为什么现在才发现蚂蚁金服有问题？

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知乎用户 泰格​ 发表

12 月 14 日更新：

今天给患者做了一个经皮穿刺活检，基本不疼，诊断结论是癌前病变。

阿里巴巴投资有限公司、阅文集团和丰巢科技因违反反垄断法受罚​mp.weixin.qq.com

12 月 11 日更新：

[中央明确：强化反垄断和防止资本无序扩张​mp.weixin.qq.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//mp.weixin.qq.com/s/FB143uULpmxh8Se2YEl5cw)

12 月 8 日 1300 更新：

银保监会主席郭树清在 2020 年新加坡金融科技节上的演讲中指出，关注新型 “大而不能倒” 风险。少数科技公司在小额支付市场占据主导地位，涉及广大公众利益，具备重要金融基础设施的特征。一些大型科技公司涉足各类金融和科技领域，跨界混业经营。必须关注这些机构风险的复杂性和外溢性，及时精准拆弹，消除新的系统性风险隐患。

12 月 5 日 0830 写作：

不是现在才发现。

大家平常还是看时政新闻看得少。个把月前鶴总有个讲话，说我们经过几年的精准拆弹，最危险的几个雷已经排除，其他的风险也正在采取长效措施。

拆弹其实也讲究由简入繁由易到难，不一定是先拆最危险的，因为手艺不熟的时候贸然搞，容易人为引爆。

年中以来，有关方面和蚂蚁进行了深入沟通，总的意思就是金融归金融，科技归科技，归哪类就按哪类的办法管，也只能做哪类的事，不能挂一个的名办另一个的事。有关方面提了一些具体 “手术建议”，要解除病灶粘连问题。

很明显患者不肯手术，还说自己有大事要做。医生说，要不等你忙完大事，再进行微创手术也可以，粘连的问题总归必须解决，开腹也好，微创也好，内镜也好，总之你的病我们是治定了。

然后才有那个演讲，患者说我虽然不是医生但我也算个自学成才的医学家，我的医生们是群老人俱乐部，拿老西医的思维看待我新生代的身体。医生们一听，那正好，我们认为你不仅身体不好，精神状况也有问题，不适合办大事，需要静养治疗。

患者连忙改口说愿意积极配合医生、拥抱治疗，其实是想争取个好态度让医生尽快给他签出院证明，他好办事，毕竟之前不少人等着他事成之后分红利。医生也知道他的心思。所以，下一步关键就看，医生们准备怎么治这个病，门诊手术还是住院治疗，甚至放化疗加靶向，都是有可能的。此时，患者的朋友们和患者一样心慌，医药费是其次的，主要是预后不明确。

回到开始的问题：不是才发现，而是经验足了、时机到了，可以动手术了。

有的回答说，这位患者以前可牛了，一般医生都不敢接诊，不敢说他有病。那是因为他以前都是些皮炎皮癣什么的，面上可见，所以看的也都是皮肤科。这回不一样，体内出了粘连，外科医生都是动刀出血的，况且据说患者这回是惹火了外科大主任刘教授。

知乎用户 不想上吊王承恩 发表

我帮大家回忆一下 2015 年淘宝大战工商总局。

1 月 23 日，国家工商总局网络商品交易监管司发布调查结果，称中国网购的正品率不足六成，其中淘宝网正品率最低。

1 月 27 日下午 2 点，淘宝官方微博转发公开信，称工商总局网络监管司刘红亮司长吹黑哨。

1 月 27 日晚上 10 点，国家工商总局新闻发言人正式回应，表示工商总局是依法行政。

1 月 28 日早上 8 点，工商总局在官方网站挂出接近七千字的《关于对阿里巴巴集团进行行政指导工作情况的白皮书》，指出阿里系网络交易平台存在 5 个方面问题。

下午 15 点，淘宝在官微发布声明，称不会推卸打击假货的责任并将正式投诉司长刘红亮。

晚上 18 点，工商总局撤下白皮书。

1 月 30 日，马云拜访工商总局局长张茅。

1 月 30 日晚，国家工商总局发言人正式表态，称工商总局网监司发布的那个所谓的 “白皮书” 实际上是一次会议记录，不具有法律效力。

（以上内容均可在互联网检索到）

——————

本段表达了对工商系统的敬佩和拥护，已按小管家要求删除。

本段表达了对阿里公司的热爱和支持，已按小管家要求删除。

知乎用户 百晓生 发表

蚂蚁金服的黑历史可不少，比如侨兴债事件，涉嫌违规拆分私募基金，曾轰动中国互联网金融圈。

2014 年，位列中国 500 强企业的侨兴集团拖欠广发银行惠州分行贷款超十亿元。为解决债务问题，侨兴集团找到广东金融高新区股权交易中心想发行企业债券，后者让侨兴去联系蚂蚁金服（招财宝）作为募集渠道；而蚂蚁金服又让侨兴找浙商财险作为担保方；到了浙商财险，却让侨兴找广发惠州分行进行反担保。。。等于遛了一圈又回来了。

但是这么一圈下来，侨兴完成了增信工作，可以在蚂蚁金服旗下的招财宝发行，而蚂蚁金服明知拆分私募是违规行为，还是将其包装为 “个人贷” 放在招财宝直接出售给普通投资者。为了吸引足够的投资者购买，蚂蚁金服在旗下货币基金平台余额宝首页设置大量推送，突出高收益和所谓的低风险，短时间内就被平台用户一扫而光。（当时相关软文还在知乎发布）

两年过后，侨兴的债务到期却还不上钱了。此时蚂蚁金服找到浙商财险索赔，而浙商财险又去找广发惠州分行要钱。。。于是多方撕逼大战开始。

广发总行表示浙商财险的保函是伪造的：

浙商财险也毫不示弱，在官网挂出了证据：

广发总行表示你这些也是伪造的，fake news！

浙商财险无奈，只得向公安机关报案。

时间不等人，招财宝发售的侨兴债已构成逾期，上万名投资人找蚂蚁金服兑现，而蚂蚁金服开始嘴很硬，辩解称自己只是代销平台，不负任何责任，仅表示会组织投资者一起打官司要钱，但证监会此前就有过详尽的说明：严禁违规拆分转让私募产品，尤其是通过互联网平台将私募基金包装后向公众发售。

最终在有关部门强力干预下，浙商财险掏出超 6 亿元进行赔付，而广发银行也收到 7 亿元的罚单，创下银监会的罚单记录。

“这是一起银行内部员工与外部不法分子相互勾结、跨机构跨行业跨市场的重大案件，涉案金额巨大，牵涉机构众多，情节严重，性质恶劣，社会影响极坏，为近几年罕见。” 银监会在当时公告中措辞极其严厉。

至于蚂蚁金服，虽然拆分私募的行为被彻底封死，但各种边界性的试探仍未停止。

知乎用户 楠爷​ 发表

影子银行和表外杠杆这事，又不是蚂蚁发明的，一直都是中国比较严重的金融问题，只不过这次蚂蚁过于嚣张才把这事给爆了。其实吧，不同级别的大佬关注的问题不一样，监管层如果放任这种风险越来越大（不限于蚂蚁，其实所有小贷和网贷本质都一样），那最后掉脑袋的是他们。

不过我觉得蚂蚁还是挺厉害的，一己之力让决策层对中国的表外资产和影子银行有了新的风险认知，对互联网公司嚣张气焰有了新的体会。

知乎用户 王家 CFA​ 发表

这个真不是现在才发现这种模式的问题。。。

从业者第一天就知道这种模式是咋回事儿。。。

至于为什么你说今天才发现某个公司的问题。

“既要避免金融风险，又不要创新动力”

以前是因为____，今天是因为____。

大家自行完成填空

欢迎关注我，公众号 “家哥的小黑屋”

知乎用户 牛窝的牛米 发表

其实不是现在才发现他有问题，而是因为制止了，你才会问，这是出啥事了。

让我想起两件事情：

**其一，记得六年前疯狂的 P2P 吗？**犹如一夜间遍地开花，头部平台的标基本秒光。的确，本着 “风险分散” 的做法，很多人自作聪明的投向多个平台，殊不知有一种无法分散的风险叫系统性风险。

**其二，记得两年前的那个夏天吗？**那个在房租暴涨下愤然离职的 WAWJ 副总裁，说了一句话：“一旦大规模的长租公寓资金链出现断裂，后果比 P2P 爆雷更为严重。” 当时似乎很多人还不解，怎么租个房还能爆雷了？

如今呢？

P2P 的时代已正式落幕，网贷平台在 11 中旬已全部清零（没错儿，一家不剩。）散落一地鸡毛，偶见投资者苍白无力的声讨；

而长租公寓爆雷的事情正在发酵，DK 碎了，曾经孵化了多少年轻人的梦想也跟着破了。

其实在上述两件事情发生之前，已经有一些文章做了深入的分析了，只不过大家选择性的忽视，毕竟一来事情还没发生，二来我们总乐观的认为这种可能性不会降临到自己头上。

很简单的道理就是，“互联网金融”“金融科技”…… 无论名字起点多么动听，金融企业的实质本身就是经营风险。

正因为互联网轻而易举的就可以将这种风险延伸到每一个角落，那么体量如蚂蚁集团，一旦出现问题，将牵一发而动全身，后果难以想象。

所以有人说，某种意义上来讲，债务的风险要是真的来了，那才是真的巨大风险。

这话其实不假。

在固定期限和固定收益的 “假象” 下，我们往往容易忽略在到期时这笔款项的实际归还的可能。

不像股市，它的价格看起来是在不断波动，但也因此变得非常透明，

你随时可以掌握它的可变现的价值。

所谓看得见的风险都不是风险。

还好，刹车及时。

知乎用户 陈天宇 发表

蚂蚁金服和影子银行相似性很高

经历过 18 年去杠杆后，国家发现强行降负债效果并不是很好，货币政策开始转为定向宽松，利用精准滴灌模式扶持中小企业。但是所谓的精准滴灌，实际效果也一般，水还是逐步流入房地产行业，流往一二线核心城市最多，而一二线蓄水池的能力还是很强的，所以这两年又开始歌舞升平，也没有大规模通胀，就是底层人民接到的水少，日子还是不太好过。

19-20 年，整个市场的流动性还是非常充裕的，在这种背景下，蚂蚁金服作为资金中介方，让银行赚到了钱，自己也顺势捞了大把，在资金宽松的年份，扩大杠杆一般问题不大，并不会引发太多风险。

在疫情的背景下，其他国家货币都是大水漫灌，咱们国内却非常谨慎，小水滴灌，为的就是在潮水褪去后还有裤衩，这是影响长远国运的事情，所以高层放风口吻都是 “非常珍惜现在的货币政策”。而且明年随着美元周期走强，货币将开始逐步收紧，蚂蚁这种上百倍杠杆的资金中介方，暴雷的可能性非常大，只要一点轻微的违约率上升，就会导致整个体系的崩溃。

但是，蚂蚁金服 abs 那块有过严密的设计，总得说来，就是把最好的收益留给了自己，风险给了国家和人民（福报马真的很爱财），在货币政策转弯的档口下，他还嫌自己赚的不够多，想要监管层放的更开一些，那么人民的铁锤自然就会砸下。

知乎用户 刘一非​ 发表

银保监会最新发布《中国影子银行报告》生动地说明了解决方案，

解决方法就是要：拆解巨头、隔离风险、穿透监管！

他把支付功能和借贷功能合为一体，做法有利有弊，最主要的是市场太大了，引发了垄断的可能性，不符合实力均衡的需要！

蚂蚁的 abs 有风险吗？

有！

但是其他的房贷车贷就没有风险吗？

巨额贷款就没有风险吗？

这两天华晨倒下了了，不知道有多少借钱给华晨的银行要哭了！

而就算是疫情的 2020 年上半年，蚂蚁这个 90 天逾期率为 1.19~2.1%。

这么高的息点，这么低的坏账，可以秒杀大部分银行信用卡了。

蚂蚁做的够好了，它的问题在于就算这样了，它还不想担任何责任，把最后百分之一的坏账甩给下游银行，

自己承担的风险和收益不成比例！

银行为什么选择它呢？

这里蚂蚁就巧妙地利用了自己的规模优势和垄断优势，

你不借是吧？

几万亿的贷款余额，有的是小银行借！

从数字来看，蚂蚁这三年的 90 天逾期率分别 为 0.68%,1.01%,1.05%，节节攀升啊。

在疫情最严重的 2020 年 1 到 6 月，蚂蚁这个 90 天逾期率为 1.19~2.1%。

而同期几大银行的不良率大约是这个样子的：

• 工行：2.65%；
• 建行：1.17%
• 农行：2.57%
• 中行：2.57%
• 交行：2.90%
• 邮储：1.99%。

从这个数据来看，蚂蚁集团的违约率，既不像它们自己说的，利用大数据风控，所以质量高违约少，

也并没有比几大银行高出太多，风险大到令人无法接受的地步。

从蚂蚁金服的招股书来看，其三十天和九十天的逾期率都在 2% 以上，而直到 2020 年月末，M1 + 逾期金额达到了 364 亿元，M3 + 实际逾期本金不低于 400 亿元。

