据报道,俄罗斯对芬兰的供电量已经为零,这会给芬兰带来哪些影响?是否影响双边关系?

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知乎用户 中国新闻网​ 发表

芬兰拖欠电费,俄罗斯断电是理所当然的。(自 5 月 6 日以来,俄方没有收到来自芬兰方面的进口电力的费用。)但是不知道是不是真的如芬兰方面所说的那样俄罗斯断电不会造成 “实质性问题”……

芬兰的电力主要进口自瑞典和俄罗斯,大头是瑞典,小头是俄罗斯。俄罗斯的这部分得想办法找补,要么扩大内部发电能力,要么继续提升对瑞典的电力依存度。

评论里有提到芬兰的奥尔基洛托核电站 3 号机组的正式发电可能恰好弥补芬兰需要从俄罗斯进口的这 10% 用电量。也许这也是本次芬兰拖欠电费的底气所在……

Fingrid 公司在官网发布的声明中称,即便如此,芬兰的电力充足性并未受到威胁,最近数据显示,从俄罗斯进口的电力约占芬兰总用电量的 10%。声明还称,芬兰的发电自给率正不断提高,随着风力发电量的增加,芬兰有望在 2023 年实现电能的自给自足。Fingrid 公司副总裁派维宁(Reima Päivinen)表示,在增加发电自给率的同时,该公司还将从瑞典进口更多的电力,从而弥补俄罗斯进口电力的缺口。

芬兰的可再生电力份额相对较高,约占国内电力消耗量的 37%。水力和生物质发电 (主要是热电联产) 总用电量的 15%,风电的份额在 7%。核能在芬兰电力能源中发挥重要作用,约占电力总消耗的 28%。化石燃料 (煤和天然气) 的份额正在逐年稳步下降,至 2019 年约为 11%。芬兰的电力进口量从 2010 年的 15% 增加到 2019 年的 23%。

图 1 2000 年至 2019 年芬兰电力供应量及组成

来源:中国能源网

芬兰这个国家国内发电主要还是依靠核电。

图 2 芬兰每年的在运核电能力

总发电量(2019 年):68.6TWh;

发电量组合:核电 23.9 TWh(35%);生物燃料和废物发电 13.8 TWh(20%);水电 12.4 TWh(18%);煤炭 8.0 TWh(12%);风力 6.0 TWh(9%);天然气 3.9 TWh(6%);石油 0.3 TWh;太阳能 0.1 TWh;

进出口平衡:净进口 20.0 TWh;

总消费量:81.7 TWh;

人均消费量:约 14,800 kWh(2019 年)。

来源:国际能源机构和世界银行 2019 年数据。

知乎用户 云风 发表

画一下重点:俄罗斯电力公司芬兰分公司 RAO Nordic5 月 13 日宣布,由于难以收到付款,决定于 14 日停止向芬兰供应电力。芬兰电网运营商 Fingrid 随后证实,芬兰将从当地时间 14 日凌晨 1 点起 “暂时停止” 从俄罗斯进口电力。Fingrid 在声明中称,即便如此,芬兰的电力充足性并未受到威胁,最近数据显示,从俄罗斯进口的电力约占芬兰总用电量的 10%。

10% 什么意思?芬兰人口五百多万,面积 33 万平方公里,跟我们一个省差不多。10% 大概就是调整一下运行方式而已,基本没什么太大影响。

给张负荷曲线图大家看看,10% 的波动可能基本感觉不到。就多也就是略有区域缺口,如果芬兰超高压搞的好的话,那完全没感觉啦~

能源安全于国家利益的重要性不言而喻!战争大部分也是能源争夺,如果国家能源依赖别国无法自足的话,那就得被人玩于股掌喽~

知乎用户 张 sir 发表

建议在这里唱衰芬兰的先百度一下芬兰这个国家的概况:

芬兰是一个高度发达的资本主义国家,也是一个高度工业化、自由化的市场经济体。芬兰是欧盟成员国之一,但人均 GDP 远高于欧盟平均水平,与其邻国瑞典相当。国民享有极高标准的生活品质**,芬兰政府公务员清廉高效,并且在社会形成广泛共识。**监督世界各国腐败行为的非政府组织透明国际” 公布 2012 年全球清廉指数报告,在 176 个国家和地区中,芬兰名列第一,为最清廉国家。2019 年 2 月,2018 年全球幸福指数出炉,芬兰排名第一;2021 年,芬兰蝉联全球最幸福国家。

这基本上就是位于当前人类文明发展水平天花板的国家,你真以为靠俄罗斯那点能源讹诈能卡住这样的国家?

顺便把百度百科关于芬兰自然资源的部分也摘录一下:

芬兰的森林覆盖率约 80%,约 2282 万公顷,人均 4.2 公顷,木材储积量 21.89 亿立方米。矿产资源中以铜为主,还有少量的铁、镍、钒、钴等。泥炭资源丰富,已探明储量约 690.94 亿立方米,相当于 40 亿吨石油。有两座核电站(四个核反应堆),第五个反应堆在建。

如果对于电力供应缺乏常识认识的 ,这里简单列一下数据便于理解分析:芬兰全国人口是 553.9 万,我国香港地区人口是 747.42 万。我国的大亚湾核电站装机容量 196.8 万千瓦,所生产的电力 80% 输往香港,约占香港社会用电总量的四分之一。而芬兰目前的洛维萨核电站有 50.7 万千瓦的两座前苏联压水堆;奥尔基洛托核电站有 OL1(装机容量 88.5 万千瓦)和 OL2(装机容量 86 万千瓦)两座沸水堆,以及 3 号机组(装机容量 160 万千瓦)一座欧洲压水堆(EPR)。芬兰每年进口俄罗斯的电力约占本国电力消耗的 10%,而新投入运营的奥尔基洛托核电站 3 号机组几乎可以独立提供芬兰一年 10%-16% 的的电力消耗,所以自从 3 号机组今年 3 月份并网发电后,芬兰对于俄罗斯的电力需求其实几乎已经没有了…

就这样的国家既可以靠核能替代俄罗斯的能源,也完全承受的起加价的能源(挪威的管道天然气和美帝的 LNG 天然气),甚至大不了放弃碳中和烧木头都够烧到俄罗斯亡国了… 你觉得普京断个电能对这种国家有多大影响?

别觉得烧木头奇葩,拜默克尔的绥靖政策所赐,德国老百姓已经在囤积木柴买暖炉了,国家层面上也在重启煤电。而美帝 20 年代经济危机的时候,资本家连粮食和棉花都拿来烧,甚至为此专门改造锅炉,要知道烧木头烧煤的成本其实要比烧天然气便宜多了…

甭说我吹芬兰,人家这么多世界第一基本都是比较权威的联合国机构或者其他国际组织评选出来的,这叫陈述事实,而不像你们在国内天天看惯了的华为:

从芬兰和德国的现状差距上可以看出德国的前政府首脑默克尔有多么短视和无知,把自己国家的能源安全捆绑到俄罗斯这种新纳粹国家身上,跟普京这样的独裁者与虎谋皮。却不想这样的法西斯政权本身就是无根之木镜中楼台,看似强大稳固,实则岌岌可危,出状况转移矛盾是迟早的事,要么侵略他国,要么内乱动荡,一旦出了问题被俄罗斯天然气深度绑架的德国何去何从?默克尔这些人根本不考虑这些东西,就是想着自己任内出政绩数据好看,然后毫无原则的以币事俄养肥了侵略者,同时大搞绥靖牺牲乌克兰格鲁吉亚这些国家的主权放任俄罗斯的侵略扩张,结果最后把自己的祖国搞到这个份上,也难怪现在全德几乎众口一词的声讨默克尔要清算这个东德余孽…

尽管普京一直在威胁恐吓,芬兰老百姓还是铁了心的要加入北约,这充分证明在普遍接受过高等教育(芬兰教育发展水平仍然也是全球第一)、有充分判断能力的人类群体中,安全的权重始终还是大于便利,而安全要靠自己去争取,不能寄希望于跟普京这样的侵略头子搞绥靖搞妥协。这其实也宣告了普京打着维护国家安全的旗号发动侵略战争的谎言彻底破产,你看 2 月 24 日尚未申请加入北约的乌克兰被侵略,而现在已经申请加入北约的芬兰却仅仅只是被断电,这不是恰恰体现出了侵略者色厉内荏欺软怕硬的本质吗?

真要是为了遏制北约东扩、维护国家安全才不得不入侵乌克兰,你现在倒是连申请加入北约的芬兰一起打啊…

你说双边关系,普京一再反复强调北约无节制的东扩才是造成此次入侵行动的根源,但芬兰却偏偏选在俄罗斯已经侵入了乌克兰的时候,以 “俄乌冲突爆发后,加入北约将最大限度地提升芬兰的国防安全” 的理由正式申请加入北约,这不就是赤裸裸的公开打普京的脸,向全球宣告普京侵略集团的谎言有多么虚假多么可笑?

跟侵略成性的法西斯国家又怎么可能发展的了正常的双边关系?

1991 年 12 月 21 日独联体各国签署的阿拉木图宣言主要内容:确认由俄罗斯乌克兰白俄罗斯 3 国签署的独立国家联合体的宗旨和原则(主要为互相承认和尊重国家主权和主权平等,互不干涉内政的原则;不使用武力和武力威胁、和平解决争端的原则;互相承认并尊重领土完整及现有边界不可侵犯的原则等)1994 年,美国,英国,俄罗斯和乌克兰,共同签署的《布达佩斯备忘录》。文件中规定了乌克兰承诺放弃核武器之后,俄,美,英作为担保方,保证乌克兰的独立、主权、安全和领土完整,并且不干涉乌克兰的内政。《乌俄友好条约》也称为《乌俄两国友好合作伙伴关系条约》[1],是俄罗斯乌克兰签订的条约。条约于 1997 年签订,1999 年生效,根据条约规定,两国承认苏联时期划分的俄乌边界,互相尊重领土完整,并同意通过用和平方式解决一切争端。该条约还确认克里米亚半岛归乌克兰所有,在当时缓和了双方的紧张关系。

上面这些俄罗斯曾经自己承诺并签署了的外交文件、条约和协议,俄罗斯遵守哪个了?2014 年之前宪法里白纸黑字写着不结盟的乌克兰为什么试图加入北约?不就是一而再再而三的被俄罗斯侵吞领土被逼到绝境了吗?

人类历史上难得才对推动碳中和行动达成共识,却因为普京侵略集团这场军事冒险行动彻底泡汤。不谈俄军在乌克兰制造的一系列人道主义灾难,仅仅从这一个方面来说,普京就是这个时代的罪人,而纳粹化的俄罗斯也已经成为整个人类文明最大的威胁。好在全球各国基本上都已经认清了这个事实,开始谋划对俄罗斯的去侵略能力化了。

作为俄罗斯的邻国,这对我们也是天大的好事,拍手称快吧…

知乎用户 久世英雄​ 发表

对芬兰影响不大,因为瑞典和挪威的北部山区,有大量水电站,芬兰自身也有核电站,完全足够供应俄罗斯断绝的部分。俄罗斯对于芬兰的输电,仅仅是瑞典水电的 10% 水平,相对于挪威水电,还要更低,也就 5% 左右。而瑞典挪威和芬兰的关系,会协调好电力供应。芬兰表示的,没有实质性影响,可谓恰如其分。

对俄芬关系影响也不大,因为这种小影响,完全被加入北约这件事掩盖了。

知乎用户 乌头马角 发表

目前芬兰表示没有影响, 瑞典将补齐俄罗斯缺失的份额, 芬兰人要开始节电了。 至于拖欠付款, 其他报道均未提及, 不知道是否属实, 不过这属于合同纠纷, 现在芬兰瑞典和俄罗斯的关系降到冰点, 加入北约已经迫在眉睫。 美国表示会斡旋土耳其, 土耳其待价而沽, 可以要个不错的价码, 但是估计不会成为真正的阻力。

补充说明, 俄罗斯 10% 的比例仅仅是占进口比例, 而芬兰总电力大约只有 20% 靠进口, 而且芬兰三月份刚刚开通新的核电站, 还没有满功率运行, 所以俄罗斯断供电力影响极其有限, 不如看看俄罗斯是否断供天然气, 毕竟天然气的依赖度远高于电力。 其实电力因为远距离传输造成大量电力损失, 所以基本都是尽可能的就近供电, 这就造成很多国家电力在进口的同时又出口, 主要就是这个原因。 芬兰不会造成电力短缺, 但是可能会增加发电成本, 那就要看电网是否在俄罗斯断供后, 依然能够合理分配了。 不过芬兰的电力本来就在逐年减少进口, 俄罗斯断电是不会造成真正的问题。

知乎用户 并非如此 发表

这不是俄罗斯报复芬兰加入北约,这是警告芬兰加入北约会在民生领域有后果。

这只是起手式,不是最终式。真正的大杀器还在后面,芬兰对俄罗斯天然气依存度在 70% 左右,这个口子肯定现在是补不上来的。

所以断电只是警告,这是在告诉芬兰,如果你加入北约,天然气俄罗斯肯定是会停掉的。

所以看问题不能看表面,俄罗斯难道还不知道芬兰对俄罗斯电量依存度只有 13%,断了也不会让芬兰怎样。

这只是警告意味甚浓的前菜,就像教父把马头砍了放在好莱坞富豪卧室床上一样,这一步是给你看看,我们说到做到,如果你再不听话,我就必然要来杀招了。

欧洲的民选政客未必怕核武器的威胁,但是必然怕资源因缺乏带来的涨价,而导致的民怨。

所以现在芬兰政客肯定接受到俄罗斯的意思了,表面上肯定是很硬气的说,电量我们不怕,但是内里他们到底做没做好断气的准备,那就只有他们自己知道了。

芬兰再接下来怎么做,就很值得关注了。

知乎用户 blackwarrior 发表

根据读卖新闻报道,俄罗斯大型电力公司 Inter RAO 于 13 日表示,将第二天也就是 14 日停止向芬兰供电,理由是芬兰未支付电费。外界猜测这是报复芬兰加入北约的手段,芬兰表示影响不大。

芬兰因为要从其他国家进行电力采购,所以预计不会对国内电力供应产生很大影响。芬兰总统和总理 12 日表示,他们要加入北约。对此俄罗斯政府警告要采取相应对抗措施。

虽然俄罗斯表明的对抗,与停止供电的关系尚不清楚,但俄罗斯停止向波兰供应天然气的方式,已经让欧洲很多国家出现了立场动摇。

俄罗斯电力公司芬兰子公司主张:“由于(未支付)现金,造成公司收入减少,无法支付俄罗斯进口电力的费用,所以不得不停止供电”。

芬兰政府官员表示 “来自俄罗斯的电力仅仅占国内需求的 1 成,他们可以通过增加瑞典进口解决问题”。

但是除了电力问题以外,数据显示芬兰在 2020 年,俄罗斯天然气占了国内近 7 成比例,芬兰是否能真正 “脱俄罗斯” 还要打个问号。


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知乎用户 张艾菲​ 发表

芬兰的森林覆盖率约 80%,

约 2282 万公顷,

540 万人口,

人均 4.2 公顷,

卖卖木头就是发达国家→_→

芬兰的能源主要靠进口,

无法自给自足,

其中石油和天然气主要从俄罗斯进口,

电力主要从挪威、瑞典等北欧国家进口,

另外还有两座核电站,

所以目前来看断电对芬兰来说影响不大。

芬兰其实加入北约主要问题来自土耳其

土耳其是北约成员国具有否决权,

芬兰常年资助库尔德极端势力,

并且土耳其曾多次加入欧盟被拒绝,

其中芬兰出了不少力,

所以土耳其此次必然报复,

当然也不是不能谈,

这不土耳其、芬兰、瑞典三方开会了→_→

知乎用户 真二世明王 发表

Inter RAO 的芬兰子公司 RAO Nordic Oy 在周五的一份声明中表示,从 5 月 14 日开始 “被迫暂停电力进口”。

“不幸的是,我们不得不注意到,自 5 月 6 日以来在 Nord Pool 交易所出售的交易量尚未记入我们的银行账户,” 它在一份声明中表示。

它补充说:“这种情况是特殊的,在我们交易历史的 20 多年中第一次发生”。

芬兰国家输电网运营商 Fingrid Oyj 在周五的一份声明中也表示,RAO Nordic Oy 将于当地时间周六凌晨 1:00 暂停向芬兰进口电力。

“根据 RAO Nordic 的说法,由于市场上售电的收款存在问题,从俄罗斯进口的电力的进一步直接或双边销售将停止,直至另行通知,”Fingrid 说。

Fingrid 电力系统运营高级副总裁 Reima Päivinen 表示:“从俄罗斯进口更多电力和在芬兰发电,将弥补从俄罗斯进口电力的不足。

据 Fingrid 称,芬兰预计将在 2023 年实现电能自给自足,因为其风力发电量每年都在增加。

它补充说,预计今年芬兰还将新增 2,000 兆瓦的新风力发电

据 Fingrid 称,从俄罗斯进口的电力约占芬兰总用电量的 10%,现在将通过从瑞典进口石油来弥补短缺

值得注意的,Fingrid 的电力系统运营高级副总裁 Reima Päivinen 还补充说,暂停对市场没有任何影响芬兰 “可以应对” 削减,因为俄罗斯的电力只占该国总消费量的一小部分

我们也将进入夏季,所需的电力将减少”Päivinien 说,并补充说他 “有信心” 明年冬天不会出现任何重大问题

知乎用户 热评研究员​ 发表

俄方对芬供电公司表示:自 5 月 6 日以来,俄方没有收到来自芬兰方面的进口电力的费用。

芬兰既然率先拒绝交电费,说明芬兰电网做好了应对措施。

目前俄罗斯 / 独联体国家电网(IPS/UPS)通过容量达 142 万千瓦的背靠背高压直流输电在芬兰与北欧电网相连。

没有了俄罗斯的直流输电,芬兰电网可以通过北欧电网向其他国家购电。

2000 年之后,北欧各国就正式展开了跨国电网的互联工作。挪威水资源丰富,几乎是 100% 的水电,瑞典是占比相当的水电和核电,以及大约 10% 的风电;丹麦是风能富集,因此风力发电比例较高,而火电次之;芬兰则是各种类型的能源均衡发展。在经过了 10 年的发展后,北欧国际互联电网得到了长足的发展,也形成了一体化的电力市场。

2015 年,北欧电力市场的总装机容量就已达 100313MW。因此,10% 的芬兰电网装机容量≠10% 的北欧电网装机容量≈1% 的北欧电网装机容量。

回溯今年 3 月,芬兰电力运营商 TVO 宣布,芬兰奥尔基洛托核电站 3 号机组已并网发电。这是芬兰 40 多年、欧洲近 15 年来首个并网投运的核电项目。

奥尔基洛托核电站 3 号机组装机规模为 160 万千瓦,目前的输出功率约为 27%,计划在未来 4 个月内逐渐提升至 100%。根据测算,满功率运行后,奥尔基洛托核电站 3 号机组所发电量将满足芬兰全国 14% 左右的电力需求。

芬兰新核电站并网发电

可见,芬兰无论是依靠外部资源(北欧电网),还依靠自己(新投运的核电站)是有底气主动切断对俄罗斯的电力供应通道的。

知乎用户 白日梦想家​ 发表

143 回答热搜第二,大概知乎的热搜榜确实没多少人关注吧(悲)

知乎用户 HTPC​ 发表

俄罗斯的相关报道显示,是芬兰方面拖欠电费才导致的,俄罗斯停电,俄罗斯当局在芬兰拖欠电费的情况下,停止向其供电,是一种正当的行为,应当予以支持

​当然了,如果芬兰是拖欠电费的情况下,那么,芬兰应当已经非常清楚的预料到了俄罗斯会停止供电,因为以芬兰强大的经济实力,他是不可能拖欠俄罗斯电费的,只有一种可能,就是他不想给钱了,不想用俄罗斯的电了

​如果芬兰非常需要俄罗斯的电力供应,那么就会和欧洲国家一样,拼命的给俄罗斯打欧元和美金,以确保其电力供应可以跟得上,因此,芬兰拖欠电费的行为说明,芬兰已经有了后备的措施,保证芬兰的电力供应不会受到影响

​另一方面来看,芬兰不止一次的拖欠对俄罗斯的电费,俄罗斯居然还一直向其供电?这说明了俄罗斯非常看重对芬兰的电力市场,舍不得将这块蛋糕拱手让于别人,这从另外一个角度说明了俄罗斯确实经济发生了很大困难,但是决策又是何等的愚蠢

​如果芬兰真的觉得以后不再需要俄罗斯供应电力了,也应当将之前拖欠给俄罗斯的电费结清,作为一个负责任的大国,这一点应当做到

​从这个角度来说,俄罗斯人真是傻的可爱,当然,也许有很多无奈之举吧!

