国非常重要的历史阶段。 我们课本里强调最多的却是“巴黎公社”其他的我现在什么也记不起来。
法国最后如何成为今天的政体,可本也没有说到,如果课本稍微扩展一下,那今天国人就更能理解现在的“黄背心”运动了。
甘地没提,所以国人对二战后世界的理解应该是非常模糊的,因为到处遮遮掩掩,民族自决民族国家不敢浓墨重彩,民主转型也没法大作解释。

品葱用户 蒙迪些路一莽夫 Hiaigntv 评论于 2019-12-13

我觉得……所谓公平一定程度上就是偏向弱者的。假如我是一个彪形大汉,我为什么不能拿着刀逼迫卖菜的老伯低…

公平原則可圈可點

富和貧不是絕對.你今天是富,明天可能一不小心,生意失敗或遭逢意外就要破產了.資源再分配的其中一個理念,是像買保險一樣讓大家分散風險.所以從這角度出發,你的稅收並非"被拿去供養他人",而是用來建構一個你(將來,或者在某平行世界)有可能用到的安全網

品葱用户 ThomasYan 蒙迪些路一莽夫 评论于 2019-12-13

公平原則可圈可點富和貧不是絕對.你今天是富,明天可能一不小心,生意失敗或遭逢意外就要破產了.資源再分…

希望您能写关于这方面的文章呀~

品葱用户 無紋水仙盆 评论于 2019-12-13

目前臺灣普通高中最新的歷史課課綱現在被罵得很慘,因為它採用了一個非常新穎的觀點,要求新教材要從史料的反思、各個移民文化,還有思想等角度來切入
我是覺得也是蠻大膽的啦……

品葱用户 蒙迪些路一莽夫 ThomasYan 评论于 2019-12-14

说他挺好的~~~希望您能写关于这方面的文章呀~

我也想多說點,奈何點數不夠哈哈

品葱用户 小钙 Hiaigntv 评论于 2019-12-14

唔……我觉得现在的高考制度的确弊端重重,但是支持改良考试方式而不是不再高考。招生机构在录取的时候总要…

https://www.pincong.rocks/question/id-3079__item_id-15022
高考的问题我之前说过了,因为它的目的根本就不是测试学生能力,而是变相反智训练。

SAT根本就不是知识性测验,而是一种智商和逻辑测试,和GRE一样的。只有SAT subject test还有AP才是知识检测,才能和你国「高考」相提并论,虽然二者性质完全不同。

品葱用户 ThomasYan 無紋水仙盆 评论于 2019-12-14

(在第12頁)現在被罵得很慘,因為它採用了一個非常新穎的觀點,要求新教材要從史料的反思、各個移民文化…

我觉得是必然- -毕竟一个岛国要想在世界舞台有自己的位置,必须要有多元文化,多族群的意识。

品葱用户 ThomasYan 小钙 评论于 2019-12-14

高考的问题我之前说过了,因为它的目的根本就不是测试学生能力,而是变相反智训练。SAT根本就不是知识性…

看了原文,说得极好

品葱用户 小钙 评论于 2019-12-14

非常感谢整理,很希望楼主能多写一些历史科普。我很赞同时至今日品葱诞生过哪些影响巨大的新事物? - winkcat的回答,我认为虽然你葱定位只是一个黑屁论坛,但目的还是要尽力去为瓦解你国新话话术添砖加瓦的。

正如楼主说的那样,你国所有的教育从头到尾都是有目的性的,而此目的不是为了培养一个身心健全的公民,而是一个只会听党指挥的机器。所有的教育不是为了让你学会什么,而是为了让你学不会什么。大部分人都会因此而放弃对真理的追求,而少部分希望追求真理的人也仍然被一些理客中话术蒙在鼓里。你国新话复读水平如此之高超,乃至从粉红到理客中到支黑,为每一阶段的人都准备好了宣传话术。只有极少部分觉悟过来,也需要很长时间才能把狼奶吐净。如同钢琴指法一般,学错了比没学过还要可怕。在这个层面上,我宁愿做一个在美国出生,高中辍学的非拉裔(无姨学意味),也不愿意做一个完整接受过你国高等教育又跑去美国鄙视黑墨绿的高等华人。

如果還有來生,你願意再當一個中國人嗎? - 民族秩序的回答说的很好:

来到国外后意识到,自己在国内所接受的十几年教育,让我必须花费后半生的时间去改变它。

最后强推Amazon Prime里的The Great Courses Signature Collection,大概7刀一月,要有Prime才能addon。我佬大学初期被支忽蛊惑,GE没好好学,可以说是人生遗憾,只能毕业后闲暇时间看这种lectures,毕竟天天读专业领域的papers也没空再去读textbooks了,,,

品葱用户 肉食者鄙 评论于 2019-12-13

中国的历史教科书将民国之前的历史统称为封建时代,其实是有很大问题的。
封建一词起源自中国,出自左转“封建亲戚,以藩屏周” 。原本是指西周时期的分封制度,就是封给亲信土地建立诸侯国来保卫周天子。按照这一标准,自从秦王扫六合,设置郡县以来,中国历朝历代都不能被称为封建制度(两汉分封制与郡县制并存,清早期分封吴三桂等人,但后来康熙消藩)。而中国历史教科书中经常提及的封建一词,则是马克思主义中的术语,指“统治者借由控制土地等稀缺生产资料建立等级社会,通过劳务、地租、租金等形式剥削劳动者”。
这本来就是两个不同的概念,却共用一个词汇,很容易让人混淆。历史教科书里面也没有专门去分析,区分这两种概念。搞得好多人一张口就是“中国两千年封建王朝”,但你又不能指出了他的错误,因为你也不知道他说的封建是分封制呢还是马克思的封建呢,总之就成了一个理不清的乱账。

品葱用户 分號 無紋水仙盆 评论于 2019-12-14

現在被罵得很慘,因為它採用了一個非常新穎的觀點,要求新教材要從史料的反思、各個移民文化,還有思想等角…

澄清一下,綜合高中不是普通高中,可參考我在上面的回文。

品葱用户 Hiaigntv 蒙迪些路一莽夫 评论于 2019-12-14

公平原則可圈可點富和貧不是絕對.你今天是富,明天可能一不小心,生意失敗或遭逢意外就要破產了.資源再分…

我有时候会想,为什么拳头决定话语权是野蛮,财富决定话语权就是文明了呢。财富的确一定程度上是对社会,或者说世界做出贡献的一个衡量尺度,可是拳头也可以表现能力和优秀程度呀。我的这种观念还不成熟,还在看大家的讨论、观察事件,然后思考。
我以前对于资源再分配的理解,还是局限在“平均”这种视野上,没有想过这一层。十分感谢讲解。(你们有“杠”的概念吗?我发言其实是有点“杠”的)

品葱用户 ThomasYan Hiaigntv 评论于 2019-12-13

我有时候会想,为什么拳头决定话语权是野蛮,财富决定话语权就是文明了呢。财富的确一定程度上是对社会,或…

不杠啊,无非是讲了真话而已。

品葱用户 Hiaigntv 小钙 评论于 2019-12-14

高考的问题我之前说过了,因为它的目的根本就不是测试学生能力,而是变相反智训练。SAT根本就不是知识性…

我只是认为选拔人才,总归有考试的必要。
高考的不合理之处主要是受政治因素影响,弱化自主思考能力的考核,提高接受知识能力的占比等等,我认为这些我与你意见基本一致。
只是我倾向于如今高考制度只是受恶劣体制影响导致了恶劣后果的制度,即使进行了大规模体制改革,仍需对学生进行筛选。无非改变筛选方式和考察侧重。

品葱用户 ThomasYan Hiaigntv 评论于 2019-12-14

为什么拳头是野蛮。因为拳头是威胁人身自由的,这是侵犯了他人权利。这不仅是零和博弈,还是你死我伤。社会契约理论认为,人们吧这种惩罚权让渡给了政府。 就更别说私下里的一武力定胜负的规则了。
那为什么财富就是合理的。首先财富不是所有的尺度,比如投票的时候,只能一人一票。并不会千多就有投票权,钱少就没有。
其次,财富不等于邪恶。财富是社会信用,也是你为社会创造而来的财富,一个正常的社会分配机制当中,获得多少财富基本就等同于他为社会做了多少贡献。而且这个贡献不是1+1=2的贡献,而是1+1=10的贡献。这也是市场的意义,每个人在规则下为自己的私利拼劲全力,最后社会总体会往前进步,与此同时做了贡献多的人将获得更多的社会财富。
所以财富是一个自由竞争的结果,它本身已经是结果了。
诚然我们有一些其他的因素导致一些人开始就有很多财富,但一方面我们有很高的遗产税来平衡,另一方面也是他的父辈辛苦赚来的,并不是从天而降。
今天中国普遍仇富心理,一方面是对市场不够了解,对财富社会信用的认知不够,也和土改、文革有关系,也有许多不公平的分配机制导致,但这不是财富原罪的理由。错的是哪些贪腐、货币化拆迁、以及在计划经济转向市场经济时的一些牺牲策略。

