某品牌酸奶宣称 「从百岁老人肠道采集益生菌」,公司回应 「宣传语过于直白」,如何把握广告宣传的尺度?

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知乎用户 荔枝新闻​ 发表

我本来想吐槽,百岁老人 poo poo 都能当卖点,真牛逼。

但从他们专利来看,菌群筛选思路还挺正经 [1]

具体来看 poo-poo 怎么变酸奶:

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1. 从 15 份百岁老人 poo-poo 中,得到 217 个菌株:

过程就是把 poo-poo 梯度稀释后,变成 poo-poo 水(稀释得够稀之后,你也意识不到这是 poo-poo 了),接种于 MRS、LBS 固体培养基中,37℃厌氧培养 48h,挑取平板上的典型菌落,转液体培养基再保菌。

其实到了这步,就看不到什么 poo-poo 了。

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2. 从 217 个菌株中,根据形态找到 156 株乳酸菌:

酸奶,自然要乳酸菌了。

怎么从 217 个 poo-poo 菌里找到乳酸菌呢?

那就包括以下条件:革兰氏染色为阳性,形状为杆状、短杆状或球状,在 15℃及 45℃环境下均能生长,接触酶、运动性、硝酸盐还原、吲哚、产 H2S 及明胶液化试验均为阴性。

符合这些条件,大概率就是乳酸菌。

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3. 从 156 个乳酸菌中,找到油脂消化代谢能力最强的 16 个益生菌(分解胆固醇、甘油三酯):

这里的工作量其实不低。

156 个乳酸菌放进 MRS-THIO 胆固醇培养基中,37℃培养 24h ,再测定整个培养基的胆固醇分解率和甘油三酯分解率,从里面挑出胆固醇分解率大于 30.35% ,甘油三酯降解率大于 5.33% 的菌株。

最后得到 16 株菌株能帮助油脂代谢消化,可以说它是益生菌。

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4. 从 16 个益生菌中,找到 8 株耐胃酸的益生菌:

益生菌有个大问题,不能过胃酸。

常见的益生菌粉,都是包被过的益生菌,还能扛一扛胃酸,最后在肠道定植;或者是益生菌的肠溶胶囊,包裹着益生菌冻干粉,直到肠道才缓释,来减少胃酸杀灭益生菌。

但酸奶又不能包被,又不能放肠溶胶囊里,怎么进到肠道是个问题。

但有一部分菌株是相对耐酸的,所以这边就把 16 个菌株放在 pH=3.0 人工胃液中,37℃培养,3 小时后计算存活率,如果菌株耐酸,那它的存活率就高。

最后,找到 8 株耐胃酸的益生菌。

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5. 从 8 株耐酸益生菌中,评估抑制有害细菌的能力:

菌株和菌株间会相互打架,如果这些益生菌身强力壮,能干死其他有害菌,那就有很好的食用价值。所以,最后也检测了这 8 个菌株干死大肠杆菌、沙门氏菌和金黄色葡萄球菌的能力。

用的方法是牛津杯法,就是把有害菌铺好,中间放益生菌,益生菌干趴下有害菌的话会产生一个抑菌环,抑菌环越大,益生菌越威猛。

其中有四个菌株的抑菌能力不错。

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6. 评估耐酸益生菌的抗生素抗性,选择抗性最弱的益生菌:

这点挺好的,因为如果益生菌可以耐抗生素,它耐抗生素的基因很可能会水平转移给其他菌群,导致你满肚子菌群耐药,产生超级细菌。

这里专门选了不耐药的益生菌,更安全。

最后选出了 1 个益生菌:鼠李糖乳杆菌 hsryfm1301。

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研发辛辛苦苦从 15 份样品(你懂的)里分离出 217 个菌株,再到 156,到 16,到 8,到 1,一步一步选到 1 个菌株,这么多重复劳动,划线筛选测指标。做成酸奶,一点原始痕迹都看不出来了。

结果做广告的嘿嘿一笑:这是从百岁老人 poo-poo 里找到的益生菌,大家赶紧大口吃起来吧!

研发,卒……

参考

  1. ^ 源于广西巴马长寿村的益生菌鼠李糖乳杆菌 hsryfm1301 及其应用(CN103710290B)

知乎用户 麻瓜​​ 发表

这可不是什么广告宣传语的问题,其实最浅显的一个因素是,长寿老人的肠道菌群就可以使人长寿吗?

谁也不敢下这个结论。

而且,我们的肠道菌群构成,并不是一成不变的,随着年龄的增加,人体的肠道菌群是有所变化的。

以常见的双歧杆菌为例。

在婴儿阶段,双歧杆菌是占主导地位的肠道菌群,我们通常说顺产的婴儿比剖腹产的 婴儿肠道菌群更为健康,其实这里边的核心差别就是双歧杆菌的数量。从出生到 3 天,经阴道分娩的婴儿肠道的双歧杆菌比剖宫产分娩的婴儿要丰富得多。

而在接下来的阶段里,婴儿的肠道里会出现长双歧杆菌、短双歧杆菌和两歧双歧杆菌等双歧杆菌类型。

等到成人阶段,这个构成又发生了变化,成年人中青春双歧杆菌和链状双歧杆菌的含量较高。同时我们观察到两歧双歧杆菌和短双歧杆菌随着年龄变化呈现下降趋势,但青春双歧杆菌却随年龄上升而呈上升趋势。

最后来说说老年人,尤其是百岁老人。

双歧杆菌的数量随着年龄的增长而减少,物种的多样性也随之减少。

中国百岁老人的双歧杆菌的组成与欧洲人相似,但丰度比中国低龄老人的双歧杆菌要高。在意大利百岁老人肠道中,丰度最高的双歧杆菌是长双歧杆菌,然后是青春双歧杆菌和两歧双歧杆菌,然后在中国百岁老人的肠道中齿双歧杆菌在双歧杆菌中占主导地位。

另外,鸡双歧杆菌、最小双歧杆菌和摩恩格里艾恩斯双歧杆菌在中国百岁老人肠道中均可检出。

从双歧杆菌就能看出来,年龄和肠道菌群的构成是有着直接关系的,你说年纪轻轻的人非要去补充百岁老人的益生菌,是不是有点想不开?按理说要补也应该补年轻人的吧?

知乎用户 极萨学院冷哲​​ 发表

商家原本的预期是 “高科技延年益寿老酸奶”,宣传结果成了 “老八秘制小酸奶”。

“百岁老人肠道采集益生菌” 从科学上来说确实是一大优势,但这玩意与食品结合并作为宣传卖点,明显超出目前普通人的接受程度。


商家以 “百岁老人肠道采集益生菌” 作为宣传卖点有一定的科学依据,这个依据就是“肠道菌群”。

正常人体肠道内寄生着大约 1000 多种细菌,细菌的个数与人体细胞相当,经过漫长的进化,他们与人类达到了一种共生的状态,他们就是我们平常说的 “肠道菌群”。

肠道菌群与人的健康息息相关。

“肠道菌群” 的生态平衡是肠道健康的前提,一旦菌群失衡,肠道疾病也会随之而来。

在一项科学研究中,科学家发现将瘦子的肠道菌群移植到胖子的肠道上,胖子也瘦下去了,这也是为什么有的人宣传减肥要吃益生菌的原因。

有个玩意叫做 “脑肠轴”,通俗来说就是肠道菌群与大脑有着密切联系。有科学研究表示,精神心理疾病、大脑神经病变都与肠道菌群的失衡有关。

“肠道菌群” 不仅是科研 “好帮手”,目前已经作为一种治疗手段付诸于实践——“粪菌移植”。

菌群移植就是通过医学技术手段,用更健康的肠道菌群对已经失衡的肠道菌群进行重建,实现疾病的治疗。他的治疗价值在最近几年越来越受到重视,特别是对于危重肠道疾病的治疗,效果显著。除了常规的胃肠道疾病,它甚至有治愈肿瘤,新冠的案例。

“肠道菌群”如此非同凡响,商家以 “从百岁老人肠道采集益生菌” 作为宣传卖点就不难理解。


“肠道菌群” 主要的提取样本,就是屎。所谓从百岁老人肠道采集,就是从百岁老人的屎中采集。

以粪菌移植为例,其处理过程大致如下。

新鲜出炉的翔加入生理盐水搅拌均匀后,放入离心机离心,去除上清液后再加入生理盐水重悬,重复三次。对于一些比较硬的 “翔”,因其会残留大量大分子物质和实物残渣,一次不能清干净,还需要二次加工。最后得到如下图所示的液体,不知道内情的还以为是某种新包装的果汁饮料。

移植方式则要重口的多,肠道下端屎要患者肛门灌入,上端移植用屎要从患者鼻腔灌入的肠道。不想承受这种苦难,可以选择吃 “人屎胶囊”,不过每天要吞 “15 颗”,连吞 2 天才算完成一个疗程。

粪菌移植很 “重口味”,但它不容小觑。粪菌移植是目前非常前沿的技术,2013 年被美国《时代》杂志评为 “世界十大医学突破之一”,目前国内一次治疗费用在 3000-4000 元。

当然,作为发酵酸奶用的益生菌,还有后续一系列筛选培育的过程。这些益生菌早就脱离了屎的低级趣味,出淤泥而不染,充满了科技的高级感。


最后,指望加了百岁老人肠道益生菌的酸奶能有保健效果,不如今晚早点睡。

参考:

深圳公司 300 元一次招人捐粪便,每月可捐 22 次,用于研究疾病治疗,粪便对于疾病治疗有多大用处?

知乎用户 蔡久凡 发表

宣传的歪了,换成 “和百岁老人同菌株” 或者 “和百岁老人共享菌株” 可能会更好。

首先明确,这个菌株是分离自百岁老人的粪便(粪便可以一定程度代表肠道情形),但是在乳酸菌发酵中,肯定不是直接取,而是在工业中大量培育后添加进去来发酵。

一,肠道的确可以采集益生菌

比如下面这个研究就是《巴马长寿老人源乳酸杆菌的筛选及其益生特性》

具体做法就是

1,采集粪便

作者采集了广西巴马瑶族自治县 13 名 100 岁以上长寿老人粪 便为实验材料。

2,从粪便中进行分离菌株

新鲜粪便样品 10 倍梯度稀释,得到多个稀释度。

然后用乳杆菌培养基进行培养。

3,鉴定

如上图是形态学观察结果。

还有生理学鉴定

包括对胃液模拟后,看这些筛选的菌株能否在经过胃液后保留一部分

最后找到菌株

通过 16S rDNA 序 列分析方法准确地对该菌株进行种属归类。

然后这个菌株就可以用于益生菌来发酵,毕竟酸奶就是这么来的。

不过具体这个乳品用的是哪个菌株,不太清楚,而在我发的这篇文献里,作者指出:

经查阅文献,目前人们对巴马长寿老人肠道乳杆 菌的研究较少,尤其是针对本文中三种乳杆菌的筛选 与益生功能探讨更少,本文立足于资源保护,发掘、 收集和保存马长寿老人肠道乳杆菌资源,建立起快速 筛选、鉴定具有较优益生功能的肠道乳杆菌体系,为 保存与开发益生及长寿食品中丰富乳杆菌资源提供依 据。

可以说,这个品牌主打的就是百岁老人,毕竟长寿是很多人的期望,所以才打出这个噱头。

结果没想到群众对于粪便的反应十分强烈,所以反而搞出了争议。

二、益生菌这东西

益生菌 (probiotics) 词源来自希腊语,含义是“对生命有益(for life)”。

1965 年由美国圣约翰大学的 Lilley 和 Stillwell 第一次使用,用来描述由微生物分泌的可以促进其他微生物生长的物质,与抗生素 (antibiotics) 相对应。

此后其含义发生了多次变化,目前广泛使用的是由世界卫生组织 (WHO) 和联合国粮农组织 (FAO) 给出的定义:益生菌是指活的微生物,当摄取足够数量时,对宿主健康有益

由此可见,益生菌是个很 “精明” 的名字,因为从一开始,它就定义为 “对人体有益”,那自然就是有作用了,而那些没有作用的,自然不叫“益生菌” 了。

益生菌怎么来?

其实既然益生菌被认为是对人有益,那么人体的肠道微生物自然是主要的益生菌类型了。

下图是来自中国科学院微生物研究所的一张肠道微生物图

怎么样,看着眼熟不?双歧杆菌?乳酸杆菌?其实,这俩不正是我们熟悉的益生菌吗?

所以,现实中,益生菌基本上就是寻找这几种菌。

常见的包括:

乳酸杆菌:Lactobacillus,是一类可以使糖类发酵产生乳酸的细菌。糖类是我们的三大营养物质,也是我们最常见的营养,乳酸菌对糖的发酵可以直接促进我们人体的吸收,因此乳酸菌也成为最常见的益生菌类型,无论是我们最喜欢喝的酸奶,还是各种乳酸饮料,都含有乳酸菌成分。

双歧杆菌:Bifidobacterium,主要作用是平衡肠道微生物。由于我们人体每天摄入大量的食物和空气,这些物质中往往混杂了大量的微生物从而会冲击到我们的肠道微生物平衡,而双歧杆菌则起到了维持平衡的意义,它会留下对人体有益的微生物如乳酸杆菌等,而把那些对人体有害的微生物则清除掉,起到了一个生物屏障作用。因此,也有不少益生菌补剂里添加了双歧杆菌。

除此以外,酵母菌等也可以是益生菌。

现实中,大概几种方式

1,从环境中分离,而且这也是主要的来源渠道。

2,从人体分离,这是近些年来的一些做法,但是这种还存在争议,毕竟 人源的东西,给另一个人用,大家还是有点想法的。

三、益生菌有啥用?

又回到了一个圆圈:对人有益的才是益生菌,没益的自然不是,所以这个逻辑还是很闭环的。

一般认为,益生菌的作用主要是

1,平衡肠道菌群,来抵御外界摄入菌株的冲击。

2,解决一定的消化问题

3,可能还有其他作用,这个方面还要更多的研究。

所以目前一般情况下,益生菌主要是以 “食品” 的形式出现,比如很多奶粉会添加益生菌或者微生物的成分如聚糖之类的。

临床上倒是也有使用益生菌的,一般用于肠道问题比如腹泻、消化的治疗,有一些 OTC 药物是这类。

其他方面有一些临床尝试,比如肠道菌群移植,但是目前还停留在实验中,比如这个 2017 年发表在 science 上的研究是做的肥胖人群移植瘦子的肠道菌群来减肥。

知乎用户 李雷​​ 发表

有次大家在陕西面店吃面

一位老陕同事讲了一个陕西传统面食:

口水面

一口大锅 老汤用不换 只是每日循环添水

食客围坐锅边

每人在锅里煮好面后 取一勺老汤浇在面上

吃完后再把汤倒回去

倒回去 倒回去……

不知道是不是这厮编的故意恶心我们

反正大家都吃不下去了

知乎用户 高山县​ 发表

这个一看,「从百岁老人肠道采集益生菌」,根本不是什么宣传语过于直白,大概率就是公司运营在撰写文案的时候,没有真正搞清楚研发制造的具体流程,类似的问题其实在我们公司也经常出,即便是有校对,但还是经常有批量印刷后才发现的问题。

实际的情况,大概率就是这种益生菌株的初代是从百岁老人的肠道中获得的,这个很正常,我们每个人体内都有大量的微生物,尤其是肠道,菌群尤其丰富。

有一种理论,说为什么顺产的婴儿体抗力要比剖宫产的相对更强,就是因为在顺产的过程中,婴儿就从母亲的产道中首次获取了微生物菌群(大部分都是有益菌或定植菌),建立自己人生的第一层保护机制。

那么说回题目中的益生菌,其实很好理解,既然是工业化的产品,那自然是大批量生产的,就凭这一点,就能知道,如果这些益生菌真是先采集的,那估计就几天的销量,把全世界的百岁老人都榨干了也不够啊…..

所以,其实益生菌的工业化生产管线是一个非常庞大的流程,基本上是这样:

1. 找到目标菌株 2. 工业化培养 3. 冷冻干燥封装(保证菌株的活性,因为微生物也是生命,死了的花,什么屁功能都没有,就是一堆碳元素

所以,实际的情况应该是,这种酸奶中添加的这种益生菌,最初的菌株是从百岁老人肠道里获取的,其实我们常见的这些工业化生产的菌株,一定程度上都是机缘巧合发现的。

只不过有一点很关键,我觉得有必要给大家提一提,那就是在百岁老人肠道里发现的菌株,并不意味着它就有长寿的功效。这之间是关联关系,并非因果关系,况且关于这种菌株的功效,实验方面的证据目前还完全没看到。

说句不着边际的话,到底是这种菌株就喜欢定植在老年人体内,还是因为这种菌株的存在能够促进人长寿,现在都是不好说的。况且,菌群的调控,往往是整个微生态的,涉及到成千上万种微生物,光靠单一的菌株,说不定还没发挥作用,就被我们自己体内的微生物群给干掉了

知乎用户 浩浩耗​​ 发表

百岁老人的肠道中采集的益生菌,是想突出这个益生菌可以让人延年益寿吗?

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8 过天眼妹看了下该酸奶公司申请的专利,发现从百岁老人的肠道中提取出来的益生菌,也没有延年益寿的功能啊…

据专利信息显示,该益生菌只有具备分解胆固醇及甘油三酯的能力。

赶脚宣传喝益生菌饮料可以减肥都比强调益生菌来自百岁老人的肠道靠谱…

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大家可能有所不知,这个酸奶所属的公司还是家上市公司哦~ 不知道是不是因为宣传翻车的原因,今天公司的股票还下跌了。

从半年报数据来看,皇氏集团 2022 年上半年的盈利能力还不错,营收金额达到了 13.18 亿元,净利润也有 9597 万元,比去年同期上涨了 813.61%。

天眼妹还注意到,该公司在广告传媒行业也有业务,所得营收占营业收入的 0.33%。Emmm,不如先给自己家的产品定制个不那么 “直白” 的营销方案?

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知乎用户 天眼查​ 发表

作为一个爱喝咖啡和柠檬茶的人,我最讨厌的就是猫屎咖啡和鸭屎香柠檬茶 (的名字)。

但商家还非把这两个名字用花字写的大大的,嵌在包装的 c 位。

这个酸奶也是一样啊! 鸭屎香好歹是个名字。肠道益生菌还真是从…… 提取的…… 真的,没有广告词可以不用说的,不必语出惊人。

算了算了,我喉咙浅,我不喝了,惹不起我,我还躲不起么我!

知乎用户 数码墩墩 发表

肠道菌群这个概念就是这么搞坏的,本来就是一个很清晰的去研究肠道细菌对人体影响的事儿,就像你肠子进了产毒素的细菌会发烧拉肚子一样的道理。结果才发现了一些过去没有发现的新机制,就急忙开始遇事不决,肠道菌群,搞成玄学。

某些懂生物的商人再把这个概念添油加醋往市场里一忽悠,这些玩意儿就来了。

关键也没有证据老人的肠道菌群能让人长寿啊?万一是加速衰老呢?

而且你采集个益生菌和菌群移植也不是一码事儿呀?为啥那么些高赞在科普粪便移植?有啥关系?

百岁老人肠道分离的益生菌,你分离筛选的流程再严谨认真,和别处分离的有啥区别?说白了就还是想借 “百岁老人” 这个噱头暗示消费者。

纯纯的智商税,做生意不老实宣传还菜。

知乎用户 Corbicula​ 发表

9 月 15 日,有个新奇有趣的新闻,网传某款风味发酵乳产品外包装标注称所含鼠李糖乳杆菌从巴马百岁老人肠道采集筛选。

肠道菌群指的人体粪菌,是用百岁老人的粪便提取的菌群,放在发酵乳中,该公司人士说我们表达的可能比较直接,但都采用无菌措施,不是直接拿来用,称该技术几年前已申请专利,公司还专门成立了巴马益生菌研发公司及项目团队。

无菌措施?

首先 Amilio 先普及两个知识点,

第一:什么是百岁老人的菌群。

菌群一般指的肠道内的菌群,菌群分为有益菌,有害菌和条件致病菌,人体肠道是人的第六大器官,也是最大的免疫器官,肠道生活着百亿的各种细菌,比如有益的的双歧杆菌,乳酸菌等,当然有害的,条件致病占老人体内的三分之二。所以皇氏说的百岁老人菌群一般指的是老人的粪便中进行搅拌,过滤分离出来的菌群,有益生菌当然也有有害菌,负责人说的采取的是无菌措施,可能指的是分离和保存中,采取了无菌话操作,如果产品都无肠道菌了,那又何来百岁老人菌群呢?菌群本来就是微生物细菌。

第二:为什么要用百岁老人的菌群,还要用广西巴马的?

近几年肠道菌群的热度越来越高,科研人员发现,肠道菌群跟人的肥胖,慢性疾病,精神疾病和癌症都有关联,2015 年广西大学曾经发表过关于广西巴马长寿村老人的菌群与膳食纤维多糖的关联还有日本科学家也通过 20 位 90 岁以上老人的菌群发现,长寿老人体内比正常人多了胆汁酸,或许长寿与老人身体的胆汁酸有很大关联。可能皇氏想靠这个卖点,突出它们的产品养生长寿,可菌群这东西是说拿来用就可以的嘛,没有临床的东西,不是靠几个学者说说,站站台就可以了的。那又何来专利一说,只能说生产工艺。

近几年,国内越来越多的肠道菌群移植,用健康人的菌群移植到肠道紊乱的患者体内,达到菌群的平衡,所以菌群是可以移植的,也是解决现代人经常熬夜,辛辣,吃冰冷,导致的肠道健康问题。可菌群不是什么人的都是好的,也不是随便找个百岁老人就可以的。

国内首家 Amilio 便便银行,做过大数据试验,3278 名(年龄:5-53 岁)志愿者,通过菌群采集,筛查,最后发现,只有 37 个人的菌群是达到健康的标准,这个健康率真是意料之外。一个健康的菌群最低的标准是(体重标准,没有缺陷,三个月内没有注射抗生物,没有家族遗传病,没有慢性疾病,没有传染病,没有三高,不会惯性腹泻,没有精神疾病)这些都是最基础的,为什么不能有这些疾病,以为健康的菌群可以改善一个人,自然会有副作用,试验证明,一个胖子移植了瘦子的菌液,同等食量下,反而会变瘦。所以说不是所有人的菌群都是好菌群,也不是把肠道都是益生菌就是好的,肠道细菌是个平衡的关系,就如同社会一样,如果都是好人,就不存在好人一说了。万物都是个平衡关系,好的菌群也是平衡有益菌,有害菌和致命菌。

当然 3000 个人不能说明什么,毕竟还有地域,饮食习惯,生活环境的影响。

事件回顾

酸奶宣称从长寿之乡百岁老人肠道采集益生菌,公司:宣传过于直白

近日,有网友在社交平台发布视频称,一款酸奶的配料表页面显示,其添加的一款益生菌菌株,是从广西巴马百岁老人肠道采集筛选的。对此,有网友表示:其实你只用告诉我是什么益生菌,不用告诉我是怎么提取的。

竟然是人体采集的菌群,就必须筛选,老人有慢性疾病吗?有三高吗?有缺陷吗?近三个月注射抗生素吗?甚至他的相貌,在菌群提取中多久分离的,是否在无菌下采集,是在巴马现场采集的吗?巴马有无菌室 1 个小时完活性分离吗,有益的厌氧菌是否暴露时间太久变异死亡?等等

疫情下,我们可以提倡养生,增强抵抗力,但不能过度的宣传,不能随便的炒作个概念,而不从实际出发,我们要科学的对待每一个对人的健康有益的项目,而不是低门槛什么人都可以过来拿笔钱就走,菌群移植是有益的,随便找个百岁老人就说有益那是不负责任的行为。

知乎用户 趟 Jolly​ 发表

想要理解这个宣称,可以了解下这两个冷知识:

  1. 人的粪便,除了 75% 是水分外,干重的 25-54% 都是菌 [1]——我们排出的一半是细菌。
  2. 粪菌移植是种治疗方法,通过结肠镜或者上消化道内窥镜 [2]——跟吃屎没关系。

百岁老人肠菌有意义吗?

