如何看待美国联邦通信委员会撤销中国联通子公司 214 牌照,中国联通被勒令 60 天内停止在美业务?

使用CN2/CN2GIA顶级线路,支持Shadowsocks/V2ray科学上网,支持支付宝付款,每月仅需 5 美元
## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 经济观察报​ 发表

美国通讯巨头 AT&T 公司在中国的主要通信业务停了十多年,现在在中国顶天也就卖个电话线、卖个棒棒机

而美国现在才停联通业务属实让我有点意外,期间居然间隔了这么久…

知乎用户 七海 Nana7mi 发表

⚠️针对评论区的一些 update:

由于去年在有关中国电信的在美牌照问题已经写过了相关内容,因此在这个问题下原本不打算再重新赘述一遍。但评论区里对一些早已肉眼可见的常识问题却依然在些争论不休,显然,这不仅凸显了有关部门在回避(掩盖)核心问题时的高端操作,而且还凸显了其在运用中文上的 “博大精深”。

a、214 牌照

1999 年 11 月 15 日,中美双方签署关于国内加入 WTO 的双边协议。8 个月后(2001 年 7 月 20 日),中国电信获得了美国国际电信业务 214 牌照 [1]。5 个月后(11 月 22 日),中国电信美洲公司成立,总部位于弗吉尼亚州赫登市。10 个月后(2002 年 9 月 11 日),联通美国分公司也于获得了美国电信业务 214 牌照。

在拿到美国 214 牌照以后,中国电信、联通都在美国进行了较大规模的网络部署:不仅在洛杉矶、旧金山、圣何塞、西雅图、芝加哥等城市,以及加拿大的多伦多、温哥华等地分别建立了海外 POP(入网点),而且还将国内的骨干互联网延伸到了美国,在美国 POP 与美洲和欧洲等地运营商建立了骨干互联网 [2]

b、承诺

实际上,根据国内在入世时达成的《全球基础电信协议[3] 有关条款,国内电信市场在入世后将遵守以下 promise:

1、由目前有限范围和领域内的开放,转变为全方位的对外开放; 2、由以试点为特征的政策指导下的开放,转变为法律框架下可预见的开放;3、由单方面为主的自我开放,转变为 WTO 成员国之间的相互完全开放。

c、face

22 年后,国内电信市场的现实画面却是:目前已经开放、或放开程度较高的业务,基本都是平台类的第二类增值电信业务 [4],原因则是 “安全风险相对较小”。而涉及基础设施类的第一类增值电信业务(包括互联网数据中心、内网分发网络业务等承载大量网络信息资源的基础业务),则出于安全考虑,目前只面向港澳资本开放 50%。

实际上,在全球 Top 10 的电信运营商之中,除了中国电信和中移动之外,没有任何一家国外运营商能够在国内获得基础设施类中第一类增值电信业务的许可,更不用说移动通信业务了。

⚠️有关内容可以参见:

美国取消中国电信运营牌照,商务部称已向美方提出严正交涉,这释放了哪些信号?


⬇️以下为原答案:

参考

  1. ^ 美国通信法(1934 年版及 1996 年修订版)第 214 条规定,除非 FCC 许可,任何运营商不得建设任何新的通信线路或延伸任何现有线路、不得收购或运营任何通信线路或其延伸线路、不得利用现有线路或其延伸线路从事通信传送服务。
  2. ^ 中国电信、联通通过各自投资的跨太平洋海缆容量引接到美国 POP(在国内所有运营商中,中国电信拥有的国际海缆资源最为丰富),不仅满足自有骨干互联网国际带宽需求,而且还向美国本地及跨国企业和运营商出售至美国的大容量国际专线(国际海缆带宽)。因此,美国 214 牌照对提升国内的骨干互联网国际带宽和网络性能有重要作用。
  3. ^1997 年 2 月,在 WTO 主持的全球基础电信服务谈判中,占全球电信市场 90%以上份额的近 70 个国家承诺在 2000 年开放各自的电信业,国内也表示加入《信息技术协议》。
  4. ^ 外商投资企业在国内获得许可的大部分业务,主要都集中在信息服务业务、在线数据处理和交易处理业务,主要原因是上述两项业务均属于第二类增值电信业务,属于平台类业务。

知乎用户 奶包的大叔 发表

商业行为不能双标。

孔子都说过,己所不欲勿施于人。美国已经相当有风度了。中国联通被勒令 60 天内停止在美业务,请问有没有美国公司被允许在中国执行通信业务? WTO 难道就是一堆废纸吗?中国到底有没有执行 WTO 的协议,让外国的通信公司无限制的,自由的在中国开展业务? 没有。

那还抗议个啥劲呢?只准你在别人国家开展业务,别人不能在你的国家开展业务? 好大一张脸呢。

中国也得讲道理吧。

知乎用户 jerrycn 发表

强烈支持国家立即勒令美国三大运营商 verizon,att,tmobile 即时停止一切在华业务!他们关我们两个,我们关他们三个,赢!

知乎用户 drawingpen 发表

对等操作,

1. 撤销美国在中国的通信领域牌照。

2. 撤销美国四大移动运营商:Verizon,Sprint,AT&T、T-Mobile 在中国运营的权力。

3. 商业行为我们也寸步不让,另外再封禁美国推特和脸书等网站,不道歉不开放。

4.WTO 要求开放牌照,不过一个历史文件,不具现实意义,加入是给他们面子。

5. 如果对方关闭孔子学院,我们就从大学里把西方的物理,光学电学力学统统删除,对方如果关闭中医,我们就把西方医学扔进垃圾堆,德国如果不老实,我们去马恩(这条百度一下,已经执行了)。

知乎用户 世界的尽头​ 发表

支持对等制裁!

封禁美国运营商的在华通讯业务!

知乎用户 一觉醒来又赢了 发表

建议对等制裁美国在中国的电信运营商

我记得,美国今年准备对赴美上市的企业查财务底稿了

有没有一种可能,现在能退出的,都是给你面子的,锅美国来背

不然等到开始调查,公布了调查结果,就不好看了,港股到时候都不敢要

那企业损失就大了

知乎用户 尽我的颜值去努力 发表

是否应该遵守国际规则这个问题的确值得我们重新商榷

信用的建立需要很多很多年,但是信用的崩溃仅仅只需要一瞬间

历史文件不是文件?历史文件不具备法律效率?

那可以把你开除 wto 甚至开除联合国

假如真的这一天到来了,我们重新回到孤岛,那真的又是一场浩劫

别人不和你玩了,你要走寡头政治,你要意识形态放在 no.1

那就要付出代价啊,代价就是你一个人均 gdp70 + 的国家

别人不给你任何优惠了,不愿意再包容你,不愿意再帮助你

让你进中等收入陷阱,让你成为班级中被孤立的那个人

这是否属于寡头政治体系下地缘政治的重大失败

中国改革开放后取得的成绩很大程度一方面是我们庞大的人口,这些人口的付出,他们创造的血汗我们称之为红利,给别人打工。如今别人厌倦你了,不和你合作,外资撤,优惠政策撤,免税政策撤,包容度撤

你拿什么和别人去玩?真的以为把门关起来,外面的世界就不存在了吗?

真的以为有几个钱了,别人就会尊重你了吗?

真的以为现在的实力,无论是军事还是科技已经天下第二了吗?

看清假象,才能明白真理。

阻碍不除,中华可能真的有可能再来一次浩劫

浩劫之后应该有重生吧

可怜了我们这批人

又给赶上了

几千年里面,太平的日子真少啊

可悲可叹,泪流不止

明白人多,但是又有什么用呢

已经没有任何制约的能力了

边界已经被无限的扩大

甚至连小管家们都看不下去了

哎,真的好痛苦

知乎用户 墨羽客 发表

拜登这种不让其他国家运营商进入本国的行为简直太无耻了。

当然,拜登的无耻已经不是一次两次了,全世界已经司空见惯了,大家看看就好。

知乎用户 立党 发表

我看有人就是平时耍嘴皮子,一遇到事情就不知道该怎么说了。

美国一直以来是很自信的,非常坚定地相信中国是可以被改变的,中国的知识分子是相信美国的制度先进性,中国老百姓非常盼望成为美国那样的国家。

美国的道路自信、制度自信、文化自信溢于言表,这是毋庸置疑的事实。

中国为什么不愿意引进美国的通讯机构?

因为中国知道美国的是一个强大的国家,特别是 20 年前的中国,最擅长的就是抗议,然后就算了。

贝尔格莱德时间 1999 年 5 月 7 日(北京时间 1999 年 5 月 8 日),以美国为首的北约部队,用 B-2 隐形轰炸机投下五枚联合直接攻击弹药 (JDAM),悍然轰炸了中华人民共和国驻南斯拉夫联盟共和国大使馆。

中国说啥了吗?

抗议,严重抗议。

面对这样的中国,美国有啥不放心的?

中国不敢引进美国通讯公司,还不是怕了。

中国害怕美国,这是秘密吗?

完全不是,这是事实。

美国是国际大赢家,当然不能把中国放在眼里,要虚怀若谷,要有心胸,要有容人之量。

所谓的联通公司,算个毛线。

来美国投资,说不定以后中国发生颜革,这个联通公司就是华尔街的资产。

这个算盘,美国一直在算,这就是一笔好生意。

想当年口气大如虎的日本,在美国搞了那么多的产业,买这个买那个,最后归了谁?

这是一个模子,中国能比得上有工匠精神的日本?

反正中国迟早都是美国嘴里的肉,一旦时机成熟,大量美元一拥而入,中国的通讯公司全都是美国的,着什么急?