这个逾期率和金额已经大大高过商业银行了。

据央行数据，截至 2020 年 Q3，所有信用卡逾期半年未偿信贷总额为 906.63 亿元！

这也就是说，蚂蚁金服一家，造成的逾期贷款，已经接近全国信用卡逾期的一半！

可怕！

震惊！

大数据的力量！

所以，这个数字证明了两件事：

1、所谓的有大数据就能做好网络金融，是片面的观点，现在的大数据还远远达不到超过传统金融风控的水平。

2、蚂蚁其实和大多数金融机构差不多，既没有烂的十分高，也没有做得特别好，从这个违约率来看，它和金融大机构可比性很强。

那么，为什么监管机构要指出蚂蚁金服的上市信息披露不够，新的监管条件会对它有更严重的影响呢？

蚂蚁上市被叫停的最主要原因是垄断！

蚂蚁的所谓金融科技的实质，还是垄断厉害，就是它依靠流量转化现金！

最近我们看到蚂蚁又有几笔 ABS 被批准，合计 200 亿左右，虽然它是小马拿大车，但能够被批准一是监管部门感觉风险还不大，第二还是有人愿买，愿意担这个风险。

反正我的风险也不比信用卡高，你不想借，你的 kpi 怎么办？

由于金融的监管没有扩展到互联网金融，蚂蚁跑得太快，也没有别的互联网公司在融资市场上和他竞争，

所以他随便喊价，总有银行顶不住业绩认了的。

能赚点辛苦钱，但是长此以往，银行也会像四通一平一样成为打工人。

其实这是互联网界一个很老的游戏了，玩得最好的是腾讯。

腾讯的微信流量超大，所以它可以在上市前很便宜地购买拼多多、京东的股票，将流量变现成手里沉甸甸的资本！

蚂蚁也是流量变现，他把支付宝 6 个亿的用户流量，以及在国内支付市场上的超级地位，变现成和银行签订的不对等 ABS 贷款合同。

这个合同的实质就是：

1. 我蚂蚁发放 18% 年利率的贷款，
2. 本金由你银行来掏，
3. 其中 50% 以上的利息收入归我蚂蚁，
4. 银行拿到的不到 4 成，
5. 而且，银行还要承担坏帐风险！

这就是霸王协议啊，谁愿意签？

一般正常人是不会签的，但是由于蚂蚁占据了国内互联网信贷市场的大半。

没办法，支付宝用户多，商家更多呀。

银行签了这个，就能冲 KPI，增加业绩啊！

你不签我签，我不签他签！

所以天天喊监管，这 200 亿的 ABS 又批出去喽。

放在银行的角度，也签得很有道理，理由：

• 我不签别人签，业绩和收入都给别人赚了；
• 蚂蚁的风险不算高，就算 2 个点的违约，也有 8 个点的利息，比起银行间的掉期贷款 LPR 爽多了，要知道 LPR 大部分就是 5 个点之内，虽然安全，赚钱不爽！
• 银行的股东是大众和国家，真正在管理上缺位，负责执行的都是所谓的职业经理人和一般管理人员，站在他们的立志，只要完成了 KPI 和任务，今年的奖金就有了保证，至于以后的坏帐和责任，首先我要保住位置再说吧。

在法律没有到达的地步，做了一个局，用最小资本赚到比军火还高的收益，还不用担风险！

这个局，除了蚂蚁，别的互联网公司，也有流量 ，也想做，只不过他们还没有达到规模而已，还没有足够多的用户在他们那贷款，还没有足够的银行给他们垫资。

而且，就算监管会迟来，只要这次蚂蚁能够成功上市，它就上岸了。

因为上市融资得到的 1000 亿现金，以及高估值，马上就成为了蚂蚁可以补充的资本金。

将来就算新规要求蚂蚁按照 30% 的比例支付贷款本金，那它也可以快速增加 3000 亿的放贷规模。

至于风险什么的就先甩到一边了，因为股民的资本金补充了小贷公司的资本，一些人上岸了，另一些人下水了！

反正愿打愿挨！

所以，劝停蚂蚁上市的实质，是更好地保护了普通股民，避免他们在不知情的形势下高价买入蚂蚁股票，以身为梯让贷款公司上岸！

从我的知识角度来看，推迟蚂蚁上市最最适合的方式 ，但是治标不治本，就算资本金到了 30%，你还是没法完全管住它依靠自已的体量，获得更好的银行贷款条件，并且酝酿金融风险。

目前看起来，这三招比较有效，我把它们叫着” 降总量，定规则，调份额 “

所以监管的三条，要对着看

1、加快推数字人民币，占据支付入口的绝对优势。目前这个速度是全球第一，所以，央行应该强推数字货币，把 C 端支付入口握到自已手里，进而利用流量入口公开公平地推荐各银行的各类金融产品！

人流就是现金流，有了流量才能有影响力，没什么可说的。

现在推行数字货币之后，可以将数字货币支付特性，尤其是无网络支付的特性，只在央行的数字钱包中开放。

2、调份额，拖慢蚂蚁上市的速度，让京东，多多，美团们一起竞争，打破垄断报价。

腾讯有财付通，京东有白条，美团有美团支付，字节，多多。。。

都在奋起直追，一面建设自已的支付渠道，一面拼命把支付宝想挤在门外。

这个很好理解啊，你开了个菜市场，凭什么要让邻家免费在你这儿卖肉呢，而且把你的数据都顺手拐了一份。

换我也不干啊，尤其是京东和多多，它们宁愿用央行数字钱包也不想用支付宝的吧！

所以，第三方支付市场，各 APP 的去支付宝化，正在进行中，用不了多久它就不再是 50% 了！

必须的！

今年一反常态，给多多、字节都发了第三方支付牌照，就是想用竞争，让这个市场更加公平。

3、定规则，提高 abs 贷款自有份额，用金融监管给贷款市场戴帽子定规矩。

蚂蚁盈利没风险的主要原因，就是钻了政策的空子，不把自已当金融企业，弄一些西方金融市场用滥了的 ABS，综合债务包来换说法，新瓶装旧酒，把风险带给银行，让系统更加不可靠。

要破解这一招其实也很简单！

让蚂蚁将支付部分，和贷款、揽储部分剥离。

这样它的高收入放贷就更像银行了。

好了，既然你是个银行，你就用银行间拆借规则吧！

补充资本金，有一分钱，放一分贷！

贷款不够钱，可以拆借，拆借利息也很低，参考银行间 LBR 拆借，5 个点不到就可以！

不过，最重要的一条来了，既然是银行间拆借，你借多借少没关系，但必须保证百分百的安全性，任何风险损失自担！

每一笔自已贷出去的款都要负责收回，收不回自负盈亏。

感谢金融监管措施，让我们普通人过得更加安全！

蚂蚁上市又叫停，

宝宝股民皆双赢，

中签不知监管好，

套住才喊来解铃。

竞争方可防垄断，

数字货币赛金银，

要看金融真科技，

风险自负算你行！

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](https://www.zhihu.com/question/432650577/answer/1610916433)

知乎用户 记取小窗风雨夜 发表

我国一直采用的是先创新，后监管，这也是互联网革命后我国跑得比较快的原因之一。

蚂蚁看起来很大，其实对于整个金融体系来说，还是不算大的。即便现在就爆了，风险也是可控的。

所以蚂蚁为什么会突然被关注呢？

因为蚂蚁在呼吁，大家向他学习，并抨击巴塞尔协议…… 如果真的有千千万万个蚂蚁，如果真的巴塞尔协议被攻击的舆论趋势形成，那麻烦就大了。

知乎用户 恶少恶言 发表

因为你误会了问题的本质。问题的本质不是蚂蚁金服有问题，而是这种模式有问题，所以监管推出的新的管理办法针对的也不仅仅是蚂蚁金服的问题，而是针对的所有以这种形式再进行小微放贷的公司。

因为蚂蚁金服是比较炫目的那一个顶在了最前面，所以监管选在这个时候，事实上是最行之有效的，一旦你放蚂蚁金服过去，再想起来管这个事情的话，其实就很难。蚂蚁金服过关了，后面还排着一串名字了，百度，腾讯，小米…… 哪个集团下面没有一个类似做金融业务的板块，这些板块都惦记着用同样的业务上市，你总不能放最大的那个过去，后面你想起来整顿了。而就算你整顿最大的那个，要知道蚂蚁上市，可是有很多战略性配售基金的这些基金的认购人当中，有很多是普通老百姓。等蚂蚁上市了，你突然抛出新的监管政策来，股价腰斩不过分吧？如果蚂蚁腰斩了，又将连带股市出现什么样的反应？现在在这道问题下面侃侃而谈，骂人的很多人，如果你也炒股，而股市腰斩了，你还会像现在这样侃侃而谈理性分析吗？

所以这个事儿要管，就只能从蚂蚁开始管，而不是现在才来管蚂蚁。

而管蚂蚁的初衷也是加强对金融安全的监管，防止债权通过 abs 杠杆过度的将金融风险转嫁到市场，造成潜在的系统性风险。我一直很不认同马云在演讲中对监管的抱怨。说中国的金融企业当铺思维。传统金融机构虽然只给有钱人放贷，虽然要像当铺一样收抵押物，但是好歹很多人那是用自己的能力扛住了违约信用风险，可你倒好一边在骂别人开当铺，另外一边秒级出表，瞬间就把债务卖到了市场让大家帮你承担风险。你要是都用自己资本金扛下了，那我跟你一起骂。我敬你是条汉子。可你现在这种做法，你有什么资格骂别人啊？

而纵观整个市场，蚂蚁的这种做法被众多金福公司效仿。在今年这个时间段监管部门认识到这当中蕴含的金融风险会在蚂蚁上市以后被数倍放大，因此不得不在这个时候管。

知乎用户 踏险登峰 发表

不见得是 “现在才发现有问题”，也可能是 “早知你有问题，只是现在到了不解决不行的地步”。

蚂蚁金服的问题出在哪？

现在看了蚂蚁金服的招股书大家都知道，蚂蚁共计 2.1 万亿信贷规模，其中 98% 的资金来自合作银行和发行 ABS，自有资金仅仅 2%。也就是说兜里揣着两块钱，却做着 100 块钱的生意，杠杆率 50 倍。

这是怎么做到的呢？

靠的就是这个证券 ABS。

举个例子，比如我有 100 元然后我借给了隔壁老王，然后隔壁老王给我打了 100 元欠条，那么我兜里虽然没有 100 元钱，但是我账面上有 100 元的资产。所以我可以拿老王这 100 元的欠条抵押给银行然后向银行借出 100 元。

这时候我手上又有了 100 元现金，又可以愉快的去放贷了。然后贷款放给了隔壁老林，老林又给我打了 100 元欠条。咦，又是这熟悉的东西~ 于是我又拿着老林的欠条去银行抵押，贷出了 100 元钱。

循环往复，只要我腿脚够勤快、邻居够多，这游戏可以一直这么玩下去的。。。

话说 2013 的时候，马老板远赴他乡千里迢迢从浙江跑到当时全国金融最开放的重庆弄了两块网络小额贷款业务的牌照，成立了 “花呗” 和“借呗”。两家公司加起来的注册资本只有 30 亿元，但就是靠着 ABS，最终放出去了 3600 亿贷款，杠杆率 120 倍。

只要有人需要借钱，钱管够！

这么操作没风险么？

当然不可能没风险，次贷危机就是最好的例子，以蚂蚁的体量，如果出现局部违约问题不大，用东墙可以先补补西墙。但是如果出现大规模违约，循环就可能被从中打断，引发 2008 年全球金融危机的美国次贷危机就是这么发生。

尤其是在今年全球这种形势下，这种风险是越来越大的，所以为啥 “现在才觉得蚂蚁金服有问题”，因为现在，这个时间点，这个问题到了不解决不行的地步。

风险这么大没人管么？

肯定是有人管的，不然怎么会从最开始 120 倍杠杆变成为现在 50 倍杠杆。毕竟另一位马姓大佬说过：

“一有适当的利润，资本就胆大起来。如果有 10％的利润，它就保证到处被使用；有 20％的利润，它就活跃起来；有 50％的利润，它就铤而走险；有 100％的利润，它就敢践踏一切人间法律；有 300％的利润，它就敢犯任何罪行，甚至冒绞首的危险。”——《资本论》马克思