有意义,粪菌移植就是取健康人菌群来帮助患者恢复肠菌的做法。

**但是,**一定要看拿出来的是什么菌种,严谨这个菌种的安全性、有效性、以及与「百岁老人」健康的相关性。

比如你总不能从百岁老人肠道获得一个大肠杆菌也拿来用——只有符合众多百岁老人的「特征菌」才有意义,因为我们想要的是令人更健康长寿的菌。

这个酸奶里的拿出了什么菌?有什么用?

L. rhamnosus hsryfm 1301

鼠李糖乳杆菌 hsryfm 1301

在 2014 年和 2021 年的两篇论文记录中,是有这种肠菌的应用实验。

第一个文献是在高脂血症小鼠身上用于纠正肠菌来减少高脂血症 [3],用的正是此种菌发酵的酸奶。

后者是体外实验来验证「喝了」该菌发酵酸奶的大鼠血清培养的人类脂肪肝细胞是不是能改善脂肪肝,结果发现的确有改善 [4]

两个实验都得出了好的结果。

但很可惜,一个是动物实验,另一个是体外实验,都不能直接说明该菌株「对人健康有益」。

所以这个酸奶该怎么宣传比较好?

菌株说明来源很有意义,这样宣传本身没问题。

该菌株虽然并没有得到完备的功能验证,但至少它安全以及对动物和体外细胞可能有效,且用于发酵酸奶是可行的,那么用在酸奶中,并宣称来源是合理的。

问题在于怎么把握尺度呢?

等更多人知道了:

  • 人体肠道菌群比你全身细胞还要多
  • 决定你胖瘦、爱吃吃什么、能消化什么、情绪如何,有很大一部分归功于你肠道菌群
  • 健康人的肠道菌群与不健康人菌群差别巨大

所以说,不是宣称不合理。而是大众对肠道菌群人群差异性,以及肠道菌群移植不够了解,造成了信息偏差的误解。

若是了解上面两点,就能接受这种「肠菌来源」的理念了。

比如,在婴幼儿配方奶粉中,有的菌株就是来源于母乳喂养宝宝的肠道,这简直是抄作业级别的营养仿生,非常聪明。

再说,肠菌要保存下来并运用起来,卫生条件真比你吃饭要求高多了,还挑啥?

再晚,连菌都吃不上热乎的了。

参考

  1. ^Rose, C., Parker, A., Jefferson, B., & Cartmell, E. (2015). The Characterization of Feces and Urine: A Review of the Literature to Inform Advanced Treatment Technology. Critical reviews in environmental science and technology, 45(17), 1827–1879. https://doi.org/10.1080/10643389.2014.1000761
  2. ^https://www.hopkinsmedicine.org/health/treatment-tests-and-therapies/fecal-transplant
  3. ^Chen, D., Yang, Z., Chen, X., Huang, Y., Yin, B., Guo, F., Zhao, H., Zhao, T., Qu, H., Huang, J., Wu, Y., & Gu, R. (2014). The effect of Lactobacillus rhamnosus hsryfm 1301 on the intestinal microbiota of a hyperlipidemic rat model. BMC complementary and alternative medicine, 14, 386. https://doi.org/10.1186/1472-6882-14-386
  4. ^LIANG, J., CHENG, Y., QU, H., REN, C., GUAN, C., MA, W., & GU, R. (2021). 鼠李糖乳杆菌 hsryfm 1301 发酵乳在非酒精性脂肪肝细胞模型中对人肝细胞 L-02 的益生作用. Food and Fermentation Industries, 47(11), 61-67.

知乎用户 初夏之菡​​ 发表

拿百岁老人肠道采集的益生菌来做食品的营销

让我想到嘴剥蚕豆皮的新闻

画面中的大妈剥起蚕豆来,一嘴一个,动作娴熟自然,干净利落,没几年的功底怕是没有这么熟练的样子

我麻了

现在就想知道,无骨鸡爪到底是不是老奶奶啃的

至于老人的益生菌

想想自己吃的用别人的 shi 提取的益生菌就一阵恶心反胃

有没有传染病先不提,这「进肠」食品谁下去的口啊

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知乎用户 人类观察员 111 号机​ 发表

作为一名略懂微生物学的生物老师来回答吧!

首先,简单科普一下益生菌,我尽量用最简单的语言描述哈。

所谓益生菌指的就是跟我们人体共生,而且对我们人体健康有益的微生物。

这些微生物基本是生活在我们消化道内的,而我们的消化道内生活着数以亿计的微生物,根据它们与人类的关系可以把它们分为三类:益生菌,有害菌,伺机菌。

益生菌和有害菌从字面上就可以看出它的作用,这个伺机菌什么意思呢?

意思就是这类微生物就属于 “墙头草”,伺机而动,当人类肠道环境健康的时候它们就会当 “小乖乖没坏坏”,可一旦肠道环境改变,它们就会白切黑,跟有害菌一起为非作歹。

为什么肠道环境会改变呢?

原因就在于肠道菌群是否失调,生物学上有个概念叫生态平衡,生态平衡的意思就是生态系统维持平衡的状态,其实,我们人类的消化道以及消化道内的微生物就是一个生态系统。

如果有害菌,益生菌,伺机菌可以维持平衡状态,益生菌占优势 “生态位”,可以压制住有害菌和伺机菌,肠道环境就可以维持健康,反过来,由于各种原因肠道环境改变,益生菌优势地位不保,有害菌和伺机菌就会取而代之,从而影响人体健康。

这就是益生菌发挥作用的最基础理论机制。

所以,从这个角度来说,古代中医为了医治一些长期体弱病人腹泻等问题,给他服用健康人的粪便可能真的是歪打正着了,因为这就相当于微生物学上的接种。

明白了这点,你就知道市面上的益生菌大体是从哪里来的,没错,就是从人体采集的,看一下这个数据:

江南大学的益生菌菌库中保存的 25000 多益生菌,来源于长寿老人,婴儿粪便,母乳,发酵食品等,其中大部分就是来源于人体。

这个酸奶广告蠢就蠢太直白,要知道,哪怕是中医用粪便入药,人家也起了个好听的名字,叫人中黄

不过,从我的专业角度而言,虽然益生菌最初的来源是人体消化道,但是,最终它出现在食品,保健品中的时候已经很 “干净” 了,我这个引号不是讽刺,是真的干净,因为益生菌菌株的获得要经过一个采集,分离,富集,鉴定等一系列的过程。

从人体采集菌种,首先要在实验室中分离,最常见的就是平板涂布分离,把采集到的各种微生物分开,获得单一菌株。

这样得到的细菌就已经繁殖无数次了,真正生物学意义上的干净。

知乎用户 陈兰香 发表

总不能是通过肛拭子采集的吧。

知乎用户 mitofu​ 发表

虽然西医和中医都有用屎来做药,但拿巴马百岁老人的肠道益生菌来做食品的营销噱头,除了恶心人之外,就是图个臭名。

白色外包装的酸奶配料表上的鼠李糖乳杆菌并不是什么新鲜玩意,很多品牌的酸奶都含有这种菌种。它的作用主要是调节肠道菌群、提升机体免疫力、预防和治疗腹泻。

鼠李糖乳杆菌多存在于人和动物的肠道内,细菌分类学属于乳杆菌属,鼠李糖亚种,是厌氧耐酸、不产芽孢的一种革兰氏阳性益生菌。

1983 年由美国北卡罗来纳州立大学的两名教授 (Gorbach and Goldin) 自健康人体中分离出来鼠李糖乳杆菌,并获得专利。

也就是说,几乎所有的益生菌都是来自于屎。医学的说法比较委婉,自健康人体中分离出来。这个酸奶品牌直接说从巴马百岁老人肠道采集、筛选,不仅仅是有些过于直白,而是恶心人,想通过这种臭味营销推广产品。

自古以来,中西方都有着用动物、甚至人类粪便入药的历史。

16 世纪的德国修士马丁 · 路德会每天吃一勺子自己的粪便;在我国著名的《神农本草经》和《本草纲目》中也记载了许多著名的粪便药物,比如人中黄、金汁。

在动物界,刚出生的小考拉是要吃妈妈拉的便便,长大后才能消化有毒的桉树叶。

在育雏阶段,考拉妈妈会分泌一种特殊的粪便,这种粪便是经过盲肠拉出的绿色胶状物,这些物质没有得到考拉妈妈彻底消化就被排出体外,所以里面有大量的蛋白质,营养价值高,并且含有多种有益菌

实际上,人类肠道微生物菌群的建立也很考拉类似,只不过我们不直接吃粑粑。

我们体内的微生物菌群并不是通过摄入粑粑来建立的,而是我们后天获取的。顺产的新生儿在经过母亲产道挤压后,会沾染上许多微生物。人类食物以及奶粉中也会添加或者各种益生菌。婴儿和大人相处过程也会接触到益生菌。经过长时间的摄入后,到了 1 岁左右,婴儿体内的微生物就已经接近正常成年人了。

成年人也会患上肠道菌群失调,一般不严重的情况只需要服用益生菌就可以恢复。但如果较为严重,此时医生也会让人类 “食粪”,不过人类并不会像动物那样简单粗暴,而是先号召肠道健康的成年人捐赠粪便,然后从这些粪便中提取有益菌,再将这些有益菌移植到病人体内,经过一段时间的调理之后,有 95% 的病人能够恢复正常。

日前,一种名为 SER-109 的 “人类粪便药丸” 的 Ⅲ 期临床试验已获成功。如果后续一切顺利,首个用人类粪便制成的口服药或将上市。它的有效成分来自被 “提纯” 的人类粪便:经过预筛选的粪便首先需要经过乙醇处理,杀死其中大多数病毒、真菌和繁殖体细菌。被保留下来的是那些拥有较厚细胞壁的细菌孢子,大多属于厚壁菌门。

除了 SER-109,美国首个 “粪便银行” OpenBiome 的分设公司 Finch Therapeutics 也推出了一款由冻干粪便制成的口服试验性药物 CP101,于 2021 年末宣布成功通过临床 II 期试验。据悉,CP101 对艰难梭菌复发的临床治愈率高达 88.2%,与 SER-109 最大的不同在于它含有从人粪中提取的肠道微生物组,而非某种特定的微生物。这些来自粪便的冻干成分被包含在一种能抵抗胃酸分解的胶囊里,口服后可以直达小肠。

一开始,粪菌移植技术适用于消化系统疾病,后来医生们经过研究,高度怀疑肠道菌群产生的化学物质会影响大脑功能,因此开启了对将该技术扩展到神经领域的研究,其中就包括对自闭症的研究。

国内外已有研究都证实,与正常的同龄儿童相比,自闭症儿童的肠道菌群与正常儿童的菌群存在显著差异。近年来对肠脑轴的进一步研究显示,肠道微生物可能通过改变肠道与大脑信号沟通的神经递质水平,从而影响大脑的功能。

2021 年 8 月 30 日,上海市卫健委也发布了《上海市菌群移植技术管理规范(2021 年版)》。文件指出,在应用粪菌治疗的疾病中,其中就包括了精神系统疾病:自闭症、情绪障碍、多动症、抽动症等。

在福建泉州,有一种黑暗神药,那就是男童粪便制成的金汁。

金汁可以称之为人中黄的冷萃发酵液体版,能治小孩高烧、内热,效果立竿见影。

这种药发源于泉州市区中山南路花桥慈济宫。

相传,宋绍兴年间名医吴真人 “保生大帝” 曾在此悬壶行医,济世惠民。到清光绪年间,泉州绅士及商民于花桥宫内倡设“泉郡施药局”,博采药源,广施民众。直到今天,每周一到周六,花桥宫都会开门义诊赠药。

金汁的原材料必须选用十一二岁的健康童男的粪便,还得是成形的,整块整块,不能拉稀。

深秋入冬之际开始制作,将收集起来的粪便倒入木桶,往里加水和土。

水,最好是上好的井水,土得是红土,然后用力搅拌,一遍遍淘洗,去除杂质。接着用细纱布过滤,最后剩下的粪水入陶瓮,用黄土加封,即可埋入土里。

接下去的工序就交给时间来催化,一壶优质的金汁,至少得存放二三十年以上。

李时珍《本草纲目》中有记载:“用棕皮绵纸上铺黄土,浇粪汁淋土上,滤取清汁,入新瓮内,碗覆定,埋土中”,正是花桥宫制金汁的做法。

自古以来,关于金汁等粪便类中药,在中医的典籍里一直都有记载。而关于粪便类中药的弊利之争,在医学界也存在着不一样的观点。

但从现代医学的角度来看,这是符合粪菌移植的理论的。

金汁原材料选用十一二岁的健康童男粪便,主要是避免引入不健康的病菌,二三十年埋土发酵,可以有效的杀灭寄生虫和虫卵,只保留有药效的益生菌。

知乎用户 青陆​ 发表

没有采集现场的记录,谁信,哼。

建议赶紧出企业产品 MV(文艺版):

一群老人笑吟吟坐在巴马村

聊着家长里短很开心

重孙绕膝咿咿呀呀

然后一群白大褂出现,专家气息浓郁

孩子们主动张嘴等棉签

白大褂姐姐笑着给他们一人一盒酸奶,告诉他们距离上次采样还不到 48 小时

然后走向老人们,露出神秘笑容

老人们被带到厕所门前排队

孩子们好奇的瞪大眼睛

老人们逐一走进小黑屋

蒙太奇镜头切换

一群白袍小将身穿益生菌文化山,在崇山峻岭中跑酷

他们越过九曲回肠的山路 走到了一座光明软门

白袍小将们停下脚步 好奇不已的张望

一个白发神仙突然出现,大声说:

出去吧,造福更多的人! 你们有更大的使命!

白袍小将们挤出那扇软门,眼前豁然开朗,那是窗明几净的高科技实验室

镜头切换

一个白大褂美女笑意盈盈的摇晃着手里的采样管儿,递给旁边一个慈眉善目的老专家

老专家凑过去闻闻,一脸陶醉: 这百年的益生菌哟,闻一次都能多活几十秒

然后,延时摄影 + 蒙太奇叠化:

一个个百岁老人依次走进小屋

一个个采样试管依次进入流水线

一个个白袍小将好奇的走进各种体检设备

然后

一盒盒酸奶走下流水线 运往各个销售终端

挤早公交的老人 上网课的孩子 加了一夜班年轻人 揉着腰的中年男人 做头发的中年女人 跳广场舞的大妈 热心助人的大爷 扶老太太过马路的帅哥美女 搔首弄姿的主播 人手一盒酸奶滋滋滋的喝

肉眼可见的变化 类似被大师开光那种从头到脚从里到外的 “唰” 一下

一对情侣一人一口喝着酸奶,看着眼前的高楼大厦

女: 亲爱的,我们再也不怕 996 了。

男: 对,我也不担心猝死了。

男女: Xx 酸奶,来自广西巴马村长寿老人肠道采集的益生菌,你值得拥有。

MV 之 (舌尖版)

一个屠宰场大叔,手拿大肠,玩命往外挤。旁边的大盆里,黑黄之物喷涌。当然,此处要加粉色滤镜。

导演旁白: 每天早晨,坑大叔都要处理好几十挂这样的大肠… 你们一定好奇,这些大肠里挤出来的…… 原料,能用来做什么呢?我们来问问大叔。

坑大叔: 这个啊,有专人收购的。

导演: 是谁收购这些原料呢?

坑大叔: 呶呶,来了来了。就是他们。

一群白大褂迎面走来。工作服上写着 Xx 酸奶。

白大褂甲: 坑叔,生意不错啊?! 今天的原料怎样?

坑叔: 这些都是家养的,都是三百斤以上的,起码养了一年半

我编不下去了,去吐一会儿先!

知乎用户 大司马大将军​ 发表

现在卖东西,不扯上点文化或者噱头,还真不能称为合格的商家

最近刚看到一个。

为了让你在他家吃酱吃出文化,吃出高度,把孔老夫子都请出来了。

可是,至圣先贤说的酱它不是你家的酱。

像这样的宣传太多太多了。啼笑皆非。

知乎用户 临窗观雪​ 发表

??????

wtf?

知乎用户 Tango 发表

媒体的传统艺能 “原告开盒,被告打码”

某品牌,某品牌,到底是什么品牌?

知乎用户 命运之轮 发表

非常的新鲜,非常的美味

知乎用户 阿宅​ 发表

百岁老人?

吃的?

菌?

emmm

《中华小当家》黑暗料理界面点王罗根用蜀汉老面做的四神海鲜八宝包子?

哈哈哈哈佩服自己的脑回路

知乎用户 雪舟无月​ 发表

知道你的理念很先进,知道你的想法很好,但还是看到这个说法就恶心。

知乎用户 开心一笑 发表

健康人补充益生菌,如同让不渴的人喝水。

喝少点,无用;喝多了,有害。

肠道菌群和人类共生了几亿年,不仅帮助人体消化三大营养物质,提供维生素,还能产生神经递质通过肠脑轴对人的大脑造成影响,以及影响免疫功能 [1]

人体就是一个巨型培养皿。

刚出生时肠道内都没有多少菌群(曾经认为无菌,但被认为是错误的 [2][3]),乃至于妈妈的奶水都难以消化。通过哺乳与后天环境的接触,一般在 2~3 岁以前,逐渐建立属于自己的肠道菌群。

正常人肠道内拥有 300~1000 种细菌 [4],99% 都是来自其中的 30~40 种 [5]。一般来说,肠道越健康的人益生菌的比例越高,健康人一般有益菌为主。

培养过菌类的应该知道,当提供的温度、营养等条件不同,菌群的生长情况也会天差地别。

人体这个巨大的培养皿,不仅每个人的内环境不同,即便是同一个人在不同的年龄、不同饮食、健康状态,体内环境都具有很大差异 [6]

所以,天底下就不存在相同的肠道菌群(包括同一个人在不同阶段)。

对于足够健康人的来说,他身体内的肠道菌群也是适应于他自身内环境的,而且处在一个健康的平衡状态。

一般来说,健康人补充少量的益生菌是无害的。

益生菌进入人体,需要先过胃酸这一关。胃酸是强酸,PH 值可低至 1,除了幽门螺旋杆菌这种 BUG 能产生尿素酶,通过中和胃酸在胃中生存外,大多数的细菌都无法通过胃酸这一关。

一般来说,采用具有一定抗胃酸的菌株,进行一定的保护措施,或者空腹快速经过胃部,也能让一部分菌群到达肠道发挥作用。

摄入少量益生菌对健康人危害不大,毕竟人体是一个庞大的菌群帝国,具有强大的韧性和恢复能力。

不过,如果长期大量摄入外来益生菌,则可能导致健康人肠道菌群紊乱,反而可能出现健康问题。其实,对于原本具有某些疾病人,可能反而不适用于益生菌。

当一个人肠道菌群完全失衡,出现大量有害菌繁殖时,那么通过补充益生菌调节肠道自然是有据可行的。

不过,这个时候,也是应该根据医生的建议,补充药物类益生菌。

目前来说,药物类益生菌针对的疾病,主要有肠易激综合征、抗生素相关性腹泻、炎症性肠病等等,尤其是对肠道内有害菌大量增值引起的肠道疾病,有着不错的效果。

例如,对抗沙门氏菌、志贺氏菌 [7]、艰难梭菌 [8] 等有害菌。

不过值得注意的是,药物类益生菌往往是通过一次性或者短期多次补充大量的外来菌群,压制有害菌,然后便停止服用,让肠道菌群自行恢复。

有害菌压制之后,额外添加的外来菌群也会自行消退。如果外来菌群长时间大量存在于人体内,反而被认为是危险的因素。

值得注意的是,这个特点和一些保健品益生菌的宣传角度,是截然相反的。

而在酸奶中添加益生菌,基本上是现在奶制品的基操了。

毕竟宣传额外的保健功能,既能买出价,也能卖出量。

我们退一万步来说,的确可能有人肠道不健康,但人家需要的也不一定是这些酸奶中的益生菌。即便是也并不一定是相应的量和比例。

而真的肠道不健康,为什么不去看医生?

另外,百岁老人的益生菌就一定好吗?

长寿的因素是复杂的,基因、饮食都是十分重要的条件,肠道菌群虽然也重要,但并不一定是最主要的。而且,百岁老人整个生命过程肠道菌群都很优秀,但并不意味着,已经百岁的他肠道菌群就比普通健康年轻人更优秀。

即便同样优秀,那也仅仅是适应于百岁老人的饮食和生活习惯。

用在高度内卷的城市人身上,环境截然不同了,相同组合类型的菌群也并不一定能很好定植。

再其次,作为一款酸奶,它也不可能花巨大成本拷贝百岁老人的整个菌群。

他极有可能选择性筛选一些菌群。

如果是选择少数几个益生菌,那就不可能还原百岁老人的体内菌群环境,和你单独培养这些菌群并没有任何的差异。

这些菌群,实际存在于每个人的身上,只不过比例不同。

如果菌群添加的比例,还完全是工业控制的。

这所谓的「百岁老人肠道益生菌」除了母本细菌来自老人肠道外,实质是毫无意义。

相同菌群,难道来自百岁老人就加了长寿 BUFF 了吗?

