传染病是人类的宿命吗?有没有开挂的科技,帮我们避免下一次的新冠?
知乎用户 李雷 发表 看到这个问题,我想起了一年前发表的一篇论文,堪称 “神预言”。 2019 年有人做了一个脑洞研究,如果圣诞老人得了传染病,那么会带来如何的影响? 他们假定圣诞老人得了传染病,然后在圣诞节的时候拜访全球的小孩,结果发 …
传染病学赵医生
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New York University 传染病学博士
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我来说个实在的,新冠疫情是如何 “打击” 人类生命前沿产业的
人类生命前沿行业,在新冠疫情中,整个产业受到了实实在在的 “伤害”。
我们一起来看看,新冠疫情是如何扰乱细胞 & 基因治疗行业的(以下简称 CGT)。
基因治疗行业的最大的三个产业链环节,分别是
这三个领域都受到了新冠疫情的影响和扰乱。
新冠疫情在一些地区比在其他地区更为严重,这意味着一些 CGT 公司相对毫发无损。但在新冠高度流行的地区,一些 CGT 公司极易受到干扰,因为支持 CGT 治疗生产和交付的供应链漫长,复杂且必须高度受控,如下图。
产业链的 “超级” 精细化分工,在细胞治疗公司中尤其明显(基因治疗公司相对好一点,下文会讲到)。
细胞收集是生产过程的第一步,也是第一重点。
而由于新冠疫情需要减少聚集,许多血液分离中心已经停止运营,而且很多中心工作人员都被分配到抗击新冠疫情的岗位上去了。
供应短缺也是问题。
例如,某些细胞治疗公司的某些治疗必要部件的交付时间很长,其他一些公司则因为疫情而缺少临床试验对象。
再加上航班减少和航班禁运,全球有接近三分之一的细胞治疗公司生产延迟或完全停止运营,而将近五分之一的细胞治疗公司报告供应链中断,如下图:
基因疗法的生产受到的影响疫情较小。大约 60% 的基因治疗表示他们的运营没有中断,侧面说明基因治疗公司的治疗生产和交付模式相对没有那么复杂。
但是基因治疗公司遇到的主要问题是,不能及时向目标地点的患者提供治疗。
很多患者担心医院会有疫情传播,特别很多接受基因治疗的患者身体欠佳,于是他们取消或推迟了预约。
而且由于旅行禁令,很多患者自己也无法访问治疗中心。
CGT 公司们的研发部门中,研究计划和临床前活动已被中断。
因为公司必须减少在现场工作的人数,以确保员工的安全和遵守政府要求的疫情封锁。
许多公司的研发运营能力低于正常量的 50%。例如,一家 CGT 公司有 85% 的员工在家里工作了好几个月没有去公司。
而某 CGT 公司的因为人员短缺,推迟了其检测技术的相关开发。
研究和临床前开发也受到归因于疫情的供应链短缺的影响,相关实验室耗材供应短缺。
疫情的破坏不仅仅是拖延行业内公司的发展,其甚至可能会威胁到一些 CGT 公司的生存能力。
这是因为许多是仍处于商业前阶段的小型生物技术企业,非常依赖外部资金。
在没有产品销售的情况下,出资者(风险资本家、股东、政府和制药公司)会考虑到公司研发进度、关键数据读数和具体的研究里程碑,而做出不利于公司的投资决策。
CGT 公司的商业运营受到疫情广泛破坏。在参与调查的大批公司中,50% 的 CGT 公司报告与医疗专家,临床站点和患者的调查和互动频率有所下降,如下图。
新冠疫情使 CGT 公司难以与医生进行面对面的交流,这增加了临床应用的难度。
与患者的接触也受到了影响。虽然 CGT 公司不希望在疫情期间中断医疗服务,但 CGT 接受患者获得治疗的机会和意愿,都有所下降。
两方面的原因吧,一个是注意力的转移,另一个是资源的转移。
在新冠疫情之前,人类整体对自己对自然和生命的把控能力,还是非常自信的。毕竟平均寿命一直在稳步增长,即便是收入相对落后的亚非拉,也是在不断的提高,只是斜率有区别而已。
在如此乐观的情况下,想着百尺竿头更上一步,也是很自然的。尤其是现在大家越来越依赖于电子设备和互联网,脑机接口正好可以给人无限的遐想空间。这些都是在疫情之前非常让人关注的话题。
但是疫情之后,现实的威胁显然远远大于了对未来的期待,大家更关注当下,更关注身边的防疫,并且因为疫情而带来的全球通胀也让人们生活压力增加——- 当生活压力增加的时候,人们会投入更多的努力来增加收入,对抗不确定性,那么对于『极限生命』和『人机合一』这样的诗和远方自然就关注少了一些。
当然,这个关系也未必是单调的,如果压力非常大的时候,人们反而可能会因为无论怎么努力也无法改变现状,而更加的关注遥远的未来。
第二点,或许更重要,就是资源的转移。
直接的效应就是大量的经费被用来进行和 covid 相关的研究。而国家的经费是有限的,给一个方向多了,给另外一个方向就少了。以我自己的经历来看,从 Covid 爆发的 2020 年开始,就不断有各种各样的关于疫情的基金在不断的被政府、企业和非盈利组织提出来让学者们申请。而就算是其他表面上和 COVID 没有关系的基金,比如英国的皇家科学院小额基金,事实上也有很多批准的项目直接或者间接的和 COVID 有关。
这还只是经济管理这个和 COVID 只能说有一定相关度的专业受到的影响,那么可想而知传染病学、医学领域,这些和 COVID 更加相关的领域,COVID 会占多少的比重。对 COVID 的研究不是没有机会成本的,
一般来说,重要的研究课题有两种,成本型和利润型。前一种比如从 2020 年开始大红大紫的『可持续发展』领域,具体就是环境、社会和企业治理方面,包括碳中和、社会弱势群体的保护,AI 伦理等等——这些领域的重要在于,如果不满足的话,企业往往会陷入被动,受到政府和公众的压力,或者因为不满足政府的规制而被罚款,或者因为违反伦理而吃官司,或者因为舆情不利而声誉受损。所以为了避免这些可能的负面因素,企业是有动机掏钱来让学者研究这些的。
而利润型则比如人工智能。这是实实在在的业务,是可以为企业产生利润,开拓市场的。这方面当然也同样研究经费比较宽裕。
而 COVID 比较牛的在于两边都占。一方面,COVID 作为大流行病,不仅仅单纯的在医学上有研究价值,对于社会形态的改变,对于弱势群体的生活质量,医疗救助等等,这些都是有相当研究价值的问题;另一方面 COVID 也有着巨大的商机,借助于 COVID 实现了人生价值和阶层跃迁的人也不计其数。不仅仅是疫苗、特效药,包括口罩、核酸、快检等各种配套的医用设备,需求量都有大幅度的增长。
可以说,COVID 虽然看起来是流行病学,但是很多领域都和它有关,无论你是悲天悯人的伦理学家,还是热衷于探索未知的病毒学家,抑或是一心寻找商业机会的企业家,都可以在 COVID 中看到你想要的部分。所以因为 COVID 这最近这几年的的巨大影响,在很多领域都占据了相当一部分的注意力和研究资源是很正常的。
还有一个问题,更是加重了这种倾斜,那就是很多顶刊也是对 COVID 大开绿灯。有的研究从水平上、方法上是不够的发表到顶刊的,但是就是因为讲的是 COVID,而这个话题很『重要』,所以顶刊也往往会破格录取这些文章。
而科研人员的 KPI 就是发表的数量和质量。现在有一个话题,很热门,审稿快,发表门槛低,这显然就会引得更多的科研人员来到 COVID 相关领域来碰运气,那么其他的领域显然相应能分到的资源就更少了。
不过现在疫情也差不多三年了。长期来看,COVID 给科研带来的这次震荡会褪去一大部分,故而长生和脑机这些更加未来向的科技还是会逐渐的获得资源,回到大众的视角。
学科与科研方向的热度属于典型的上层建筑,它类似于流行风尚、审美和价值观,一定是建立在相应的经济基础之上的。简言之,当经济形势总体向好的时候,有闲有钱的人多了,畅想星辰大海的人就会更多,这是刻在基因里的本能。不过,即便是生存压力巨大的史前社会,这种畅想也不会中断,它或许不会是一个较短时期内的主流,但从更长远的历史视角观察,星辰大海才是永恒的主题。如果史前人类只关注怎么吃饱,估计就没人闲的没事去画岩画了。
即使是经济陷入停滞,如大萧条时期,大街上站满了排队领取救济食物和临时床位的失业者。美国的电影行业也在逆势增长,这说明还是会有相当数量的公众向往美好的生活和更加光明的未来。
这就是人性之中的坚韧——即便我还在为下一顿饭发愁,但只要我还没死,我就会向往一望无际的野牛群和星际穿梭。
疫情爆发至今已历三年,公众的关注热点从基因编辑(如贺建奎事件)、脑机接口(如马斯克的 Neuralink 公司)、永生技术(包括以数字孪生为基础的元宇宙概念甚至是人类意识上传)、癌症登月等话题逐步变成与自身利益更加密切的事务,如买菜、就业和兼职。
值得关注的是,即使是在疫情期间,关于基因编辑、脑机接口和元宇宙、数字孪生相关的发布会也基本上如期举行了:
1,2020 年 8 月 29 日,埃隆 · 马斯克的 Neurolink 公司发布了脑机接口 “一代目” 产品,初步实现了脑机互联,虽然能够实现的功能还非常有限。
2,2021 年 10 月 28 日,Facebook 公司(部分产品)正式更名 Meta,全面布局元宇宙和数字孪生。其实元宇宙可能不仅仅是大家理解的现实世界数字映射,随着计算机算力的进一步提升,很多现在看来还非常粗糙的模拟和映射未来会得到进一步的升级,甚至随着人们对脑科学认识的进一步深入,元宇宙将使人类的意识上传,实现所谓的 “数字永生”。
3,2022 年 2 月 2 日,美国总统拜登宣布重新启动白宫的 “抗癌登月” 计划(Cancer Moonshot)
所以不难看出,即使是公众关注度降低,资本和行政的力量还是会在这些目前看来肯定关乎人类未来发展和重要产业升级的领域持续投入。
虽然疫情期间国家的相关自然科学研究基金都在向疫情相关研究进行倾斜,但真正关乎国家未来发展的重要研究领域支持力度并没有下降,反而是提高了资助门槛和相应的资助水准,强调一个高要求、大力度。像**集成电路、生物医药、人工智能**这些受到技术封锁且关乎国家未来产业升级的重要领域,更是给予了高度重视。
虽然疫情期间国内并没有什么特别亮眼的高科技产品发布会,也没有吸引镜头的 “癌症登月计划” 签署仪式,但国家对重要领域科研的投入是持续的、常态化的,而且保持了相当的增长速度。类比 “爱情不是乍见之欢,而是细水长流”。
2012—2019 年全社会研发经费支出从 10298 亿元增长到 21737 亿元,7 年间翻了一番。2019 年的研发经费支出与 GDP 之比 2.19%,达到中等发达国家水平。
灰天鹅、灰犀牛或许会影响公众的关注力,但资本和强大的行政实体不会被这些问题过度影响。他们还会继续在人类和社会发展最重要的赛道上持续发力,为经济复苏乃至于新一轮产业升级积攒力量。待经济顺周期到来,公众的生活压力下降了,再次关注星辰大海的人又会多起来。
就我个人而言嘛。
我对于连家门都出不了菜都买不到的生物学永生和随时可能被发个红码的脑机接口机械飞升毫无兴趣,而这种情况的可能性甚至比永生本身还要大。
只有灵能飞升润出物质界才是正途。
普通人要面对生活中的各种压力,当生活质量大幅下滑,当吃饭都成为大问题时,谁还有心情关注永生、基因编辑这种虚无缥缈的东西呢。
理解个啥,这些玩意本来公众讨论不讨论对它们的发展就没有任何影响,甚至少讨论点还少被政客使绊子。
这次新冠赚的钱有相当一部分会大大推动基因编辑技术的进步,尤其在 Intellia 已经证明了 mRNA 在这个领域的巨大潜力之后,必然要往里砸钱推管线,说不定还会反过来推动 mRNA LNP 技术平台的研究,搞搞新的器官靶向什么的。
记得不错,我们国家的大牌明星,在电视上还编排笑话来讨论这个问题。“老而不死会成罪过”!其实就算这长生不老技术研究真成了,应用也会是一个麻烦。
个人认为当时之炒作意义大于实际意义,估计更应该是那些有钱人的游戏,不太看好。加之疫情一来,突然发现,人们在大自然面前是多么渺小,尊重自然,顺应自然才显得多么珍贵。生老病死,人之常情,不要被前沿的一点点突破带偏,甚至严重怀疑其报道。
同时人们的好奇心永远不会停止,只是随着年龄的增长变得理智。科学研究的脚步同样不会停止,因为有一大群人,一直在好奇着,代代相传。
没报道,只是人们更理智!新冠疫情三年,这个世界已够乱,世界经济不景气,加上今年的俄乌战争,上海疫情,毒教材事件,唐山事件,已打碎了多少人的梦想,梦醒时分,才知大家生活都不易!
我认为这个观察很真实,这个提问也很好,因此想来认真回答一下。
我的切入点是:疫情给大众的生命体验(观感)带来的一个非常明显、强烈、深刻、真实的改变,就是将活着这件事具体、真切、细致甚至是麻烦、啰嗦地呈现在每一个人面前,同时也将活着要面临的苦难、恐惧、威胁、焦虑等一并真切、深刻、避无可避地呈现在我们面前。
今晚在看戴锦华老师答网友问的时候看的这样一个提问:
作为我的开篇
这位网友的问题中包含着这样几句话,非常真切地道出了很多人(包括戴老师,也包括我在内)的共鸣:
人们戴上口罩,有的不得不居家隔离,人与人之间的距离变得更遥远,另一个直觉是:
“突然健康变得好重要!
现金变得好重要!
粮食变得好重要!
工作变得好重要!(很多人被裁员)
以前的生活建构在抽象的数字上,现在的生活建筑在实打实的物质基础上(最近的国际战争也是这样的感觉)“
当热烈讨论生命极限前沿研究时,突然疫情重磅砸来,从各个层面把我们拉回到一直存在但经常被我们忽略的现实当中。这个「现实」不是与极限前沿研究(作为诗与远方)对立的那个 “苟且的现实”,而是作为在追逐前沿时最需要夯实的常识和基础性的东西。
我不认为「生命前沿研究」与「眼前的现实」是必须要在争夺注意力擂台上互搏的对手,但我确实认为我们可以反思一件事:我们是否对「未来」投注了过多的注意力而不同程度地忽视了「现在」?
「现在」是什么呢?
比如 “我们是否构筑起(或至少在努力构筑)一个健康的针对现实事物的辩论和讨论的空间?“
比如 “面对人与人的关系,我们如何面对一种对关系排斥、远离甚至是恐惧的趋势?“
比如 “我们如何面对、看待、和应对网络短视频的严重同质化问题?“
还有教育、消费、意义构建和意义的缺失、虚无、劳动力过剩、城市精英劳动力过剩、中心与边缘… … 数不尽数的现实问题都需要真正有效(而非被提及但又被迅速淹没地)地被讨论,被重视,和被持续处理。
在我们热烈讨论【前沿研究】时,我们是否有注意到【现在】的满目苍痍?又或者这种【热烈】的背后本来就包含了某种程度的对现在的逃避与厌倦?
在马斯克的火星计划和扎克伯格的元宇宙一次次冲上热点时,我很想问一句 “我们是不是应该多投放些注意力给现在呢?在我们去火星前能不能先好好对待地球?”
从这个层面来说,我不喜欢马斯克的火星计划,更无感于扎克伯格的元宇宙,这些项目霸占的热度把真正值得关注的很多问题淹没了,或说显得不那么重要了。
「前沿」与「现在」就如同这个问题的描述当中的句子一样,有意无意地被置于天平的两端了,无形当中也成为了争夺注意力的砝码。
项飙提到**「附近的消失」**,当快递员、外卖骑手… 这些使物品 “瞬移” 的装置如此普及,结构了城市人最日常的生活的时候,「附近」就消失了,我们与周边这些商店、餐馆、小卖部… 邻居等等附近人的关系,我们与附近的地形、建筑物… 之间的关系都变得模糊不堪甚至消失了。
城市人每天的绝大多数或者几乎全部的时间都投放于网络让我们不再需要面对与周边人(附近)的关系,过去,当你与附近的人有什么口角摩擦时,因为抬头不见低头见迫使你必须去处理和解决矛盾,但是今天我们连与周围人起摩擦的机会都微乎其微了,我们在网络线上不喜欢谁,可以直接喷完就走,或删除拉黑对方,有一万种办法老死不相往来,这样,人们逐渐把自己掣肘于一个封闭狭小的空间。
但是,疫情让「附近」“回光返照” 般地浮出地表了,当人们一次次下楼去打疫苗时,一次次排队,一次次关注最近附近有哪些人阳了时,虽然戴着口罩无法面对面交流,但是至少我们对【附近】的关注度被强制性地拉回来了,我们重新体验着与附近的关系,这是疫情带来的一件谁都没有预料到的事。
我们在一个较长的时间段里,必须密切关注自己身体以及家人身体的变化,关注饮食,关注现金流,在一次次死亡新闻的轰炸中,在邻居、或者身边最亲近的人因为感染进方舱时,人们确实真真切切地逼近死亡。
死亡是一件一直存在但又一直被忽视的事情。但疫情让人直面死亡,或逼近死亡,不得不思考「死亡」。
问题中的 “是疫情转移了人们的注意力吗?疫情与其他科研方向是否存在话语权上的冲突?”