自从 2018 年在各行各业都提出了 “去杠杆”，马老板这 120 倍杠杆虽然已经降到了 50 倍了，但是离去“去杠杆” 的目标显然还想去甚远。

根据《巴塞尔协议》要求全世界所有银行的资本充足率应该要达到 8%，而我国的要求是 10%。换句话说，银行最多只能做 10 倍杠杆，显然，马老板这 2% 的资金充足率、50 倍的杠杆，还远未 “达标”。

于是今年 9 月的时候上面就发布了一则 “金融控股公司试行办法”，要求将所有从事金融行业的互联网公司也纳入到银行的监管体系中来，言下之意就是把杠杆率压到 10 倍以下，保证不需要别人来替你擦屁股。

体验过 120 倍的马老板当然不乐意了，所以就有了上海陆家嘴的一通嘴炮。

知乎用户 kimi 发表

众所周知，这几天国内最大的事件之一，就是马云的蚂蚁金服被暂缓上市了！

事件大概经过如下：

1、10 月 25 日，马云针对中国金融监管犀利开炮，当时马云演讲内容曝光后，网上很多不明就里的人为马云点赞，赞他敢说！2、接下来几天，马云的言论和观点被众多官媒发文驳斥！3、11 月 2 日，中国人民银行、中国银保监会、中国证监会、国家外汇管理局约谈蚂蚁集团实际控制人马云、董事长井贤栋、总裁胡晓明。4、11 月 3 日，蚂蚁金服相继被上交所和港交所暂缓上市！

马云蚂蚁金服的內幕，为何现在才被集中曝光？

马云蚂蚁金服的內幕，为何现在才被集中曝光？

而奇怪的是，就在这几天，网上出现了很多爆料马云蚂蚁金服旗下的花呗和借呗相关内情的文章！

为什么说奇怪？

在蚂蚁金服没被暂缓上市之前，那些人都干什么去了？怎么基本从未见过曝光披露花呗和借呗相关问题的文章？

那些先不说了，重点说说被曝光的花呗和借呗！很多事情，知道之后，才会觉得触目惊心！

一、极速扩大的规模背后，花呗和借呗，在危险的边缘疯狂试探！

中国国际经济副理事长黄奇帆曾在书中表示：马云现在规模几千亿的花呗、借呗，钱从哪里来？本金只有 30 亿，先银行贷款，再发 ABS。一步步的，花呗、借呗靠着 30 亿资本金搞到了现在的 3000 多亿，放大了 100 倍…

马云蚂蚁金服的內幕，为何现在才被集中曝光？

最初，用 30 亿人民币打底，从银行贷款 60 亿，这样账面资金就有了 90 亿。

90 亿不够放贷，没关系，资产证券化（ABS）就好了。

而把 90 亿贷款放出去后，就等于有了 90 亿债权，它用这个债权抵押，就能再次贷到 90 亿，这样它又有钱放贷了。

第二轮放贷，蚂蚁手里又有了 90 亿债权，它继续抵押贷款，无限循环。

到现在，这种循环有多少次呢？

说出来吓你一跳：40 次。

好了，40 此后，就形成了花呗和借呗现在 3000 多亿的规模！

那么，危险在哪里？

如果说花呗和借呗像其他的 P2P 平台一样暴雷了，马云的蚂蚁金服最多只赔 30 亿本金！

而剩下的 3000 亿，谁来赔？

有人说，银行贷款出去了，肯定是银行啊，这里就要强调一点了，银行是没有生产行为的，所以，银行里的钱并不是银行的，而是广大储户的！

所以，看清了吗？

这就是蚂蚁金服的骚操作！

马云蚂蚁金服的內幕，为何现在才被集中曝光？

二、利率！

很多人可能不知道蚂蚁的利息差有多恐怖。

目前，一年期贷款市场报价利率（LPR）为 3.85%，法律规定民间借贷司法保护上限是 LPR 的 4 倍，也就是 15.4%。

蚂蚁的年化利息有多高呢？

它根据信用评级，低的 15%，高的 18%。也就是说，10000 借一年，你光是利息就要还 1800 元，比民间专放高利的人还狠！

好了，至于花呗和借呗引发的广大年轻人的超前消费带来的各种风险和不良影响，这里就不再赘述了！只要明白一点，大规模的超前消费，最后肯定是有问题的！

所以，现在，你对马云怎么看？

欢迎点赞评论哟！！

知乎用户 晨水 发表

蚂蚁金服的问题，其实当初余额宝刚出来的时候，就已经被热议过好几轮了

只不过国家一直以来，对这些所谓的创新性项目的监管都会比较宽松，允许这些项目在早期野蛮生长一段时间，生怕将这些可能会对经济发展和社会发展产生引领作用的项目，扼杀在了摇篮里面。

而且很长一段时间，蚂蚁金服对中小微企业及个人贷款都起到了显著的推动作用，在一定程度上弥补了大银行无法覆盖的区域，也算是为社会做出点贡献的

但蚂蚁金服的问题就在于，一方面在没有拿到银行牌照的情况下大量纳储，一方面在大肆鼓吹超前消费的情况下，大量发放所谓的信用贷款。

这背后所隐藏的金融风险无疑是巨大且明确的。尤其是目前经济下行压力巨大，前景极其不明朗的情况下，基于个人信用发放的消费贷款出现违约的风险更是成倍的放大。如果一旦出现大规模的贷款违约，那么必然会反噬到所有蚂蚁的储户身上。

再说一句不太中听的话，大部分使用蚂蚁个人消费贷款的人，都是一些收入不那么高的年轻人。这些年轻人本身的抗风险能力就比较差，又很容易受消费主义的影响，各种超前消费累积大量的贷款。如果真因为疫情也好，因为经济前景，反正因为各种原因出现无法正常还款，对他个人、对蚂蚁、对蚂蚁的储户都是很危险的事情

总之就是，不是现在才发现蚂蚁有问题，而是此前蚂蚁的规模没那么大，一旦出问题了的话影响也不会那么严重，所以国家对发现的问题相对比较克制，希望能让子弹再飞一会，看看能不能有更稳妥的解决方法。

结果现在蚂蚁要上市了，真上市之后再暴雷的话，那么千千万万股市投资者的利益就会严重受损。所以各个部门才会在上市前夕紧急叫停

说起来，这也是对广大国民负责的一种态度啊

知乎用户 阿典 发表

管理层比较掣肘，本来不想亲自下场，做出主动干涉市场的操作，容易落话柄。本来由于咱们特殊性就容易被误解，别人容易对中国改革开放越开越大产生疑惑，对外资和海外投资者，国际观瞻也不好。做也要做的聪明，不做是因为投鼠忌器，讨论过但没下定决心。

再说，某集团通过改名和包装也好，老把自己包装成科技公司，而并没有金融方面的全套的网络销售牌照，也可能是急了，也可能是大外行、人民富豪真性情，说了真心话，想提点建议，结果主动作死送上门，这个性质就变了。

金融衍生和服务里啥没有风险，问题是风险有多大，监管如何，是否合规，风险可不可控，未来如何发展。坑一个人和坑一万个人肯定不一样啊，金额也很重要，高利贷还有个利率限额呢。可控的挤泡沫，就像地方城投、地方债暴雷，温水下局部随机出事，没有连环爆破的系统性风险和踩踏，其实从管理层来说问题都不大，市场能消化。

但是去杠杆的基调下，冒头逆潮流而动，做了，且只做一小部分人的生意，那些本来就在 1688、淘宝上和阿里有往来的商户、习惯负债但是有好工作收入可以拆东墙补西墙的年轻人那就算了。

但是还加大杠杆，贷款消费…… 十几年前，2008 年左右，电视剧里，大家讨论的还有房奴这种词，当时贷款买房的人，动不动要还二三十年还贷还不太接受，宁愿攒够钱再全款买。现在好家伙，车贷金融渗透率很高且利率不低不说，买个手机、电器、甚至网购乱七八糟的都可以白条分期的，这几个互联网公司，深挖下去都是金融。搞线下实体的都去搞房地产了，搞线上互联网的都去搞金融了，什么 OFO。

没有还款能力的超前消费，比如大学生去贷款，还不是他们的爸妈还么，谁家孩子欠钱上征信成老赖，家长可能不管吗？这种东西，不就是挖坑让人跳么，裸条总不是好事吧。

这人跳出来说，你们的监管都过时了，什么辛辛苦苦协调签订的巴塞尔协定不要管了，为了他的生意模式，就等于宣布大家都活成挣一个花一个以上的美式经济生活。

那样的话，疫情来了，家里都没有存款余粮，要么像美国保经济不要人命，要么像欧洲首鼠两端，两个都没保住，反正都不如中国式的人命无条件优先，经济短痛，解决疫情再搞经济。懂？

没有存款，央行遇到疫情这种情况，就必须印钱大放水，富人都喝撑了，股票都涨疯了，穷人才能勉强不饿死，疫情下穷人不被房东赶出出租房。但是日本那样，放了老多水刺激经济，国债负债率高涨，一下从 200% 变成 250%，结果效果不明显也是存在的，明后年是要收回来的。美国那样提前无限量的印钱，苦日子在后面。

另外，印钞的经济体，和制造业为主被动接收防水自己决定内部防水程度的经济体，应对措施肯定是不一样的。美国国债现在也就美联储自己接，美元和美债不可能两个都保住，现在美元还在跌的一个小趋势。

美元指数，就是以美、金脱钩那年的指数为 100，自从脱钩之后，除了极少的短暂情况，都没回复到那个三位数的高位。本来美股永远涨，美元几十年不败就是个神话。过去的人还相信过美元任何时候都能换黄金呢，再之前人民还相信各国政府都是储备黄金、白银来印钞，更之前就直接用银币银元，甚至称重、看成色，而未来可能就是各国央行数字货币了…… 是不是感觉越来越水。

随着各国大家手里美元越来越多，美国制造的东西少，美国还不起美债，大家用美元能换到的东西越来越少，美元神话可能迟早要破。现在美国的逻辑不就是，我借各国钱贷款买坦克，我有坦克，凭本事借的钱为什么要还，谁也不能拿它什么样。

这种时代背景下，你我都知道美元单极国际货币的局迟早要破，这种时候主动给自己家里埋个定时炸弹，万一自己家先炸了，功亏一篑，中国人民出口挣外汇积累那么多年的财富，美国赶上来收割吃饱，多不划算啊。

连发改委都会调查是不是重复投资，过度投资，铺张浪费了。不然独山这种地方政府债就给掏空了，武汉半导体项目烂尾掏空了，骗补贴的新能源车厂把钱骗走了……

你可知道蚂蚁的体量有多么巨大，比沙特阿美那个卖石油的 IPO 还大（下图最下面第四个，最中间的那个）。

人类史上比沙特阿美还大的，前三的是荷兰东印度公司、密西西比公司、英国南海公司……

知乎用户 猫大叔​ 发表

因为之前的问题更严重，解决一个问题会出现另一个问题，没关系，一个个解决嘛，总比站着不动强。

我以前事务所的同事有去省属某交通类集团公司上班，都知道那是一个现金流极其丰富的单位，丰富到各大银行会派专人每天到他们财务部打卡，只要你想，可以天天出去和金融才俊们吃饭（当然是 18 大以前），桌上摆了各种演艺票，高雅的、低俗的都有，基本没人理会，因为没有时间。

一边是嗷嗷待哺的中小企业，想发展贷不到款，逼着人家找高利贷（其实高利贷的钱还是出自银行）；一边是大国企，不缺钱的求着你存，缺钱的抢着要贷给你。这就是当时国内金融状况。

后来好了一点，因为国家有文件了，要扶持中小企业发展，要促进消费贷，一年一个文件，一年一个重点。当然有点用，但形式大过内容。

我举个例子，上半年有个银行的朋友打电话问我税务方面的问题——把款贷给老板个人，利息能不能从企业扣，抵企业所得税？我说当然不行，你们银行为什么不能直接把款贷给公司，这样问题不就解决了嘛？他说不行，因为今年上面有文件，要求增加个人贷款占比，所以要把原本贷给公司的钱贷给个人，可以完成任务。