这是高等级文明对低等文明的降维打击,可以表示一些善意,给你点好处。

一直到去年,美国政府才发现,什么?现在是两个文明的对等竞争,中国站在了和美国相同高度的平台,真的干上了。

美国要是继续坚持道路自信、制度自信、文化自信,那么联通公司算个毛线?

中国人自己还经常骂这个毛线公司,除了会打毛线,还会干什么?

你看联通的标志,不就是一堆毛线?

美国对一家毛线公司这么在乎干什么?

美国已经堕落到和毛线一争高下的地步?

世界灯塔,说到这里就是个丢人二字。

说说看,美国这几十年都干啥吃了?

传说中的降维打击呢?

降维打击,打一堆毛线,更是无关。

有人还举 20 年前的例子,美国那个时候就没有道路自信、制度自信、文化自信了?

你信不信小布什大耳刮子抽死你。

彼时的美国天庭一怒,四海颤栗。

你说那个时候的美国打毛线,简直胡说八道。

只能是说斗转星移,沧海桑田,美国堕落到和毛线计较的份上了。

毛线公司都可以高喊老子打的就是精锐,来个正面突围。

太好玩了,太有意思了。

知乎用户 非凡 发表

互不信任就是这样。

现在的企业,如果你戴上有色眼镜分析,谁都不安全。

英特尔和 AMD 的处理器能不能留后门?

微软的操作系统能不能留后门?

用的开源软件里面有没有隐藏的漏洞?

用的网络设备有没有后门?

互联网公司收集不收集数据?

如果把商业公司默认为情报部门的眼线,那么很多业务都不用做了。

搞成互相隔离的经济体。

各自用自己的一套标准,一套设备,类似于苏联搞三进制计算机一样。

这个事情,起因是美国搞棱镜门,中国去 IOE,通过安全法案。

然后,美国不信任中国通信公司,先搞中兴 ,后搞华为,联通只是个小浪花。

知乎用户 maomaobear​ 发表

美国人在玩政治问题上,真的是傻逼。

政治的精髓是,你即便这么想也不能这么说啊。

你可以每天消防检查,每周税务审计,然后是无休止的环评,知识产权调查。。。

但你不能直说啊。。

知乎用户 恩恩​ 发表

支持对等反击,以牙还牙,以眼还眼。

知乎用户 盐铁 发表

如何看待美国联邦通信委员会撤销中国联通子公司 214 牌照,中国联通被勒令 60 天内停止在美业务?

看到这样的新闻,真的想说的话很多!

美帝你们有些太不要脸了,啥叫 “出于国家安全考虑”,能不能给一个合理的解释啊!

这不由得令我对中国移动、中国电信的前途也有些许担心!

有没有可能进行反制?!这真的很考验能力!

中国联通(美洲)运营公司必须在 60 天内停止在美的所有服务,这必然会对中国联通的业绩产生影像。

本来以为买了一个低价的股票,想着吃些利息吧,利息没有拿到,已经彻底的深套!真的令人无语了!

而现在又出这样的利空,看这情况,不知道节后会不会继续下跌!

真的是难啊难!

投资有风险,入市需谨慎啊!

仅是个人观点,仅供参考。

码字不易,支持原创。

如果喜欢请双击加关注并点赞,非常感谢。

知乎用户 家有两宝 发表

没事的。中国早已做出了反制,这一轮斗争,中国占优势。

美国 Steam 电子游戏平台,中国用户在 2021 年末就已经不能访问商店,不能购买新游戏。

值得一提的是:中国没有禁止 Steam 用户下载已购库存,最大限度保护了中国玩家的利益。反观美国,联通的号码美国用户可能用了好多年,现在叫人家销号,这不是侵犯美国用户的权益吗?

是美国人用联通的销售额多,还是中国人买 Steam 游戏花的钱多?显然是后者。这些电子游戏浪费了中国大量外汇,现在终于停了。

再加上 Steam 长期以来一直向中国人民兜售不符合中国防沉迷制度,没有版号的电子游戏。禁止 Steam 还能清除精神污染。这又是胜利。

这轮交手,中国打败了美国两次。

知乎用户 于禁 73 年 发表

pinko 其实和狗挺像的,脑子里只有舔和认爹两个线程,不是我舔你就是你舔我,要么我当你主子,要么你当我主子,理解不了什么叫平等 trade off。

很简单的制衡,美国关了你的,你也可以关了美国的。美国不想你关他的,他就也不会关你的。美国不是你主子,你也不是美国主子。大家坐下来谈生意。

他还没关你的,但你十年前就已经把 Google, Facebook, AT&T, Twitter 全关了,还给卖车的卖电脑的加了 100% 关税,弄得在美国 3000 刀的 alienware 你在国行得 5 万 RMB 才能买得到,美国 3 万刀的 Ford 在国内加税加到 60 万。那他关了你的才是正常,关了你也拿他没辙,因为你早就把自己的筹码扔海里了。

知乎用户 Terminus 发表

干得漂亮

平等交往,来而不往非礼也。以其人之道,还治其人之身

知乎用户 fanvr375 发表

美国太可恶了,我们要对等反制,先拿美国最大的通讯运营商 AT&T 开刀!停止其在华的有绳和无绳电话机业务!

https://www.telephones.att.cn/

知乎用户 New Angle 发表

苹果的产品,和特斯拉 对我们国家安全的影响显而易见,啥时候要它们关门滚蛋?

知乎用户 王大人 发表

表面上是美帝通信委员会做贼心虚的同时倒打一耙。

实际上就是大搞意识形态斗争,把防疫失败下美国社会各阶层积累的怨气有意识地转移到对外关系上。

像这样搞,联通从美帝退市,不是第一家,也不是最后一家。

只要起个头,不仅通信,很多互联网在美国上市和运营的企业也难逃审查。

奉劝国内在美上市企业早点对从美帝退市方案预备好,免得到时候反应失察,更麻烦。

知乎用户 弹吉他的胖达​ 发表

为知友们提供更多信息:

中国联通被勒令 60 天内停止在美业务

**1 月 28 日消息,**当地时间周四(1 月 27 日),美国联邦通信委员会(FCC)以所谓 “出于国家安全考虑” 为由,以 4 比 0 的投票结果决定撤销中国联通子公司的 214 牌照。这一决定意味着中国联通(美洲)运营公司必须在 60 天内停止在美的所有服务。

目前,中国联通在美国主要提供移动业务、租用线路、互联网接入和云服务,这些业务要完成市场开拓和业务运营,必须有前期大量、长期的投入。同时,中国联通在美国还有一些固定的基础通信设施。

所谓 214 牌照,是指根据美国通信法(1934 年版及 1996 年修订版)第 214 条规定,取得 FCC 颁发的国际电信业务授权。

在联通之前,中国电信也被吊销了 214 牌照。2021 年 10 月 26 日,美国联邦通信委员会(FCC)同样以国家安全考虑为由,吊销了中国电信美洲子公司在美国的 214 牌照。

对此消息,截至发稿中国联通方面暂无回应。

**FCC 主席 Jessica Rosenworcel 表示,“越来越多的证据表明,中国运营商对我们的电信网络安全构成了威胁。”**Rosenworcel 还表示,FCC 将对 Pacific Networks Corp. 及其全资子公司 ComNet 进行 “类似的程序”。

作为中国三大电信运营商之一,中国联通已在美国合规运营了近 20 年。在 2020 年 6 月的一份文件中,中国联通称公司一直以来都遵守当地规则,没有被赶出美国的理由。

**这不是美国对中国电信行业的公司第一次出手。**去年 10 月,FCC 决定撤销中国电信美洲公司在美国运营的授权。中国电信美国公司发言人对外表示,“FCC 的决定令人失望。”

当时,工业和信息化部发表声明称,“美方在未列出我企业具体违法事实的情况下,仅凭主观揣测和怀疑就吊销其 214 牌照,不符合美国市场化国家的形象,也损害了包括美国用户在内的全球消费者的正当权益。”

工信部补充称,“近年来,美方不断以国家安全为由,罔顾事实,频繁制裁中国企业。这是滥用国家力量对中国企业的无理打压,是对国际经贸规则的严重破坏。”

不仅如此,FCC 还曾在 2019 年否决了中国移动在美开展业务的申请,当时使用的理由同样是 “可能严重危及美国国家安全”。

去年 3 月,美国联邦通信委员会就撤销了中国联通美洲公司、太平洋网络公司及其全资子公司 ComNet 在美提供服务的授权,并声称这些电信企业都为中国政府控制,会造成安全风险。

**中国外交部发言人赵立坚当时表示, 中方对此坚决反对。**我们敦促美方遵守市场经济原则,停止将国家安全概念泛化、将经济问题政治化的错误做法,停止滥用国家力量无理打压中国企业,为中国企业在美投资经营提供公平、公正、非歧视的环境。中方将继续采取必要措施,维护中国企业的正当权益。

来源:搜狐科技、和讯网、环球网

知乎用户 搜狐新闻​ 发表

算了,算了,本来不想写的多了的,但就是有些 SAC 私信求刺激,那我就把一些图文贴出来吧。也算是二答了。

我国对外通信出入口只有 3 个,分别是青岛、上海、汕头,而对外通信线路有许多条,但都是环线和复用线,真正意义上的对外线路只有 6 条。主要是以上海为出口,他们分别是:亚欧海底光缆系统(SMW3)、中美海底光缆系统(CH-US)、亚太 2 号海底光缆系统(APCN2)、中日海底光缆系统(CJ)、环球海底光缆系统(FLAG)、C2C。