我尊重这两句提问,但我个人不喜欢这两个问句。
顺着这个问题的思路来回答:
1、是的,疫情肯定转移了人们的注意力。
2、是的,在网络注意力经济层面,肯定存在疫情与其他科研方向之间的话语权上的冲突。但是这个问题不能光从网络注意力层面来思考。这是一个较为狭窄也较功利性的维度。
另外,这里面还有一个问题值得质疑,我认为是我们可以反思一下的:
「人类生命极限前沿研究」为什么一定要备受全球关注呢?公众讨论甚热是否真的有助于去想出关于这类某些问题的解决方案?
在这个领域中,公众的讨论更多(也只能)集中于「科技伦理学」「科技哲学」层面,我认为一定热度的讨论当然是有价值的,也可以加速某些问题的推进,但是这里面是否还有别的原因?
比如:大量的流量热度可以以此吸引资本的关注与后续的投资?
暂完…
我的思考还非常初级,但我会持续关注这个问题。
1、 人类生命极限研究不会因为疫情而终止,最多只是受阻。因为对生命极限边界的探讨永远能拨动人那根名为 “万一我也能不死呢” 的神经。有句歌词不是说了么,“我还想再活五百年!我真的还想再活五百年!” 我觉得再也没有比这还要朴实又隽永的人类永生信仰表白了,虽然只是其谦虚版本(笑)。
2、 公众不再讨论相关事件,一个自然的猜测是公众被其它社会事件吸引了注意力。还有一个更加有力的猜测,是媒体的注意力被转移了,选择性地报导其它事件。公众的注意力跟着媒体跑,媒体的注意力跟着公众的喜好走,两者相爱相杀,哦不,相辅相成,共同造成人类生命极限研究的公共传播力度和关注度双重下降。
3、 疫情加重了人们对日常生活的 “不确定” 感。“今朝有罪今朝醉,及时行乐” 的价值观在老百姓中间普及。
疫情下年轻人心态的真实写照,闻之忍不住潸然泪下。
4、 生命极限领域研究短期内很难有重大突破。但是,不是技术上,而是伦理上。生命伦理每往前 “进一小步” 都必须慎重又慎重,否则会造成难以估量的人道主义灾难。谨慎是好的。同样由于伦理的严防死守和谨小慎微,基因工程、克隆技术和干细胞研究等技术的应用就会举步维艰。偶尔爆出 “冷冻大脑” 的新闻,依然能吸引公众(比如我)的视线,但因为伦理上的限制,媒体也写不出花来,只能把过去几十年的话再翻出来说一说。观众自然兴趣缺缺,不欢而散。
5、 最后,**身体一直是最基本的、长久以来被视而不见的主题。**随着当代科技进步和医疗技术发展使身体产生了深刻变革,身体的模糊性、脆弱性和可塑性变得更加明显,与之伴随的是身体在法律和伦理上面临更多的争议。特纳(Byran S.Turner)认为,当代对身体的学术兴趣是对身体、经济、技术与社会之间关系的根本转变的一个回应。随着哲学、社会学、神学、政治学和经济学等学科对 “身体” 的关注增长,生命极限研究不会一直冷下去。
这是新时代的寻找长生不老法。
别信这些个说法。
不是我研究的范围。
在 “什么是意识” 的问题都没有弄清前,讨论 “永生” 似乎没有多大意义。
永生的对象是什么?
如果不是肉体,那么一个完全失忆的人是否意味着原先的个体已经死亡?
如果包含肉体,那么把零件换掉的但依然拥有个体全部记忆的存在是否依然是原先的个体?
如果意识只是记忆(所谓五感只是产生记忆的工具),而部分记忆显然就能使得个体拥有 “自我意识”,那么部分记忆的拷贝是否就能让意识永生?
多个同一自我意识的存在是否影响意识的定义?
意识的永生到底是指什么?
这不废话嘛,永生的研究进展和我能不能吃菜出门相比哪个重要?
要连续 20 年办跨新年演讲大会的得到创始人罗胖子,在 2019 跨年演讲语音里听到说,(大意是)未来社会工农业生产将会自动化系统小数人做,就能供大多数人生活所需,现在科学研究出了人生命有 150 岁的长寿药,现 60 退休人员还是未来人生命 150 岁的中青年人群。也不用担心农业粮食危机,我国一带一路兴建从西藏 (新彊?) 内陆直通, 什么海港囗的铁路旁,就有大量小人耕的大面积农地,我国现在就有公司去与当地政府协议开垦承包了 60? 多万亩生产农业粮食。创业办公司,就越想怎办得越快越大。
在 2021 跨新年大会的门票全卖出了,受疫情限制不得集会退了票房钱的万人空况会场的跨新年演讲大会,在朋友圈帮助下用几十个熊猫公仔放在万人空况大会堂中,罗演讲师与音乐效果播放师二人大会上,演讲开始的话是原来这样都得。后来就用一个旧楼盘低物业低管理费公司都能得发展壮大,把楼盘掉弃纸皮垃圾分园过放置,归入楼盘能做园区搞坏壤卫生工作老人拾垃圾,并给予一此补贴就能稳定一个人拾一个园区纸皮的老人搞好这园区环境卫生了。再由一个住本楼盘的大妈管理这些搞卫生拾纸皮垃圾的纷争,,,
疫情不断变弄不分男女老幼对人生命的摧残,现在医学都不能防治阻断,去开发长寿医药又有何用?你公司企业几多大,贸易战一阻断,出口产品越多的公司企业不是越大的经济危机?金融战一制裁制造了那地区动乱,那些食利资本会不逃跳跑?
对此无从给出关联性。就我所知,对生命极限的前沿研究一直都在进行,也许疫情爆发导致了人类对生命的当下性的紧迫感,从而对生命的未来可能性的专注有所下降。但我从不认为其间有必然联系,因为即便是十四世纪欧洲爆发的黑死病,也没能使得那时的人们放弃对宗教的信仰,而恰恰是之后出现了宗教改革与文艺复兴。
另外,仅仅是癌症研究,如今的最前沿同样开始涉及到了生物生命的核心——分子、细胞、基因。并且癌症研究不期然下难以避免要涉及到生命的最底层逻辑。同时这些也在对抗疫情中被发扬光大,一些对抗病毒的前沿药物去单抗等,同样也是针对生物生命的最基本存在形式的。因此,同样为进一步研究人的生命极限提供了可能性。
我在疫情一开始,也没有想到疫情变化给各种媒体的影响这么大!我曾想也许这是天意。这是不是人算不如天算?
第一变化,中文媒体在疫情开始时,以中科院少数院士说美国疾控搞的好,大量吹捧顶级期刋《自然》和《科学》,似乎这两个期刋代表科学真理。媒体以相信科学为宗旨,并且有政治因素,人们不敢说话。特别是有些海归专家凭借国外关系和自身发表过的论文,高人一等的话语权,加上自媒体助力宣传,似乎疫情源头是天然,根据是人造不出新冠病毒。我只见过有一篇论文,声称造出新冠病毒。但媒体仍然认为是天然。
因此海鲜野生市场都被关闭。后来涉及到中医中野生动物,甚至有人想借此反中医。奇怪的是媒体人真没有意识到这些问题吗?
关于美国庫兹韦尔写的书,预言 30 年后人可以永生!人脑要用电脑嫁接。这类言论,香港知名媒体也紧跟认同,令人不解!这是对中国五千年文化不相信,只相信人工智能专家的夸大其词,这类诳语不是科学,说科学发展指数增长、纳米机器人似乎能治各种疾病、类脑、脑控和控脑,以为脑电波是电磁波,还改名电波。
本来人工智能是没有人的智能,其前身是电子学中自适应技术,美国少数人换汤不换药,大行其道,年青科研人员不了解。现在人工智能没有人的智能。想让机器有情感也是不可能的。
三年疫情不能平息,美国搞的最差,欧洲也不行。哈佛和剑桥也未見有惊人之举,这一事实让吹 “顶级” 科学家、期刋、会议、顶级科学家俱乐部的人无法再宣传,人们不再相信这类说法。
科学问题变成了政治问题,再用科学探索思维怎么讨论?核酸检测出问题,这不是单纯技术问题,美国生物实验窒研究新冠病毒虽无定论,但社会与论也不是凭空产生。人们都很关注。如果找到源头,还要全区、全城、全县、全市封控吗!
我以为只要还生活在地球,无论人类科学多么先进,都无法破解长生不老的奥妙。
从眼前最引人兴奋的量子科学来说,随着量子科学的不断进展与技术娴熟,也是最容易触摩人类的基因构造的塔基即别具玄妙的科学:量子科学,可以非常接近人类灵魂中的神明,能够触及生命本原的最底层构造法则,对科学家来说,把这种技术扩展到医学应用,有可能解开长生不老的秘密。
但我们要想到地球环境有多复杂,电磁及各种各样的辐射,对人身细胞的衰变有多大影响,总算科学手段能够作用于身体使细胞重新发挥活力,但到头来还是昙花一现,即这种返老还童的科学手段是不可持续的,或者是片面效果,而不能达到整体一致性,如心脏变年轻了,但肝肾及肺不能与心脏同步,继而拖夸心脏的活力。
我最担心的就是科学达到极至的高度后,才发现整体性与个体性不能同步向着同一有活力的目标前进,并且使人类科学永远陷于泥沼之中而不能自拔,仿佛是上帝筑的篱笆墙,人类永远不可逾越一样。
相信还在地球生活的人,不可能诞生返老还童的科学技术。
中国古老的最具智慧的哲学:有唯心论核心灵魂的道家,也从方方面面证明人类可以 “长生不老”,但这种长生不老是着重灵魂的修炼,即灵魂永远年轻,这是修炼后使附着灵魂之秽浊物质可以荡涤干净,使灵魂升格而年轻,但这种升格是使灵魂离开肉体而独立生存,即舍弃老朽的肉体,若灵魂随心所欲地飘扬于宇寰之中。
所以,无论科学发展到任何高度,用科学手段也无法做到人体能够活力持续地年轻。
就算以后治疗癌症,达到十分高超的技术手段,即百分百医好了,但也难以掩盖此伏彼起的斑剥现象,即局部细胞活力增强中夹杂数量不少的老朽细胞,从而使整体细胞活力成趋下之势——相信这是一种自然现象,还远远没有被我们的大科学发现。
所以,活在地球上的人类,一切都不要预想得太美,艰难的科学路程正在后面,迥异于今天我们走过的科学历程,也许不远的将来,科学的路程比现在更加艰难更加诡异而不止是百十倍的艰难,但不要想这么多了,当下活得好才是要紧的。
应该从墨子号卫星的角度理解,还可以从电动汽车产业,或自动驾驶的角度理解,多了。新冠都整不明白能永生,先把房地产跟银行业稳住了吧。
这技术似乎一直没有很大进步。
记得是美国有冷冻技术。嗯,只是冷冻。
似乎,也只能续命几十年,而且成活率也是问题。
这种事,貌似很好,其实,大众是不敢想象的,毕竟费用太高,后续如果没钱了,怎么办?强制解冻?
未来的不可预期因素太多了。
除了超级富豪,留下基金,养着自己的 “身体”。
然而,到那时候,你会认得谁?谁又认识你呢?
生活一样吗?观念一样吗?
谢谢,就这些吧。
谢邀:其实从本质上,生命存在只是形式,而存在的感受决定生命对存在的取向,追求永生或厌世,当感觉存在美好就渴望前者,存在作为一种现象自然导致人心恐惧消亡。疫情带来了心理和认知上的触动,感觉人生无常、生命脆弱、时运无奈,生命的把控性不强,另一方面小小的新冠病毒就把全世界搞乱套,从技术层面人们能够对抗自然衰老实现永生尚不知是否可行,即便有延缓衰老的可行也是遥远的梦想,现实活的如此狼狈被动,大把年纪苟延残喘的活着给生命带来的感觉并不美好,再谈永生有何意义?
公众对科技前沿的讨论热点是看远不看进的。公众看到的永生路线是意识上传,机械飞升。真实生命极限的研究是诱导干细胞,CART 疗法,跨物种器官移植,又没意思又不好理解,三分钟热度都坚持不住。
大家现在之所以不再讨论人类生命极限,是因为疫情的肆虐剥夺了太多人的生命,在灾难面前人类是那么的渺小,能够活着,健康的活着就很好了,至于能不能长寿关心的越来越少了。
谢邀,
如图所示
一定历史时期,人类生命存在形态可能是这样的:
在一定历史时期,人类生命存在形态也许是(原谅美工老师请假,经费有限,不上各地各朝代古装电影图片了,自行脑补)
在疫情期间,人类生命存在形态基本上是,防疫人…… 被防疫人…… 死亡人以及毫不知情自然人。
人类生命极限研究的终极话题是:如何提升人类寿命。
以往,也许很多人都觉得提升人类寿命的方式应该是战胜疾病,但实际上很多前沿医学可能认为提升人类寿命应该是减缓病痛困扰。通过这次疫情,各国医学界专家通过系统以及科学专业的分析,让世界上大部分人类从根本上对疾病以及医学科技,生命科技的高度有了一个更系统更深刻的认识。(由于自己比较浅薄,认识略显颇偏,请原谅我未用病毒这个敏感词汇)
回我相信在数字科技不断精确,生命科技不断完善,各国医学界精英不断探索,人类改造自然的能力不断提高的将来。我们人类生命极限存在模式将不仅限于一把灰烬,一捧黄土…… 也能是(参照第一张图片)或者…… 此处不展开了。The END.
这么理解吧,人类生命极限前沿研究能带来多少收益?再查查核酸检测机构今年上半年的收入,就不会有这种问题了
不知道这个回答能留多久
我觉得生老病死应该是人类顺其自然,随时顺世的自然规律。疫情没来之前,人类可能活的太顺畅了,都想多活几年,有的人甚至想长生不老,这无可厚非,我们看到,现在的人类在提高寿命、提高生活质量、增强体质,延展生命质量等方面都比过去有了很大的提高,所以疫情来临前人们很热衷于人类生命极限前沿研究,这很好,最基本的反映是人类进步了并在积极向前发展。
疫情来临后,这新冠疫情如狼似虎,几乎席卷全球。我泱泱大中华应该是防疫最有力的国家,即便如此,疫情还是此起彼伏,时时冒出,所有的人都意识到了人类的渺小。还是先应对新冠疫情,度过难关吧。
所以这个话题慢慢淡了下去。
大家还记得南方科技大学的贺教授吗。
一:“基因编辑婴儿” 事件引发轩然大波——他因何获罪
技术是成熟的,对该基因的了解是透彻的,没有任何创新的东西,除了实施对象不是老鼠、不是猴子、是最终诞出一对双胞胎的受精卵——而在父亲携带艾滋病毒的情况下,鸡尾酒疗法抑制病毒是传统的阻断胎儿感染的方式。
这次基因手术修改的是 CCR5 基因,而 CCR5 基因是 HIV 病毒入侵机体细胞的主要辅助受体之一。此前资料显示,在北欧人群里面有约 10% 的人天然存在 CCR5 基因缺失。拥有这种突变的人,能够关闭致病力最强的 HIV 病毒感染大门,使病毒无法入侵人体细胞,即能天然免疫 HIV 病毒。基因编辑手术比起常规试管婴儿多一个步骤,即在受精卵时期,把 Cas9 蛋白和特定的引导序列,用 5 微米、约头发二十分之一细的针注射到还处于单细胞的受精卵里。他的团队采用 “CRISPR/Cas9” 基因编辑技术,这种技术能够精确定位并修改基因,也被称为“基因手术刀”。
业内专家对实验的动机和必要性、实验过程的合规性、实验影响的不可控性都提出质疑:
在现阶段,编辑胚胎以淘汰 CCR5 的风险似乎超过了潜在的好处。同样重要的是,已经有一些常见且高效的方法来预防 HIV 从父母传染给未出生的孩子。
鉴于目前基因组编辑技术的早期状态,我赞成暂停植入编辑胚胎的临床试验,直到我们提出一套深思熟虑的安全要求方案。
众多媒体和科学家、甚至法律从业者发声:
这些不确定性的可遗传的遗传物质改造,一旦作出活人就不可避免的会混入人类的基因池,将会带来什么样的影响,没有人能预知。
直接进行人体实验,只能用疯狂形容——在第二届基因编辑峰会在香港举行前一天公布,就是想出名想疯了。国家一定要迅速立法严格监管,潘多拉魔盒已经打开,我们可能还有一线机会在不可挽回前,关上它。
很快结局来了:
2019 年 1 月 21 日,南方科技大学研究决定解除与贺建奎的劳动合同关系,终止其在校内一切教学科研活动。
2019 年 12 月 30 日,“基因编辑婴儿” 案在深圳市南山区人民法院一审公开宣判。贺建奎等 3 名被告人因共同非法实施以生殖为目的的人类胚胎基因编辑和生殖医疗活动,构成非法行医罪,分别被依法追究刑事责任。法院依法判处被告人贺建奎有期徒刑三年,并处罚金人民币三百万元。
二:但其实,在贺之前,已经有人类使用基因编辑的技术运用于治疗了——不同的是基因编辑的对象是取自成人自己的 T 细胞。
标题有点噱头的意思: 实验对象本身就是食管癌肿瘤晚期患者,20 人的死亡也许跟实验无关
比贺建奎还猛,杭州肿瘤医院进行了 21 人的 CRISPR 基因编辑临床试验,其中 20 人已死亡
三: 嵌合抗原受体 (CAR) T 细胞疗法成为焦点——120 万挽救生命
CART 细胞疗法是一种使用患者自身免疫系统细胞的癌症治疗方法,这些免疫细胞被称为 T cells(T 细胞),这些 T 细胞通过基因编辑之后能够更好地识别和杀死患者的癌细胞。
T 细胞需要在实验室中进行基因工程改造,然后大量扩增并回输给患者。这种类型的治疗转移使得免疫系统得以重建并且能够立即杀死患者的癌细胞。CAR 代表嵌合抗原受体,代表 T 细胞的基因工程部分。T 细胞的 CAR 部分是含有允许 T 细胞存储识别特定癌细胞的蛋白质以及使得 T 细胞被高度激活以杀死癌细胞。一旦进入体内,CART 细胞可以进一步持续性大量扩增,进而控制肿瘤并可能防止肿瘤复发。
CAR T 细胞疗法可能是一些被诊断患有多种类型血癌的患者的合适治疗方案,包括:
· 多发性骨髓瘤
· 非霍奇金淋巴瘤的类型
结语:
2022 年 4 月贺建奎出狱了,他创造了两个基因编辑过的女婴,失去了陪自己两个女儿成长的三年时光,也断送了自己的科研生命。我翻着他出狱的新闻问我的朋友檀檀同学:你怎么看?