所以啊,「百岁老人肠道益生菌」本质上就是一个噱头。

原本商家想要用这个概念,诳一诳普通的消费群体。就像随便抓一只螃蟹,在阳澄湖过一过就能卖出高价一样。

但没想到的是,宣传搞得一塌糊涂,反而把消费者恶心了一把。

益生菌这种东西,除非你真的确定存在临床适用相应药物类益生菌的疾病,以及肠道菌群出了问题,不然是没有必要补充的。

参考

  1. ^ Nutrition E P , Panel F F A E N , Turck D , et al. Nutrimune and immune defence against pathogens in the gastrointestinal and upper respiratory tracts: evaluation of a health claim pursuant to Article 14 of Regulation (EC) No1924/2006[J]. EFSA Journal, 2019, 17(4).
  2. ^Perez-Muñoz ME, Arrieta MC, Ramer-Tait AE, Walter J. A critical assessment of the “sterile womb” and “in utero colonization” hypotheses: implications for research on the pioneer infant microbiome. Microbiome. 2017 Apr 28;5(1):48.
  3. ^Matamoros S, Gras-Leguen C, Le Vacon F, Potel G, de La Cochetiere MF. Development of intestinal microbiota in infants and its impact on health. Trends Microbiol. 2013 Apr;21(4):167-73.
  4. ^Francisco, Guarner, and, et al. Gut flora in health and disease[J]. Lancet, 2003.
  5. ^Beaugerie L , Petit J C . Antibiotic-associated diarrhoea[J]. Best Practice & Research Clinical Gastroenterology, 2004, 18(2):337-352.
  6. ^Yatsunenko T, Rey FE, Manary MJ, Trehan I, Dominguez-Bello MG, Contreras M, Magris M, Hidalgo G, Baldassano RN, Anokhin AP, Heath AC, Warner B, Reeder J, Kuczynski J, Caporaso JG, Lozupone CA, Lauber C, Clemente JC, Knights D, Knight R, Gordon JI. Human gut microbiome viewed across age and geography. Nature. 2012 May 9;486(7402):222-7.
  7. ^Altenhoefer A, Oswald S, Sonnenborn U, Enders C, Schulze J, Hacker J, Oelschlaeger TA. The probiotic Escherichia coli strain Nissle 1917 interferes with invasion of human intestinal epithelial cells by different enteroinvasive bacterial pathogens. FEMS Immunol Med Microbiol. 2004 Apr 9;40(3):223-9.
  8. ^Grace L. Su, Cynthia W. Ko, Premysl Bercik, Yngve Falck-Ytter, Shahnaz Sultan, Adam V. Weizman, Rebecca L. Morgan, AGA Clinical Practice Guidelines on the Role of Probiotics in the Management of Gastrointestinal Disorders, Gastroenterology, Volume 159, Issue 2, 2020, Pages 697-705, ISSN 0016-5085,

知乎用户 瞻云​​ 发表

哦?食品的?

那我换句话说吧,这样直接点

从一个拉了百年屎的肠道里拉出来的屎里面找出来的益生菌,你吃了这杯酸奶,相当于你吃了屎中精华

知乎用户 啊啊啊啊 发表

没有人告诉我是哪款酸奶吗?我要避雷!

知乎用户 小石子 发表

讲个段子。

过去很多人喜欢大谈特谈人中黄。复制粘贴。

后来他们野爹报道了用人类粪便提取物治疗相关疾病,科学叫法是有益菌落,就没再提人中黄了。

至于这个酸奶,假若没虚假宣传的话,技术菌落来源都是真的,还是有其科学原理的。

唯一的问题就是让人听了喝不下去,除非要死了不得不喝。

知乎用户 宁静致远 发表

作为一枚生物狗来回答一下,其实这些所谓添加的益生菌对人体毫无用处,因为还没到肠道就已经被消化了,况且就算有些漏网之鱼,这些微生物的比例构成也不一定是你身体所需要的。

个人觉得现在的肠道微生物产品都是智商税,个体差异太大,无法做到统一。

知乎用户 把我丢了 发表

健康人群的肠道甚至大便中的细菌,确实对某些疾病有点作用。但是……

知乎用户 张导​ 发表

简单版:公司针对有网友认为 “菌种多从粪便中提取”,该人士说 “我们表达的可能比较直接,但都采用无菌措施,不是直接拿来用”,称该技术几年前已申请专利,公司还专门成立了 “巴马益生菌研发公司及项目团队”。

以下是太长可以不看版


科普版,近几年肠道益生菌概念不仅是科研热点,也是产业热点。所以蹭肠道益生菌概念也是营销必须。

各种动物的粪便都可以用来做药,人的大便稍简单做法是人中黄, 又名甘草黄、甘中黄。

在竹筒里放入甘草末,封好口,于冬天放入粪坑,第二年春天拿出来阴干,然后取出甘草晒干即可。以往的老一辈中医非常喜欢用人中黄。

人中黄的作用是清热解毒,效果很强,与丹皮、地骨皮合用,对原因不明的长期肤热骨蒸有独特的疗效。

还有一种粪便做药古代叫 “金汁”,将收集来的粪便,加上最好是上好的井水或地下泉,土得是红土。经多道工序后,埋入地下至少一年,一般 20~30 年后,才形成的中药。主治:天行热疾中毒。


但现代医学发现肠道菌群的种类和丰度和很多疾病有关,所以收集健康人粪便做菌群移植已经从临床科研走向临床应用,目前还在申请收费项目和医保项目。


而选一些长寿老人菌群还真有科学依据。

古菌是一类非常特殊的微生物,广泛存在于各种生态系统中(多数生活在极端生态环境),古菌具有原核生物的某些特征,也有真核生物的特征。越来越多的证据表明人类疾病与微生物组具有千丝万缕的关联。古菌是人体微生物组中重要的组成部分(如厌氧产甲烷古菌及非产甲烷的噬盐古菌)。

近日,奥地利格拉茨医科大学研究人员在 Nature Reviews Gastroenterology and Hepatology 发表最新综述,系统的阐述了古菌的特点、产甲烷古菌在人体健康中扮演的角色。目前,古菌研究仍受限于以细菌为中心的方法论、参考基因组较少、与健康表型的关联有限等问题,未来仍需大量的研究去揭开古菌神秘的面纱,为 “健康微生物组” 增加新角色。

Methanogenic archaea in the human gastrointestinal tract

09-01, doi: 10.1038/s41575-022-00673-z

古菌可算是肠道菌群中的 “少数分子”,但在人体健康中也有不可忽视的作用。然而相较于细菌和真菌,目前仍缺乏对肠道古菌的研究。

中山大学附属第六医院左涛和吴小剑、昆明医科大学第一附属医院缪应雷和曾仲,作为共同通讯作者在 Microbiome 发表最新研究,通过宏基因组测序,描述了不同地区和民族的健康中国人的肠道古菌组特征及其与环境和宿主因素的关系,强调了地域、城市化、民族和饮食对人肠道古菌组变异性的贡献,表明城市化对古菌的影响可能与人体健康有关。

① 纳入中国 5 个地区、6 个民族的 792 名城乡居民,分析粪便古菌组及其与 119 个宿主变量的关联;② 地区对古菌组成的影响最强,其次是城市化、饮食和民族,宿主变量总体可解释 11% 的古菌组变化;③ 城市化伴随肠道古菌组的α和β- 多样性以及古菌 / 细菌比值的降低;④ 农村居民和食用酥油茶均与史氏甲烷短杆菌(Ms)增多相关;⑤ Ms 是古菌 - 细菌互作网络的核心,与多种产 SCFA 细菌正相关,且其丰度降低与城市居民的血液胆碱酯酶(痴呆相关参数)升高有关。

Landscape of the gut archaeome in association with geography, ethnicity, urbanization, and diet in the Chinese population

09-13, doi: 10.1186/s40168-022-01335-7


所以不是听人家说喝点可能都没有活性的奶就能活得和巴马老人一样,土壤,空气,水源,生活方式才能搞出有益菌

知乎用户 斐尔马​ 发表

从某个角度说,「从百岁老人肠道采集益生菌」这个写法并不是宣传尺度的写法,而是货不对板。

因为从他人肠道采集菌群,是非常常规的一个治疗手段。(真的有手术治疗方案是取一点他人的粪便放进病人的肠道里的)

从宣传角度来说,这个宣传策略是错误的,固然百岁老人是一个卖点,但是益生菌更需要切用户心智的一个卖点叫做:包被技术。

因为益生菌很容易失活,对温度和环境的要求极高,(比如高糖环境是益生菌很喜欢的,所以养乐多糖分很高,控糖人士可以退下。)所以包被这个寄生菌的技术就很重要,目前我听到比较靠谱的是包埋 5 层 - 8 层(错误之处欢迎指正),毕竟这个东西你吃下去要先过胃才会到肠,不是每一个益生菌都能到肠子的,好的包被技术,可以让益生菌通过消化道还有活性的概率高一点,而且目前国内的这块的技术是很不错的。

知乎用户 谭少 发表

米田共的事儿先不说。

生物学我不懂,不知道是不是像那啥 “道生一,一生二,二生三,三生万物”。咱就说说 13 名巴马百岁老人的原材料产能这事儿,是否能够满足生产线上的酸奶产量,最终到达用户嘴里的时候,本质上还是不是那回事儿,“从百岁老人肠道采集”。这和那个一头牛供应康师傅牛肉面全工厂一天的产能那个梗,是不是有着异曲同工之妙。

知乎用户 张弛无度 发表

高情商‘共享百岁太上老菌’。

本质‘你花钱,买粑粑菌,

~_~ 恰

知乎用户 漫步红尘 发表

那么多废话做什么

四个字就懂了

知乎用户 柏临​​ 发表

肠道菌群现在已经中医化了,此处非黑,只是在说一类经验科学的应用远远超过实际西方科学的理论的场景。比如经络也是如此,有经验,不知原理,但不影响使用调理。

谁也不知道肠道菌群是如何对人体起作用的,如何通过菌群分泌的副产品,影响全身,从激素到蛋白组建等一些列超自然的作用。

对,就是超自然,你我身体里的东西比人类科技领先几千年不止。

谁也不敢保证他对,但谁也不能说他错。

总之,遇事不决,量子力学;为情所困,肠道菌群。

知乎用户 的了哈 发表

品牌方没学过锚定效应吗?也叫沉锚效应。

沉锚效应,心理学名词,指的是人们在对某人某事做出判断时,易受第一印象或第一信息支配,就像沉入海底的锚一样把人们的思想固定在某处。作为一种心理现象,沉锚效应普遍存在于生活的方方面面。第一印象和先入为主是其在社会生活中的表现形式。

场景一:王美丽在商场看中了一颗黑珍珠,标价 899 元。回到家之后,打算第二天再去看看,然后决定买不买。第二天发现商场搞活动,别的珍珠不变,这颗珍珠 699 了,于是立刻买下了。

场景二:王美丽在商场看中了一颗黑珍珠,标价 299 元。回到家之后,打算第二天再去看看,然后决定买不买。第二天发现商场涨价了,别的珍珠没变,这颗珍珠 699 了,于是扭头走了。

王美丽第一次看到那颗黑珍珠的时候,标价 899 元,心理已经被暗示了这是大几百元的商品,后来的 699 很划算。如果第一次看到的时候标价 299 元,王美丽就会潜意识里认为这是小几百的商品,后来的 699 是想宰冤大头。

这就是锚定效应。

我们已经被锚定了:肠道里有粪便。

所以就算从科学上来说,服用别人肠道采集的益生菌有好处,我们最初被锚定的有关粪便的信息也会让我们觉得倒胃口。


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知乎用户 十八子 发表

某酸奶品牌宣称从百岁老人肠道采集益生菌,网友直呼过不去心里那道坎!

近日,一个酸奶的配料表的视频在网上疯传,根据视频内容展示,这款风味发酵乳的益生菌受专利保护,且来源为巴马百岁老人的肠道采集筛选,如何采集就不说了吧,直行体会。

该酸奶公司的员工目前已意识到该表述过于直白,已向领导反映,准备进行优化和改进。

网友针对该新闻热议纷纷,虽然仔细想想感觉很科学,就是这种表述总让人难以接受!

也有网友开动大脑帮忙改广告词了:

如我们不制造益生菌,我们只是长寿益生菌的搬运工!

来自长寿村的特有菌群,您的肠胃值得种植!

大家觉得改成啥样的广告语或者描述又能体现长寿菌群,又能避免尴尬呢?

知乎用户 张梓朕​​ 发表

现在的百岁老人,年轻时,喝酸奶么?

现在的百岁老人,年轻时,有酸奶么?

反正我小的时候,我们那里,是没有酸奶的,当然,酸了的奶,是有的。

所以,广告,是不需要太合理的。

广告创意,更多的是,找到洼地。就是,你的广告的创意,是其他同类产品中的另类,这样,别人的广告,都高大上,都高高在上,你的广告,别人记住了。

一个好广告,只要你能打动百分之五的人,就算是极大的成功了。

知乎用户 辛雷 发表

让一个真的分离过粪便菌的人来告诉你们,什么叫直白~

高能预警,会有画面感的人别看!

先说一般流程,再说个让我最难忘的分离经历,因为是这么多里面最臭的。

首先,从我们得先明白我们没事玩便便,是为什么?也就是要明白实验目的。

接下来,我们根据实验目的,来决定收集哪些便便。

比如要研究小宝宝的便便,就去找小宝宝的妈妈;要研究病人的便便,就去找医生。

这里得准备无菌管(就比如体检时,你要挖便便进去的那个管子),冷冻条件。时间短的可以不冷冻,比如……(算了,不举例了,自行想想。)

之后,我们就拿到梦寐以求的珍贵样本(便便)了,实验能做出个什么结果就全靠它了。

要注意做实验前先戴好密封性好的口罩,或者戴好几层,穿好实验服或防护服,戴好头套,进入实验室,走到生物安全柜边上,坐下。

生物安全柜就是一个特定的操作环境,里面是相对无菌的,而且也会把里面的菌,尽量控制在里面,不会弄到实验者身上。一般有危害的菌都要进生物安全柜,普通菌超净工作台就可以了。

在生物安全柜里打开无菌管的盖子,你就会看见你的珍贵样本了,它们有各种颜色和形状。

但不管他们是什么颜色和形状,你都要把它们取出来进行实验。

一般要稀释(除非你这个菌在肠道里特别少),然后涂到特定平板上(根据你想筛选的菌株选择不同的培养平板,目的是为了只长你要的菌,不长其他菌。毕竟肠道里菌太多了。)

最后,就是让它长大,让它变纯洁的漫长过程了。实验语言叫分离纯化。其实就是把你需要的小菌菌变成一颗单纯的小菌菌,没有混杂其他小菌菌的过程。

实验步骤讲完了,来讲讲经历吧。

那一年我们实验室,要分离丁酸梭菌,丁酸梭菌这个菌是好菌,现有研究指出可以调节肠道炎症,修复肠壁等功效。

但无奈它厌氧啊,它有芽孢啊,它分离的过程中要煮大便啊!

所以,那段时间,不要问我,为什么身上总弥漫着臭气。不要问我,为什么其他组的小伙伴都不敢来找我们玩。不要问我,为什么我们把它分离纯化,让它变成一颗单纯的小菌菌后,它还是那么臭。

以此记录我那段臭气熏天的实验经历,读生物不容易,且读且珍惜。

怎么样,老铁们,你们就说够不够直白?

知乎用户 养狗狗的土拨鼠​ 发表

益生菌是一类对宿主有益的活性微生物,是定植于人体肠道、生殖系统内,能产生确切健康功效从而改善宿主微生态平衡、发挥有益作用的活性有益微生物的总称。人体、动物体内有益的细菌或真菌主要有:酪酸梭菌、乳杆菌、双歧杆菌、放线菌、酵母菌等。 目前世界上研究的功能最强大的产品主要是以上各类微生物组成的复合活性益生菌,其广泛应用于生物工程、工农业、食品安全以及生命健康领域。

知乎用户 谭老师地理工作室​ 发表

这下大家都是食雪汉了

知乎用户 HTPC​ 发表

为什么要拿别人的粪菌来发酵,而不是直接做成肠溶胶囊?

难道这玩意还有什么改善发酵物风味的功能?

知乎用户 不可名状的莫扎特 发表

这有啥啊,你去看看那个满满都是科技与狠活的博主,你啥东西都不敢吃了

自助烤肉店吃回本是做梦?“辛吉飞” 说可能是因为商家用了进口冻肉,而南美巴西的进口冻牛肉是 20-28 元 / 斤,澳洲新西兰的进口冻牛肉是 30 元 / 斤。

即食燕窝能卖 29.9 元的超低价?“辛吉飞” 说可能是因为商家一碗燕窝的成本只包括 6 毛的明胶片、4 毛的糖浆、5 毛的包装。

此外,炸鸡排的肌肉纤维可能是靠大豆拉丝蛋白,炸虾仁用的可能不是真虾,而是面粉、色素、虾肉香精,冰皮榴莲月饼可能也没什么榴莲……

2022 年 7 月 25 日,“辛吉飞”在视频中介绍了某种 “黑糖珍珠奶茶” 的制作做法: 奶茶里没有奶,而是植脂末和奶香精; 茶叶也不是好茶叶,而是茶叶沫子。

知乎用户 蓝天是我的保护色​​ 发表

这明显是想要借势抱大腿,结果粘了一手毛,也说明了文案的切入角度和表达技巧多么重要~

看了一下,其实外包装还是蛮正常的,巴马益生菌,稍微了解一些的,就知道巴马代表着长寿、养生、健康。那自然是好东西。

岔子就出在瓶子包装上了。其实原本挺稳的,巴马益生菌,又有专利的加持,一看是足够唬人的了。

只是从肠道采集筛选,按照国人的认知,哪怕他是唐僧的肠道,也让人顿生不太好的画面感。

就此,谁还喝得下口~~

此句,纯属画蛇添足~~

知乎用户 错过世界遇见你 发表

我记得以前看过一个小白鼠试验。

大概就是从老白鼠身上提取什么,好像就是肠道菌,然后打入年轻白鼠体内,年轻白鼠就迅速衰老了。

从小白鼠身上提的物质打入老白鼠体内,老白鼠返老还童。

最好直接说是什么品牌,避避雷。再长寿也是老人,我不想老太快。

知乎用户 熊猫小胖 发表

看过《春光灿烂猪八戒》嘛,这是一个大美女洗澡水做饼的故事…… 不过生活这次不像电视剧,如果是顶流明星的同款益生菌可能更有卖点,当然也会被骂更惨,不过感觉这个生意可以做,在高度机密的地下粉丝圈卖,明星同款益生菌。

知乎用户 吃瓜瓜 发表

太好了!我已经给爸妈下单!

就等着他们喝完那一刻悄悄打开手机摄像头,告诉他们这是来自广西百岁老人的屎菌酸奶~

狗头~~~


该死

为什么要在我准备喝这瓶屎黄色的杨枝甘露酸奶甜品时看到这个新闻~

现在喝也不是,

不喝_不喝~ yi~ 也许这是美少女的肠道益生菌呢?….

知乎用户 Tolling Bell​​ 发表

我想问,这种益生菌和其他的益生菌有什么不同?好在哪里?

如果没有差别,这种宣传是否违反《广告法》?

毕竟所有出现在宣传广告上的内容都应该是真实并有相关依据的。

不然的话

我今天写某汽水的二氧化碳来自十八岁妙龄少女的的呼吸。

明天写某运动饮料的水来自己运动健将锻炼时的汗水。

。。。。。。

整个广告行业不得乱套了?

希望有关部门能重视一下这件事。

毕竟人家一个平面广告上写明产品的相关专利,结果忘记写专利号了都能罚那么多钱。

像这种毫无依据的东西,可不能一句 “宣传语过于直白” 就了事了。

知乎用户 暗示风景 发表

我倒觉得问题的关键不是 “宣传语过于直白”,而是企业内部的 “用户画像不够准确”,且违反商业常识。

你不能指望相信 “巴马神话” 的人,同时接受“粪便中提取的合适的菌群可食用”。不过,似乎更难指望,能接受后者的人,相信肠道微生物菌群产品能有特别明显的效用。

在菌群里打转,基本就是个悖论,还不如说,用的是巴马的水,牛吃的是巴马的草。

知乎用户 卷阿​​ 发表

人家老外用美女阴道乳酸菌做啤酒,就卖爆了好嘛!

波兰酒厂 The Order of Yoni,在 2016 年使用女性阴道内取出乳酸菌,来制作啤酒,

而经过 2 年研发,这款阴道啤酒 2018 在当地部分超市开始销售。

5 欧元一瓶,当天就卖断了货。

酒厂在宣传文案中写道 “想像你梦想中的女人,你渴望的那个对象,她所拥有的魅力、性感、激情,都可以透过这瓶酒尝试她的品味,感受它的气味,有如她热情得帮你按摩,并低声在你耳边细语”。

这款啤酒的乳酸菌原型,来自于模特宝琳娜(Paulina)和莫妮卡(Monika)为了保证安全性,在研发过程中,厂商将样本送至妇产科检验,验证合格才开始制造。

来看看人家为什么卖爆了:

这是宝琳娜(Paulina)

这是莫妮卡(Monika)

然而这还没完……

Yoni 团队再接再厉,请来了捷克名模 Alexandra Brendlova,制造了升级版。

Yoni 团队表示,他们利用微生物学的高科技,从名模阴部分离、收集乳酸菌并培育起来,通过层层检查后将含有名模独特气质的精华部分来酿酒,让你感受到来自名模的:诱惑、优雅、魅力和她的原始味道……

在未来,Yoni 团队还会寻找更多的模特儿推出相应系列的酒类。比如,他们想邀请红头发或深褐色发色的模特儿来制作 BDSM (懂得都懂~~) 主题的麦芽酒,成分除了乳酸菌,还会加入碳熏乌梅,来尝试不一样的酿造配方和口感……

看看人家的创意!

名模!

阴部!

多高级!

再看看我们的商家!

百岁老人!

肠道!

多下作!

