为什么乌克兰的俄语区也在激烈抵抗俄军？

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知乎用户 月塔​ 发表

因为某些人故意混淆了会讲俄语、以俄语为母语和是俄族人的概念；

在前苏联，俄语就相当于咱们国家的普通话，乌克兰语就相当于各地的方言。当时的乌克兰居民，尤其是城市居民，大多把俄语当做雅言，把乌克兰语当做土话；所以在乌克兰东部有大片的俄语区和俄语城市，这非常正常；但是会讲俄语和是俄族人是两个概念，除了叛乱三州外，其他地区乌族人都是占绝对多数的。

在整个乌克兰 4400 万人口中，俄族人只有 800 万，绝大多数都分布在俄乌边境地区。在乌克兰 26 个一级行政区中，俄族人占多数的只有克里米亚自治共和国，大约 60% 的人口是俄罗斯族；发起叛乱的卢甘斯克和顿涅茨克地区，俄族人也只占 4 成左右。题主提到的俄语比例，只是会讲俄语的比例，当地居民大多还是以乌克兰语为母语的乌克兰人。

就目前来说，和俄国人仇最大的就是乌克兰东部的俄语区，被俄国成为新纳粹的亚速营，其实就来自所谓亲俄的俄语区，准确的说是哈尔科夫地区。

知乎用户 古斯塔夫 发表

以下内容译自普军研究专家、俄罗斯人斯坦尼斯拉夫 · 尤里耶维奇 · 柳林（Станислав Юрьевич Люлин）博客，不代表本人看法及立场

Летописец мрака и бесовщины…

观察表明，在 “乌” 国里，尖叫得最刺耳、最狂热的 “爱国者” 是那些祖辈——父辈或至多祖父辈——从俄罗斯中部的某个地方来到这块土地的人。
顺便一提，一个原本亲俄的 “乌国” 俄语居民蜕变为 “有觉悟的” 模范民族主义者需要经历以下若干阶段：
1、苏联解体是无与伦比的灾难，但我相信我们还能生活在同一个国度里。
2、“橙色革命” 是可怕的错误，是对各国兄弟关系的破坏。
3、可我们的结果还是更好。
4、不管怎么样，讲 “在乌克兰国” 总是对的（译者注：俄语里有两种表达 “在乌克兰” 的说法，粗略地说，俄国人常用的 “на Украине” 更接近 “在乌克兰地区”，“в Украине” 更接近“在乌克兰国”）。

5、我不支持 “迈丹”（南俄及乌克兰词汇，意为集市、市场、广场）运动，我只是反对亚努科维奇。
6、嗯，欧盟会帮助我们，我们这里就要像波兰一样了。
7、顿巴斯只存在犯罪行为，那些家伙应该朝自己开火。
8、乌克兰已经作出了面向欧洲的抉择。
9、你们为什么朝我们开枪，我们是兄弟民族。
10、我本人并没有在顿巴斯开过火。
11、贴上俄军战死士兵的图片，拿他开玩笑，让自己精神振作起来。
12、俄国船下地狱去吧。
13、转而用上 “夜莺式的语言”，发出诅咒。
14、前往国土防卫部队或静悄悄地跑到车站。
15、从此在网络上消失。
我们的小俄罗斯 - 白俄罗斯临床精神病学研究所通过对几个病例的活体科学观察研究证实了上述发病阶段。

知乎用户 茶茶 发表

简中冷知识: 即使顿卢都是乌族更多

乌克兰族占多数（58%）。俄罗斯族（39.1%），白俄罗斯族（0.8%），和其他民族（1.4%）

卢甘斯克州↑

2001 年乌克兰人口普查，顿涅茨克州境内的民族有乌克兰族— 2,744,100 (56.9%)、俄罗斯族— 1,844,400 (38.2%)、希腊族 - 77,500 (1.61%)

顿涅茨克↑

哈尔科夫的主要民族成分为：乌克兰族 48.5%，俄罗斯族 29.7%，犹太族 15.6%。虽然乌克兰的官方语言为乌克兰语，但哈尔科夫地区全民使用俄语。

知乎用户 Anonymous 发表

因为现在是 2022, 而不是 2013 甚至 2010.

克里米亚 / 东乌危机前, 东乌克兰, 特别是俄语区确实是整体亲俄的. 2010 年大选, 相对亲俄的亚努科维奇和地区党能胜选就是例子. 实际上在当时乌克兰整体的亲欧和亲俄选民比例差距不大.

这里要提一个冷知识, 就是在 2010 年的时候, 哪怕东乌三州, 也是乌克兰族居民为大多数, 俄罗斯族居民是少数了. 俄罗斯族占大多数的其实只有克里米亚. 但是确实东乌大量乌克兰族居民的母语也是俄语.

但是 2014 年后, 在俄罗斯的一系列动作后, 发生了这么几个变化:

1. 俄罗斯族的最重要聚居区克里米亚被直接吞并了, 俄罗斯族在乌克兰的基本盘少了一大块;
2. 俄罗斯宣称东乌的俄族人只要愿意都可以申请俄罗斯护照 (本来就有很多人是同时拥有两国护照的), 于是, 如果你是东乌的俄族人 (但并不住在那两个 “人民共和国”) 并且认同俄罗斯, 在这种情况下, 你会留在东乌建设乌克兰呢, 还是肉身 run 去俄罗斯? (据说目前有超过六百万乌克兰俄罗斯人在俄罗斯);
3. 东乌的俄语乌克兰人和没有离开保持了乌克兰认同的俄罗斯人, 在看到俄罗斯直接分裂乌克兰国土, 并策动支持东乌分离分子叛乱的情况下, 还会继续保持亲俄罗斯的政治倾向吗?

所以你说为什么东乌的俄语区一样激烈抵抗俄罗斯的 “进入” 呢?

冷知识之一: 泽连斯基的母语就是俄语

冷知识之二: 臭名昭著的亚速营的成员也以俄语母语者为主

(当然, 在今天, 也许这两个都不算冷知识了)

课后题: 为什么都是说英语的, 北美十三殖民地的居民却要发动独立战争反抗英国呢?

知乎用户 24601​ 发表

「民族」这一概念的产生和发展是相当复杂的，这里仅举一个简单的例子，来阐释为什么「使用同一种语言文字并不意味着同样的民族认同」：

十九世纪上半叶英国政府推广的初级教育体系以及爱尔兰马铃薯大饥荒，已经把爱尔兰语从整个爱尔兰几乎清除掉了，爱尔兰的 “盎格鲁化” 基本完成：

1831 年，英国政府开始在爱尔兰建立 “国民教育体系”，完全以英语当作该教育体系的媒介语言。虽然爱尔兰语是半数以上之学童在家庭中的母语，然而，爱尔兰语却不被允许在教育体系中出现。学生如果用爱尔兰语交谈，不但会被老师嘲笑、羞辱，甚至还会被要求在脖子上挂一个 “从此不说爱尔兰语” 的警告牌。1845 年，由于马铃薯致病因而腐烂歉收，爱尔兰面临了长达四年之久的马铃薯饥荒，估计有 150 万人被夺去生命，另外有 100 多万人被迫离乡背井。这次饥荒对爱尔兰语的前景造成极大的影响。一方面，由于发生饥荒的地区都是爱尔兰最贫穷的区域，而这些区域也恰好都是爱尔兰语的使用区域，因此，使用爱尔兰语的实质人口在短时间内大量减少。另一方面，这次饥荒也几乎摧毁了爱尔兰人对于自己母语的信心，在这之后，他们将爱尔兰语和贫穷落后划上等号，而将使用英语视为进步的象征。

即便是今天，爱尔兰全国绝大部分地区的主要语言依旧是英语，只有西部零星社区的 9 万多人以爱尔兰语为第一语言，仅占全国人口的 2.1％。

但这些都并没有阻碍爱尔兰爆发**民族主义革命，与英帝国进行长期不屈不挠、艰苦卓绝的武装斗争**，并最终从英帝国的掌控下获得独立与解放。

为什么呢？

因为学会英语、忘记爱尔兰语，并没有让爱尔兰人因此变成英国人，英国也从来没有把他们当作伦敦、曼彻斯特的居民一样平等地看待。

知乎用户 娄老师 发表

并没有，俄语区的抵抗者和乌语区的抵抗者都是台湾人。

知乎用户 ducling 发表

因为俄乌边境不加盖，心向俄罗斯的早就肉身润俄了，留下来自然只有激烈反抗的。

知乎用户 晚空 发表

隔离了 14 天，没带手机，不知道外面发生了什么，不是说乌克兰第一天就已经全军覆没，1 小时 22 分灭国了吗？

知乎用户 我竟无言以对 发表

14 年开始的顿巴斯战事极大破坏了乌克兰东部经济，本来哈尔科夫是乌克兰第二大经济中心 现在除了军工企业和几个坐屋里就能开干的游戏公司，别的民企都跑干净了。

人无论说什么语都要恰饭的，你给人带去失业，把人饭碗抢了他能不急？

俄国野心太大，要是一口吃了东乌还好，可是他就那么吊着乌克兰，非要搞轮战幻想给乌克兰持续放血， 持续破坏乌克兰经济，让整个乌克兰向俄罗斯屈服

结果失算了，乌克兰反俄情绪更加高涨，越来越不可能屈服（谁敢向俄国屈服谁下台）

俄罗斯搞轮战时候，连斯特列科夫都出来反对，**俄国国内都是批评声音居多（**俄国人舆论目前偏右，更倾向当年一波拿下哈尔科夫，然后放弃乌克兰，任由西部自己加入北约）就只有国内媒体天天赞美俄国，说什么 “乌克兰输麻了”，“乌克兰拎不清咎由自取 被俄国反复拿捏”，“乌克兰成了弃子”，还有人搞什么“HK 废青羡慕乌克兰” 的经典咏流传，看的我人都麻了….

老山能轮战，是因为 TG 就没想要那几块越南的地。你俄国还幻想着 “解放俄语民众” 还去轮战整人家，真是昏了头了，到底谁拎不清啊

这次出兵，连东乌俄语民众都出来拿火箭筒欢迎俄军了…….

知乎用户 lan8079​ 发表

这有啥奇怪的？

新会都是汉人，为啥拼死抵抗李定国呢？

人家说得很清楚了，抵抗了李定国不会杀人，不抵抗清军就会屠城。

这就是文明军队面对法西斯屠夫的无奈之处。

现代战争民众的作用极大减小了，少数军队就能操控大部民众负隅顽抗，甚至把民众当肉盾。

你就是再盼望俄军过来解放能怎么样？

乌军布防模式。中间红的就是亲俄民众，起的是乌军盾牌的作用。

乌军在居民区的火炮阵地。

乌军藏在你楼下的坦克。

最后一张图，想拿了武器反水？给你个大筒子拿铁链锁上，后面拿枪指着你。你说你向不向俄军开火？

俄军巴不得亲俄区居民全逃光呢。没有这些人质才能更好地消灭纳粹。

乌伪军恰好相反，从头到尾阻止民众出城。民众越亲俄越能让俄军投鼠忌器。

【在战争中】俄语区人民对俄军不是助力，而是负担。

而通过这些，战争双方的正义与邪恶属性想必大家也一目了然了。

知乎用户 Anastasia 发表

因为俄军连俄语区也炮击了啊…… 老乡喊着解放你结果给你来了一炮，我估计现在被炮击的俄族人可能比乌族人更恨俄罗斯了。

有什么比血统、肤色、语言、文字、宗教乃至文化本身更能创造民族认同呢？

是敌人的侵略。

知乎用户 柏临​​ 发表

中国 1997 年收回香港，而香港才 1100 平方公里的地盘 ，治理了 25 年了。
乌克兰面积接近香港的 600 倍。
人口接近俄罗斯总人口的 30%。
香港人 93.2% 是华裔，乌克兰只有有 30% 是俄罗斯人。

就这样的一个 “同源同种”，弹丸大小的香港，在从 1997 年收回到现在，到了 2019 年还能产生港乱事件，到了 2022 年还有大量反华言论。

凭什么俄语区就不会抵抗俄军？

知乎用户 淮右布衣 发表

简单点说，语言跟身份认同有一定的关系，却不是必然或充分关系:

1. 会说俄语的不一定是俄罗斯族，会说乌语的也不一定是乌克兰族;
2. 实际上，因为当年帝俄日复一日以俄语语文为主的文化政策，以及苏联时期俄罗斯族大量迁入的原因，会说俄语或以俄语为母语的乌克兰族也大有人在；
3. 但是，这并不表示乌克兰族就变成了俄罗斯族，

反之亦然。

同样的例子害有苏格兰人、威尔士人和爱尔兰人：

• 这些凯尔特民族说英语的也不在少数，但无论是苏格兰人、爱尔兰人还是威尔士人，与盎格鲁萨克森人全都泾渭分明；
• 实际上，如果你了解不列颠历史，不难看出自罗马人撤退之后，接踵而至填补不列颠岛权力真空的盎格鲁萨克森人虽然可以通过限制适用范围和使用频率等手段限制这些凯尔特诸民族的语言，却无从限制他们的身份认同，因此：
• 与其说盎格鲁萨克森人针对这些凯尔特的歧视、遏制、敲骨吸髓的剥削压迫绝非是单纯可归类为封建制度下某种形式的阶级压迫，毋宁说这反倒更像是某种以宗教和种族出身为依据和基础的民族或种族压迫，以及由这一系列统治手段衍生出的一个重要成果便是反倒强化了这些不同的凯尔特民族的身份认同；
• 因此，几个世纪以来也没能将一个苏格兰人变成一个盎格鲁萨克森人，这也解释了现实中你管某个苏格兰人叫 “British” 他或许没啥意见，但如果你胆敢管他叫 “English” 他肯定骂你的原因，因为他是“Scottish”；
• 由是，即使这个苏格兰人可能对本国的历史一窍不通，但长久以来潜移默化的影响仍能令他脱口而出 “I am a Scottish person” 而非“I am an English person”，即使他并不一定会说他的民族语言苏格兰盖尔语（Gàidhlig，而非“苏格兰语（Scots）”，这是一种英语方言）。

这就是民族身份认同的力量。

当然这两个 case 还是有一定区别的，比如：

• 无论苏格兰盖尔语（Gàidhlig）、威尔士语（Cymraeg 或 y Gymraeg）还是爱尔兰语（Gaeilge na hÉireann）均具有某些相似性，与隔海相对的布列塔尼语（Brezhoneg，或法语 Breton）乃是亲缘关系，因为他们本质上都是凯尔特人的不同分支；
• 而盎格鲁萨克森人说的英语乃是日耳曼语的一支，本质上则与德语更为接近，因此本非同一族群的语言当然大相径庭，整合为同一民族的难度更是呈几何倍数增加；
• 此外，居于征服者和统治者地位的盎格鲁萨克森人对凯尔特诸民族敲骨吸髓的剥削压迫也使得其整合为 “不列颠人” 的难度直线上升，当然，也不排除盎格鲁萨克森人一开始就只是将这些凯尔特诸民族当成二等人看待而无意整合为同一族群（或民族）的可能性，因此 “不列颠人” 至今仍是一个出身籍贯而非民族概念的根本原因，即使他们大多都通晓英语。

而无论是俄罗斯族、白俄罗斯族还是乌克兰族则压根不存在这一现象：

• 三者都是古代基辅罗斯诸部落（Киевская Русь，即广义上的俄罗斯族（Русские））的后裔，他们之间的关系某种程度上比较接近河南人和广东人的关系，且互相之间的亲缘关系相较为同一民族的河南人和广东人要近得多；
• 实际上，如严格依照西方标准（而不是俄罗斯的标准，俄罗斯不是一个西方国家）来区分，那么西方视角下的河南人跟广东人之间的差异几乎可以看作是两个完全不同的民族了——当然，这其中存在西方标准不适用于我国实际情况的客观现实，因此该说法本身不成立，在此不予讨论；

我们都知道，

• 基辅罗斯（Киевская Русь）本身并非是一个统一的政权，而是专指自 9 世纪初开始生活在东欧平原上的斯拉夫各部落（即Княжество或Республика，一般翻译为公国、共和国或城邦，以下统一称为 “部落”）的统称或集合体；
• 与 “拜占庭” 之于罗马一样，基辅罗斯是后人归纳总结俄罗斯这段历史时给取的名字，意为“以基辅为核心的俄罗斯各部落”，用以区别其后裔，即今日存在的以莫斯科部落为前身的俄罗斯族国家，而基辅罗斯的正式名称就叫俄罗斯（Русь），本来就是俄罗斯的意思；
• 基辅罗斯乃是由日耳曼人维京征服者留里克（Рюрик）征服诺夫哥罗德（Новгород）后建立的封建制部落联盟（而不是国家），一开始中心在诺夫哥罗德，后出于同罗马帝国维持较好的联系的理由搬到第聂伯河中游比较便利的地方，在这里新建了城市基辅（Киев），并以此作为部落联盟的核心，因此，用我们中国人能理解的方式表达，那就是诺夫哥罗德类似镐京而基辅则相当于洛阳，莫斯科则类似北京；
• 与我国在周朝时的古典封建制王国的管理方式类似，交通通信条件的限制使得留里克的子孙被分封至不同部落担任部落首领，负责管理组成基辅罗斯的各个部落。他们被统称为留里克王朝（Рюриковичи），是比较典型的封建制部落联盟，这也是人类族群从以封邦建国为基础的封建社会过渡到以民族国家为核心的近代民族国家的过程中非常常见的现象。

俄罗斯族、乌克兰族和白俄罗斯族都是从基辅罗斯（即古代俄罗斯）这一部落联盟分化而来的，其中：

• 今日俄罗斯是以基辅罗斯中的弗拉基米尔 - 苏兹达尔部落（Владимиро-Су́здальское）为前身的莫斯科部落（Великое Княжество Московское）逐步演变而来的；
• 今日白俄罗斯则是以波洛茨克部落（Полоцкое）为前身演变而来的；
• 乌克兰则是以基辅部落（Киевское княжество，即前文 “基辅罗斯” 的核心构成部分）为前身演变而来的；

三者出身略有不同，但都是出自基辅罗斯这个部落联盟的不同分支，本质上仍是同一民族，且真较真起来，反倒是乌克兰更有资格自称为 “俄罗斯”。

同时我们也知道，东欧平原并不存在诸如欧洲那边山川阻隔的障碍，基辅罗斯时代的各个部落也始终出于互相征伐互相吞并的状态（当然，从外部视角看来就变成内斗不已了），因此，假以时日且没有后来那场意外的话，立足于东欧平原的基辅罗斯诸部落自留里科维奇时代进入封建制社会以来互相吞并和正常发展，最终形成统一的民族国家是完全有可能的，这只是一个时间问题，只是后来那场打破了各个部落轮流坐庄的地缘政治平衡，以及由此衍生出最终合众为一的大趋势的意外来得太早了。

这场意外就是蒙古入侵。

蒙古入侵导致了一系列今天看来极其严重的后果，使得本就一团散沙的基辅罗斯部落联盟彻底瓦解，不同地区的俄罗斯人被不同民族所统治，其中：

• 俄罗斯人被蒙古人（以及其后裔金帐汗国）统治，；
• 白俄罗斯人被立陶宛统治，后被整合并入波兰立陶宛联邦；
• 乌克兰人被波兰征服并统治，后被整合并入波兰立陶宛联邦；
• 其他的俄罗斯人，如鲁塞尼亚人（Русины）、卢森尼亚人（Русины）等等，分别被不同异族征服和统治；

而无论是蒙古、波兰还是立陶宛，其强势征服者的文化与以东正教为传统的俄罗斯人差异巨大，且在后来逐步影响到被不同异族统治的俄罗斯人的生活的方方面面，最终使原来为同一民族的不同地区的俄罗斯人产生了巨大的离心倾向和心理隔阂。这些影响今日看来是灾难性的，也是东西乌克兰今日陷入内战在文化层面上的根本原因。

而帝俄终其一生都在试图弥补这场因为蒙古鞑子造成的俄罗斯民族的巨大灾难，以及由此产生的负面影响而努力，并取得了一定的成就，比如帝俄时期俄罗斯族普遍没有将白俄罗斯族和乌克兰族视为异族，当时大家伙普遍的观点是俄罗斯地分三块，俄罗斯，小俄罗斯和白俄罗斯，大家说的都是略带本地口音的俄语方言，并不存在 “俄语”、“白俄语” 和“乌克兰语”之分。

但苏联那既未经事实检验、又充满理想化和想当然的、不成熟的，更不切实际的民族政策彻底断送了这一切。执掌苏联最高权力的那群左壬

• **枉顾不同地区的俄罗斯族只是地域文化略有差别而本质上仍为同一民族的客观事实，粗暴且人为地将俄罗斯族根据居住地域、语言文化和风俗习惯分割为三块，**令其相互牵制和制约，始终无法形成统一的民族身份认同；
• 这不仅打断了帝俄自政治统一俄罗斯几百年以来一直试图修复、消除和弥补不同地域的俄罗斯族之间的文化差异、努力整合全民族共同的民族身份意识，并在此基础上构建统一的俄罗斯民族国家的所有努力，使得为之付出的一切的努力全部付诸东流；
• 苏联的民族政策实际上是加强了自鞑靼之扼以来俄罗斯族始终无法彻底清除的离心倾向，

