怎么看深圳出现的深房理的问题?

使用CN2/CN2GIA顶级线路,支持Shadowsocks/V2ray科学上网,支持支付宝付款,每月仅需 5 美元
## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 鱼肠 发表

我觉得在说深房理之前,大家可以查一下,深圳房屋代持纠纷的案件审判情况。在深圳房屋匿名代持是受法律保护的,法院不是以国家登记机关的登记信息作为产权所属的依据,而是以穿透后最终出资人作为产权所属的依据。

这也是为什么限购措施在深圳形同虚设。没购房资格?没关系找个有购房资格的人代持就好了。怕有风险?只要把出资过程留下足够证据,发生纠纷上法院,法院最终是判给出资人的。

深房理为啥敢把房产证券化?因为他完全不担心代持人吞了房子。

深圳法院的这些判决从直接的角度说是让很多资本绕开了限购措施。从更上层的意义上讲,那是打了产权登记机关的脸,产权登记机关的法律地位荡然无存。

知乎用户 沁菁一 发表

还能怎么看待,深圳自查四次都没结果都说没问题,喜提大换血呗

可不敢乱说话,被小黑屋关怕了

知乎用户 老卡 发表

深圳,真正的经济先进示范区。

连资本主义不敢搞的都敢搞。

这波骚操作,相当于去中心化的房产债券化。

比资本主义还资本主义。

大换血,其实也是一种态度的表明,从上至下,得到好处的人太多了。

期待后续进展。

知乎用户 匿名用户 发表

怎么看?

深圳两府一厅的高官,今天一下子被大换血了!国家亲自派人,从上到下接管一切!!!!

深房理,供出了三千多个,同类的炒房组织!不止于深圳……

然后,上知乎,还有一堆人,不知道消息闭塞,还是别有用心,还在讲深圳房地产,问题是供求关系,和炒房的没有任何关系。

微博,都炸锅的事情,知乎一点声音也没有,牛逼。

什么叫格局?看了知乎,我好像悟了。

我再多说几句,知乎再封我答案,给不了法律依据,干脆永久封号算了。

我说的都是其他平台,证据确凿的新闻,玩不起?

深夜,更新一下……

我没设置评论筛选,知乎给我开个评论筛选!

知乎,什么意思? 合法合规新闻,不让传播、不让讨论,是不?

国家政策行动,知乎不支持,是不?

知乎小管家,现在国家在打击互联网乱象!

你们美国上市,是不是觉得自己外企牛逼,合规合法言论,老被你们无辜删除。

非要我们这些老用户,去其他平台呼吁,一起到国家有关网站,举报你知乎操控言论,是不?

最后,我更新一次,有些人说这只是正常的官员调动? 我在危言耸听。

我把图片贴出来!问一句:

你们什么时候见过,正常人事调动,是以主动辞职完成的?

有些房地产中介、营销号和水军

继续炒房,继续在网上说,是所谓供求不足,导致房价上涨,和炒房的没关系。

我只提醒你们一句,微博有一个母婴女拳大 V,引流很多女性去和深房理炒房,现在,已经那个啥了?

你们还在嘴强,自己掂量吧。

知乎用户 烟之骑士蕾姆 发表

深房理为代表的深圳炒房利益集团把区块链去中心化的特点和房地产证券化有机结合起来,创造了全新的 “去中心化房地产证券交易所”,实乃功德无量,令阴间的两房都直呼内行。

知乎用户 匿名用户 发表

单独对付一个深房理,那其实没有什么困难,但是人心的变化,就不那么好对付了。

投机赚到钱的人,大概会换到另一个地方继续投机,这种变化其实在史书上有记载。

不说远的,北方邻居和美洲对头,一个过去完成时,一个现在进行时。

而对策其实有的,但对策一出以后,对策本身也会被稀释。

知乎用户 星河孤舰领航员 发表

深圳市长、监察委员会主任、中院院长、检察院检查长、商务局局长…… 全被撤换,整个深圳的政界高层被进行了一场大换血与大清洗。

这记雷霆铁拳也足以体现出这回中央对于深圳的这种行径的震怒程度了。


但是,倒下一个『深房理』,还会有无数个大大小小的**『广房理』、『上房理』、『北房理』**…… 相继冒出来。而这些,都是很难靠中央出手的行政手段而强行打压下去的。

只要在我国**『国内的房价永远是会持续性上涨』的这么个趋势所带给大众们对此的 “信心” 一日不倒,那么类似于这种的『合伙集资买房 + 房产股份自由证券化交易』**性质的炒房团体与组织,就一日不可能彻底除去。好比野火烧不尽,春风吹又生。

因为不论是资本还是短衣匹马的普罗大众,都是永恒逐利的。

知乎用户 NEIL 发表

房产 ABS,股市化。

这个东西真的很吓人,怪不得中央要严查。

往大了说这是动摇国本的问题。

深房理搞的这一套东西说简单点,相当于把一套一套房产作成股票上市。

平台-交易所

房产-股票

这一套东西相当于避开所有交易市场监管,直接新开一个股票市场。

这么做会产生什么问题?问题就是房产一旦 ABS,就会彻底变成投机资产,短时间内可能看不到什么问题,无非是房价涨了所有炒房客一块乐呵乐呵。

但是往长远看,这个东西没有监管,国际热钱和国内大资产一旦进入,房价将再也没有回旋余地,房产泡沫将迅速膨胀,甚至国际游资可以完成对中国 30 多年开放成果的收割。

上一个以贷养贷,大搞次级贷款的国家叫美国。后果是什么大家都懂,金融工具用的好是兴奋剂可以促进生产,用的不好就是鸦片。最后毁了几十年的复兴梦。

深圳一个深房理,全国还有多少这种组织?国家严查这么久房贷问题,为什么房价还是无法抑制?这绝对不是简简单单供需关系的问题,背后有多少国际游资,有多少贷款挪用?

