美国律所计划向滴滴发起集体诉讼,理由是误导投资者,这一理由成立吗?滴滴需要赔偿投资者损失吗?

使用CN2/CN2GIA顶级线路,支持Shadowsocks/V2ray科学上网,支持支付宝付款,每月仅需 5 美元
## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 小龙人胖嘟嘟 发表

诚如

@王瑞恩

所说,某打车软件涉嫌证券欺诈绝非危言耸听。

不太了解美国证券法,以国内《证券法》举例,反正世界各国关于股票信息披露的精神都大同小异,即要求上市公司披露信息必须真实、准确、完整。

关于上市公司为何要充分信息披露,朱锦清老师说:

股票的质量没有普通商品那么直观。购买普通商品,比如一件衣服,可以从衣服的色彩、式样、质料和做工上判断其质量的好坏…… 但是证券的质量却没有那么直观,那么一目了然。一张制作精致、挺括漂亮的股票可以一文不值…… 投资者不能够像检查普通商品那样通过自己的感官直接地检查股票的质量。
证券法正是在这个投资者难以检查股票质量的关键之处发生作用,它要求发行人(上市公司)将所有这些有关的资料真实、准确、完整地公开出来,…… 这样,法律就将股票的质量暴露在光天化日之下。将这种特殊的商品降到了类似衣服、茶杯这些普通商品的地位,使购买者可以凭借自己的感官和知识,通过阅读、分析、研究公开的资料对股票的质量进行直接的检查,并在这种检查的基础上,作出买或者不买的决定。[1]

以上说的是上市公司信息披露为何应当真实、准确、完整,不得有虚假记载、误导性陈述或者重大遗漏。(统称为「虚假陈述」,又称「证券欺诈」)

通说认为,上市公司披露的相关文件中存在虚假陈述属于民事侵权行为。

@王瑞恩

提到,美国法律认定证券欺诈行为需要三个构成要件:

1. 存在足以影响股价的重要事实的不实陈述或隐瞒
2. 上述不实陈述或隐瞒存在恶意
3. 被欺诈者对欺诈者存在信赖,基于欺诈者提供的或隐瞒的信息进行了证券交易 [2]

(ps 其实在国内,认定虚假陈述行为并不需要证明不实陈述或者隐瞒存在恶意,因为虚假陈述行为是一种客观的状态,即披露的文件中客观存在虚假陈述。至于上市公司的主观因素,通常不在违法行为定性时考虑,最多作为一种情节在量罚时予以考量

接下来,按照

@王瑞恩

大佬刚才提到的三个要件进行分析:

1. 关于存在足以影响股价的重要事实的不实陈述或隐瞒

网传某打车软件违法的主要事实是数据隐私与数据收集问题,投资者只要证明其实际情况与《招股说明书》披露的情况不相符即可。至于是否足以影响股票价格,看看美股这几天的走势就知道了。(相关部门既然已经公告,基本上应该是证据确凿)

2. 关于上述不实陈述或隐瞒存在恶意

恶意不恶意属于违法行为的主观因素。主观因素存在于人的脑海之中,无法直接证明。实践中还是应该通过当事人的客观行为予以体现。

比如拿刀砍人,当事人说自己没有杀人的故意,谁也不会相信。

所以个人认为,关于这个构成要件,投资者只要初步证明上市公司存在虚假陈述行为即可,接下来应该由上市公司举证证明自己没有恶意。(多说一句,在这一点上,我国的立法比较科学,虚假陈述行为是客观行为,不考虑主观因素)

3. 关于被欺诈者对欺诈者存在信赖,基于欺诈者提供的或隐瞒的信息进行了证券交易

其实这一条暗含的是虚假陈述行为与投资者损害后果之间的因果关系。

投资者购买某只股票可能有方方面面的原因,至于到底是什么原因,恐怕只有投资者本人清楚。但一旦发生证券民事诉讼,投资者必然咬定是基于虚假陈述信息才买的股票。

司法实践中对于这一要件认定相对宽松,只要投资人在虚假陈述实施日及以后,至揭露日或者更正日之前买入股票,通常就会认定其损失与虚假陈述行为存在因果关系。

《最高人民法院关于审理证券市场因虚假陈述引发的民事赔偿案件的若干规定》第十八条 投资人具有以下情形的,人民法院应当认定虚假陈述与损害结果之间存在因果关系:
(一)投资人所投资的是与虚假陈述直接关联的证券;
(二)投资人在虚假陈述实施日及以后,至揭露日或者更正日之前买入该证券;
(三)投资人在虚假陈述揭露日或者更正日及以后,因卖出该证券发生亏损,或者因持续持有该证券而产生亏损。

怎么样,说了这么多,某打车软件,是不是该颤抖了。

参考

  1. ^ 朱锦清著《证券法学》(第三版)
  2. ^ 大佬的回答 https://www.zhihu.com/question/470015739/answer/1979226163

知乎用户 忘忧草​ 发表

我觉得我们还是要相信美国律师们恰饭的本事。

毕竟律师那么多,大浪淘沙,有点名气的都是有几把刷子的。

有个笑话:

一列火车上,一个美国人,一个俄罗斯人,一个古巴人恰好坐在了一起。

三个人开始聊天吹牛,他们都认为自己的国家是最好的,争执不下。

古巴人随手拿出一支哈瓦那雪茄,点着抽了两口,往车窗外一扔。

毫不在乎地说:我们古巴特产雪茄,要多少有多少。

俄罗斯人从兜里掏出一瓶伏特加,吨吨吨喝了几口,也往窗外一扔。

两手一摊:我们俄罗斯特产伏特加,要多少有多少。

美国人急了,他也没带啥美国特产啊,这下被人家压过去多没面子,还丢了祖国的脸。

他在车厢里左看右看,发现附近有一个美国律师,连忙把律师拽过来,要往窗外扔。

边拽边对古巴人和俄罗斯人炫耀:

我们美国特产律师,要多少有多少。

这种官司是不是第一次了,从马云剥离支付宝,到瑞幸咖啡在美被起诉,如今又轮到滴滴了。

律师们出手肯定不是捕风捉影,都是积年老油条了,毫无胜算的仗他们不会打。

其实,滴滴上市后马上被有关部门处分,谁买到这样的股票,不会骂公司坑爹?

给资本下马威,教训一下他们,也是有关部门的初衷。

最后肯定是赔钱和解。

瑞幸咖啡是赔了 1.6 亿美元。

滴滴这个规模,没个 5 亿美元,过不了这一关。

知乎用户 周游世间 发表

回答里有人说滴滴倒闭对出行有巨大影响,我满头问号,给我们出行带来便利的难道不是被滴滴压榨的庞大的司机群体吗?

只要滴滴背后的 L 老板势力倒台,这些司机群体当初如何从优步、易到跳到滴滴,就可以如法炮制无缝的从滴滴到别的竞品平台。现在每天打车的时候和大量的司机聊天,十有八九都不想在滴滴上,但是没办法,竞品都太小,覆盖的城市数量也太少。

就业就更不需要担心,只要市场让出来了,L 老板影响下的垄断结束了,因为垄断再次进入竞争,其他竞争者会完全甚至超额吃掉滴滴退出来的人员,来抢夺滴滴的市场。目前在滴滴独大的情况下,其他很多竞品已经都做得不错,市场出让后,为了抢到更大的营收,他们只会做的更好。

[

滴滴关停不影响出行市场

Gavin Huang

的视频

 · 3357 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1396455354440396801)

知乎用户 Gavin Huang​ 发表

滴滴这次美国上市好像仅仅用了 20 天。

速度快的真是不可思议。

这也意味着上市的各种材料里必然会有大量不严谨、不规范的地方,

每一处不严谨、不规范的地方都是潜在的把柄。

而美利坚本身又是冲着数据来的,

这次偷鸡不成蚀把米,自然要弃了你。

滴滴股票发行价为 16.65 美元,结果几个交易日下跌,

已经跌到 11.91 美元的位置。

如果还是继续下跌的话,那么最严重的情况估计就是退市了。

这下子弄得啥也不是,里外不是人。

老老实实待家里还不行。。。

真是应了马克思老人家《资本论》里那句老话:

如果有百分之二十的利润, 资本就会蠢蠢欲动;
如果有百分之五十的利润, 资本就会冒险;
如果有百分之一百的利润, 资本就敢于冒绞首的危险;
如果有百分之三百的利润, 资本就敢于践踏人间一切法律。

他老人家几百年前就把这群资本家看的透透的了。

知乎用户 麥发发​ 发表

咱们这十几年来,信息技术发展迅速,培养了一批优质企业。这一切,有赖于国家进行的大量基础设施建设,有赖于人民的吃苦耐劳。

结果呢,很多最优质的新技术企业,其老板虽然是华人,可国籍不是中国,其投资者也是外国人。然后他们把企业在美国上市,美其名曰吸收外国投资,可结果不就是把中国最优质的企业卖给美国了么?