其中前三个由中国电信集团管理,后三个由中国联通集团管理,在成立铁塔公司之后**国内的部分**都由铁塔统一管理。

这六条光缆内能够联通美国的有 CNCU(带宽 2.2T)、泛太平洋还低光缆(带宽 5.12T)、CHUS 三条。通过之前的介绍可以看出,能够连接到美国的主要是已电信集团建设。通常来考量,数据链接也会已这三条为主。

**但是,**这里不得不说一条阻断技术,其名为 SNI。这个 SNI 封锁,在国内是不怎么被广泛讨论的封锁技术,但并不是代表着是莫须有的,而是互联网上在删除相关信息。他是基于服务器应答名的一种阻断技术。

当我们连接网络的时候,我们会发送 IP 帧来指定 IP 并得到路由器的寻址和指定 IP 服务器的回答,进而建立起网络连接,服务器会传输给你相关内容。

一般被大众所知的网络隔离手段有 GFW(长城防火墙)+DNS 污染(错误指定国外域名解析),而对 SNI 这个技术讨论较少。只是因为 SNI 是更加严苛的网络封锁和阻断技术,它通过侦测你访问的服务器应答名并比对网络服务商(国家网络安全处)内部的白名单进行放行。如果是不希望你建立起链接的服务器名,他们会直接进行屏蔽(丢帧操作),从而让你的设备无法得到服务器的回答帧,进而判断丢失链接,进而阻断网络访问。

而这 SNI,升级型的互联网封锁技术应用在哪里呢?答案是上海。是的,就是网络主出入口的上海,并且逐渐向着全国蔓延普及中。

通过 SNI 阻断,国家完全有能力让你断掉任何和国外的连接。但这并不是保险的,因为众所周知的隧道服务协议(VPN),隧道服务是通过将原有访问 IP 帧进行加壳的操作让数据层上的路由器判断错误,无法明文解析来绕过网络封锁的,所以可以访问外网。

但 SNI 的白名单模式之后,只要不是国家允许你访问的网站,你都得不到可靠链接,虽然理论上 UDP 协议可以绕过 SNI 封锁,但一般没有网站会用这种协议做网站,因为不可靠。

那么,为了绕过 SNI 封锁应该怎么做呢?国外的大厂和国内的大厂已经给出答案了,那就是代理服务器。换言之,虽然国内会直接封锁,但是通过国内访问能够联通的第三方在白名单上的服务器的话,也可以借此为跳板的访问目标服务器。

换言之就是,已联通环亚太为首的光纤网络通信系统。通过访问其它国家,再跳转的方式,进一步的访问丑国服务器。这就是包括苹果等在内的大厂给出的方法,也是为何国内禁止苹果的某些服务协议的原因,因为它在假设官方的另类 VPN 服务。

就目前所知的,C2C 为首的海底光缆带宽是 10.24T 明显要超过电信的直通丑国光缆带宽,某种意义上而言,反而成为了 VPN 和代理服务的主力。

那么,国家知道这件事吗?当然知道,否则也不会升级 GFW 和 SNI 技术了,但这所谓是道高一尺魔高一丈,既然国内不是那么容易被封死的情况下,有没有什么办法能够控制出口数据的安全和流向呢?

答案是,当然有,而且还异常的恶心。Github SSL 在中国被自签名证书取代 | 黑客新闻 (ycombinator.com)

https://news.ycombinator.com/item?id=5124784

为了以防万一,我贴两次链接。这是被扒出来的一件事。那就是 GFW 在盗用 CNNIC 使用假的签名和证书来诱导欺骗国外服务器。

在回答伪造签名证书的事情之前,这里先聊一下相关的网络技术,其名为蜜罐服务器。蜜罐技术本质上是一种对攻击方进行欺骗的技术,通过布置一些作为诱饵的主机、网络服务或者信息,诱使攻击方对它们实施攻击,从而可以对攻击行为进行捕获和分析,了解攻击方所使用的工具与方法,推测攻击意图和动机,能够让防御方清晰地了解他们所面对的安全威胁,并通过技术和管理手段来增强实际系统的安全防护能力。

本意上蜜罐服务器是一种陷阱和安全防护技术,可一旦配合着伪造签名证书的行为,就可以诱导通过 VPN 访问国外的服务器的访问行为,并截取和备份和分析来自国内的连接。

这样,来自国内的数据流量,尤其是敏感型的数据流量就可以在出口端(丑国)进行捕获,并进而分析得出那些出卖国家敏感数据的行为。同时也算是一种对国内数据泄露的管控和封锁手段。

当然,这是来自于网络层面的,还有一些低级碍国者,行走的 50W。他们借口外交部发言和国企身份,认为不会存在损害国家的行为。

那么。

2020 年 4 月 20 日的原油宝事件,中行原油宝在国际油价跌入负数的时候持续买进导致国内投资者变相向丑国送钱的行为,这难道不是国企的事情么?要知道投资者在看到油价跌入负数的时候可是疯狂打电话要求原油宝平仓,而负责人却根本就没有回应和行动。

近期,中石油被爆出倒卖进口原油 1.8 亿吨被调查事件,这可是粗算 7500 亿的损失,是将近我国一年原油产量的倒卖行为啊。这种腐蚀国家根基的行为,也能典型的被认为是单纯的贪腐问题吗?要知道,学过马克思主义辩证法的都知道,一国面临的困境是分内因和外因的,而内因才是最主要的问题,外因可以通过团结内部的克服掉。换言之,这就是在破坏国内的革命统一性,尤其是在当前国际环境下,在丑国不断施压的时候,这种腐化国内根基的行为,属于典型的反国家反人民的破坏国家安全行为。

那么,你们以为外交部发言就是绝对正确的吗?

2020 年 7 月 16 日,丑国突然宣布**美国考虑对所有中国共产党员实施旅行禁令**,这是什么意思呢,就是说丑国禁止中共党员和其家属一律禁止定居和进入丑国。这对于我们来说难道不应该是好事么?我们的执政党是人民的政党,是中国共产党。我们的政府受到我们的政党领导,受到人民的监督。

难道这不是在帮助我们维持党内的纯洁性和确保不会有反党反共反人民反政府的 50W 偷跑去丑国的卖国行为吗?

但是我们看看外交部是怎么回应的。外交部发言人华春莹再回应美方拟禁止中共党员及家属赴美一事:如果此事属实,那么美方无疑是公然选择与 14 亿中国人民作对,非常荒唐。任何国家、任何人、任何势力都没有资格否定中国人民选择的、已经被实践证明是正确的道路。至于美国是选择开放包容,还是选择自我孤立,我想世界都在拭目以待。

来,你们给我解释解释,这是什么意思?我国支持我国的政府尽管和政党成员去丑国定居?为什么?图他们迫害我国?打入敌人内部?从内部腐化对方?

作为一个正在冉冉升起的大国,作为一个正在崛起并走向富强的大国,我们的执政党和高官子弟需要去丑国定居和安度万年?哪怕是从政治避难的角度来讲,丑国的这一决定也是在帮助我们规避这种现象啊!我们为什么要反对?外交部为什么要反对?

不可否认的是,总有那么一群人,他们之中包括蠢红、低级红、50W、汉奸、间谍等,他们迫切希望破坏国内的革命统一。他们通过宣传国家人格化、领导神格化的行为来塑造伟光正的形象,通过宣传统一意志来表达或暗示出社会发展中的种种问题都是政党在有意为之,并在现实生活与宣传的形象不符中挑起人民对国家和政党的不信任与对立行为。

国家就是一个组织,而党也是一个组织。一个组织内部是由无数人组成的,而那些人并不一定追求着组织的纯洁性和创立的目标,他们只贪图个人的享乐。所以国家才会一直致力于反腐和打老虎。中纪委也不断的努力着在维持着党内的纯洁性。国内也在不断的努力着克服发展中的种种问题。

但,某些 50W,就是不想看到中国好,他们通过强硬否定中国发展中的种种问题行为,进而促使人民激烈反驳和反抗,更进一步的破坏执政的基本盘,人民信仰问题。这群人,真的是狗汉奸。他们真的不配为中国人。而在评论区内,总有这种人存在。他们通过借助国家的名义来欺压和强硬的破事你屈服的行为会不断的助长反抗党和国家领导的精神,使得人民背离党的领导。他们就是一群天生的软骨头,站不起来的那种,他们就是阻碍这个国家和民族进步的碍国者!窃国贼!

我寻思,这不是好事儿么?

中国联通停掉了在美业务,这不就可以保护国内的数据不通过联通线路上传至丑国么?尤其是敏感数据,比如政府机关的,地图的,用户个人的。

众所周知,有些企业就是卖国贼,比如抖音、滴滴打车等,为了在美上市主动上交国内数据。这样做可以有效切断数据迁移。

另一方面,关停数据线路也可以防止丑国对国内的网络入侵,更加确保国内的网络安全。更甚至,可以有效打击虚拟货币和底下金融和暗网行为。

要知道,为了保护国内的网络安全国家可是煞费苦心的建墙和开始实行白名单互联网访问(SNI 封锁),丑国这么一来,国内等于多了一层安全保障。

这无论怎么看都应该算是好事啊,咋这么多碍国者在义愤填膺啊?难道说,这群人是已爱国之名行害国之实?这可是扛着红旗反红旗的行为啊,这群 50W!真的让人恶心。你们赶快滚出中国,这个国家你们不配待着!