资本主义都不敢碰的东西,深圳敢搞。往小了说是非法集资,往大了说就是挑战国家金融主权。

想让中国沦为下一个日本,就踩死油门放心大胆搞。


追加一点:似乎很多人不理解沦为日本是什么意思,甚至有人觉得变成日本那种 “发达国家” 也不错。

沦为日本指的是彻底丧失金融主权。只是日本可以靠着地理优势,政治军事上给美国当狗,工业产业上和美国互补实现发达国家梦。

你猜猜中国丧失金融主权之后有没有这个待遇?

知乎用户 杨振方 发表

炒房登上了央视的新闻 30 分,深房理,我愿称你为中国炒房第一人,欧神对不住了,人家来得比你早。

对于这件事,我的看法是:年轻人,深圳并不欢迎你能留在深圳买房啊

虽然深圳口头上说 “来了就是深圳人”,但它就是个渣男,只是馋你的身子和青春(能加班、便宜),把你人生中最宝贵的时光吞噬掉,等你有点明白过来了

就用高房价的幌子跟你说:“我们真的不合适”,简单粗暴地逼你分手

深圳这个渣男的套路对年轻人真的有效:

用各种便利条件吸引企业入驻,这样就有了大量工作岗位
提供很多凑合着住的城中村,让未婚单身青年有落脚之地
极其昂贵又非常有限的商品房,过滤掉 99% 的外来普通人

最反常的一点就是:深圳的房价很高,但是办公用地却非常便宜

一边是房价一直涨,另一边是写字楼租金一直降

[深圳楼市冰火两重天!住宅成交创 5 年新高,写字楼租金降至 7 年低点!_腾讯新闻​new.qq.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//new.qq.com/rain/a/20201231A07U3X00)

为了达成这个目的,之前都是故意把土地批成商业用地,严重超过了正常比例

因为他们只想让人在这里工作,没想过让人在这里定居

就像渣男或者渣女一样,一直白嫖你的青春,就是不想对你的人生负责

所以 “来了就是深圳人” 其实“来了就是深圳打工人”,而且还只要年轻便宜好用不出毛病的

大学毕业 20 来岁,来了就是深圳人,落户容易还有奖励,办事效率高没有老家的各种陋习,大城市就是好,让你充满好感。

大城市的 “公平” 最开始很容易体会到,就像恋爱初期眼里都是对方的优点。

但是天下乌鸦一般黑,大城市的不公平只不过藏得更深,你太普通不起眼,“不公平” 待遇都轮不到你。

事件久了才会发现慢慢不对,但是为时已晚。等到了要结婚生孩子的年纪才意识到房子的重要性时,能买得起一套房对深圳的财政也是重大贡献,买不起你反正也不年轻了无压榨价值不缺你一个。

那时候她还年轻,还不知道,命运的礼物早已暗中标好了价格。

最后就是大家现在看到的,在深圳,“老人” 不断出场,年轻人不断进场。就像流水线上的零件一样,取之不尽,用之不竭。

所以深圳这个城市到处都是年轻人,在上海北京广州,走有路上 98% 的概率遇到一个又一个散步溜达的老人家,在深圳感觉只有 2%。

很多去深圳的人都应该明白,最初那个真的 “来了就是深圳人”、给人无限机会的小渔村不见了,取而代之的是一个赌场,宇宙中心的那种。

当然正是如此,深圳才永远充满朝气,永远年轻。

但是花有重开日,人无再少年。最悲哀的是一个城市乃至整个社会,都不再少年了。


如果你觉得这篇回答不错,请点赞收藏,这样会让知乎给你推荐更多优质内容,还能让更多的人明白深圳是一个怎么样的城市~

最后,自我介绍下: 我是

@杨振方

❤️,一个专注于心智成长、认真提升的干货答主,和你一起探索事物的本周

目标是一年输出 300 篇高质量心智认知和洞察力方面的回答,目前已经收获了 30000+

欢迎关注我,保证让你每天收获高质量回答~

[@杨振方​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/people/36cf6211bf14d0704ed4be76939d7cf7)

知乎用户 肥肠豹笑了 发表

可不敢乱说

知乎用户 大水怪出没请注意 发表

字数越少事越大系列。

知乎用户 Aspirin 发表

现在重拳出击了

搞深房理的人非蠢即坏,实话说,这种玩,除了早上车的,还有大佬,基本上都是当韭菜的节奏,现在信息更发达,只会加速韭菜化,还要拖着无数有购房需求的其他人,是真的坏

而且前有郁金香泡沫,后有美国次贷危机引发的全球金融危机,都是教训

房住不炒,这是底线,深房理这样的存在,永远是小部分人吸血牟利,大部分人不是韭菜,就是经济被房拖垮的更严重,还有一些连锁反应的影响,惨的还是大部分人,希望中央严查严打

知乎用户 赵红兵 发表

类似纸黄金、原油期货,证券化期货化外加信息化,都不需要实物交割,直接线上交易,自创交易所,瞄准的还是最优质标的,真他娘的有创意

知乎用户 安风你压我头发了 发表

我记得以前有个问题

问东北怎么发展

我说都是东北要政策,其实东北想要的是突破了政策不被处分

深圳 80 年代可是能逼着国家修改宪法的

东北甭说修改宪法了,你对上级部门某建议型文件违反试试?

