杨浦瞒报你怎么看?

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知乎用户 科研狂人 发表

人在杨浦，刚下…… 沙发。

和大多数人一样，我一开始就觉得军令状是个莫名其妙的东西。——只规定你一定要怎样，却不给你具体实操的策略，这就好比高考前让全班签军令状大家都必须七百分以上。问题是，这种事情是通过签军令状实现的吗？正确的方式难道不是应该是制定各种教学方案，然后按规范实施，适时改进方法，最后以总体成绩提升多少作为指标来衡量吗？就算要划线，也应该是经过科学讨论设定的合理目标吧？不然的话，签了军令状必须七百分以上，不就只剩作弊一条路了？

于是导致的结果：军令状立下后，杨浦区的核酸是怎么做的呢？以我所在的小区和我有认识的人的小区为例：阳楼不做，阴楼人员凭一道杠抗原棒做核酸。——就是通过这样的手段来降低检出的阳性数量，就为了达到军令状的要求。这不是自欺欺人吗？这种事情放在科研里就叫做学术不端，叫做操纵数据（data manipulation），我有一百种方法让数据符合我想要的趋势，但意义何在？而且据我所知，不止杨浦区有类似的做法，评论区中静安、闵行也有这种做法，我一个松江区的朋友（曾阳性入方舱，已转阴出来）表示，他们小区自从另一个出舱人员复阳后，居委就不让他们家做核酸了。

这就是这次 “军令状” 的荒谬和现状。我并不是说锅就是军令状，实际上，这次上海疫情这口锅很大，绝对不是其中某一项政策背锅，而是从一开始到现在每一天的最新发布，全都是这个问题，只有大标题、大口号、大目标，不顾目标的合理性、可行性，缺乏具体实施方案和标准流程的制定，也没有事后复盘分析和改进。

作为一个普通市民和科研工作者，我无限希望能够早日解封，但目前的方法和措施真的不合理，让我看不到能够结束疫情的可能。

所以，也借这个答案，我想详细地提出一些我认为可实施具体措施意见，整理完成后我也会寻找相关途径向政府提出意见建议，希望能够为上海疫情贡献自己的一份力。

一、疫情控制和管理建议

上海市政府 / 疾控中心或其他相关部门应制定详细的《新冠疫情控制和管理实施方案》（下简称《方案》）并定期（如隔天）进行版本更新，以 pdf 形式提供给全体市民、基层工作人员和医务人员，注明版本号以便大家按照最新版本执行（如遇不同人员持有不同版本，以最新为准）。

《方案》应该是动态的、有依据的，而且需要定期根据复盘分析改进。按照正确规程制定方案后如果仍产生不好的结果，应该首先改进规程，不应该草率地让人承担责任，而对于拿不出具体方案的才应该问责（避免目前大家都觉得多做多错、索性全都不作为）。

《方案》应包括但不限于以下内容：

1. 人员认定标准和管理方案

(1) 阳性人员的确定标准（核酸检测指标；判定前应复核的时限和次数；如抗原自测阳性、进一步核酸筛查和复核流程）

(2) 阳性人员的管理方案（带离住所的时限；转运时行政人员应出具的文件；分配方舱的原则；方舱接收与对接的流程；如政府运力不足，小区居委应如何应对；如居民不配合转运，应如何依法处理）

(3) “阳性 / 封控楼栋” 的确定标准（多少天内出现过阳性作为阳性楼栋，多少天内没出过阳性则专为阴性楼栋？）

(4) “阳性 / 封控楼栋” 的管理方案（足不出户还是足不出楼栋，楼道消杀使用各种消毒剂、频率应如何，如专业消杀人员分配不足以满足消杀频率，居民如何自治消杀）

(5) 密接人员的确定标准（除了同住人员，还有哪些情况需要纳入）

(6) 密接人员的管理方案（如何隔离，居家还是隔离点还是酒店，隔离点分配原则；隔离点如何交接，隔离点分配应在转运前告知等等）

2. 核酸采集流程规范

(1) 人员核酸采集

全员核酸：哪些情况有必要？以怎样的频率进行？高频率地全员核酸到底有没有必要（需要根据前期数据复盘进行分析，还必须考虑实际能力，前期以为有能力做，其实每次都做不到全员）？

高风险人群 / 阳性楼栋人员核酸：多久采集一次？上门采集还是下楼排队？如果下楼排队，能否提供推荐的排队叫号方式？如果做不到提前通知具体时间，使用在线文档等方式给个实时进度通报可不可以？

低风险人群 / 阴性楼栋人员核酸：同上，且应该跟阳楼检测日期错开，进入过阳楼的采集人员未更换防护设施前不应进入阴楼。

核酸采集规范：如何避免核酸采集过程中交叉感染？如何确保采集人员不成为传播载体？采集人员手部消杀规范是什么（何种消毒剂、消毒几秒）？一个流动核酸采样小组至少应多少人、每人负责什么（扫码、采样、规范排队间距、实时消杀等等）、哪些必须是医护哪些可以是志愿者？一个流动采样点的设备应包含哪些？地点设置和排队方向有何意见指导（比如当日风向、排队方向建议垂直于风向等）？

(2) 环境核酸采集

包括户外和阳性人员户内。

户内消杀前有必要对户内各位置进行采样，只针对阳性区域消杀，针对不同位置的阳性环境采用不同的消杀手段。消杀后再次采样，确定消杀有效，不过度消杀。

3. 数据管理与公开规范

各检测所的核酸结果数据汇总至哪里？如何与市民查询端口对接（不应该出现市民查到自己阴性、疾控中心却说是阳性的情况）？谁有权限查看和核对？无权查看的基层工作人员在转运阳性时如何获得可代表权威的数据证明文件？

二、感染预防策略

上海市政府 / 疾控中心或其他相关部门应制定详细的《环境消杀知识手册》并以电子版 pdf 形式发放给全体市民，其内容包括但不限于：

目前常见的消毒剂（75% 酒精、次氯酸、季铵盐、84 消毒液等）的有效浓度范围、适用范围，使用过程中的注意事项。

其他消毒方式（如紫外、臭氧等）对病毒的杀灭效果如何？（如尚不明确，应尽快进行实验确定，对于入户消杀工作有重要指导价值）

下水道是否可放置固体消毒剂，尽可能切断下水道传播？（如尚不明确，应尽快进行实验确定，对遏制同楼传播有重要指导价值）

三、感染途径分析复盘

对于阳性人员应发放调查问卷，对其是否位于阳性楼栋、近期收取的快递、近期的出门情况进行问卷调查，由专人进行数据整理和分析，找到可能的传播途径并采取合理措施遏制（避免一刀切）。

定期进行各级管理部门的防疫例会，对当地区情况进行汇报讨论分析复盘，对有更新的《方案》内容进行及时解读。

知乎用户 MadMel​ 发表

问：如果上级提出了一项你绝对做不到的要求，然而你做不到就会被处理（问责，问罪，问斩），那么你应该如何应对？

A：向领导说明这个要求是不合理的；

B：辞职走人

C：努力去做，然后做不到，然后被处理

D：假装自己做到了，并寄希望于自己不会暴露

答案是 D，因为只有 D 选项还有一线生机。

A 选项的问题在于，领导其实也知道这个要求不合理，但他依然这么要求，是因为这件事肯定是要坏的，那么只要你答应了，出事就是你背锅，不是他背锅。毕竟，假如真不合理，你为什么答应呢？所以领导一定会让你答应。

B 的问题在于，体制内人员对于丢掉工作和编制是有刻骨的恐惧的。除了年轻人，极少有人会选择辞职走人。

C 的问题在于你一定会倒霉。然而事实上坐以待毙的人远远比我们以为的多。

所以，只有假装自己做到了，才有一线生机，有可能疫情爆炸在别的地方，有可能换领导了，有可能自己没有背锅…

人生的无奈就在于，有的时候摆在你面前的只有几个错误选项，你以为自己有选择，其实你没有。

知乎用户 奇才​ 发表

我就觉得军令状之类的东西很离谱，立了军令状病毒就听你的了？还瞒报，真是一环扣一环

知乎用户 马克菠萝的海 发表

借问题，请大家关注河北邯郸。我不能造谣传谣。大家请多多关注。

自 4 月 8 日，邯郸市就关闭了火车站和机场，至今未开放，外面人难进来，里面人难出去，普通群众更是难上加难。困难的尤其是滞留东北的邯郸大学生，高三学生等。主城区已经做了 17 次全员核酸检测，其他县区更多。

从 5 月 14 日开始，还要每三天做一次全员核酸，一直做到 6 月 12 日。

疫情有就是有，没有就是没有。有多少感染者，多少密接，次密接，哪些地方是封控区，管控区，一切明明白白，人民群众自然就支持防疫。

如何看待河北邯郸封闭火车站机场，已做 17 次全员核酸检测，又每三天一次核酸检测到 6 月 12 日？

知乎用户 从不毒舌可达鸭​ 发表

你想让基层做到母猪上树，那层层加码后，基层最终只能把树砍倒拍照给你看

知乎用户 睡前消息 发表

瞒报是已经瞒报了，关键是怎么后续处理。

管理学说，使功不如使过；经济学说，湮没成本不是成本。

我建议戴罪立功，把相关干部组成一个调查队，能查出另外一个区的瞒报，就免去你们的责任；查出 2 个，无罪有功；查出三个，全体升级。

都查不出来？那全市你们最渣，还不认罚？自己跑步去白茅岭吧！

知乎用户 闫坤​ 发表

坐标杨浦平凉，这个烂样子，只能往好了想，安慰安慰自己了。

首先，至少瞒报被揪出来了，相比于 4 月初那些上蹿下跳的数字，现在至少有闲工夫去管了。

然后，前几天黄埔出来很正式的解释了一下入户消杀，不管咱们是否认可它的解释，相比于 4 月中下旬删视频以及后续的各种删，至少能看到官方有闲工夫出来按套路走流程了。

最后，不管现在是 2000 还是 3000 还是 5000，但大家都可以确定，这个数字肯定是从 2 万以上掉下来的，至于用了多久，既成事实也懒得深究了。

但抗疫这件事无论闹得多大，其实反映出来的都是表象，根子上某些形式主义和官僚主义的东西，到底能不能改的了？

知乎用户 哈里​​ 发表

军令状一下，做不到就瞒报。

常规操作，真的，我们已经见怪不怪了。

人躺床上，看这群人丑态百出。只能当笑话看，已经呕不出来了。

知乎用户 匿名用户 发表

搞运动，就是喊口号。至于科学、至于基本的逻辑，如果还在思考这个，就是没有大局观。

为什么瞒报，因为不科学他根本就做不到啊，只能作弊。至于搞什么立军令状，因为官帽远比实事求是或者防疫重要的多。

还有一个，最近在想为啥武汉能搞好，首先当然是搞掉 600 多个官员嘛，狗头铡放在那里，执行力一下就高了；第二个，也是最重要的在于恐惧，最初的新冠病毒重症率是很高的。上海这次搞不好，是因为事实大家身边都有很多阳性，包括我自己身边邻居同事至少 20 多例，但真没看到有重症甚至于危症死亡的，大多数是不做核酸根本不知道感染，或者只是小感冒的症状。我想这点在上海的人从上到下心里都清楚，只是这事没法谈，一说肯定要被喷，也是政治不正确的。所以从官员到居民，大家心态就不是怕病毒，心思也不在抗疫上，居民在焦虑抢不到菜，官员在…… 我想说这也是不实事求是的。

