如何客观看待外卖员收入水平以及工作强度？
文 / 薛 军 北京大学法学院教授 北京大学电子商务法研究中心主任 小引 这几天山东临沂大学文学院邢斌老师所写的文章《2022年冬，我在临沂城送外卖》（以下简称邢文）引发广泛关注，阅读量巨大。有朋友转发给我。我利用早上在机场候机的时间阅读学 …
对话“跑外卖的大学教授”：科技向恶，人被驯化，平台成为“独立王国”
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作者 | 赵呦呦
编辑 | 覃拓
9月的第一天，电话接踵而来，“教授邢斌”成为“知识分子圈”顶流。
他曾经的学生远在武汉求学，告诉他，学校老师都在讨论他的文章《2022年冬，我在临沂城送外卖》。
他言语赤裸，自嘲知识分子有“莫名其妙的自负”，困在“知识分子的信息茧房”，与底层人并不相通。
紧接着，就有媒体赶到临沂对他进行专访，他再次破圈。
当天“大学老师体验众包外卖员”话题在抖音登上热搜，超过62万人观看。
标题中的“算法之下，骑手拼命奔跑”“科技发展，没有给骑手增加福利，反而让他们生活变得更差”引发无数骑手共鸣。
邢斌的手满是老茧（受访者提供）
“教授邢斌”成为“最懂底层的知识分子”，全网的流量都在向他集中。
事实上，早就有人第一时间前来告诫他“对外不要乱讲话”。
在广泛的议论中，“教授邢斌”被称作“当代鲁迅”“真正的知识分子”。
鲜有人知，年过半百的邢斌并不是“教授”，只是一所三线城市二本学校里的普通讲师。
1972年3月，法国“五月风暴”后，著名学者福柯与学者德勒兹一起讨论知识分子问题。
福柯指出，知识分子本身是权力制度的一部分，但他们不再为大众道出“沉默的真理”，反而把大众当作控制对象与工具。
和福柯对话的德勒兹则强调，“现实就是在工厂、学校、兵营、监狱、警察局里实际发生的事。”
邢斌看到的现实，则在外卖平台的系统中。
01
沉默即沉没
底层在受难，我在看托尔斯泰
《橡果商业评论》：为什么会关注到外卖员？
邢斌：得益于父亲的生意，我家境殷实，从青年求学到中年任教顺风顺水。
我厌倦虚与委蛇，从不争抢职称；即便我在大学讲现代文学，但至今都没有加入作家协会。
做文学的人，都很自恋，我很讨厌。
直到去年12月，一位老家亲戚来家中拜访我，他说农活不赚钱，他在乡镇打零工，正值疫情期间，他生活难以为继。
他走后的一天，我正在家中看托尔斯泰，有一个问题突然冒出来：底层真有这么难吗？
我不懂民间疾苦，可能没有切肤之痛？
于是我决定“像底层一样生活”，选择外卖员的职业，只是离家近，时间自由，没有门槛。
我同时注册美团、饿了么、闪送，由于美团市场份额大“垄断性”，我主要送美团。
02
科技向恶
被系统驯化接单成瘾，像打怪升级
《橡果商业评论》：一个月挣7000元，很多职业骑手看了你的跑单“流水账”，都觉得你很专业；从老师到骑手，你用多久时间适应、切换？并且熟练跑单？
邢斌：三天。
我熟悉临沂城区，我会规划线路，取餐、送餐过程并不难，半天就能上手。
系统也会对我多加“照顾”，让我更容易上手。
新骑手有六天“新秀优惠”，给的单子都是门面房取单，电梯小区送单。
不仅取餐、送餐轻松，一公里还多给5毛钱，让我觉得不并不难。
身份切换也不难，抢单、送单都很快，很容易沉浸其中，没有时间想七想八，很快就麻木了。
《橡果商业评论》：你认为系统在驯化人吗？
邢斌：就像是玩游戏打怪升级。
除过“新秀优惠”，还有城市排行榜，进入前三名，有现金奖励。
而且“新秀优惠”结束后，就很派一些很难送的单子。
如果你跑单很多，系统就会派容易一些的单子；反之，跑单越少，单子越难。
《橡果商业评论》：你接受过高等教育，也能被驯化？
邢斌：甚至在我不打算做骑手后，每天也会下意识盯着骑手APP，有时它也会弹窗、语音播报“来新单来了”。
有一次我在阳台闲坐，看到一个20元大单，距离不远很容易送，我心痒痒，就像是游戏上瘾，想立刻接单、下楼，还是我对象（妻子）拦住我，不让我去。
《橡果商业评论》：成为骑手对你个人而言，还有什么其他影响吗？