毕竟这些上级部门去南方怕被烧死,只能去东北作威作福的样子 ·····

这回深房理也是,换成别的地方搞不起来,因为一群人合资买房子,房子挂谁的名,大家都不放心

但是在深圳就很放心

最后自然房价涨到天上都无所谓了,大不了改成一万个人合资持有一套房么

反正总有人接盘

至于爆了 ··

这不还有全国来接盘么 ······

知乎用户 bchen 发表

《评论家季刊》说:“资本逃避动乱和纷争,它的本性是胆怯的。这是真的,但还不是全部真理。资本害怕没有利润或利润太少,就象自然界害怕真空一样。一旦有适当的利润,资本就胆大起来。如果有 10% 的利润,它就保证到处被使用;有 20% 的利润,它就活跃起来;有 50% 的利润,它就铤而走险;为了 100% 的利润,它就敢践踏一切人间法律;有 300% 的利润,它就敢犯任何罪行,甚至冒绞首的危险。如果动乱和纷争能带来利润,它就会鼓励动乱和纷争。走私和贩卖奴隶就是证明。”(托 · 约 · 登宁《工联和罢工》1860 年伦敦版第 35、36 页)

知乎用户 公示期精神病人 发表

深圳开放为特区之后,有人说:“在深圳这块土地上,除了五星红旗是红的外,其他一切都是‘黄’的了”,“辛辛苦苦几十年,一夜之间变成解放前”,这些言论主要表明( )
A. 特区缺乏对资本主义的鉴别
B. 人们对社会主义的理解存在差异
C. 特区没有坚持四项基本原则
D. 特区背离了社会主义道路

知乎用户 老天鹅啊 发表

这事的根源还是在于中央和地方没有办法做到和谐统一。

中央政府统筹全局,地方政府专注一地,两者的任期的不同导致了目标不一致,形成了中央的高但是略空和地方的低但是略实(无褒贬)。

由此才引发了各个地区对土地财政和房产资本的依赖。为了吸引更多资本进入,以快速的完成城市化和工业化建设,就必须要提高房产的收益率。

这些增长最后出来就是 G 端的 kpi。但是实际上很多透支的是该地区长期发展潜力。不过只要桌子不塌,大家都还是笑呵呵的好同志。

这次为啥动静这么大呢?因为深圳真正贯彻了 “资本主义” 先行区的概念,姓资的敢做的,他们敢,姓资的不敢的他们也敢。

n 个人凑钱去买房,然后找一个人代持,大家一起还钱。等房价上涨,不想做了,把份额卖给其他人就可以了。相当于是房价 / n + 溢价。这是啥?是股票!活脱脱一个房地产证券化。这个东西美国也玩,abs 打包一下拿来卖。但是深圳这个创新,他是去中心化的,一个莫名其妙的深房理,在不受任何监管的情况下,发行了股票。这种去中心化的债券,全世界都不敢做。现在让人惊恐的是,因为去中心化的特性,压根就没人知道到底有多少家深房理,到底有多少钱进去了。

知乎用户 王克丹​ 发表

宏观资源配置和政策倾斜是让发展科技、经济的,所谓的试验田不是让学隔壁炒房的!

一方面写字楼空置率继续上升,另一方面房价尤其在疫情冲击经济下几番逆势上涨,有没有杠杆违规流入只有金融体系和参与者自己知道,低息贷款政策本来想救的是为经济体创造商品和提供就业的企业。其实中央给过机会,奈何执行过程依旧形式主义,银行自查结果和处罚让人失望,直至深房理这样的民间自发不动产投资信托 reits 类型的非法融资炒房被曝光,这也是经济资本化、金融化趋势下的必然趋势,都想分配别人的蛋糕而非自己劳动创造新蛋糕,关键是深圳作为表率作用对其他省份的影响不可估量!

炒房么,期待未来有人用更高的杠杆置换前看人的收益,本质上并不为社会额外创造财富,真正给货币背书的是实体经济所创造的商品,回归商品锚点印钞看来是未来的大趋势,双重杠杆玩的再流的经济繁荣也只是空中楼阁,那么多的追随者都在给深房理求情,是该归入非法集资的受害者还是既得利益者呢?

知乎用户 可爱的艺术家 发表

这件事敌在本能寺,深圳多少既得利益者在体制内,一查再查没事,没事爆出个深房理,08 年房利美房地美怎么拉着美国跳坑的,前车之鉴就在这里,房地产证劵化,一路推高房价,谁享受了改开最大的红利,现在就在顶风作案违抗郭嘉大正一而再再而三阳奉阴违,不给年轻人路走,收断子绝孙的钱,只好从上到下换血了,国家大事我一直相信国家相信中央。

知乎用户 鈢水灶 发表

禁止吃狗肉的时候,就该换了。

知乎用户 五味调和 发表

从它立法禁止吃狗我就觉得这地方问题小不了。

知乎用户 龙牙 发表

庭院深深深几许

恐怕真的是 “杨柳堆烟,帘幕无重数”。具体背后有多深,我也害怕踩雷,就顺着披露出来的信息说吧。

房住不炒”的政治敏感性,恐怕很多人都没有一个具体的概念,不光是互联网上、年轻人群体,就是很多老江湖、久经官场,都没有给予足够的重视。这四个字的政治敏感性其实相当高,是一个类似于 “高压线” 的问题,“电压”仅次于违法违纪,是民生领域的主要矛盾之一,虽然难,但是必须要解决。