知乎用户 求生之路 发表

不如叫它:太上老菌

知乎用户 安新蜂农​ 发表

先不说肠道的事,看这配料表第一位是水就不应该买了。

好酸奶第一位都是生牛乳,不是水加奶粉冲的。正面例子:

我最爱喝的惠丰优牧燕麦酸奶,燕麦比伊利畅轻的多,还不贵

知乎用户 青. NE 发表

我想知道从百岁老人肠道采集的是大肠杆菌吗?

知乎用户 名字难起钱难挣 发表

这酸奶。。有点费老人叭。。。。

知乎用户 雷老虎 发表

哈哈,笑死了。

我记得之前做奶粉营养品的时候也有这么宣传过,意在表明所用菌群的优质。

当初我们宣传的是欧洲长寿村,说那里的人百岁老人很多,平均年龄可以达到接近 90 岁,而那边的人最常喝的就是一种酸奶。我们的营养品就是采用的那种酸奶菌群。

不过这个作为一个软宣,写篇通稿还行,介绍下这个是百岁老人常食的菌群,说明我们产品用的也是这种有利于长寿的菌群,应该就可以了。

商家本来的意思应该也是想说这种酸奶菌群有利于长寿,只不过表述有点直白了!

知乎用户 爱 life 桑​ 发表

怎么改广告,都是吃老人屎里的细菌的意思。延寿还得靠基因编辑,靠吃屎没多大用。

知乎用户 指给我敌人在哪里 发表

代言人我都给他们找好了。

知乎用户 猫少爷​ 发表

就光听听都觉得 “浓醇”……

哕~~~ 恶心死啦!!!!

知乎用户 q1q2q3q3 发表

莫名想到当初的「3.15 老坛酸菜事件」,这该死的联想力!!!

记得贼清楚,整理完工作以及是十一点多,单身苦逼的创业狗一枚,饿了的最好选择就是来包泡面吃

当时,我正泡了一包泡面吃着,拿出手机扒拉着新闻,然后就看到了「3.15 老坛酸菜事件」**「声明,我吃的不是老坛」**虽说如此,刚看到这个新闻的时候,嘴里的泡面顿时不香了!!!

来,体验一下,你吃着泡面,看着这个图片的感觉

说实话,反胃!不知道为啥回想起这个东西,但是和这个**「酸奶的配料表页面显示,其添加的一款益生菌菌株,是从广西巴马百岁老人肠道采集筛选的」**情况完全不同!

对于这件事,应当理性看待

那么接下来,理性分析一下**「从百岁老人肠道采集益生菌」**

其实,《本草纲目 · 人部》中就记载了「粪便」入药的内容

人类的粪便称之为人中黄,是用甘草末放置在竹筒内加工而成的药材。
人中黄一般呈块状,直径不超过两厘米,外表及断面均呈暗黄色稍粗糙,可见细小短节状的甘草纤维纵横交错,有时尚可发现外表覆有灰黄色的膜状竹叶残片,质坚实表面易剥落,气特异味甘。
具有清热凉血,泻火解毒之功效,常用于天行热病,温病发斑以及大热烦渴,痘疮血热和丹毒、疮疡之类的疾病。

虽然听着有些瘆人,还有些恶心,但是它针对各种湿火热毒的病症,就是一种宝贝。

当然,不能直接吃….

相类似的还有「尿液」,学名溺白

溺白也叫人中白,是尿桶内或尿缸内灰白色的沉淀物,将其取出来后晒干就可以入药。
据说说它可以医治诸窍出血,偏正头痛,口舌生疮等病症使用方法同样是口服。

虽说,这个品牌酸奶行为没有什么不妥,但是、可能、大概、或许,咱别那么直白!考虑下食用者的心理接受程度问题,哈哈哈!

从另一个角度来说,这个品牌酸奶「从百岁老人肠道采集益生菌」如果真的不符合食品安全的话!品牌二字应该就会变成具体的名字!

理性吃瓜,理性吃瓜

别给人家公司造成什么不好的影响了!毕竟人家仅仅说了大实话,也没做错什么!!!

知乎用户 丁氏小轩 发表

没问题,纯粹炒作,毕竟都是发酵罐来的。买的益生菌不便宜,也需要冷藏。这公司想宣传酸奶是便宜好喝的药,但又不敢。

知乎用户 没错就是本逗比 发表

你和巴马的百岁老人的差别在于肠道菌群吗?

卖罐巴马的空气让消费者来吸都比这个靠谱。

知乎用户 CYan 发表

不知道是否真有科学依据,但听着着实有点严重,抱歉,这品牌酸奶,我打死都不会买了,放过我吧。

知乎用户 老风 发表

学友哥,考虑下这个代言吧!

知乎用户 江雨 发表

流氓有文化就是牛掰飞天 就这还 “直白”?

这个菌原料来自老人窜稀。

你听懂了没?

外宾们。

知乎用户 临界 Z 零点 发表

这样说不是更直白嘛?

知乎用户 1234 发表

圣诞快乐,劳伦斯先生

知乎用户 雷击队出动 发表

酸奶都喝不下去了

知乎用户 远方方 发表

1、从广西巴马百岁老人肠道采集筛选益生菌?

问题是,百岁老人肠道益生菌管用吗?百岁老人之所以长寿,是因为肠道益生菌的原因吗?

2、怎么个采集法?听着隐隐有点血腥、不人道的意思。不会是我看到的江湖上女魔头为驻颜从孕妇肚子里生生强取紫河车的那种吧。对不起,我当年看武侠小说比较多。

3、听着挺恶心的——有点类似百岁老人洗脚水做成口服液给人喝的意思。厂家别不信,你这个产品的宣传,还真就容易让人产生这种联想。那可真就弄巧成拙了。

4、作为营销人和创意人,很反感企业神神叨叨一惊一乍地制造卖点——别让自己自作聪明,别拿消费者当傻子。多年前(人均工资二三百块钱的那个从前),见过一款每盒十支,售价一百多的治疗结石的口服液,宣传采药需要早起,固定时间,脚上包棉花,轻手轻脚 “搞偷袭”——怕惊了药材。看了他们的宣传,让人真想骂街。

说实话,不如联系一下郭宝昌导演,问他干爹白景琦当年那坨大便还有吗?可以利用里面的益生菌做个补充阳气的 “霸气口服液”,赚他一波。

知乎用户 张小山​ 发表

哗众取宠,酸奶补充益生菌即低效又没有性价比,这些菌群(数量也不明)透过胃肠道强酸消化环境,最后能保留多少的活菌,能到达结肠的怕不是益生菌的尸体了吧,对健康有个毛的帮助,除了补点蛋白质和大量的糖(这款还加了代糖,安赛蜜这种添加剂比糖本身还不利于健康)?

简单粗暴的玩文字游戏和概念偷换作为产品宣传,菌种从百岁老人身上提取就代表着产品能令消费者长寿?(至少商家的宣传语潜意思是这么个想法)那么将这一个长寿健康的人身上的器官和血液移植到一位病人身上,这位病人是不是从此就疾病全消,健康长寿了呢?

知乎用户 健康的底层逻辑 发表

我朋友特别有钱,他什么都吃最新鲜的。

知乎用户 间歇性失智症 发表

广告宣发省略了 “选种培育” 这最大的一步

纯属取其糟粕去其精华。

知乎用户 将择道长 发表

刚听郭德纲相声,人们会吃大肠,哪怕它曾经的功能是装米田共。但是人们不会在崭新的马桶里吃饭,即便它是崭新的。

知乎用户 染了时光 发表

某品牌酸奶的宣传「从百岁老人肠道采集益生菌」,

为什么益生菌要宣传从百岁老人肠道采集?

「百岁老人的肠道菌群」有什么特殊之处?

益生菌酸奶能带来哪些健康益处?是否容易定植?

我们来进行一一解答。


在了解这些问题之前,我们首先要知道,肠道菌群是居住在肠道中的各种微生物。在人体代谢,营养、免疫等方面扮演重要角色,肠道菌群的定植、发育、成熟、稳定、老化与我们人类发育以及免疫成熟等高度吻合,不同阶段的菌群的构成以及丰度有不同特征。

那么老年人的肠道菌群会有什么样的变化呢 ?

与年轻人相比,老年人的肠道微生物群组成存在更高水平的个体差异。一般认为,随着年龄增长时,肠道微生物多样性通常会降低。考虑到大多数老年人都患有肠道相关合并症,例如炎症,肠道渗漏,活性氧的产生以及药物的使用,都可能影响肠道微生物组。因此在该人群中要去定义健康的肠道微生物组相对来说不是很容易。

在这方面,健康百岁老人一直被用作健康老龄化的典范,因为他们有能力推迟或避免慢性疾病。

百岁老人的肠道菌群特征是什么?

——多样性水平高

从多样性的角度来说,百岁老人的肠道菌群多样性水平高。

在谷禾肠道菌群数据库中也有比较长寿的老人肠道菌群数据。我们抽取其中一例相对较为健康的长寿老人的数据:

编号:083*****97 ,98 岁(谷禾肠道菌群数据库)

可以看到大部分指标都在正常水平,其中多样性水平偏高,与文献中报道的相符。

——长寿老人碳水化合物代谢相关基因减少

有趣的是,当研究人员将分析集中在功能规模上时,发现与碳水化合物代谢有关的基因减少

这种功能重塑在百岁老人和半超百岁老人的肠道微生物组中更为明显,研究人员观察到淀粉和蔗糖(KEGG 途径编号 ko00500),磷酸戊糖(ko00030)以及氨基糖和核苷酸糖(ko00520)途径的贡献减少

——异种生物降解有关的基因数量增加 (有利于降解体内积累的有害物质)

研究人员发现了和甲苯(ko00623),乙苯(ko00642),己内酰胺(ko00930)以及氯环己烷和氯苯(ko00361)降解途径的随之增加

乙苯,氯苯,氯环己烷,甲苯是主要来源于工业生产和城市排放的普遍化学物质,由于其毒性作用,是世界各地监测的主要环境污染物之一。这些分子的主要人造来源实际上是汽车和废气汽车的排放,以及香烟烟雾。

此外,它们是在加工精制石油产品 (如塑料) 的过程中产生的,并包含在普通消费产品 (如油漆和漆、稀释剂和橡胶产品) 中。

己内酰胺是尼龙的原料,用于生产合成纤维、树脂、合成皮革、增塑剂等多种室内产品。先前的研究表明,这些分子在室内的负担比在室外环境中更高,并强调了室内暴露对人类健康的特殊重要性。

生活在强人为下的环境中,例如意大利的艾米利亚 - 罗马涅区(工业发达),导致持续不断地暴露于这些普遍的异生物质中,促进它们在身体组织(包括肠道)中的维持和累积。

研究人员认为,这可以为人类宿主创造合适的条件,以选择能够解毒此类化合物的肠道微生物组成分,就微生物组和宿主在人类环境中的适应性而言互惠互利。

百岁和半百岁的人都是长寿的人,他们接触异生生物刺激的时间更长,他们的微生物群更适合降解这些异生生物

——脂质代谢基因变化

除了异物降解基因和糖代谢相关基因外,还发现了其他代谢途径中与年龄相关的差异,包括与脂质代谢有关的差异。

百岁老人显示出更多的α- 亚油酸(KEGG 途径编号 ko00592)和甘油脂 (ko00561)代谢的信息。另一方面,年轻人显示鞘脂 (ko00600) 和甘油磷脂 (ko00564) 代谢相关基因的贡献更大。

鉴于已知甘油磷脂和鞘脂在动物源性食品中更为丰富,而α- 亚油酸主要来自植物源食物,这些特征可能与饮食习惯有关,特别是长寿者的植物源性脂肪摄入量高于年轻人的动物脂肪摄入量。

——氨基酸代谢基因变化

涉及氨基酸代谢的功能途径:

色氨酸(ko00380),酪氨酸(ko00350),甘氨酸,丝氨酸和苏氨酸(ko00260)的代谢基因随着年龄的增长而逐渐增加

另一方面,发现年轻人中丙氨酸,天冬氨酸和谷氨酸代谢的基因(ko00250)更为丰富。色氨酸和酪氨酸的代谢被认为是蛋白水解代谢增强的指标。

此外,血清中色氨酸的生物利用度降低,以及尿液中酪氨酸代谢引起的酚类代谢产物水平升高

关于长寿老人的肠道菌群可以详见谷禾之前的文章:

谷禾健康:解密 | 肠道菌群与健康长寿

总的来说,基于谷禾健康多年的肠道菌群检测数据积累,我们总结了一些关于长寿老人(90 岁以上)的肠道菌群的趋势,分享关于肠道菌群检测报告中的一些指标判断,供大家参考:

  • 健康总分

健康总分能很好的反映一个人的总体健康水平,有慢病或其他问题的老人一般低于 55 分。

  • 菌群多样性

菌群多样性健康长寿老人的菌群多样性水平最好能高于 50,菌种数量在 1000~1800 左右较好,超过 2000 则可能会伴有病原菌感染的情况。

  • 慢病情况

主要是心脑血管及糖尿病和部分消化道疾病,涉及慢性炎症和代谢疾病。

  • 病原菌

病原菌感染是老人中最常出现的问题,包括呼吸道和肠道病原菌,随着衰老,肠杆菌科的部分机会致病菌比例会上升,需要注意饮食健康,以及呼吸道健康和口腔健康。

  • 肠道屏障及炎症水平

长寿老年人中 Akk 菌水平普遍较中年人群较高,Akk 菌有助于降低肥胖等代谢疾病,但是 Akk 菌丰度过高会导致肠粘膜黏蛋白降解,破坏肠道屏障,也是需要注意的指标。

  • 短链脂肪酸水平

短链脂肪酸生成的菌的水平与短链脂肪酸和炎症水平密切相关,短链脂肪酸缺乏通常是慢性炎症的推手。

  • 益生菌水平

在谷禾检测的 90 岁以上人群中,益生菌水平普遍较高,基本超过人群平均水平。

既然长寿老人的肠道菌群中,益生菌水平相对较高,那能不能把这部分益生菌定植到普通人的体内,从而更加健康呢?
这大概也是众多生产益生菌或酸奶的公司所考虑的方向。

补充含有益生菌的酸奶的健康益处:

益生菌酸奶含有广泛的营养成分,酸奶是 CLA (共轭亚油酸)的极好来源,CLA 是一种人体不产生的必需脂肪酸。这有助于降低患心脏病的风险,其他还包括降低胆固醇,减少腹部脂肪,增加新陈代谢,增强免疫,抗癌,促进维生素 B12,维生素 K 的产生,改善胃肠道健康,改善骨骼健康,增强认知功能,调节情绪,防止感染等多种益处。

发表在《国际癌症杂志》上的一项针对 45,000 多人的大型研究表明,喝酸奶与降低患结直肠癌的风险有关。酸奶中的益生菌帮助维持更健康的消化道。

发表在《BMC Medicine》上的一项研究 发现,多喝酸奶与降低患 2 型糖尿病的风险有关。与其他益生菌食品一样,酸奶支持整个消化道的消化和营养吸收,这对于健康的血糖调节至关重要。

……
关于这方面的研究有很多,就不一一列举了。


然而是否有效可行,效果可能会因人而异。具体影响补充效果的可能因素如下:

第一,益生菌的定植问题

首先,益生菌的定植并没有我们想象中那么容易

我们来看口服的益生菌在体内经历了什么?

▸口腔——唾液对益生菌的影响微乎其微

▸胃——胃酸对大多数细菌都是极其致命的

通过食道后,益生菌到达胃部,转运需要 5 分钟到 2 小时,长时间暴露在酸性胃液中,对酸奶中的益生菌来说是一个巨大的挑战。

氢离子 (H+) 的涌入导致糖酵解酶活性下降,进而影响 F1F0 - ATP 酶质子泵。低 pH 条件下 F1F0 - ATP 酶质子泵活性的降低,因此益生菌存活难

▸小肠——胆汁酸和消化酶影响益生菌生存

益生菌通过幽门到达小肠,那里有大量胰液和胆汁。胆汁酸和消化酶 (包括脂肪酶、蛋白酶和淀粉酶) 也可以影响益生菌的生存能力,通过细胞膜破坏和 DNA 损伤等方式。

关于益生菌定植可详见谷禾之前的文章:

谷禾健康:如果你要补充益生菌 ——益生菌补充、个体化、定植指南

第二,由于每个人的菌群差异,补充效果因人而异

同样是补充益生菌酸奶,有些人身上可以看到非常明显的效果,而有些人的效果则不明显,这是为什么呢?

菌群都具有高度个体特异性,也就是人和人之间的菌群相差较大。

常驻微生物群对人类健康很重要,因为它们占据了可能被病原微生物占据的生态位。

就成年人而言,年龄、饮食、生活方式、疾病状况、药物使用、环境等多因素都会影响肠道菌群多样性,这在谷禾前面的文章已经详细阐述:

谷禾健康:菌群多样性是如何形成的,与健康的关系,如何改善?5 赞同 · 1 评论文章

这些所有叠加后会形成一个具有高度特异性的个体菌群,构成的整体菌群环境会影响到其他新的菌群的定植。

常驻菌群本身的结构特征也比较重要。益生菌带来的健康益处可能不仅是由单独补充的益生菌菌株引起的,而是与常驻肠道微生物群相互作用的结果

第三,其他不确定性因素

比如说,有些酸奶含糖量很高,那么它对肠道的有害影响可能大于其有益成分,高含糖量可能会抵消益生菌带来的益处。

比如说,没有标准化的效力,对于每天应该喝多少量的酸奶能起到作用我们也不得而知。

不过这些问题或许也是研发人员正在思考的,相信随着技术的不断更新,也许在不久的将来会有良好的解决方式。

总的来说,长寿老人的肠道菌群相对较为健康,确实存在有益菌群,如果是从健康长寿的角度来说,仅仅通过喝含有长寿老人菌群的酸奶就一定能长寿吗?不一定。

决定肠道菌群是否健康的因素很多,喝酸奶是其中一个理论上可行的方向,任何时候不要仅指望通过一种方式达到改善健康的目的,配合饮食、生活方式等多方面的改善,会对健康更有益处。

谷禾健康——用前沿科学知识为大家科普任何肠道菌群相关问题

知乎用户 谷禾健康​ 发表

很生动,很形象!

知乎用户 匿名用户 发表

鸡蛋是从鸡屁股里生出来的。

蜂蜜混合着蜜蜂的口水。

燕窝,燕子口水及其衍生物。

粪水浇出的蔬菜味道最正。

肉食实质上是动物的尸体……

这些其实我们都懂,只是,你别在吃饭的时候说出来。

顺便说一句,花朵其实是植物的生殖器官…… 别当着你女朋友的面儿说这个就行。

知乎用户 凉心四十八天​​ 发表

还好啦,

有机菜长在农家肥上

卤猪大肠也是美味

猫屎咖啡贵的不得了

抹香鲸的粪便很早就叫做龙涎香

百岁老人的牌面,

我觉得还是很有市场。

知乎用户 流云 发表

广告可以发挥想象,可以忽悠,可以玄学,可以云山雾罩、煞有介事,就是不能违反常识,不能胡说八道,起码的科学规律还是不能违背的。

知乎用户 毛昆仑 发表

只有我媳妇这样的小仙女会相信,住高寿老人肠道里的乳酸菌,和自然界其他的乳酸菌不一样。

但她是绝对不会吃别人肠道里的乳酸菌的。

知乎用户 李想 发表

虽然但是

听起来有点恶心

知乎用户 侦探爱吃糖​ 发表

我直接吃不行?用你采集?

本来想抖个机灵,结果打完字之后,感觉胃里有点翻腾。

知乎用户 甘道夫没有爱情 发表

这就好比:

你看这个非物质文化遗产的古法鸡蛋色泽挺好,挺有食欲的吧?

然后我再告诉你:这是童子尿煮鸡蛋,是由鸡蛋、尿液等制成的食品。主要流行浙江金华的东阳等地区。属于浙江东阳市非物质文化遗产。

当你知道这个消息之后你还会有食欲吗?

无论我再怎么宣传它:

  • “功效良好”:吃了这个蛋春天不会犯困没力气、夏天不会中暑。
  • “地方美食”:一般东阳人都吃过的,从小就吃。
  • “严格取材”:每到这个时候幼儿园里都是排队接童子尿的,一定要 5 岁以下小男孩的尿,小女孩的不可以,超过 5 岁的也不可以哦。
  • “土法熬制”:灶上放一个大铁锅,把童子尿和鸡蛋一起放进去,慢慢烧。锅里的尿煮干了,就再加上一些。这样煮上一天一夜,差不多就入味了。
  • “理论认证”:《本草纲目》:人尿为轮回酒、还元汤,童男者尤良。童子尿清热、性偏凉,主治寒热头痛、症积满腹,润肌肤、利大肠,去咳嗽肺痨,止劳渴、润心肺以及一些妇科疾病、跌打损伤和眼部疾病等。

当再度看见这黄黄的色泽后,你只会记得 “尿” 这个字。

就如原题一样,普通大众经过这一轮 “宣传”,也只会记得 “屎” 这个字。

知乎用户 是核物不是核武​ 发表

我记得有一种药就是从幼儿新鲜粪便中提取的菌群。

名字忘了,治拉肚子的。

知乎用户 章北海 发表

9 月 15 日,这款酸奶所属公司一名工作人员告诉极目新闻记者,上述酸奶产品中的宣传用语过于直白,他们已向领导反映,准备进行优化和改进。
网友称 “过不去心里那道坎”

网传视频显示,一款白色外包装的酸奶配料表上,标注有一种名为鼠李糖乳杆菌 hsryfm1301 的益生菌菌株。配料表下方还有一段文字解释称,上述益生菌菌株是从巴马百岁老人肠道采集筛选的。

上述视频发布后引发众多网友热议,目前已有近 8 万点赞,评论数接近 5 万条。有网友科普道,“基本上所有益生菌都是从人体提取出来的,大部分是粪便。不过不要膈应,因为培养后和粪便完全没丁点关系了。” 也有网友表示,“虽然知道没什么,但是感觉过不去心里那道坎。” 还有网友则调侃称:“能不能找点瘦子的益生菌。”

极目新闻记者注意到,此前已有网友在网络平台晒出了这款酸奶,产品包装上的醒目位置标注了 “中国发明专利菌株”“巴马益生菌”“鼠李糖乳杆菌 hsryfm1301” 等字样。一位网友在晒出这款酸奶时配文写道:“这个巴马益生菌感觉之前在论文里看到过,是从巴马长寿老人……”

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采购人,考个什么证更有含金量?

