如何看待日本承诺接种疫苗后死亡可获赔 270 万元?怎么判定「接种疫苗」和「死亡」的直接关系?

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知乎用户 36 氪​ 发表

怎么判定?当然是律师和厚生省来判定了。

▼接種費用 無料(国が負担)▼公的関与 接種勧奨あり・努力義務あり ▼死亡一時金 4420 万円 ▼葬祭料 20 万 9000 円 ▼障害年金(1 級) 506 万円/年 ▼調査・判定機関 PMDA(医薬品医療機器総合機構)、厚労省

新颁布的临时接种法写得清清楚楚。

日本本来就有免疫接种法,与疫苗的伤害后遗症等规定都清清楚楚。日本的接种一直都是实行药企赔偿制度,也就是出了问题由疫苗生产商来赔偿,这是疫苗能够通过政府认定的条件。本次新冠为了更快获得需要的接种疫苗,政府颁布了新的临时接种法,也就是出了问题的话不需要瑞辉等疫苗企业来承担责任而改为由政府承担。如果不这样的话,日本估计根本抢不到疫苗。

知乎用户 Sniffer 发表

日本厚生劳动大臣的此次表态是为了尽快打消日本民众的疑虑。

一方面,目前日本采购的辉瑞疫苗,在世界多地出现导致副作用和死亡的案例。

但更重要的是,由于日本之前曾经发生非常严重的毒疫苗事件,民众抗争和索赔的周期很长,所以日本部分民众,对政府采购的疫苗,完全无法信任。


1974 年,日本和英国媒体报告了多例接种白百破全细胞疫苗后神经系统损害事件的新闻,导致日本儿童的白百破疫苗接种率从 80% 降到 1976 年的 10%。虽然世界卫生组织在 2010 年的调查结论是:并无证据表明百日咳全细胞疫苗可诱发大脑损害或严重的神经障碍,但已经给老一代日本民众留下疫苗不安全的感觉。

1996 年,日本生产的乙肝疫苗中使用了艾滋病和肝炎患者的血清,导致一部分接种者患病。事发后,日本厚生省及生产厂家并没有告知公众,而是联手掩盖真相,导致更多接种者成为无辜的牺牲品。

当时有 43 万人患病(肝炎为主),其中有数千人感染了艾滋病。在事情发生后,厚生省一直装聋做哑。一直到 11 年后的 2007 年,感染艾滋病毒的受害者发起了联合诉讼,这个事情才被媒体曝光。

按照日本官僚的德行和惯例,2007 年时任首相福田康夫向受害者及其家属正式鞠躬道歉。

2011 年,受害者联合诉讼,迫使厚生省补偿 40 余万受害者共 3.2 万亿日元 (约合 390 亿美元)。

2011 年,日本首相菅直人向日本毒疫苗事件受害者道歉。

整个过程从发现到解决用了接近十年,虽然最终拿到了赔偿,但很多人的生活和希望都被摧毁了。

在 2013 年,又发生了 “宫颈癌毒疫苗事件”,日本政府对超过 260 万在校少女实施免费宫颈癌疫苗接种,但是疫苗的副作用,造成很多少女残疾(据称严重受害者超过 1000 人,厚生省的不良反应记录为 2584 人)。2016 年 7 月 27 日,63 名宫颈癌(HPV)疫苗的日本不良反应者分别在东京、名古屋、大阪和福冈同时集体起诉日本政府、葛兰素史克和默沙东这两家相关制药企业。这 63 名原告的平均年龄为 18 岁。她们都是在打过 1~3 次疫苗后出现了不良反应。包括头疼、记忆障碍、四肢不受控制、月经异常等多种症状。


在这种情况下,为了打消民众的顾虑,尽快进行疫苗普遍注射,厚生省提出的赔偿是不得以之举。

至于如何判定,过敏和副作用是可以通过医疗检查证明的。

知乎用户 默苍离​ 发表

喷日本的很奇怪,毕竟这是人家国家鼓励接种、提供 “兜底” 的政策,和我们并无直接关系。

至于我们,实际上你查询地方法规能发现大陆各省都有具体的预防接种异常反应补偿办法(上海甚至贴心的给出流程图),普遍采用 “保险 + 事后申请” 模式,鉴定办法则由国务院统一制定。

但比起上面的群体,以下面这群人为代表的贵物才是最离谱的,真的但凡家里户口本还有一页以上都说不出这样的话。

知乎用户 桓轩碳 发表

来,这是看到新闻后,我组的两个华人群,昨天看到新闻后的反应。

①如何看待?