深房理的问题也远不是 “蛋壳公寓” 这种小打小闹的房地产租赁金融化可以比的,年轻人更多接触到的是房屋租赁金融化,类似于蛋壳公寓这种事情,所以互联网上声浪很大,但是实际上无论是资金规模还是市场规模,政治敏感性还是社会影响,蛋壳公寓都是个弟中弟。

深房理问题爆出以后,很多人说倒了一个深房理,以后会不会有 “广房理”、“上房理”、“北房理” 乃至于“X 房理”。不会的,深圳是特区,也是政治体制改革试验区。不明确这个定位你是没法看清楚这个事情的,深圳与其它三个一线城市地位是不一样的,具体到现实里,政策与法律的宽容度也不在一个层面。这也是深房理这东西能够出现的关键所在,是深圳的特殊改革开放走向深水区探索性质决定的,其它地区不具备这个条件。

但是他触碰了底线,证明了这是一次失败的尝试,是一条错误的道路。结果是这条路将会被封死,任何人都不应该去打这个主意,死路一条,就这么回事。

因为它这个事情刚好卡在一个非常敏感的位置,是民生领域的关键性问题之一,指导思想和具体做法都是不利的。

根据《中国统计年鉴 2020》看,居住消费全国平均水平占总收入水平是 16%,占总支出水平是 24%,扣除必不可少的食品消费,则上升到 33%。

当然这是全国水平,是把北上广深与 18 线小镇的城镇居民平均到一起的结果,例如西藏自治区那曲市双湖县多玛乡。这种平均值与大众日常体验有所背离,但是这是国家层面的统计,权威性毋庸置疑。

具体到深圳地方:

占比直接从 24% 飙升到 29%,扣除食品支出则飙升到 41%。

当然这个数据的可靠性、与国家统计数据的可比性,是值得怀疑的,我个人表示根本不信。按照这个数据对比深圳现有房地产市场现状,一年一个人支出 12609 元,在深圳买一平方米房子得 8 年以上,一个人寿命 80 岁,从生下来开始平均,到死也就买 10 平米房子。要么统计核算方法有猫腻,要么数据不对头。

即使是闭着眼睛信了这个数据,这个比例也让人十分害怕。

如果非食品消费的 40% 开放给了金融市场,我不知道是个什么景象,大概不会很好看吧?房地产作为固定资产是有一定的投资属性的,有投资属性就一定可以开发为金融产品,这个傻子都知道。你给个二傻子一块玉石,你告诉他这玩意儿会越来越贵,二傻子就不会拿它去换糖吃,而是藏起来。在这个上面 “创新” 根本就没什么必要。

但是这种所谓的 “创新” 带来的问题可没有这么简单了,它后面的利益链条长得没办法。如果要深入到保障性住房、投资性住房、改善性住房分开讨论,我缺乏这个能力,也没有合适的堪用的穿透工具,不过我敢肯定的是,除开自有住房,投资性改善性住房都一定会风险急剧飙升,房地产市场波动性急剧增大,最终导致保障性住房市场遭到毁灭性打击

因为房产的最终商品属性是落实在 “居住” 上的。

一个房子没人住,就不会有任何商品价值,你跑去西藏自治区那曲市双湖县多玛乡修一个 28 层楼一梯两户套内面积 118 平米的电梯公寓,扣除土地价格的成本价一定比深圳还要贵,那你卖得起深圳的价格吗?

那么投资性改善性住房的商业价值,包含本身的商品价值和金融价值,最终的 “” 是在使用价格上面的。使用价格也就是居住的人掏出多少钱,是投资性住房增值的基础所在,是改善性住房稀缺性的基础所在。

为了投资性改善性住房的增值,必定会出现炒作使用价格的事情,必定会出现无所不用其极的推高房地产价格的行为。

中国,新中国,社会主义中国,从来没有出现过金融价值锚定使用价格、反过来推动使用价格脱离实际价值的事情。从抗日革命根据地的经济结构开始,一直到现在,从来没有出现过。

这就是 “社会主义” 最核心的一部分内容。

以金融炒作的方式倒逼生活物资价格上涨,这是明确的资本主义剥削行为,是脱离了社会主义初衷的行为,脱离了 “劳动创造价值” 原则的行为。改革开放,不可能改到这条路上去,不可能改变社会主义的本质。

所以说 “深房理” 的行为本质上违宪

一定范围内的资产性收益是可以允许的,大张旗鼓的搞资产性收益剥削,是不可能被宪法允许的。

深化政治体制改革一定会触及到社会主义性质问题,社会主义与资本主义道理路线的斗争,也是存在着巨大的 “灰色区域”,有时候不好定义,也不好区分。但是有一点是无论如何都不可能更改的,那就是中华人民共和国属于工人阶级、属于工农联盟

在中国崛起的道路上一定有人会质疑这一点,也有人会否认这一点,甚至有人会对这一点不屑一顾,一会儿评论区就会有人对此嗤之以鼻。

但它依旧是个原则性问题。

指望大张旗鼓的用资产性收益来掌控生活必需物资,推高生活必需物资价格,从而完成资本主义属性的剥削,一定要遵循一个最基本的原则:是不是被允许。明确允许的才可以干,态度模糊或者明确反对的,绝对不可以干,这是一条高压线。

从商从政,却不读宪法,不相信宪法,不觉得宪法有执行机构,轻易冒犯宪法权威,不当一回事,我也不知道这些人怎么想的。

借一张图:

知乎用户 CPC 发表

所以禁止吃狗的深圳喜提广西玉林籍市长一名

知乎用户 Edinson Cavani 发表

最近爆出来了而已。

以前很多地方就有,拿成都来说,2013 就有,他们的窝点当时在芷泉街。

那一带有两个高逼格写字楼,时代一号时代八号,就是那里。

他们内部发行 REITs,基本上控盘了成都很多知名小区,包括不限棕榈泉,中海城南国际,望今源,誉峰,叠翠峰之类的(其他很多,我估计应该在上百个),

同时跟本地银行(里边不少富二代官二代),4S 店勾结,跟工商也有关系,金荷花那边很多个体户其实挂名,走流水,反正就是说那时候人手一台路虎揽胜打底,当时成都大概八成的奔驰车都是这个团伙持有吧。——所以说我特清楚平时街上开豪车的很多人其实是怎么个货色,可惜很多年轻妹子不懂啊,还上当,白白被日,有意思吗?有一次我开某位女性友人的敞篷宝马就在川大那边停了一会,就有三个姑娘过来搭讪…

整体而言我感觉属于一个金字塔结构,最下面就是比如金荷花的很多空头个体户(有证书,没实体),包括很多路边茶房这种(其实走流水,流水很大,一个月上百万这种吧),然后还有很多黑社会性质的打手,我也没少跟这些人打交道过…

后面被一网打尽了还是怎么,总之我知道的很多人都判了十年以上,吃牢饭至今。

我估计这问题比大家想的深很多,

为什么我们房价这么离谱,

或许真的到了刮骨疗毒的时候了。

ps 以上信息我只是知道,我本人没有参与过一分钱的炒房,也没有通过这件事受益。

知乎用户 jojo 蝶蝶 发表

没什么可说的,房价上涨真的推手是谁,深理房最多个小喽啰

知乎用户 雨路青松 发表

天下熙熙,皆为利来,天下攘攘,皆为利往。

经济上行的时候,银行为它融资,确保它比别的涨的多,

经济不行的时候,政府为它站台,确保它比黄金稳的多,

资本如果不涌入这种只涨不跌的投资产品,我才会觉得有问题。

单单打击深房理有什么意义?没有深房理也会有深楼理。

马克思说过,要是有 100% 的利润,资本就敢践踏人世间一切法律。

既然你要给楼市拖底,又何必假惺惺的对资本涌入房地产大惊小怪?

允许房价下跌,资本才会失去兴趣。

知乎用户 烂醉花间应有书 发表

喜迎金融创新

知乎用户 聪明兔 发表

嗨 别说了… 就这个路子爆出来
我周围好多个人都瞬间从: 这都行?的震惊转变成:“好像我也可以”
付诸行动的就好几个

知乎用户 准文盲 发表

这类事情只能看结果。

也就是有没有人排队闹事儿,威胁要跳楼之类的,如果没有,那说明毫无意义。

房价不降到一定程度让炒房的人倾家荡产,就还会继续炒,你抓个深房理也就让这类行为从明转暗罢了。

深圳有的是外来人口,刚需存在。

政府卖地模式没改。

杠杆绑架银行的套路不变。

摸着石头过河的人喜欢上了摸石头忘记了过河,你说能咋办?

去年禁止吃狗肉已经暴露一切了。

知乎用户 黄金蛋炒饭 发表

在网上了解了一下深房理的事情,不得不说,在整活上国人属实牛逼。

深房理干了什么事呢?

他们相当于搞了一个去中心化的房地产债权,发行了一支无监管的股票。

股票嘛,上涨多少都是正常的,只要在暴雷之前将锅扔出去就行。

这根本不是加速的事情,完全是整一波大的然后等着全国性的革命。

不得不说,渔村还是牛。

详情见图片。

知乎用户 似水流年 发表

深圳毕竟是特区,社会主义炒房先行区和示范区。

知乎用户 杨琦 发表

这轮调控,我觉得最可怕的是到目前为止,效果甚微。落户时间,限购,摇号,冻资,一手房限价,二手房限制挂牌价。常规手段几乎用完了,房价依然没有停止上涨的趋势,这至少意为着两件事:

一. 大部分人(包括我),面对这次欧美史无前例的放水潮,其实是很焦虑的,大家只能是提高自己的负债杠杆,同时又要兼顾资产质量和流动性。投资房产就是没得选的选择。这个内驱可能比所有人想的都大。

二. 国家在调控前低估了调控的难度,然而我们知道一旦开始调控,在出现效果前必须不断加码,这是不能停的,一旦停了,就像生病吃抗生素吃了一般,不但治不好病,还会产生抗药性,任何半途而废都会加深人们对房产上涨的预期。可想而知,接下来的监管动作会越来越大,原本以为是炎症,吃消炎药,说不定最后变化疗了,为了打击投资会越来越影响到正常的购房需求。最糟的结局是这轮中国楼市可能没有软着陆的选项,这是最可怕的

知乎用户 伏枥听雨 发表

如果房市里只有一小部分玩家这么玩,还可以接受。要是这么做的玩家众多,我们就可以期待有一场大烟花可看了。

深房理的玩法,说白了就是资产证券化。还是水面下的资产证券化,完全逃避监管的那种。

在深房理的手上,住宅已经不只是单纯的商品,而是金融标的。出资人手上的凭证,如同股票一样,和房子的当前价格是脱钩的——假如现在有一套值 1000W 的房子,分成 100 个凭证,按理来说每个凭证就值 10W;但是大家看好明年这房子能涨到 1500W,那么在交易凭证的时候我就可以喊价到 15W。这中间就产生了票面价值和实际价值的背离。