​以上

知乎用户 萌夫律师 发表

先澄清一下真相,俄罗斯声称芬兰拖欠电费,可实际上是俄罗斯违约在先。

协议约定芬兰使用欧元付款,后来俄罗斯单方面撕毁协议,拒收欧元,要求芬兰用卢布付款。由于协议已写明使用欧元付款,因此芬兰拒绝了这种言而无信的讹诈,继续使用欧元付款。随后俄罗斯开始耍流氓,把芬兰的电停了。

俄罗斯逼着那些 “不友好” 国家用卢布付款,可芬兰明明是中立国,所以这是什么操作?俄罗斯把打击面扩大化到中立国芬兰,是为了人让芬兰进北约无后顾之忧吗?北欧无穷国,俄罗斯亲手把芬兰这个大金主送入北约,北约做梦都要笑醒。

北约:听我说谢谢你。

再说一下俄罗斯断电对芬兰的影响。最大的影响就是芬兰不仅不再缺电了,甚至未来还将成为电价洼地。

包括芬兰在内的多数欧洲国家,在今年普遍意识到了能源去俄化的重要性。两个月前,我在别的回答中提到过芬兰启用核电站发电的新闻,只不过当时俄罗斯还没有威胁芬兰,现在看来,芬兰人真是有先见之明。

克里姆林宫称「俄罗斯即使被制裁也能找到足够多的能源买家」,其中透露了哪些信息?

原本在芬兰,核电项目备受争议,但由于今年俄罗斯全面入侵乌克兰,并对其他国家发出能源供应威胁,使芬兰各界对核电站的争议也随之消失。

曾经因核电争议而闲置十年的芬兰 OL3 反应堆已于当地时间 3 月 12 日开始发电。

延误十年的核反应堆今起供电 芬兰或以此打造电价‘洼地’

TVO 补充称,“OL3 大大改善了芬兰的电力自给率,并有助于实现碳中和目标。” 一旦全面投入使用,预计将满足芬兰 14% 的电力需求,减少从临近国家进口电力的需求。
咨询公司 Thema 合伙人 Marius Holm Rennesund 表示,芬兰是北欧唯一一个存在巨大电力赤字的国家,它每年都需要从瑞典、挪威和俄罗斯进口大量电力。
Aurora 能源研究公司经济学家 Alexander Esser 告诉媒体,在过去几年里,芬兰的电力净进口量平均为 13 太瓦时。随着 OL3 的投入使用,这一数字到 2025 年将下降到 5-8 太瓦时。
Thema 预测,芬兰的批发电价将从 2022 年预测的平均 70 欧元 / 兆瓦时(1 兆瓦时 = 1000 度电)降至 2023 年的 60 欧元 / 兆瓦时,2024 年这个价格可能会进一步下降到 45 欧元 / 兆瓦时。
Esser 补充说,“OL3 可以让芬兰成为一个电价较便宜的地区。” 因此,即使核电在欧洲备受争议,OL3 的启动也是弊大于利的。

芬兰:听我说谢谢你。


评论区有些人也是好笑,违反协议的是中立国芬兰吗?俄罗斯账户是中立国芬兰冻结的吗?俄罗斯不敢找北约国家欺负,却专门找乌克兰、芬兰这些非北约国家欺负。你不是欺负老实人吗?

知乎用户 Cypherpunk1984 发表

芬兰拖欠俄罗斯的电费只是借口,以芬兰拖欠俄罗斯的电费为借口,停止向芬兰输送电力,以此来警告芬兰不要加入北约,才是罗刹(就是俄罗斯)的真正目的。

芬兰在 1918 年以前,其实是沙皇罗刹的一部分。如果是没有十月革命,今天的芬兰,也只能是罗刹共和国的一部分。然而历史没有如果,当年被苏维埃罗刹政权承认的,从罗刹帝国废墟上独立出来的国家中,在第二次世界大战后没有被苏联吞掉的,独有芬兰一个,没有之一。战后的芬兰,虽说是已经跻身于发达的资本主义国家之林,但是在内政外交上,芬兰其实只能是看苏联的脸色而行事。苏联解体后,芬兰虽说因此而获得了更多的自主权,但是总的来说,它还是不能摆脱罗刹对它的掣肘。这样的状况,对芬兰来说,其实是相当憋屈的。

(芬兰女总理马琳)

然而,憋屈的芬兰,似乎是赢来了它咸鱼翻身的机会。不把罗刹完全的打趴在地上绝不罢休的西方国家,通过乌克兰不断的向罗刹施加压力,企图让罗刹在乌克兰的长期挑衅下,因为长期失血而最终自行崩溃。于是,长期作为中立国存在的芬兰,就进入了西方国家,主要是北约国家的视野。在北约国家看来,只要是芬兰和瑞典这两个中立国加入了北约,那么罗刹在整个欧洲的地缘政治形势,就会变得前所未有的恶劣了。而这,就是近一个月来,北约频频地向瑞典和芬兰这两个中立国国家,频繁的示好的缘故。

可是,在目前罗刹深陷乌克兰战场而无力自拔的关键时刻,罗刹对于瑞典和芬兰的加入北约,其实是无能为力的。只要是土耳其不在北约的体系内,掣肘瑞典与芬兰的加入北约,那么瑞典和芬兰的申请加入北约要求,很快的就要被北约批准了。而罗刹对芬兰的断电,所起到的震慑作用自然是没有多大的效果的。只要是芬兰和瑞典成为了北约国家,那么接下来,乌克兰和格鲁吉亚,也就会顺理成章地成为北约国家了。

(本文图片来源于网络,版权属于图片创作者及始发媒体。)

知乎用户 孤独的人 发表

别着急,还有 5 个月就冬天了,到时候看看谁去看树林烧柴火过冬哈哈哈哈哈

芬兰不是森林之国吗?森林覆盖率 73% 吗不是? 还有五个月时间 赶紧开始烧炭买煤。

要不近年冬天欧盟就准备接受气温难民吧哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

说实话芬兰和中国关系不错,不该这么说。

但是美国忽悠你就真信了,这时候只有举棋不定才能两头吃香,这欧洲教育水平里面芬兰小学基础教育公认世界第一,我看芬兰政治家水平也就仅限于小学教育水平。

你那个地方除了恶心俄罗斯没有任何战略价值,美国人能把你怎么着? 他能制裁你什么? 他还能过去打你吗?有什么意义吗?简直蠢死了。

美国制裁你所有买不到的东西中国俄罗斯都有。中俄制裁你,你指望谁救你? 外债占 GDP 总量 98% 的美国吗?哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。你缺一双袜子美国人顶多从脚上拔一双臭的给你,看看印度 “买” 的防寒服,还不长记性吗?

更新:

补充一点材料,很多朋友以为瑞典芬兰入北约是最近才计划的阴招。这个认识是错的

实际上在兰德公司 2019 年的一篇关于俄罗斯的报告里就已经计划好了。

这份报告是可以公开下载的,所以算不上什么机密,美国政治家实际上都是傻子,学渣靠着家族财富买文凭的混自二代三代。所以他们本身没有什么政策水平,对智库依赖极其严重 (当然不只兰德一家),所以想了解美国人的意图你就看看兰德新报告就行了,政策透明度极高哈哈哈哈哈哈

言归正传,这份报告第 4 章地缘政治关系里一共 6 条主意,基本上除了第六条前五条都用了。在最后第 136 页总结里,最后一段话虽然就是顺带一提,但是实际上就是美国人现在做的。

最后一段翻译一下:

最后,所有需要扩展到俄罗斯的策略都需要考虑其他操作可能性,(比如距离资源等) 这些在本章中没有深入提及。如增强与北约合作伙伴瑞典和芬兰协作,在北极圈对俄罗斯施加压力,确认在北极圈内的影响力。

知道怎么回事儿了吧?哈哈哈哈

知乎用户 广域工坊长王铁锤 发表

为什么俄罗斯划得 “红线” 一直被欧美突破?

俄罗斯划了几条 “红线”:乌克兰、芬兰、瑞典、波兰、波罗的海三国不得加入北约,欧盟须使用卢布支付俄能源,北约军队不得进入乌克兰,谁先攻击俄领土俄就使用核武反击等。

结果俄罗斯划得红线一次次被欧美踩踏、突破。现在芬兰已经正式提出申请加入北约,俄罗斯然后宣称绝对会报复。现在报复来了,就是对芬兰断电,但是这个报复显得小儿科了,不但不会让芬兰恐惧,反而让北约进一步看清俄罗斯的色厉内荏,也让北约接着踩踏俄罗斯的红线有了更大的胆色。

正确的做法是,俄罗斯应该战略上瞄准芬兰、瑞典,战术上采取武力威逼已经是北约成员的波罗的海三国,以收回波罗的海三国迫使北约退让,如果北约不退,那就拿下波罗的海三国,北约要么与俄罗斯兵戎相见,要么北约在法律上的死亡。

知乎用户 时事俊杰​ 发表

21 个回答是怎么上 20 位热搜的?

知乎用户 十字架丶 AmoN 发表

经济这东西其实看的不是双边,看的是依附。

欧洲大部分经济是依附的德国,比如德国出口汽车,那么他汽车的供应商是遍布欧盟,只要德国被打击,供应链是不是一片国家都会被打击。

所以断芬兰电只是前菜吧,欧盟经济好不好,基本看德国了。哪天俄罗斯断了德国的气在看吧。欧盟直接就爆了。

光断芬兰电没啥看头,只是小浪花

知乎用户 intplusplus 发表

如果俄罗斯的反应仅仅是断电、断油、断气,那芬兰就烧高香了。

即便是苏联那样本钱雄厚的大国,领导人的决策失误尚且导致国家分裂内战不休,更别说芬兰这样的小国了,根本没有本钱承受领导人决策失误的代价。

知乎用户 张海祥 发表

警告意味更多。

不过我很不理解为什么会有人认为俄罗斯经济因为被制裁而垮掉。

俄罗斯的经济结构更像沙特,而不是中国。

现在正好是处于资源价格高位的时代,俄罗斯赚得飞起。石油和天然气依旧是卖方市场,欧美制裁是禁不了俄罗斯油气的。更何况欧美喊到到现在还没禁止进口俄罗斯油气。

石油和天然气不止是能源这么简单,还是重要的工业原料,没有石油就没有现代化工业。别的国家不说,就只看德国,你们有兴趣的可以去查一查德国油气中来自俄罗斯的占比。德国是非常不愿意断俄罗斯油气的,断了的话,德国将引来工业衰退。而且德国是出口型经济,我记得出口占 gdp 比例比中国都要高。国内工业衰退,整个德国必将陷入衰退。现在德国国内叫断俄油气叫的最响的是德国外长贝尔伯克,来自德国绿党,一个主张用爱发电的政党。

所以你们别指望欧洲禁俄罗斯油气,现实是只有俄罗斯拿油气断供拿捏欧洲的份,喊用卢布结算,还不是一个个一边嘴硬一边乖乖去买卢布把卢布推到历史高位。

要实质性损伤俄罗斯,要么油气价格大跌,或者全世界憋着就是不买。

如果要油气价格大跌,那必须要欧佩克大量增产,就一定要沙特配合。可现实是沙特皇室对这届美国政府极其厌恶,已经堵死了这条路。

至于全世界憋着不买,别说中国不会这么干,欧洲都不会这么干。

所以,俄乌战争的延长,只会进一步推高国际市场能源价格,沙特俄罗斯的盈余将创纪录,欧洲伴随着东边乌克兰南边中东北的动荡,将涌入更多难民。

知乎用户 卢青春 发表

用经济威胁,意味着俄罗斯并不打算和芬兰把话弄死。

因为经济威胁等于,只要你服软,那么该供应的一切都可以正常供应。

而对于芬兰来说,这种威胁也可以给芬兰一个体面的方式让其服软。

比起军事威胁这种赤裸裸的对抗,用经济这种合理的方式来威胁对方,某种意义上来说就是没打算和对方掀桌子的行为。

所以说,现在只看芬兰怎么选择了。

是为了俄罗斯的入侵威胁继续加入北约,还是为了民生不去想俄罗斯的入侵威胁。

两者总要选择一个的。

毕竟至少现阶段来看,俄罗斯被击败然后乖乖送电和其他能源的可能性微乎其微就是了。

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

欧元对卢布贬值了,欧洲对俄罗斯的制裁伤了自己,俄罗斯对芬兰的断电,警告的意味大于芬对俄电力的依赖。
5 月 13 日,俄罗斯莫斯科交易所的欧元对卢布汇率自 2017 年 6 月以来首次跌破 65。

欧元贬值了,俄罗斯的卢布升值了,经济反制裁取得胜利。

欧洲制裁俄罗斯把自己制裁了。

欧元兑换卢布的汇率已跌至 1:68 以下,为 2020 年 2 月以来的最低点。

在俄乌冲突爆发 2 个多月来,卢布从 3 月初的暴跌腰斩,到现在对欧元的反向升值碾压。

在这场经济战博弈之中,欧洲与俄罗斯实力全面的此消彼长,俄罗斯实现了反杀。

俄罗斯央行行长纳比乌林娜乃奇,大家要记住这个名字,俄罗斯金融政策的操盘手,美元改卢布支付油气费用就是她给普京提出来的,厉害!

这么看来,俄罗斯坚持用卢布结算是对的,普京大帝,你们继续努力!

记得大陆曾禁过某岛的一种水果,在岛内引起了轩然大波,是对前期岛内某政治人物,嚣张言论的有力反制。

政治较量,终究是综合实力的较量。

政治角力的大小,终究是手里牌的数量。

出牌的手法,正是政治能力的有效体现。

有些牌需要一张一张出,有些是则需要出个王炸。

对于芬兰这种小角色,打一张小 3 就可以了。

知乎用户 精进二郎​ 发表

毛影响都没有。俄罗斯给芬兰供电总量占芬兰用电 10%,之前早就和瑞典商量好了,老毛子停电瑞典供电。

影响比较大的是老毛子,又少了一块收入。

知乎用户 刑天唐伯志 发表

不痛不痒。

芬兰大约有一半的电力生产是基于可再生能源,而生物质发电 (主要是热电联产 CHP) 和水电的同等重要。风力发电仍处于较低水平,但在稳步上升。另外三分之一是通过核能产生的,而化石产生的电量仅占 15%。

洋人离不开大青果茶叶系列

鳄√上蹿下跳的样子真好玩

知乎用户 烤鹅大师茶茶​ 发表

没有影响,芬兰出于能源安全考虑,进口俄罗斯能源的占比不到 10%,芬兰能源消耗总量也不高,俄罗斯断供造成不了多大的影响,不像德国,德国或者德国。

知乎用户 Rookie​ 发表

芬兰将彻底衰落,其苦心经营多年的工业化将快速崩溃。 但凡有点地缘政治常识的人都知道,芬兰和俄国近千年的关系就是儿子和父亲。此次皇俄和大帝清理门户,实行 “特别断电行动”,彻底断绝和芬兰的父子情,芬兰的工厂,电子厂,粮食加工厂等将因为电力短缺而全部瘫痪。芬兰人只能烧柴来取暖,最终必将沦落为第三世界末流国家。此举极大震慑了英美法德日等二流国家。据可靠消息,约翰逊已经吓尿了。这就叫乌拉

知乎用户 内飞龙使 发表

俄罗斯还是不清楚自个的处境!他以为有能源有粮食,就能威胁别人

这世界上只要有 MONEY,还买不到能源和粮食?无非多出点钱罢了

卖气的中东北非美国澳洲产能提高一下,卖粮的美国法国澳洲巴西阿根廷多种点粮食少种点其它

芬兰和瑞典有的是钱,他们显然更在乎安全,宁愿多出点钱买能源粮食

石油危机都没能迫使美国放弃以色列,俄国玩能源 / 粮食武器还能比中东王爷们强?

知乎用户 LuckyE 发表

俄罗斯的核打击就是停电?

知乎用户 淡定 发表

下面是过去 24 小时有关芬兰加入北约的消息:

0:37

芬兰国家财产和欧盟关系部长称,芬兰已准备好应对俄罗斯在该国加入北约时可能采取的行动。

1:34

俄总统普京对芬兰总统尼尼斯托表示,俄罗斯与乌克兰之间的和谈几乎处于停滞状态。

15:48

芬兰外交部长佩卡称,芬兰可能在 5 月 18 日申请加入北约

16:03

《Svenska Dagbladet 》的消息,瑞典可能会在 5 月 17 日向北约提出申请。

17:53

美国五角大楼称:如果在加入北约之前遭到俄军袭击,美国将援助芬兰和瑞典。

18:06

芬兰政府声明:芬兰正式决定加入北约

20:42

德国外交部长称,如果芬兰、瑞典申请加入北约,德国已经为 “快速批准” 奠定了基础。

20:53

芬兰总统对土耳其领导人关于芬兰和瑞典加入北约的评论感到 “困惑”。

21:36

北约秘书长斯托尔滕贝格:**北约打算增加在波罗的海地区的军事存在,**以确保瑞典和芬兰在加入北约之前的安全。

21:38

北约秘书长斯托尔滕贝格表示,**相信北约将能够解决土耳其的担忧,**并且瑞典和芬兰加入北约的进程 “比我们以前看到的更快”。

22:41

芬兰电网运营商 Fingrid 周日表示,俄罗斯被迫停止对芬兰的电力供应,不是俄罗斯反制该国加入北约的措施,而是因为欧盟的制裁阻碍支付。

22:55

土耳其外长恰武什奥卢表示,**土耳其拿瑞典和芬兰两国加入北约的问题来做交易,**安卡拉方面的立场相当明确。


总结:局势在持续恶化,看不到有好转的迹象!

面对芬兰如此强硬的态度,**俄罗斯断电是必然的,俄芬关系冷到绝对的冰点,**今天收到消息,德国都已为了省电开始关停部分路灯了。

芬兰美女总统是胆大,用国命去赌俄罗斯这几天不敢在东欧国家种蘑菇!

美国在加大力度拱火,瑞典是靠着芬兰壮胆子!