所以上海啥时候能搞好，我觉得什么时候大家都实事求是了，什么时候就能搞好。

最后说一下，怕被人喷。我最初也是清零支持者，但身在上海经历了这一个多月，看到这么多的事实，也遇到了那么多奇葩事，说实话我有所改变。

知乎用户 Tale​ 发表

16 个区哪个是干净的？只是杨浦运气不好 被督导组抽到了

不要说现在了，疫情爆发初期瞒下了多少？

早期离谱的确诊与无症状比难道不是造假？

知乎用户 Eliza M 发表

作为杨浦且控江路街道的人发言

瞒报都心知肚明

难道另一个角度想想不神奇吗

瞒报那么久杨浦的人民的求助不是从阳性没救助治疗开始的，而是从阴性转运乱象开始的

据我所知 4 月份患者拉走可是慢到了一定程度啊

知乎用户 Benny 发表

军令状一出，上海就开始了一系列的极限操作。

比如说，一人阳性，全楼转运。管你阴性阳性，入户消杀！

吃瓜群众纷纷表示，上海的领导们又在刷新智商下限了。

殊不知这正是人家的高明之处。

军令状来了，病毒听你的吗？不听，能听话的只有人。但是，这些人都已经绷了快俩月了，光靠喊口号能搞定军令状吗？能不能大家心里其实都清楚都很。

唯一的办法只有瞒报了，可是这么搞风险太大又太容易暴露，操作不好就鸡飞蛋打。

怎么办呢？

办法有一个，就是让老百姓自发的来瞒报。让老百姓出于恐惧主动的瞒报。

疫情肆虐这么久，老百姓早就知道这病毒几斤几两了，谁身边还没几个阳了的朋友呢？！后来不都好好的吗？病毒没什么可怕的。真正能让现在的上海人害怕的只有那些离了大谱的防疫措施。

一人感染，全楼转运。我不但转运。我还要你交钥匙，而且管你交不交钥匙我都入户消杀，钥匙没有我就破门。我不但入门消杀，我还把家里所有的东西喷上消毒水，把宠物无害化处理了，把冰箱里的食物摊在地上让它们在那儿臭着。你敢不配合，我秋后算账，让你三代受牵连。

为什么一件件一桩桩都搞得这么难看，因为就是要搞到这么难看！人家要的就是这效果！

就问你们怕不怕！

怕了你们自然知道该怎么做。

于是。。。。

后面的数据它不就自己下来了？

其实以上内容都是我虾编的。

这些个离谱的防疫措施真的是为了恐吓老百姓吗？我相信不是，只是高压之下的慌乱而已。

那么民间瞒报真的有吗？我猜是有的，因为在缺乏人性的防疫措施下，这么做有合理的动机。

知乎用户 杨文理 发表

凡事要往好里想，至少说明魔都的军令状是真家伙（手动滑稽）这不前两天浦东的小伙伴都在奔走相告，说要关好窗，免得素鸡粉身碎骨飘进来点～(￣▽￣～)~

长春立了多少遍军令状？我看新闻都看得军令状审美疲劳了ㄟ (▔,▔) ㄏ

再想深一层，至少说明现下的行政资源富裕到可以抓数字游戏了，不是好起来了么？

杨浦咬出普陀捎带上徐汇，一说咬出闵行捎带上徐汇，横竖现下大家静默重查，不是挺好么？

军令状能解决病毒，二流报纸还不早就解决亩产万斤问题了？

两害相权，宁可要长春的合订本军令状，也不要魔都的粉身碎骨军令状。

客观规律不以人的意志为转移，最基本的常识，奈何就是没常识。

人定胜天只发生在故事里。

那就编故事呗。

知乎用户 阿通​ 发表

好像其他区就不没瞒报一样

知乎用户 混吃等死好养活​ 发表

杨浦区这个事等辟谣吧，比较搞不好大家都恶意传谣了呢？（狗头保命）

当然… 内心上，我是相信的，因为迷幻操作不是一次了。

远的不说，就说去年上海全民加强疫苗普及率，在打第二针北生或者科兴疫苗的时候。

距离下班还有十分钟的时候，眼瞅着街道拉了三四辆车，把苏州和昆山的打工人员拉过来打疫苗做数据。

很多工人安全帽和工地制服都没脱，先聊几句都是说中介拉来的，而中介拉来一定人数是有钱可以拿的。

还有就是，喇叭里听得很清楚，志愿者也说过 “不是杨浦区打第一针的人，暂时不给打第二针疫苗，因为数据不算我们杨浦” 的这种话。

不信可以问当时杨浦区的居民，应该都记得这件事。

以及什么快下班了，都已经结苗了，拉着自己亲戚朋友过来打疫苗的情况…

还有更多闹心操作不提了，杨浦区做这种事，我是真相信的。

知乎用户 张亮 - Leo♂​ 发表

人在杨浦，延吉街道。

先放出我们小区从 3 月开始的核酸测试的日期好了，免得一会儿说测多了，一会儿说测少了……

3 月：2 次

3 月 15 日、3 月 16 日

4 月：10 次

4 月 1 日、4 月 4 日、4 月 6 日、4 月 9 日、4 月 14 日、4 月 17 日、4 月 19 日、4 月 21 日、4 月 23 日、4 月 27 日

5 月：3 次

5 月 5 日、5 月 12 日、5 月 13 日

目前小区等级：防范区。

小区阳性报告日期：

4 月 3 日、4 月 6 日、4 月 11 日、4 月 22 日

其中，4 月 22 日为错报，错报原因：阳性病例身份证地址在本小区，但实际人并不在小区内。

所以，实质上，从 4 月 11 日开始，本小区无阳。

我们小区从 4 月 25 日开始随抗原赠送 N95 口罩。

开始加测抗原的时间我不记得了，本小区采用的方法是：

每日自测抗原，测完后自觉密封悬挂门口，志愿者会来收取。

阳性抗原需要上报，安排上门检测。

如果大筛，比如这两天一直在大筛，那么就会强调，抗原阳性上报，足不出户等待上门检测；之前有阳性病例的楼栋都会安排在所有非阳性楼栋下楼测完之后，单独安排上门检测。

在疫情的早期，其实数据更新是慢的，譬如你会看到 4 月 1 日检测，但是 4 月 3 日才上报出阳性，why？方舱没有位置转移，什么时候转移走，什么时候上报进入数据，所以基本都是晚 2 天，4 月 1 日测出的 4 月 3 日上报，4 月 4 日检出的 4 月 6 日上报，4 月 9 日检出的 4 月 11 日上报……

但是这个谈不上瞒报吧？

而且，阳性抗原足不出户，等待上门，我认为是很好的措施，有效防止交叉感染，阳性楼栋放在最后，做上门检测，我觉得也是有效避免密接携带病毒感染的一种方法。

当然，我们小区单元少，人也不多，可能可以这样操作，其他的街道和小区，是否同样操作，我倒不知道。

但是所谓「杨浦瞒报」本来就应该算作 未经证实 的 事件，却被堂而皇之的提问提出来，我倒是挺佩服提问者的。

凤城三村这样的老房子，由于公共厨房，甚至公共卫生间的存在，本来就是极易传播的场所，即便是做全村的转移和消杀，也并不令人感到奇怪，但是控江街道要瞒报，我觉得逻辑上其实很奇怪。

当然，如果配合军令状，那…… 呵呵，为了保留军令状，大概率，作假的也绝不可能是杨浦一个区的事儿了。

知乎用户 雨外非晴 发表

但凡不依据科学，多少军令状都不顶用。

除非，按军法执行，直到没人敢就任。

知乎用户 nianzhu 发表

其实其他区针对军令状也是这么应对的。。。我大杨浦中枪了而已。

知乎用户 胡先生 发表

杨浦区一塌刮子就发了两次三区划分

闵行都发了三十几次了

我很好奇杨浦人民怎么知道自己在哪个区

知乎用户 天涯有风雨​ 发表

**杨浦瞒报是一场有迹可循，从一开始就恶意策划的欺骗！！！**是愚弄上级，伤害群众的恶行！

作为杨浦居民，一直关心着本区疫情数据。在刚开始封控那两周虽然物资困难，但每当看到发布的杨浦数据，总还有一点优越感，别的地方已经一塌糊涂了，我们杨浦还好，这样子安慰自己。

然而，经历各种有道理没道理的政策之后，从四月中旬开始我就怀杨浦这数据好得不太正常啊。**首先从每天放出来的数据看，杨浦大多数日子都比周围虹口，宝山，黄浦，浦东好太多了，简直是病毒洼地。**如下图这样只有周围区一半的日子比比皆是，尤其是和紧邻的面积小很多的虹口比时，居然常常是人家一半还少，如下图。

要知道，杨浦东边和浦东好几条隧道大桥相连，北部和宝山广泛接壤，西部和虹口几乎连成一片，南部与黄浦路路相通。杨浦怎么就这么牛，措施就这么好？因为有复旦同济财大的，文风鼎盛，就连病毒也绕道了？闵行不也有交大么？结果交大不也爆发？与杨浦同为城市副中心的徐汇，更是重灾区。我又快速查了人口密度等可能的影响因素，会不会杨浦现在人口密度低所以感染率低？结果发现一张三月的图，显示虹口与杨浦人口密度接近，但是杨浦感染率在三月和人口密度远低的多的宝山更接近，再一次在周边几个区中形成了洼地。

实际到 4 月底的时候我已经确信，杨浦区有相对其他区更严重的造假嫌疑了。只是至少此时我所居住的小区里并未发生天怒人怨的事，也就得过且过了。然而，事情固然没有波及到我，但最终…… 悲伤，愤怒，失望，不想多说。

继续直接使用百度检索，我又发现了下图：

这是另一个知乎答主三月的图，感谢叶先生。杨浦区是深蓝的一条线，几乎在整个上海疫情不断发展的三月，杨浦区所占的比例几乎没有，你信么？这个一个面积大，人口多，人口密度大，交通四通八达的地方，就是被奥秘克隆避开了？？？杨浦区的领导啊！你作弊的时候，不看看周围同学的么？

撒一个慌要用无数谎来圆，我一个师傅经常告诫我这句话，最后很可能造成不可挽回的损失。

我真诚想把这句送给编数据的领导，皇帝的新衣终究有被揭穿的一天，那天裸奔的不仅是你，受害的更有我们广大无辜的群众！苍生何辜？！

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有知友追更，再更新一次今天新消息，不容乐观，真实性还未核实，大概率为真。唉…

愿杨浦早日恢复正常

知乎用户 岂有此理的我​ 发表

这么大的事怎么向中央监委举报？

知乎用户 彼得洛夫司机 发表

体制的坏，无人幸免。

知乎用户 谢晦 发表

首尔官员立军令状这个事，让我想起对岸代表 “进步学生” 的时代力量党在理发委员受贿案丑闻爆炸后开会，要求参会人员签本票作为保密协定。

本票这个东西估计不是上了年纪的庆北人都不知道是啥，其实是民间传统上一种法律效力极高的欠条，对岸的法律承认其特殊地位高于借条。

这两件事的相似之处就是一群号称最先进最进步的一群人在危难关头本能地倒向最传统落后的符号，某种意义上的现行记

知乎用户 梦执​ 发表

不讲科学的军令状，不就必然是这种后果?