银行就是这样，它不是向客户服务的，它是向文件服务的。

国家不知道这些问题吗？当然知道，但没办法呀，你下个文件，定个指标，没用，找个会计就把指标完成，都是文字游戏，只能解决面子上的问题。要解决本质问题，必须通过竞争，让市场说话。

现在我们是怎么还信用卡欠款的，手机直接点对不对？你们是没试过到银行排队还信用卡，当年为此我要专门请半天假，先用工资卡把现金取出来，再用信用卡把钱存进去，因为月底人多，排两三个小时很正常，当年我信用卡经常逾期，因为好忘、没时间去。后来办房贷银行说我信用卡逾期，要加收手续费，我说逾期还不是你们逼的，真不要脸！

现在很方便了，还款一分钟不要，不用支付宝微信，用银行网银还款也一样，ATM 机快失业了。银行网银为什么这么方便，是文件下的？才不是，是支付宝逼的！（如果没有支付宝，他们再开很多家支行，买很多 ATM 机，年底总结好写了——急用户之所急，今年又采购了多少台机子，把排队时间从两小时缩短到 1 小时 59 分。这就是传统与创新的区别）

当年银行为什么服务这么差？就是要你不方便呀，办什么事都要跑现场，要排队，谁有这么多时间，只能把钱存活期、死期。存款利息低，活期才 0.3%，银行放出去可放到 8%，这是多大的利差。

现在除了老人，谁还把钱存活期、定期呀，最少也余额宝（货币型基金），年化 2%-3%，存取两便，无形中提高了金融成本，你说银行大佬们气不气。

蚂蚁有问题我知道，想办法解决嘛，但不能一棒子打死，任何时候，这创新的火苗都不能灭！

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讨论区满激烈的，金融我是外行，说这么多只是普通老百姓的视角（我特意没有查任何资料，只谈感受），有不对的地方欢迎指正，理性讨论！

前面说蚂蚁的支付属性倒逼银行改进，再聊它的金融属性。

支付宝搭建了一个全民征信体系，极大降低了放贷、收贷的成本

大家想过没有，支付宝是传统银行的公敌，那为什么银行还要和它密切合作（花呗放出去的款大部分是银行通过支付宝借出去的）？其实对银行来说，支付宝是国内最好的信贷渠道，通过支付宝放出去的款，投放成本低，还款率高，发生坏账可能很小，是非常优质的资源。很多中小银行会排着队借钱给支付宝。

原因很简单，以前个人信贷这一块，成本高风险高，有钱也不敢放。

十年前我们信用卡额度怎么申请？看人下菜，要填一张信息很全很复杂的表。要是没工作，相当于没信用，银行不会给你办卡；你是大学生，最多可以申请 2000 块额度吧；你在私企上班，工作不稳定，给你 5000 最多了；你是外企小白领，可以给 1 万了；什么？你在国企，你是公务员？欢迎欢迎，我们主动上门服务，给你一张白金卡，最高 10 万。

银行为什么这么势利眼？其实他们也想多给点，放的多分期的时候利息就多，谁和钱有仇。但银行不敢，放款有成本，回款成本更高，信用卡逾期他们要找专人打电话催款，时间久了还要发律师信，这都是费用，为了催你还几十块钱，银行可能要付一百多。所以放款要格外谨慎，有钱不敢放，很苦恼。

支付宝没有这方面的问题，现代人已经离不开手机支付系统了，我们可以一年不用现金，但不用支付系统简直活不下去。我们敢欠银行的钱，欠一年两年都行，欠花呗你试试？

不管什么身份地位，花呗都敢放款，不管你有钱没钱，都得还花呗的钱，这样优质的放款渠道谁不喜欢。

银行喜欢花呗，国家喜不喜欢？

我们以前提倡节约，消费主义等同于资产阶级的腐朽文化，是要被批判的。现在不是这样，对一个工业国，还是超级的那种，消费意味着需求，有需求才能生产，需求越多生产力越强劲，工厂赚了钱会招更多的人，发更多的工资，再次促进消费，这是良性循环。花呗放出去的款主要用于个人消费，对 GDP，对扩大内需是有帮助的。

能促进消费，又不会增加坏账，国家和银行都乐观其成，最少刚开始是这样。

后来事情为什么发生了变化？因为它长的太大了，小小蚂蚁变成了哥斯拉，足以影响金融乃至国民经济，政策层面不得不考虑因此带的来的负面影响。

上一个反面教材是二十世纪 30 年代的大萧条，这场始无前例的经济危机直接引发了二战。怎么发生的？欧洲因为一战影响，经济长期无法恢复，需求不足，当时还有关税壁垒，美国的工业品卖不出去。国内市场经过 20 年代的快速发展，早就饱和了，工人的工资增长远远赶不上经济发展速度，财富集中在少数富豪手里，这些人只爱名画之类的奢侈品。内需外需都严重不足，生产的东西卖不出去，企业贷款还不了，引发金融风暴，最后一齐破产，工人失业，更买不起东西，形成恶性循环。

和现在是不是有点像？现在的内需有相当一部分是年轻人提前消费产生的，你放的越多，额度越大，他们花的越多。如果年轻人都能正常就业也没问题，如果他们失业了呢？还不起花呗就还不起银行，银行没钱就会抽贷，企业没钱开工会有更多的人失业，又是一个恶性循环。

国外更麻烦，下半年出口强劲是因为国外疫情生产受影响，不得不增加进口，等他们恢复正常，你猜会不会关税壁垒？

蚂蚁不需要考虑这些问题，银行也不用，他们都是生意人，只要把手上的生意做大做强，赚到钱就行。

国家不能不考虑，真有烂摊子还得他来收拾，不如在没发生时早站出来。蚂蚁发展到现在，从开始有什么问题上面都门清，但它能解决更多的问题，为什么不让它试试，利大于弊嘛。

还是开头那句话——风险是消灭不了的，出了问题不要慌，一个一个解决它。

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知乎用户 王克丹​ 发表

只能说很好了，至少没有出现像蛋壳那样的金融创新出了事也没有解决办法。

很多金融模式创新出事前都很难发现，比如美国的次贷危机，你以为投资的是优质资产，其实你赚钱的前提是次级贷款人能如期偿还贷款。

这个形成过程与金融创新有关：首先是房地产价格上涨带动投资需求，更多人的愿意负债去买房子，但中产需求满足了以后，金融机构怎么继续赚钱呢？就把购房的门槛放低，比如 0 首付，后边连个人信用的审核也变的非常宽松，穷人也不怕，只要房子一直涨，他贷款买房也不亏，如期偿还负债，放贷的银行也不会满足于慢慢的收月供，而是把收月供的权利打包成证券卖给其他投资者，中间还有各种保险公司来做担保，经过几道手续，投资者都以为自己投资的是非常优质的资产，但其实这个链条上所有人赚钱的前提是穷人如期偿还月供，而穷人还持续还月供的前提却是房子一直涨，形成了一个怪圈。

06-07 年美国房价涨不动了，0 首付的人赚钱预期一旦消失，就会选择断供，大量房子丢给银行，再去拍卖市场一下接受不了这么多，价格就会大跌，抵押的房子变成大量的不良资产，银行收不回钱，投资人也收不回来本钱，靠保险公司？他们玩的是概率，一旦突破预期概率，同样拿不出来担保的钱而破产，这个所有人赚钱的链条也就土崩瓦解了。

读者发现问题了吧，穷人只要一直偿还月供，这个链条是一个盈利的链条，各个机构如期兑付收益，你要去制止投资者也不高兴，因为他们也认为未来会一直赚钱，也没有法律法规作为支撑。

回到蚂蚁问题，这种金融创新也非常厉害，联和贷款，我们把联合贷款中提供大头的投资者换成次贷危机中获益的投资者，把蚂蚁当作投资银行和中间担保机构，那么利润从哪里来呢？当然是蚂蚁金服贷款的主力军，小额贷款的主力军是谁呢？当然是青年人，等价于次贷危机中的穷人，即使违约，除非家里承担，否则没有什么资产让你清算，也就是这个链条上所有人赚钱的前提是青年人每月如期偿还月供。

当然如果规模不大，这种还是可以 “择优” 选择客户，一旦上市，自有资金规模成倍的增长，那时候加上联合贷款的杠杆撬动作用，想要维持收益率，很难保证金融机构不会放宽信贷门槛，否则优质贷款年轻人就那么多，假设可贷资金上涨十倍，你能保证十倍数量的年轻人来接盘吗？那 20 倍、50 倍可贷资金呢？一旦大批连基本消费支出都要分期的人出现集体性违约，信用透支达到极限，读者可以多注意下身边的亲朋情况，这条链条所有人赚钱的前提就不存在了！

所以，并不是现在才发现，只是小贷规模和风险依然在可控范围内，上市则要去获得大量的可贷资金，加上 50 倍的自有资金与其他人投资的杠杆，那要多少年轻人来承担这种收益，这种金融创新更像是我国版的次贷创新。

知乎用户 光甫 发表

1791 年，财政部长汉密尔顿深谙新生美利坚合众国与英帝国的差异，如同 1978 年中国与美帝的差异。他超人的智慧，超越时代提出国内循环与国际循环的双循环战略构想，对内高工资，启动内需；对外高关税，保护美利坚实体资源不受英帝国高度发达的工业体系蚕食。

1815-1862 年，汉密尔顿的遗产令美利坚双循环畅顺，内需高亢，对外贸易一直顺差。 美帝 100 岁前，已经可以国强民富，荣升列强。1914 年后，更荣膺为全球 GDP 首位强 。

1978 年中国改革开放，出口自由贸易，用我国有限资源和廉价劳动力，制成商品换取美元。每赚 1 亿美元，央行要提供等值人民币给予商家，1 亿美元留存为外汇储备。从此，我国发现货币的机制蝶变，外汇储备越多，国内发行的货币越多。漫水货币掠夺了财富，推动资产价格，包括深圳的高房价。此外，也吊诡的让美帝道指年年新高，美元指数天天向上。

更甚者，出口自由贸易，西方占领制高点，高附加值供应链与中国企业绝缘，中国的企业在低端生存，唯压榨劳动力，低工资，低福利，直至刘易斯拐点到来 (全球的剩余劳动力结束，则中国的农民工和农民才有涨工资的机会)。没有投资机会，中国企业只有投资短周期产业，包括钢铁、石油、煤炭、水泥建材、皆为过剩产能。无奈，为消化过剩产能，我国短期只能立房地产为支柱产业，间接推动深圳的超高房价。

如此，到现在大家就应该知道蚂蚁金服的问题所在了。在双循环战略提出前，蚂蚁与深圳房价雷同，本质是出口贸易战略給中国货币主权权威的挑战，我国被美元结算体系制约，让货币超发；货币逐利，推动房产价格高企，网贷业务高企。蚂蚁就是聚集游资，行网贷之实，实在是庞氏游戏后辈矣。蚂蚁本非科技，最多是伪金融而已。

如果双循环战略顺利实施，蚂蚁的根本就会动摇，蚂蚁前期的高 IPO 价格 ，会让 90% 以上的投资者损失本金，社会就会不稳定。

如此，为何不先止损，挤掉脓包！

知乎用户 王 Alex 发表

一、蚂蚁金服本质是小贷公司

首先我们要明确蚂蚁金服的问题是什么——低自有本金高杠杆带来的巨额信贷，以及伴随的相关风险。根据蚂蚁金服招股书，蚂蚁金服小贷余额：个人 1.7 万亿 + 经营 0.4 万亿 = 2.1 万亿元。

作为对比，截至 2019 年年末，工商银行个人贷款余额 6.4 万亿元，交通银行个人贷款余额 1.75 万亿元，可见蚂蚁金服的个人贷款规模已经比肩全国性的一线银行。

旗下主要三家小贷公司

前面 2 家就是黄老所说的那 2 家重庆小贷公司。乍看之下杠杆比例不高，每家的资产负债率都低于 50%，绝对的良心低杠杆企业。但是细细算来表上的净资产共 182 亿 + 176 亿 + 118 亿 = 476 亿。结合贷款余额 2.1 万亿，实际上 21000（贷款余额）/476（净资产）=44 倍。

那么问题出在哪呢？

二、纠结的 ABS

若不是黄老点破 ABS 的问题很多人可能还蒙在鼓里。会计上可以把 ABS 处理为表外为小贷公司逃离监管带来了便利。我们来捋一下相关时间线：

一条来自 17 年底的新闻：

[蚂蚁金服 82 亿增资旗下小贷公司 称 ABS 融资未违反杠杆要求​www.sohu.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.sohu.com/a/211252694_698311)