这个时候,**俄罗斯是最焦灼的,**今天战线推进不明朗,估计明天就宣布在欧洲飞地——加里宁格勒州部署战术核武器!

咪葫小仙:5 月 15 日俄乌冲突最新快讯

知乎用户 咪葫小仙 发表

不止是對芬蘭,俄國對任何歐洲國家隊能源斷供都將對這些國家造成嚴重影響。但是,想當然地認為這種影響足以大到對方會因此跪地求饒就錯了。歐洲國家的能源去俄化已經不可逆轉,而這也絕不是俄國願意看到的,因為作為能源凈出口國,國內能源是沒有缺口的,國內需求無法代償不出口而帶來的損失。這並非如很多人以為的那樣,俄國可以將能源斷供作為屠龍刀那樣任意揮舞。具體到芬蘭,缺 10% 的電力帶來的問題恐怕遠遠不及對俄國入侵的恐懼,任何事情都是兩害相權取其輕的。

知乎用户 成績優良證明 发表

简中网络里,俄罗斯的实力和重要性比现实中放大了百倍.

尤其是俄乌之战,普京底裤被扒拉下来,成了欧洲人人喊打的笑话,普京威胁加警告在那拉胯的战争实力面前更加显得苍白,之前德国评估放弃俄罗斯能源的时候,估计德国可以在 2-3 周内完成对俄能源的摆脱,我们这里先不提那些欧陆国家长期防范俄罗斯作妖有没有搞预案,我们先回顾一下中国的油气矿资源进口,俄罗斯与中国近在咫尺,天然气矿石资源丰富,但是中国并没有就近主要从俄罗斯进口这些对于中国发展迫切的资源,

中国的能源矿石进口长期绕路从中东 / 澳大利亚 / 美洲等地采购,其中澳大利亚对中国的能源矿石出口长期名列第一,即使他经常跟着美国搞反华小动作,但是明显中国对事关能源安全方面,选择了更加相信这些反华国家的商业信誉,对于尽在咫尺的俄罗斯是留了一手,看来俄罗斯周围的邻居都在防备他,在中国对外政治经贸最重要的前十榜单里,第一名是美国,不仅如此前几都是美国的盟友和北约成员,俄罗斯则垫底,不比中国巴西的关系强多少,这个现实与某些黄俄一厢情愿的唇寒齿亡,站在国家立场无脑挺俄截然相反,要讲爱国先清理蠢货,哦对了,还有那些伪装中国人反串的俄罗斯网军

知乎用户 忧郁的陈大牌​ 发表

先不说电的事,说一下燃气。

欧洲消耗俄气占比最高的时候到过 23%,主要的问题是这 23% 不平均,德国意大利保加利亚匈牙利这些国家消耗大头。

要替代俄气有三个来源,挪威管道气,阿尔及利亚管道气,LNG。因为管道气要增加供应量不是很容易,所以俄气断绝以后主要靠 LNG 补足缺口,那么问题来了,LNG 需要气站分装,烧惯了管道气的那些国家哪里有这个,所以有气到港也消不出去。

现在德国等国就是在抓紧遍地建 LNG 站,这个工程工作量不小,4 月份的时候预计是说要 8 个月能差不多,满足燃气缺口。

https://cj.sina.cn/article/norm_detail?url=http%3A%2F%2Ffinance.sina.cn%2F2022-04-15%2Fdetail-imcwiwst2033764.d.html&autocallup=no&isfromsina=yes

所以炒天然气期货那些人就是三月份趁机炒了一波,现在都不感兴趣了。

知乎用户 一个大镖客 发表

就这个报复?

芬兰给了你个大嘴巴,你反手一个隔靴挠痒?

我还以为真的动原子弹呢,吓死了

知乎用户 脚臭心灵美 发表

俄罗斯给芬兰 “断电”!

这家设在芬兰首都赫尔辛基的公司在一份声明中说,自 5 月 6 日以来,一直没有收到芬兰缴纳的电费,“这一情况罕见,在我们交易 20 多年来首次发生。”这家公司没有说明芬兰拖欠电费是否与欧盟制裁俄罗斯有关。 芬兰电网运营商 “Fingrid” 分管运营规划的经理蒂莫 · 考科宁证实,俄方已经按计划从 14 日凌晨停止供电,“输电量现在是零”。 按这家运营商的说法,进口自俄罗斯的电量占芬兰所需电量的大约 10%,俄方停止供电暂未危及芬兰电力供应,“可以通过增加从瑞典进口量和国内发电量来填补缺口”。 俄罗斯 2 月 24 日对乌克兰发起特别军事行动后,芬兰寻求申请加入北大西洋公约组织。 芬兰总统绍利 · 尼尼斯托和总理桑娜 · 马林 12 日发表联合声明,明确芬兰将申请加入北约。俄罗斯方面同日回应,芬兰加入北约对俄构成直接威胁,考虑实施报复。

芬兰和瑞典决定加入北约,为何这两个永久中立国会携手转向北约?

芬兰已经决定加入北约,瑞典已经决定加入北约,是什么原因让一个维持了 70 多年的永久中立国和一个维持了 200 多年的永久中立国放弃中立地位,转而加入北约呢?这是一个值得深思的问题。

芬兰政府在声明中称,“芬兰将在与议会磋商后递交加入北大西洋公约组织的申请。” 芬兰总理马林说,民主的力量已经在这个问题上得到体现。这是一个历史性决定,作为北约成员国,我们对整个北约的安全承担责任。 5 月 15 日,瑞典执政党社会民主党发表声明称,该党致力于瑞典递交加入北约的申请。而根据《瑞典日报》援引消息人士的话,瑞典可能会在 5 月 17 日向北约提交申请,这无疑为加入北约迈出实质性一步。

瑞典和芬兰急匆匆地决定加入北约,这无疑与俄罗斯入侵乌克兰有直接的关系。俄罗斯和乌克兰都是主权国家,而且乌克兰不论是国土面积(欧洲第二),还是人口规模(欧洲第七),在欧洲来说都是大国,而俄罗斯直接出兵对乌克兰采取军事行动,这无疑让俄罗斯周边小国胆战心惊。 欧洲国家当初加入北约就是以抱团取暖的方式来保障自身的安全,而自北约成立以来,就没有国家敢公然入侵北约成员国,因为这不是跟一个国家在战斗,而是跟北约一个集团在战斗。而北约作为一个军事同盟,由于有美国、英国、法国、德国等世界强国支撑,毫无疑问,军事实力在全球无人能及。

就拿波兰来说,这个国家在历史上曾被俄罗斯联合其他国家多次灭国,对俄罗斯充满恐惧,为了自保而加入北约。而且,波兰还不满足于加入北约,为了提高自身的安全保障系数,自己出动出钱邀请美国来驻军,波兰通过抱美国大腿来与俄罗斯抗衡。 对于生活在俄罗斯阴影下的欧洲小国而言,北约就成了他们的救命稻草。如果俄罗斯没有入侵乌克兰,那么他们对加入北约还没有那么强的紧迫感。而现在俄罗斯对乌克兰采取军事行动,无疑刺激了他们敏感的神经,让他们放弃永久中立地位而做出加入北约的决定。

其实,永久中立国地位并不一定能保障国家安全。一个国家成为永久中立国,既要有自己的实力,还要获得世界大多数国家的承认。如果你对其他国家利益无关紧要,那么没有国家会破坏你的中立地位,但如果与其他国家利益攸关了,那就不一定了。在二战之前,比利时和卢森堡也都是永久中立国,但是德国认为占领比利时和卢森堡对在法国采取的军事行动有利,所以德国就派兵占领了这两个国家,他们的永久中立国地位就未能避免遭到入侵。所以,芬兰和瑞典现在申请加入北约,可能也是避免这种情况的发生,算是未雨绸缪。 对于芬兰和瑞典加入北约的计划,包括美国、法国、德国、英国等在内的北约大国纷纷表示欢迎,北约秘书长斯托尔滕贝格表示,如果瑞典和芬兰两国申请加入北约,北约将最大程度缩短两国入盟的过渡期,这无疑是给两国早日成为北约国家开绿灯。如果芬兰和瑞典成功加入北约,这意味着北约的版图进一步扩大,北约边界更加靠近俄罗斯,无疑是北约东扩取得的最新成果。

知乎用户 胡科 发表

搞的好像天下就俄罗斯会发电一样???

我们不是说不要做以领为壑的事吗?

俄罗斯准备搞远交近攻

知乎用户 M28 星云星主 发表

首先申明个人非常支持女人能顶半边天,且日常生活中对女性也是十分尊敬和爱护。

但女性一般来说是较为感性的,也比较容易将注意力集中在某件事而导致对全局的判断不够理性。不是说感性不好,而是在国际关系中,要求的是放眼全局,目光凌驾于事态表象之上,不受舆论和所谓道德的绑架,选择对国家更有利的政治决策。而这要求领导人更理性和冷静一些。

而现在北欧的政权由一群女人主导,在感性和感情的冲击下,头脑一发热,极端决策就很容易在考虑不周的情况下蹦出来了。

加入北约是北欧自己独立思考、权衡利弊的结果?还是入戏太深、母性泛滥的结果?还是种族歧视、道德绑架的结果?我想每个人心里都有一杆秤。想想欧盟那个冯德莱恩,想想那个德国女外长,再想想英国那个女大臣…… 那脑回路相当的清奇……

至于被停电了,那也是你先不交电费。至于国内经济等问题,难道在做决定的时候没有考虑过么?天经地义的事情为什么现在表现的如同一个受委屈的小孩?

嗯,有人说就占 10% 的电量,无所谓。好吧,你开心就好……

知乎用户 致远 发表

不会带来什么大的影响。别说你俄罗斯把人家电给停了,你即便把对芬兰所有能供得上能源全部停掉了,怎么,芬兰人就活不下去了吗?北欧维京海盗不是啥软骨头。在古人类迁出非洲之后,有这么一只人逐渐迁入到北欧的斯堪的纳维亚半岛,成了今天的北欧维京人祖先,当年那个地方没有电吧?电力是什么时候发明的?也没有天然气吧?人类能够真正工业化采掘并利用天然气是什么时候?那古代的北欧人是怎么活下来的呢?难道千年前的维京海盗要用天然气吗?笑死。一个一点苦头都不能吃的民族,又有何资格立足于北欧苦寒之地?但显然芬兰不是这样的民族,好歹是千年前就能在冰洋之上用木船航行的民族,不是啥娇嫩宝宝。

芬兰的上层还不至于蠢到加入北约前不考虑所有俄罗斯供应的能力能源被停掉的可能。但人家就是还是义无反顾的加入,意思很明显: 你即便停掉了我也要加入北约。

芬兰不加入北约可能有亡国风险,苏联当年就入侵过芬兰。加了能源被俄罗斯制裁,也就这次苦一点而已,过得苦一点和直接亡国。孰轻孰重,人家还是选择得清的

知乎用户 匿名用户 发表

俄罗斯能靠供电制裁让芬兰投降吗?显然是在做梦!大不了重新烧煤呗!

知乎用户 猫头等 99 人​ 发表

这标题取的,看内容明明是芬兰没交电费啊

再说你都要加入北约了,还指望人家跟你继续和谐相处?没事儿吧你

知乎用户 纯属凑热闹 发表

军事威胁可以吗?芬兰只有 23% 电力进口,其中俄罗斯占 10% 左右,nmd 你这威胁了杰宝。你去炸掉芬兰瑞典输电线路不好吗?芬兰本身有煤,威胁这玩意儿是不可行的。

麻了都,俄罗斯什么软蛋,断气,炸电站,断航封锁芬兰港口!美国在古巴导弹危机的时候怎么做的你是瞎吗?封锁芬兰,然后说如果敢加北约,就和美国开核战。最简单的做法不是打小弟,而是对准大哥说话。

知乎用户 公孙炽 发表

仅靠南斯拉夫爱的供养能养活俄罗斯吗? 断芬兰的电,你的外汇从哪来? 打仗要花钱,只能继续盘剥百姓

知乎用户 朕谁的话也不听 发表

长期来说,包括芬兰在内的欧洲国家会降低对俄国的贸易往来,是很正常的。对于俄国来说,只要能拿下起码半个乌克兰,这些损失长期来说也是愿意博弈的。具体如何,看今年年底就行了。

说到底,欧洲也不可能完全断绝和俄国的贸易来往,欧洲也没这个实力。这是个长期博弈的过程。

知乎用户 nicolas 发表

才十几个百分点的电,影响的确有,但没有想象那么大。

隔壁瑞典挪威都是电力输出国,直接向他们进口即可,虽然成本不低,但对于国家安全来说,这点是值得付出的。

没记错的话之前德国叫停北溪 2 一群 pinky 在嚷嚷德国电费上天,实际上的确上涨不少,但还没有上天。这次把俄国彻底打败,以后资源半价甚至更便宜获取,完全是一劳永逸的好事。

知乎用户 一三呃 发表

支持芬兰发展光伏、风电等新能源技术,

阔以向我国购买相关技术,将引起我国相关股票上涨,助我光伏类基金早日回本

知乎用户 朱栗敏 发表

这绝对是最愚蠢的做法。

俄罗斯无人啊。

俄罗斯但凡读过我国的小学课外读物《三十六计》,就知道这时候绝不可以威胁芬兰。

你威胁的越用力,就只会让芬兰更加坚定加入北约的决心

两大之间,敌胁以从,我假以势。困,有言不信

困,有言不信:语出《易经 · 困》卦。困,卦名。本卦为异卦相叠(坎下兑上),上卦为兑为泽,为阴;下卦为坎为水,为阳。

卦辞:“困,有言不信。” 此计运用此卦理,是说处在两个大国中的小国,面临着受人胁迫的境地时,一个国家用武力威胁它,另一个国家却表示要保护它,并有所实际动作。他必然会相信说保护它的国家。

由此可见,克林姆林宫,无人啊。

芬兰仅 553 万人口。

如果说美国的天然气是远水救不了近火,那么芬兰旁边的挪威就是产天然气的国家

挪威政府数据显示,2021 年,挪威的天然气产量为 1130 亿立方米,多养一个芬兰,根本就不算个事。今年挪威表示,他的产量要破纪录了。

并不是只有你俄罗斯才有天然气啊。

这笔钱,俄罗斯不想赚,挪威可不会和你客气的。既赚了钱,又当了欧洲的救世主。

俄罗斯用供电威胁芬兰。除了把芬兰逼到北约怀抱,我看不出有任何作用。

知乎用户 雷火丰​ 发表

芬兰对俄罗斯的能源依赖率达到 94%!除非北约以及美国源源不断给芬兰送电送油,否则芬兰的工业和国民正常生活将被迫中断!

俄罗斯停止电力供应给芬兰是因为芬兰白嫖俄罗斯的电却不给钱!!!!可以说,俄罗斯已经够慷慨了,白给你用电,用完再收钱!可惜芬兰这个白眼狼用完不想给,想吃霸王餐!而且要加入北约对抗俄罗斯!

芬兰和瑞典准备携手加入北约,俄罗斯对芬兰的报复就已经开始了。芬兰在能源方面严重依靠俄罗斯,虽然芬兰当局嘴很硬不承认,但是事实就是如此。芬兰对俄罗斯的天然气依赖度达到了 94%,另外像电力和煤炭也都依赖于俄罗斯。就在昨天,俄罗斯宣布由于 “经济原因” 暂停向芬兰输送电力,而且还准备切断对芬兰的天然气供应。随着事态的发展,俄罗斯可能全面停止对芬兰的能源供应,同时俄罗斯在芬兰湾的导弹部署将全面升级。

《赫尔辛基新闻报》报道截图

今年 3 月底,针对西方制裁,俄罗斯在能源领域发布了 “卢布结算令” 予以回击,即要求 “非友好国家” 公司应当先在俄罗斯银行开设卢布账号,再经由此账号支付所购买的俄罗斯天然气。

俄罗斯总统普京称,如果这些国家拒绝卢布支付,将被视为违约行为,“买方将对所有后果负责”。

《赫尔辛基新闻报》指出,同意俄罗斯的付款要求是获得俄气持续供应的必要条件。本周早些时候,波兰和保加利亚已被俄罗斯中断俄气供应。

据路透社、彭博社此前消息,俄气公司一度明确告知波兰和保加利亚,将于 4 月 27 日停止对这两个国家的天然气供应。

《赫尔辛基新闻报》称,目前,芬兰国有天然气公司 Gasum 也收到了俄气公司的 “最后期限”——在 5 月 20 日前对“卢布支付令” 作出回应。另有欧盟消息人士透露,其他许多欧盟国家也受到了类似的通知。

不过,芬兰的官方态度和波兰一样坚决,芬兰欧洲事务和公司治理部长蒂蒂 · 图普里宁明确表示,Gasum 不得同意俄方的付款要求。

另据 “今日俄罗斯”(RT)27 日报道,图普里宁也曾表示,芬兰 4 月初就已经作出了不同意用卢布支付的决定,她还指责 “卢布支付令” 是俄罗斯地缘政治的一部分。

据《赫尔辛基新闻报》分析,俄方的具体要求是,欧洲的天然气买家必须在俄气公司旗下的俄罗斯天然气工业银行(Gazprombank)开设两个账户,一个是欧元账户,一个是卢布账户。

天然气买家可以按旧方式以欧元支付天然气账单,俄罗斯天然气工业银行负责货币兑换并将资金转入卢布账户。同时,只有资金抵达卢布账户后,才能视为买家付款成功。

对此,欧洲委员会认为,这些公司的欧元付款在被转换成卢布之前,被俄罗斯央行以 “贷款” 的性质持有,这违反了欧盟禁止与俄央行进行任何交易的制裁措施。

欧盟委员会还认为,俄罗斯也没有对欧元兑换卢布的期限设定任何限制,这使俄央行持有欧洲公司欧元付款的时长问题成为了另一个风险——这也是保加利亚拒绝接受 “卢布支付令” 的原因之一。

报道称,对芬兰而言,俄气公司还提出了一项额外的要求:Gasum 的欧元付款并不由俄罗斯天然气工业银行负责货币兑换,而是由该公司自己兑换成卢布后转入卢布账户——这将导致 Gasum 将不得不直接用卢布向俄罗斯付款,而这已经被西方国家提前否决了。

芬兰欧洲事务和公司治理部长蒂蒂 · 图普里宁 图源:《赫尔辛基新闻报》

《赫尔辛基新闻报》报道分析称,芬兰官方拒绝响应俄罗斯的态度意味着,俄罗斯输往芬兰和欧洲大部分地区的天然气有可能在 5 月 21 日被切断。

报道强调,这倒也不意味着芬兰的天然气将会立即中断:一方面,输气管道本身就是一个天然气的短期储存设施;另一方面芬兰,也有其他的天然气供应渠道。

据芬兰官方估计,芬兰目前的天然气基础设施包括爱沙尼亚天然气管道和液化天然气终端,但两者的供应量依然不足以填补俄气断供后的空缺。

2019 年 12 月,芬兰和爱沙尼亚之间的波罗的海天然气管道投入运行,该管道可以通过爱沙尼亚使芬兰与拉脱维亚的天然气储存设施以及立陶宛终端相连。

然而,这条天然气管道的供应能力明显低于同俄罗斯相连的伊马特拉天然气管道——在 2021 年,芬兰进口的天然气中有四分之三是通过后者运输的,通过前者运输的天然气仅占四分之一。