中国人民奋斗了几十年,全便宜外国投资者了,这不是卖国是啥?

可能有人会说,现在时代就这样,都开放了。

可是,西方不是这么想的。他们的高科技企业(美国),不让咱们收购,他们的矿业公司(澳大利也)不让咱们收购。上下游西方都占着赚咱们钱,咱们省吃俭用出几万亿外汇储备,希望改善经济结构,提高科技水平。结果西方告诉你,你的外汇是废纸,我不让你用,就不能用。

这些年为何经济下降?还不就是资本积累率下降了!为何资本积累下降了?还不就是西方为了补亏空,用他们占着产业链上下游的优势,疯狂剥削咱们,让咱们的企业盈利下降,资本自然就离开实体企业,跑路了。

跑路的资本,一方面冲进楼市等市场,抬高房子等资本品价格。一方面流向国外,部分流进西方,进一步补了他们的亏空,这就是西方的双赢。

那咱们最优质的企业,为何不在国内上市,让进入楼市、流出国外的资本有地方可去,沉淀在国内呢?因为部分企业是外国投资,老板是外国华人,这样做他们才好套现。这实际上进一步加剧了咱们的资本外流。

好在咱们是社会主义国家,公有制还在,能给经济托底,要不西方那些崩溃论,说不定就真实现了。

现在西方发现没法搞倒咱们,完成他们的收割,补上他们的亏空。就利用新冠疫情,疯狂收割全世界。同时,又盯上了咱们数据,因为这时代,数据已经成为了资本的载体,谁掌握数据,就能用各种方式变现。最重要的是,数据还关系到军事安全,可以为军事入侵做准备。

所以,他们用各种借口,逼中国在美企业交出数据,美其名曰 “透明”,实际上就是逼这些企业卖国。

滴滴这个事,虽然是发现,并且制止了,可已经造成的损失就很难挽回了。同时,美国人发现不能全胜,又反过来用诉讼意图坑滴滴一笔钱。

这就是美国人,威逼利诱你卖国,反手还能在再把你卖了。卖国者还要说,都是自己国家管制太严了,看人家美国,多么 “自由”。

知乎用户 阿提弥斯 发表

美国是一个不论你做什么都有办法吃掉你的地方。

你违法,那是妥妥的吃掉你。

你合法,那就挖坑、制造证据、出一个行政令甚至直接软禁你的女儿。

滴滴这次美国上市走的是超快速通道,速度快的不可想象。这也意味着上市的各种材料里必然会有大量不严谨、不规范的地方,每一处不严谨、不规范的地方都是潜在的把柄。

这对官司很不利。

剧本在我们都看过,先打官司要赔偿,然后是天价律师费直接放血,再往后是其他方面的各种违法诉讼,同时各方资本开出各种条件低价接盘,如果还谈不成则主要负责人陷入性侵官司,空耗个几年,这球上也就没滴滴什么事了。

知乎用户 特洛诺米 发表

滴滴的股价周二收盘大跌了近 20%,报 12.49 美元,跌破其 14 美元的发行价;

周三再度下跌 4.64%,报 11.91 美元,现在的市值仅剩 571 亿美元。

要知道滴滴刚上市的时候一度暴涨,股价达到 18 美元,市值超过 800 亿美元,短短几天时间,蒸发了数百亿美元的市值。

所以呢,就有一家律师事务所—罗森律师事务所 (Rosen Law Firm) 宣布,正式代表股东调查滴滴潜在的证券索赔,旨在挽回投资者损失。此前有指控称,滴滴可能向投资公众发布了严重误导性的商业讯息。

罗森律师事务所表示,如果投资者购买滴滴证券,可能有权通过应急费用安排获得补偿,而无需支付任何自付费用或成本。罗森律师事务所正在准备集体诉讼,以追偿投资者的损失。

那么滴滴的招股书中,对自己面临的监管风险披露是否足够呢?

来看一下滴滴招股书中披露的相关风险:

大意就是:

我们的业务面临众多法律和监管风险,可能对我们的业务和未来前景产生不利影响。
迄今为止,我们的服务已覆盖 15 个国家的近 4,000 个城市、县和城镇。在我们提供产品的不同司法管辖区,我们受到不同且有时相互冲突的法律和法规的约束。由于共享出行行业仍处于相对早期的发展阶段,可能会不时通过新的法律法规来解决当局关注的新问题。
此外,关于我们业务活动的现行法律法规的解释和实施仍存在相当大的不确定性。
随着我们扩展到新的城市或国家,或者当我们向我们的平台添加新产品和服务时,我们可能会受到我们现在不受约束的其他法律和法规。现有或新的法律法规可能使我们承担重大责任,包括遵守此类法律法规所需的大量费用,并可能抑制我们平台的增长和使用,这可能对我们的业务和经营业绩产生不利影响。
**移动行业在许多司法管辖区都受到高度监管。然而,现有许可要求对我们业务活动的适用性存在相当大的不确定性。**我们的业务受有关数据隐私和保护的各种法律、法规、规则、政策和其他义务的约束。机密信息或个人数据的任何损失、未经授权的访问或发布都可能使我们遭受重大的声誉、财务、法律和运营后果。
我们在我们的平台上接收、传输和存储大量个人身份信息和其他数据。我们受许多法律和法规的约束,这些法律和法规涉及不同司法管辖区的隐私、数据保护以及某些类型数据的收集、存储、共享、使用、披露和保护。有关适用于我们的法律、规则和法规,请参阅 “法规”。这些法律、规则和条例经常演变,其范围可能会随着新立法、现有立法的修订和执法的变化而不断变化。为了遵守法律、法规、行业标准或合同义务规定的隐私、数据保护和信息安全标准和协议,我们已经并将继续产生大量费用。**尽管我们努力遵守与隐私、数据保护和信息安全相关的适用法律、法规和其他义务,但我们的做法、产品或平台可能无法满足此类法律、法规或义务。**我们未能遵守与隐私、数据保护或信息安全相关的适用法律或法规或任何其他义务,或导致未经授权访问、使用或发布个人身份信息或其他数据的任何安全妥协,或认为或指控发生了上述任何类型的故障或妥协,可能会损害我们的声誉,阻止新老司机和骑手使用我们的平台,或导致政府机构罚款或其他处罚以及私人索赔或诉讼,其中任何一项都可能对我们的业务、财务状况和经营业绩产生不利影响。如果中国政府发现建立我们在中国运营部分业务的结构的协议不符合与相关行业相关的中国法规,或者如果这些法规或对现有法规的解释在未来发生变化,我们可能会受到严厉处罚或被迫放弃我们在这些业务中的利益。

滴滴在招股书中用了数十页的篇幅来说明相关的风险提示。这种风险披露够不够,要交给专业的法律人士去判断了。

不过至少有一点是很明确的:

滴滴是相当清楚自己面临的数据安全、法律监管等风险的。

这就比较耐人寻味了。

这家起诉滴滴的罗森律师事务所,还曾经起诉过蔚来,起诉过中芯国际,起诉过阿里等等诸多中概股。该律所被认定为 2009-2016 年中第四大最活跃证券集体诉讼律师事务所;以每位律师的案件数量、效率和获得索赔数额为标准,为全美第一;罗森律师事务所被 Law360 评为全美证券集体诉讼原告律所领头羊前三名等等。

他们在自我推介环节中还专门放出了 “我们独特的经验” 这个板块,直言不讳地点出了这家律所的生存之道:罗森律师事务所在代理客户起诉中概股公司领域“独树一帜,成绩斐然”,可以说这基本上是一家专门针对中概股食利而肥的律所。

比如他们和阿里的官司,打了四年的漫长拉锯战,最终阿里集团以 2.5 亿美元与集体原告达成和解,加上之前州集体诉讼达成的 7500 万美元和解金,总金额达 3.25 亿美元。

罗森律所仅从阿里被诉一案中就获得了高达 6250 万美元的和解费和诉讼费。

至于现在滴滴这件事成不成,滴滴的股价如果没有进一步暴跌,很难说对投资者造成了严重的损失,集体诉讼也可能不了了之。但现在跌了又跌,所以就有消息称,滴滴可能会退市,招股收入全数退返投资者,否则引发重大集体诉讼。

最后,滴滴自己在招股书中也说了:

我们过去、现在和将来可能会涉及司机、消费者、员工、商业伙伴、竞争对手或政府机构等的私人诉讼、集体诉讼、调查和各种其他法律诉讼。任何此类诉讼、调查和法律程序的结果本质上都是不可预测的,因此进行辩护的成本很高。对我们提出的任何索赔,无论是否成立,都可能耗时、代价高昂并损害我们的声誉,并且可能需要大量的管理时间和公司资源。

人家自己都做好准备了,咱们就不用操这个心了。

更多有意思的内容请关注尊嘉金融,港美 A 股 0 佣金,欢迎港美股投资者私信交流~

风险警示:文中内容都有其特定立场,投资有风险,交易需谨慎。尊嘉竭力但不能保证以上内容完全准确与可靠,亦不对因信赖或使用第三方信息操作而产生的盈亏承担任何责任。

知乎用户 尊嘉金融​ 发表

凭什么不赔钱啊?