其中

注意早在 2017 年年底监管就已经注意到了相关风险并提出了一条较合理的解决方案，并且短暂地冻结了 ABS 发行。监管早就希望将 ABS 转入表内，但蚂蚁金服到现在为止并未执行这一动作。

2018 年年中的新闻

[蚂蚁金服左手 ABS 无限杠杆 右手收割 3000 家银行​finance.sina.com.cn

](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//finance.sina.com.cn/money/bank/gsdt/2018-08-07/doc-ihhkuskt0269213.shtml)

其中

佐证了对 ABS 转入表内的要求，但不知为何 20 年反而不需要了。蚂蚁融资重回正轨。

19 年 1 月的新闻

[消费金融 ABS 去年 “奔跑中变阵”：阿里系独占大半江山_财经_中国网​finance.china.com.cn

](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//finance.china.com.cn/roll/20190104/4859304.shtml)

其中提到 18 年 9 月允许银行使用理财资金购买 ABS。态度开始 180 度转变。

还是 19 年 2 则新闻

花呗借呗 ABS 发行额暴跌 蚂蚁金服业绩过山车​baijiahao.baidu.com[一年发 43 期 1163 亿 ABS，蚂蚁花呗凭什么？​baijiahao.baidu.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//baijiahao.baidu.com/s%3Fid%3D1653089788081503726%26wfr%3Dspider%26for%3Dpc)

连起来看，蚂蚁金服在 19 年前 5 月发行不到 65 亿元，但到了下半年光 11 月就发行了 480 亿元。又是在一年内经历了低谷——高峰的转变。

最后到了 20 年年底发布了《网络小额贷款业务管理暂行办法（征求意见稿）》，舆论普遍认为是对蚂蚁金服的一次精准打击。但是每年一个办法，又有谁敢保证之后会怎样呢？

三、海专精在处理问题

根据黄老 2020 年上半年论坛讲话，全文如下：

[黄奇帆：双 11 疲软背后，蚂蚁金服 45 亿利润却来自两家小贷公司_腾讯新闻​new.qq.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//new.qq.com/omn/20201102/20201102A0F55600.html)

其中提到

因为这个论坛是在今年上半年举办的，我一开始以为这就是最近的事，但结合全文 “那个时候我在全国人大…… 冻结一家互联网巨头的网络贷款公司……3000 多亿” 以及相关新闻佐证了这应该是 17 年底到 18 年初那段短暂的冻结。第一条新闻 “蚂蚁金服增资 82 亿” 也印证了马云对黄老降低杠杆的保证。

[蚂蚁金服降杠杆进行时：监管风暴下花呗 ABS“冰封” 后重启，借呗呢？- 腾讯网​new.qq.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//new.qq.com/omn/20180116/20180116C06Q61.html)

那么后来事情又是怎么会变成这样的呢？

我不知道。只知道在今年 10 月蚂蚁金服上市的前夕，马云在外滩金融峰会上突然跳反，引出一众大佬表立场，两方撕破脸皮，蚂蚁金服上市无限期延迟……

最最神奇的是我们明明有一个

但是至始至终从来没见过这个部门发声，哪怕是一行三会神仙打架那段，它的上级 A 监会也只站在银行系统角度发声，仿佛这个部门不存在一样。

海专精是比你懂，但是干出来的事嘛……

四、我就想躺平行吗？

看到

@不想上吊王承恩

最后一段我不禁想起一个笑话：；

早上，母亲摇醒儿子：儿子快起来，该去学校了！
儿子说：妈，我不想去。
妈妈说：给两个你不去的理由。
儿子答：一是那里的孩子不喜欢我，二是老师们也恨我。
妈妈：那不能成为你不去学校的理由。
儿子说：那您也给两个我应该去的理由。
妈妈说: 一是你 52 岁了，二是你是学校的校长。

看到了这 3 年金融监管翻手为云覆手为雨的操作，让你发行就发行，让你停就停的操作，还觉得问题在于阿里太大没人敢惹吗？

最后，这是一次真正的 “神仙打架”，不要被轻易地带了节奏。吃瓜群众默默看就好，正义和邪恶并不是表面上看到的那么泾渭分明。有些低端的胡搅蛮缠号称没有杠杆没有风险的就不要去管他了，真正需要注意的是有些人给“死人” 套上了马匪的麻将牌头套混淆视听。但我敢肯定的是，主任大夫不姓刘。

线索就在于各方对 P2P 的态度，感兴趣的你们可以再仔细阅读黄、马、郭的发言。

知乎用户 海角奶爸 发表

因为按照上市程序，很多原本没必要公开的信息必须公开，大家发现这些信息，就觉得风险高了。

知乎用户 ALEXANDRA 发表

工商银行市值才 1 万多亿，蚂蚁上市的话想要变成 2 万多亿呢，而同年的工商银行净利润 1 千多亿，蚂蚁才 2 百多亿，真的是难以想象真上市会怎么样

知乎用户 韭菜君 发表

蚂蚁金服和次贷危机

都在说蚂蚁放大杠杆的事情，都没说到点上。

首先蚂蚁这个 ABS，说不是杠杆呢，确实它撬动了好十倍的资金；说是杠杆呢，它又不完全是，因为它自己不是债权人，债务违约跟它没什么关系。

普通的放大杠杆，是你自己有 10 个亿，然后从银行 A 贷款 20 个亿。这时候手头有 30 亿，再用这 30 亿跟银行 B 贷款 60 亿，如此往复循环地扩大杠杆，来来回回借钱的都是你自己，一个人凭借 10 个亿的资本，借了好几倍的钱。

蚂蚁是这样的，自己有 10 个亿，然后从银行 A 贷款 20 个亿。这时候手头有 20 亿，蚂蚁把这 20 亿贷款放出去了。这时候蚂蚁手里有 20 个亿的债权，它可以慢慢收利息。

然而蚂蚁并不是这样，它有互联网的天然优势，可以高周转。蚂蚁可以把这 20 亿的债权卖给了不着急用钱、愿意慢慢收利息的老王。蚂蚁的 20 亿，如果到期，连本带利一共值 25 亿，现在卖给老王，考虑到老王忙活这么半天也得有钱赚，于是就 23 亿卖老王了。于是，老王 23 亿买了 25 亿的债权，慢慢收利息。蚂蚁自己得了 23 亿，扣掉支出和自己的利润，还剩 20 亿，手头又有了 20 亿的现金。

经过上面的步骤，风险完成了转移，以后如果这笔贷款出现违约，就不是蚂蚁的事情了，就是老王和债务人的纠纷了。当然，老王作为独立的投资人，要不要买蚂蚁手里的债权，他自己经过考量，自己做决定，自己负责。

而蚂蚁手里的债权，包装一下，就是 ABS，asset backed securities。

到这一步，都没有问题，问题出在下一步。

蚂蚁拿到这 20 亿，又贷款出去了，然后又把债权卖给了老张。就这样一遍一遍的，循环了好几遍，这就是大家所说的，超高杠杆。

然而仔细看上一个步骤，每一部循环，蚂蚁都把风险转嫁出去了，它自身的杠杆，其实就是最开始从银行借的那 20 亿，也就是 2 倍。

至于为什么要跟次贷危机联系起来呢，因为次贷危机的一部分，跟蚂蚁上面的步骤很像，区别是，蚂蚁卖给别人的 ABS，它的底层资产，是借呗和花呗的还款；而美国次贷危机卖出去的 MBS，底层资产是买房人的房贷，所以是 morgage backed securities。

本质上没有区别，名字不一样而已。

但是，有一个很重要的区别，美国的次贷危机，锅主要不在 MBS 这种金融工具，而在众多被利益冲昏头脑的金融机构。

首先明确一个概念，次贷危机的原因并不是次级贷款爆雷，这只是导火索，要分清楚导火索和原因。你偷钱买零食，被你妈发现了，打了你一顿。表面上看你被打的原因是你被你妈发现了，如果不被发现，你就不会挨打。实际上这只是一个导火索，真正的原因是你偷钱。

而次贷危机真正的原因是因为次级贷款被层层包装成了优质贷款，让几乎所有金融机构都配置了。

正常情况下，按照还款能力的不同，会把不同的贷款分级，其中次级贷款就是还款能力差的人的贷款。这部分贷款作为底层资产的 MBS，当然没有人会愿意去买，因为风险高，评级差。

但是美国的各种金融机构会包装啊，它们找 90% 的优质贷款，里面掺和 10% 的次级贷款，打包在一起，变成了组合 X。这样 X 整体的评级就高了，变成了最高的 AAA，别人也愿意买了。

经过这么一包装，10% 的次级贷款，就摇身一变，变成优质贷款了。然后 X 现在的评级变成了 AAA，就成了优质贷款了。之后，X 又作为那 90% 的优质贷款，掺和进了另外的 10% 次级贷款，打包成了 Y。

就这么一层一层地打包，最后一个评级 AAA 的优质贷款，可能里面大部分都是次级贷款，风险极高。因为 AAA 贷款是最高评级，很流行，基本上每个投资者都会有配置，所以，次级贷款违约，牵扯到了大量金融机构，引发了金融危机。

如果没有一层一层的打包，次级贷款就还是次级贷款。谁想赚取高利润，谁就去买高风险，赔了就自己认栽，别怪别人。正是因为一层一层地打包，次级贷款被洗成了优质贷款，才有这么多人买，最后才引发金融危机。

问题的关键不在 MBS 这种工具，而是评级机构，以及中间的打包环节缺乏监管，美国也并未因为次贷危机，就取消 MBS。

蚂蚁现在只是发行 ABS，并没有什么问题。当然，如果监管不严，以后可能出问题。

高风险并不可怕，你不愿意承担，你可以不买；可怕的是包装成低风险的高风险，你不愿意承担，却承担了高风险。

蚂蚁的情况是：一箱苹果，明确告诉你，是烂苹果，但是价钱便宜。你要是贪便宜，可以买，你要是不想吃烂苹果，可以买更贵的好苹果。

次贷危机的情况是：几个烂苹果，被混进了一筐好苹果里面，也被打上了好苹果的标签，然后这些假的 “好苹果” 就真的被当成了好苹果。这些假的 “好苹果” 里，继续又被混入新的烂苹果，如此往复，最后一箱苹果，标签打的是好苹果，但是里面其实都是烂苹果。很多人不知道，以为买到了好苹果，但其实里面是烂苹果。

一大帮人都在说，蚂蚁的借呗的质量不比次级贷款强云云。你们搞清楚了问题没有？问题不在于谁的苹果更烂好吗？问题在于打标签的人没有仔细核实苹果到底烂没烂，而打标签的人不是蚂蚁，是评级机构。

如果监管到位，各个金融机构心里的逼数足够，那么烂苹果就没那么多人买，最后烂苹果的卖家自然也就不会卖烂苹果了，这是个优胜劣汰的市场。

当然，借钱的门槛降低，会有引发更大的金融行业的系统性风险，毕竟参与进来的人多了，而且增量都是无抵押的人。中国目前的金融市场还没做好准备，这也是我赞成监管的原因。

上面主要是针对蚂蚁早期的融资手段 ABS 上面。后来 2017 年，蚂蚁的 ABS 被大幅度削减，蚂蚁找到了新的融资手段，跟银行联合贷款。风险按照出资比例承担，但是因为蚂蚁提供流量和风控，会抽取大于自己出资比例的利润。

这一部分其实严格意义来讲也不算是杠杆，因为同样，借款人也不是蚂蚁自己，跟 ABS 一样，蚂蚁连接的是借款人和银行。ABS 的两端是借款人和 ABS 投资者，联合贷款的两端是借款人和银行。

知乎用户 谢秉航 发表

不是现在才发现，是你现在才发现。

如果你有关注蚂蚁上市是否能够带来投资回报，在真正考虑是否可以投资之前，把对标物都拿来做个关注，就可以发现这些问题。

举个简单例子，如果你愿意关心微众的公开数据，会发现微众银行的数据比蚂蚁还好，但是，微众的估值远不如蚂蚁。

然后你就问，为什么呢？然后转头去研究什么叫「表外资产」，你就比 99% 的投资者更早发现这个问题。

再举个例子，如果你真的关注金融 + 科技的公司到底在上市后回报如何，你就会注意到上次「三马同槽」打造的众安科技，顶着金融科技以千亿估值上市后的股价走势。

然后你就问，为什么呢？然后转头去研究保险行业的监管以及众安在科技上的营收和投资人对众安的诘难，你就比 99.9% 的投资者更早发现这个问题。

你看，并不是蚂蚁现在才暴露这些问题，是你没有从真正关心自己投资的角度去研究这些问题到底是什么和在哪里啊！

知乎用户 继续者张付 发表

江浙的影子银行又不是一天两天了。江浙金融财阀，如果勾结美国金融资本，可是有能力建党并利用美国银行家的资金，扶持希特勒（发错了，是蒋介石），围剿中共政权的。这都是传统艺能了。中共是从江浙金融财阀支持下的蒋介石几次反围剿中死里逃生的。