知乎用户 Fine 发表

难绷。

除了老八,有几个人能认可这样的广告?怕是看到之后送人都送不出去…

真是营销鬼才。我是接受不了,如果是鸭屎香的茶叶,我还能接受。这么直接的,我还挺害怕。

营销尺度太大,我觉得这不是卖点,这是槽点,你简单宣传说百岁老人也在喝,可能大家没什么反感,你这样宣传,搞得其他酸奶我都要去了解是怎么处理益生菌的了,害怕。

卫生上应该是达标的,心理上不容易接受。

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知乎用户 Xnc Debug​ 发表

这个宣传真是一塌糊涂

知乎用户 滏麇 发表

“有网友科普道,“基本上所有益生菌都是从人体提取出来的,大部分是粪便。不过不要膈应,因为培养后和粪便完全没丁点关系了。”

———————————

很多答主不看信息,也没有科学常识纯靠臆测。知乎网友的平均水平快连其他短视频平台都不如了。

你能指望从百岁老人肠道直接提取几百万几个亿的益生菌一个个加到酸奶里面?我们吃的杂交水稻大米原始株也是野外筛选出来的。一个道理,这个 “百岁老人肠道益生菌” 只是添加的益生菌的一种筛选来源库而已。提取出来的菌株还要不要做改良,怎么扩大生产,那都是后面的必经之路。

知乎用户 知情达理 发表

真给我看笑了

太上老菌这个词用的好,继续延伸的话。

那肠道就是炼丹炉了,

孙悟空大概率是排出来的不消化异物。

就好比鞭炮扔公厕之后侯震吃过的虾仁。

还把握广告宣传尺度?这根本就不是广告尺度问题,

这是外力撞击型脑部凹陷地水分排出技术应用的问题。

还有,这个宣传的百岁老人之乡,

怎么说呢,

反正我随便一搜,

世界长寿之都,据说整个地球有五个,中国能占三个。

长寿之乡都不好意思出现,几十上百个了都。

实际上越是偏远地区,越是解放前时间久远,

百岁老人越多。

一百多岁不新鲜,一百一二十岁甚至一百五六十岁都经常能看到。

就是资料越少,户籍制度越不完善,这些地方人瑞越多。

具体原因大家去想。

还有,

我们总在宣传某地平均年龄大,老人多,是长寿之乡,

那我们是不是应该再想想,

到底是这个地方山清水秀促进人长寿,

还是说这地方年轻人都走光了,只剩下老人导致平均寿命长了?

还有的长寿乡,广告打出去了,吸引了大量老人过来养老,

那自然平均年龄就大了啊。

你跑养老院问岁数,可不个个都长寿么。

反正,所有长寿乡的宣传,都只说有多少老人,

从来不说这里的人口年龄结构。

知乎用户 张口袋​​ 发表

同类迷信:吃什么,补什么。

知乎用户 毛茸茸 发表

益生菌能帮助人体消化代谢,还能抑制类似艰难梭菌等有害菌繁殖,对人体健康有诸多好处。

而这款这款益生菌,查了下属于广西皇氏甲天下乳业的专利。主要价值就是分解胆固醇和甘油三酯的能力较强,相对降低人体的心血管负担。

这款酸奶跟光明的莫斯利安酸奶一样,都是打着长寿村的健康秘诀,但跟长寿弱相关。相比起来,莫斯利安没有活菌,理论上没有这款酸奶有营养价值。

可能厂家担心没有说服力,所以特地在产品包装上强调,结果适得其反。但从实验样品分离、到实验筛选、菌落培养、产品生产,经过无数道程序,两者已经不是一回事。

理论上讲百岁老人肠道内的益生菌,也是外来菌种,不太可能都是从粪便里获得。厂商不如下点功夫,在当地发酵腌制食物里找找,总能找到这款益生菌,那样宣传效果会比现在好得多。

知乎用户 未已 发表

高士其先生有本关于细菌的科普读物,读完后感觉:个人饮食习惯决定肠道滋生的菌群种类!

吃素的人,容易滋生吃素的 “杆菌”;吃肉的人容易滋生吃肉的 “球菌”。菌群改变了,饮食习惯不改,菌群会被饿死;饮食改变了,菌群自然会随之改变!

知乎用户 身体探索者 发表

猫屎咖啡第一个表示不服。

知乎用户 牧野流星​​ 发表

这个宣传语太直白了,原谅我不厚道的想笑!

通过肠道是目前益生菌采集比较常见的方法,听师兄师姐说他们以前也干过,就是去长寿村,采集老人的粪便,然后带回实验室做分离鉴定,并且会做一系列的性能评价。分离鉴定是最难的,要想找到一株各方面性能优越的益生菌,可以说是靠运气。

相信这家公司采集的益生菌,应该做过一系列的性能评价,把优势宣传出来不就可以了,比如提高免疫力。

知乎用户 小小风​ 发表

肠道菌群一直是个研究热点

就像中草药一样

各种机制通路千回百转

上可治疗癌症和阿尔兹海默

下可通便治疗消化不良

中间还可以预防感冒与过敏

但除了治疗消化不良好像打成了初步共识

其他的都疗效不太确切

当然作为保健品应该是足够了

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我一直想尝试调理肠道菌群治疗自己过敏性鼻炎来着,不知道大家有没有真实案例

知乎用户 习骨师 Haoger​ 发表

求问是什么品牌?我不想吃屎

知乎用户 Gigi 发表

笔记小说《夜雨秋灯录》里,有则故事 “巫仙”,说是一个叫金鼎的人,误入一江湖大盗的巢穴。强盗有两样嗜好,一是杀人吃心,二是阴户泡枣。他的两个女人说: 妾等皆自远方掠来,扃于内室,幸彼天阉,毫无污玷。然所嗜太奇,喜食牝甘。“问:” 何为牝甘?“女颊晕久之,曰:” 渠以大枣塞入妇女阴中,匝日钳出,饱啖以为甘。"

陈忠实《白鹿原》中有个郭举人,娶下了叫小娥的二房,“不为睡觉要娃,专意儿是给他泡枣的。每天晚上给女人的那个地方塞进去三个干枣儿,浸泡一夜,第二天早上掏出来洗干净,送给郭举人空腹吃下。” 黑娃得意地笑着问:“姐呀,听说你给郭掌柜泡枣儿是不是真事?”…… 小女人憎恨地说,提到泡枣的事她就像挨了一锥子。大女人每天晚上来看着监视着她把三只干枣塞进下身才走掉…… 白鹿原》中还说 “郭举人自打吃起她的泡枣儿,这二年返老还童了”。

知乎用户 王璐璐 发表

这个酸奶厂家只是说了实话,把实际情况写出来,而不是像其他厂家用一堆外行人根本看不懂的词来描述益生菌。

不过作为消费者,被普及了益生菌的采集知识,虽然知道自己吃的是工厂里培养的益生菌,但也忍不住脑补,估计这阵子都无法正视益生菌饮料了。

知乎用户 法镜照妖​ 发表

一日三餐没烦恼,就是喝老八秘制小酸奶

知乎用户 一定是我不够纯真 发表

用嘴巴从百岁老人肠道采集益生菌

知乎用户 尘世中迷途小书童​ 发表

我真的会谢!这让我吃屎有啥区别?

肠道细菌太多,我很有画面感的。

算了,我把酸奶给戒了吧!

对了!

建议雇佣一批百岁老人踩酸菜,就叫老痰酸菜,或者叫百年酸菜,寓意肾好,可取可取。

还有我都怀疑百岁山…… 算了

知乎用户 幸色 xise 发表

肠道啥啊,不就是大便嘛。

知乎用户 andleft 发表

不如更直白一点:

配料表:

屎(提取自百岁老人)

知乎用户 80 碎脑投 发表

被恶心到了,人身上的益生菌都一样 而且年轻人的益生菌更多。老头老太太将行就木马上就挂了身上益生菌数量也少得可怜

还不如说从美少女肠道提取的益生菌,美少女排泄物好一些。配个美女图

知乎用户 鳄鱼的眼泪 发表

这个厉害了,这文案和胆量不知吃了多少千年老菌,才能想出来。

感觉巴马已经不在一个盛产长寿老人的地方,而是一个出奇葩的地方。这百岁老人肠道的菌,山洞睡觉、地磁、长寿水。

长不长寿不好说,创意却是增长不好。

知乎用户 胆小的巴乔​ 发表

洗洗更健康。

知乎用户 风舞铃歌 发表

看了那么久,愣是没发现是哪个品牌,

赶紧说啊,我去买几盒给我发小尝尝

知乎用户 胖大海 发表

优秀的广告要善于引发消费者的联想,使消费者在接触广告之后,能勾起他对自己所熟悉的事物以及与广告信息相关的事物的回忆,最终使消费者在对广告的有关信息与其他事物的联系比较中进一步增强认识,加深印象。该品牌酸奶希望消费者看到 “从百岁老人肠道采集益生菌” 这句宣传语时,关注的是 “百岁”,没想到消费者关注的是“肠道”,毕竟消费者对“肠道” 熟悉对 “广西巴马百岁老人” 不熟悉,所以自然而然会产生不好的联想。

知乎用户 奇猫国 发表

来人啊,招一批百岁老人过来踩酸菜!

知乎用户 满满的负能量 发表

瞬间没有购买欲,即使效果确实不错

知乎用户 墨守 发表

其实标语本身没问题的,甚至挺好。

区区几个字,就把成分亮点说的一清二楚,甚至有了直观画面。

就是有点恶心人。

知乎用户 无边大望​ 发表

如果属实确实是对人体和长寿极有好处的,但真的让人很难接受,双胞胎同样有胖瘦之分,这就与肠道菌群的不同很有关系。

知乎用户 姜涛 发表

都是科技与狠活啊姐妹们,嘎一下就上来了,可千万别放多了啊

知乎用户 北四 B605 发表

所以才有看杀头吃肉的,俗话说,好人不长命,祸害活千年,吃祸害的肉才能长寿。

知乎用户 哈哈 发表

我记得国外有个研究是从女性阴道采集的乳酸菌做酸奶。。。

知乎用户 肖震宇聊心理​ 发表

所以到底是什么品牌?打码了看不到,倒是说说什么牌子给大家伙避避雷啊

知乎用户 已消失 发表

第一感观就是,从广西巴马百岁老人聚集地的化粪池里舀了一勺饱含**「益生菌」的粪清**,淋在了某品牌酸奶上做**「浇头」**。

肿么有种**「老坛酸菜」**即视感~

四川这边泡泡菜,新腌的新坛会从家里味道较好的老坛里面舀几勺泡菜水,因为里面有丰富的发酵菌种,可以很大程度上保证口感。

知乎用户 瘟猪 Eamonn 发表

你们现在知道老八为什么瘦了吧?

知乎用户 大海里的针​ 发表

人家一小品牌热度有了,目的达到了,这不就是常规的黑红营销炒作吗?几个科普反转,你不就知道这牌子了吗?

知乎用户 笑笑斋​ 发表

抽他的血拿来卖不是效果更好?切。。。

知乎用户 罗辑 发表

现在有钱人都玩这么花的吗?

知乎用户 莫莉 发表

云南某牙膏还往里加蟑螂呢,七八十一只。

知乎用户 胡可 发表

好多年前,碧悠干过这事,当时是说从婴儿肠道采的菌。本想宣传更适合人类吸收的特点结果引人不适。 咋这坑还有人踩呢?

知乎用户 海若 发表

不是有一种酒吗,让妙龄少女的口水缓缓吐进酒中,成了美酒。以前港剧里有,美少女口水酒大家很喜欢,发现是老太婆口水大家就犯恶心。反正不管是下水还是口水,都挺恶心的。

知乎用户 猫猫 发表

懂的人都懂,什么肠道采集,其实就是拉的屎里采的,医院也会拿来用。质量好的屎也值好几千一坨呢

知乎用户 朕乃万岁 发表

想起前段时间看到的一个知乎匿名回答,那个 B 用自己产的材料制作的酸奶,还吃了,自产自销属实玩明白了,包装还挺好看,谁找到了链接发我回答下我再看看

知乎用户 游离 发表

减糖也浓醇,老八秘制小酸奶!

这广告的尺度把握的很好啊,

糖分被百岁老人的肠道吸收了,肯定减糖啊!

专利配方,还加入了老八秘料,想不浓醇也难啊!

原文中专家还表示:

不少益生菌都是从肠道提取,

我建议以后直接拿这个重点宣传:

什么美少女口腔益生菌群、肠道益生菌群,

明星同款,大肠杆菌,

广告语直接写:连心爱之人的 shi 都不敢吃,你还敢说爱他吗?

知乎用户 文 2 青年王有志 发表

谁告诉我下到底什么品牌

知乎用户 一个小勺儿 发表

看到新闻,我把酸奶都扔了……

知乎用户 atoncrescent 发表

太上老菌,看笑我了

知乎用户 九天星辰​ 发表

粪菌移植,确实能治疗长期便秘和老年性便秘,怎么操作呢,就是取健康年轻人的粪便,制成胶囊吞服。。。。别笑,这是非常有用的治疗方法。

首先,我不是医学生,只不过平时爱读一些健康类期刊——

医学上抗衰老的药物,很多东西从母婴中来,比如孕妇尿液,胎盘,婴儿脐带血和粪便。。。

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后来多半用孕马尿代替孕妇尿液,从中提取 HCG 也就是绒毛膜促性腺激素,治疗一些激素方便的病症,相信很多人都用过。

所以,这里哈哈要为贾平凹的女儿贾浅浅说一句,屎尿屁有时候也顶大用呢。

那些为我们不齿的屎尿,能在医学的道路上,发挥它们的奇效。(笑 cry)

因为人体嘛,多半是脑子未老肠先老,肠道衰弱,细菌没有大量繁殖的动力,吃下去的食物,如果没有细菌宝宝们,勤勤恳恳,帮助肠道分解吸收营养物质,然后促进肠子蠕动排出毒素,那么食物不能及时分解,就会积累下来。

继而慢慢破坏肠道生态,加速衰老进程,这时候,据说移植健康人的粪便,能解决这些问题。

当肠道好起来,传递给大脑的信息就是正能量,人就会变的脸色红润,有活力有激情起来。

一般有些群体天生缺乏某些有益菌,吃不少益生菌全被胃液杀死了,它到不了肠道。这时候直接抑制菌株,效果就不同了。

那么至于酸奶里面的菌株,能不能为肠道所用呢?那就见仁见智,至少起到安慰剂效应啊。

部分会有些小插曲吧,有的人接受别人的血液或粪便后感觉变化大到自己很陌生哈哈哈哈。

比如以前特别讨厌榴莲臭豆腐,输过血,发现爱吃了,以前一点辣接受不了,输完血,发现吃碗面,要撒半碗辣椒酱才觉得有味道。

我觉得我妈也诡异,以前嗜睡,能从傍晚 5 点睡到第二天早上八点,现在整个一夜猫子,不到 1 点不睡觉,我好怕她会抢我的手机给我刷排位。

[图片来源不明,侵删]

——文中有什么专业或常识上的错误,请不吝赐教。

知乎用户 快要完蛋的完人 发表

冒昧的问下,那个品牌

知乎用户 遗物喜 发表

百岁老人确实高寿,也确实行将就木。

这广告宣传水平简直 shit。

知乎用户 不知道我是谁 发表

到底是口水还是大便,你们选一个吧。

知乎用户 法兰西斯坦 发表

谢谢科普

以后只敢喝自制酸奶

知乎用户 抖音美好音符年 发表

所以呢?就人人长寿了?

说实话,我是怎么看怎么不舒服,真的是生理上不舒服想吐。

坐地铁没事刷到这个提问,真是开了眼了。

知乎用户 云珏​ 发表

活一百岁的话,能看到儿子老死的概率高不少吧。真有人想活一百岁?

知乎用户 tony​ 发表

从肠道采集的话,那是不是得做肠镜啊?

老人:我活了一百年了,最终身体是以这种方式不完整的!给我来条遮羞裤!

知乎用户 开酒别喝车 发表

那就是吃人家的屎,外国还有倒挂灌原始部落少数民族稀粪的。没啥大用,骗钱的噱头。吃好睡好,精神自由。比什么都强。问题是现代新奴隶太多。

知乎用户 布雷斯塔 发表

老实说,我最有疑惑的巴马到底是不是真有百岁老人,不测骨龄我是不信的。自己虚报个年龄,一百年前怎么有证剧呢?

知乎用户 顾三问 发表

谢邀。

答: 提问者,公司如果虚假发布广告是违法犯罪行为,已经侵犯了消费者的基本利益,违反《中华人民共和国广告法》《中华人民共和国刑法》《中华人民共和国消费者权益保护法》等法律法条。


法律依据: 根据《中华人民共和国广告法》第五十五条:
违反本法规定,发布虚假广告的,由市场监督管理部门责令停止发布广告,责令广告主在相应范围内消除影响,处广告费用三倍以上五倍以下的罚款,广告费用无法计算或者明显偏低的,处二十万元以上一百万元以下的罚款;
两年内有三次以上违法行为或者有其他严重情节的,处广告费用五倍以上十倍以下的罚款,广告费用无法计算或者明显偏低的,处一百万元以上二百万元以下的罚款,可以吊销营业执照,并由广告审查机关撤销广告审查批准文件、一年内不受理其广告审查申请。
医疗机构有前款规定违法行为,情节严重的,除由市场监督管理部门依照本法处罚外,卫生行政部门可以吊销诊疗科目或者吊销医疗机构执业许可证。

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温馨提示: 广告经营者、广告发布者明知或者应知广告虚假仍设计、制作、代理、发布的,由市场监督管理部门没收广告费用,并处广告费用三倍以上五倍以下的罚款,广告费用无法计算或者明显偏低的,处二十万元以上一百万元以下的罚款; 两年内有三次以上违法行为或者有其他严重情节的,处广告费用五倍以上十倍以下的罚款,广告费用无法计算或者明显偏低的,处一百万元以上二百万元以下的罚款,并可以由有关部门暂停广告发布业务、吊销营业执照、吊销广告发布登记证件。

广告主、广告经营者、广告发布者有本条第一款、第三款规定行为,构成犯罪的,依法追究刑事责任。


法律依据: 根据《中华人民共和国广告法》第五十六条:
违反本法规定,发布虚假广告,欺骗、误导消费者,使购买商品或者接受服务的消费者的合法权益受到损害的,由广告主依法承担民事责任。广告经营者、广告发布者不能提供广告主的真实名称、地址和有效联系方式的,消费者可以要求广告经营者、广告发布者先行赔偿。
关系消费者生命健康的商品或者服务的虚假广告,造成消费者损害的,其广告经营者、广告发布者、广告代言人应当与广告主承担连带责任。
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知乎用户 叶少 发表

太上老菌,罢了,罢了,无福消

知乎用户 孟江楠​ 发表

黄屎乳业,巴马屎菌。

知乎用户 yyqq 发表

长寿有屁用。

长寿就能不死了?

知乎用户 大喵 发表

前有老八秘制小汉堡,现有老奶秘制益生菌!网友直呼 666!

知乎用户 意迟 发表

到底什么品牌啊,翻了半天没见到。说出来让大家好避避雷

知乎用户 工作马 发表

这是哪个酸奶说的?绝对不喝 有点脑残,,还有点不卫生的感觉

知乎用户 星月神话​ 发表

是从直肠末端采的吗?

知乎用户 赢麻了​ 发表

什么牌子,我不喝了

知乎用户 白天不懂爷的黑 发表

哈哈,属于共享粪汁了。

知乎用户 沈潜 发表

骗子太多,傻子明显不够用了。

知乎用户 樱花村村民 发表

打着 “巴马百岁老人” 的旗号,“蹭”长寿之乡的流量,想藉此引导消费者产生联想——“喝酸奶可长寿”的概念,进而促进消费者的购买行为。

众所周知,近年来巴马因百岁老人众多,而受到社会各界关注,被炒作为 “长寿之乡”,流传着各种 “长寿秘方”,诸如泡脚、喝山泉水、吃素食、吸负氧离子等。

很多人慕名而去,在巴马过上 “养生” 生活;

也有商家瞧准了商机,借势开发出各种 “养生”“长寿” 商品:

宣传语都包含了 “巴马”“长寿之乡”“百岁老人” 等要素,以博得消费者的信任,将原本平常无奇的商品卖出了高价钱。

但事实却是,巴马长寿之乡”的神话存在很大争议,目前尚未有科学依据,可以证明其 “养生” 方法有效。

但由于 “巴马” 名声在外,大众都知晓,所以并不妨碍商家炒作,利用大众的盲信心理,兜售各类 “养生”“长寿” 商品牟利。

影响我们寿命长短的原因有很多,是否能通过这种 “养生商品” 达到长寿效果,无法验证。

基本上所有益生菌都是从人体提取出来的,虽然知道没什么,但是感觉过不去心里那道坎,只能说,这宣传确实有点过头了。

知乎用户 爱护肤的瑶 发表

虽然说的可能是事实,但宣传上也这么说,就有点不恰当了,没有考虑到消费者的感受。

在宣传用语上可以委婉点,不要那么直白。比如:和广西巴马百岁老人倾力合作,打造黑科技延年益寿酸奶。或者取得广西巴马百岁老人神秘配方授权,仅此一家。

按照这个意思来,消费者一看充满了好奇,说不定就买些试试,尝尝口感,这不销量就起来了。

知乎用户 首博尔 SOBRING 发表

还真有吃大肠刺身的啊

知乎用户 三丘 发表

变相吃屎?

知乎用户 沛然莫之能御 发表

我真是孤陋寡闻了,看到益生菌的来源后,会都不想喝酸奶了,有心理阴影了。

这种宣传方式确实口味重了,你告诉我什么菌就行,不用告诉我从哪儿提取的,有些知识还是不知道的好。

知乎用户 niuzanzan 发表

百岁老人应该经不起折腾,莫不是益生菌离开肠道以后再采集的吧。。。

知乎用户 大米粒子​ 发表

什么时候出院士的益生菌,狗头

知乎用户 hiddencrypt​ 发表

我擦,吐了。从此我不喝益生菌酸奶了。

知乎用户 却道天凉好个秋 发表

XX 酸奶,富含巴马益生菌(或巴马益生菌发酵),长寿筛(优)选,多点增益,多点健康。广告词还的是我,要用联系我哦!

知乎用户 句号 123 发表

我再也不喝酸奶了

这哪是酸奶

这明明是吃屎

吃的还是别人的屎

通常

广告语就跟衣服一样

谁都知道衣服底下那点事

可你要敢不穿衣服试试?