仅看滴滴公司的运营状况,上市基本是不可能的。资产负债表,负债>资产,2020 年盈利是负数,今年一季度的盈利是 1 分(美分)。这样一家公司从招股到上市,一共只用了 20 天。凭什么让美国人一路开绿灯,只有两个可能:1. 看中滴滴的垄断地位。2. 滴滴接受了美国提出的条件。

插一句:滴滴这样的垄断地位,挣钱挣得司机和乘客都在骂,居然一季度每股收益一美分。这钱都去哪里了?

但是刚上市,滴滴在国内就被审查,软件都给下架了,下架的理由是严重违法违规收集使用个人信息,数据管理方面出了重大问题。审查结束之后,滴滴的数据肯定会严格管控。至于垄断地位,国内天天说反垄断,给拆分了都说不定。支持股价的理由都不存在了,美国投资者不起诉滴滴才怪。

上市后股价最高到过 18 美元,现在股价近乎腰斩。

不过有一点很微妙,还是个计划,不是已经起诉。可能美国人指望滴滴方面给中国政府施加足够的压力,也可能是滴滴忽悠美国人吹嘘自己在国内的影响力。只要能让政府撤回审查,股价肯定上去,那么美国人就不起诉。

滴滴投资者包括:阿里、腾讯、新浪、百度,本身几乎垄断国内打车市场,柳阀在政商两面都吃得开,国内靠滴滴生活的人上千万,确实有一定的影响力。

但是,7 月 2 日那天起,网络上关于滴滴把数据给美国的传言满天飞,说的有板有眼。除了 7 月 3 日滴滴副总在朋友圈不咸不淡的辟了个谣(7 月 4 日软件被下架),再也没有任何人对这个传言进行解释,现在已经默认滴滴把数据卖给美国了。

你说你没卖数据,为什么不出来辟谣!

现在的滴滴想体面也体面不了了,准备挨中美两记铁拳吧。

知乎用户 圣威廉仁波切 发表

反正是家美国公司,搞死得了。

知乎用户 安然​ 发表

滴滴真是太 6 了

前脚卖数据给美国,被我们发现了,勒令下架;

后脚就被美国告了,认为欺瞒投资者,要赔偿——

感情里外里,

滴滴是既给美国数据,又给美国钱,就差说自己是美国企业了;

美国既得到了数据,又得到了钱,趁机做做手脚把滴滴做空变成自己的企业,像搞阿尔斯通那样…… 问题是搞阿尔斯通前后也折腾了一段时间,可如今他们不费一兵一卒,兵不血刃就搞到了所有自己想要的东西。

去年 Tik Tok 的事还折腾了点水花,张一鸣张老板以往诸多言行我不去评价,但事实特朗普老师还是给他上了一课,【详情见我之前的答案,这里不贴了】滴滴这是还不死心,资本投诚之心不死啊!想想看华为的孟晚舟还被软禁在呢,我们的毛衣战停了吗?

相比于 Tik Tok 的理想火星人思维,滴滴是主动投诚的,更让人疑惑的是,20 天不到就低调上市…… 说是快男也不为过吧?果然,是带着数据投名状去的,回头是不是在高呼两声 “资本无国界” 啊?

美国这帮律师不是单纯的律师啊,他们的宗旨就是 “我的是我的,你的还是我的”。

感觉滴滴要死,两头都会死很惨。

先要赔偿美帝,然后还要向国内有个交代,两边都不讨好,孤立无援。完美诠释,什么叫跪着也要把钱赔了。

严谨点,也不能说两边都不讨好吧,起码美国那边数据和钱都拿到了,公司不是一个人,是许多人组成的,他们以后或许不在滴滴,但还可以在别的地方,至于滴滴,只要人家还想要,回头滴滴高层摇身一变…… 我都不敢联想了啊!

期待后续报道吧。

知乎用户 须尽欢​ 发表

从来都不怕一个巨头倒下会影响生活。

滴滴打车没了,还会有嘀嗒打人,

滴滴出行没了,还会有呱呱出行

滴滴现在就有点像猪八戒照镜子,里外不是人了。

对于不听话的企业,想取而代之的大有人在。

盼着滴滴死的人也一大批

如果滴滴及时醒悟,早点悔改,兴许还有一条活路。

知乎用户 文刀半瞎​​ 发表

(感觉没回答原题,我括号中把回答原题的加上)

1,滴滴可能有对赌协议要求去美股上市否则如何如何,不管如何现在满足了对赌协议避了雷再说;

2,9 月网络安全法实施必须抢跑,9 月后上市可能审核期漫长甚至无法在美股上市(要求在港股和 A 股上市),在港股 A 股上市估值下降又满足不了要求;

3,虽然先斩后奏,但是赌有关方面不会弄死滴滴,不管是罚款还是整改,熬过去股价仍能回来。美国爱死了滴滴这家公司了(抓手),会保滴滴,从快速 20 天审批通过就看得出来。(如果我们相信美国战略机构有能力协调律所顾全大局 —- 大局就是滴滴这家公司要留在美国股市将来有大作用 — 那么现在律所的起诉有可能是趁中国还在考虑打滴滴的屁股轻重程度时 — 打痛还是打死,先打滴滴的屁股给中国看,俗话说的苦肉计,目的是掩护滴滴把生米做成熟饭 — 留在美国股市,等中国放了滴滴一条生路,滴滴股价自然反弹,诉讼自然也就解除了。)

4,不能说全是滴滴的错,guanli 部门没有统筹协调与时俱进难道不是原因吗?和蚂蚁一样,当初为什么要批,批了为什么又要禁,你不批不就完事了吗。

5,影响安全的数据泄露应该没有(有的话就另说了),所以滴滴也评估过了,顶多打一顿,不会打死。对滴滴来说,抢跑上市前就已经脱光屁股等着打板子了,赌你不会往死里打。

6,当然了也许还有更有趣的部分:如果按对赌协议滴滴无法在美国上市这是管理层的责任,在美国上市了但是国家要求退市,这按合同法是不可抗力和管理层没关系。如果按国家要求从美国退市股权结构还能不能原样不动?显然国家不会满意滴滴当前的股权结构,滴滴退市回国顺便把外资股权结构踢出去变成纯内资结构,至于滴滴在这个过程中赔个底朝天也没关系,其一柳青等管理层无责任脱身了,其二滴滴回国了,其三滴滴中国的业务仍旧无影响。我觉得这是目前情况下国家最满意的方案,而且也有办法弄,比如重罚滴滴 + 强制退市。(貌似有些折腾,但是滴滴的数据实在太重要不能有闪失,感觉上策是这样把滴滴弄回来,长疼不如短疼,如果放任滴滴在美国上市后面的麻烦才大)

7,国家也很头疼啊。。。(按上面第 6 点,国家就不头疼)

知乎用户 易冷轩​ 发表

瞎掰两句:

1. 理由多半会成立,因为是在美国告的,美国人说得算。坑爹可以,坑钱不行。

2. 需要赔偿投资者损失,然而散户不算投资者。

3. 美国律所或为最大赢家。

知乎用户 枫间雨 发表

先查下起诉方的合伙人、明面 / 幕后利益相关人是否与柳家 / 泰山会 / 湖畔大学有关系。

避免滴滴背后的利益相关方通过故意败诉的方式对外转移资产。

知乎用户 Achilles’Heel 发表

资本家:我给你们讲,在国内发财我们那都靠的是自己的本事,要是去了漂亮国,有灯塔的加持我们能干的更棒!赚的更多,活的更好!

漂亮国:来了是吧?先给你两记杀威棒,让你开开眼界,涨涨记性,懂懂规矩!

知乎用户 哈尓没城堡 发表

首先要跳出提问者的这个观念,理由成立吗?

这个是美国的地盘,人家说成立就成立。说你合法就合法。

要搞你,有 100 种方法找茬让你开不下去。 要挺你,也可以完全不违背法律和市场规则扶摇直上。

所以我的回答是背后的动机,从来不会去针对一些细枝末节考究,那个是律师,财务做的事情。


资本家都在做梦呢。

以为国和国之间竞争是好玩的。

资金可以随便流通,数据可以随便流通。

孟还在加拿大呢。字节跳动的事情还没过去呢?微信也才刚刚解封。

为什么总是蠢蠢欲动呢?