也就是说，生于不义的苏联才是造成今日俄罗斯族同室操戈悲剧的罪魁祸首，他们对俄罗斯族犯下的滔天罪行并未因其 30 年前死于耻辱而湮灭于泛黄的历史书卷当中，其恶劣影响至今仍在困扰着俄罗斯族，且在很长一段时间内根本无法彻底清除，因此必定被钉在俄罗斯民族历史的十字架上永世不得翻身，被后人永远千夫所指和唾骂不已。

实际上这一点我很早之前就指出来了：

• 苏联最大的敌人从来不是资本主义美国，而是作为国家主体民族的斯拉夫人，尤其是俄罗斯族；
• 这是有如苏联这类左壬国家那套充满理想主义的、幼稚不切合实际的所谓 “普世价值”、“某某主义” 之类的意识形态话术天生自带的劣根性；
• 而当左壬这类价值观念与以民族国家为基础、以丛林法则为准则、铜墙铁壁的现实世界发生激烈冲突时，他们那套自欺欺人的唯心话术必然遭到可耻的失败，而实际上苏联的最终命运也从客观事实上证明了他那套由其根子里自带的那套左壬整日自欺欺人的所谓 “普世价值”“某某主义” 的话术最终必然敌不过冷酷的现实，因而遭遇可耻的失败也就成了必然；

因此，站在普京的角度上来说，他前两天痛骂列宁 “人为制造出了乌克兰人” 的演说，是有一定道理的。

说句题外话，由这个民族政策衍生出的更为恶劣的政策至今还在祸害我们中国，这一点从前两天普京谈话后无论官媒还是其外围诸如观网之类的自媒体的反应即可见一斑，他们虽然引不约而同地引述了部分普京谈话的内容，却对普京谈话中对乌克兰的来源这一核心观点有不同反应，或装聋作哑，或予以巧妙回避，显然，他们也知道这个话题不宜展开。

因此，实际上无论是俄罗斯族、白俄罗斯族还是乌克兰族，本质上仍是同一民族的不同分支，与其说他们之间是民族矛盾，更不如说是掺杂了历史、地理、文化、经济等等方面，以及现实中各种利益纠纷的地域矛盾，因此谈不上严格意义上的民族矛盾。他们之间的关系就如同徐州人和上海人的关系一样，虽然是同一民族都是汉人，也都会说普通话，但区别仍然肉眼可见地非常大，现实生活中也没有太多共同点。一个俄罗斯族在乌克兰族聚居区住了一辈子也不可能把他从俄罗斯族变成乌克兰族，同理，如我这般一个徐州人到了上海，哪怕在上海生活一辈子，也不可能把我从一个徐州人变成上海人，这是一样的道理。

因此，现在住在东乌的未必都是俄罗斯族，很有可能是会说俄语的乌克兰族。

知乎用户 大白 ending​ 发表

说个冷知识:

被知乎反法西斯义士怒喷的乌克兰法西斯组织 “亚速营”，前身是 1982 年成立的哈尔科夫冶金工人足球俱乐部的狂热球迷组织 “82 派别”，一个来自乌克兰东部地区，出身于地道的苏联工人阶级的足球俱乐部的球迷组织。

他们什么时候开始转型成一个军事组织，直到变成一个纳粹组织的呢？

2014 年。

2014 年发生了什么呢？克里米亚半岛被俄罗斯占领，然后被巧立名目的吞并。2 月，乌克兰东部亲俄罗斯势力在克里米亚成功 “回归” 俄罗斯的鼓励下，开始了分离运动，最终与乌克兰政府间的内战爆发。

也就在 2 月底，“82 派别” 占领了哈尔科夫州坐落于哈尔科夫的地区行政大楼。不久，以 “82 派别” 为基础成立了的志愿民兵团，被命名为 “东部兵团”。2014 年 5 月 5 日，以“东部兵团” 为骨干，亚速营在别尔江斯克正式组建，“亚速营”成立。

当然，要成为那个邪恶的纳粹组织，还要等一段时间。要等东部俄罗斯分裂势力在俄罗斯军队的帮助下，把乌克兰政府军打残。乌克兰政府只能将 “亚速营” 收编为正规军，有了合法身份。然后各地的反俄力量包括右翼纳粹势力纷纷加入“亚速营”，来到乌克兰东部，共襄盛举。

(知乎上有人提出是 “亚速营” 的纳粹份子制造了 2014 年的敖德萨工会大楼惨案，这肯定是错的。因为敖德萨惨案发生在 5 月 2 日，而上文己经提到亚速营 5 月 5 日才在别尔江斯克成立，两地距离约 550 公里。之后亚速营就基本驻扎在马里乌波尔，没有驻扎过敖德萨。)

在这之后才有了乌克兰东部，一个又一个的万人坑。

所以，为什么乌克兰的俄语区也在激烈抵抗俄军呢？我也很好奇。也许他们确实也深爱乌克兰呢？毕竟一个前苏联工人阶级的球迷组织，为了抵抗俄罗斯分裂自己的国家，甚至不惜拥抱纳粹。

俄乌战争爆发，我不止一次怒斥过俄罗斯的侵略。所以许多支持俄罗斯的人会跑到评论区质问我怎么看乌克兰法西斯屠杀乌克兰的俄罗斯人，我的看法就是:

混进东北抗联的土匪屠杀了在中国东北的日本开拓团平民，就这么简单。很邪恶，但不意味着俄罗斯人是白莲花。毕竟在俄罗斯军队进入克里米亚和顿涅茨克前，俄罗斯人和乌克兰人己经在这片土地和平共处了几十年了。

所谓，百因必有果。

知乎用户 忠君爱国洪承畴 发表

卫国战争。

走向战场的乌克兰平民

作者：林炜鑫

我最早注意到乌克兰志愿兵团体，是因为一位乌克兰裔大学教授伊万 · 鲁辛（Ivan Rusyn），他已经 50 多岁了，战争爆发后，他临时召集实验室的学生们开会，请合作的同事帮助代为指导，匆匆赶回乌克兰。

这些信息令我非常好奇，伊万教授回国是要上战场吗，他考虑过个人的安危和此行的价值吗，他回到乌克兰，会经历什么？

据美国德州农工大学的官网，伊万教授在基辅出生，父母是乌克兰第一代大学生。后来，伊万学医，1996 年去了美国，毕业后留美工作至今。

我联系到了伊万在德州农工大学的同事张悦，他说伊万在学校备受尊敬，年薪估计有 30 万美金，科研经费也很充足。放弃这一切跑到战火中去，大家一开始还将信将疑，不敢相信，后来就更觉钦佩。

伊万读博时的学长则在社交媒体上感慨，伊万是国际毒理学家中最顶尖的人才，很年轻时就获得了美国毒理学协会颁发的毒理学成就奖，十多年前还被德州农工大学以六百万美金从北卡罗来纳大学请去任教，生活和工作的条件都已经十分优越，放弃这些赶赴战场，令他 “哽咽到说不出话来”。

我试着给伊万教授写邮件，只收到一封自动回复：“由于个人原因，从 2 月 25 日开始缺席，归期未定。” 伊万的一位中国学生在邮件里告诉我：“近日听闻他的事迹，感动的同时，也很难过，因此不愿多谈。”

伊万并不是唯一去往战场的普通人。俄乌冲突发生后，乌克兰总统泽连斯基号召民众加入战斗，到 3 月 5 日，国防部长表示，已有 66624 名乌克兰人回国抗战。

阴差阳错，爱尔兰同行给了我一个微信账号，那并不是我要找的人，但他同样也是一位志愿入伍的平民。他叫雅尼斯 · 科钦斯基（Yanis Korchynskiy），今年 29 岁，3 月 1 日正式报名参军。通过微信，我发现雅尼斯有个中文名，叫颜力仕，头像是一张蓝底白字，上面写着 “停止战争”。

聊开之后，我发现他与中国的渊源比想象的更深。2014 年，他在广州做过英语老师。接着他 “爱上” 了中国茶叶，开始做茶叶生意。再往前，上世纪 40 年代，雅尼斯的曾祖父曾跟随苏军，在中国与日军作战。

“我希望你能告诉中国读者，俄罗斯人对乌克兰的所作所为，” 他严肃地说，“我就是战争的目击者。”

2 月 24 日清晨五六点，雅尼斯在基辅的家中睁开眼，耳边传来一阵枪声。他的住所离一处军事用地不远。

他没想到战争第一天，基辅就会遭到轰炸。“我难以相信战争在我居住的城市打响，从 2014 年起我们打了 8 年，情况从未如此糟糕过。乌克兰很大。就好比是中国，你住在北京，我说四川在打仗，而且打了 8 年。你也不会觉得仗会打到北京吧？”

很快，他接到朋友的电话。对方说，我们正在车上，离你家还有 10 分钟路。他在 5 分钟内快速冲了澡，泡了壶茶，然后坐上朋友的车撤离。“存储卡、手机充电器、袜子、内衣、T 恤…… 妈的，一切都落在基辅了”。

出城公路陷入交通堵塞。逃离的人很多。他们顺路载了两个陌生的女孩，在中部一个小镇放下她们。

2 月 26 日，他们抵达雅尼斯父母的老家科洛梅亚。那是乌克兰西南的一座边陲小镇，离罗马尼亚和波兰两国边境仅有两三百公里。

雅尼斯的朋友决定继续向西部边境撤离，那里还没有战乱。而雅尼斯停下来，住在父母家，加入普通人的抗争行列。

在科洛梅亚，报名领土防卫部队的人挤满了志愿者中心。雅尼斯第一天过去，看到几百人在排队，他站了几小时，没报上名。第二天他和哥哥才顺利加入。3 月初，科洛梅亚仍在下雪，雅尼斯每天还能看到二三十人在外面排队。

乌克兰女性也踏上战场，军队目前有 17% 是女性。52 岁的琳娜 · 茨维拉（Iryna Tsvila）在基辅郊区作战时阵亡。琳娜 · 茨维拉不仅是战争中牺牲的第一位乌克兰女军官，她还是一名作家和演员，是 5 个小孩的妈妈，爱好摄影和园艺，曾为玫瑰园专门写过一本书。她社交平台的最后一条动态是：“谁愿意来帮忙防御基辅？”

雅尼斯没有任何当兵的经验，第一天的训练在 “一些废弃仓库” 里，15-20 人一组，学习如何持枪（平常如何不把枪口对着人）、组装枪、装弹药、走位、趴下、寻找隐蔽等，还有如何止血、使用绷带包扎伤口。这些练习要在 2 小时内完成。

“（真枪）真的好重，好重。” 雅尼斯说。他只在玩电子游戏中开过枪，“它（枪）有一点点卡，因为它的年代比较久远。” 在训练中，他使用的枪支是 AK-47、AK-74 与 AK-12。

截至采访时，雅尼斯还没有在训练中开过枪。他显得很淡定，“可能过阵子他们会给我们训练。现在有太多人需要训练，很多人都在训练场。” 俄军还未打到科洛梅亚。

他们没有统一的着装，雅尼斯穿自己的衣服去训练。在前线，穿便服的新兵只能通过在手臂绑黄色布条来说明自己是领土防卫部队成员。

乌克兰人也在制作 “莫洛托夫鸡尾酒”，一种简易的“手榴弹”，往玻璃瓶装易燃液体，点燃再扔出。“每个乌克兰人都知道（怎么制作），” 雅尼斯对我说，“8 年前我就学会了。”

2014 年，他参加了席卷全国的抗议活动，作为志愿者，他见识了暴力与血腥。现在的情况略有不同，这次警察和他们站在一起。“所有人都团结在一起，太不可思议了。”

3 月 3 日，我的同事联系上另一位乌克兰领土防卫部队成员罗曼（Roman），他目前人在乌克兰西北部的萨尔内，离白俄罗斯边境只有六七十公里。战火随时会烧到这里。当地的志愿兵 7X24 小时持枪巡逻，防止出现敌情。

“我每天睡两个小时，已经 6 天了。” 罗曼说。

还未正式采访，罗曼就匆忙地表示他得走了。视频连线仅持续了十多分钟。随后几天，罗曼几乎消失了。

雅尼斯所在的科洛梅亚，目前仍是大后方，“敌人还离得很远”。当地人的生活没有发生剧烈的变化。供水供电正常，商店的物价只有 “一点点” 上涨。一些工厂仍然在运转，只是缩短了上班时长。街上基本见不到行人，下过雪，四周万籁俱寂。“你甚至可以听到犬吠。”雅尼斯说。

来到科洛梅亚的车辆越来越多。雅尼斯作为志愿者，工作之一就是帮忙安置难民。

这些天，雅尼斯和他的朋友们也在自发筹集类似头盔、衣服、鞋子、夜视镜等装备。

“现在最大的问题是筹钱，给前线购买物资。” 雅尼斯说。他找到一家位于巴西的供应商，那里有库存，但资金是很难克服的问题，至少要 “4 万美元”。他想尽办法找钱，给德国、波兰、法国、比利时、美国的人打电话、写邮件，说服他们捐款。他向我抱怨，人们都会在社交媒体给你点赞，但是真要捐钱，他们就不干了。

即便到现在，俄军的纸面实力仍占据上风，但雅尼斯似乎很乐观，他认为俄军远不如宣传的那样强悍：

“你看看这些人（俄军），他们甚至都不是勇士，像乌合之众，十八九岁的年纪，没经过正规训练，看起来很容易害怕，就是些孩子和酒鬼。我甚至替他们感到难过，你们要经历这样的伤痛，你的国家派你们来送死，他们毫不关心，只是让你们被烧死在某个无名小路的坦克里。我告诉你，保卫家园要比进攻他国来得更容易。你们（俄军）不知道自己身处何处，在异国他乡，任何一个人都可以朝你们开枪，因为他们根本不想让你们来这里。”

如果没有战争，雅尼斯这会还在基辅经营他的茶叶生意。他很了解中国的茶叶，能用中文说出各种茶叶名字：普洱、大红袍、茉莉花茶等等。他去过福建和云南找茶叶，计划去贵州、广西，“那里有六堡茶”；安徽、安吉、湖南，“那里有黑茶”。

我们谈话的大部分时间里，他的情绪很低沉。第一次采访前，离约定时间还剩 10 分钟，他发来一条语音消息：抱歉，现在警报响了，我必须去防空洞。几分钟后他说警报弄错了，虚惊一场。

在科洛梅亚，防空警报每隔几小时响一次。我们一直聊到夜幕降临，他突然想起什么，跑去关上百叶窗。宵禁期间，夜里不允许有灯光出现。

与雅尼斯聊久了，我甚至忘了正在说话的这个人是随时可能上战场的志愿兵。其实他就是普通人，喜欢喝茶，等到胜利后想去中国买茶壶。第二次采访当天，他错过了一个电话会议，理由只是 “睡过了”。

3 月 8 日下午，我又联系了雅尼斯。他在朋友家里，看起来很松弛，我问发生了什么。他说，今天是假期——国际妇女节，因此训练取消了。即便在战时，他也会为放假感到快乐。街上出现了卖花的人。他给家里的女性捎了一束。

多数时候他表现得克制、平静。只有提到具体的死亡情绪才会显现——他想不通一切何至于此。

他告诉我，他哥哥的一个朋友已经死了。他有一个在国际 NGO 组织工作的朋友留守哈尔科夫。哈尔科夫是遭到最猛烈进攻的城市之一。“她已经死了，现在他们线上开会讨论怎么给她发工资，应该是发到她死的那天，还是发到她的工作合同结束？” 他说。

每天雅尼斯都会听到一些死讯。他们全是普通人，教师、医生、程序员、公司经理。“今天，基辅旁边有个城市，距基辅 20 公里，布恰地区，敌军攻击了那里一座五层高的楼，很多人死了。”

两周以来，不断有平民毅然参军的消息，除了开头的那则，另有一些也不乏传奇色彩，比如一位 56 岁的足球教练也参军了。他叫尤里 · 维尼杜布（Yuriy Vernydub），原本正处在职业生涯的高光时刻：去年，他率领球队历史第一次打进欧冠联赛，还在客场 2-1 击败了皇家马德里。

维尼杜布说，" 与我亲近的人试图阻止我。我的妻子，我的孩子，我的孙子。我感谢我的妻子支持我。她了解我的性格。如果我做出了决定，我就不会改变。”

这些故事会让人产生浪漫和英雄主义的遐想，但人始终是血肉之躯，在一周以内，21 岁的维塔利 · 萨佩洛（Vitalii Sapylo）和 19 岁的叶文 · 马利舍夫（Yevhen Malyshev）相继阵亡。他们分别是足球和冬季两项运动员。

几天前，雅尼斯被人问到了一个类似的问题——

你做好准备赴死了吗？

他想了想，叹了口气，说如果一定要死，他可以的。接着，他又被问到是否做好准备去上阵杀敌，他摇头否认。

后来，我把最后那个问题又问了一遍。

“我还没准备好背负这个罪行，我不是一个杀手，没有杀人的欲望和技能。但是他们如果来杀你了，那就不得不做了。” 他说，“我还没准备好，没人准备好。”

以下是正面连接与雅尼斯 · 科钦斯基的对话：

正面连接：现在是晚上 6 点（注：以下对话涉及时间均为乌克兰当地时间），你吃晚饭了吗？

雅尼斯：刚才防空警报响起之前，我们正在吃饭，在热食物，然后警报响了，我们非常非常快地冲回地下室。

正面连接：警报每天都有吗？

雅尼斯：我们手机有一个专门的软件，当警报来了，它会给你发通知。现在很多社交软件也会通知你去防空洞。

正面连接：能说说你报名参军的过程吗？你一个人去的？

雅尼斯：我的全部朋友都跟我一块。我们先去了部队办公室，发现想进真正的部队要走繁琐的流程，所以我们决定做志愿者。（科洛梅亚）有个志愿者中心，他们跟部队有关联，为部队提供后勤和支援。我们现在斗志高昂。

正面连接：报名的人多吗？

雅尼斯：排队报名的人非常多，我第一天去，大概有几百人在排队。我在那站了几个小时，没报上名。第二天才报上了。今天我路过时，那里还有二三十人在外面排队。

现在他们（官方）说军队已经满员，限制了每日报名人数，不再收没有任何经验的平民。所以我参加的不是真的军队，而是叫领土防卫部队。现在每个城市都是这样，比如我之前居住的基辅，他们给你一支枪，然后做些简单的训练。今天我就训练了。

正面连接：每次训练多长时间？在哪里训练？

雅尼斯：只有几小时。志愿者太多，（时间不够分，）我们需要提高效率。

我不能告诉你具体地点，他们会带我们去不同的地方。我只能说是一些废弃仓库。正常的话，他们会临时给你发消息，通常两天换个地方，这样保密是好的。

正面连接：训练会持续到哪一天？

雅尼斯：我不知道。我认为训练会给我们信心。（内容）很简单，因为要快速学会。通常部队要花一两年时间进行这些训练，现在我们要以 100 倍的速度掌握。

正面连接：你以前用过枪吗？

雅尼斯：当我还在学校读书时，在电脑课玩游戏，用过（游戏里的）枪，全部的经验就这些了。我不是士兵，也不是游戏迷。我小时候玩过 CS（反恐精英）和 Call of Duty（使命召唤）。现在人们（对枪和战争）的知识要么来自电影，要么来自游戏，对吧？

正面连接：他们给你发了哪种枪？

雅尼斯：AK-47、AK-74、AK-12。

正面连接：那你拿到真枪时感觉怎么样？

雅尼斯：它真的好重，好重。他们会告诉你一些基本规则，比如怎么持枪，（平常）如何不把枪口对着人，如何装弹夹。（枪）有一点点卡，因为它的年代有点老。当你拿着真枪，又有职业军人教你怎么用，确实会给你带来很多信心。

正面连接：你学了实弹射击吗？

雅尼斯：没有。

正面连接：什么时候学？

雅尼斯：当俄军来的时候。我不知道，可能他们过阵子会给我们训练。现在有太多的人需要训练了，很多人都在训练场。

正面连接：你可以把枪带回家吗？

雅尼斯：理想情况应该是给每个人发一支枪，但我觉得现在还没到那时候。他们没让我们带枪回去。一旦（敌人）靠近这里，他们应该会给我发枪。

正面连接：参加训练是什么感受？你会紧张或害怕吗？

雅尼斯：不会，其实还挺有意思的。因为你站在这里，你根本没时间去害怕。他们教你怎么做，你照着做：怎样站，怎样坐，怎样趴下等等，其实挺简单的。如果（训练中）我不知道怎么做，我哥就在旁边，他会示范给我看。