至于芬兰的液化天然气终端则需要等到今年 10 月才能正式投入运行,但报道指出,该渠道的天然气供应量并不高。

芬兰的天然气管道示意图,红圈部分为与俄罗斯相连的爱沙尼亚天然气管道

据报道,与中欧和南欧国家相比,天然气在芬兰能源结构中占比不高,也很容被其他燃料所取代。在 2021 年,天然气仅占芬兰总能源消耗的 5% 左右。

但在工业领域,以天然气为生产原材料的企业将面临困难。芬兰三分之二的天然气用于工业,其中使用量最大的的是该国的化工企业。与此同时,芬兰对俄罗斯天然气的依存度高达 90% 以上。

据芬兰官方估计,如果俄罗斯天然气管道关闭,工业天然气供应可能不会在所有情况下都得到保证。该行业要么找到天然气的替代品,要么减少产量。

一些芬兰公司也已经为天然气供应中断做好了准备。该国天然气用量最大企业之一、炼油和石油营销公司纳斯特(Neste)就表示,已尝试使用丙烷代替天然气作为生产原料。

但《赫尔辛基新闻报》指出,一方面,芬兰的企业有责任为俄气断供自行做好应对准备;另一方面,天然气替代的难易程度取决于企业本身的生产工艺。

芬兰发电厂燃气轮机(左)与芬兰炼油和石油营销公司纳斯特的炼油厂 图源:《赫尔辛基新闻报》

延伸阅读

俄宣布对两国 “断气” 奥地利沉不住气 欧洲正在认清现实

本栏目由侠客岛与《中国经济周刊》联合出品

这是一个从 “嘴硬” 到“认怂”的故事。

3 月底,俄罗斯宣布,欧盟国家等对俄 “不友好” 国家若购买天然气,须卢布支付。德国能源部长随即表态:七国集团(G7)拒绝卢布支付。

前几天俄罗斯宣布,对拒不用卢布支付的波兰、保加利亚 “断气”。4 月 27 日,奥地利总理沉不住气了,表态接受 “卢布买气”,并称德政府也已接受卢布结算令。到 4 月 28 日,已有 4 个欧盟国家选择用卢布购买天然气,10 家欧盟公司开设了卢布账户。

之前,“卢布结算令” 被欧盟委员会主席冯德莱恩称为 “勒索令”。但面对大宗商品受冲击、能源价格持续上涨的现实,欧盟国家态度一步步软化。而今,他们开始吐口 “寻求在不与欧盟制裁相冲突的情况下,探讨以卢布结算俄天然气的可能性”。

资料图:俄罗斯天然气股份有限公司

长期以来,欧盟国家严重依赖俄罗斯传统能源,2020 年欧洲发电能源结构中传统能源(化石燃料)占 35%,其中石油、天然气、煤炭分别占 1%、19%、15%,而在冬季取暖、发电和工业生产方面,欧盟国家主要使用天然气。美国能源情报署 (EIA) 数据显示,2020 年,欧洲共消费天然气 3799.4 亿立方米,其中 85.84% 为进口。

更关键的是,被俄罗斯列为 “不友好” 的欧盟国家中,有半数以上需要进口传统能源,俄罗斯恰恰就是供货大户,提供了占总进口量 41% 的天然气、46% 的煤炭和 27% 的石油。

相较于其他欧盟国家,奥地利和德国更依赖俄罗斯的传统能源。德国消耗的传统能源中,约 50% 煤炭、35% 石油、55% 天然气来自俄罗斯;奥地利 80% 的天然气从俄进口。美国牵头的制裁一出,4 月,德国公布的欧盟调和消费者价格指数(CPI)初值同比上涨 7.8%,通货膨胀率意外飙升至 1990 年代初有纪录以来的最高位

显然,这与俄乌冲突撼动能源市场、打乱供应链、推高价格息息相关。而在未来较长时期内,欧盟都难以彻底摆脱对俄传统能源的依赖。基于此,也就难怪奥、德围绕 “卢布结算令” 的姿态转变。

俄罗斯通过管道向 23 个欧洲国家供应天然气 图自彭博社

能源这事,“人在屋檐下” 的欧盟国家是否还有其他路径可走?

中短期内很难,而长期看,欧盟要想摆脱对俄能源依赖,必须在以下四方面找到出路:大规模开发本国传统能源,尽量少用传统能源,开发替代性新能源,或转向中东、美国、非洲购买能源。

可行性咋样?

先说大规模开发传统能源。英国石油公司数据显示,截至 2020 年全球已探明化石能源储量中,中东地区的石油、天然气储量分占全球总量 46% 和 40%;北美地区分占 15%、8%;除俄罗斯以外的欧洲地区仅分占 1%、2%。欧洲自力更生、开发传统能源的潜力很小。

再说尽量少用传统能源。前面提到,2020 年欧洲发电能源结构中,化石燃料占比为 35%。同时,使用传统能源的运输、储藏和终端设备投资额巨大,若废弃传统能源消费的设施设备,换成新能源使用模式,又得投入巨资。因此,欧盟国家中短期内减少传统能源使用难度挺大,成本也高。

如果大力开发替代性新能源呢?2021 年,欧洲能源智库报告显示,2020 年,欧盟国家可再生能源发电量占总发电量的比例高达 38%,首次超过传统能源(34%)。只是,风能、太阳能固然低碳环保,却 “靠天吃饭”,**一旦遭遇特殊天气或能源需求飙涨,电力系统保供压力必然节节攀升。**事实上,欧盟国家在转变能源结构中,已造成电力系统严重紧张。还有一些欧盟国家考虑核能,但现实棘手:投资太大、建设周期长且一些欧盟国家民众强烈反对。

(图源:央视)

那么,转道中东、美国、非洲如何?

这三处确实是欧盟国家的第三方供应渠道,但相比俄罗斯供应,从这几处采购能源,明摆着价格高、运程长。以美国为例,如果改用美国能源,眼下欧盟的天然气售价可能增加 30%,且收货要多等 90 天

更要紧的是,从上述地方进口,运输渠道不如从俄进口便利,需加大对进口液化天然气(LNG)的投资,提升进口基础设施,比如扩张相关浮式储存和再气化装置(FSRU)等**。但欧洲现有液化天然气进口基础设施使用率已近天花板,卸载额外液化天然气的空间十分有限。**

能源尤其是天然气,似乎成为欧洲无法摆脱的 “梦魇”。为了能源 “去依附”,欧盟委员会作了大胆计划:今年底前,将欧盟对俄天然气需求削减 2/3,到 2030 年完全摆脱依赖。怎么实现?加快补充冬季天然气库存设施,确保提供负担得起、安全、可持续的能源供应。

知乎用户 七个伤疤的男人 发表

已经从打服芬兰到断电了?

咲嘻了

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知乎用户 匿名用户 发表

越是能源被挟持,越有强烈意图要靠这场战争摆脱挟持一劳永逸。尤其芬兰又不是德国,没到窒息的地步。

知乎用户 最怕人云亦云 发表

原来俄罗斯的特别措施是拉闸断电啊?

知乎用户 lwangls 发表

夏天到了,北欧觉得自己又可以了。

对了,如果毛子再把天然气,煤炭切了,估计北欧国家的高福利就高 负 利 。

应该是毛子对北欧国家的一种警告。

还有就是,别看毛子经济拉垮,但人家人少地广,祖上抢来的资源配置相当丰富,即使外部环境再恶劣,但人家家里还有一亩三分地,混个温饱是不难的。

你再看看欧洲其他各国,除了大嘤苏格兰有个北海油田,其他的也就挪威有点家底。

其余的如果真的和毛子彻底断交来往,估计极大可能呲着牙塞子看大西洋的水。

所以欧洲各国的事也就那样,打嘴仗从来没输过,真闹起来,估计先干自己人。


电力相关的天然气和煤炭看涨,买入价高位抄底。

知乎用户 洛天 发表

俄乌问题还搞不垮俄罗斯,这显然达不到白头鹰的要求。为此,白头鹰又拉着一帮小弟对俄罗斯搞极限下流自裁。

但是对俄罗斯搞极限下流自裁,俄罗斯还没有伤到分毫,倒把一帮小弟伤的够呛。一帮小弟们信誓旦旦的,要在半年内摆脱对俄罗斯能源的依赖。还一面偷偷摸摸地从俄罗斯那里用卢布购买天然气。

小弟们半年内能摆脱对俄罗斯能源的依赖吗?这显然是不能。一个是全世界能源的产能不足,美国一家玩不变,阿拉伯兄弟也不配合美国。而且,阿拉伯的能源早有买家,欧洲排不上号。因此离开俄罗斯的能源生产是万万不行的。

另一个就是运力不足,全世界还得生产很多天然气运输船才能满足欧洲的需要。这么多的船谁敢生产,除非欧洲自己现金买单,风险自己承担。否则,一旦欧俄能源重新再通,这些船就变成废船。

因此,西方还得另辟蹊径。一个是针对俄罗斯搞政变,暗杀领导人,搞颜色革命,破坏俄罗斯重要设施等。另一方面就是对芬兰瑞典施压,把芬兰瑞典纳入北约,从北方对俄罗斯形成包围,威胁俄罗斯。让俄罗斯到处树敌。

如果,西方能够肢解俄罗斯。那么俄罗斯的能源还不是自己想怎么用,就怎么用,一本万利。所以,欧洲一直在做这个美梦。

知乎用户 心悟者​​ 发表

芬兰唯一怂毛子的时候就是苏联的颠覆时期,那时候只能和瑞典一样保持下 “中立”。

现在芬兰要加入北约是要顾虑土耳其,理都不会理什么俄罗斯的态度。

知乎用户 Kause 发表

这说明芬兰去意已决。俄罗斯对乌克兰兄弟的所作所为,让芬兰和瑞典等国想到了美国的至理名言,“你们跟俄罗斯做的每一笔交易,将来都是打在你们身上的子弹。” 所以,芬兰想到了北约,加入了就不会遭殃。乌克兰和白俄罗斯错就错在不是北约正式成员国。

知乎用户 失败的救世主 发表

发一个好玩的让鹅酵子破个大防

知乎用户 专业抽脸鸡汤情怀 发表

芬兰的 “精神胜利法”!

俄罗斯宣布对芬兰停止供电,芬兰:我觉得应该换一个说法,是我们正式切断了于俄罗斯电网的联系!据有关报道,近日,俄罗斯统一电力公司公开表示,因为电费收取有困难,所以将停止对芬兰的供电。

对于俄方的 “断电”,芬兰方面明显受到了较为严重的影响,但芬兰却依旧“死鸭子嘴硬” 地表示,是自己切断了和俄罗斯电网的联系,以后俄方的电将不能再输送到芬兰,而芬兰不会因此面临什么严重问题,瑞典能够为自己供应上用电缺口。

不得不说,芬兰还是有些 “硬气” 的,但俄方的反制措施其实才刚刚开始,除了电力,天然气更是芬兰的命脉,目前芬兰有约百分之九十四的天然气都要从俄方进口,一旦俄方给芬兰“断气”,真正的危机才算到来。

总而言之,在俄罗斯和整个北约集团激战的关键时刻,芬兰若是继续坚持冲到第一线给西方 “当炮灰”,俄罗斯也是绝对不会手下留情的。

知乎用户 史莱克 发表

没有任何影响,芬兰作为千湖之国,水力发电天下第一。

知乎用户 冈比亚总统私生子 发表

昨天看 CNN 说俄电只占芬兰用电百分之十左右,那没事了

大不了买瑞典的呗

知乎用户 阿尔本加 发表

芬兰娘们绝对是脑子进水了,芬兰有什么资本怼俄罗斯?

中断电力只是警告而已,俄罗斯把石油和天然气一断,芬兰经济不血崩才有鬼。尤其是石油,这个时候压根没有可替代的来源。

天然气在芬兰总能源消耗中所占份额只有百分之几,但芬兰约三分之二的天然气都是从俄罗斯进口的。

当地时间 5 月 3 日,据芬兰广播公司报道,芬兰经济事务部长米卡. 林蒂莱表示,俄罗斯可能在 5 月底切断对芬兰天然气的供应,因为芬兰拒绝以卢布支付天然气费用。同时,他表示,天然气进口的中断将对芬兰产生重大影响。

知乎用户 夜弹月下琴 发表

芬兰自有经济策,又何必俄毛子赐予?

俄毛子有种放马过来,你们 20 多万前辈还埋在芬兰土地上呢。

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知乎用户 路子墨的小墨 发表

芬兰人大仁大爱,愿自身受冻挨饿,不用俄罗斯电力,不让俄罗斯挣钱,支持乌克兰正义。俄罗斯是邪恶的,芬兰人是正义的,邪不胜正,正必胜邪,还用在乎什么双边关系啊。欧洲自强不息,与俄罗斯脱钩,必将再创辉煌。为了欧洲崛起而节能减排。

知乎用户 光天万民阵 发表

毛子不断武力威胁的时候,天天挥舞核大棒的时候,双边关系不受影响吗?

还记得战前专家们表示乌克兰最好的出路是芬兰化,emmm 就挺有节目效果的是吧

当美国说你有大规模杀伤性武器的时候,你最好真的有,

当俄罗斯说你想加入北约的时候,你最好能成为北约成员国

卧龙凤雏属于是

知乎用户 异次元人 发表

拿把锈的剩个剑把的剑指着别人脖子,你只能得到对面报警【入北约】,或者给你一个大比兜,苏联在苏芬战争都打成什么样子了,你讹螺丝算个什么东西

知乎用户 phoenix 发表

我觉得如果芬兰真的加入北约的话,那么俄罗斯不直接核平就已经是很保持克制了,毕竟它的地理位置与乌克兰的差不多,离莫斯科都是非常近,对俄罗斯构成了最直接的致命威胁。

实际上,乌克兰可以说是一个伪北约成员国,所以俄罗斯与北约几乎可以说是已经处于交战状态,而这时候芬兰真的要成为北约成员国,不就等于向俄罗斯开战了吗?

相比较而言,俄罗斯对芬兰的态度肯定会比对乌克兰的更激烈,而且还要更彻底,任何有可能成为战略资源的交易都可能被掐断,所以这断电只是警告,提出正式申请之后可能就要断油,到正式加入之后可能就要断气了。

而从芬兰的角度来说,美国就是再有钱,也变不来电油气,经济肯定要先一步崩盘,所以加入北约真的是自找苦吃。

知乎用户 深空 发表

俄罗斯就是擅长把敌人搞得多多的,朋友搞的少少的。

关键是让欧洲觉得能源自给是非常重要的,俄罗斯融入欧洲的途径又少了个。

让俄罗斯彻底称为亚洲国家。

知乎用户 坏胖子 发表

没影响,就是个商业行为,欠钱了所以停止服务。

对芬兰影响不大,因为芬兰的电力,除了自己的核电站发电,就是进口自瑞典。瑞典的电力主要来自水力发电、核电和焚烧不可回收垃圾。从俄罗斯进口的电力只占 10%,短期可能会有不适,但及时调整一下电力调度就能解决,即使是中国电网也有应急预案。再考虑到瑞 - 芬特殊关系,不是什么问题。

如果俄罗斯把这一丁点电力用作对芬兰的政治报复,且不说是否下作,这也太没水平了。前几天俄外长骂希特勒有犹太血统,好歹能恶心人。若是拿 10% 的电力威胁芬兰只会惹人发笑,使芬兰社会更加庆幸申请加入北约。

**很少有国家离开俄罗斯就活不下去,不是说离开了俄罗斯,全欧洲都要哭爹喊娘。**我认为,现在俄罗斯更离不开欧洲、中国,而不是相反。即使 “上不封顶” 如中国,也没有在能源和安全上完全依赖俄罗斯,多元备份。**俄乌战争打到现在,俄罗斯最为依仗的军事威慑,能不能吓倒一众欧洲国家都要打个问号。**俄罗斯证明,没有常规军力配合威慑的螺旋升级,核威慑就吓不倒人。苏联证明,即使核常兼备,全球为之震慑,没有强大、多元、自主的经济与金融,没有充满活力的社会与消费,庞大的军队就是对帝国本身的拖累。俄罗斯越是不满于资源出口国的现状,不满于作油气站的国际社会分工,它的帝国就野心越大,而野心越大,世界就越疏远它,越想摆脱对它的依赖,而当世界真的不再依赖于俄国,敌视和围堵将不亚于 80 年代。

就好比芬兰加入北约,芬兰的国家安全是依赖于 “平衡” 的,国际秩序没能阻止俄罗斯对乌克兰开战,而战争破坏了俄罗斯与整个欧洲的关系,除了倒向北约,俄罗斯没有给安全感过剩的小国以任何选择。

我悟出的一点道理是,**你不给世界以选择,世界就无法给你选择。**90 年代,中国也面对着羞辱式的打压,但中国为世界提供了教育水平较高的充足劳动力和规模庞大的商品市场——做生意、投资以摆脱经济滞胀、赢取超额利润,还是延续对华打压,强化十亿级人口国家 “帝国主义亡我之心不死” 的反西方情绪和历史记忆?西方选择了前者,三十年后等他们后悔了,已经没有反悔的机会。

可是,**俄罗斯作为大国,它的悲剧命运在于,本身就给不了世界多少选择,却从本配不上的高峰跌落后永远无法忘怀。**它的制造业衰落了,它的科技已完全不可与中美同日而语,人口在流失,远东大片地区被荒废。它的身边,有一个反俄反到魔怔的超级大国,一个存在领土恩怨却又被鄙视的新兴大国,以及周边一大群拥有悠久反俄历史的国家。

俄罗斯是被困在浮冰上的北极熊

在芬兰再次放弃中立地位,正式申请加入北约这种大新闻之下,电力反倒是不值一提的小事。俄芬关系好能好到哪里去,坏又能怎样挽救呢?

芬俄边境长达 1300 公里,芬兰还扼守波罗的海出海口。一旦成功入约,俄罗斯第二大城市圣彼得堡将暴露在北约打击范围内,该国西北唯一不冻港,摩尔曼斯克也将不保,北极航线也将面临围堵。

俄罗斯这个国家从古至今就弥漫着壮烈的悲剧色彩。为了解开一副枷锁,他们往往会走上更高的绞架。

**我期盼着,在俄罗斯被绞死之前,先把被牵制的美霸权吊在路灯。**我觉得俄颈上的绞索,终究要靠我们勒紧。正如毛主席所言:“这笔账,我们还没算呢。”

知乎用户 江北烟雨人​ 发表

归结到底,

还是俄罗斯在乌克兰打出个外强中干的样子,导致骑墙派芬兰投敌倾向越发明显。“打得一拳开,免得百拳来。” 大概就是这个道理吧,致敬伟人。


本人不支持乌克兰好吧,但是客观来说俄罗斯打的不尽如人意不能否认吧…

知乎用户 不叫感恩怪 发表

俄罗斯没有能力更多的去制裁芬兰,或者说在乌克兰战场的拉锯之下,俄罗斯现下无法集中资源对芬兰进行制裁。

而当俄罗斯可以把军队和政治资源从乌克兰转移到其他地方的时候,芬兰也许已经加入北约,众所周知,俄罗斯警告你不要加入北约,你最好是已经加入北约,这是现下俄罗斯欧洲邻国最现实的选项。

俄罗斯这边拳打乌克兰,那边制裁格鲁吉亚,当面硬刚美国,隔海要威胁土耳其,口嗨嘲讽以色列,等等,俄罗斯在国际政治中缺乏重点,没有团结可以团结的力量,反而四处树敌,把法国逼入窘境,让德国重新武装,甚至拉中国下水,明里暗里的不厌其烦的宣传中国。

短期的政治影响不可避免,中长期看,俄罗斯将不得不接受现实,更主动的与芬兰和欧盟的其他北约国家搞好关系,正如同,西方国家不得不默认俄罗斯占有克里米亚,甚至未来占据顿巴斯。

所有的关系都将基于现状,俄罗斯四面树敌,如果继续强硬制裁芬兰,周边国家和欧盟北约的反应只会继续强硬。

不要说因为制裁俄罗斯越来越独立越来越强大的傻话,如果真这样,2014 年,俄罗斯人均 GDP1.6 万美元,不至于到现在,还在乌克兰抢人家的冰箱洗衣机,军人工资只合 3000 块人民币。

关系影响是影响,但我们都是外人,这并不重要,这些影响芬兰挺的住而且会坚决的做,这是毫无疑问的。

知乎用户 重度患者 发表

大不了就是欧洲重新建设核电,能源牌是俄罗斯融入欧洲的最好筹码,这一次基本全部用掉了

知乎用户 汪三水 发表

显然,同样是想加入北约,只打乌克兰是说不过去的。何况,一个乌克兰多次被拒,而芬兰则被公开欢迎。

建议大帝立即出兵,给予这种反鹅势力闪电般的打击!