真当中国 zf 傻子呢?

资本总是游走在灰色边缘,不断试探 gj 底线。

去年军演多少次有没有关注啊?

今年的信号发了多少次大家有没有看到啊?

资本家都不关注 zz 的吗?还是 ** 太过宽容?

老老实实做事,就行了,别以为自己那点歪心思别人不清楚。

你若为人民服务,那么万人都推你,如果只是想暴富,割韭菜。成为财富自由,所有人都恨你。

其实道理都很简单,但是巨大利益下,头脑就不清楚了。

特别是目前严峻的环境下。

是既把中国 zf 当傻子,而且还把美国 zf 和华尔街当傻子。

资本家做事情很精明,但是大事上面就是一个糊涂蛋。为什么?被钱蒙蔽了双眼。

再说一遍,政治经济学,

政治在前,经济在后。


再补充一下,现在在拉锯战,以后情况更加白热化。热战概率不大,但是经济之间拉锯战会越来越多。

大家可以持续关注某房企老总潘 **。这其实是一个逃跑资敌的信号。未来这种资本一定会选择站队的。

同样,现在看起来 zz 不明朗,didi 这个事件,在 zz 上就是理解为资敌。不要扯什么资本流动,财富自由。你不出卖核心数据,能 20 天上市吗?国家不卡数据,美国华尔街会找茬吗?无非是觉得没有利用价值了,就翻脸了。

以后只要中美持续为这种状态,这种傻资本家,做这些事情,宛如火中取栗。看起来财富自由很美好,实际上九死一生。

还不如老老实实做事,国家说了一万遍,脱虚向实,有些人非不听,总是本着地主收租金的心态做事。收租就算了,还想染指 **。觉得自己有钱就可以八面玲珑,都不得罪,用所谓国际化商人包装自己。既想赚收租的钱,指望 zf 不管制,又想国外上市,转移财产,或者收割全球财富。

其实 ** 关系 中,商人就是一个工具人,别把自己太当回事别把自己当主角了。二边都有枪,都可以一枪毙了。

知乎用户 王大飞 发表

应该起诉的,鬼鬼祟祟的上市,如果不是因为被下架,鬼知道滴滴上市了,连公关稿都没有,这么低调图啥呢?

不仅误导美帝的韭菜,对国内的民众也不真诚,不罚你罚谁啊。

知乎用户 叶青 发表

作为一根国内韭菜,20 年底就没碰美股相关基金了。

之所以说是基金而非股票,是因为我本身就没开美股账户。

实在是被动辄退群动辄封禁搞怕了。

滴滴上市,最大的噱头是什么?

或者说,资本市场最喜欢的故事总结起来是什么?

其实就一个标签:中国共享出行领域龙头。

按国内这帮分析师的造词法:打车茅。

资本最喜欢的是垄断,无论是金融资本还是产业资本,认知具有高度同一性。

所谓 “领域龙头”,其实意味着某种程度的垄断,而这种垄断,则是资本最强力的护城河。

国内对滴滴进行调查,要求整改,请注意这个整改没给具体的时限,换句话说,如果相关部门不放手,很可能是无限期整改。

市场的一个基本规则是有需求则有供给,当一个 “垄断龙头” 空出来的需求无法得到满足,那么其他同业公司去填补市场需求是理所应当的。

甚至同业公司可以加大宣传和补贴力度,掠夺本来属于滴滴的市场。

这都不提滴滴的发展失速问题。

在逻辑上,滴滴上市未能披露政府相关风险,导致自身运营出现不确定性,我个人认为这是一种欺骗。

至于滴滴是否需要赔偿投资者,这要看美国法院如何裁定。

但比较操蛋的是滴滴赚的都是中国老百姓的钱,我从不在任何意义上高看资本家,这种赔偿一定是用国人的钱,赔的大概是国外投资者更多,相当于吸国内血补贴国外人。

情绪上略有些纠结。

但从情绪看,滴滴不识大局,搞得一地鸡毛,还可能被国外所利用,这种公司还是尽早毁灭的好。

知乎用户 陆仁贾​ 发表

这种案件大多都是和解了事。

钱到没几个钱(对于这种大企业来说),律师费到不少,毕竟人靠这个吃饭的。

估计就算成立,和解金额也不会超过 20 亿人民币,律师费估计有个 4-5 亿吧。对于营收千亿的企业来说,远不至于伤筋动骨。

这件事最大的影响,不是赔钱甚至退市,钱没了有的是办法挣。问题是弄这一出,完全是把 “教父” 拉出来打脸。

这就相当于你是个大哥,你有一帮小弟。小弟都认为你是个人物,路子也广,黑白两道通吃,所以都跟你混。就算其他的大哥,也会给你面子,平常互相照应,生意越做越大。

突然有天,大家都看到,有个小片警要你在街上蹲下抱头查你身份证。小弟们会怎么想?其他大哥会怎么想?

大概是觉得你完了吧。其他大哥也不会跟你来往,小弟们也猢狲散。

知乎用户 乘风破浪的爷爷 发表

赔了夫人又折兵。

柳家最近不顺利啊!

知乎用户 奢多多​​ 发表

我觉得在这世界上吧,有仨事情特别的作死:

在中国得罪 TG

在俄罗斯得罪 KGB

以及在美国得罪华尔街

目前看起来 DIDI 已经得罪了俩了,挺厉害的

知乎用户 Chen Moore​ 发表

随手答了一下,也没深入的具体写,但是没想到大家的回复比较多,那我就再补充一下。

首先要说明的是:我对滴滴这类寡头并非持支持态度,相反,我是持批判态度的。不信大家把我回答的最后一句话看一下就知道了。

但是是不是因为说这类寡头不好,所以我们就不承认他们的存在呢?

并非如此。要解决问题的首先第一条,就是先要承认问题的存在,而不是捂着盖子假装问题不存在。只有问题存在,才有解决的办法。

当然,任何组织的发展,都是从分散到集中、从自由竞争到寡头垄断的,大到国家政权,小到企业组织,从长远的时间线看,这都是一种必然。这和采取何种制度是无关的。

那么为什么单单就要批判滴滴呢?

因为除了国家安全因素之外,滴滴这类寡头的存在,已经从一开始促进生产力的发展,逐渐演变为严重阻碍生产力的发展了。

这类寡头垄断了整个上下游渠道,便开始坐地抽成,一些地区平台对司机的抽成率甚至高达 30%,刨去油费等支出,司机可以说被压榨程度是非常高的。这几乎就是现代版的吃地租的地主阶层。和以前地主唯一不同的就是,生产资料由土地变为了平台。

问题我们都知道存在,那么如何解决呢?

我的看法是,还是要走生产资料公有制的路子。

有些人说拆分大企业,但是还是那句话,随着生产力的进步,寡头的产生是必然的。你可以延缓他的到来,但并不能阻止他。今天你拆了一家企业,明天还会有相同的企业合并成新的寡头,这个过程人力是无法对抗的。

这里要区分,生产资料和生活资料是不一样的,生活资料可以私有。

生产资料,如果说的直白一些,就是可以用于社会化生产的物质资料。

比如同样的一台汽车,用于自驾出行则是生活资料,用于货运物流则是生产资料。

滴滴平台作为一种为网约车提供网络预约和导航的平台,在为社会提供出行服务的过程中自然而然就承担了生产资料这样一种作用。

那么,这样的平台和其他生产资料一样,则必须进行公有制改革才能继续适应生产力的发展。

什么时候可以改制呢?

如果还是举上面车的例子,那么可以类比成:当所有的自驾车司机已经无法通过个体单干的方式进行货运物流活动、而必须把所有的车集合起来形成一个垄断的货运集团的时候,就可以改变了。

我们过去的公有制经济之所以不好,很大程度上是因为经济发展的火候还不够,还不到公有制的时间。在一个几乎所有货运司机全部都是个体单干的情况下你搞公有制,那肯定失败无疑,因为这是违反人性的。

但是一旦发展到垄断阶段(比如滴滴),那就不一样了。

不过需要注意的是,公有制并不等同于国有制,二者是有区别的。

首先是股份制的出现和成熟,使私人企业变成了 “全民企业”,这一点美国发展的比较完善。虽然股份制有各种各样的问题,大小股东权益不平衡的问题也存在,但这也算是生产资料公有制发展上的一种进步,还是那句话,生产关系必然是要适应生产力发展的。人哪怕再抗拒,规律就是规矩,无法改变。

再比如华为的股权制,每一位员工都拥有企业的股权,那么一方面即保证了垄断企业的规模优势,另一方面更是激发了员工的积极性和活力。

未来的各类企业和组织,大方向上一定是要适应这一点的。

以下是原答案


如果你站在一个哲学角度去看待滴滴这样的企业的话,你会发现:

人类的任何组织,都遵循于从自由竞争到完全垄断这个发展过程的。

大到农民起义军割据军阀、小到公司企业,一开始都是由无数个小组织、逐渐合并、吞并,最后形成一个垄断巨头。至于为什么非要合并不可?