股票能这么玩,是因为股票代表了企业的所有权,企业的经营是连续的,那么股票的所有者是可以持续拿到企业利润的分红的;即使短期内企业亏损,只要预期未来能盈利,也是可以继续分红的,也就有持有的意愿。虽然股市的玩法现在越来越复杂,但是本质上股票就是一个单纯的所有权凭证,可以预期未来的收益,其他的不过是基于此做出的衍生玩法。所以股市中有很多炒股靠价差盈利的人,也不乏喜欢稳定吃分红的人——很多大机构都是后者,他们的稳定操作给股市提供了保障,让股市即使遇到经济下行时,也没那么容易崩溃。

但是住宅如果想每年靠盈利分红,只能靠出租,以我国目前的租售比来说,这个盈利点实在可以忽略不计。那么玩这个游戏的人,盯得都是未来价格上涨的盈利。虽然看似和股市一样,但是少了稳定操作的玩家,整个市场的结构就太脆弱了。一旦房价下跌,没有愿意稳定持有的人,这个市场马上就会崩溃。

金融是放大器,既能放大收益,也能放大风险;玩得好是能赚钱,但是玩得太大,一旦资金链断裂,死得也特别惨。小玩家抵御风险的能力太多,一旦爆掉,可能会毁掉人的一生。

国内绝大多数地区的房价,明显已经脱离中国人民的收入水平了。深圳更是当中翘楚。

这其中,有城市化带来的大量需求的影响,有经济持续发展带来的稳定预期的影响,但也必然有深房理这样的金融化玩家参与的影响。

真实需求,贪婪引起的风险可控;金融化玩家太多,风险就太大了:房价一旦下跌,恐慌式止损很容易引起大范围踩踏。

更恐怖的是,正常来说一套房子只会影响到一个人或一个家庭,即使损失了,范围也小;深房理这样的金融化玩家,一套房子背后却不知道站了多少人。一旦出现损失,波及面实在是太大了。深房理这 102 单,有多少人参与?如果有 100 个深房理,单论房子不过万套左右,几个小区的量;但是背后却可能是几十万人上百万人。谁敢说一定能消化得了这个风险?

如果再恐怖一点,像美国次贷危机前一样,不止出现了炒作次贷的 CDS,甚至出现了炒作 CDS 的 CDS…… 如果国内不只是针对炒作住宅设计了凭证,还针对这些凭证设计了炒作凭证的凭证…… 一旦房价停止上涨,后果简直不敢想象。

深房理到底是个例还是普遍存在,我是不可能知道的了;不知道国家知道还是不知道。

如果国家心里有数,在事情一发不可收拾之前就出手去化解危机,那随着房价和金融逐渐解绑,房价的泡沫威胁也会越来越小;如果国家也没有头绪,甚至国家心知肚明却不愿处理,深房理不过是一个意外,那么我们真得可以期待泡沫爆炸时的烟花了。

以我国的房地产市场规模来看,这可能会是人类至今为止能够看到的最大的烟花了。

知乎用户 无人机 - B 哥 发表

深房理能供出 3000 多家一样去中心化模式的炒房团伙,说明深房理深得包商银行、明天集团实控人的文化精髓,即要组建一个专干绝户大坏事的团伙,就要能掌握 N 多一样所干坏事的其他团伙的真材实料(黑材料),包商银行、明天集团实控人不过供出 5 个一样搞金融风险的超级私人财团,深房理供出 3000 多个其他团伙。

当比特币以前常被人说未来会一币一别墅,心想着看以后能不能真成一个 BTC 几百万的价格,结果倒是直接把房地产整成了去中心话,一个个的份额类似于房产币,如果以后放任发展下去,深房理依据比特币的原理出个房产币,那直接牛逼了,比特币啥实物都没有,房产币最起码依托于实物,价值远超比特币,那房价涨到 1 亿也能玩得起,无限的扩大份额,分成更小份,让韭菜全进来,还抄啥股票,全民炒房的时代来临,买下整个地球都可以了,科技算什么。

知乎用户 笑一笑 0258 发表

联合收割机该干的活被一群小镰刀干完了,不收拾你收拾谁

知乎用户 河南余文乐 发表

我之前就想过一个这样扫财路啊。。。。

我想,我召集我家人朋友兄弟们组成个兼职团队,凑钱买一个房,三年后买掉(不一定三年,就是好的节骨眼上),再买两套。然后循环。

那我们是不是就小富了。。。

当时想怕是他们不愿意相信我。。(可能我也不相信别人。)

最后这个事没干。。

没想到,人家干了。。。。


更:

评论里的兄弟姐妹说的我当都想到了,所以才没干这个事。

1. 比较费兄弟 / 闺蜜。(真正大利益面前,亲兄弟都有可能翻脸)

2. 我不是所谓的话事人!!(不德高望重)

3. 没有钱,没有时间。

4. 主要还是没靠山,很有可能把握不好行情。


唯一没想到的事,这个事原来做成行业居然违法!!!

叫啥?非法集资?