同时掐断对欧洲的能源供给,冻死这帮吃俄罗斯饭,砸俄罗斯碗的美国走狗。

实实在在的能源给了欧洲,换回来一堆煮面都费事的纸钞,普帝还是心太善。

知乎用户 那个夏天 发表

芬兰怕了么?只有鹅拉基米尔 · 螺蛳拉基米罗维奇 · 普孝们才觉得鹅爹吃花椒 – 赢麻了。

知乎用户 江南皮革厂​ 发表

芬兰是老赖啊,对于老赖,就应该限制他们高消费,在还清债务以前,一律 “呆” 在黑名单上面。

知乎用户 红尘破劫 发表

你都要加入北约了,让北约给你供电吧

知乎用户 Ur Home 发表

整体来看,俄乌冲突影响范围主要包括能源、有色金属、半导体、汽车、航空航天、金融支付等多个领域。

能源 -

俄罗斯是目前世界上最主要的能源供应国之一,石油及天然气产量均排名世界第二位,同时也是第二大石油出口国、第一大天然气出口国,石油及天然气出口量在全球出口贸易中的占比达到 25% 左右,而欧洲是俄罗斯能源出口的主要目的地,俄罗斯出口到欧洲的石油和天然气在俄罗斯总出口的占比分别达到 50% 和 78%。能源价格层面看,当前原油及天然气价格除了反应战争带来的地缘政治溢价外,也对俄罗斯能源供给预期中断进行计价,欧美对俄罗斯能源领域的持续制裁,必将引起能源品价格进一步飙升,想象空间较大。

目前美国、沙特、俄罗斯是全球油气供给的 “三驾马车”,三个国家占到全球油气出口市场份额的半壁江山。如果俄罗斯因此次俄乌战争油气出口量大幅下降甚至中断出口,且伊朗、委内瑞拉、利比亚等传统生产出口大国因遭受美国制裁或内乱等原因而难以快速提升出口量,那么美国及其盟国,包括沙特、澳大利亚(全球第一大 LNG 出口国)、卡塔尔(第二大 LNG 出口国)等,必将成为俄乌战争的主要赢家,其在全球市场上的 “能源话语权” 将显著提升。全球油气供给侧和需求侧(东亚经济体 + 印度 + 西欧等)的结构性失衡将进一步加剧。

有色金属 -

回顾历史,1990 海湾战争,1999 科索沃战争,2001 阿富汗战争,以及 2003 年伊拉克战争,黄金等贵金属价格都因地缘政治危机而在短期内出现大幅上涨。近期俄乌地缘政治紧张局势引发市场担忧情绪,黄金成为资金避风港,国际金价升至近数月高位。
俄罗斯是世界最大的钯生产国之一,拥有全球金属钯储量的 40%。2021 年全球镍矿产量达到 270 万金属吨,俄罗斯产量达到 25 万金属吨左右,占全球总产量的 9.3%,仅次于印尼(100 万金属吨)和菲律宾 (37 万金属吨)。铜,俄罗斯作为全球主要精炼铜供应国之一,近几年产量稳定在 100 万吨,全球占比约 4%,其中净出口量在 60-70 万吨。铝和锌,欧洲能源紧缺问题尚未缓解,俄罗斯反制裁可能会进一步加剧欧洲甚至全球能源紧张的局面,欧洲冶炼厂或面临减产、关停的风险,对耗电量较高的铝和锌将产生极大的影响,价格或被推高。
乌克兰是焦炭主要出口国之一,若运输受限,势必推升欧洲地区焦炭价格

半导体 -

全球 “缺芯潮” 一直以来都是关注焦点,俄乌开战更是给芯片供应链 “雪上加霜”,造成一定的影响,多家大厂都开始着急寻找替代源。随着 AMD、英特尔、台积电等芯片企业宣布对俄断供后,俄罗斯本就脆弱的芯片产业更是岌岌可危。俄罗斯目前的芯片产业面临严重的进出口逆差,芯片制造工艺落后,以及欧美的贸易制裁等诸多问题。

资料显示,乌克兰的氖气约占全球供应的 70%,氪气有 80% 产自乌克兰和俄罗斯,主要用于 8 吋晶圆 250-130nm 成熟制程,美国更是超过 90%的半导体级氖气供应都来自乌克兰。俄乌冲突,可能冲击乌克兰惰性气体供应,气体供应量减少将造成价格上涨,芯片生产成本可能因此上涨。而俄罗斯所出产的钯材料是航空航天、核能、汽车制造中的关键材料,在半导体中多用在后道封装环节,美国大约有 35%的钯来自俄罗斯。如果局势长期无法恢复正常,整个半导体产业链缺货状况或将持续。长期来看,俄乌局势的变化将给全球芯片上游原材料供给带来新的风险与重大不确定性。

汽车 -

地缘政治破坏着汽车行业的供应链,这在手机和汽车行业是屡见不鲜。本次俄罗斯和乌克兰战争,夹杂着各种制裁,直接影响全球汽车行业的发展。

俄罗斯镍的产量是继印度尼西亚和菲律宾之后的第三占比约为 9%,是新能源电动汽车电池正极材料镍锰钴中重要组成部分。另外一个是影响三元催化材料价格的钯,是当前排放严苛需求的排气系统材料,俄罗斯的产量占据了大约 45%。目前,俄罗斯汽车制造厂和汽车零部件也被限制采购供应给其他欧洲工厂。因此,不仅整车组装厂难以稳定供应,其他零部件也难以维持供应,对东欧的汽车出口将明确减少。

持续的战火下,芯片危机中缓慢复苏的全球汽车产业也再度受到威胁。俄罗斯不仅是芯片原材料的资源出口大国,还是大众汽车、宝马集团、奔驰、雷诺集团、现代集团、长城汽车等众多车企投资建厂的聚集地。随着俄罗斯对乌克兰发动特别军事行动导致西方制裁,包括车企在内的许多外国公司已开始停止甚至撤出俄罗斯市场的生产活动。

航空航天 -

俄乌战争打响,民航机队已经绕飞乌克兰空域,根据俄罗斯联邦航空运输局的数据,2021 年有近 19.5 万个商业航班通过俄罗斯的领空。在疫情前,这个数字超过 30 万个。俄乌冲突不仅会对航空公司产生经济影响,还会对俄罗斯飞越权收入产生直接影响:俄罗斯每年向国际航司收取数亿美元的飞越权费用。战争对国际航空旅行和航空货运也形成直接的冲击,将进一步推高航油价格,进而在市场需求和采购成本两个方面挤压全球航司的利润。
到目前为止,NASA 的态度是:国际空间站不会受到影响,民用空间合作不受影响;ESA 局长也表示,与俄罗斯的合作继续。心宿二(Antares)是美国向国际空间站发射天鹅座货运飞船的火箭,2013 年上岗以来 16 次飞行 15 次成功,其第一级由乌克兰的南方设计局设计、南方机器制造厂制造。它的 RD-181 发动机则来自俄罗斯能源火箭航天公司。同样可能受到供应中断影响的还有 ULA,由波音和洛马合资组建的准国家队火箭公司。ULA 旗下的主力火箭阿特拉斯 5 不仅全面承担了美国的军事、商业、深空发射任务,未来还要向国际空间站发射波音的星际快车载人飞船(Starliner)。然而,它用了俄罗斯制造的 RD-180 发动机。据媒体报道,俄罗斯国家航天公司 2 月 26 日宣布,作为对欧盟制裁俄方的回应,俄方将中止与欧洲在法属圭亚那库鲁航天中心的发射项目合作

注:库鲁航天中心是欧空局开展航天活动的主要场所,欧洲的织女星、阿丽亚娜 5 火箭都在这里发射。

金融支付 -

俄乌战争打响后,国际支付巨头 PayPal 停止接受俄罗斯的新用户注册。苹果、谷歌相继关闭了俄罗斯的支付服务。Google Pay 与 Apple Pay 不能正常使用,或者扣款失败。外贸结算、货币汇率等都具有不确定风险。全球经济就已在通货膨胀和货币紧缩的压力下苦苦挣扎。

目前,共有俄罗斯国家开发银行(VEB)、俄罗斯外贸银行(VTB)、Bank Otkritie、Novikombank、Promsvyazbank、Sovcombank、Bank Rossiya 在内的 7 家银行被剔除 SWIFT。

SWIFT 在国际贸易中一直发挥着举足轻重的作用。**虽然系统并不负责资金的结算,但是因为 SWIFT 掌握着金融机构交易、清算、支付、登记等消息传输的渠道。维持这个系统的稳定对于一个国家的国家贸易以及跨境支付有着非常重大的影响。**对于利用 SWIFT 制裁其他国家,北约并不是第一次使用,在十年前的伊朗就被禁止使用 SWIFT 系统,直接导致伊朗的外贸收入大幅下降超 37%,之后在 2018 年伊朗再次被禁止使用 SWIFT 系统,导致外贸收入再次暴跌 40%。这两次制裁对于伊朗外贸行业的影响就足以证明该系统的重要性。
虽然离开了 SWIFT 系统国际结算的便利性会大幅降低。但是由于有了伊朗被制裁的前车之鉴,世界上几个与北约关系没有那么融洽的大国都想办法建立起了与 SWIFT 相类似的系统。**最早的就是被制裁的俄罗斯建立的 SPFS 系统,**这是俄罗斯于 2014 年建立的 SPFS 系统,截至 2021 年底,SPFS 系统有超 400 个使用者。但与 SWIFT 覆盖全球 200 多个国家和地区,11000 多家金融机构相比,上述系统的覆盖范围较小,相较 SWIFT 系统结算的便利性将大打折扣。

知乎用户 行行查​ 发表

人在芬兰,目前没感觉有任何影响。等看看接下来一个季度的电费账单再决定有没有影响吧(大概率没有)。

以生活在芬兰的普通人的视角看,俄乌战争给普通人带来的最大的影响就是油价。从史低的 0.99 欧(疫情最严重的时期)涨到史高 2.2 欧。第二严重的影响是没法去圣彼得堡玩了。除此之外,就是经常有谣言说俄罗斯网军会攻击芬兰银行的网络系统,大家要取点现金备着。不过目前看好像网银也都一切挺正常的样子。要是真有巨变,估计也不会让普通人事先预估到吧……

知乎用户 雷哥说​ 发表

知乎这么多人,把欠费停电说的如此正义凛然。

你们是缴不起电费,还是不想缴电费。

知乎用户 换一个时空 发表

让他们用爱发电呗,把知乎评论区的圣母送过去,手拉手形成一个回路,说不定就来电了

希望下个月还能看到芬兰和瑞典能反复横跳的模样

知乎用户 蓝天是我的保护色​​ 发表

芬兰正式申请加入北约了。。。

俄罗斯呢??在么?说话算数么??

说好了的,军事行动,搞起来。。。。

西欧,北欧那些国家,坐在产业链的最顶端,获取着最大的利润,但它们早就没有保护自己的实力了。

靠着一套战后普世价值,维持着安全。

那现在俄罗斯可以去戳破这可笑的皇帝新装了

来吧!

在欧洲掀起一场最顶级的战争吧!

在北欧,在中欧,在波罗的海,每一寸土地都燃烧起来,让英伦,让高卢,让亚平宁的天空笼罩在战争的阴云之下,让二战里那些对着希特勒卑躬屈膝的投降者,再次跪下。彻底打烂欧洲,彻底粉碎那些对着世界指手画脚的殖民者的傲慢,将美国从神坛拉下,拆了美元体系,让世界不再受到美元的剥削。

总动员吧,俄罗斯全国总动员,所有的生产力都投入到军工,所有的年轻人都投入战斗,男人,女人,不要害怕损失,打赢了北约,什么都有,不要在乎这一时的损失,用一代人,为整个民族创造未来,用俄罗斯的剑为俄罗斯斩碎枷锁,俄罗斯已经无法呼吸了,北约的绞索越收越紧,一个乌克兰并不足以解开枷锁,碾碎欧洲的每一寸土地,你就能得到欧洲这百年的积累,一切的损失都是值得的。

让这场战争彻底结束自大航海以来,欧洲人高高在上统治世界的历史,让世界产业得到新的分配。

来吧,战吧,昔日野蛮人摧毁罗马,今日西欧人眼中的斯拉夫野蛮人也可以再次摧毁 “罗马”,赢了,就是罗马正统的伟大复兴。

至于中国

欧洲打仗和亚洲的中国有什么关系。

可乐瓜子,冰镇西瓜,坐看白皮狗咬狗。

知乎用户 不想再被禁言 发表

芬兰此举无疑是搬起石头砸自己的脚。

没有了俄罗斯的电,芬兰人必会饥寒交加而灭亡,而美国人只会在旁边看戏。

芬兰人你们要团结起来!推翻你们腐朽的政府!记住!没有了俄罗斯的电,你们芬兰人什么也不是!

知乎用户 永远热爱党和政府 发表

俄罗斯加油,现在还不是你该倒下的时候

知乎用户 捕虫圭人 发表

既然决定一边倒,就要有不可能两头好处都占了的思想认知。

知乎用户 朱定好律师​​ 发表

买东西要付钱这事说破天去,也是芬兰不占理。

有些人我不知道脑子咋想的

知乎用户 不需要冷静​ 发表

俄罗斯供电占芬兰总份额的 10% 左右,不够的部分已经由瑞典补齐了。

要说什么影响的话,大家可以了解一下芬兰的历史。历史的芬兰曾经是被俄罗斯吞并过的,长期以来就是有历史情绪在的。本来中立了几十年,这回一看真打起来了,那还不赶紧加入北约保护自己?不得不说,俄罗斯这次的战争整体战略非常失败。目的是想让周边的国家不加入北约,但是实际上反而促进了邻国加入北约的意愿。

芬兰的加入比乌克兰影响大太多了。直接把北约国家与俄罗斯的接壤国境线扩大了一倍。而且乌克兰加入北约还有商量余地,主要原因为上一次默克尔不想和俄罗斯搞僵以不具备加入条件为由拒绝了。但是芬兰可不是乌克兰,人均 GDP 超过五万美金,民主化排名全球第二,幸福指数常年居全球前三。没有任何理由不让人家加入,因为北约是一个松散的组织,只要达到加入条件随时可以提出加入申请,而且退出也是只要提前一年提出申请就可以。特别在俄罗斯已经有实际军事行动的情况下,德法两大国已经明确表态支持。

一旦芬兰加入北约,俄罗斯只有两个选择:

1. 忍气吞声,说说场面话。

2. 开干。

忍气吞声意味着这次军事行动彻底失败,任何战略目的没有达到,打了仗结果没有敲山震虎反而促成了北约对俄罗斯制约的大幅增加。战争的花费和接踵而至的一系列制裁会让俄罗斯本就苟延残喘的经济一蹶不振。

一旦开干,那就是和北约公然开战。不得不说第三次世界大战的危险都会有。以俄罗斯的经济能力无法应付这样的大战,什么核战争都是吹吹牛算了。一旦敢发动,基本俄罗斯就是灭国了。这种局势下,真到了开战中国也不可能傻到实打实给俄罗斯站台。

所以大概率是俄罗斯认怂,它之后进一步的衰落也几乎不可避免。可以预见世界的走向,之后整个国际环境会对中国不太友好。挺谁不挺谁不那么重要,客观事实和影响不会因为我们网上吵一吵架就变化了。尽管大家都希望中国越来越好,人民生活安定、富足。但是不得不说俄罗斯这次战争发动的准备不足,战略错误,对困难的预估不足,也给我国带来了不好影响。

知乎用户 Han Xiao 发表

芬兰断电后的日子能比朝鲜更差?

大家觉得越南好不就是苦点累点也安稳点,不都是一样的道理,命都没了有钱能怎么花。

双边关系?俄罗斯都喊着要上核弹了,还能有啥双边关系。

知乎用户 兆赫 发表

说明发达国家真的发达,不差钱

知乎用户 天涯咫尺 发表

瑞典电力部门狂喜。

知乎用户 星间絮语​ 发表

这些虽然都是小事,包括芬兰加入北约,但一连串的事,明显指向两大阵营的对抗。世界大战爆发的风险大大提高。有些事,最后可能只能通过一场战争解决。想象中的理性人不存在,想象中的理性国家其实也是不存在的。不然就不会有一战二战了。

知乎用户 陈圣 发表

芬兰这个国家,就是在作,俄罗斯对芬兰断供电力已经是客气的了。

对于俄罗斯对芬兰断供电力,我认为这个是俄罗斯对芬兰很客气的表现了,也是有些手下留情,可能是俄罗斯希望芬兰能认清现实,不然可能后果更大,到时候就不是断供这样的事情了,不过现在芬兰和西方国家的领导人,都没有太多政治头脑,都是一窝蜂的跟着美国走,被美国坑了还帮别人擦屁股。

想当年,芬兰因为站在德国一边和前苏联对抗,等苏联打败德国的时候,芬兰大使为了保存芬兰国家存在,扒在地上向斯大林求和,求苏联放芬兰一马,以后芬兰就是一个中立国家,永不和苏联作对,最后斯大林放了芬兰一马,同时放过的还有瑞典,不过这些国家的政治人物和人民可能都忘记了这个历史了。

所以,芬兰就是自作自受。

知乎用户 云铺旺 发表

你们这些西方耗材走狗们看看这就是你们西方爹地的嘴脸!