知乎用户 李必达​ 发表

官僚系统的老毛病了。

理论上说，健康的组织关系应该是上层在实事求是的基础上定目标并对最终结果负责，中层确定具体执行方案并对方案效果负责，基层应该只管执行——只要执行没有偏差，无论结果如何都不应该由基层担责。可是现实中往往是上层拍脑门定目标，中层不肯定具体方案只会把目标无脑分解并层层加码，最后责任全压在基层身上。如果基层有能力解决倒也罢了，可是如果超出了基层的能力范围，又不想立即背锅，那不就只剩下数据造假一条路可走了吗？

GDP 数据造假，造成的麻烦还不会立即显现，隔几年挤挤水分也就是了。疫情可不讲政治，瞒报是会立即产生恶劣后果的。在这种情况下依然出现了瞒报，是不是说明又强行要求基层对无法达成的结果担责了呢？那么在对瞒报的基层追责的同时，是不是应该对那些无脑转嫁责任的中层和制定脱离实际目标的上层也追一追责呢？

知乎用户 匿名用户 发表

杨浦瞒报——实际上小区内有很多没查出来的阳性——但是并没有阳性患者求助，也没有出现生活秩序的混乱——那 tm 还查阳性数字干啥？？？？

还有一点，瞒报阳性的方法大致上是，大家先自己测抗原，阴性的才允许下楼做核酸，阳性的不让做核酸。那么问题来了，最终决定要不要做核酸的，是居民还是居委会？居委会还能在核酸点单独查每个人的抗原结果吗？就算如此，阳性的人如果真的想测核酸，想被确诊拉去隔离治疗，那完全可以不捅鼻孔直接滴液，不也就能做出个阴性的抗原结果，去做核酸吗？

所以这种瞒报还是得要居民配合，居民自己认可了测出来阳性比实际上阳性更可怕，这种瞒报方式才会起效。现在的民心已经是这样了，这还是老年人最多的地方，换成年轻人多的小区，那不知道又会成什么样了。大家上学的时候应该都学过柳宗元的捕蛇者说吧？……

知乎用户 白开水​ 发表

军令状这种严重违背科学的唯心主义玩意，哪个马克思主义者使用都应该给他开除党籍

知乎用户 试试能不能改名​ 发表

一模 350，二模 420，**振臂一呼：老子五月底前必上 600。**你说发现他作弊，意外吗？

对上海来说，**瞒报说不定是好事，现在瞒报的原因，有可能是 “无症状感染者” 的游戏玩不下去了。**北京这边每天几十例确诊，无症状到目前为止就没上过 20，大概就是确诊是无症状的几倍。上海呢？不说外溢到其他省的，就说你本土的数据，确诊: 无症状始终在 1:10 左右。到目前为止，累计确诊六七万，实际上 4 月 4 日 - 26 日无症状每天 10000+，4 月一个月，**无症状感染者 50 多万，你说上海这回新冠，到底有多少患者吧？**真就不到 10 万的确诊是吗？医学奇迹？基因突变？上海城里人新冠阳性 9 成多无症状的，然后还能不确诊就自愈，北京乡毋宁就不行，一阳就确诊，身体不好？

3 月能控住，不控。**4 月大发了，民生又一塌糊涂。**现在 5 月过一半了，5 月 27 日上海解放 70 周年，怎么亮相？还是他娘的官僚资本主义？

**现在是有北京给打样，文字游戏玩不下去了，无症状的挡箭牌立不住了。再来个清零压力，索性开始瞒报了呗。**太没有新意了，还是暑假最后一天补作业的套路，缺乏创造力。

知乎用户 stanleyqiu 发表

有些领导以为可以这样，

然后这样，

再然后就这样了

知乎用户 胡师傅你好 发表

zz 挂帅的必然结果


人类从历史上得到的唯一教训就是：

人类从来不会从历史上得到教训。

知乎用户 舆论排头兵​ 发表

“精准防控”
“中风险区”
“无症状”
“绿码”
“保供”
“我的团长我的团”
“指数已被打断”
“巨大的拼图”
“基础疾病”
“奥密克戎跟大号流感差不多”
“奥密克戎不是大号流感”
“奥密克戎毒性不可忽视”
“新冠没那么可怕，但仗很难打”
“辽宁菜烂”
“共计收到 18000 多吨援助” 为什么上海会变成这样？

某医生怕不是又要反转了？

有没有一种可能张文宏医生形象要反转了？

你看看人家拜振华同志，至少态度上没有那么遮遮掩掩，拖泥带水的。

新冠死亡人数超百万，拜登下令全美降半旗至 5 月 16 日日落，目前当地疫情情况如何？

知乎用户 叶商秋​ 发表

煤卫合用的地区，你要清零，第一物资要跟紧，第二公共地区的消杀要跟紧，第三核酸要跟紧。而这些资源，市政府应该有倾斜的帮助区级政府，而不是指标性的下达命令。你光要指标，没有资源跟上，中下层不做手脚怎么可能达到目标？

其实，这些地区倒是合适一粒阳性，一层都隔离的方法。但是，进屋消杀这个方法有点莫名其妙。除了冰箱里的，病毒最长也就存活 9 天，你要入屋消杀做什么？

知乎用户 如水 发表

咋看。

能给阳性发绿码，还有个锤子不能干出来。

见怪不怪了。

折腾大了，完后接着封，团长接着数钱。

又不是劫曹操，守街亭，借东风。

立军令状有个锤子用。

知乎用户 J Wu 发表

深刻理解到当年三年自然灾害怎么饿死人的了。。。。。毕竟庄稼病毒虽然看不懂军令状，但是人可以。。。

知乎用户 一元​ 发表

如何让猪上树？

方案有三：

1 、告诉猪，你本来是猴子，简称愿景激励；

2、上不了树，晚上就开全猪宴，不问过程问结果，简称军令状；

3、把树砍到，让猪趴在树上合影留念，简称山寨效果。

高层选择第一种，大家要有一个目标；

中层选择第二种，目标规划方便绩效考核；

底层选择第三种，因为没有成果，就要失业了。

事情就坏在中层，所以现在互联网大厂，只要裁员，必裁中层。

干掉一个中层，比干掉 100 个底层都有用。

知乎用户 无志青年刘敬梓 发表

还能怎么看，当然是原谅 ta

知乎用户 奔跑的茶叔​ 发表

你是个中层管理人员，当你老板给你个不可完成的 KPI 任务时，你有两个选择

1. 下死手，天天加班每 5 分钟汇报进度，搞得下面员工怨声载道但是硬完成了，然后老板反手再给你一个，不停 loop，直到完不成时被干掉

2. 造假

请问出现这种情况责任在谁？

A) 不配合没有远见大局观的员工

B) 不敢实话实说的中层管理人员

C) 不愿意接受现实科学管理的老板

D) 责任都在友商

知乎用户 淮阴不二生 发表

要我说，还是格物的功夫没做好。

先推荐一下阳明先生的心学：

王阳明 ·《传习录》读书笔记

如果真的存在瞒报，那为什么要瞒报呢？

要知道为什么，首先我们就得搞清楚瞒报的主语是谁。

是杨浦的人民群众吗？

当然不是，是杨浦的某些负责防疫的领导。

当然，再次强调，是在如果真的有瞒报的前提下。

这些领导为什么要瞒报？是因为瞒报之后会被判刑吗？很明显，他们没这么傻。

他们瞒报是想赌一把，赌自己成功之后，能保住自己的位置。

当然，你也可以强行解释为瞒报是为了杨浦区人民的福祉。

目前我还没看出两者之间的联系，希望有识之士指教。

上级要求清零，但是某些领导做不到啊。

为什么做不到？因为平时的工作没做好啊！如果平时就下功夫，疫情发生的时候需要瞒报吗？

都有什么工作没做好呢？

你得知道辖区里有多少人吧？知道辖区里有多少人，才能知道需要多少物资？需要多少志愿者？

这么多人力物力，怎么安排？老公房和高层的处理能一样吗？自住房和群租房能一样吗？

上级安排应检尽检，那就抓紧时间，不管方式的测核酸。结果呢？

越测越多。

疫情就好像漏了水的袋子，怎么捂也捂不住了。

捂不住怎么办？

那就想办法，改变方式啊，上级要的是结果，那就想办法做个好的结果呗！

说到这里，又不得不批评一下中国的教育制度，唯分数论以及升学率考核制度造成整整几代人把生活和工作都当成考试去面对，天天琢磨着怎么交出一份满分的考卷，还有什么抄作业。你们还会不会别的了？

如果大家能做好格物的功夫：

那上学就是学知识，跟什么升学，工作都无关。

那工作就是工作，干得好就干，做不好就不做。

那当官是有了权力，但是也有了责任，权力用的挺欢，责任就放到一边？

防疫就是防疫，自己失败了就得承认结果，赶紧走人让可以做得好的人来做，为什么要瞒报呢？为了让自己能继续做下去？继续做下去就能做得好了？还是舍不得手里那点权力？

知乎用户 鬼影 发表

人有多大胆地有多大产！大是大非面前科学毫无用处，人家要的是你乖乖听话，不是跟你讲科学的。

知乎用户 锦江阿庆 发表

一看到 “瞒报” 两字，就想到了 “放卫星”、“万斤粮” 这几个词语，本然是指大跃进时期的浮夸风、瞎扯淡、虚报产量、急于求成，是社会主义建设过程中的一场悲情运动，想充分表达社会主义制度的优越性，但最后造成的后果是三年自然灾害，饿死了多少人至今尚未揭密。影响之大，受害面之广，是当时受 “左” 的思潮下形成的一个极端，应该使之成为一个刻骨铭心的深痛教训。

欺上瞒下、掩盖真相，使抗疫工作更加复杂化，清零工作更加困难。

应该实事求是、力戒弄虚作假，放下官架子，多采纳好的意见和建议，结合实际情况，才能很好的打赢社会面清零这一仗。

知乎用户 匿名用户 发表

忽然感觉亩产万斤的日子不远了。

知乎用户 糊面包 发表

看都不看~

别说的好像很惊讶似的~

内心毫无波澜~

知乎用户 葱爷 发表

顺带查一下浦东、黄浦、宝山、静安、徐汇、闵行，看看他们有没有瞒报，一查一个准。

知乎用户 rainxao 发表

军令状明显就是脱离现实的东西，在安排任务时候如果不去实事求是，最后就会出现这种情况情况。

实际上这种情况近 70 年已经不止一次两次出现了。

还有搞排序，也很可怕，属于非常低级的办法，有些地方连场所码扫码量都要排序，那结果除了刷单，还能有其他结果吗？最后如果流调，岂不是整个都废了。

实事求是非常重要，越年长越感觉当初能把这四个字作为一项重点来强调，显然是对一切都认识非同一般。

知乎用户 YOUNG 发表

所有的乱象在上海已经见怪不怪了，居家两个多月，已经搞不清我是不是还活在宣统时代，更搞不清什么是社会主义了.