他说:几百年前解剖尸体还有罪呢
我不禁陷入了沉思。
人类生命研究,从来没有停止过。之所以讨论没有之前火热,是因为外在条件刺激了更多普通大众。比如疫情,这是一个关乎所有人的大事件,再比如俄乌战争,虽然没有直接影响到我们,但是间接的影响到了所有人,比如说油价。这些事件短时间内我们都在参与或者间接参与,而生命研究是一个很长期的过程,只有在世道太平,衣食无忧的时候才会去考虑生命的质量。不过,人类生命生物研究,是至互联网后的又一个大趋势,是影响着所有行业的一项重大研究项目,所以国家永远不会停止,不管是对外战争,还是对内利民,生命生物研究的作用永远是巨大的。所以不必在意声讨的火热与否,因为那不重要
永生技术违背了生物新陈代谢的法则,必然会造成人类社会的大灾难。虽然这不过是无事者闲扯淡而已,和水变油、揪着头发向上飞一样荒诞。
违背自然规律的科技与研究,也是违背人性的科技与研究,比如器官移植,由于资本的加持,让一些本应该正常生活的健康身体沦为了一些本应死亡病人的器官供体,也导致了一些原本不会存在的谋杀与自伤;比如转基因农作物引起的粮食安全问题,原有的自然口味和营养被改变了,有些人有利可图,有些人感觉迟钝,有些人却感觉到了危险与威胁,在不能得到安全的保障之下,却不得不食用一些自己并不想食用的转基因食品;比如永生技术,如果实现了突破成为现实,你以为作为一个普通人,有享受永生技术的那一天吗?————…………
永生技术如果能够达到一定程度,世界上大多数的人们会非常悲哀的发现,这一技术是被封锁被控制的,最终由那些最富有最有权有势的人所掌控,而普通人也沦为了这种技术下的奴役,被不断的淘汰与筛选,以便更好的为永生的人层提供服务,这种技术与研究的成果,最终将沦为一种反社会反人类的技术与研究。
放眼望去,种族歧视,白人至上的霸权依然存在,如果有人天真的以为,这些高高在上的种族歧视者们未来会将人权与物权平等的权利,在社会上与法理上赋予每一个人,显然是不现实的,除非他们消失,没有追随者与继承者。如果在未来相当长的一段时间内无法消失,那么一些技术与研究,在人类群体的生存意识与智慧达不到一定程度的背景之下,普通人更应保持理性与警觉,问问自己,愿不愿意为了金字塔顶的那部分人奉献自己的聪明与才智……
也可以这么理解,不能为大多数人提供帮助与服务,以及正面支持的研究,应该谨慎对待。试想一下,倾全人类的智慧与财富,去追求一种只对少部分人有利的科技与研究,去实现一种虚无缥缈的梦想,不如脚踏实地的保护好脚下的土地与希望。
对于一些新生事物,既不狂热,也不盲从盲信,应谨慎对待。就像一条笔直的路,一开始可能只是微小方向的改变,但是岔路口如果多了,最后可能方向就完全背道而驰了。
生老病死,在这个维度的地球上是一种自然规律,也是一种自然法则,也可以理解为一种游戏规则。如果想突破这种游戏规则,应该向内部的精神世界发展意识形态的高度和广度,最终实现灵性的升华与提高,而不是以科技手段无限的向外寻求。灵性与智慧如果达不到一定的高度,再发达的技术也会被加以滥用或者被加以利用,最后仍然是一种闭环内的死循环,除非是意识提高了,灵性提高了,懂得分辨什么是重要的,什么是次要的,什么是首要的;也懂得如何选择取舍,什么是应该坚持的,什么是应该保留的,什么是应该放弃的,什么是应该改变的……
对于永生技术,你可以自问自答,是愿意自己的大脑在科技的加持下,生活在一个类生人仿生人或者机器的躯体里,还是愿意自己的身体在生物技术的加持之下而保持永生,却让后代无路可走?!还是更愿意遵守自然规律,在生命的尽头,开始生命的另一段旅程与启航?!答案是显而易见的。
如果频繁出现的飞碟与地外文明,是人类文明的未来,这种科技的无限进步,而躯体却如此丑陋的未来,如一个机器人的身体,不需要美食与时装,也不需要感情与娱乐,摒弃了感性世界的发展,纯粹是理性状态的存在,是你想要的幸福生活吗?
人是万物之灵,这是无数的先人所总结的社会经验与生活经验。一个正常的人,感性与理性并存的正常人,才称得上是万物之灵!你觉得呢?
对生命认识就像精神分析一样,可以追溯童年,但是它也依赖当下的诸多事件和主观的冲突交流。
疫情之前,因为高速生活和工具理性的普遍化,人们丧失了名为 “周围” 的生活的维度。比如不断脱离传统伦理结构并不断自我祛魅化的乡村共同体。而这一点在城市里面变得更加自然,城市的空间分布和现代生活节奏本身就在生产弱交往的社会形式。区别与西方中世纪的精神向的彼岸思维,现代社会有一种物质向的彼岸思维,就像大家经常调侃的 “血肉苦肉,机械飞升” 这也是功利主义民主政治和近代启蒙理性等各种社会思潮以及生产力发展的共同结果。这个彼岸在此从上帝摇身一变,成为了各种前沿科技永生技术,基因编辑,脑机接口这些尚未实现的技术就是 “钢铁与机械之神” 现代性上帝。
但是,疫情期间,因为各种大大小小的变动,封锁,离别,永别。生命伦理被迫转向,就像十四世纪中期那一次鼠疫一般,生命的脆弱和信仰的黑夜被显现出来,信仰能在来世进入天堂,被上帝所接受,这本来在文化中的铁律被冲击了。因为来世的缥缈是摆在眼前的,谁都不知道,也没经历,然而死亡的恐惧是切实盘旋在自己的头顶的,腐烂的尸体和街上的空旷,邻居家的惨叫和自身生活的匮乏就是这样摆在眼前,这是彼岸救不了的。或许,可以选择以逃避的姿态去展现虚无主义,就像爱伦 · 坡在《红死魔的面具》里面所描绘的那样,王子用狂欢和醉生梦死去对冲红死病带来的恐惧,然而最终也还是被红死魔的入侵给抹去了,结尾 “红死魔统治一切”。回到现在,疫情也是强行讲人们拖入了对生命的深思,对生活的重新发现上面;即重新发现周围,发现小区,发现邻居,发现亲情友情,甚至发现爱情。原本非常荒芜的大脑被砰砰直跳的心脏所唤醒,彼岸的那些神乎其技的技术理念就被暂时忘却了。人们热衷于讨论网课,钉钉,在家做饭,防疫中的事件,以及因为疫情被打断的工作,对薪资的忧愁。
经历了这些,在疫情之后,人们也还在讨论相关的东西。比如阿甘本的生命政治,后疫情时代的经济建设发展,后疫情时代的旅游改变,疫情对政治,经济,文化的影响是实实在在的,哪怕是在讨论 “是否要全面开放,是否共存” 这一类问题时,都是共同默认了新冠疫情——社会生活这个整体的。生命伦理又一次回归了一个重大创伤后的阶段,此时大众多是持一种反思或者发现的态度,而非是妄想彼岸。正如奥本海默在原子弹试爆成功后说的 “我们知道世界将不一样了。” 在疫情冲击下的重新发现中,人们对于生活有了新的体会,发现了原本囫囵接受的观念不再那么理所当然,正如疫情时代某个天天看到的人可能明天就再也不会出现了。现在重新回到了谈判桌上,我们继续商议这些技术,继续讨论我们的生活。
这就是被疫情撕破的真实,反思让大家坦然面对,去扎根自己的生活,生活即所有就是现有的生命伦理。
当矛盾很尖锐的时候,人们只会关注矛盾相关的,而不会去看一些八竿子打不着的。
不知为何知乎给我推这样的问题,这是充满话术的提问,因为永生技术不讨论与疫情没有必然的联系,这在心理学上是一个故设假设的问题,却有这么专业人士还真认真的回答。可想我们专业人士有多么不靠谱。也许这就是推给我的原因。
我也很奇怪自从知乎上市以来,永生技术和关于生物科技的相关问题大家讨论就少了,不知你们怎么看?
目前人民币的消费力,一只宠物狗宠物猫的 kelong 需要 30 到 40w 可以复活它,一样的相貌一样的性格,一样的胎记。只是没有以往的记忆。脑机的应用让生命永生已经不需要讨论,结果已经产生,迫于 FL 和 YL 的不会被大众所知,但富人有原则的权利。
研究其实也跟商品一样,没有买卖就没有杀戮。没有需求就没有市场,没有市场自然也就没有商品。
公众讨论的热烈程度,某种程度上就像各国大选前的民意调查一样。本身是盲盒开启前的节奏,谁也不知道会发生什么,偏要开个小口,管中窥豹一下,看看,猜猜结果会怎么样。
算是取一个角度来了解整个市场的状态吧。毕竟大家讨论的热烈说明有兴趣,有兴趣就是有潜在的需求,潜在的需求就是未来的市场。
要说疫情没有影响人类前沿科技的探索方向,那是纯属扯淡。
但是要说到永生这个事情,我可以非常明确的说,公众讨论压根就不影响这个市场的核心和前景。
因为大多数人根本不是这个市场的潜在客户。
先从需求方面看,要说需求,每一个人都有需求,但是只有对于有钱的那批人来说,这是刚需!
所以到这里讨论就该结束了。有钱人都是刚需,你觉得这个研究缺乏市场么?既然有市场,还是刚需,可能会停止么?怕经费不够?
有钱人捐助永生研究还少么?网上检索一下?
这么一个黄金游戏,如果关注连入场资格都没有的普通人的看法,就算是大多数有如何?
沉默的少数们,拥有最多资源的少数们才是关键啊!
所以公众的变化,只是因为互联网的记忆短暂,这个事情又离大家的生活太远。讨论讨论,有了更迫切需要解决的议题,自然就放了。
但是在看不见的角落,它们一定在野蛮生长,直到某一天破土而出。
反向一个角度想想,如果他们垄断了永生的权利,会不会又成为一个新的统治工具呢?
还是永恒的那种……
生老病死本就是自然规律,不管你当下身处什么环境,最后成功与否,最总都是要面对死亡的,而疫情只是让我们更加认清一个现实,那就是
活着不一定是快乐的
现如今有多少人面对家人,大都是报喜不报忧?面对工作,大都是为了生存逆来顺受?为了面子,一边还着房贷车贷一边过着拮据生活?
只不过疫情让我们居家隔离期间,有了更多时间去思考人生,让我们发现活着也没有必要那么辛苦,可能就是简单的快乐健康就好。
长寿不一定就是极乐
再者就是坦然接受自然法则带给我们的变化,就像杨绛先生的《走到人生边上》里写的那样:我和谁都不争,和谁争我都不屑;我爱大自然,其次就是艺术;我双手烤着生命之火取暖;火萎了,我也准备走了。
火萎了,我也准备走了
坦然接受要比逆天改命来的更容易一些。
人类生命极限前沿研究曾给世界提出过很多畅想,比如寿命延长,基因编辑,各种生命状态憧憬…… 当这些空中楼阁还在海市蜃楼一般的光景的时候,一个类似于流感的疫情就把全世界人民打得满地找牙,似乎生命科学没有什么还手之力,或者是很多回合之后才稍稍稳住阵脚。
1、信用体系的动摇
不是疫情转移了人们的注意力,而是疫情打破了生命科学的信用体系。生命科学在疫情下的表现,就如当年宗教在黑死病下的处境一样,后来宗教的权威被不断打破,开始在新的利益体下诞生新的教派。
此次疫情是人类步入现代文明以来对抗病毒时间最长,最为反复的一次。我想不起历史上进入现代文明以后有过比此次更烦、持续时间更长、如次反复的传染病。如果生命科学一开始就解决了这个问题,便不再有 “狼来了” 的故事。
2、话语权的本质是什么?
话语权的本质是否是为了获得更多资源,而生命科学研究的终极目的是什么?是权利游戏的一部分吗?那种宏大的愿景、人类使命感真的是追求和事实吗?还是一张好看的广告牌?
3、科研工作者们的研究重心和资源条件由什么导向?
是由政策导向还是由资本导向?
对于广大民众而言,人类生命极限前沿研究不如可以免费解决身上的各种病痛来得实际和振奋人心。相反,前沿研究的药恰恰是致贫的元凶。研究投入甚多,成品后价格很贵,没有这个药还能熬一熬,有了新药,买了吃了不见彻底好,反倒吃饭的钱都没有了。不研究,不管少数病人似乎又不对。陷入在一个矛盾中。
站在实际角度讲:人类生命,已知疾病的低成本治疗似乎比生命极限更重要。
就像脱贫攻坚一样,因为贫是未来发展的拖油瓶。
当前能好好活着就已经很难了,还考虑什么永生!上海人民封了小半年,估计房贷车贷都已经快把他们压垮了,都在抓紧时间搞钱,哪还有心思考虑永生!活在当下吧
在这些境况之中,现实世界的全部可疑性会凸显出来,以往被认为是固定的东西、不容置疑的事物、支撑每个人的经验以及时代的理性全都消失了,人发现自己被置于绝对孤独的处境之中。雅斯贝尔斯认为,人只有处于临界境况之中,才能超越自己。今天的新冠肺炎疫情也让很多哲学家思考人类的问题。对新冠肺炎疫情可能对人类思想变迁和文明发展带来的改变所进行的思考,都给人以极大的启发。
一场疫情就能夺走数以万人的生命,又怎么可能在疫情结束后讨论这个问题呢?这就已经提现出人类的脆弱了,再提又有何意义?况且,疫情结束,很多人没了工作,连生计都是问题,又怎么有空关注更久远的问题?当下都过不好,如何去提未来?
谢邀,我个人认为之所以会有这种变化和疫情并无太大关系。
主要的原因还是网络的节奏太快,无论什么事,什么热点,都不会超过三天的热度。
各个平台会及时推出新的热度时间,以此来保证观众的新鲜感。
针对这个问题来说,不是公众不在讨论,而是之前参与讨论中的人有大部分都只是一时的兴趣而已。
过了几天,有了新的热点,这些人就去围观新事件。
从最简单的人们的生活切身感受就是可以理解这一变化了
现在的人每天挂在嘴边最多的就是,你今天需要做核酸吗?哪那又发现了一例,油价又涨了,骑电动车上下班也很累的,遇上刮风下雨又不安全,这个月才上半个月的班,拿到的钱都不够全家人的开支,小孩又要放署假了,又要预交学费了,现在这个疫情什么时候才能过去…
大部分人都是在首先考虑自己一切都在掌控之中的时候才会去关注其他
对于那些离自己比较遥远的事情的话,一是闲着没事就和别人聊天的时候侃侃而已,二是也需要多了解其他的各种信息,以免老听别人吹牛逼,也希望别人听听自己侃侃而谈,
对于这伟大的前沿研究说不准在某一个时刻说热就热起来了。
感觉有生之年是看不到了,已皈依佛教。
感谢邀请回答。
古人云:仓廪实而知礼节!疫情期间,影响到了大部分的普通人,即:金字塔的中下部人群。
生命极限研究,属于高端科技,属于塔尖那部分。当普通生活、工作受到疫情影响,甚至一些人失业、忙着赚奶粉钱,自然就关注度比较低了。
作为一个平凡的普通人,我很佩服以及尊敬那些为人类做出突出贡献的科学家和研究者,正因为你们这样的探索者,人类文明才得以不断的进步。
但是 “人类” 是一个很大的词,对于微不足道的我们来说,人类生命极限前沿研究离我们实在太过遥远了,它远不如房价多少、油价多少、就业市场怎样、出门要不要被隔离、房东是不是又要涨房租等等这样的问题来得更实际。
说直白点,物质基础决定上层建筑!
疫情之前大家关注是因为吃饱了,可以撑一会!
疫情以后?
呵呵!
相比于疫情给大众所带来的直接影响,人类生命极限前沿研究这种东西就是一场梦,醒来之后还是很感动……
三年了,连新冠病毒都还没办法彻底消灭呢,前沿研究对我们来说又有啥意义?能让我出门不用做核酸?
这三年光是对付疫情,gj 的财政支出就是个天文数字了。
买不起房、结不起婚、生不起孩子、老百姓被黑社会欺压难道不更值得关注?
话说,出生率降低是不是应该也算人类生命研究范畴?
这种上层建筑就应该归结到上层社会去讨论,小老百姓瞎掺和啥。
这个很好理解啊!
疫情前能够接触并且讨论的人群,主要以大学生,硕士,博士,科研人员为主体。
疫情之后,大是大非之前没法讲科学,也就一个个闭嘴了。
上海疫情期间,所有的实验室全部关门,做实验的学生一个个都被送回家,
没有研究基础,拿什么讨论生命科学?靠想象吗?