什么契约精神都是狗屁。你们这些耗材也等着吧,你们蹦跶不了几天啦

知乎用户 匿名用户 发表

俄罗斯的理由是芬兰欠费,但全世界都知道这是对芬兰申请加入北约的警告与报复。

1、俄罗斯供应的电力占芬兰用电量的 10%。芬兰电网运营商表示,这部分缺口可以通过从瑞典进口更多的电力和增加国内产能来取代。3 周前,芬兰电网已经做好了俄减少供电的预期。

2、俄说 “难以收到付款”。是因为俄坚持款项必须用卢布支付,而拒绝用欧元、挪威克朗、瑞典克朗和丹麦克朗等支付。

芬兰的能源消费结构中主要由三个部分组成,分别是木基生物质燃料 wood fuel 28%, 石油 22%,核能 19%; 其他能源有水电和风电 7%,天然气占 6%,煤炭 6%,还有泥煤等。此外,进口电力占 4%。芬兰不仅实现了 50% 的新能源的自给自足,进口电力很少,即使算上核原料卡脖子的核能影响,也只有不到 20% 的缺口。

俄罗斯电力公司停供只能说是警告意味重一些,但芬兰已经提交了加入北约的申请,开弓没有回头箭了。

知乎用户 铧哥 发表

啥影响都没有,现在是全世界不搭理俄罗斯,你的意思好像全世界都要依靠俄罗斯一样。

知乎用户 新明图 发表

芬兰加入北约并不是什么大事,芬兰加入北约,类似波罗的海三国加入北约其实也就是给北约提供了在其境内活动的法理依据而已(加入前也总在一起军演),实际对北约起不到多大的加强作用,但是乌克兰就不一样了,相当于给北约在战时多了二三百万的动员潜力,东西方向上 1000 多公里的缓冲带,你是俄罗斯也知道该拦着谁。

斯堪的纳维亚三国 + 芬兰 + 冰岛 + 波罗的海三国,人口数量都低于连年人口负增长的黑龙江,这里面除了瑞典人口接近千万,其余人口基本都在 500 万及以下,芬兰 550 万人,立陶宛 260 万。

本质上这些国家都是些小城邦罢了

你分析他们时,不要类比熟悉的类似日朝越等有一定体量的工业国,而是当做对应人口级别的城市,会发现一切都合理了。

所谓的芬兰全国 10% 的电量,大概就相当于洛阳(人口也是不到 600 万)用电量的 10% ,放在河南地区来讲,这点电量随便调配下都解决了。大不了本地火电加大发电,哪个电厂还没有 10% 的设计冗余呢。

再譬如,假设芬兰有 3000 万人,我相信他们不会选择和俄罗斯交恶,加入北约,而是会坚持平衡战略。但没有如果,因为芬兰只有 500 万人,而俄罗斯有 1.5 亿。

还有怼俄罗斯怼到起飞的立陶宛,你或许会觉得这厮莫名其妙,但 200 多万的人口体量,如果他声音不够大,不能让欧盟北约按住俄罗斯,那么俄罗斯按死他,可能只要 0.5 天。如果是二战那种烈度,可能这个国家得死一半人,面对气势汹汹的俄罗斯,其反应也就不难理解了。

欧洲之所以这么反俄,也是一样的道理,欧洲人口 3000 万以下的国家有 26 个,超过 3000 万的只有波兰,乌克兰,西班牙,超过 5000 万的只有德法英意。

相对而言,乌克兰有 4400 万人口,六十多万平方公里的领土(相当于黑龙江 + 吉林)。

这也是美国这些年不遗余力在乌克兰制造政治乱局的原因,只有乌克兰才是合适的战争代理人,有动员能力,可以打一阵。

这就是矛盾和吊诡的地方,如果乌克兰是个类似立陶宛的小国,可能也就没这么多事了。

长期的政局不稳,到了泽连斯基这干脆就是选了个演员,总统府高官全是演艺人士,执政力量已经烂掉了根子,乌克兰彻底没了有能力负责的政府,不然乌克兰是不会选边站的,做好平衡才是正道。

知乎用户 ikaro​ 发表

加油!

经济和欧美全面脱钩;

政治和朝鲜全面接轨;

军事向凯申全面学习;

外交向天朝全面看齐。

知乎用户 herisson 发表

因为气候升温的不可逆性,在未来 50 年之内,世界形势会急剧变化。俄罗斯,中国,加拿大会因为气候变暖而成为最大赢家。而美国,英国,西欧,非洲,澳洲,印度 都会成为最大的输家。
在当今地球变暖趋势下, 向北约,美国和欧洲靠拢,而得罪中国,俄罗斯,恐怕未来连饭都吃不上,遑论其他。

知乎用户 波知道 发表

这次是芬兰来电了

知乎用户 好似开香槟喽 发表

就看芬兰国内怎么样了?如果是过于依赖俄罗斯的供电的话,那俄罗斯这次对芬兰即将加入北约的制裁非常有效!

要不然的话,那真的是白搭!感觉这一点影响不会太大吧,又不是说很穷的国家,北欧国家幸福指数都很高!不缺你们国家那点电应该

至于双边关系肯定是影响巨大了!俄罗斯旁边的北约国家真的是越来越多了… 美国的霸权主义的越来越强大了…

俄罗斯肯定会和美国对抗到底的!

知乎用户 我是反义词 发表

芬兰人雖然失去了電, 但獲得自由的空氣, 太值啦!!

知乎用户 以德服人 发表

最近芬兰闹着要加入北约,这肯定是俄罗斯不愿意的。俄罗斯攻打乌克兰,就是因为乌克兰要加入北约。芬兰与乌克兰都是紧挨俄罗斯的边境国家,乌克兰在俄的东部,芬兰在俄的北部。一旦芬兰加入北约,象乌克兰一样,俄罗斯边境同样受到来自北约部署各类武器的威胁,俄罗斯肯定是要反击的。

现在俄罗斯停止向芬兰供电,此乃俄罗斯对芬兰的警告,如果确认芬兰真的加入北约,俄罗斯肯定还有其他强硬反制措施的。

双边关系受到影响是必然的。

知乎用户 卢星巴日记​ 发表

这么明显的敌对,还讲啥双边关系?

知乎用户 八月的狮子座 发表

欧洲这一边依赖俄罗斯,一边又要威胁俄罗斯,这是咋想的?

知乎用户 种花家的小透明 发表

这是好事儿,如果芬兰加入北约,肯定被打,俄罗斯的战争威胁是实打实的,可不是笑话。

知乎用户 么么哒 发表

这是在玩使命召唤啊,阿伯塞康拉电闸坑瑞奇托芬?

知乎用户 卡阿萨尔洛林斯 发表

事实上,对芬兰没有影响

知乎用户 聪明的蚂蚁 发表

感觉不如东北限电…… 影响

知乎用户 模数转换器 发表

据报道,芬兰电网运营商 “Fingrid” 分管运营规划的经理蒂莫 · 考科宁 (Timo Kaukonen ) 表示,俄罗斯在一夜之间暂停了对芬兰的电力供应,目前的供电量已经为零。

此前一天,Inter RAO 北欧子公司表示,将于 14 日停止向芬兰供电,因为自 5 月 6 日以来,俄方没有收到来自芬兰方面的进口电力的费用。

另据路透社报道,对于停止供电一事,Fingrid 公司表示,芬兰的电力供应并未受到威胁,因为来自俄罗斯的电力只占芬兰电力总消耗量的 10%。

Fingrid 公司还称,他们可以通过从瑞典进口更多电力等方式弥补电力缺口。

知乎用户 诗言碎语 发表

鹅毛是彻底没落了。

人家都骑脸输出了,停个电居然还要再找个借口。

啥意思,你是要说停他电不是因为他要入北约?,你们之间就是单纯的生意关系没有任何矛盾是吗??

要死吧就死吧,有事老子自己扛了,烂泥扶不上墙。

要扔核弹就扔,搞快点抓紧重启。

知乎用户 黯目 发表

中国外交部会把忤逆鹅爹的芬兰瑞典视作敌对国家么?。。。棺材者网和坏球要怎么编理由才能把这两货打造成 “纳粹国家” 呢?

知乎用户 挂幌子 发表

饿了要吃饭,渴了要喝水,买东西要给钱

知乎用户 天地可同力​ 发表

俄罗斯停止供电对芬兰经济的影响有限,德国一定会协调其他北约国家弥补其电力缺口,只是付出的成本会高些。

然而,这是俄罗斯向芬兰和瑞典民间发出的第一个明确的信号—由于加入北约,邻国间的友好合作关系不存在了!不同于国内,欧美普通百姓对政治兴趣很低,但是一旦民生出现问题,政府就会感受到民间的压力。俄罗斯传递的信号很明确,芬兰和瑞典长期因为长期奉行中立政策而享有的太平盛世可能难以为继,正如老话说,“远亲不如近邻”。

以目前情况,无论北约怎么围堵,万变不离其宗,俄罗斯只有在与乌克兰的冲突中取胜,才会弱化北约的威望,为让马克龙推行欧洲安全自主赢得机会。

知乎用户 刘萝卜 发表

俄罗斯的断电行为,个人理解断电只是警告,假如芬兰加入北约的话,俄罗斯会采取制裁,后面肯定会供断天然气的。

知乎用户 观世界 news 发表

我就好奇了这么弱智的问题一再由一些国内知名媒体提出,莫非是想看知乎上的挺俄的跟挺乌的互呛互骂?中国新闻网不知道芬兰马上很有可能申请加入北约这一大背景??

知乎用户 Fantasticbaby418 发表

这是好事,正好加速北欧和俄罗斯对立。俄罗斯和欧洲闹得越僵,将来美鹅联盟的机会就越小。

知乎用户 头像说明一切 发表

影响是一定有的

知乎用户 财圣心灵 发表

做人最重要就系开心,大家开心就好,对了你饿不饿,要是你饿了,我下面给你吃。

知乎用户 DvA2ldxo 发表

欠人电费不还,不给你停掉还想怎么样?强盗思维是吧

知乎用户 trees 发表

这事最大的影响大概率是没有什么影响

芬兰加入北约不是今天一拍脑袋明天就去提申请

自俄乌开战这几个月来大概率是在一直分析研判的

就进口电力这方面不管是增加自产、换地进口或者苦一苦百姓大概率是有预案的

说到这可能有人会举普京的例子,不过这两方是不同的,普京无法掌控外界局势,芬兰只用考虑自己内部,比较容易掌控

再一个芬兰 6 号就开始不交电费了,说明大概率预案已经准备好了,你俄想断电就断电,不想断我就白嫖

以上说得都是大概率有预案,如果没有的话,那对普京来说是个无法再好的消息,这意味着芬兰的领导层全是一群傻叉,那还有啥好担心的

知乎用户 就取个 发表

喜欢之前看到的一个回答

经济制裁要在高处制裁才会有效果。“高处” 指的是相对高端的产业,例如芯片

普氏政权选择的是在低处制裁其他国家,这等于是黔驴技穷了而已

毕竟石油之类的燃料,并不是只有普氏政权才能提供

断电,和给普氏帝国当耗材,孰轻孰重?(笑)

知乎用户 fanvr375 发表

求各位救救我 求助求助求助现在穷到翻垃圾桶找吃的 本人男 现在穷到饿的只想上吊重开 只想抓紧重开紫砂 从小出生在一个十八线的小地方小乡镇 现在家里非常贫穷 父亲从生下我到现在 一直好吃懒做 花钱大脚大脚 喜欢玩扑克喜欢打麻将 无业游民 赚钱能力基本等于 0 年轻的时候 跟朋友打麻将 输了很多钱 我母亲就非常生气 劝他骂他 欠那么多钱 怎么还 结果我父亲听的不耐烦了 对我妈拳打脚踢 每天半夜凌晨就家暴我妈 导致我妈脑子受伤 现在成了一个精神疾病的残疾人 整天神神叨叨 骂骂咧咧 神志不清 出现幻听幻想 自言自语 去外面找工作 都没人敢要她 现在家里的收入几乎没有 买吃喝的钱 水电煤气垃圾费 我上学的学费 我穿的衣服 都是找亲戚朋友借的 现在我父母借不到钱了 我也就没钱继续上中学了错失了上大学的机会 他们年纪大了 都 5060 岁了 也赚不到多少钱 现在这段时间 家里穷的解不开锅了 水费还没交 电费交了 煤气费没钱交 也没钱买新的衣服 我的衣服都穿了几年 两三件衣服 一年穿 360 天 现在穷的只能翻垃圾桶找吃喝的了 哎 现在真想出去打工挣学费生活费 备考一年上大学 可惜现在一分钱都没有

知乎用户 匿名用户 发表

首先,芬兰要加入北约,以及通过加入北约的协定后,双方关系就已经受到影响。在那时,俄罗斯就警告过芬兰,不要加入北约,否则会面临一系列问题及反制措施。如今,看来确实如此。当然,损失 10% 的电力供应,并不是什么大问题,芬兰可以找到替代的电力。但是,双方关系有了裂痕就不好操作了。另外,一个中立国突然有了旗帜鲜明的立场和站队,这会打破外界对芬兰一直保持中立的印象和态度,对芬兰贸易和与各国合作有了一定深远影响。

知乎用户 冬雪皓月 发表

芬兰药丸。

知乎用户 亚速营小兵 发表

别人夏天又不用开空调,各位还是算算自己家夏天开空调要多少电吧

知乎用户 水箭龟 发表

不知道各位在不在芬兰,但我真的在这工作,其实根本没影响。还是关心一下俄罗斯吧。

知乎用户 李林 发表

冷知识:

俄罗斯供电量只占芬兰总用电量的 10%

知乎用户 风之谷​ 发表

有什么影响,哪怕天然气断了都能补上,京子对于 “芬兰加入北约” 这一行为,现在最正确的做法就是尽快对芬兰进行“特别军事行动”,话说不是早就在俄芬边境囤兵了嘛,赶紧上哦

知乎用户 成成不爱恰仙贝 发表

没什么影响,双边关系一直也不咋好,加北约的风险能比不加北约的风险小的多

知乎用户 威武大皇帝 发表

电老虎厉害呀

知乎用户 leon 发表

首先说大毛断芬兰的电,影响甚微,更多是警告的意味。

对于此举是否会对双边关系造成影响,也只能看后续的发展,因为现在的局面是双方都不愿意看见的。与其分析双边关系,不如分析下芬兰现在的处境。

1。多方压力,逼迫选边。

芬兰因为地理位置与大毛西部接壤,所以他的中立国地位只会影响北约对俄罗斯的威慑。并且,无形中帮助了大毛牵制了北约的行动。所以,芬兰的重要性在此次俄乌冲突中就变得至关重要。芬兰肯定是权衡过利弊,才做出申请加入北约的决定。芬兰如果此时不加北约,那一定会受到北约各国,以及美国、欧盟的极限施压。换句话说,芬兰加入北约,可能只被大毛打。不加入,可能被一群国家打。

2。人均 gdp

芬兰人少,才 500 多万人口。但是人均收入在 30 万 RMB 以上。

-———————

所以我相信,芬兰只要不继续做出激怒大毛的举动,保持跟着耗的原则,至少他们有条件先把人口比他们多的国家先耗死。

知乎用户 开心 de 蛋蛋 发表

写的好像芬兰的电力全都依靠俄罗斯一样

知乎用户 陈三藏 发表

有什么影响,10% 的电力供应,人家芬兰不怕,后续有核电站供电

知乎用户 刘小华​ 发表

我记得芬兰是南斯拉夫最向往的国家之一了吧,北欧不是人类社会天花板吗??

10% 的用电被掐断会对这种国家产生多大影响???我觉得很有限。

知乎用户 鸡脚芝士 发表

俄罗斯和芬兰的关系还需要通过供电来影响吗?

这俩国家现在的双边关系就是:

芬兰:来打我啊,来啊

俄罗斯:你等着

芬兰:来啊,赶紧的啊

俄罗斯:你等着

芬兰:你到底来不来啊

俄罗斯:你等着

芬兰:你踏马到底来不来

俄罗斯:你等着

隔壁乌克兰看不下去了:俄罗斯,你先把这桌的帐结了

知乎用户 狐小賊 发表

南开大学男教授性侵女生,必须严厉打击,作为老师毫无廉耻之心,禽兽不如,性侵女生多名。三个大学老师以讲座为名多次性侵女生,大学男老师据说灌醉后强奸她,受害者女生高达 15 人,男老师拍摄性爱视频威胁她多次强奸女生,公安部必须严厉打击禽兽不如的教授。

知乎用户 独孤求败 520 发表

挺好的,毛子活在痛苦中,来求兔子吧。

知乎用户 知鱼之乐​ 发表

经不住威逼利诱的芬兰加入侵略组织北约后,俄罗斯的制裁刚刚开始,二战结束后,两国关系相处也不错,可现在芬兰没有子自知之明,在米国和阴国挑唆威逼下,非得加入北约,以后是福是祸慢慢感觉去吧,所谓良言难却该死鬼!

知乎用户 知乎者 发表

俄罗斯还是当亚洲国家吧,欧洲是铁了心的当美国 啦。

知乎用户 境外 id 发表

这是北约国家和欧美国家追求想通过经济制裁后达到的结果,俄罗斯却自己主动做成了,岂不是正好中了前者那些国家的下怀?

知乎用户 以马内利 发表

这事你问下芬兰不就知道了?

知乎用户 泰坦 发表

因芬兰欠款,俄停止供电

俄电力公司发言,停止向芬兰供电;

虽说是因为欠款,其实并不难推断;

近期是挑衅频繁,想加入北约集团

对俄造成新风险,俄方反制是必然;

谢谢您的关注

知乎用户 丫韵 发表

欧洲赢麻了。

知乎用户 人民才是英雄 发表

有没有做太阳能光伏发电出口的伙计?

知乎用户 诺曼地豆腐 发表

这又是 NED 的拙劣表演。

知乎用户 九爪鱼 发表

芬兰需要找到替代能源,或者不用电

知乎用户 小小柯南 发表

芬兰的天然气绝大部分来自俄罗斯,断电以后必然让他们断气。。。在能源粮食面前,纸币就是擦屁股的纸。

台湾人赶紧做爱发电,摩擦生热,支援芬兰!

知乎用户 对方正在偷人 发表

知乎用户 Normal888 发表

芬兰加入北约,大弟也只温柔了说了句这是个错误。有啥影响?这形势还不清楚吗

知乎用户 1 笑解千愁 发表

我不明白, 欠费断个电就有这么多解读?

知乎用户 米查 发表

嗯,敌对关系,既然表面化了,那么,继续持有对方国债,或者供电,无异于资敌。

知乎用户 房住不炒抖泥丸 发表

买方不买,卖方不卖了

没有影响

一大批黄俄们不看题,夏季尔乱答一通真有意思

知乎用户 执着的小船 发表

主要是夏天来了吧

知乎用户 蚊子孑孓孒了 发表

芬兰 = 败家娘们儿执政没谁了!欧盟更是败家老爷们一点没主见。

知乎用户 辣炒肺叶 发表

没啥影响,芬兰不给钱想白嫖,不断留着过年?

知乎用户 马略的百夫长 发表

多出点钱没关系,能多死几个俄罗斯青壮年在前线就行,芬兰是恨不得敲锣打鼓放鞭炮。而且芬兰已经是世界上最顶级的发达国家了,多点生活开支,换一个更加虚弱的俄罗斯真非常划得来,贸易禁运本就是双刃剑

知乎用户 无了 发表

这不是俄罗斯报复芬兰加入北约,这是警告芬

兰加入北约会在民生领域有后果。

这只是起手式,不是最终式。真正的大杀器还

在后面,芬兰对俄罗斯天然气依存度在 70% 左

右,这个口子肯定现在是补不上来的。

所以断电只是警告,这是在告诉芬兰,如果你

加入北约,天然气俄罗斯肯定是会停掉的。

所以看问题不能看表面,俄罗斯难道还不知道

芬兰对俄罗斯电量依存度只有 13%,断了也不

会让芬兰怎样。

这只是警告意味甚浓的前菜,就像教父把马头

砍了放在好莱坞富豪卧室床上一样,这一步是

给你看看,我们说到做到,如果你再不听话,

我就必然要来杀招了。

欧洲的民选政客未必怕核武器的威胁,但是必

然怕资源因缺乏带来的涨价,而导致的民怨。

所以现在芬兰政客肯定接受到俄罗斯的意思

了,表面上肯定是很硬气的说,电量我们不

怕,但是内里他们到底做没做好断气的准备,

那就只有他们自己知道了。

芬兰再接下来怎么做,就很值得关注了。

知乎用户 爱橙鲁一百下 发表

欧洲的寒冬即将来临,好在春暖花开。明年冬天欧洲人瑟瑟发抖了。

知乎用户 刀不钝律师砍大山 发表

这俄罗斯电力才占芬兰电力 5%,人家根本不在乎。

知乎用户 頭腦風暴 发表

灭国了。20 年内全世界 80% 国家要消失。北欧全部灭掉

知乎用户 英特纳雄耐尔万岁 发表

就这?芬兰总理给大鹅坟都挖好了打算让他们陪自己的祖辈长眠一起。还不如黄鹅的嘴硬呢!