知乎用户 安东都指挥使 发表

大概看了一下。

这个模式感觉很早就出现了啊。。

08 年在青岛就碰到某地团队做这个了。。不过那时候做的是酒店铺面这种项目。曾经还觉得挺有意思或者说好笑。。几十个人买一个铺面或者一间酒店房。。觉得很搞笑,至于么。。

最后发现原来小丑是我。

知乎用户 孔晨星 发表

1. 这个事情爆出来肯定比埋着然后烂掉好。

2. 关系到民生的固定资产代持本身就是巨大的空子。

3. 看不见的手 X,社会主义的铁拳√。

知乎用户 呼之即来 发表

深圳的房价会降吗?不会,那各种基于房地产的创新不会停止。深圳的房价能降吗?不能,那各种真正有效果的政策不会实施。普通人的我第一次明白资本没有底线没有敬畏没有原则,它就是这么纯粹,纯粹!

知乎用户 雁向南 发表

深圳的房价决定了,在深圳买房子比努力工作更容易实现财富自由

现在 大部分人声讨这种做法是因为他们没有吃到深圳房价暴涨的红利,我敢说,每个人都有穿越回 2000 年的深圳,买上几套房这样的想法,我也不例外。

当然我相信如果真的有机会穿越会 2000 年的深圳,我会砸锅卖铁的用全身家当去支援腾讯 = =,争取获得股份。真要成功了,房子算个啥?我就要在深圳租房住,就是不买房,就是玩~

深房理的出现是预料之外情理之中,预料之外是因为没有人能想到深圳的房产会成为中国成长率最高的资产之一(或许没有之一),20 年上涨 1045%,部分小区从开盘到现在上涨超过 4000%,而且稳定性绝佳!(比特币虽然也涨,但是起起伏伏不知道让多少人跳楼)

情理之中是因为当深圳房价暴涨的同时,房子就已经具有了强金融属性,房产证完全可以看作为股份所有书,只要抛出去就有人接,这样的情况下出现深房理这样以玩弄金融谋利的组织是可以预料的。

另外,深房理最大的问题在于教唆协助借款人骗取信贷资金违规用于购房,但这不是只有深房理一家在做,我见过平 X 普惠的工作人员教唆人骗贷购房,说明这个事情恐怕是普遍存在的。

假如一个村子,所有人都致富奔小康,就一家人穷的揭不开锅,可以认为是那一家人存在特殊问题,但是如果一个村子家家都穷到揭不开锅,那是不是村子有问题?

深圳如果普遍存在骗贷购房的问题,那是中介出了问题?还是购房人出了问题?还是什么出现了问题呢?

知乎用户 激流 发表

很气。怎么还没见血?

知乎用户 Jarvis​ 发表

看深房理,我就想到已经被废除的投机倒把罪,然后就想知道深房理要是在以前会落得什么下场?

现在又能怎么处理他们,非法集资?扰乱市场秩序?还是啥。

感觉都不如投机倒把罪最合适,也不如投机倒把罪刺激啊

知乎用户 风中的树叶 发表

社会路线上

右派太多

太多了

中国的希望依然在农村

知乎用户 彼尔苍乎 发表

以为就深圳?北上广深,甚至二线城市 哪个没这么玩?

知乎用户 aogutu 葛忠涛 发表

没什么大惊小怪的。

贷款的事,难道要靠爆出来才知道?

去想想哪一个金融界的会觉得盯着贷款搞动作的会是少数?

去想想拉帮结派玩炒作会是稀罕物?

~

不过也不用悲哀看待。

不是说做好人做老实人,就可以等着别人守公道,等着好处落自己头上。

别人挖空心思走歪路求利益,自然会给正道留下空间和发展机会。

事实上,国家打的就是这算盘。

~

社会歪了,倒也不是走歪路的那么大能耐带歪的,都是说走正道却毫无上进努力的人帮着歪的。这无上进努力,说的就是只知道埋头,然后等天开眼的心态。

~

社会道理、社会发展,都得靠团结合作、利益清醒,不是走歪路才那样。

如果想推崇正道,可又不稀罕、甚至反对团结合作,反对利益清醒,那成为所谓的受伤害的也就是必然的了。因为社会总要向前进的,向前进的利益肯定先给会团结合作的和利益清醒的。

~

多少人每天只想着给别人贡献流量呢?

多少人每天只想着跟人斗到没有一丝顺眼呢?

多少人每天可以看到别人挑口水拉流量而没有领悟呢?

~

我就奇怪了,套资金玩炒作,难道不爆出来就不知道啦?

指望着过一下流量嗨瘾,满足了?

知乎用户 果尔德施坦因 发表

我只希望这样的 APP 越来越多,我炒不了但是我可以云炒

明明根本原因是因为房价 “永远不跌”,怎么呢指望端掉几个 APP 能解决问题呢?就如同点名几个炫富主播一样

另:我希望我当年报志愿的时候能多听这种新闻,这样我就不会因为一部 15 的主角一个个放弃百万年薪去干几千月薪工资的活的纪录片去报考工科了

知乎用户 万类自由 发表

只要国家一日不允许房价大跌,深房理这类机构就永远不会消失,这可比股票,基金之类的好多了。最差的情况就是保本,世界上还有比这更好的生意吗?

管不了的,50 人团购 1000 万房产需要贷款,那 1000 人团购 1000 万房产还需要贷款吗?地上不行,地下能管得住吗?看国家的手腕了,弄不好怕是一地鸡毛。

据说之后七普数据公布有大瓜吃,看来真的到了壮士断腕的时候了,在这个世界疫情泛滥,中国独善其身的时间,这怕是最好的机会了。

知乎用户 张不语 发表

中央三令五申房住不炒,深圳房价屡蹿新高,现在整个高层集体换血,就已经说明,深圳的楼市之所以压制不住,那就是楼上卖淫楼下扫黄,雇了黄鼠狼看鸡窝。

大概是他们觉得整个利益团体紧密又庞大,上通天听下通基层,因而会法不责众,最多动一两个边缘人杀鸡儆猴,决然不会伤筋动骨般地连根拔起。

想来,过去了 50 多年,过去了 30 多年,很多人都忘记了:

我们的中央下定决心要做一件事的时候,不管牵连多少人,不管要流多少血,都一定要办成。

你自己不体面,中央就帮你体面。

知乎用户 12580 发表

有位高赞叼飞盘,把 sz 房价离谱的帽子全扣在炒房团身上…

我想说这种戏码见得够多了吧?08 到现在,地产商炒房团轮流背锅。咱们是不是得吸取下教训?