居安思危角度,疫情前人人感到恐慌
疫情后期,疫苗可控可防,常态化了宣传
谢邀
绝大多数人都没有自己的思想,都会遵从媒体的意愿去讨论。如同一狗吠群狗吠,过一会就好了。
即便是全球疫情爆发,死去很多抵抗力很弱的人,也挡不住一些人仍然活得很滋润。
这些富豪权贵们天天叨叨诗和远方是很正常的,甚至幻想天马行空。
生活得太好了,就渴望长命百岁,甚至希望万岁万万岁。拨些款搞搞永动机不是很正常的吗?
求神拜佛在暗地里做没问题,明面上得搞生物医药。哪天搞出一种神药,花几千万打一针,让自己活到 150 岁完全是有可能的。
只要活得久,只要科技进步快,就有机会移民到火星上了。星辰大海的愿望不就实现了吗?
总挡不住有人这样想和这样做。但是更多的人,面对新冠病毒,是手足无措的。
该死的死去,该隔离的隔离,该失业的失业,该没菜吃的,何不食肉糜!
这个时候,诗和远方就该歇歇了。星辰大海?开什么玩笑,连自家门都出不去!
现实像我这样的人穷了,没钱了。我该怎么搞钱,养家糊口呢?至于你说的脑机接口元宇宙,跟我有半毛钱关系吗?而我这样的人是大多数。
毕竟靠元宇宙发财的,就金字塔尖的一小撮人而已。大多数人都在底层苟延残喘呢。
疫情前,大家没有生存危机,关注点都在怎样活得更好。关注点在哪里,流量就在哪里。很有科幻既视感。
疫情来了之后,大家的生存受到威胁。以前那些魔幻感十足的科技,居然治不服新冠病毒。那谁还搭理它!
接着媒体自然而然就被疫情占据了。然而疫情总有过去的那一天,一切都在轮回循环。
生死仍然是人类永恒的命题。有关生死的技术和疫情是没有冲突的,流量一直都在。
之所以没有流量,是因为那些技术还不能治病救人,或者说实用性还不大,只好暂时靠边站了。
在疫情逐渐弱化的现如今,就是此消彼长的时候了。当新冠病毒再也毒不死几个人后,很多国家就不再特意报道了。谁能代表国家呢?当然是权贵和富豪。
于是你方唱罢我登场。明星们各显神通,引领风骚三五天。不然对不起这个娱乐至死的时代。
至于科技,研究者正在某个领域内,默默积蓄力量,以便将来一鸣惊人,改变这个世界和人们的生活。他们是时代的真正变革者,但不是流量明星。
而像我这样的芸芸众生,生活本身就是一地鸡毛。在吃饱饭之余,却幻想鸡毛飞上天,博取些微可怜的流量,填补空虚的精神。
首先是活着。在面对病毒束手无策前提下说什么永生不可笑吗?
无谓的延长生命是反自然的,是对资源的浪费,是对下一代的不公。
疫情却是公平的,不因富贵和老幼一视同仁。他是人类对待生命的试金石。你重视生命就要保护好自己,你不重视那就选择你所谓的自由。
全球村更加频繁的交流和贸易本身扩大了疫情,利益战争资源攫取等不排除恶意传播的意愿,我不好你们全部也甭想好其实是每个人心底的最阴暗的自私。
一切都是为了活着,一切为了当下的舒泰。至于多年以后的长寿还有其他什么梦想,还是留给以后吧。当下最紧要的就是活下去。
或者说为了整体的生存,我甚至愿意放弃我的健康。为了今天健康的活着,我情愿放弃未来的所谓的永生。
极限研究算什么?当威胁来临,你选择生还是死?活着就是一切一切中最最合理的理由。
保暖思淫欲而已,没吃喝了谈什么永生享受
人类目前处于变革阶段。
科技还处于较低水平上。
还在和饥饿、疾病斗争。
所以,永生问题还没有心思去思考。
但现在前言科学家已经很多涉足永生的研究了。
比如,意识的下载,人机接口,肉体的克隆,
永生不会太远。
很多人心中都觉得明天跟意外不知道谁先到来。
穷治百病,根本原因是他们和权势优越者生活在 2 个世界
如果生存受到影响,谁还会去在乎长寿这个遥远的话题呢?
经历了疫情的肆虐,大家会注重眼前,珍惜当下。诗和远方的生活是建立在生活保障的基础上,良好的生存环境,稳定的经济基础。如果抛开这些条件,拉长生命的时间,没有质量的生活,也没有存在的意义。
平静安稳的生活下人们才能关注其他,本质上就是我们说的经济基础决定上层建筑。在疫情来临后国家主要侧重的肯定是怎么能解决疫情和疫情带来的各种问题。而我们群众呢,在你被封在小区买菜都费劲的时候还会想什么?在附近商场都停业,连你想剪个头发、去楼下的两元店看看都发现关店的时候,还会想那些遥远的事吗?
媒体在一定程度上确实是大众议题的一个导向标!这很正常的呀,出现一个热点大家讨论,另一个热点上来的时候,之前的热点又被压过了。没必要过度解读!对这方面有兴趣的人,他们的小圈子照样每天讨论的热火朝天!快速经济发展时代,媒体传播时代、所有的新闻的热度也是三分钟,太多铺天盖地的新闻了,大家讨论也就是凭当时的热乎劲,劲头一过,各自返回各自的正常生活,唯有那一群对此议题有研究有兴趣的人会继续!
这么违背自然的事,注定是一股风又一股风。
孙悟空一口气吞光了众神仙的不老仙丹,孙悟空本身就是仙,不食仙丹也长寿。古代帝王,也不乏招揽炼丹者,吃了没有不知道,反正没有长生不老的。这话题源远流长,练丹人也只找神仙和皇上顶级人物。
现在,这项科研成功后也是申请专利也算商品吧?销售对象应该依然是富豪榜上的那些顶尖人物吧,可如何验证和对现呢?这项科研人员,首先应该是长生不老的吧。
有条件的人无止境的追求某种私欲,就像《皇帝的新装》,有了那样的皇帝就有了那样的裁缝。
太阳如今只敢活在壮年期,太阳燃完的那一天,长生不老的人去哪儿了?
我只挣扎在生存线上,是被时代抛弃的人,对这些前沿高科技更加仰望不上、窥视不到。也许科技真能如此发达。就像转基因,有它的样子,可还有它的本质吗?
真有那一天,世上就只有两种人了:生老病死者和长生不死者。后者的乐趣是什么呢,实在打不开自己的生老病死的局限思维。
我们凡人,通长两、三岁的乐趣跺水洼,到了五六岁就玩不起来了。五六岁玩过家家,七八岁就没兴趣了,五六十岁简单至上,虽然不同的年龄有不同的乐趣。男女浪漫之事,应该和吃喝拉撒一样是基本需求,不会减退吧。长生不老家族新的生命还要诞生吗?他们的后代自带不老基因,还是得科学家重新再造?人数只增不减又将如何?如果只管自个长生不老,那眼睁睁的看着自己的后代,生老病死一波又一波,受得了吗?
这场疫情是全球性的,就像一场大地震,并且一直摇晃个不停,惊慌失措的人们,眼前都苟且难过,能顾得上好高骛远?
疫情下的人们眼睛只盯着抵抗新冠病菌的前沿阵营,注意力不在抵抗时间老人和氧化的阵营,而后者经营的不老之身应该是百毒不侵的,这点病菌已束手无策了,自己也怕被陷入用自己的矛去戳自己的盾,用自己的盾去防自己的矛的尴尬境界吧。所以不便再张扬了。
至于媒体,追逐着人们的兴趣。
也就是疫情期间核动力印钞钱没地方花 + 新冠生物 buff 加成导致 biotech 过热罢了,现在加息降温所有成长股都被打压,biotech 也不可能例外。
你要认真关注的话基因治疗今年也有很多激动人心的结果,只不过得不到太多资本的关注而已。
永生的问题,先是的能不能的问题,然后是要不要的问题。
先不说永生,即使人类的寿命延长 20 年对当今社会各方面的影响,已经在困扰着今天社会运作和结构。
另外就是公平的问题,谁能得到先进科技延续生命甚至永生?
随着人类多元化文化和意识的发展,人类会有各种追求,追求肉体永生,也追求精神的永生。
但这个过程会是混沌的,充满了不可控的不确定性。
好多新技术局部来看是进步的,先进的,但是从更大的范围和更高的维度来看可能就是一个潘多拉的盒子。
但愿我们人类从这次疫情中悟出点什么, 有所为有所不为。
疫情!让人们知道了:都是先生存,然后再生活!
金字塔式,越往上的生活越高级越顶层。那首先要有基础,没有基础的大厦无法矗立。
1.「2019 年时,永生技术等生命极限研究公众讨论甚热。但自疫情后,人们不再讨论这件事,媒体效应减弱。应该从哪些方面来理解这一变化?」
答:很简单,永生技术只是延缓衰老,但是人类挡不住第一代第二代新冠病毒的死亡率。再说,这种技术目前根本没有实现的可能,只是一个炒作的概念,当注意力偏向了,概念炒作的热度自然下降了。
所谓的永生技术,就是突破人类基因自我更新的极限,打破人类基因编程的漏洞。这种有违伦理和自然发展科学的研究是否能成功,本来就是一种极度恐怖的事情。
假如某大国有个独裁者,通过永生技术一直活下去,然后该国一直在其恐怖的独裁统治之下维持了几百年。。。毕竟独裁者更有资金和医疗条件,首先实现永生技术。
2. 疫情与其他研究方向是否存在话语权的政治冲突?
答:也许有,毕竟咱们不是政治高层,不参与政治高层的决策。但是初步估计,当疫情来时,防疫工作,和对疫情的研究工作,是压倒一切的首要任务,所以,别的研究方向只能暂缓。一切为疫情的防控让路。
3. 媒体与公众的注意力是如何受外部事件影响的?
外部事件对全社会产生重大损益,或者重大利益影响时,媒体和公众就会以极大的注意力关注此事。比如俄乌战争,比如唐山打人案。
舆论永远是被利益集团操纵的。
疫情当下,民不聊生,这时候谈论永生,没有经济价值。
现在流行 web3.0。
资本在精心设计一座虚拟世界的新赌场。
至于 “永生”,只是不讨论而已,研究从未停止。
我觉得应该先看那时候是否有资本在这块市场做投入,要知道社会舆论往往是受媒体引导的
怎么理解啊?蹭一波疫情的热度。炒一波概念骗一波钱,疫情完了就不好骗了呗
会不会从另外一个角度证明了之前人类的自大。
发明了疫苗、阻断了大部分的传染性病毒,
发明了靶向药,治愈乳腺癌。
就把目标定在了永生(人类终极目标上),没想到自称强大的人类,最终被自己制造出来的病毒折磨,全球大于十分之一的人感染新冠,超过一千多万的人死于新冠(不完全统计)。
一个行业的热点,总是随着时事转移的,行业内的热度和舆论焦点有关联但不是强关联。
疫情期间生物医疗的舆论焦点理所当然的是对新冠的预防免疫和治疗,其他方面热度自然就下去了。
另外,人类寿命大幅延长甚至永生,首先要解决生存空间问题,在地外生存空间利用成熟前,生物医疗技术先达到目的不一定是好事。
如果真有能大幅延长寿命的技术,最好能立法,在接受此项技术延长寿命后,在什么年龄从管理岗位上退出,在什么年龄离开地球,只能在地外殖民地生活,包括按年龄阶段个人资产重组,哪怕返回地球观光也要限定人次,最后把地球作为一个人类文明的幼儿园,否则这类技术带给人类社会的只有阶级固化、更加动荡不安。
-—– 相对于对长寿的担心,以下是长寿的好处 —-
如果能解决生存空间和阶级固化问题,大幅延长寿命甚至永生带给人类的将是进化史、文明史上最伟大的革命,甚至超过以往的任何工业革命,堪与人类直立行走相提并论。
在当前的科学前沿,最大的问题是低垂的、伸手可及的新理论果实几乎没有了,一个人想要接触到某项科学理论的前沿,必须先学习二三十年,而且专业分类越来越细,细到某个专业分支的前沿只有几个人掌握,这种趋势还在加速。
这就带来空间时间两个纬度的问题,从横向空间上,即整个科技前沿分类上,无限的细分总有一天会造成人力资源的不足;从纵向的时间上,人类精力最旺盛的年龄都在学习前人总结的知识,去尝试触摸自己专业的未知之墙,而且这个学习的过程会越来越长。
最令人沮丧的是,如果一个某项科学理论、技术分支前沿的几个大佬后续无人,哪很有可能在这几位离世后造成人类科技树上这根枝条的枯萎,人类再次触碰到这项科技的前沿可能遥遥无期。
另外,理论研究是从已知的边界向未知世界探索的事业,近年来诸如达芬奇、牛顿、爱因斯坦等这类的大神之所以极少出现,除了低垂的理论果实已经被采摘完了以外,我认为和已知世界越来越广阔、未知边界越来越长带来的科技分支越来越多有关,因为以前的大神近乎是物理全领域的统知,不管是热力学、动力学、电磁学等等,他们几乎能掌握当时所有物理领域的前沿理论,所谓触类旁通,各个学科可以启发思维、开拓思路,用网络名词就是思想杂交,得到新理论新思路的灵感几率要大的多。 但当前浩如烟海的理论知识,让一个人只能在一个细分学科皓首穷经,即使在科研过程中他有机会发现某个新物理现象,也可能会因为非本学科不了解而错过。
总起来说,人类因为学科的细分,可用的思想工具掌握的反而越来越狭隘了。 用中国先贤的话说: 君子不器,过于执着于某个细节,对整体科学而言,自己反而变成了某项专用工具。
如果人类能活五百年,甚至永生呢?哪些四五十准备退休的中年大叔大婶们, 相信我,你肯定会精神十足的拿起书本,挑自己感兴趣的学科开始认真学习,毕竟在今后漫长的岁月里,房子票子都是小问题,只要自己能力够了,总会有发光的那一天,莫欺少年穷嘛……
一个人用几百年的时间学习、实践,在通识各学科的前沿知识后,再用几百年的时间去做科学研究,人类不管是思想还是科技,绝对会进化到无法想象的境界,与现在的人类相比几乎可以说是另一个物种了。
试着描述一下人类寿命五百岁的世界: 从幼儿开始无忧无虑的玩耍成长,直到 10 或 12 岁以后上学,在 30 岁前学完全面的基础知识,开始选择自己喜欢的学科,40 岁开始跟着导师做研究生,50 岁开始去生产一线实习并完成自己体力劳动的义务,60 或 70 岁开始进入应用科学研究及工业设计,80 岁永久脱离地球籍,移居地外殖民地,150 或 180 岁开始做理论科学研究,一直到 450 岁退休前上述工作可以随时申请调整,中间还可以随时申请进修其他学科,350 岁后,你几乎掌握了所有物理理论的前沿知识,之后的 100 年里你就是向未知理论开拓的前锋,450 岁退休后,遨游星际在各个星际殖民地愉快的玩耍,偶尔还能申请回地球看看小朋友们……
疫情前:我觉得多活几年还能继续享受
疫情后:早死早解脱
你说说为啥不讨论了?
公众社情中的疫情在两种观点下的反应是截然不同的,西医眼中的疫情和中医眼中的疫情是完全不一样的。关于生命学说最具吸引力的要属气血外延论等同免疫力的说法。我本人亦是这种理论的坚持者。在每次做核算之前都要精心准备一番(先刮痧以行开气血再艾灸以通各别淤堵)这样气血就能把淤堵打开,这时你再去做核算基本能够顺利通过,每次都是绿码。所以我是很坚定气血外延论的。
谢谢邀请!
永生?…… 倘未猜错先生是始皇帝派你穿越回来打探消息的吧?还嫌疫情打脸打得不够重么?漂亮国挥刀自宫前也没想到可以如你般穿越作秀!何不到日本找找徐福的后人,顺道给始皇帝捎几条福岛生化鱼尝尝鲜,顺便去南韩找金喜善捎几套韩国整容装备回去交差,好好帮始皇捣饬捣饬…… 回了,您唉!撒油拉拉…… 再附送一图,拜了个拜!
话题热点转移本来也是常见现象的啦。疫情只是个巧合。并不能认为是受到了疫情的冲击。换句话说,就算没有疫情,也会有其他的热点来转移这个那时候的生命极限永生等等这些话题。况且生命极限永生这些技术还没有突破性的进展,等到有下一步的重大进展的时候,又会成为热点话题。回到疫情影响这个话题,实际上疫情会使社会和政治更加关注生命健康前沿研究。
新冠疫情只是暂缓了其它研究的脚步,人类探索未知的车轮永远轰隆隆向前滚动……
人类不是神,不能全知全能。这即是说,总会有意外发生 (或偶然性)。所以,即便人类能够长生不老,也无法避免死亡。
我认为,永生只存在上帝里面,我们这个肉身没有永生!
大概是理解到在环境面前人的无力,连最基础的免疫都做的不完美如何永生。病毒扩散达千万人口,还谈什么永生
原来已经疫情后了?我坐实验室也能穿越?
生命极限研究,也要应对突如其来的事件,比如疫情。比如生命长度即使研究能达到某种意义上的程度,但是病毒的破坏力会大大的折损,甚至都让你达不到正常生命极限的水平,所以首先要打败所有出现的特殊情况,才能继续取得前进与扩展。
我们正常的生活,也是充满着保险公司,让你不知道明天幸福和意外哪个先来临,健康是所有的前提。当然研究是不可能停下的,也许等到成果丰盈的时候,所有聚光灯都会继续聚焦。
不管我们还是科研人员,都会一如既往的前行,相信明天会有更多的好结果来造福人类!