知乎用户 未设置用户 发表

为蛤蟆监考老师只抓我。

知乎用户 臭蛋哥​ 发表

疫情将会是常态化，新冠疫情的城市防疫管理体系需要重新设计规划，绝对不能让现在的居委会大妈老头老太来扛，甚至于现在的政府管理体系都只能辅助监督，不能唱主角，整个管理体系中最需要依靠的人就是由于新冠疫情停业在家的打工人，企业家，他们才是真正意义上最大的受害者，他们才有一切决心完成清零，恢复正常的生活，这就是人的阶级属性和利益决定的。

封城一个月，封城一年，公务员工资一分不会少，再加上各种特权利益下放，公务员体系没有生死存亡的压力。

只有发动群众，建立类似战时状态体系，以防疫损失最大的人群建立防疫队伍，才能集思广益，才有可能取得长期抗疫的胜利。

知乎用户 烤羚羊 发表

上海发布每天公开的数据自疫情开始就饱受质疑，真不知道这里面还有多少水分

现在军令状都给拍桌子上了，总不能为了实事求是，连帽子都不要了吧

知乎用户 Anonymous 发表

这事儿吧.. 咱得往好处想.

比如, 第一, 至少他们还知道, 病例数是越少越好的.

第二, 至少他们还知道, 立了 “军令状” 就得想办法兑现的.

第三, 这瞒报不是被揪出来了吗? 谁没有犯过错误走过弯路嘛.

至于不好的想法, 说实话, 从 2003 到 2019 再到今天, 只要您不是真外宾, 这种瞒报根本不足以让人觉得奇怪.

还是要往好处想, 这一次次瞒报不是都被处理了嘛, 说明组织是有自我纠错能力的.

知乎用户 Doris​ 发表

突然想起《中县干部》里讲了这样一个案例：有一届领导要搞农业，一决策，决定养猪和养羊。但当时的疾病防控能力不行，猪瘟易发生，成圈成圈地死亡。羊呢，因为当地的青草地不够，也很快地全饿死了。

可既然是任务就会被检查，据说还要列队观摩迎检。乡镇就只能造假了，在河滩圈了个养牛场，立了很多牛槽，号称百牛场，实际就是检查日的时候向周边村民借牛，来一场牛羊大迁徙。

后来中县因为养猪养牛养羊事业，一个村就欠了几十万银行贷款，但是造假的乡镇没有损失，为后面的发展少了债务包袱。

所以这似乎并不是件坏事，居民也希望少折腾。

知乎用户 美少女壮士 发表

军令状发错对向，应该发给奥密克戎阿！

发给人那可不是就只剩瞒报一条路了吗…

知乎用户 二次元男渣 发表

反过来看，瞒报到现在，没重症，没死亡，还有不少人不想去方舱。

很多人之前不是说让那些要共存的人别去浪费医疗资源吗？喏，人家真的不想。

还有什么办公楼群体感染的，园区群体感染的。

问题 1：那些感瞒报的领导，为什么敢这么做？不怕死亡数据异常被查出来吗？不怕重症没法就医吗？

问题 2：为什么问题 1 在这个问题的答案里下没人提？大家潜意识认为瞒报不被曝光的话，会怎样被查出来？大家觉得如果没被查到，这次能不能瞒天过海？

问题 3：那些敲锅要核酸检查的，原本的目的是什么呢？在自身没有症状的情况下，是觉得自己确认了得到阴性结果就能解封了是吗？还是觉得邻居阳了，自己会被感染很危险，没想到曝光了反而整栋楼都要送进方舱呢？那些敲锅的人原本的目的都达到了吗？

问题 4：看完现在的处理结果，重来一次，如果你在这个小区，你会配合区政府瞒天过海，还是曝光？你觉得如果不查，瞒天过海成功的可能性有多高？

问题 5：补充想到的，如果真像很多答案里说到的普遍瞒报，那实际重症率和死亡率是不是更低了？是不是有很多在瞒报期间就阳了转阴的人，现在是阴性，进方舱也不会被感染？

最后不是问题，而是我的感想，如果科学方法不被认可，那再奇怪的事都会发生，分析起来，逻辑都是相互矛盾的。

知乎用户 Iamhere 发表

军令状截止日，区长看着自己不用粉身碎骨一高兴把压抽屉很久的三区分布发出来（别区早就发布）看到自己小区是防范区还是很高兴。也不管上面大字写着提级管理，团购群的都表态先乐呵乐呵再说，反正也出不去。然后纷纷猜测各区父母官用什么技术手段完成军令状，总之 没人相信一个区是真 · 完成任务。我们普通老百姓现在基本被关到没啥想法，有想法的是当官的，能不能乱世表现一下，被火线提拔这种机会是千载难逢，各区上到一把手下到各种志愿者都在努力表现。杨浦稍稍用力过头

另外也说明 这病毒不去核酸它 社会是能正常运作的，让病毒符上人类的码才会导致混乱。10 天没核酸的小区因为居民被黄码才被爆，而不是大量病患得不到治疗投诉被爆，活生生怕防疫不怕病毒的证据

知乎用户 脑洞太开 发表

伪币驱逐良币的经典场景

大家都立的军令状 他们都在做数字 诚实的上报数字的必然被拉出去枪毙 这次干得好不见得每次都干得好 枪毙是早晚的 谁让你完不成军令状破坏了防疫大局

还好 这次没人被枪毙 完美完成军令状 从上到下欢饮鼓舞 就是没人敢兑现防范区 他们都知道数字咋来的

市民们面对渣男 没了一点脾气 反抗的声音都没有 叫声大了带走 小了别人以为你叫床 默默取关某些公众号 有吃有喝别想那么多

知乎用户 ishw​ 发表

人在上海，坐标杨浦。

已经无话可说了

机关算尽反误了卿卿性命

知乎用户 只讲科学 发表

奥密克戎不懂事啊，zz 的大是大非面前它怎么还为所欲为，所以问题尽在美方。

知乎用户 夜空的星 发表

我来总结一下上海杨浦区所谓的瞒报事件来龙去脉吧，记住，以下内容编辑都是根据网络上的传言给大家汇总的！因为没有官方证实的消息！

从 5 月 12 日开始，网上就有传言：杨浦区控江街道被督导组抽查到有很多阳性病例，一查下来竟然是杨浦区存在瞒报的情况，杨浦区一跃成为上海疫情最严重管辖区，替代了浦东新区，日新增感染 549 例。

至于原因，我们可以看看财新网的部分新闻披露：

杨浦区控江街道多个小区的居民称，他们小区属于封控区，理应每天进行一次核酸检测，但从 4 月底至 5 月上旬，他们已经两周没有做过核酸了，直到 5 月 11 日才又要求做核酸。“我因没做核酸还变成了黄码，随申办弹窗提示’应检未检’，但居委只说正在向上反馈，没做核酸的十几天里虽然也要求我们做抗原检测，但并未检查抗原结果。” 一名杨浦控江街道居民说。

从四月底到五月上旬，控江街道多个小区居然没有做核酸，我想，这是十分荒谬的。

当然，这有人归结于军令状的缘故，说上头给了死命令，然后下面就只能死执行。

具体怎么执行呢？

根据网上传言，下面为了完成指标，先让居民做抗原，一栋楼抗原没有问题的，安排下楼做核酸，有问题的，就不做核酸。于是，数据基本降下来了。

再根据网上传言，被督导组抽查到问题的杨浦区今日直接把阳性街道的居民，无论阳的、阴的，通通转运了。此事若真，那到时网上又会爆出很多 “惨剧” 了，又是上海居民在哭诉抗疫政策的问题。

此次杨浦出事，听过杨浦又去曝普陀的，然后普陀又开始去曝徐汇的。

总结下来，根据网上传言，简直弄虚作假，一片荒唐。

但一切只是网上传言而已，至于具体原因，谁又知道呢？反正杨浦出事是肯定的了。但至于具体原因，我觉得大家不要瞎猜，也不要乱猜，知道杨浦区出事了就好。接下来普陀和徐汇会不会出事就不知道了，大家请不要乱猜。谢谢。

你我都不知道真正的具体原因。

知乎用户 polytheism 发表

要是讲政治，这个月就能清零。

要是讲科学，那病毒马上就让你见识一下什么叫空气传播潜伏期短症状不明显检出率低。

知乎用户 韩多鱼 发表

上有政策下有对策的连锁反应。

上面要求社会面清零，你来个阴性拉方舱入户消杀，吓得老百姓集体舞弊，毕竟阳一个毁一村，字面意义的毁，比起家毁了，身边有几个阳反而是小事了。

只讲军令状不讲方法，那你干脆直接下个军令状下个月成为世界老大好了，方法下面的人自己去想。

可能伐？

知乎用户 匿名用户 发表

很正常。

就上海发布每天报的那个数字也有人信？

瞒报的绝不只是杨浦。

管理仍然一片混乱。被抽查后天天核酸，今早 10 点核酸，核酸的同时还要求早上 6 点和 12 点各做一次抗原，到底收了抗原多少钱？有必要吗？是想 24 小时每小时都在测吗？