②如何判定接种疫苗与死亡的直接关系?

(这帮老司机们已经帮政府想好流程了)

最新消息,顺利领到死亡那笔钱虽然不太有戏,但后遗症已如约而至。

已接种疫苗人士当中,疑似出现后遗症之一的荨麻疹

知乎用户 南木香 发表

谢邀,来晚了,各位答主该说的都说得差不多了。

那么就针对下面这个杞人忧天的论点简单扯两句吧:

各位请不用担心,如果各位真的点背,在日本打了疫苗后不幸挂掉,这 270 万绝逼是拿得到的。

下面是正经的论证过程:

我们已经知道,日本每年都有一百来人成功拿到这 270 万巨款。

比如 2019 年就有 148 人:

比如说,就以上面第 6 排的百白破为例吧,这货我们最熟悉。

日本每年有约 80 来万人接种了这货。

(不要问为啥是 “约”,问就是 2019 年的数据还没出来,厚劳省只放了截止 2018 年的人数,有 848,904 人)

这货在日本国内的接种副作用死亡率没公布,但印象中全世界范围内大概就是每百万人挂掉 1-2 个的样子?

(纯印象流,没查,错了请轻喷啊)

然后呢,大伙儿想必都承认,日本医疗那么发达,死亡率肯定比世界平均线低多了对不对?

所以 80 来万人接种,应该一个都不死,或者最多命不好死一两个。

但结果大伙儿都看到了,2019 年,光是百白破一种,日本就赔出去 20 份 270 万。

可是,日本医疗发达这一点是毋庸置疑的,而且哪怕稍微有点水分,也不可能死亡率比世界平均线高 20 倍吧?

所以只剩下一种解释了。

一定是厚劳省 / 疫苗厂商 / 保险公司特别大方,稍微沾了点边的死亡案例都给陪,一定是这样的。

太厚道了!老夫深表佩服。

所以,大伙儿请给足厚劳省面子,踊跃接种啊。

哪怕挂点了,也不用麻烦那一百多名法医出马的,270 万巨款如探囊取物啊,心动了没?

知乎用户 拍照稀烂帮帮主​ 发表

这个问题的新闻来源是不是可靠现在无法判定,那么,咱们先判定如果这个新闻来源是可靠的来分析事情的相关方面:

1. 既然这么赔偿,那就一定说明接种疫苗是有死亡率的,至于死亡率多高多低那就没有必要讨论了。

2. 这说明了地球上的国家,有的国家愿意赔偿因接种疫苗造成百姓死亡的损失、有的国家根本就装聋作哑假装不知道接种疫苗会造成百姓死亡的这一事实,也根本不愿意赔偿因接种疫苗造成百姓死亡的损失,这实质上就看清了地球上的国家哪些是愿意负责任的、哪些是不愿意负责任的,往根本了说,地球上的那些国家是邪恶的、哪些国家是正义的借此可以初步的判断出来了。

3. 最后,还是要进一步地确定这个消息源是否可靠,毕竟现在是假设这个消息源可靠的前提下才做出的判断。

知乎用户 最后审判 发表

具体方案是:疫苗致死 国家给 4420 万(270 万人民币)另外给丧葬费 20 万 7000(13000 人民币没打死的一级残障需要护理每年 505 万 6800(31 万人民币)不住院在家多给介护 84 万 3000(5 万 2 人民币)。

这个赔偿并不是只单单针对新冠疫苗问题,日本有个予防接種健康被害救済制度,为了鼓励大家注射麻疹风疹日本脑炎 BBG 等疫苗,注射后如果有副作用都会有类似补助。

这次拿出来单独说的,主要也是为了给那些不愿意接种新冠疫苗的民众一点信心。

我个人是倾向注射疫苗的,当然风险是有,无论什么疫苗都会有风险,毕竟流感疫苗都有打死人的… 再说了万一真嗝屁了,我父母也能靠着这比赔偿金也能安享晚年了不是…

知乎用户 东京 IT 神经男​​ 发表

过敏反应是可以明确判断的。各种炎症因子啥的可以检测一堆,尸检也可以发现炎症。

其实直接引起死亡或者伤残应该是极为稀少的,大部分死亡很可能是间接的,比如很多的基础疾病等。

知乎用户 明非​​ 发表

谁主张谁举证啊?