无非是孔祥熙变成王祥熙，宋子文变成李子文的区别…………

再不出手，第二个蒋介石就要被江浙金融财阀推到前台来了。

解放战争后江浙金融财阀代理人的老婆，可是让美国对中国使用核弹的，就问你怕不怕？

顺便说下，金融财阀控制资产阶级独裁者杀同胞。很多人总是理解不了。

当年江浙财阀推举蒋介石法西斯，花园口，烧长沙，四一二杀劳动人民的队伍，宋美龄建议美国对中国使用核弹。这都是买办金融财阀及其代理人的传统艺能了。

记住，资产阶级独裁者杀本民族的劳动人民是符合阶级性的，比如二战前犹太金融财阀控制希特勒（类似蒋介石那个位置）杀犹太劳动人民。都是阶级性使然。

《二战前犹太金融财阀为什么投资希特勒杀犹太劳动人民？————从金融投资角度看希特勒的三重使命》：如下：

https://mp.weixin.qq.com/s/Bc65tqINcoVIPU5yb0GTpA​mp.weixin.qq.com

《民国的运行机制》：如下：

https://mp.weixin.qq.com/s/VAV3DsK1L08nQd1LLQBbww​mp.weixin.qq.com

金融财阀壮大了，必然出蒋介石和希特勒，这是客观规律，不以人的意识为转移。

提前控制住，不让金融财阀壮大到推举蒋介石的地步，对谁都好。

好比，一个人想持刀抢劫，他老子发现了他的动机，上去一个大嘴巴子，抽的他眼冒金星，然后臭骂一顿，他就不敢抢劫了。

这一个大嘴巴子打给其他儿子看，今后不要抢劫；被打的人二十年后还会感激老子，逢人便说 “当初我犯浑，老子给我一大嘴巴子，把我打醒了，要不是他老人家那一巴掌，我早给抓进去枪毙了。”

出手干人，是高级智慧，讲求战术。出手早了，对方可以抵赖；出手晚了，自己就凉了。

当然，这场博弈，还将持续几十年。其实没有结束，因为美国犹太盎撒金融资本跃跃欲试，它们要挑拨离间中国，用金钱扶植中国金融财阀代理人，拆中国的家。

本人大量文章已被删除，更多文章请关注：微信公众号：teacherzhangfu

知乎用户 屠苏 发表

老早发现了，当年蚂蚁把自己资产打包成 abs，以万亿为单位的时候往外发就引发过关注，我就是买这玩意儿的，当时马云说不要监管时我就觉得很离谱，17，18 年大银行对这个模式都产生疑问，人行还是给他背书了，马云居然倒打一耙。这个问题只能归结于时代的呼声，当需要这些 “创新” 时监管就会以允许 “创新” 为主线，主要矛盾发生改变之后，就会转向反垄断。

近十年，监管的主线就是允许创新，大家现在骂蚂蚁，但当年支付宝夺取银行利益却没被反噬，网约车抢出租车生意，包括网贷，这里面有的是好事，有的是坏事，但前十年的主要脉络，但是 “创新” 尘埃落定之前哪里知道是坏事还是好事，基本立场就是让你先做，所以网约车出来的时候各地出租车游行没有阻碍网约车发展，你不能只要好的，不要坏的，这些新事物谁知道好的坏的，过了几年，主要矛盾改变了，监管自然就转向反垄断了，转向还算及时，问题不大

知乎用户 为了自由 2030 发表

恐怕并不是现在才发现的，只能说现在才暴露在公众面前。

zjh 应该只负责审核企业的上市资格。

所以蚂蚁金服的问题理应由 yjh 来监管。

谈一谈我对蚂蚁金服的理解。

1. 蚂蚁是披着科技外皮的金融企业，主营收入主要为小贷，也就是说跟银行的信用卡业务并没有什么区别，那么以科技股的估值来 ipo 首先就不合适。至于很多人说要按照银行的 10 倍来估，我说 是不是过分了？虎落平阳也不至于到这个地步吧？除掉小贷 保险 理财好歹还占着如此巨大的支付市场和流量入口你说跟银行划等号，银行真有本事这个钱就不会让蚂蚁赚走了。

2. 既然是金融企业就该受到监管，以现在蚂蚁的资金和 2 万亿的房贷规模需要降杠杆。之前采取的联合贷模式，蚂蚁只付出了 2% 左右的资金却收取了 7 成的息差利润，最新的要求是联合贷一方不低于 30%。所以这块的营收要缩小很多。个人认为监管是必须的，否则蚂蚁的风险真的要变成系统性风险，杭州的雷都之名真要被坐实。

3. 墙倒众人推，现在所有人都来踩一脚，更有甚者拿花呗广告不断抨击蚂蚁没有道德。商业的第一目的还是盈利，特别是这么靠近钱的金融业，要求它们能自觉做到普惠金融不现实，还是要靠监管和竞争。

4. 延迟 ipo 的影响，自然是蚂蚁的员工心里最苦，各种梗都来了，什么别墅的首付都付了，保时捷的车钥匙都拿到手了。结果现在不仅别墅变联排，还得推迟交付。。 按事实来说吧，蚂蚁员工想套现还早呢，传说科创限售 3 年，港股限售 1 年。倒是估值下降是实打实的，这次监管这么一出基本杜绝了新玩家 说不定还是利好

知乎用户 bluetie 发表

说蚂蚁是多少多少倍杠杆的其实是外行，金融杠杆不是这么定义的。

说蚂蚁会导致金融衍生品泡沫也没啥道理，蚂蚁又不发行企业债，也没有通过打包把不良债务扔到二级市场，这个真谈不上。

那么蚂蚁的问题在哪里呢？

其实蚂蚁的生意的本质就是小额信贷中介服务。蚂蚁通过支付宝流水，淘宝消费额度这些数据，精确锁定贷款人的偿还能力，把优质贷款人介绍给银行去放贷。然后收益分成。

银行没有完整的个人交易数据，只有存款数据，所以对个人信用评估远没有蚂蚁的大数据分析准确。蚂蚁利用个人交易数据给第三方银行提供金融服务，本身也是灰色地带，也谈不上非法，对银行业务来说也不见得没好处。

但是蚂蚁把一个中介服务的身份变成了主要获益人。银行真金白银的借钱给个人，赚得的利润大头被蚂蚁拿走，银行只拿到一点点，如果个人贷款真的违约还不上，蚂蚁一毛钱损失也不承担，所有的损失归银行。

因为蚂蚁垄断了用户入口，所以银行在整个交易里没有议价权，这就是蚂蚁为什么迅速扩张的基础。

把蚂蚁的业务和盈利模式看明白了，就知道蚂蚁到底出什么问题了：蚂蚁在薅银行的羊毛！而中国的银行主要都是国有的，所以蚂蚁在薅国家的羊毛。本来蚂蚁是给银行提供服务的，现在蚂蚁把银行变成了拉磨的驴，主要利益都被蚂蚁拿走了。

国家早就在研究对蚂蚁这种金融服务的管理条例，一直没出台，估计也是不想一下子封死。

但是蚂蚁把上市搞成宇宙第一大 IPO，这就有问题了。通过上述描述可以看出来，蚂蚁本身的资本和业务是根本不足以支撑 IPO2 万亿的盘子的。蚂蚁之所以敢开这么大口，实际上是把银行的资本作为了蚂蚁集团的资金池。这不是功守道，这是空手道。

如果蚂蚁 IPO 成功，为了保住市值，必须要做到两点：

1 是不断快速增加贷款用户和贷款金额，

2 是提高利润率。

为了达到 1，必然要放松信用标准，刺激贷款需求。为了达到 2，必然要更狠的挤压银行的利润。

银行，贷款方，股票散户，投资方（包括养老保险）都被蚂蚁巨大的市值套牢，泡沫这时候就产生了。这个泡沫之大，破灭后的灾难，无法想象。

所以蚂蚁本身业务原本没什么大问题，IPO 几百亿上千亿估计问题都不大，是资本的贪婪让蚂蚁的 IPO 变成了一颗巨大的雷。

忽然想到小时候学的一篇课文，蚂蚁利用灵活和群体的优势到处去找食物来喂养很多的蚜虫，把蚜虫喂的胖胖的，然后用触角拍打蚜虫的肚子，让蚜虫分泌蜜汁。

知乎用户 伍风 发表

这真的是一个非常好的问题，它等同于 “为什么之前蚂蚁金服的做法是允许的，而现在却是有问题的”？要回答这个问题需要从国内、国际两个方面来分析。

国内

改革开放以来，特别是九十年代中后期以来，国家为了寻找合适的途径，快速发展经济、提高人民生活水平，对很多经济领域的创新，实行的是 “法无禁止则允许” 的政策，鼓励“让一部分人先富起来”，所以国家在经济领域上允许支付宝等互联网金融公司使用较为高的杠杠提供金融产品，帮助经济快速发展，所以蚂蚁金服那个时候成立是促进经济发展的。

2019 年我国的人均 GDP 已经突破 1 万美元，离 12000 美元初等发达国家只有一步之遥，此时国家的主要目标不仅仅是快速发展经济，而是需要考虑如何 “带动和帮助后富起来” 以及“实现最终富裕”。先富起来的人没有主动意愿帮助其他人富起来，这个时候就需要国家的政策来帮忙，新的政策要防止一些垄断行业或者公司利用早年宽松的政策获取过高的利润，因为每年创造的社会财富总量是固定的，这些行业和公司拿了过多的利润和财富，就一定有人拿的少甚至拿不到。所以蚂蚁金服此时再使用如此高的杠杆获得超高利润的做法就不合理了，会阻碍实现共同富裕。

国际

特朗普上台以后开始的中美角力现在还在持续中，而且战火已经从贸易战转到科技战，即使明年年初拜登上台，也不太可能会出现和缓，而且有专家预测，双方的角力可能会延升到金融领域。我国不畏惧和美国角力，也有信心在这场可能持续数十年的角力中胜出，但是我们还是需要早做准备。这个准备就包括排除金融领域中一些风险因素，蚂蚁金服使用了过高的杠杆，一旦金融战开打，可能成了我们的软肋，这时就需要蚂蚁金服这类公司调整业务，降低杠杆，提高金融防风险能力。

蚂蚁金服之前能够带来经济发展，政策不会禁止，但是现在它的高利润业务会阻碍共同富裕以及带来金融风险，所以政策就会令其调整

知乎用户 Burgundian 发表

监管风格问题，世界几大金融监管体系对待新事物的风格迥异。

美国的一行一署一会若干办公室，向来偏保守，论证来论证去，也不愿意发虚拟银行牌照，沃尔玛申请银行也搁置多年，在一个不大正经的国度，活像一个老而固执的落后家伙。

英国的一行一局呢，巴不得什么都批，恨不得一夜赶回帝国高峰期，乱拳四出，总会打出个臭虫来。

中国一行三会一局呢，左看看右看看，心里没底，嘴上无语，眼神的意思是，你先干着吧，秋天我再回来看看你。

知乎用户 电子生态系统 发表

其实问题一直存在，只是在某个时候选择忽视而已。

马云当时确实是兵行险招，想不到适得其反，现在好了，蚂蚁上市搁浅了，听说半年内能否上市未可知，我看没个一两年很难，就看蚂蚁让利多少，放弃生命业务而已，再说如果业务重组还是原来的蚂蚁吗，希望是退一步海阔天空，而不是缴枪不杀，那样中国数字科技金融进程推迟了 。

蚂蚁本质是重庆的 2 家民间借贷公司，小小蚂蚁撬动太多基金了，危险系数太大，必须管控好，即使脚步慢一点也要走踏实一点。

知乎用户 观星老道 发表

现在有需要摆平它，

时代变了主要矛盾也在变。

2016 年 6 月开始 “去通道” 改革打压影子银行，抓妖精打野蛮人，2018 年易先生博鳌讲话正式向影子银行宣战，2018 年底长安讲话，2019 年开始打扫战场，清退 P2P 和敲打信托行业，今年抗疫一年，6 月后经济复苏，进行上一阶段战役收尾，利用有利的敌我时机，开启新的三大战役（打破刚兑、搞房地产灰犀牛、地方债务再次转型）。