当人类的生命受到威胁时,任何其他的事都变得没那么重要了。另外一场疫情,也让更多的人明白生命的价值与意义,让人类对生命有了敬畏和珍惜,有了危机意识,意识到生命既顽强但是也很脆弱,所以能好好活在当下成为更多人此时此刻的追求。所以对人类极限前沿研究便不再那么关注,需要一段时间的缓冲,和时代的更新
作为生命科学专业知识的门外汉,就从普通人的视角戏说一番吧~
时间管理上,讲究 prioritization。紧急又重要的事情,必须马上做。紧急不重要的事情,也许可以交给别人做。重要但不紧急的事情,可以有计划地一步一步去做。既不重要也不紧急的事情,尽量就别做了。
从这个意义上来说,在一切大环境小环境良好、甚至优渥的情况下,生命极限研究听起来似乎又重要又紧急。生活如此美好,生命怎可如此短暂呢?与这样的向往心态相呼应的,便是人类生命极限研究受到全球范围的广泛关注。
然而,不巧的是,波及面如此广、影响如此深的疫情爆发了,让地球人都惶惶不可终日,顺理成章地抢到了重要又紧急的招牌。试想一下,连本周、这个月、今年能不能撑过去都画上问号的时候,哪里有心情去关心这具身体极限的情况下,可以在多少年后寿终正寝了。于是乎,新闻舆论自然而然地聚焦到疫情上面。
那么这个时候,生命极限前沿研究在哪里呢?并没有下线哈,应该是韬光养晦地退到了重要但不紧急的象限,可以从长计议了。
因为人的生命虽然短暂,但是历史的长河源远流长,会经历无数的起起伏伏甚至大起大落。等这波疫情被人类完全掌控,或者变成与我们共存的稍严重一些的小流感的时候,那么经济重新恢复生机,人们的个人发展又有了无限可能,生活再次回归优渥无忧的状态,那个时候,很可能就是生命极限前沿再夺 “头条” 之日。
其实,还有很多类似的现象。比如说,高管教练近两年备受追捧,但是一旦疫情让很多企业吃痛,甚至可能不得不做有损商誉的裁员的时候,有多少企业还会花大量资源购置教练服务呢?这就是说教练行业很快就要变冷了吗?当然不是,只不过是暂时退居重要但并不紧急的领域需要从长计议而已。
但是,每当这种时候又是弯道超车的好时机,因为高管被进一步赋能后,很可能会催生新的战略决策,从而带来企业新一轮的柳暗花明。
以此类推,相信等生命极限前沿成果再次备受瞩目的时候,取得突破的国家或企业一定是现阶段,虽然将其划为重要但不紧急象限,却从未放弃计划,而且没有停滞不前,只是脚步放缓而已。
疫情冲击下,防疫、抗疫、购置食物、养病等成为急迫的现实,人们的目光从遥远的前沿科技过渡到更具现实意义的当下实属正常。
而永生从来不说都市传说,是非常现实的事实,只是当今的三维世界我们无法看到罢了,然而分子原子的运动我们的肉眼照样看不见,我们却相信它们的存在。同理,人类还难以接受一个事实,那么就是他们看不到的永生者大量存在。
永生从来不是什么单纯的科技,物质与意识都是能量振动,高频的振动才会带来所谓的超越时间的存在,而高频的振动来自于内心。【无,名天地之始】,【常无,欲以观其妙】,说的都是这肉眼不可观测却真实不虚的内心的振动。
美好的意识才能永生,不美好的会快速腐朽,任何科技都无法违背宇宙规律。
玄之又玄,我和宇宙同在,翩然起舞,星河璀璨。
交给生命科学院去研究吧
永生是人类一直追逐的梦想,就像夸父追逐太阳那样。
疫情之前,人类傲慢的认为可以征服自然,可以主宰一切。人类就是地球的主宰,万物之灵。
疫情开始了…… 改变了人类的世界观……
疫情之后,人类变得谦逊起来,承认企图用科技征服自然的想法多狂妄。想代替神成为造物主多无知。
如果说欧洲的黑死病成就了文艺复兴,那么这次的疫情也会带来人类前所未有的自省。
永生作为一个公众话题,肯定会因其它社会热点的出现而受影响。这倒不会是政治原因,而只是一种公众关注度随机转移的结果,因为本来就没有可以一直热下去的话题。而这两年来,相对于攸关国计民生的疫情反复,永生这个还只是一种准科幻似的话题,自然只能受些冷遇了。当然也还有另一个原因,那就是在永生科技的研究开发方面,这两年也没有取得较为显著的、足以引起普遍关注的成果。如果哪一天,一种突破性的成果突然发布,那么,相信永生话题又会重新成为公众热点。对此我坚信不疑。
谢邀!
可能里因为疫情带来的世界不确定性。很多人都去顾及当下眼前的现实问题了。连生存都出问题了,谈永生有点。。。很多人原来对健康信心满满,可现实分分钟敲醒他们,一步步地走踏实比较好。
先看疫情带来了什么变化,打乱人们生活的节奏,要核酸要封控风险区域,工作不能稳定持续收入减少担心随时被封,心理上外面是有危险的,大脑防御性策略会影响人们消费,思考,对未来预期悲观,人们更注意先活下来存钱,减少一些不必要开支和一些自我实现的想法,研究。
心理学家马斯洛提出了一个更为系统和广泛的需求层次理论来解释我们的行为产生动机。他认为我们的需要可以分为 5 个层次,分别是生理需要、安全需要、归属与爱的需要、尊重的需要和自我实现的需要。
打个比方,公司给你提供的饮水、工作餐和休假就是满足你的生理需要,而提供的医保和住房福利则是满足安全需要。
同事关系和上下属关系和谐则是满足归属与爱的需要,而给你相应的职位或者负责重要的项目满足你的能力和价值感,这是满足你尊重的需要,而给你提供在岗培训发挥你的潜能的机会则是自我实现需要满足。
马斯洛认为这些需要从低到高排列,只有在满足或部分满足低级需要的基础上才会产生高级的需要。
与其讨论寿命极限,不如讨论记忆存储和移植。那不也就变相长生?躯体不重要,重要的是灵魂
1. 比之于以后,人们更喜欢关注眼前的现在,因为没有现在,哪还有后面的一切;抓住一个现在,胜过十个未来。而当前最重要的任务就是战胜疫情。
2. 人类世世代代都是在有限的生命里程中结束了自己的生命。这种看法和认识已经形成潜意识注入了人类的基因,没人相信人类真的能够实现永生,虽然部分科学家是相信的。。
3. 真的实现永生未必就是好事,伦理关系、资源的分配都是无法解决的难题。有好多东西都是适可而止,过犹不及。
4. 疫情与其他研究方向不存在严重的话语权的政治冲突,但存在相互影响。媒体与公众的注意力是均受到外部事件影响的,主要还是通过吃穿住行以及工作学习等方面进行影响的。
一项新技术方向提出来,通常会有一个生命周期,可以参考 gartner 曲线。
生命极限 / 长生不老的研究一直在进行中,只是有些科学方法研究的门槛太高,例如蛋白质的行为模拟,一般处理器都无法支持吧,导致小玩家很难参与。
研究进展可能遇到门槛,长期没有突破,也许没有什么可以拿出来说的。
讨论热度下降是由于有紧急重要的事情要去办,所以没空了
fyi
我们的生存,既需要物质和解决现实问题。也需要娱乐和精神引力。当大家有时间的时候,都愿意讨论下有精神引力的东西。比如:UFO;外星人;火星;长生;基因;爱情;;;;
我不知道有人做过调查吗?讨论这些东西最持久的,我个人观点肯定是年轻人多!
因为,成年人基本屏蔽了 “遥远” 的事务;
至于目前媒体聚焦的事务,自动驾驶;星链计划;以及基因编辑,永生技术,脑机接口这些,说到底,距离普通大众还是 “遥远的”;
这些概念的迭代和更新也是缓慢的,所以,综合起来就成了阶段性 “关注焦点”
就如同 003 航母,除了军迷和专业领域的人。普通大众怎么会有持续的热情。
这个是我的回答。
因为我也是个科幻迷;所以,我建议:
国内对高精尖科技的科普;尤其是大众的科普(不要停留在学生、孩子方向)做的不够!严重不够!
缺失大的很多,包括:法律的科普(骗子漫天飞);金融的科普(法律漏洞多);科技的科普(不要有了热度才各自去百度);医疗的科普(医院里一半是被吓死的,谣言?)
我们需要常态化的科普行为和适当的形式。形成氛围!形成习惯才是最重要的。
建议不要走形式,这个工作和教育一样重要。国民的综合素养更多来自科普!
注:“精神引力” 本人发明,引用请告知。
应该从需要层次理论去理解一下。
马斯洛的需要层次理论将人的需要分成五类,分别是: 生理需要、安全需要、归属与爱的需要、自尊需要,自我实现的需要。
疫情让人们清醒认识到, 生理和安全这种低层次需要还没满足呢,谈自我实现有些为时尚早了。
我的看法: 一星前备受全球关注的人类生命极限前研究,公众讨论甚热,可以说是全球热,如同秦始皇寻找长生不老丹的痴迷,无论是政府机构媒体都以此项研究发言传播来聚焦,蹭热度。
但自从疫情在全球泛滥,现在依然没有很好控制住,也没有特别有效的药和疫苗,可以说疫情是对人类社会最大的危机,这种危机远大于生命极限的研究,毕竟生存是第一位的,目前的疫情显示,多次的变异,以防不胜防,可以说目前的疫情,虽然对人的身体危害性极大,但也只是对人类的一点提醒,更大的病毒,更大的危机还在等待着我们…
正经人逐渐发现,什么永生?什么人类生命极限?都是放屁,追求这一切的前提是什么?这个问题的本质,实际上我认为,该用处女的经血炼丹,没有太大的差别
人们逐渐发现,什么长生不老,永生都是放屁,如何遏制甘什之屋德特之堡,才是正经事,自己的鸟都护不住了,还想着保护洋鸟呢? 说个题外话是什么,不是我不愿意种地,收藏就这么两三季,去了化肥钱种子钱还剩什么?他妈的,饭都吃不饱,还长生呢,早死早超生才是正经事,这些东西凭什么火起来?他不就是资本在鼓吹消费主义吗?一群上高中的年轻人,闲着没事就在那里讨论什么机械飞升,脑子有泡吧,你看看现在疫情,也没一个人在那讨论了
人类生命极限研究,古时候称为修炼长生不老之术。古往今来人类对生命长度的探索与追求不曾止步。无论是帝王将相还是贩夫走卒,都有对无限生命的渴望。
但是无限的生命真的好吗?永生真的好吗?
从客观条件来说,生存空间,生存资料都是有限的,生命的繁衍最终会因生存条件的限制而止步,除非人类找到了新的生存空间。从主观方面说,人是有感情的动物,假如真的有人可以长生不老,那么他的结局一定是无尽的孤独。这个从《时间规划局》,《无心法师》等影视作品中可见一斑。一个人在时间的长河中游走,没有起点,没有尽头,永生更像是一种惩罚,而非福报。
新冠疫情的爆发,一方面让人们看到了生命的脆弱,一方面也看到了世事无常。我们曾经竭尽全力追求的争抢的那些名利财富各种物质在死亡来临的那一刻黯然失色。人生百年,我们能真正拥有的寥寥无几,甚至全无。哪怕自由之精神独立之思想在肉体陨灭的那一刻,也不复存在。假如 100 年如此,那么 1 万年是否也如此?
生命的意义不在于个体生命长度,而在于生命整体的延续和文明的发展。也许人类之所以能在众多生命中脱颖而出,就是悟出了这个道理。追求个体的生命长度,与文明的发展迭代相悖,正如基因在分裂遗传中变化,才能催生生命的进化,文明的发展需要源源不断的新生血液。
也许正如中世纪欧洲的黑死病催生了宗教改革和文艺复兴,新冠疫情的肆虐也会催生人类思想的进化和发展。人们对物质与精神,文明与财富会有全新的思考。
最后我想引用刘慈欣先生《三体》中一句话 “给文明以岁月,而非给岁月以文明”。时间长河没有尽头,文明终究是昙花一现。人类无法获得永生,也不应妄求永生。我们应该保持对生命本身的敬畏,保持对自然环境的敬畏。
宏观视角来看:科学虽然没有边界,但是科学技术是有国界的!而从个人视角来看,最核心的一个词就是 “内卷”。
科学无界,应该是指没有止境,在科学进步上没有边界。“人类生命极限” 作为科学话题,也应该是无止境的。但是为什么在疫情前后会出现对这个纯科学的问题出现关注度的落差呢?因为随着疫情及随之而来的美西方对中国的舆论战抹黑、外交战打压、科技战封锁等一系列事件的接踵而来,让越来越多的人明白这样一个事实:科学虽然没有边界,但是科学技术是有国界的!
当疫情在全世界漫延,而中国经过武汉抗疫胜利,华为孟晚舟回国,使得国民对 “民族自信道路自信” 越来越有共鸣。于是大的舆论方向,对内开启了对公知大 V、野蛮资本、美西渗透、精美精日等展开反攻;对外开启了对美帝霸权,西方价值、双标逻辑等进行揭露批判。有时候舆论方向,说不清是自上而下,还是自下而上,但是上下共鸣还是其决定性因素。
虽然俄乌战事开启之后,一度转移了公众的视线。随着战事的持久化,舆论大方向又逐渐拉回到上述轨道。
这是从宏观视角来看。而从个人视野来看,最核心的一个词就是 “内卷”。疫情发生以来,绝大部分国人都经历了封城、隔离和核酸,也许给人印象最深的词反而是内卷。也许很多家长至今并不知道,现在的中小学生会把刻苦用功叫做内卷。把超常用功,学习成绩优异的同学称为” 卷王 “。
这时候我们发现,内卷从一个表示被逼无奈的带有贬义性质词,变成了中性词,甚至也有时候可以表达褒义。
当人类发现体面的或者就已经很困难了的时候,其他的追求就都变成了遥不可及的奢望。
活在当下,珍惜眼前人。
别人的回答,毕竟感触浮浅。想有更深的理解,可以研究权力分层理论。当然,读一读《乌合之众》,会有新的感触。若从世界观出发,从海德格尔的 “是于世中(Be in the world)” 命题中,许会得出另一个结论。这老海,居然说自己是真正的马克思主义者。老有意思的。生命科学和政治学之间,也许并不存在疫情吧!大众的热度,需要的,仅仅是把锣鼓敲起来,把音乐放起来…… 一小会儿,就会有人上场献艺!
首先说一下自己对永生技术的看法:
再说一下疫情对永生(可能的)的影响:
疫情对永生技术探讨热度的影响可能并不大,顶多就是西方对疫情的态度很躺平,即认为疫情死亡是自然进化优胜劣汰的一种方式。
和疫情并行发生的一些事情——比如社会发展停滞、少子化老龄化、社会固化、生存压力等等,的影响可能更大,疫情让这些更加突显,这些让人们突然对永生技术感到了厌倦——这玩意只会加重社会负重,而社会并没有解决好更基础的问题,比如贫富差距分配问题。
“疫情前备受全球关注的人类生命极限前沿研究,如永生技术、基因编辑、脑机接口等,被媒体广泛传播,公众讨论度甚热。自疫情后,人们鲜再讨论这件事,媒体效应减弱。”
我不确定这样的描述是否符合世纪情况,毕竟从我个人的经验来看,疫情之前我没有感觉到 “公众” 讨论甚热。疫情开始,我也没有发现这种讨论减少。当然题主可能疫情之前更为关注这些话题,所以会认为 “公众” 讨论度甚热。
如果真的有疫情前后的热度差异,那么我认为正式眼前的苟且,乃诗和远方的起点,造成的。
题主所提及的技术都是关于人类未来的技术。在新冠疫情初现的时候,我们都它都不了解,其对公众造成的心理恐惧是很大的。要是我的话,如果有幸没有被病毒整死,我才有机会去想什么永生或者基因编辑或脑机接口,以便让自己变的人不人,鬼不鬼的。
但是疫情来袭的时候,我还是老老实实的保住自己的小命,找到自己能吃的东西吧。那些未来的东西只能是海市蜃楼。新冠病毒对肺脏的破坏,会让我们认识到所谓的永生技术等等并不能阻止病毒的伤害。基因编辑就能够让我们拥有一个无坚可摧的肺脏了吗?即便可以,我们的其他器官呢?即便我们因为基因编辑成了鬼,难道真的就可以不怕未来的病毒了吗?
疫情之前,我们所有的假设都是按照之前的道路直线前行的。疫情到来,我们需要重新思考未来的道路和方向了。等疫情过去后,也许我们还可能进入基于另外假设的未来之路。
应该是疫情的冲击影响的。眼前的病亡危机,压倒对未来生存的关注……
人一生中最大的痛苦是什么?