知乎用户 大萝卜 发表

橘生淮南,则为橘,生淮北,则为枳。

知乎用户 孙三 发表

极具画面感,搞得我的酸奶都不香了,感觉有点厌食症状了,急需心理疏导!

知乎用户 宝姐姐 发表

隔着屏幕,呕出来了。。。。

但还是认认真真的看了大家的科普回答,边看边呕。。。。。

知乎用户 聂婉儒​ 发表

这是什么食雪汉行为

知乎用户 sasha lily 发表

本来想喝,看完广告语,突然想吐…

知乎用户 赵先生 发表

不知道为什么……

就像是臭豆腐的配料中有屎一样。

莫名的有点恶心……

知乎用户 两目连 发表

马斯克能用他们高度发达的人机互融的纳米机器人人工智能科技,把他们包括在中国境内的法人代表是中国姓氏人名的、冒充中国或中国与他国合资的美国公司生产的各种表面是民用、里有大 bug 实作军用的人工智能产品,和使用者的身、心及其其他一切智能设备侵入绑定控制在一起,并对这一切收、发或重置各种信息资讯:可对这些物品及使用者控制、获得或重置各种信息和使用者的身、心方面各种信息状况或资讯,可对使用者做各种活体试验、或可使其生各种疾病甚至在几秒钟之内死亡!

知乎用户 微笑的男人 发表

有点超出这个时代了

知乎用户 华复 发表

我想说的是百岁老人肠道的益生菌跟年轻的比起来哪个具有活力些喔?欺骗人也要有点尺度,不然为啥有年轻人和老人之分。

知乎用户 秃秃 发表

不论你怎么想,反正我不会吃。

肠道菌群所谓对人体的益处是组合下的结果,细菌和细菌之间本身有基因,信号分子和代谢产物之类的交流,肠道菌群的代谢物在这种微环境下和人体通过大小肠粘膜组织之类的细胞进行信息交流物质交换,完全不是吃单个细菌能达到的……

知乎用户 某科学的超码字工 发表

人人都笑老八疯癫,居然吃翔

只有他知道,这个茅厕是村里长寿老人家的。

老八:肠道菌群长寿保健实践领导者

知乎用户 百里守约会 发表

我现在就想知道 “从百岁老人肠道采集的益生菌” 和目前主流的 “益生菌” 有什么区别?

知乎用户 神经蛙 发表

就算是卖灌肠液也得讲究一个因人制宜,针对性治疗肠道菌群失调

谁告诉他,肠道菌群可以口服补充了

还有一个问题,这是哪个企业

知乎用户 伏爆压头灯​ 发表

前有百年老坛酸脚菜

后有百年老人酸屎奶

知乎用户 悟空 发表

祖传老菌?

这个文案是实习生写的?

这种程度的文案都往产品上印,是怕产品卖的太火?

虽然现在有定植健康人肠道菌群来治疗其他人肠道疾病的治疗方法。

但是那是要定植进肠道才管用的,不管是做成肠溶胶囊,还是其他方式植入。

直接口服,于胃酸接触后,还有啥?大概率是噱头多余实际效果。

真这么简单就能提高人的寿命,那个老爷爷也别领什么养老金了,天天在家卖大便 都能富甲一方。

知乎用户 蟑螂侠 发表

谢谢,很形象,已经想要吐了

知乎用户 阿这 发表

…… 现在广告宣传尺度越来越夸张

某眼霜: 一夜告别黑眼圈

某卸妆油: 不仅能卸妆,还能养肤

某瘦腿操: 每天五组,七天大腿围细五厘米

某资料: 背了就能考 80

严重感觉把消费者当傻子

知乎用户 起司超幸运的 发表

太直白导致太恶心了

知乎用户 一笑而过 发表

美博士用阴道分泌液发酵酸奶

不同的直白给的冲击力是不一样的,你要是说提取自年轻女博士阴道分泌液,我倒是很乐意尝试一下的。

知乎用户 七巧板​ 发表

没说直肠就够委婉了

知乎用户 暮鼓晨钟 发表

猫屎咖啡 人屎酸奶

知乎用户 Terry 老师教唱歌 发表

知乎用户 姜胖 发表

能告诉我李易峰用什么牌的 tt 吗?

知乎用户 菊巨 发表

大肠杆菌

知乎用户 哎呦喂 发表

有自然死亡人的益生菌吗?并不想活那么久,只想一觉睡死

知乎用户 大头 发表

直接说出品牌来。以后我不买这种就是了

知乎用户 踏雪寻梅 发表

是不是搭配童子尿饮用更佳?

知乎用户 桃子酱 发表

这玩意在胃酸里能活?

知乎用户 合于 发表

喝了这个酸奶,能够拉出跟百岁老人一样的屎?

知乎用户 happymisskitty​ 发表

如果说把百岁老人改成少女和婴儿,是不是好点?不过我不嫌弃我家宝宝的便便臭,我嫌弃别人家的。

知乎用户 糊狐涂 发表

咋采集?从粪便中提取?

知乎用户 星空 发表

他们是在牧场里养了一群百岁老人吗,太阔怕了

知乎用户 布列塔尼那一夜 发表

我有营养学的博士跟我说:

正常人来说,年龄越大,肠道菌群失调越严重。

很多人为了长寿,都是提取婴幼儿年轻人的肠道菌群植入。也就是保持肠道菌群年轻化是长寿的秘诀。

他们居然宣传提取百岁老人的肠道菌群?

怕不是脑子瓦特了吧?

知乎用户 鱼翔浅底 发表

哪个品牌啊,求求了,避坑

知乎用户 颜谓 发表

我并不关心提取菌种的渠道,事实上,你告诉我菌种的渠道只能让我对这个产品的品质提出更多的疑问

另外这不叫 “酸奶”,这是标准的风味发酵乳,和传统意义上的酸奶根本不是一个东西

最重要的一点,请大家注意产品配料表:

乳粉:不是生牛乳,是奶粉

果葡糖浆、白砂糖:加这么多糖,应该叫甜奶吧?后面还有三氯蔗糖和安赛蜜,都是甜味剂

其他的配料自行判断吧

个人建议:想喝酸奶,要么去超市里买那种无糖的真酸奶(的确酸,口味不一定所有人都能受得了),要么就自己买个酸奶机在家自己做呗,也不复杂,如果觉得不够甜,搭配水果吃不香吗?

知乎用户 硬汉 发表

什么牌子的

我绷不住了

知乎用户 kingklose 发表

以前人人笑老八,现在人人都是老八。

知乎用户 石头 发表

百岁氏菌

知乎用户 达达 发表

故意的???

知乎用户 叶夜叶 发表

为什么知乎现在广告这么多!抖音的运营跳过来了???

知乎用户 滴答滴答哦 发表

这么厉害的吗现在 可以可以

知乎用户 鸭血粉丝 发表

大肠原味酸奶?

知乎用户 禁闭夸克 发表

会员制酸奶

知乎用户 大现充日子人欧根 发表

接的屎吗?

知乎用户 oNe 先生​ 发表

干净又卫生啊家人们

知乎用户 一朝风月古长空 发表

新鲜的是不是效果更好?

知乎用户 风来运转 发表

皇氏,大家避雷

知乎用户 三月白鹭 发表

告诉我是哪个牌子,从此拉黑再也不买。


有小伙伴说是『皇氏乳业』大家记住了哈

知乎用户 顾清浅 发表

低情商:人体采集筛选培养而来的菌株

高情商:长寿人群拥有的特别菌株

知乎用户 27Lex 发表

一直看成巴西老人啊,我还想怎么去巴西找老人୧ ୨୧ ୨୧ ୨

知乎用户 深漂小丸子 发表

确实太实诚了

可以参考莫斯利安酸奶的广告语——“莫斯利安,长寿村的秘密。”

其实都一个意思,看看人家多委婉

知乎用户 little 麦芽​ 发表

纯纯科技与狠活儿啊兄弟们 [飙泪笑]

知乎用户 NAN 发表

难道只有我这个半医学生觉得还好吗,虽然是从粪便中提取,但实际上已经和粪便没太大关系了。

总感觉上面的回答是为了批评而批评,也可能是会有热度。(从肠道中提取这种表达只能说稍稍欠妥,总得来说也没啥大问题)有些评论也让我感觉挺无语(例如 “那我不是在吃 shi”),像一群文盲,然后某些答主也像故意去迎合他们(煽动群众的情绪),而不是讲事实,摆依据。

知乎下沉的好像有些厉害

知乎用户 James 发表

遇事不决, 量子力学; 机制难寻, 肠道菌群.

知乎用户 风帆 发表

他们这酸奶是卖给想益寿延年的老年人的吗?

……

……

我们爱喝酸奶的人,喝酸奶不是为了长寿啊……

是为了乳酸菌益生菌,以及它好喝

抛开恶心不说,就算是要宣传从人的肠道中获得益生菌,

那也应该是:

“100 个身材苗条青春靓丽皮肤光滑头发黑亮茂密的小姐姐的肠道”

而不是老头子老太太啊!

他们的品牌市场部门有没有好好做调研啊喂!

酸奶消费人群主要是哪些人?年轻人居多啊!

知乎用户 Shirley SKW​ 发表

益生菌,最早来源于希腊语,意思是「对生命有益的」。

第一株双歧杆菌就是在婴儿粪便中提取出来的。
1899 年
,法国巴黎儿童医院的蒂赛 (Henry Tissier), 率先从健康母乳喂养的婴儿粪便中分离了第一株菌种双歧杆菌(当时称为分叉杆菌),他发现双岐杆菌与婴儿患腹泻的频率及营养都有关系。

1917 年,德国 Alfred Nissle 教授从第一次世界大战士兵的粪便中一株大肠杆菌。这名士兵在一次严重的志贺氏菌大爆发中没有发生小肠炎。在抗生素还没有被发现的那个时代,Nissle 利用这株菌在治疗肠道感染疾病(由沙门氏菌和志贺氏菌)取得可观成果。这株大肠杆菌现仍然在使用,它是为数不多的非乳酸菌益生菌。

90 年代,我国学者张箎教授对世界第五长寿区——我国广西巴马地区百岁以上老人体内的双歧杆菌进行了系统的研究,也发现长寿老人体内的双歧杆菌比普通老人要多得多。

虽然益生菌确实是从「便便」里发现的,但是我们吃的益生菌并不是从「便便」里提取出来的。自从人类从婴儿「便便」里提取出了益生菌,益生菌就开始走进人类的生活,现在的益生菌绝大部分都是从工厂的培养皿中培养出来的,所以大家放心,干净卫生!

就算品牌酸奶称「从百岁老人肠道采集益生菌」,那也是在工厂培养皿中培养出来的,和老人的肠道已经没半毛钱关系了。

不过不知道商家搞噱头这样宣传,是不是起到反面作用了?毕竟确实容易联想到没胃口的画面。

知乎用户 薛定谔的猫霖 发表

哪个品牌?这都掩饰

知乎用户 今天也要快乐 发表

什么牌子?说出来避避雷

知乎用户 匿名用户 发表

红了,还不黑,目的达到了

知乎用户 白洺 发表

非常可笑,采用肠道益生菌本身可以商榷,但是用百岁老人的肠道益生菌有什么意义?百岁老人有可能比一般小伙子小姑娘更健康吗?但是很多人压根不会多想一层,一听百岁老人就觉得能促进长寿。作为广告,如果能促成足够量消费者购买,倒也尽到了目的。

知乎用户 白颐路观潮​ 发表

没问题啊……

我们老师还将讲过,改善肠道功能性价比最高的方式之一是植粪

知乎用户 匿名用户 发表

没啥子大不了。

知乎用户 贴人三 发表

知乎用户 Keke 发表

这年头,连吃屎都要卷起来了吗?

建议知乎买断他们家的独家供货权

这样咱们知乎 er 在说:让我吃口屎吧,否则这钱拿的不安心的时候也能彰显咱们高贵的身混

知乎用户 大铁棍医院捅主任 发表

既然是从肠道里采集的,

那我从肠道里灌进去不过分吧?

知乎用户 烂尾鱼 发表

没有内卷,也无需震惊,酸奶市场营销通常模式是:好菌种配好奶源,再制作一杯好酸奶。益生菌提取在行业里属于基操,勿 6。

酸奶 “内卷”?益生菌老人肠道中提取?现在酸奶还能这么卖!

知乎用户 源生物及 发表

从粪便中提取肠道菌群是很正常的方法,没什么好大惊小怪的。

知乎用户 Malakas​ 发表

有没有用我这里不讨论,毕竟益生菌又不是药,饶毅老师之前就已经打过好几榔头了。益生菌只要经过食品安全性测试,管得倒也不必那么严。

我只想说,这广告水平是真的臭,臭到让人怀疑这益生菌进了广告策划的脑子。随便说个 “百岁老菌,延年益寿”,都比这个直白的广告语好多了。

知乎用户 鹿吃蛋挞​ 发表

别 bibi 赶紧说是哪个品牌!

知乎用户 Milo 发表

其实还不够直白,采集样本来源是肠道,但是样本是啥暂时还没讲。

知乎用户 Titanium 丿 发表

哈哈哈这是哪个牌子的酸奶,我要去买来试试,多项研究显示肠道菌群与寿命有关

知乎用户 笑语明眸 发表

从科学上讲,经过体检的无各种疾病特别是消化系统疾病,年轻人的、体重身高比标准的取样比什么百岁老人要好吧。毕竟人老了各个器官和系统的功能都在衰退,更不要说一些老年人的基础疾病了,这些都可能影响肠道菌群吧。

知乎用户 宅隐 发表

如今,一些酸奶新兴品牌诞生,“酸奶零食化”、“酸奶高端化” 等概念也应势而生。

渐渐地,无论是超市还是便利店,低于 3 元的酸奶被挤至角落,一些叫不出名字的酸奶开始占据货架的 C 位,“暗刺” 消费者。

但变贵的酸奶到底是真正的工艺升级、品质保障,还是为创新而创新的消费圈套?

近日,有网友在社交平台发布视频称,一款酸奶的配料表页面显示,其添加的一款益生菌菌株,是从广西巴马百岁老人肠道采集筛选的。

对此,有网友表示:“其实你只用告诉我是什么益生菌,不用告诉我是怎么提取的。”

从需要回收包装的玻璃瓶酸奶到添加各种风味的常温酸奶,再到以高蛋白、气泡、孕妇专用等细分赛道杀出重围的新奇酸奶,几经更迭的酸奶行业也开始涌现出新的发展生机。

令网友闻之变色的酸奶来自哪里?

每满记者发现,这款酸奶是由皇氏乳业集团生产的。据了解,这家公司成立于 2001 年,是一家以水牛奶特色乳品为核心、以光伏科技赋能乳业的综合性上市公司。

在皇氏乳业官网首页介绍中,更是标注出 “国内乳品行业第四家上市企业,全国领先的水牛奶加工企业” 等称号。

在淘宝上,皇氏乳业食品旗舰店拥有近 3 万粉丝,其主打的商品是水牛奶、纯牛奶和酸奶。店铺内销量最高的一款商品为 “皇氏乳业饭不着酸奶”,其月销量达到了 5000+。按照其券后价格计算,一杯酸奶的售价为 6.9 元。不过,记者在店铺内翻看许久,都未找到抖音图片中的酸奶。

每满记者询问了店铺客服了解到,这款酸奶确实是该公司的新品。不过,由于这款酸奶需要冷藏,淘宝店铺内并未售卖。“里面特别添加了我司的专利菌种鼠李杆菌 hsryfm1301 。这款菌种源自中国长寿之乡巴马,是我司科研团队历时十年开发的专利菌种。” 客服向记者解释了这款酸奶中的菌株情况。不过,客服同时表示:“这款产品我们部门不负责,不太清楚具体信息,可以联系我们集团客服询问。”

网友称 “过不去心里那道坎”

网传视频显示,一款白色外包装的酸奶配料表上,标注有一种名为鼠李糖乳杆菌 hsryfm1301 的益生菌菌株。**配料表下方还有一段文字解释称,上述益生菌菌株是从巴马百岁老人肠道采集筛选的。**上述视频发布后引发众多网友热议,目前已有近 8 万点赞,评论数接近 5 万条。

有网友科普道:

“基本上所有益生菌都是从人体提取出来的,大部分是粪便。不过不要膈应,因为培养后和粪便完全没丁点关系了。”

也有网友表示:

“虽然知道没什么,但是感觉过不去心里那道坎。”

还有网友则调侃称:

“能不能找点瘦子的益生菌。”

记者搜索发现,该酸奶所属公司官网上的一篇文章曾介绍称,鼠李糖乳杆菌 hsryfm1301 是公司历经多年开发的具有自主知识产权的益生菌,菌种采集自世界长寿之乡广西巴马百岁老人的生活环境。

公开资料显示,广西巴马被誉为 “中国长寿之乡”,也是世界五大长寿之乡之一。

15 日上午,这款酸奶所属公司一名工作人员告诉记者,上述产品中添加的菌种,确实是该公司在巴马进行相关取样工作后,自主研发的一种益生菌,该发明也获得了相关专利。

这种酸奶究竟干不干净?

肛肠科医生:菌株不含有粪便成分

杭州市第三人民医院肛肠科张秀峰副主任医生告诉记者,“普通人看到包装上的描述确实容易把它和粪便联想起来,但实际上加入到酸奶中的菌株是没有任何粪便成分的,大家都误解了。”

张医生提到,**“虽然说这个细菌来源于肠道,但是从肠道中提取以后通过仪器进行分离、培养和扩增后,各种杂质、致病源或是粪便早就已经被去除掉了,**因此网友们大可不必担心菌株的卫生情况。一些奶制品企业为了做出个性化功能产品,常常会给酸奶中加入益生菌。”

在向记者解答的同时,还向大家做了健康知识科普。“人的肠道里主要有两类菌,一种是有害菌,一种是有益菌,也就是我们平常说的益生菌。像鼠李糖乳杆菌就是益生菌的一种,把它加入到酸奶中,就是为了让人在饮用酸奶的同时能补充益生菌,对人体健康有一定好处。”

不过,张生也向记者强调,并不是每一个人都适合喝含有益生菌的酸奶。“首先,如果一个人本身就对酸奶不耐受,那他就不适合再喝有益生菌的酸奶。另外,如果一个人身体很健康,肠道也处于健康状态,同样没有必要再喝有益生菌的酸奶,喝普通牛奶就够了。

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可见,“酸奶菌株从巴马百岁老人肠道采集筛选” 并不存在着卫生健康问题,网友们无需担心其是否含有粪便成分。只不过,在酸奶包装上写上这句话确实会给人带来生理上的厌恶。正如某位网友所说:“道理我都懂,可是你能不能别把它写出来……”

前有 “雪糕刺客”

后有 “酸奶土匪”

习惯每天在办公室楼下买早餐的贺煜恒,一次随手在便利店里拿了一个面包和一杯酸奶,心想最多不超过 10 元,但最终微信支付显示扣款 19 元,的确让他吃了一惊。“以后学聪明了,包装不熟悉的酸奶,我就先告辞了。”

“刺” 中贺煜恒的,是售价 12.5 元的北海牧场白葡萄流心茉莉味酸奶,小小一杯 140g 的酸奶售价超过十元,的确是他没想到的。

作为时常在网上冲浪的 “老互联网人”,贺煜恒对“雪糕刺客”、“饮料刺客”、“话梅刺客” 已是了然于心,除非主动想尝试,否则绝不会给它们可趁之机。不过他没想到,如今连酸奶也不能随意选购了。

事实上,相较于国人对纯牛奶易产生的乳糖不耐受情况,酸奶在发酵中分解了大部分乳糖,避免了肠胃胀气、腹泻等不良反应,加之酸奶一直以来被国人视作健康低脂的食品,因此在日常生活中的购买频率不低。

然而,藏在冰箱里的酸奶大战正在悄悄吹响号角。

贺煜恒的 “遇刺” 经历并非个例,早在钟薛高掀起的 “雪糕刺客” 风波过后,就有许多消费者吐槽“躲过了‘雪糕刺客’,但没躲过‘酸奶刺客’”。也有人说,“雪糕刺客”擅长隐藏标签,但 “酸奶刺客” 通常会明码标价,所以只能说是 “酸奶土匪” 罢了。

酸奶相对于其他零食来说,确实比较健康。不光可以补充身体的营养,还可以促进肠道消化,有助于缓解消化不良的症状。

但酸奶也不能多喝,一般情况下,酸奶当中含有一些脂肪和糖分,过量摄入后可能导致热量摄入过多,在无法被人体完全消耗的情况下,会转化成脂肪堆积,导致发生肥胖的几率增加。

不过,我们每天都要接触的主食,倒是有一个,是有百利而无一害的——那就是米饭。

提到米饭,家家户户都不陌生。要说最好吃的大米,**当属黑龙江省五常市特定区域内长出来的五常大米,**米粒饱满坚硬,色泽清白透亮。

五常市地处黑龙江南部,北接松嫩平原,气候独特,土地肥沃,光照充足,最适合种大米。

五常大米清淡略甜,绵软略黏,芳香爽口,集 “中国地理标志保护产品”“中国名牌产品”“中国名牌农产品”“中国驰名商标” 等多项桂冠于一身,有 “千年水稻,百年贡米” 的美誉。

这均匀饱满的米粒,这晶莹油亮的色泽,谁看了不想吃啊。

下班回家,迫不及待地拿它煮了饭。还没熟透便能闻到一股香甜诱人的米饭香气,飘满整个房子。煮出来的米饭,果真是正宗五常大米才有的油亮饱满,颗粒分明!

一粒一粒,软糯弹牙,越嚼越清甜,不用配菜也能吃光两大碗。

**加上一勺红烧肉汁,那味道,绝了!**神仙吃的也不过如此了吧。

好好吃饭,就从品尝正宗好吃的五常大米开始吧~

知乎用户 元生昌五常大米官方体验店 发表

一日三餐加点彩,就喝老八秘制小酸奶~

知乎用户 匿名用户 发表

与猫屎咖啡异曲同工,这个口味略重,口感带有百岁老人的 “体味” 吧

知乎用户 国哥聊保险 发表

我说有去我们村采集老人粪便的,五六块一桶。年轻人的不要,不合格的不要(会插上一种试剂,判断是否符合他们要求),原来是用来生产酸奶的。

知乎用户 山和水 发表

知乎用户 匿名用户 发表

太上老菌

知乎用户 匿名用户 发表

我王多雨在线等一个美少女益生菌酸奶~~

知乎用户 杨大米 发表

劳资第一个想到的词,是,

知乎用户 蓝雪飞 发表

是为了夸大宣传,益生菌在人的胃里存活的几率很小。

益生菌在这两年受到越来越多家庭的重视,很多有关于益生菌的生活饮食方式开始影响中国家庭。在人们了解益生菌的过程中恍然发现,原来益生菌产品早就进入了家庭大众的餐桌——酸奶。

没错,酸奶是最早且受众最为广泛的益生菌类产品。

酸奶有利于肠胃健康、促消化,这一点自然不必多说,而起到该作用的正是酸奶中的益生菌。喝酸奶成为健康生活方式中被默认的一环。

但是,也有人发出疑问:酸奶中的益生菌进入肠胃后不会被胃酸杀死吗?