快递外卖全静默，叮咚也关了好几天了。

有每天像拉稀一样来来回回发抗原的时间，能发发菜吗？

知乎用户 妖刀明月​ 发表

上海日死亡已经接近清零，这真是个好消息。

更好的消息是累计死亡 567 例的直接原因都是死于基础性疾病。

这样我们可能要创造一个感染几十万人但因新冠死亡为零的世界记录了。

上海的网红医生领衔的救助专家组功不可没，表彰会上值得大书特书。 ​​​

A、上海疫情：数据或者假，后果很严重！

昨天上海疫情确诊的数据，又增加了。

反常是因为一个杨浦区就新增了 515 例，占整个上海的四分之一。

前一天杨浦区才新增多少，接近 100 例。

妖由人兴：事情不简单。

昨天晚上，上海杨浦区被要求连夜做核酸，今天上海新增确诊就上涨。

数据或者假，后果很严重！

其实早在 5 月 9 日，就有网友深更半夜曝出了杨浦区凤城三村的做法和动态清零政策不符。

比如说他们最早从 3 月 18 日开始封控隔离，4 月 21 日 - 29 日这 9 天时间里竟然没有安排过一次统

一核酸。4 月 30 日统一核酸后，5 月 1 日到 5 月 8 日这 8 天时间里又没有安排过统一核酸。

那么问题来了，数据怎么出来的呢？关键是 5 月 8 日晚上，领导视察后，一场神奇的转运开始了。

据网上曝出来的消息：凤城三村，不管阴阳，全部转运走。

现在上海市的防疫政策，一定是中央的 “动态清零”。

但是有没有人还抱着 “与病毒共存” 的想法，并不乐观谁也无法百分百确定。

杨浦区这种连续 8 天不核酸、连续 9 天不核酸的行为，对 “动态清零” 必然存在影响。

而在被发现后，被曝光后，直接全村转运这种一刀切的行为，必然也对普通人的心态存在影响。

全村转运有阴有阳，这车一拉，人一聚集，很可能会让阴性变成阳性。

这对那些老老实实隔离了十几二十天的普通人来说，是前功尽弃。

不及时核酸，最大的弊端就是降低数据的真实性。

一旦上海因为这个 “没统一核酸” 的数据而认为是社会面清零，从而放开防控的话，那么就可能导

致疫情再次反扑。若出现了那种局面，最难以接受的恐怕就是正在隔离中的上海市民。

所以上海每天新增确诊数据的真实性非常重要，因为这是接下来上海放开的关键所在。

如果出现瞒报和虚假数据，导致的最终局面就是：放开之后，疫情反扑。

什么是 “社会面基本清零”？

“社会面基本清零” 语出 5 月 13 日上午的上海疫情防控工作新闻发布会。

参加发布会的领导有：上海市委常委、常务副市长吴清，市经济信息化委主任吴金城，市卫生健康

委副主任赵丹丹，松江区副区长陈容。

有媒体提问：“社会面基本清零”“社会面动态清零”和 “社会面清零” 几个概念，大家还不是很

清楚，能否具体解释一下？

吴清解释说，结合上海本轮疫情和超大城市实际，综合专家等各方意见，我们细化明确了 “社会面

清零”和 “社会面基本清零” 的评价标准：即以行政区为单位，区内社会面（含管控区、防范区，

以及非闭环管理的社会流动人员等）阳性感染者数量日趋减少、风险可控，虽然每天仍可能有极少

数阳性感染者，但如果连续三天单日新增数占区内总人口数比例小于十万分之一，就可以认为 “社

**会面基本清零”；**如果连续三天单日新增数为零，就可以认为实现了 “社会面清零”。


他说，“社会面动态清零”，是指每发现一起本土疫情，就及时予以扑灭，通过快速切断疫情在社

会面的传播链，实现社会面感染者迅速清零的目标。

“社会面清零” 和 “社会面动态清零”，这两个概念，我能听懂，即连续 3 天无新增阳性感染者，

就是 “社会面清零”；发现一起本土疫情，及时予以扑灭，就是 “社会面动态清零”。

翻译过来——

上海浦东新区社会面人口 560 万，如果连续三天单日新增感染人数低于 56 个，就是 “区内总

人口数比例小于十万分之一”，就算 “社会面基本清零” 了。

问一句吴清：56 等于零吗？

继续演算：上海社会面人口有 2500 万，如果连续 3 天单日新增感染人数低于 250 人，也是 “人口数

比例小于十万分之一”，整个上海就算 “社会面基本清零” 了。

250 个算什么？约等于零嘛。

有网友说：人家明明叫吴清，啥意思？就是沒清么。

你看你，人家为啥叫吴清去宣布无清？

B、上海疫情：前期出了很多假阴，现在又出了很多假阳。

上海这波疫情，前期出了很多假阴，现在又出了很多假阳…… ​

把阳性变成假阴性，有利于在全国放毒；

把阴性变成假阳性，有助于 “发动群众” 抵制清零政策全面落实。

都是破坏抗疫。

不惩治违法犯罪，就是对人民群众犯罪！

看图说话——

这一个细节，透露出来的混乱可想而知。

老司机操盘操方向盘心得 ——

开车三种情况最易出事故：

1、该开快的时候快不了；2、该开慢的时候慢不了；3、该刹车的时候刹不住。

切换成上海 ——

该封城时不封城，该查处的不查处，该真实的不真实。

清零治标，除奸治本。上海的垃圾该分类了。

知乎用户 沙拉曼德斯 发表

烂透了呗

上海疫情，其实很早就有苗头了，那个时候大家还在吹精准抗疫，“只封一家奶茶店”。

然后我就眼睁睁的看着疫情如脱了缰的野马，3 月份还出现过仰卧起坐的情况，封个两周，然后解，没过一周，继续封。

然后到了更加魔幻的 4 月，我真的很好奇，新冠这种几何式爆发的传染疾病，是怎么做到很长一段时间新增都是 1w 多的？

期间个别居委会藏匿物资，索要捐赠物，核酸检测出错结果把人硬拉去方舱这种烂摊子事就不说了。好容易要出头了，搞了个军令状？

怎么，你国家级干部牛逼，可以命令病毒？

这种不讲理的政策下，瞒报是必然的。然后，谁来承担瞒报带来的一系列后果？

谁又来承担经济停滞接近两个月带来的衰退？

知乎用户 安拉 发表

为啥曹操让王垕给官兵少发米而不是站出来说我们粮食确实不够了…

知乎用户 无为而智 发表

东孟买疫情至今，有一个主管领导被处理了吗？没有吧，孟买经济未必大而不能倒，但这些领导们事实上已经是大而不能倒了，已经达到为所欲为境界了，如今为了数据好看，要求抗原阳的不去做核酸，立军令状，说好的科学防疫呢，完不成难道真会杀头吗？把老百姓当傻瓜忽悠呢，真是离离原上谱。

知乎用户 AbaAba​ 发表

这就是很正常的社会生活高度政治化的结果。

领导既要又要，只讲政治，不讲科学规律不讲经济规律。在医护大量被抽调去北京做核酸的情况下还得如此。

自然到最后就是强行摊派，病毒又不讲政治

知乎用户 炭黑却果糖​ 发表

诺敏上任山西巡抚，很快就还清了山西的亏空。可惜还上的库银都是从当地商号借来的散银，因此很快便被明察秋毫的田文镜等人把底裤扒的一干二净。诺敏腰斩弃市。

诺敏是贪官吗？非也，他自己清廉的很。诺敏是好官吗？至少在山西同僚眼里是的，他自己没有欠款但接下了这个烂的不能再烂的摊子，还一边三令五申不能摊派给百姓，一边告诉下属下次决不能再犯。

雍正四爷喜欢追比欠款，填补亏空，李卫带着雍正的授意抄曹家刷政绩去了，诺敏咋办？

知乎用户 老仲马​​ 发表

实践证明我们的防控措施科学有效
2022-05-13 09:57:39 人民日报

近期上海市疫情每日新增感染者数量持续下降，疫情社区传播风险得到有效遏制；截至 5 月 9 日，80% 以上感染者已经治愈出院，在院治疗人数低于 7000 人；商贸领域企业逐步推进复工复产，城市 “烟火气” 正在渐渐回归…… 经过各方共同努力，上海疫情走势趋稳向好，疫情传播得到有效控制，疫情防控取得阶段性成果。这是对 “动态清零” 的科学性、有效性的有力印证，是对 “躺平” 论调的有力反驳。

今年 2 月底以来，具有强传染性的奥密克戎变异株迅速蔓延，疫情点多、面广、频发，我国疫情防控工作面临武汉保卫战以来最为严峻的考验。面对疫情反复冲击，一些偏颇的声音值得警惕，或是认为感染奥密克戎变异株后，轻症和无症状感染者比例高，可以选择 “放开”；或是认为奥密克戎变异株难防，不如一放了之；或是认为防疫成本高，没必要“大动干戈”。凡此种种，就是认为可以采取与病毒共存的所谓“躺平” 策略。对此，我们必须清醒认识到，“动态清零”才是最佳方案，“躺平”必将付出巨大代价。

衡量一种大流行疾病的危害度时，群体的视角最为重要。目前，我国新冠疫苗接种总体进展顺利，但老年人、儿童的疫苗接种率还不够高，60 岁以上老年人完成全程接种人数仅占老年人口的 81.67%，疫苗接种率尚未形成足以抵抗重症和死亡的屏障。以我国 14 亿多人的总人口基数、庞大老年人群体的现实国情，如果放任疫情传播，势必出现大量重症和死亡病例，进而挤兑全国的医疗资源，最终将造成人民生命、财产不可承受的损失。同时，放松防控将大幅提升病毒变异风险，而新的变异毒株出现后又可能带来新的威胁。

事实上，一些国家之所以选择放开防控，是由于找不到控制疫情的理想策略，加上经济下行、抗疫疲劳心态等复杂因素，“躺平” 实际上是无奈的选择。然而，随即带来的后果是病例数激增、死亡病例数高企。有的国家宣布 “与新冠病毒共存” 计划，在法律意义上解除所有限制措施后，疫情持续恶化，感染水平升至历史最高，给医疗卫生系统带来沉重压力，目前其医疗体系仍处于艰难运转的状态。有的国家由于放任病毒传播，新冠肺炎死亡病例超过 100 万例，且有超过 20 万名儿童因父母或其他监护人在新冠肺炎疫情中身亡，不幸沦为 “新冠孤儿”。在全球疫情尚未出现实质性好转时，就选择 “躺平”，无疑是对科学的漠视，对抗疫斗争的复杂性和艰巨性的轻视，对公众生命权和健康权的极端不负责任。这也启示我们，“躺平” 不可能 “躺赢”，必会丧失我国前期来之不易的防控成果。

从经济角度而言，对凶猛疫情采取严格防控措施，难免会对经济社会发展造成一定的暂时影响。但必须认识到，只有疫情被有效控制住，经济发展和正常生活才能具备有利条件；疫情越早得到控制，经济发展所受影响就越小。我们应该自信地看到，我国疫情防控有良好的成本效益比。2020 年，正因为我国在世界上 “率先控制疫情”“率先复工复产”，才最终在主要经济体中 “率先实现经济增长由负转正”；2021 年，我国经济同比增长 8.1%，两年平均增长 5.1%，经济发展和疫情防控保持全球领先地位；今年一季度，我国国内生产总值同比增长 4.8%，增速高于上年四季度 0.8 个百分点，经济运行总体实现平稳开局。这无可辩驳地证明，有效的疫情防控是经济发展的有力保障，稳固的防疫成果可以为经济增长营造稳定安全的发展环境。选择 “躺平”，疫情势必会对经济社会发展产生严重冲击，势必会造成更大的损失。

“躺平”没有出路，坚持就是胜利。英国《每日电讯报》网站近日刊登文章指出：“如果计算最终的死亡人数，中国的死亡率很可能会低于大多数国家，而且为此付出的代价也小得多。”环顾全球，目前仍具备 “发现一起、扑灭一起” 条件的国家屈指可数，“动态清零”仍是现阶段基于我国当前疫情形势的最佳选择。实践证明我们的防控措施科学有效。保持战略定力，坚定必胜信心，抓早抓小抓基础，发现一起、扑灭一起，我们必能用最小的代价实现最大的防控效果，最大限度减少疫情对经济社会发展的影响。

知乎用户 陆洋 发表

对上负责制的具体表现～

其实也没啥好喷基层干部的，换我上去做我也会这么干！ 谁不是混饭吃的呢？

至于上层有多上层，基层有多基层，这就不知道了……

知乎用户 彼尔苍乎​ 发表

来自被杨浦举报的区

我们至今还是管控区，但是上一次公布的新增是 4 月 20 日

嗯，因为我们小区 4 月底出了一个复阳，5 月初密接 (家人) 也阳了——说好复阳不传染的呢？？

虽然有了复阳 + 新增，但是上海发布的名单至今没有我们小区

不过三区划分里，这楼倒是 “封控区”

这至少还是比杨浦干脆不做不报好多了

知乎用户 老疯狗​ 发表

科比：奥尼尔也干了！

知乎用户 0x6d08 发表

病毒不懂事, 你举报的人不懂事.

知乎用户 who7who8 发表

我在瞒报，你知道我在瞒报，我知道你知道我在瞒报。

全上海每天做核酸的人次应该有个汇总数据吧，每个区，每个街道做核酸的人口占比也很清楚吧。想做就做，想瞒就不做，会没有人知道？只不过重点都在军令状上。

其实这样做没啥意义，数字在好看也不敢解封啊，领导心里有数，还不能解封，群众眼里有数，咋还不解封。

所以盯着每天发布的数字算解封是没有用的，我们小区按照规范应该已经属于防范区了，可是看看浦东多少街道 4/22 号第一次发布之后没有再发布过三区划分？每天发布会上倒是防范区已经占了大多数。

知乎用户 吕苹苹​ 发表

我比较懵，这个瞒报是怎么被发现的？

转运阴性又是什么操作？

知乎用户 风君子​ 发表

军令状这事儿吧……

• 用来调动我军士气和主观能动性，可能还有点作用。
• 但你立一个军令状，却是想用来限制敌军情况，就很迷惑了。

这种荒诞的不协调感来自哪里呢？我换个描述就能看地一清二楚了：

报告领导，我保证让侦察兵发现不了敌方踪迹，保证敌人数量不能超过一个班，还必须、一定、只能是炊事班！

你看，一旦换成这个说法，大家就能一眼看出与确定：能说这种话的人肯定是个内奸吧……

知乎用户 一个路飞倒下去 发表

你们别说了，别说了，我只想快点解封。

你哪怕一天增加一百万说成零，我都没意见

知乎用户 晓得 发表

不想再听到社会面三个字了 ，定义被扭曲的所谓社会面清零已经毫无意义了!