没有为什么,就是要合并。几千年来,都是如此。

这几乎是一个颠扑不破的规律。就像熵增定律一样。

市场经济下,经济主体从小微企业的竞争,到寡头,再到垄断,这个过程是不可逆的。美国二百年的资本主义发展史、我国从数十年前拥抱市场经济至今,都遵循、也必须遵循这一规律。

这一规律的发展,不以人的意志为转移。你可以延缓它,但并不能避免他。

今天打掉滴滴,过几天又会出现另一个寡头。今天打掉阿里,明天腾讯之类的又会一家独大。哪怕你接着打掉腾讯,还会有别的寡头取代他。

而小微企业活跃的时候,一般都是经济发展最具活力的时候。当小微企业自由竞争模式逐渐演变为寡头和垄断,也就意味着经济发展进入了衰退期。

这一点,我国、欧美几乎都是一样的。美国以前没有托拉斯的时候,也是发展最迅速的时候。

生产资料私有制之下,这一点不仅无法避免,而且是从有益逐渐发展为有害的一个过程。

知乎用户 豆丁 发表

美国排名前四的律所罗森律师事务所和美国股东权益律师事务所联合多家律所对滴滴出行发起集体诉讼,诉讼的内容是滴滴出行在 60 页《招股说明书》里没有纰漏全面投资风险造成美国股民损失。

滴滴出行在 6 月 30 日赴美上市成功,没有官宣没有媒体报道,只有事隔两天后被国家网信办以滴滴出行涉嫌违反法律收集用户个人信息及危害国家安全为由停止滴滴出行应用商店的上架运行及新用户注册。

美国律师集体诉讼看重的是滴滴上市不到不一周蒸发掉 173 亿美元市值和剧烈波动股价,这样由中国监管部门执法造成市场动荡风险滴滴出行是否如实告知美国投资者了呢?美国对上市公司风险管理非常严格,滴滴出行委托券商在股票发行过程中应该考虑到各种风险和对应控制方案以便投资人可以明确投资风险。

有美国华尔街知情人士透露,美国代理滴滴出行股票发行券商可能会选择息事宁人方案,即是滴滴出行退还全部美国投资人本金加上适当补偿来达成司法交易,美国股东权益律师事务所和罗森律所收到补偿款总额的 30% 到 50% 的律师费后罢手。而滴滴出行则从美国退出开启香港或者内地上市进程。

综合而言,中美博弈如火如荼,事关国家安全互联网大数据供应链垄断企业滴滴出行应该要遵守中国海外上市条例和考虑到国家安全战略,为了资本利益而牺牲国家安全和消费者权益的市场战略决策必然要承担相应风险。

知乎用户 唐果​​ 发表

滴滴这个事情需要分两个层面看,第一个层面,滴滴在美快速低调的上市,不敲钟,不广告,这其实说明,滴滴管理层,对于中国政府在现阶段不认同滴滴这种性质的企业赴美融资是有清晰认识的,双方大概率在事先是通过气的。就算如此,滴滴硬着头皮往下走,说明这个靠融资搭起来的巨人,在内部千头万绪,纷杂繁琐的各种对赌中,部分时间条件要约快要触发了,滴滴不想上也得硬上,只是没有意识到政府意志有如此的严肃和坚定。

第二个层面,滴滴事件需要在整个中美政治博弈中去观察,US SEC 的主席 Jay Clayton 去年已经非常明确的在媒体上警告了对于投资中概股的风险,作为一个裁判发表这样的言论,本身就是一种值得商榷的事情。

中国证监会,在彼时处理瑞幸财务造假的时候,尽量释放诚意,速办、严办、重点查办,还是很注重美国投资者和市场的观感的。这次滴滴前脚敲钟上市,中国网安后脚,在美股国庆闭市的时候,果断开出红牌,时间点看起来极其微妙。某种意义上,已经不再顾及美国投资者的感官,这么做的一个直接后果是,会加深美国投资者对于涉及中概股投资的担忧,加深对于中国政府在政策风险上不可预估的一种担忧。

归根结蒂,有可能,只是有可能,中国政府对于和美国政府中短期内达成一个可能的和解,对于美国资本市场,在中短期出现一些政策回调,出现一些比较友善,公允的监管环境和协议,已经不报希望。

所以对滴滴处罚已经完全没有顾忌,对于类似有需求赴美上市融资的企业来说,既可以杀鸡给猴看,也可以重点扶植香港资本市场,部分摆脱对于美国资本市场的依赖。

就以上两点,结合美国投资者诉讼在实际诉讼中的实务经验,滴滴很大程度上是需要正面应诉,更可能的结局,是支付大额资金以场外和解的。长期司法纠纷,特别是在司法层面应付这种拉皮条式的集体诉讼,对于滴滴并不是一个划算的事情。

美国资本市场保护中小投资者,而保护投资者的核心问题,就是应对上市主体、和中介机构这些大玩家在信息上相对中小投资者的不对等,所有的交易是否符合正常 “商业规则”,本身就是很值得探讨的。滴滴虽然在招股书中的风险因素中,列明了可能存在的政策风险,但懂的都知道,这是代替不了免责的护身符的,在单纯的商业逻辑,本文第一条中举例的,滴滴很可能在上市前就意识到了国家的政策的意志和态度,这在时间逻辑上,是很难解释和推脱的,那么是否有即时的信息披露,是否有即时的风险警告,这些都是可以扯皮的。

还是那句话,滴滴目前看起来,在政策和资本市场上是难以短期回转的,部分美国投资人损益是毫无疑问,滴滴最大可能还是场外和解,而无法忽视这些集体诉讼的风险

知乎用户 flyingpanzer​ 发表

出卖国家 -> 快速上市 –> 讨好美国政府

股价高抛 -> 收割韭菜 -> 讨好美日股东

柳家完成了特务, 还赚的盆满钵满,

讨好了政商两届, 汪精卫拍马难及

知乎用户 移动开发小麦 发表

我歪一个楼,滴滴在我们这个小三线城市彻底垄断了,以前有个欧拉和它杠,还时不时有优惠券,司机福利也好,

后来欧拉倒闭以后,滴滴独大,打车费越来越高,司机也抱怨,说抽成厉害,派单也不合理!

所以,我觉得滴滴出行倒闭挺好的!!!!

知乎用户 小朝说 发表

知乎用户 禁食大米粥​ 发表

有头脑的已经开始成立一个皮包公司,等着这个平台倒闭了,用自己成立的新平台,全面尽力托管,这就是 “蛇吃象”。吸引 N 波投资,然后上市,说不定明天和马云肩并肩。

没头脑的在想这个平台垮了,以后到出受阻。自己只能骑共享单车了。

知乎用户 知幾 发表

滴滴被起诉是必然的

股票大跌的时候就已经有答主分析了,滴滴的盈利情况不足以在美股上市,更何况是不动声色在短短的几十天完成上市!其中必然是违规用一些方法换取了上市的绿色通道

恶名昭彰的企业最终会被资本反噬,这就是下场

知乎用户 wesli 发表

老话说得好 “自作孽不可活”。

昨天是七七事变公祭日,大家估计都知道,鬼子在七七事变前对我国进行了大量的侦查,对我国各地的铁路、军事驻地等进行了详细的标注。

有了滴滴,米村都不用四处派探子了。道路安全、国家机密部门、人员数据信息… 滴滴拱手奉上。

在滴滴上市前,我国网络安全部门便已督促滴滴先对自身网络安全做个彻底的自我检查。结果滴滴一意孤行,偷偷摸摸上市不说,还选了党妈生日这天。在中米摩擦的大背景下,滴滴这安的什么心?

美国注重风险披露,美国多律师事务所启动对滴滴全球采取法律索赔的调查行动,预料之中。调查的重点是:滴滴事先是否收到了中国监管部门的口头或书面调查警告?如果是上市前就已收到警告,DIDI 有没有以最快速度向投资人披露该消息?及滴滴是否发布了虚假和 / 或误导性陈述和 / 或未披露与投资者相关的信息。(whether the Company’s filings with the U.S. Securities and Exchange Commission in connection with its June 2021 IPO and subsequent investor communications contained untrue statements of material facts or omitted to state other facts necessary to make the statements made therein not misleading concerning the Company’s business, and operations.)