人证物证俱在,有犯罪病毒口供签字就行。

不过日本官方那个办事效率,要有心理准备。

知乎用户 茶哥反鸡娃​ 发表

日本: 经过检验,该死者死亡和疫苗接种无关。所以不予赔偿。

官方判断的,科学可靠,爱信不信。

知乎用户 淼歌​ 发表

首先先给大家说明一下日本的 “免疫接种健康损害救济制度” 是日本长期存在的制度,适用于科罗娜疫苗,四联疫苗、麻疹、风疹、日本脑炎、卡介苗等疫苗的, 即使是新冠疫苗价格也没有变化。

新闻公布四个小时,就收到了日本网友 6000 多条评论。大部分网友对制度的适用情况表示担心,而担心的内容和题主的问题一致,他们认为政府会因无法证明副作用和死亡的因果关系从而避免制度高昂的补助金。甚至举出了具体的例子,高龄老人接种后死亡到底算谁的?

而截至 20 日晚间,我在日本的各大新闻网站上都没看到官方出具相关的解释。但是就我对日本办事风格的了解,之后会出台这项措施的细则,说明具体判断标准和实施细节。细则会在厚生劳动省官网上公布,我会第一时间翻译供大家讨论。

说句题外的,日本时事通信社做了一项关于疫苗的调查,其中希望接种新冠疫苗的占到 70.1%,但是对于不良反应,表示不安的占到了 75.5%。所以如何让民众消除对不良反应的不安是日本政府面临的巨大问题。显然这项 270 万补助金的政策在没有出具细则的前提下,并不能让民众消除不安。

知乎用户 芝麻日语 发表

真死人了;

万分抱歉,我们全国只有一百多法医。因此这显然是自杀身亡。

鞠躬

知乎用户 司承帅 发表

这政策不是新冠专属,其实早就有了。只不过为了缓解促进大家打疫苗重新提出来而已,但日本民众的反应

第一是:如何证明打疫苗和死亡之间的因果关系?

第二是:什么?打疫苗有可能会死?!

日本打新冠疫苗死亡赔 4420 万日元?不是新制度,只要打疫苗死亡都赔!

知乎用户 一路往北 发表

日本赔偿是想要让公众放心:你们不相信疫苗很安全?那即便真的不安全,也能得到足够的赔偿,所以请打疫苗吧。

2 月 19 日,日本厚生劳动大臣表示民众如因新冠疫苗接种引发死亡,政府将赔偿受害者 4220 万日元(约 260 万人民币),以及丧葬费 20.9 万日元(约 1.3 万元人民币)。如果因此致 1 级残障,18 岁以上者还能每年领取 505 万 6800 日元(约 31 万元人民币)抚恤金,如果自己居家自养,每年还额外有 84 万 4300 日元(约 5 万多人民币)护理费。
2 月 17 日,美国辉瑞疫苗便已经运抵了日本。根据日本公布的计划,医护人员会率先接种。4 月起,则是 65 岁以上老人、有基础疾病的患者、养老院等从业者。个人预计大批普通民众接种上最快也要 4 月底。

但这绝不意味着日本 5 月即将迎来疫情的拐点。
根据日本雅虎的调查显示,在约 4.2 万的投票者中,对疫苗有期待的仅有 11%,62% 的人态度模糊,28% 的根本没有期待。

这其中明确表示不会接种的甚至还有日本医护人员。

对此,有日本网友表示了支持,认为医护人员疫情期间压力大,不愿冒风险接种疫苗应该宽容和尊重,还呼吁社会要多包容不愿意接种疫苗的人。
01
疫苗差距
其实日本政府对疫苗的安全性很关注。
日本厚生劳动省多次组织召开疫苗副反应的安全调查与对策会议。在厚生劳动省官网照例公布了对疫苗副作用的评估与对策意见,详细介绍了疫苗的用法、效果、可能的副作用,副作用出现后的反馈流程,以及接种注意事项等。

这次日本厚生劳动大臣提到的赔偿有法可依,根据的是 1999 年日本修订的《预防接种法》。但如此巨额的赔偿也容易被本就不信任疫苗的民众更加坚定了疫苗不靠谱的认知。
真的是左右为难啊。
日本早在 1948 年便制定了《预防接种法》,几经修订,《预防接种法》从具有惩罚性的法律变得越来越没有强制力。
雪上加霜的是 1996 年,日本发生了接种使用愛滋病和肝炎患者血清作原料的乙肝疫苗事故。2013 年则发生了宫颈癌(HPV)疫苗致残事故。
此次 HPV 疫苗属于小概率事件,但经过媒体大大肆报道,日本的 HPV 疫苗接种率从 70% 降至 1% 以下。
虽然此后一直有医疗从业人员呼吁重新接种,但在日本 HPV 疫苗的定期接种被停止。因为疫苗问题,在日本还出现过整个社区的家长集体不让孩子接种百日咳疫苗的事件。