直接全封 不就所谓社会面清零了么?(然鹅这样的社会面清零有啥意义?) 两个月搞了寂寞?

知乎用户 杞人 发表

建议上海抓紧时间辟谣

知乎用户 monster 发表

但凡有一个区完成清零，其它区必须跟着梭哈，这是区的内卷。问题在于第一个清零区有没有存在造假的问题。

知乎用户 maze 发表

说明病毒不讲政治

知乎用户 打王者被 ELO 制裁 发表

我个人觉得中科润达的假报更恶劣。

把阴性的老百姓送到方舱医院染阳，这是要国家赔偿的！

漏检不检的罪过没假报大，但是假报事件刚出来没多久，领导的注意力焦点就转到漏检不检上去了

知乎用户 邰旭垚 发表

先做抗原，一条杠才能做核酸。这本身就很可笑，你得证明自己是阴的，才有资格去证明自己是阴的。

军令状要是有用，麻烦先立一个保证今年没有地震台风，否则粉身碎骨。

知乎用户 无情不似有情苦 发表

前两天看新闻吉林疫情完事了！

知乎用户 金大栋 发表

杨浦的 zz 智慧太差了

疫情分为前中后三期，现在已经到后期了，肯定会攻坚下降数据，结果你在前中期刻意瞒报，导致后期要求降数字的时候，不得不持续性瞒报。

可能也没想到会要求一刀切 60% 吧，也没想到持续时间和范围会那么大吧。但是还是归结为 zz 敏觉度不够，经验不足。

下面几个图

前两张图看下各区新增趋势，大多数 4/30-5/5 是上升趋势，5/6-5/12 军令状内是下降趋势。结果杨浦前期请问，5/6-5/12 走了一个先扬后抑，而且坡度极大。

军令状出来，每个区或多或少都要操纵下数据，区别就是和实际差异有多少。其实这在前期也是一样的，但是杨浦区显然前期数字藏太多，搞的数据曲线出现问题，不被查才怪。

前期不放数字有各种准备不足也有可能是不想做第一个出头鸟或者真的，但是一般中期全面爆发时候，是应该将数字释放出来。这个时候大家都屁股不干净，谁也不会笑谁。而且也有诸多好处，给未来留下空间。

从下面几张图可以看出来，杨浦区属于人口大区，虽然面积也大，但是从各个维度，可以自己思考这些数据在各区人口结构住房结构中代表什么。

但是杨浦区数据肯定严重偏离事实。而和杨浦区高度相似的普陀区，数据一直低位，所以杨浦区举报普陀区也不算是空穴来风。不过我觉得普陀区数据这么低。应该还是有他的底气在的。


知乎用户 程序员阿粥​ 发表

在抗击奥密克戎中

所谓各种攻坚战军令状就跟个笑话一样

连基本得科学都没有

这玩意又不是打仗，你说你立个军令状

这个山头今天我攻不下来我提头来见

那结果是显而易见的，要么拼下山头，要么战死

面对一个病毒

你说我在某一天要清零，某一天要把病例降低到多少例一下

这从一开始就注定是个看运气完不成的军令状

然后为了自己的乌纱帽，不瞒报还能咋滴？

他又不舍得自己的帽子丢掉 … …

还是这些人真觉得奥密克戎进了中国，也是社会主义特色的奥密克戎?

然后党指哪打哪 ?

洗洗睡吧，别做梦了。

又是无比怀念邓公实事求是的一天，这么一个普遍的科学道理，逐步在这个国度又丢失了，真是悲哀啊！

知乎用户 子不语 发表

昨天晚上有人发了群聊天记录，说杨浦瞒报的事情，只能说一万只…..

今天上海发布说争取本月中旬实现有序开放，一对评论下面都在开玩笑说中旬到 20 号毕竟还有一个星期~

武汉那会儿摸着黑是 76 天解封的。上海疫苗打了一针一针又一针，除了辟谣就是辟谣，真的是拉跨。不说好多人从 3 月中旬就开始封了，就说从浦东，开始 3 月 28 号到今天 5 月 13 号，47 天了，都这么久了，都清零不了。这特么有莫名其妙出了个杨浦瞒报，特么真是猪队友，球辟谣，赶紧的~

我不是阴谋论，更讨厌阴谋论，以我住的小区为例，我真的好奇，40 多天了，全小区都是居家隔离，除了做核酸跟下楼拿物资，都不出能，但基本每天还有新增，这病毒难道比余则成还能潜伏吗？各位大老爷们，球球你们做个人吧

知乎用户 烈永周​ 发表

可不敢乱看

知乎用户 兴趣使然​ 发表

希望解放军来解放上海

中央真的派人来好好管管了

该抓抓

该杀杀

知乎用户 no problem 发表

同事朋友不少在瞒报的区域，据我了解这个瞒报并不是测出阳性改成阴性造假，主要是故意减少核酸检测次数，这个其实可以商榷，比如我所在的小区就在杨浦，从头到尾没有阳，楼下菜场超市关了没几天很快开张了，没有感受到魔都同胞们的水深火热，惭愧惭愧，小区一开始也是疯狂测核酸，由于没有一个阳，就和街道商量不要测这么频繁，开始街道不同意，但本小区住户都是高校教师，什么学科都有，讲起道理来一套一套，街道完全说不过，后来基本都是一周一测，照样僻事没有，还节约了医疗资源，皆大欢喜。

知乎用户 匿名用户 发表

居委通知：做核酸必须带好当天的抗原，一条杠才能做。

这个通知，陆续停朋友也都再说。方舱，转阴当天、隔天就转运，哪怕昨天还是阳性，今天测出来是阴性就转运。

这种动作，我一早都能想到会出现了。我只是好奇，解封后不还是会扩散开来，倒时候这事儿怎么圆呢？

知乎用户 enzobaggio 发表

哪个区没瞒报，一个徐汇一个虹口一个是我住的地方一个是我工作的地方，都有我知道阳却在上海发布上找不到地址的病例，，，

知乎用户 学习之路​ 发表

就，其实，瞒报这件事难道不是一件道义上不对，但是实际上是大好事吗？

本来军令状就是一个不合理的要求，病毒能讲政治？能听你话？能你说没就没？

那现在杨浦瞒报下来，如果成功混过去是什么情况？

对于上头来说，有交代了；对于阳性病人来说，不用担心被拉去方舱不用担心被硬性破门而入还被殴打；对于阴性来说，自己封控的时间缩短了

简直多赢

肯定有人会跳出来说，啊，瞒报会导致病毒扩散啊

如果是这种想法，建议了解一下奥密克戎的伤害性吧。我记得没错的话，之前上海感染数十万人，结果死了 14 个，高龄老人，有严重基础疾病的那种。

再对比一下被拉去方舱感染，装进集装箱，个人住宅被消杀，一纸调令强征住宅，被殴打……

说真的，我觉得瞒报的那个领导真的挺难的。他肯定想保着自己的乌纱帽，但是同时，他的行为其实挺护着自己管辖的百姓的。

哎。

知乎用户 龙在野 发表

杨浦是上海市中心的老工业区，又有五角场大学城，常住居民以老师、工人和学生为主，（ ）心理有深厚的群众基础。

A 观点：认为瞒报是对居民负责，反正现在小区封控，居家隔离就 ok，隔离点环境未知，阴阳变幻，反而不利于调养身心，等到有明显症状的时候再上报也不迟。

B 观点：认为瞒报是对居民不负责，是路线之争，立场有问题，违背全国标准，实属投机取巧、思想懒惰、拉别人下水的无耻行为，应该严厉处置一批人，以儆效尤。

反正谁也说服不了谁。

2013 年的新闻

上海杨浦区因设摊纠纷发生持械斗殴事件 1 死 5 伤

2020 年的新闻

上海杨浦滨江：“工业锈带” 变身 “生活秀带”

2022 年的微博

知乎用户 七个橘子多少钱 发表

被逼的。

军令状亮出来了。换你是领导，你怎么办？

答案就是：瞒报。

入户消杀这件事，就是推动瞒报的。不仅你讨厌，换谁都讨厌，那么阳了怎么办？在家挺着，挺挺就过去了。这年头上海就是不能上你家牵牛，扒你家房子，要不然讨厌的能干了都给你干了，让你自己就老老实实瞒着。