知乎用户 午餐肉罐头​ 发表

哈哈,芬兰损失惨重,俄罗斯大获全胜。

知乎用户 达瓦里希 发表

我估计双方已经有过默契了,给对方点面子

知乎用户 步行花剌子模重骑兵 发表

美国嘴都笑歪了,芬兰,瑞典都是富国,体量又不足以威胁到美国,加入北约,又收了两个小弟,太开心啦。

知乎用户 caoyuan 发表

单纯一个断电不会有影响,这么简单的操作,芬兰会想不到???

更深远的影响都一定设想过。

但走势可能是大多数人无法判断的,就比如今年俄罗斯突然从乌克兰圈地。

知乎用户 于于 发表

芜湖,鹅鹅断你芬兰的电了,颤抖吧芬兰

知乎用户 Andrew Lee 发表

俄罗斯的安全观有问题。

知乎用户 Hu 说不 8 道 发表

欠债还钱,天经地义,芬兰小儿,不懂商业道德

知乎用户 2 号通缉犯 发表

臭煞笔鹅畜苟脸被打了 80 天,现在到处疯狂寻找能高潮的点,笑死人了

知乎用户 匿名用户 发表

没有影响,俄罗斯断的被瑞典补上了

知乎用户 大猫 发表

狗腿向天吠,丑帝幕后藏。

拖战加威慑,后手轮番杠。

一朝杀狗日,真敢王见王?

关键看军事老二的底牌有多少。

——没了就捏死。看哪个傻帽真敢出头。

550 万人口的军事小国瞎 JB 蹦,一不小心就成为 “三战” 第一个被灭的。

知乎用户 埊观度 EP 李 发表

NND,天天给我推这些东西。有毛用。能让我明天该还的贷款少两毛不?

知乎用户 水哥 发表

不是他们自己要制裁的吗?

求锤得锤了属于是

评论里那个自称在国外留学 ip 属地江苏的人,

好不错哦,

支持乌克兰是吧?

恨国党是吧?

知乎用户 呆萌猎​ 发表

断的好

知乎用户 郭阳 发表

俄罗斯没有在涉及到自己核心安全利益的时候展现自己的实力和强硬态度,后果就是这样… 大国真的没有成为弱国的权利,你大而不够强就只能是被欺负,被肢解,被其它人抛弃…

知乎用户 lxmnba​ 发表

没点新意了吗 观众们都看累了 这点电力就占别人进口的 10% 瑞典随便补上 整得好像占了别人用电的 100% 另外说天然气的 芬兰能源天然气就占了 4% 几乎可以忽略不计

知乎用户 墨 OuO 发表

我们伟大聪明的知乎网友,已经给芬兰想好了解决办法,但这位网友显然忽略了一个事实,那就是煤也得从俄罗斯进口啊,

知乎用户 匿名用户 发表

既然这样那芬兰应该快完蛋了吧?

下次来电了记得给我发芬兰国籍,这可比台胞证贵多了(mua)

知乎用户 沉默是最高的树人 发表

欠费停电不是再正常不过了嘛。。。这也值得上新闻嘛。。。

知乎用户 建筑玻璃 zy​ 发表

芬兰好似开香槟咯,俄罗斯的猛烈制裁估计已经让赫尔辛基一片漆黑伸手不见五指咯,这一次不用所谓的特别军事行动就把芬兰收拾的服服帖帖的。10 年内芬兰再无胆申请加入北约了。。

知乎用户 俄罗斯必胜 发表

影响,很多影响,好的坏的都有,慢慢看

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知乎用户 最初的荒凉 发表

芬兰欠费,别人停电很合理

知乎用户 浩 2727274 发表

波兰人没有良心,不仅否认历史,并且认贼作父,将侵略者德军视为恩人,将把侵略者赶出去的苏联红军视为仇人,并且还捏造了许多谣言用来抹黑他的恩人,这种行为已经与现如今的日本政府无异,所以历史上波澜总是被灭国,不是没有理由的。

俄罗斯和苏联是两个分开的政权,虽然俄罗斯继承了苏联的遗产,但是那个红色巨人终究是倒下的,现如今的俄罗斯只不过靠着倒卖资产,苟延残喘的活着罢了,他已经失去了当初的崇高理想,并且悍然入侵他国,所以我对俄罗斯发生的事情很多都是抱着幸灾乐祸的态度,但是这一次,我是真的很愤怒。

乌克兰推到卓娅雕像,我并没有什么感觉,毕竟是俄罗斯侵略在先,但是俄罗斯和波兰又有什么瓜葛?非要说有的话,那就是俄罗斯的前身,苏联帮波兰驱逐了侵略者,然后波兰反过来捏造卡廷森林,用来诬陷苏联,污蔑苏联红军,然后纪念一堆并不存在的大屠杀,这手法和我们隔壁的邻居如出一辙。

在德国打平欧洲之后,苏联意识到了事情的严重性,想着用自己的一块地去交换过来的一块地用来构筑防线,但是波兰领导人也是亲德,在斯大林与其前后交涉了 6 次的情况下,同意之后又反悔,斯大林使得发动战争,然后交换两块地,这就是熟知的《瓜分波兰》,诸如此类的污蔑太多了,反正后来我们的寡头都和斯大林不是一条心,他们也不会去管斯大林的名声,倒是在波兰要是敢质疑所谓的苏联红军对波兰的种种恶行,怕不是要被波兰的太保送进局子。

如果有疑问的话,可以在评论区讨论关于苏联红军的种种恶行,我会尽我所能的一一澄清

我死后许多垃圾都会堆积到我的坟墓上,但我相信历史的飓风会毫不留情的将他们吹走

——斯大林

至于波澜,现如今的状况完全是自作自受,历史上波兰总是被灭国,不是没有理由的,他们的政府一如既往的愚蠢。

知乎用户 庄生蝴蝶梦 发表

芬兰加入北约绝对是昏招,芬兰中立了 80 年,两头通吃,两头渔利。

知乎用户 麦冬 发表

FINGRID 是芬兰的输电系统运营商,根据其官网 2022 年 5 月 13 日 17:37 发布的公告中提出芬兰与俄罗斯的电力交易将暂停。

俄罗斯实体 Inter RAO 的子公司 RAO Nordic Oy 将于 2022 年 5 月 14 日周六凌晨 1 点暂停向芬兰进口电力,该公司通过 400 千伏互联网络进行电力交易。据 RAO Nordic 称,由于在收取市场售电款方面存在问题,将停止进一步直接或双边销售从俄罗斯进口的电力,直至另行通知。
根据芬兰输电系统运营商 Fingrid 的说法,芬兰的电力充足性没有受到威胁。最近,从俄罗斯进口的电力约占芬兰总消费量的 10%。
“从俄罗斯进口电力的不足将通过从瑞典进口更多电力和在芬兰发电来弥补,” 蕾玛 · 佩伊宁说 Fingrid 电力系统运营高级副总裁。
芬兰即将实现自给自足
芬兰的发电自给率在不断提高。特别是芬兰的风力发电量每年都在增加。仅今年一年,就有望新增 2000 兆瓦的风力发电上网。预计芬兰将在 2023 年实现电能自给自足。

下面是对芬兰电力分析,数据来源 ENTSO-E(欧洲输电运营商联盟)

可以看出芬兰装机总类小,种类多,没有哪一项占比极大。非化石能源装机占比 64.5%,核电是芬兰主要发展对象。

与装机量对应的发电量规律差不多,下面统计的是 2019 年芬兰发电量占比。

下面就是与俄罗斯电力进出口的情况分析。

在 2019 年与芬兰进行进出口的国家包括爱沙尼亚、俄罗斯、挪威、瑞典,具体进出口电量统计如下

可以看出从俄罗斯进口电量占比极大,统计所有后净进口电量达 196.9 亿 KWh,占全国消费比例 5%

那么现在与俄罗斯电力进出口情况如何呢,在本年度 1 月份的时候 ENTSO-E 上数据显示每小时有 1400 多 MW 的电力输送。

到前天 5 月 13 日每小时还有 600MW 左右

至昨天 5 月 14 日已经停止电力交易了。

至于与俄罗斯电力进出口断开从能源角度来看影响较小,从地图与临近的北欧四国情况分析

芬兰基本上电力足以自给自足,并且瑞典也是可以向芬兰输送电力的。

知乎用户 吃吃吃 发表

大鹅核武数量和丑国相当,大鹅军费开支只有丑国的一个零头,估计丑国一年用来维护核武的军费就相当于大鹅全年了,而且普大弟,绍伊古们还要建别墅买游艇,这个核武使用起来和常规武器不同,非常繁琐,普通扔下去都不带响的,有没有可能大鹅根本用不了

知乎用户 嗜血狂魔卫生巾 发表

注意,按理来说收到影响的芬兰还没有说话

知乎用户 Chaser 发表

服了,你不给我钱还想白嫖我的电?已经欠了半年的钱了,还想怎么样

知乎用户 匿名用户 发表

只是警告 还有严重警告 最后警告 ……

知乎用户 AN 安 发表

对芬兰没什么影响,本来份额就一点点,瑞典又有足够电力供应芬兰。

对双边关系也没什么影响,假设俄罗斯入侵乌克兰友好度-100 芬兰申请加入北约友好度-100 断电也就-1 吧。

但是对全世界支持俄罗斯网民的信心来说,影响不仅有 而且很大!

看,俄罗斯断电了!芬兰没电用了!服不服?!

早让你们不要抵抗俄罗斯了,不如倒戈卸甲,以礼来降,仍不失封侯之位。国安民乐,岂不美哉!

知乎用户 匿名用户 发表

并不会对芬兰有什么影响,这也是它敢不交电费的底气。

芬兰从俄罗斯进口的用电只占 10%,大多是从瑞典购买,可以加大对瑞典的进口来抵消掉俄罗斯这部分用电份额,或者可以通过本国建设核电站去弥补。

双边关系已经那样了,这件事对两国都不痛不痒的,也不会产生什么更恶劣的影响。

知乎用户 微笑快到脸上来​ 发表

观点和来源见图片

知乎用户 西门吹风 发表

Taiwan can help!

知乎用户 老太人 发表

反正要撕破脸了,是不是可以先不要脸,所以就先欠费。比较好奇他们下一步打算怎么挑衅俄罗斯,试探俄罗斯使用战术核武的底线。拭目以待。当今世界的纳粹轴心美国和它那群北约盟友的触角都伸到亚洲来了,已经歇斯底里了急不可耐了。

知乎用户 luke toustal 发表

不作不死,Finnish>Finish

知乎用户 James8723 发表

求仁得仁,坐等断天然气!

她们都会有乌克兰一样的好下场的…

一帮戏子治国的国家和人民自己的选择。

这位来我国,当大学生村官能力都不够格吧,

还不如她们北欧海盗的祖先们,坏得还有种些,

现在只剩 NC,和用爱发电了…

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知乎用户 熊熊​​ 发表

闲来无妄想,静里多情况。

物情螳捕蝉,世态蛇吞象。

直志定行藏,屈指叹兴亡。

湖海襟怀阔,山林世味长。

壶凉,夜月松花酿;

轩窗,秋风桂子香。

山翁醉似泥,村酒甜如蜜。

追思莼与鲈,添置名和利。

鸡鸭乱争食,鹜蚌任相持。

风雪两思量,乾坤一布衣。

驱驰,尘事多兴废;

依栖,云林少是非。

芬兰和瑞典能从乌克兰危机中吸取什么教训?很简单: 如果你允许你的领土被北约用于其扩张计划和对俄罗斯的代理人战争,不要指望俄罗斯人会袖手旁观,什么都不做。

“大哥今日做了皇帝,早忘了当年桃园结义的盟誓。“” 若陛下不肯发兵,臣拼着一死,也要为二哥报仇,此仇不报,臣宁死不见陛下。”

群臣劝阻,诸葛亮的晓以大义,都是公心,没有错,刘备自己也知道,张飞的愤怒,是初心,更没有错。错的只有刘备的选择,不管他怎么抉择,他都是错,选择快意恩仇,他就有负君王之责任,选择忍辱负重,他就有负兄弟之情义,为了天下不顾兄弟是错,为了兄弟不顾天下也是错,进亦错退亦错,人生之艰,莫过于此。

最扎心的也许就是张飞的那一声 “陛下” 了吧,二弟惨死,尸骨未寒,三弟凶莽,不理解自己,手足离心,兄弟失散,这一刻的刘备内心,兴许比在袁绍营里遇险,亦或是丢失徐州之后,更为绝望。丢城失地,东山尚有再起之机;臂膀断折,兄弟便无重逢之日。

事业与感情发生了冲突,现实与情义充满了矛盾,一个理智的君主,一个无情的帝王,通常都知道该怎么去选,毕竟历史上屡见不鲜。

然而,好男儿从来都是单纯而理想的,刘皇叔的心在听到三弟冷冰冰的 “陛下” 时就已经做出了抉择:

“去 TM 的天下。三弟,走,大哥带你去报仇!”

如来让观音去找唐僧来取经,观音很不解:“这个人什么都不会呀!

如来说:“没关系,你告诉他,他是我的徒弟,就够了。”

李世民从观音口中得知了唐僧的背景,就对唐僧说:“我认你当我的干弟弟吧。”

观音见到孙悟空的时候,告诉他要拜唐僧为师,孙悟空说:“他一个凡人有什么可教我的?”

观音说:“他是如来的徒弟,是唐朝皇帝的弟弟。” 孙悟空答应了。

之后观音又找到猪八戒和沙僧,告诉他们唐僧是孙悟空的师父,他们两个马上同意也要给唐僧做徒弟。

一路之上,所有的国王都对唐僧是李世民弟弟的身份尊崇异常,所有的神仙都对他孙悟空师父的身份敬畏有加。

就这样,一个什么都不会的人,就能凭着各种关系的搭建,完成了历史性的大项目。

站在国家民族,站在人类文明的历史上看,我们人类这种群体生物只遵循一个法则,那就是成王败寇。就是笑贫不笑娼,就是往下看都是笑脸,往上看都是屁股。

一句话,实力决定一切。

如果你认同这个观念,那你就应该明白,普京这件事情,做的正确与否,完全取决于他能否成功,取决于俄罗斯人民对他的认同,而不是你我。

很多人对普京的批评很莫名其妙,例如说普京是寡头政治,是寡头的代言人。

苏联解体后,原有的官僚体系彻底崩溃,且因为意识形态的原因,这套体系不可能恢复和再次被使用。那么除了依靠寡头,普京想稳定的统治俄罗斯,他有别的选择吗?

我们的思想武器是实事求是,思考普京你只能站在普京的角度,而不是站在空中楼阁,想当然的替他安排历史任务。想建立一套成熟的统治系统,是一个长期的任务,中国如今的官僚体系是革命年代血与火淬炼出来的,而普京本身就是寡头妥协上台的,他有什么基础从头搞一套统治体系?

很多人说普京没有发展经济,可站在普京的角度,他的首要任务是维护俄的安全稳定,于是在国内和寡头做政治斗争,在外和各国纵横捭阖是他仅有的选择。你不能脱离历史和现实来分析人物的选择,这不是科学,而是流氓思维。

什么是客观规律,客观规律就是换一个人,大概率还是必须这么干,而且不可能做的比他更好。那么他的选择就是正确的。

作为普京,他面对的主要矛盾是什么?

是发展经济吗,对于中国人来说,我们现阶段的主要任务就是发展经济,于是我们理所应当的认为别人也是如此。可是就算是我们,有这个认识也是一个曲折的过程,在今天这是正确的,可是三四十年前,我们的首要任务就是防止外敌入侵,你能说那是错的吗?深挖洞广积粮的年代,我们就是要面对北方的钢铁洪流和自由女神的核威慑,你的选择不一定由你做主,而是被客观现实所制约。

换句话说,我们今天能专心发展经济,是因为前辈已经替我们解决了其他更重要的问题,比如安全,而普京可没有这个前提条件。

对普京来说,俄罗斯白俄罗斯还有乌克兰这是事实上的国家分裂,他不得不接受这个现实。于是首先让这三块不至于陷入内斗,起码维持一个和谐的关系,是他的首要任务。因为只有如此,俄罗斯这个民族将来才有希望,才有再次辉煌的机会和可能。相反一旦陷入民族的内斗,阿拉伯世界就是现实的榜样。

俄乌的分裂让俄罗斯事实上变成了资源国家和半残废的工业国家,大部分重工业在如今的乌克兰,乌本身又实力弱小,无法维系这些重工业。

普京为什么从美国的舔狗变成了如今的铁杆反美?因为普京多番试探,终于明白,美国是绝不允许俄罗斯再次崛起。

我们不能站在中国的角度思考俄罗斯,中国有几千年的文化传统,即便如此,因为香港台湾,我们付出的代价还不够大吗?台湾实在太小,我们有信心他迟早是我们的,可普京对乌克兰和白俄并没有这种信心。

乌克兰的命运其实根本不可能和俄罗斯分开,他们本来就是一个民族,美国只是利用和分化瓦解斯拉夫民族罢了。

回到本来的问题,普京发动战争是正确还是错误?

如果普京成功获得东乌克兰的控制权,那他就是成功的,如果普京没有顶住压力,政府被颠覆,那他就是失败的。

蒋介石的失败,是因为有一个毛泽东,否则他就完成了对红军的围剿。事在人为,在尘埃没有落定之前,谁知道命运会如何发展?49年加入国民党的人也有,每个人只能根据自己的利益和眼界来行动,只有历史或者命运才知道最终的对错。

当今世界的主要矛盾就是中美矛盾,其他的一切都要围绕这个矛盾来展开。

美国想围剿俄罗斯其实很简单,那就是控制沙特打压油价,美国只要回兵中东,要控制沙特并不难,可美国知道,自己真正敌人是中国。美国必须把重兵压在东亚。

普京想完成斯拉夫民族的基本盘整合,必须有国际势力的支持,当今的俄国,已经不是超级大国了。

做小弟也是要筹码的,你必须替自己积攒筹码。当年中国在朝鲜顶住了美国,苏联才愿意给我们工业援助。

当年的苏联解体是美国和中国合作的结果。30 年来俄国能忍着这口气和中国维持理性的和平本身就不容易。

现在基于利益,必须要投共,不光要投共而且还要维持自己帝国的基本盘,不纳投名状是不可能的。想要取得中国的信任除了在关键时刻分担压力,还能怎么做呢?