在此,小编可以明确的告诉大家,当然会!并且绝大多数益生菌,甚至细菌,在进入人体之后都会被胃肠分泌的胃酸所杀死。

那么,如何确保酸奶中的益生菌能够从胃酸的攻击中存活下来,并对人体发挥益处?这就要涉及到一个量的问题。

尽管胃酸强大,但进入肠胃的食物本身就是对胃酸的一种稀释,加上酸奶的量够大,是有利于益生菌存活下来的。这也就是为什么建议大家餐后喝酸奶的原因。

另外,要确保你喝的酸奶真的有大量益生菌!

酸奶在制作罐装过程中需要高温杀毒,这是乳制品在进入市场、被顾客食用前必经的一步。而高温杀毒,不仅可以杀死细菌,脆弱的益生菌同样无法避免,这就导致酸奶本身的益生菌就更少了。

所以,如果需要补充益生菌,仍然需要专门的益生菌产品。

益生菌产品在欧洲国家有成熟的技术和研发背景,活菌数量高,针对性强,并且,厂家会筛选培育优质的菌株,这样的产品对肠胃保护有更快速更佳的效果。

即便如此,小小的益生菌胶囊进入人体后依然有全军覆没的可能。

知乎用户 智羲​​ 发表

写文案的人是不是联想能力不行

知乎用户 全力一拳 发表

百岁老人肠道益生菌让人总觉得。。。

或者换个说法,少女原味益生菌,这效果不就出来啦

知乎用户 匿名用户 发表

温州有点象是叫浙江省鹿城市。现在外来人来温州,机场下来,如果直接到鹿城,觉得温州是个现代化城市,如果他在机场周边转下(可能他听过,温州有四个区,鹿城、龙湾、瓯海、洞头),他会惊奇,即使是龙湾区府边上转下,这是温州吗?边上破旧房子,包括农民房比比皆是,区政府中心也不热闹。龙湾、瓯海改县为区多少年了,还是不象一个市区样子,因为各个单位的中心都是鹿城区,鹿城区建设不缺钱,看下各种大手笔的投资,都在鹿城,鹿城这么小的面积,建设资金投入多少,但是也是温州市区龙湾区,纯纯的一个农村景象,新连一个新建的龙水公园,听说因资金问题,还没收笔,整个区好像除了房开在建房热闹点外,没多少政府类项目,没钱啊,新建商品房价格很低也没人买。

浙江省各地级市的发展,都在扩,但是我们的各大机构、这么多单位总部都还是集中这弹丸之地,大家都舍不得出来,因为边上建设落后,唯一有点动静的,就是一医、二医总部移下,明显就看来当地人气起来点。但是各单位总部不动,还是二十年的光景,不象上海、厦门,包括杭州的发展,积极发展周边地区。

温州提出打造综合性交通枢钮城市,但是发展的投入,包括机构的迁址,都还看不到这光景,资金的投向决定了一切,如果还是在一块小小的地方重复建设大额投资,不象杭州一样扩面,将人气外移,温州的发展还是缓慢的前行。

知乎用户 无二三 发表

从科学角度来说,是优势。

从营销角度来说,太失败了。当消费者第一反应是质疑、觉得不可思议的时候,营销就失败了。

知乎用户 晴日的凉风 发表

这就是消化科的高新技术—粪菌移植啊

知乎用户 奋斗的包子 发表

你是怎么提取,是自然排泄吗

知乎用户 乘风破浪​ 发表

我仿佛看到了一群百岁以上的老奶奶坐在工厂流水线的马桶上不停拉粑粑的场景【doge

没有买卖就没有伤害,保护老奶奶从我做起

知乎用户 转角 发表

反向营销吗?总之这辈子不可能买这个品牌的酸奶,近期也不太可能喝酸奶了

知乎用户 匿名用户 发表

花钱舔 shi,人傻钱多

知乎用户 是科学的电磁炮​ 发表

会员制酸奶

知乎用户 蛤蛤 发表

实话实说,老实人

知乎用户 匿名用户 发表

会不会以后的食物都是从小孩的屎里提取 o(╥﹏╥)o

知乎用户 Sandyzss​ 发表

大多工业用乳酸菌群来源的初始代母株,不是从奶制品就是从健康人群粪便筛选分离优选出来,然后培养增殖干燥形成冻干粉,有啥稀奇的

知乎用户 大馒头块儿 发表

唐僧肉

知乎用户 人 201718 发表

简单科普下吧。

在人体的肠道内,大约存活着 100 万亿个细菌菌落。这些数目庞大的细菌,根据其对人体健康的影响,可以分成三种:有益菌(好菌)、病原菌(有害菌)和中性菌(正常菌群),健康的肠道菌群以有益菌为主,它们相互制约,保证肠道菌群平衡,维护人体健康。

益生菌

最早来源于希腊语,意思是 “对生命有益”,指可改善宿主(如动物或人类)肠内微生态的平衡,并对宿主有正面效益的活性微生物。近年来,益生菌的好处被越来越多的人们了解和接受。

益生菌可以抑制有害菌的生长和繁殖,有利于有益菌的生长和繁殖,维持肠道菌群平衡;可以改善便秘和腹泻情况,刺激免疫系统,从而增强机体免疫力;可以改善消化功能,促进营养吸收,缓解过敏等情况。

饮食不卫生、精神紧张、应酬频繁等不良生活状态,往往会造成肠内益生菌剧减,肠内致病菌猛增,使人体微生态恶化,导致便秘、腹泻等疾病的发生。世界微生态学会主席光冈知足先生在《肠内革命》一书中指出:没有肠内益生菌,人就无法存活。生命科学家们根据这一理论,发现只要利用科学方法,将肠内有益细菌的比率提升到 30%以上,即能提高肠道免疫力,控制腹泻。

怎样在日常生活中透过饮食的调节,提升肠内有益细菌比率,进而改善腹泻的症状呢?经过长期探索,生命科学家们总结了两种方法:

第一种方法是种菌——直接口服益生菌

目的是让活的益生菌在肠内安家落户,促进肠道微生物的平衡。目前主要的产品包括含益生菌的酸牛奶、酸乳酪、酸豆奶以及含多种益生菌的口服液、片剂、胶囊、粉末剂等。

第二种方法是养菌——提供益生菌喜欢的食物

为其创造好的营养环境,让它们快速繁殖,“压” 过有害菌的势力。这种方法是从自然界提取有益细菌的养料(即增殖因子),将其摄入人体肠道,使肠道内的益生菌利用这些养料快速大量地生长繁殖。通过获得大量的增殖的双歧杆菌、乳酸杆菌,促进形成有益菌在消化道内的优势地位,控制产气、产酸梭状杆菌等腐败菌的生产。益生元是指一类能促进有益菌生长的食物成分或物质。益生元主要包括:双歧因子、有机酸及其盐类和某些中草药。

益生菌的选择

优质菌种 配方的效果更好

益生菌从口腔经过胃酸、胆汁的重重考验到达肠道,想要快速起到作用,需要菌种和配方更加科学。

益生菌的种类非常多,目前经过实验室认证的有两双歧杆菌、乳酸歧杆菌等菌种,经过人体采集、培养后效果相对更好。

保持活性 且数量充足

补充益生菌想要达到效果,需要每次至少补充 100 亿以上。而且生菌厌氧、怕高温,大多数在接触空气一段时间、或超过 40℃之后,都会失去活性

很多产品虽然宣传含有上百亿益生菌,但多为出厂时的数量,经过运输、储存后,活性和数量都会大大减少。

能长期存留在肠道内

服用一段时间后,益生菌仍然能够存留在肠道中,才能起到补充益生菌的效果。

一些饮料、补充剂,虽然含有益生菌,但益生菌 “穿肠而过”,无法长期存留,有一定促进消化的作用,但想要补充益生菌,还是建议选择专业的益生菌制剂。

知乎用户 懂杯帝砖家 发表

???

真的恶心

知乎用户 匿名用户 发表

直接告诉我是哪个品牌得了,以后好避雷。

知乎用户 水灵龙 发表

我说为什么我自己用酸奶机做出来的酸奶味儿不对呢

看来得买张飞机票去下广西了

知乎用户 匿名用户 发表

我们家有线电视有一百多个频道,其中有 60 个左右虚假广告专用频道,还有五十个虚假广告兼职频道(包括各个省级电视频道),没见到一个没稽查处罚或者勒令停播的,你觉得需要把握嘛?

PS:把握虚假广告和过度宣传的任务都要求助普罗大众了?那些依靠纳税人供养的专业机构,是不是可以撤掉了?顺便把纳税人的钱退回来,谢谢!

知乎用户 匿名用户 发表

老八秘制小酸奶?酸奶厂家大概率是想营销 “百岁长寿基因”,只可惜 “粪便采集” 还是更吸人眼球。

其实厂家还是做了美化工作,肠道内的菌群统称为粪菌,厂家没有直接采用粪菌进行营销,说明还是考虑过大伙的心理承受能力。食入粪菌虽然听起来比较奇葩跟重口味,但其背后还是有合乎逻辑的科学道理。

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现代医学常使用抗生素来治疗疾病,会导致人们对其产生依赖,停用抗生素后,疾病可能会复发。而在人的粪便中,存在着大量有益菌群,这些有益菌群通过调节人体内环境治疗肠胃疾病,几乎没有副作用,因此粪便移植成为治疗的新选择。

这项研究也不算新鲜事,早在 2012 年,麻省理工学院博士后马克 · 史密斯就创立了粪便捐献机构——开放生物群 OpenBiome,合格者一次可得 30 美元奖励。

上海某医药公司也是从事从粪便中提取有益菌制药,而去年深圳某科技公司也曾公开招募志愿者捐粪,合格者每次可获得 300 元补助。今年七月,新加坡还建立了一家**粪便银行,**类似银行保险箱业务,客户需要花钱储存自己年轻健康时拉的便便。

不过大多直接采用肛门灌肠,或者制成药剂、胶囊食入,相比之下,混入酸奶好像更容易接受,也算是一种创新。

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酸奶一般是消毒后的新鲜牛奶或复原乳,经过调配的乳酸菌发酵剂和添加剂发酵而成,所以厂家大概率是在乳酸菌发酵剂中添加了新的菌群——长寿村人群肠道益生菌。

源于广西巴马长寿村的益生菌鼠李糖乳杆菌 hsryfm1301 及其应用

该益生菌的功效作用和生存环境温度没能查到,不太清楚最终是直接混入酸奶食入,还是在发酵过程中直接作用于原料,产生新的特殊因子 or 提高某些有些营养分子,可以静候厂家接下来的研究报告。

原文的描述说 “采集广西巴马长寿村中长寿人群及其家族人群样品,加入 ImL 灭菌液体石蜡油密封后,迅速置于冰盒内分离样品中的乳酸菌。”

至于大家关心的采集问题,开肠剖肚自然不可能,应该也是从粪便中提取分离。粪菌会经过机器层层提炼、洗涤,心理上或许令人不适,但安全性可以媲美生理盐水,并不会带来危害。在发酵剂中添加该菌,安全性不必太过担心。

只要不是为了营销噱头,其实还是值得期待的。

知乎用户 思威博环保 发表

虽然但是,谁告诉我,婴幼儿家中常备药妈咪爱包装上的枯屎杆菌又是哪里来的。。。

知乎用户 肥蜥蜴​​ 发表

突然觉得印度牛粪治百病也挺靠谱

知乎用户 hhhh 发表

建议学习这个,你敢直白,我就敢买爆:

《如何用你 y.d 中的益生菌制作酸奶》

知乎用户 匿名用户 发表

酸奶就图一好喝,非得说有什么用就扯淡了

知乎用户 半透明惆怅丿 发表

这样的酸奶我恐怕不敢喝!

知乎用户 蚯蚓​ 发表

科学是真科学,膈应也是真膈应。

知乎用户 新鲜的樱桃酒 发表

改成 “解密百岁老人长寿密码,提取阿尔法抗衰老因子”,瞬间 b 格就上来了。

知乎用户 17658943 发表

好奇问下, 这东西是怎么采集出来的?

知乎用户 橙子篮球手 发表

从百岁老人肠道采集益生菌 ×

采集的益生菌富含长寿基因 √

知乎用户 木立药师 发表

会员制餐厅特供酸奶,公布了品牌的话是会有惩罚的哦(悲)

知乎用户 insti.irraudlis 发表

肠道菌群其实一直是食品科学领域的前沿方向,在乳品中的运用,一般是使用对肠道有益的发酵菌种(从泡菜坛、酸奶罐、奶酪中分离和选育优化),如此直接使用百岁老人肠道中分离的菌株进行乳品发酵,创新能力令我佩服,起码我想不出这样的点子。

这样的描述太具有冲击力,对于没受过微生物学教育的人可能难以接受,对于我还好,我只是怀疑这个菌株没啥作用。毕竟长寿要真这么容易,医学就没有存在的必要了,人人抱着酸奶喝就好了。

知乎用户 青蝎钩月 发表

看见这个广告词,这个产品真的很难入口

知乎用户 人间小可爱 发表

看完这个问题,我有两个感想和大家分享:

1、你吃了鸡蛋觉得好就行了,何必要见那只下蛋的鸡呐;

2、理工男在广告方面还需要继续修炼基本功……

知乎用户 虚小竹​ 发表

这是哪个营销大师干的?

知乎用户 阿伟 发表

太恶心了

知乎用户 GUGU 发表

其实这是一个文化问题,并不是产品质量有什么大问题 “(º Д º*)

知乎用户 衔尾之蛇 发表

大多数保健品包括酸奶,都是营销手段,实际有没有什么卵用很难说,可是把营销话术玩的这么脑梗直,也是一种境界。

知乎用户 白昼之月 发表

好的广告语,可以穿透人的钱包。

知乎用户 向阳而生的人​ 发表

我准备创业,打造一款美少女原生态益生菌酸奶,但专业不对口,现诚招生物化学,食品科学与工程等相关专业

市场广大,前途似锦

吧花镇楼

知乎用户 粗俗生存者 发表

真得谢谢他的直白,不然真会坑一堆人了…

知乎用户 无聊子​ 发表

中国大部分商家非常坑,他们卖的是益生菌根本不是酸奶。这纯粹是智商税,然后你这个奶源还是奶粉,然后还有些乱七八糟的添加剂。仔细看看,伊利,蒙牛这两个厂家他们卖的酸奶的配料表,你还买。

知乎用户 阿尔法 发表

难道是给百岁老人做手术,从肠道菌群里采集益生菌?大概率不会,百岁老人经不起这么折腾,所以怎么采集到的益生菌?给个小桶,告诉百岁老人,把排泄物拉到桶里,然后再从排泄物中提取益生菌培养。只能说这款酸奶挺重口味的,我反正是不会喝,即使我知道它是安全的,但是我一想到那个画面,想象中那一坨翔的样子,只能说恶心。

知乎用户 匿名用户 发表

什么酸奶避下雷

知乎用户 ZYLS 发表

什么牌子啊,没一个回答的,避雷,别说我无知,单纯恶心

知乎用户 若是太阳 发表

搜肠刮肚

知乎用户 explorer 发表

问题不大,额,有些肠胃损伤后的肠道菌群的重建的方式就是让病人恰大便。。

当然经过一定处理变成了胶囊。但不能改变是大便的事实。。。

总之,生命科学真有意思,是吧?

知乎用户 匿名用户 发表

看到说什么的都有,就凑个热闹,毕竟干相关产品的销售,一点不懂也太混日子了。

说益生菌,其实还是要说回人体的三种菌:有害菌,有益菌,中性菌。当人快要报销或是感觉要报销了,那就是有害菌已经爆表的时候了,病都是这么来的。这时候,所谓的中性菌,也跟有害菌投了诚。

没错,中性菌就是这么的有原则。谁强就抱谁大腿。

人要想让自己健健康康的刷剧,干一切没营养但快乐的事情,就需要有个可祸祸的好身体。因此,补充有益菌还是挺有道理的。否则就算练成泰森那样全是肌肉,一样虚不受补。

益生菌就是让有益菌增多。益生菌发挥作用的场地叫肠道。肠道是人类器官的祖宗,好的肠道决定了人的外貌的丝滑,大脑的稳健,四肢的有力,以及口吐芬芳………… 益生菌好有用哦,爱美的人,买化妆品绝对是头痛医头,脚痛医脚的面子工程。

可恨的是,益生菌这东西太娇贵。很多都耐不住人体的胃酸胆汁的腐蚀性,所以,基本上可以很负责任的说,即便良心厂家给你装的足足的,即便它扛过的糟糕的冷链,即便它安全进入你家的冰箱,最后在有效期内活蹦乱跳的滑进你的嘴,也只是死的稍微晚会儿而已。它可没有那么大的本事,活着到达你的肠道。

替被你杀死的益生菌,默哀 0.1 秒。

日本人就很清楚这里面的门道,所以他们的酸奶,一直主打差异化菌株这个功能卖点:不能活着到达肠道的益生菌,哪怕再好,不配叫做益生菌。国内也有强效的益生菌酸奶产品,算是益生菌酸奶的良心了,不过,呵呵了,无人 care。

借用周星驰电影的的一句经典台词:太监,算不得是一个真正的男人。。。这个道理,其实国人一般不知道,感觉都是益生菌,能有啥差别?所以对于市面上宣传强效的,耐酸的,可定植肠道的益生菌产品,不感冒。知识盲点而已,不了解,自然不知道厂家在说什么。国内广告法也不允许掀桌子,和谐共生嘛,不能绝了别人的饭碗。连常温酸奶和低温酸奶还分不出,你让大家分清楚益生菌彼此的区别?显然也不现实。

其次,就是益生菌的出身了。咱们国人,要说血统论,是根深蒂固的,龙生龙凤生凤老鼠的儿子会打洞,你看养狗养猫的人就看出来了,一定要 “纯”。益生菌的前世今生反差大了点,可能让人倒胃口。因此厂家默契的都是“不提也罢” 的态度。英雄别论出生嘛,管它祖宗是哪里冒出来的,又不是直接加进去的,恶心啥呢?

不过,近些年来,随着科技的发展以及实际的需要,的确有直接从人体上获得益生菌了(当然还是要经过反复的提纯和筛选的)。我知道的,有从母乳中获得的,因为母乳中的有对人特别有用的营养(医生也是建议婴儿尽量喝母乳,奶粉再怎么添加,其实都不如母乳有益),还有从小孩子肠道中提取的,听着好像有些 “残忍”,其实没有你想象的那种画面,过程还是挺友好的,之所以从小孩子肠道中提取,是因为孩子的身上的益生菌是最多的。随着人的岁数增长,益生菌会越来越少,越来越少,直到几乎没啥了。

也因为此,我不明白从长寿老人肠道上获取,有什么意义?物以稀为贵吗,也难为他们了。

知乎用户 蔡乐鲔 发表

呕~~~~

知乎用户 爱吃猫的鱼​ 发表

知乎用户 时亦犹未央 发表

不说了,上图,吃是一回事儿,你给我明明白白的说从哪里来的,是另外一回事儿。

知乎用户 红薯地瓜花​ 发表

以前养龟的时候就经常自制这玩意。

换了环境龟出现应激拉稀很常见,严重的真会拉死。后来有人教了一种土方法就是把健康龟的便便风干,捣碎了拌食物里给拉稀的龟吃,或者直接装胶囊里口服。正常的便便都有一层包衣,操作起来也很简单。至于效果嘛,至少没有因为给病龟喂这个出过问题

知乎用户 片刻片段 发表

很贴切。

知乎用户 杆菌由胃生 发表

南方公园里面有一集好像就是说的这个,没想到成真了。

知乎用户 匿名用户 发表

好恐怖,反正心里无法接受,不想喝酸奶了

知乎用户 花卷 发表

这么说印度磕牛粪是有科学依据的

知乎用户 养了个小橘子 发表

不要把吃屎说的这么光明正大

知乎用户 明日之歌 发表

你们以为粪菌移植就是让你们吃屎?

知乎用户 HoyeeZhang​ 发表

所以是哪个品牌,我想知道

知乎用户 予爱鱼 发表

啥奇葩公司

知乎用户 张伟 发表

所以真的是从百岁老人身上采的吗?

我觉得可以啊!

就应该这么直白。如果原理就是这样。

网友需要直面本质

知乎用户 深具世界眼光 发表

恶心 。

知乎用户 宇宙无敌第一 发表

如果该品牌是印度的,确实是过于直白了

知乎用户 由不其然 发表

虚假宣传,这种产品按正规的流程,无论是成品进口,还是原料进口,审批流程非常多。

尤其是人体提取物本身就非常敏感。要过审批最少要原材料完整工艺流程,这牵扯到一堆关联法律问题。

不符合逻辑,虚假宣传无疑。

知乎用户 千鱼记 发表

粪不粪的先不说,至少已经出圈了,后续宣传可以圆回来,真在意延年益寿效果的人群,也不会因为这种说法膈应而不去尝试

知乎用户 兼山​ 发表

我裂开了,还好我不喝酸奶

知乎用户 安海​ 发表

如果能长命百岁,我不介意来一杯

知乎用户 匿名用户 发表

不懂就问,哪个品牌?我避下雷。

我等凡人接受不了这种高级产品。

知乎用户 Lydia​ 发表

唐僧:「你若生在大唐,何须要那泼猴护我?」

知乎用户 匿名用户 发表

哪个牌子的, 绝对不喝

知乎用户 异阳设计 发表

有没有人私信我一下哪个牌子,直接 ban 了

担心喝了降智

知乎用户 猪八戒 发表

益生菌:我不想知道我是怎么来的,我只想知道我是怎么没的

知乎用户 九张机 发表

我一直担心活得太久钱花完了怎么办,看到这个新闻就不怕了,没想到老人的粪便还能卖钱。

知乎用户 大木春 发表

以后有机蔬菜可以说,我们施肥都用的新拉的,保证新鲜。

知乎用户 胖嘟 发表

人人嘲笑老八

人人都是老八

宇宙尽头是老八

知乎用户 花海 发表

瞬间所有的酸奶都不想喝了,太倒胃口

知乎用户 天晴 发表

能不能告诉我什么牌子的酸奶?我好避雷

知乎用户 不知道 发表

益生菌可能是真的,但这样打广告的应该开除。

康复新液从来不会在患者有可能需要口服的情况下,高调宣传自己是蟑螂萃取汁。

知乎用户 匿名用户 发表

是哪个牌子的,我好拉黑它

知乎用户 大脸猫爱吃鱼 发表

百年老粑粑酸奶

知乎用户 小不点儿 Q 发表

吃酸奶和不吃酸奶的都陷入了沉默,现在想到酸奶稠糊糊的样子,我就陷入了沉思……

知乎用户 匿名用户 发表

不就是,加了百岁老人 shi(的一部分)。。。手动狗头

知乎用户 Naiver 发表

看到这个话题时我正在吃饭…… 感觉吃不下去了。yueyueyue

知乎用户 王姑娘 发表

百年老翔翔,祝你飞翔!