是不是在历史上和哪件事比较像？

对，就是要神似形不似。

你不打电话说我阳了，那就没阳了。

我永远相信领导的智慧，这是几千年的凝结，招有都是，你爱高兴不高兴，和我的位子相比，别的一文不值，事实证明，也确实一文不值，贱如草。

知乎用户 LeonWang 发表

只给军令状，不给具体战术细节的指挥员，你想怎么看

只能喷喷大头兵了，指挥员喷不得，指挥员的指挥员更喷不得

要不然问题就是，只给指挥员军令状，不给具体战术细节的指挥员的指挥员，你想怎么看

知乎用户 又高又瘦 发表

知乎用户 Red Man 发表

说明下命令的人是文盲

知乎用户 黄佶 发表

帝国就是这么一点点坍塌的。

知乎用户 DimaVAC 发表

搞得好像只有杨浦一样的

知乎用户 异教徒的圣经​ 发表

上面签了军令状，如果下面不给你搞一刀切，乌纱帽就丢了

你有两种选择，一种是瞒报可能不丢乌纱帽，另一种是按实报，保证丢了乌纱帽

你怎么选？囚徒困境啊

疫情本就有先后发展顺序，先发地区严重地区管控措施更早，结束的就早，

现在一下子要求后发地区也要和先发地区一样结束，这不就是瞎胡闹吗？

知乎用户 angus wong 发表

要看站在哪个角度说。

防疫爱好者：欺骗组织，欺骗人民，防疫问题关乎十几亿人命运，谁家没老人小孩，简直罪不容诛！

无知路人甲：啊呀！这种事情太可怕了，怎么会这样啊？吓死人了。

路人乙：要瞒瞒好啊，怎么这么多区就杨浦爆了。又要晚几天解封 mmd

资深体制内人员：牺牲品啊，这个结果就是游戏规则的产物，能细说吗？天时地利人和，就是你了。

“物业”：哪个故事不是讲究起承转合，事物在螺旋中上升，曲折中前进，有奋斗就会有困难，有困难就要克服，都是困难就是没有困难，没有困难就要创造困难，一起尽在掌握。

我：什么？啥？我没想法，不懂。我不识这几个字。啥意思？

知乎用户 尽我的颜值去努力 发表

我记得以前知乎有人发过，统计人数的和领导吵架然后妥协的聊天记录

当时看觉得这也太假了……

知乎用户 托斯卡纳的无名氏​ 发表

人在杨浦，老杨浦人了。

我家乡向来喜欢干这类事，也不是一次两次了，这次终于被发现了，希望好好查一查。最好其他领域都一起查一查。

总希望能还一个更好的杨浦，喜悦脸。

更新：没想到下午又出新得举报瓜了。大家都是下只角，下只角何必攀扯下只角

知乎用户 sunshine beer 发表

希望 ** 状能搞清楚一个问题：设立自己的人是建立在唯物主义还是唯心主义的基础上？是否与设立者的身份和信仰相符合呢？

知乎用户 SPACE 饮水 发表

5 月 11 日，杨浦总患者 131 例。

5 月 12 日，杨浦总患者 521 例。

……

仅仅一天时间，上海杨浦区单日新增患者数量，便暴增了好几倍。

那么这属于正常的波动反弹，还是说上海某些地区的情况，又开始严峻起来了呢？

话不多说，我们先来看一个趋势图。

从这张趋势图可以清楚地看到，病患者的日增长在经历高位后，整体呈平缓下降趋势。但在本月 10 日，日增长出现了小规模的反弹，但反弹的力度并不大。

结合最近公布的官方数据，我们可以推算出目前情况比较严峻的地区，应该是上海杨浦。新增病患总数达到了 521 例，占上海单日总新增的四分之一。

这个数据虽然有些过高，但疫情本就反复无常，短时间内出现波动也实属正常，只要严防死守定能在短时间内取得明显成效。

此外，再进行一系列合理的防控，将这两日出现的小反弹解决掉，那么回落的速度会极快，新增立刻跌破到三位数也不是不可能！

上海快递个人散件派送逐步恢复

此外，近日上海官方发布，说多家物流企业有序开始复工，将积压在上海的散件，逐步进行派送。

快递逐步有序恢复，相信这对于隔离在上海的居民来说，无疑是极好的消息。

只是现如今，上海部分小区仍属高风险范畴，本地风险地区能否派送是一个问题。

派送后，社区是否接收也是一个问题。

但不管怎么说，快递逐步恢复足以说明一个信号，那就是上海的情况，目前已经趋于稳定逐渐好转，不然不会恢复快递这个庞大的交通网，对吗？

社会面清零与社会面基本清零的区别

这几日，上海已经有多个区宣布社会面基本清零。

很多朋友可能会疑惑，但社会面基本清零与社会面清零的区别是什么？

社会面基本清零，则是指该地区仍旧存在一定的风险，但风险较之其他区域会低很多。

按照官方通报的数据，患者的占比若是低于十万分之一，那么该地区便可以认定为社会面基本清零。

社会面清零其实很好理解，就是在社会面基本清零的基础上，连续三天单日新增为 0，便可以认定为社会面清零。

根据上图来看，上海 16 个区域，未达到社会面基本清零的区域其实很少，只要稳中有降，那么短时间内实现社会面基本清零难度不大。

在饮水君看来，现在不仅要社会面清零，而且还要坚持社会面动态清零。

例如杨浦这种情况，就应该在发现后立刻切断传播链，安置好密接人员，以最快的速度将其扑灭。

本月中旬实现社会面清零是否可以完成？

根据最新消息，上海将努力在本月中旬实现社会面清零。

其实听到这个消息，饮水君还是比较惊讶的。

目前上海的情况已经趋于平稳，但部分地区仍有反弹现象。

在这种情况下，想要实现社会面连续三日清零，在饮水君个人看来，应该需要两个礼拜左右的时间。

但上海目前提出的目标，却是中旬实现社会清零，算算时间，也就只剩下几天功夫。

社会面基本清零不难，但难的是社会面清零！

这也就意味着这几日，将会是防疫过程中，最为关键的时期！

你认为，如此短的时间内，上海真的可以完成社会面清零吗？

欢迎留言讨论！

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知乎用户 lenin 发表

隔断是做物理的，粉身碎骨做精神的不合适吧？

知乎用户 秦琼华​ 发表

看不懂，真心没看懂这是什么操作。

看着像琅琊榜里的梅长苏穿越来上海了。

知乎用户 野生微笑 发表

斯大林、赫鲁晓夫和勃列日涅夫乘坐火车出门。开着开着，火车突然停了。

斯大林把头伸出车窗外，怒吼道：“枪毙火车司机！” 可是车还是

没有动。

接着赫鲁晓夫说：“给火车司机恢复名誉！” 车仍然没有动。

勃列日涅夫说：“同志们，不如拉上窗帘，坐在座位上自己摇动身体，做出列车还在前进的样子。”

知乎用户 敏語丙訫 发表

人在杨浦殷行街道，3 月 23 日开始足不出户，截止今天已经关了 51 天了，从未阳。我站在一个按政策守规矩的立场，谈谈我的所见所闻。

1 核酸：先是健康云，后来不知为何换随申办 “核酸码” 了。我觉得官方没有做好预设，感觉健康云的检测白做了那么久。

2 封控区：小区靠近商业街的楼栋都一个个阳了，私人卖物资价格很高，基本都来自商业街上的小店老板。即使阳楼很多，还是有很多爱健身爱散步爱聊天的天天在楼下逛。居委没有天天拿着喇叭喊，不管的。

3 物资：美团买菜，叮咚买菜，山姆，盒马抢菜，最开始很激烈，因为那时候还没有团购，每天都很焦虑没有吃的怎么办。居委会也可以订菜，但是不勤。

4 小区群：进了一个小区大群，部分志愿者在群里秀可乐汉堡等，因为特权可以谋私。还有一个跑腿小哥，在小区有阳的情况下，每天可以进出小区。

5 魔幻：军令状之前，我们小区每天都上榜，也不知道哪里出来的阳，居委发了 n95 口罩、中药以及抗原，一条杠下楼做核酸，二条杠等着居委上门，阳楼不做。一直做阳楼也一直在增加，不知道原因在哪，同时外面的团购也在团着。

6 对于瞒报：在这 51 天里，很多年纪大的大妈大爷们在为做核酸服务，看起来很辛苦，也有很多年纪大的大妈当楼长，天天发抗原，我们居委干部都在楼栋群里，他们辛苦了。也经常听到从远处飘来的吵架声，大概因为焦虑在和居委吵架。有居民网购抢的物资在小区门口被偷了的，该居民一通抱怨。以及没有交钱就去拿团购物资的居民，团长因此赔钱流泪的。我还好通过 APP 抢到了菜，不至于饿肚子，但是我还是希望这样的日子赶紧结束吧，希望区领导们抓紧时间，干点务实的事，没有时间可以浪费了，志愿者大爷大妈，居委干部们，足不出户的居民们等等，大家的忍耐都快要到极点了，此时杨浦出现了瞒报，一切归零，问我什么心情，就是错付了！我希望上面能有好的政策下来，我希望下面能把好的建议传达到上面，不是光执行。我希望早点面对现实，做好预设。我希望有些消息不是靠小道才能传播。

杨浦，加油吧.

知乎用户 拜 deng 发表

军令状，人为的达到疫情指标

-—2014-2021 年全国医院、药店药品销售额，2021-2038 年全国老年人口及总人口走势，养老经济是否存在？

《我国的医疗 - 教育》

接上文。

理论上 65 岁以上的人基本都是以药养命，因此药品消费是普通人口的几倍，但是如果总人口降低，那么药品消费增速是否能够上升呢？

2023-2038 年我国 65 岁老人合计增加 1.2283 亿人，增速 57.11%，年化增速 3.8%。

2023-2038 年我国总人口合计减少 1.3 亿人，两者几乎可以相互抵消，但是诸如感冒药等药品的总需求一定是下降的，而心脑血管、癌症、保健药品需求是增加的。这就意味着缺乏核心技术、没有研发能力的药企，总体上是走下坡路的，而新增加的 1.2283 亿老年人在经济下行周期，是给子女还贷款还是给自己治病呢？答案不言而喻。

因此养老医药市场光靠卖药是不可能成功的，更多依靠的是我国中特内福利制度，如果没有配套的福利制度，那么老年人没有收入，恐怕走的会更快，加快了人口减少的速度。

由于人口减少带来的市场萎缩，将表现在传统周期性行业，例如房地产、建材、家电、手机、汽车、旅游、美妆、医疗、互联网。

而真正有表现的行业，就是一些新的小微的科技企业，这些企业吃瓜群众永远不知道，半导体产业链、医疗产业链的进步需要长达二十年以上的技术积累，80 后、90 后成为了真正的时代耗材，大概率无法享受到未来的科技红利。

人口减少几乎可以打败所有的经济红利，所有的经济学都是建立在供给和需求之上，都是建立在信贷扩张和收缩的基础上，可以短期人为的改变商品供需及价格，但是居民杠杆和负债率是无法改变的，尤其是那些被认为是耗材的耗材，仅仅是可以牺牲的数字，没人会去改变他们的负债结构、帮助他们去杠杆。

-—

养老经济 = 福利经济，没有福利就没有养老经济，大约七年前我们曾听到过一个故事，受益于当地征地拆迁，某人的舅舅得到了 20w 的经济补偿，以及一套回迁房，此时他年龄已经在五十七八岁了，有段时间身体不舒服，好像是感冒，全身疼痛，村里人劝他去医院看看，他本人舍不得花钱拒绝去大医院检查身体，只是去药店自己买了点药治疗。

最后撑了几个月病情加重，拒绝治疗然后去世了，把 20w 存款给孩子们分了，对于这个农民的来说，活到六十岁已经够本了，正常年份一年连 2w 也赚不到，自然觉得这是笔大钱。而天下又有多少这样 “认命” 的农民呢？

还有那些倾家荡产花掉 70w，钱花完了人也死了，被无良医生忽悠的可怜人。这些因为治病家破人亡的例子比比皆是，早已在底层人心中形成了统一的共识，很多底层人都做好了心理准备，根本不准备花钱治病。

农民不会花冤枉钱治病，年轻人也不会花冤枉钱结婚，这已经是底层的共识。

[1]

结一次婚至少需要 50w 资金起步，背负 50w-70w 贷款，并不是所有人都愿意这样做，2021 年全国结婚 764w 对，1991-1993 年年均出生 2186w 人，合计 1093w 对，30.1% 的底层选择单身，而越单身结婚越难。

参考

1. ^2014-2021 年全国医院、药店药品销售额，2021-2038 年全国老年人口及总人口走势，养老经济是否存在？ https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247488100&idx=1&sn=ecebbc1b3527db856e9595ffdb012c5f&chksm=fb84bb5eccf332482f440a9375d1c19bb50541648390d6bafb6f0070e615efc82d72188ca167&token=1125085524&lang=zh_CN#rd

知乎用户 吭哧瘪肚 发表

当别人层层加码的时候，你灵活应对就是错？

这是自下而上的老百姓的智慧，不盲从愚忠！

有当地政府为了快速恢复民生而冒着革职风险 “灵活” 应变，这不是地区老百姓的幸事吗

知乎用户 落落小方地发卡 发表

郑州暴雨死了人瞒报也就算了，现在连核酸检测都要瞒报吗？

北越的 zz 体制就是对上不对下。

每天新增多少阳性，领导眼里是政绩，普通人眼里是数字，上海人眼里是心酸。

上级有任务，下级就一定会攀比。

你搞一人怀孕，全村结扎，我就搞百日无孩，直接全部打掉；你卖多少地，拉动多少 GDP，我就卖更多的地。做的最好的那个，最容易得到上级的表扬。

这种单一指标的事情真的是最好做的，比如新生儿人数，比如 GDP，比如阳性人数。

知乎用户 Siyuan Jing​ 发表

为什么湘西剿匪卓有成效，塔利班却越剿越多？

要么置之不理，要么搞突然袭击。不敢依靠群众，不能发动群众，这是真把自己当美军了吗？

知乎用户 阿龙 发表

新闻里企业复工率 70%

现实里亲朋好友同事们都在家办公 / 等待上班的通知。

有人问有没有瞒报？Fake News!