[四部门约谈蚂蚁——我的相关文章集锦​mp.weixin.qq.com

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知乎用户 陆仁贾 发表

蚂蚁曝出问题前后，有一轮大规模的 “金融创新” 被一刀切的砍死。

P2P。

包括马老板在 CF40 炮轰，把锅也扔到了 P2P 身上。

死人背锅，无所谓多背一个。

反正这锅，马老板是不背的。

所谓灰犀牛，按马哲来说叫做次要矛盾或者矛盾的次要方面。

只要犀牛不加速从过来，矛盾不快速的急剧变化，这是可以放轻松的。

所谓轻重缓急，不外如是。

很多事情都有问题，只不过蚂蚁的问题大不大、值不值得重视，这是一个很重要的前提。

更别说这次就算发现问题，整改了？停业了？后续不让做了？

都没有。

这叫敲打。

就跟教育孩子似的，知错能改，还有明天。

不打勤，不打懒，专打不长眼。

你细品。

知乎用户 沙雕网友 发表

各种年化十几个点的贷款。有问题的何止蚂蚁。几乎所有大一点的互联网行业都在做这个。利润太爆炸了。

所有借款平台都是写借 1000，每天只需要多少多少。弱化年化的概念。按照年化一算手都是抖的。靠这样割年轻人的韭菜，不是坏是什么。

要是这玩意早推几年，到现在积累了庞大的消费人群。然后遇到今年的疫情。一大堆没偿还能力的逾期。估计做梦也没想到炸崩我们的不是房产泡沫。

知乎用户 Jianyyu8 发表

我早就觉得有问题了。至少 “支付宝” 的“第三方支付保证”是抄了我的作业。去年在杭州参加马拉松时，我本想上门找 “支付宝” 掌门 “苗人凤” 踢馆的。等我到了黄龙大厦服务前台要求见 “苗人凤” 时，前台小姐的回答是 “有没有预约？”，我回答没有。小姐立即拒绝了我的要求。因为要预约必须事先争得“苗人凤” 的本人的同意，而且小姐也不敢告诉我他的电话…… 考虑到我还要领参赛包跑马拉松，没敢真的 “踢馆” 这事儿我暂时就忍了。“苗人凤”是 2003 年 8 月才入职的阿里，而我的那篇论文至少在 5 个月前就发表在了同年第 2 期《邮政金融》杂志上面，何况阿里那时跟浙江邮政还有业务互动…… 惊不惊喜？意不意外？抄作业都能够抄出 “波澜壮阔、史无前例” 不能不承认 “苗人凤” 确实是个人才…… 但是，你出书就不对了噻。还整了本自嗨的《蚂蚁金服——科技金融独角兽的崛起》，看到他们 “自创” 搞出了 “支付宝” 的所谓创业史，我便忍不住要实事求是地出来拍个砖啥的。

知乎用户 投行狗 Alex 发表

回复了花半楼的留言，竟然被举报了…… 就不能好好讲道理么。作为从业人员，16 年的时候就开始做蚂蚁消金 ABS，蚂蚁本次上会被叫停，我们是支持国家的监管的，这不是扼杀什么创新，蚂蚁花呗也不是啥科技公司，就是一家打着大数据旗号放贷的公司。有几个关键的点，还是要讲清楚：

1、蚂蚁的大数据可能是新生事物，但 ABS 绝对不是！绝对不是！绝对不是啥金融创新，这就是个被玩烂了的资产证券化，本质上跟美国次贷危机一样。巴塞尔协议就是西方在被这些所谓金融创新产品玩残了后迫不得已出台的防治措施。不爱钱的马老板竟然喷这套协议，想我行我素玩西方资本主义玩烂的那套？搞个中国版的金融危机？

2、杠杆率的问题，蚂蚁 30 多亿的净资产放了 3000 多亿贷款，杠杆率 100 多倍，（这个数据是黄奇帆公开的，招股书中消费信贷余额 1.7 万亿，包装成跟金融机构合作放款，具体公司旗下小贷公司放了多少鬼知道，就这样 98% 都还完成了资产证券化），这还不包括很多私募的类 ABS 产品，鬼知道蚂蚁的底层资产循环了多少次。100 多倍杠杆，不冤枉。

3、ABS 打包发行利率在 5% 左右，花呗借呗利率估计 16% 了吧，这中间的利差都归了蚂蚁，而且放贷的钱还不是它自己的，通过 ABS，将成本和风险都转给了银行基金等正规金融机构，这个风险多大，钱能不能贷，完全由蚂蚁风控说了算，真的是把银行当成提款机了。

4、有段时间在地铁广告上看到了蚂蚁的广告，大概内容是借钱也要给女儿过个像样的生日。什么时候放贷的还敢这么堂而皇之的打广告了！公开宣扬这种超前消费的价值观，还道德绑架打温情牌，要点脸行吗？

蚂蚁上市被监管叫停，理所当然不是吗？竟然还有韭菜给资本主义洗地，这帮人不是蠢就是坏。花半楼的那个回答帖子，还把蚂蚁描述成了政治的受害者形象，谈什么经济离不开政治。给底层的韭菜点活路吧，吃相好看点行吗？当你不能阻止镰刀割下的时候，也请不要误导大众说镰刀割起来不疼，好吗？

知乎用户 Eidosper 发表

知乎用户 微时故剑 发表

并不是现在才发现蚂蚁金服有问题，要知道中国的金融系统是银行占主导的，在金融融资信贷等银行一直是基础是最核心最主力的角色，但是这出现了一个问题，银行占主导的间接融资在我国占比过多导致了银行风险承担以及银行不再满足社会发展后的社会金融需求。

比如银行不会为高风险投资贷款，民营企业发展的 VC 和 PE、中小企业大量的信贷，更别提给个人贷款了，股市投资了。所以国家的经济政策是鼓励我国金融体系增加直接融资手段的，支持更多民间金融机构来补充银行照顾不到的融资需求。

那么蚂蚁金服在之前做了什么？大量的个人信贷、为网商企业等大量的小额贷款、与二级市场的基金等理财投资合作为社会金融需求做交易平台等等，正是有了这一系类的工作，蚂蚁金服才能拿到全金融牌照，所以不要简单理解蚂蚁金服就是一个只会做 ABS 的无良企业，它也是满足了国家经济政策的需求，做了很多补充银行业务外的金融需求，也为我国调整 / 完善金融体系做了一些贡献的，所以只要蚂蚁金服继续安心做这些，就不会有太大的问题。

而现在的问题是，蚂蚁金服膨胀了，它不满足只做一个中国金融体系下银行大哥的小弟，它想要更多，它的管理层想要借一次机会来套现等，把自己包装成科技企业采用上市的手段来隐藏风险逃避监管，更可恨的是蚂蚁背后的复杂信贷结构和信贷金额的间接承担者银行以及直接面向的中国金融体系都会面临一个很大的风险。金融政策本来是想培养一个银行的小弟，来做一些自己没空做的事情，结果这个小弟做了一大堆事情还没干完就想跑路，而积累的未做完的事情银行还不得不出来承接，那么这个小弟收了钱事没办完还把风险嫁接了，银行怎么办？

当然不仅仅是蚂蚁，由于是控制到上市前才揭露出问题，也是发现了市场对蚂蚁要上市这件事过热了，炒作的特别厉害，注意到原来我们的金融市场还是这么不成熟，最后不得不强制伸手拉刹车重新调整这辆大车的结构，不然未来误伤的又是谁呢？还不都是我等韭菜们。

知乎用户 MR. 李 发表

知乎用户 大耳总 发表

福报马会公开炮轰，不是因为他心血来潮突然想炮轰，而是国家发现他有问题，私底下没谈拢，福报马才出来公开炮轰的

同样的，监管动手也不是因为福报马的炮轰，而是发现他有问题才动手的

正确的时间线是：发现问题—谈判没谈拢—福报马炮轰—监管动手

前两个阶段普通民众看不到，所以容易误解为 “现在才发现蚂蚁金服有问题”

知乎用户 毕可乐威 PGlev​ 发表

**并不是才发现的问题，只不过现在是解决问题的时候，自然大家才会发现。
**

其实这个问题很多人早就清楚，但是就是没有直接挑明，本质在于当时的时机还不成熟，相应的解决方案还没有成形，怎么解决这样的问题，很多人都没有具体的明确方案。

当然这个问题我们还是得从金融的整体角度去理解才行。

金融的本质是什么？我们经常会听到金融不能脱实向虚，金融的定位是服务实业的。所以，金融本身是市场的辅助工具而已，促进市场发展的工具。

类似于我们玩许多游戏，里面都有个挂机功能，能够帮助你去自动打怪，自动寻路等。其实金融对于市场来说起到的作用就是这个，金融是这个市场的辅助工具。

然而金融这个工具却是把双刃剑，运营的好能够促进市场的发展，运营的不好就会变成一个肆无忌惮的外挂，破坏市场本身的形态。

就类似于你打游戏，自动打怪、自动寻路都不错，然而问题在于当这个外挂变成了一刀 999 级的时候，可以自动瞄准，穿墙透视的时候，那么这个外挂对于游戏的平衡的破坏是极度的，会让普遍的玩家感到反感，以至于让许多玩家放弃游戏。所以，外挂的破环力非常的大。

那么金融也就一样，本身就是个市场辅助工具，结果变成了市场中的外挂的时候，对于市场本身的破坏力也是巨大的，已经到了脱实向虚的过程了，那么这个时候该怎么办。是不是需要个游戏管理员进行封杀外挂，封禁玩家。

所以，现在就是在进行封杀外挂的过程而已。所以，就会听说了。

当然之前没有听说是因为游戏管理员并没有执行封杀的工作而已，玩家虽然也有举报，只是听到的风声倒没有什么。

蚂蚁的问题实际上是脱实向虚的问题，变成外挂的问题，那么对于市场本身的破坏力是巨大的。

我们其它的不探讨，我们就看其主要的业务就是支付和放贷。对于正规的银行来说，放贷是有要求的，会考察许多方面，风险的问题。

然而蚂蚁来说，通过大数据来分析风险，可是问题在于大数据难以预测变化中的事物，数据来源于过往的情况，然而事物是发展和变动的。当事物发展变动的时候，大数据就不会起到作用，类似于这次突如其来的全球疫情，大数据不能预测。所以，通过大数据来降低风险是相对的。

但是对于资本来说，其又是逐利的，能赚更多的钱才是最重要的，如何将自己的业务实现更大的发展就需要更多的客户，那么其自然就会将目标锁定到更多本身没有太多消费能力的年轻人。

年轻人本该是脚踏实地，艰苦奋斗的一代，然而超前的消费，会让他们丧失斗志。就类似于你玩游戏，需要一个等级升级，然而这个时候出现了外挂，让你一刀 999，那么你还会去升级吗？不太可能。

你会发现好像什么 APP 当中都是人均月入 5w，然而现实是这 5w 有多少提前消费的因素呢。如果任由其发展，那么早晚会到雷暴的时候。

年轻人是国家的未来

对于市场来说，实现市场发展的方式实际上需要年轻人创造价值，但是当年轻人刚出校园或者在校园的时候，就出现消费诱导，提前消费，让年轻人逐渐过上负债生活，那么对于年轻人未来的发展是有极大影响的，本身年轻人是可以进行创造，然而背负债务后，那么将难以去发挥自身的价值。

然而蚂蚁正在开展的业务就是如此，通过消费主义（淘宝、天猫）+ 支付宝（支付）来吸引人们购买产品，然而没钱怎么办，没事，我有，通过这样的方式来实现业务的循环和利用。但问题在于，当你养成这样的生活习惯的时候，你离开不了支付宝的时候。蚂蚁的目的就达到了，让你成为重度使用者，上瘾者。潜移默化中形成一种行为习惯，让人们成为蚂蚁农奴，才是蚂蚁要完成的事情。

这种模式类似于俄国当年的农奴制，只不过表现形式是通过资本剥削的形式来实现。当蚂蚁成为广大人民的债主的时候，那么怎么办？

如今 90 后的负债率已经达到了 1850%，这究竟是如何造成的。可以说，各种网络贷款有着推波助澜的作用，而蚂蚁是首当其冲的。这部分人群的负债如何解决？

解决方案：不越雷池一步

那么雷暴也有可能的，在突如其来黑天鹅事件出现后，雷暴也是会发生。那么只有逐渐降低风险，降低负债率。不能再过度发放贷款才是应当做的事情。

那么解决的时候到了，外滩的金融会议，一个打草惊蛇，蚂蚁从蚁穴出动。吸引全国的目光，本身在地下的蚂蚁，先来点光照。接着放出各种舆论开始探讨，引发公众热议，当引发了热议的时候，那么自然就到了解决问题的时候。