知乎用户 刺青之声 发表

入世第几年要如何如何

世界是动态发展的. jpg

知乎用户 懒得改名 发表

首先,鄙视美式民主的双标和无耻,因为据我所知,联通在美主要靠租用美国运营商网络开展业务,扮演一个虚拟运营商的角色,主要客户也是内地赴美的中国人,不存在所谓网络控制风险,更不可能威胁到美国国家安全。

其次,这个问题下回答中,担心联通业务停止后,中国赴美人员信息机密会因此泄露的,我只能说太高估美国人的道德水平了,虽然我没证据,但我有理由怀疑,美国早就实现监听监视全民通讯了,联通这种中国运营商必然是监听的重点目标。

最后,根据 2020 年媒体对联通原董事长王晓初(2021 年变更为刘烈宏)采访内容,2019 年,联通在美业务的收入大约为 1.1 亿美元(约合当时人民币 7.6 亿元),占其收入比例约为 0.2%,且联通 2020 年就着手准备好了预案,因此这次撤销牌照对联通来说完全在意料之中,甚至可以说,来的有点儿迟。

补充个链接:

中国联通:5G 共建共享节省 400 亿元,美国业务有预备方案_王晓初

知乎用户 焚海炖鱼​ 发表

杭州 - 1:2022 年 1 月份杭州摇号数据及中签率,某地房地产税试点信号说明了什么?

再谈杭州楼市,2021 年底遇拐点 - 韭菜断层出现》《杭州住宅详细数据,供需结构基本反转》《杭州投资者断层 - 2:房票与摇号的秘密,红盘抢房还能持续多久?杭州 2021 年 12 月份具体摇号明细及中签率

接上文,前文我们从宏观和微观角度探讨了人口、住房过剩率、商品房销售面积及投机客数量,认为 2021 年底即是杭州楼市的峰值,2022 年杭州将会出现投资者断层。因此 2022 年我们要根据公开的数据,佐证我们的观点是否正确。

1 月份杭州的供给量明显缩小,理论上不应该缩小供应,房企应该加速回款才对,整个 1 月份杭州的中签率与 2021 年 12 月份基本保持持平,在 27% 左右,因此我们又统计了中签率在 30% 内的摇号人数及中签套数。

我们认为杭州楼市的主要参与者就是投机客,那么投机客盯紧的必然是价差倒挂严重的新房,而中签率低于 30% 楼盘必然遭到投机客疯抢,从近三个月的数据来看,这部分摇号人群出现了规律性的下跌,下跌数量即为中签套数。但是为什么一月份摇号人数降低了这么多呢?理论上至少还有 2w 个投机客在抢房,那么为何 1 月份只出现了 6575 个呢?

为何将近三分之二的投机客突然消失呢?要知道能摇一次是一次,概率就大一些,为何他们不去参与一月份的摇号呢?一月份供给虽小,但是绝对不影响人们去购买价差倒挂的新房,比如万科星潮映象府,吸引了三千多投机客去参与,难不成这些楼盘还限制性别和行业?

一般从冻结资金到摇号需要一到两周,有的楼房仅仅是验资,不需要冻结资金,因此不存在为了 2 月份摇号放弃 1 月份摇号的理由。

之前我们提到过,投机客数量 2w,仅仅是 2w 张房票,而不是人数,实际背后的购房者或许只有一半,甚至更少

当潮水退去,才能知道杭州是真有钱还是假有钱,而钱又从何来?贷款?工资性收入?

2 月、3 月份的数据出炉以后,很多信息就会更明确了。—- 厦门官方确定了房地产税要出台的信息,明确要做好准备?请问征收房地产税要做好什么准备?

厦门房地产市场如果供过于求,那不就是大面积抛售吗?20 年间厦门累计商品住宅销售面积达到了 6424 亿平,目前均价为 3.37w 元 / 平,合计市值为 2.16w 亿,按照 0.5% 税率征收房地产税,征税每年数额为 108 亿。(外加福利房的话,实际税收可以达到 200 亿的规模)

**2019 年厦门的土地出让金收入为 471 亿,2020 年厦门的土地出让金收入为 637 亿,2023 年预计房地产税为 108 亿。**我们按照土地出让金的 50% 计算为政府的纯收入,其中 20% 计算为政府用于基建的投资,那么 2020 年厦门政府实际的土地收入为 318 亿,用于基建投资的部分为 120 亿,对比以后我们发现房地产税差不多可以稍微抵消掉政府用于基建的投资。

108 亿平摊到厦门 518w 常住人口身上,折合为 2084 元 / 人,家庭户均三人,折合 6252 / 户,家里有老人的话,实际户均税负更高。

**厦门人均工资有 6000 元吗?**外来人口普遍居住在单间的小户型或者以合租为主,缴税压力较小,而本地持有商品房的人口,将负担更高的税负。

而且以上税收没有任何抵扣,因为一旦抵扣税收总额就会大幅度下滑,富裕人群会把名下所有商品房拆分,化整为零代持出去,实际可能连一半税额都征收不到

-—

综上,我们认为实际税负人均 1000 元更加有利于社会发展,而事实上,如此巨大的财政缺口怎么办?只能裁撤冗员,降薪,然而最近这些人刚刚加完薪。因此税从哪里来,不言而喻了。

[1] 当然,实际征收的不仅仅是商品房的税,还有福利房、公租房、廉租房,这样税基会更大,但是人口是既定的,摊薄到实际人头上,还是一样的,税收征缴率能达到 80% 就非常不错了。上午统计局发出信息,下午就撤回了,这又说明了什么呢?

参考

  1. ^ 杭州 - 1:2022 年 1 月份杭州摇号数据及中签率,某地房地产税试点信号说明了什么? https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247487015&idx=1&sn=a10eafb9ddb38a7bb8c95761ead668f7&chksm=fb84a71dccf32e0b1cf6ea84a8a1fffd0a294311b0ff1690b2bf4e9e66a01f92b1e04cc76f24&token=857125303&lang=zh_CN#rd

知乎用户 娱乐人间 发表

强烈建议我们对等制裁,把美国在华运营商也驱赶出去。

什么,中国没有美国运营商。

好,那就关停美国在华媒体,比如油管、谷歌。

什么,十几年前就关了。

我大种花果然料事如神

知乎用户 匿名用户 发表

如果中美之间的通话都使用美国公司的运营商,我们将没有任何商业机密可言。

如果要断开,就玩大的,看看谁先崩溃。可以直接跟美国断开互联网。

知乎用户 二民​ 发表

这只是中美两个大国真正实现世界 G2 格局的一个小小的程序。

以往美国人提出的 G2,是纵向的,美国是头部,中国是底部。以后由中国制定的 G2,则是横向的,是价值体系的重新划分。以后的 G2,内涵将更加丰富,更加模糊和无法撕裂。

知乎用户 szydl 发表

市场准入对等嘛, 我支持我们也撤销美国运营商在国内的电信基础业务牌照.

谁怕谁啊~

知乎用户 Anonymous 发表

恭喜联通得到美国认证,成为比肩华为的科技大厂

知乎用户 叶开 发表

国家安全✘

禁止白嫖✔

知乎用户 李永菜 发表

以前去美国可以在国内办一个联通的美国手机卡,这样一下飞机马上就可以用。

现在不行了……

其实这对人身安全影响还挺大的,”立等可用 “的手机号,和” 需要在无法使用通信方式的抓瞎状态下生存一段时间“。

这问题下那些各种赢麻的高赞答主,估计是一辈子都不想去美国了,所以才对这个无所谓吧。

知乎用户 还是不注名好 发表

天要下雨,娘要嫁人。

放弃幻想,准备斗争。

知乎用户 瓦尔格 · 钢铁之子​ 发表

自由美利坚,打压每一天!自由美利坚,制裁每一天!自由美利坚,抗中每一天!

禁止联通在美的业务有何影响?

举个例子:国内的互联网企业要为海外用户提供服务时,就需要让这些海外用户访问位于国内的服务器。这时就需要国际间互联网的信息、数据互通。

一旦联通被禁,那么一切都只能通过美国的通信运营企业来,如果其故意使坏,比如国外用户访问国内企业提供的应用服务时卡顿、反映缓慢,客户的体验感是不是很差?是不是削弱了国内企业的竞争力?

如果没有自己本土的通讯企业,国内公司还不得不向美国运营商缴纳高额的数据 “过路费”。另外部分商业机密就都在没有通讯运营企业的“监控之下” 了。

工信部补充称,“近年来,美方不断以国家安全为由,罔顾事实,频繁制裁中国企业。这是滥用国家力量对中国企业的无理打压,是对国际经贸规则的严重破坏。”

这不是美国对中国电信行业的公司第一次出手。去年 10 月,FCC 决定撤销中国电信美洲公司在美国运营的授权。

不仅如此,FCC 还曾在 2019 年否决了中国移动在美开展业务的申请,当时使用的理由同样是 “可能严重危及美国国家安全”。

老美多次口口声声声讨,中国电信企业没国际道德,违反美规定!

最后,我想引用姜文的一句话 “站起来,不许跪。”

知乎用户 我是田元君 发表

It happens. 这类事情总是有发生的概率。结果就是少赚一点钱。

还有 60 天呢。和印度比比?

知乎用户 飞行 code​ 发表

禁止美国的运营商在大陆服务就好了。

哦,好像从来没有允许过。

那还是大陆聪明。

美国还是幼稚。

美国取消中国电信运营牌照,商务部称已向美方提出严正交涉,这释放了哪些信号?

知乎用户 1984​ 发表

如何看待,

连打毛线公司都被禁了,

啧啧啧啧

不禁让人联想到,那啥赢了的公司…

知乎用户 熊熊​​ 发表

说明中国联通掌握了核心技术,美国胆寒了!

知乎用户 娄老师​ 发表

对等反制,让美国的通讯企业离开中国,这一点我们比美国早了十几年。

知乎用户 251pro 发表

美国也只有通过阻碍他国企业在国内的发展来保持本国企业的竞争力了,强迫中国企业退出美国市场,这是赤裸裸的贸易保护,还有法律吗?