品葱用户 Hiaigntv ThomasYan 评论于 2019-12-14

为什么拳头是野蛮。因为拳头是威胁人身自由的,这是侵犯了他人权利。这不仅是零和博弈,还是你死我伤。社会…

我认为财富不是邪恶的XD相反我认为在基本合理的分配制度下,财富是对社会贡献的一种量化。
但是财富可以自办媒体,至少买通媒体,控制舆论,然后通过舆论来制造财富。股票期货一类我没有了解,但是看过少量相关科普,也知道这类财富增值手段“信息”非常重要,而初始财富一定程度上就代表了信息本身,也能操纵信息。
包括“垄断”等,由于初始财富高而为自己赢得更多利益的不公平竞争。
这些我认为是财富能获得话语权的例子,因为自己是个“无产阶级”所以没有特别深入的了解,但是根据我的了解,我认为这些都有一定的不合理性。
我认为如今的“仇富”心态,主要来源于分配制度不公,有高社会贡献的诚实劳动并不一定比投机和不道德的市场行为获得财富更容易,所以才会造成仇富。

我说我是杠也就是因为……你前面论述的内容。我的论述存在一些偷换概念模糊道德的情况,但是道理本身还是我想表达的。

品葱用户 ThomasYan Hiaigntv 评论于 2019-12-13

我认为财富不是邪恶的XD相反我认为在基本合理的分配制度下,财富是对社会贡献的一种量化。但是财富可以自…

投机的市场行为有极高的风险。而且投机会让市场平衡。
高风险的事情,需要投入脑力,获得信息量,小概率获得高利润。 这是很公平的事情。
不谈a股。在美国的股票市场里面,有太多力量了,如果有一个庄就有另一个庄,有一个看多机构,就有另一个看空机构。都是平衡的。如果真的有一方影响了市场,那不是因为他们势力大,而是他们说的有道理,被大家接受了。

品葱用户 中華聯邦共和國 评论于 2019-12-14

只能说是倾向很明显的报道历史以及评论,并只能背诵他的评论为正确答案,倒也没有明目张胆的篡改史实。

品葱用户 ThomasYan 小钙 评论于 2019-12-13

非常感谢整理,很希望楼主能多写一些历史科普。我很赞同,我认为虽然你葱定位只是一个黑屁论坛,但目的还是…

谢谢,也想多看看您的文章~

品葱用户 Hiaigntv ThomasYan 评论于 2019-12-14

投机的市场行为有极高的风险。而且投机会让市场平衡。高风险的事情,需要投入脑力,获得信息量,小概率获得…

这样~感谢科普
那……诸如国内近年资本控制楼市炒房得利的这种情况,也能算是高风险的投机行为吗?

品葱用户 ThomasYan Hiaigntv 评论于 2019-12-13

这样~感谢科普那……诸如国内近年资本控制楼市炒房得利的这种情况,也能算是高风险的投机行为吗?