我的感悟是,人最大的痛苦是看到并感悟到了生命的终结无法阻止,且无论人生达到何种程度,每个人都是一个个孤独的生命。
自从二战以后,五大常任理事国本土就没有涉入战争。这代表着以和平发展为主流的世界秩序已经维持了七十多年。而这个世界顶尖的科学研究,也都是在和平发展的氛围之下蓬勃发展。
经历过二战的一群人,参与建立了战后的世界秩序。世界能够总体保持和平发展至今,可以说是这些战后世界格局的建设者的功劳。因为那一代人对战争的恐惧和反思,导致精英们尽量避免任何战争潜在的可能。
就像我的祖父,经历了战争、参军、负伤、转业,前半生经历战争的动荡,后半生经历人生的转变,从一个农民家庭的普通人,到一个革命战士,最后专业到城市,变身为干部,这一生都是前所未有的际遇。
而我们战后出生的人呢,自出生时就已是一个和平的环境,我们没有机会经历什么动荡的环境,一出生就被教育建设四化,是祖国的未来,这让我们骨子里就与战争年代经历过苦难的那代人不同。
疫情,就是一场没有硝烟的战争,有些人失去的是生命,有些人失去的是财富,而所有人承担的是精神上的恐慌。
我在 2022 年 4 月的这波大范围疫情中真的感到恐慌了,那种无助感,这一生都难以忘记。先是居住的小区被封控,各种坏消息每天充斥网络。接着是大范围管控与封控,城市的很多地方突然之间没有了人流、店铺关门,各种糟糕的经济数据,上海疫情期间各种负面新闻,朋友传话说已经有很多人失业,焦虑情绪爆棚。
在这种情况下,人们只会想自保,对世界的期望值就会降低。就像战争年代的那些人一样,我们最渴望的是和平、安全的环境,至于生命极限什么的,都是奢望。
另外,敬畏自然,应是疫情时代给人来带来的思想总结。人就是这样一种动物,一旦长期处于安稳的环境,就会自大且自负,甚至无畏于大自然的客观威力。
六月初,我经历了肾结石的突然折磨,又查出身上长了肿瘤,虽然手术切除后病检认定是良性的,但有复发的可能。整个六月,我都是在突然而至的病痛中熬过来的,手术愈合后仍然给生活带来很大不便。这段经历让我切实体会到生命的脆弱,人类自身仍然是渺小的,对于绝大多数病痛,人类仍无法彻底解决。人生的前三十多年,我没有生过病,从未住过院,这也让我一直对于医保这些东西并不重视,但随着就医住院手术这些经历,才真切的体验到了病痛的可怕。
我想,经历了疫情这一场人类共同的病痛后,人类应该踏踏实实的思考下,如何解决一些切实需要的问题,比如一些疾病的治疗、预防,经济的良性发展。
可惜的是,人类总是在经历苦难后,才会冷静思考,这个一直没改变过。
我只知道医疗环境黑暗,老百姓健康没有了保障,老百姓在痛苦的活着,这违背了党的宗旨,也让老百姓看不到希望,国家怎么繁荣富强,这需要国人团结的力量,换来大家美好的生活。只希望医疗环境可以尽快得到惩治,还祖国母亲一个光明的世界
首先我们要达成一个共识:所谓的 “公众讨论甚热” 其实是一种错觉,是资本的力量引导了大众的注意力,把一些推动资本流动的 “概念” 包装成了“前沿技术”。而真正在做前沿科技研究的,一般是学校和科研机构,这些学者密不发声,甚至担心自己的技术被大家知道,导致太多的模仿者和后来者,让自己的研究失去价值。
所以,能被 “公众讨论甚热” 的,基本都是跟资本有关的概念。这些概念是否更改,公众讨论什么,是由资本市场这个无形的手来操控的。
而新冠疫情改变的,不是科研方向,而是资本方向。新冠疫情作为黑天鹅事件,根本上重构了商业社会和人们的行为习惯,从而导致了资本流动的更改。资本市场这个无形的手又开始操控舆论和公众的兴趣点,将热度更多的流向他们想要提升估值的领域。
最后你看到的现象就是,貌似 “前沿研究” 的方向变了。实际上,学校和科研机构的学究们该研究啥还研究啥,研究方向根本没变,变了的只是 “资本市场” 眼前的利益与偏好。
人如果总担心过不了今天的这个坎,就不愿意费劲儿去想后天的事儿。
当民众受到生存压力的时候出于趋利避害的本能,自然会减少对其他信息的摄取。
当一个信息无法第一时间对民众造成生存影响,在生存不受影响的情况下依然会津津乐道。
反之亦然。
俗称吃饱撑的,就是闲的。
作为 2013 年做过一段时间的基因编辑技术研究的从业人员只能说:科普离大众还是太远,媒体有一部分很大的责任,不够严谨。 因为从一项革命性的技术到什么永生就是忽悠大众,背后有利益推动的原因,才会夸大其辞,不去理会科学技术本来的原理和运用意义。
基础医学科研的发展,包括基因编辑、基因治疗、免疫治疗、细胞治疗等都是为了攻克及治疗现有的无法治愈的重大疾病,改善病人的生命期限。与永生没有半毛钱关系,人类寿命的延长即(抗)衰老研究也只能在现有的平均寿命的基础上一点点儿延长,这已经是理想状态;但如果遭受重大瘟疫,例如新型毒性大的变异病毒,人类的健康就会受到巨大打击,譬如前两年的疫情;个人觉得生命健康领域的科学研究从来都不会完全停止,只是不论是极端地认为停止或实现什么永生(有生就有死,时间期限而已)都是不符合客观规律的,客观的规律是科学研究螺旋曲折地把生命期限点滴延长,如果不发生重大难以预料地天灾人祸(地球环境剧烈改变恶化或地壳运动等或战争瘟疫等),随着时间累积,人的平均寿命会慢慢延长。
人们的自然知识和宇宙知识的了解…… 没有永生,只有长短
疫情面前,不仅是生命很脆弱,你不觉得,信任和自由更脆弱吗?这种情况下,永生的价值又多大?可信度又多大?
疫情爆发才知道这些研究都是浮云
活 200 年够了
笑死,因为他们目的是吸引眼球,吹过的东西没有重大突破的话再怎么吹也没第一次吹的流量大。
什么叫转移了人们的注意力,事实是大部分人压根就没在乎过他们吹什么好不好。拜托,现在还有人认为媒体报道的东西就完全等于大众关注的东西吗?不报道就不关注了?
至于科研重心转移是不是受疫情的影响,那不是废话嘛,远水解不了近渴啊!!
刚刚翻了一下您的主页,原来是小说家,失敬失敬。
既然是幻想小说,何必在现实里找一项根本就没有实现的技术数据试图折磨自己呢?直接搬理论推演它不香吗?
不如我给您提个思路:
想用科学依据作为基底的话,与其直接了解永生不如先了解它的死对头:衰老。
ii
为什么会考虑永生呢?那是吃饱喝足,解决温饱之后该考虑的。但是疫情当下,经济发展缓慢,也就是说没钱了,那大家目前来说肯定是想办法搞钱呀!
为什么想要永生呢?延长寿命对吧!前提就是你有一个健康的身体。现在疫情,可能一不小心可能就是小命不保,那要考虑的是什么?保命!所以现在就是考虑怎么预防新冠,怎么才能治好新冠~ 没毛病吧哈哈哈哈哈
再勤奋的孩子,不给饭吃,也会改变焦点,关注眼前,这是紧急避险也是生存所需。
疫情背后代表了科学之外的知识,未知变种病毒的传播,现有科学覆盖不了,抗疫阵线节节败退,直到达到某种平衡。
生态系统的新陈代谢,是为了保障生态规模持续下去,在一定的规模天花板下,熵值 = 进化,这是规律,已有学者提出这个观点。
道理都懂,但新陈代谢的是人类本身,还无差别,就像灭霸的响指,是人都会恐惧。
文明是偶然。
永生是伪命题,有什么讨论的意义?生命是因缘现象,因缘果律是生死轮溺的三界六道铁律,佛法可以免生死轮溺的枉受。
抱歉,政治方面的话题就不讨论了!此外,永生是个伪命题,不科学,不值得花费时间去研究;人类如何续命倒是个永恒的话题,环保、食品卫生安全、医疗健康等。
有句老话不知道你听过没有
人无远虑必有近忧
是不是很应景啊
觉的自己是一个任何事情都不懂,需要学习的人,也没有评论任何事物的资格和能量。不过觉的任何事情到最后的结果都是矛盾和统一的结果吧!
谢邀。
人类在面对眼前最能威胁自己生命的病毒时,已经非常焦虑担忧,无心再探寻星辰大海(长生不老)了。
再者说,对于生物研究者来说,研究这个病毒是更紧急,更有利于人类,也更功利的一件事。
回忆往昔,2019 年过的非常充实快乐,虽然也有许多不如意,但是比起后疫情时代还是轻松、自由不少的。
疫情发生前,经济发展及人性自身欲望需求扩张,大家寻找新的发展点就是永生,并且讨论热点也是人类生命极限前沿研究。疫情发生后,大家发现,许多不可控的因素影响永生,同时,比起永生,现存的生存及基础发展危机更加突出,同时引导舆论要把疫情的恐慌个人意识与团队意识分歧进行重新规整,稳定社会,逐步恢复大家对未来的信心及立足当下,艰苦奋斗的整体发展思路,所以只不过我们现在社会文化重点迁移,人的意识形态发生变化,所以要理解舆论,我们要了解社会文化发展状况和现阶段人类共存的基础是什么。
这种高端学术,岂是我一个普通民众能讨论的
想讨论也不知道从何说起啊
科学家们,加油!
我不求长命百岁,只求身体健康
生存是第一位,活得好排第二,极不极限的,能及格就行。
现在生存都要费劲全力了。
凡是影响到群众的生存和利益,必然会被密切关注,基因和永生这类话题,与普罗大众当前的生活遥不可及,忙于生活的人们谁会花时间和精力关注这些,最多热议一阵子就恢复平静了。还有这方面内容过于深奥,感兴趣的会很感兴趣,不感兴趣的最多看个热闹,了解一二。再大的新闻事件都会有个热度期,会一时成为人们茶余饭后的谈资,过了热度期,人们也就失去了三分钟热度,被新出的新闻事件吸引而转移关注,纵观当下新闻,大家应该明白。
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也不算冲突吧,这也是暂时的,说不定过段时间,又开始研究了,人总是关注最有吸引力,刺激最强的事
原本大家都对人类医疗、科研持乐观态度。
可疫情让大家发现,我们连一种病毒都制服不了。
继续深入了解的人,会知道,事实上人类连感冒都治不好。
只要人类存在,对人类生命的研究就不可能停止。
追求长生不老,改变人类基因,发挥更大的潜能,以及对人类疾病的防控,治疗。科研机构一直都在探索。
突发的疫情,传播之快,范围之广,死之人数之多,让人类无从适应。影响了人类的生存和发展,在生死存亡之即。成为了人类关注的焦点。
一切对人类人命的探索没有停止。只是关注焦点是,当下必须先活下去。还有比当下活着更值的关注的吗?一切于之无关的也只能在对人类没有生命威胁时,才能成为人类为更好的生存去讨论,去关注。不是对人类生命极限前沿研究的淡化。是现关注的是当下的疫情。是生死存亡。
这是我的自我认知与理解,之所以疫情之前人们热衷于生命极限研究与讨论,我认为是这样的,因为我们都生活在一个和平安逸的世界环境中。资本在寻找能使人类都愿意消费的经济增长点,每一个国家也都希望以此为抓手,发现出自己大健康产业。除了能创造出更多的更广泛的就业机会,人们的幸福感也会有更大的提升,健康长寿几乎世界上所有人的愿望。可是随着疫情的来临,打破了人们之前所有的愿望,一波接一波的疫情工厂停产,人人自危,甚至于生活都是问题了,一轮一轮的经济制裁,资本没有了安全稳定的环境,近期的俄乌冲突更是雪上加霜,世界经济下滑,民众生活压力的陡增,资本哪里还有生命极限研究的动力,眼前的苟且都不容易做到,哪里还有生命极限的考虑。从资本层面降温了,从国家层面降温了,没有热度也就是自然的了。
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新冠给世界一个清醒的机会,知道自己是:人在地上想上天。
就和中国历代皇帝都有个修仙梦一样。
但是到了清末,道士和尚都快饿死了,西学成为了主流。
之前我们连海都飘不过去,但是一直想上天 。
到现在,我们拼命造航母,目的是可以在海上随便漂。
和平谈永生,乱世谈生存!
永生?技术就算真的成熟了,能让广大群众享受到么?
现在世界上有多余的粮食,但是资本却想办法让那么多人在饥荒中饿死,就是为了推高粮价挣钱。
永生对社会的意义到底有多大?
所以私以为,在帝国主义导致的疫情和战争面前,公众讨论的热点只能是活下去,而不是永生。
回归内心吧 总会有未解问题。
有时候,人类的思维会被假象迷惑。比如有些人认为目前的科学发展的水平很高,人类甚至可以改变一切,这些是过于自我膨胀导致。
实际上现在只是技术水平有了较高的发展,人们可以看到更微观的世界,但是,对于真正的科学层面进步还是很有限的。比如人生命的自然规律,为何具备生老病死?为何从两个细胞,没有变成鱼,没有变成兔子,为何具备各种本能?意识体是怎样的存在?意识体对身体的影响等等。很多为什么,还没搞懂,就先去做了,刻意打破自然规律和法则,结果就是人与天斗,无法成功。
其实早些年有句话,说人定胜天,现在没人提了,为什么,因为人类太渺小了,在无数次失败后,就不再敢喊口号了。
此次疫情,早期时的确有人对新冠病毒比较蔑视,以为可以战胜病毒,消灭病毒。其实如果真的去对抗,最后受伤害的绝对是人类自己。
病毒为何要变异,病毒出现在几十亿年前,本来就是地球的 “原住民”,所以病毒应该更适应地球的各种恶劣环境,包括出现危机时产生变异。我理解为,一旦人类使用抗生素,病毒会因为本能产生变异,用来躲避危险。同时这种情况也被人类的技术进步发现,所以一次次对抗后,人类发现自己无论怎样,也无法全歼病毒,甚至有可能最后被病毒反攻。人类越来越觉得自己的渺小,和与自然对抗的结果会非常不乐观。所以这部分膨胀的人,被浇了很多冷水后,开始清醒了。
人类应该回到科学的本质,而不是追求技术和工具的先进,就算看到了 DNA 螺旋,也不要轻易就去拆开看看。让一切回到自然规律,人类才有未来。
永生技术只不过是人的一种美好愿望和追求,在现实面前往往会受到挫折打击或破灭。因为事物的存在规律,已经确定了不会有永生的这种事情存在。
不过这方面的研究,还是很有必要的 。至少可以排除掉一些影响人类健康寿命的问题和发生的原因,让生命最大程度的可以接近理论寿命期的上限,并且寻求有所突破。
任何技术手段方法,都有着它的极限和天花板。而长时间的健康寿命,除了自身的各种条件因素影响作用以外,还有许多未知的,无法预测的偶然和意外,这个可以尽可能避免,但是无法彻底排除。
更正确的做法,是如何让生命去达到理论上的期限,持续不断的去寻求突破。
疫情前,大家对当下和近期的生活没有压力,所以能够关注未来。
疫情以后,眼下都不知道怎么活过去,哪里还能管未来……
自然万物皆在变与不变之规则,生命本质与自然环境所协调共进退,而不是某个生物体超出共同体而单一生存进化而脱离自然法则之定律,生命可升华极限但科技进化生命就有失生活本身之意义所在。
永生技术不单单因为疫情变冷,而是技术高强打不破。目前我们连一个病毒都搞不定,却妄想搞定细菌病毒繁多,系统极其复杂的人体。我们可以因科学而发散思维,而研究需要科技进步。
我不了解人类生命极限前沿研究,我只能作为普通群众说说自己的看法。人类的劣根性就是只能看到目前面对的事情,而很难看到未来将要面临的情况。疫情关系到每个人的生命安全,已经真切地危害到了每个人的利益,而人类最注重的就是自己的利益,利益被触动是任何人都忍受不了的。长生只是古代帝王的妄想,在疫情肆虐的大环境下人类的生命都无法得到保障,谁还会关注自己是否能长生呢?
我不认为这是科技,我反而认为这就是反人类。
永生的话,我们还要下一代干嘛,抢资源,一起卷。我们的繁殖基因也会因为人体适应,逐渐灭绝。
脑机接口,把人当什么了,计算机还是机器人。把接口放入人脑,对人体来说那就是个异物,人体会起排异反应。解决排异反应,吃药。你们觉得这项技术是让人好好活着吗?
不,都是反人类。不把自己当人,也不把别人当人那。
你们还走西方科学科技那条路,那人类就只有死路一条。
三个方面——探索、变数和价值。
探索——生物的、非生物的,这些都需要不断的尝试收集可供参考、对标的数据。那在收集过程中,需要大量的实验。这类猜测诸多科幻小说都在讲,没啥重要说得。
变数——永生的最大变数在于 “病毒”,这个病毒太宽泛了,但还有一种比较少,就是 “活着变得没意义”,这种病毒深入后死亡的新意成为专享,专享带动的就是新的阶级。
价值——基于上述两者,生命的价值就会被重新解构,是有多元能力的更需要永生,还是单一能力的更需要永生,如果可以通过操纵思想的话,似乎单一能力的更需要永生。暗黑一下——某被精神控制的劳动者,如果更换他、频繁的更换他的成本和让他像一颗螺丝那般近似恒久的工作,你选哪个?
疫情开始之前大家想的是如何活得久。疫情开始之后大家想的是如何活下去。连生存都已经成问题了,哪还有心情关注怎么长寿?
人无远虑必有近忧。
前面疫情没有来,大家吃饱了喝足了没事,思维延伸向远方,有了远虑。
后面突然来了老虎吃了人,大家东躲西藏,有了近忧。
都在担心眼前的事了,谁还会把心思投向远方?
热烈的关注、讨论仅仅是假象!
真正潜心持续性研究的人毕竟还是少数!
拥有无极生命一直是人类的梦想。自古以来就有帝王不惜一切代价寻仙访道,追求长生不老。而仙道又是那么的扑朔迷离,那么的不可思议,最后的最后大多数人都不得不放弃。随着科技的发展,文明认知程度的提高,人类的野心开始一点一点变大,妄图用物质的手段延续灵魂的漫长。人类所有的发明都是感官的外延。人体是世上最精密最完善的仪器,浑然天成。科技无论如何发展,智能机械人永远比不上也替代不了有生命气息的人类。除非你给它注入灵魂,可这种事也许只有上帝才能做到。有些事物的出现完全侮辱了人类的灵性 ,也许真是劣质文明主导推动下的产物。互联网就像人类大脑的外延 ,各种媒体就像其中的神经节点 ,各种思潮各种观点就是其中的连接线。打破各种规则,打破各种局限,到处才会充满生物电。没有比生命本身更可贵的东西 ,人的生命里包涵着比日月更永恒的东西。把生命交给智商,你会绝望 ,把生命交给感情,你会彷徨。让生命回归本源,任何的变异都会归向原点。也许这就是道的涵义,也许这就是上帝的旨意。疫情是最现实的说法,是最要命的因果呈现。在天地大灾大疫面前,人类该意识到自己的渺小。日月可坏,真心不移。大不了改天换地,扔掉浮躯。对于迷梦中的人世界存在末日,对于觉醒的人世界永永远远没有末日。觉醒吧,人类!