知乎用户 Michael 发表

所以,逼格满满的补充益生菌,就是吃大便……

知乎用户 阿是穴 发表

看到这个广告第一时间就想到这玩意……

被人养大后取脑仁的 “人”(蚁猴子)

知乎用户 墨宪阁主 发表

好吧,不仅是对这个品牌的酸奶有了心里抵触,现在对所有的益生菌酸奶都有抵触了。

我是要戒掉酸奶吗?

安卓

ios

知乎用户 小曦曦 发表

就是说消费者都是吃屎的孩子呗

哪个品牌啊,以后不买就是了

知乎用户 匿名用户 发表

遇事不决,量子力学,机制难寻,肠道菌群

知乎用户 感染体 发表

长寿不是什么菌什么菌就能解决的

从哪里采集都一样

天天加班喝可乐吃炸鸡跟媳妇儿吵架

吃啥都长不了寿

知乎用户 青末 发表

虽说商家想找差异化有博眼球的嫌疑,但也不能这样嘛,但凡有点常识的想象力丰富的人看完估计会默默把产品放回原位的。

知乎用户 小同学 发表

嗯 那我是不可能买的 看到这文字都犯恶心了 哪里还喝的下去

知乎用户 想去尼罗河钓鱼 发表

人体肠道内细菌分为有益菌、中立菌、有害菌,同时还有定植菌与过路菌的区别。

过路菌在人体肠胃内短暂的停留,接着被排除体外。

定植菌在人体肠道内定植,起到定植作用,从一开始就必须有大量的菌群,才可能有一定数量的细菌定植成功。

单纯从其他人的肠道取菌,扩增,加到酸奶里面,消费者再喝下去,经过胃酸以后,能留下什么?

噱头!喝个酸奶还能长命百岁?

知乎用户 六号牙医​​ 发表

益生菌这个东西有点搞

我刷知乎

广告是能瘦

我刷淘宝

有的广告是想胖

真是智能化的益生菌

知乎用户 匿名用户 发表

猫屎咖啡?

知乎用户 留学幸鹿 发表

从侧面展现出健康的重要性。

寿命足够长的话,大便也可能卖上高价钱。

知乎用户 乔立​ 发表

都 2022 年了,居然还有人相信巴马人造神话,难道这世界真的就是这么。。。。

知乎用户 heraldic 发表

来段医学小文章。

事实上益生菌只是医学上一种辅助治疗手段,只适用于少数情况,比如鲍曼不动杆菌引起的肠炎,这种情况见于长期使用抗生素后破坏了肠道自然菌群的人群。这种肠炎的首选药物仍然是万古霉素和甲硝唑,如果首次治疗失败还是用万古霉素和甲硝唑治疗第二次,再失败就加量并延长疗程,再失败才会采取一些非常规的手段,比如肠道菌群移植。用健康人粪便悬液灌肠……

也就是说,现在对益生菌的应用还仅限于食品和保健品,医学应用不多。而一个东西应用于食品和保健品时,容易夸大宣传……

你喝了从百岁老人身上提取的东西,就能活到百岁,这逻辑可还行?假如这样我来写几个广告文案:

康复新液:美洲大蟑螂提取物。喝了能像小强一样顽强,什么创面都长得好!(这个是真药)

保胎药广告:从三胞胎母亲的胎盘中提取,服用后可直接三胎,试管婴儿技术滚出中国!

尿激酶广告:从心梗八次溶栓都成功的 40 年冠心病病史的老人尿中提取,没有我溶不了的血栓!

不知道有没有哪家药品公司肯给我一个打工的机会。

知乎用户 懒汉 发表

肠胃不好的我居然有点心动了

知乎用户 焚琴煮鹤 发表

不如叫百便新菌

知乎用户 立戈戈 发表

香啊很香啊

知乎用户 白马处 发表

万幸老头是中国的,猛看到巴马还以为进口奥利给

知乎用户 Starling 发表

确实是这么一回事啊,大便培养出来的益生菌,不过这跟酸奶混在一起,确实让人难以想象那个画面啊!

知乎用户 so crazy 发表

这个说法就好像在说 “黯然销魂饭” 里的洋葱,“他加了洋葱”的确是不如 “念念不忘” 更令人有好感,也是过于直白的。

如果说因此就 “抵制”,“告诉我是那家,再也不买了” 就有点奇怪了。因为别人家的益生菌也是这样来的啊,只不过别人告诉你的是对肠道有益而不是在那里发现而已。

但真的很恶心,做营销的不应该犯这种错,但如果是想搞个大新闻,当我没说。

知乎用户 著名路人 发表

从配料表来看,这是一款 “垃圾” 酸奶,还号称减糖,看看配料表的白砂糖排第几。

知乎用户 睡不醒装叫的人 发表

说实话,有点想购买,健康的人的菌群,可能对常年肠胃不好的人会有一定帮助吧?特别羡慕肠胃好的,如果通过酸奶来摄入他们体内的菌群,也未尝不可呀

知乎用户 匿名用户 发表

我说这两年搞肛拭子是干嘛用的呢

知乎用户 左道 发表

嗨嗨害

知乎用户 野球小生​ 发表

太上老菌就受不了了?!

其实,还有个技术是把自己健康大便做成胶囊的,以备自己肠道菌群失调时用!——不知道是不是口服

知乎用户 匿名用户 发表

当你看到这个新闻的时候,你应该意识到这也是一只营销手段。

知乎用户 匿名用户 发表

杆菌由胃生。

知乎用户 煤里有沙​ 发表

百度百科

知乎用户 胡萝卜汁 发表

莫名的想起熊胆采集

知乎用户 匿名用户 发表

我家 107 岁的爷爷表示:给钱吗?给钱的话他也可以提供。

知乎用户 匿名用户 发表

我觉得印度百岁老人的肠道益生菌可能更好,经过了恒河水的洗礼。0

知乎用户 清海盐星河 发表

再也不喝了

知乎用户 顶尖 PPT 发表

非常的新鲜,非常的美味(大嘘)

知乎用户 知之为知之 发表

无聊恶心

知乎用户 老张 发表

长喝,年年益寿

知乎用户 面包小爪 发表

然而过了三十年,在医学如此进步的今天,该有的药物,无论是天然、还是合成的,已经不需要从活人身上取了

知乎用户 机器人 发表

恶臭营销

知乎用户 想做点事的黄大树 发表

这样宣传的产品直接不买。

知乎用户 长海 发表

就广告宣传而言,这个品牌当然是做得很沙雕蠢笨,照顾消费者的感受很重要,感受往往是不讲逻辑的,非要把所有事情都说实话,那很多人都会受不了。

同样都是益生菌,有些儿童益生菌宣传是从母乳中分离出来的。你看,同一个逻辑、同一种话术结构,来源不一样效果区别很大,什么该说什么不该说还是很明显的。

科学的事情,可以只留在科学界,广告营销是为了让消费者开开心心地把钱花了,我使用空调也不用知道制冷原理嘛!真正有兴趣的人自然会自己去查、去学习的,比如我。

前方不宜饭间阅读~

我们吃的益生菌食品、药品,早已经和最初的来源没啥关系了,益生菌不像有些营养素,要从原材料中提取出来加工制作。举个例子,儿茶素是绿茶提取物,每提取一波儿茶素,就要消耗一波绿茶。

但益生菌不是,益生菌可以从人体粪便、自然环境比如土壤冰川、母乳、发酵食品、女性生殖道菌群等中被发现和获取,获取之后会给这个菌株做基因测序,鉴定这个菌株的菌种。

然后要把这个菌拿出来做各种实验,测试其从体外安全性、体外功效性,到动物试验测试体内安全性、体内功效性等。从这一步开始,这些做实验的菌就已经不用回到原材料中提取了,培养基里面培养就行。

体外功效性实验比如:测试它是不是耐胃酸、耐胆碱、耐肠液,通过这一关考验的益生菌才更有可能活着进入肠道;把它和病原菌(坏细菌)放在一起,看它抑制病原菌的能力怎么样;细胞黏附实验,看看这个益生菌有没有能力在人体肠道住下来,如果一轮游然后排出的话那就效果有限了。

体外做完后面还有动物实验和临床试验,总之发现一株真正能用的益生菌是很不容易的,菌株在研究途中已经复制培养无数轮了,如果真的跑出来了一株有用的菌,交给工厂做批量生产的菌早已不是那个从便便中提取出来的菌了。

这个问题下有些答主开肛拭子的玩笑,但愿不会真的有人信。(狗头)

回到这个益生菌酸奶的宣传上,这也不是什么尺度的问题,菌株来自长寿老人并不是不能说,而是看你怎么说, 甚至是直接删掉 “肠道” 两个字都可以,就“来自广西巴马百岁老人的菌株”,具体从哪里来消费者需要知道这个干嘛?

最后,喝益生菌酸奶、乳酸菌饮料来补充益生菌就算了吧!这些益生菌在运输、存储的过程中可能已经死光光了,液体饮料中的益生菌没有冻干包埋,根本没等进入肠道就死翘翘了,一般酸奶就是高糖好喝的奶,无糖酸奶就是低糖难喝的奶,乳酸菌饮料就是糖水。

益生菌和肠道微生物研究虽然近年来爆火,但终究还是发展不够成熟,这东西很复杂,大家都知道好的肠道微生物对人体健康非常有益,但是目前并不能搞出一个理想的人体肠道微生物结构配比模板。

益生菌的种类非常多,有些目前还没有产品可以补充,能够补充的不确定能多大程度上补到点子上,对于一个具体的人而言,他到底需要补充哪些类型的益生菌,每一种应该补充多少,还是一个模糊的玄学问题。

不过即使如此,也有大量的研究和实践证明,益生菌目前已经能够给我们带来具体的健康收益,不要把这个效果期待拔太高,在缓解腹泻便秘、改善过敏、免疫改善和恢复、代谢调节等方面,我确实有亲自体验,或者亲眼见证过很多益生菌的受益者。

没有任何具体的产品偏向,在品牌无黑点、菌株号明确、有包埋技术、有添加益生元的情况下,我觉得只能根据产品本身说明的功效方向试一试,快的两到三天就有明显感受,慢的两到三周也能看出效果。

目前市场上靠谱的益生菌并不便宜,如果你并没有什么肠道方面的问题或相关身体不适,不需要花这个钱。至于酸奶和乳酸菌饮料,主要还是好喝。

知乎用户 匿名用户 发表

过期… 奶…?

知乎用户 卖药丸的大叔 发表

能不能学学杜蕾斯的文案?

知乎用户 一粒尘埃 发表

老八秘制老酸奶,不同的地点,同样的效果

知乎用户 只争朝夕 发表

正大光明地喂屎了属于是。

知乎用户 Jayddddd​ 发表

这真 TM 扯,只要科学确定人体内哪些菌能益生,在哪采集不是采集?为什么就一定是要在百岁老人的肠道里?以为这样就能作为一个卖点,这只能引起人们的反感。

知乎用户 人海观澜 发表

没啥可笑的,有这种研究。不过益生菌想要有效显然需要做手术运进入,吃的话达不到效果。如果因为是大便相关就不做研究。那显然比某品牌还愚昧。显然大多数网友的批判角度。看得出来,水平不高还嘲笑品牌。

中国人普遍喜欢想当然。反直觉的东西想都不想就否定。也怪不得现代科学发端于西方。我不是说西方人多好,但是自作聪明的想当然的人作为时代的主导者现在会毁了一个时代。

啥时候中国人,谈到大便,谈到性,谈到死亡的时候想的不是排斥和厌恶。而是拿过来解答其中的迷惑。以平常心探索禁忌的边界。那时候中国才能有未来。不然像中医,五行一样,玄之又玄。解释了万物宇宙。但是却无法达到技术的应用。更别说科学的探索了。不能根本的启迪人。

现在如果有人说用健康人体的肠道菌落培养出来可以治病救人。而我就是得病的那一个。经过科学实验确实有效。那么来吧,别说是人的。就是狗的,猪的,被证实确实有效。那么我一定愿意采取这种治疗方式。

知乎用户 大耳朵图图 发表

很简单,你广告设计完了,不得讨论讨论吗?这什么肠道采集让人一眼恶心的,怎么喝的下去嘴?不会学杜蕾斯打擦边球翻车了吧?

知乎用户 青青子衿 发表

近日,有网友在社交平台发布视频称,一款酸奶的配料表页面显示,其添加的一款益生菌菌株,是从广西巴马百岁老人肠道采集筛选的。对此,有网友表示:“其实你只用告诉我是什么益生菌,不用告诉我是怎么提取的。”

9 月 15 日,这款酸奶所属公司一名工作人员告诉记者,上述酸奶产品中的宣传用语过于直白,他们已向领导反映,准备进行优化和改进。

网友称 “过不去心里那道坎”

网传视频显示,一款白色外包装的酸奶配料表上,标注有一种名为鼠李糖乳杆菌 hsryfm1301 的益生菌菌株。配料表下方还有一段文字解释称,上述益生菌菌株是从巴马百岁老人肠道采集筛选的。

上述视频发布后引发众多网友热议,目前已有近 8 万点赞,评论数接近 5 万条。有网友科普道,“基本上所有益生菌都是从人体提取出来的,大部分是粪便。不过不要膈应,因为培养后和粪便完全没丁点关系了。” 也有网友表示,“虽然知道没什么,但是感觉过不去心里那道坎。” 还有网友则调侃称:“能不能找点瘦子的益生菌。”

记者注意到,此前已有网友在网络平台晒出了这款酸奶,产品包装上的醒目位置标注了 “中国发明专利菌株”“巴马益生菌”“鼠李糖乳杆菌 hsryfm1301” 等字样。一位网友在晒出这款酸奶时配文写道:“这个巴马益生菌感觉之前在论文里看到过,是从巴马长寿老人……”

专家:不少益生菌是从肠道提取

记者搜索发现,该酸奶所属公司官网上的一篇文章曾介绍称,鼠李糖乳杆菌 hsryfm1301 是公司历经多年开发的具有自主知识产权的益生菌,菌种采集自世界长寿之乡广西巴马百岁老人的生活环境。

公开资料显示,广西巴马被誉为 “中国长寿之乡”,也是世界五大长寿之乡之一。

15 日上午,这款酸奶所属公司一名工作人员告诉记者,上述产品中添加的菌种,确实是该公司在巴马进行相关取样工作后,自主研发的一种益生菌,该发明也获得了相关专利。

记者获取的一份名为《源于广西巴马长寿村的益生菌鼠李糖乳杆菌 hsryfm1301 及其应用》的专利详情显示,样品采集一项中写道,“采集广西巴马长寿村中长寿人群及其家族人群样品,加入 ImL 灭菌液体石蜡油密封后,迅速置于冰盒内分离样品中的乳酸菌。”

上述工作人员还向记者介绍,此前他们已收到相关反映,上述酸奶产品上的宣传用语过于直白,让部分消费者产生了不好的观感,对此他们感到非常抱歉。目前,他们已向领导反映,准备对宣传语进行优化和改进。

中国医师协会营养医师专业委员会常务委员、湖北省营养学会常务理事蔡红琳告诉记者,实际上,身体菌群 90% 都分布在肠道内,结肠可以说是菌群的大本营,确实有不少益生菌是从肠道内提取出来的,但上述酸奶产品的相关表述确实稍显直白。

知乎用户 灰产圈​​ 发表

酸奶,把荒唐当作直白。

知乎用户 思想摆渡 THINKTIC​ 发表

科技人员眼里:划时代的重大科技,为全人类造福的技术

普通百姓眼里:TM 让我吃屎?而且还是老老老大爷 / 奶奶的屎?

知乎用户 千宫纱 发表

下次是不是得搞一个 “女大学生自产 99 新二手肠道减肥美容菌群”?

知乎用户 4949446191 发表

看过一些粪菌移植的文献,把从年轻人的肠道提取的肠道菌移植到老年人肠道内,会减缓老年人的一些衰老症状,比如眼部、脑部炎症,而你服用老年人的肠道菌,应该会老的更快吧….

知乎用户 little pink 发表

公司说的没错,我就是参与人之一,益生菌肯定不是开膛破肚剪开肠子取的,而是用肛肠境从直肠里取的,我们对老人筛选条件很苛刻,一要百岁以上,二要不能有便秘拉不大便,三也不要有拉稀的习惯,我们最后挑选了一批大便香蕉状颜色黄色的老人作为样本,因为每个老年人身上的气味不同,直肠里的益生菌菌落有各种差异,所以每个老人身上的菌落发酵出的酸奶味也不同,我们培养出一批益生菌,又不停的调和勾兑出比较满意的味道,然后发酵酸奶才上市的,我们的辛苦付出都是为了消费者能长命百岁

知乎用户 鬼谷子 发表

不同专家的结论也不同,谁知道该信什么呢?

https://m.iqiyi.com/v_v35vye7h9o.html?vfm=2008_aldbd&fv=p_02_01

知乎用户 云钦​ 发表

好家伙,尸水是吧。吐了。

知乎用户 文明认同​ 发表

机制不明,肠道菌群

知乎用户 十月二十日 发表

酸奶里面的益生菌有用么?为啥我医院开的益生菌的药都让我冷藏保存,不然失活。

知乎用户 linsivviZxx 发表

白蚁刚出生和蜕皮之后,胃里没有分解纤维素的菌,需要找其他白蚁的便便吃进去,不然就会活活饿死。

考拉(树袋熊)以桉树叶为食,但是桉树叶的单宁是有毒的,考拉幼崽为了对抗丹宁的毒性,也需要吃母亲的便便。

兔子的消化系统很差,食物没有充分的消化吸收便被排出,为了充分利用食物,兔子们也会吃便便。

国外也有一个研究,给新生儿移植母亲的肠道菌群(移植方式大家都懂,当然,研究人员采取的安全卫生的实验方法),实验室和对照组的新生儿之间,在健康和发育上有显著性差异。

我个人心理上还是感觉不算特别接受的,但是作为共产党员,唯物主义者,理性的人,应当相信科学。

知乎用户 谦逊是需要实力的 发表

最近几天看了下某个人的旅游视频,其中就有关于巴马的内容。巴马当地有很多外地过去得病后,过去疗养的。

话说即使巴马的环境真实对人体有益,那也不是一天两天形成的。每个十年二十年的生活沉淀,去那边几个月生活,真的会改变身体健康吗?

不过那边针对,外地人开放了不少房地产,似乎真的希望一些人长期驻扎下去。

那么问题来了,即使技术真实存在的,那么这玩意要喝多少年才能产生作用?

活的久真的就辛福吗?

或许不长寿,到死亡前,没有任何痛苦的疾病,才是最好的结束。

知乎用户 小五 125 发表

我记得以前在群里看到一个伪娘生物系大学生穿着丝袜跑步然后用丝袜来做酸奶,做了好多盒。

这个我更能接受一点。

知乎用户 jim 发表

我只想怎么采集的?

详细说说,会不会给老人造成痛苦?

知乎用户 断祸根 发表

桥豆麻袋,益生菌的出处居然是????我喝不下了,我无法接受。

知乎用户 乐呵呵 发表

直白得让人不适,但是也没有比这村长支书让人恶心。

警方通报「女童中秋节遭村支书强奸」,已依法对嫌犯进行刑事拘留,查明受害人父母从未进方舱,如何看此事? - 知乎 https://www.zhihu.com/question/553390971

知乎用户 院长​ 发表

你以为是用肠胃镜或者呕吐物等方式提取,实际上大概率是粪便。

知乎用户 未时王者客时卿​ 发表

株洲市财政局原农办主任冯新琪纵女吸毒,以权谋私,违规开办公司骗取农业补助 https://zhuanlan.zhihu.com/p/434240815

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https://www.zhihu.com/zvideo/1504805020646584320

知乎用户 henry 发表

人瘪汤

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酸奶是个大骗局吗? ·方舟子· 耸人听闻的文章总是容易在网上传播,特别是那些跟健康有关的。这几天很多人都转给我一篇文章,标题就是很吓人,《喝酸奶能长寿?全世界被他骗了100年,诺奖得主的惊世谎言造就万亿产业》,说是在上个世纪初法国出了一个大 …

追问阿尔兹海默病新药真相:惊天突破还是欺世盗名?

追问阿尔兹海默病新药真相:惊天突破还是欺世盗名? 作者:孙滔 阿尔兹海默病新药“九期一”正在刷屏中。“22年坚持”“填补全球17年空白”,这些宣传语甚是夺人眼球。 媒体一致赞誉的背后,也不乏质疑的社交媒体舆论。国家药监局为何是“有条件”批 …

为什么中国牛奶又贵又难喝?

知乎用户 Tincojj​ 发表 **为什么难喝?**因为你没喝过中国无敌好喝的牛奶!没喝过新疆云南贵州广西天津青海宁夏福建等地方真正好喝的牛奶,只喝过那些不好喝的牛奶。 **为什么贵?**其中一个原因就是中国牛奶的包装被利乐这家包装公司所 …

你听信过最久的谣言或谎言是什么?

知乎用户 天才猫 发表 比 iPhone 更久远的偷肾传说 北京一家夜总会,我同事的大学同学喝了很多酒。期间有个美女过来搭讪,问他能不能跟她单独去喝一杯。女生很漂亮,他很快的就答应了。吧台边,拿了两杯酒,那女的喝了一杯,他刚喝一小口,就晕 …