正面连接：你为什么觉得训练很简单？

雅尼斯：我们学习怎么用枪，怎么走位，都是一些很基础的训练。还有我们要学如何急救，如果你的同伴受伤了，你需要知道该怎么止血等等。我觉得这些简单的训练可以帮助我们避免牺牲，或者死得慢一点。

正面连接：那些教官怎么样？

雅尼斯：我可以告诉你，他们对待安全问题非常严肃，但同时他们也挺幽默的。

正面连接：所以你觉得还挺有趣的？

雅尼斯：我在的那个组，大家都是我的朋友或者朋友的朋友。我感觉就像是一块去露营，但要更严肃一点。队伍里也有女人。这不是需要选拔才能上的，只要想加入就可以。

正面连接：有多少女人和你们一起训练？

雅尼斯：第一天两个，昨天一个，明天还不知道。像今天是急救的课程，大概 80% 都是女人。

正面连接：女人练的是什么？

雅尼斯：一样的，学习如何用枪，如何站，如何趴下，学习一些队列站位。我们不像他们在电影中看到的那样，我们就只是爬行和跳跃，就像正常的课堂一样。

正面连接：你爸妈是做什么职业？

雅尼斯：我妈是个心理咨询师，面向小孩的，做深度咨询那种。我爸以前是工程师，现在自己开了间小店，卖一些文具、本子。他也会用电脑做一些 3D 建模之类。

正面连接：他们同意你去训练吗？

雅尼斯：他们 OK 的。比如我爸，他对我说，去吧，让他们看看你的能耐。我再重复一遍，我不是去军队，只是防卫部队。我爸妈说他们知道我不会被派去俄罗斯。

逃难前只有十分钟收拾

正面连接：你之前一直住在基辅，什么时候离开那里？

雅尼斯：周四（2 月 24 日）早上当（轰炸）开始时，我意识到没有其他选择，只能赶紧跑。那是大清晨，5 点半还是 6 点。我平常一般七八点才会醒。当时我一个朋友打电话把我叫醒，然后我也打电话喊其他朋友起床。有个朋友告诉我，他们就在车上，离我家还有 10 分钟。

正面连接：你当时听到爆炸声了吗？

雅尼斯：我猜那是一阵枪声。我住的地方离一个军事用地不远。之前我完全不知道那里是干嘛的。枪声让我彻底清醒了。然后电话响了。我还剩 10 分钟就得走。车来之前，我在想我现在应该做什么？我用 5 分钟迅速洗了个澡，然后泡了壶茶。（在那种情况下）你还能做什么呢？

正面连接：那是你第一次听到那样的枪声吗？

雅尼斯：不，我 2014 年就听过。当时我志愿者，我们在抗议当时的总统。我听到了枪声，我看到爆炸。当时大家还很分裂，现在都团结在一起，太不可思议了。

正面连接：离开时你带了哪些东西？

雅尼斯：我落了很多重要的东西，存储卡、手机充电器、袜子、内衣、T 恤…… 妈的，一切都落在基辅了。但我带了茶叶，因为这样在路上就可以喝茶。

正面连接：那天早上你知道战争开始了吗？

雅尼斯：其实几周前我就知道战争可能会爆发, 但是没人相信情况会如此糟糕。他们（俄国）向我们承诺过（战争）不会发生。他们总是说要用外交手段、和平谈判去化解。但是他们撒谎了，现在他们又说是我们在轰炸自己的城市。

正面连接：你很难相信真的打仗了？

雅尼斯：我难以相信战争在我居住的城市打响，从 2014 年起我们打了 8 年，情况从未如此糟糕过。乌克兰很大。就好比是中国，你住在北京，我说四川在打仗，而且打了 8 年。你也不会觉得仗会打到北京吧？

正面连接：你还记得那天早上基辅的情况吗？

雅尼斯：在市区，因为太早了，没什么人。但在所有出城的公路、高速路上，交通非常拥堵。最右边的车道是去加油站的，排了很长的队。因为最重要的资源就是汽油。有些车在路中央给坏了。几千辆车去往同个方向，每个人都在用 GPS 找路。

正面连接：你在路上看到军队了吗？

雅尼斯：我们看到了坦克迎面而来，我们在离开基辅，而我们的军队和士兵则逆行去守卫这座城市。

正面连接：所以你从基辅直接去了科洛梅亚？

雅尼斯：不。我们顺路带了两个女生，然后先送她们去了乌克兰中部的一个小镇。我们到那的时候已经是下午，本来只需 3 小时车程，但我们走了 8 小时。中途因为去加油站的车太多了，我哥哥每次就下车，提着桶跑去加油站（买油）。所以一路上他就像我们的加油站一样。

正面连接：路上的交通状况如何？

雅尼斯：我可以告诉你，我们有天花了 8 小时只开了 10 公里。因为路上设了临时的检查站，他们要看车里都有些什么人，看证件等等。路上还有座非常狭窄的桥，只有两个车道，就像瓶子口一样。我们送一个朋友回家，因为有宵禁，晚上 10 点到第二天早上 8 点不能出去，所以我们在朋友家住了一晚，第二天再赶路。

正面连接：在路上，你们的情绪怎么样？

雅尼斯：我们在车上神经紧绷，最可怕的事是你掏出手机刷新闻，oh my god（我的天呐），他们轰炸了这里，他们在那里开火。只有走到没有网络信号的地方，我们才稍微平静下来。

正面连接：你们一直在看新闻吗？

雅尼斯：只有坐在后座的人（在看）。我们角色不同。有人负责看地图指路，有人就是放音乐，调节气氛。我们得让司机心情好一点。

“在此之前，我不喜欢他；

但现在，我视他为偶像”

正面连接：现在除了军事训练，你每天还要做哪些事情？

雅尼斯：我有很多事，主要就是：第一，帮助安置科洛梅亚避难的人；第二，为部队筹集物资，比如头盔、防弹衣之类；第三，在网上向人们传播真实信息，尤其是告诉俄罗斯人。因为很多（俄罗斯）年轻人打电话给妈妈，哭着说妈妈，我们被欺骗了，但妈妈不相信（有战争），这都是该死的宣传惹的祸。

正面连接：科洛梅亚现在的情况如何？

雅尼斯：敌人还离得很远，非常远。人们还很安全，大家在准备所有的必需品。许多商店关门了，但像一些重要的地方，比如医院、警察局，都还在运转。

正面连接：街上的人多吗？

雅尼斯：非常非常少。天黑后你出去，基本看不见人。街上空荡荡的，但我要说，生活依然正常。（早上）市场还开着，到了下午几乎就空了。你甚至可以听到犬吠。

这里有一些木厂和小的工厂仍在运转，他们缩短了每天的工时。我觉得（工厂）也应该关闭，你不知道下一秒会发生什么。假如危险来临，而你还在上班，就太傻了。最好就是和家人藏起来。

正面连接：逃难来科洛梅亚的人多吗？

雅尼斯：我不知道具体数字，但我看到越来越多的人和越来越多的车辆。今天我感觉仿佛身处叙利亚，所有旅馆都订满了，公寓也是。

人们在社交软件的聊天群里问，你家可以收三人吗？你家可以住一人带一狗吗？

我家也住了人，只有两个是我的朋友，其他人是我父母的朋友或亲戚，还有的是路上遇到的陌生人。

正面连接：难民的情绪怎么样？

雅尼斯：当然，他们还是很紧张。这里有线上和线下的心理咨询中心，能帮助他们做一些（心理辅导）。比如做一些瑜伽、气功。

正面连接：瑜伽？气功？

雅尼斯：我的意思是，这是我们的主意，给难民准备瑜伽课和气功课，让他们放松身心。

正面连接：现在最大的困难是什么？

雅尼斯：现在最大的问题是筹钱，给前线购买物资。比如有个装备要 400 美元，我们需要几百个，大家找到了 16 个，还不清楚能不能拿到。

正面连接：如何筹钱？

雅尼斯：我们需要找到愿意捐款的外国人。我们打电话、写邮件，但效果并不好。每天我都坐在电脑前干这个事。

正面连接：你都联系了哪些人？

雅尼斯：朋友、朋友的朋友，或者任何可能有钱的人。

正面连接：他们都是哪些国家的？

雅尼斯：德国、波兰、法国、比利时、美国。

正面连接：为什么效果不好？

雅尼斯：人们都会说，我们支持你。他们在社交媒体给你点赞，但是真要捐钱，他们就不干了。言辞好听固然好，但我们需要实在的帮助。

正面连接：现在筹集了多少？

雅尼斯：我们已经买到 3 个夜视镜，夜视镜很贵，7 千欧元，大概是 5 万人民币。

正面连接：现在你每天的行程安排是什么？

雅尼斯：我可以告诉你今天我都做了什么。吃完早饭，去处理昨天没做完的事，然后读新闻，接着去帮助难民买东西，找住处。然后我们打电话问基辅和哈尔科夫的人需要什么物资。然后我们来到办公室，就是现在我待的这个地方，我们上网搜集并传播信息。

今天（3 月 2 日）早上我们第一次线下见面。我们商讨接下来该做什么。谁来注册账号，谁来找图片和视频，谁来传播。

正面连接：早上几点起床？

雅尼斯：8 点。我本来有个电话会议，但我睡过了，我关掉了所有设备，我就想，不行我得继续睡。

正面连接：我能看看你的账号吗？

雅尼斯：我们正在使用几百个账号，并且用 #SupportUkraine（支持乌克兰） #ProtectUASky（捍卫乌克兰的天空） #Ukraine（乌克兰）这些标签发内容。

我难以想象，在一个视频里，被俘虏的俄军士兵，都是些孩子，他们哭着打电话给父母，他们说妈妈，一切都是谎言，我们被骗了。

正面连接：你对总统是什么看法？

雅尼斯：（总统）令好多人吃惊，总统现在有着超高的支持率，有很多人支持他。战争之前，人们对他印象一般，因为他是个演员，一个喜剧演员。但这次他做得很好，非常勇敢，令人惊讶，大家都很喜欢他。他是犹太人。

正面连接：为什么你觉得他勇敢？

雅尼斯：言谈举止各方面，通过采访之类的。包括昨天也去了前线慰问士兵，勇于和世界第二的大国对战。这就需要勇气。我认为他是个英雄。不仅勇敢，他做得这些事都很令人吃惊。

他有作为一个总统、一个领导应该有的品质，他是一个榜样。在此之前，我不喜欢他，2019 年大选也没有给他投票，也不喜欢他的电影作品，但现在，我视他为偶像。

正面连接：所以战争开始后，你看他的电影了吗？

雅尼斯：没有，那就是为了赚钱拍的烂片。但我依然很喜欢他。就像在这次战争中，战争中他表现好，一天胜过以前的一百天。

正面连接：你觉得普京怎么样？

雅尼斯：就像大部分高高在上的领导人一样，他现在失控了。很严肃，不合群，永远和周围人离得有 20 米那么远。我从未在视频或者照片里见他和人亲近过，我觉得他没有一点儿人味。

对他们（俄罗斯人）来说，情况要更糟糕。现在到处都是制裁。他们甚至买不到 PS（游戏机），他们买不到苹果手机，他们也没法线上转账。这些我们都可以。我们将活下去。我们将重建这一切。

“如果我们能赢，

也许我会回中国买一个（茶壶）”

正面连接：我很好奇为什么你会有微信和中文名？

雅尼斯：我以前住在广州，因为我卖茶，有个（茶叶）公司在乌克兰，我卖中国茶。（注：雅尼斯用中文讲了这段话）

正面连接：你的公司现在怎么样了？

雅尼斯：关了。我几乎所有的茶叶都落在了基辅。即便现在，还有一些客户会说他们没收到茶叶。一些人发信息问还能不能买茶叶，我只能说不行，不好意思。

正面连接：你第一次去中国是什么时候？

雅尼斯：我在美国读书，2014 年我有个朋友建议我去广州，我就去了那边教英文，（用中文）怎么说，外教？

一两年后我就爱上了中国茶叶。我开始在乌克兰推广中国茶文化。我在中国遇到很多很好的朋友，他们教会了我很多，也是因为他们，我开始做茶叶生意。我去过武夷山和云南旅游，去找乌龙茶、大红袍。

正面连接：战争开始后中国朋友跟你有联系吗？

雅尼斯：有的。他们告诉我，他们支持我们，在为我们祈祷，和我们在一起。朋友还能说什么呢？

正面连接：为什么你喜欢中国茶？

雅尼斯：我可以说，它真的改变了我的生活，某种程度上它让我更加平静。而且（通过它）我结识了很多新朋友。当我学会品茶，我变成更好的人。你也应该开始喝茶。

正面连接：你如何在乌克兰推广中国茶？

雅尼斯：大概两三年前我就开始做这件事了。在那之前，我做这些还不是那么正式。这更像是我的爱好。就像我很喜欢喝茶，然后会去了解一些有关茶的知识。但其实在新冠疫情开始之前，我经常去中国。

之前我有过计划去更多地方。比如贵州，广西，因为那里有六堡茶；安徽，安吉，湖南，那里有黑茶。我有很多地方想去。

正面连接：你学过茶道？

雅尼斯：不，我不知道能不能说学习茶道。因为这是一个永恒的过程。你需要一生去了解茶文化。我在中国有一个朋友，他是一位非常著名的书法艺术家。他学习茶道和书法有 50 多年了，但他说他依然什么都不知道，他只了解茶道的大概 1%。而我作为一个老外，更是什么都不知道了。

正面连接：你在中国种过茶吗？

雅尼斯：没有，作为一个外国人，在中国是不可以种植茶的，必须要和一个中国人结婚才行（注：原话如此）。我有认识在云南种植茶叶的外国人，但他们都已经和中国人成家了。如果我要种茶，也必须要组成家庭。你应该也知道这些。

正面连接：你最喜欢的茶是什么？

雅尼斯：我最喜欢生普洱茶。当然冬天的时候我们要喝熟普洱，要经过发酵变黑。但是在夏天，我们会喝生普洱，这会让我的思绪更好。

正面连接：为什么夏天喝生普洱，冬天喝熟普洱？我在向一个外国人学习中国茶文化，感觉很有趣。

雅尼斯：因为这里的冬天很冷。

正面连接：你现在每天喝茶吗？

雅尼斯：是的，一天喝很多次，即便像现在我们正在工作。我妈妈喜欢红茶，我爸爸喜欢普洱。我住在这里的朋友，有人喜欢大红袍，大家喜欢的都不一样。这是真正的人道主义。当茶喝完的时候（怎么办），这就是个问题了。所以也许这是一个真正的战争问题。这是最大的问题。当然，我只是开个玩笑。

正面连接：战争结束后，你还会继续做这个生意吗？

雅尼斯：是的，有一个特别棒的好消息，我有一个朋友，她可以进入我（在基辅）的商店，然后给我带来了我最喜欢的茶壶和一些普洱茶。这是我今天知道的最好的消息，她和她外婆一起来，然后带来了我最爱的茶壶——宜兴茶壶。是江苏的，宜兴茶壶很贵，茶壶对茶道来讲也非常重要。有很多种茶壶，像景德镇茶壶，宜兴茶壶。当然银茶壶是最好的，但也是最贵的。

正面连接：你会买这样一个茶壶吗？

当然，如果我们能赢，也许我会回中国买一个。

知乎用户 笨呆薪火​ 发表

因为东乌两个人民共和国在事实上已经独立了。

所谓亲俄也是分等级的，有的只是对俄国有所好感，不排斥被俄国吞并。有的是全心全意认同俄乌两国本是同根，视乌克兰为俄国神圣不可侵犯的领土。

而如果是后者这种人，在东乌两个人民共和国事实上已独立于乌克兰当局统治后，就会直接跑去投奔参加民兵组织，并在现在这场战争中以俄方军人的士兵参战。

所以现在乌克兰当局实际统治下的「亲俄乌克兰人」，顶多就是不排斥俄国统治，不激烈抵抗俄国军队罢了。

如果他们真的想喜迎王师，几年前就该参加东乌民兵抵抗乌克兰政府军了…

知乎用户 陈宇​ 发表

其实 2013 年颜色革命的时候，绝大多数乌克兰人，都是希望入欧的，哪怕是俄罗斯族，道理很简单，谁都希望乌克兰经济能像波兰一样，入欧后起飞，从而摆脱贫穷，再不济，有申根签证，去西欧打工也比留在乌克兰强啊。要知道，当时的乌克兰，就是一个小号但没有石油天然气的俄罗斯，和入欧后的东欧国家经济相去甚远，不少乌克兰人都远赴波兰打工。

后来广场示威为什么能成功，就是因为亲俄那一派的民众，也有相当部分想入欧，所以袖手旁观，他们不一定想亚努科维奇下台，但也盼着广场那群人闹一闹，把乌克兰抬进欧盟，至于后来什么结果，大家也看到了。

这里得说一下亚努科维奇这个蠢货，作为亲俄派，如果他任上不提加入欧盟，乌克兰一点事都没有，他偏不，装模做样地启动入欧程序，从普京那里敲诈了一百多亿美刀后，又宣布取消入欧，这骚操作彻底激怒了亲西方派，甚至连不少亲俄派底层民众也大失所望，后来才有了广场示威的那一摊事。

知乎用户 andre 发表

因为战前乌克兰当局把最疯狂的法西斯民团调往这些地方镇压民众和进攻顿涅茨克、卢甘斯克共和国，而现在这些血债累累的法西斯分子只能困兽犹斗。

当地民众？在没有法西斯民团顽抗的地方，比如依久姆，俄军迅速进占，当民众和地市政当局情绪稳定，自觉维持秩序，在更东南的顿涅茨克和卢甘斯克，民众泪流满面迎接苦苦等了八年的解放者。

还请某个答主出来解释一下，顿涅茨克和卢甘斯克平民血流成河时，你这些 “逆行者” 在哪个角落里蹲着？祝愿你的这些反人类的法西斯逆行者被俄军扬了，脑袋堆京观告慰顿涅茨克和卢甘斯克的死难平民。

知乎用户 洋葱小姐与猫猫 发表

因为布丁真的拿自己人都不当自己人

知乎用户 及第状元郎 发表

乌克兰战争的逆行者：慷慨赴国难，视死忽如归

幸灾乐祸者有之，隔岸观火者有之，落井下石者有之。

慷慨就义者有之。

在西欧的足球主帅维尔尼杜布表示：“在一天凌晨 4:30 的时候，我儿子给我打了电话，告诉我俄罗斯袭击了我们，那时候我就知道我会回去参与战争。周五我和球队与队员们在一起，第二天，我回到了乌克兰，周日我选择了正式入伍。**一路上我看到很多强壮的男人离开了乌克兰，我告诉自己不能做同样的事，我现在就要去入伍。**虽然很多人试图阻止我，但是我的家人也明白，一旦我做出了决定，就不会做出改变，所以我要感谢妻子的支持。”

乌克兰参军主帅: 军队里多人找我合影 盼能重回球场 | 足球 | 蒂拉斯波尔 | 维尔尼 | 警长_网易体育 (163.com)

乌克兰著名女演员在基辅战场与俄军交战后阵亡。据悉，茨维拉是 5 个孩子的母亲，俄罗斯发起特别军事行动后，她在自己的社交媒体上留下最后一条信息：“谁愿意帮忙捍卫基辅？”4 天后被证实在基辅外围与俄军的激战中阵亡。

乌克兰著名女演员在基辅战场与俄军交战后阵亡_凤凰网 (ifeng.com)

**14 名乌克兰籍外籍军团士兵在巴黎被拘，被疑赴乌参战上。法国警方在巴黎第 12 区，检查了一辆开往乌克兰的巴士，车上约有 30 名乘客，其中有 14 名来自乌克兰的法国外籍军团士兵。**据报道，警方在彻底搜查该巴士后并未发现武器，只找到了毛毯和基本装备。此外，所有乘客都被带到巴黎第 12 区警察局检查身份。后来除了 14 名士兵被移交军事当局，确认他们此行目的和身份外，其他人都被放行。警方表示，14 人中有 9 人被准假 15 天，前往波兰与家人团聚，另外 5 人处于非正常缺勤状态，被视为逃兵。

14 名乌克兰籍外籍军团士兵在巴黎被拘，被疑赴乌参战_凤凰网 (ifeng.com)

美籍乌克兰裔纷纷回到祖国参战！三代移民仍不忘本，誓死保卫素未谋面的家乡父老。保拉是乌克兰裔民族乐团的创始人，她是在美国出生的二代移民，但乌克兰情结一直很重，她说在学会英语之前就学会了乌克兰语。对于孩子要回国参战，她说：“看到乌克兰的战争，看到家乡被毫无理由的破坏令人心碎。乌克兰人正在获胜，将强大的俄罗斯军队拒之门外。你不能制服乌克兰人民，你不可能打断乌克兰人民的脊梁。”