换个角度思考,讨论甚热的时候,相关板块的股票是怎么涨的,现在又如何。而现在讨论最热的股票是怎么涨的,之前又如何。资本导向,跟现实有关又不完全有关。
路内大神,不如讨论下,多年前为什么我能买一本《收获》 ,沉心拜读你的《云中人》,而多年后,我为什么只能对着手机接受社会赠与我的垃圾精神食材?
永生技术、极限生命的探索研究网络上很多啊。
研究水熊虫抗压的。
研究壁虎、螃蟹断尾断肢再生的。
研究断裂生殖的。
研究细胞分裂次数的。
说犹太富翁抽儿童的血注入身体的。
说佛教禅定使身体关机重启的。
说道教药膳激发五脏六腑生机的。
说道教内丹温养元气的。
说意志力使人爆发体能极限的。
说淡漠情绪龟息延年的。
说 DMA 编辑的。
网上很多啊。
天时地利人和都没有,还会有人在讨论生命极限吗?毕竟现在的生命安全如同摇曳的树,风太大只能靠顽固的意志力去坚守去抵抗,所以肯定没有人再去讨论人类的生命极限和高度了。就比如你现在在沙漠里,你现在很需要的是水,但偏偏给你米饭,你想吃吗?所以同样的道理,什么样的活做什么样的事,需求永远是第一位,以不变应万变才是人类发展最好的高度,我在给你出一招,疫情结束之后、走出沙漠之后,你在讨论这个话题,是不是大家都一拥而上了啊,所以得符合时宜,但有的人针对自己感兴趣的话题会从一而终,无论风雪暴雨,所以看事看人吧!
人类会选择优先解决迫在眉睫的问题,只能说疫情问题是公众和各种机构认为排在最前面需解决的,大部分注意力和资源会倾斜在这方面。
作为一个普通人来说说,疫情以前我的收入还可以,从来没想过我们会遇到这样的日子,除了非典那次半年我还在读书,哪里经历过这样的事情,现在隔三差五隔离了,已经三年了,工资没了保障,房贷压着,你说我现在还有兴趣爱好吗?没了,我感觉自己都麻木了,人都说,飯饱思淫欲,这里的淫欲不止生理需求,还有我们的兴趣爱好,当你有能力了,才会去培养自己的兴趣爱好,生存都是问题的时候,整天都睡不着觉,掉头发,失眠,没精神,心态已经非常不好了,我想大多普通人跟我都差不多,过的很艰难,但是有什么办法呢!我们只是一个普通人!
小老百姓过好自己,开心,富足,足以!!!
。。。这和疫情有什么关系?
永生技术,当前人类的技术和这个目标少说差了 100 年吧,这个题材和纯粹幻想没什么区别,热起来才是值得奇怪的事情,热度降下去是正常的反应。
基因编辑,这个则是是很普通很常见的技术了,只是相对来说见效周期很长,并不是一个好的长期保持热度的话题。
脑机接口,这个我觉得至少还有 40 年技术缺口。还远远不到可以实际讨论的价值。也就是正常的热个 2-3 个月而已。
另外,疫情让大家更脚踏实地,先解决眼前的问题,疾病,粮食,工作,收入才是普通人更加关心的,那些虚头巴脑的东西只不过是少数人吸引眼球的工具罢了。
坦白的说,这真的不是一个好问题。我不知道知乎为什么会选这个作为一个 “话题”。
我猜是选话题的人,基本的知识和技术储备不够吧
在信息爆炸的今天,出现此现象不足为奇!
就如同海浪,一浪接着一浪,一浪更比一浪高!而且,一浪已经不再是前面的一浪!互联网就如同大海,每个信息如同大海里的浪花,本来今天还是热点话题,焦点新闻,深度特深,广度更广,但是,一旦过了时空,就是旧闻,就不再是大家关心的了,好像就是前浪死在了沙滩上了一模一样!相对于疫情防控,不管是永生的话题,还是林林总总的其他话题,都如同前浪一样,因为,没有人不考虑现实中的疫情问题—即现实中的生死大事!另外,疫情问题已经引发了其他诸多问题,例如,由于疫情问题,导致全球经济严重衰退,有相当多的工厂、商店和公司倒闭,出现了一个又一个行业的整体瘫痪,人们早就没有精力再去关注 “永生” 话题和生命极限话题,更多的是关心如何解决疫情防控的火烧眉毛了的现实问题!谢谢
古语有云,饱暖思淫欲。
仓廪实而知礼节,疫情三年,很多人举步维艰,哪里还有闲情雅致来讨论未来。能在当下好好活着就已经不错了。
麻痹了
人类发现自己还是太脆弱,
与其关心这些,不如关心怎么活下去。
危机来临的时候,现实生存会压倒一切。
思考如下:
1. 疫情的到来冲击了原有公共卫生体系。
2. 疫情的肆虐打击了人们之前对永生技术的美好憧憬,再次感到自己在大自然规律面前无能为力,无力感增强。
经济基础决定上层建筑,通俗来说你有什么形式的钱有多少,花到哪,怎么花,这些会决定文化科技等方向
永生???没接触过这一话题,不知道题主从哪里觉得讨论甚热,一生无忧平安到六十岁就是人生一大幸事了,生命的极限不过再往上活个八九十岁。
颤颤巍巍,甚至记不住人和事,我不觉得这种生命极限有什么好讨论的。
与其讨论这个,不如讨论一下如何研究癌症,艾滋病等治疗药物。
让青春年华活到正常生老病死的年龄
在疫情影响之下,国民经济有所下降,人们面临着经济问题,失业问题。目前疫情还没彻底消灭,人们更关心的是什么时候研发出灭绝疫情的药物,什么时候疫情彻底结束。目前对于人类生命极限的问题,或许更关心的目前生存环境,生存能力,生存经济的问题。
国外无从了解,国内的情况倒可以聊一聊。
科学固然重要,但首先要能温饱,看看国内在疫情之中的表现,仿佛一夜回到几十年前,虽然现在温饱有余,但生活质量是什么样的呢?
笔者所在地曾经发布过不做核酸检测要拘留的公告,但比较悲催的是即便是曾经发布过这样的公告,但遍观全国,这样的表现竟不算是过火的。看看其他地方,为检测核酸人工阳性,破坏性消杀,给羊做核酸等等,仿佛旧日重临。纵然你有万般理由,各种更好的抗疫方案,但依然敌不过某些人的手中权,野蛮、破坏、非人性等事件层出不穷。
笔者这虽然是低风险地区,但依旧隔段时间做核酸检测,依照当地的经济水准,估计很大概率是医保的钱,什么?上方曾说不准挪用医保的钱做核酸?这就是问题所在,什么事情都没人管,曾经被美国乱象震惊,但疫情过后好像还不如美国,至少美国的公职人员犯罪是真开除判刑的。
为什么这两年感觉自杀的人多了,看不到希望可能是原因之一。当权力只有自上而下一种途径时,老百姓毫无反制措施,只能逆来顺受。
科学固然重要,但生活更加重要,只有基本的生活尊严有保障了,才有闲情去聊生命极限前沿研究,同时在疫情之中,似乎很多固有的科学观念都被推翻了,现在你即便研究出花来,最后的结果依然是隔离做核酸,自然就少人关心了。当然,相关研究人员依然会努力工作,也希望他们能有所进展,至于有用与否,天知道吧。
一个是物资要求得到满足后追求更高的精神或物质需求,俗称 “吃饱了撑的”; 一个是物资需求高于一切的时代。
感谢邀请作答与信任!
确实存在话语权的冲突!当全球疫情成为政治经济最大影响因素时,关于疫情的话语权明显加大了。而话语权,也即对公众的影响力,可以定义为软实力,也是一种资源的争夺。这显然剥夺了其他话题的话语权。
这有什么好理解的。。新闻是跟着热点走的。。前沿科学,大众和大众媒体的讨论都没有任何帮助。只要业内媒体和专业人士在讨论和关注就够了。大众讨论就是看个稀奇,图个热闹。对科学又没有帮助。相反的,疫情让更多大众知晓情况,便有助于共同防疫,毕竟你看着疫情严重,你可能就不会想出去旅游了,就降低传播几率了。
不知道提此问题之人,有否观察到阅读到思考到一个铁律表象——
没有任何一个话题,尤其是科技进步的话题,会延续 3 年热议!
除非一直不断有必须出现在众人面前的热点、变化、成绩、转折……
好比中国不断上天的航天技术突破 没办法不热!
你明白了么?
谢邀
借用和菜头的话回答你:
《未来简史》延续了《人类简史》中未尽的一个话题:人类的发展最终指向何方?在《人类简史》里明确地表示,人将会谋求永生,成为神。永生的概念听起来非常荒谬,在《未来简史》里,用了一整个章节总结人类过去的历史。认为在过去无数个世纪之中,人类全力奋斗的目标就是消除饥荒、瘟疫和战争。
如今,这场漫长的战役已经取得了胜利,人类的目光从外部世界转回自身,谋求永生是一个即将出现也是必然的选项。
但是,永生并不是一个努力的结果,一旦开始思考达到永生,这个概念就新开启一系列的新问题:我们是谁?我们是什么?什么是意识?是否存在自由选择?是否存在所谓的 “自我”?
这样的问题在以前是几乎无解的,但是拜生物科学和医学的发展所赐,人类对自身的认识正在发生突飞猛进的进展。我们几乎已经可以肯定并不存在自由选择,科学试验证明在我们做出选择前的几毫秒,大脑的神经活动事实上就已经先于我们做出了选择。
消除了所谓自由选择的存在,那么人类自身的智能就归结为神经电路的算法,人类的意识则归结为大脑皮层受到的不同电刺激,欲望和感受不单可以人为控制,甚至可以人为创造。推导到这一步,人类事实上就已经距离从云端跌落的边缘不远了。
因为计算机的算力远比人类强大,在无意识的智能领域之内,凭借算力和算法,计算机可以比人类做得更好。而且,一旦这个进程开始,计算机在智能上所能达成的成就,可能会完全超乎人类的理解能力,哪怕是编制算法程序的那些技术人员,也同样对此一无所知。
在另外一方面,人类的意识既然是可以控制和凭空制造的,也就意味着可以用技术的力量改变人的感受,提升人的能力,延长人的寿命。这就彻底颠覆了人文主义盛兴以来人类社会的基础——平等。拥有更多金钱和权力的人,可以对自身进行更多改造,从而拥有更强的能力和更长的寿命。同样的,他们的子孙也因此在一出生之后,就拥有了一个平民子弟永远不可能得到的优势。于是,人类社会将会变成由小众精英团队对大众进行的永久性统治,一小群永生的超人对一大群普通人的永久性统治。
剥离了人类的特殊性之后,我们就可以用另外一个角度审视人类的历史。人类之所以能够称霸整个星球,乃是因为人类利用语言、文字、图片可以快速彼此传递信息,利用人际网络和通信网络采取协同一致的动作,本质上来说,人类就是一台台彼此联网的计算机。因为人类的算力超越了地球上所有动物算力的总和,所以,人类成为了星球的霸主。在过去,人类存在的意义是因为人类自身需要。需要大量人口协同工作,大量人口从事生产、战争、建造。
但是,随着计算机技术的进步,大部分人口会逐渐成为无用之物。人类的整体作为物种依然有存在的价值,但是单个个体会失去存在的意义。计算机和计算机控制的机器,远比人类做得更好,而且更少犯错。想想自动驾驶能替代多少司机?想想自动检索能替代多少文员?
在尤瓦尔 · 赫拉利笔下人类黯然无光的未来里,少部分超人和计算机形成的联盟会形成无与伦比的优势,数据主义会替代人文主义统治这个世界。在那个世界里,你和我,我们大多数的人只是微不足道的存在。在无可阻遏奔向宇宙各个角落的信息洪流里,我们不过是数据暂时的宿主,它们终将越过我们而去。
主要是疫情的反复无常,让大家产生了焦虑,防控疫情成了重中之重,而生命极限的前沿研究变弱,也是由于疫情的影响,存在诸多不决定性,让一些人回到更现实中来,不再人类生命极限方面投入过多的研究。
西方有关于巴别塔的传说,人类最初的语言是一样的,他们想建一座通往天堂的巴别塔,这样人类就可以和上帝一样了。上帝为了阻止这个行为,让人类有了不同的语言。
当人类研究永生时,就相当于想建一座通往天堂的巴别塔,新冠就像不同的语言,阻止了这个行为。
通过这次新冠,有些人应该意识到了人类的渺小,引以为傲的科技在自然面前,真的不堪一击。
疫情让更多的人开始重新审视生命的意义,如果以前人的生命由基因来决定,那么,未来,人的生命恐怕还要面对外部的诸多不确定因素,疫情就是其中之一。
人们会发现,不确定性的东西越来越多且无法意料,那么,人类生命极限似乎就没意义了,即使你的基因能让你到达极限,外部因素也会随时打断,现在这种情况越来越多。
经济基础决定上层建筑;物质基础决定意识形态。
在二十多年的求学生涯中,我学习政治的时间很短,也就初中三年和考研的半年,但看到这个问题的时候,这两句话直接从脑子里蹦了出来。
人类生命极限前沿研究,如永生技术、基因编辑、脑机接口等等等,这些东西对我们普通人来说,都属于’上层建筑’和’意识形态’了。网络上对这些内容有兴趣,发声最多的群体,应该就是大学生和社会上三四十的打工人了。在大环境自由,经济轻松的时候,会对这些上层建筑充满着浪漫主义的幻想和兴趣,即使普罗大众并不懂这些东西的实质内容和意义,但不妨碍大家在茶余饭后在网上看看一些专业内容,打打口水仗幻想一下,未来多少年内我们可以攻克癌症,基因编辑,实现永生,那个时候聊这些话题,是美好的,是对民族,对国家,对科技发展充满着信心和自豪的。
但现在呢,从 2020-2022,疫情已经持续两年多了,这两年里实在是发生了太多的各种各样的事情,这些事情一件一件的强而有力地冲击着我们的生活,作为一个小老百姓,实在是有些累了。
其实打开知乎随便看看,就能看到现在的大学生和打工人都在关注讨论着些什么了。
1. 应届生就业形势问题
随便找几个应届生就业的问题,这些问题每个都是成百上千万的浏览量 (真就随便找的,因为 2022 年这类问题真就贼多)
受疫情冲击,整个就业环境和前几年比起来差了太多,就业岗位急剧下降,上百万的应届毕业生,无论本科抑或硕士,都面临着毕业即失业的问题,顶着巨大的就业压力,哪儿还有心思关注未来自己是否能够永生?每天忙着给大大小小的公司投简历期待面试就不说了,还得注意着自己的健康码,一不小心变黄了还影响面试和入职。那些离我们遥远的充满着浪漫主义的,生命极限类的话题,哪儿有一个月薪几千到上万的 offer 实在呢?毕竟活在当下嘛
2. 企业裁员问题
这个更不用说了,无论哪个平台上,搜索 那些我们常听的大厂名字 + 裁员两个字,出现的都是特么的一个个吓人的裁员比例。腾讯、美的、字节、阿里…. 等等等一个个头部的互联网大厂,无关你是否优秀,工作是否认真,在受疫情冲击的大环境下,很多公司的整个业务线被整个砍掉。绝大多数打工人都不只活自己一个人,背上的车贷,房贷,孩子的奶粉尿裤钱,学费,老人父母的养老钱,抗在背上就是千斤重,祈祷父母家人每天都健健康康的不生病,这就是最大的心愿了,不然真的扛不住,现在这个环境下,普通人的抗风险能力几乎可以说是没有。更别说还要找工作,真的是难上加难,哪儿来的多余精力去关注这些遥远的事情。
3. 至于你说普通小老百姓呢?
那还用说?家里那些每天拿着手机刷爆微信朋友圈的爸爸妈妈、爷爷奶奶们,他们天天看着上海动不动就上热搜,那里的人买不到菜,吃不上饭,回不了家睡大街,他们能不心慌吗?担心自己在外打工的儿女,担心哪天疫情突发出不了门,买不到菜,吃不上饭。比起这些前沿话题,我相信他们更愿意琢磨我是不是该给家里换个大冰箱了?多囤点吃喝拉撒的生活用品,民以食为天嘛,在吃饭都成问题的时候,一切其他的都是虚的。
对了,最后说一句,自去年到现在深圳疫情持续不断的这段时间里,**我做核酸的次数在怎么少说也上百次了,都快赶上我妈打电话催我回家考公务员或当老师的次数了,**在她老人家的简单认知里,年薪几十万也远比不上我们那里没有一个阳性病例的十八线小县城。谁让她是我妈呢。
希望早日看到这些前沿的生命、科技、生物类的上层话题再次成为热点的那天….
你问我,我一普通 866 普通老百姓知道啥?