知乎用户 东西南北流 发表

你要数字，我就给你数字。但是帽子你得给我留着。

知乎用户 mask 发表

谢邀。

疫情防控是个科学问题，军令状是个正直手段，以正直手段来解决科学问题，本来就是不对症的。在压力之下，瞒报是难以制止的。

愿疫情早日过去！

知乎用户 天凤肥羊 发表

我就想问问，成天下军令状的人，就没半点责任吗，滑稽

这条不用大家私下传，那个为了 deadline 突然减半的数据，谁都知道是怎么回事。

看来我可以在家躺平到给党庆生了

知乎用户 IoT 砖家涂拉拉​ 发表

能咋看，上行下效，魔都啥事是不可能发生的。

知乎用户 周维 发表

难道上海还有哪个地区没有瞒报？

面对扯淡的目标，只能用扯淡的方式应对，我觉得上海这次军令状应对做得不错

知乎用户 柳串枫 发表

这是我将近一个月前的一个回答上海疫情最终走向

我就告诉你们，如果坚持清零，那么不通过作弊这个方式，就不可能解封。

支持清零的，你们嘴巴别老，你们就看看这个病毒可不可能通过把人关在家里的方式自动消失。呵呵，做梦！

早就应该作弊，并且是全国一起作弊。还 “严防死守”，守到高危人群通通都安全了，家庭支柱全部倒下就满意了。

知乎用户 ciy apple 发表

这样做的不止杨浦，其实这样做并没有什么问题，核酸排查抗原中的假阴，是很有效的手段。最大的问题是抗原阳性的拉到隔离点做核酸，就不算社会面感染，这才是自欺欺人的地方。

知乎用户 dzldzm 发表

看来上海还是那种乱糟糟的样子，还 “瞒报你怎么看”，看啥？？什么都没看到。

武汉 7 万多例手忙脚乱开始，封了 3 个月，上海几十万，按道理也应该封 3 个月，只是封城不是静默，这要说清楚，志愿者也没得那么大权力，物业更没有，封死物流，这是不对的，社区懒政，没有组织物流超市或者小餐饮外卖，没有半点科学防疫的样子，还没有看到被封居民自己在家喷酒精消毒，门窗也经常喷酒精消毒。很奇怪的上海，那么没文化，自己至少给自己的手消毒吧？

超市包片，弄个车，拉着菜去各小区服务，卖菜的也可以组织去卖菜，外卖也可以不禁止，封城不是戒严。好像方舱医院出院回家也可以被物业啥的阻止，不让回家，那是谁给他们违法的权力的？总是，各种稀奇古怪都在上海出现了，上海露出了没文化地素养缺智慧的特征，“杨浦瞒报” 这种事情也值得上热搜？？很奇怪。

其实就一个提问，瞒报啥了？不知道。

知乎用户 Tang Phil 发表

楼上一堆说军令状莫名其妙的，这有啥奇怪的，军令状就是用来堵嘴的，“我都立军令状了你还要我怎么样”，当然立完之后能不能做到那就再说了。

就结果来看，很明显上面也没信过军令状。

知乎用户 没头脑和不高兴 发表

人在杨浦，再睡个回笼觉去……

我连最后的乐趣，刷盒马、美团买菜、叮咚买菜、饿了么、美团、肯德基宅急送的机会都没有了。

虽然不缺吃的，但现在刷这个不比刷抖音快乐啊。

知乎用户 Transformer 发表

为了和历史同步

知乎用户 飞机嘟哒哒​ 发表

听说立了军令状？

军令状是什么？

马谡立了，办不成就一刀砍了；

关羽立了，办不成差点被诸葛亮推出去一刀砍了，最后特么主公刘备和全体文武一起跪求才算是拉倒。之后关羽见了诸葛亮也抬不起头，处处给面子，他关羽什么时候给过其他文官面子了？

听说上海那边立了军令状，没办成，我就要看人头。

知乎用户 强力小兔子 发表

军令状不是问题，问题是军令状有没有法律意义？

做不到枪毙立即执行吗？

还是做不到的立刻关起来？

自从某个扭扭捏捏的嘤嘤怪在 3 月 16 日发布会说了一句上海不能封，就决定了上海所有官员的政治生命都走到尽头了。

你们每一个都是引颈待戮，还需要在乎死于哪天吗？

抓的官员级别越高，抓的官员越多，疫情越早得到平息。

孙副总理是恨不得自己带人全部街道 - 区 - 市。无奈没那么多人可以派，还需要维持上海这个千疮百孔反贼无数的腐烂官僚体系来支撑运转。

前两天看到的三个一工程挺好的，

上海官员的结局：劝退一批，劳改一批，枪毙一批。

反正你们都是期货死人了，还有什么好指责上面用什么理由来杀你吗？

知乎用户 打不过奥特曼的小怪兽 发表

只能说杨浦运气不好，被抓包了。

上海 16 个区，又有谁是干净的呢？

知乎用户 潇生客看世界​ 发表

从一开始就觉得，凭杨浦这人口，这地段，这情况，数字这么低，肯定是有问题的。

知乎用户 翁敏 发表

很正常，反正我们这里是一切核酸之前先抗原，抗原有问题不能下去做核酸。这不就是为了降低核酸出来的阳吗？不过总的来说数据肯定已经没有那么高，顶多回到军令状之前 4000-5000 的水平。现在是开始强制静默，我这边已经有街道强制静默到 20 号了，静默在家里一周不就社会面清零了吗？

知乎用户 匿名用户 发表

人在杨浦，下不了楼。目前我所在小区的核酸检测流程是，早上起来做抗原，一条杠的带着抗原结果做核酸，核酸点检查抗原结果后收掉抗原盒然后做核酸。抗原两条杠的打电话给居委会，居委会安排上门单独核酸。核酸结果阳性的等待上门复查。

如果是你在这个流程里如果要做假，该怎么做？

1. 你是居民，因为各种原因不想被确诊阳性。你唯一能够做假的手段就是—不做核酸。上海在这方面确实有很大问题，部分基层对于社区里的排摸不彻底，小区确切的居民人数根本不知道，每次核酸人数都不一样，居委会也没有人在意这个事情。所以只要你不做核酸，你永远不会成为 xx 发布的疫情通报里的病例 xxx。你需要担心的是传染家人怎么办？传染邻居怎们办？

2. 你是居委会领导，为了各种目的，你决定让阳性数字掌握在自己手里。在上述流程中你能做手脚的就是控制住抗原两条杠的居民，既不让他参加做核酸，也不要让他因为恐慌而主动要求方舱隔离，同时也要注意保密，不要让小区居民得知这一消息后社交媒体，12345 乱说话。这些都做到了，还得小心不要让这个阳性病例造成更大范围的传播，以免事情搞到不可收拾的局面。

3. 你是街道领导，天天上涨的确诊数字让你在区里开会的时候抬不起头来，你决定让数字漂亮些，这样开会的时候也少被区领导点名批评。你找了几个看上去能够配合你的居委干部，让他们按照方法 2 的做法把数字压一压。这里面最大的风险在于，如果这帮人靠谱，街道里怎么会有那么多的确诊，你能做的只能是赌一把，希望这些居委干部虽然防不住奥密克戎，但是防住居民个顶个都是好手。

4. 你是区领导，前两天市里开会立了军令状了，虽然知道自己报的数字是个不可能完成的任务，但是其他区的领导胸脯都拍的震天响，你决定先把胸脯拍了再说。回到区里开会的时候，看着底下的各部门各街道负责人，你开始慌了，这帮人迷茫的眼神告诉你，你这个胸脯拍的太草率了，你决定找几个信得过的人商量商量该怎么把立下的军令状给圆回来，这时有人说了一句：军令状只说那天要做到这个数字，没说过了那天不能反弹。一语惊醒梦中人，你明白了，只要熬过那天，后面数字反弹是可以有合理的解释的。于是你们的工作目标变成了怎么把区里的确诊数字不违和的逐步逼近到军令状的数字。核酸检测结果是直接送到大数据中心的，所以一旦数字报上去了，就有被发现的风险，因此控制核酸检测的规模，和阳性复核的速度，数字就很容易逐步趋向你想要，大会上不能明说，所以该做的事情还是得做起来，先搞个静默，把所有的线上线下停了，防范区核酸多测测，封控区管控区测少点，这样即保证了测试总量，又能减少测出阳性的概率。于是一番安排过后，一切如你所愿，军令状按时完成。

以上是作为一个老百姓站在不同角度猜测的结果，并非有明确的指向，请勿对号入座。

知乎用户 小明 发表

从三月份开，到今天 5 月 13 日，近两个月了。

我从四月份开始就骂爱丁堡从上到下烂透了，到如今更是觉得爱丁堡不止是烂了，是坏透了。

从书记到街道办，都坏透了。

为什么？因为你们不觉得爱丁堡离动态防疫越来越远了吗？

知乎用户 沈子驎 发表

怎么看？意料之中。

官僚体系的丑恶嘴脸会在这次疫情大考中一一暴露出来。大家可以事后做个盘点。

最初的奥密克戎是大号流感。

初期始终坚持 “精准防疫”，即使流调明显落后于感染速度。

医院始终没有做出应对新冠的措施，造成一线医护大规模院感。部分护士与院方发生冲突。卫健委和疾控中心对此置若罔闻。

面对疫情大规模扩散，开始畏首畏尾，不愿意大规模封控，管控。对其他城市的防疫经验完全忽视。

被迫封城，但是对此毫无准备，特别是官僚机构的动员和组织。

官商勾结，在物资上大动手脚，赚黑心钱，发国难财。甚至为此阻挠正常物流的恢复。

基层处于瘫痪状态，各自为战，导致疫情迟迟没有进展。造成各区域表现参差不齐。不限于：方舱乱象，阳性转运乱象，隔离乱象，小区乱象。

宣传处于脑子混乱，嘴上胡说状态。

对外援政策是听之任之，非暴力不合作。

以上回答不过管中窥豹，有心人可以自行补充。

知乎用户 李渣渣 发表

可能不是瞒报，只是上海人民身体素质好。

你看，这轮疫情病毒对上海人民致病率低，感染者九成以上都是无症状。相同的病毒外溢出来，到别的地区，无症状的比率就远远达不到上海的水平。

这充分说明了上海人民身体素质远高于其他城市，怎么就不能刚好控制在军令状以下了？

知乎用户 芳志 发表

任何坏事，人们更容易记住第一个与最后一个。这下大杨浦算是吃瘪了 [捂脸] 彻底坐稳苏北窟下只角，十几年的努力毁于一旦。

知乎用户 别说了马科长 发表

我们经过两年多的努力奋斗，将病毒打造成了一支讲政治，守纪律，顾大局的队伍。

知乎用户 萧十三幺​ 发表

人在杨浦，旁边就是控江路凤城二村。

能怎么看，躺平了看。

已经做好躺到年底的准备了，每天的娱乐活动是看上海发布又发明了什么新词，今天的新词是 “打通大动脉，畅通微循环”，可惜杨浦区已经是十年脑血栓了。

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