截止到现在,从米村西海岸到东海岸,已经有 7 个所对滴滴开炮了:Rosen Law Firm,Glancy Prongay & Murrayv,Johnson Fistel,Robbins Geller Rudman & Dowd LLP,Schall Law, Howard G. Smith, Pomerantz LLP,估计接下来会有更多的律所加入这个阵营。

从古至今,汉奸从来就没有好下场。

知乎用户 子茜曰 发表

今天同样的新闻,教育部称高考录取不存在内部指标。

我相信,肯定的,所以美股也不存在内部指标。

当然为什么滴滴美股上市从提交申请书到上市只用了 20 天。

这肯定是滴滴打车用了一惯的策略,他们给了补贴。

知乎用户 贵重物品 DR​ 发表

作为一名普通的中国人,我希望 L 家完蛋,希望滴滴完蛋。

所以,我支持美国的诉棍们发挥自己的特长,好好的给滴滴来一下。

知乎用户 CPC 发表

“国土资源部加班最狠,公安部最忙,农业部最平均,中央纪委监察部最低调,这两天打车到财政部的多,到央行的少,不知是否跟资本市场有关……”—————2015 年滴滴大数据研究院公开发布的文章

6 年的数据叠加起来,加上注册的用户实名手机号、头像、人脸会算出来什么?叠加国家公开的政策信息会推导出什么?

随后,2016 年 5 月苹果公司对滴滴投资 10 亿美元。首次涉足交通领域,也是苹果历年来最大的一笔投资。这一笔投资是柳传志的女儿柳青拉来的,柳青本科毕业于北京大学计算机,硕士毕业于哈佛大学计算机专业;毕业后在高盛工作 12 年。2014 年 7 月加入滴滴,半年后出任总裁。3 个月后合并 Uber 中国。

苹果的投资为滴滴带来了一位具有西点军校背景的董事 Adrian Perica。他担任滴滴董事 5 年,天晓得他从滴滴哪知道了多少核心数据。

由于美国的《外国公司问责法案》,手握用户重要数据的三大运营商、和很多互联网公司都选择退市或在香港上市,可是手握 5.8 亿用户数据、路网数据、出行轨迹数据的滴滴却逆流而上。

这就要说一部法律的的出台,在 6 月 10 日这一天,《中华人民共和国数据安全法》公布,并将于 2021 年 9 月 1 日正式施行。

这部法律就是给手握大数据的互联网公司划红线、定规矩,同时也是能为企业反抗美国的《外国公司问责法》(美国可以依据这部法律要中国在美股的公司交出数据)。

而滴滴在这部法律生效前两个月急忙上市了,呵呵呵

—————

美团香港上市,从提交申请书到上市用了三个月。

滴滴美股上市从提交申请书到上市只用了 20 天,可谓神速。

滴滴上市时间是 6 月 30 日 00:45,大家还在睡觉的时候。

速度这么快?难度上市前美国没有评估风险?

不!美国是冲数据来的。

美国有一部法案《外国公司问责法案》,可以要求公司提供元数据、源代码。滴滴有一天会不会 “扛不住” 压力,交了数据呢?不知道

现在国家出手,滴滴数据是出不去了;美国偷鸡不成蚀把米,美国后悔了。

知乎用户 大雨落幽燕 发表

没有人提招股说明书的吗?里面都提示过监管风险了,你律所怎么告?上市破发也是出行公司经典动作,uber 可第一天就破了。

知乎用户 泡墨​ 发表

应该赔偿,不要以国内的标准看国外

国内扇贝跑路这样的误导都随意,但国外罚款可能 9 位数起步

估计赔偿又要跟瑞幸一样,担保分一下责任,滴滴影响不大

刚上市官网 APP 都下架,谁投这种企业谁倒霉

知乎用户 红旗漫 发表

去美国上市结果先是挨了中国信息安全方面的铁拳,现在马上在美国准备挨律师协会的铁拳了,这国内版下架了国际版的估计也一起下了。

体面这个东西是自己争取来的,明明一手好牌自己打的稀烂。

知乎用户 刘原 发表

为什么说滴滴误导了美国投资者?

因为滴滴骗投资者,说它是一家网约车平台,只是经营过程中可能面临法律和政策的不确定性,它来美国上市是要融资,继续发展业务。

而事实上,它是一家打着网约车平台名义收集、贩卖个人隐私数据和国家地理、交通数据的间谍软件,它可能面临可不是什么法律的不确定性,而是法律的严厉制裁,它去美国上市是为了给股东套现 + 转移资产。

之所以要去美国上市,是因为去香港上市,东窗事发容易被人拦下。为什么那么快就通过审核闪电上市?因为它知道自己的事漏了,马上就要东窗事发了,不快点不行。

更狠的,它不但欺骗普通投资者,那些知道一些内情的投资大户它也骗。它让那些人误认为,它是为了加速上市,才把数据卖给美国,让人家以为东窗事发还有一定的时间差,可以炒一波套现。

然而实际上,滴滴是因为把数据卖给了美国,知道自己马上就要被抓了包了,所以必须加速上市赶紧让股东套现,能套多少是多少,根本就不存在所谓的时间差。

知乎用户 骑单车的苏卡熊 发表

昨晚打滴滴打到一个出租车,上车后我问司机出租便宜还是滴滴便宜,他也拿不准,于是同步开了计费器,到了地方后滴滴收费 23.9 元,司机到手 18 元,出租打表 16.9 元。

所以当年说好的便宜呢?

知乎用户 老虎棒子鸡 发表

作为一个平民,我只想说,取而代之的高德是真贵呀!!

知乎用户 闻思修 发表

好家伙,好家伙,我直呼好家伙投资有风险,投资需谨慎,这点道理都不懂吗??

开玩笑,照这理念,我是不是只管投资,失败了我就说:哎,你误导我,我早知道这样我就不投资了… 哈,哈,哈,坐等收钱呗,只许我赚钱,不许我赔钱,转了就是我投资有眼光,输了就是你误导我,你得赔我,这不是无赖嘛。绝门!!

知乎用户 美美哒 发表

三流企业卖产品

二流企业卖服务

一流企业卖标准

超级企业卖大楼

国际企业卖国家

知乎用户 匿名用户 发表

才出卖了八路,就被太君认为是八路,这伪军不好当啊,简直就是在两个鸡蛋上跳舞。

知乎用户 太吾村的咸鱼 发表

误导投资者绝对成立 会影响股价的重大不利因素没有披露 赖不掉的

上市第二天监管就来了 还立马就证据确凿 滴滴不可能事先不知道 怎么看也是故意隐瞒 美国律师缺的只是时间搜集证据罢了

但问题远比表面上严重 这绝不是滴滴一家的问题 也不是割资本主义韭菜的好事

是对整个中概股形象的极大侮辱 让无数真正的好企业 无法赴美上市 无法得到应有的融资 并用这笔钱真正造福社会

结果不只是滴滴受损 更是无数没有背景的年轻创业者失去了进入全世界最好、最先进的资本市场的机会 只能在相对落后的资本环境中挣扎 甚至失去融资 梦想破灭

这将是中国创业者的灾难 问题远比表面看起来严重得多

知乎用户 henry 发表

我看成了美团对滴滴诉讼。。

知乎用户 凌一十五​ 发表

需要赔偿而且滴滴乐于赔偿。

因为这是一条在比特币之后为数不多可以转移境内资产的方式了

知乎用户 李天灏 发表

瘦死的骆驼比马大,感觉滴滴不会这么快玩完,毕竟他们有智囊团,而且还有盟友,也能收割其他一些小资本。

关键是这样大的资本,一旦形成垄断地位,都会有专业的智囊团,都会未雨绸缪的,这是国际惯例。

比如某公司项目企划案:

方案一,在美国上市成功,设立个人超级离岸信托,金融家和创业者依靠智慧实现财富自由,同时将资产配置于全球金融市场,用希特勒的话来讲是成为一个不折不扣的 “蓝色国际” 成员。

方案二,在美国上市不成功,在美股退市。

可以模仿以前一家传媒领域的公司的手法。

这家公司在美股退市之前,市值约为 26 亿美元,按当时的汇率折合人民币约 170 亿元,但回归 A 股之后,最高炒到了 2700 亿元,之后跌到 700 亿元的水平,只剩零头。其中,有多少是股民的损失?

这家传媒公司即使跌到 700 亿元,依然是在美股估值的 4 倍,投资人和企业家依然是超级赢家。

在海外上市,退出拿到美元,设立个人超级离岸信托之后,再回来收割 A 股股民,又赚取一把人民币,「一羊多吃」,不是更香。

这些跨国镰刀手深谙国际和中国资本市场的某些特性,更善于利用这些特性,跨国资本套利的手法越来越滴水不漏。

它们可能声称遭受美国的「政治迫害」,于是回归国内,并振臂高唿,要支援 A 股建设。

其实,它们感兴趣的或许不是市场建设大业,而是股民朋友。

很多人想不明白?