说到这里,我们再来看如今的战争局面,可能就清楚了,为什么普京打仗这么慢吞吞的,因为普京的真正目标是吞并东部乌克兰,拿回苏联建立的工业基础,因为要消化这些项目,所以根本不着急。

兵贵神速,从来都是军事的算法,而消化土地赢得民心,乃至重建重工业,就只能慢吞吞的来。

我们人类社会就是各种优秀人物你方唱罢我登场,然后历史再来搅弄风云。

用一个技术的词来说,这叫迭代。

是非曲直不重要,重要的是你从历史中,能学到什么,然后该你表演的时候,你不是首先领盒饭的那个。

游戏还在继续,我们静观其变。

越没出息,越是贫穷,收入越低的男人,越喜欢谈论政治。

知道这些人,为什么喜欢谈政治吗?因为无产阶级在国家灭亡之际,是无法像乌克兰的人民富豪一样跑路的。

资本没有国界,资本家也没有。资本家不爱谈论政治,是因为一个国家破灭了,他们还可以到别的国家去敛财,而人民跑不掉。

富人是靠不住的,乌克兰对此提供了一个经典的教科书级别的答案。

乌克兰的老百姓也不是不想跑,不过他们没有提前获得消息,没有权贵拥有的特权,更没有私人飞机。

有钱就是精英的时代,富人享受特权。资本社会对富人的道德要求很低,却在文化中将他们塑造成道德权威。

爱国是穷人的最后一丝尊严。任何一个国家面临生死存亡和重大灾难的时候才会发现,原来富人真的靠不住;靠得住的仍然是曾经不屑一顾的穷人。任何一场灭国之战中,死在最前面的都是穷人。

“富跑跑” 是全世界富人的集体规定动作。印度富豪们疫情中的大逃亡令全世界目瞪口呆。阿富汗富人集体跑路,他们豪宅的租金现在堪称白菜价格。

富人跑路,舆论平静如水。因为话语权控制在富人手里,他们不会抽自己的嘴巴;能够抽他们嘴巴的无产阶级想声讨的时候,富人已经跑了。

在资本社会中,富人作为社会的主导群体承担的责任和道德义务,毫无疑问应该超过穷人,而事实恰恰相反。他们努力让你相信是富人推动着社会发展,“大多数人都是没用的,辣鸡人”。他们一边倡导 “穷生奸计,富长良心”,一边用跑路证明着他们的良心。

穷人爱国,富人跑路。穷人无处可去,只能爱国;富人却是钱在哪里,哪里就是家乡。富人拥有世界,穷人只剩下祖国。

中国当然也不例外,一个武汉疫情,就让人们看清了中国富人的跑路速度。他们一边高喊着企业的社会责任,一边飞快地逃离。

即使没有天灾人祸,中国富人跑路的脚步也从未停止。“别让李嘉诚跑了”,“别让潘石屹跑了”,“别让某某某跑了”,结果是该跑的一个也没留下。

“印度前一年创造了多少富人,后一年就有多少富人移民海外”,这句话同样适用中国。

我们的社会有两大一直无法破解的谜团,第一个是官员的财产有多少,在哪里。第二个是富豪的国籍问题,他们到底是哪国人。

相信很多富人,在讲到我国我党我军的时候,人们都会提出一个质疑,先说清楚,你现在是哪国人好不好。你要是对他们谈国民责任,拜托一定先弄清楚这些人的国籍。

“人民富豪” 等一大批顶级富人早已经将他们的资产转移到了海外的离岸信托。无论什么样的风云变幻,都不会对他们的财富造成影响。

富人爱国就是一场生意,往往在他们喊得最响亮的时候,他们赚得最爽。李嘉诚一直标榜自己 “爱港爱国永不迁册”,实际上却以 90 岁高龄第一个跑到了终点。

社会责任、良知操守、家国情怀和道德担当对富人来说就像快手主播脸上的美颜,不过是用来卖个好价钱。李嘉诚曾经坦白地说过,不要对富人的道德抱有任何期望。

当他们感觉瓦解这个国家对自己更有利的时候,他们就会毫不犹豫地下手。潘石屹儿子对边防战士的仇恨,代表了这个群体对这个国家的态度。

“人民建国” 的共和国决定了中国的方向就是建立一个人人平等,共同富裕的平民社会。平民社会的经济特征,就是资源和财富向最广大的人群倾斜。

在中国,富人是一个复活了的群体。让他们活过来不是为了好玩,而是希望他们能够带动社会共同富裕。

“先富带后富”不是一个经济口号,而是一个政治承诺和一个隐形契约;是 “先富” 群体对全民的共同负债。

资本家积累的财富,是全民让渡生存资源和权利的结果。人民是事实上的原始出资人,理论上应该是资本增值的受益者,也就是说,富人跑路带走的,是全社会的财富。

柳传志那样通过非法手段暴富的 “原罪群体”,虽然他们自诩为精英,画皮掀开却是实实在在的蛀虫。这些人可以离开,非法暴富和侵吞的资产必须留下。

占有生产资料同时又剥削剩余价值的富人在精神上脱离 “母国” 的愿望越来越强烈,这样的富人,要来做什么?

富人是靠不住的,随之而来的问题是在穷人和富人,大众和资本之间,谁的诉求更重要。

乌克兰的现实告诉我们,没有人民的信任和支持,任何政权和国家都逃脱不掉垮台和灭亡。大炮不能上刺刀,穷人可以为了国家去拼刺刀,但是富人绝对不会。

乌克兰富人跑路揭示了一个真理,不能总是 “穷人越拜佛越穷,富人越烧香越富”。正是富人眼中无用的大多数人,才是国家最后关头的依靠。对他们关注得越多,就越可靠。否则结果,不忍直视。

“喝着地沟油的命,操着中南海的心”,恰恰说明底层民众同这个国家牢牢地捆绑在一起,因为他们没得选择。只有他们才能在灾难来袭时破釜沉舟,置之死地而后生,同这个国家紧紧地站在一起。

知乎用户 小黑屋首席体验官​ 发表

很多人只从芬兰和俄罗斯的角度,吵来吵去有啥用,本质还不是北约这个东西,北约不是经济组织,不是务虚的政治组织,是实打实的统一指挥的军事组织,而且是这么多国家组成的军事集团,他跟美日军事同盟,美韩军事同盟是不一样的,这是两两结盟,北约可是集团军事组织,这么个玩意天天想着怼人家家门口,自己道德上没有羞愧感吗?

如果你反俄,那你最好支持北约东亚化,东南亚日韩都加入北约好了,到时候你再反俄,那才是意志坚定。

知乎用户 喝茶上瘾 发表

大概率是有核导弹威慑的可能,俄罗斯如同一个吃不饱饭的壮汉,北约包括美国是一群养尊处优的富家公子。壮汉决定搏命了,北约和美国真能下场打架么,显然是不可能。普京核打击有三个方向,首当其冲的是北约,其次是日本,在后面就是美国。 虽然大鹅军事拉胯,可是核威慑确实是现代科技无法解决的问题,既然已经穷途末路,俄罗斯必然放手一搏!就看美国为首的北约能否接受了,又是肯尼迪被暗杀的戏码了么?

知乎用户 耕田农夫 发表

中国人民坚决支持俄罗斯。中俄连手。天下无敌。干死美国北约和乌克兰纳粹

知乎用户 haze flame 发表

10% 对一个正常国家来说并没有什么影响,双边关系还能再恶化的话,只能说是战争

知乎用户 伊 47​ 发表

晚上打开卫星图,等芬兰那边全黑了再操人家的闲心吧。

知乎用户 危楼风细 发表

只占 10%,没什么影响,早就有预案,直接转为从瑞典进口。

知乎用户 风飞沙 发表

你可以问问对俄罗斯有什么影响,因为俄罗斯又少了一笔出口额

知乎用户 非凡自己 Daniel​ 发表

讲道理现在啥新闻我也不信了,本着实事求是的态度,问了下在芬兰的同学,最近在那出差的

刚刚问的

知乎用户 罗宁大法师​ 发表

有些人说芬兰依赖俄罗斯,其实可以先加入北约啊,保证安全后再妥协吗,到时候再买呗,到时候俄罗斯扛不住说不定还便宜点,现在忍一忍不用也不是不行

知乎用户 学友先生我后生 发表

对芬兰没什么影响,但是对俄孝子来说是狠狠出了口气,我鹅爹的能源无所不能

俄孝子连烧木头的权利都没有,木头一冒烟,村书记就上门把锅具端了

自己连五险一金都上不满,为芬兰用电操碎了心

知乎用户 匿名用户 发表

求锤得锤呗。

该停水停电就停水停电,没水没电了记得用爱发电。别既申请入北约还想让毛子给你供气供油供电。缺了的话民主灯塔有民主加成的高价油气,砸锅卖铁买就成。

双边关系,,欧洲没有自己的双边关系,只有美俄关系。

知乎用户 karousjok 发表

查了下芬兰新闻的态度,大概就是 “没有大问题,但是电价会涨,并且今年早就开始涨了”。

Russia cuts off electricity to Finland; industry group sees Nato link

还好我一直选择的是包年套餐,就是只要一年用电量不超过他规定的那个量,每个月都是固定 10 欧,再加上电力传输公司的费用,每个月我的电费是 20 欧左右。如果是选择按用量付费的话,今年电费可就贵了。

然后芬兰人对俄罗斯的态度,就和中国人对日本的态度差不多…… 就算过去这么久了,也有很多年轻人会在每年独立日的时候聚在家里看苏芬战争的电影。所以就算油价电价都疯涨,就算最近护士教师都在罢工游行 (因为工资太低),芬兰民众还是支持加入北约。

知乎用户 ddreset 发表

好好好,反正是对芬兰一点影响都没,芬兰有核电,芬兰啥都有!

知乎用户 牛家村长 发表

俄罗斯电力公司芬兰分公司宣布从 5 月 14 日其暂停向芬兰供电,原因是公司没有收到向芬兰供电的应付款。

俄罗斯宣布停止向芬兰供电是在莫斯科和赫尔辛基之间的紧张局势不断加剧的背景下作出的。

但芬兰国家电网执行官雷玛 · 派维宁表示,俄罗斯的断电并未造成任何问题。

芬兰从俄罗斯进口的电力等于其耗电量的 10%,并补充说可以用其他来源替代。

知乎用户 浅浅嫣然笑​ 发表

毛子说,你他妈的都要申请加入北约了,我不炸你算优待了,还担心影响双边?

知乎用户 沙漠海 发表

借钱的时候是孙子,该还钱就成大爷了,这家伙更厉害直接赖掉了。国与国相处也这么下作

知乎用户 jon9ly 发表

芬兰想布乌克兰后尘吗?

知乎用户 舒红领 发表

别的不敢说,我就是看不出俄罗斯陷入泥潭,对中国有什么好处?国际政治的天条:敌人的敌人就是朋友,美国上蹿下跳搞中国,一大批带路党们冷嘲热讽替敌人卖力,不知吃的是哪家粮,披的是什么皮,覆巢之下 ,复有完卵?只怕他们是不信的

知乎用户 千代竹 发表

没有影响,可能不如一场森林火灾给芬兰的影响大。但是凭个人的情感喜好将国家置于对抗的最前线,这是一个国家领导人该做的事情吗?

知乎用户 老天鹅啊​ 发表

对芬兰的影响,大概是芬兰百姓感觉最深切吧。这件事情从侧面说明了一个问题,世界各国,各个地区间联系的紧密程度实际上远远超过我们的想象。就像是疫情,并不仅仅是隔离区有影响,只能说隔离区受影响肯定是巨大的。但是,其他区域虽然没隔离,日子也没有之前好过了。也是各种不方便。

希望世界和平,早日恢复正常的生活秩序,不要在混沌中,浪费了我们这美好的时光。

知乎用户 1957 遇上心无禁忌​ 发表

这个就是不得不采取的消除威胁的手段?对得起大家伙的期待吗??????

知乎用户 命运无语 发表

落井下石并不限于人际关系,国与国之间也是如此。

知乎用户 hexo 发表

芬兰苦大鹅久已,趁着大鹅病,要大鹅命的节奏

知乎用户 匿名用户 发表

影响是短暂的,对抗只会越来越激烈,战争就是这么开始的

知乎用户 杨亮 发表

俄罗斯对芬兰的供电量已经为零 芬兰电网:不会造成 “实质性问题”】财联社 5 月 15 日电,俄罗斯统一电力进出口公司旗下北欧子公司当地时间 14 日停止了向芬兰的电力供应。芬兰电网运营商“Fingrid” 分管运营规划的经理蒂莫 & middot; 考科宁在接受法新社采访时表示,俄罗斯对芬兰的供电量已经为零。该公司认为,俄罗斯的断电不会造成“实质性问题”。俄方对芬供电公司表示,长期以来,芬兰从俄罗斯进口电力并在北欧电力市场(Nord Pool)出售。但自 5 月 6 日以来,俄方没有收到来自芬兰方面的进口电力的费用。目前,芬兰方面公司尚未对此作出正式解释。芬兰政府也没有说明拖欠俄方电费是否与双边关系以及芬兰计划加入北约有关。

知乎用户 大成说​ 发表

芬兰加入北约,严重威胁俄罗斯国家安全。俄罗斯应该立刻采取特别军事行动予以惩戒。(逃

知乎用户 李杭帆 发表

俄罗斯加油,我们支持你孤立全世界

知乎用户 q4wq6a 发表

二战之前,芬兰被苏联揍惨了。

现在乌克兰被俄罗斯整成这样,估计芬兰内心慌了。

如果还保持中立,会不会成为第二个乌克兰。

毕竟两国领土也挨着呢。

知乎用户 娓娓道来 886 发表

看看过几天芬兰会不会真的加入北约咯?如果不加入证明有很大的影响,如果加入就没什么影响。再说一次,支持外交部说的中俄关系上不封顶!

知乎用户 桂林理工大学 发表

芬兰瑞典也害怕自己会有现在乌克兰一样的命运,加入北约几乎成为唯一的选项,俄罗斯的威胁只会加快这个进程。而不会减缓。

知乎用户 木子瑜 发表

《俄罗斯最后的警告》

知乎用户 哈哈蜗牛君 发表

影响很大滴,芬兰要被灭国了,好怕怕哦

知乎用户 987979879789 发表

芬兰即将生活在水深火热之中

知乎用户 匿名用户 发表

芬兰此刻想做墙头草,既然要敌对,切断供应是完全可以预见的。

知乎用户 三角洲群众 发表

俄罗斯人民一定一点没有受到影响,生活地十分富裕幸福。

知乎用户 匿名用户 发表

我们能不能把台湾的电给断了?

知乎用户 匿名用户 发表

如果芬兰确定要加入北约,俄罗斯目前确实没有很好的应对办法,芬兰对于俄罗斯的能源依赖很低,而且俄罗斯显然是和芬兰沟通过用能源供应作为芬兰不加入北约的条件,否则不会等到芬兰已经欠费了才断电的,而且芬兰显然是提前有过准备的,毕竟俄罗斯乌克兰开战不止一了,而且俄罗斯断供能源也不是第一个对芬兰这样做的,未来怎么发展目前看起来芬兰和俄罗斯是很难缓解了,考虑到芬兰和俄罗斯历史恩怨,芬兰跟着北约走的概率相当大,而且目前俄罗斯实力确实表现的比较差强人意

知乎用户 黑神 发表

这是俄罗斯在下一盘大棋,不是断电是帮芬兰去产能,是俄罗斯和敌对资本家做坚决斗争的又一伟大措施

知乎用户 匿名用户 发表

夏天了,爱断不断

知乎用户 染了个染染 发表

帝国的崩溃很多时候都是在边疆区开始的,对于这种东扩的方式,其实对稳定是非常不利的。北约的威慑严肃性也会降低,对核心区的保障其实是减弱的。当然美国也不在乎,本来就想让欧洲乱一些。真正打起来边缘区全都是炮灰,芬兰有经验了。

知乎用户 大象 发表

挺好的,双向奔赴了属于是

经济联系越来越少,大动作的可能性就越来越高

压舱石是客观事实

知乎用户 若水有心 发表

有一说一,芬兰人口就 500 多万。也就北京 / 上海这种大城市两个区的人口。

应该属于不痛不痒吧。。。

知乎用户 匿名用户 发表

俄罗斯必胜,支持普京第三次当选俄罗斯总统

知乎用户 美股无敌呀 发表

国小而不处卑,力少而不畏强,无礼而侮大邻,贪愎而拙交者, 可亡也。

知乎用户 神皇境剑修 发表

能不能快进啊,烦了,这一天天的,每天就播这么点剧情。能不能两倍速播放快点大结局啊!

知乎用户 匿名用户 发表

要是中日开战,日本汽车进不来电子设备不卖了,影响民生了,我朝就要停战?不打了?

不要低估世仇的力量,世仇起码要打一百年。这才哪到哪。

政冷经热?懂不懂什么叫做宿敌啊

知乎用户 强袭 发表

给你一张信用卡,你刷爆之后人家给你停了,然后你来一句无所谓反正我又不用???

知乎用户 木又寸 发表

丨北约组织纯粹的美走狗应该取消

知乎用户 文忠 发表

美国这策略牛啊!

作为老大,怎么让老 23456 们追不上自己?

让他们打架啊!

只要老 23456 们一直打架,老大就永远是老大!

知乎用户 杨三郎的是非观 发表

地球 online 越来越好玩了。

知乎用户 皮卡丘比特 发表

北半球气温回升,等冬天再说吧。

知乎用户 三正堂主​ 发表

我文化水平不高,看不明白数据,你们也是?一味输出情绪也不好吧?

知乎用户 ttttly 发表

芬兰可以用爱发电

知乎用户 美呆 AmericaDad​ 发表

大国战争,小国遭央。

知乎用户 骆马湖楚歌 发表

毛子要是不顾情面,十万人从彼得堡出发进攻赫尔辛基,重炮炸个稀巴烂,然后撤军摆烂,会有啥后果?

知乎用户 匿名用户 发表

芬兰开心就好了

知乎用户 李子树​ 发表

微博热搜一开始没看清,以为波兰又被闪电战了

知乎用户 鹤壁童 发表

芬兰燃烧自己,照亮北约,北约永远会怀念他,并给他添一把柴火

知乎用户 寒木 发表

政治基础决定上层建筑

知乎用户 Mikk​ 发表

稀罕俄罗斯?

明明是稀罕俄罗斯地里的矿,地上的粮,还有库里的军火

知乎用户 图南 发表

用北约的民主电就好了,俄罗斯的邪恶电不用也罢(狗头. jpg)

知乎用户 陈凯 发表

讲道理知乎的人怎么总觉得电费上涨是一项不得了的事啊。想一想,中国的游戏机禁令、韩剧、美剧的限制,乃至自己文艺产品的诸多限制,这些都切实影响到了我们的娱乐生活。还有中国对外国农产品的关税,对中国粮价的压制,切实影响到广大农民和农产品价格。放到能源上也是一样的,又不是只有俄罗斯卖,可以寻求更贵的美国、中东的产品,或者发展新能源,又不是真正意义上的生死攸关,这些都是可以接受的,不是吗?不要把别人想的那么脆弱,也不要低估任何一个正常国家的决心。

知乎用户 死灵术士 发表

芬兰连钱都不给,就算以后不买了,已经到货的应该给钱吧?

西方契约精神又一个例证。

知乎用户 Lobster 发表

目前看没有太大影响,不过问题是一点点堆积起来的

知乎用户 杨亮 发表

说你欠费,你便是欠费。

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