事实上，最近几天计划前往乌克兰帮助防卫作战的远不止乌克兰人聚集区，一些从美军退役的士兵纷纷启程前往乌克兰。还有 26 岁的达克斯，是美军第 82 空降师的老兵，这是和 101 空降师齐名的美军精锐，他也已经抵达乌克兰边境，他是阿拉巴马人，他说被乌克兰的抵抗精神感动了，不去的话会一辈子内疚。加拿大人布赖森 · 伍尔西是一名厨师，没有接受过军事训练，目前计划购买飞往波兰的机票，然后穿越到乌克兰并自愿参加战斗。“我觉得我必须做点什么。” 他说当他看到乌克兰受伤的妇女和儿童的照片时非常愤怒。

周日，乌克兰总统泽连斯基向国际社会发出请求，呼吁国际志愿者加入乌克兰 “国际领土防御军团”。英国和美国的老兵纷纷响应，有些是英国特种空勤团和美国海豹突击队的退伍特种兵。

美籍乌克兰裔纷纷回到祖国参战！三代移民仍不忘本，誓死保卫素未谋面的家乡父老__财经头条 (sina.com.cn)

看到这些乌克兰逆行者，仿佛看到抗日战争中慷慨赴国难的华人华侨、外国友人。

有些国人已经被大棋、宏达的大国叙事洗坏了脑子，或者根本内心阴暗根本就见不得光。**乞丐吃了两天饱饭，已经把自己当成人上人，看不起其他乞丐了。**中国从 1840 年到 1945 年饱受列强欺凌，国土沦丧之苦，国人更应该能感同身受，而不是幸灾乐祸，煽风点火。新中国建立才几年，中国人站起来才几年，为什么就开始看不起那些救亡图存的弱小民族，弱小国家。难道被欺负反抗还要被耻笑吗？

想想中国的国歌，就知道不愿做亡国奴隶的必须起来反抗。

这个世界上想做奴隶、汉奸、卖国贼的人毕竟是少数。

由己及人，蒋介石如果淞沪会战死守上海不退，或者淞沪会战会死守南京不退，那么不管成败，蒋介石就是千古伟人。如果蒋介石战死南京，和 30 万南京人同赴国难，那么直接肉身成圣，能够和中国古代圣人先贤平起平坐，可惜那是梦里的蒋介石。

天子守国门，君王死社稷。泽连斯基贵为一国之君能够死战不退，已经可以成为乌克兰民族英雄啦。毕竟泽连斯基是民选总统，是民选总统。

如果总统泽连斯基撤离基辅，那么基辅政府早就兔倒猢狲散了，南越政权、阿富汗政府垮台的时候大家又不是没见过。

如果国家元首逃跑，政权基本瓦解，或者另起一个战地负责人全权负责战场，现在基辅有这个情况吗？如果泽连斯基撤离基辅，那么现在基辅的负责人是谁？俄罗斯把乌克兰渗透的跟筛子一样，如果有内部变化，俄罗斯早说了，用得着天天舆论战瓦解乌克兰抵抗吗？

明白一个事，泽连斯基在基辅就跟斯大林在莫斯科一样的，这就是信心 buff。斯拉夫人特产。

P.S. 蒋介石是帝国主义走狗，买办资产阶级，官僚资本主义，封建地主阶级的总代表。这个政府反动独裁又封建。

代表工农阶级的我党为什么要联合他？

为什么要建立全民族统一阵线？为什么不先消灭蒋介石？

抗日战争是不是性质存疑？

如果泽连斯基的英雄主义正碰触西方红线，那么只能证明西方的价值是投降，是亡国奴的价值。

为什么西方英法美德的人民群情激奋要求制裁俄罗斯，而政治家首鼠两端，举棋不定。

这更加证明了全世界人民的力量的伟大，统治阶级的软弱腐朽。

国际歌说的好：

满腔的热血已经沸腾 要为真理而斗争

旧世界打个落花流水 奴隶们起来 起来

不要说我们一无所有 我们要做天下的主人

这是最后的斗争 团结起来到明天

英特纳雄耐尔就一定要实现

这是最后的斗争 团结起来到明天

英特纳雄耐尔就一定要实现

从来就没有什么救世主 也不靠神仙皇帝

要创造人类的幸福 全靠我们自己

知乎用户 飞跃本屯 发表

湾湾那的人说什么话？

最反华的人不就在那吗。

知乎用户 Russian EBSG 发表

你也可以问为什么乌克兰军队和民兵那边，来自俄军，预备役和俄强力部门的人员也要抵抗莫斯科到底？

知乎用户 安静 发表

同一个国家同样的历史同样的族群。

都会打内战。

何况都不同国家了。

在后，题主重新定义了激烈抵抗。

知乎用户 瓜瓜 发表

跟是不是俄语区没关系，老百姓反抗的最深层根源不是什么语言，而源自生活，乌克兰是前苏联的加盟共和国，他们深知身处苏联的统治下是一个什么生活，靠近俄罗斯他们也非常知道俄罗斯现在是一个怎样的生活，老百姓的反抗，最深层是他们不想过俄罗斯人那样的生活，更不想过前苏联的生活。

当年美国入侵伊拉克，当专家们都预言美军即将陷入伊拉克人民战争的汪洋中没几天，伊拉克人民就箪食壶浆的帮助美军捉住了萨达姆，说到底，老百姓已经厌倦了萨达姆的统治，摧毁一个国家的不是飞机大炮，而是人心，人心也没有那么高尚，老百姓就是想安安稳稳的过好日子，谁让他过上好日子，他就跟谁，眼看着波兰加入欧盟之后，经济飞速发展，乌克兰能不羡慕？所以，想加入欧盟无可厚非，连墨西哥人不还想挖地道偷渡到万恶的美帝去呢，遗憾当年自己地方没有成为人家的第 51 个州，反过来，当自己的可能的好日子受到威胁的时候，他们自然会反抗，不要说人类，动物世界也是相同的规律。

所以，看别人联想到自己，首先我们很幸运我们生活在这样一个和平、稳定、高速发展的国家，因为社会和经济的进步，老百姓也都有了自己想要的生活方式和生活水平，而对生活方式的依赖感，也势必成为我们坚定维护他的最深层理由，一旦受到挑战或是外敌入侵，我们也一定会拿起武器，义无反顾的与敌人血战到底。说到底，没有任何一件事，比让老百姓过上好日子更能体现一个国家的伟大。孟子不是说，民为贵，社稷次之，君为轻吗？民为贵的核心，个人认为就是最广大老百姓的利益，才是一个国家的根本利益。

知乎用户 喵大人 发表

苏芬战争时，芬兰共产党都帮着打击苏军

知乎用户 逻辑赵​​ 发表

是，俄罗斯在军事、经济等全方位都超过乌克兰一大截，东乌也确实有很多人讲俄语，但作为主动入侵方，俄罗斯对整个东乌克兰造成了多大的战争创伤，这些都是身在东乌的人民能够亲眼所见的事实。

凭什么笃定那些被入侵的东乌克兰人就一定会对俄罗斯人产生共情，放弃抵抗？

战争不是请客吃饭，也不是呆在房间里玩 CS 游戏，是实实在在的血与火之争，是断壁残垣、是毁灭、是死亡。

所有对战争不切实际的幻想，都来自那些不上战场的人。

那些幻想着 “箪食壶浆，以迎王师” 的人，还是趁早死了心吧。

知乎用户 久世英雄​ 发表

1、镇压内奸卖国贼和去镇压的人是不是纳粹无关。就像抗战的时候一个汉奸被土匪打死，土匪当然也不是什么好东西，但这种行为仍然是正义的。你觉得乌克兰不如俄罗斯，你可以像那些跑到俄罗斯去的乌克兰籍俄罗斯族一样跑就是了。战前普京是欢迎的，而且根本没有障碍随便跑。但你留在自己国家分裂你的祖国，那就要有随时被镇压的觉悟。不要说乌克兰，全世界包括我国都是这样的。

如果一个台独分子在你面前从事叛卖分裂祖国的行径，你难道要装看不见？不是应该立即冲上去将他打翻在地扭送派出所吗？如果赶在反侵略战争年代，如果你有能力，你不是应该立即将他击毙吗？

这跟人权无关，相反，坚决镇压这种内奸卖国贼，恰恰是在保障绝大多数国民的人权。你看因为这些内奸卖国贼的分裂活动，让俄罗斯有机会入侵进来，造成乌克兰平民死亡过千，几十万人沦为难民，这还叫有人权吗？


2、俄语区的乌克兰族并不少，甚至可以说之所以会出现俄语区，和历史上苏联对乌克兰的歧视和压迫是分不开的。乌克兰本来是说乌克兰语的，苏联控制乌克兰以后，一方面加紧文化控制，大肆屠杀乌克兰文化教育界人士，肆意删改乌克兰语，甚至删去了一个乌语字母让乌语和俄语更接近。在教育中刻意强化俄语学习，强迫进行文化同化。另一方面制造了乌克兰大饥荒，乌克兰大饥荒出现的根本原因，是因为苏联当时在全国范围内划分阶级成分。划分过程中不顾客观事实，把稍微有点土地和财产的农民都不分青红皂白一律划分为地主成分强行发配到边远地区。农民害怕因为拥有较多的土地和粮食而被划分为地主阶级受到迫害，所以不敢耕种造成粮食大范围减产。虽然当时确实是整个苏联都在挨饿，但苏联政府丧心病狂的把乌克兰人的口粮甚至种子都强行征收了。结果造成整个苏联其他地区一共饿死 500 万人，而作为产粮地，自古以来就被誉为 “欧洲粮仓” 的乌克兰却饿死了 390 万人，乌东地区之所以出现大量俄罗斯族，也是大饥荒中乌克兰族大批饿死，苏联之后大量从俄罗斯迁移人口到乌东才出现的这种局面，俄语区就是在这样一种血腥残酷的过程中出现的。

想想你们中学时学过的《最后一课》，普法战争后德国割占了法国的阿尔萨斯和洛林，然后强制在占领区内搞德语教学。以及日据时代日本在占领区的文化侵略，除了招致反抗和仇恨还有什么积极作用吗？

说句不好听的，乌东人民比西乌人民更激愤于俄罗斯的侵略战争。

当然，乌东的俄罗斯族除外… 因为他们知道，即便亡了国他们也不会变成亡国奴。

1920 年代末期，东正教的乌克兰教派遭到镇压，上万名乌克兰教师和知识分子遭到逮捕，其中 45 人在哈尔科夫歌剧院接受了一场作秀式的审判。在学校和图书馆中，数以千计的乌克兰语书籍被清理出去。那个字典项目如今被判定为颠覆行动，很多项目工作人员遭到逮捕和枪杀。一些乌克兰词语被规定不得在报刊上使用，必须以更近似俄语的词汇代替。官方甚至从乌克兰语的西里尔字母表中删掉了一个字母，让它看上去更像俄文，仿佛字母表也犯了叛国罪，不得不受到惩罚。
然后则是一个毫无意义的计划，迫使苏联若干最高产的农民放弃土地，搬到未经开发的新集体农庄。这不仅是一个失败的意识形态规划，其执行过程也极为残酷，令数以百万计的乌克兰农民忍饥挨饿。农民家中不允许私藏食物：共产党积极分子小队到他们家中搜查，敲碎地板，用铁棒戳穿草堆，发现任何东西一律没收，连下一年的庄稼种子也不放过。无数男女老少因饥饿而死，一具具瘦骨如柴的腐烂尸体在路边堆积如山，野狼侵占了废弃的农舍。然而，搜查行动还在继续，搜出来的粮食有一部分被出口海外换取硬通货。就连忠诚的党员也开始表示反对，之后就遭到解职、监禁或枪杀的命运。斯大林在 1932 年写信给亲信拉扎尔 · 卡冈诺维奇 (Lazar Kaganovich) 的信上写道，如果对强征和集体化的抵制情绪不加以镇压，“我们就有可能失去乌克兰。”

由于历史上的压迫和歧视，以及苏联解体后俄罗斯的渗透，导致俄语区的社会阶级割裂非常严重。俄罗斯族本来并不占人口多数（以顿涅斯克州为例，乌克兰族占 56.9%，俄罗斯族占 38.2%），但在库奇马、亚努科维奇卖国政权和俄罗斯的扶持下，却占据了大量的经济和政治资源，把持了议会和政府的大多数位置，趁着乌克兰国内政治动荡，外交立场反复变化的机会，乌东地区的俄罗斯族分离主义分子才能提出 “独立”。但这种独立和克里米亚那种俄罗斯族占人口多数，公投结果还勉强可以代表民意（当然这仍然是非法的，所以我国至今不承认克里米亚独立）的独立不同，俄语区的大多数人是反对独立的。

而且自从 2014 年乌东地区开始闹独立以后，战事频繁，对生产经济破坏严重，社会上层的俄罗斯族倒是无所谓，但是社会下层的乌克兰族和其它非俄罗斯族人民却要长期承受失业、生活必需品短缺和物价飞涨的代价，人家闹独立为的是过好日子，不是为了饿肚子，自作聪明的普京试图长期给乌克兰放血，却无意中把绝大多数乌东人民逼到了自己的对立面上。所以在俄罗斯入侵后，俄语区的乌克兰族和其它非俄罗斯族人民见到俄军就像见了仇敌一般，自然要拿起武器抵抗外来侵略保卫自己的祖国和家园。就像下面这些普通人一样：

3、俄罗斯这次入侵乌克兰，虽然名义上是打着反纳粹的旗号，但是事实上俄罗斯自己就是新纳粹的大本营，甚至政府高官自己都是纳粹分子：

至于北约东扩的问题，根本就是笑话。假如有一天中国和美帝结盟对自己的国家更有利，而俄罗斯认为威胁到了它于是武装入侵中国的话，你要不要也跳出来说侵略有理中国活该呢？一个独立主权国家，奉行什么样的外交策略，跟谁结盟，加入什么组织，这是它的自由。谁要干涉就是暴力强权，这场战争的性质早已定性就是侵略战争，乌克兰人民是反侵略的正义一方，俄语区的百姓当然有士气也有热情去拿起武器反抗侵略保家卫国。

至于倒戈，当年亚努科维奇为什么下台？不就是出卖祖国不得人心被赶下台的么？如果泽连斯基真的像亚努科维奇那样痛快的出卖祖国，那么也就不会有俄罗斯的入侵了。谈判桌上能拿到的，还需要战争吗？但是现在你们看看反对泽连斯基的都是些什么人？

这货是乌克兰议员，从战争一爆发就窜逃到了西班牙，然后整天在网上嘴炮…

相反，看看还背着叛国罪的波罗申科、看看已经坐过大牢的季莫申科，个个都持枪走上了街头：

我这人一贯反资，但我对这俩人在战争时期的表现无话可说，哪怕演戏作秀，这也是值得肯定的。连这样最反动最没有国家民族概念的大资本家都知道站出来保卫自己的祖国了，俄语区的乌克兰人民又怎么可能会落后？

如果继续坚持侵略战争，等待普京的，必然是乌克兰人民战争的汪洋大海。

想想怎么收场吧…

最后，别跟我扯什么来电了，我在这里说的一切，都是为了未来你们不得不武统台湾的时候可以逻辑自洽。都是为了当你们面对一个日本右翼分子否认侵华战争的时候可以理直气壮的怼过去。否则，今天你们在这里尊重了乌东人民的民族自决权，尊重了俄罗斯先发制人搞 “特别军事行动” 的权利，那么以后被人以其人之道还治其人之身的时候，你们要咋反驳？

现实社会里可有警察，轮不到你拳头大就有理了…

知乎用户 Gaarmat 发表

军队又不是俄语区的军队，当地老百姓有激烈抵抗吗？还是台湾人在那瞎编？

知乎用户 清徽 发表

因为乌克兰主力部队都在乌克兰俄语区啊！

你把这个俄语区的地图，与乌克兰部队部署图对比一下，不就看出来了。

难道你以为乌克兰没正规部队，全靠征发当地民兵打仗吗？

乌克兰战局最新消息双方陆军兵力部署图分析 俄罗斯是否会吞并乌克兰未来几天见分晓

知乎用户 八扇屏 发表

这年头谁不想过好日子啊，跟着欧盟混起码混口饭吃，跟着俄国混年，他比你还穷。

其实这就是一种病 “穷病”。

知乎用户 孙少军​​ 发表

老知乎用户的习惯。

点开问题日志查到问题发起者，点进去个人主页，看了一眼是繁体字账号。

嗯，那没事了~

最近带节奏的账号行动特征非常一致，都是之前都长期保持一天一个的超高频回答，累积了上百上千的回答，有几千到 1 万左右的点赞，直到乌东冲突才开始突然疯狂点赞和发起相关话题。

@知乎小管家

有没有一种可能，就是猜测，知乎反水军算法已经被人破了？

知乎用户 卫凌贞 发表

无论是伊拉克的什叶派穆斯林，还是伊朗的阿拉伯族和逊尼派穆斯林，在两伊战争中都为各自的国家机器贡献了大量的血税。

伊朗第 13 届总统选举候选人赛义德 · 易卜拉欣 · 莱希，在周四（2021.6.10）面对逊尼派精英和神职人员时表示：在伊拉克八年的侵略战争期间，逊尼派为伊朗牺牲了大约 13,000 名烈士。
伊朗第 13 届总统选举候选人说：伊朗伊斯兰共和国的什叶派和逊尼派有着休戚相关，荣辱与共。莱希强调，种族、教派歧视是不可接受的，国家的福利应该为所有人公平共享，没有一等公民和二等公民。莱希：伊朗的什叶与和逊尼派休戚相关

“撒玛利亚人并不喜欢卷入政治中。我们更愿意在犹太人和巴勒斯坦人之间担当和平的桥梁。不过，在以色列占领下的巴勒斯坦土地生活，也使得我们的一些年轻人加入了抵抗组织，他们因此被以色列当局逮捕关押了。”
撒玛利亚人巴达薇娅 · 萨米里（Badawiyah al-Samiri）是一名记者，已经在巴勒斯坦官媒瓦法通讯社工作 11 年了。
“我用笔记录下巴勒斯坦人民成为以色列暴力牺牲品的苦难——是怎样被侵略的，又被怎样关押的。我是巴勒斯坦人民的一份子，我有一些足以视作兄弟的穆斯林朋友，他们总会在我身处困难的时候支持我。” 巴勒斯坦撒玛利亚人译文三篇

知乎用户 John Qu 发表

Херсон - це Україна! Тисячі херсонців вийшли проти російських окупантів!