科创板已经试行了注册制,而且利润要求也大幅降低,甚至几乎取消了利润门槛。

同时美国政府加大了对中国在美上市公司的审查力度,同时于宣布不符合会计准则的公司将在 2021 年底前从美国证券交易所退市,

但是,中国仍有大量的企业不在 A 股上市,支持国内资本市场做大做强,还是向美国提交上市申请的可能比较接近的原因。

知乎用户 邓德全说书​ 发表

你们猜猜华尔街资本对股价大跌是怎么评论的?

“中国人很迷信象征主义和算命,所以才会在 7 月 4 号,也就是我们的独立日这天,对这家刚拿到美国投资者钱的 IPO 企业发布禁令,目的是打美国的脸”

总之,这就是一家公司为了上市要卖数据给美国,中国发出警告,机构赶紧卖空,股价大幅下跌,还要把祸首甩锅给中国的故事。至于律所和他们的部分机构客户,我怀疑他们从上市一开始就很清楚将会发生什么。

知乎用户 庄周​ 发表

百度机翻:

罗森律师事务所:

纽约,2012 年 7 月 4 日 –(商业新闻短讯)– 原因:罗森律师事务所,全球投资者权利律师事务所,宣布它正在代表滴滴全球公司(NYSE: 滴滴)的股东调查潜在的证券索赔,因为滴滴可能向投资公众发布了重大误导性的商业信息。

那么:如果您购买滴滴证券,您可能有权获得赔偿,而无需支付任何自付费用或通过代理费安排支付的费用。罗森律师事务所正在准备一项集体诉讼,要求收回投资者的损失。

下一步要做什么:要加入潜在的集体诉讼,请转到

DiDi Global Inc. 或致电 Phillip Kim,Esq.toll fre,电话:866-767-3653 或发送电子邮件 pkim@rosenlegal.com 或者 cases@rosenlegal.com 关于集体诉讼的信息。

这是怎么回事:2012 年 7 月 2 日,中国网络空间管理局表示,为保护国家安全和公众利益,已对滴滴网展开调查。它还报道说,它已经要求滴滴停止新用户注册。

翻译过来就是,滴滴在美国上市,然后因为数据安全在我过被下架,影响到了资本家的利益,直接就起诉滴滴在上市的时候,没有如实公布自己的 APP 权限,APP 行为等,这也是隐藏风险,显然滴滴承担这个风险带来的后果。

知乎用户 幽默的悲观者 发表

到底数据出去了没 愁的我睡不着觉。。。

知乎用户 静默得树 发表

这次我支持美国律师事务所

知乎用户 萝莉爱穿开裆裤 发表

想割花儿姐的韭菜,花儿姐是割韭菜的鼻祖,还能让你反噬了!偷鸡不成蚀把米,赔了夫人又折兵!

这事,周瑜表示:这事我熟!

现在的金融资本本来就没有国界,更没有国籍。这个金融资本如今庞大到绑架 government 绑架人民的地步。但绝大多数人还以为这就是 " 市场经济”。

早在一百多年前,孙逸仙博士就提出了:“节制资本,平均地权” 的口号。他的这一观点恰恰来自马克思,作为最早看明白金融资本发展路径和未来规模的思想家,马克思提出:

资本主义革命是以一场深刻的金融革命为标志。要分析资本和金融,靠化学试剂和手术刀、靠斯密所开创的那种 “经济学家讲故事” 的通俗方式是完全不行的,因为这需要“抽象力”。

今天,任何对于期货、期权交易和证券投资有一定了解的人,或许都会明白马克思所说的 “抽象力” 是指什么,因为资本和金融是高度抽象的领域。无论他们使用什么复杂的法律程序,其本质都在于保证投资的安全性。而越复杂的法律条文和诉讼程序都是外部成本。


远程工作招聘:视频编导 8-20K

[远程灵活用工 远程工作 免费招聘 在家兼职 线上灵活用工 线上兼职​www.xmf.com

](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//www.xmf.com/)

知乎用户 小蜜蜂远程工作​ 发表

你明明说可以收集中国乘客的用户数据,然后倒卖给我们,大家一起疯狂割韭菜的,现在东窗事发,你这不是误导我们投资者么,不行不行,气死了,我们要起诉你欺骗我们的感情和 dollars!

吹牛皮说给我们老美带路,结果自己先掉坑里了,钱是挣不着啦,e 心!pei!

知乎用户 Mr Liao 发表

滴滴的问题确实诡异到了极点,某山会长也是胆子大到了极点,他真的觉得滴滴已经到了大而不倒的地步了,就算卖点国家利益也没什么,国家也会捏着鼻子认了,曾经这大佬就这么干过,倪院士曾经告了大佬很久,大佬成功脱身,违规操作给自己捞了大量的好处。

上次美国良心事件,大佬就发出某会号召令,还真的有人站出来说话,只是当时大事化小了。

如果你对买办的形象和理解不够深刻,你就看看某电脑品牌现任 CEO,网络上关于他的视频很多,形象刻画的绝了。

知乎用户 木兰她哥哥 发表

说滴滴不能倒闭的 你们是没用过高德打车和美团打车吗?

知乎用户 咕噜咕噜 发表

也许,也许柳就是想用这种手段把国内挣的钱倒腾到美国去呢?说有地产商想行贿 A,故意把要卖 A 的房子一房两卖,让 A 起诉自己,然后自己顶格赔偿 A,达到了其行贿的目的。

知乎用户 繁霜鬓 发表

难怪这两天曹操打车这么便宜,原来是打算乘虚而入

知乎用户 Dream 发表

以后,像这种披着合资公司的皮,内核是外国资本的所谓 “中国公司”,只要敢不听 d 的话,只要敢吃里扒外,都会是这个下场的。

去年,阿里是第一个,今年,滴滴是第二个。后面排队的还有:字节跳动,美团,百度……

老柳家可能没看懂一个规律,一个千古不变的定律:经济,永远为政治服务。

知乎用户 诸神的恩宠 发表

是否误导,要看材料了,没有看过材料,不好评价。如果误导真的成立,建议对他们的负责人同时判刑。

知乎用户 琅琊閣小法師​ 发表

滴滴成为中美两国博弈的牺牲品,一家企业夹杂在两个大国之间,两面不是人。

对于国内来说,滴滴是中国企业,在中国市场赚中国人的钱,就需要遵守国内的法律,怎么能将涉及国家安全的数据泄露出去。

对于美国来说,滴滴在他那边上市,就需要遵守他们制定的规则。上市公司的数据,必须要经过其审核。

滴滴的尴尬之处在于,两边的条件根本无法同时满足。在国内触犯法律,需要被罚款;在国外是商业违约,需要赔偿。滴滴上市是为了融资,给投资机构解套。结果遭遇成立以来最大的危机,两面承压。说不定,上市融的钱还不够缴纳罚款和赔偿的。

知乎用户 jacky’s 发表

滴滴 药丸

首先这个 App 掌握中国大部分重要人员的出行信息,大部分说的是他用户量大,重要是说很多企业、事业、公务员、高管等单位人员都用它出行,只要调取出行轨迹~就能定点找人,或者只要找到这个人,就能知道他的活动轨迹。

刚刚海蒂总桶都被纱了

何况比这个级低的呢,

被 an 杀_人没了

被策反—利益受损

被威胁—要么死,要么服从

然后这个 App 鸟悄的去漂亮国上市了

本土人民惊诧莫名,然后郭家喊停!

然后漂亮国 “友邦惊诧” 论出来了,说他们被骗了

谁信!!!

都不是纱好鸟

都憋着坏呢!

赶紧注销这个 app

知乎用户 一只流浪的大猫咪​ 发表

哈哈,喜大普奔,DD 终于要倒闭了,太开心了,晚上加个鸡腿

知乎用户 Hubert 发表

美团王兴:还好我机智

知乎用户 紫灵 发表

烟雾弹而已

美国律所起诉只是一步棋,这步棋的目的是造成市场恐慌,导致没有人敢买滴滴的股票,让滴滴的股票跌到底,另一方面美国撇清和滴滴的关系

下一步就是资本集中白菜价收购滴滴的股票,完成中方占股转变成美方资本的占股,合理合法的完成境内资本的潜逃。这个资本自然是和柳家有利益关系的。

滴滴是优质资产,占领全球最大的打车市场,如果能顺利完成操作,站在未来的角度,好处多多,就不一一赘述了

现在是被我方釜底抽薪,元气大伤了

欲知后事如何

且看

知乎用户 很倾城 发表

这一波啊,是卸磨杀驴,闹得里外不是人了吗

(乎乎你再删~)

知乎用户 Hapi 发表

这算是偷鸡不成蚀把米,国外资本玩儿了那么多年卸磨杀驴简直不要太六,而且国内这事儿要是查出来坐实了,桀桀,滴滴这次不死都得扒层皮 [吃瓜]

另外看到有答案给滴滴洗的说没有滴滴会少几十万工作岗位,我就笑死了,不是滴滴养活了这几十万人,而是这几十万人养活了滴滴!!