一方面疫情突然来临,让所有人措手不及,同时关于疫情的话题铺天盖地而来,不得不说,我们有太多人喜欢逐热,现实里哪里人多去哪里,媒体的话,就是什么话题讨论的人多,大家就涌向哪里,这样看,短时间内,确实是疫情占据了太多话题热度。
另一方面,我们很多人其实并没有多强烈的忧患意识,在疫情没来之前,我们觉得意外和死亡离我们很远,生活还算惬意,我们关心世界、关心地球,关心人类生命极限。可突然爆发的疫情,让死亡、让那些骇人的新闻、冰冷的数字,出现在我们眼前,接着是拮据的生活。如此,让很多人意识到,珍惜眼前或许才是最重要的,关心自己远比关心人类命运重要。我不觉得这是自私,只是觉得,生而为人,我们大多数普通,终是俗人。在经历疫情之后,很多人可能对人类生命极限这类问题的关注,远没有自己的一日三餐、衣食住行多。我说的是像我这样的普通人。
不要给我推荐,不感兴趣,老子活着都很累了,不关心这些有的没的屁事。
你正思考是报清华还是报新东方,忽然身后人声鼎沸,原来洪水汹涌而至,你不得跟着跑吗?好不容易跑到一个暂时安全的地方,也没心思瞎琢磨了。
这是什么?这是骑在风口的猪掉下来了…
人类的记忆总是短暂的,且不说二次大战至今,世界范围内才短短和平了多久,更不提局部热战从未停歇。如今世界局势变化,疫情 + 经济衰退,使得人们都开始躁动不安。
这种情形下,人类生命研究除了有需求的人不断投资研究外,对于我等劳苦大众来说,看看热闹可以,投入大量时间关注?得了吧,还是想想明天早上吃什么好吧。
那时候人们多么意气风发,到处都是生命科学、人类密码、基因编辑相关的讨论。结果一场来势汹汹的疫情,直接打脸了所有人。
这时候,才觉得比起讨论这些,还是多赚点钱,指不定那场天灾人祸就收割了生命。说不定赚的钱多了,还可以享受研发的成果,岂不美哉?
说到底,生命极限前沿研究,作为一个话题,是值得大众讨论的,也会吸引到投资与人才的加入,还能推高一波股价。但是就如同过去的很多热点一般,终是只能变为人们茶前饭后的谈资。直到慢慢被大众遗忘,直到在某个时间点,在爆出一条新的热点,用最新的研究成果,在噶一波韭菜。
人们通过疫情看的很明白,生命很短暂,生命很轻,承受不了太多的希冀…… 疫情,让人们知道务实是活下来的关键。
,社会需求是社会进步最大的推动力。疫情时期,防疫需求成为最大的社会需求,而作为防疫最重要环节的科研一定会吸引大量的科技力量和资源,也必然成为一种政治正确,各种舆论宣传资源及相关的社会资源都会向防疫大量倾斜,而善于蹭热点的媒体肯定会投入大量的资源炒作这一问题。历史上,凡是影响人类生存发展的重大历史事件无一不是当时最大的热上,无一不是技人了大量的社会资源,无一不是改变了社会历史的走向。
超自然?这是啥
保命要紧,生命没了,何谈一切?
这方面的研究都有哪些国家在进行?有何进展?谁能披露些详情?普通老百姓讨论这么高深莫测的问题,恐怕很困难。
什么永生技术的我不知道,我只知道生命银行,把好的细胞存着,等需要的时候拿出来培育,替换掉病变的细胞,这应该算是目前大众所知道的一种。
至于疫情影响那是肯定的,疫情的传播和反复都在动大家的神经,不过好在现在疫情得到控制了。
不是话语权冲突,是 “眼前利益冲突”
有句话说的好叫饱暖私淫欲,当人民物质充足不再担心温饱和生活的时候,自然会想要怎样活得更长久些。
突然疫情来了,发现生命是真的脆弱,一个不知名的病毒就会导致人一下子就没了,而且还会忧心自己是否感染上,焦点自然在病毒上,是否突变了,是否封城了,然后疫情导致这个世界格局都在变化。
经济开始衰退些,人们开始恐慌如果疫情一直这样下去,收入锐减,房贷怎么办,一家人怎么办?对于是否研究如何让自己更长生一些,还不如顾好眼前的生活。
我觉得还是那句话:科学技术只能改善我们的外在生活条件,至于对生命的意义和人性悲欢,并无多大帮助。就像梭罗在《瓦尔登湖》里写下的名言:灵魂必须的一切,都不需要我们拿钱去买!
只是疫情之前大多数人都不曾思考过这种问题,疫情激起的各种波浪,使大多数人不得不直面人生,开始学会思考了。
谢邀!
斗个机灵,我认为这个类似于网上的那个梗
“如果,我有一千万,那我可以给你九百九十九万。但是你问我要九千,对不起,不行”。
为什么呢,因为 “我没有真的有一千万,而我真的有九千”。
因为疫情真的是当下和民众息息相关的事,而 “人类生命极限前沿研究” 这类话题,对于大多数人来说,不过就是一个茶余饭后的谈资罢了。
并且,从古至今,想要长生不老的人,一直就只有处于金字塔顶端的人,对于 “长生” 追逐的最热烈且最出名的人,我想莫过于秦始皇了吧。
因为位于顶端的人,他们拥有足够的权或者钱,又或者都有。那么对于他们来说,可以长久的维持自己的这些 “财富”,无疑就成为了他们的 “终极目标”。
而对于普通群众来说,可以好好地 “活着”,平安地度过一生,已经很好的一个愿景了,至于 “长生” 等话题,其实就是类似于一些光怪陆离的奇异小说一般,当个闲聊之间的乐子。
而且疫情已经出现这么久了,因为疫情的影响,每个人的生活、经济等都受到了很大的影响。当困难出现在自己眼前时,面对的事情无非就是两件:解决困难,或者被困难解决。
简而言之,我对于这个问题的观点就是,在疫情面前,群众关心的更多的肯定是 “民生” 的问题,因为这个切实地关系到“自己是否可以生存的下去”,而那些较为高科技的话题,在现如今的压力之下,逐渐淡出大家的谈资中,也是很顺其自然的事。
以我的社交圈为例,我本人是一个 95 后。现在我的朋友圈里,最常出现的就是工作内卷、结婚、生娃、或者继续读书深造。我们正处于人生 “高度活跃且混乱的时期”。因为疫情的出现,不仅导致我们原本就内卷的工作,变地更卷了。还有因为疫情防控条例等政策,我们与朋友见面的机会也变得难能可贵,我们好不容易的一次见面,肯定也是聊与自己生活相关的事,有关于这些生命科学的话题就触碰的更少了。
再以我的领导——85 后这群 “上有老下有小” 的人群为例,他们现在同时被双方父母的身体健康、孩子因为教育改革而带来的更多的问题、疫情导致经济下滑收入变低,但是房贷车贷生活费却没有减少等等的事件重叠,我估计他们连喘口气的时间都难,更别提有时间来聊这些话题了。
不过呢,对于我本人来说,我还是蛮喜欢有关于这类的科普文或者视频的、遇到解说的好的,我都会停留关注。
再次玩一下网上的那个梗
“月入 2500 的我就爱看这些”
哈哈哈哈哈
刀剑神域中的 SAO 发布时间为 2022 年
留给研发者们的时间不多了
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言归正传
我一直认为缸中之脑是人类最好的归宿,之前的脑机接口、元宇宙也确实有这么点意思
但是,疫情这东西不讲道理的
疫情最可怕的不是病毒,而是对整个社会正常秩序带来的冲击,本来就算是一些肮脏的东西也隐藏在光鲜亮丽的外表下,而疫情将一切引爆
本来大家在勉强度日之下还有那么一点闲心奢望一下美好的未来,而疫情时代大家拼尽全力也只是想如何活下去
本来追求虚幻未来的就是某些特定群体(参考沉迷网络的群体特征),如今这群人已经再没有这些心气了
人的肉身是有极限的,这是不争的事实,但是人的意识或者说灵魂可能是无限的。因为这个方面研究英国一位老科学家已经获得了诺贝尔奖。
今天科学家研究的脑机结合技术,可能会把人的意识存储下来。那么可能在某种意义上来讲,它可能是一种永生。
再加上对一个人的语音特色进行存储,可以自如的与未来的人们进行对话,这个是很值得期待的。
那不然呢?生命不可能无限,这是自然规律,不可逆的。
日本有个叫做《穷忙族》的纪录片
时间背景是那场席卷了日本的经济危机
纪录片里有两位老人,他们说,现在很讨厌 “长寿” 这个词
为什么?因为他们每天哪怕努力、努力、再努力,也不能过上正常的生活。而在当时的日本,哪怕有养老保险的老人,也不得不出门打工---日本官老爷发的养老保险根本不足以支撑一个老人的生活开销。
像这样,如果是为了生活而挣扎,长寿又有什么意义呢?当时的背景下,题目中的 “生命极限”,显得苍白、悲凉、荒诞、毫无意义。
类似的,现在,疫情还没完全过去,当人在为了生活不停奔波时,就没有什么精力去 “异想天开” 了。所以,永生不永生,自然就没多少人去想了,更重要的是,得想着接下来的生活。
不是无知,不是颓废,而是责任全在日方
这一代活着的人基本上来说,享受不上。
研究,可能也是为了后代。
就算这代能享受到的,可能得交船票十亿欧元一位,我等屁民不要指望。
精神健康最重要!精神,意识,意念,都是不可见物质,属于超微观世界!超微观世界决定微观世界。理论必须造福世界健康!精神,意识,意念,都是世界人类的本能和潜能!和种族,民族,颜色没有关系!精神是人道基础者也,意识是内外观者也,意念是执行者也。本能与生俱来,如何激发潜能的正能量效应,是人类与生俱来的关键的超微观世界不可见物质的关键作用!比如激怒,身体疾病,疼痛难忍,抑郁者,戴眼镜,等。是因为潜能被动激发的副能量的危害作用!所以精神,意识,意念的潜能如何科学理解激发?如何激发正能量?如何减少激发负能量?非常关键于世界健康!人道主义遍布全球!
主动的自愈力修复优于自愈力修复,自愈力修复优于被动的自愈力修复,比如中西医药物疗法。反而根据循证原则,也说明了主动的潜能激发,潜能激发,被动的潜能激发的合理意义!主动的潜能激发应该基础于潜能激发和被动的潜能激发,比如生存环境,教育环境,听说读写,观察到的世界,都可以影响主动的潜能激发的正能量和负能量的决定权!多种多样的自然科学方法可以促进主动清醒意识主导全局!才可以成就自己主导主动的潜能激发正能量优势于负能量!!同理至于,主动的自愈力修复才更可以优先优势于自愈力修复和被动的自愈力修复!
天道,地道,天地人道,人道,道法自然,人法自然,以人为本,自然疗法和很多健康方法结合在一起更好,因人而异,不排斥中西医药物疗法。反而会促进药物疗法的效果!!
科学健康观于美好中国礼世界!
风马牛跑不到,八竿子打不着。老百姓忙生活,顾不上你这小资调。
舆论的热度必然是当下的问题。生命科学还没有能让人体验的东西,自然不会引起过多和长时间的关注。况且还有大半的疾病不能治疗,延缓衰老意义就不突出。
至于舆论与政治当然是高度关联的。舆论是为政治服务的,西方国家也是一样的。话语权是政治的权利。政治不单指政权的意志,更重要的是价值观。中西方政治分化是价值观决定的,舆论的争夺是激烈的。
死神永生
参考魔女之泉 4,单以人会被杀死,但是能复活为例。
犯罪率会大大提升。
因为这几年疫情影响,各方面的社会问题凸显,大众对未来没信心了。
一些行业,粗略了解到的情况,受政策影响严重。(这个方面不好说太多,每个人都有不同的看法)
还有整体舆论环境,保守主义盛行,偏激和反智变成了流行,让人越发对未来没信心。不排除一些别有用心带节奏的。
信心才是支撑那些未来科技发展的最重要的东西。如果大家都觉得下个月,下个季度,明年,或者之后数年经济不能明显好转,会越发珍视存款,投资者也会越发保守起来。
疫情封了 81 天,有相当长的时间,每天为怎么果腹而烦恼,有钱都买不到食物,不敢奢求零食水果和饮料,一片菜叶子胜过一切,有生以来从没觉得青菜那么香。疫情过去了,对很多东西都看淡了,什么都不要多想,每天吃好睡好就够了
短时间永生是给富人的。我理解的永生是记忆移植或者仅仅保存大脑。将来科技进步到,大脑植入学习芯片,人人都可以是高材生,而且不需要多少时间成本。未来需要的人类也不多,基础工作都是人工智能代替,留下的人类是精英,促进科技进步,那会没有经济一说了,没有国家之分,人类共同体,类似无产阶级乌托邦,人类只搞科研进化。
这二十几年,科技经济飞速发展。人们都想着科技水平非常高,永生也是指日可待,可是一个小小的新冠,就打得人类节节败退,经济衰退。给这些人结实的一巴掌。
谢邀请!
1. 宗教(生命的关怀)
2. 是的(生存第一,人之常情)
3. 存在(钱、权、势的利益分配)
4. 政治(选择性执法)
宗教的出发点本是人类终极的出路(一道希望光明),至于走科技路线作研究的,这世界中 “美国” 是首屈一指的,无人能敌,但科技始终是来自于人性,“人性”是什么,端看自己的最高选择,多数人都是凡人,少数的是边缘人,极少量的是圣人!权贵表面光鲜亮丽,实则为奴儿。 (非关善恶,实乃选择,也非常态 - 会变换),“科技”是有好处的,那就是为物质生活带来了方便,但过头了就会偏离主轴且落入恶性竞争的圈套,不管是那方面的技术皆如此!宗教:自古至今有证道的人所创立的世界(隶属于 “死亡”),即使有“道行” 也会 “死”,真是千古之难题!我是相信有拥有“永生不死” 的资格证明之人 - 我也想过这观点,但人类未曾成功过,我成功了,岂不是自己一人过,还要当个有风险的造物主(只有个体太无趣了),这吃力不讨好的事,不当 “笨”。所以我选择依照“佛” 制,退而求其次通过 “死亡” 的审判脱离 “恶道” 转生 “净土”。有人照料总比自搞来得有趣也方便(含科技技术),人无完人也非十全十美,既有弱点,理当有自知之明!了解“变化”,就是要学习“微积分” 这数学的一支,怎么学?从自个儿的兴趣下手切入找寻,就如同做人处世的道理,特别是追求 “女孩子” 一样。 “佛教”学问,就是这止、观的高手。
人是好奇的生命,乐趣是生命的享受。
把自个儿 “心态” 作“微调整”,即可迎刃而解。
共产社会主义的核心问题就是 “均分”,内地人要学好“统计学”,这是属于“中国” 的价质。
~ 心得分享,勿见怪~
寿长乃无间地狱之大劫
也许科学本身的热度就比不了疫情的影响度吧!没疫情之前,生活是大家最想思考的问题,可疫情之后,活着似乎更需要探讨~
永生技术或生命极限等问题即是科学技术发展到一定程度的问题,也是科技尚不发达的局限性的猜测。而疫情是摆在人们面前的现实问题。人们面对自身的健康而放弃不现实的思考和无意义的争论,这是环境所迫和人们理性选择的结果。人们面对奥密克戎首先思考是绿码还是红码,千万不要去方舱的问题,至于永生技术解决不了物质紧缺。
想一想你发高烧的时候,或者大病的时候,让你这个状态得到永生,你会接受?
你只不过是想最开心的状态,然后永生。
在大陆生命不取决于技术 取决于政策 时代的灰尘落在你头上机率越来越
生命是有限的,人的寿命也是短暂的。当生命极限的前沿研究报告出来以后,点燃了人类对长寿的渴望,对生命的珍惜。于是人们寻求各种健康长寿的法宝,同时也带动了相关产业链的经济效应。在全球都热议生命极限的风潮时,媒体当然也蹭热度,而且客观上确实能起到与生命本质正相关的舆论导向,倡导珍惜生命,健康,乐观,积极向上的人生观。
2019 年后半年新冠病毒,以迅雷不及掩耳之势,突如其来,在全球迅速传播,除了两三个小国以为,几乎无一国幸免。每日被感染新增以数十万计,几百万人生命被吞噬,全球有五亿多人罹患。人们对曾经热议的生命极限前沿研究报告,能活 200 多岁不再那么信任,最多仅仅是个理论数值。恐惧,焦虑,不安,脆弱,重回生命是短暂的认知。在预防新冠病毒感染的时候,媒体当然需要围饶中心热点做宣传报道。其中不乏围绕东西方国家对于群体免疫和动态清零,中西医治疗,疫苗的追加注射等等,不同的政策制度进行争论,也涉及到了社会制度问题,以及党政对民生,对人民生命尊重的政治诉求。个人认为虽然有以上这些问题,但疫情开始后,媒体不再讨论生命极限,是避免舆论导向远离大众关切,是贴近国家中心任务进行的报道,话语权仍在,不存在政治冲突。
这世道谁爱永生谁永生,我先走为敬
疫情把生活打回到了温饱的位置了……
所以顾好眼前成了当务之急。
至于生命极限,那是吃饱喝足以后才需要考虑的下一个问题
对于生命,无论是医疗手段,还是药物进步,在这次疫情面前,都呈现出了严重的不足。但最重要的一点,没有人认识到,大自然在告诉人类,物竞天择。虽然人类依靠科技来令自身更好的利用环境,但科技的发展过程,却是在消耗其他的资源,来充实人类的欲求。老子讲:“天之道,云有余以补不足。人之道则不然,云不足以奉有余”。这句话不是指个人而言的,而是对整个人类提出的质疑。所以,在生命的延续进化过程中,还是需要自身的突破来提升生命质量,如此才能应对不可预知的生命威胁。
当生命没有受到任何无法预测的灾难侵害时,人的思维是涣散的,追求大道,追求长生,企图用一些科学或者伪科学封存时间长河。
而疫情突袭,人们来不及反应,措手不及和紧急制动的挽救,病毒升级,治疗升级,这种无时无刻的对抗,恐慌植入人体机能应激反应。即使这场战役以人类险胜而结束,反应也需要时间来安抚。
万物不可以在某一刻驻足太久,事物必然会有极反的反应。道在心中,在宇宙,在无极。
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