这里的问题是房地产不是正常的市场。土地供应是被政府垄断的。
棚改货币化是该背锅的,不是炒房者。

品葱用户 ThomasYan ThomasYan 评论于 2019-12-14

算这里的问题是房地产不是正常的市场。土地供应是被政府垄断的。棚改货币化是该背锅的,不是炒房者。

但风险也很高,已经有人付出代价了。

品葱用户 荆棘之心 评论于 2019-12-13

这帖子好干…感觉看完要好久

品葱用户 油膩的天堂 杰基尔海德 评论于 2019-12-14

智利和台湾的情况没法类比。皮诺切特是因为选举失败而下台的,也就是说他对智利的控制是不足的。据某些传闻…

前面智利的部分我不清楚,但至於後面的部分,我想說目前看到並且相信的說法,當初解嚴,可不是他們真的大公無私悲天憫人,是國民黨跑去暗殺美國公民,把老美搞到暴怒推了台灣民主決議案,又過了兩年才解的嚴.
再來說不流血換不清算的部分,想像一下你現在是香港人,墜樓,浮屍,失蹤,瞎眼,受傷這麼多人,其中當然可能有你的親朋好友,這時港警突然說了,要是能讓他們之前的暴行既往不咎,他們就願意站在抗爭者這一邊,你還是願意嗎?
再來說二二八,我記得二二八的源頭應該是中華民國接收後,外省人壟斷權位,財富,資源等等積怨已久
你這樣子寫好像外省人完全是受害者一樣(雖然肯定也有無辜者)
最後 除了武裝鎮壓之外沒有辦法 不代表這個辦法就沒有錯,假如你今天需要一筆救命錢,可是求助無門只好去搶劫,不代表搶劫本身無罪,
而有罪就應該負責

品葱用户 ThomasYan 荆棘之心 评论于 2019-12-13

这帖子好干…感觉看完要好久

你就敢主要的部分就好了,后面的讨论可以挑着看我觉得= =

品葱用户 荆棘之心 ThomasYan 评论于 2019-12-14

~已删除~

品葱用户 杰基尔海德 油膩的天堂 评论于 2019-12-13

前面智利的部分我不清楚,但至於後面的部分,我想說目前看到並且相信的說法,當初解嚴,可不是他們真的大公…

美国的愤怒是原因之一,但根本的原因还是主动放权。如果国民党不放权的话美国除了装模作样的制裁一下又能怎样呢?毕竟美国还是需要台湾这个盟友遏止共匪的。
对这些无耻的港警网开一面确实让人心里不舒服。但如果从策略考略的话,难道我们能不接受吗?如果港警叛变,就意味着中共除了出兵和香港人打巷战外就只能屈服答应真普选。死去的手足让人愤怒,但是光凭着愤怒行事岂不是把更多的手足推入危险之中?
外省人垄断地位财富不假,这也是本省人愤怒的源头。过度的武力使用我也是谴责的。但是这个错误是否上升到全体外省人头上呢?我不这么认为。不管是蒋介石还是白崇禧都给陈仪命令叫他约束手下不要报复本省居民。也就是说要算账也应该算在陈仪的头上。二二八后陈仪被调离台湾,只给一个顾问的职位形同罢免。陈仪因此不满准备投共然后被枪决。当年的罪犯已经被处决了,今天还在说要负责,甚至说蒋介石是杀人凶手除了情绪发泄外还有什么意义呢?

品葱用户 迎回民国风骨 makalon 评论于 2019-12-14

台灣高三生/沒有看過大陸課本耶,覺得很好奇也想對照看看另想問大陸也是像台灣這樣一綱多本還是都教材都是…

我也想看看民国学生的教材

品葱用户 Donleagles 永不放弃 评论于 2019-12-15

此封建非彼封建,克己复礼的周礼自秦已亡。
清帝国皇权不下乡,正式官员仅两万多人,关内关外双重统治,经济上属于封建体制。

品葱用户 一代风流人物 评论于 2019-12-15

教科书和老师就教育和告诉我们,资本主义是多么多么罪恶,怎么怎么剥削工人,结果,踏入社会,发现当初在教科书上描述的那些黑暗的东西,不就反映了现在中国社会。
中国的历史教科书,从这一章开始讚颂秦始皇推动了「进步」。秦兵的制服和旗帜,都用黑色,与赤柬和伊斯兰国恐怖组织,同一个颜色。

品葱用户 makalon 迎回民国风骨 评论于 2019-12-14

我也想看看民国学生的教材

我之後有空或許可以拍一下傳上來。

品葱用户 殺朱拔毛 评论于 2019-12-14

以前書丟掉了,不過中國歷史、中國地理都是佔非常大的比例,說到底台灣完全沒有去中國化。
小粉紅自以為是國家串改歷史導致台灣人不認中國人我也是覺得挺可笑的,台灣教育是完全有教我們政府從哪裡來,以及對岸的政府叫PRC等等。

台灣年輕人是受到完全的教育下選擇拋棄認同中國人的選項,早期國民黨教科書還要強制背已經不存在的民國在大陸的地鐵,你就知道誰在洗腦。

不好意思,有點跑離主題。

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