赫尔松是乌克兰的！数千赫尔松人上街反对俄罗斯占领者！

好激烈诶

知乎用户 汉之声专用号 发表

这个问题如果简单来说的话，就是语言并不能改变一个人的民族身份，德意志犹太人说德语，爱尔兰人大部分说英语，然而他们的民族身份并未改变。乌克兰说俄语的人和 “俄罗斯人” 不是一回事，很多俄罗斯人已经在乌克兰的民族情绪高涨的时候逃亡了，就好像爱尔兰的盎萨人在独立运动高涨的时候逃亡，剩下的都是说英语的爱尔兰人。

作为一个民族主义者，民族本质上是一个排外的，客观存在（在统计学意义上）的社会群体，他们大部分人是靠血亲纽带拥有民族身份，但一个孤立的个体完全可能靠收养或者婚姻甚至别的手段获得民族身份。一个民族一般情况下可以用语言、样貌和历史记忆三要素来描述。但只是描述罢了，一个民族的成员即使某几个方面产生了变化，只要他们还没有从民族中真正分离出来，产生不可逾越的边界，那他们仍然是原民族的一部分。

但具体到俄罗斯民族和乌克兰民族的情况，这又有一些不同。这可以供我们考虑一下台湾人和 hk 人与汉人的关系。盎萨人（更准确讲，英格兰人）和爱尔兰人，德意志人和犹太人本质上没有什么联系，但俄罗斯人和乌克兰人都是 “东斯拉夫人”，或许他们本质上是一个民族，也可能类似于英格兰人和北美盎萨人那样是同一个民族分化出来的结果。这种“分化出来的民族” 有两面性。一方面，这个民族确实抱有强烈的民族情绪，对另一个同胞民族有极强的仇恨，正如独立战争中看到的一样。任何一个民族最仇恨的都是和自己类似的民族，因为他们更有可能同化自己消灭自己民族本身。但另一方面，不同于其他民族之间难以完成身份转化，一个英格兰人迁往北美，他可以迅速成为一个 “美国人”，反之亦然。今天随着世界局势的变化，英美就如同一家人。这就是说一旦技术发展打破了地理分割，制度上相同的情况下，两个兄弟民族就很容易重新融合在一起。

乌克兰人对俄罗斯人的抵抗，有民族主义的一面，也有反对暴政和威权的一面，后者更重要。就好像独立战争期间北美盎萨人对英格兰人的仇恨，一方面来自 “民族”，但本质上来自对联合王国的君主制和殖民统治政策。这种兄弟民族因为身份互换的容易，本质上他们之间没有民族之间的边界，或者说民族之间的边界来自于地理的隔阂。不同于其他民族，魁北克的法裔，苏格兰的苏格兰人，在民主制度下也希望脱离另一个民族的统治。制度毫无意义。但兄弟民族不然。假如俄罗斯政府是一个民族主义的和民主主义的政权，俄乌合并是完全有可能的。因为这两个兄弟民族离得很近，不存在当年美洲独立战争时的那种地理隔阂。但是，他们毕竟有一些差别。因此一旦制度上出现了差别，民族主义和意识形态互相刺激，最终演化出了一种爱国主义狂热。

问题在于以后呢？不错，乌克兰人现在格外的仇恨俄罗斯人。然而普京总有垮台的一天，两边制度总有相同的一天，乌克兰人和俄罗斯人有大量血亲通婚，有 “接近” 的罗斯民族起源的历史记忆，完全相同的长相，甚至语言接近程度也很高。那等到短暂的政权垮台以后，乌克兰人准备靠什么和俄罗斯人 “区分” 开呢？就如同今日英美一样，做不到。从这个角度来说，阻碍乌克兰人和俄罗斯人 “民族统一” 的唯一障碍就是制度的差别，一旦制度差别消失，客观上无法遏止的通婚，民族之间的相似（特别是大量流入的人口迁徙）都会迅速摧毁民族本身的边界。再直白点，所谓的 “乌克兰民族” 是真实存在的，但它的维系是靠国家的力量维系的。没有以色列，犹太人还是犹太人。德意志 800 年没统一，德意志人还是德意志人。但没有乌克兰，就只有东斯拉夫人。

从这个角度讲，我对港台是非常乐观的。无论 hk 和台湾的民族建构到什么程度了，这都是暂时性的。其构建国家自称为了民族独立，实质上不过是为了制度罢了。就如同北美独立运动不过是为了同英国本土的人获得相同的权利和民主制度。那么一旦他们如愿以偿，他们的 “民族” 和“国家”都不再必要。这才是值得汉人注意的。

知乎用户 小小老鼠穿花衣 发表

台湾人说中文，问问他们还有几个认为自己是中国人。网上叫嚣留岛不留人的人，又有几个人觉得台湾人是中国人。打内战有搞屠杀的吗？日本人占台湾都是通过教育一代一代慢慢同化的。

分开太久了，早就没有认同感了，双方都是这样。

知乎用户 曲线最短 发表

所以。。。激烈抵抗的是乌克兰俄语区政府军还是乌克兰俄语区人民？

另外，证据呢？

张张嘴就 “激烈抵抗” 了？

知乎用户 某独立游戏作者 发表

台湾的汉语区也在激烈反对统一。

知乎用户 天主聖母的獨生女 发表

XX 岛事件时牺牲的解放军烈士也有中国俄罗斯族人。

知乎用户 旧飞碟 发表

这问题问的，一张嘴就是老 BBC 了，好多人竟然还在下面一板一眼的认真回答。

是谁告诉你们，乌克兰俄语区的居民在拼死抵抗俄军了？

西方媒体提问那一套，学得不错啊。

我想等哪天我们祖国统一的时候，舆论战场要对付的必定还包含你们这类吃里扒外的东西。

评论区有人提示我注意提问者的身份，我去看了一下问题日志，又去了解了一下题主的动态，他虽自称是南京人，但回答问题都是是繁体字，而且说话逢 G 必反。

我下面贴了图，都来看看，都是些什么样的玩意儿天天在网上跟我们国家官方态度唱反调。

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知乎用户 没救了自动出院吧​ 发表

14 年之后已经不存在俄语区了。

900 万俄语人早就润俄罗斯或者克里米亚了。

哪还有俄语区啊。

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

因为你根本不懂俄罗斯的历史

俄罗斯历史

2022 年 2 月份时大部分人认为俄罗斯不会对乌克兰开展，主要原因基于人的本性和利害关系，都知道一旦开展俄罗斯经济领域百害无一利，货币肯定大幅度的贬值。

因此所有的专家媒体都认为开战就是自取灭亡，那么为何信息如此透明的情况下，pu 要坚决开战呢？

克里米亚模式、布拉格之春模式、阿富汗模式、外蒙古模式、库页岛模式在我们研究这五个近百年来的重要事件时我们惊人的发现一个模式，那就是俄罗斯模式，无论是外蒙古、还是克里米亚，还是库页岛的争夺，都透露出沙皇集权主义的思维和模式 — 开疆拓土、做千秋霸主。

很显然进化以后的资本主义国家主要是通过经济竞争获得利益，而俄罗斯不愿意费劲、费神去发展经济，直接占领、分裂别国领土即可，这是原始的一种获得资源的方式，广泛的存在于二战前的世界。

克里米亚、外蒙古都是俄罗斯针对主权国家的一次领土分裂，都用了一样的手法，特殊力量挟制军警，然后搞全民公投，事实上全民投票表面是民主选择，实际上是最容易被操作和修改的选举，在貌似民主的选举以后，这两个地区都被独立或者吞并。

阿富汗模式、布拉格之春模式及目前的俄乌战争模式即是通过闪电战彻底控制一个主权国家，扶持亲俄政府，完成海外殖民地的布局。

阿富汗和乌克兰誓死不从，那么换来的就是长期战争，而沙皇担心战争和经济吗？

当然不担心了，因为整个国家都是他的，他无所谓，而国内要是敢反抗就派兵镇压。一个国家要发展，无非是经济发展和国土发展，沙皇不在乎经济改革，但是在乎国土扩张，因此其本身的文化属性决定了其国际道路。

如果说第一次世界大战、第二次世界大战解释了德国模式为何不适合新的生产力，那么苏联解体与俄罗斯解体也将表明开疆拓土、沙皇主义已经是历史模式，被时代所淘汰了，任何想复辟这种模式的人都将被消灭。

内部大清洗和反抗俄罗斯在沙皇时代还没有废除农奴制，甚至在叶卡捷琳娜时期还加重了对农奴制度的保护，本身其内部文化就是一种血腥的剥削内殖民制度。

一战后期，国内经济矛盾突出，士兵哗变以后爆发了二月革命和十月革命，才结束了沙皇的统治，苏联时期俄罗斯奉行的是集体领导制，结果斯大林进行了大清洗运动，灭掉了和他一起领导的派别，形成了一个超级沙皇，而最终结局更加扑朔迷离，大家参考电影《斯大林之死》，斯大林时期大量的科学家被处决、大部分的将军被消灭，致使二战初期无将可用。

赫鲁晓夫、戈尔巴乔夫都是改革派，想要解决苏联内部的阶级固化问题、特权问题和内殖民问题，结果惨遭反对派围攻，**既得利益者直到榨干每一滴劳动者的剩余价值以后，等经济崩溃以后才或许愿意让步，使得苏联境内出现了数次大饥荒，乌克兰境内曾经饿死几百万人。**内殖民制度是沙皇主义的最终归宿，他们舍不得让权让利而只懂得剥削，最终导致劳动者皮包骨头站起来反抗。

俄罗斯最民主的时期就是苏联解体初期，以不流血的方式结束了这个大家庭，但是取而代之的是缩小版的苏联，pu 上台以后消灭掉大部分寡头，自己成为了名副其实的沙皇，在数次公开的亮相中其手表就价值超过 2000w。

如果说 1990-2000 年是一种制度过渡，那么 2001-2022 就是一种制度退化，2001 年以后俄罗斯经济开始恢复，俄罗斯货币本不该贬值，但是沙皇主义根本不会去发展经济，日子好起来了，国际野心就大了，开始准备扩张自己的势力范围，不断的参与国际争端，穷兵黩武。2001-2022 年卢布贬值了 5 倍，任何俄罗斯的一个中产家庭的财富都将被血洗，贬值的钱去哪里了呢？

当然以美元的形式藏在了海外，据说价值 1w 亿美元，如果没有如此大规模的利益输送，本该属于俄罗斯人民的外汇却被私人寡头以国家利益为名拿走了，那么卢布能贬值这么多吗？

1998-2022 年我国国内也经历过通胀，但是币值长期稳定，因为我们的大部分外汇在央行账上，并不像俄罗斯一样，都藏在美国银行体系内，**恨美国却持有大量的美元，这就是新沙皇主义。**俄罗斯和澳大利亚都是能源大国，俄罗斯的能源还远超澳大利亚，俄罗斯老百姓为何生活不如澳大利亚呢？

难道澳大利亚没有富豪吗？

因此不是资本主义导致贫穷，而是沙皇主义导致国弱民穷，如果俄罗斯可以学习我国保持三十年不打仗的铁律，那么人均 gdp 一定比我们还要高，但是沙皇主义不允许，做千秋霸主才是其一生的追求，而俄罗斯的中产和无产皆是牺牲品。无论俄乌战争是否胜利，其内部一定会再次开展大清洗，这是沙皇主义的特色。

经济自由化与集权化

经济自由化在俄罗斯历史上都实现过，彼得大帝、亚历山大二世时期都重视商业，解放劳动力和生产力，学习西方的一些经验，使得国内经济开始好转，经济自由化以后根本无需通过扩展殖民地来提高实力，但是和我国历朝历代一样，老子赚钱儿子孙子花钱。一代人积累下的财富，在其二代、三代以后就难以延续，例如康乾盛世，康乾盛世的核心是雍正的摊丁入亩，康熙没有完成的使命被雍正接手，而乾隆恰恰享受到了改革红利。

乾隆时期骄奢淫逸多次下江南，其臣子和珅更是贵为全球首富，由于长期忽视制度建设，导致寅吃卯粮，到嘉庆时期已经举步维艰。

嘉庆可以改变历史吗？

当然可以，适度下放权力，发展私营经济，改革管理机构，完全可以赶上世界的潮流，但是内部智库缺乏这样的远见。还是停留在君臣制衡、忠奸制衡的老思维里，以阶级斗争为主，不发展生产力，不改善民生，任由吏治腐败，类似于苏联末期，体制僵化，各种老鼠苍蝇把国家都腐蚀掉了，最终老鼠叛国远走他乡。国之当强，首先要看其内阁智库，如果中央首脑本身就是自私自利的既得利益者，那么很难利国利民，他们能够轻松的游走于各种漏洞中，积累自己的财富。

俄罗斯的内殖民制度在我国的封建王朝晚期显示的淋漓尽致，封建王朝建立之初视人民为财富，因此要养民富民，例如文景之治，而晚期类似于苏联末期，恨不得抽筋扒皮，最终国弱民穷。

斯大林、勃列日涅夫时期就是沙皇主义时期，外无强敌内部就开始享乐，特供制度就是其特色的产物，如果经济富裕当然无所谓，但是长期的这种裙带资本主义会导致世袭化，阶层固化，最后没有人干活，只有人分蛋糕。

赫鲁晓夫、戈尔巴乔夫时期已经看到了这种弊端，但是改革派触动了既得利益的蛋糕，最终举步维艰，中央的计划到地方全部无法执行，经济每况愈下。

慈溪可以改变历史吗？

也可以，洋务运动其实已经成功了一半，君主立宪是其最好的选择，但是极权主义导致慈溪孤陋寡闻，敢对八国宣战，最后被八国打的丢盔弃甲。表面上大清是腐败导致的灭亡，实际上是君主集权导致的灭亡，日本经过明治维新以后，全国经济焕然一新。大清完全可以通过生产力变革，完成原始积累，表面上是汉臣造反，实际上长期君主集权导致的对臣子的屠杀产生了反作用，改革君臣关系，完全可以解决这些矛盾。

对外扩张与战争内部经济濒临崩溃时，沙皇主义还喜欢通过战争缓解矛盾，例如第一次世界大战时的尼古拉二世，最终激起民变，仓皇退位。克里米亚模式、布拉格之春模式、阿富汗模式、外蒙古模式、库页岛模式即是扩张的产物，碰到硬茬就吹响了帝国崩溃的号角，碰见软柿子就走了狗屎运了。2022 年俄乌战争即是沙皇主义幻想实现布拉格模式、克里米亚模式，但是却进入了阿富汗模式，可谓是恶有恶报。

俄乌战争解锁了德国，日本也期盼被解锁，世界局势发生了新的变化。

对于沙皇主义任何国家都是持有保留态度，毫无信用导致外国投资者彻底退出该国市场，最终该国经济一落千丈，为了不被暴民推翻，只能实施更加严酷的大清洗。

俄罗斯人民要想吃饱喝足幸福起来，必须改变现有的模式，以发展经济为主，而不是天天幻想世界大战、收割张三、收割李四，同为资源强国的澳大利亚这么多年被谁割了呢？

知乎用户 乘风破浪的爷爷​ 发表

某国如果在 2008-2014 年前后进行领土解放战争，遇到的抵抗会远比现在小。

就这些年乌克兰弄的去苏去俄化，反苏反俄运动。留下的人能对俄罗斯有好感还出奇了。

只能说要打就趁早，要不就 he 平。

知乎用户 天涯麦克​ 发表

民族是‘虚幻共同体’，民族间的斗争是虚幻的斗争，目的是掩盖真实的阶级斗争。
——马克思，恩格斯 《德意志意识形态》

纳粹的最显著特征之一，就是狂热的民族主义。也就是被一些人曲解的 “爱国主义”。

如果用这个标准来衡量，纳粹分子最 “爱国”，最热爱自己的民族。但实际上他们是自己民族身上的毒瘤。

这种毒瘤，总是叙述某一群体是 “受害者”，把另一个群体视为 “坏人”，宣扬和鼓动仇恨，挑起人和人之间的斗争和迫害。

乌克兰危机的背景是：俄罗斯和乌克兰，名义上都建立了 “一人一票” 的民选制度，都号称要彻底清除苏联意识形态的残余。

但是，并没有走上社会发展的正轨。苏联末期就极其腐败，它分裂出来的俄罗斯和乌克兰也极其腐败。官僚和社会寡头勾结，用各种方式掠夺社会资源和财富，成了社会的基本形态。

即使搞所谓打击寡头，也往往变成官僚集团 “改朝换代” 重新瓜分利益，更换盟友和白手套的另一种形式。在这个背景下，整个社会自上而下腐烂不堪，人人都骂，但人人都成为社会腐败的一份子。

在这一点上，俄罗斯和乌克兰是非常相似的。可能在俄罗斯，围绕普京的官僚集团更强势一些。在乌克兰，则是寡头的影响更大。但本质上，都是建立在腐败基础上的利益集团，在社会上发挥着强势作用。在这点上，乌克兰可能稍好一点，毕竟换了四五届总统，也没直接去靠抓捕毒杀出头的反对党领袖来维持统治。但最多也只是 “稍好”。

而从官僚集团和寡头的角度看，则更喜欢社会聚焦于火爆的 “民族主义” 话题上。他们有绝对充分的动力，去推动社会矛盾聚焦于所谓的 “民族矛盾”，让乌克兰人去恨俄罗斯人，让俄罗斯人去恨乌克兰人。仿佛所有的社会问题和苦难都是“异族人” 造成的，而不是腐败的寡头和官僚集团。

而有些普通民众，无力去挑战骑在自己头上的强权和寡头，也自觉或不自觉的自欺欺人，转移仇恨目标，向那些异族的普通人发泄戾气。

对强权犯怂，对普通人凶狠，就是这些 “民族主义者” 人性丑陋的必然，即使没有“异族敌人”，他们也会凶狠迫害本族人，只需要有人给他们一个理由，比如“异教徒”、“xx 分子”。所以这帮人在真正有异族入侵而且得势的时候，也会迅速驯服转为跪舔，迫害本族人的时候尤其凶恶。比如抗战时候出现的“二鬼子”。

这才是俄罗斯、乌克兰 “民族矛盾” 激化的根本原因。确实，和纳粹兴起的社会背景极为相像。

民族主义就是在腐烂社会机体上长出的有毒肿瘤，也是统治集团利用人性弱点鼓吹仇恨，转移社会矛盾，维护其统治的邪恶工具。这种工具运用到最终，就是战争。

从普京的角度看，执政多年，牢牢把持权力。官僚群体和寡头的结合构成了他的权力基础。一方面，清除苏联意识形态的影响，一方面表面上公民仍享有较多的自由权利。维持一人一票，并可以有较开放的言论自由。一方面，连续绞杀逮捕冒出头的反对派的头子，及时将威胁扼杀在萌芽状态。

既然苏联的意识形态已经作废，过分宣扬欧美化的自由民主又会威胁权力。普京选择的叙事方式是 “伟大的俄罗斯”。可以说，这个许诺从表面上看，构成了普京执政的 “合法性基础”。

但是，俄罗斯这些年的发展有目共睹。社会经济停滞不前，“建设伟大俄罗斯” 的吹水已然成空，经济总量近于发达国家地级市水平，总而言之，治国无能。

普京执政的合法性基础已经极其脆弱。如果反对派声势继续壮大，选举制度仍能起作用，普京的地位岌岌可危。

在 “伟大俄罗斯” 成泡影的情况下，普京需要一个解释。西方的遏制当然是最好的解释，但显然还不够。普京还需要更强的“政绩”。

能干的事儿就是像前苏联几个联盟共和国下手（他们也很弱），开疆拓土。虽然不能满足俄罗斯人民日益增长的物质文化需要，那就满足他们 “大俄罗斯” 的精神需要。

这是俄侵略乌，获取领土的根本动力。从实际上看，和拯救俄罗斯没任何关系，照普京现在的治国水平，一个地级市再新加一两个县，能有多大作用？至于北约威胁，那是个防卫组织，谁听说过它用来开疆掠土的？抢来国土干嘛？整个西欧的想法都是关起门来过日子，靠碳排放、性少数等话题忽悠民众，能腐败点就腐败点，政客们会抢别的国土养穷亲戚？

如果没有普京的支持，乌东的民族分子根本不会闹出这么大风浪。而这种民族冲突，也被乌克兰内部的官僚和寡头怂恿扩大——他们也需要转移矛盾焦点。越来越极端化。而民族冲突一旦暴力化血腥化，就会变成冤冤相报何时了，变成没有任何道理可言的相互复仇。整个社会全面毒化。乌东地区，从民族和睦相处，变成民族冲突越来越血腥的地区。

民众是无辜的，妇女儿童都是无辜的，但两方的民族主义分子都是罪人。那些振振有词，指责对方是纳粹的民族主义分子，本身就是纳粹。

但是，普京挑起战争 “建功立业”，是否在失败后，会暗淡下台，俄罗斯全面变天？如果这么想，就太幼稚了。
那只是一种人人都认为的，看上去最可能的发展方向。但事实往往未必如此。

让我们设想另外一种可能。

普京赢得乌克兰，固然会 “大扬国威”，再次证明 “俄罗斯离了我不行”。即使输了，对普京个人来讲，未必是坏事。

我们讲过，俄罗斯和乌克兰，都是一种不伦不类的中间状态，这种状态无法长久稳定维持。一方面采用了民选制度，一方面官僚阶层和寡头勾结，大规模腐败掠夺财富，霸占权力侵犯自由——在 “日子还过得去”（如果是经济发展迅速就更好）的情况下，民众对其还有较高容忍度。但一旦日子过不下去，民众就会利用制度力量推翻现有体制——甚至不需要暴力手段。

所以，无论是俄罗斯还是乌克兰，未来必然只有两个选择：要么往前走，就像乌克兰目前追求的欧洲化，变成一个和欧美类似的国家。要么往后走，收走民众的能推翻现有统治阶层的手段，全面缴了他们的械，回到类似苏联的高度集权状态，这种状态也是非常稳定的。

但是，俄罗斯自苏联解体后，已经走得太远，甚至可谓积重难返。民选制度、言论开放、引进的欧美生活方式…… 这些玩意，不是普京想收走就能收走的。凭空硬收，比然会引发全社会——包括官僚和寡头阶层的强烈反弹。

但是，俄乌战争的战败，会给普京带来一个千载难逢的机会。

1，西方的制裁，让俄罗斯自绝于全球。西方相当于 “配合” 俄罗斯，完成了自我封闭。俄罗斯人被一堵墙圈在了普京的院内。

2，仇视欧美的 “被害者” 叙事得到“事实证明”，希特勒老师当年就是靠这个建立铁腕统治的。

3，准战争状态，让普京可以采取各种非常措施，搞 “先军政治”。任何异议都可以归为“叛国”、“卖国” 而无情镇压。

所以，只要普京对国家机器和军队的掌控还在。你要设想另一种可能：

1，闭关锁国，全面中断和欧美的经济联系。（可能还会卖油气）

2，全面剥夺社会的言论自由，逐步让民选制度名存实亡和彻底消失。

3，经济逐步内向化国有化，甚至部分恢复苏联时期的运作方式。

4，对内开展大规模思想教育活动。思想不配合的被迫害和清除。直到整个社会的思想均符合普京的需要。

对，这就是建设一个贫穷高压但伟大的北朝鲜。人人充满民族自豪感的大个儿的北朝鲜。乌俄战争，就是这样一个伟大的契机。

另一方面，乌克兰只要不被覆国，则为另一条道路打开了大门。

1，加入欧盟的障碍被清除。各种经济技术援助不断。以乌克兰较高素质的劳动力、工农业技术储备、广袤的国土和资源，面向生产力人口均萎靡的欧洲市场出击，必将赢来高速发展时期。