在其他国家被普遍接种的常见疫苗,却在日本由于副作用问题,即便被引进,也未能得到批准或不得不中断接种,导致乙型肝炎疫苗、腮腺炎疫苗、流行性感冒疫苗等这些预防常见疾病的疫苗,在日本接种率极低,甚至很长一段时期都未能实现定期接种——
这种独特的现象被称之为日本的ワクチンギャップ疫苗差距
虽然这种现象近些年有些改观,但民众的不信任依然存在。
但如果你以为,日本只是因为这些疫苗事故降低了对新冠疫苗的信心,那就错了。
02
回避疫苗
根据澎湃新闻报道,2 月 18 日《中国疫苗和免疫》杂志在网上首发了一篇名为《浙江省医疗卫生人员新型冠状病毒疫苗接种意愿和影响因素调查》的论文。

论文显示,在其调查的 756 名医疗卫生人员中,他们对新冠疫苗紧急使用和上市后使用的接种意愿分别为 42.46% 和 27.65%。
不愿意接种的调查对象中,“担心新冠疫苗的副作用” 占据 57.69%,其次为 “怀疑新冠疫苗的有效性”(34.14%)、“当地已无新冠病例,不需接种疫苗”(29.81%)、“新冠疫苗需收费”(24.52%)、“社区健康服务中心接种疫苗不方便”(8.66%)。
考虑到这是浙江省疾控中心、中国疾控中心主导的调查,数据还是具有代表性的。
所以,对弈疫苗的怀疑,其实是普遍的世界现象。
世界卫生组织 (WHO) 在 2019 年提出了 “对世界健康的 10 大威胁”,其中“回避疫苗” 便赫然在列。按照世卫组织的说法,疫苗是 “最划算” 的疾病防控方法之一,目前每年可预防 200 万至 300 万例死亡。
但这理性的数字,在人类复杂的大脑里究竟有何实际意义呢?
03
反智主义
日本国际基督教大学教授森本あんり认为,反智主义与理性的思考本身其实没有关系,其反对的实际是知识和权力的结合。反智主义只是反感 “专家” 和“意见领袖”,正是基于此,反智主义对基于理性分析给出治疗意见的医生,和推进合理性政策实施的厚生劳动省等权威个人和机构,有强烈的反感。
专家之死:反智主义的盛行及其影响》一书提到,在美国文化水平低的小镇,母亲并不会阻止孩子打疫苗,因为公立学校要求打,他们没有足够的资本去反对。反而是受过更多教育的家长,抵制疫苗的概率更高。这些家长虽然所受的教育不足以对疫苗的安全性做出准确分析,但他们经受的教育以及所拥有的资源却刚好给了他们底气去挑战医学科学
《专家之死》提到,2015 年,一个英国少女通过谷歌搜索,觉得自己患了一种罕见的癌症。但是医生却否定了她的判断,并告诫她不要去相信谷歌。结果,这名少女去世了,事实证明她是对的,医生是错的。这个案例轰动一时。
人们对医生的不信任极容易因为类似的小概率事件增强。
伦敦大学学院 (UCL) 的认知神经科学教授 Tali Sharot 在 2017 年出版的《The Influential Mind: What the Brain Reveals About Our Power to Change Others》中认为:
人们的认知变化不是来自于外部,而是来自于内部信息。即使外界丰富的分析结果和证明摆在面前,一个人也很难改变固有观念。
我们更倾向于认同那些能支持我们自己观点的数据。而且越是受教育程度高的人,越固执于坚持己见。
这与澎湃新闻提到的论文指出的情况吻合:高学历群体对新冠疫苗紧急使用和上市后使用的接种意愿明显要低。这部分群体接受到的社交网络信息和专业信息更多,对于新冠疫苗有效性和副作用的顾虑也更多。
事实上,Tali Sharot 列举的影响他人观念的核心要素有许多,如先入之见、情绪、主观意识、动机、好奇心、心理状态、对他人的认知等。
只是基于理性,好心告诉认为疫苗有害的人,疫苗其实无害,他们是很难单纯地被你拿出的科学数据说服的。而且《专家之死》还认为,在长期存在着对知识分子的怀疑的美国,人们还会因此认为你是个精英主义者,更适得其反。
因此如果只靠 “理性” 来展示事实,可能就不如用情绪影响人。比起事实,带有偏见的语言更能打动人。这也能够解释为什么特朗普会有这么多支持者,一些知识分子为什么会被邪教蛊惑。
因此 Tali Sharot 认为,仅仅提供支持我们观点的事实和数据,攻击对方论点的错误并不是最好的沟通方式。Tali Sharot 建议,在任何交流中,我们都应该 “求同存异”,找到并建立共同点。
如果按照 Tali Sharot 的策略,消除 “疫苗差距”,也许宣传疫苗如何没有副作用或副作用概率小用处并不大,告诉你死亡赔偿 4220 万日元同样如此,或许宣传疫苗能够保护你不出现重病,找到双方的共同诉求点才是我们应该努力的重点。
但执事叔还是想说 4220 万日元真的很诱人呀 /(ㄒ o ㄒ)/~~
参考资料:1、《ワクチンの副反応に対する 考え方及び評価につい》2、《专家之死:反智主义的盛行及其影响》. 中信出版社 3、https://shuchi.php.co.jp/voice/detail/5790?p=24https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_11366077
5、https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fpsyg.2019.01210/full