知乎用户 听风君 发表

利益相关。本人在中国电信国际公司,去年 10 月中国电信美洲公司被 FCC 撤销 214 牌照的时候,其实就预料到中国联通也会被撤销牌照。对于中国三大运营商,因为其国有背景,一直以来就一直面临国家安全的舆论,事实上中国移动申请 214 牌照这么多年了,去年也被 FCC 正式拒绝了。

此外,运营商在英国等其他国家和地区的项目采购华为,中兴等中资供应商的通信设备也受到限制。

一言以蔽之,这并不是运营商真的有地方不合规或者影响到其国家安全(运营了二十年了突然说不合规纯粹是找个理由罢了)。而是不同政治形态的国家的政治斗争的牺牲品罢了。

不仅仅是通信运营商,其他有央企背景的做比较重要的行业的企业,也会被已威胁国家安全的理由拒绝掉,比如国家电网收购外国电网,比如华能收购国外能源企业。尤其是五眼联盟国家,基本上对华央企的态度跟美丽国是一致的,在这些国家开展业务很容易被随便找个理由给停掉。央企在境外投资和扩张业务面临的最大风险就是政治风险。例如缅甸几个比较重要的基础设施建设项目,温总理时代就已经签合同谈完了,但是后来缅甸当局说不干就不干了,中交建等几个施工方只能白白扔了几千万美元的设备设施撤离,整个项目全赔进去了。

目前而言,三大运营商的国际化步伐除了中国移动在巴基斯坦的本地化运营算是成功案例之外,少有建树,现在连基本的 MVNO 业务也被美丽国撤销牌照,三大运营商的海外业务越来越难做了。

但是,如果不抓住现在的时机,抢占通信发展较为落后的国家地区的资源,以后就只能跟在 AT&T,Verizon,NTT 后面喝点汤了,忙着窝里斗了。

知乎用户 松果果 发表

这个世界只要有能力建立电信网络的国家,就没有电信运营商牌照外发的,因为这个东西就是印钞机,中国联通在美国取得的也不是电信运营商牌照,而是虚拟运营商牌照。

看一下中国虚拟运营商排名。

蜗牛移动共获得 28179 票支持,排名网民票选支持榜首位;

海航通信共获得 27204 票支持,排名网民票选支持榜第二位;

话机世界共获得 24113 票支持,排名网民票选支持榜第三位;

中兴视通共获得 23374 票支持,排名网民票选支持榜第四位;

爱施德共获得 22300 票支持,排名网民票选支持榜第五位;

中麦通信共获得 21631 票支持,排名网民票选支持榜第六位;

鹏博士共获得 18477 票支持,排名网民票选支持榜第七位;

北纬蜂巢互联共获得 17577 票支持,排名网民票选支持榜第八位;

红豆电信共获得 10075 票支持,排名网民票选支持榜第九位;

乐语通信共获得 9356 票支持,排名网民票选支持榜第十位;

FCC 的 214 牌照,从牌照内容来看,主要是授权外国电信服务提供商在美国境内基于美国主要移动运营商的网络基础设施为美国用户提供本地及国际移动通信服务。

说白了,214 牌照就是一个虚拟运营商的资格,持有这个牌照的外国电信运营商是不允许在美国境内建设网络基础设施的,只能租用美国移动运营商的网络来提供服务,情形跟国内的虚拟运营商差不多。

不影响你使用互联网。

知乎用户 Andy​ 发表

高情商

每个国家都在扶持本国的企业

知乎用户 正经读书人 发表

高华和公知又要高呼胜利了

知乎用户 路人甲​ 发表

我一直以为联通是三家运营商里最弱的,原来联通才是真正有技术,有担当,威胁到美国的真科技公司。否则怎么会被美国制裁?支持联通。

知乎用户 达不留地 发表

我觉得另一个问题比较合适。

电信联通移动的 a 股股价怎么撑?

知乎用户 你是我的鸡小萌吗​ 发表

对等反制!把美国在中国的通讯公司赶走!

知乎用户 黑暗的公正 发表

美撤销中国联通公司在美 214 电信运营牌照 商务部回应

有媒体问:美国联邦通信委员会 (FCC) 以国家安全为由,发布命令撤销中国联通公司在美 214 电信运营牌照。请问商务部对此有何评论?

  商务部新闻发言人表示:美相关部门泛化国家安全概念,滥用国家力量,在缺乏事实依据的情况下再次恶意打击中方电信运营商。美方此举严重背离市场化原则,损害中国企业和包括美国用户在内的消费者合法权益,破坏正常的国际经贸秩序,中方对此坚决反对。

  美方应立即停止对中国企业的无理打压,公平对待在美投资经营的中国企业。中方将采取必要措施,坚决维护中国企业合法权益。(商务部网站)

知乎用户 中国新闻网​ 发表

不如…

咱们也驱逐一个米国在华的运营商以示抗议?

知乎用户 冯悦 发表

确实很有道理,没有任何一家外国通讯运营商在中国大陆经营

世界互联网分为几个层次

Tier 1:ATT,NTT,Zayo,GTT,PCCW,Centurylink,Telia,他们负责全地球的骨干网,互相 peering 不结算,接入点覆盖全地球

Tier 2:中国电信,中国联通,Cogent,Comcast

Tier 3 中国移动等

比如在欧美,我想自己开一家 ISP,我想要申请 ASN,然后 IP 段,然后再向上面的 Tier 1,2 运营商购买 IP transit(过路费)然后我就可以提供服务了。

但是中国大陆没有任何世界级 Tier 1 的运营商的接入点,如果想接入国际路由,只能向中国移动 / 电信 / 联通购买 transit,而这三家也只能出国境才能到达 Tier 1 的接入点,外来的流量必须经过移电联在境外设立的 PoPs,才可以进入对应的骨干网到达中国大陆。

相当于如果你想出国或者回国,只有南方 / 东方 / 国航选择,从北上广(超级核心路由,出境互联网必经之地)起飞,送你到境外的机场枢纽,你再搭乘其他的飞机去你的目的地,而你想回国,必须先做飞机到设立南方 / 东方 / 国航的境外机场(PoPs),再乘坐这三家航空公司的飞机进入中国境内,外国航空公司禁止运营直飞中国大陆的航班

例子,出境路由是:

重庆联通 (AS4837)— 广州联通骨干 (AS4837)– 出境 – 美西联通 (AS4134)-PNI-GTT (AS3257)

不可能是:

重庆联通 (AS4837)— 广州联通骨干 (AS4837)-PNI - 广州 GTT(AS3257)— 美国 GTT(AS3257)

中国是互联网超级大国,来往境内外人员很多(流量),只要你想要你的产品被中国用户访问,所以不得不购买极其昂贵的机票进入中国(跨境 IP Transit)所以三家航空公司的跨境机票(互联网转接)极其高昂,可以随意要价。

比如我们运营广州 PoP 到香港 PoP 的直飞航线,票价 50w,什么您说没钱?不好意思,先乘坐境外航空公司的飞机去日本,再从日本 pops 回国吧,所以有时候我们虽然是一个国家,但是网络延迟让人感觉真的不是。。。。

为什么中国的网间结算(IP transit) 价格如此之高?

按常理是 Tier 3 给 Tier 2 钱,Tier2 给 Tier1 钱,但是因为三家航空公司垄断进入中国的道路,成为实质上的 Tier1,所以国际上的 Tier1 也得免费给 Tier2 转接,甚至是倒贴。


根据甲骨文上周发布的研究,中国互联网的结构不同于任何其他国家,类似于一个巨大的内部网。
该国与全球互联网的连接点非常少,在其境内运营的外国电信公司为,中国对中国的互联网流量从未离开该国。所有这些都使中国可以随意断开与全球互联网的连接并继续运营,尽管与西方服务没有连接。
甲骨文的戴夫艾伦说:“说白了,就弹性而言,中国可以有效地退出全球公共互联网并保持国内连接(本质上是拥有内部网)。” “这意味着世界其他地区可能会被限制连接到中国,反之亦然,中国企业 / 用户的外部连接也会受到限制。”

  • 对等点很少

就其互联网基础设施的结构而言,中国与任何其他国家不同的最明显迹象是观察该国与互联网其他部分的连接方式。
通常,大多数国家 / 地区允许本地和外国电信提供商在彼此的境内运营。这些公司在称为互联网交换点 (IXP) 的物理位置互连其基础设施,所有互联网都是一个巨大的 IXP 对等点网状网络,将较小的电信网络互连起来。
但中国不这样做。这个市场不允许外国电信公司在其境内运营。相反,当地电信公司将中国的基础设施扩展到国外,在那里它们与全球互联网相互连接。
这样,中国的 ISP 就形成了一个紧密结合的结构,能够在它们之间交换流量。所有需要到达国外服务的连接都必须通过该国的防火墙,通过精心挑选的电信公司(中国电信、中国联通、中国移动)到达国外的 IXP,然后登陆公共互联网

整个结构非常类似于_企业内部网_,并且有很多优点
首先,中国可以随意实施其互联网审查计划,无需考虑在其境内运营的外国电信公司,并且必须处理其敏感的客户政策。
其次,中国可以在检测到外部攻击时断开互联网连接,但仍可在其境内保持一定水平的互联网连接,仅依靠当地的电信公司和数据中心。

  • 内部流量永远不会离开这个国家

但这种结构的另一个优势是,从一个中国用户到另一个用户的流量永远不会离开该国的边界。

(有时候甚至不会离开用户的运营商,互联互通做的太差的后遗症,导致必须要在分别在不同运营商里面设置服务器,而不能透过动态 bgp 来自动调节)

如何理解华为公有云中提到的全动态 BGP?