2，民选政府的权威性和对国家的控制力空前加强。为打破官僚和寡头的勾结，采取更深度变革措施提供了条件。

3，欧美一些腐败政客，用乌克兰谋取私利，把乌克兰当丫头蹂躏的状况得到很大改观。乌克兰不再需要各种委屈求全。

4，发展道路的争论，被一场战争彻底肃清，社会共识得以建立。

如果发展顺利，乌克兰有很大机会发展成为一个标准的欧洲国家。甚至有可能在几十年内发展成为欧洲第一大国，成为类似印度的重要地缘政治力量。

所以，俄罗斯和乌克兰都有光明的前途，在未来：

向北看，俄罗斯是个大个儿北朝鲜。普京大帝继续运筹帷幄，老百姓穷而幸福，但普老师自己起码不缺吃穿。

向南看，乌克兰是个大个儿南朝鲜。演员早已退休，小青年们不知战争为何物，只知道电玩动漫。

全球一片祥和，非常和谐。

知乎用户 二民​ 发表

舆论掌握在谁的手里面，肯定要赚取自己的利益。

战场上得不到的，现在战场之外也得不到。

知乎用户 鸿雁复北翔​ 发表

抵抗了吗？

我家才来电。

我记得 1 小时 22 分钟就团灭乌克兰海空军。

当天不就占领了基辅。

首都被占领了，现在抵抗的一定是游击队吧。

现在乌克兰总统是谁，汪精卫还是周佛海？

另外谁在告诉一下，史上最大的穿插，那些幻影坦克穿插到哪了。

知乎用户 马克吐槽 发表

这种事情谁最能理解？

问问同样是 “炎黄子孙” 的中国东南某省的岛民怎么想的，
给西方当带路党的高华，香蕉啊。

所以那些讲的头头是道的，但是没有证据，只会煽情的，（某些列出了数据的这种证据的不在此列）
大概就知道是谁了，毕竟感同身受啊。

知乎用户 倔强的老韭菜​ 发表

还有下列问题

为什么中国的会英语的也在激烈喷欧美？

例如我

为什么中国的会粤语的也在激烈喷香港？

例如我

知乎用户 荒野的过客 发表

俄语区不代表都是俄罗斯族。

相对于润的人而言，其实安于现状的人才是大多数。

所谓的 “激烈抵抗” 主要是由乌东军队来完成的。

对于平民来说，哪怕对面打过来的是同族的同胞，打搅自己还算过得去的生活也会激起愤怒的，更不代表他们是 “自己人”，相反，他们首先是乌克兰人，才是乌克兰俄罗斯族人。

对于上面这一句，相信我们历史上是深有体会的。

希望世界和平。

知乎用户 跑坑问底​ 发表

讲俄语的乌克兰人就想并入俄罗斯？讲西语的美国人就想并入墨西哥？

知乎用户 美利坚经费发尽​ 发表

为什么立党，勃勃，terminus 要抵抗越南？

https://www.zhihu.com/people/UNSC711

知乎用户 sixmun 发表

苏联解体已经三十年了，三十年了，你们懂吗？

我还记得现代诗人余光中的诗歌《乡愁》

余光中的祖籍是福建永春，他于 1949 年离开大陆去台湾。 当时由于台湾和大陆长时间的隔绝，致使余光中多年没有回过大陆。他一直思念亲人，渴望祖国的统一和亲人的团聚。在强烈的思乡之情中，诗人在台北厦门街的旧居内写下了这首诗。

小时候

乡愁是一枚小小的邮票

我在这头

母亲在那头

长大后

乡愁是一张窄窄的船票

我在这头

新娘在那头

后来啊

乡愁是一方矮矮的坟墓

我在外头

母亲在里头

而现在

乡愁是一湾浅浅的海峡

我在这头

大陆在那头

那个时候，很多台湾人都有大陆旅居的经历，很多东西都有共鸣，记得一个节目在采访一个台湾老兵的时候，那个老兵热泪盈眶，希望能够魂归故土，叶落归根，那种眉眼里的真情和热切，是怎么也伪装不出来的！

而现在的新生代，也就是台湾本土长大的年轻人，因为没有在大陆生活过的经历，再加上岛上媒体的选择性报道，思乡情更怯的心思就淡薄了许多！

说回乌克兰俄语区的事，因为苏联解体已经三十年了，年轻人已经换了一代 了，相比较父辈，没有亲情纽带的链接，自然认同感在有些区域就大大降低了！

知乎用户 Ryzen 发表

现在信息化时代，各种信息和观念以接近光速传播。

虽然仅仅过去 8 年，但在乌克兰和俄罗斯的民族隔阂的尺度上不亚于 80 年。

何况欧盟 vs 俄罗斯，俄罗斯毫无吸引力。（神圣罗马帝国→欧盟，拜占庭帝国→俄罗斯）

再过 8 年，东乌克兰相当于脱离俄罗斯 160 年，足够完成 “乌克兰族” 的民族建构，这个是普京不能允许的，即使冒着第三次世界大战的风险也要开打的原因。

知乎用户 定风 - 我看俄罗斯​ 发表

黄色 - 乌语占主导地位，粉红 - 乌语俄语比例接近，深红 - 俄语占主导地位。

西乌的乌语其实也并不纯，其中夹杂了大量波兰语词汇，因为西乌曾被波兰（波兰立陶宛联合议会）统治了数百年。

粉红区域的乌语更接近乌语普通话，深红地区只有农村才有人说乌语，城市基本都说俄语。

由于苏联统治时期俄语的地位就像我国的普通话，许多城市乌族尤其是深红地区很多人都说不利索乌语。

乌克兰独立时 4800 万人口，现在难民逃离前 4400 万人口，其中乌族 3800 万，俄族 600 万。

所以这个语言不是区分民族的最好方法。

俄族在乌克兰实控区已经很少了，乌籍俄裔绝大部分由于受迫害都跑到那两个乌东独立的共和国去了，现在又大量逃往俄罗斯。

乌实控区不管说什么语言都是乌族，一起抵抗占领自己领土的俄国军队不是很正常吗。

近期我写了很多关于乌克兰纳粹的文章，但我今天也替乌克兰非纳粹的普通老百姓说点公道话：

如何看待欧盟官方发文宣称「乌东不存在所谓种族灭绝，系俄方造谣」？

我 93 年就随父母到俄罗斯和乌克兰，在 2012 年前，除了每年回国过年基本其他时间在乌克兰和俄罗斯各待一半时间，就说乌克兰我去过乌克兰 90% 以上的大城市和 50% 左右的城镇与乡村。

亲美政府上台前，乌克兰东、中、南、北各区域乌族与俄族常年混居，有矛盾也就类似我国城乡矛盾，不值一提，少部分极端组织，例如哈尔科夫 82 教派（亚速营前身）也没有话语权，属于半地下组织，被当地政府打压。

而西乌俄族连 1% 都不到，基本听不到俄语，并苏联解体后西乌第一个竖起反苏反俄大旗，乌族极端民族主义思想也是起于西乌。

并西乌有纳粹传统，早年沙俄时就有仇恨，二战纳粹党卫军有一个乌克兰师，德占乌克兰时，绝大部分伪军也出身于西乌，二战期间的 1943 年，乌克兰纳粹血洗了波兰数百年统治的仇恨，在沃伦地区屠杀了数十万波兰民众，同时在整个二战期间，西乌纳粹二鬼子屠杀了百万计的犹太人、俄族人、茨冈人、共产党人。

亲美政府推翻亲俄政府时暴民主力就是西乌人。

不要质疑，乌克兰第一次颜色革命我就在基辅，占领广场住帐篷的人说的啥话我还是能听明白的。

乌克兰今天的浩劫就是美国与北约支持西乌反俄急先锋一步步造成的，而其他乌克兰地区除了一些极端组织外，就是被硬逼着成了反俄一派。

美国与北约对今天的乌克兰浩劫具有不可推卸的责任。

曾经那个祥和美丽的乌克兰已经一去不复返。

全乌克兰的人民都被西乌纳粹分子裹挟成了美国与北约的牺牲品。

乌克兰已经实际被俄罗斯肢解，黑海王冠上的珍珠克里米亚已经实际脱离乌克兰，战争结束后东乌两个州也会事实独立。

最终结局就是欧洲跌倒，美国吃饱，乌克兰支离破碎，俄罗斯舔舐伤口。

希望俄罗斯如约战后退出乌克兰，消灭乌克兰纳粹分子后还乌克兰以安宁。

曾经一起喝酒聚会的敖德萨朋友们不知道是否还健在，曾经美丽活波的基辅女孩儿是否还能恢复往昔容颜，曾经用拿手菜招待过我的顿涅斯克老奶奶您还健在吗？利沃夫的阿姨，您儿子十年前还是个小孩儿时就极度仇恨俄族人，如今他也成年应该娶妻生子了，他卷进进这次战争了吗？曾经在火车上偶遇缠绵的卢茨克姑娘，你还好吗？

不知多少昔日好友已成冢中枯骨，哎！

望人类间再无战争。

知乎用户 不知道 发表

俄苏矛盾的根本原因是乌克兰人想过好日子。亲俄也好，颜色革命也好，乌克兰人真正一致的是加入欧盟，就是为了钱。哪怕跪舔俄罗斯的总统也想加入欧盟。普京强行破坏这件事，才是一切矛盾的起点。

这和说俄语，说乌克兰语有什么关系？

知乎用户 新月黄昏​ 发表

为什么有满人加入抗联抵抗康德皇帝啊？

知乎用户 celestialempire 发表

难道外蒙进攻我国的时候。内蒙的蒙古族同胞会不抵抗全部投降。

知乎用户 关注有惊喜 发表

一、其实在乌克兰会讲俄语的未必是俄罗斯族人，乌克兰有很多人都会同时讲俄语和乌克兰语，只有以俄语为母语的才是正宗的俄罗斯族人。在苏联时期，俄语相当于苏联全境的普通话，而乌克兰语则是各个地方的方言。当时的乌克兰居民，尤其是城市居民，大多把俄语当做雅言，把乌克兰语当做土话。二、从历史上来看，原来乌克兰本是基辅大公国，后来蒙古入侵，把乌克兰打得七零八落。这时西方的波兰也趁机吞并了乌克兰。到了十七世纪，乌克兰哥萨克领袖赫米尔尼茨基联合沙皇俄国起兵反抗波兰，最后成功促使第聂伯河以东的左岸乌克兰独立，建立哥萨克酋长国和沙俄结盟，成为沙皇俄国下属的一个自治单位。

而西乌克兰却还在波兰统治下，赫米尔尼茨基没有解放整个乌克兰，东乌克兰和西乌克兰在此之后分裂了一个世纪，直到叶卡捷琳娜统一。因此东乌克兰和西乌克兰的思想观念在此之后发生了深深的分裂，思想和历史观念上再也没有统一过。

在东乌克兰人和俄罗斯人看来，赫米尔尼茨基是俄罗斯乌克兰的民族英雄。蒙古灭基辅大公国之后，掌管罗斯三国宗教事务的基辅大主教就移驾莫斯科，莫斯科大公和后来的俄国沙皇就是罗斯人正统的皇帝，赫米尔尼茨基归顺了正统的罗斯君主，促成俄罗斯和东乌克兰合并，是民族英雄，国家功臣。支持俄罗斯的那一批人都是东乌克兰人。而坚决反俄的那一批人，主要是西乌克兰人

当年和叶利钦一起解体苏联的乌克兰开国总统列昂尼德 · 马卡罗维奇 · 克拉夫丘克 ，罗夫诺人，出生于西乌克兰，家里离波兰很近。 而坚决反俄的另一个乌克兰前总统，彼得 · 阿列克谢耶维奇 · 波罗申科，出身地是这里——敖德萨州，不出意外还是西乌克兰。而美女总理季莫申科和现任总统泽连斯基两个人，出生地在乌克兰中部，这两人都是第聂伯罗波得罗夫斯克州人，正好和勃列日涅夫一个地方。而他们的政治观点就有点左右横跳，季莫申科一会儿反俄一会儿亲俄，泽连斯基反俄情绪也不像波罗申科那样强烈。比较特殊的只有前总统尤先科，出身乌克兰东北部苏梅州，却坚决反俄。

如果我们把横跨乌克兰，正好在中央把乌克兰分成两半的第聂伯河看成一条线，就可以清晰的看到。此线以东，基本上是亲俄地区，此线以西基本上是亲西方地区。三、自俄军进入基辅后，乌克兰突然呼吁全民动员抵抗俄罗斯军队，甚至在部分地区还给民众分发枪支、弹药、汽油弹等武器装备。

知乎用户 Grey 发表

之前我也不知道为啥，毕竟一直不关心这种万里之外犄角旮旯里的事。但是这次俄乌冲突的大量推送让我知道了双方 2014 年至今的一些皮毛知识，讲道理看了多少有点脑溢血，角色代入后只能发自内心地说一声普构。

如果在一个平行时空里，我是 ww 的统派，8 年前本岛大骚乱，合法领导人被推翻，绿营暴力上台，所有说国语的都被歧视，只准讲闽南语，心向大陆的民众揭竿而起，北望王师，结果王师把金门岛占了之后就当乌龟缩起来，还十二道金牌把兵锋正盛的统领澎湖列岛地区统派势力领导人召回打入冷宫，八年里任凭绿营压迫打压甚至屠杀统派，八年后有一天王师突然说忍不下去，三方进军，却一路拉胯，连精英飞行员都要丢铁炸弹被击落了，王师派人来说你们统派怎么不帮忙，我只能说：卖我可以，注意次数。

理智上现阶段支持俄军，毕竟我们自己独自对抗昂撒集团的压力太大，但是真的不能怪老乡不支持俄军，你反过来看看，难道老乡很支持西乌军吗，俄军陷入人民战争的汪洋大海了吗，东乌人民更多的恐怕是绝望中立吧。

知乎用户 蔡厌清 IV 发表

亨廷顿的文明冲突论曾经预言，西乌（天主教，乌克兰语）和东乌（东正教，俄语）处于文明断裂带上，必然走向分裂。

然而他没有考虑到一点。

如果旁边的俄白联盟看起来是艘沉船，那么即使是东乌居民也会想跳船的。在他们眼里，西乌就算不是同族，也是跳船时能抱着的木头，怎么能轻易松手呢？

知乎用户 胖哒二世 发表

演员在当总统之前，不咋会讲乌克兰语，主要是讲俄语的，而且他本人早期是亲俄派……

知乎用户 季风吹来的思念​ 发表

台湾民进党给你点了个赞。

知乎用户 熊猫杀神晓桐 发表

我就想問一下，你們那邊的工作人員都辭職了嗎？就算是真的沒有多少員工了，繁體轉譯成簡體的軟件、網站那麼多，動動手指很費勁嗎？

請你拿起你的職業操守，認真對待你的工作，不要辜負了萊淫紋的栽培！如果你討厭這份工作，請把你的上司介紹給我，我很缺錢，事成之後我們三七分成！

知乎用户 心悟者​​ 发表

这个问题就是个偷换概念，误导别人。实际上，是说乌克兰语的乌克兰人在俄语区和俄罗斯打。而说俄语的亲俄乌克兰未必会卖力去打俄罗斯，即使打，也是被协迫。

所以，俄罗斯才投鼠忌器，不敢剧烈炮火攻击。有人说俄罗斯搞闪电战，其实不然。俄罗斯用的是闪电战的速度，攻击却不是闪电战的攻击。而是零敲碎打，逐个击破。俄罗斯用闪电战的速度来完成分割包围，用巷战手段来歼敌。是一种无奈的，新的打法。

为什么俄罗斯打这么久，还拿不下乌克兰？这是因为形势所迫，也是形势需要。

形势所迫：乌克兰已经不是乌克兰，已经是外部势力劳劳掌控的炮灰。打和谈都是外部势力说了算。外部势力的渗透和乌克兰纳粹化，让我们看到乌克兰战斗力并没有我们想象中的弱。而且打快也不会这么快谈出俄罗斯想要的结果。

形势需要：普京不愿过多伤及无辜民众。另外，俄罗斯显得多么势弱。但普京更多的是示弱，示弱以敌，向美国和北约示弱。如果美国和北约真的以为俄罗斯不行了，就派兵干预，那就会大错特错。普京还有后手等着别人上套呢。这是普京有底气，普京肯定有多种预案等着别人。

所谓的国际干预也就是一些制裁，军事干预才是真干预。军事干预，美国和北约敢吗？不敢，只能搞一些偷偷摸摸的小动作。所以，普京就慢慢的打。如果外部势力来了，我就连你一起打，俄罗斯伤得起，你呢？

知乎用户 OneMoreSecond 发表

唉，有的人到死都绝对想不通为啥泽连斯基现在有 91% 的支持率，乌克兰反对党的领导也公开给泽连斯基站台，他们当然也不会认为俄罗斯炸医院是真的，当然也不会觉得这是一场侵略战争。

他们只能将自己代入想象中 “英勇霸气” 的俄罗斯军队，沉迷在 “两小时速通” 的谣言中，顺便口嗨一下收留乌克兰少女这种被翻译出去给同胞丢人的话

现在知乎完全没有事实和逻辑来讲，全是情绪化的表达，当然这也完全可以理解，毕竟国内网上主流媒体的新闻都是选择性翻译的 BBC 和 CNN 的，就像人们当然也不得不选择性忘记中印冲突期间俄罗斯给哪个国家站台，他们自己没有记者，当然这个责任全在美方。不过艰难如此也有生物学家 “爱德华兹” 这样的原创新闻

ps，不希望评论区上来就是来电了这种扣帽子，我真的不知道对于东北人有多大的怨气。也不要谈什么 50 万，目前还没人成功拿过五十万吧，如果能拿到那我劝你赶紧买房吧，毕竟房价才是唯一真实的。

知乎用户 于禁 74 年 发表

母语是俄语的泽连斯基总统都从俄语区变节投靠西方了，何况平民百姓。

如果我是个乌克兰东部的俄罗斯族平民，拿本俄罗斯护照跑到中国做生意赚人民币不香吗？留在敌国乌克兰做啥？开战到现在，在中国挣的人民币已升值将近一倍，美滋滋。

知乎用户 科穆宁 发表

连俄罗斯的俄语区都有人反对战争，何况乌克兰。

知乎用户 乐乐爱爸爸 发表

俄乌战争已经持续了十几天，总体来讲，上周一以来，战争呈胶着状态，俄罗斯的进攻没有太大进展，但是战场之外，俄罗斯与西方的外交和经济交锋在激烈进行，并直接影响战局。在舆论场上，依旧是自媒体传播的各种信息鱼龙混杂，导致亲俄与亲乌人士对战争都有较多的误判。

一、亲俄人士的误判

**亲俄罗斯的人士普遍认为，俄军进攻停顿下来，是由于俄军爱惜老百姓，不忍心生灵涂炭，故而放缓了进攻脚步。**俄军在战争中向来很少考虑平民伤亡的因素，在 1995 年攻占格罗兹尼战斗中，曾经对市区进行无差别炮击，导致 27000 平民死亡（俄杜马统计数据）。一向是战略精明的克林姆宫决策者们，当然明白战场上快速取胜是最最重要目标，避免若干规模的平民伤亡是次要考虑的事情。

相较于俄罗斯在国内发起的战争，俄军此次在乌克兰对平民的袭击的确克制了很多，但是主要原因是统帅部担心战后被西方以战争罪追责。尽管如此，俄军还是发起了多次明显对准平民的火力打击。根据联合国 7 日的统计，俄军已经至少杀死 400 多平民，杀伤 800 多人，而乌克兰统计数据则在 2000 人以上。如果俄罗斯真的爱惜民力的话，就不会制造这场已经导致 160 多万人流离失所的人道灾难。

俄罗斯的进攻的放缓主要是其无力发起进攻，俄罗斯之前高估了自己的作战实力，采取了孤军冒进策略，以为可以少胜多，迅速拿下乌克兰东部几个大城市。在进攻受阻的情况下，俄军现在正在集结力量准备发动更大攻势，鉴于俄军指挥及运输的低效，这个集结部署时间被拖得很长，致使在局部出现了战场上的静默。

**亲俄人士的第二个误判为，俄罗斯完全可以顶得住西方的本轮制裁，并可以有效反制。**其实，西方本轮制裁在俄罗斯的负面效应早已经显现出来，并且比 2014 年的制裁产生的冲击波更强烈。卢布汇率已经从 2 月 24 日的 1:80，跌到今天的 1:136，而 2014 年完成如此剧烈的跌幅，用了 9 个月时间。