我们就可以看到现阶段发展的情况。总归这个问题一定要解决，也一定会解决的。

知乎用户 仁心 发表

因为很多人感觉有问题，但又说不清楚。

这里面在于自身站的高度不够高，然后马云包括阿里巴巴，蚂蚁金服就获得了市场上的空前的成功。

这个就像两军打仗一样，后勤部门拼了命的做好保障，前线不断传来捷报，这个时候你如果主张战略收缩，显然是不合时宜的。

但是杀敌 1000，自损 800，一将功成万骨枯，只有高层他们心里才清楚，虽然前线不断再传捷报，但是后勤已经快供应不上了，风险很大，一旦粮草跟不上，就有可能一溃千里。

气象部门预测一个月后就入冬大寒零下了，而且气候明显异常 (疫情，中美博弈），很有可能是几十年来不遇的大寒，这种可能性只是很大，而他们的棉衣棉被等等是很紧张的，大寒还没有落地，但是万一是真的，前线战略在没改，那就死路一条。

这个时候高层想收缩，先稳定，但是呢，前线将领大红大紫，功劳很大，士气如虹，甚至高喊 “将在外君令有所不受”。因为他们确实不断在创造新的战绩。而且呢他们也有侥幸心理，如果说没有大寒他们就名留青史了，为了这个，当然要富贵险中求搏一搏。

前线统帅甚至为了这个操控舆论，把数次警告他们风险的部门说成是敌人打入内部混淆是非。

这个时候你指望一些不相关的部门说话根本没用，只有皇帝经兵部加盖圣旨才能扭转局势，调回前线主将才行 (约谈），这个时候舆论是比较奇怪的，为什么要这样子？但是也不用过度解读，皇帝并不是要把这个将领治罪，只是暂时冷冻一下让他们冷静冷静。

然后过了一个月，真的大寒来了，即使在战略收缩情况下前线还是冻死了数百人冻上上万人，大家都会想明白，会觉得幸亏当时没有被胜利冲昏了头脑。

知乎用户 黑化的兔子 发表

国家一直在关注，只是暂时没想动，毕竟还有利用的价值，动了会打乱全局部署。

其实前几年把支付宝纳入监管体系开始，国家就在给互联网金融加紧箍咒，但那时包括我在内大部分人都只看到微信支付宝提现要收费的，都只顾着骂银行不地道。

这几年国家给互联网金融加的紧箍咒不可谓不少，不然马云为啥那么歇斯底里地在公众场合大肆抨击国家的金融政策。“人民资本家” 都急眼了，可见这紧箍咒有多 “凶狠”。

再联想到之前微信支付宝 “收费” 的事儿，我们真的是太年轻了。感谢党，感谢国家长期以来为我们遮风挡雨，一次又一次为我们默默的扛下了所有看不见的伤害。

知乎用户 中暑山庄 发表

不是现在才发现，是现在才在大众面前捅破而已。因为再不捅破恐怕就要祸国殃民了。

知乎用户 广州贷款邱亮洪​ 发表

马云贡献是支付便捷，购物便捷，但这都有它的弊病，蚂蚁金服彻彻底底是放贷公司，而且他的阿里，蚂蚁，大部分钱都让国外赚走了，不是实体科技企业，个人不支持马云。

马云做的都是一些欧美发达国家不屑于做，人家不会大力发展电商，也不会热衷移动支付，因为并没有实质上的科技创新，反而会对经济带来负面影响。

第一，作为一家号称科技公司的企业，其最具科技含量的支付宝业务盈利只占蚂蚁公司总利润的 36%（2020 年 1-6 月份）；而贷款业务盈利却占蚂蚁公司总利润的 40% 以上（2020 年 1-6 月份）；也就是说，从财务构成上来看，蚂蚁金服更应该是一家金融公司而非科技公司。

更为糟糕的是，所谓的金融科技到底是什么？依然是犹抱琵琶半遮面，几乎没有金融科技公司能拿出像样的干货，如果说金融科技是基于大数据的信用模型和风控机制，那么这种水准的科技，算不上多好的高科技；如果是人们大谈特谈的什么区块链 / 大数据和人工智能的融合科技，那么这些技术并非蚂蚁独有，也正在逐渐像互联网一样，会成为基础设施，蚂蚁能搞，腾讯 / 京东 / 360 都能搞，甚至传统银行都可以搞，并不具备独家高科技属性。

说说 “大数据”，蚂蚁的大数据，其实也就是跟踪了你买了几根葱几瓣蒜，用统计学分析一下你的购买力，给你个信用额度，你需要贷款蚂蚁会在你的额度内为你提供贷款，的确是方便的。这个是在正常情况下基本可行。但是，这个“大数据” 是有局限性的！这个所谓的 “大数据”，它没有也不可能有，非正常情况下的“大数据”。中国群狼环视，米国军机炮舰天天在中国大门挑衅，疫情在全世界（中国除外）漫延，一旦出现情况，蚂蚁的“大数据” 将会大大的失真，这么多的贷款违约，是不是要引发金融危机？所以，也不要把 “大数据” 给神话了！

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知乎用户 张辰 LMY 发表

更可能的原因是：高层近期才达成共识。

哲学地说，上位者们需要维持一个生物金字塔体系平衡，当某一层强大到对另一层有摧毁性破坏，甚至影响到整个生态环境时，上位者就要出手纠偏，包括限制与打压。平衡与毁灭之间的尺度把握是古往今来很复杂的政治经济学问题。

知乎用户 欢子 发表

你应该问为什么会允许蚂蚁金服这么干

说实话，不管是蚂蚁金服还是 P2P 还是长租公寓，光知乎上从一开始到暴雷都能找到无数的分析文章说有问题，而且分析的原理和过程都符合现实的发展

这些写文章的是神仙吗？

当然不是，跟我们一样的普通人而已

他们只是根据最基本的原理进行推演而已

所以真正的问题是一个明明有问题的东西为什么会被推出？

美国有深州 deepstates，中国难道没有吗

曾经有个吴英案，在网上讨论了很长时间，她之后经济类犯罪退出死刑，所以才有了 P2P 长租公寓大张旗鼓的出现

吴英案年间正好是公知盛行的年代

巧不巧？

08 年美国次贷危机，当时网上救美国就是救中国，当时也是公知盛行

比较巧的是武汉新冠期间蒋超良就在武汉，而且 08 年作为金融专家参与解决金融方面的问题

又太巧了

美国的深州已经合法化

你明知道也没有办法，捡点他们嘴里的残渣剩饭也能凑合活

但是中国的深州属于不合法

如果彼此给面子还好说

如果不给面子，对不起，中国几千年来造反的精神可是写入基因了

所以这个深州就这么算了最好

如果这个深州非要搞点事，回过头引怒火到现政府身上，那就意味着吃瓜群众有戏看了

知乎用户 as 蓝月儿 发表

其实大部分问题一直都知道。

比如现在说的老龄化 延迟退休 人口红利等问题，三四十年前决定计划生育的时候就知道了。

还有房地产的问题，日本 香港什么的例子比比皆是，所以也是知道的。

蚂蚁金服的问题当年也是因为要支持互联网，支持金融创新，所以明知道有问题，次要矛盾也要为主要矛盾让路。

知乎用户 阿哲 发表

早就知道了，黄奇帆的讲话你查查是几几年讲的。人家背后有人，又在风口上，所以这几年一直逆监管而行。这次太得意了，惹了众怒，才临门一脚被硬生生拽下来，历史就是这么任性。

知乎用户 不杠你都对 发表

就是回复楼上那个点赞挺高的花半楼，折叠了好多对他不利或者说很有道理反驳他的评论，也把我的折叠了，在这里，我就把他折叠我的评论发出来，花半楼搞什么搞嘛，明明是阿里巴巴集团的工作人员，非得把锅甩给政府，非得给马云洗地说的意意思思的遮遮掩掩的样儿，带节奏让网友认为是这次马云动了政府的奶酪才被整得，阿里巴巴这个集团文化这样找打手写文章带节奏真的是此地无银三百两，贼喊捉贼啊。。。你折叠了我这条我就偏要发，我偏要回答，各位知乎网友，我不是说不让阿里巴巴员工回答蚂蚁金服的问题，但是他们带节奏，甩锅给国家给政府，却不曾从他们自己公司的错处漏处思考问题，但凡有点懂行的人跟他们辩论，他们就折叠别人的答案和评论，这是一个正经公司该有的态度吗？！！欺负普通网友普通老百姓无处诉说无处讲道理的态度？！这是一个有良心公司该有的态度吗？！

知乎用户 梁笑王 发表

这几年收拾马云好几次了，只不过这次比较直接而已，很多人甚至都不知道他被收拾过。

知乎用户 老萨解股 发表

诚然，蚂蚁金服有问题！

但我们换一个角度来看问题！

前面一段时间，一些人嘲讽马云，有一个理由说的是年轻人网贷消费。

我不明白网贷消费有什么问题，网贷消费，担心年轻人不还款了？

政府不是提倡刺激消费吗？ 为了刺激消费，我看到国家在全国乡政都在统一装修，这种装修基本不能增加财富或幸福感，个人消费好歹有幸福感而且真实地刺激了消费，为什么没人批评乡镇的统一装修呢？

还有一个理由，是网贷拿银行的钱给网民放高利贷，这是最无本暴利，可能最终暴雷。 我有两个疑问，一这真是银行的钱吗？ 为什么蚂蚁只能从银行拿来钱去放贷？

还有一个痛批点，有的人认为是无本（低成本），那科技公司的科技（及创新）及管理不是成本？ 只能说国家队银行管理差，不能给予蚂蚁一个有利的竞争，竞争不充分才导致蚂蚁的暴利，当然国家队自身也是暴利。 既然利润这么高，适度放开难道不行吗？

暴雷问题，如何预防暴雷应该是蚂蚁创新的核心。 我不懂金融，如果银行担心蚂蚁暴雷，可以给蚂蚁少放点钱啊？

蚂蚁如果不给年轻人放贷，年轻人就不会网贷了吗？ 那么多不断暴露的是什么？ 哦，国家在清理，是吧？

我知道一个规律，只要有需要，就会有市场，没蚂蚁金服的合法网贷，只会产生更多的地下市场的网贷，除非国家队能满足所有人的贷款。

细思极恐！多的不说了，会被和谐！

知乎用户 尚诚立人 发表

因为 08 年金融危机需要内需救市…

才过去几年就忘的一干二净了，这和某时期污染工厂是一个道理，当时局势和当前局势的变更罢了。

知乎用户 伏娲农 发表

开始只有支付宝，就是一个中转站，国家抱着让你活下去的心态鼓励你。

之后流水大了开始了蚂蚁金服，所谓的余额宝，利息超级高，导致了银行大规模吸纳资金，可以说余额宝吸血银行然后返还给老百姓，给传统银行一记重拳，这时候自然大家都喜爱支付宝，名望名声都好到了极致，毕竟被银行坑了好多年。

国家给的政策是缓慢过度，出台了很多政策，随后余额宝利息逐渐降低，这是国家给支付宝的调整期，这时候就出现了蚂蚁金服，这是转型的开始。

随后银行变革，支付宝变成工具，蚂蚁金服雄起，靠着高杠杆和大数据退出了借呗花呗，京东，苏宁喜，小米都纷纷跟进，导致了消费过度，杠杆进一步扩大。

现在银行被迫继续改革，实际上蚂蚁功不可没，确实给人民带来了福利，国家自然不会制裁它打到他，毕竟是个好东西。现在推迟它上市也不是说他有问题，是要他解决问题，因为一旦上市，资金杠杆会进一步扩大，那时候如果大数据错了，到时崩盘，那后果不堪设想，中国可能万劫不复，这次涉及国家安全和战略，自然把它按住了。

一切以国家安全为主，在他面前一切创新都不能越界，宁可用老的不能用新的。

知乎用户 夏波 发表

我的理解是，早就知道有问题，但一方面银行体系的问题也逐步暴露出来，这个系统性风险的优先级更高，要先集中精力搞这一块；另一方面，蚂蚁金服毕竟还没出问题，风险还没暴露，如果他们肯配合监管逐步降杠杆，进行自我约束的话，那就不用这种解决方式了。但种种迹象表明，他们非但不认错，反而胆敢挑战监管，践踏红线。这个时候如果再不出手，引发系统风险就是早晚的事了，那只能撕破脸面硬砍一刀了。不能怪我不讲武德，怪只能怪你没有耗子尾汁！

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