这与大多数互联网连接非常不同。例如,来自意大利小镇的用户想要访问他们所在城市的网站,他们可能会惊讶地发现,他们的连接通常在到达该城市的网站之前通过位于法国或德国的服务器。
这种 “奇怪” 的连接路径在互联网上时有发生,在许多国家,但在中国却没有。在这里,由于当地的电信公司主要相互对等,并且有几个严格控制的对外出口,内部流量没有理由离开这个国家。

这种严格的限制使得中国永远不会成为互联网枢纽大国,比如哈萨克斯坦到香港,蒙古到香港,路由都不会经过中国大陆,但是中亚五国斯坦的运营商,蒙古的运营商的上游宽带很多是俄罗斯,来往欧洲的路由都会经过俄罗斯。

知乎用户 匿名用户 发表

美国联邦通信委员会撤销中国联通子公司 214 牌照,这属于是美国的内政。

中国不应该对外国的内政指手划脚,这不是一个负责任的大国所应有的担当。

知乎用户 梦幻琴酒 发表

这两天正好在知乎上争论关于抵制美货诸如苹果阿迪耐克的问题。

很多人还是那一套,我花自己的钱,国家让买,工商局让卖,我为什么不能买?

我也还是那句话,你买不买是你的自由,但我鄙视美货抵制美货同时呼吁大家不买美货也是我的自由。

我鄙视美货,你就给我扣个战狼式爱国的帽子,不好意思,怼人咱从来就没怕过。

2022 年了,中美两个国家掐架就从来没停过,只不过中国加入 wto 以后,美国人开始玩经济战了。

当年全球四大粮商玩贸易战攻陷了中国的大豆市场,还想攻陷中国的小麦市场,企图控制中国人的粮食命脉。

如果不是中储粮给力,现在中国人想吃饱饭都得看美国人脸色。

所以 2022 年了,同胞们,中美早就开战了。

这场战斗不是你死就是我活。

———————————————————

我希望中国能在贸易战中战胜美国,可评论区某些人总想把话题往闭关锁国上引,看来某些大清遗民实在是太怀念曾经 “量中华之物力,结与国之欢心” 的日子了。

知乎用户 杨邪云​ 发表

想不通啊。

一个华为,一个运营商,一个天然气管子。

都能威胁美国国家安全。

是美国太脆弱,还是这些太强大

知乎用户 其实我是一个杰 发表

国家安全,又是国家安全

说白了 从华为 到中移动 中国电信 中国联通

大米国 一直害怕的 不仅仅怕中国的公司会偷他的数据,他的机密,甚至还会入侵他的居民信息,会令国民不安

只有 数据 和保存数据的人 是美国自己的公司 自己国家的人,他才放心

所以他才 用法令 让中国公司滚蛋

知乎用户 九笨应援会 发表

基础常识就不再普及了。

有不少答主说的现状没错,情况就是这样。我们没有对等开发通讯市场。

不过我们换个角度看,也许情况会不同,所谓的平等公正和契约精神也许都在其次。

不开放或者说不完全开放通讯市场有什么不对吗?今天你用的电话费很贵吗?通讯费支出占个人收入的比例还不够低吗?要知道,国家这样做,我们是受益者。作为受益者就不要再去批评或者鄙视让你受益的人啦。

真理都在大炮射程之内,所谓的对等,只有在实力相当时才有实质。实力悬殊时那只是争取利益的外交辞令。

大国博弈不谈公平公正,这个道理只是不能放在桌面上。这点如果不同意可以参见历史教科书。战争年代,有哪个国家去攻击强大的敌人,一般都是趁火打劫,和平时期则是打着公平正义竞争旗号的各种伎俩与手段。

国家处理通讯市场这类问题,是以国家核心利益作为出发点的做法不应该否定。因为处理国际关系,处理贸易争端就要从我们的国家利益出发。因为只有强大了才有发言权。不要说我们缺少契约精神,不懂公平竞争,那都是你有实力,让他坐在谈判桌后才开始的事情。

当年他们发现美洲大陆对土著人的所作所为有契约精神吗?他们从非洲贩卖黑奴时讲公平吗?如果不把他们打回 38 线以南,他们会把新中国当回事儿吗?道理很简单,答案很明确,今天事情也一样。

今天,米国对待华为就非常说明这个道理,不是我们双标,是国家利益的唯一性决定的。中美互换位置,我们也会这样做。

不同位置的人有不同的利益标准,不同的国家,利益出发点也不一样。除了一百多年前,他们一起瓜分旧中国,都想着吸干吃尽以外,其实他们也尽是一地鸡毛。

知乎用户 唐晓李​ 发表

勒令特斯拉,苹果,高通,微软,谷歌,英特尔,通用,福特,波音……60 天内停止在华业务,以牙还牙,加倍奉还!!!

知乎用户 朴德猛老元帅 发表

谷歌:舒服了

知乎用户 Mig Silent 发表

我看到很多神神和分分兴奋的吃了蜜蜂屎一样。因为联通被封禁,我真是服了这帮脑子有坑的人。自己家人被外人打了,你开心个龟毛?这帮人为啥混不好,让人讨厌,原因就在这里。伞兵玩意。

美国越来越不自信了,中国弱美国强,过去美国自信的很,没问题,允许你来做电信生意,中国弱怕被你颠覆,所以封禁你的电信企业。现在你也开始担心被中国颠覆了嘛?我的漂亮国?

这些神神分分看不清大势,就知道情绪发泄,让人心疼他们到底遭遇了啥?被人打傻了吗

知乎用户 湖海散人​ 发表

太过分了,居然撤销我们的牌照,为了表示报复,我们也撤销他们的,哼! 对了,他们的通信企业,有在我们国家开展业务吗?

知乎用户 律法人生​ 发表

…… 只能说石头落地。

其他我不懂,但有些回答味是不是太大了。

有些事,你该批评就批评。但不要为了批评跟我说 1+1=3,或 1+1=赢,赢麻了。无脑舞是真的烦。

像这两个,一个说中国不自由贸易,把美企都赶了,一个说中国不敢把大美企赶走。这两个能不能先吵一架?

又不是冷战,硬脱钩。怎么可能一下子所有企业都赶走。那美国有禁止所有中国商品吗?逆差还不是创新高。

顺带一提,AT&T(中国)公司在中国是有运营的。真不知道那些回答怎么有脸说没有。百度一下就知道的事。

还有这个,又是赢,又是感恩。明显反串黑。不会把这种人当粉红,然后怪粉红无脑吧。

我从不反对批评社会的人,但希望有逻辑,且拿出证据。

知乎用户 坎坎坷坷看 发表

早就该撤销了,这件事从局外人来看绝对是大快人心。美国人自己当了太多次的傻子,被传统东方的诡计玩的团团转,出力不讨好。

类似的事件一定要加大力度,真正做到双方关系的对等。长期来看,也必然是有利于我国普通老百姓的。

知乎用户 吟诗作乱 发表

美国可真是。国家安全是块砖。哪里需要哪里搬呗

知乎用户 淡然 发表

本来没啥感觉,但一看回答吓一跳,不知道美国禁止联通运营是怎样的人兴奋到不行。

看来我国的生物多样性还是挺丰富的

知乎用户 阳光下的一滴水 发表

中国移动在 2019 年也申请了在美国的电信服务。但当时就被美国人拒绝了。那时候还是特朗普时期。

拜登上台之后,对已经批准了电信服务的联通也动手了。

还有就是中国电信。也在去年 10 月被美国联邦通信委员会撤销了许可。

这样看来,中国三大电信网络公司在美国都已经没有戏了。。美方没有任何证据,只是怀疑而已。

说句难听的,以后中国人去美国只能选择美国电信运营商。那么基本上被美国人监听是板上钉钉了。。

好在美国的业务占比对这三家公司来说都很少。

2021 年 1 月份的时候,美国股票交易所还勒令这 3 大运营公司在美国股市退市。。这个对 3 家公司的影响才是真正巨大的。

美方执意对中国进行脱钩,是肉眼可见的事实了。而且是毫无理由的。大家要多小心。

另外还有 2 家中国公司叫做太平洋网络公司,(COMNET)康网络的。也被撤销了。。。。

知乎用户 伯光君​ 发表

很显然我们没法对等制裁美国的电信公司,因为这就暴露了一个尴尬的事实——入世承诺没有被遵守和执行。

但是,我们可以制裁其他美国在华产业或核心技术,如:

1,勒令苹果抠掉 A 系列 CPU,改用麒麟,否则将停止其在华业务

2,勒令特斯拉改用百度无人驾驶系统,否则停止其在华业务

3,勒令好市多停止收会员费,改为符合国情的裂变式购买,否则停止其在华业务

……

知乎用户 爱民如子李井泉 发表

咱回答能不能理性一点,别夹杂那么多煽动情绪的内容?

这对联通算什么大事么?不算。

这不就完了吗?

知乎用户 风舞铃歌 发表

知乎用户 bbbbb 发表

中国的企业,应该为中国人服务,跑美国服务干什么?

知乎用户 安薇 发表

现在的神神话术,扯淡什么对等?

这是对等问题么?