请大家先想一想,楼面架是谁定的?宅蒂供应量是谁定的?贷款利率限售年限的蒸厕都是谁定的?真想摁死房价,提高供应,严查 jy 贷,比下几个职员可靠谱多了…

炒房团和地产商也都不是傻子吧,如果是你做买卖,你面对一个供>需,没有炒作基础,没有泡沫增长的空间的市场,你会进去炒吗?就是因为供需严重不平衡导致地产有拉高泡沫的潜力,炒房团有这个基础才能炒啊… 无利可图谁炒呀?换成长沙那种天量供应 + 超级限售,炒房团根本不可能有所作为。

总体来说,房价发展到现在,本就是一个多因素共同造成的结果。深圳是这个多因素模型的集大成者,深圳房价能离谱成这样,根本原因是供需不足,直接原因是炒房团 + 产业结构(高收入人群过于集中,购买力太强)等等

真的不用一元论,放弃幻想,接受现实吧

ps:2020 年初的那个 108 亿口罩的湖北生委好像免职后没多久就换了个地方高就了… 也许我记错了… 但我现在有一个不详的想法… 我会留着这群人的名单,关注一下他们未来的仕途… 有缘更新

知乎用户 ShadowSong 发表

不敢有啥看法…

说白了深房理只是冰山一角,毕竟好歹是资金自筹,撑死算个非法集资

你猜有多大体量的信贷资金入场…

深房理在这些真正的大佬面前可能连弟弟都不是…

类似的还有上海的 p2p 和小贷…

知乎用户 正能量的波波波 发表

好耶,房价上涨都是资本和炒房客的锅,

城市小资产阶级,公务员炒房群体你们该当何罪。在国家一再强调房住不炒的大前提下,打新抢房,囤房居奇,蛊惑无知的老百姓拉满杠杆接盘你们炒起来的房子。挣炒房的钱,把风险留给银行,留给接盘侠,你们造成的恶劣社会影响,造成的房价高企的社会局面,简直罄竹难书。

来人,给我拖下去拘留十五天!

“好耶!果然人民政府为人民,打击房价炒作绝不手软!”

知乎用户 狼心狗行之徒 发表

你说的现象,是客观存在的,这个现状,让我感觉到有点心寒,钱这么多,哪里挣得完?现在的人,怎么都这样啊

但是…… 还是要相信政府,这个社会的主流,是在向前进的,做一件事情,有反对的声音,这很正常,有些声音,它就不是出自于公心,咱要有排除困难解决问题的决心。捂盖子不一定是坏事,拳头攥在手里不出,比直接打出去的震慑力更大,正好借这个机会,要他们自己调整嘛

政府工作四个字,说一说很简单,真要做起来,才知道有多么千头万绪,考虑不同群体的权益,平衡各方利益,跑项目跑资金,还得防着别人摘桃子,等事情都办得七七八八了,还要考虑党委的宏观领导

以透明为前提,公正为基石,积极参与社会风气的净化,经得起时间的检验,“为官一任造福一方”,这是一个国家干部该有的觉悟

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
comments powered by Disqus

See Also

如何看待深房理?

知乎用户 某食肉动物 发表 我算是明白为什么 SMIC 在深圳投资一个 200 亿的厂子能拖 15 年了 毕竟 FAB 哪有炒房挣钱呢! 知乎用户 有事问彭叔 发表 深房理真是人才,彭叔现在才知道深房理居然还有自己的独家小程序,在这个小程序 …

批量编造深圳房价上涨的谣言,到底有多容易?

(图源:青驿网@浮云游子,版权所有) 1 在过去的一个月中,明哥在社交媒体和个人沟通群落中,时常看到沉寂了3年多的深圳房价如今恢复热情的文章。 这些文章的标题,都是非常让人焦虑且感觉到惊悚的。比如: 深圳土豪带口罩抢豪宅,有钱人的世界你不 …

新疆汉人如何选择?

品葱用户 自由公民 提问于 3/15/2021 祖籍是江苏扬州,具体是江都区的一个农村,离扬州40公里,离江都20公里。现在生活在新疆阿克苏(一个南疆城市,不过这个城市汉人居多)。在这个城市买了房,3400一平米买的,现在的房价是3000 …

当中国人不再愿意结婚

在讨论中国的婚育数据之前,我先给出两组数据,分别是我们的邻居日本和韩国在2013和2020年的婚育数据。 老实说,韩国人的日子比日本要难过得多。虽然日本的年轻一代在大东京地区面临买房困难的局面,甚至发明了弹丸型公寓这种奇葩住所,不过日本的社 …

42城房价安全指数大比拼

(说明:下文中的居民收支数据来源于各地统计局,房价数据来源于各地最具代表性的市场咨询机构公开发布的房地产市场年报) 本文将会给出一个非常有趣的观察视角:城镇常住居民的年度收支盈余相对其当地平均房价的比值。各位,城镇居民的收支盈余,也就是可支 …