发布于 4 分钟前

知乎用户 知事叔局 发表

很好,看来日本开始意识到要赶紧普及疫苗的问题了。

别看日本这个国家国民自律性高,其实也和美国一样不乏有宣传疫苗阴谋论的人群。这当然有其历史原因(图 2)。但也的确给新冠病毒的防控、疫苗的普及造成了阻碍。

日本政府这回也是被逼的没办法了,才下狠手安定国民的心,下大力气鼓励国民接种新冠疫苗。

日本的国民教育程度很高,这笔账他们还是会算的:试想如果新冠疫苗不安全,那日本政府肯定不敢下这个决策,但凡疫苗相关死亡率稍微高一点点,日本政府都能破产。

和国外比,我觉得我们的国民对疫苗的态度就友好多了。虽然也有对疫苗犹豫的、不信的,但没有上街拉横幅鼓吹疫苗阴谋论的,大多数民众对新冠疫苗的接受度较高。当然这其中和政府、媒体、新媒体的科普功劳是分不开的。

知乎用户 妇产科的陈大夫​ 发表

这有什不正常的吗??????

知乎用户 我也不知道叫什么 发表

疫苗敏感阈值有个体差异!

  每个人体质不一样,对同一变应原的敏感度有差异。 同一种疫苗有人过敏、有人不敏感。过敏者注射疫苗后即刻发烧致死致残;不敏感者注射疫苗后不能预防病原体,也一样致死致残。

  有的人很能喝酒,而有的人滴酒就醉,每个人酒量高低必须试过后才知。那么,每个人针对同一种疫苗的敏感阈值是多少,必须经过测定,方能确定每个人的起始疫苗注射剂量。

所以疫苗当前最严峻问题是如何科学测定敏感阈值?

知乎用户 韩少坤 - 生物学 发表

如何看待?国外的月亮确实比较圆

知乎用户 hhvcg 发表

不太清楚。看死者死前的症状吧。总不可能打完疫苗后被车撞死也赔钱吧。

知乎用户 ABCDEFG 发表

因为霓虹国人总会搞出一些骚操作。

新冠病毒害了多少人,霓虹国内还有把它当做神来崇拜的。。

之前日本民众又被疫苗坑过。20 世纪 90 年代初接种麻疹、腮腺炎和风疹疫苗出了不少事故。加上一些日本媒体拿这历史事件的炒作,结果就是大量日本民众对于新冠疫苗的不信任。

今年 9 月发布的一项调查显示,日本是世界上疫苗可信度最低的国家之一,高达 36% 的受访者不想接种新冠病毒疫苗。

于是日本政府就拿钱来当做接种疫苗的驱动力了。

老实说,也花不了多少钱。

日本使用的德国 MRNA 疫苗和英国牛津阿斯利康疫苗发生负作用的概率本就极低。

再说,怎么认定是因为疫苗而死的?

认定流程给你拖个几年,那时候说不定日本的通货膨胀能到一万买瓶水的地步。。

赔你几百万,洒洒水啦。。。

知乎用户 浮生卷绘 发表

万恶的资本主义国家,竟然敢赔 270 万?他们国家的人命那么值钱?肯定是噱头,就算出事了也肯定不会赔!资本家都是逐利的,哪会给人民好处!

知乎用户 湘西公子 发表

急救 nrumm

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知乎用户 J.Esus 发表

真死人了;

万分抱歉,我们全国只有一百多法医。因此这显然是自杀身亡。

鞠躬

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