邢斌：我对钱看的越来越重。
有一次，我跑单一整天没吃饭很饿，路过一家兰州拉面想吃牛肉炒面，看到一碗18元，我就转身走了。
18元，我要送很多单才能赚到。
但做骑手前，我出门吃饭，和朋友聚餐花400元，觉得很正常。
《橡果商业评论》：你觉得这是穷病吗？有后遗症吗？
邢斌：在我不做骑手后，有一段时间还是不敢花钱，畏手畏脚。
但我诗人、作家朋友，大家都喜欢聚餐，和我的社会关系重新、多次产生联系后，“穷病”就慢慢好了。
03
平台是独立王国
被处罚申诉无门，被耻笑“轴”
《橡果商业评论》：一个月骑手生涯，你被罚几次？
邢斌：天天挨罚。
最不合理的处罚是，我把外卖送给客户，忘记点送达，去取其他单。
过程中突然APP突然提醒没有送达，再点击送达就成为“异地送达”，处罚50元至100元不等。
这种情况起码超过两次。
《橡果商业评论》：你申诉过吗？
邢斌：首先是线上申诉，需要写情况说明，附上各种证据、截图，很繁琐，但还是被驳回。
然后我电话申诉，前两次申诉，都是机器人客服，全部被驳回。
只有第三次才是真人客服，也被驳回。
我第四次，再向人工申诉，最后到上海总部市场部总经理，他明确表示，这是最终处理结果：驳回。
我告诉他，这不是钱的事，问他有没有看过《秋菊打官司》。
他还说我“轴”，私下发了15块“人道主义”红包。
平台就像是个“独立王国”，专断，我是大学老师时，几乎没有遇到过这种情况。
《橡果商业评论》：知识分子的背景，会让你坚持“轴”？
邢斌：人会麻木，我也不例外，这之后我就没怎么申诉过。
有一次我把这事给另外一名外卖员说，他看起来像90后。
他质问我，你一整天没跑单，时间浪费在投诉上，多跑两单钱不就回来了？
《橡果商业评论》：他有没有觉得你傻？
邢斌：有，他不断的说，你搞钱就好好搞钱，弄这个干嘛？
他不理解。
04
暴力与歧视
在小学家属楼送餐，被推搡到墙上
《橡果商业评论》：最难的一单是什么？
邢斌：有一次我在一个小学家属楼送餐，一名高中生模样的小孩，嫌我送的慢，一开门就抓住我的衣领把我摁在墙上。
我速度挣脱，告诫他别动手，我会报警，且现在全程录音。
随后他的父母，两个老师模样的人走出门，对我各种侮辱，话语非常难听、恶心，持续了十分钟，他们还不让我走。
直到领居听到动静打开门，他们才觉得不好意思，我才得以脱身。
《橡果商业评论》：过去有遇到这种情况吗？
邢斌：我的人生连校园暴力都没有遇到过，成为老师之后，更没有遇到过暴力与侮辱。
对我来讲，难以想象。
甚至痛恨另一个人，我都很陌生。
《橡果商业评论》：“不会痛恨”也成为一种特权，你会想报复吗？
邢斌：如果我真是一个农村出身自卑小孩，来大城市讨生活，生存压力如此之大，还被这样羞辱，有可能会报复他。
《橡果商业评论》：还有遇到其他被歧视的情况吗？
邢斌：我家小区，是临沂市区最好的小区之一，开车进门，年轻保安会给我敬礼；外卖从不让进小区。
我第一次外卖员装扮刷脸进小区，两个保安迅速从保安室窜出来把我拦下，他们很疑惑我怎么进来，问我“干啥的？”
我说我是业主，他们还让我报门牌号。
但这没有打消他们的疑虑，我们俩骑着电动车一前一后“押运”我回家，甚至跟着我上楼，看我开门，才悻悻离去。
第二天再进门，其中一个年轻保安问我“送外卖能住的起这里？”
我说“能。”
他说“你是个人物。”
05
拒绝沉默
需要工会制衡平台，重新思考“科技向善”
《橡果商业评论》：怎么样能够保障骑手权益？
邢斌：需要工会的参与，因为劳动者面对的是很大的机构，需要工会来制衡，个人太难。
整个社会也需要重新思考“科技向善”，科技的发展没有让底层过的很好，反而生活境况更差。
我的一个学生和我讨论这个问题，他给的答案我很失望。
他说，有美团这种外卖平台，这些人还能维生，没有平台，这些人只能在家坐着。
我觉得利益分配上，各方一定要平等，靠道德让平台放弃一部分利益是不可能的。
《橡果商业评论》：接下来还打算体验什么？
邢斌：想做分拣，或者木工之类。
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