知乎用户 铁齿铜牙 发表

滴滴现在搞的和丧家犬一样

知乎用户 Chuck 发表

说什么滴滴关系几百万人就业简直搞笑,滴滴是有什么独步中国不可替代的超级科技?没了滴滴,还有哒哒呱呱啾啾哼哼唧唧,以后中国人出门坐车就没办法打车了?

滴滴市场规模确实是大,但它如果不老实,死球了最多混乱一段时间,很快就有别的公司替代。

还几百万司机失业呢,出行需求摆在这里,动摇不了根基。

就我个人而言,我做好滴滴死亡后一段时间的真空洗牌期不方便的准备。

知乎用户 匿名用户 发表

滴滴死掉是一个多方共赢的局面。我不介意换个平台打车

知乎用户 家有萌虎喵小七 发表

喜闻乐见,搞快点!

知乎用户 云兮云兮风飞扬​ 发表

一张妙图,予以解答

知乎用户 狗子 发表

中间商~ 倒一百家都没事。不就是换个中间商而已,多着呢

知乎用户 okjo 发表

谨防故意败诉,然后通过巨额赔款的方式转移资产到国外。

知乎用户 匿名用户 发表

真就卸磨杀驴呗

知乎用户 不会拓扑的数学汪 发表

不要说滴滴了,就是淘宝明天倒了,也对我们没有丝毫的影响,类似 app 不要一星期就把生态位补上了。

记住,是人民和国家培养了你,而不是反过来,更何况这个国家资本家从来说了不算,尤其是没有丝毫技术含量的买办资本家。

知乎用户 oxw20 发表

这个完全有可能成立!而且这个他们是肯定有了证据和办法才起诉的!别忘了他们可以通过滴滴的控股公司进行封杀!这是很容易办到的!

说实话以我个人的看法,我认为滴滴有可能误导的成分很大!

可以说我们国内的很多上市公司都是在做误导才上市赚钱融资的!

比方说某夕阳购物平台!说是有那么多人下载,其实根本就是强制自动下载。有那么多的店面和成单率。但其实虚假交易和退单问题可不少啊!这都是可以在美国来看构成虚假交易或者误导投资的条件。只是这个平台很狡猾而已。

你们说呢?

知乎用户 中印贸易 - 孙可林​​ 发表

两国交兵,你暗度陈仓去资敌,杀头都是轻的,搁在古代是要诛九族的。

知乎用户 王政 发表

风箱里的老鼠两头受气

猪八戒照镜子例外不是人

新时代了,买办思维要不得了,利用两国的信息,制度等差异套利不再是财富密码,而是在玩火了。

看出殡不嫌小,我很开心 。

知乎用户 深海恐惧 发表

柳家不幸,乃十四亿中国人之大幸。

知乎用户 长乐未央 发表

这边祭出安全法摁住,那边搞出依法巨额索赔来应对。

悄悄赴美上市,除了献上核心数据之外,另一个重要层面大概是抽资救主,这是白手套阶层的宿命。

接下来很可能还会有其他资本集团变着法子去资援美帝的,和香港黄瓜老师抽资去英国一个路数,会长大人并不孤单。

上市合法送钱,败诉依法赔钱,手法迥异,目的一样。

————————————————

扯个题外话

以前看课本,提到买办资产阶级咋咋咋,总觉得措辞是空洞的是苍白的,现实教育我们,教材中的表述是浓缩的是精华的。

知乎用户 沈猛 发表

曾经我一次在人民广场晚上 11 点打车。我滴滴排队从 180 人排了一个小时排到了第 3 位。然后又等了半个小时,一位也不动了。但是同时其他人都在我旁边打到了车,因为他们选择了加价。我不加价等了半小时没有动静之后,卸载了滴滴。

知乎用户 何俊 发表

资本主义的铁拳终于出手了

知乎用户 沉迷单车 发表

滴滴现状相当于:一个知道自己患绝症的病人,欺瞒保险公司投保,骗取巨额保险费。美国不同某国,罚款上限 60 万,支持美国投资者天价索赔。

知乎用户 日出东方 发表

天下熙熙,皆为利来,天下攘攘,皆为利往。

君子爱财,取之有道。

得道者多助,失道者寡助。

知乎用户 二孩老爸说情商 发表

我很想了解这家美国律所的背景,尤其他们的利益点在哪里?而且是谁給的?

知乎用户 德国师爷德国法律 发表

美国这是要搞一羊三吃啊?滴滴需要公关吗。免费的拿去吧。严正声明,美国个别律所对于本企业的污蔑,代表了美国社会所根深蒂固的对于中国优秀企业的打压与恐惧现象。你可以怀疑本公司的上市流程过快,但你不能用有色眼镜去审视中国企业。本公司将坚决捍卫中国投资者的合法利益。回击美相关方的无耻行为

英文版 how mush

知乎用户 听风君 发表

美国是冲数据来的。

美国有一部法案《外国公司问责法案》,可以要求公司提供元数据、源代码。滴滴有一天会不会 “扛不住” 压力,交了数据呢?不知道

现在国家出手,滴滴数据是出不去了;美国偷鸡不成蚀把米,美国后悔了。

知乎用户 辰光​ 发表

成立

众所周知 台湾是中国的一个省

然而 ppt 上没有提现出来

知乎用户 小闲区块链 发表

两面人不都是这样吗,两面占便宜,也要两面挨打。

知乎用户 我的态度 发表

据说滴滴火急火燎的跑去上市之前,滴滴高层被多次约谈,劝说其不要在美国上市

但是滴滴不做理会,而且选在 7.1 前一天这么恶心人,滴滴高层对可能的结果还是有预估的

既然有预估还一意孤行的唯一可能就是

即使最坏的结果发生,这种选择也是他们利益最大化的唯一选择

什么利益,靠大家开动脑筋了

知乎用户 落木 发表

死个滴滴会有别的替代上去的,又不是人才嗝屁了,目测有打算杀个猴子吓猴子了

知乎用户 摸鱼 发表

典型的里外不是人

知乎用户 你竟然偷拍本宝 发表

滴滴美国上市本来是一场美国资本家和滴滴股东的狂欢,没想到立马被国家政府处理了,搞的一地鸡毛。美国资本家估计都后悔死了,现在想滴滴赔钱。

知乎用户 路边一帅哥 发表

滴滴正处在风口浪尖上啊!

个人觉得美国律所理由不成立,滴滴无须赔偿投资者损失。

知乎用户 越努力越幸运 发表

局外人,我不太懂哈,滴滴问什么不在香港、上海上市,为什么要去美国偷摸上市,就是为了圈钱?

你这国外上市,用户数据你公开了,卖个资本主义国家了,给种花家造成国家信息安全问题,你能跑的了吗?

知乎用户 大食玝野​ 发表

前滴滴出行员工。老婆也刚从滴滴离职,感谢其多年工作培养,但 u1s1 程维有梦想劲,但听柳青说话就感觉她像美国资本家 圆润 政治正确 因为出来几年已经不习惯用滴滴惯用的英文名称呼,这个规定直到今天我还觉得很恶心。 多次 ipo 前发生幺蛾子 已经让众多员工失去信心。多少人都是干一天是一天 工作压力比其他大厂大不说,压榨基础劳动力不比外卖行业差 下面管理公司 服务公司也是一团乱麻 真的不看好

知乎用户 随时失忆的人 发表

偷鸡不成蚀把米,这就叫报应。

看着吧,有些时候总要杀鸡儆猴的。

知乎用户 阿斯兰​ 发表

黑帮电影里有一句话对警察说白天你说了算,晚上我说了算

未来会不会有一天互联网公司也会对政府说现实你说了算,网络我说了算?

知乎用户 老干妈炸酱面 发表

他们的理由成立啊,两头骗两头罚,好事啊

知乎用户 郭俊琪 发表

就中美现在的关系。去美国上市风险很大

知乎用户 别想太多了 发表

好一波助攻。

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
comments powered by Disqus

See Also

如何评价美国总统拜登?

知乎用户 花猫哥哥​ 发表 拜登执政之后接手的美国是一个不折不扣的烂摊子。当下的美国不仅仅债台高筑,还因新冠疫情肆虐,让几十万美国人丢掉了性命。更为麻烦的是,美国目前是一个空前撕裂的社会。 这种撕裂包括极其严重的阶级对立与族群对立。 阶级对 …

美国人的法律意识达到了怎么样的一个程度?

知乎用户 赵山山 发表 高铁上,遇到个老外,跟我讲段子。我说,我也跟你讲一个: 在美国,遇到什么事情,经常会被人威胁: I’m gonna sue you ! I’m gonna sue you ! 在中国,遇到什么 …