尽管俄罗斯在开展前做了一些准备，但是因为俄罗斯经济长期依赖于能源出口，以及持有大量的外币资产，西方此轮金融制裁，给俄罗斯带来的损失非常大。预计俄罗斯 6400 亿美元外汇储备中，可以自由使用的仅剩下 2000 亿美元左右，其中外币债券、在西方金融机构存放的现金，以及 IMF 提款权都被冻结，被冻结资产额相当于 GDP 的 25%。因此，西方制裁的效应还将陆续发酵，未来可能会出现波及大量平民的失业潮以及通货膨胀。

从俄罗斯与对外经济关系结构来看，俄罗斯与西方在经济上严重不对等关系。俄罗斯出口商品以能源和原材料为主，虽然其天然气出口量占全球五分之一左右，但是仍是可替代产品。俄罗斯只有像 1970 年代的海湾国家那样，控制了绝大多数出口源的情况下，才能说是掌握了拿捏西方的致命武器。而俄罗斯进口产品以工业制品及高新技术元件为主，是本国消费及扩大再生产所必需的，它不能忍受西方长期制裁。

再者，我们要看到西方的核心是美国，俄罗斯与西方的较量的核心是俄美之间的较量。相较于欧洲，作为全球第一石油天然气生产国的美国，对俄罗斯没有什么能源依赖。所以，美国可以无后顾之忧地随意控制对俄制裁力度和时间，但是俄罗斯对美国却没有反制裁的武器。

二、亲乌人士的误判

**亲乌人士以为俄军作战能力很差，在乌克兰打击下已经溃不成军。**最近几天广为流传的 “一场战斗摧毁 30 架俄罗斯战机” 及“一个团摧毁 60 辆俄军坦克”之类都是来源不明的假消息。其实，在全世界所有严肃媒体报道中，从来没有乌克兰如此辉煌的战绩。乌克兰军队虽然士气高涨，作战能力在迅速提高，但是相对于俄军仍处于劣势，防守都尚且很吃力，更不具备对俄发动大规模歼灭战的能力。

乌克兰仅凭一些西方援助的简单武器，就可以打败重装备俄军，也是违背军事常识的事情。自媒体流传的乌克兰胜绩，基本与抗日神剧套路差不多。乌克兰要取胜，必然要经过毛泽东所说的那种代价很大、战争动员程度极高的全民持久战。

亲乌人士高估了俄罗斯国内人民及俄军内部的反战情绪，似乎普京已经是被万众唾弃的孤家寡人，俄罗斯马上就打不下去了。其实，俄罗斯多数人民对战争虽然谈不上多么积极支持，但是也谈不上什么反对，反战的人毕竟是少数。

**一是俄国内有浓厚的反西方的民族主义情绪，这种情绪随时可以被政治家利用或调动起来；二是俄罗斯经济落后，中产阶级薄弱，市场化媒体力量不强，国内亲西方的自由主义氛围一直不甚浓厚。**所以，俄国内反战情绪没有像国内一些人想象的那么高，国内了解俄罗斯的人很少，很多知识分子对俄罗斯政治生态及思想生态的推断，都是完全主观臆想出来的。

关于俄军厌战及士兵抱怨受蒙骗的说法，这也都是乌克兰的战争宣传术。俄军普通士兵将官虽然没有多么强的战争狂热，但是也都在认真执行统帅部的命令。更有国内很多视频号转发所谓的被俘俄军士兵大呼上当受骗，呼吁俄军士兵放下武器，倒戈一击的字幕视频，无一例外都是驴唇不对马嘴，中文字幕与俄语原声完全是两回事。

所以，再次提醒大家一定要重视查看消息信源，微信群里转发的中英文或中俄文对译消息图片，或俄语中文字幕视频，多数是假消息。重要新闻一定要对照新华社或国外媒体进行查证，凡是权威主流媒体未报道的消息，99% 以上是假消息。

三、乌克兰战争局势演变

**1. 俄军的攻势。**俄军上周继续在北、东、南三条战线发动攻击，其中北线进展缓慢，对乌军的基辅防线没有任何突破，俄军在北方的主要动作是继续集结武器及军队，为发动总攻做准备。但是俄罗斯的运输线，发生大堵车，数天之内都没有被疏散，显示出俄军拙劣的指挥调度能力，以及脆弱的军事工程能力。这种桥梁修复任务在美国或中国军队面前都应该不是问题，在 24 小时或 48 小时内都会解决。

由于上周俄军北线主力进攻基辅受阻，现在指挥部改变了进攻策略。重点从东部哈尔科夫、苏梅方向，以及从东北部的切尔尼戈夫方面加强攻势，逐步占领小城镇，向基辅方向靠近，以实现与北线进攻的部队合围基辅。俄军对哈尔科夫市区也发动了空前猛烈的攻击，以期彻底削弱乌军的防守力量，摧毁城市供应体系，尽快拿下这座城市。

（美国战争研究所绘制的乌克兰最近战局地图，俄军正在从东、北两个方面构建对基辅的合围圈）

南线是俄军唯一取得重大突破的战线，现在已经占领了南方门户赫尔松以及扎波罗热核电站，俄军在南线的占领区已经基本与东部顿巴斯地区接壤。俄军现在正在重点进攻尼古拉耶夫（Mykolaiv），该城是赫尔松与敖德萨之间最重要的战略要塞，尚在反复拉锯争夺中。俄军并没有出动海军进攻敖德萨，说明它的黑海舰队力量很弱，即便是近程内也没有登陆作战及后勤补助能力。

俄军在南线的作战目的是要完全占领黑海沿海地区，防止日后北约军队干涉的话，一方面从西线进攻，一面从黑海登陆，致使俄军腹背受敌。俄军还在努力占领核电站和电厂，通过控制能源供应，来作为对乌克兰谈判桌上的砝码。

现在俄军调往西线的军队 95% 已经布置在前线，并无多少后备力量。似乎克林姆林宫对此早有担忧，今年 2 月 18 日俄罗斯已经提前发起春季征兵，往年春季征兵开始时间为 4 月 1 日，征兵规模一般在 12-13 万。如果征兵一旦到位，俄罗斯进攻乌克兰可以投入更多的兵力。

**总之，俄军在上周以来的进攻中表现的战斗水平不高，指挥方式、小团体作战能力、火力打击水平、后勤保障能力，都不像一支 21 世纪的现代化部队。**俄罗斯在乌克兰战场上进行的仍旧是 20 世纪的传统战争：以地面作战部队为主力，逐个夺取城镇；缺乏空中、海洋打击力量配合。所以，俄罗斯打的还是以地面火力（火炮和坦克）为主的” 平面战争 “，而不是现代化、高科技的立体战争。到目前为止俄军仅仅发射 600 枚导弹，而美军在 2003 年伊拉克战争中，一个月即发射 1.9 万枚导弹，这种打击力度，注定无法摧毁乌克兰防御体系，战场每推进一公里都需要牺牲大量士兵。

**2. 西方的援助。**西方诸国对乌克兰迅速做出武器支援决定，主要情况如下：英国提供 2000 枚反坦克导弹，以及 30 人的教练团；德国承诺提供 1000 枚反坦克武器和 500 枚毒刺导弹；瑞典表示将提供 5000 枚反坦克武器。最重要的是美国提供的价值 3.5 亿美元武器援助，目前已经至少到位 70%，共有 1.7 万件，显示出美国高效的运输能力——美军向乌克兰运输武器的效率可能比俄军从白俄罗斯向 100 公里以外的基辅运输武器的效率都高。

西方所援助的这些武器都是简单易操作的，并且在开战前，西方就已经预先对乌军技术人员进行过培训，这些武器运到乌克兰前线后，就可以马上使用。不存在之前一些军事评论员所说的，乌军还需要一段学习探索时间的问题。

另外，西方运送的武器绝大多数都是防御性武器，所以，乌克兰军队防御能力在迅速增强。然而进攻能力仍然严重不足，乌克兰单靠自己力量，将俄军赶出国土的可能性微乎其微。

**3. 未来战局演变。**估计未来一两周，俄罗斯军可以完全控制基辅外围，并有力破坏基辅、哈尔科夫的城内防守体系，对这两个城市发起总攻。鉴于乌军东部机动力量已经不多，多数部队都被调到保卫基辅前线，俄罗斯拿下哈尔科夫可能比较大，但是拿下基辅难度仍然很大。未来的基辅攻防战，必定要发生伤亡很大的巷战。

南线的俄军仍将会缓慢北上，并有可能占领东南部两个重镇扎波罗热和丹柏贝佐斯基。整个战局来讲，未来的关键仍是基辅战役。如果俄罗斯获胜，那么有可能彻底瓦解乌克兰东部军事抵抗力量；如果俄军拿不下基辅，则有可能陷入持久战的泥潭。

四、俄罗斯的战略打算

很多人都说，俄罗斯应该立即中止不义的战争，马上收兵。但是站在克里姆林宫的角度，现在收兵是最不划算的：俄罗斯已经与西方的关系全面闹僵，业已遭受全面制裁，几千亿美元资产化为乌有，战场上损兵折将，而收获几乎为零。所以，短期内的战争成本与收益曲线中，现在是 U 型函数的底部，克里姆林宫现在只能硬着头皮打下去，不然沉没成本太大了。

对于俄罗斯来讲，它之前所预想的彻底瓦解乌克兰国防力量，使其非武装化，彻底倒向俄罗斯的可能性已经没有。但克林姆林宫也不能就此善罢甘休，总要获得一些战争回报，或者挽回一些颜面再收兵。现在看，俄罗斯最低战略目标应该是：

**第一，占领基辅，**即使拿不下基辅的话，也要占领乌东部大部分国土，给国内人民一个交代，在国内制造大胜而归的形象，避免政府陷入信任危机。

**第二，尽可能加大战争破坏力度，**增加乌克兰高层的畏战情绪，使得他们意识到即使取胜也是代价极大的惨胜；同时对北约实施恫吓，保持乌克兰孤军奋战的境地。由此动摇乌克兰高层战斗到底的决心，诱使他们与俄罗斯议和，达成一些承认东部现状的协议。

**第三，利用目前能源涨价以及西方金融市场的波动，**分化西方阵营中的某些西欧国家；同时争取西方阵营以外的新兴国家，促使国际形势发生好转。

总之，现在虽然克里姆林可打的牌已经不多，但是仍愿意将战争继续下去，争取在国内尽量减少颜面损失，在乌克兰尽可能保障此前扩张成果的基础上收兵。

但是俄罗斯在乌克兰的作战损失很大，估计在过去 12 天的作战中，已经死亡 1200 名左右的士兵，以及损失了 200 余辆坦克，每个月在战场花费估计就得 80 亿美元左右。如果战争持续到冬季的话，其死亡人数将会上升到 1 万人以上，战争开支也可能超过去年的军费预算。所以，从理性的角度看，俄罗斯将战争无限期拖延下去的可能性也不大。

五、西方的战略打算

乌克兰战争某种程度上来说可以说是西方推波助澜的结果，也是西方所乐意见到的。固然这场战争给西方的经济复苏带来很大变数，也给欧洲带来新一波难民危机，但无疑这是冷战后西方获得的最佳地缘利益扩张的时机：

第一，可以加重乌克兰民众对俄罗斯的仇恨，让其彻底导向西方。

第二，可以让俄罗斯陷入乌克兰战争泥潭，进一步削弱俄罗斯的实力，以及除掉早已视为心腹大患的普京。

第三，趁机敲打非西方世界的，同情俄罗斯的两个崛起中的大国。

所以，对西方来讲，他们虽然在道义上呼吁马上结束战争，但是在行动上，却是打算将其长期化。目前来看，北约不会答应乌克兰总统设立禁飞区的请求，武器支援也会控制在适度规模。西方不会让乌克兰冲突这么快就结束的，他们要利用这次危机尽可能消耗俄罗斯、套牢俄罗斯，而目前仅仅是较量的开始，占有绝对力量优势的他们随时会根据局势变化加码或减码。

六、俄罗斯是否面临被解体的危机

很多人咨询，俄罗斯是不是一旦战败就面临被解体的危险？这种说法，早在几年以前，国内自媒体就已经广泛流传。但是如果了解俄罗斯各民族的人口构成、分布版图、民族主义发育情况的话，就明白这种可能性并不大。

苏联解体前，这个国家分裂的可能性的确很大，因为一方面俄罗斯族人口占比在 50% 上下，没有绝对优势；另一方面，边疆地区有着乌克兰、乌兹别克斯坦、哈萨克斯坦、立陶宛等十几个作为独立文明实体的民族，它们在历史上也都曾建立过政权。因此，这种情况下，国家解体可能性很大。

但苏联解体后，俄罗斯就从一个多民族马赛克拼盘式的帝国，变为现代意义上的 “民族国家”。俄罗斯族人约 1.11 亿，占人口总数 81%，已经成为绝对多数。虽然俄罗斯的主体民族占比没有中国的汉族占这么高，但是俄罗斯境内少数民族数量多、人口少，不像中国那样境内有好几个千万人以上的少数民族。

俄罗斯境内人最大的少数民族是鞑靼人，约 531 万，人口超过百万的还有巴什基尔、楚瓦什人（都属于突厥语系），他们都是以大杂居、小聚居的形式，散布在东欧俄罗斯文明中心，不像当年的乌兹别克斯坦、吉尔吉斯斯坦这些都是高度聚居状态的边疆民族。

真正符合边疆民族特征的是居住在亚洲领土的雅库特人、布里亚特人、阿尔泰人、图瓦人和哈克斯人，他们都占有相当一大片地盘，并且有的成立了民族自治共和国。但是他们人口都在 50 万以下，在民族自治区域内仍旧是少数，并且由于经济文化落后，民族主义情绪很低，独立可能性也几乎没有。

所以，中短期看，俄罗斯经济衰落的可能很大，但是除了高加索山区一隅外，边疆地区都是很稳定的，少数民族对俄罗斯人不能构成威胁，领土发生解体的可能性很小。

知乎用户 胡笳风月 发表

武德充沛者总是容易受到武德充沛者的额外关注

知乎用户 卢青春 发表

最新发现，那个明显是自答的繁体回答删掉了，这么逗的吗?

以前我对 1450 网军在知乎的存在是持怀疑态度的，但是当真的面对现场抓包以及停电停工复电复工后，我现在倾向于存在这个问题。知乎管理有问题。

………………

突然发现问题改成简体字了，这掩耳盗铃玩得六六六。

………………

这感人的繁体标题，还弄了个繁体自问自答。你们 kpi 考核这么马虎的吗?

知乎用户 奥蕾迦娜 0032 发表

看问题日志

主要看看什么字体

知乎用户 白衣 发表

这问题，说得好像假设蒙古国侵略内蒙古，内蒙古应该放下武器投降一样。

知乎用户 星间絮语 发表

那当然是被逼的。邻国天天几千枚核弹导弹对着你，天天炒作争端，还吞并土地，发动战争。这要是能喜迎王师，那应该是个当伪军的好材料。

知乎用户 大明只有一个太阳 发表

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如果这场仗是 14 年打，如果还是现在的国际环境，那基本 4 天就打完了。从哈尔科夫一直到敖德萨，老百姓箪食壶浆迎王师，一点问题没有，但是现在很困难。

首先乌克兰在 14 年陆军几乎全灭，这也导致乌克兰军队彻底军阀化，纳粹化。严重到什么程度，当年大波波执政的时候，小泽泽后台老板和他闹矛盾，可是部曲直接武装游行去基辅的。后来他老板自己出来做总统不合适，因为太多黑材料，主要也是美国不同意，利益关系太明显了，美国爸爸那时候还要脸，才把泽泽推出来的，所以泽泽是傀儡在国际社会大家都知道。而且泽泽的戏子中央 (他的顾问团队很多都是他演电视剧和滑稽剧的同事，也不知道这哥们怎么想的）这么多年根本就调动不了军队，也就是他老板的部曲给点面子，去视察一般都挑这些部队去。这也是为什么乌军这次根本毫无配合，各自为战，互相还经常抢资源，甚至内讧的根本原因。

这也照成一个局面就是乌军面对俄军进攻的时候各自为战，乌克兰军队运动起来，以局部优势兵力打俄罗斯劣势兵力的情况没有。乌军的配合也没有，只能步步为战，久守必失的情况。让乌克兰的全民抗俄终究是个泡影。

是不是党国军队那味儿出来了？

为了镇压东乌，乌克兰在哈尔科夫，马里乌波尔，以及敖德萨边上的沃兹涅先斯克部署重兵，并且把这里要塞化，这也是为什么俄军推进慢的原因，太难打了，而且乌军这些纳粹最可恶的是把当地俄族人当人肉盾牌，不许这些人离开这几个城市，离开就杀，并且挂以乌奸，以惩奸的名义。这也是为什么俄罗斯说乌军残杀百姓，而乌军不承认的原因。话说回来这两天说的那个儿童医院实际上早就不是医院了，是亚述营据点，然后找点人摆拍一下，实际上之前网上有人放过谷歌卫星画面，在开战前这个医院大批军队进入，后来这些照片就消失了，为什么自己想。

这三个城市是交通枢纽，其中哈尔科夫是整个俄罗斯乌克兰地区最大的铁路枢纽，对于俄罗斯来说类似我们郑州的战略地位，俄罗斯 500 年的投资建起来的。控制这里就可以防止亲俄地区连成一片。同时乌克兰有计划的抢夺俄族人的资产。现在报道什么泽连斯基签署法案，实际上水晶之夜已经持续了 8 年了，一些可以转成军工的工厂都被西乌人占据，比如马里乌波尔那个可以制造重型卡车和坦克零部件的工厂，亚述营去了，要东西不给钱，把工厂活活拖垮然后侵占变成自己的，而且敢反抗的就杀全家，和当年侵华日军一个套路。

知乎用户 Shusen Wang 发表

如果并入了俄罗斯，就要过苦日子，被制裁，货币贬值，没有养老金。

留在乌克兰，战后会得到西方援助，日子会过得比以前更好。

知乎用户 蛾子 发表

这得问，你早干嘛去了？早在 2014 年时，就该拿下乌克兰。这七八年过去了。就是教育洗脑，也已经洗出一大堆仇俄分子了。

本来以为俄罗斯是救星，但救星只是拿走了克里米亚。这让当地民众怎么想？

知乎用户 大鱼不吃小鱼 发表

你们再这样刷，估计接下去是不是世界就不是五大常任理事国，而是乌克兰统治全球了。

我要是信了你们天天刷屏和到处嗡嗡嗡的鬼话连篇，那我就得向中央建言赶紧向乌克兰投诚以免打起来被乌克兰灭掉了。

你们接着刷，接着刷，看刷到最后有没有用。

我就在这里看着，看着你们嘴里的乌克兰一点一点统治全球。

知乎用户 杜方舟​ 发表

谢邀，这个问题其实涉及到很深层次 “民族国家构建” 的问题，我个人的看法是：如果现在是 2014 年 4—5 月份，普京动武，那么很可能第聂伯河东岸都是 “箪食壶浆、以迎王师” 的局面，但是 2014—2022 年这 8 年下来，在克里米亚被吞并和顿涅茨克、卢甘斯克分离主义的反作用下，整个乌克兰现代意义上民族国家的构建进程在明显加速，形成了一种在第聂伯河东岸说俄语的乌克兰国家认同。

**前面有很多人提到了，乌克兰是一个地缘势力划分很明显的国家，所以在 2014 年以前，乌克兰人是没有现代意义上的国家认同的。**出现东西部民众很明显的认同分化，而这种认同分化是克里米亚、顿涅茨克、卢甘斯克 “入俄” 的直接原因。

那么是什么导致了乌克兰现代民族国家构建进程加速与东乌克兰俄语区对俄罗斯的疏远呢？

一是，但是由于 8 年多的动荡，导致的经济萧条。“未入俄” 地区的俄语人群的生活，直接受影响的就是哈尔科夫这种原本为俄罗斯军工产业做配套的工业城市，由于俄乌关系恶化，当地企业大部分停工停产凋敝。产业结构依赖俄罗斯，由于俄乌关系恶化导致产业链崩溃，当地人生活质量下降，对俄罗斯的认同感自然就下降了。

二是，基辅当局刻意的同化政策。这个不用多说，不少网友之前也都提到了。

三是，俄军这次军事行动对东部城市的轰炸彻底让东部俄语民众变成了 “反俄派”，即便是同样的国家民族认同，任何人也不会对炸掉自己房子的人有好感，这是人之常情。

关于顿涅茨克、卢甘斯克的俄罗斯人占比，这里我要多说两句：一是，在 2014 年以前，俄语人群 = 认同俄罗斯在乌克兰是基本成立的，而后来基辅当局对顿、卢的镇压又进一步强化了两地居民的俄罗斯人认同；二是，之前引用的顿、卢两地俄罗斯人不过 50% 是全州的数据，实际上在城市区域，或者说顿、卢武装实际控制区域这个比例是更高的（高于 75%）。