知乎用户 刘宇翔​ 发表

对待流氓不用讲法律自由乱七八糟的就用流氓的方式对待流氓。

你是文明世界的人那咱讲道理,你是流氓那就揍你。

知乎用户 匿名用户 发表

强烈反对,对等制裁。

让我瞧瞧美国电信公司在华业务…

知乎用户 北北极星 发表

翻了一圈,竟然没有人想要爱国支持联通……

知乎用户 阿西吧 发表

不知道他们有没有后悔同意我们加入 wto 了

知乎用户 Tommy Kwok 发表

很不幸,这次轮到了联通。

已经有多批科技和通信公司遭到美国以所谓 “出于国家安全考虑” 为由进行打压,还是那个熟悉的配方,还是那个熟悉的味道。

之前中兴通讯的例子告诉我们,委曲求全并不能打消美国限制我国科技公司的念头,反而助长了他们的嚣张气焰。

这里面其实没有信任不信任一说,只有竞争和利益分配权的问题,科技发展和民族复兴必然要经历这些。

只有不屈服,站出来对抗,给予对等的反击,才是正确的选择。

知乎用户 焚香抚琴​​ 发表

真是神奇,这都 2022 年了,还有那么多回答实在拿谷歌,拿美在华通信商说事,这都多久以前的话术了?

苹果为什么可以在中国坐生意?只要符合中国法律,都可以来,谷歌是自己不服从中国法律,自己退出的好吗,真是逗,凡是美国公司在中国发展好的,都是人家牛逼,凡是美国公司在中国发展不行的,都是被打压。能换个先进点的话术好吗?

知乎用户 欢乐马 发表

立即撤销美国公司的电信牌照。

知乎用户 全网通 TD 发表

看了前面一些回答,惊呆了,清一色一样的话术,这是捅了神神窝了。

知乎用户 soool 发表

达则贸易自由,穷则国家安全。

当然对殖人孝子来说什么都可以洗

知乎用户 你说的都对 发表

强烈支持国家对等制裁美国领头互联网企业谷歌亚马逊 facebook, 禁止在华开展业务!

知乎用户 巨硬新星 发表

国内的通讯业务开放给老外没?

没有的话对等制裁的机会都没有

先放进来再打狗啊 0

知乎用户 派派的退堂鼓十级​ 发表

建议工信部立刻勒令 AT&T 公司 60 天内停止在美业务

什么?美国不归我们管?

知乎用户 匿名用户 发表

中国要禁止微软了

知乎用户 清明上河图 发表

坚决反击,立刻停止美国联通在华的业务

知乎用户 加拿大英语角 发表

自己的孩子自己爱,马上携号转网中国联通。美国佬不配用中国联通!

知乎用户 冷月 发表

两方相争各显神通,这玩意没有正义与非正义之说,只看谁拳头强大了。我们干韩国那些企业也是特事特办的,国家强硬才有底气,小国就得受气。近些年国家越来越强势了,我看着还是挺高兴的,二十多年前被人弄了就谴责,现在真进步了,可以变相的制裁一下对方了。

知乎用户 风吹雨大全不怕 发表

昨天朋友的培训机构要关闭了,开除了一个老美黑人外教,老美的报纸会报道吗

知乎用户 四菜一汤 发表

赶紧给 Intel 发最后通牒二选一吧

我都等不及了

怎么能让丑国人造的 CPU 在中国用呢

知乎用户 Xyzzy 发表

建议停止苹果在国内业务反制

知乎用户 YY YY 发表

阿乎呦,联通去美国开公司赚的钱够不够地租和挑费?我看是形式意义大于实际意义,方便员工去美国而已。这还值得讨论吗?我看你是想先纵容一波水军挑动一下中国人的神经,然后把这个问题提到热搜,吸引下注意力,最后炒成热点啊。

知乎用户 逆蝶 发表

贸易战的一部分而已。

贸易战也是战争不是?没经历过战争用看过三国吧?你烧我粮仓,我抢你运粮队呗。他勒令交通,咱们就勒令美国那些运营商呗。

知乎用户 苏维埃之翼​ 发表

好像美国也有电信业务在中国,只不过规模很小,但蚊子也是肉嘛,对等一下。如果觉得不够有力度,还有很多跟电信占边的公司,比如苹果,比如英特尔之类,都可以呀。

知乎用户 开司 发表

同等制裁行动起来,停掉美国电信在华业务,立即马上那种。

知乎用户 James 发表

很正常,这与弄华为一个套路。

为什么出现这个现象?因为运营商是数据流通的管道,而数据在当下是硬通货,其事关国家安全。

数据安全问题已成为全球各国的关注重点,近期多个国家纷纷将数据安全上升至国家安全高度,优化数据安全政策,加快设立统一的数据安全保护机构,加强对重点主体、重要数据类型、重要数据处理活动的安全监管。

各国以 “控制数据资源流向” 为核心,正在展开激烈博弈。欧盟和美国等国家和地区从国家战略利益出发,以国内立法与国际规则制定为契机,限制重要数据和个人敏感数据出境。

知乎用户 李祥敬​ 发表

我们也可以反击美国,停止 intel,nvdia,amd 这种公司的牌照之类的,美国没有联通用都没死,我不信十四亿人没了个洋芯片就会死!

知乎用户 RED 猎骑兵 发表

对等报复就行,制裁特斯拉或者麦当劳肯德基等美国企业,勒令其缴纳巨额罚款。

知乎用户 够干啥的 发表

美国也学习我国了?

知乎用户 荆棘 发表

美国是一个自由的社会体制

政府从来不干预市场

牛逼牛逼

知乎用户 喜欢到爆炸 发表

因为中国不向英国销售鸦片,所以中国就不能制裁英国的鸦片贸易?

那英国制裁中国的茶叶丝绸瓷器贸易,中国也只能对等制裁?

美国肆意打压中国的通信企业的时候,怎么这么多替美国打抱不平的?怎么中国的钢铁,光伏,电解铝被美国制裁的时候,他们连屁都不放?

知乎用户 行走天地间 发表

高赞答案似乎都是说:因为当初中国就压根没让美国通信运营商进入中国市场,所以中国没法进行对等制裁,所以:中国占了美国的便宜,中国赢麻了 / 美国的做法没问题,中国输麻了。

这个观点太肤浅了。我就问一个问题:“如果要对等,对谁的等?”

事实上,像中美这样的大国,崩溃不是源自外部,而是源自内部价值观的崩溃。而价值观的崩溃,往往是由于政府所宣称的与它实际的做法不一致所造成的。例如苏联,在解体的前一秒,还拥有欧洲最强大,全球唯二强大的军队和核武器库。但是由于当时的苏联已经从当初那个宣称要解放全人类的社会主义灯塔,变成了实际上剥削无产阶级为苏联权贵服务的苏帝国,因此遭到了苏联尤其是主体民族俄罗斯人的反对,从而解体。这也是为什么我一直以来都不提倡用道德的标准,而是从利益和发展的角度去看待 “双标” 这件事。对于像中美苏这样的大国,”搞双标 “本质上是一种“饮鸩止渴” 的行为,即牺牲长远的国家利益来为现任政府获得短期的政治经济利益。

美国的立国精神之一就是自由。而自由主义的理念随着里根任期内冷战的结束而迅速成为美国最主要的价值观。这也是为什么很多在中国人看来根本不需要讨论的问题正在快速撕裂着美国社会,比如 “是否允许持枪” 或者 “是否戴口罩” 等等。这些问题的根源就是美国国内对自由主义的信仰以及对自由主义的实践之间产生了矛盾。而作为一个商业立国的国家,商业自由是美国自由主义中至关重要的一环。美国现在的做法本质上是通过“看似合法但实则不合理的程序”,对它一直所信仰的自由主义的颠覆。对联通的制裁,本质上是美国内部矛盾向外的一个延伸,也是当初作为自由主义世界灯塔的美国向如今的美帝国转型道路上必然会发生的一个案例。以后这样的例子会越来越多,越来越频繁,而受制裁的企业也不会仅限于中国企业。

与美国相反,中国一直以来就没有认同甚至支持过自由主义的观点。甚至自由主义这个词有时在中国会被解读为比较负面的 “个人主义” 或者 “精致利己”。事实上,从改革开放后,中国一直强调 “以经济建设为主,走独立自主的发展道路”。用大白话来讲,就是 “搞钱,而且要保证在关键领域能搞钱的企业都是国内企业”。无论你喜欢与否,当年 google, facebook(主动或被动地)退出中国市场这一行为保证了国内互联网企业的生存。现在中国拥有全世界市值第二并且还在高速发展的互联网企业群。而反观德国,法国,日本这些老牌的资本主义国家,在互联网领域已远远落后中美。当年商业上的保守主义政策与中国一直所宣称的是完全一致的。也因为两个国家的价值观完全不同,关于对等制裁的可能性也接近于零(如果要对等,那么对谁的等?)

通过这件事,我们要看到的不应该仅仅是谁输谁赢,而是由于美国实力的衰退,当初自信自由的美国正在快速凋零。而随着美国势力的辐射范围收缩,全球会出现大面积的权利真空,随之而来的是大量的战争与动乱。商业不再是纯粹的商业,必定要和各国的政治形势挂钩。作为想要出海发展的企业,必须寻找到具有全球视野以及地缘战略眼光的人才和顾问,才能在未来动荡的政治形势中取得一线商机。

知乎用户 Alex 发表

美国联邦通信委员会撤销中国联通子公司 214 牌照,其实在针对于我国的合法商业行为,这种行为无疑是要被唾弃的。

知乎用户 qwe 发表

苏联倒了这么多年,美国终于找到新冷战对手了!

知乎用户 逛吃逛吃 发表

万恶的美帝,哼!