知乎用户 超级大笨狼 发表

亚速营和同伙

知乎用户 南屏晚钟 发表

东部讲俄语, 但是是乌克兰族

乌克兰除克里米亚所有省都是乌克兰族占主导

知乎用户 神荼君 发表

因为说俄语的不一定是孝子，你看看黄鹅孝子有几个会说俄语了，不一样孝。

因为又不是黄鹅孝子在被侵略他们当然不懂为啥反抗啦。

知乎用户 猫头真不错 发表

观网、金灿荣、张维为、陈平、沈逸这些人不是鼓吹乌克兰喜迎王师吗？这个脸给打得，都打肿了！

知乎用户 善艺人生 发表

普京大帝的名言

（有点文不对题）

一、对恩人，我宁愿因忠诚被绞死，也不愿为偷生而背叛。

二、对金融寡头，要么死，要么滚！

三、对恐怖分子，在机场抓到就在机场击毙，在厕所抓到就溺死在马桶里！

四、宽恕他们是上帝的事情，我的任务是送他们见上帝！

五、不想动武就不要拿起武器，没有实力的愤怒毫无意义。

六、领土问题，没有谈判，只有战争，有本事你来抢！

七、一千次一万次的抗议，不及战略轰炸机动一次翅膀。

八、一旦确认俄罗斯受到潜在攻击，我们将准备动用核武器。

九、我们能够在半小时或更短时间内摧毁美国。

十、不给俄罗斯退路的人，我们也不会给他活路。

十一、我们会作为烈士上天堂，他们会都死光，连忏悔的时间都没有。

十二、俄罗斯都没有了，还要这个世界干什么？

彪悍是军人的性格，善战是英雄的本色。学学普京大帝！！

毛主席语录：打得一拳开，免得百拳来！[拳头][拳头][拳头]

（转）

知乎用户 道小忘 发表

乌克兰的公民，

刚出生就被进行爱国主义洗脑教育。

大多数人无法摆脱这种爱国主义洗脑教育。

谎言重复一千遍就成了真理。

如果重复几十年一万遍十万遍呢？

那就是绝对不容怀疑的真理，在乌克兰谁怀疑谁就是找刺激。

就会被乌克兰多数人集体讨伐。

这种爱国主义教育洗脑也会体现到行动上，比如反抗俄罗斯。

知乎用户 路易五十六 发表

泽连斯基自己就是俄语母语的乌克兰犹太人，而且他早年是普京迷弟，而且他的竞选议题之一就是乌俄双语平等，而且他在总统任上被人经常拿出来 diss 的一个争议就是 “歧视乌克兰语”。

但他本来在可以离开的情况下依旧坚定、无畏、不遗余力地带领全国各族人民保卫乌克兰国家的主权与领土完整。

其他的乌克兰人也是这么想的，不这么想的早就离开乌克兰了。这就是真正的爱国主义，自己国家的问题自己人解决，容不得帝国主义的寡头和保皇党来打着大种族主义的旗号前来撒野。

知乎用户 五个橘核​ 发表

他们本来很喜欢俄国人，直到俄国人真的来了。

知乎用户 你也不用太吝啬 发表

有没有一种可能是他们爱国

知乎用户 冷香公子路子墨 发表

民族和语言，不是国家凝聚力量的，决定性因素，文化和爱国意识教育才是！

更新，乌克兰发布战果。

知乎用户 新的开始 发表

先问是不是，再问为什么

知乎用户 光辉启明 发表

#乌克兰不在人间#

很多支持乌克兰人无视的事实

一：乌克兰自九一年来所教育乌克兰族人的，是将共产主义时代政治恐怖与俄罗斯民族国家绑在一起，以至于它全部的教育精力是恨俄罗斯人

二：普京对二十世纪乌克兰国家历史的讲话，代表的是俄罗斯民族主义看待布尔什维克这个犹太组织的立场与态度、换言之，事实上当乌克兰在以大饥荒作为民族合法性的凝聚基础的情况下反共仇俄时、它便无视了恰恰是布尔什维克革命及其历史贡献造就了现代乌克兰国家与民族的产生

三：历史上乌克兰民族主义者正面一点的很少、彼得留拉这位内战时期当波兰和德国狗的（历史上乌克兰第一次独立机会）纵容下属屠杀非乌异族的、和班德拉这位当元首狗杀俄罗斯、波兰、东正教信徒和反对自己（包括不认同他们极端思想）的乌克兰人及其徒子徒孙成了英雄、而波兰人再反俄也不会忘记沃伦、就像我们不会忘记靖国神社

四：欧盟？

承认吧，乌克兰自自由主义制度推行以来其将 “自由世界” 的一切照搬在我看来问题在于

——它知道自己是谁吗（不仅仅是国家性、民族性）的问题。乌克兰有产制度的复辟只证明了这个膜拜自由世界一切的国家好不了。它的东西分裂，是根植于列宁时代将东部（南俄）划分到乌克兰苏维埃社会主义共和国的原因。而今在俄罗斯解决了国家性、民族性后呢

五：

基于以上事实，一个没有确立全民认同的国家理念、一个没有确立国家认同的国家、一个以对异族（说实在的吧、事实就在这）一个以此掩盖自己内政失败的结果一样

六：

抨击普京讲话否定乌克兰存在

你们是很好的承认苏联共产党代表俄罗斯民族的利益吗、你们终于承认乌克兰反俄历史价值观将斯大林和共产党变成俄罗斯民族根本利益的代表吗？说实在的，在反共与反俄结合在一起的其他国家。这很正常

知乎用户 屠猪之枪​ 发表

如果这场仗是 14 年打，如果还是现在的国际环境，那基本 4 天就打完了。从哈尔科夫一直到敖德萨，老百姓箪食壶浆迎王师，一点问题没有，但是现在很困难。首先乌克兰在 14 年陆军几乎全灭，这也导致乌克兰军队彻底军阀化，纳粹化。严重到什么程度，当年大波波执政的时候，小泽泽后台老板和他闹矛盾，可是部曲直接武装游行去基辅的。后来他老板自己出来做总统不合适，因为太多黑材料，主要也是美国不同意，利益关系太明显了，美国爸爸那时候还要脸，才把泽泽推出来的，所以泽泽是傀儡在国际社会大家都知道。而且泽泽的戏子中央 (他的顾问团队很多都是他演电视剧和滑稽剧的同事，也不知道这哥们怎么想的）这么多年根本就调动不了军队，也就是他老板的部曲给点面子，去视察一般都挑这些部队去。这也是为什么乌军这次根本毫无配合，各自为战，互相还经常抢资源，甚至内讧的根本原因。是不是党国军队那味儿出来了？为了镇压东乌，乌克兰在哈尔科夫，马里乌波尔，以及敖德萨边上的沃兹涅先斯克部署重兵，并且把这里要塞化，这也是为什么俄军推进慢的原因，太难打了，而且乌军这些纳粹最可恶的是把当地俄族人当人肉盾牌，不许这些人离开这几个城市，离开就杀，并且挂以乌奸，以惩奸的名义。这也是为什么俄罗斯说乌军残杀百姓，而乌军不承认的原因。话说回来这两天说的那个儿童医院实际上早就不是医院了，是亚述营据点，然后找点人摆拍一下，实际上之前网上有人放过谷歌卫星画面，在开战前这个医院大批军队进入，后来这些照片就消失了，为什么自己想。这三个城市是交通枢纽，其中哈尔科夫是整个俄罗斯乌克兰地区最大的铁路枢纽，对于俄罗斯来说类似我们郑州的战略地位，俄罗斯 500 年的投资建起来的。控制这里就可以防止亲俄地区连成一片。同时乌克兰有计划的抢夺俄族人的资产。现在报道什么泽连斯基签署法案，实际上水晶之夜已经持续了 8 年了，一些可以转成军工的工厂都被西乌人占据，比如马里乌波尔那个可以制造重型卡车和坦克零部件的工厂，亚述营去了，要东西不给钱，把工厂活活拖垮然后侵占变成自己的，而且敢反抗的就杀全家，和当年侵华日军一个套路。敖德萨情况特殊一些，因为这地方从希腊殖民时期就喜欢挖地道，估计是波斯文化习惯吧，希腊也是波斯文明辐射区，一直挖到现在，而且贩卖人口也是从希腊殖民地时期，除了苏联时期以外，到现在。(希腊，罗马，蒙古，奥斯曼，沙俄）基本就是个黑帮控制的城市，乌克兰政府拿他没办法，于是就是纳粹亚述营镇守，州长就是亚述营前营长。你以为敖德萨市长建街垒是防俄军？其实防地下市长更多一些。不过黑帮好像在和俄军谈条件，也不是完全投靠，是利益关系。俄族人有能力的要么跑到俄罗斯，要么就跑到两个闹事的共和国。你看到激烈反抗的很多都是鸠占鹊巢的西乌克兰人。俄族人留下的基本都是穷人，话语权小，同时被枪顶着，更不可能发出声音，在观望状态。整体态势和刘邓挺进大别山，大别山的情况一模一样。

而从俄罗斯角度讲，14 年俄罗斯没有准备好，而且当时美国足够强大，真有可能一个打中俄两个。所以就没动手，不但没动手还把妄图下克上的顿涅斯克军事负责人暗杀了。所以俄族对俄罗斯是失望的。这次打起来俄族普遍是观望状态，所以俄罗斯必须把这三个钉子拔掉，才可以。

评论有人质疑证据，我刚才翻墙看了一下，那个法国女记者的新网址又被封掉了，这样你们能翻墙的可以搜这个报告 Ukraine_14th_HRMMU_Report.pdf。美国还没无耻到连联合国官方报告都封掉的地步。

是联合国人权组织在 15 年前后进行长达一年的实地调查走访，总结出来的。而且这只是 16 年之前的情况，而且只是顿巴斯地区，乌克兰政府有组织的暴行是整个俄语区，不仅仅在顿巴斯，只是顿巴斯更严重一些。还是在乌克兰 “政府”“协助” 下，为什么打引号，自己想，也就是已经美化了的情况。而且也是因为这个报告出台，美国和加拿大迫于国际压力才停止训练亚速营，与他们甩开关系。不要忘了从 16 年到今天还有 6 年！全英文，我就机翻一页目录，你们看看。

就这么说是不是全部乌克兰军队都这样，我不好说。但是东乌这些乌克兰军队，他们根本就不是人！是彻头彻尾的禽兽。而且我还能告诉你，法国女记者的材料以及俄方材料比这个更加发指，这个还是美化了的。

请问一个纵容自己部队虐杀自己百姓，只不过这些百姓民族和自己不一样，这样的政府合法性在哪里？

我就想问一下这半个月以来关注度小于 100 的这上万皿煮嘴炮们还有那几个大 v，你们良心在哪里？还有质疑是不是万人坑，请问你们和质疑南京大屠杀的杂碎有什么区别。人和动物最大的区别是可以共情，你们特么的良心被狗吃了吗？

另外回复一下评论区里面的非人类，我不知道如何称呼这种生物。在这份报告里光认可的战争导致直接平民死亡就 3000 人，没有算抓走虐杀，以及失踪死亡人口，这些光 16 年确认的也好几千人，整体当时没确认的好几万人。不要忘了 16 年到现在还有 6 年。请问它一下，和质疑南京大屠杀是不是真杀了 30 万不是一个套路吗？赚钱连这种没良心的钱也敢拿，不怕遭报应吗？

知乎用户 部落大联盟 发表

为什么东三省有抗联呢？

“老乡，如果我们中国人都投降了，那还有中国吗？”——马尚德

知乎用户 醉酒看狗 发表

1、俄语区≠俄族区

2、俄族人≠心向俄罗斯

3、城市在抵抗≠老百姓在抵抗

4、不想抵抗≠会倒戈

知乎用户 知乎评估员​ 发表

并没有。普通百姓能润的早润了。不能的也尽量躲起来。

抵抗的是军人。军人并不都是本地人。不少是来自西乌的。而且，东乌，也有亚速营这种组织。

难道还指望东乌部队都临阵倒戈？

知乎用户 张文远 发表

怎么激烈的？放出来看看

别告诉我就是老百姓堵路不让俄罗斯军队进军？那反而说明了对抗小儿科，根本不激烈，老百姓都能自由出行乃至公然辱骂敌军

知乎用户 宁静致远 发表

因为来电了。

知乎用户 满族民族英雄孙殿​ 发表

为什么中国说汉语的满族也在疯狂的分化，摸黑汉人？

知乎用户 爱摸脑袋 发表

正如很多答主讲的，正常的乌克兰俄语区人大部分都跑光了，剩下的人，大家品。

91 年刚独立的乌克兰，何等风光，人均 GDP 是天朝的五倍。乌克兰面积 60 万平方公里，4000 万人口，有完整的工业体系，齐备的海陆空军工企业，欧洲的大粮仓，海军有大航母和万吨级导弹巡洋舰，空军有图 160、图 95 和图 22，陆军 T80 和 T64 成群结队，还不算世界第三大的洲际弹道导弹保有量。

乌克兰人拿最好的牌，却打最烂的张，经过这些年折腾，现在天朝的人均 GDP 是乌克兰的近 4 倍，短短三十年，国运差别，天壤之别，如果有人不信，最简单的一个例子，乌克兰亚速营的士兵工资是乌克兰正规军的好几倍，大家猜猜几个钱，两千块。


所以说乌克兰已经堕落到什么地步了，但凡有点艺或者办法的都跑的七七八八了。

实事求是来讲，可怜之人必有可恨之处，这话似乎在乌克兰身上验证了。前二年，联合国准备通过一个反纳粹的法案，全世界只有二个国家投了反对票，一个美帝，一个乌克兰。

乌克兰，是一个新纳粹主义可以盛行且合法的国家，很奇怪吗？不奇怪，这里还有一个奉行新纳粹宗旨、白人至上的政府扶持的准军事组织，就是刚刚说的亚速营。

2014 年，乌克兰内政部长阿瓦科夫干了二件惊掉世人下巴的事，一是让乌克兰金雕特种部队给闹事民众下跪道歉，然后解散。二是成立准军事组织国民卫队亚速营，亚速营宣扬法西斯主义，由西方教官培训，亚速营归阿瓦科夫亲自领导。

亚速营的标记来源于德国纳粹 “黑太阳”、“狼之钩”，一个是希姆莱设计，一个是党卫军第二帝国师标识。

三月六号，乌克兰总统视频讲话时，穿的草黄色圆领短袖，左胸就是疑似纳粹精神标志。乌克兰某中学校的升旗典礼，前面捧的竟然是希特勒画像。

前几天，一个俄罗斯士兵受伤被俘，在医院，乌克兰医生逼着这个士兵呼喊口号: 光荣属于乌克兰。这个口号是二战时纳粹和乌克兰合作时期的口号，新纳粹思想已经侵蚀到乌克兰社会的方方面面。

亚速营成立，快速发展成一个旅，1400 多人，支持者上万人。新纳粹主义亚速营公开合法在乌克兰活动，直接为二战纳粹招魂，受训后，被派到乌东地区，在乌东，亚速营制造了一个又一个的血腥惨案。

当年，在西方网站上，还可以直播观看屠杀乌东百姓，价格才区区五百美元。亚速营在顿巴斯、敖德萨犯下的罪行令人发指，恶贯满盈，因场面太过血腥，网上规定不得转播传播。

这次俄军进军乌东地区，对乌克兰国防正规军一般是劝降招降，对国民卫队亚速营，直接是剿灭消灭，毫不手软。

乌克兰亚速营士兵的待遇是乌克兰正规军的 4-10 倍。这些资金来源，除了有乌克兰金融寡头支持赞助，更多的是来自欧美财阀来自犹太资本的强力支持，平时可以拿美元薪水。前几天俄罗斯攻占了亚速营乌东总部，缴获了成箱的援助美元。

很多人纳闷，他们支持亚速营干嘛？特别是以色列犹太人，怎么会支持新纳粹，那不是神经分裂吗？

世界就是这样神奇，因为有一样东西，把大家的利益需求捆绑在一起了，那就是腰子移植产业链，那些乌东俄语区人民，就是被动提供者，属于上游。欧美、犹太财阀是接受移植者，属于下游。

亚速营，负责把两者衔接起来，成为血腥中介。以色列是世界上捐助腰子最少的国家，却是接受腰子移植最多的国家。

这些腰子往往以几百美元的成本，却卖出几万几十万美元的价格，一个乌克兰腰子，成本才区区 1000 美元，真是暴利中的暴利。

以前叙利亚混乱时，那里是全世界最大的腰子供给基地，叙利亚官方承认数据都是上万起事件，2008-2012 年以后，市场东移，因为乌克兰人基因配型和西方人种更匹配，于是乌克兰代替了叙利亚，成为了全世界最大的腰子移植供应基地，2014 年起，乌克兰政治就暗流涌动，局势迅速混乱起来，好巧不巧。

乌克兰现在是世界失足妇女的来源地，特别是雏，深受欧美地下风月场所欢迎。乌克兰也号称是欧洲的子宫，西方的子宫，很多年轻女性沦为了代孕的工具，很多家庭十几年前还是中产阶级。前几天看到一个视频，一对澳大利亚夫妇对俄罗斯侵略乌克兰义愤填膺，因为影响了他们家的代孕，打破了生活计划。

美帝在乌克兰靠近俄罗斯边境地区，建立了至少十五个以上的生化实验室，形成了一个生物研究网络，根据 3 月 7 号俄罗斯防生化部队司令基洛夫介绍，实验室包括有生物武器病原体研究，现在发现了有联合国不允许存在和研究的炭疽、鼠疫等病菌。

这次俄军进攻乌克兰，普京电视讲话说到: 八年了，乌克兰人民深受新纳粹蹂躏，深受新纳粹思想毒害。现在要让乌克兰去军事化，去纳粹化。谁也没有去注意这些话，认为不过是政治套话套路，因为国际舆论话语权不在俄罗斯手里。

在西方媒体控制下，反纳粹也不行，也是侵略。在天朝，态度也是分成两派，乌克兰同情派和俄罗斯共情派。某些群体也是被西方深度洗脑，所有思维以美畜利益至上，凡是美畜支持的，就拥护，凡是美畜反对的，就抨击，就形成了这样一个现象: 支持乌克兰的不一定干美分活，但是平时干美分活的，一定支持乌克兰。大家看看周围的人，可以对号入座的。

凡是恐怖，必有反噬。欧美支持的亚速营也曾伤害过他们自己。2019 年 3.15 日，澳大利亚籍白人恐怖分子布兰顿. 塔兰特在新西兰基督城对多所清真寺发动了恐怖袭击，51 死亡，40 多人受伤。亚速营承认，塔兰特在他们那里接受过专门培训，但拒绝承担责任。

有人说，我们理解俄罗斯，鄙夷乌克兰无良政客，同情无辜无助的乌克兰人民，但更期待一个去纳粹化的乌克兰。这跟说了一堆看似有良心却没有什么用的废话有什么区别。

有人问，战争还会持续很久吗？很遗憾，我也不知道，之前还有好事者跳出来说什么打脸？我只能说理想太美好，现实太骨感，毛子羞先了。

现在来看，根据利益思考法，市场仍在，社会需求仍在，产业链仍在，选定的代言人仍在，战争最大的受益者，还在持续收割红利，战争、战乱一时半会就停不下来。

未来的乌克兰，怎么办？成为链接欧洲东西方的桥梁，不站队，不选边，两边收获，也许才是唯一出路，经济要塞，交通宝地，也是国家的生机和良机，但要做到，很难，因为始作俑者就不同意。

看到网上，乌克兰同情派和俄罗斯共情派斗的不亦乐乎，特别是同情派的悲天悯人，作为吃瓜群众的我，很是感慨，于是凑个热闹，陈述了一些事实，不站队，不得罪。

若有观点不一，请务必息气。凡事有根因，这场战争，谁是挑拨者，谁是唆使者，扪心自问，当然，这既不是你的责任，也不是我的任性，大家一样，草民一介，但我们幸运，生长在一个和平的社会。春暖花开，谢谢大家。

知乎用户 桔梗 发表

知乎小结：

1: 在相当一段时间俄语都是乌东地区标准语言，因此乌东地区民众说俄语很正常。

2: 会说俄语的人很多，但是真正俄罗斯族人并不多，乌东地区主体民族仍然是乌克兰。

3: 俄罗斯持续不断的将乌东地区当做筹码用来敲打乌克兰和西方，导致乌东地区战乱不休严重影响当地经济。而当地民众对俄罗斯首鼠两端的做法愈加失望。

知乎用户 一个痴心人十个泼胆汉 发表

全世界都知道普丁是纳粹犯罪集团，只会侵犯和杀戮乌克兰人民，所以人民要反抗。

然而 b 站喜迎普丁纳粹侵略分子，令人感慨

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