强大的政府马上反制呀,把他们的高通、摩托罗拉也都封杀了。

知乎用户 匿名用户 发表

ww 快乐题

知乎用户 Kelsey 讲绘本 发表

以后数据类战争只会越来越厉害

知乎用户 田沖​ 发表

支持,这些靠垄断只想坑消费者的垃圾。还真以为美国也是无法无天的社会。

知乎用户 黄家君 发表

遍观多数回答,投降主义深入人心。

知乎用户 匿名用户 发表

牛鬼蛇神共起舞,听取蛙声一片。

知乎用户 步空 发表

美国人来中国,如何使用手机呢?是必须要换中国手机卡,还是可以接入中国运行网络?

我记得以前去美国,中国移动手机是可以继续使用上网的,应该是借用了美国运营商的网络。

知乎用户 谢顿 发表

就瑞幸咖啡 yyds 呗?

知乎用户 悠然 Rita 发表

什么狗屁 wto?咱们退出去,然后和非洲兄弟们自己搞个贸易组织当老大,不受丑国这鸟气不行吗?

知乎用户 我的心里只有感恩 发表

美帝滥用国家力量,无耻打压,可恨至极

知乎用户 无远弗届 发表

依据公平原则,我国也要禁止美国的通讯公司在中国的业务!并且国内手机要携号转网到中国联通,支持民族企业

知乎用户 别打我丶我投降 发表

中国流氓在美国混不下去咯

知乎用户 Ao250 发表

我们一起封禁苹果大家一起用鸿蒙!

知乎用户 鬼影 发表

当年英国每次政府出了很难挽回的失误后,都会直接驱逐苏联大使官,用来掩盖错误。

美国这是自己出了问题,又开始把责任往中国这边推了。

知乎用户 精神病 发表

马上给我查,美国有哪些公司在中国有基础通信业务,全部给我封了!什么,一个都没有?呃。。。

知乎用户 Bill 发表

这其实已经不是第一次对我国正常经营的企业做出这样的事情了,只能说是如今的美国已经变得越来越不自信了。

知乎用户 小天才 发表

道德滑坡有如水上滑梯,爬得越高,滑得越爽

知乎用户 fasc chen​ 发表

他关你国的,那你国也可以关他的啊

哦,原来你国早就关了他的啊

那你还小嘴一张在这粑粑啥呢???

知乎用户 icedevil 发表

什么时候让腾讯 60 日滚蛋,

知乎用户 迷茫 发表

那么我们把也美国通讯业务给封了让他们傻眼,搬起石头砸自己的脚。

知乎用户 Kris 今天聊什么 发表

少个美国生意影响大么?不赚这个钱,我们中国人要有骨气。

知乎用户 家电人南京刘工 发表

之前我就跟游戏行业的同学说,多给自己留点后路,以前帮美国打工当小弟,狐假虎威玩倾销,美国睁只眼闭只眼,现在都开始贸易战了,随便一个对等要求都很麻烦,别人的行业协会不是摆设,无非是在乎脸面不想为这三瓜两枣动手,抖音就是前车之鉴,游戏行业千万别指望 steam 当救命稻草,趁早捞完钱转行

知乎用户 月球势力 发表

回答个和本问题无关的,这个话题下好像 1450 找到了着力点开始集体行动,一堆一个调调的的回答。

知乎用户 谭盛明 发表

先是南海演习,然后撤出外交人员,接着切断中国在美电信业务。你说美国人想干啥?

知乎用户 阿道克克克​ 发表

中国联通够爷们的话,就发言 将继续在美开展业务。

如若阻挠,中国人民解放军将登陆美洲!

五星红旗将高高飘扬在白宫!

知乎用户 感觉和直觉 发表

高下立判了属于是,我国政府从未撤销过任何美国运营商执照。
这就是大国气概!!

知乎用户 Remy 发表

叫你们一天天吹牛逼,美国爸爸有九种弄死你们的方法,九种!

要是不跪下来舔,美国爸爸早晚弄死你们,弄死你们!

某些软脚虾的写照。

知乎用户 大喵 发表

要不把联想关了

知乎用户 sove 发表

中国联通属实跪久了,他们一直打压中国,你还过去服务他们,这样的钱中国人不赚,这下好了,美国先下手了,显得中国人跟跪舔美国人一样,丢了中国人的脸,中国联通必须出来很中国人民道歉!

知乎用户 Ghjqqt 发表

迟早的事

美国该咋制裁咋制裁

国内的没娘家伙该咋叫唤咋叫唤

不稀罕那美国市场

自己有技术,有实力

敌人才会看得起你

知乎用户 迢迢 bee 发表

中国大陆是否允许外国运营商经营移动电话通讯和互联网服务?

知乎用户 雅楠市血液中心 发表

我笑了,PTSD 综合症吧,啥都是亡我之心不死,我们当然也可以全禁美国电信运营商(当然我们根本不让他们进),抖音川普不是喊着让他滚蛋?(张一鸣真准备滚了)最后打官司,想不到赢了。(想不到几千年讲法制都是说着玩的国度,碰见真讲法的。)这几大垄断吸血鬼,坑老百姓还少吗?我们耍了丑国多少次?入世的承诺做的多少?丑国投资者被以瑞幸咖啡为首的中钙坑的人仰马翻,说要审查,好家伙我们呢?不但没有帮中钙想办法,直接拿着锤字猛锤,一年蒸发 20 万亿,这也能赖美帝嘛?遵守规则有这么难吗?动不动就是大国竞争,宏大叙述,帝国主义亡我不死,规则是帝国制造的,好,那你之前倒是不加啊!不要承诺啊!三大运营商坑了我们多少钱了,假如放开你看他们死不死?

知乎用户 理想国 发表

本质上还是意识形态斗争

我记得电信在美国其实用的是 T-mobile 的网络,只不过方便了刚去美国的留学生罢了

禁不禁对于双方都不痛不痒,该监控的美国早就监控了。

就像知乎上的人只会提谷歌退出中国,但没人注意中国让谷歌整改的时间是谷歌完成棱镜计划的时间后

非要在意识形态的问题上找是非对错,不管说的是什么,都是屁股决定脑袋

知乎用户 人九文日天 发表

我们早早就反制了,提前谋划,早几十年制裁所有在华的外国运营商业务,就是预先知道美帝国主义这等霸权主义之风在后面几十年会以国家安全为由禁止我国三大运营商在美业务。

知乎用户 太挑剔 发表

干得漂亮!让小眼镜家族少赚点

知乎用户 匿名用户 发表

联通在中国的行为,就很来气,信号不好,服务差,各种捆绑,都说中国人不骗中国人,可是联通把消费者当孙子,说白了 ,只要你好好的做好产品,搞好服务,才会更支持你!

知乎用户 匿名用户 发表

简单, 咱们也来个对等惩罚, 禁止美帝联通的中国业务.

据说是只影响手机卡业务吧,不然一众卖 AS9929 线路服务器的老板们不得都开始退款或者跑路了,之前说搞中国电信好像也是这样,CN2 业务不也还是好好的。

知乎用户 ddch​ 发表

这世界美国最不安全,一直搞窃听。

知乎用户 学海无涯 发表

联通在美国有什么业务

知乎用户 坡之 G 发表

又不是我们中华有为 关我们啥时候

知乎用户 前 HR 发表

国企的事与我何干

知乎用户 铁肩 发表

我以前老板若干年前就说过,

中国在贸易上对待西方的方式,在整体商业环境没有构成威胁之前,肯定没有问题,

当你构成了威胁,你还想着继续采取单向的政策,你就是在把西方人当傻子,但是对方不是傻子,肯定会反击。

知乎用户 匿名用户 发表

这是强盗逻辑?为了维护本国利益才想出这么一招来,美国一向用下三滥的手段对别国掠夺财富,中国企业自然是首当其冲!相当年的日本半导体广场协议就是最好的一个例子。

知乎用户 丁觉良 发表

好死

知乎用户 xgjlmsl 发表

我在中国 我也不用联通 所以关我毛事

知乎用户 运弘文 发表

这个评论区可以放到人类群星闪耀之时了

知乎用户 钱去 发表

加入世界贸易组织的当年我们承诺最晚 2010 年开放国内基础通讯市场给外资企业。

现在距离 2010 年承诺已经过去 12 年,没有一家外资企业真正进入过国内基础通讯市场。

就像某些人说的,美国贸易保护主义再次抬头,可能会打着各种旗号把壁垒再搬回来。

知乎用户 小棕熊 发表

早晚有天让美国房开。他不服就打服他。气死知乎这帮理中客

知乎用户 我要穿越 发表

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
comments powered by Disqus

See Also

中国如今在国际社会越来越强硬,为什么?

知乎用户 崔磊​​ 发表 非洲有个强国,号称 1000 精兵即可即可横扫中国。 作为被威胁一方的中国国民,你听了以后,非但不觉得是个威胁,反而觉得他们很可爱,会讲笑话。 但是反过来,如果中国说 1000 精兵即可横扫冈比亚,冈比亚人听了,可 …

中美大博弈的最终结局是什么?有大神能预测一下吗?

知乎用户 Mr. 磨叽​ 发表 有一个国家,人均 GDP 不足非洲,整个社会弥漫着一种顽固而强烈的思想将人群分隔开,特别钟情于一种事物,觉得这种事物包治百病解决世间千万难题。对西方世界有强烈的向往,每年有很大一部分最优秀的群体移居欧美。 …

中国有可能研发出成熟的光刻机吗?如果能,要多久?

知乎用户 5287 发表 更新一下。 原题问的是光刻机的突破,但大家都更关心的是是更大的议题。正好今天看到一个视屏,是 CCTV 财经对话节目,里面有专业人士谈这个问题。希望大家感兴趣,推荐大家去看完整版的,2021327。 专业人士谈芯 …